【職人】FLASHを魅せる方法【研究】

ここもう人いないのか...かつては名スレだったのだが。

魅せる方法を研究するより、禁じ手を挙げていった方が役に立つのでは?
とくにPV系はなんか似たような表現ばっかりで面白くないし、衰退が激しい。
これも写真とかテキストを適当に動かす誰にでもできるPVが氾濫したから
だろうな。だいたいPVって
・背景は黒
・明朝体
・丸とか四角が拡大したり...
この3つ満たしてるのが90%くらい占めてるし。
ついでに言えばcranky氏の曲を使っているのが半分くらい?(言い過ぎか)
正直、PVが飽きられても仕方ないだろうな。


num1000とかumaa reloaded見てると重要なのはオブジェクトだと思う。
3Dなり、絵をかいてみたり今までのPVに少しplusするだけで、
結構いい線行くと思うのだが。
PVは数が多く、新しい表現もすぐに古くなるから、いつまでも新たな表現を
模索する事も重要だろうな。例えば、実写の映像を組み合わせるとかさ。
PV系特有の文章のダサさもなんとかするべきだろうな。


非職人なのに偉そうな口聞いてスマン。
でも今、実力を発揮できたらPV系トップクラスに君臨する事も不可能ではない気がする。

なるほど〜

ものすごい事になってる〜♪

http://angely.h.fc2.com/page005.html

http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html

>>896
おいおい久々に何の迷いも無く踏んじまったじゃねーか。

>>897
なんだった？

エロ広告ですよ

そして鮮やかに900げっと、と

>>894
特徴がないのよね〜作品に・・・・
ただ、人の真似すればかっこ良く作れる・・ただそれだけの感じがするね。
このスレに書き込んでいた職人さん達の殆どがなんだかの特徴が有ると僕は思ってる。
でも最近のイイアクセスを見るとどれも同じ物ばかり・・・・
もう少し自分なりのアレンジを加えて、
自分なりの一つのストーリーみたいな感じの作品が欲しいね。
これから頑張って作る人たちには特徴が欲しいですね。
＞PV系特有の文章のダサさもなんとかするべきだろうな。
これについては、かなりの工夫が必要です。ねただたんに文字を載せるではなく
（というか、最近の作品は文字の出し方もイマイチ・・・）
もう少しひねって欲しい所。
曲については激しく同意。
曲良いのは判りますが、曲だけかっこ良くても内容が悪かったらどうもならんね。
もう少し自分に合った曲を選んで使ったほうが良いかもしれないですね。
ＰＶ系のトップクラスと呼ばれる人の作品をもう一度見て研究して欲しいですね。
最後に、Ｆ★ＢのＰＶ系が出そろったらここに書いてみようかな？（笑

352 ：Now_loading...774KB ：03/07/26 05:40 ID:???
厨房PV職人に「FLASH板をテーマに作れ」とか言ったら
どんなの作るか大体予想できる。
お決まりの文章にお決まりの演出。
「一日数万ものアクセスがある巨大掲示板…」
ここで２ｃｈのトップページの画像が遠くから近づいてくる。
「数百ものさまざまなジャンルの板があり…」
ここで「ラウンジ」「ニュース速報」「映画板」等沢山の板名が
物凄い勢いでババーッと変わるおきまりの演出。
最後にゴノレゴのバナーが出て「FLASH板」
「毎日、多くのFLASHが生み出され…」
過去の名作の画像が沢山画面遠くから飛んでくる誰でも考え付くつまらない演出。
「多くの職人がここで産声をあげる…」
基本的な職人の名前がババーッと出てくる退屈な演出。
「職人達は名無しのアンチに一喜一憂し…」
この辺は作る方も疲れてくるので抽象的な図形がウロウロと動いている。
「時には大激論を交わす…」
アンチスレが表示されてガガーッと早い勢いでスクロールする。お馴染みのアレ。
「しかし、誰もが職人として成功するわけではない…」
矢印が飛んだり跳ねたり。
「キミも、FLASH板に来てみないか！？」
バンッ！と出てくる演出のつもりだがフレームレートが足りないので迫力無し。
「○×太郎」
自分の名前はでかく。
終わり。

アンチスレからだけど>>894の言う禁じ手をあえてこれに組み込んだFLASHを作ってみるってのも
魅せスレとしては面白いかもね。構成はこの上のやつで。

>>902
あまりにも予想できそう過ぎてﾜﾛﾀ。

>>902
それはあまりにも稚拙だなｗ
でも出そうでｺﾜｲ・・・・・
何人ダブって出てくるのかｗ

>>894
俺思うに、PV-FLASHは単純なシンボルと基本の技術を複雑に組み合わせて作るもんだと
思うのよ。単純なものをそのままババンと出すからダサくなるｗ
テレビとかの表現をFLASHに移植するとかやってみたいなぁ・・・。
暇があればなぁ・・・ｗ

>>902
厨房職人からいわせてもらえば
最初はスキマさんとか見たいな、『映像で魅せる』って考えるけど
それを表現する技術が無いために、文字とか画像を使った
単純な表現しか出来ないんだと思うわけよ。
たぶん、ほとんどの厨房職人はそうだろうね。

実際作る時間＜構成・魅せ方を考える時間
と考えてみたらどうだろう？
自分で考えるのがめんどくさいと投げ出して
他人の真似をしようとすると、そこから隙ができて
段々劣化していくんだと思う。

>>907
禿同
だけど、漏れの場合勉強をしなくちゃいけない。
でもついつい考えてしまうので勉強が出来ない（ｗ

考えるのもいいけど、いろいろCMとか映画の映像表現を
みてみるというのもいいと思う。
それで、それをそのままパクるのではなく、頭の中で再構成して
作ってみるとか...自分の感性をプラスしてみるといいかと。

あと、PVって丸とか単純なものが使われる事が多いけど、
もう、丸とかがぐるぐる回ったくらいでPVというのは
きつい気がする。やっぱりプラス1が必要だと思う。

漏れもＰＶ系という物を作ってますが、
>>909が言ってる事に同意
頭の中で出来たイメージをＦＬＡＳＨで再現するようにしてます。
出来ない場合は・・・・・
それに近い物を作るか、他の作品でイメージに近いシーンが使われていたら
それを何十回、何百回見て技（表現）を自分の物にしてから
アレンジしてます。
アレンジといっても自分はアレンジしてるつもりでも
他人から見たら○○の劣化とか言われるので大胆にやってるつもりです（笑
みんなの好きな作品（ＰＶ系）を上げてココのポイントが(・∀・)イイ
とか、ここのシーンで魅せられたとかの話をすると・・スレが伸びる予感・・
その後、皆で練習作品とか作っていきませんか？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>910
漏いらは賛成。
自分の技術がどれほどなものか知りたいしね。

保守

アンチスレから
ttp://ver4224.hp.infoseek.co.jp/fla/fb.html

最近文章中心なPVって多いけど、これは出てくる英文は読ませるものでは
なくて魅せるためのものになってる。
実際、速すぎてたくさん出てくる英単語を認識する事は不可能だし。

ちなみに単語ひとつひとつ確かめてみると結構面白かったりする。
俺はアンチスレに対するメッセージと受け取ったけど
アンチスレ住民はマンセーしてていいのかよw

劣化といわれるPVとくにCM系で多いのはだらだらと文が出てくるせいで
スピード感が無くまた見る側が文章を認識しようとするため、
そちらのほうに意識がいってしまい、結局文章を読むのと同じことに
なっているせいだと思う。
CMとかも文字として得られる情報は会社名と製品名+簡単な説明くらい。
これはPVにおいても言える事でどんなに多くても15文字程度が一度に人間が
認識できる限界だと思う。(15文字でも多すぎるくらいか)
それ以上は表示させる時間を長くしなければ認識させることはできない
から、そういう面でも長い文章はPVのスピード感を台無しにするんだろうな。

上の作品では認識させようとはしてないと思うから、高速で表示させても
問題ないし、なんかそれが格好いい感じになってる。
長文になったけど要するにPVに文章はいらないのでは?ということです。
やっぱり、英単語で攻めるのが正攻法なのかな。

知らない単語辞書ひく時って思い込みがあると
その思い込みに合致する意味を無意識で抜き出すことがあるよね。

あとで考えるとそんな意味が一般的なわけないのに
自分で思い出してもどうかしてるって時があるよ。

スレ違いかもしれませんが
今度PV系を作ろうかと思っている新人です。
そのための準備としていろいろなサイト行って勉強してるのですがこんなの見つけました。
ttp://www-bcs.mit.edu/gaz/gaz-teaching/index.html
まあ、いわゆる錯覚とかいうやつですが
こいうのも見てて気持ちよさを表現できる手法のひとつではないかと思いました。
色をごちゃごちゃ変えるよりすっきり見えてメリハリもつくって感じかな。
使うとこ難しそうですが、使いこなせたら爽快だと思われます。
同じ系統であとは残像効果も面白そう。
このへんを技術的なテーマとして
>>914さんの文章に関する見解を参考にチャレンジしてみます。

すごく時間かかりそ・・・

>>914
かなり同意。
文章をダラダラ見せるなら、PVというカタチでやる必然性をあまり感じない。
読ませることを目的とするなら、
侍魂みたいにHTMLタグつかってテキストの見せ方を工夫して
普通に載せてくれた方が、何が言いたいのかすぐ分かるんで
そうしてくれーと思う。
文章はあくまでも、映像を魅せるためのパーツの一部。

英単語でについては、
漢語や漢字は読まずにパッと意味が頭の中に入ってくるので
英単語と似たような効果が得られると思う。
ただ、英単語とか外国語と違って、漢字は読ませる意図はなくても
パッと見て意味がダイレクトに伝わるので、
使い方は注意した方がいいかもしれないけど。


>>916
絵に関して、腕に覚えがある人は
トリックアート(だまし絵)を取り入れると
かなり面白いものが作れる可能性があるかも。メビウスの輪とか。

もうアレだ。この際文字を使わんとＰＶ系を作るんだ。
自分のセンスを信じたらきっと良いフラができるはずだ。
たぶんな。

別に文字を使うなといってるわけでは無いが、文字ばっかりに頼るから
変なフラッシュになるんだよ。
映像を駆使したフラッシュこそが最強なのだ。

ということで、一つだけ単語を決めて、それだけでＦＬＡＳＨを作ってみないか？
FLASHを魅せるスレなんだし。

どうせなら丸と三角と四角だけでPV作ってみない？

良スレage

ゲームネタだけど、この「K」は最高傑作だと思う
http://homepage3.nifty.com/flashgalka/k.html

>>919
丸、三角、四角のオブジェクト限定に加えて
音楽もcrankyとか音に頼らずにじゃなくて、ループ音楽を使って魅せる
事もやってみたい。

ループ音楽を使うのは、昔ここでやってたか？

>>922
してたしてた。スキマさんとかの見てて
漏れも一回してみたいと思った。

ということで藻前ら、
『●▲■』　だけを使ってＦＬＡＳＨを魅せようじゃないか。
賛成の人、挙手を願います。

久々にスレタイ通りの企画が始まりそうだ。

>>923
『●▲■』限定で魅せるＦＬＡＳＨを作るに
禿しく挙手(´ー｀)ノ
よーし、パパ頑張るぞー（パパじゃないけど…

一人目。

ノ

二人目get

　　■
●ノ
▲
3人目(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ

『●▲■』限定で他には何も無しってことですかね？

>>928
そうです。
『●▲■』だけです。

『○△□』はありですか？

形が丸、三角、四角であればいいです。

・・・とマジレスしてみる。

>>910の考え方に同意して>>914のコピー作ってみない？
てか、作ってみてもいい？

やっぱ、まずは>>923のやつから作るか
よーし、ママ頑張るぞー（男だけど…

徹底して丸、三角、四角じゃないとだめなのかな？
たとえば、丸→三角をシャイプしたら
その途中は丸、三角以外だからアウトってこと??

>>934
別にいいんじゃないかな。
要は格好良ければいいだけでしょ。

>>923
とりあえず、できました。問題ないと思います。
使ってる曲が「ユーロウイルス」って題名なので
動作もそんな感じで…
あ、注意点「音量に注意してください」

ttp://popup10.tok2.com/home2/akio123/marusikaku.swf

ああ、まちがえてSWFのほうにしちゃった…
できればこっちで（変わらないけど…）
ttp://popup10.tok2.com/home2/akio123/marusikaku.html

>>936
うぉっ、仕事速い。しかも作品スゲー。

白と黒の対比が綺麗。
一つ一つの動きも、静と動のメリハリがあって面白いです。
白黒の放射線の上を、白い球体が滑っていくところは
今まで有りそうで無かった映像でイイですね。

欲を言えば、
何となく次の動きが読めてしまうので
動作をもう一捻りしたら、更に良くなるかも。

後、一つ一つの動きは良いけど
全体で見ると"魅せる動作の寄せ集め"の感があるので
"ウイルスがスゴイ勢いで浸食していく"とか
具体的なテーマを決めて作ってみたり
テーマ無しで、ただ"動きだけ魅せる"のなら
更に動きを作り込んで、最後にもう一つ二つ
さらなる展開があったら
もっと面白いものになるんじゃないかと。

>>936
動きが読めちゃうか…
狙ったのでしてやったりなんですが（汗
繋げるって事をちょっと頭に入れたので…

そうですね〜
あんま侵食っぽくないっすね
参考になります＞＜

>>938
>白と黒の対比が綺麗。

悪く言えば単調なんですよね。
カタチばかりに目がいっていて、
色を考えるのはめんどうだから白黒にした
って感じがしました。色も考えてみては？

いきなりすごいの魅せられたので。
今から作ってきます。
曲はループやったね。
そいじゃ。
よーし。パパがんばるぞ。（18未満やけど）

>狙ったのでしてやったりなんですが（汗
狙い通りに引っかかってしまった漏れ…w

正直、一発目からこんなスゴイの来てﾋﾞｸｰﾘしましたよ。
でも褒め称えるだけじゃ研究にならないと思うのと
作品が良いから、敢えて色々とツッコんでしまいますた…ｱﾜﾜ
あくまで一個人の感想として、参考に読んでくださいな＜937

さて、漏れも作るか。

>>940
あちゃ〜駄目だったか…
>>938の評価でうまくいってると思ったんだけど…
自分縛りで白と黒だけで表現してみようと思ってたんだけど
違和感感じる人がいたらダメっすね！
もちろん色彩は注意してます。

>>941
ｶﾅｹﾞ!!

>>942
いえ、全然かまわないです。
やっぱ第三者からみると自分では気づかない物があるので
ていうか、ここで発表してる意味ないし…
頑張ってください