玄米菜食のマクロビオティックってどうよ？　その４

やっぱ子供に肉も魚も乳製品も与えないの？

肉を与えないのは別に良識の範囲。
魚は与えていいだろうな。
大魚は肉と同じだから小魚中心だな。
ま、自分は親じゃないから自分の事で言ってるがｗ

>>587
まるで砂糖たっぷりのジュースや添加物たっぷりのお菓子が悪者みたいな言い草だな

また肉の工作員とか言いだすのかな。
まぁ、俺は玉子ごはんの工作員だが

俺は子供の頃、親の方針で小遣いがもらえずお菓子類も市販のものはほとんど食べさせてもらえなかった。
小学校までは虫歯ゼロだったけど、中学高校になって小遣いいくらか貰えるようになって
ものすごく反動がきた。
キャラメル一日一箱、飴玉は袋買いして一日で舐め（噛み）尽くす。
あの親の苦労はなんだったのかと思うほど、あっという間に奥歯全滅した。
そんな俺は大人になってから、綿菓子製造機を買ったり、わたパチを大人買いしたりしている。
子供は添加物たっぷりのお菓子が大好きなんだよ。
１０円のガムを買ってもらえる子供が、どんなに羨ましかったことか。

マクロだろうが、ミクロだろうが、
マクロビオティックをやろうがやるまいが、長生きのば〜ちゃん、じ〜ちゃんは
たくさんいる。

まあ、玄米は食べた〜〜って感じるから、好きだ！！
でも、海鮮丼にはやはり、白米だよな〜〜。

子供はうまく騙しこんでやらんといかんよね。アレダメ、コレダメじゃあ
593さんの様に反動来るの当然だよね。マクロがどうで体に悪いからなんて
子供には分からんから、マクロの範囲をあまり逸脱しない程度に自由にやるか、
おかしなんかは家で毎日作ってやるべきだ。普通にやってりゃ、あまりに
酷い添加物のものは自然に気持悪いって食えないもんだよ。子供の頃、
色付きの凍らせるジュース？が薬の味しかしなくて気持ち悪くて飲めなかったよ。

肉が好きな奴は出張して構って君してないで
食いたいだけ肉を食ってろよｗ
こっちは別に咎めないしあんたらの自己責任だから。

かわいそうに

なんで肉はダメなの？

だめじゃない
１８禁なだけ
２×９＝１８
すなわち肉は１８歳以上

こりゃ一本とられましたな。

肉食教＝構ってヒキが多いのがよく分かるスレだ。
やっぱ肉は日本人に合ってないな。

とりあえず、こういう人と結婚はしたくないな
子供が可哀想だ

牛乳で育てる方がかわいそう･･･
強制ゲリピー

>>601
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉマクロみたいな偏食より、肉も魚も食う食事をする人の方が多いんだよ

お前は山にこもって豆と野菜だけ食ってろ

＞肉も魚も食う食事をする人の方が多い
だから、今の日本は、滅茶苦茶になってるんじゃねーの？と言えない事もないな。

肉、魚、卵、牛乳などを毎日どんどん食べて
早く死んでください。

そんなに長生きしたいわけ？
近所から奇異の目で見られながら
子供が可哀想だと言われながら

なんか、日蓮系の宗教と同じ臭いがする。
鳥居をくぐっちゃいけないとか、クリスマスをしちゃいけないとか。
さしずめ、鳥居をくぐっちゃいけない＝肉を食っちゃいけない
といった感じだな

ちょっと質問。
子供はいいように餌付けされてるみたいだけど、
犬猫も飼ってる場合、玄米食べさせられてるの？

マクロビオティックの料理は、素材を生かしたヒジキとか野菜の重ね蒸しはすごく美味しいと思う。
お菓子も素朴な味がして美味しい。
でも、うなぎもどき（豆腐をつぶして海苔で挟む）などの「もどき料理」を紹介されると、
「もどき料理なんか作らないで美味しいうなぎを食べればいいじゃん」と思ってしまう。　

>>609
もちろん飼い犬、飼い猫も玄米を食べさせられる。
飼い犬に玄米を食べさせている人が言うには、毛並みが良くなって
獣臭がしないと聞いた。

>>611
まさかと思うが、釣り？

子供が可哀相とかいうレスがあるが、
これやってる人って、子供が病気になったのを期にはじめたって人が結構いるよ。
うちの親戚もそう。白血病だった。
このスレにいるようなマクロビ関連業者にしてみれば、いいカモなんだろうけど。

最高のカモですね

>>611　
マクロ犬モカ、お風呂に入る！
ttp://blog.g-veggie.com/?search=%A5%E2%A5%AB

マジかよ・・・
犬まで玄米食わされてるのか
腸の構造からして人間と全然違うじゃん

農耕民族の日本人なら玄米食は身体にいいとは思うが、
ゲルマン民族とかの白人連中は日本人と腸の長さが違うのに、
あんなの食わしていいの？

モカ犬に会ったことあるけど、確かに毛艶よくてキレイな犬だった。
でも犬に玄米かぁ...

>>613
難病を抱えた子供が居る家庭
健康志向なセレブは、格好のカモですよ。
どっちも宣伝効果があるからね。

>>610
確かに、似ても似つかない味のもどき料理はいらんな。コーフーのから揚げは
メチャうまいから、大好きだ。鳥のから揚げのもどき料理なんだろうけど、
もどきとか関係なくうまい。

まあ、マクロやってない人から見ると宗教に見えるかもしれんけど、実際やってる
と体調もいいし、精神的にも安定する感じだから、どう言われ様が、勝手に
言ってればとしか思わんな。なんか精神の芯が出来てくる感じがする。きっと
セロトニンがどうとかそういうのもあるんだろうかと思う。

>>617
そもそも人間自体が雑穀を食べる動物だったらしいよ。
ところが欧州では水が豊かでなく農耕をするための環境が整いきれなかった。
だから牧畜を発展させざるを得なかった(しかし牧畜は土地を枯れさせるので
それが侵略せざるをえない白人の歴史にもつながったという説もあり)。

>>620
マクロビオティックの食事じゃなくても精進料理を食べると体がすっきりする。
油が控えめだから胸焼けしないだかけもしれんが。
体調が良い＝精神の芯が出てくる感じがする　かもしれん。　
でも、それにしてもマクロビオティックのインストラクターはヒステリックな
金の亡者が多くて、お手本にしたくない人ばかり。

あるある大辞典でやってたヨーグルト玄米がおすすめ

玄米食べてれば、死なないと思い、食べてるけど、
不健康だ〜。やはり、少食でなきゃだめだ〜。

食べるものがなくて、たまに一日中玄米食べると、
消化不良みたいになる。

まあ、お菓子の食べすぎよりは良いけどね。

つい昨日、指の先の血管をカラー投影する器械で見てくれる会合があったが、マクロビをやってるらしい
おばちゃん(65歳位）の血管が一番悪い形と血流で・・・・気の毒だった。
痩せて黒ずんだ顔色だった。　

そもそもこの信者は変な精神論を押し付けてきたかと思えば
一転して（疑似）科学的な主張をし始めたりと、情緒不安定なところがあるんだよな。
風が吹けば〜のことわざってこういう人たちを見て作られたんだろうなと思う今日この頃。

>>621
なんでも言い様だな

犬に玄米食わす感覚は異常だろう
何考えてるんだ

>>626
じゃあ本物の科学の説明を願おうか？

そもそも幾何学や科学の神様デカルトが全体主義思想のルーツを
構築しちゃったものなあ。
科学信仰も経験主義と合わさらなければ単なるカルト宗教だってことだ。
実際現代医学ってコロコロ主張が変わるものなあｗ
西洋は有の思想、東洋は無の思想、二つ合わさって真理に達するのが
科学を越えた方法論だろうし、それがいま最先端になっているだろうに。

健康情報を評価するフローチャート
http://www.metamedica.com/news2001/howto07.html

>西洋は有の思想、東洋は無の思想、二つ合わさって真理に達するのが
たとえ二つ合わさっても真理に達しないのがマクロビ。
逆立ちしたって最先端なんかにはなりっこないから勘違いしないように。

別にマクロビの事言ってんじゃねえよｗ
レッテル貼りをしに来てる科学信仰の近現代人を阿呆だと思ってるスレ部外者だ。
朝日新聞が昭和のころに歴史認識で大東亜戦争史観にたつ少数派を
右翼とレッテル貼りして、東京裁判史観や西洋文明を合理主義的だとして
崇拝してたのと似てると思ってからかいたくもなるのさ。
レッテル貼りは議論を停止して煽るだけの姑息な行為だからなｗ

まあそれに肉食好きが日本人に有害で脳にも影響を及ぼす事は
栄養学･大脳生理学両面から言われている。
べつにここで「信者」だの「宗教」だのレッテル貼りをしてる奴が
必ずしも肉食好きだとは思わないが、主にネットでマクロを批判してるのは
その一派なのは事実だからな。
自分の疚しさを感覚的に感じてるからわざわざ攻撃しに来てるんだと思うが？ｗ

>>630
馬鹿だなあ。科学は信仰するものじゃ無く単なる方法論。
科学を知らない人間に限って科学信仰だの全く頓珍漢な言いがかりで
自分のいい分を正当化しようとするからたちが悪い。


>>634
> まあそれに肉食好きが日本人に有害で脳にも影響を及ぼす事は
> 栄養学･大脳生理学両面から言われている。

でたよお得意のデタラメ脳内理論。教義にあまりにも説得力がないから
疑似科学（ですらなさそうだが）をもちだして信じ込ませるしか手が無い、
まさにカルト宗教の典型だ。

ベジタリアンだろうが肉食主義だろうが個々人の勝手だが
いい加減な疑似科学をもちだして騙さないといけない思想信条は
存在自体が害悪でしかない。

>>633-634
お前、進化論は証明された科学的事実ではない、進化論を正しいと認めている連中が多いのは
戦後の左翼教育のせいとかほざいてた渡部昇一マニアか？ｗ
相変わらず電波飛ばしてるなｗ
お前みたいなのが多いからマクロビ信者は基地外だって言われるんだよｗ

オメガ３脂肪酸が脳や健康に好影響を及ぼすことはもう既成事実のようなもので、
いろんな研究で確認されているというのが西洋科学の最新の見解だよね。
この脂肪酸は肉には少ないので肉を食べる回数が多い対照群には、
オメガ３脂肪酸を摂取したような好影響が出なかったというような報告も何例もある。

>>637
現代医学はコロコロ主張が変わるから信じちゃいけないそうだよ。

オメガ３脂肪酸に場合は一回二回の少人数の研究じゃなくて多くの研究で追試されているからこそに信じるに値するねぇ。

マクロの人はすべて受け売りで、自分の頭で考えてないよ
もっともらしい事を聞いて、感心するんだろうね
納豆買い占めする人と同類だ

受け売りというか、業者かもね。
必死だから

全てなんて勝手に決めるなよ。俺はマクロの一部には疑問も不信もある。
それでも、全体的にはマクロの路線は良いと思ってる。自分なりに
マクロを取り入れつつ、違うと思ってるとこは取り入れて無い。それは
既にマクロじゃないだろって言われそうだけど、マクロベースだし、
マクロが無かったら、玄米なんか食ってだろな。

マクロやってると、日本語まで不自由になるのですか

>>637
必須脂肪酸を摂取することと、「肉食好きが日本人に有害で脳にも影響を及ぼす」ことが
「栄養学･大脳生理学両面から言われている」ということととどんな関係が？
普通に必須脂肪酸をバランスよく取りましょうで終わる話じゃん。

肉を食う事、カレーを食う事、ラーメンを食う事、寿司、カツ丼、牛丼、
ミックスフライ定食、生姜焼き定食、
犬はドッグフード、子供は給食を食う事が世間一般の常識、
菜食主義の人はちょっと変わった人ってのが普通の見解なんだから、
こんな人の少ないスレで虚勢張られても・・・
肉を食う日本人がダメなら、もっと日本を良くするべく
ラーメン板にでも特攻かければいいのに

自分一人だけ長生きすればいいという人達ですから

魚を食べると人間の器が小さくなるのは事実だけどな。

終末思想の宗教にハマって一人自分だけ助かると思い込んでるカルト信者と同じだな。

まぁあれだ、ドコサヘキサエンサンが足りない。

ギャバだけは足りてるが、メロン一切れ食えばいいだけの話

菜食主義なんて、勝手にやってればいい、
練乳イチゴとか綿菓子とか食べれないなんて、可哀想だなぁと思ってたけど、
犬に玄米食わす事、子供に他の子供と同じ給食を食べさせない事ってのはいただけないな。
動物虐待、児童虐待じゃないか

>>651
変な人の言い分には、
犬にドックフードを食わす事、子供に給食食わす事こそが
動物虐待、幼児虐待とか言いそうだな

給食は今のご時勢、生野菜はすべて塩素消毒、火の通せるものはすべて通される
世間一般常識の見解においてもあんまりいいものじゃないけどね。
でも、アレルギーがあるわけでもないのに、他の友達と同じものが食べられないってのは
子供にとっては多大なるストレスだろうな。
まかり間違えば、虐めの発端にもなりかねない。

親の宗教のせいで子供が迷惑するのは大きな問題だわね。

>>653
変な人の言い分には、子供に同じものを食べさせること自体がおかしいとか言うんだろうね

>>644
肉には必須脂肪酸が少ないから。

玄米こそ日本人本来の食べ物だっていうけど、
弥生時代と縄文時代とでは縄文時代の方がはるかに長い。
農耕始める前に食べていた木の実とか肉とか魚とかが、
人間本来の食べ物じゃないの

身土不二と言いながら欧米人にまで玄米食わせて三年番茶飲ませるとは馬鹿げてる

でも欧米人はコーラやサイダーばかり飲んでる。
身土不二とはかけ離れていても三年番茶を飲ませた方が健康には良い。

まあ、こんなとこでマクロが宗教だなんだって叩いても、そうだな、止めよう
なんて思う人はいないだろ。何度も同じ宗教だ、カルトだと芸の無い奴ら
ばっかだなって思うだけだろ。人それぞれ好きにやってんだからいいじゃん。
こんなとこにまで出てきて叩いて人生楽しいの？楽しくないから他人を馬鹿に
しないと気がすまんのだろ。そういう人生の方がマクロ云々よりつまらんぜ。
さて、どんな気の利いた煽りをしてくれるか、楽しみにしてるお。

>>656
だから必須脂肪酸と「肉食好きが日本人に有害で脳にも影響を及ぼす事は
栄養学･大脳生理学両面から言われている」ということとの関係を聞いてるんだが？
ちなみに研究の結果、魚を多く摂取していても大腸癌リスクは低下せず、
n-3系/n-6系の比と大腸癌の関係も認められなかったというのは有名な話。

>>660
個人の好みで誰にも迷惑かけずに好き勝手やってる分には誰も止めないだろうね。
主張に矛盾があったり疑似科学を振り回したりデタラメ理論を押し付けようとしてるから
その点について批判されてるだけでしょ。
論理的な批判と単なる非難とを区別できず、全て自分や自分の教祖への攻撃だと捉えて
ひたすら教祖のお言葉をコピーしてるカルト信者、けっこう典型的だよね。

>>660
ま　
な　
ば　
こ　
し　
さ　


？

なんか、どこの大学だか知らないが、
大学の方も一癖ありそうだな。
金積まれてやしないか

なんかマクロビって日本人は日本のものが一番って
思いこんでるとこが変だ。

外国に移民して、土地のもの食べて健康に長生きした人
だっているだろうに。

ある種のスノビズムがあるんじゃねーの？

宗教に説得力を求めてはいかんってことでしょ

近々マクロビオティックやろうと思ってます。
マドンナみたいな体型になりたいし、健康体になりたい♪

果物はダメみたいだけど、人間って元々果食動物だったから（「ナチュラルハイジーン」参考）、果物はいいと思うんだけど、どうなんでしょう？

>>662
カルトだ宗教だと煽るのが論理的な批判なの？

肉、魚、卵、牛乳などを毎日どんどん食べて
早く死んでください。

で、生き残った人は生き残って何がしたいの？

こういうカルトは、信者に信憑性を深めさせる為に、
肉に毒を盛る危険性があるな。あの、オウムのように
公安が目をつけてやしないか

それで栄養学的、科学的批判はないのですか？

玄米パン好き
中にあんこが入ってるやつ

玄米は酸化が早いから、食べる直前に炊かないとダメだよね
レトルトパウチは、酸化防止剤たっぷりだし
かなり面倒

酸化防止剤って、ようはビタミンCかEでしょ。
別に問題ない。

マクロ的にそういうのってどうなの？
サプリ系×なイメージだけど

ようするに「自分の言う通りにしないやつは死ぬ」というカルトの教義と同じってことでしょ

はい、はい、カルトカルト、宗教宗教。以後カルト、宗教、教祖は禁止でね。

よっぽど普段から
「あの人、変わってるよね」
「牛乳もダメなの！？ウソー？」
「面倒くさい人だなぁ」
などと言われ続けているせいか、
世間への猜疑心たっぷり、焦燥感が強くなってるね

ま、この手の人は白い目で見られることに快感を覚える節があるからね

よくマドンナの名前が出るのでググッてみたが、あるサイトでは確かにマクロビにそった
食事をしてるが、時には肉も魚も食うと出てるぞ。

人に理解されない辛さは、矢追純一とかムー編集長の人もわかってるよ

トンデモの辛さだねい

選民意識ないとこんなのやってられんだろ。
もういじめるな。

中二病ってやつ？

普通に肉や魚を食う人間が世界中に何人いると思ってんだ

選民意識は無いけど、孤独癖がある。なので苦は無いし、続けられる。

>>681
時には食べていいからだよ。

サブカル系中二病

* 最初に日本映画やテレビドラマを否定し、ハリウッド映画や米国ドラマを絶賛する。
（比較的身近な物の否定）
* ひいてはハリウッド映画すらも否定し、意味も分からないままに
難解な独立系映画や芸術映画（いわゆる単館系）を絶賛する。
（万人受けするメジャーな物の否定）
* ポップスを否定し、インディーズやマイナーな音楽を絶賛する。（同上）
* 邦楽を全て否定し、意味も分からないままに洋楽を絶賛する。（同上）


これらを菜食主義、普通食と単語を置き換えてみると、
ぴったり当てはまるな。

>>635
お前に関しては完全に信仰してるとしか思えないが？ｗ

それに宗教があたかも議論を停止させるレッテル貼りの最終手段とでも
思ってる芸無し合理主義者は、まるで宗教がこの世の悪の権化とでもいいたそうだなｗ
科学だって用い方次第で悪にも善にもなることはそのまま宗教にも当てはまる。
宗教なきところに道徳なし。
在家として慣習的に宗教的情操を涵養することは大事だぞ。
それがないから何でも等価交換という市場原理で生きている子供が量産されて
社会秩序が乱れてる一因となっているわけでな。

なんか、意味わかんないんだけど、
レッテル貼りという言葉が好きということはわかった

日本人タレントで、これやってる人はいないの？

鳩山由紀夫

マクロビとは一線を画してるけど
幕内秀夫あたりを内閣の食育委員にすればいいのにな。
８０年代半ばあたりからの子供の腐った精神は
戦後世代の親の手抜き料理にも一因がある。

幕内先生はある意味手抜き料理に近い
和洋中なんでも作るよりはるかにラク

手抜きでも中身の伴った手抜きだけどね。

>>690
見えない敵と戦ってる暇があったら
> まあそれに肉食好きが日本人に有害で脳にも影響を及ぼす事は
> 栄養学･大脳生理学両面から言われている。
これのソースを早く出せよｗ

玄米の弁当ってゲロまずなんだけど、
昼までおいしく玄米ごはん保存する方法って無いの？

>>697
お前にどの本を紹介しても無駄だろう。
肉食妄信者に何を言ってもケチを付ける為のケチを付けるからなｗ
なぜなら信仰だからぷ。
自分でサイトか本をを探せ。検索すればいくらでも出てくるだろう。
はっきり言ってお前ごときに手を煩わせるのは面倒だｗ
お前がどっかから肉食有害説のサイトを引っ張って
反論してきたら話に付き合ってやる。

ま、その前に東京都老人総合研究所あたりの肉食肯定説でも読んでオナニーしてろｗ

なんでマクロの人はみんな乱暴で挑発的なレスをするの？
もしかして、マクロやってる人はこんなに愚かでｷﾁｶﾞｲなんですよと思わせる為の釣り？

>>701
>>698のレスに誰一人として答えてあげないあたり、釣りかもね。

>>699
本じゃなくソース（学術誌発表や複数研究での追試結果）を聞いてるんだが。
ま、案の定マクロビ信者は教祖の発言を壊れたレコーダーのように繰り返すだけで
なんら根拠を示すことが出来ないカルト信者であると言う事例をまた見せて貰ったということね。

そういえば昔、朝日新聞社が「買ってはいけない」とか言う本を出してベストセラーになったが、
あれ、俺も読んで今でも本棚にあるんだが、
普通に今は本に書かれてあった品物買ってるな。
よくよく読んでみると、「こんな程度で買っちゃいけないってのか」っていうのばっかだったし

699 みたいなのは
ソースと言われてトンデモ本を持ち出す基地外の典型

学術雑誌に書いてあることが正しいと思ったら大間違い…
俺の知ってる大学教授は、実験もしてないのにそれっぽいデータを雑誌に掲載してたからな…
質問などの問い合わせにはすべて「答えられない」で通してる

誰も学術誌が全て正しいとは言ってないんだがなあ。
ちゃんと科学的に手続きを踏んで検証され、それがどの程度認められているのが問題なわけで。
手続きを踏めば学術雑誌にだって怪しい研究を載せることは可能だよ。
捏造すれば科学者生命がおわるだけで。

結局ソースが出せないんで科学が間違っていることもあるとか言ってはぐらかさなきゃいけないんだよな
宗教にソースが必要とは思わないが、宗教は宗教らしく振舞えよと言いたい（ｗ

>>704
＞こんな程度で
そうやって後で病気になったり、子供がアトピーになったりで苦しむのは
自分なんだけどな。でも、最近この本の４が出てて立ち読みしたんだけど、
よく飲んでる有機豆乳がダメってなってて、え？何で？またインチキなの？
と思ったけど、そうじゃなくて、要するに豆腐や納豆で豆食ってんだから、
豆乳まで飲んだらイソフラボンのとり過ぎがどうたらこうたらって理由だった。
んなもんまで、面倒みていらんわって感じだ。量なんかこっちで判断するって。
飲みすぎてると自然に飲みたくなくて冷蔵庫で固まってたりするし。

根拠がないから恐怖を煽って自分たちの教義を信じさせようとするのは
カルトに共通した手法なんだよな。
病気になる、アトピーになるという根拠があるなら論文を学会で発表すればいい。
三流ライターが書いたトンデモ本など持ち出されても、
実際病気で本当に悩んでる人たちからして見れば迷惑以外の何者でもない。

知り合いに、顕正会に入ってるおばさんがいるが、
昔勧誘された時、
病気が治った
体調がすごくいい
就職もできたなどと顕正会はこんな素晴らしいところだ、幸せになれるって話しして
普通に断ったら、
「地獄に落ちますよ」と言って、
顕正会に入らないとこんなに不幸になるんだ、死んでからさえ不幸だなどとひとしきり話された。

なんか、マクロと似てるね。

「正食」という概念がおかしい、つーか差別的

スノビズム、選民意識、を感じてしまいます

それはあるな。
自画自賛つーかずうずうしいっつーか。

カツオの出汁で抗疲労、血液サラサラ効果だってさ。
マクロだめじゃんw

今日、親戚のおばさんが遊びに来て、話し込んでしまった。
その時、子育てについての話しになって、
おばさん家の近所に住んでる「変な家族」の話しになった。
マクロかどうかは分からないが、
「その人、牛乳も飲まないんだって」
「なんか有機野菜とか、そういうのしか取らないんだって」
そういう話しを聞いて、このスレを思い出した。
なんでもその家族の子供が、今２、３歳くらいなんだけど、
癌になったって。
でも手術はしないとか、食生活で治すとか言い張ってるんだって。
「あんな食生活してるから、子供が病気になるんや」
などと、近所でもっぱらの噂の種。

こういうのってどういう見方をする？
もちろん、近所に何の哀れみも持たれない、陰口の対象のその家族、
癌に侵された子供は不幸だと思うけど、
実際、こういう食生活してると子供に影響があるものなの？
その子供だけかもしれないけど。

今の日本は、輸入の食料・飼料が7割くらい
そのほとんどは大商社・大企業の手の中にある

そして大商社・大企業は、さらなる利益のため、それをあやしげな加工食品にかえて消費者に渡す
思うに玄米菜食は、このルートの食べ物を問題視してるようだな

>>715
なんか「カルトの子」を思い出してしまうなあ。
親は好きでやってるから自己責任としても、子供が正当な治療を受けられないのは問題だし
こういうのは親から親権を取り上げてでも治療に当たらせるべきだと個人的には思うんだが。

>>715
う〜ん、菜食主義者総人口が微々たるものだから、統計的には曖昧なものだが、
そういえば知り合いのマクロではないけど似たような菜食主義の人の子どもは、
軽い自閉症だ。ぱっと見、あんまり普通の子と変わらない軽いもんだけど、
学校の授業にはついていけないみたい。

でも、これは食生活というよりも、親のＤＮＡが影響されてるのが大きいと思う。
病的に、まともな考えができない
こだわりを持ってしまう
被害妄想が強い
ってのは典型的菜食主義者のパターンだから。

菜食主義やってると結婚できません＞＜

玄米食はおすすめできる
でも玄米の表皮には渋みがある
たぶん玄米が自身をまもるための防カビ・防虫物質ね
それだけは除くほうがいい

>>715
マクロかどうかわかんないなら、陰に偏りすぎて癌になったんだろ
単に菜食＝マクロビではない

癌なんて注意してもなるときはなるだろ。早期発見する努力をしたほうがいい。

まあマクロビ信者ってのは病院嫌いの検査嫌いってイメージがあるけど。

>>722
ならマクロビの大先生がガンになったというのは？
>>723
マクロビの先生は望診とやらで病気がわかるらしいけど
自分や家族のガンがわからなかったっていうのはなんで？

マクロビ＝菜食じゃないと言われても、スレタイがこれだからなあ・・・
次スレは「玄米菜食の」をとった方がいいかもね

「陰に偏りすぎて癌になった」って、根拠もなければ何の説明にもなってないし
その論理展開を裏付けるデータもないし、、、ホント宗教の言葉って都合がいいね。

安いジューサーでは栄養が破壊されるらしいね
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1133418174/l50

マクロビはしてないから分からないけど偏食という事だろう。
野菜ったって熱帯地方や寒冷地方の野菜があり効能も違う。
葉野菜と根野菜もまた効能が違うしな。
それくらいも推測できない奴がすぐ上にいるみたいだね。

阿呆に構うな。喜ばすだけだ。

バランスよく食べることが大切だ、なんて、今日日煙草吸ってるおじさんでも
知ってるっつうの。
そんな当たり前のことを言えば済むならわざわざ陰だのアルカリ性食品だのの
インチキ宗教の概念を持ち出す必要はないだろう。
大体、727の説明では「陰に偏りすぎて癌になった」という根拠にも裏付ける
データにもなってない。

それにしちゃ世界の長寿村は偏食が多いな。
バランス良く？それも仮説だな。

バランスよくっつーか果物とか野菜を摂った方がいいって言うのは
ある程度科学でも裏づけがあるはず。
ただ菜食の方が長生きできるという統計はない。
日本は世界一平均寿命が長いが、菜食じゃないし

菜食が主だった江戸時代なんかは、平均寿命５０歳くらいだったしね。
魚などが食べられた武士層なんかの寿命はどうだったろうか

>>732
前にも出たかもしれんけど、昔の寿命は、子供の死亡率が今と比べると
めちゃめちゃ高かったのもあるし、栄養不足の割りに重労働だったり、
医療の未発達、未普及や、天候なんかですぐに不安定になる食料供給等、
食料の質の他に違う事が多すぎるので、今の平均寿命と比べてもしょうがないよ。

日本が長寿世界一というのは子供の死亡率が少ないからであって
１００歳以上生きている人の比率ではアメリカより劣る。

数だけで言えば
日本２８０００人ぐらい　アメリカ６００００人以上。

果たして古い日本式の食事が本当に完璧なのか疑問だ。

ストレス感じる事無く、普通に肉食って魚食って野菜もたっぷり食って、
暴飲暴食さえしないでのんびり生きていれば長生きするよ。
菜食主義の人は、近所付き合い・職場付き合いが大変そうだし、
子供を作れば作ったで、「あんな食事させられてかわいそう」とか言われるだろうし
身体の見えないところでストレスが溜まっていきそう。

ベジタリアンの子どもで、持ち込み弁当ね奴が同級でいた。
先生のはからいで、親には黙って給食食べさせてもらってた。
生徒の大半はかわいそうな人ってみてた
中には、給食費払って無いくせにって陰口言う奴も

>>732
武士層つか、裕福だった層は結構長寿。

戦国武将も毛利、伊達とかの周辺とか長寿。
なんだ、昔の日本食やっぱりいいじゃん。

>>734
アメリカの人口って３億弱らしい。その数で行くと１００歳超え、比率的には
日本と同じくらいだな。特にアメリカが優れてる訳じゃない。今の日本の
食事は日本式の食事といっても、昔に比べれば肉や乳製品も多く摂るし、
農薬や添加物も多いし、日本式の食事がどうとかは関係無いだろな。

子どもになんか障害が出そうだから、
怖くて手が出せない。
ダイエットには良さそうだけど。

マクロって、携帯の電磁波とかそういうのはどういう扱いしてる？
>>715でおばさんが話してた続きなんだけど、
おばさんのいる地域はすごく田舎で携帯の電波も届かない。
そして、おばさん達地区の住人が携帯のアンテナ立ててもらおうと村に嘆願書出したんだけど、
その家の人が電磁波だなんだと猛反対したみたいで、村にしても高い設置料払わなくてもいいならと
もみ消しになったらしい。

マクロやってる人は普通にＰＣも使えるみたいだけど、
その「変な人」はＴＶはもとより、最小限の電化製品しか使わないっていうから
もしかしたら、マクロじゃないかも。
でも、あのかつて噂になった白装束軍団とはまた違うみたいだけど。
なんか、そういう思想ってマクロにしても何にしても似たり寄ったりでさ。

715のご近所さんがどんな宗教に嵌ってるかは知らないけど
マクロにしろ白装束にしろ、カルト信者は「見えないものやよく分からない物に対して
異常に恐怖を感じ、その恐怖の解消をカルトに頼る」という性格の人間がほとんどだからね。
そこら辺を理解すると何故彼らが頓珍漢で非合理的なことを好んでやるのかということが
見えてくると思うよ。逆にカルトの教祖は、信者が自分たちから離れられないように
常に恐怖を与え続けているわけで。

大丈夫、電磁波は白い布が防いでくれる

>>741
なんか、近所の人から相当白い目で見られてる事を物語ってるな。
携帯なんか今のご時勢、死活問題だろ。
「こんな携帯もつながらないような所なんて」と、若者は出て行くし、
過疎地の老齢者に万一の事があっても、携帯で助けられる事もあるだろうに。

マクロとかそういう人って、ご近所付き合いとか
周囲の白い目とかって気にならないの？
周りが気を使って優しいから、気付いてないだけ？

それに気付くような人なら、はじめからマクロなんてやらない。。。

>>735
雑食の人には分からないだろうけど、肉を食べるのっていろんな意味でストレスになるんだよ。
ベジタリアンだってことをハッキリと言ってしまえば人間関係だって特に問題はない。
そんなことくらいで問題視するような人間の方が問題あるよ。

ベジタリアンなのを問題視してるわけじゃないだろう。
そんなのは個人の勝手だし。
問題にしてるのは、菜食しないと寿命が縮むみたいに
菜食は善、それ以外は悪みたいな価値観を押し付ける奴らのことで。

このスレ見てるとアンチの方が押し付けてる気はするw

そうかな？
まあどっちにしろ根拠がない教義を押し付けるのは信者間だけにしろということだな

606 名前：ビタミンさん[] 投稿日：2007/01/23(火) 13:46:35 ID:4HAgWi0R
肉、魚、卵、牛乳などを毎日どんどん食べて
早く死んでください。

669 名前：ビタミン774mg[] 投稿日：2007/01/25(木) 17:20:41 ID:AJTd4V0O
肉、魚、卵、牛乳などを毎日どんどん食べて
早く死んでください。

こういうレスはいけないだろう。
ベジ、マクロ批判する人は滅多な事じゃ「早く死ね」などとは言わないよ。

それごく一部の人間の発言だし。それに、わざとベジ、マクロの不評買う様に
肉食派の書き込みかもしれんし。ベジ批判する人は死ねなんて軽く言うけどな。
他スレでよく書かれるぞ。

マクロでもベジでもない自分がマクロ・ベジの人に思う感情は、
好き嫌いの多い子供に嫌いなものでもがんばって食べて、好きになってもらいたいって感じかな？
まぁ、死ねとか言われたらムカツクけど

特に肉嫌いだから食わないってんでも無いけどな。始める前は肉は好きだったよ。
でも食わないでいると、すぐに欲しいって思わなくなるんだ。よく言われる事だけど、
肉は簡単に止めれる。肉だけ食わない生活なら、何とか普通に出来る。肉エキスとかまで
気にしだすと、なかなか簡単じゃないけど。マクロくらいしっかりやろうと思うと、
もう普通じゃ出来ないね。お店で食事とか買い食いとかほとんど出来ないし。
マクロメニューを取り入れてるお店がもっとたくさん出来るといいのに。

マクロメニューは一般人の味覚には合わないから無理。
体に良くても不味いものに高い金出してまで食べるマゾは少ない。

うまいんだけどね。肉に慣れてると肉がうまく感じるけど、マクロ飯に慣れると
こんなうまいもんは無いと思う様になるんだけど、普通そこまで行かないもんな。

あたしは肉の料理が美味しいって出るとすると、マクロはあり難いって言葉が出る
なにか違うよね

あたしは肉の料理が美味しいって出るとすると、マクロはあり得ないって言葉が出る
なにか違うよね

誰か訳してくれ。

飲んだら乗るなっていう意味だと思う

１０回読むとしぬ

【牛乳】牛乳飲むと病気になる 16【毒】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1167001613/l50

ふと、最近腰が曲がったお年寄りを見ないなあと思った。
昔ながらの食生活がパーフェクトってやっぱり違うのかも。

今どきの年寄りは70でも80でもピンピンしてますね。
うちのじじい（74）も趣味がソフトバレーで週2回練習に行ってるし。

>>763
農作業をしないから。

あれは農作業も一因だが、
いわゆる圧迫骨折。

脊柱の骨が脆くなり、潰れていく。
昔銭湯で年寄りが
「腰痛い、背中痛い、歳だからねぇ」とか言ってるのは
圧迫骨折を起こしいたんだよ。

いまはすぐに医者行けば
コルセットのようなものをして矯正したりして
治してくれるんだよ。

でも沖縄とかは曲がった老人いないよ。
アメリカ型になった戦後のアプレゲール世代特有の現象だったのかもね。

カルシウムについては、成人１日あたり600〜700mgの摂取量が必要とされています。
学校給食をとっている中学生までは、平均的にはほぼ充足していますが、卒業後の
若年層ではカルシウムの充足率が低い状況にあります。カルシウムの適量摂取のために、
牛乳・乳製品、緑黄色野菜、豆類、小魚などをとりましょう。

http://www.e-shokuiku.com/guide/4_1_5.html

カルシウムばかり摂ってるとカルシウム欠乏になります

カルシウムを効かせるためにはマグネシウムとマンガンにも相応の配慮をしましょう
マグネシウムは玄穀類、マンガンは緑茶がおすすめです

>>769のリンク先にあるミネラルの項、
・・・リンとカルシウムは同量を摂りましょう・・・

というのは生理学的に完全な誤りだ、こんな時代遅れの学者達を信じてたら病気になるよ

近所のもろみの糖？とかいう宗教の人がこれやってたな。

マクロビオティックは料理を難しくするので嫌になった。

マクロビオティックはいちいち根拠のないことを信じなければいけなかったんで嫌になった。

>>772
君、単純明快でいいね

マクロビオティックは料理を難しくするので嫌になったと書き込んだ者だが、
料理はおいしいがいろいろ面倒くさいことが多い。
ま、良い食材や調味料を使っているのでおいしくて当然なのだが。
（まずいという人もいるんだろうけど）
根拠はあるのだろうか。
例えば
右から左に食材を並べるときは陽→陰の順番に並べる
山芋をのヒゲはガスの火で炙って焼く
豆腐をたたいてつぶすにも方法がある　

そんなこというなら、自分なんか全然マクロ語る資格ないよ。
つーか叩かれそう。
なにせ、昼食は職場一括の賄いだからね。よくある学食メニューＡランチってやつだ。
上司同僚が全員それなのに、自分一人だけ弁当持参なんて恐れ多い事できない。
だから朝夕食だけ菜食中心のメニュー。
それでも身体はすごく調子良い。
昔は職場の賄いだけで栄養とってたからな。

そうだよねえ3食そうでなくちゃというわけのものでもないだろね
どっかのマクロビページにも、「まずは1日1食から」って書いてあったし

おれなんか賄い＋おやつ・・・orz
社会人って本当、自分だけ食べないって事は難しいよな。
吹き出物体質がなかなか治らない・・・

一日二食生活にしてからは三食なんて如何に食いすぎか分かって怖い

１食あたりの摂取量を減らすという発想は無いのか？

チャヤのからだにやさしいスイーツっていうレシピ本
材料にショートニングってあったけど
マクロビでショートニングってありなの？

>>780
内臓を休ませるという発想はないのか

水は一日1.5Ｌ摂らないとダメだよ

俺　玄米の味は好きなんだけど、食べた翌日から
お腹が緩くなり、皮膚が敏感になって湿疹が出る。
痒くはないんだけどムズムズする感じ・・・

白米に戻すと三日目位で湿疹は消えます。
玄米アレルギーとかあるんでしょうか？

すいません、マクロビ信者ではないですが。
母がこれ関係に連れて行かれて、
マクロビ関連の会社やってる人が個人で年商3億と聞かされ、
すごいから私もやりたいとか言ってるんですが。
アンチの方、どう思います？
しかも、マルチは違法じゃないとか抜かしたそうなんですが。

マルチ信者の方にもお聞きしたいです。
結局お金なんですか？
健康になれるから薦めてるんじゃないの？

>785
これ関係、って何？

マクロビ関連の会社って事ですよ。

>784
うん…アレルギーかも
体に合わない人もいるから無理する必要ないよ
分付き米は大丈夫なのかな？

こちらの質問にも答えてほしいです。
正直な話が聞きたい。
公平な場所で。

>790
ごめんなさい
私はマルチ業者の事は分からないので
マクロビは健康の為にやってるけど他人に勧めた事もないし
お役に立てずすみません

そうですか。
ちなみに、食材を買われているのはどちらですか？
場所ではなく会社名でいいですよ。

農家なので基本的には家のもので
田舎なので乾物とかお茶はネットショップで買います
大体オーサワです

何にしろマルチ商法は心配ですよね…

>>793さん
正直に答えていただき、ありがとうございます。
家族が行ったのはオーサワという会社ではありませんでした。

マルチ商法である事は以前から疑っていたのですが、
まさか「違法ではない」と開き直って説明してくるとは思わず。
驚きました。

そこは、マクロビの発祥のような会社ですので、
皆さんもお気をつけ下さい。
ご自身でやられている方は別に問題ないと思いますが。
しつこく勧誘してくるわけではなく、
興味のある人を狙ってくる感じで、一見わかりにくいです。

とにかく、普段食べているものがいかに恐ろしいものかを、
みんなで説明してくるそうです。
頭が弱い家族は、それをすっかり信じ込んでしまいました。

マクロビのものでないと、寿命が縮まる、というような事を、
言って来るようです。
健康に不安のあるお年寄りは、それを信じたくなる。
そういう仕掛けです。

マクロビをやるのは個人の自由だと私は思うので、
やっている方を責める気は毛頭ありませんが、
それ以外のものを食べていると病気で早死にする、というような、
根拠のない事を言って買わせる、というのは、
明らかに詐欺師のやる事だと私は思います。

本当に馬鹿な家族で気の毒ですww

>>796さん

そうなんです。本当に馬鹿です。
「あるある」も全部信じていたような人ですから。

とりあえず他人様に迷惑をかけないよう、
気をつける事にします。

>795
そんな人たちが一番不健康で長生きできないような気がする･･･

有機のミューズリーの陰陽おしえて

>>789
やっぱあるんですね　アレルギー
その時の体調が悪かったのかと思って、翌週に食べてみたんですが
やっぱり翌日から湿疹が出ました。分付き米は食べた事ないです

減農薬のひとめぼれ玄米　５ｋも買ったのに・・・

>>800
瓶或いはペットボトルに入れて棒でつつきまくれ！
精米しよう

>800
米のアレルギーは結構有名。
アレルギーとは違うけど、腎臓病の人は低グルテリン米じゃないと食べられなとかね･･･

【粗食の】幕内秀夫【すすめ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169249436/

身内の農家から玄米で買ったから発芽玄米にして発芽玄米だけで炊いてみたり
玄米２白米２合で炊いてみたりしましたが
家族に不評で(私はへいきですが)白米３.5玄米0.5ならどんなおかずにもＯＫ。
マクロビ極めるのは私にはﾑﾘ だって体によくないものほど美味しいじゃん？だからこそフィチン酸もギャバも摂りたいの

まあ、玄米として食う必要も無いんじゃない？リブレフラワーとか玄米餅でもいいし。
リブレなんかは加工して色々使える。小麦粉と混ぜてパンも焼ける。
玄米炊くの忘れててた時にはリブレでお焼き作って食ったりする。リブレ100％だと
独特の味で好みの分かれる所だけど。

ブラックジンガーもお忘れなく。

銭金でマクロ実践家族登場中だ。実はマクロって金かかんないよね。
有機野菜に有機玄米に味噌に純正醤油に純正油にと食材自体は高いけど、
肉類買わないし、食う量減るし、外食しなくなるから、結果食費は減るし
健康になるしいい事ばっかだな。

玄米フレークも食べてるよー
リブレは初耳です
勉強不足でごめんなさい
今夜はお蕎麦にします。

>>784
排毒って可能性もありますが。ちと反応早すぎるかな？

WOWOWでマドンナのコンサート見たんだけど、すごいね 48歳でどんだけ動き回るんだ。体力ありすぎ

さすがマクロビアン

じゃあ何でおまえらは体力ないの？

>>781 ショートニングの原料をよーく調べれば答えがみえるよ

>>812
マクロビの大好きな「植物性」の油だから良いとでも？ありえねー。

>>812
調べれば調べるほど体によくなさそうです

>>813 君の人間性に付ける薬無し。
>>814 私もそう思うよ。

>>575
ひどい先生が実際に居るんだとよくわかった

知り合いの奥さん、マクロにはまって離婚した

マドンナってマクロやってて、プラセンタも採ってるの？
マクロ的にはいいの、それ？

マドンナが動き回れるのはトレーニングを積んでるからであって
マクロとは関係ないだろｗ

野菜のアクって言わば毒じゃん
そういうのも取り込んでいいの？

アクは、料理の旨味とコクになるとか言うが、これはどうかなと思う。
あと、野菜の皮さら食べるというのにも抵抗ある

今ラジオで、マクロとは名を出さなかったけど、
最近書籍も多く出されてとか、
肉砂糖など一切食べないとか、マクロをにおわす食事方をあげて、
呆れたように批判してたよ。
人の弱みにつけこんでとか
バランスを無視してるとか
どこかの大学の医学博士だったけど

その医学博士、消されるな

医学博士なんて腐るほど居るわけだが。
どんなインチキ健康法にも必ず医学博士が登場するわけだが。

サプリを推奨する医学博士もいる。
マクロを推奨する医学博士しかり、
それを批判する医学博士しかり、
その発言のすべては、金で動かされているのさ。

マクロビで花粉症が治りますか？

治るわけねえだろ
こんなんで治るなら花粉症なんかなくなってるよ

コンビニで買えるマクロビ食品ありませんか

ありません。
外食するなら、マクロビレストランで高いお金を払ってください

マクロ信者は、マクロを推奨する医学博士だけを信頼して、
それ以外の医学博士の発言は全部インチキ扱いすればいいから、
楽でいいですね。

>>828
ローソンの梅ちりめんは？
添加物が気になるけど

豆乳

液体でカロリー取っちゃいけないって、マクロだっけ？

>833
新谷弘実じゃない？
玄米菜食＆エンザイムの。

エンザイムってなんじゃい

コエンザイムみたいなものだよ

エンザイムってのは必須酵素の事だよ

うんこがつまる
気持ち悪い

花粉症は治らないよなぁ
こればかりは、薬に頼ってる。
頼ってるからダメだっていうこともある？
今日はひどい

視力も良くならんぞ

アレルギー向けのマクロメニューはあるんだが

アレルギーとか、病気につけこんでマクロに勧誘されたって人が多いよね。
宗教に似てる

>>822
柴田なんちゃらさんじゃないの？肉崇拝の

マクロにはまるような人は、マインドコントロールに操作されやすい人だから、
マクロのお陰で体調が良くなったと思えば良くなるし、
肉はダメだと思えば、肉食って病気になるだろ。

いいことじゃないか

>>819
トレーニングだけで48歳であんなには動けない
マクロビやって明らかに体力向上したっついう確信があるからあれだけマクロビ公言し、あちこちで宣伝してんじゃないの？

ええー？
プラセンタがいいんじゃないのー？

プラセンタは東南アジアなどの年端もいかない少女達が
金銭の為に犯され、妊娠させて流された胎児達から抽出されたもの
マドンナとかキムタクとかって、そういうものを使ってるんだね。

まあ、反マクロな人はマクロをしっかり１年くらいやってみたらいいんじゃないの？
マクロを信じなくてもいいから、マクロの本読んでしっかりやると。
１年後マクロが有益なのかどうか自分で判断出来るだろ。自分でやってないのに
マインドコントロールがどうとかカルトだとか言っててもしょうがないじゃん。
でも何を食べるにしろ食べ物に感謝しておいしく食べる事だけはしような。
マクロの食い物なんかまずい、体にいいわけ無いと決め付けて馬鹿にしながら食うのは
食ってるものに対して失礼だから。

常識で考えて、反マクロな人がマクロをしっかり１年くらいやってみると思うか？

今日の新聞に「雑穀」消費が増えているという記事があった。
平成１６年には「日本雑穀協会」ができていて雑穀エキスパートの認定制度もあるらしい。
またこの資格を持つ人が「雑穀炊き分け機能」を搭載した電気炊飯器
「甘みふっくら」を発売したとか。
雑穀愛好者は女の人が中心で２０代３０代の若い層は美容に
５０代以上は健康維持にと雑穀を見直しているらしい。

そうだね。
玄米ごはん
焼き魚
漬物
味噌汁
が、一番健康に良さそうだね

>>847
ベジタリアン有名人であるダイアナ妃、マイケル・ジャクソンらが
プラセンタ愛用ってどうよ？
やっぱり野菜ばっかり食ってると、コラーゲン不足が心配になるわけ？

マドンナに至っては、マクロやっててかつプラセンタ摂取って、
こういうのってマクロ的にどうなの？

プラセンタ（胎盤）は、通常出産時、子供が生まれた後体外から排出されるもの。
だから、子供を流産させて抽出させるというのは間違い。

>>854
で、フィリピン娘とかタイ娘が出産した際、出てきた胎盤を
通常なら産院で処分させるところを、闇取引で売買されたプラセンタを
マドンナとかは摂取してるわけ？

>>853
マドンナが愛用してたのは、マクロビアンになる前かと

プラセンタ愛用ってつまりは人肉愛用じゃんね

プラセンタ愛用有名人
http://www.woo-boo.com/2006/09/post_14.html

つか、なんでプラセンタの話しになってるの？
マドンナなんて最近マクロはじめたばっかりじゃん。

>>859
>>810
つまりは、マドンナがあんなに年の割りに動き回れるのは、
マクロは全然関係ない
ということですね

そもそも、プラセンタって・・

ハルンケア

で、やっぱり菜食主義の人は、コラーゲン不足で肌がカサカサになるから
プラセンタが必需品というわけですね。

ところで、マクロビってオレンジページとなんか提携してるの？

そもそも、プラセンタって・・・

思うんだけど、「○○やってる有名人〜」って
あんまりあてにならないと思う。
もちろん、ベジタリアンな芸能人って項目に関してもね。

コラーゲンの事をいってる人がいるがコラーゲンってのはタンパク質だよ。
コラーゲンってのはタンパク質に包摂されるわけで。
タンパク質の三分の一がコラーゲンと俗に言われるもの。
ただこれは当然に小魚とか大豆にだって含まれているもの。
これらを食べて早く寝ていればお肌はつるつるになる。
そもそも野菜にだって腸内でアミノ酸に変わる実験結果はあるし。
マクロビの人にそういう肌が汚い人がいるかは知らないけど
たぶんマクロビはタンパク質云々は関係なくむしろ
水の摂取が足りないんだと思う。
水毒とかいって水を飲まないと血流がよどむわけで、
目の下にクマができてるひとは大抵血流が悪い。

いるんだよなー
肌ガサガサのおばちゃんが

マドンナのプラセンタ摂取って、マクロ的にはどうなの？

別にいいじゃん

マドンナがあんなに動けるのは、プラセンタのお陰だよ

この際釣られてみるが、プラセンタってのは大概家畜の胎盤を取り出すので、
人間の胎盤から抽出するってのは大間違い。
もちろん、家畜から胎盤取り出すのも問題。
要は、プラセンタなんて無くっても十分美肌になれるってこと。
そもそも、胎盤食べてまで若返りたいものなのか。

胎盤はええコラーゲンですえ
一瓶飲むだけで赤ちゃん肌でぇす

ビタミンＥってどうやって取る？
ナッツ類が多いけど、ある程度摂取するにはかなりの量食べなきゃだから、
カロリーが高くなってしまうんだが

つｻﾌﾟﾘ

ビタミンＥなんて胚芽にいっぱいじゃん。
過剰摂取になっちゃうよ

>>872
普通食生活を一切欠いてまで、健康になりたいものなのか

ああ、今日もいいうんこが出た

マクロビは、ベジタリアンみたいなギチギチ肉嫌悪、普通食者を見下すようなことはないよ。
たまには肉も食べる。つきあいもあるしね。

それに金儲け洗脳マクロ業者にはあまり加担しない。
あくまでも自己流、身の回りの、普通に手に入るものを食べる。

だからこそ、ここまで注目を浴びるようになったんだと思う

職場の上司がコロッケ好きで、よく買ってきてくれる。
同僚は大喜びで食べるし、自分も食べないわけにはいかないから食べるんだけど、
どう見ても悪いラード使ってるし、肉が多くて評判のコロッケ屋さん。
どうしたものか

一度目の前でゴミ箱に捨ててやればいいと思うよ。

やめちまえ、そよな会社

>>882
最近胃の調子が良くなくて、
医者から油物を控えるように言われてるんですー（ニッコリ

なんで嘘付いてまで・・

素直にマクロビを一時間程度語ったらもう勧められないと思う。

うんこ

>>882
普通に、食えばいいじゃん。
万が一、体調崩すような事があったとしても、
「またこんなの食べさせられて」
「こんなの食べたら病気になっちゃう」
と思う君の心が病気にさせるのさ

コロッケはうまいよね

>>845
何を根拠にそう言うのか知らんが、マドンナのトレーニング量は半端ないぞ。

それにそもそもマクロビと体力は関係ないだろ。
マクロビで体力つくならプロスポーツ選手はみんなマクロビやってる。

普通、コロッケ食うくらいじゃ体調悪くならないだろ。
マクロビアンの人は、コロッケ食べるだけで胸焼けするとか
虚弱体質もいいところだ

菜食やってると精神が敏感になるとかいうレスをよく見かけるが、
それって耐性が無くなったということなんじゃ・・・

変な先入観をもつようになったということだろう。

例えにはならないかもしれないが、
いなばの白うさぎの、サメに皮を引ん剥かれたうさぎみたいなかんじ

>>882
上司同僚は知っているよ。
君が嫌々食べているってことを。
そして、「せっかく買ってきたのに」
「なんでこんなおいしいものを」などと
口には出さないが、皆が思っているよ

実際肉は血流をよどませるから脳に血が回りづらくなり
感覚は鈍るでしょう。

マクロビの教祖はそう教えてるんだ。
根拠のないことを信じなきゃいけないと言うのも大変だな。

ドラえもんの道具で、感覚が鋭敏になるっていう道具があったね。
あれ、雨粒さえも痛く感じてしまってた。

うんこ

人間の平熱は３６・５度とかだけど牛や豚、鶏の体温はずっと高いん
だそうだよ。だから肉を食べても油脂が人の体内でよく溶けない。
それが良くないらしい。

魚は人間より低温だから脂が人体の中で溶けやすい。
だから肉より魚がいい。

じゃ、
ご飯
味噌汁
焼き鮭
酢の物
漬物
なんて、純和風な献立がベストなわけだね

>>902
それならお寿司なんか最高じゃないか

>>901
じゃあナッツ類なんてものすごく身体に悪いな。

>>891
現役最年長記録を更新中43歳横浜ベイスターズの工藤公康選手はマクロビ的食事をしている人です。
メジャーリーガー こちらも43歳ランディジョンソンもシーズン中は肉食しないそうです。

トレーニング量だけなら他の選手だって同じくらいやってるわけで、それでもこれだけ長く続けられる持久力、体力をもっているのは、やはり普段の食事が関係していると考えていいのでは？

たったの2例か

>>906
もしかして、野球選手が身体にいいというネックレスをしてたらマネして買っちゃうタイプ？

しかもソース無いしｗ
信者の論理展開にはついていけないｗ

マクロの人っていい加減なこと言うことが多いからなあ。
俺が聞いたのは、ダヴィンチが菜食主義者で肉を食わないとか言う話しだった。

でもこの前世界不思議発見という番組で専門家は、「ダヴィンチは肉好きだっただろう」
という解説をしていたし、実際ダヴィンチの発明の中には肉焼き機もあるとのことだった。

結局マクロビやってる自分にとって都合のいい話を適当に捏造してるってことなんだろうね。

>>903
そうだよ。
だから米国人が和食を食べだした。

日本人だけだな
肉と脂にかじりついて病気を大生産しはじめたのは

>>910
ダ・ヴィンチの言葉として「動物を殺すということが、人を殺すことに対して
見るのと同じ目で見られるようになる日がいつか来るであろう」
というのがあって、それで菜食主義だったと言われてるんじゃないかな。

宮沢賢治も好物が天ぷらそばなんて話があるけど、あれは菜食になる前の教師時代
の好物なんだよね。つまり生まれた時から菜食の人なんていないってこと。

有名な（？）ベジサイトにはこう書いてあった。
｢私はかなり若い頃から動物を食べるようなことは絶対にしなかった。
動物を殺すことは人間を殺すことと同じである。人間がこのことを認識する日はいつか来るだろう｣
ttp://jazzmens.net/vegetarian/famous_person.htm

>>912
日本人の肉消費量は世界的に見てもかなり低い方なんだが。

肉食を攻撃するタイプの菜食主義者は

菜食主義者じゃくて　嫌肉食主義者と言って欲しい

物凄くネガティブで攻撃的で痛々しい　ベジタリアンとは似て非なるもの

肉食行為を攻撃しちゃう菜食者は、
過去に肉食をしていた自分に嫌悪感があるんだよ、きっと。
だから肉を食う行為をしている人を見ると許せない。

同じ非喫煙者でも、喫煙歴がある人の方が喫煙者を冷たい目で見る。
「まだタバコなんて吸ってんの〜？」てね。
喫煙者であった、かつての自分を見ているような気分になるのじゃないかな。

菜食者も「まだ肉なんて食ってんの〜？」ってさ。

マクロの存在とか、ベジタリアンの実態を知るまでは
菜食主義の人なんかどうとも思わない存在だったのにな。
そういう考えがあったもいいんだと。
むしろ、尊敬すべき存在だった。
修行中のお坊さんを見てる気持ち。

でも、このスレ、ベジ関連スレを見てると
そして知り合いのマクロビアン（このスレに来るきっかけが、この人の存在だった）を見てると
バカだよなぁ・・・変な人だよなぁ・・・
と思わずにはいられない。

子供の頃、親の方針で甘いもの、スナック類、揚げ物などがほとんど食べられなかった俺は、
祭りの屋台でベビーカステラやクレープが食べたくて食べたくて、結局食べられなかったとか、
親の財布から１００円くすねて、チョコレートをこっそり買ったとか切ない思い出がある。

どうでもいいが、歯が痛い

肉食を攻撃する菜食主義者って、偽菜食主義者だと思っているんだけどな。

それと、、本人に文句が言えないからといって、わざわざこんなスレまで来て
陰愚痴るのも十分ヘンだと思うぞ。

それは、お決まりのご都合主義だと思うぞ
自分に都合悪い事は他人のせいにするか
十分、ｷﾁｶﾞｲﾍﾞｼﾞと同類だぜ

マクロビで育てられた子供は、絶対将来うまい棒を大人買いするようになる

「俺は健康や環境や倫理（動物愛護）のために肉を食べないことにしているんだ」
って言っただけでも、非ベジから見れば非難されているという心境になるからな。
実際、ムキになって反論してくる人もいるから表現に気を遣うよ。
賢い人は人の話をよく聞くし、同意できなくても批判したりはしないな。

賢い人は、「この人に何を言っても話しは通じない」と思ってるんだよ。
だから、呆れて諦めて、黙ってるんだよ。

そして、裏でちゃんと陰口を言う。

老衰死より自殺の方が多いのか・・・orz

ん？
マクロビアンのデータ？

>>925
俺だって知り合いのマクロビアンの人には、
「へぇー、僕もやってみようかな」
「やっぱり肌とかきれいですね」
なんて心にも無い事、社交辞令で言っちゃうからなぁ。
本人にしてみれば、俺の本心が分かりさえしなければ
マクロが理解されたとでも思っているのかな。

いつまでもマクロに粘着して叩きにくる人がいるんだなあ。まあ、マクロも
一昔に比べ随分と有名になったし、こんなとこでも有名税か。

ベジスレ見ても思うんだけど、
粘着でも叩きでも無いと思うんだけど。
叩きと言うならば、ベジタリアンの常套句である、
「肉魚卵食べてどんどん死んでください」とかいうのだと思うんだけど

まあ自己批判とか物事を吟味出来ない人がこういうのに嵌るわけでね

ちゃんと野菜もたべてるお

ベジタリアンの人は、被害妄想が甚だしいと思う

菜食主義者の人は、自分が置かれた立場を理解していないと思う。

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どうでもいいが、煽りに脊髄反射的に反応するのは大人気ないと思います

菜食主義の人にして見れば、ｷﾁｶﾞｲみたいに反論する人は、
菜食者のイメージを悪くする目的の工作員ということにしたいらしい

それカルトに嵌った信者にそっくりの思考回路だな。

工作員なんじゃなくて、マスコミに洗脳された哀れな人たちなんだと思う。
実際、自分たちの健康状態が悪化していることに気づき始めているはず。

年取ると、自然に体が肉とかを受け付けなくなるんだよ。
こんなの、菜食主義者に限ったことじゃなく、誰でもある事。
反対に、子供、若い世代は体作り、エネルギー作り、パワー作りに
甘いもの、肉とかが必要なんだよ。
年寄りの視点で
「肉が無くても生きていける」とか「肉食べると気持ち悪くなる」とか言われても、

それはあんたがお年寄りだからだ。
としか言えない。

で、若い世代でマクロビとかやってる人は、
身体がもう、お年寄り化してるんだと思う。

そりゃ、身体がお年寄り化してる人がバンバン肉食ったら癌にもなるさ。
食は年相応でいいじゃないか。
若い人が無理してると、早く老けるよ。

無理しないのは基本

>工藤公康選手はマクロビ的食事をしている人

いや、本持ってるけど、あれはマクロビとは違うぞ？

『的』という言葉をどう捉えるかだな

信者は都合がいいからな