〜　アンチ統一すれっど　15　〜

基本は紳士的に叩くべし

時には娼婦のように大胆に.....叩くべし！

ナナシ同士、紳士も娼婦も愛を持って遠慮せずに本音で作品や職人を語れ。

過去ログ倉庫
http://dempa.2ch.net/prj/page/anti/index.html

前ｽﾚ
〜　アンチ統一すれっど　14　〜　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1042865501/

２げとー

アンチ隔離スレが分離され、廃虚と化すかに思われたアンチスレ。
事実、コテハン批判やアンチスレ不要論まで公然と語られ、
「本来のアンチ厨房隔離スレになった」と揶揄される寒い時代。

しかし、時に新人職人の挑戦に賞賛を送るような、
新しいアンチスレの胎動は確かに聞こえている。
アンチスレを支持し文化を作ってきた住人、そしてそれを否とする人々も、
次第にコテハンが明かされ、それぞれが思いをオープンに語る。

「三寒四温」．．．春は近いかもしれない。

削除依頼済み。

＊ｾｲｳﾝｽｶｲ（仮）：セイウンスカイ、日本とトルコ
＊軟骨：2ch.Clean-UP、FLASHを魅せる方法、R2D
＊公共料金：正義の味方の見方、たのしいさいばん。、isi、ＰＩＮＫ☆、血々チャット
＊（ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩ：かく戦えり●近代日本、陸上自衛隊プロモーション、極東板プロモーション
＊スキマ：Tears、Munere、num1000、
＊モナ倉：ガイドライン、ジチファイター、TacticaiForce
＊意味不明島：>>1、新世紀、モナーRPG、直下型ボム
＊Q：.埼玉FLASH(高速版の奴)、スルットちゃん走る、回るヒッキー
＊まっつん：エ〜エ〜おんふぁいと、ルパンタイトルメーカー、Sky Border
＊しぃの歌(仮)：しぃのうた、リフティングしぃ
＊弱腰：１さんと八頭身シリーズ、電波2ch連載
＊15：UNIX
＊取り消されたﾊｸｼｮﾝ：煽りシリーズ、+激しく+シリーズ
＊FLASH SIDE：空耳シリーズ、うなぎ、似てる
＊はにぃでゅぅ：カッパッパー♪、ギコらーめん屋台シリーズ
＊ぴろぴと：晶子ちゃん、小さな写真屋さん、人間っていいな
＊ヘポコ：ギコのコンサート、クラリネットをこわしちゃった、いつまでも友達モナー
＊夜具：K、牛丼野郎Ａチーム、マンデーさん
＊Ｔype-R：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、:::TORINO:::
＊Y-mode：Studio Monar Series、八頭身のマイケルはキモイ
＊gorua：木綿のハソカチーフ、ギコの関白宣言、しぃ先生の個人授業、桜
＊NNSJ：ゾ１ド、ひろみの絵日記
＊しっぽ：絵描くﾔｼ、マフラー
＊基地外：モナーを飼ってみますた、テンプレシリーズ
＊まろやかさ：モナ畑
＊U=GI：怨霊戦記、 年忘れパーティ
＊TAKURO：大きな古時計
＊KIKI：崩音

新スレおめヽ(´ー｀)ノ
http://ma-ni-fl.hp.infoseek.co.jp/flash/sinsure.swf

訊ねたいのだが
ストーリー・音・作画・キャラ・ネタ＆アイデアの全てオリジナルでも
エロだとアンチするに足らないのかね。いや俺が作れるワケじゃないが。

エロか。
とりあえず板違いだが興味は津々。

>>7
出来次第かな…
漏れは出来る限りジャンル関係無くアンチしたいと思ってるが

いや、この板はエロ駄目だから。
ちょっとした性的表現なら良いけどそれメインの作品は勘弁。

んじゃ関連スレ紹介くらいにとどめとくかね、あとは個人の裁量で。
（個人的にはR指定までだったらアリだとは思うけど、そんな中途半端なのなさそうｗ）

エロFlash総合スレ　その３
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1041601091/

エロフラッシュの評価はどれだけエロいかが評価のすべてになる予感。
なんせエロだから。
エロければエロいほど良し。

エロは趣味の細分化が激しい上にテーマがハッキリしすぎてて
作りにくいんだと思うのですがどうでしょう。
でもエロマターリやエロＰＶ、エロＡＳ、エロシューティングなど
食い合わせの見るからに悪そうなスタイルに挑戦する猛者はいないものか。
新しい分野としては結構面白い棘の道かも知れん。

＞エロＰＶ
どきどき。

つまりエロビデオですね？＞エロＰＶ

やっぱりエロパロは一枚割り引くべきでしょうか。

＞エロＰＶ
矢印が．．．ああっそんなところに！


おそるべしスキマ産業。

教えて委員長

新ｽﾚのっけからエロいですねｗ。スレ間違えたかと思った。

エロASはかなりあるというかASとエロほど相性の良い物はないぞ。
アイソトニクスのエロFlashゲームを知らないエロ野郎はもぐりエロ。

エロFlash作るのに最適な職人はモナ倉だろう。
絵が描けるし。あっちの知識もエロエロしく豊富だろうしな。
昨晩も「菊の門にぶちこんでやる！」とか良いながら嫁に猛然と襲いかかってたに違いない。

サジﾀﾝがつくるエロFLASHキボンヌ。

ＡＳはまさしくエロFLASHのための機能とも言える。
いろんなところにボタンを配置するのはもはや才能。
言いすぎですか？
ただエロはセンスや才能をあっさり凌駕する破壊力があり
それを乗り越えるのはものすごく大変だとオモタ。

　　アンチスレはエロASスレに変身した模様ですｗ

みんなエロエロだなぁ。
いやそれはともかくエロフラをアンチしてみようぜ？
だってここはアンチスレなんだから。

モナ倉：ネタと絵担当
基地外：AS担当
弱腰：声担当

古参メンバーで、エロFlashｷﾎﾞﾝﾇ

弱腰＝声ってことは
「ｗｉｔｈ　ｓｕｎー」って作るのかオイ

弱腰の生声で。

>>26
チームワーク悪そうだなおい

雛への心構えはＯＫか？
今夜はアンチ復活祭だぞ。

紅白での汚名を挽回するか！

今回も色々流れてきそうで怖い

お祈りは済ませたか？
オナニーは？
部屋の隅でﾊｧﾊｧする準備はオーケー？

面子的に（´･ω･`）なﾖｶｰﾝ

>>34
雑スレで待ってる傍観者は物凄い面子だぞ（ｗ
あと２ちゃんねるナイトで発表されたリミックス作品の投下もあるらしい
（雑スレと*50スレにね）
今夜は結構楽しめるんじゃないかな？

>>35
火曜の夜だよ　その公開

う・・・うわ〜〜〜！！！！

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　|⊂
　　　|

やる気はどこへ・・・・？
まさかALLｽ（ｒｙ
(((；ﾟДﾟ)))

>>39
気ぃ早すぎ

うむ、焦ってはダメだな。

えっ、今日って何かあったの？
本番は明日でしょ。

おーい、誰か始めろよｗ
私はまだ全部見てないので、先にやってくれ。

興奮してきたー！！

どれがよかっただのどうのと
とりあえず話を始めれば盛り上がるか

"HINA-TEX"
〜一緒に暖かい気持ちになりませんか？〜
Si SIDE LINE
鼻ひなまちゅり

ここが上位だな
特に　Si SIDE LINE はなかなか。
タイトルの伏線は、ストレートだがいい味を出している

ひなまちゅり…演出の問題なんだろうが、いまいち盛り上がりに欠けるな
マターリイベントだからってのもあったんだろうが…
まあ平日だし仕方無いか

紅白と違い
ｲｲｱｸｾｽや電波から直接来る事が多く
単にｽﾚの書き込みが少ないだけではないか？

「"HINA-TEX"」　黄泉ー

一言で言うと「単調、そして色鮮やか」。
雰囲気は好きだが、PV系特有の引き込まれる感じをあまり受けない。
が、「ひなまつり」というテーマから考えると「引き込まれる感じ」を期待するのも少し酷かもしれないが。

全体としては場面、場面のつながりは特に感じず、テーマにそったものを、場面として次々と見せられている印象。
また、緩急がないというか、同じテンションが最後まで続くため、そう感じてしまったのかもしれない。

黄泉ーとしては、いままでの作風と違い初の本格的PVとのことだが、
お雛様をロックオン（？）するような感じの場面など、単体では巧い魅せ方をする場面もあり、
今後にも期待できそう。あー、っていうか絵もかけるし色々できて器用ですな。羨ましい。

アンチスレ初心者なのでお手並み拝見しよう。

>>49
見てないでなんか書けよ。
アンチスレ初心者とやらの感想を聞かせてくれよ。

「HiNaSakura」　特濃ミルク子

ﾌｸﾞﾘを取られた某ｺﾃでしょうか・・・中の人はこのHNをつけた理由を言うように。わけわからん。

で、内容ですが、カタカナが並ぶと、さすがに可読性に欠ける。
初見のときは文字読むのと映像のテンポが正直合いませんでした。
雰囲気を出す効果は認めるが、文節などの区切り方でもう少し読みやすい工夫がしてあれば
余計なところに気をとらわれず、素直に内容に入り込めただけに、そこが少し残念。

しかし、誰しも一度は感じたことがあろう「無機質な人形への恐怖」が序盤からひしひしと伝わってくる。
ネガポジ反転の画像を多用する安易な方法ではあるが、それが逆に布石となって
最後の画像では、ちょっとほっとする印象を受けるいい演出にもなっている。

また、一番最初の「雛」と「祭」という文字の消し方からして、陰な感じを受けるため序盤からあっさりと作品に入り込める。
他の作品を見た後でも、気持ちのきりかえを巧く出来るような作り。そのへんは流石と言ったら誉めすぎか。

hinasakuraは崩音を思い出してしょうがなかったなあ。

ところで、正直、ひな祭りとスピード感を掛け合わせる事に違和感を感じた。
というより、違和感を感じさせないでいてくれる作品がなかった。
どうしたらいいんだろ？俺もわからん。

Si SIDE LINE
作品としては良いと思うんだけど、音楽をもう少し作りこんで欲しかったかなぁ。
どうも曲の完成度の低さが気になってしまって作品を純粋に楽しめなかったのです。

短い制作期間で絵も曲も両方作ってシンクロさせるのは大変だとは思うんだけど・・・。

「HINA-TEX」

色使いをちゃんと考えているところは好感持てるね。
只、ワンシーンワンシーンでは絵として見やすい色使いなんだけど
トータルで見たときのバラツキ感は否めないかな。
色だけでなくシーンのネタ（？）がバラバラで統一感がないため
全体的なつながりを感じにくいかも。これは確か紅白でも言われていたはず。
せっかく独特の色使いや魅せ方を持っているだけに残念。

お雛様のデフォルメが上手いね。最後のひな壇は丁寧でほんとに上手いと思う。

最初のシーンの文字がセンターからズレてる気がするんだけど。気のせい？

「鼻ひなまちゅり」　ぴんばにたん

あー、ヤバ。面白すぎｗ
美しいばかりの桜の渦で、なんともいえぬ壮大感と期待感を味あわせたあと、ギャップの激しい独特の絵。
作品の尺の長さもちょうどよく、単純な筋の内容ながら完成度と新鮮さが同居している。
雛祭りに関係ない内容とかはもうどうでもいいです、十二分に楽しませてもらいましたｗ　
個人的にツボに入ってしまったので、アンチはあの人にまかせます。

誰とは言わんが・・・
「特製」だと思うのだが。

>>55
（・∀・）

「モナ子とギコ子のひなまちゅり」　らき子

これ本格的な作品としては、紅白以来のデビュー2作目？？？
前作とかわらず「かわいさ」「ほのぼの」「童心」といった印象を受けたが
あきらかにレベルが上がっている。

ずいぶん作りこんでる感じもするが、全体的にあっさりしすぎているのも否めず
さらに、前作から変わらない課題としてｽﾄｰﾘｰを引き立たせる意味合いでも「間」の工夫が欲しい。

しかし、単なるほのぼのアニメーションに終わらず
作品内に一貫して出てくる折り紙は、独自性だけでなく演出としても非常に好感がもてた。

【namida「おんな、というもの」．．．】
んー、オレには分かんね。とりあえずパスして他の住人の意見を待つ。

【黄泉ー「"HINA-TEX"」．．．】
多分気負いすぎ、そして空回り．．．だと思われめ。
良い方に見れば、「ひなまちゅりオープニングムービー」としては及第点。
だが、主催者として無難を目指したか。落ちもストーリーもないし、表現もありがちだ。
しかも、画質「低」にしないとまともに動いてくれなかった。
具体的にどのシーンやこの魅せ方がダメだ、ってわけじゃないが、
色遣いや画面の使い方に統一感がないから、見てる方が途中で戸惑う。
html上の背景色も考慮に入れて、バランスをとった方が良いだろうな。
５人囃子なんかは、そこそこに時間をかけて描いただろうし出来も良い。
黄泉ーはPV系のビカビカしたものより、キャラを活かした方向のほうがいいんじゃねえかあ。

【ＭＩＹＵ・Ｋ「〜一緒に暖かい気持ちになりませんか？〜」．．．】
首が取れるシーンやPC画面のシーンが唐突でストーリー的に完結してない。
ただでさえまったりしたムービーだから、疑問なくスムーズにした方がいいかも。
だが、色遣いやキャラの方向性に統一感があるから、まあ見られるな。
桜（桃じゃないの？）の扱いが丁寧だったら、ずっと評価は高くなるはず。
−暖かい気持ち−になるようなフンワリ感を出すには、
キャラ以上にもっと気を遣って描いてあげた方が良かったかもしれない。
結構かわいい絵だとは思うんだがなー。

【チーズ焼きカレー「Si SIDE LINE」．．．】
ああ、またも凹む出来だな．．．。
カメラワーク、描画、ストーリー、技術について、とりあえずアンチ不可能。
この先は最早好みの問題だと思うので、20回くらい見て、可能だったら後でアンチ。

【◆KRN.2C/20U「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのひなまちゅり」．．．】
一応、小ネタものとして閲覧。そのうえで一言「冗長」だな。
このくらいのネタのボリュームだったら、30秒〜60秒くらいが見る限界。
シーンの組み方を工夫して、トントンと進んでくれないとなかなかつらい。
正直、途中の「どんぶりネタ」の時点で消そうかと思った。
こういうので笑わせるには、スピード感を持ってポンポンとネタを出すか、
意外なところにネタを配するかしてないと、ちょっと口に合わないなあ。

【逝ってパープル「ももたろう」．．．】
ひなまつり．．．？（ｗ
とりあえず手慣れた感じの作品でいいんじゃないの。
小ネタを散らしたというより、あまりにも長すぎるネタふりが狙いなんだろうしなー。

【あや「しぃのひなまつり」．．．】
いや、最後の絵を描けるなら、なんで本編もそれにしないのかな。
最後の絵もAAだったら、そのまま放置しても良かったんだが、普通に不思議に思った。
本編が手抜きなのか、それともあえて何か効果を目指しているのか。
ストーリーは薄くて浅いが、まったりひなまつりっぽくていいとは思うんだが。

【さくら玉虫「ギコとしぃの流し雛」．．．】
結構シーン数が多いから、薄く広く手がかけられてないな。
ストーリー自体は結構ドラマティックで悪くないんだが、
描画の不足が、全体の説得力不足に直結してしまっている。
もっと気を遣って描かないと、評価は高くならないと思う。

【らき子「モナ子とギコ子のひなまちゅり」．．．】
アイデアも良い意味で少女趣味だからひなまつり向きだし、
頑張っているのは良く分かるんだが．．．自分でも書いているように消化不良だよな。
やろうと思えばもっとやれるんだろうから、結構時間にのんびりなんだろうと想像する。
次回は締め切りのない状態で、納得いくまで作ってみたほうがいいんじゃねえかな。

【gorua「|=んぎょひめ」．．．】
まあ良くも悪くも安定してgorua．．．と紅白の時も書いた気がする。
いつもの画風、いつもの作り方、いつものストーリー解釈だなあ。
動画要素を評価してパロディとみてあげたいが、入れ替えたのが「台詞を２ちゃん語に」と
「人間バージョンが８頭身に」くらいで、オリジナル要素が限りなく低い。
最早ゆるぎない有名職人で、Flash自体は充分に上手いんだから、
何か、これ以上に上積みした工夫が欲しいような気がする。
やっぱり今後は少なくとも、ストーリーは「goruaオリジナル」にして欲しいな。
今まで通りパロディで良いと思うし、それで味を出してきたんだろうけど、
舞台を変えるとか、時代を変えるとかしないで、出来上がったストーリーのままだと
「まんま人魚姫じゃねえか」で終わってしまう。所謂「FLASH化」の範囲を出ない。
もうそろそろ、このステージは卒業しようぜ。

【カイ子「Dream on☆Dreamin' ひなまつり」．．．】
「声と作風の脱力感」vs．「どんよりしたストーリー」っていうところまでは
かなり好きなんだけど、この物足りなさはなんだ。
笑っていいのか、怖がった方がいいのか、それともまったりするべき？
これが狙いなのだったら甘んじて受け入れるが、
もっと説得力のある描き方、見せ方が出来そうな気配がするんだよな．．．うむむ。

【ぴんばに「鼻ひなまちゅり」．．．】
ところどころ気になる表現はありつつも、落ちまで一気に見ることが出来た。
「ひなまつり」への結びつきは強引だとは思うが、まあ好きな方かな。
桃の花（桜じゃないよな）や、階段のシーンも処理落ちを除けばまずまずの出来だし、
ショートながらストーリーがまとまっているから、落ち着いて見られる。
こんな方向性で更に作り続けて欲しいと思った。
課題は、鼻が走っている時の疾走感の不足や、屏風等の背景の表現不足。
このあたりは時間や手間をかけて、じっくり作り込めば簡単に解決できる点だが、
それをやるかやらないかで、作品、ひいては職人の評価が決まってくるからな。
もったいないところで手を抜いてしまう（または、そう見えてしまう）と残念だから、
次回作ではちゃんと本物の動きを見て、より丁寧に描いて欲しいなあ。

【特濃ミルク子「HiNaSakura」．．．】
GoodJob！　オレはこれ好きだな。
変に複雑怪奇な「PV系」とは一線を画した新しさがあって、非常に好感。
簡単な方からアプローチする振りをして、二重三重に深くなっている作品の方が、
マイナスで設計する「和風」の精神に合致して、心地よいと実感したよ。
アンチするとしたら．．．斜にかまえたひなまつりの解釈がちょっと男視点で、
まったりした「ひなまちゅり」っぽくないかな、くらい。作品単体としては無問題かと。

【総評】
いくつかの作品に「桜」が目立ちました。
オレはひなまつりは「桃」だと思っていたんだが．．．。
最近はそうなのか？

おっさん来た？さすがや。

>>62
桜は桜餅じゃねーのか？

>64
桜餅なんて出てきてないよ。

ちなみに俺も桃だと思ってた。

花びらが散るって表現が時期的に考えておかしい
3月初旬の雛祭りにあんな派手に散る事ないべ

散らしときゃいいだろうみたいなね。

>>60様
アンチありがとうございます。

初めて作ったので大目に見てやってください･･････とか言いません。
もっと精進していきたいと思います･゜･(ﾉд`)･゜･ｳﾚｼﾅｷ

「モナ子とギコ子のひなまちゅり」

今回、グラデーションを使っていないのがいいと思う。
只、全体的に彩度が低いので可愛らしい絵柄が暗く見えてしまって残念かもです。
もう少し色使いに気をかければもっと花やかな印象になるんじゃないかな。
折り紙の伏線は面白いと思うけどちょっと消化不良な印象。
こういう伏線をもっと上手に使えば更に良くなると思う。

百合は色からして鬼百合なのかな・・・？ちょっと恐いかも。

「おんな、というもの」

台詞が大事になってくると思うんだけど・・・何言ってるのか分からず困惑。
オチも？？？？。自分にはよく分からなかったです。

>>70
話を簡潔に書くと

お雛様「ボロボロなお内裏様を若いのに変えろよ」
一年後、自分（お雛様）が新品に変えられてた　←オチ

話や台詞が難解とは思わなかった
一年後のお雛様の絵が変わってるのに気付かないと
え、オチは？ってことになってしまう
この作品では一年前と後での描きわけが弱く
遠景→アップ→（一年後）遠景でムービーが流れる為、
さらに前後の違いを分かりづらくさせている

「おんな、というもの」
結局は文句言ってる自分が捨てられたとゆーオチですよね？
おまけが面白かったなぁ。

>>71
ｽﾏｿ(´Д｀*)

確かにおまけの方がインパクトが強かった気がする。

あのー。おまけってなんでしょうか？
あと、ローディング前の菱餅にリンクが貼ってあるみたいなんですけど
何も動かなかった。。。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
何か意味があったのでしょうか？

>>75
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1045299285/300n
で、それはヒントだな。漏れも最初分からなかった。

>>76
ｱﾘｶﾞ�d
おまけﾜｶｯﾀﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ﾜﾗｲﾏｽﾀ

>71>72
ありがとう。

お雛様の絵が変わっていることは分かったんだけど一体何故？って思ってしまった。
センテンスは難解ではないと思うけどひとつひとつの台詞につながりを感じなかったです。

ひなまつりは桃の節句と呼ばれているけれど
雛壇に飾られている二本の木は橘と桜。
右近の橘と左近の桜と呼ばれているらしい。
なんでも京都御所を参考にしているとか。

「〜一緒に暖かい気持ちになりませんか？〜」だが。

「とにかくほのぼのかわいいの。」か…
絵柄といい（これはそれ自体別に全く構わないんですが。むしろ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ）
エピソードをとりあえずそれっぽく集めた感じのストーリーといい
風流とか季節感とかいうやつとは異質な、
むしろギンギンにあざとい可愛さを感じて鼻につきました。
「どだー、ホレホレｶﾜｲｲでしょー(*^0^*)」みたいな感じ。
こんなんAA系の板に持ってったらマターリ厨＆虐殺厨の間で大荒れ確定だろうなーみたいな感じ。
ある意味紅白のTORINOを連想させます。

まぁこう書きましたが
もともとそういうのが好きな人向けに作ったわけですし
映像的にはまずまず観られるんで普通に良作じゃないでしょうか。
ただ画面の上の部分が余ってますがこれは仕様じゃないよね？

「Si SIDE LINE」て「しぃのうた」の人？…なんつったりして！

＞チーズ焼きカレー「Si SIDE LINE」

ひとえに上手いですね。
絵といい動きといいストーリーといい動作の軽さといい、
破綻のない良作と思います。
でもそれ故に非常に淡白で、余りにも簡単に忘れることができますね。
なんというか、どっかにさらなる武器が要ると思います。
（書く前にリロードしたらちょうどいい例が挙がりましたｗ
「しぃのうた」は、印象深いまでにズバ抜けた表現力が
ただのマターリ作品に終わらせない武器になってます。）

今のままでも良作ですが、
今のままでは何度も観たくなるようなFLASHにはなってないと思います。

>>78
たしかに「まぁつまり言いたい事は」までの文章構成がグチャグチャしてて繋がりなさげに感じるな
（「そんなことする見栄と金があるなら〜」って結論にいたるまでの理由付けなんだろうけど）

漏れは「ぶっちゃけた話その料理のほとんどが出来合い（略〜痛々しいわけだが」の一文が
料理が出来合いのものでなんで痛々しいの？って疑問に感じた
作者の考えとしては出来合いの料理を出す＝他所様の子に対して見栄を張るってことだったのかな
台詞だけで展開してる中、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って部分があるのは痛い
初見の人にも理解しやすい文章作りを心がけましょう
あと、おまけ作る暇があるなら見栄と金をあらわすカットやお内裏様のボロボロ加減をあらわすカットを挿入しると作者に言いたい

ついでにオチが弱いので、漏れ的オチを考えてみた
お雛様がお内裏様を侮蔑するところまでは同じ
その後、雛祭りに来てた子供達がお雛様を手に取り
「うわっ！このお雛様、すっげぇブサイコｗ」「ほんとだ、黄泉ーみたいｗ」
って逆に貶されるって展開はどうだろ

♀ですが、アンチさせていただきます。
長文ｽﾏｿ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
『おんな、というもの』namida

女雛がアップになって思っている事を言ってる部分の表情のつくりが（･∀･）ｲｲ！
それと、タイトル『おんな、というもの』に夢を見ていたい自分としては
シュールに突っ込まれた気分になった(藁
アンチする点としては、女雛の顔のアップの時の吹き出しとのバランスが悪い気もした。
女雛をもう少し小さくして吹き出しがもう少し大きくてもよかったかな？と思った。

おまけについて。
狙っているのかどうかわからないがおまけがどこにあるのかわかりづらかった。
当初オマケがあるって知らなければそのまま通り過ぎているだろう。(漏れも最初はわからなかった)
ただあのアイデアは（･∀･）ｲｲ!
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
『HINA-TEX』黄泉ー

まずマンセーする部分は曲とのテンポ、色使い。
途中の菱餅の使い方や、鞠の部分ははすごくいいと思う。飛ばしてる勢いを感じた。
アンチする点としては。。。
途中から２ちゃんの板の名前がずらっと出てくるがなんでそれ？って思ったのと、
FLASH板だけ黒い文字で強調されてたがあっという間に消えてしまいわかりづらかった。
どうせ強調するならもっとわかりやすくしてもいいのでは？と。
あと、最後のEven if〜の部分を全部読みきってしまう前に次の画面に移ってしまうのは
もったいないと思った。曲にあわせて作ってるからしょうがないのかもしれないが。

紅白の時よりも腕は数段上がってきていると思った。頑張って欲しいと思う。

『〜一緒に暖かい気持ちになりませんか？〜』MIYU・K

モナー板出身の自分としてはこれはもうマンセーしか思い浮かばない。ｽﾏｿ
映像も作りこんであるしアニメといってもいいと思う。
ピンクなど淡い色の色使いも今回のテーマに沿っているし
正直アニメ系を作ろうと思っていた自分はこの作品を見て凹みますた（´・ω・`）
全部見た中で、最後まで印象が残っているのがこの作品だった。
アンチする点としては途中流れるひな壇の写真×２はなくてもよかったのでは？
とおもった。映像が暗くてちょっとわかりづらかったしね。

今後に期待しています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
『Si Side Line』チーズ焼きカレー

まず。絵が（･∀･）ｲｲ!
画面の移り変わりやカメラワークは脱帽もの。これも凹んだ。
絵を見てモ(略？かともおもったが、しぃの顔の描き方を見て違う、と思った。

アンチする点は、ストーリーかなぁ。
途中のしぃとギコが喧嘩するところなどは1回見ただけじゃわからないので
何度も見る事に。←それが狙いだったら見事に釣られてると言うことだが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

『ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのひなまちゅり』◆KRN.2C／20U

まず。。。申し訳ないんだけどこうゆうイベントじゃなかったら
途中で消してしまうような感じでした。
突っ込みどころとしては、>>60氏も言っているようにテンポよくしたらもっと栄えるかと。

使い方は間違ってないから、演出を考えて、がんがってください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
『ももたろう』逝ってパープル

映像はよくできてる。家や人物などグラデーションや色の使い方もいいと思う。
ももたろうの話そのままかな？と思ったら最後のオチに笑わせていただきました。
おばあさんが洗濯しているところに桃が流れてくるところなどは円の使い方が上手いと思いました。
アンチしたいと思うのは、円や四角を使って動かすのを多用するのはどうかと思った。
あと、ひなまちゅりと関係あったのかなぁ？(ｗって突っ込みはしないけど
印象に残る？って聞かれたら…って感じです。

頑張ってください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

申し訳ないがひなまつりと関係なさげなのは勘弁してやってくれ。
正直、このテーマはきついｗ
他の人とネタがかぶらないようにわざと外してる人もいると思われ。

公共料金END

>>85
漏れもモナー板出身ですが
『〜一緒に暖かい気持ちになりませんか？〜』('A`)ｷﾑｲｷﾑｲ

チビギコとおにーにのキャラにのみべったりと依存した
只のハードコアマターリは脂臭くて漏れは喰えません

『しぃのひなまつり』あや

モナー板出身として言わせてください。
しぃはあんなに太ってないです。。。(ｗ
モナー板のしぃスレなどでＡＡはを研究してみるのもいいかと思います。
アイデアやストーリーの持って行きかたは上手だと思うので
足りないなーと思った部分は音がない事と、色を使ってもよかったのでは？

今後が楽しみです。頑張ってください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
『ギコとしぃの流し雛』さくら玉虫

ストーリー展開に笑わせていただきました。
ボタンで進むストーリー展開、すごくいいと思います。
絵もきれいに描かれているし、色使いも（･∀･）ｲｲ！
しぃ＋ギコ＆>>1さん＋八頭身っていう組み合わせ方も面白かったし。
純粋に楽しめる作品だったと思います。
ただ、音楽や効果音があったらもっといいものになるのでは？と思いました。

頑張ってください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>87
> 他の人とネタがかぶらないようにわざと外してる人もいると思われ。
そうですね。そうゆう狙いもあったかもしれないですね。

＞モナー板出身として言わせてください。
＞しぃはあんなに太ってないです。。。(ｗ

アンチのツボがズレてるな
そのままだとズレるから修正したのだろう
…てか、どうイメージしてどう描こうが別にそれ自体は
責められるいわれはなかろうに

それからモナー板モナー板とやかましいわ
ここの住人でモナー板にいる奴がお前さん一人と思うか？

正直本編はもっと動かしても良かったと激しく反省、文章、構成についても
指摘されたことが全てと考えます、付け加えれば半端にﾏﾀｰﾘさせてしまった事が
自分では許しがたいです。
おまけはおまけと言いつつ先に作ってしまいました・・・ｽﾏｿ

>>83
いや、そのオチの例えだけはご勘弁を、わたくし消されます

忌憚無きご意見に心より感謝、アンチの皆様に喝を入れられた気がします。

『モナ子とギコ子のひなまちゅり』らき子

今回のイベントの中で、紅白組（gorua、らき子、黄泉ー；敬称略）は
良くも悪くも前回の作品と比べられるのはわかってたと思う。
でも、この作品は紅白のよりもずっとレベルアップしてると思います。
ストーリー、折り紙のアイデア、どちらも（･∀･）ｲｲ！
やられたーと思いますた。

ただ。。。好みがわかれるかなーと思うのはグラデーションを使ってないところかなぁ？
私は紅白作品（ゆきあそび）のグラデーションの使い方や、
擬似３Ｄッぽく見せる使い方が好きなので、単色ONLYで勝負したのはどうかなぁ？って
思ったんだけど。>>69氏のように単色が好きな人もいるので人それぞれかと。

今後も期待してます。がんがれ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
『|=んぎょひめ』gorua

安心して見ていられるのはさすが、って思う。
しぃがにんぎょひめだったので、ギコが相手役かな？と思ったら
>>1さんと八頭身に絡ませてるのも。
ただ…もともとの題材が『人魚姫』なのでオリジナルストーリーをみたい、と思う。

ファンなので…期待してます。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>91
もともとはモナー板からここに移ってきた人も多いと思う。
ただ、見慣れている分違和感を感じてしまったのは本音。

さぁ雑談ｽﾚに次なる大物燃料(・∀・)ｷﾀﾖｰ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1046353295/337

アンチの途中ですがお知らせです。

「SI SIDE Line」
自作の曲だけあって同期がしっかりとれているので見れる作品。
カメラワークにも気を使っているのが見て取れる。
しかし個人的には残らない作品でもある。
きれいで気を使って作っているのは分かるが
どこかで見たことがあるような印象は拭えなかった。
往々にしてグラデーションを多用すると似た質感になりやすく、軽い。
厳しいようだが気を使っているだけに表現力の乏しさを感じてしまった。
各シーンの要素（モチーフ）をきれいに纏めて
ムービーとして見やすい構図を作る力があるだけに残念。
あくまで個人的に完成度が高い作品なので新しい次元のものを求めたくなる。

『Dream on ☆ひなまつり』カイ子

ストーリーに笑わせていただきますた(ｗ
声や効果音の使い方など、ほかのﾏﾀｰﾘ系とは違う、ってことで個性が出てると思います。
手書きの感じと雰囲気、大事にしてください。

あ、アンチしてない。。。がんがってください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
『鼻ひなまちゅり』ぴんばにたん

疾走感（･∀･）ｲｲ！！
そして走っていく鼻も独特の味があって好みが別れるところだと思うが
自分は好きでつ(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

アンチする点としては、オスの鼻の絵を繰り返して使ってると思うんだけど
実線の消し忘れ？と思われる部分が気になってしまってそこばっかり見てしまった。
まあでもこの路線（？）で今後もがんがってください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

『HinaSakura』特濃ミルク子

写真のネガポジの使い方やフォントの使い方など視点が違ってるのがいいと思う。
すごく男性的だと思った。（まあ、某職人なんだろうけど）
忙しいのにがんばったねぇ。
今後も期待。

特濃ミルクは、作風の幅の狭さが露呈してしまったな。

馬鹿の一つ覚えか…

良質な一つ覚えなら良いと思われ

>>101
女の子の祭りだ、職人はωとれよって言ってんのに
特濃ミルク子ってHN変えただけで
心から女の子にならずいつもの作風で作っていたのが問題

ｽﾏｿ、ageてしまった･･･

>>51
いまさらだが、「特濃ミルク子」はかなり下品なHNかと。
「ミルク」はあのモノでしょう．．．。
溜まっているのでは？

HNなんてどーでもいいじゃない。

　軟　骨　必　死　だ　な

>>104
そんな想像する104ﾀﾝもｴﾁｰ（*´Д｀*）

FLASH。ひなまちゅり！公式ぺぃじ
with2ch.net/hinafes/index.html

ひなまちゅり！ジコショウカイ。
with2ch.net/hinafes/profile.html

FLASH。ひなまちゅり！　作品公開URL
with2ch.net/hinafes/partyurl.html

【 おんな、というもの 】 『 namida◆66vRlsx 』 735k
女雛の台詞の文字が小さくて見難い
流れる台詞が早すぎて、女雛の動きを見てる余裕が無いし、
吹き出し周りしか見る事が出来ない為に、吹き出し線の荒さが目に付く
落ちがすぐに読めた人には、盛り上がりも無く終わり、
落ちが読めなかった人には、見せ方が悪いので落ちが分かり辛い
ダミーを使ってオマケを隠す意味が分からない
オマケの方がメインにみえる

【 "HINA-TEX" 】 『 黄泉ー◆yomiyNK/h2 』 1420k
処理落ちする所が数箇所あった
BGがコロコロ変わるし、キツイ色が多かったので目が痛くなった
PV風と書いてある割には、見てる人を引き込むような物が無い
リプレイボタンと吹き出しが重なる所にマウスを置くと、
吹き出しが点滅するし、ボタンを押しても反応しない

【 〜一緒に暖かい気持ちになりませんか？〜 】 『 ＭＩＹＵ・Ｋ 』 1450k
タイトル出現までに出る文字が早過ぎて読めなかった
花びらが突然消えるので不自然すぎる
淡い色の中に突然ネットゲーの画面が出るので、浮いて見える
水の入った盆の上に花びらが通る時、一回目の影が変だが・・・・仕方ないかな？
同一html内に別のflashを置くのは、処理落ちの原因にならないだろうか？
htmlのサイズ指定を間違えているURLでは、余計な部分が見えている
読み込みの途中でもスタート出来るような配慮は、好感が持てる

【 Si SIDE LINE 】 『 チーズ焼きカレー ◆CYC/WOQ2cY 』 1310k
話が雛祭りと関係無く、雛祭りの場面が申し訳程度に出るのはどうだろうか？
「 thank you for playing. 」 が変に思うけど、英語力が無いので何とも言えない
話がアッサリし過ぎてるし、感情を揺さ振る物が無いので、記憶に残らなかった
htmlのサイズ指定を間違えているURLがあるが、それでも問題が無いのは評価できる

【 ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのひなまちゅり 】 『 ◆KRN.2C/20U 』 176k
前振りが長すぎるので、省いて替え歌だけにした方が良いかも
「 きょうはたのしい 」 の所は、画面がスカスカなので楽しそうに見えない
「 ひなまちゅり 」 の所が、ラスターを張って縮小しているだけなので、
所々AAが潰れているし、その時だけBGの色がグレーなので変に見える

【 ももたろう 】 『 逝ってパープル ◆uDonbakaWM 』 502k
話が雛祭りと関係無い
白っぽい場面が多いので画面が見難い
長々とやった割には落ちの印象が弱い
「 終 」 の文字を押してリプレイってのは、どうかと思うなぁ
htmlのサイズ指定を間違えているURLがあるが、それでも問題が無いのは評価できる
ファイルサイズが小さいのは高評価

【 しぃのひなまつり 】 『 あや◆AyaU2suyFA 』 61k
絵が描けるのに、そのままAAを使っているのはどうだろう？
せめて色を付けるなりした方が良いと思う
BGが真っ白なのも、手抜き過ぎないか？

【 ギコとしぃの流し雛 】 『 さくら玉虫 』 272k
桜並木でギコがしぃを追い駆ける時に、ギコの足が変になる
８頭身がキモすぎます（誉め言葉）
話が面白かった

【 モナ子とギコ子のひなまちゅり 】 『 らき子 』 304k
モララーが擬人化してなかったので、浮いて見えた
最後に音楽がブツッと切れるのは手を抜きすぎ
ネタは良かったのに、中途半端に終わった感じで実に勿体無い
ファイルサイズが小さいのは高評価

【 |=んぎょひめ 】 『 gorua 』 763k
話が雛祭りと関係無い
話が駆け足すぎて、元ネタを知らない人には話の展開がイマイチ分からない
８頭身がキモイです（誉め言葉）

【 Dream on☆Dreamin' ひなまつり 】 『 カイ子◆KaIKO.KITA 』 480k
エフェクトのかけ過ぎなのか、声が聞き取り難い
宇宙人に追い駆けられてアップになってる場面で、女の子の首が飛んでいる
htmlのサイズ指定を間違えているURLでは、余計な部分が見えている

【 鼻ひなまちゅり 】 『 ぴんばにたん ◆MusU3SkzOI 』 890k
処理落ちする所が数箇所あった
包丁を持って追い駆ける絵に、振り回す等のアクションがあっても良かったかも
一部、映像の調和が取れてなく違和感を感じた
リプレイ画面、中央の文字が潰れている
話が面白かった

【 HiNaSakura 】 『 特濃ミルク子◆mILKde8NK2 』 2540k
ファイルサイズが大き過ぎ
この手の作品に良く使われている、カタカナが読み難く、
見映えに拘っている所為か、文字を見易くする工夫が見られないので、
所見では読みきれなく、何度も見ないと話が分からなかった
そして、その割には何度も見たいと思うような所が無かった

>>111

＞話が雛祭りと関係無い

にんぎょひめ＝人形・姫＝ひな祭り

…ってことらしいよ。一応。

一応テーマはひなまつり等から連想されるものでOKってことになってる
けど、ひねりすぎて繋がりを感じないようなテーマで作られてると(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思うよなぁ
タイトルだけじゃなくてテーマも合わせて表記しておけばよかったのかもしれんね

ストーリー物が無かったのが残念

TYPE=Rやスキマをアンチする香具師はいないのか？

>>111
ごめんなさい、Dream on☆Dreamin' ひなまつりの声は
漏れがカイ子さんに押し付けたのですが
生声だと恥ずかしいのでエフェクトかけて押し付けました。
聞き取りづらいのは漏れがデフォルトで鼻声だからかも・・・。

>>114
鼻

黄泉ーがアンチに書いてるぞ。主催の中の人も大変だなってことで。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1045299285/455n

TYPE=Rの新作どこー？

【1000ｷﾀ━━━ (ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ) ━━━━!!!!!!!!!! 2channel Night Mix】
魅せる系のRe-MIXは自分でやるもんじゃないな。
スキマﾀｿ無理してんなーってｵﾓﾀ。
元のテイストを残しつつ、新たに…というとキヴぃしいー。
それでもなんとかまとめてる所は、さすがだと思うけど。

>>118
予言ﾜﾛﾀ

【名作REMIX】職人がflaを交換しあうスレ【駄作翻案】

>116
声をやっているた人？
それは製作者の責任だろう。
ここでそんなふうに謝られても困るよ。
お門違いだ。

>>123
確かにここに書くのは違ったかも・・・
本人に謝っておきまつ。

>>111 >>116>>123
そう？ｻｳﾝﾄﾞﾎﾞｰﾄﾞのせいかな？
漏れは問題なく聞き取れたけど。
ＴＴＳにうんざりしてたんで、萌え〜な声だと思ったんだが。

あと、このｽﾚ、殺伐とし過ぎ。

>>125
＞あと、このｽﾚ、殺伐とし過ぎ。
えっ･･･、、、
まともに機能してる方だと思うんだけど

>>125
ごめん、漏れがうかつに謝ったから殺伐に見えただけ。
そんなに厳しく言われたとは思ってないんで通常営業よろ。

>>126>>127
ありゃ？
今まで製作側のｽﾚばっかり見てたんで、
言葉遣いが荒い書き込みに慣れてなかったせいもあるかも。
やっぱ見る側のｽﾚは見ないほうがいいかな。ﾁｷｿだし。

>>110
＞最後に音楽がブツッと切れるのは手を抜きすぎ
そう！せっかくムービーを見てほんわかしてた感慨が失われるんだよね。
今からでも構わないのでこれだけは直して欲しい・・・

一緒に暖かい気持ちになりませんか、の音楽ってちょっとこれに似てるね
http://www.saikano.net/bgm03.swf

Si SIDE LINE

緩急の使い方が巧みですね。
冒頭の状況説明を一気にする事で観客を引き付けさせて、電車と海岸線でまったりさせながら、回想シーンでまた急加速し始める。
最後にもう一度、緩を持っていくか急で通すかで好みは別れると思うのですが…

プラットフォームから最後の海岸線の所
ここを駆け足で見せてしまったのが、クライマックスでの余韻の印象を変えてしまったかと思います。
後味さっぱりの爽やかな印象を受けましたが、感動大作を求める人に対しては物足りないのかも。

明快なストーリーとは言え、台詞や歌詞を一切使わずあれだけ短い時間内で起承転結を纏めきり、
尚且つ重い印象を与えないと言うのは、それはそれで傑作だと思うのですが…

最初の駅名から、海岸線やトンネル等を心情とシンクロさせる小道具の使い方にセンスや丁寧さを感じましたので、じっくりと見せる作品を見たい気もします。

失敗だと思うのは発表するタイミングかな？　
冬がようやく終ろうとしている今の時期では、春の到来を予期させる他作品に比べて感情移入度が弱くなってました。
新緑の季節や梅雨明け辺りに投下されれば、最高だったかと…

逝ってパープル氏の「ももたろう」って
あの絵柄、ブラックなオチ、
中の人はきっとＮＮＳ(r

カイ子＝wosaとの未確認情報が。

中の人ばっかりかよ！

アンチの１のサイトは赤すぎる。見づらい。
悔い改めて欲しい。

>>135
自分のサイトをどういじろうが管理人の勝手だと思うが（ｗ
そこまでアンチしてどうするんだ

ＺＳＴのエンディングがＷＥＬＬの紅白ＣＭとかぶってた。
同じ素材集か？音楽も似てたよ。

懐かしい名前だ

>>135
あかいってどういう意味でつか？

左翼っぽいって事だろ？

>>140
「日本とトルコ」の作者が?（ｗ
虚無氏の絵が赤いと言う意味では

>>141
いや、>>139みたいに聞かれると、そう答えるのが約束というモノかと思ってさ。

>>139-141
Operaで見ると背景が真っ赤。

ヽ(`Д´)ノ

>>139-143
なかなか笑える

ちょっと見ない間に１５まで来てる！まだ完成してないというのにー

>>115
背景の処理の雑さはアンチされてる？＞TYPE-R
既出なら失礼。
あれだけグラフィックに拘ってるんだから、もちょっとがんばってほしかったんだけど。
とりのの事ね。

>>147
？
どういう事？
トリノの背景の事を言ってるの？
それとも、トリノと比べたｳﾏｰの事を言ってるの？
背景処理が雑だと言いたいのはどっち？
タイミング的にｳﾏｰのリメイク版のアンチかと思ったんだけど。

とりのは紅白の時にさんざっぱらアンチされたYO
一番多かったと記憶するのがとりのﾀﾝの動作周り。
背景もアンチされてたっけかなぁ…。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰリメイクは…
自分の作品ﾘﾐｯｸｽってのはやっぱ無理が出て大変だなぁって感じ？

正直スキマのnum1000リメイクには失望…まあ、期待し過ぎたってのもあるが
使用する色が増えていたことやキャラクターの動きなどを見ると
num1000後の作品を活かしつつリメイクしたんだと思うんだが…
それが逆に仇になったみたいな感じを受けたな
そのリメイクした部分がnum1000の良かったリズム感を殺してしまっていると思った
具体的な問題点を挙げるにはもう少し見比べないと挙げられないが…
暇があったら長文アンチしようと思う

num1000リメイクについてのおまいらの感想をも聞かせて欲しい

>>150
そんなことは当たり前として見てたんじゃないのか
自分のリメイクなんてものは元ネタを超えない限り見ている側は満足しない
色が増えた、キャラクターの動きがよかった　などの感想はみんな一緒だろうし
これがスキマ氏の全力作品だとは思わないほうがいいだろう

これが新作で出ていたらどうだったかは分からないが
ウマー含め、２ちゃんねるナイトの出し物として考えたら
この２作品以外に相応しい物などないと思ったが。

観るほうもある程度元ネタと同じである安心感を求めてきながら
新しい要素をも求めてくるとゆう、
どっちに寄ってもある程度叩かれるケースだな。

あくまで「リメイク」に留まりながら、なおかつひとつの作品として「斬新」であるとは、
これすなわち元ネタの大幅な再解釈を意味する。

一度作者が自身の持てるものを駆使し、自身の完成型として構築した（であろう）作品を
さらに作者自身の手で発展的に崩すのは難しい。
発表後２〜３年も経てば話は少しは変わってくるだろうが、
たいして長いともいえないインターバルの中から
驚くほど斬新なインスピレーションが新たに涌くことがむしろ極めて稀だろう。

で、num１０００remixだが、
あくまで「元ネタの付随物」に留まった作品といえるな。
だがそれは仕方のないことであると同時に、
今回の特殊事情を勘案すれば決してマイナスばかりではないだろう。
>152も言っているが、元ネタと同じであることに観る者は安心感を見出す。
その点では、「イベント用のリメイク」としてはむしろプラスであったとも言えると思う。
作者の意図はどうあれ。

単品として真に「斬新」な作品が出てくるとしたら
配布flaを改造している職人の中からだろうな。

>>153
しかもスキマを師と仰いでる職人以外からだろうね
イメージを壊さないように守りに入ると思われ

>>154
>イメージを壊さないように守りに入ると思われ
これってどういう意味？誰が守るの？

>>155
文頭に「スキマを師と仰ぐ職人だったら」を加えるものと思われ。

ぶっちゃけ「リメイク」なんてのは元ネタとの対比が楽しいんよ。
作品自身の面白さを「絶対的な面白さ」と言ってみるならば
あくまで元ネタに大きく依拠した「相対的な面白さ」とでもいうのかなー。
オリジナルを目にした斬新さはなくても、それなりに楽しめてしまう罠。

>「スキマを師と仰ぐ職人だったら」「イメージを壊さないように守りに入る」
これを発表することに果たしてどんな意味があるのだろうか？


相対的な面白さを楽しむものなら作者がどれだけいじり倒せるかが焦点になるね。
壊したりアレしたりしてどれだけ面白い味を出せるかが見所ってとこかな。
同じ曲でやるぶん職人の個性がより強く出てくるんじゃないかな。

num1000リメイク

アンチ１さんｷﾀｰ
専用コーヒーｹﾞﾄを目指して走る１さん

そう考えると、1000ﾆﾀﾞｰってすげぇな。

カットごとの(ﾟ∀ﾟ)の動きと色帯が変わっただけの
似たり寄ったりの『劣化コピー』が量産される悪寒。

あと「ギコ→他のキャラ」パターンも。

>>148
「トリノ」の背景のこと。
ビットマットの解体で作ってるんだと思うけど、写真をそのまま解体すると
あまり綺麗に仕上がらない。
カットアウトとか、ポスタリゼーションとかで一度色調を単調化してから解
体すると結構綺麗に仕上がる。

各御三家の動向。

【PV御三家】　スキマ産業、軟骨、Ｔype-R
新たな脅威となる新人も現れず、磐石の態勢を築いたPV系御三家。
三人揃って２ちゃんナイトで新作を公開し、その勢いはとどまるところを知らず。
新人の追従を許さない現在の傾向は今後も続くのだろうか。

【文章系御三家】　公共料金、ｾｲｳﾝｽｶｲ（仮）、UNIX(15)
唯一アクティブな活動をしていた文章系筆頭の公共料金が突如の失踪。
文章は書いているが、FLASH職人としての輝きが薄れつつあるｾｲｳﾝｽｶｲ（仮）。
そして地下スレにすら顔を出さなくなったUNIX(15)。
後を継ぐ大型文章系新人も現れない今、崩壊を待つだけとなった。

【ｱﾆﾒ系御三家】　弱腰、モナ倉、しぃの歌(仮)
行方不明のしぃの歌に変わり、御三家候補に突如名乗り出た２ちゃん大王の512kb。
また雛祭りの作品の大半がｱﾆﾒ系であったことからも、最大の激戦区。
大御所の追い落とされる姿を見るのも遠い日のことではないかもしれない。

【職人】FLASHを魅せる方法【研究】 で晒されてたんだけどどう？
PV御三家の脅威にはなるかわからないけど結構よくできてると思う。

739 ：ﾍﾀｰﾚ97 ：03/03/11 20:58 ID:???
折角作ってみたのでアドバイスを頂けませんでしょうか？
この手のは難しいので粗が目立つかと思いますが宜しくお願いします
ttp://with2ch.net/hetare97/flash/flashfile014b.htm

740 ：ﾍﾀｰﾚ97 ：03/03/11 23:49 ID:???
すいません、書き忘れましたが３メガ強ありますのでご注意ください

>>164
作品がTYPE-Rに似てるな。

話は変わるがＰＶ系でしうまいとかどう？和の心、好きなんだけど
あと、アニメ系御三家の弱腰ってwosaの間違いじゃ？弱腰はアニメ系じゃないだろ

PV系だとO-ToroのこのPVもなかなかいいな。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4358/gamecm.html
PV御三家の本当の脅威はKIKIあたりなんだろうけどな････

それにしても文章系の廃れ具合は改めてみると酷いものがあるな（ｗ
文章系職人の絶対数があまりにも少ないのだろうか？
劣勢勢力だと思われていたAS系より人が少ない気もするな。

各御三家の動向(改正版)

【PV御三家】　スキマ産業、軟骨、Ｔype-R
新たな脅威となる新人も現れず、磐石の態勢を築いたPV系御三家。
三人揃って２ちゃんナイトで新作を公開し、その勢いはとどまるところを知らず。
新人の追従を許さない現在の傾向は今後も続くのだろうか。

【文章系御三家】　公共料金、ｾｲｳﾝｽｶｲ（仮）、UNIX(15)
唯一アクティブな活動をしていた文章系筆頭の公共料金が突如の失踪。
文章は書いているが、FLASH職人としての輝きが薄れつつあるｾｲｳﾝｽｶｲ（仮）。
そして地下スレにすら顔を出さなくなったUNIX(15)。
後を継ぐ大型文章系新人も現れない今、崩壊を待つだけとなった。

【ｱﾆﾒ系御三家】　wosa、モナ倉、しぃの歌(仮)
行方不明のしぃの歌に変わり、御三家候補に突如名乗り出た２ちゃん大王の512kb。
また雛祭りの作品の大半がｱﾆﾒ系であったことからも、最大の激戦区。
大御所の追い落とされる姿を見るのも遠い日のことではないかもしれない。

>>166
今までのＰＶ系のように速さでいくだけでなく
ちゃんと文章を読ませる新しいタイプだな。

>>165
和の心って、１さんのオススメでもあるし隠れた人気作だよなぁ。

>>167
御三家おもしろいな
ASはどうなんだろう？漏れ文章力ないから・・・

ASは今まとめてます・・しばしお待ちを。

>>171
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
今日は長文ｱﾝﾁの人がいるみたいだ。

べつに３にこだわらなくてもいいような気もするが
上層部とまとめればどうだ？

>>167の感じをマネしてまとめてみましたｗ　間違い等ありましたら訂正よろ。

【AS系御三家】 空席、空席、空席

FLASH掲示板の作成に熱をいれるアンチのAS代表格、まっつん。
ローディングを配布する多くの人に愛用されるAS小僧、しっぽ。
紅白でゲーム作品を出し好評をはくした、まろやかさ。
5/5のゲーム大会主催、ScapeGoat（基地外）。
PVからゲームまでこなす器用な、O-toro。
AS天才少年(・∀・)yossy。
魅力的な絵と「私的素敵スクリプト」で魅せるホン（AS春期講座主催）


5月5日子供の日、――――――ついにAS御三家が決定する！（ただしホンさん出場せず？）

ローディングを配布し多くの人に愛用されるAS小僧、しっぽ。

ですなｗ

トテ−とか抜けてたなぁ。あぁ、なんか他にも色々抜けてそう・・

やはり５月５日が聖戦なのかｗ

カメルーンはどうしたー

御三家を名乗りたいなら、今の崩壊した文章系ならたやすいな・・・。

なんだかんだいってイベントになると
盛り上げ役に徹するアンチは、今日も愛に溢れています。

文章系って本当誰もいないね。
期待の文章系ＷＥＬＬはどうなりましたｗ？

おいおい今日は書き込みが多くないか･･･何人いるんだ?

各御三家の動向(さらに改正版)

【PV御三家】　スキマ産業、軟骨、Ｔype-R
新たな脅威となる新人も現れず、磐石の態勢を築いたPV系御三家。
三人揃って２ちゃんナイトで新作を公開し、その勢いはとどまるところを知らず。
新人の追従を許さない現在の傾向は今後も続くのだろうか。

【文章系御三家】　公共料金、ｾｲｳﾝｽｶｲ（仮）、UNIX(15)
唯一アクティブな活動をしていた文章系筆頭の公共料金が突如の失踪。
文章は書いているが、FLASH職人としての輝きが薄れつつあるｾｲｳﾝｽｶｲ（仮）。
そして地下スレにすら顔を出さなくなったUNIX(15)。
後を継ぐ大型文章系新人も現れない今、崩壊を待つだけとなった。

【ｱﾆﾒ系御三家】　wosa、モナ倉、しぃの歌(仮)
行方不明のしぃの歌に変わり、御三家候補に突如名乗り出た２ちゃん大王の512kb。
また雛祭りの作品の大半がｱﾆﾒ系であったことからも、最大の激戦区。
大御所の追い落とされる姿を見るのも遠い日のことではないかもしれない。

【AS系御三家】　空席　空席　空席
かつて、日陰の技術と言われ不遇の時代を送ったAS系職人。
まっつん、しっぽ、まろやかさ、ScapeGoat、O-toro、(・∀・)yossy、ホン、トテー、カメルーン・・・
多くの技術者の中から御三家の名を勝ち取るものは誰か？
その答えが出る日が、ASという技術の粋を集めたイベントとともに迫ってきている。

御三家ネタとは懐かしいな。
元々のPV御三家はスキマ、軟骨、KIKIだった。
アニメ御三家はwosa、モナ倉、NNSJといわれてたな。
NNSJは板外の職人だがらアレだけど。

wosa、モナ倉、NNSJ、512kb、しぃの歌(仮)・・・
アニメ系は激戦区でもあるが、壁の高さも半端じゃないな。

文章系は壁が崩れつつあるのに新人が出ないのはこれいかに？

御三家ねー。以前はたまたま人数も少なく３人ぐらいで
まとまっていたから話になっていたけど
今は作る香具師も増えてきたから上層部と
作品を１、２個出して職人ぶってる香具師を
はっきりさせるぐらいでｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

上層部とかでアバウトにまとめると価値が下がるだろ（ﾜﾗ
無理やり3人ぐらいに少なくまとめるからこそ面白いと思われ

【ネタ系御三家】キボンヌ。
個人的にFlashSide。意味不明鳥。あとﾜｶﾝﾈｰ

>>183の御三家紹介PVとか見たいな。
最後にAS御三家決定戦の話をもってくれば子供の日イベントのCMにもなるし。

御三家を脅かす新人育成スレ（？）

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1028675679/l50
夏にはｱﾆﾒ系新人のﾚﾍﾞﾙうｐが行なわれそうなﾖｶｰﾝ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1045634062/l50
ここが盛り上がれば文章系の新人が出てきそうなﾖｶｰﾝ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1029120251/l50
もっと新人が入りやすい空気が作れればPV系の大物新人が出そうなﾖｶｰﾝ

【嫌われ者御三家】カリハン　夜具　千葉Q
てなネタが前スレにあったような気が駿河、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

【AS系御三家】まっつん　ホン　もなちゃとの作者
でいいじゃネーノ？めんどくせーし。

今は【嫌われもの御三家】G-Style　基地外　ﾋﾏﾂﾌﾞｼ　

>>191
ホン、もなちゃとの作者はわかるけど、なぜにまっつんがいつもでる？

　　「　ま　っ　つ　ん　必　死　だ　な　」

と

>>188
はネタ系職人と見た。
名前は何だ？なんなら名前に加えてやるぞ？

つうかおまいら。











御三家とか言ってて、虚しくないか？

AS系は名前聞いて作品が分からないのが多い
ホンの作品は何だ？
紅白のCMなら見たことあるが
(・∀・)yossyとしっぽもよくわからねえ
特にしっぽは開発者向けなので凄いのかどうかも判別できない
漏れがアンチ初心者なだけですか？

>>195
まぁ、殆どの場合は、作った人の名前よりも作品の方が有名だったり
して、こういったスレで名前だけ出していきなり「御三家」って言い出す
ﾔｼなんかも、俺はちょっと首を傾げたくなるものなのだが。

>>192
ああ、カリハンと千葉Qは名誉回復したわけだな。
夜具の嫌われ方は理不尽以外の何者でもなかったのだが。

>>197
そのうち今の3人も同じ結果になる予感
嫌悪なんてそんなもの

>>195
解説者としてまっつんどうぞ

誰かO-toroとﾍﾀｰﾚ97の作品のｱﾝﾁはしないの？
二つとも良くできている作品だと思うんだが。

>>200
今このスレは御三家ブームらしいので、それどころではないようです。

【AA系御三家】　弱腰　空席　空席

追加よろしこ

【ｱﾅﾙ御三家】黄泉ー　空席　空席

追加よろしこ

【AA系御三家】　弱腰　gorua　空席

あとひとり

【厨FLA御三家】　ｷﾐﾎﾞｸ　ﾊﾞﾝﾌﾟ　日ﾄﾙ

【アンチスレで自作自演してる職人御三家】　空席　空席　空席

好きに書け。

>>186
＞作品を１、２個出して職人ぶってる香具師を
＞はっきりさせるぐらいでｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
その時点でwosaみたいな寡作＝ダメってことにならないかい？

【AA系御三家】　弱腰　gorua　三木幹雄

【AA系御三家】　弱腰　gorua　2ちゃん坊

【AA系御三家】　弱腰　gorua　2ちゃん坊　ｷﾀﾞﾀﾛｰ

>>192
PV系に軟骨、文章系に公共料金がいるのと似たようなもんだが。

>>162
ﾄﾘﾉの背景については既にｱﾝﾁ済み
結論としては背景は外注だったので背景の質はｱﾝﾁ対象外
問題は当初サウンドノベルの背景として発注したものを
最終的には合わないのにそのまま流用した（？）事
ﾄﾘﾉ自体の動きについても同じ理由

外注が多い場合は総合力をｱﾝﾁするだけになるからｱﾝﾁし難いな

>>195
初心者かどうか悩む前に職人のサイトめぐりでもしてこい。
しっぽはＡＳ馬鹿としか思えないサイトコンテンツです。

それに比べてO-toroのサイトはなんてシンプルなんだ（ﾜﾗ

fujiyamaとかはアンチされてる？
アニメ系としてもPVとしてもなかなかだと思ったが。

まぁ若干曲に頼り気味な気もするけど…

アンチされてるかどうかを問う前に、
気になるなら自分からその職人を積極的にアンチしる！

>>165
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてまで御三家入れて欲しいのか？
>186はあんたの（略

↑しうまいの事な

しうまいはPVにしては文章が多すぎる
いや、別に文章を多用してもサラリと読ませるなら構わないとは思うが
現状では見せ方のセンスに大きく欠けるので説教臭さが漂う

結果としてノらせたいのか説教したいのか中途半端な作品に
（いや、文章なくても現状のあの見せ方では俺はノれないがｗ）

昼組は相変わらずレベル低いな。
自演自演とわめく馬鹿は、誰でもなっとくする証拠を提示してから中傷でもすりゃいのに。
アンチスレで中傷してないで職人に私怨メールでもだせば？
頭の悪い昼組アンチさんでも、ここに書くのとメールではどちらが効果的か理解できるよな？

>>213は誉めているのか貶しているのか微妙

良い物作るAS職人はサイトも良いな。
しっぽ：ハイテクでカコイイ
カメルーン：クールでカコイイ
O-toro：シンプルで使いやすくてカコイイ

逆もまた真。作品がダメならサイトもダメな奴も居る。

>>220
一個つぶしたばかりだから休憩中。
またそのうちやるよ。＞私怨メール

>>222
基（ry

>>224
正解。

賞品↓
ttp://img.2chan.net/a/src/1047439300615.jpg

まるで公共のサイトを自分が潰したかのように振る舞ってる馬鹿がいるな

子供の日ゲーム大会、結構豪華面子だな…
基地外、カメ、まろ、yossy、軟骨、
たぶんこれに宣伝FLA作った漏れ素も加わるだろうし。あとまっつんと
ホンが加わればAS達人集合の予感。

>>227
なんで明らかに豪華じゃない奴を一番最初にもってきてるの？本人？

>>228
ちびモナ時計とかテンプレシリーズやモナ飼いゲームは
アンチスレ以外では結構ヒット商品だけどなぁ。
特にAA板では人気の職人だから豪華な部類にいれていいと思うけど。

>>222
そういう見方をしていくと、PV系職人のサイトはやっぱりそれっぽいな。
スキマ、軟骨、type-R、どれも「PVっぽい」。

>>229
ここはアンチスレですよ？擁護厨は消えてね。

批判

と

非難

は
違う。

>>231
いや別に擁護と言うか普通に実績ある職人だから豪華な部類に入ると
思っただけなんだけど。

>>233
実績にもならないような事例をでっち上げて人気あるとか大嘘を吐かないでください。
本人必死だな。

>>233,234
まぁ不毛な言い合いはやめようや。

いや、〜飼いスレや渋沢さんスレでは彼の作品は結構人気だったからさ。
過去ログみれば良いんでない？発表後にレスが200くらいついたから人気がない
職人じゃないって。
それともスレ住人にピンポイントの物だからダメなのか？

>>236
しつこい。
ダメな奴は何をやってもダメだ。
どこで何をやったとしてもダメだし、
これから先何をやってもダメなまま。

なんか粘着がいるな。

基地外は俺は好きだぞ。あの事件があったから叩きが増えたが
ＦＬＡ板にも専用のスレがある職人なんだから人気の部類には入るだろう。

アンチスレ的に豪華でないだけかと。

>>238
ハゲ同　
俺も実は好きだ

>237
(´-｀;)。o O（なにがそこまで彼の鼻息を荒くさせるのだろうか…）

コテハンの皮肉をマジに受け止めるヴァカがいるからじゃないの？
駄目な奴が何をやっても駄目って言ってる香具師に限って駄目な香具師だったりする（ｗ

>>239
（　´∀｀）ﾉ＜ﾄﾞｳｲ〜

ダメな奴が必死で自作自演するスレはここですか？

ここはひとつ、
誰かアンチする作品振れ

お前が探して来い

>>244
num1000リメイク

所詮アンチルールを無視した発言ばかりがこのスレを埋めていくな
職人叩きばかりしかできないようじゃアンチにいる資格なし

ＩＤ出して書けば分かるよ

おまえらｱﾝﾁの本職をいつでも雑談してるスレに取られています

住民がかぶりまくりなのに、なにをいまさら

これってどう？
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4358/gamecm.html

うまくムービーの中にASを組み込んであって
CMとしての役割もしっかりはたしてる。
ASの魅力を伝えられてると思うんだけど。
でも、いまいち決まってないというか
まとまりがない気がするが・・・
早すぎてよくわからんかったので
２回ぐらい見ないといかんかったけど。

>>251
漏れ素の新作か。
作品としては荒削りな感じがするが
スピードの強弱もあり言いたいことも伝わってきて
ＣＭとしては良くできていると思う。
個人的には結構HITしている。
1000ｷﾀｰのときまでとはいかないが
久しぶりにPV系で心に訴えられた感じがした。
あえていうなら、一部音楽と動きが少しずれているところが
あったのでそこを治して欲しい。
それとシュミレーションじゃなくてシミュレーションじゃ？

ゲーヲタぽくて萎えた

そ　し　て　FLA板　は　再　び　、

春　厨　に　乗　っ　取　ら　れ　て　い　る　わ　け　だ　が


もうね、（略

春厨がなぜこんなスレまで？
って誰か上げてるじゃねーか!!
あれほど（略

>>254-255
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∩_∩　　／
　（´ー`）＜　おまえらも春厨みたいなもんだ
　（　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　|　|　
　（___）__）

>>256
言いたくて言いたくてしょうがない言葉があります。
あー釣られたい。

カスが自滅し始めるときに必ず出る台詞

「○厨が・・・」
○にはその時の季節が入ります。

ttp://f8.aaacafe.ne.jp/~zflash/amenimo8/index.htm
つか、新作ｼﾞｬﾝ!

晒しさぐ

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway/7877/novaremix.html

fujiyamaのこれなんかどうだ。
アニメとしての技術も高そうだし、PVとしての見せ方にも漏れ的にセンスを感じる。
おにぎり強化月間に比べて演出を整理して軽くなったのもプラスと思う。

「試作品」だそうだが、現状でも既に作品としては完結してる感。
これに何を付け足すのか期待もあり不安もあり。
技術面はよく分からんので他のシト頼む。

PS：BGM笑わせるなぁ…

アニメ最高１００点　TTS最悪　０点

合計５０点

　N　N　S　J　や　っ　ち　ま　っ　た　な

（今すぐ、TTSをBGMに変えるなら９９点）

点数つけてる痛い初心者はアンチスレから去りましょう。
100点？はぁ？なにをもって点数つけてんだ？
語る言葉をもたないやつは邪魔。雑談スレにでもいってろ。

アンチに今後もいつくなら以後、改めるように。

>>263
確かに採点はいただけないが
喪前もageてんなヴォケ

>>昼厨
ああ。卒業式終わって
することないヒキヲタが溢れてんだ。
２ちゃん張り付いてないで
仲間と打ち上げでもやってこいよ。な？

>>265
打ち上げする仲間すらいないから２ｃｈしてんじゃねえの？（ｗ

やけにスレが進んでると思ったら．．．。

>>267
まあ、昼はこんなもんなんじゃないかと。
無駄な書き込みしてないで夜まで静かに待ちませんか？
無駄な書き込み失礼しました。

ttp://512kb.net/flash2.htm
新作らしい

すごーい。丁寧だー。
でも元ネタの予告編見ただけで死にそうになった・・・

しまったここアンチスレだった・・・ｽﾏｿ

御三家だの言って喜んでるﾔｼも、厨房と大差ないがな。

分類わけするのではなく
それぞれの現状をアンチしたほうが
よほど理にかなっていると思うが

ぐだぐだ文句言ったり、他人任せの発言してる暇があったら自分から語れ。

56 名前： ◆uCiQvTibaQ 投稿日：03/03/12 17:41 ID:???
>>50
確か、「わっしょいのスペイン語の本当の意味」に関して語れ
てなテーマだった。
何話したかは忘れた。
アンチ、御三家御三家うぜーよ。

>>275
またでっち上げですか？ご苦労さん。

>>188
＞FlashSide
音楽系じゃ無くてネタ系に分類されてるぞ（w

>>276
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1035069064/l50

じゃぁ、今夜も御三家語ろうぜ。
昨晩の語りは結構興味深い内容だったのは俺だけか？

んなもんわざわざ晒すな。突撃すな。

ScapeGoat ・ヌラリ.swf ・まろやかさ ・(・∀・)yossy
Now_労働ing...時給774円 ・さくら玉虫 ・世界記録はｶﾒﾙｰﾝで17個 ・軟骨
黄泉ー ・namida ・O-toro

今のところの参加者はこれだが、どうなるんだろうな子供の日は？
AS技術があってもゲームが面白くなかったら糞であるし
なかなか見ものではあるな。

どんなにASの技術があろうと魅力的な作品が作れなければASを使いこないているとはいえない。
いかにASの技術を利用することによって魅力的な作品がつくれるかどうかが重要だな。

ASはあくまで作品を作るための手段なのだから。

まっつんも掲示板なんて作ってないで
もっと面白いもん作ってくれよ。

あの掲示板は十二分に価値あるよ。
真価が発揮されるのはもうちょっと開発が進んでからだろうけど。

ってか、なんでまっつんはあの掲示板をアンチスレに晒さない？
雑談とかでテスト依頼してないで、ここで晒せばマジ叩き・・もとい、紳士なアンチを受けられるだろうに。

【今回の注目職人】
・職を放棄してまで力入れている基地外
・紅白でゲーム作品をだして好評だったカメルーン
・ゲーム作品をメインとして作り続けている漏れ素
・リア中yossy
・ゲームでも必死軟骨

紅白のまろやかさのゲームは素直に面白かったぞ。
あとセンスと器用さを兼ね備えたO-toroも注目だ。

ゲームというテーマだとＡＳバリバリに使える技術屋より
むしろ軟骨、黄泉ーあたりの方が面白い可能性もあるな。

>>286
漏れ素 = O-toro

アンチの夜のこういう話し合う雰囲気がたまらなく好きだｗ！！

軟骨のゲームというのが、想像つかないなぁ・・・。
中途半端にビジュアル面にかっこよさをもったゲームでも出してくるのだろうか。

あ！
まさか、M4Uをサウンドノベルとして出してくるとか！(ﾜﾗ

漏れ素だったりＯ-toroだったり大トロだったりするわけだな。
どれかに汁!!（ﾜﾗ

>>290
Ｍ４Ｕが激しくゲームになりそうな悪寒。。。

中の人がＯ-toroで、「漏れ素」ってのはアンチスレが彼に名づけた名前でなかったっけ？
記憶があいまいだ（ｗ　まーそのうち本人が読んだら、ここなり雑ｽﾚなりで解説してくれるだろ。

>>293
本人のサイトの挨拶っていうところに書いてあったが、モナ倉が付けたらしいよ。
あの頃はちょうどアンチが雑談と妄想に溢れていた頃だな。

>>284
アンチスレはASアンチが苦手っていう固定観念が抜け切らないのよ。
それに作り途中のモノ、しかもそれを自薦で持ってくるのも変な話だし。

ところで「もうちょっと開発が進んだら」ってのに興味がありまつ、
個人的にはあれ以上の機能追加は考えてないんで、「もうちょっと」が>>284的に何なのかな〜と。

>>295
まっつんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ＡＳ使ってる側として子供の日の予想でもしてくれ。

予想じゃなく要望として「FLASHならではのゲーム（FLASHの機能をうまく盛り込んだゲーム）」
を作って欲しいと思いますなー。例えばゴルア１３のマスク使ったスコープとかあーいう感じの。

ASの前評判がある人はグリグリ系を作ってもそればっかりに陥らないで欲しいし、
AS初挑戦の人は覚えた知識（ASの各種命令）で何ができるのかを一生懸命創造して欲しい。

前にもどっかで書いた覚えがあるけど「ASを使って何を表現するのか」という各人のアイデアに期待します。
・・と偉そうなことのたまってしまってｽﾏｿ。

たしかにゴルア13はFlashの特性をいかした良い作品だよね。
まっつんも参加して（ ﾟДﾟ）ﾎｼｨｰ

トレジャーっぽいのはカンベンな。

>299
斑鳩かｗ

>>259
NNSJってさ、描画も技術も突出して上手いのに、
見てもあんま面白くなくて、「ふーん」って感じなの、なんでだろう。

描画・技術が突出しても、見る側の心を激しく揺さぶらなければ本当の名作にはなりえない。

>>295
あの掲示板のシステムで２ちゃんブラウザとして見れたら便利じゃないのか？
レス番ポップアップ機能なんてなかなかだと思うぞ。
軽量化と高速化が課題だが。

>>301
笑いの質も色々あるしな。
爆笑ではないが、面白かったよ

NNSJってさ、描画も技術も突出して上手いのに、
アンチスレで人気が無いの、なんでだろう。

叩けないからだろうな
叩く部分が無いからか

quinoと同じで、凄いけどぶっちゃけ面白くないからだろ？

wosa、モナ倉、しぃの歌(仮)、２ちゃん大王の512kb、NNSJ

同じＡＡキャラでも画風が違うよな…

>>305
嫉妬

http://anchobiya.tripod.co.jp/

この人は毬藻の頃からそうだけど、シンボルの使い方うまいよなー。ほんとに無駄
が無い。使い回しなんだけど、それが全然気にならないのが凄い。
NOVAうさぎが新作で出てた。

基地外に関しては、すでに発表する作品を公開してるからなあ。
Flashというよりスーファミぽい。

基地外もうほとんどできてるじゃねーか
http://cheapblue.s20.xrea.com/flash/tate.swf

>>312
swf直リンかよ。

>>310
うまい！かなり同じシンボルを使い倒してるけども
飽きさせることのないように動きに気を使い
空間をうまく使って縦横無尽に動きまくってる
静と動のコンビネーションもうまく出来てて
疾走感があり見ててとても気持ちよかったです。
でも、「カモーンカモーンウサギチャン」の所で
一つだけ動いてないシンボルがあったりして
いまいち浮遊感が足りないかと・・・
終盤に入ってくると画面の切り替えも早くなってるので
リプレイボタンを最後の絵のところに付けたほうが
バッチリ決まったかと・・・

気になったのはこれ位です。
俺にとってはかなりツボでした。

>>310
というかサイトからしてこの人はセンスがあるのだなぁ、とｵﾓﾀ。
無駄なコンテンツがないからそう思っただけかもしんないけど。

（＾＾）

>>310
始めて見たけど、既存のPV系FLASHに拠らない独特のビジュアル･センスがいいね。
同じシンボルを使いまわしても気にならないのは無駄のなさと言うよりはリズムのとり方の良さのためだと思ったよ。
音同期が上手いし、アニメーション自体にもきちんと演出テンポがある。

ただ、ほしゅにしろNOVAにしろ小品なのは否めないので
俺としてはもうちょっと凝った大作を見てみたいとも思ったけど。

NNSJのサイトが消えてるんだが・・
移転？

ほんとだ。
トップページ以外消えてるね。

トップページ見られないぞ
ttp://f8.aaacafe.ne.jp/~zflash/
ｺｺﾀﾞﾛ?

アンチスレ見たのかなぁ？もしかして結構打たれ弱い人なのかね？

何も閉鎖しなくても…

基地外やヒマみたいにスレでぶちまける香具師もいれば、
作品について何も語らず自分の中に溜め込んでしまう香具師もいるよな。
作ってるものが様々なように、職人の性格も様々だよ…

ﾅｼﾃ紅白勝ち組が板を去るかなー

勿体無いな…
「ひろみの絵日記」ｼﾘｰｽﾞの最後のオチが見たいのに…（ｗ

NNSJって完璧主義者ってイメージがあるな
言い方を変えれば、自分の作品に手を抜かない代わりに
その分自己評価も高い。

プライドが高いって点では基地外やヒマツブシもそうだな。
べつにその2人が手を抜いている抜いてないの問題ではないんだが

プライドが高いと、自分の作品の批評に関して
過剰に反応してしまうのだろう
プライドは時には良い作品を作るために必要なのでそれ自体は否定できないが

語らず系の職人は去り、残ったのは馴れ合い系のコテハンばかりか…

NNSJに関しては不可抗力だが
漏れとしては職人自体を叩いたり追い出したりする行為は
あまりよろしくないと思う。


と、微妙にヒ（ｒｙ基（ｒｙの擁護をすると
自作自演と言われるのがこのスレなのでこの辺にしておく

>>326
>NNSJって完璧主義者ってイメージがあるな

禿同。絵日記の作り込みは異常だって（;´д｀）

>>327
それは流れとしては当然なんだよな。
むしろ逆に馴れ合い系が去って、語らずが残っても、
フラッシュ板自体が成り立たなくなってしまう罠。


ところで、職人のなれ合いについてどう思うか？

NNSJは以前自分の日記でFlash一年位やっているのに上達していないｼｮﾎﾞｰﾝ
と書いていたよ…あの人が自分に求めているレベルって…(((ﾟДﾟ;))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>330
雑談スレに関しては容認すべき。
あそこの趣旨は馴れ合いであるし、板の玄関の機能も果たす。
たまに粘着叩きが出現して、そちらの方が問題だと思われ。
粘着の被害にあった職人はかなり多いんじゃないのか？

大きい被害なのは、公共とかな

職人にしか分からない苦労とかさ、共有できる話題があってさ
もなちゃととかメッセンジャーという馴れ合いの出来る場所があってさ
それはそれで別にいいんじゃないか？
個人的にはそんなに不快じゃない
良質な作品が見れたら名無しとしては満足

>>330
面白い馴れ合いならいいが、最近は質の低い書き込みが目立つ
つまらない書き込みは名無しだろうがコテハンだろうがやめて頂きたい

>>334
つまらないかどうかは誰が判断するんだ？

>>330
そんなに気になるならもなちゃと行けよ

>>336
もなちゃっとは職人じゃないとあまり相手にされないらしい

いや　最近は変わってきてるよ
職人のほうが減ってきてるな

>>335
漠然とこの職人は面白い、つまらないと感じることがないかい？
もちろんその職人の人格や作品を否定するわけではないがね

つまらない書き込みは確かにいらないが
職人の場合作品の貢献を差し引くと容認してもいいような気がしてしまう

つまらないなら叩いて追い出すという発想のDQNもいるようだが

>>332
公共に関する粘着はﾁｮﾄ異常…
つか、公共スレも別の意味で異常さを感じるのは俺だけ？

もなちゃっとは馴れ合いの象徴だなと思う
いいか悪いかは別として

>>341
紅白の時の不評の流れも
今読み返すと、どう見ても粘着の仕業だよな。
流されやすい状況だったしな。

職人叩きははっきり言って一部の少数の粘着の仕業な気がする。
特徴としては理論的な話ができないから
対処にも困るんだよな

全板トーナメントの頃と随分雰囲気が変わったね

「粘着がついたら一人前」











そんな話もあったな

多くの職人が公共のことを気に入っていたようだし
その辺が粘着の反感を買った要因だろうな。

>>343
それを言うならｱﾝﾁｽﾚでのﾏﾝｾｰぶりも流された結果だと思われ。
１さんの書き込み前までは冷めたレスもあったのに、１さんのﾏﾝｾｰ以降
スレの総意としてﾏﾝｾｰになっただろう？

粘着の条件

・そこそこ以上の作品を出している
-本当に作品がダメだと粘着さえ付かない
・本人もしくは信者に煽りに弱い体質がある
-過剰反応しすぎで煽りにエサを与えてしまう
・変わり種
-煽られる側はエキセントリックである

こう考えてもらい職人には粘着を気にしないで欲しいものだな。
最近の強い叩きと言えば、公共、シッポ、基地外、ヒマ。
上の条件を満たす

ぶっちゃけ公共は萌えキャラだからな
苛めたくなる気持ちも分かる。

>>347
跳ね返り現象も大きかったな

特にこの板は、流れが確立すると排他的になる

例えば基地外アンチの流れの時に
モナーを飼ってみましたは、モナー板で好評とでも書けば
本人の自作自演とされて、言論が押さえられる
結局最後は荒れるから基地外の話を出すなと、議論そのものを放棄
荒れるのを嫌がって議論をしないならアンチはどうなるのか。

公共のマンセーの時に
しかし、公共のここがつまらないとでも言えば
粘着はこのスレに来るなと言われる
つまらないという意見も立派な意見だ
民主主義の議論は少数派の尊重によって成り立つのが分かっていない

これはかなり悪い風習だと思うぞ

正当な評価なんてどこにもないさ。

>>350
自虐的に言うと、アンチ自体が悪い風習なのかもしれんｗ

アンチの基本は「ここが悪いのではないか、ここをこうするのはどうだ？」
だったはずなのだが、もはやそういった指摘が出来ないレベルになってきたのだよ。
紅白以後、作品群のレベルが高すぎる…

結論としては

よい作品だ、悪い作品だと言う評価よりも
この作品のここが良くて、ここが悪い、等の評価の方がよい

意見に反論することはなんら悪いことではない
正当な理論で意見を言えば、粘着でも擁護でもない。
粘着擁護自作自演などの言葉で議論を避けるなら、その時点で議論に負けている
ただし、理由や理論無しで同じ事ばかり繰り返し発言すれば粘着

つまらないから叩いて追い出すのはDQN

>>354
おおむね同意。
目標は流されないアンチだな

目標は流されないアンチ？
もっと上を目指すなら、理想は流れを作るほどのアンチだな。基地外をﾏﾝｾｰ的に批評しようと、
自作自演疑惑をかけられるのようなレベルの低い文章ではなく、周りからの賛同を得るような的確な理論のアンチ。

自作自演ネタを気にする人が多いのが不思議です。
常駐している板では「○○社員ハケーン」という煽りが頻発してるが（からこそか）
まともに反応する人はいません。

Flash板の人はピュアなのか煽りに弱いような。
他人の意見を気にしすぎる職人も多いと感じる。
アンチでこんな事を言うのもなんですが、あまり神経質にならないほうが宜しいかと。

ここにいる職人って新作出さない口だけ職人ばっかりﾀﾞﾛ？
嫉妬でNNSJ潰すなよ・・見苦しいんだよこのスレは

目標や理想だけは達者だね。では、具体的にアンチしてみたらどうだい？
NNSJや公共は具体的にアンチがし辛いからこそ、アンチスレの危機に直面したわけだろう？

技術や描画が素晴らしいのにどこかまだ＋αが欲しいと思うとき
それを言いっ放しにするのではなく
「どこか」を具体的に突き詰めるまで誠実に分析し
さらに文章力をもてそれをﾚｽとして表現する

これぞ愛あるアンチ道

>>360
山田く〜ん　座布団３枚持ってきて〜
まさに禿同

だ・か・ら、具体的にアンチしてみろっつってんの
おまいら口先ばっか

今日も見苦しい粘着くんががんばってるようですな。
「アンチしろ」と人に催促する前に、自分からアンチするのがアンチスレです。
アンチ昼組がレベルが低いのではなく、昼に粘着してるアンチアンチの
レベルが低いってことに最近気がついたよ。

>>358
他人を中傷したいなら根拠ぐらい提示しましょう。あなたのその発言の場合なら
・アンチがNNSJを潰したという明示的な根拠。（NNSJから裏をとつもよし）
・ここにいる職人がNNSJに嫉妬しているという証拠。（複数）

これらの証拠を誰もが納得するだけの、量と質をそろえて理論を展開してください。
アンチに対してアンチしたいなら少しは努力しなさい。粘着は見苦しいよ。

と、粘着くんをアンチしてみる。

職人の皆さん・・・
アンチのいうことなど

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （´Д｀　）
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 | 　 気にしないで 　 |　 ＼／
　 　 | 　 　 ください 　 　 .|／
　　　￣￣￣￣￣￣￣

>>358
>>362
これが「理論もなく言論統制する粘着」のいい例だ
みんなよく見ておけよ

で、「粘着」の一言で片づけるとこっちも同じレベルなので
しっかり反論させてもらう。

最初に、NNSJが閉鎖した原因がこのスレであることが明確ではない
しかし、これについては俺達も証明できるわけではないので保留にしておく
次に、職人ばっかりという意見。
少なくとも俺は職人ではない。以上

NNSJのアンチをしてみる
アメニモマケズカゼニモマケズという題材はあまり良くなかったようだ
元が詩であるし、ローテンポなのでだれてしまう
NNSJの画力がそれを大場にフォローしているが
逆を言えばNNSJの画力が詩のローテンポによって削られてしまい、大変惜しい
ひろみの絵日記にも言えることだが
進行に盛り上がりが少なく、雰囲気が常に同じラインで進む傾向が強い。
もちろんひろみの絵日記はブラックユーモアで裏のある作品なのであれでよかった
だが、今回は８等身ネタであり「笑い」の要素が強かったため、
水平的な雰囲気は笑いと反発してしまう。
笑いをやめて、ブラックになっていたかというと、それもない。
というより、８等身ネタは方向性が固定されてしまっているためブラックにはならず
どうしても「笑い」というジャンルになってしまう。
その中でNNSJの特有の良さが生かされなかった。
映像に関しては、これはもう申し分ない。
光やカメラアングルなどの手法はさらにグレードアップしているのではないか
NNSJは手法だけを極めた作品を目指すのもいいかもしれない。

>>365
雑音が多いのは事実だけどその辺はフィルターかけて、自分で「ああ、そこは直せるよなあ」
と思える意見はピックアップさせてもらってるけどね。それでも、それを100％次に
活かそうと思う程には真剣には聞いてないかなあ。結局意見って様々だし。
「プリローダー付けろ」とか、見る側が見やすい様にする意見は速攻で取り入れるけども。

>>366
ただの名無しだけど質問させてほしい。

>>元が詩であるし、ローテンポなのでだれてしまう
あなたが詩はローテンポと断定する理由はなんだろう？

>>NNSJの特有の良さ
これはどんな良さを指しているのか？
この言い方だとあなたの考える「NNSJの特有の良さ」が伝わらないと思うよ。

>>光やカメラアングルなどの手法はさらにグレードアップしているのではないか
何と比べて、どうグレードアップしているのか？
比較対象をはっきりさせて、どんな部分がどう変わったかを示さないと
やっぱり伝わりにくいと思うよ。

>>手法だけ極めた作品
いちばん意味分からん。なんの手法を指しているのか？
極めるなんて簡単に言っているけど、極めるとはどんな状態のことなのか？


ちなみに俺はNNSJの作品は1回だけしか見ていないし保存しなかった。

>>366
>水平的な雰囲気は笑いと反発してしまう。
そうなのか？決め付けるのはどうかと思うよ。あんたが言う笑いって何？
あと、俺が個人的に思う「NNSJの良さ」ってのは、安直なウケ狙いに走っていない所。
面白がらせようと思って何かをやっているのではなく、少し妙なことをさらりと高い技術で
表現するところに味があるというか…
「大爆笑」を狙っていない密かな所が好きなんだがなぁ

369だが、補足
安置するとすれば、やはりあの音声は聞きづらく
下に出る字幕が詩に乗っ取ってカタカナまじりなので分かり辛かった。最後の方の数文が特に。

西につかれた母あれば
行ってその稲の束を負い
南に死にそうな人あれば
行ってこわがらなくてもいいといい
北にけんかやそしょうがあれば
つまらないからやめろといい

くにもされず

↑このあたりカタカナ混じりだとちと辛いな。

>>370
同意。
判読しにくかった。
冒頭の部分は覚えていたのでなんとかなったけど。

絵も見たいけど文字も読まなきゃいけないジレンマに陥ったよ。
あれだけ丁寧に絵を描いているからじっくり見たいのに場面展開が早い。
これが逆に難点なのかもね。

アンチスレ　通常営業　

めでたし
めでたし

これって元の詩と、今回の１さん８頭身の絵の「ギャップ」が面白いのだと思う。
だから、元の詩のイメージがちゃんと頭にある人じゃないと、そのギャップが楽しめないんじゃないか？
確かにあの詩に沿って展開しているのだが、想像される内容が全く違うわけで
そこが面白さ（むろん大爆笑ではないが）に繋がっていたと思われ。

具体的に改善策を提案すると、最初のロード時間（Start前）に一度
詩の前文を真面目な印象で表示しておくのはどうか？
元の詩の真面目な解釈が頭に入っていないと今回の作品は楽しめなかったと思う。

結局、元の詩を最後までおおよそ正確に知っていたら
（あの作品では全文では無かったが）
ギャップが楽しめて面白く、
元の詩を冒頭ぐらいしか知らなかった人には文字も読みづらく意味がよくわからず
ﾂﾏﾗﾅｶｯﾀ、というわけかな？

当のNNSJは元の詩を全部知っていたので、詩を最後まで知らない人がこの作品を
どう見るかを考えていなかったんだろうね。

>>366
アンチ復活させた、あんたグッジョブ

>>368
おまえ最悪。
言葉の文をつついてどうするんだって。
＞ちなみに俺はNNSJの作品は1回だけしか見ていないし保存しなかった。
アフォか

雨ニモマケズ　全文
ttp://www.okakogi.go.jp/People/miwa/document/miyazawa/amenimo.html

イツモシズカニワラッテヰル
の部分で８頭身に「ぐふっ、ぐふっ」とｷﾓｲ含み笑いをさせたり
その他解釈のセンスには笑ったがなー。俺は面白かったよ

>>373
それはどうなんだろ。結局付け焼き刃でしかないんじゃないかな。
ローディング中で元の詩の世界を把握するのは難しくないか？
全部を知らなくてもある程度、宮沢賢治の世界観を知っていればなんとかなりそう。
逆に知らない人にはやっぱり辛いんじゃないかな。
>>373の言う意味で考えると、俺は見る人を選ぶ作品だと思うな。

>>元の詩の真面目な解釈が頭に入っていないと今回の作品は楽しめなかった
楽しみ方も人それぞれじゃないか？
ギャップを楽しむも良し、絵を楽しむも良し。

いっそのこと、音声を明瞭なアナウンサーのような口調でやって欲しかった
それだけで意味を聞き取れるぐらいの声…

>>377
いやテロップを表示するのはよいかもしれない。
俺の場合少し忘れている程度だったから
それがきっかけで思い出すかもしれない。

世界を把握とまで行かなくても
詩を知っていることは大きい。
最初にちょっと見せるくらいは効果ありだと思う

ｼｮｸﾆﾝｻﾝｶﾞ　ｻｲﾄﾍｲｻｼﾀﾄｷｯﾃ　ｻﾐｼｲﾈ。。

ｻｲｷﾝ　ｵｵｸﾅｲ?

社会人はこの時期忙しいんだよ。

>>380
ﾖﾐﾂﾞﾗｲﾅ｡

これは個人的意見で、１＆８系職人さん達にはキツイ意見かもしれないけど、
１８系を見ても全く新鮮さがなくて・・・まあ、飽きたというかなんというか。
定番って事で、それはそれでいいんだろうけど。

で、紅白の絵日記は新しい一歩を踏み出した感じがしてNNSJ氏に期待した。
もちろん、今も期待してる。

戯れ言です。聞き流してください。

NNSJは無料鯖から追い出しくらっただけみたい。

勝手な私見だが、NNSJって確かにものすごく完成度の高い作品を作ることのできる
ハイレベルな職人だとは思うけど、その分作品を綺麗にまとめすぎてしまって
今一つインパクトにかける嫌いがあるのでは、と思う。
「ひろみの絵日記」も、鳥丸焼きネタとかブラック・ユーモアにはそれなりに過激なものを感じるが、
大爆笑できる類のものではないし、また先読みすることも容易い。
実際俺の友人なんか先が全部読めたのでまったく面白くなかったって言ってたし。

もちろん「インパクトがある」「ない」と判断するのは個人的主観。
よって、それじゃあインパクトがあるってどういう作品だよ、と問われると、
それはあくまで主観的なものであるわけで、返答に困ってしまうのも事実だが
（俺にとっては「PINK」とか「若後家接吻荘」なんてFLASHの見方が変わったくらいの
　衝撃を受けた作品なんだが、別になんとも思わなかった人だって大勢いるだろうし）
今一つ斬新さに欠けるのは事実なのでは。
せっかく実力があるんだから、そこを一歩踏み越えて更なる傑作を生み出してほしいな、とも思うんだけど。

>>383
18系って

1さんと8等身なぁ
確かにちょっと飽きたかな。
さいたまﾓﾉもだけど。

正直、PV系も秋田。

>>385
> 大爆笑できる類のものではないし、また先読みすることも容易い。
> 実際俺の友人なんか先が全部読めたのでまったく面白くなかったって言ってたし。

ああ、あれは高橋留美子の漫画とか水戸黄門みたいなもんじゃないかな。
あの手のものは話の中身なんてキャラを描き出すための手段に過ぎないから割とどうでもよくて、
キャラの仕草やリアクションを楽しむもんだと思います。
ドリフのコント、とも言える。
まぁ詰まんない人には詰まんないよね。

>>388
正直PVでやれる事はやり尽くした気がする。
何か根本的な発想の転換が必要だな。

>>386
１さんと８等身の事を面倒くさいから１８系って書いたんだけど、
これだけ見たら１８禁っぽい。

>>385
「PINK」は、やっぱアンチテーゼ的に感じる。
アンチテーゼがアンチであるためには、テーゼも必要だね。
アンチスレがアンチスレであるためには（以下割愛）

>>388
じゃ見るもんﾈｰじゃん

427 名前：NNSJ ◆FIfsMAxs2w 投稿日：03/03/14 21:02 ID:???
追い出されたヽ（`Д´）ﾉ
もう無料鯖ではやっていけないのか・・

ﾒﾃﾞﾀｼ　ﾒﾃﾞﾀｼ

「PINK」がどうしてそこまで騒がれるのかﾜｶﾗﾝよ
普通に面白いとは思うが

皆ＮＮＳＪに対しては通常より辛口営業だね。
それだけ期待しているってことでファイナルアンサー？

http://ikuji.chu.jp/fhtmls/nhdtex.html
黄泉ーの新作見てて思ったんだけど、これもＰＶ系にはいるの？
作品自体は劣化コピーとか言われてる人よりは全然いい出来だと思ったけど。
いや、そもそもＰＶ系ってなに。
他で聞いても「スキマみたいのがＰＶ」って適当な答えを言われそうなので
あえて、ここで問いかけます。

ＰＶ系ってなんですか？

PV＝プロモーションヴィデオなら、現状PVと呼べるものはないと思う。
PVは曲やイベントをプロモーションしてナンボなのだから。
所謂PV系の作品ってば、なんだかびゅんびゅんびゅーんな映像を作ることそのものが
目的となっている様な気がしてならない。

そもそもPVとかいう呼称がついたのはPV制作委員会でKIKIやスキマがやっていた作風を拡張したものだ。
PV制作委員会の活動自体はムネオハウスのPVを作ることであり本来のPVの意味とまぁ合致していると思われるが、
現状の作品と照らし合わせると、やはりこの呼称は適当でないと思われてならない。

結論：スキマ風、でいいのじゃないか。

べつに現状のあれをPVと呼ぶようになったのは成り行きで
ほぼ共通の概念があるなら、その呼び方でいいと思われ

スキマ風にしろと言うのは
AAはアスキーコードじゃないから（略
という論争と同じ。

俺もあれらをＰＶ系と呼ぶのはなじめない。
ＰＶと言うより、ＶＪの方が近い気がする。
今後、本物のＰＶをFlashで作るのが流行し出したらどうなってしまうのだろう、と
心配な俺はまるで国語の教師の様・・・・。

>>397
いや、あのさ、わかるんだけどさ、概念云々はともかくとして、恥ずかしくねぇ？ｗ
（スキマ風がいい！と主張したいのではなくてPV系、ってのがなんか気恥ずかしいというか）
そんな論争とか目ぇ三角にしなくたって…スマソ

>>398
一部のアニメーション制作会社では既にFLASHをアニメーションツールとして使っているようですな。
ムービー書き出しもできるしね。
MXだったらむしろAEなんかより楽に作れるのかも。質はともかくとしてね。

>>399
いやーAEより圧倒的に楽だよ。作ってすぐに結果が出るし。シェイプとかも混ぜれば面白い事出来ると思う。

素材制作から編集までが１つのソフトでできるのが大きいな。
あとは非常に軽量な事

習得コストは低い。
Flash自体のポテンシャルは高いとは言えない。

>>402
>ポテンシャルは高いとは言えない
まあFlashのみだとアレだけど、ムービー出力して（アルファ付きで）
AEに投げて作り込むとか方法論は色々あるじゃない。

個人〜小規模レベルでの制作だったら十分コアアプリになり得るね。
これでフィルタなんか使えてビットマップデータの編集ができれば、
問題なく現場で使えると思うくらいポテンシャルは高いとおもふ。
ASに関してはまだまだ発展途上かと。アホ過ぎる。
web制作には十分過ぎるけど。

PV系→PV政策委員会のKIKIやスキマ系の略
で問題なし。

フォトショで移動ボカシかければ疑似モーションブラーとかもできるし、Flashだけでもムービー出力前提
ならかなりいけるとは思う。これで、レイヤー同士のブレンドモードが変えられればなあ。

モナ倉とかKIKIあたりは使ってるね。＜疑似モーションブラー

モの新作age

見た目：
ぞぬが動きもデザインもやたらキモイ。
猫二匹に対するこの手抜き具合がやたら目立つ。
内容：
ﾊｧ?の一言。あまりにもありきたりすぎてつまらない。
ただただギコとしぃの甘ったるい話を作りたかっただけと判断して良いのか？
音楽：
やたら安っぽい。選曲を誤ったのは明白。

見所はアニメーション部分だけで他はスッカラカン。
相変わらずですね。

>>409-410
相手が誰か考えて書き込めや。

>>411
ワロタ

というかアニメ作品がこのスレで評価されることはめったにない。
アニメの性質上子供向けなのが多いからね。

モナ倉。

話の筋書きのレベルの向上が急務。
アニメーションとホノボノした絵に助けられているが
筋書きに関しては特に見るところもなく余韻を楽しめる程度。

モナ倉といえば、「安心感」「安定感」「ホノボノ」。
今回もそれらがぴったりはまる、いつも通りと言える作品ではあるが、
あいかわらずこのクオリティーを維持しているのは評価できる。
いつでも安心して作品を鑑賞できる数少ないFLASH職人だな。

今回のは子供向けですらない。
対象としてる観客が「ギコ×しぃ」ヲタだけ。
中身0でひたすらギコとしぃの甘ったるいやりとりだけ。
まさに自慰Flashと呼ぶにふさわしいね。

>>413
子供向けに特に意識して作ってる人は少ないと思われ。
アニメ系はみためにとらわれて内容が薄い作品が多いため評価されずらいだけでしょ。
多くの人の喜怒哀楽を刺激する内容だったら、そもそもアニメ系とかすら関係ない話だし。

＞ギコとしぃの甘ったるいやりとりだけ。

って、恋愛モノってそういうものでないのか？
長編ならまだしも短編の恋愛モノなんてある程度パターンが決まるぞ。

>>415の理想とする恋愛短編ｽﾄｰﾘｰを聞かせてくれ。
いや、煽りじゃなくて純粋に興味本位です。

「見所はアニメーション部分だけで他はスッカラカン」


ある意味、これが全て。
そしてそれが大御所の苦しみ。

普通の香具師が作品を出したら
アニメーション部分だけで大絶賛だが
モナ倉だとそうはいかない。

今回、皆がモナ倉に求めているものの高さを本人も理解したことだろう。

>>418
アホか？
作る側と評価する側は別。
何が理想なのかを考えるのが作る側の仕事だろうが。
評価する側はそれを正当に評価するだけ。

>>419
何者が作った作品であっても評価は同じ。
今回の作品が全くの素人が作った物でも俺は同じ評価を下したね。
「中身スッカラカン」

期待に応えるのが嫌なら引退しちまえ。＞名無しで書き込んでるモナ倉

なんで引退しちまえ、とか言うかな。
別にアンチして欲しいって言ってるわけでもないのに
勝手にアンチして、挙句には引退って・・・
なんか嫌な事でもあったの？
単に憂さ晴らしをしてるようにしか思えないんだけど。

>>422
それだけ期待されてるって事だろ。
愛の裏返しだよ。

結局ここはすでに本来のアンチが
出来ない集団しかいないからだろ

例え職人が書き込んでるっぽいと思っても
職人は書き込んでない前提で進めないと
アンチは機能しなくなるよね。

要するに釣られるなってこった。

>>420
君のは評価じゃなくてただの感想だ。
ただ「つまらない」っていってるだけじゃアンチにならないでしょ。
好みなんて人それぞれだしさ。

ぴこちゃん＞＞ショボンクエスト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モ（略の新作

ここの住人はみんな敏感肌ですね

>>426
この板はいちいちどうすりゃいいかまで指示してやらなきゃ改善もできない無能ぞろいか？
職人が聞いて呆れるな。

>>427
ぴこちゃん？

ぴこちゃんって何？

ぴこちゃんイイアクに紹介されてた

今回は非常にテンポの良い作品に感じました。
特に二つに分けた構図は、効果的に思えます。
個人的には他作品と比べ重さが取れ、遊び心も増え、何度も見るのに抵抗が小さくなったという印象を持ちました。

難点を挙げるとすれば、時間の経過が解かり難い所かな？
カレンダーとゾヌの移動経過で季節の変わり目を表現しているのでしょうが、
どうにも３月→冬景色と一度時間軸がずれるので…　カレンダーも一緒にめくれるとか有れば良かったな〜と。

もう一つ上からの見下ろし画面に、少し違和感を感じました。
街の風景が今まで実写調であったのとは一変、そこの箇所だけ手描きの雪道となった事と、その雪道としぃの輪郭がぼやけて見ずらかった為です。
カットとしては巧い場面であっただけに、余計に気になりました。

アンチの行う分析は「職人への指示」などという
倣岸な目的のためにあるのではない。

自分が特定の作品に対して感じた好感ないし反感を
ただ何となくそれだけで終わらせるのではなく
それがどういうことから出てくるのかを突き詰める行為。


と思っているが、どうよ。

>>434
んじゃそれで。

>>434
それならよし！

もっと正直に「好きな作品について語るのが楽しいからアンチする」という感じでいいと思うけどね。
つまらないとか糞とかいうのは愛がないから駄目。

モナ倉氏の新作について
・ギコはなぜ街を去るはめになったのか
・そしてギコはどこに隠れていたのか
・ぞぬはどうしてギコに手紙が届けられたのか
これらの説明がないため、「物語」としては破錠している感がある。
もっともこれらは、ストーリーを散文的にぼやかすことにより
ロマンチックな雰囲気を出そうという狙いがあったのだろう。
ただそれならば、もっとキャラクターの感情をこと細かに描き出していかないと
ピントの合ってない「甘ったるい話」にしかならない。
正直、「ギコがいない(´･ω･`) 」→「ギコｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!」
だけでは、お話としてちっとも面白くないのですよ。

>432
プリチーえーんどMAAAAAAAAAAD

>>411
ﾜﾛﾀ
まぁ、モナ倉にﾃﾞｽﾄﾛｰｲ求めてもしゃぁないだろ。
意味不明島にYUKINO作れって言ってるようなもんだ。

>>438
> ・ぞぬはどうしてギコに手紙が届けられたのか
ぞぬはしぃの気持ちを察してギコを探しだし気持ちを伝えたんだと俺は思った。
だけど、これに気付くのに2.3回見たからなぁ...
ストーリーよりもストーリーを描き出す描画力が不足しているんじゃないのか。

>>441
宛先も分からない手紙をなぜ配達できたのかってことだろ。
モナ倉にとってギコとしぃのベタベタ甘甘意外はどうでも良いって事じゃないの？
ご都合主義万歳。

余計な煽り文句は付けないでよろしい。

モナ倉本店〜FLASHムービー倉庫
monakura.com

「Letters」 （C）モナ倉FLASHムービー
monakura.com/letters.html

ロード時の文字が暗すぎる
「 PLAY 」「 REPLAY 」 の文字が小さいし、ハッキリ見えない
判読できないレベルではないが、微妙に潰れている文字が気になる
建物の奥行きが判別しにくい
建物が薄っぺらい板での、ハリボテのように見える
建物のスクロールがスムーズでは無いので変に見えるが・・・・仕方ないかな？
雪の周りに有る半透明が、目立つ時が有る
ゾヌの歩き方、右手（耳？）と右足が同時に出てるけど、良いのかな？
ゾヌが口を開いた時、下唇の部分が おかしいような気がする
「 出してない手紙のニオイ〜 」 の時、ゾヌの耳と重なる字幕の半透明が目立つ
しぃ が手紙を書いてる時と書いた手紙を探してる時、怒り口（ヘの字）になるが、
綺麗に中央に向かってシェイプしていないので、少し変に見える
窓のガラス部分の端に、緑色や赤色の部分が見えるが、態とだろうか？
しぃ が手紙を受け取った後 走り去る時に、画面外へ行く前に途中で消える
リプレイボタンだけ、桜の花びらより前に表示されているのが、気になる

高い技術と面白く無い話。客観的に見て、これがモナ倉の現状だろうな。

ﾓ､ﾓｯﾄ...ﾊｧﾊｧ...

思ったけど完全無償の素人職人で、高い技術＆面白い話を作る職人なんているか？

誰かが絵コンテ書いてモナ倉が作ったら面白そうだな

＞(･∀･)
ﾊｧﾊｧすんな、この変態め。

ﾊｸﾞﾊｸﾞ

ﾊｸﾞﾊｸﾞすんな、この変態め。

ﾊﾌﾊﾌ

ﾊﾌﾊﾌすんな、この猫舌め。

>>453
(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!

ﾊﾑﾊﾑ

ぴこちゃんについては？

ぴろぴとは（濃すぎるから）専門スレにいった方がよさげ…

ぴろぴと「ぴこちゃん」は未完だから語るのは時機尚早。
フツフツとさせるものはあるが、とりあえず放っておけ。

公共料金新作「まんぐり返し」はよかった。

つまんない書き込みが増えてきたね

うんこ

しっこ

【或る旅人の日記　エピソード１ 光の都】
プロの作品とは（略

ある意味、衝撃的ですた。

スキマのnum1000Remix見て思った事。
本人は余力を残したつもりなのだろうが、ﾍﾀﾚに「この程度なら
俺だっていける」と思わせるあたりまだまだ甘いな、と。
どーせならとどめを刺す意気込みでいって欲しかったです。

>464
自分の作品のremixなんつーのは
元作品がよほど手抜きで無い限り
むしろかなりの難題と思われ

前のほうで誰かが語ってたのの受け売りだけど

>>465
まあ、２ちゃんねるナイトに間に合わせる為に急仕上げでやった作品だったっぽいしな
スキマとしても決して満足した出来ではないだろうし…

ゆっくり新作を待つか（ｗ

急仕上げだったのか
しかし絵とか見せ方とか本当にうまいな

>>467
２ちゃんねるナイトの開催決定が決まってFlash50姐さんに協力を依頼した後に
スキマ等に依頼が来て作り始めたってんじゃなかったかな？
（詳しくは電２のFlash板流行通信の第５回を見てくれ）
ってか開催決定から上映までの時間を考えるとやっぱり急仕上げっぽいんだよね
スキマにしては雑さが目立ったし…（まあ魅せ方は相変わらず上手いんだけど）

スキマに関しては新作をじっくり待ちましょう
きっと凄い作品を作ってくれるでしょうから



とスキマを焦らせてみる（ｗ

いいかげんFLA50がｳｻﾞｲと感じ始めてるのは、果たして俺だけなのだろうか。

>>469
コテハンさんの事?それとも*50スレそのもの？

ｺﾃﾊﾝに決まってるだろ

そんなこと言ったら１さんだって…

意味の無い会話してるエセ職人よりまし

コテハンを煽る名無しUZEEEEEEEEE

>>469
名無しの特権は何でも言えることだ
コテハンは作品作ったり表立った行動を
しているんだから目立つのも仕方ない
ｳｻﾞいと感じるのだったら自分の力で
やりたいことやって納得してたらどうか。

それとここは作品のアンチをする場であって
コテハンのアンチだったら別でやってくれ

FLA50は、名無しに毛が生えたミーハーなおばちゃんだろ。
コテハンでもウザイと感じてるﾔｼは、結構いるんじゃないのか？

FLA50 大好きですが、何か？

>>476
おいおい
本当のことでも、言っていいことと悪いことがあるぞ！

>>476
実質制作者として終了状態の癖に知った風な口きくアンチ1のがうざい。
モチベーションどうたらと巨匠ぶってるモナ倉のがうざい。
先のイベントのために頑張っているFlash50が好き。
どうやらこの板の連中は過去しか見えてないらしい。

なんかコテハンだったら誰でも叩けみたいな勢いになってるな　最近のFLASH板

叩かれないコテハンは誰だ？

名無しに毛が生えたミーハーなおばちゃんが
紅白や２ちゃんねるナイトを成功させられるか？
>>476はそれ以上のことが出来るなら何も言わないが

>>480
春だからなぁ

叩かれないコテハン
goruaとか？

>482
それは職人のお陰であって、FLA50の功績ではない。

>>485
職人もイベント運営も追い出してあなたはFlash板に何を望むの？

>>479
でも、口の悪かったカリハンや、口八丁の千葉Ｑは許せないだろ？
誰だって、過去は重視するものなんだよ。

>486
暗黒時代か戦国時代。
そろそろ血みどろの下剋上が見てみたいもんだ。

>>487
口が悪いくらいで人を嫌いになったりはしない。
嘘を吐いたからといって嫌いになりはしない。

自分だけの都合で他人を抜き差しならない状況に追い込むお前のような奴が大嫌いだ。

>>488
血みどろねぇ…
実際に作っている人はその苦労が分かるからこそ、
良作には身をひいて道を空けるよ

>>488
戦争ごっこがお好みならこちらへどうぞ。
名実共にあなたにぴったりですよ。
http://tmp.2ch.net/kitchen/

>>488
ちがうちがう。
悪いのはこの板の現状ではなくて、ほかでもない君のセンスの無さである。

ぶっちゃげ「あんたらの好き嫌いや自画自賛で、職人の格を
勝手に決めてんじゃねーよ！」ってのが、FLA50や一部のアンチ
住人への本音。

>>493
Flash50が格付けしてる証明をしてくれよ。
狼少年君？

>>493
お前が誰だかわかったよ（ﾜﾗ
声が掛からなくて大変だな

暇だなぁ…

嘘つきで、権威主義者で、馴れ合いベタで、
Flash50に相手にされなくて、
いつまでも過去の栄光にすがり続ける奴と言えば

ついでに言うと、すぐにアンチスレに泣きついてくるしな。彼は。

>>494
全くだ
話にならんな

なに？
結局>>493の僻み根性にマジレスしてたわけか
鬱･･･

大人げのねぇおっさんだよな。

カタカナの人？

>>493
マジレスするとだな
好き嫌いはしょうがないだろ
これだけ職人がいて作品も様々あるんだ
話題に昇る作品からスルーされるもんだってある
みんながそれぞれあの作品がみたい、あの職人の新作がみたいって思うのは当然

自画自賛はFLA50の自画自賛っつー意味でいいのか？
イベントがFLA50だけ楽しんで客が文句言ってるレスがあったら教えてくれよ
確かにイベント成功の功績は職人の作品のおかげだよ
でもイベントを成功させたのは職人だけじゃない
これだけの職人を仕切れたのは一体誰だ
こっちが恥ずかしくなるから妬み丸出しはやめとけ

雑談スレを荒らし、難民スレを荒らした奴のまとめ。
・下克上だの血みどろだの戦争ごっこが好き
・格付けそのものを嫌うのではなく自分の格付けが気に入らない
・Flash50に呼ばれなくて不満
・嘘ついてまで自分の嫌いな相手を陥れる
・馴れ合いベタのくせにアンチスレにすぐ泣きつく

>>489
かっこいいな　あんた

軟骨のサイト見たか？
感動するぞ

>>505
え？萎えたyo
利益なんか捨てちまえって
食うに困らないﾆﾎﾝｼﾞﾝが言ってもなぁ…

正直、軟骨は好きだけどあれはバカにされてるような気分になるな。

ﾅﾝｺｯﾁｬﾝ、ありゃﾔｳﾞｧｲよ
恥ずかしくて嫌な気分になる

知らない間に電波同士の雑談スレッドになったの？
普通の人には見えない妄想を書き込んで楽しそうだね。
黄色い車呼ぼうか？

>>509
何に対して言ってるの？

>>509
鼻息荒いね。
自分のために呼んだ方が良いんじゃない？

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　ここは「作品」をアンチする場所だよな？
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

ここは作品に対してアンチをするスレじゃないのか？
職人（と呼ばれるFlash作者）の考え方までアンチするスレになったのか？

>>512
ｹｺｰﾝするか？

>>513
軟骨に関してのことなら、考え方についてアンチはしてないぞ
文章力にアンチしただけだ

>>515
トップのFlash内の文章力に対するアンチ、ってことか。

正直、リアルタイムで起こっている戦争についてのFLASHは見たくないよなぁ
どんな作品が出てきたって、薄っぺらく感じるよ

これはもはや技術や文章力の問題ではないかもな。
ぶっちゃけ今反戦だの何だのの作品を作る香具師は人間的に苦手だ

517追加
念の為言っとくが、反戦の考え方が苦手なのではないよ

>>517
こういうのもだめ？どこかで見たような感じだがｗ

156 ：Now_loading...774KB ：03/03/20 22:46 ID:3H+qXX6c
ヤッター、反戦（？）FLASH出来たよー。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kikyo/1136/pentakun.html

>>511
鼻息荒いね。
呼んでやろうか？（ﾜﾗ

ところで、格厨ってのは、勝手に格付けしてる奴なのか、
格付けなんてﾄﾝﾃﾞﾓﾈｴって思ってる奴なのか、はっきりして
貰いたいところなのだが。

頭の弱い>>521晒しage

>>521
「格付けはするべきだが自分の中の格付けと違う格付けは許せない」、てとこじゃない？

そもそも、格付けそのものが常に変動するものであり、決して絶対的な評価でない。
そんな基本的なことが解らない、敢えて認めなかったﾔｼが結構多かったんだろうね。
どちらの「格厨」にも。

まぁ、今ある評価は絶対じゃないってこった。
半年1年、軟骨やスキマが新作出さないまま大御所のままだったら
誰も作品作らなくなるよ。

大御所と呼ばれる職人も苦労が耐えないってことだな
そのプレッシャーとどう付き合うか
各職人の出方が非常に楽しみではあるな

こんなアフォもいるわけだが
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1041272838/758

　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_ 　　,.-'"
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ヽ."
　　　　　　　　／　　　 i {ぃ}} 　 　 　 _ﾆﾆ三ﾞ､
　　　　　　　/,.､　　 　 `--"　　　　　 二三三；　　　　　_,,. -'''"
　　　　　　 ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　_ﾆ三三|　 _,..-'''"
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　 　　　 　 　 ニ三三!''"
　　　　　_,.-!　 　 !　　i　　　　 　 　　-ﾆ三三/
　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／
　　_.　 !　ｒi　l＼　　　　 　　__--三三三='"
　 j'‘´j `´ |　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　i',.. '´}　　|　|
　 l,.. r´　　 '´

>>527
君に限らず言いたんだが、何か事ある毎にここや雑スレにタレこむのはやめてくれ。
ここは駆け込み寺じゃない。

>>529
そうはいうけどさ、本来のアンチしてないでしょ
ここは作品のアンチする場所だったはずがさ
格がどうだ、職人の考えがどうだとスレ違いを続ける以上
駆け込み寺と思われても仕方ないんじゃない？

>>530
そうだなお前みたいな頭の悪いヤツが多い限りは、いつになっても復活しないな。
それが理解できたら消えてください。二度と勘違いの駆け込みしないでね。

>>529=>>531
話の邪魔なので、地下スレでオナニーでもしてて下さい。


あと、アンチスレには二度と来ないで下さい。

いや、そのイコールからして間違ってるんだが・・。
まぁ頭悪いようだから言っても無駄だろうけど。
勘違いイコール厨ってのはいつになってもいなくならないねぇ。

>>532
なぁ、お前の求めるアンチスレってなんなの？
なぜ自分の求めるスレになるように行動しないの？

>>526
そういうのもあるけど。
今ある評価が絶対っていう状態だと、後から出て来る人たち
特に0から始めてのし上がろうと思ってる人たちなんかは
FLASH作る魅力がなくなってしまう訳で。

少なくとも、誰もFLA板でがんばろうとは思わなくなるだろうね。

>>529=531=533=534

春だねぇ

イコール厨が今度はつりを始めたようでつ。暇そうでつね。

>>535
今ある評価が絶対？
２ちゃん大王で、アニメ系の大御所がどれだけへこませされたことか。

>>538
糞作品や既成作品の劣化コピーしか作れない上に自意識過剰な職人なぞほっとけ

巨人の大爆笑
あれ面白いか？

お前みたいな、脳内で勝手に大御所を設定してるﾔｼが
FLA板を駄目にしてるんだよ。
早く気付けよ！

そもそもFLA板って駄目なとこなの？

なぜに駄目なの？
どのように駄目なの？

できれば、実例と明確な改善点が聞きたい。

今後すごい職人はいくらでも出てくるよ
ここでどう言ってもね

>>543
その通り！！

大御所って何？
好きな職人と何が違うの？

多分アンチで以前書かれていた
キャッチコピー的なものが
全ての原因だったと思うんだけど違うかなあ

・大御所
それなりにFLASH歴もあり、好きな職人として名を挙げられることの多い職人。

この程度の脳内フィルターでもかけて読めば問題なかろう。

名無し本位な空気が強くなると、職人は板を離れ、もなちゃや
メッセに流れていってしまう。

まぁ、それで損をするのは名無しだしねぇ。

そもそも、格なんてもん、無いとおまいらそんなに不安なのか？

>>546
象徴ではあるが原因ではない

>>546
言ってる意味がわからんｗ
全てってなに？
そしてその「全て」へにどのように関係してどのように問題だったわけ？

結局大御所って誰のこと？

格なんてもんは、そもそも名無しが職人への評価やお世辞のために言ったものだろ。
いつしか、それを叩きに使い始めた馬鹿な名無しが空気を壊しているのでは？

アンチ１の妄想も一因なのでは？

日本語をちゃんと使え。
>>553
・何に対しての一因なのか。
・どのように影響を与えたか。

それらを明確にして発言しろ。

>>552
それ以外原因が見つからないね
結局は妬みと僻みにアンチが振り回されそうになっただけ
通常営業に戻そうぜ

頭悪そうな香具師が多いのは、春休みが始まっているから？
ここってこんなにレベルの低い発言ばっかだったっけ？

>>554
何でそんなに必死なんだ？
俺には553の言わんとしてること理解できるぞ。

何をそんなに恐れてるのか教えてくれ。

>>552
同意。結局御輿に無理矢理乗せられてるだけで、
実際、大御所とか筆頭とか番人とか影の支配者とかは嫌がってるぽ。

普通に聞いていい？
影の支配者ってだれ？
（これでややこしくしようとは毛頭思ってないんだが）

こういう妬みと僻みが粘着を生み出すんだろうね…

１だろ。またはそれと混同されてた弱腰。

そんなもん公共料金に決まってるだろ

結局、ガキの遊びだったわけだな。

>>557
>>545　>>551　>>553 >>546　とさっきから一行レスのくだらない質問厨による頭の悪そうな発言が続いたからイラついただけだ。
自分の考えもなしにくだらない発言でスレを埋められるのはみてらんない。

しかも返事もないから余計イラつく。

律儀にレスしなくていいから。君も春っぽいから。

だって実際に春休みだし（ﾜﾗ
そして、１とか弱腰と勘違いされて嬉しかった俺は逝ってよしですかｗ

なんだ。
リアル厨房の陰口となんらかわらないんじゃん。
FLA50には、そういうのとは一線を画して貰いたいもんだ。

ただ、電2見てるとなんだかなぁ。。。

さんざん楽しんどいた事柄を、後になってからクチをこぼすスレはここですか？

本当にこのスレも煽りに弱い
全く何も変わってないな

アメリカにとってはイラク人の命より油田の方が大事なんだろうな
油田に火をつけるのは愚かだが、そうさせたのはアメリカだよ…

誤爆したｽﾏｿ…

そしていつもどおり当たらない推測を繰り広げるイコール厨。
イコール付けによって職人を歪めるのも見飽きたよ。
軟骨、山羊、１、弱腰、モナ倉は、いつもその被害者だな。

あのさ、おまいら誤読してない？
１とか弱腰は影の支配者に関してのレスだろうが

>570
そんなに、格を絶対のモノにしたいのか？
レンタルサーバーなり地下スレなりで、一人でシコシコ
やってればいいじゃん。

他人をまきこむなよ。頼むから。

ってか何故に１とか弱腰が影の支配者になりうるのかが逆に聞きたいのだが・・・

>>575
誤爆でつか？
それとも誰にも見えない行間を読みきってのレスでつか？

山羊って誰よ？

>>576
別に仇名に深い意味はないだろ。
楽しむ為の通称名に過ぎないんだが、それを真に受ける奴がいる以上、
こういう呼び方は自粛した方がいいかもしれないな。

面倒だな　早く春休み終わればいいのに

>>577
みっともねぇなぁ

釣られないこと

>>572がまっつんだったら楽しくホノボノできたのになぁ。

亀レススマソ。
>>444あたりも言っているが、モナ倉氏の新作での雪の周りの半透明。
透過gifだと思うんだが、或る旅人の日記にもあって気になった。
というか、プロでも消さないのかと思って少しがっかりした。（個人的意見）
モナ倉氏とは違って、主人公とかキャラ全般だったからなおさら目立ったし。
あの世界を壊さない絵はFLASHでは描けないだろうから、取り込むしかないし。
やっぱりマンドクサくても一枚一枚消した方がいいと思うのだが、
そこらへんどうよ？

お前はどうなのｗ

んじゃね。アンチガナゲ！
餌。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1036780085/399

>>584
旅人のどこに半透明が残ってるの？
漏れにはさっぱりわからんかった。

キャラの周りに四角く輪郭がみえた。
その事をいってるんでしょ？

>>588
いや、そんなの全く見えないぞ。
モナ倉の雪も綺麗に見えるし。
ビデオカードが糞なんじゃないのか？

>>589
俺も見えなかった。

>>586
お疲れさまでした。

1000

俺も見えた＞四角い輪郭
何が原因なんだろ?ビデオカードのバージョン古かったかな……

>>592
ビットマップ画像を使ったFlashムービーの場合32ビット以下な環境で観ると、
透過させた部分が半透明のように見えるようでつ。
多分Flashの仕様かと思われまつ。

>>586
出来が良くて、へたにアンチするのが怖いのだが・・・

>>593
指摘を読んで、FLASHの透過gif、pngの話が分かってきたものの
「16Bit HighColorなんてマイナーな環境なんだよ、このへっぽっこめ」と思っていた。
自分のサイトのビジタープロフィールを改めて見て、愕然．．．。

Color Depth supported by your visitors (in %)
16 54.38%
32 45.37%
8 0.26%

「へっぽこ」が過半数だったよ（ｗ
気を付けないといけないけど、表現の幅が減るなあ。。。

>>586
曖昧な訴えかけは好かん。他の職人のようにダイレクトなのが好き。
ダイレクトな訴えかけをできない時点で既に逃げている。
作者の性格が滲み出ているとは思う（藁
ある意味「ぴろぴと系」の一言で片付けられる。
漏れ的には意味の深追いしたくなるような作品ではなかったのでここまでの批評。

>>595
漏れは16にしている。そうしないと動かないゲームがあるから。

>>586は意外にもアンチスレネタか・・・。

>>586
なんて書いたらいいのかなぁ。
>>596みたく、頭悪そうにバッサリ片付けられれば楽なんだけど、
そんな単純な内容に思えないし、内容を考えずぼーっと見てても
作品として十分鑑賞に堪えられるものですな。

器の小さい人間だなぁ。
漏れはスルー。

さっきからスルーしているヤツ。
正直に分からなかったと言え。

このスレにわざわざスルーと書くなら
その理由を明らかにするべきでは？

理由無きスルー宣言は不必要だと思うが。

ヒマツブシさん、引き際が肝心ですよん。
>>601とかアンタでしょ？(ﾌﾟ

魅力的な雰囲気は紅白のより出てるな。
作り込み度は紅白の方が勝っているように見えるが
漏れ的に繰り返し見たくなるのはこっちだ。

内容は…ええと、このスレへのあてこすりかい？
ヒマツブシがここで何言われたかは寡聞にして知らんが。

2chの、それも一部の板であーだこーだ言われたんでごちゃごちゃいろいろ考えてみました。


って感じの彼の底の浅さがわかりました。
もっと目を外に向けないと。暇潰しにもならぬよ。

>>604
そんな批評では、自分も底が浅いと言っているものですよ。

あおき新作きたぞ

ttp://www.jigokuhen.com/jigokuhen/anime/no9b.htm

深入りせず、単に映像として雰囲気を楽しむ場合の出来はともかくとして、
内容としては考察というほどのレベルでもないように思う。
というか、見れば見るほど単なるヒネた感情ばかりが作品から滲み出てきて気に入らない。
あてこすりをしたつもりでニヤニヤしてる顔が目に浮かぶようでイヤだ。

なんかいじめられっ子が転校前に
嫌いな奴給食にハナクソ入れて悦に入ってるって感じ。

言い訳ばかりだなｗ
アンチスレは今喧嘩を売られていて
それと同時に試されていて
その動向を見守る人間が多数いる訳だが。

あまり失望させないでくれ。

604=607？
結局、作品に対するアンチはしないの？職人に対する文句を言いたいの？

ちょいと嫌味を言われただけで烈火のごとく怒り狂うアンチ住人が可愛いと思った。

ヒマ新作

いいと思う。クオリティは普通に高い。
本当のＰＶ系って印象も受けた。

気になる所。
・スレの画像はもうちょっと綺麗なのを使うか、ノイズの部分を編集して、もっと広くとった方が良かったと思う。
無地の所とスレの画像のノイズがくっきり分かれてるのが気になった。
・敢えてなのかどうかわからないけど、HITMANと作りが一緒。
・銃、髑髏、血、使っている要素がありきたりなので、インパクトが薄い。

以上は俺の完全な主観。

fla板から離れてもがんばってください。

>>602
断じて違う。
あなたのような根拠のない推測からの恣意的書き込みはナンセンスである。

んじゃミソラか。

イヤミを言ってるのだから
スレ画像はボケてても違和感あってもそれで正解なんすよ、多分。
人物像にモザイクかけるような表現だと受け取ったぞ俺は。

ぼかしているのは、アンチ隔離スレッドのアンチの１の文面を無断転用しているからでしょう。（エンディングで謝罪しているし）

>>604とか>>607
はｲﾋﾟｮｰｳに右翼FALSHﾑｶﾂｸ言ってるのと同じようなもんだな。
しかも攻撃対象が職人本人と言うのも…

まあ、わざわざ本人が持って来てるらしいので久しぶりに。

ヒマツブシ「Last Dance」．．．
「HITMAN」の時にも同じ事を書いた気がするが、
なんでこの人の作品は、何も伝わってこないんだろう。
どこぞのスレで「それは見る側が悪いのだ」と主張していたので、
この点で、きっとオレとは考え方が違うんだろうな。
もちろんどんな作品でも、万人に受けるのは無理だとは思う。
けど、誰ぞのように、端から大衆を相手にしていないと意識してるならともかく、
どうやら多くの人に受け入れられたいと思ってるみたいだから、
伝えるべき対象とそのための表現方法を考えた方がいいんじゃない？

内容については、突っ込みどころ満載なんだが、
やはり問題は狭量な内輪ネタ、描画が大きいか。
描画はもう仕方ないので、ネタについて無理矢理解釈。
「作中の伏線なし」に何を言いたかったかの「正解」を求めるのは不条理だし、
（例えば推理小説で、伏線のない犯人で落とすのはルール違反の駄作）
何も知らない人にコレを見せてもワケワカランだろうが、まあ内輪のネタらしいから、
最近のFLASH板での彼の言動を「伏線」に援用してみると．．．

どうやら終わりの無い混沌から、自分の静寂を取り戻す為に何かを無くしたいらしい。

「終わりの無い混沌」：いくつかのスレで、ひどくたしなめられたこと。
「自分の静寂」：FLASH板引退によるサイレント。
「何かを無くしたい」：作中では既に殺していたようだが、願望だろうな。

もしそういう意味なら、そんなことWEBで訴えられてもな、って感じ。
愚痴は自分の中ですればいいし、見ても楽しいもんじゃない。
何人かが書いていた不快感ってそういうことでは？

（´-｀）.。o○(何でいちいち煽りに反応するんだろう・・・ってオレモナー)

今回の作品の元ネタの『嘘とアンチと妄想とワタシ』を考慮してアンチしたか？>>617


27 名前： hmtbsmv（3/3CRYI2） 投稿日： 2003/02/05(水) 16:16
そんな訳で、嬉しさ余ってネタバラシ。
アンチ隔離すれっど
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1042826132/
のアンチ１さんの『嘘とアンチと妄想とワタシ』をFLASH化しようかと。
曲とか構成とﾑｰﾋﾞｰの一部は出来ているので、
あとは、当時のFLASHを背景として使うという感じで。
他の職人さんに無断転載怒られそうな悪寒。
何より、アンチ１さんにアンチされる可能性
　莫　大　(　膨　大　･　巨　大　･　と　に　か　く　で　か　い　)　
……((((((((ﾟДﾟ;)))))))))

アンチされたかったんだ。

>>617を読んでいて、
このスレにもヒマツブシにもまったく関係のない私事なんだけど
ひとつ解決したことがあったので感謝！！（意味不明でｽﾏｿ。とにかく小悟を得たり、なのだ）

なんかずっと、スルーするな、このアンチが気に入らない、
この批評は見る目がないと繰り返している奴がいるな。
どこかで見た主張だから、コテで書いてもいいぞ、前のように。
>>619なんて、本人しか見てないんじゃない？・・ｗ

『嘘とアンチと妄想とワタシ』って何？読めないが

>>619
>>617は「内輪のネタ」と斬り捨ててるな。

アンチスレもすっかり世代交代で初心者だらけだな。

頑張ったのだろうがスキマ作品ほどのパワーを感じなかったよ

>>625
いや、どうやらアンチを受けたがってる奴が初心者のようだな。

>>627
だいたい本人が持ってきてなければ、話題にもならない作品ｗ

ネタ落としたのを本人と決めつけてる時点でもうだめぽ。

↓そろそろ本人からのみっともない捨て台詞が来る予感。

言いたかったことと言っているが、いつからメッセージ性がそんなに重要になったのか疑問

ぶっちゃけ半端な技術を言葉でごまかしにかかっているようにしか見えない
技術や見せるセンスが中途半端な上、言葉も中途半端…

ムービークオリティ自体はハイレベルだと思うけど。

>>629

586 ：Now_loading...774KB ：03/03/22 16:20 ID:???
　　　んじゃね。アンチガナゲ！（←このタイミングでさようならの挨拶）
　　　餌。（←わざとらしい自虐ぶりっこ）
　　　ｈttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1036780085/399（←このいやらしい貼り方）

本人確立・・95％

ｱﾝﾁに売られた喧嘩なのに
気づかなかったり的外れだったり滑稽だな
下手なレスは片っ端からギャラリーに嘲笑われてると気付け。

このレスもﾋﾏの自演扱いで
とりあえず「俺ってわかってる奴」と安心するんだろ？

↑すばらしい。なんの説得力もない本人確率。

>>635
仕方ないよ
アンチごっこしたい人しか残ってないし

「アンチに喧嘩を売っている」とさっきから騒いでる馬鹿は
なんの根拠をもとにいってるんだ？

>>637
納得

>>638
そんな事もわからないんだったら申し訳ないけど
今回は黙ってたほうがいいと思うよ？

本人ウザイ。。
＞気づかなかったり的外れだったり
作った本人じゃないなら、あんたの見解を書きな（ﾜﾗ
ここには他力本願はいらね。

喧嘩だろうがなんだろうがつまんない

ヒマ氏の引退作に合わせて、ｱﾝﾁｱﾝﾁが必死になってアンチスレを攻撃に来ているようです。
お気をつけください。

一言で言えば自己顕示欲が強すぎる。
地下スレでの言動を見てもそうだしわざわざ”引退作品”なるものを
出したことからもことからもそれが窺がえる。
ただこの人に限らずクリエーターには我の強い人が多い。
それ自体はあまり問題ではないかもしれない。
致命的なのは作品にまで影響を及ぼしていること。
これ程Flashを見て痛々しい気分になったのは久しぶりだ。

まぁ、スルーとか言ってる時点でアンチは負けを認めてるようなもんだが。
ヒマはよくやった！

>>642
同意。まあ簡潔に言えばそれだよね。

>>644
漏れも痛々しい気分になった
この作品に本気でﾏﾝｾｰしてる香具師も痛々しい

>>640
言葉で明確に提示できないの？
たんに逃げているだけ？

まぁ、スルーとか言ってる時点でアンチは負けを認めてるようなもんだが。
ヒマはよくやった！

>>644
痛くなるのを狙ってるんじゃないかな

>>650
違う
頭悪い人が注目されたくて一所懸命頭良い振りをする痛々しさ

叩きやすいのはよーく分かるが、そもそも語られるほどの作品ではない。
もういいよ。これ以上は個人叩きになる。

>>651
今のアンチの状態ですよ

まぁ、スルーとか言ってる時点でアンチは負けを認めてるようなもんだが。
ヒマはよくやった！

一見だとつまらないが、繰り返し見てると面白くなってくるのは俺だけか？

>>652
禿同

結局人を納得させるｱﾝﾁをできないｱﾝﾁも

　つ　ま　ら　な　い

こんだけ語られるんだから、スルーされっぱだった>>519よりはいい作品なんだろうな。

>>657
あなたのアンチへのアンチもお粗末ですね。
せっかくだから作品にアンチすれは？

>>653
サラッと鋭いとこついたね

いつからアンチスレはおかしくなってしまったんだろうね…

隔離スレが出来てから

悪いのは全部アンチスレに喧嘩売ったあの糞AS職人。

ムービーのクオリティは高いと思うけどね。
メッセージ性はここでのいざこざ知らない人にとっては
よくある抽象表現と言う感じでは？
内容的にはよくわからないけど、動画はは見られると言う感じではないかと。
映画研究会とかがよく作る内容なしのショートムービーみたいなもんと思っ
て良いのではないかと。

特にいたいとも思わないけど…

>>519はモナ倉が明らかにネタで作ったフラッシュだからな。
　そ　ん　な　も　ん　は　放　っ　て　お　け　（ｗ

>>663
いいかげんに気づこうよ
アンチ住人として今日ほど恥ずかしいと思ったことはないよ
いつまでも人のせいにしないで良質なアンチスレに戻そう
アンチスレが好きなんだよ　頼むよ

もう地獄変でも見て眠りにつこっと。

>>644
ハンドルで書き込むほどのメッセージ性が、かけらほどにも
感じられないのですが。
正直、あなたの自己啓示欲の方が痛々しいです。

分析委員会の分析を待つ！

作中キーワード
・さようなら　
・メビウスクライン　
・静寂　
・こんにちわ　
・すべての言葉にさようなら

スクリーンショットが使われている作品
・かく戦えり近代日本　
・日本とトルコ　
・ゴミ拾いOFF
・？？？
・？？？

『嘘とアンチと妄想とワタシ』が背景として流れるが、
この主人公らしき人物はアンチ１なのか？それともヒマ氏自身なのか？

そして最後に銃で撃ったものは何なのか？

スクリーンショットあった？

>>670
「くいずです・・・」の部分を、その主人公が言っているから
普通に考えればヒマ自身だろうな。
背景として『嘘とアンチと妄想とワタシ』がながれるシーンは
ヒマがアンチ１の文章を読んでいるシーンと捉えたが。

>>668
だからアンチレスにレスするなっつーの。

こういうのはDecompilerで画像一つ一つみないとね。
image１４６個じっくり見させてもらうよ

最後に、FLA50のインタビューで全てをぶちまけて欲しいな、と思った。

スクリーンショットにUNIXらしきものも見えたけど、正解かどうか自信なし。

>>674
本人がフラッシュで伝えたかったんだろうから
その辺は彼なりの締め方があったんだと思うよ

ヒマに敬意を表し「テーマ」について考察してみる。
キーワードは「メビウス・クライン」
メビウスの輪・クラインの壺は両者とも表裏の概念が無く、
表側をたどっていると、いつの間にか裏側にたどり着くといったもの。
そしてここで言う「表側」とは、Flash職人のことで
「裏側」とは、もちろんそれに対する観客（アンチ含）に当てはまる。
つまり、ヒマが言いたいのは
「職人」と「観客」は真逆の立場にありながらも
それは「作品」に対しての接する場所の違いでしかないということ、
突き詰めれば、作品のテーマというものは
職人から観客に与えられるものではなく
職人と観客の間で共有するものである、ということではないだろうか。

何か自分で書いてて意味不明になった。ｽﾏｿ

>>677
いい見解だ。素直にそう思った。
そう考えてみると、かく戦えり近代日本、日本とトルコ、UNIX等の
人騒動あった作品がスクリーンショットとして使われるのもなっとくいく。

『嘘とアンチと妄想とワタシ』との繋がりがいまだに読めないな・・・。

ヒマ氏（と思われる人物）が最後に撃った対象はなんだったんだろう？

>>677-678
作品を介して観客に接しているのが普通の職人の考え方。
言いたいことや表現したいことを作品に載せるわけだな。
逆に作品を通さず、作品の見方が間違えている等とスレで観客に干渉してきたのがヒマ。
職人と観客で作品を共有するという考え方とは相容れないだろ。
実際、観客側からは猛反発を食らったわけで。

ＨＰに解説が載ってた。

取り敢えずヒキがＨＩＴＭＡＮに比べて格段に強い。
最初に自決しようとするところから、最後に殺した相手の血に影が侵食されるところまで、妄想させられる。
もうそれだけで、この作品は前作よりも成功しているんじゃないかと思ってしまう。

個人的には魅せるスレで語ったＨＩＴＭＡＮと同じテーマ、
>これは、ＨＩＴＭＡＮ(ｷﾞｺﾈｺ)が人を殺す事に対して、
>『何らかの理由』や『意味』を持ちたいという願望であり、
に当たる「意味の無い行為（殺し）に言葉を使って無理やり意味を持たせようとする」を感じさせられた。

って言ったら失礼だろうな〜。

>>681
アレは単に地下スレで自分の考えを言ってただけで干渉したわけでも
押し付けたわけでもないと思うけど。自分と違う価値観の人とでも
やり取りできてたじゃん。
最初はただ単に議論を楽しんでただけだったと思うけどなぁ…

＞逆に作品を通さず、作品の見方が間違えている等とスレで観客に干渉してきたのがヒマ。
＞職人と観客で作品を共有するという考え方とは相容れないだろ。

共有したいからこそ、見る側に干渉してきたのがヒマだろ？
俺は>>677の香具師の意見に激しく同意だな。

>>681
観客にも守るべきマナーはあるがな。
ヒマは、さしずめ野次にキレた元横浜の駒田ってとこだ。

>>684
言われてみるとそうですなぁ。。

ヒマを悪いほう悪いほうにばっかり解釈しようとするから
どんどん歪んでいくんだよ。
ヒマの悪いとこしか言わない人は冷静とは思えない。
実際説得力ないし。

まぁ、公共料金より評価が低かったら、フツーに頭に来るよなぁ。
それだけ、今までのアンチの評価が恣意的だったってことだな。

>>688
お前ちょっとずれてるな。
ヒマの作品をみてその程度しか感じなかったのか？

単純につまらないんだよ。
皮肉を作ろうとして愚痴になったんじゃないの。

つうか、アンチ1も文章書けるだけのバカだしな。
全てが歪んでるわけだよ、アンチスレは。

「ひんとはありません」が「こたえ」かな

主人公＝ヒマ氏でストーリーを考える。
--------------------------------------------------------
自分の頭に銃をあてがい、自殺する場所でも探すかのように歩くヒマ。
突如、空間に向かって銃を向けるヒマ。
かく戦えり近代日本、日本とトルコ、UNIX等の騒動のあった作品のスクリーンショットが流れる。

「サヨナラ　メビウス・クライン」

「静寂よ　コンニチハ」

椅子に座った何か考え深けなヒマ。
（背景に流れる「嘘とアンチと妄想とワタシ」を読んでいるのだろうか？）


くいずです・・・（省略）・・・このふらっしゅでいいたかったことはなんだ？

「全ての言葉に　サヨナラを」

叫びながら銃を”何か”に向けるヒマ。

撃たれた”何か”の血がヒマの影に侵食してくる。

終

つうか、まっつんもASできるだけのバカだしな。
全てが歪んでるわけだよ、アンチスレは。

つうか、モナ倉もｱﾆﾒFLASHできるだけのバカだしな。
全てが歪んでるわけだよ、アンチスレは。


・・・ほかにアンチ職人っていたっけ？

ヒマはもういいから、アンチ職人でも叩くか。

たまには自分自身を叩いてみれ

>>695
おまえ。

公共料金と自分自身へのマンセー、それ以外へ恣意的な評価
＝アンチ職人が今までやってきたこと

急にスレのレベル下がったな。

アンチ職人の>>700が何かいいたげです。
取りあえず総括して置きますか。赤軍風に。

今夜も決めつけイコール厨が大活躍でつ。

私たちは１００以上のレスを消費して何の結論も得られなかった無能集団です。

叩く煽るより批評するスレとして色々考えてた
最近は個人叩きスレと化していたんじゃないかと
急に後悔してしまった

下手したらアンチスレがFLASH板をダメにしているんじゃないかと思ったんだ
もっと作品に対して批評だけしていたい
ここはかつて良スレと言われていた場所だったはずだ
もっと良質なアンチ住民を求めると同時に自分自身も見失わないで行きたい

アンチされ慣れてないもんなぁ>702
さてさて次は必殺自画自賛ですか？アンチスレの今後の為にも
せいぜい頑張ってくださいよ。








もうおまいら以外、アンチスレに白けきって誰も着いて来ないと思うがな。

sims、モナ倉、15、FLASH SIDE（←妄想だが）くらいの少人数でやってた頃の
初期アンチスレはROMってても楽しかったな・・・
大上段に構えてお題目を唱える奴が入ってアンチスレは崩壊した。

どこぞの競馬バカが、変な妄想始めた時点でもうダメだった訳なのだが。

FLASH SIDEは知らないけど、古参アンチには帰ってきてﾎｽｨ

意外とアンチ1に粘着してる香具師も多いね。

ところでさっきから>>705は誰に向かって話しかけてるのだろう？モナ倉相手かな？

誰もいない壁に向かって話しかけてる夢遊病患者だろ。

古参アンチには帰ってきてﾎｽｨというか、ゴミとノイズを掃除して住みやすいアンチスレにしたい。
そうすりゃ自然と昔の住民も帰ってくるだろ。

自己批判させつつ、リンチ生き埋め。これ最強。

>>711
見事な逃げ口上ですな。








アホか。

必死だなあ

そうそう、もっと気軽にいこうぜ

>>709
アンチ1が、自分で駄目にしたという考え方もあると思うがな。

アンチ批判に必死になってるｱﾝﾁｱﾝﾁがいなくなれば、
批判するほどにアンチの質は落ちないのにね。
ｱﾝﾁｱﾝﾁがぐだぐだ言えば言うほど、
アンチの質が低下していことに気がつかないだろうか？

また誰かのせいにするんだね。

>>717
意味わからん。
前にもなちゃでみかけたけど、あの人とモナ倉さんほどアンチの現状を憂いてる人はいないと思うのだが。

アンチ1の投票の頃を思い出したよ。
あの頃、一部の人がアンチ１がアンチをダメにしたといって投票を始めて追い出したけど、
あれから何か変わったのだろうか・・・。ますますダメになってるっぽ。

もうアンチスレは終わった。・・・のか？


違うだろ。これからだろ？

んじゃ俺、ｱﾝﾁｱﾝﾁｱﾝﾁやるわ。
とりあえずお前ら、ウンコ喰え。

結局誰かのせいにしないとダメぽ

人のせいにしないってルールにしようよ（・∀・）

ってか笑顔が消えてるよ。笑顔でいこう（・∀・）

Can you alive?
http://omega126.hp.infoseek.co.jp/flash/alive.html

久しぶりに熱いFLASHだよ。
FONTの使い方等の工夫が欲しいね（・∀・）

こ、怖い（;・∀・）

*50にしては久しぶりの良作だね。文章系PV？（・∀・）

>>720
もなちゃとね・・・個人的にはチャットで何を言おうとも
スレに反映されにくいからただの愚痴だと思うが。

しかし1さんとモナ倉のｵｯｻﾝは名が知れてしまっているから
ｱﾝﾁｱﾝﾁにストーキングされやすいのも事実。
現状はアンチするモチベーションを保てず
推測を根拠にした煽り合いレスが大半を占めているように思う。　
何故モチベーションを保てないのか？

一つだけ言えるのは名無したちが推測根拠の思い込み発言に乗らないことが
肝要だと思う。

>>730
違うな。
的外れな憶測委員会、アンチ1のガキ臭い妄想、アンチ職人による自画自賛、
公共料金ネタをはじめとする恣意的なアンチ。

これら全てがアンチを腐らせて、ｸｿスレ化したんだよ。
そもそも、もなちゃとなんぞで本音を語るﾔｼなんかいないだろ。

夜組はアホだな。

まあ、１人の職人の最期の作品に端を発して、もうすぐ２００レスが消費されようとしているのだが、
結局、行き着くところは、
　　　　　　
　　　　　責任転嫁
　　　　　現実逃避

おまえらいつまで永久ループするつもりなんだ。
批評ごっこが痛々しい、
煽り耐性の無さはフラ板随一、
このまま職人潰しの場に成り果てるぐらいなら本スレッドで消えてくれ。

>727
うむ。文章きちんと読ませ、しかもダレない。
構成はうまくいってるんじゃないの？
ただ真面目な内容なだけに
各所に見られるスペル間違いはちと痛々しい
ｿﾓｿﾓﾀｲﾄﾙｶﾗ…（・∀・）

>>727

悪くないなあ。
ただ、冒頭の辺り文章が出るタイミングがちょい遅いかもね。音に同期させてるんだろうけど、
意味なく引っ張ってるように感じた。まあ見せない事には話が始まらないので、それはそれで
作り手の選択として尊重するかな。

>>731
確かに妄想やら憶測やら、それ自体をしたことに根本的な原因があると思う。
そこには同意だ。

遊びとして妄想が入るのは微笑ましいぐらいで済むのかもしれないが
それを判断できずに見誤る人間もいる。
批評を目的としたこのスレでは「嘘を嘘と〜云々」の免罪符が
妄想推測などによって裏目にでていたと思う。

話を戻して言いたかったのはスレの現状のことだ。
名無しが妄想や推測などに乗って、それを根拠とした書き込みが延々と続いたことが
スレの住人や、スレ外部の住人を惑わせる原因になったと思う。
たったひとつのカキコから始まった妄想や推測をここまで広げる手助けをしたのは
俺を含めたこのスレの住人たちではないだろうか。
このスキだらけの荒れやすいスレでアンチ活動を続けるにはどうしたらいいのだろう。
何故アンチするモチベーションを保てないのだろう？
いつだか作品を見る目が慣れたという話があったと思うがそれに関係があるのだろうか。

>>733
ループは望まない。人を潰すのも望まない。
責任転嫁や現実逃避をこれ以上はびこらせないためにも
突き詰めて話合うことが必要だと思うが。

>>5
あの、何スレかの時を超えてお願いに来たのですが。
所謂「職人紹介テンプレ」の「Q」の欄から、「スルットちゃん走る、
回るヒッキー 」を消してください。
もしくは、「Q」の行、丸々抹消して下さい。

おながいします。

>>737
いきなりどうしたの？

>>736
１さんって中の人を告白して以来たいした妄想をしていないよな？
サイトもあるわけだし、スレでの妄想は自粛したのかね

>何故アンチするモチベーションを保てないのだろう？
>いつだか作品を見る目が慣れたという話があったと思うがそれに関係があるのだろうか。

漏れが個人的に感じることだが、見る目が慣れたということではなく
２ちゃんで発表される作品の「枠」というものが無くなってしまったからだと思う
作り込みなど、この一年で信じられないほどレベルが上がったように感じないか？

>>739
妄想は隔離で、みたいな事を言ってた気がする。
隔離が埋まってからは妄想を投下する場所がないのでは？
でも次スレたてる様子もないし。
すべては1さんの気分次第ってところでは？

>何故アンチするモチベーションを保てないのだろう？
作るモチベーションを保てなくなった職人がそれでも板と関わっていたくて
生み出されたのがこのスレだろ？

>>739
さあ・・・1さんがどう考えているのかは本人しか分からないことじゃないかな。
彼の妄想は一時はスレの流れを変えるのに有効であったと思うが
先に書いた通り、もう必要な時期は過ぎたと思う。
もっとも彼自身には是非来て欲しいとは思うが・・・

>>740
>２ちゃんで発表される作品の「枠」
失礼。この「枠」というのはどういうことを指すのだろう？
意味が汲み取れなくて申し訳ない。

>作り込みなど、この一年で信じられないほどレベルが上がった
同感。驚くほど作品の質・レベルが上がっていると思う。
新人たちも少しずつ増えているようだし、
まだ数は少ないが制作系スレでは作り手同士が意見を交わし合っている。
この2点においては板的に良い現象だと思う。

公共料金に粘着してた香具師もなんとなく分かって来たな・・・
なんにせよアレがいなくなってほっとしたよ

>>743
説明が足りなくてｽﾏｿ
「枠」というのは「壁」と言ってもいいかもしれん
２ちゃんで発表される作品というものはこういうものだ、という暗黙の想像範囲が
あったように思うんだよ。昔はね
漏れは以前、２ちゃんの作品＝８頭身のＡＡが主だと思っていたしね

>>744

　ま　た　推　測　か

>>742
しかしこのスレには名無しで非職人もいるのでは？
たとえスレの発祥がそうであったとしても、
職人のみがこのスレに書き込んでいたとは思えないが。

>>744
あなたの言うアレとやらが何なのかは分からないが。
済まないが、出来ればいまの話し合いのなかで
妙に想像力を喚起させるような書き込みは控えてもらえないだろうか。
それが今迄このスレの混乱を招いてきたと思うのだが。

暑苦しい提案で申し訳ないが
彼女の名前をこのスレで出すのはもうやめないか？

>>743
良い現象が続くといいな
様々なスタンスの制作者が自由に活動できる板になったら
２ちゃんねる内外に誇れるクリエイティブな場になりうるﾖｶｰﾝ

>>745
>２ちゃんで発表される作品の〜
>〜暗黙の想像範囲があった
これがモチベーションを妨げる原因の一つとして仮定してみると
アンチたちにも作品を見る目を広げる必要があるかもしれない。
個人的にはﾋﾏﾂﾌﾞｼ氏の一件では（彼の我侭であるという意見には概ね同意だが）
その必要性も捨て於けないと感じた。
それだけ人の作る作品は多様であり解釈もまた然り、
ということの証明になったのでは。

しかし作品を見る目の向上=モチベーションを保つは無理があるように思うが・・・
やはりこのスレは自由に好きなように作品について語るのが本分だと思う。
以前の活発に動いていた時期では多くの意義ある書き込みが見られたと思っている。
決して作品の数が少ない訳ではないのだが。

CATMANやキノはアンチし辛いﾀﾞﾛ？
技術が上がりすぎた作品は、鑑賞すべきであってアンチすべき作品にはならない

キノはストーリーが糞。CATMANと同列に並べるな。

>>751
それはそれでいいと思うが。
何も揚げ足を取るように無理矢理欠点を見つけだすことはないんじゃないかな。
どんな作品であっても技術的な指摘にこだわらずに
いち視聴者として気になるところなどを言ってもいいのではないだろうか。
それが見る側の自由であるように思う。

>>752
その言葉遣いはスレ違いだな。

>>750
また憶測になってしまうのだが、その「我侭」をコテハンでやってたのか
名無しでやってたのか、の違いくらいでしかない。
アンチ職人っていう存在自体がその象徴なんでないのかい？

736氏がやる気だな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

批評家として仕事しているわけでもなく、アンチすることに何の得もないからなぁ
アンチするモチベーションは作品によって受ける衝撃が元になっている
衝撃を受ける作品があればいつでも語りたいと思うよ

モチ、モチ言うな。もちつけ。

>>757
もちくえ（・∀・）ノ○

ちょっと前（紅白前後）までの空気としては
・モナ倉＝アンチしずらいな（つっこみ所満載なのだが、言って然るべきか迷う）
・公共料金＝無条件に「アンチ出来ねぇ!!ﾏﾝｾｰ!!」（はっきりスルー対象と言えよ！）
・スキマ産業＝アンチは許されない（したって構わねぇだろ、ｳﾞｫｹ！）
・その他所謂スルー対象とされてるもの＝スレが荒れる原因となるので
絶対にアンチしてはならない（それでも、見所はあるのでアンチしたって
構わないと思うのですが？）

まぁ（）内は俺の考えなのですが、そもそもの「アンチスレの考え方」として
こういった考え方が無意識のうちに「相場」となってしまった。そこにも原因
があるような気がしてならないのだが。
結果、格がどうした、粘着がどうしたとか言う騒ぎになってしまい、スレそのもの
が「自由にモノを言える空気ではなくなってしまった」のが、ここ数スレの惰性的
な低迷の原因なんじゃないのですかね？

そこんとこ、「アンチの礎を築いたアンチ職人」の皆さん。どう思われますか？

>>755
>その「我侭」をコテハンでやってたのか
>名無しでやってたのか、の違いくらいでしかない。
済まないが、違いとは何の違いなのだろう？
又、アンチ職人とはアンチに書き込む職人と解釈していいのか、
その象徴とはなんのことを指しているのか、
たいへん申し訳ないが解説してもらえないだろうか。

>>760
「我侭」を名無しで行ってきたコテハン職人ということ。
アンチスレに名無しで書き込みをしているコテハン職人＝アンチ職人

オッケーですか？

>>756
激しく同意
>衝撃を受ける作品があればいつでも語りたいと思うよ
この様な作品が出なけりゃ何も無理して作品を探してアンチする必要は無いと思う。
（過去にその様な行動がアンチスレで有り）
作品が無ければ話題を無理して作らずに大人しくするのがいいと思う。
なんつーか、アレだ(・∀・)イイアクセスとかで載った作品を見て
自然な形で衝撃を受ける作品を語り明かせるのがベストだな。
最近どうも、作者本人が自作自演で話題を振ってきてるのでは？と思わせるような
ぎこちなさが気になる。

>>759
前半部分がそもそも違うような気がする。
過去ログ読めば分かるが、初期スレでボコボコにされてるのが、モナ倉、公共、軟骨らの連中だろ。
()内の自分の考えと、住人の考えの間にギャップがあることには気付いているようだが、
自分の方が正しい、人の意見は間違えてる、になってないか？
あなたの挙げたモナ倉、公共、スキマ等、いわゆる語られる職人が評価されるのには
それなりの理由があって、事実上語られない職人にもそれなりの理由がある。

大体個人を叩くなと言っても叩き続けるヴァカがいるこのスレで、
相場や統一見解が存在すると思っている方が疑問だ。

>>762
作者本人が持ってきてるとかいうなって。
ここを無理矢理盛り上げたい奴がもってきてるようにしか見えないぞ。

そうやって責任転嫁を無意識のうちにやるやつが多すぎる。

>>756
ｶﾞﾝｶﾞﾚと言われるのは本当に嬉しいのだが、
俺一人がどんなに一生懸命になっても、このスレに対してあまり意味を持たないと思っている。
ここは多くの人が集う匿名掲示板だ。ここで傍観者になることは容易いだろう。
しかし現状は匿名ゆえに妄想や推測が飛び交い、果てにスレが荒廃してしまった。
もちろん匿名はいい面もあるが、いまは悪い面が突出してしまっている。
>>736で述べたが名無しにもこの状態を作った一因はあるように思う。
俺はどうすればいい方向にスレを導いていけるかを、みんなで話し合いたいと思っているよ。
一人相撲じゃ人が集まる掲示板は変わらない。

>>756>>762
>衝撃を受ける作品があればいつでも語りたいについて
少なくとも無理矢理アンチする必要はないと思う。そこには同意。
だとしたら最近の作品では衝撃を受けにくい、又は、
衝撃を受ける作品が少ないということだろうか。
作品を見慣れてしまったために先が読めてしまうことが多いからだろうか。
それとも衝撃を受ける作品がある一定のレベルに達してしまっていて
以前受けた以上の衝撃が得難くなっているのだろうか。

>>765
衝撃について。
一人目は衝撃、二人目はパクリ、三人目以降はジャンル、そして劣化

お手本があるからﾏｽﾞｰなのかも
何も無い所から作品を作り上げていくより、技術でもなんでも誰かを見習ったほうが楽だからな
そしてそれはどこかで見たような作品になってしまう…レベルが高くても衝撃とは程遠い…

>>755氏
わざわざ説明をありがとう。
職人がコテを使わなければならない理由はないので名無しで意見するのは自由だと思う。
およそプラスになる意味で自作自演が出来るのも匿名の利点だ。
しかしその逆もまた有り、このスレは残念なことに、たかだか一人の名無しの煽りレスに
簡単に振り回されてしまうくらいスキだらけだ。
過去スレを思い出してみると、個人の煽り耐性強化よりも
スレの流れ次第では煽りに付け入る隙を与えないように思うが。

どうもアンチスレでジエンでもすれば評価が上がると思ってる奴がいるな。
（または、評価されてるのはここでジエンして盛り上げてるから、でも同じ）
ここでの評価や人気なんて、実際のサイトの人気とは全然関係ないっつーの。
仮にも職人やってる奴なら、フラッシュ板の影響力の小ささなんて知ってるよｗ

>>769
ここ以外に総合的な評価をするスレがないからな。
他人の評価を気にする職人がアンチに過剰反応している。
俺はもっと気楽にやりたいんだがね。

>>770
最近はアンチに対するアンチも多いから気軽にやれないんだよねぇ

若いころは何でも好き勝手にしてもOKだったが
大人になると社会的責任や何やらでしがらみが多くなり…

>>769
参考、うちのリファ。

２０％　ブックマーク
　 ７％　自分のFLASHからのリンク

２０％　YAHOO！
　 ５％　google
　 ６％　その他検索サイト

１０％　非２ちゃん系リンクサイト（主に４サイト）
　 ６％　２ちゃん系リンクサイト（主に３サイト）

　 ３％　２ちゃん系FLASH作家からのリンク
　 １％　非２ちゃん系FLASH作家からのリンク

　 １％　非２ちゃん掲示板等

２０％　その他

なお、TOP100にime.nu経由はなし。。
それなりの集客力はあるが２ちゃん系はせいぜい１０％程度かと。
２ちゃんは日本一の掲示板だけど、実際はこんなもんだよ。

＞６％　２ちゃん系リンクサイト（主に３サイト）

この中にイイアクとかが入ってるんだよな。
イイアクに載ったとか言って、喜んでる新人のイタイこと。

>>766>>767
やはり見慣れてしまうと衝撃は得難いということなのだろうな。
個人的にはそのままのパクリ以外は作品として許容範囲だと思う。（ネタ系はまた別）
他の作品の良いところを引用・模倣から学ぶのは
技術を高めるのにも、作品を見る目を養うのにも有効であるように思う。

これだけ多くの作品があるなかで新しい衝撃を求めるのはなかなか難しいことなのかもしれない。
板ではDTMとのコラボをはじめ新しいソフトの導入などなどの試みが進められているところもあるが
なかなか衝撃的な作品には結びつきにくいだろう。
衝撃的とは稀に見るから衝撃なのであって、毎日のように見ていたら衝撃ではなくなる。
少々悲観的だが板内外をふくめ既存タイプの作品を見飽きてしまいつつあるように思う。

そう考えるといきなり衝撃的な作品を求めるのは厳しい気がする。
先ずは今より更に質のいい作品がでてくるような下地作りが必要ではないだろうか。

>>774
>イイアクに載ったとか言って、喜んでる新人のイタイこと。
そういうこと言えるのは、よっぽどの知ったかぶりの素人か、自称大御所
のアンチ職人くらいしかいないだろ。
わざわざ墓穴を掘りにきやがったな。

そこそこの職人なら誰でも知ってることと思われ。
言い方はあれだが。

>>776
自称大御所じゃなくても
普通に作ってたら載るし（藁

>>776
よっぽどアンチに嫌悪感があるんですね。
自称大御所とか言ってる時点でどうかと思いますが。
まーがんばってください。

>>773
貴方一人の例をさも一般的であるように語られても…

>>780
漏れもあんなもんだから、あんたのをｷﾎﾞﾝ。
もし職人じゃないなら黙ってな。
妄想でなんだかんだ言う奴はアンチスレにはいらね。

「２ちゃんねるってすごいんだね」

とか思ってる>>780には語られたくないな（藁

２ちゃん系でやってる職人はその10%の２ちゃん系から始めるんだよな。
実は新人でも大御所でもこの数はあまり変わらない。
イイアクなんてほとんどのＦＬＡＳＨを載せるからな。
だがこれだと、ＦＬＡＳＨ直で10,000〜20,000/日くらいがせいぜい。ＴＯＰで300〜500くらいか？
それ以外の９割の分を外で稼げるかどうかが、本当の意味でのＦＬＡＳＨ作家としての人気だろ。

>>780
参考に、って書いてるじゃない。落ち着いて読みなよ。
実際うちもあんな感じだし。アクセス数については２chは起爆剤程度であって、
後々客が呼べるかどうかは作品次第だと思う。

でもまあ、アンチスレで作者の人気語ってもしょうがないやね。もうちょっと純粋に作品について
語ってみたい（その過程で、ある程度作者の性格とか現在の状況がファクターとして含まれる事は
あるだろうけど）。

アクセス数なんて気にしてもしゃーなかろう。
swf直リンがあたりまえな上に、直ぐに消される。
そして人気作ほど各所で補完されてアクセス数なんか把握不能。

　　　　　　　　　　　　　゜
　　 lﾐ;ヽｰ⌒"、　　゜
　|ミ;;;:::::　)(,,ﾟДﾟ)　゜
　|彡;;　|Ε　　 )
　　 ゝ､_＿_,／

ここでの評価なんてどうでもいいことだよ
ミシュランじゃあるまいし

この板の住民がこのスレを必要以上に気にしているのが全ての
悪い原因になっていると思われ。当然のことが分かっていないよ
叩かれやすいものや目立つものの全てが良いものではない
だが、叩かれやすいものや目立ちやすいものにはそれなりの理由がある
それだけのことだよ

で、また停滞し始めると。

今の状況なら、停滞してくれてたほうが平和でイイよ。

停滞じゃなくて終了だろう

語りたい作品があればその都度ここでアンチするさ

では512kbの新作についてアンチしてみようか
しばし待たれよ

何かおにぎりの台詞まわしが変というか、
違和感があるなあ。

というかモララーも何か変。
キャラが掴めてないんじゃなかろうか。

AAキャラにキャラ設定は基本的にない。
使う人間の自由だって。

作者の中でキャラがまだ固定してないってことだな。
マンガの第一話みたいなもんか。

まぁそのへんは多く作れば固まると思われ
連作にするのか知らないけど…

>>791
バカしかいない今のスレじゃ、まぁムリだろうな。

>>796
それちょっと違うと思うよ。
固定してないとかじゃなくてAAの性格は作者が自由に設定できるってこと。

ところで
切人 ◆zX31GSujuQを見てくれ
こいつをどう思う？

>>799
スレ違い。
誰の事かさっぱりだけど
どう思うかなんて自分で判断すればいいだろ。
帰りの会で吊るし上げる小学生かよ。

マジレスか・・。ｗ

>>801
釣ったつもりでいい気になってる春厨ﾊｯｹｿ

別に釣りじゃないんだけど・・。
やっぱりここわざとらしいくらい殺伐としてるねｗ

AAキャラに設定はないっつーか基本設定はあるだろうよ。
八頭身は>>1さんが好きとか。クックルは無言でマウントポジション→エリア51とか。
もうちょいとモナー板なりAA長編板なりをじっくり見るべきだと思うが。
少なくともおにぎりの語尾につくのはワッショイじゃなくてワショーイだと思うよ。
モララーに関してはモララー狂信者に叩かれない程度にキャラを把握したほうが作者本人のためじゃないかなあ。
連中を刺激すると何されるかわからんよ。マジで。

AAの設定なんざスレでも大きく違うんだし
別にワッショイでもなんでも
作者が味付けしたいように設定していけばいいではないか…
その作者設定が「違和感」のどうのってのは観る者の勝手であって
あたかも何か根本的に誤ってるかのように言うのは設定厨と同じでは

それよか固定視点の表現が成功しているかどうか見ていった方が有益と思われ

　　　　　　　　　　　　　 r‐'⌒)　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__
　/~'l　　　　,r‐''''''ｰ-､_r' ,-'"　 .r───､　　　 　 　 /　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |＿＿＿_　|　 |　＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|. ￣　 |
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　　　　　　　´/|iiilliilllllllllll;;;;;;;;;｀ヽ
　　　　　.＿/iiillliiil::::::::::::::::;;;::::::llliil
　　　　／iiiiiiilliii::::::::::::Y///;;; 　:::;;iiilllliillヽ
　　　/iiilliliill//　　　　　　　　　＼;;;:::iilllliilヽ
　　|iiiilllllllll　　　　　　　　　　　　　‖:iiillliillii|
　　|iilllilliilll　　:::::::::::: 　|||　::::::::::　　‖iilllliilliil
　　|iilllilliill　　>-=・=- ;; ;; -=・=-<　　lliiillliill
　　|iilliiillllll　　　____:ﾉ:::|　 | ヽ____　　 liiillliilii|
　　 |iilllliiliゝ_　　　　ﾉ/　　ゝヽ　　 　iiilliiiillｿ
　　　|iiillliillliil　　 ノ　 ￣ｖ￣　ヾ　liillllllﾉ
　　　ヾiiiillllllﾉヾ　 <=======ゞ　　 ﾉ￣
　　　　｀￣￣　ヽ　ヽ=====ﾉ　　ノ
　　　　　　　　　　ヾ:::::::::::::::::::ノ

初回はあんまり気にならなかったけど、ちょい長く感じた。弱腰よりも演出に（というか間に）時間が
かかりすぎてるのかも知れない。もうちょいテンポ良く観れると良かったかなー。

「もう怒ってねーよ。」等のセリフはモララーのキャラにあっていなかったかな。
でも、>>1さん×8頭身やギコ×しぃみたいなありきたりの組み合わせじゃなくて
あえておにぎり×モララーに挑戦してみたのはおもしろいと思う。
ネタは正直微妙だなあ。どこを見せたいのか、どこで笑わせたいのかよくわからなかった。
はっきり言っちゃうとおもしろくないっていうのかな。
つまんないじゃないけど、どこかで見たことあるネタだなあっていう感じがした。
ただし、これはネタだけで見たときの話。やっぱり作りこみはすごいと思う。
モララーがダンボール投げたあとダンボールの向きが逆になってるとか、
クックルがきたときのおにぎりの動きとか。
あの作りこみのおかげでネタがある程度カバーできてる。
なにはともあれ512kbには今後も注目していきたい。

とアンチっぽいことをしてみるテスト。間違ってるかもしれないからスルーしてくれ。
それより>>792のアンチはどうなったんだ？とりあえず夜に期待するか。
固定空間がうんぬんなんて俺にはわからん。

ＡＡキャラの使い方くらい自由で良いじゃねーか

キャラがあり得ない言動してるFlash見るとすっっっっっっっっっっっっげぇﾑｶﾂｸ。

>>809
キャラ設定は、物語を作る上で非常に重要なファクターじゃないですかね。

２ちゃんのAAキャラのようにお馴染みのものを使うことにより、
余分な説明なしに見る側の理解を高めることも容易になるし。

的確に既存のAAキャラを使うことは、オリジナルのキャラを使うことよりも
容易にストーリーの説明的な部分の冗長性を無くせて便利だと思いません？

それ故に、逆に完全にオリジナルのキャラで物語を作ることはそれだけ難しい。
ってな感じの話をずっと前にもアンチスレで書いたような気も・・・。

オリキャラのFlashってあるのか？

>>812
前に>>811のような話題が続いた後になって、
わざとらしくオリキャラFLASHを出してきた、あの人の作品でもどうぞｗ
ttp://www.monakura.com/another01.html

ってか、これの続編はまだですか？＞モ（略さん

初期のアンチスレでは文章の話が多かったが
キャラクター作りについては触れたことはなかったな

ＡＡ板でも厳し過ぎる設定の押し付けは作品の幅を狭める事で、結構嫌われるのだけど…

おにぎりは語尾に無理にワッショイを付けるのには違和感あり。
只、配役として考えれば、あの能天気さと単細胞さがボケとマッチして、踊りを抜きにしても、中々適切に思える。
モララーも、ああ言う優等生キャラとして使っても、良い味を出す。
（と言うかしぃとモララーは、使える役の幅が他のＡＡキャラと比べて格段に広い。）

ネタの狙いがおにぎり党の様なＡＡキャラのプロモやキャラネタと言う訳でなく、あくまでもネタの為の配役なのだから、
此処はそれ程突き詰める必要は無いと思う。

気になった点は作品の長さ。
細部に拘っても、一枚の構図であれだけの長さを見るには冗長さを感じてしまう。
キレのあるネタや爆笑オチと言うより、含み笑いを狙ったネタに思えたため、余計に際立つ。
オチを途中で幾つかに区切れそうに感じたので、２・３回に分割した形式の方が相応しい様に思えた。
本来ならシリーズ連載で味が出てくる質の作品を、無理やり一つに纏めた印象だった。

こう言うネタ、好きです。

まあモナー板の設定どうりのモララーだと開始後数秒でおにぎりなぶり殺しが開始して話がそこで終わるしな。

補足：
モナー板でのモララーの行動設定ってのは、
被害キャラを生きたまま内蔵引きずり出すとか自分の肉食わせるとか四肢切断して尻から脳天まで串刺しとかね。
キャラの設定無視した作りで本当に良かった。

演出がうまいね。ＮＯＶＡのテーマに合わせて手を叩くおにぎりなんかは
おにぎりが楽しんでるのがよくわかるよ。あと芸の細かさはすごいね。
時計ぶつけたあともきちんと反対方向に飛んで言ってるし。おにぎりがモララーに
見つかった後にまた座るところでも4枚くらい表情絵使ってるみたい。

気になるのは背景かな。ＴＶやポスターまでオレンジになってる。あと、見た目にも
オレンジ基調だとぼんやりした感じがする。狙いなのかもしれないけど枠は無難に白や
黒でよかったような気もする。

台詞回しはＡＡは基本的に自由なのでどうでも言い。○○はこうじゃなきゃとかいう決めつけ
はないんだし。特にモララーなんて虐殺、ホモ、ギャグ、真面目、萌え何でもやるじゃん

>>817
それって虐殺ﾓﾗﾗｰのことじゃ･･･

既に「モララー＝他キャラ虐殺」ってのは一つの固定観念になりつつあるのだな(´･ω･`)。
いや勿論昔からモララーには「善人に見えて実は極悪人」っていう設定はあったけどさ。
いつからこんな風になってしまったのだろう。しぃといいぃょぅといい、ﾊｧ･･･。

モナー板のAA職人に聞きました。
ぃょぅ＝被虐殺ふぐり狸。
しぃ＝同人女が好む駄キャラ。肉便所。
モララー＝絶対者。全AAキャラの頂点。
まあその『AA職人』の前に『虐殺』がつくんだが。
あの板ではグロ虐殺AAほど奥が深くて芸術的で価値があるんだそうで。
馬鹿じゃない？

　　禿しくどうでもいい話だなと思っているのは漏れだけ？

　　俺もだよ

他板のことまで口出しするべきではないと思われ。
通常アンチに戻るべし。
とか言いつつ興味本位でモナー板を見に行ってみますた。







もう二度とモナー板には行きません。

こんな所までAA板のﾁｮﾋﾞﾝ&天然共の狭苦しい煽りあいを
輸入しようという奴がいるようだ。

変な方向に話を振ってしまってｽﾏｿ
自分で書いておいて調子のいい話だが、単なる馬鹿の愚痴ですんで
どうかあまり気にせず通常営業に戻ってください……

AAのキャラ設定には気をつけないと違和感を感じる人も結構いる、
くらいでいいんじゃないの？またイエスかノーかの話？好きだねえ。

ただ、俺はそれを抜きにしても台詞回しは無理やり2ch用語を使おうとしてる
という印象がしたな。キャラ云々の前に普通に違和感を覚えた。普通の
台詞回しでいいんじゃねえの？

あとは外出だけどストーリーが間延びしてテンポで損してる感がある。
弱腰のように間をうまく使って空気を作るタイプの話では無いだけにテンポ良く
進んだほうがいいのかもしれない。
極端な話、ビミョウなウサギの部分だけ切り取って見た方が充実した作品と感じるだろう。

アニメーションに関しては細かな動きや音まで申し分ない。
背景の色や舞台の広さ、また、アニメーションが綺麗で書き込みも多いが故に、
背景が相対的にスカスカに見える箇所がマイナス要因と言えなくもないくらいだろう。

定点カメラのムービーは、思うにシチュエーションコントのように同じ構図で何回か
繰り返されないと普通のカメラワークのものに比べて平坦な印象を受けるように感じる。
連載向けだが、印象深いムービーを作るのには向いてないのかもしれない。
さらっと見て、ちょっと笑える。そんな消費されるタイプのムービーに向いているのだろう。

どうでも良い話。
ぶっちゃけ、モナー、、ギコ、しぃ、モララーの４大メジャーＡＡは、役者としての認知度も高いので、ストーリーに合わせてどうにだって味付けが出来る。
その中でも「〜モナ。」「逝ってよし」等の２ｃｈのマスコットとしてのキャラ立ちがしっかりしたモナー、ギコと比べれば、
むしろ他板で議論に昇るほどキャラが不明確、良く言えば定まりきっていないモララーやしぃは凡庸性が高い。

反対にキャラが立ち過ぎている八頭身・１さん（愛）、おにぎり（踊り）は凡庸性が一段低いだろうし、
忍者・クックル（無言・マウント）に到っては、もう限られた役柄にしか使えないんじゃないのかな？

本当、ドラマの配役として使うのならどうにでも味付けして良いと思う。
そんなんで騒ぐのは周りでゴチャゴチャ言っている極一部の厨だけだから。
味付け自体の是非ではなくて、「付けた味が効果的だったかどうか？」は議論の余地は有るのだろうけど…

只、キャラの魅力を前面に出したキャラクター物は設定にある程度忠実である必要があると思う。

http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%CB%DE%CD%C7&t=c
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%C8%C6%CD%D1&t=c

職人ページトップのFlashのｱｰﾝﾁでもしないかい？
とりあえずスキップできないのは正直、勘弁して欲しいんだが。軟骨とか。

>>830
微妙にスレ違いの様な・・・
でも確かにスキップ出来ないのはうざったいな。
巡回するたびに同じアニメを見せられても退屈だ。
個人的にはAllFlashサイトも勘弁してほしい。
マウスジェスチャーが効かないから・・・

>>830
千葉Ｑんとこの、中途半端なアニメとか。
彼の脳内には、ダイヤ改正という言葉はないのだろうか。

マウスカーソルを当てないと内容が出てこないボタンは糞。

>>833
マウスカーソル当てずにボタン操作できるのか？
言ってる意味がさっぱりワカラン。

833じゃないが
軟骨などのサイトのようにメニューを表示するために一回ボタンを
押さないといけない奴のことでは。

シンプルにこしたことはないが
サイトに音楽が流れてないかぎり別に文句はないがな。

それ以前に、ナロバンだとトップにFLASHがあるだけで読み込みに時間が
かかりまくる。かっこいいと思う人もいるのかも知れないけど、俺にとっては
うざったいだけだよ。

>>836
アンタなんでFLASH板に書き込んでるの？
トランペットをショーケース越しに見る黒人の少年のようだよ。

　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　どうコメントしたらいいか
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　わからないようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　ﾞ―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
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>>836
サイトのフラッシュうざいと思ってるのはweb制作管理板にもいるな。

・フラッシュうざい
ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1005741301/l50

少々荒れてるが、たまにいい事書いてある。

ｲｲｱｸに出てたこれどうよ。
ttp://g000.hp.infoseek.co.jp/iq.html
内容は硬派な文章系PVってとこだろか。

写真が多用されてるFLASH（プロジェクトX系とか）は、ややもすれば単なる紙芝居のようで
正直（漏れは）退屈することも多いけど、
これは拡大縮小やスクロール、テクストの効果をうまく使って
一カット一カットを文字･写真共にしっかりと見せているところが凄いと思う。
難をつけるとしたら、
一部のテクストが写真とかぶってかなり読みづらいところか
（最初のフセイン・ブッシュのあたりとか）。

も前らはどう思う？

どうでもイイ(・∀・)!!
かな。

>>840
メッセージに関しては本スレ読んできた方がいいよ

現在理想的トップページFlashに近いのは軟骨と黄泉ーか。
FLASH SIDEのはトップ向きではないな。

KIKIが最高。

モナ倉んとこが最高

アンチ1のとこは糞。

>842
本スレってどこのことや

>>1-847
お前ら全員糞

>>849
禿同！

>>847
ﾏｼﾞｽﾞｶ……（´Д｀；）

ｱﾒﾘｶ・ｲﾗｸの反戦フラッシュを作ろう！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1046665970/

していたのは一部の人間だと思うが
いつ雑スレや難民スレの職人追い出したら結局この閑古鳥が鳴く常態かよ。

職人はすっかりもなちゃに引きこもったねぇ。

糞しかいないじゃん。馴れ合いコテ

職人というか製作者の人数が増えたら
どうしても経験の差などで上手いヘタイなどはでるのはしょうがないと思う。
それを糞呼ばわりしているようじゃ盛り上がるものも盛り上がらなくなるだろ。
雑スレが賑やかだった頃に戻って欲しいよ。

クレクレや製作依頼などのスレは毎日立っているが製作スレや雑談スレには誰もいない
職人はジエンや厨などの邪魔の入らないチャットやメッセンジャーに引きこもっている。
２ｃｈのFLASH板って何のためにあるんだろうか？

紅白の前も同じようなこと言ってたね。

閑散とするFLASH板。めぼしい新作もないまま時は過ぎる。
職人は居心地のよい鍵付きに引き篭もってる。
FLA板ってなんのためにあるんだろう？

ってな。

あまりにも｢鑑賞者｣数の方が多すぎるんだよな…
たとえばCG板なんかだとツールについてとか、テクニック、
そういった作成者達の情報・意見交換の場として機能してる。
(2ch内で晒すのを目的としていないから、つーのも大きいけど)

なんつーか…flash製作者やそのflash作品が無ければ鑑賞者が機能しないし、
かといって鑑賞者を追い出してしまえば2ch内に晒すことを前提に作っている
fLash作品の場合やはり手ごたえが薄れてしまうだろう、というのが現状では。
flashを作っている目的が2chに集約されているから
2chでは普通にある筈の煽りによるダメージが大きい(製作者の集まる板では
面と向かってﾍﾀｸｿｰ、とかはまず無いんだけどね)。

情報や意見交換のためにある程度コテハン同士が親しくなるために馴れ合うのは
良いと思うが度を越えると本末転倒になる。もなちゃはそれの良い例だろう。

個人的には、なぜ｢初心者｣なんて呼び方がまかり通ってるのか、と思う。
階層分化が既にここで始まっているような気がする。
話が思いきりそれて申し訳ないが、flashを作ろうとした人はその時点で
既に｢製作者｣であることを強く自覚して欲しい。自分でもっと技能をあたためろ。
初心者スレッドは別にいい。そういうのが必要な方もいるだろう。
しかし｢初心者の質問スレッド｣というスレタイにはひどく違和感を感じる。
｢flash制作情報交換スレッド<初級編>｣でいいじゃねーか。
製作者たちの階層ネタは厨の格好の標的になる。せめてこの現状だけは
なんとかならないか、と個人的に思う。

つうか、一部のｺﾃﾊﾝを叩いただけで脊髄反射される状況じゃ
誰も本音を話さなくなる罠。

>>858
もなちゃ見てんの？職人少ないよ。
もしくは最近デビューした無名の香具師ばっか。

だから、無名とかそういうことはいいだろ…とマジレス。
すまん、逝って来る。

軟骨も黄泉ーもモナ倉も糞なのか。

ﾍｰ

>>863
いちいち釣られるなよ。
話に煽る奴とそれに反応してくる奴がいつもいるから話がすすまん。

閑古鳥鳴いてるなぁ

まぁ アレだ。

作品の、ネタ・FLAの製作テク・動画としての構成 及び 職人の人格ごったまぜの評論は読んでて分かりづらい。
漠然と「つまんねー」じゃなんの足しにもならんばかりか、マイナスになってるな。

切人作品をアンチすれば、

ネタ的には面白いと思う。

動画や見せ方としても、同じ調子だと飽きてしまう。
絵柄も速度重視なのか下手絵のままだと同上で飽きてしまう。
繰り返しのおもしろさも、ある程度引き際が大事だと思うし
最近は手を抜きすぎてる感がある。

人格としては叩きにも負けず、煽りも乗らない（何度が乗ってたが最近は乗らなくなってるかと）

切人ってマジで誰？

>>859
おぉ、その意見に便乗させてくれ。
たしかにあのスレの質問のレベルは高低が極端だと感じてたんよ。個人的には

・FLASHが何のソフトで作られているかを知っている
・FLASHを持っている
・FLASHと音楽を同期させる方法を知っている
-------↑ここまで初心者----------------------
・NowLoadingの作り方がわかる
・シンボルとインスタンスとMCとパスの概念がわかる
・多少はプログラミングの経験がある
・多少は絵心がある
-------↑ここまで初級者----------------------
・仕事や大学の専攻でプログラミングに触れた生活をしている
・仕事や同人などでイラストに触れた生活をしている
・仕事でFLASHを作っている
-------↑ここまで中・上級者----------------------

だと思ってるんだけど、現状のFLASH板ってあまりにも住み分けがなってないよね。
特に初心者と初級者の住み分け位はハッキリさせたいねー。

>>852 >>855
もなちゃとは最近人少ないよ。それよりもメッセか地下スレじゃないかなぁ。
実際上のほうで活動するとあまりにもノイズが多すぎて嫌になってくるもん。
つい最近Dat落ちした夢スレだってノイズの多さに呆れられて放置され、
結局は板外で詳細詰めてってって感じだったしねぇ。

やっぱ>>857の言うとおり、鑑賞者の数が多すぎるんだろうなぁ・・

>>867
試しにその基準でコテハン名で分けてみては。
初級者だらけになる予感。

>>867
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
その分け方だと俺初級者だよ

弱腰の本気の作品が見てみたい

>>869
む。言われてみればたしかに初級者だらけになるね・・・
んじゃ真ん中の線を「初・中級者」に変更で（汗

階層化を助長してどうすんだよボケ

>>873
今、俺も言おうとしてた。（ｗ

ああぁ、よく読み返してみたら>>859は「階層化は厨が寄り付くからダメ」って言ってますね・・
全然便乗じゃねーじゃねーか、ゴメンなさい。このまま首吊って寝ときます・・・

そもそも どのあたりに便乗してるのかｔ（ry

ま、作らないで見るだけの人
作らないでｸﾚｸﾚ逝ってるﾔｼ

作り始めて日が浅い
作ってから日が経ってる

ぐらいだろと（ﾜﾗ

作者がFLAに３年さわりつつけてもセンスが無ければあまり良い作品にはならないと。
FLA製作レベルが高くても
ネタがつまらないとヒットしないし

ネタがよくてＦＬＡ製作レベルがあっても、
編集が悪いと良作にはならない。

ネタほどほど スキルほどほど 編集ほどほど
これぐらいで バランスがとれていれば それなりに良作かと。

バランスが大事だね。

ＦＬＡ板は作者と視聴者の数のバランスがまだ悪いと。

>>876
かな入力ﾊｹｰﾝ

鑑賞者が多いというかここに来る製作者の絶対数が足りないんだよ。
専門的な良スレがいまいち盛り上がってないのが現状でしょ。
これは鑑賞者が多い少ないとはまったく関係のない話。
まぁひろゆきによればここは”動画鑑賞板”とのことだから板違いは
製作者のほうかもしれないけどね。

>>878
なるほど。
板違いだから製作ネタは余所でやれと。

AS系は ム板か。
動画製作板は何処ですか？

制作者はまとめてWEB制作板へ行けばOKじゃない？
この板がますます駄板になるけど、
上位スレでクレクレ言ってる彼らはその方が良いんでしょう？
あ、どうでも良いのか。
彼らにとってFLASHはボウフラみたいにわいて出てくる物でしかないんだから。
誰かが苦労して作ってる何て知らないんだものね。

晒しage

ttp://with2ch.net/hetare97/
手抜きが多く見られるし正直面白いとは思えない。
ちょこちょこ更新してるみたいだがクオリティーとしては
如何なものかと思う。

>>882

鉄板でスルー。ちょくちょく更新してても手抜きだと意味がない。
キャプテン流石のAAなど目も当てられない。
すこし時間かければもっとよくなるものを、やらない。
すごく時間をかけなければならないならともかく、すこしの時間さえもかけようとしない所がダメ。

完全なスルー対象

つかＡＡネタ師って感じじゃん。
アクセス数から見ると人気はありそうだからＡＡ板住人に人気ありそうな感じ。
クオリティとかは気にしてないタイプだろう。

>>884に同意。
あれだけ作品があって、兄弟ＡＡネタを貫いてるってことは
あれがあの人のスタイルだと思うのだが。

クオリティーうんぬんにいちゃもんつけるアンチスレらしからぬ言葉だ・・・・。

ここで普段扱うのとはベクトルが違うって感じかね。

最近職人への叩きが酷いときがあるけど、
そのかわり個別作品への叩きはめっきり減ったね。

なんか、かつて荒れに荒れてた感動FLASHスレが、まともに動いてるのが不思議な感じ。

感動フラと言えば、よく叩かれてたのはｷﾐﾎﾞｸ、日ﾄﾙ、青い鳥あたりかい？
何故か感動系のFLASHには粘着がつきやすい。
全体的に見渡してもPVやお笑いには、個別の作品に対して執拗な粘着はほとんどつかないのに、
何故此れほどまでに感動系は粘着の心をつかむのか？

個人的な印象を元に考えると
感動という感情の複雑さからきていると推測して考えてみる。

感動系のFLASHが晒されると、レスとして「泣いた、感動した」等のレスがつく。
しかし、感動系の作品で感動を感じ得なかった人には、
スローテンポで退屈な作品でしかない。すなわち駄作。
駄作に「泣いた、感動した」等のレスがついてるのを見れば、
感動を得られなかった厨が食いつくのは当たり前かもしれない。

そして、厨とは基本的に実年齢が低いと推測される。

ここで皆さんにも聞きたい。

ガキの頃に感動して泣いたことはありますか？

ちなみに俺はないです。
だが、二十歳を過ぎたあたりから、それなりの映画でも感動で泣くことが増え始めた。
”年をとると涙もろくなる”というのを本当に実感したものだ。

そして、話は厨に戻る。
年齢が低いと思われる厨は、感動作で感動を得ずらいのではないか？
もしろ、退屈を感じてしまい、その退屈な作品に「泣いた」とレスがついていようものなら
「感動しない」「泣くとは大げさ」との印象を受け、無意味な煽りが続くことになると想像される。

また、感動のﾂﾎﾞは個人差も当然存在する。
「泣いた」とレスのついた作品を見ても、個人差によってやはり感動か退屈かは大きく分かれるとこだろう。

-結論-
感動、そして退屈。　
この、見る側が受け取る極端な温度差が、粘着の活性化を促すと確信する。