【被害者】フォーデイズの核酸ドリンク　３【続出】

フォーデイズの核酸ドリンクについて語ってください。
あちこちで行われているセミナーで洗脳されないよう
注意しましょうｗ

被害者は勧誘された本人の近くの人から増えていきます
自分も被害者→加害者にならないよう気をつけてくださいｗ


前スレ
【マルチ】フォーデイズの核酸ドリンク【インチキ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1127893071/
（現在はdat落ちしています）

スレ立て乙。

『マルチ商法』『薬事法違反』
か
『犯罪企業に』『ご用心』
も次スレのサブタイトル候補に入れてくれｗ

>>1
乙

『薬事法違反』では検挙できないだろう。単なる「清涼飲料水」と
言ってるから。

次スレ立てには是非使ってもらいたい語句ではある。

>>3
清涼飲料水と書いてあろうがセミナーで癌が治るアトピーが治ると教えてるのは
立派な犯罪なんだヨン

薦められて会員になったんだけど、これだめなんですか？

>>4
セミナーで説明する弁士は所々の病気が治るとは言っていないんです
それを言わせるのが、飲んだことのある会員。会社組織としては
いろんな病気に効きますよ、とは言っていないので問題なし。
もしどこぞから叩かれても「一会員が言ってるだけですから」と突っぱねる
と思うがな。組織処罰法でも叩けないように考えているのさ。
これだからマルチは後を絶たない。はよ潰れろ！！

両親が飲み始めて、私も薦められたけど、なんかインチキっぽいからここで調べてみて
良かった〜。両親にも教えてやめさせなきゃ！！

>>6
とはいえ会社ぐるみでそうし向けてるのは明らかなんだから
道義的責任は免れんわな。

表立って言ってなくても実質上犯罪行為を指揮しているのと変わらないだろ。

化粧品買った人？

友達が飲み始めたけど、便秘にいいらしい

便秘に良かったりアトピーに効いたり癌が治ったり大変だなｗ
そのうち死者が生き返ったりするんじゃないのか？ｗ

すっごい過疎り様だね
これインチキだったの・・・？
ママンが一度に１０本くらい買ってきたんだけど・・・
飲んで悪い事はあるの？

>>12
セミナーで洗脳されたんだろ。。。俺の母親も月に2万くらい払ってるらしい。
最近では親戚にも勧誘しだしてるorz

>>11
会員が頭の陥没が治ったってはっきり言ってたよ。

>>10
そう言う成分も入ってるから当たり前のことじゃない？
たかが清涼飲料水にバカ高い金払ってまで飲むものかな〜っと
思うだけ

>>14
それは会員が言っていただけで会社側が説明した訳じゃないだろ？
万が一、パクられそうになっても「勝手に信者が言っただけ」と
宣うための作戦さ

>>15
便秘解消薬でも入ってるのか？だとしたら余計に怖いな。
中国の無認可医薬品と同じじゃん。

あの、核酸ドリンクって１本いくらするんですか？

1万円くらいだっけ？会員だと少しは安くなるそうだが所詮ボッタクリ。

会員価格







9000円

正当な値段










高くて７２０円

癌・アトピー・生活習慣病・ハゲ・障害







どこのマルチにも治った奴がいるな






話だけしか聞いたことはないが…

これってなんかの賞もらってるんじゃなかったっけ？？

思いっきりマルチで賞

最近、サルがＣＭしてますね！

先日、友人(A)に誘われてセミナーに行ってきた。
本当は行く予定ではなかったんだが、もう1人の友人(B)も行くから、というので
まあヒマだったし、付き合いで行くことにした。
Aからﾄﾞﾘﾝｸを試飲させてもらったことはあったものの、特別興味を持たなかった
ので、「健康食品好きな人って多いな〜」程度にしか思っていなかった。

会場に着いて、薄々感じていた予想が当たる。ﾏﾙﾁだな、と。
中高年の熱気にあてられた。
研修ビデオを見て何やら真剣にメモを取っているｵﾊﾞﾁｬﾝがあちこちに。
生物の授業が苦手だった自分は、RNAとか塩基とかが出てきた時点でかなり
眠気に襲われてしまい、ほとんど内容など覚えちゃいない。
辛い1時間半だった。
体験談など華麗にｽﾙｰし、コーヒーを飲んでいると、BがしきりとAの母から
熱心に説明を受けていた。Bとしては定期的に飲み続けることにはやぶさかでない
けれど、会員になる、とかそういうことは全く考えていなかったので困惑気味。
すると、「上」のほうの人が出てきて説得を始めた。Bの身内に難病を抱える人が
いることを聞いて、「原因がわからないんだから、病院を信用してもしかたがない」
「体の設計図を修復しなければならない」というようなことを懸命に説明。
やたらと『病院（医学）を信用するな』と言っている印象。
Bが「薬や点滴なんかと併用できるんでしょうか」と聞くと、
「これは“薬”じゃないんですよ、“清涼飲料水”なんだから。体に悪いものなんて
ひとつも入っていませんよ」
　……えぇぇー、単なる“清涼飲料水”を闇雲に信用させようとするのも無茶じゃね？
と思っていると、横からA母も「○○って病気を治した人もいるのよ！」
Σ(;ﾟДﾟ)　それって薬事法違反ﾄｰｸじゃ…

ビデオに、脳性まひの子供の症状が改善した、とか癌が治った、とかいう体験者が
出てた。本当に効くのかどうかよくわからないんだけど、飲みたい人は信じて飲めば
いいんじゃないかと思った。私も身内に持病を抱える者がいるけど、だからといって
すぐに信じる気にはなれない。
Aは「いいものだから、みんなに教えたくて」と言って、徐々に友人知人に勧めて
行っている。実は私も別のMLM化粧品を購入しているけれど、友達を勧誘したりは
したくない。友達を使って金儲けするってのがどうにも性に合わない（商品自体は
わりと気に入っているが、研修会やサロンには行かないようにしている）。

「たまに、体質に合わない方もいらっしゃるようです」みたいなことを言うんだったら
もうちょっと信用してもいいかな、とも思うけどさ。
いいことしか言わないってのはなんか胡散臭いんだよね。

病人を食い物にするマルチ犯罪者はマジで死んでくれ。

デタラメな水をうりつけんじゃねーよ死ね。

相変わらず犯罪行為を繰り返してるんですねここのマルチは。

脳性麻痺が治ってアトピーが治って癌が治ってハゲが治って・・
そんな魔法みたいな清涼飲料水（ｗ）なんかあるわけないだろっつの。
常識で分かれよ。

この国にはオウムだとか法の華だとか次世代ファームだとか
色々な前例があるのに全く学習しないで騙されることにしか興味がない
馬鹿共ばかりだ。本当に救いようがないよ。

上げておこう

>>21
んなこと言ったら化粧品なんか物凄い詐欺だよ
しかも高いお金出してもカブレて皮膚科行ったし

商品なんだからしょうがないんじゃない？

買わなきゃいいんだし、>>21のようなお子様書き込みイラっとくるわ

↑オマエもな

薬事法違反の犯罪グループと同列に語らないでください。

全ての売ってる物犯罪になるだろｗｗ

たしかにフォーデイズ販売は全て犯罪行為の上で成り立ってるな

清涼飲料水ってことは、ただのジュースってことだよね。
Ｑｏｏ飲んで病気が良くなりましたって言ってるようなもの？

>>34
セミナーにいた上位販売員(?)のｵｯｻﾝは「清涼飲料水」を強調していたよ。
販売員は「病気が治る」とはっきり言わないが、“体験者”が
「私はこれのおかげで治った」と言っていた。

いや病気が治るってハッキリ言ってるよ。誰が造ったか知らないがパンフにもそう書いてある。
表向きは会員個人の責任てことになるんだろうが、会社ぐるみで犯罪に加担してるのは明らか。

なんでここ警察に捕まらないの？
販売員に｢効かない｣って言ったら逆切れするんだよね！
「紹介者から納得して買ったんだろーが！」みたく言われたよｗ

僕の伯母さんはどこでききつけてきたかこれをのんでます、しかも乳がんを手術したんですが2年後肺にてんいしてしかしどこできいつけてきたかこれ（核酸)をのみつずけて影がなくなりお医者さんも不思議がってます。
わたしも、どうしても納得がいかないのでここに書き込みました。

>>38
実際に医師の下で該当事例があったのならば、学会で何らかの報告をされている筈なのですが。

報告どころか、話題にすらなっていないのは不思議ですね。

早く検挙されて明らかにされて欲すい

こないだ消費者センターに
「知人に勧められているのだが、そちらにこれについての情報はないのか」
と問い合わせたところ、担当者はこれの存在を知らなかった。
「商品についての苦情は寄せられても、“良かった”という情報は寄せられない。
だから、いいとか悪いとかの判断はこちらではできかねる。ただお話を伺う限り
マルチ商法だというのは間違いないようなので、判断は慎重にしたほうがいいですよ」
とのことでした。

飲んでも健康な人にはなれないらしいねｗ

>>37
「薬事法違反では？」とどっかにちくってみたら？

こういう場合はどこにちくればいいの？

飲んだら風邪引かないようになったけどな〜

サクラ乙

>>44
消費者センターかな、やっぱり…

ここは50代60代の女性が多いね。
それにいとも簡単に私はこういう風に良くなったと信じて口コミしていくけど
おそらく一瞬良くなったような気がしただけで井戸端会議のような感覚で話していくんだろうな。
この洗脳力というのはすごいものだ。

摘発はなかなか難しい仕組みだよな。

まあ、世の中にはいいまだにオレオレ詐欺に騙される人も居るんだし、
いまだにオウムの信者になる人もいるんだし、セックス教団に入信する人も居るんだし
それをかんがえたらこの程度のマルチなんて簡単に引っかかったって不思議じゃないね。

岐阜経済大学陸上部にはフォーデイズがスポンサーになってるよ。。。

親戚のおばちゃんから薦められたけどこれ効くの？

>>51
品名は清涼飲料水です。
清涼飲料水に何を期待しますか？

日本版民間防衛
http://whss.biz/~bouei/

いやーその親戚のおばさん骨密度が年齢平均の１００％超えたとか膝のミズが
たまんなくなったとか、白髪が黒髪になったとか言ってるよ・・・・orz
おばちゃん気持ちわりーよ！麻薬売っている人みたいになっているから。

これ紹介した会員は何割引とかあんのかな〜ｗ

おばさんがそう言ってるんならそうなんじゃないでしょうか？
信じてあげなきゃ！

>>54
マルチだから紹介すればどんどん割引率上がるんじゃない？

あがりませんよー！

子ねずみが増えればそりゃ本人の利益になるんだから必死だわな

　　　　38 ：しかし ：2006/10/29(日) 21:52:09 ID:UmCiqrG5
　　　　　　　僕の伯母さんはどこでききつけてきたかこれをのんでます、しかも乳がんを手術したんですが2年後肺にてんいしてしかしどこできいつけてきたかこれ（核酸)をのみつずけて影がなくなりお医者さんも不思議がってます。
　　　　　　　わたしも、どうしても納得がいかないのでここに書き込みました。

３８さん　これ、本当ですか？？
先日母の末期癌が分かりまして、藁にもすがる思いで先日この商品を購入しました。
治ったという方がいるのなら・・飲ませてみたいのですが・・
バカらしいですか？

末期癌患者を食い物にするマルチほど卑劣で卑怯な商売はないですねえ。

５９さんへ
バカらしくないと思います！
だって藁にもすがる気持ちなんでしょう？

ってか私も肺が悪くて毎日咳が出て苦しかったんですが
核酸を飲み始めて楽になりましたよ。咳がかなり減りました。
心ない人の言葉を聞かず、一度試してみてはいかがですか？
何十万もするもんでもないし、何もしなかったら絶対後悔すると思う。

末期癌患者を親類に持ち正常な思考が働かなくなってる人に言葉巧みに近付き
数万もする何の効果もない清涼飲料水を必死に売りつけようとするマルチ従事者と
そんなもん辞めとけという人と、どっちが心無い人なんでしょうねえ？？

一番可哀想なのは患者本人だと思うが。末期癌になった上に自分のために
犯罪者の商品を身内が買うようになってしまったんだからな。

親が私のうつ病を治すために購入…

まだ飲んでませんが悪化しました。ええもちろん悪化しました。

正常な判断が出来なくなってる親にもガッカリですが、
これを奨めたババア「これを飲ませれば○○ちゃん(私)のうつも治るよーだって△△ちゃん(難病)も治ったんだから！」(一応親の友達)には更にがっかり。

なにより親をここまで追い詰めてしまった自分が恥ずかしくて悪化一路。
ネットで調べて「それマルチだよ！」と言ったときの親の反応(顔)が忘れられず…orz


もうどうすればいいんですか責任取ってもらえませんかフォーデイズさん。

>>63
まっ、気楽に。どうせ核酸ドリンク飲んでいる人は「９０００円もするドリンク
だから効いているわね！」の、錯覚で病気が治ったと言っているだけ。
そのドリンク飲まなくても治ったはず。気持ちによって治る病気もあるからねｗ
うつ病は寝てれば治る！！

なんか後ろ向きな人ばっかり・・・
９０００円って安くない?

たしかにマルチやってる奴らは後ろ向きなのが多いよな。
犯罪者という自覚があるだから当然か。

>>65
安くない

そうかな？
なんか前似たようなドリンクが４〜５万するのがあるって聞いたことがある。

健康食品の会社とは名ばかりで、この男自身の食生活は乱れ切っており、糖尿病を患っております。
http://www.naturabiotic.jp/naturabiotic/index.html
・瀧宮照美：
�葛档Zラの経営企画部にて多くの事業の立上げを経験。その後、�竃�村総合研究所コンサルティング本部事業開発室長を経て、現職。

>>68
　　真光元（しんこうげん）は、ヒメガマ（ガマ科の多年草）を微粉末にしたもので、
一番キメが細かいとする１５０ｇで６万３０００円のものから各種あります。
　堀氏は、これを風呂に入れたり、飲用に用いると万病に効くと吹聴してきました。
http://homepage2.nifty.com/macomo-higai/kihon.html

まあ同じ犯罪者の間柄だからご存知かもしれませんが。

>>65
おめ、ただの清涼飲料すいだぞ？
ジュース＝９０００円ってありえね

ジュースなんて６８円でいがっぺよー。

悪いのはマルチ紛い商法であって
マルチはわるくないのでは？？
授業で習いました。

ちょっとっと！
連鎖販売だから、これｗどう考えても悪いだろ！

>>73

マルチまがい商法とは訪問販売法時代に2万以下で連鎖販売取引の要件を満たせないものを
マルチまがいと読んでいただけで、特商法になった今では意味がありません。
マルチまがいが悪くてマルチは悪くないというのは屁理屈にもなってない弁解です。

私は自分の飲む分だけ購入し、別に人に勧めたりしない。
飲み始めてから、なんかわからんが調子はいい。

以前に友達に入らされたアムウェイは、商品の種類が多くて
在庫を持つだけで大変だと当の友人は言っていた。
その時も私は気にいっていた洗剤しか買わなかった。

ここのは、メインがこのドリンクで他の商品もあるにはあるが、
別に在庫を抱えなければならないわけでもなく、電話１本で
いつでもストップできると説明された。
いつでもやめられると思って気楽に購入しているし、たまたま、
私は「なんかよくわからんが、調子がいいようだ」で続けているが、
私には効かない〜と思うなら、やめればいい話。

>>63さん
親御さんが、あなたのために思って購入されたのなら、一度飲んで
みてはいかがでしょう？
飲んで効かないとか、合わないってのは、確かにあるでしょう。
でもせっかくの好意なのですから、「マルチにひっかかって〜」などと
思い込むと却ってあなたの心に悪いですよ。

思い込むと、じゃなく事実でしょう。
いつでも止められるなんてのを強調するあたり、自分から立ちの悪い商売であることを強調してるようなもんです。

つか、効く効かない以前にただの清涼飲料水に効果効能を謳ってる時点で犯罪です。
常識ある人間ならそんな商品誰も飲みたがらないでしょう。

つーか、医者に勧められたｗ

ので、ここ調べて見たが・・・・・やっぱねｗ
でも、これ飲んで効いているって思っている人は別にマルチがどーとか、いいんでねーの？
おりゃぁ飲まないけどねっ

やぶ医者か捏造だな

お医者さんに勧められたのに
こんなところで調べても何の情報にもならないよね。

やっぱねｗとか
おりゃぁ飲まないとかさ、じゃずっと病気でいなさい。

清涼飲料水と病気は何の関係もありません。

清涼飲料水で病気がよくなることはありません。

んじゃ副作用バリバリの薬飲めば？

>>81
>>84
フォーデイズ信者ーｗ
あほか、おめ wwwwww

ところで、どうして「清涼飲料水」とうたっているのだろう？
病気に効くっていうんなら、医薬部外品の申請(?)すればいいのに。
誰か教えてエロイ人

>>86
> ところで、どうして「清涼飲料水」とうたっているのだろう？
中身は何の効果もないただのジュース（清涼飲料水）だから。
そもそも効果が証明されているなら医薬品申請したほうが
何百倍も会社は儲けられるはず。
そんなに難病に効果があるなら余計ね。
下手したらノーベル賞ものかもしれない。
結局、ただのジュースに難病に効くとかいう犯罪トークをセットにして
売りつけているだけ。

病気が治る気持ちの値段＝８６００円（も、しないけどｗ）
核酸ドリンク（ただのジュース）＝せいぜい４００円

このジュースは病気が治る気持ちを与えるものですｗ
だから飲んでいる人の大半は、治っている気がする・・・止まりの人が多いよ

治った感じを味わうために1万払うこと自体馬鹿げてると思いますが、
もっと大切なのは中途半端にこの手の商品を信じて医者に行かなかったり
変な自信を持ちすぎて健康被害を生じさせることです。
だから法律で医薬品以外は効果があると言えないと決まっているのです。

医薬品に登録すると値段が３万〜５万に跳ね上がるそう。
中国では医薬品らしい。

犯罪犯罪というのなら
こんなとこにいないで
早く訴えたらいかがでしょうか？

新光源みたく人が死なないと無理でしょうな。
残念ながら事件が起きないと動かないのが日本なのですよ。

>>91
最近のマルチ信者は、何処の信者もこの台詞ばかりだなｗ

あげ

うざ

事件は絶対起きないでしょうね。

某メンタルクリニックで以前(数年前)、欝病に効くと言われ購入させられました。
値段は確か８０００円か９０００円くらい。ワインのボトルぐらいな容器の大きさで、味はパイナップルジュースを激甘くしたような独特な風味。
核酸ドリンクと先生は言っていました。皆さんがおっしゃってる物と同じ物でしょうか？原材料の一番始めの記載に清涼飲料水と書かれてありました。
会社名とかはもう覚えていないのですが‥。とにかく味が激甘かったのだけは覚えています。

そうだと思いますよ。
情報が欲しいならココは無視するしかないですね。
他で情報収集してみてください。

>>98
はい、ここの板に書き込む権利あーたにはないよ
頭おかしんじゃないのｗ？

>>97
清涼飲料水に効果があるといって売りつけられたのなら疑う余地なく犯罪だと思います。
そのメンタルクリニック名と先生の名前を公表しましょう。

>97
で、効果あったの？

清涼飲料水飲んで鬱がよくなるならメンタルクリニックなんて不要じゃん

>>61=65=68=73=81=84=90=91=96=98
同じ人みたいだけど、必死だねww

公表したら誰が訴えるんですか？
あなた？

仕事関係の人に薦められています
仕方なく付き合いで数本ぐらい買っても良いと思いましたが
支払いは銀行引き落としって聞きました
これってどういう事なんでしょう？
会員になってジュースをずっと送られてくるんでしょうか？

>>103
もれも、うすうす気づいてマスタｗ
フォーデイズ信者の来るところじゃないからぁ

>>105
マルチ商法でググって見ることをお勧めします。

45 名前：ビタミン774mg[ａ] 投稿日：2006/11/01(水) 20:03:33 ID:???
飲んだら風邪引かないようになったけどな〜
55 名前：ビタミン774mg[ａ] 投稿日：2006/11/05(日) 18:54:21 ID:???
おばさんがそう言ってるんならそうなんじゃないでしょうか？
信じてあげなきゃ！
57 名前：ビタミン774mg[ａ] 投稿日：2006/11/09(木) 18:39:31 ID:???
あがりませんよー！
61 名前：ビタミン774mg[ａ] 投稿日：2006/11/15(水) 19:19:12 ID:???
５９さんへ
バカらしくないと思います！
だって藁にもすがる気持ちなんでしょう？

ってか私も肺が悪くて毎日咳が出て苦しかったんですが
核酸を飲み始めて楽になりましたよ。咳がかなり減りました。
心ない人の言葉を聞かず、一度試してみてはいかがですか？
何十万もするもんでもないし、何もしなかったら絶対後悔すると思う。
65 名前：ビタミン774mg[ａ] 投稿日：2006/11/16(木) 22:28:27 ID:???
なんか後ろ向きな人ばっかり・・・
９０００円って安くない?
68 名前：ビタミン774mg[ａ] 投稿日：2006/11/17(金) 23:21:04 ID:???
そうかな？
なんか前似たようなドリンクが４〜５万するのがあるって聞いたことがある。
73 名前：ビタミン774mg[ａ] 投稿日：2006/11/18(土) 15:41:10 ID:???
悪いのはマルチ紛い商法であって
マルチはわるくないのでは？？
授業で習いました。
81 名前：ビタミン774mg[ａ] 投稿日：2006/11/19(日) 21:38:54 ID:???
お医者さんに勧められたのに
こんなところで調べても何の情報にもならないよね。

やっぱねｗとか
おりゃぁ飲まないとかさ、じゃずっと病気でいなさい。
84 名前：ビタミン774mg[ａ] 投稿日：2006/11/20(月) 18:10:18 ID:???
んじゃ副作用バリバリの薬飲めば？
90 名前：ビタミン774mg[ａ] 投稿日：2006/11/21(火) 21:16:49 ID:???
医薬品に登録すると値段が３万〜５万に跳ね上がるそう。
中国では医薬品らしい。
91 名前：ビタミン774mg[ａ] 投稿日：2006/11/21(火) 21:17:39 ID:???
犯罪犯罪というのなら
こんなとこにいないで
早く訴えたらいかがでしょうか？
95 名前：ビタミン774mg[ａ] 投稿日：2006/11/23(木) 19:54:41 ID:???
うざ
96 名前：ビタミン774mg[ａ] 投稿日：2006/11/23(木) 20:33:33 ID:???
事件は絶対起きないでしょうね。
98 名前：ビタミン774mg[ａ] 投稿日：2006/11/25(土) 17:51:20 ID:???
そうだと思いますよ。
情報が欲しいならココは無視するしかないですね。
他で情報収集してみてください。
104 名前：ビタミン774mg[ａ] 投稿日：2006/11/28(火) 18:17:11 ID:???
公表したら誰が訴えるんですか？
あなた？

妖怪みたいな不健康そうな汚いババアに薦められた
誰が買うか！どうせならお前がもっと綺麗になってから薦めろや！

お邪魔します。
友人がフォーディズのネットワークに一生懸命です。
付き合いで１年（自分も体調不良だったので少しでも回復に向かえばとの気持ちで）
つきあいましたが残念ながら大きな効果は見当たらなかったので解約しました。
その友人は４ヶ月前頑張ったご褒美で海外へ行くとか話していました。

解約は簡単に出来ました？

私の叔父が今これにはまってます。
今年母が大腸がんになり、それがきっかけなのですが最近なんだか宗教勧誘みたいに
勧めてきて正直不気味です。
今日も「これを信じないということは教養がないこと」とか言われてむかっときました。
現在母は病院の薬をやめさせられてこれ飲まされてます。
もう少しいろいろ調べてみるつもりです。

あともう一つ。
このドリンクを、皇族の方がご契約されたと今日叔父が言っていましたが本当なのでしょうか？
これ作った博士が天皇陛下から表彰を受けたとも言っていましたが・・・

>>112さん
それはちょっと取り返しのつかないことに成り兼ねない気が…
効果が無くても「もう少し早くから飲んでいれば薬に頼らずに済んだのに」とか無責任に言い放ちそうですね…(親の友人(信者)が病気の知り合いに会う度に言っているのです…ﾑｶﾂｸ!)
このｽﾚをプリントアウトして叔父さんに見せる…ってのは火に油ですかね？

ここの会社に限った事じゃないけど年寄り狙いですよね。そりゃある程度の年齢になればガタだって出るでしょうに。
知り合い(上に書いた、親の友人です)の勧誘(？)の仕方を見ていると「早く誰か具合悪くならないかな」ってオーラがむんむんで、
「癌センターの入院病棟の出入口に立って、入院している人を長期にわたって世話していて疲れ気味の家族を狙う宗教団体」
と大して変わらないと思います。

なんていうか…こんなビジネスが成立するのが悔しいですね…。

>>114さん
レスありがとうございます。
既に母も何回もセミナーみたいのに連れて行かれ半分洗脳されてます。
まだ手術をして1年も経っていないのに12月の病院での検査に行かないと言い張って聞きません。
ものすごく不安なのですが、私の話など信じてはくれません。

>>115さん
引っ張ってでも騙してでもお母様を検査に！

哀しいかな、年寄りは「これ！」と信じたものを否定されるとどんどん意固地になっていきますよね…もう叔父さんとは縁を切る覚悟で臨んだ方がよいかと思われます。

お母様には、「こんなに必死になっているのは何故か」ということを解ってもらうために時間をかけて説得するしかないのかな…と。

携帯からの文字制限の為、簡素な文になってしまいました。
頑張ってください！


…それから、天皇家云々…のお話ですが、
何故清涼飲料水が表彰(？)されるのかと叔父さんを問い詰めたいですね(笑)

>>112
何の効果もない健康食品を信じて専門の医療機関の受診を止めてしまう
健康食品被害では最悪のパターンです。
フォーデイズというマルチ会社が人命など全く考えていない
悪徳業者であることの証明なのですが、今そんなことを言っても仕方ないので
ひたすら「清涼飲料水で病気が治ることはない」ということを
患者本人に説明しましょう。
正直言ってカルト宗教の信者のようになってしまった人を
正気に戻すのは難しいですから、とりあえずおじさんの方は諦めた方が
いいと思います。
お母さんの方は自分の命がかかっているわけですから
おじさんほど無責任に入られないでしょうし、そこに期待しましょう。

皆さんレスありがとうございます。112です。
既に母は「病院に払う金でこのドリンクを買って飲んだほうがよい」という考えに染まってしまっています。
もう何ヶ月も病院の薬を一切飲まずこればかり飲んでいます。
何を言っても返事だけで聞いてはくれません。
とりあえず検査日は来週なのでなんとか話をしていこうと思います。
お世話になっている病院の先生がとても親切で優しい方で、検査をすっぽかすというのは
先生を裏切るような行為だと思いますので、それだけは避けたいと思っています。

正直、母の体調はよさそうなのですが最低限の検査は受けて欲しいというのが私の考えです。
この話題になると家庭では私だけ孤立状態で誰もとりあってくれません。
このドリンクの効能はともかく、叔父の話などを聞いているといろいろと気分悪いんですよね。
「自分達（会社）は正しい、信じないやつはおかしい」、ときおり見せるこんな態度・物言いがすごく不快です。

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>>118
「そんなにドリンクが効果あるっていうなら、病院で検査して立証すればいい、
もし検査して数値が下がっているなら、自分も信用する」
みたいな感じで説得してはどうか。

参考にどうぞ

ttp://www.sos-file.com/sossos/h_fourdays.htm
ttp://d.hatena.ne.jp/yahara/20050206/1107669957
ttp://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg128318.html

あとこんなのも見つけたw
ttp://www.gifu-keizai.ac.jp/~rikujyo/alh0527.html
ttp://www.geocities.jp/get5out/i-kai/komatu-jomei.htm

子ねずみはどこでも害悪撒き散らすのに必死だよね。
宗教の勧誘はその教義がどんなデタラメでも信仰の自由が保障されてるけど
マルチ商法の勧誘はそういう訳には行かないってことを分かってない人が多すぎ。

前スレに載ってた悪マニの別ログ
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg117010.html

たくさんのレスありがとうございます。
今日の朝、病院に行ってくれるよう話をしましたがほぼ相手にされずセミナーに連れていかれました。
明日もセミナーだそうです。

思えば、母が手術後、病院で処方された薬を飲みながら療養していた時はあまり、
というよりほぼ全くこのドリンクを飲んでいませんでした。
「病院の薬で十分」とその頃の母は言っていました。
親類のしつこい勧めで、母が自発的に飲みはじめるようになったのはかなり体調が回復してきてからでした。
おそらくセミナー等に連れて行かれ「このドリンクのおかげでよくなった」と思い込まされているような気がします。

セミナーで、あえて親ねずみの人に
「どのくらい良くなったのか確認したいので病院で検査してもらいたいのだが
母が行きたがらない」
って言って、親ねずみから母に説得してもらうよう仕向けられないかな？
「病院で検査して、良くなってることを確認したら自分も飲んでみようと思う」
みたいな感じでわざと信じかけてるふりしてさ。
頭ごなしに否定的なことを言ったら、かえって相手も意固地になると思うんだよね。
「体調がいいと本人が言ってるだけで、周囲にはわからない。ドリンクに効果が
あることを証明するためにも、自分が納得するためにも、検査を受けて欲しい」
と、母ではなくその周りの人に訴えてみたらどうか。

マルチの人は、よくなったら（病院のおかげであっても）その健康食品のおかげで
よくなったと言い張るし、悪くなったらここぞとばかりに医者が悪い、医療の限界が（ｒｙ
と言い張るどうしようもない人たちだからねえ。。。

医者もインチキな健康食品にはまる患者には慣れてるだろうから、事情を説明すれば
分かってくれると思うけど、おそらく体調が悪くなっていたとはっきり分かったとしても、
「ドリンクの飲み方が足りないんだ」「好転反応だからこのまま続けることが大切」
とか言われてお終いだと思うよ。
無根拠の健康食品の洗脳を解かない事には、いい方向には進まないと思う。

こういう悪質なのって、どっかに通報してなんとかしてもらえないものなのかねぇ。

週末、友達の家に遊びに行く予定なんだけど、ドリンクを勧められそうな悪寒…
どうも別の友人に「○○ちゃん（私）、ドリンク買いそうかな？」って聞いていたらしい。
その友達とは仲良くしていきたいので、なんとか穏便に断るつもり。

112です。
今日はよい報告ができます。
皆さんの後押しのおかげで、昨夜説得を続け母に病院に行ってもらえるよう約束させることができました。
僅かですが、一歩前進した気がします（　´∀｀）
皆さん、相談に乗っていただきありがとうございました。

関係ない話ですが、過去に叔父が関わったビジネス
ハー○ラ○フ、三○（24時間風呂）等、どうも怪しいものばかり。
どうしてこんなのばかり見つけてくるのかな。

>>128
「あなたが勧めてくれるのだから、いいものなのでしょうけど、
続けられるお金がないわ。」
これで逃げましょう！！
無い袖は振れないのだよ。

私も以前知り合いのオバサンに協力に勧められた。
だが、毎月続けて飲めるほど、お金はなかった。
半ば無理やりにセミナーにも連れていかれ、説明も聞いた。
説明が本当（！？）ならば、良いものなんだろうと思ったが、
そのオバサンに「これだけ説明して入らないなんて、人間じ
ゃない」みたいに言われ、この人からは意地でも入るもんか、
と決意を強くして帰ってきた。
ばかばかしい１日でありました。

>>130
お金を理由にしてもしつこい人はしつこいと思うよ。

私の知人は「健康診断で“尿酸値が高い”と言われたのでやめとく」
と言って逃げ切った。
鮭の白子を凝縮したエキスなんて、通風に悪いじゃないか。

>>130さん
＞そのオバサンに「これだけ説明して入らないなんて、人間じ ゃない」みたいに言われ、
腹が立ちますよね。うちの叔父と同じです。
まるで自分達だけが真実を語っているかのようなあの態度。
あの自信は一体どこから来ているのやら・・・

母の友人も既に勧誘して入れてるし、後々トラブルにならなければ良いのですがね。

>>129
乙乙
俺の親もまだ続けてる被害者の一人で、しかも以前は某カルト宗教（も○み○塔）に
はまっておりましたので、なんだかとても親近感が沸きますorz
やっぱりこういうのにはまる人って習慣性と言うか、怪しいものに引っかかりやすい
習性みたいなのがありますね。そしておそらく一生治らないんだろうなとおもってます。

>>132
カルト関連の人たちってそういう独特なオーラがあるよね。
騙されてるだけなのに私達だけが真実を知ってて、馬鹿なお前らにこれを教えるのが
が使命とか、そういうおもいっきり勘違いしてる輩がぞろぞろ・・・。

>>131
知人は通風に効くと言われて薦められましたよ
メチャメチャじゃんね

asertyui

>>133さん
私もそう思います。
独特のオーラというか、根拠の無い自信と怪しい理論で武装して説教・・・まさにカルトですね。

今日も母が連れて行かれていました。
帰ってきたので話を聞いてみたら、あのセミナーみたいなので皆の前で話すと3万もらえるとか
また怪しいことを吹き込まれてましたよ。

ちゃんと被害とかをまとめたサイトとかってない？
母を足抜けさせようとしてるんだけど、評判を気にする自分に酔ってるだけだとか言って全然とりあってくれない。
むしろ私が虚言癖のキチガイ扱いです。

そういうサイトは見たことがないですね。
グーグルで社名を検索すると怪しい企業なのは一発で解るのですが・・・
＞むしろ私が虚言癖のキチガイ扱いです。
（；´Д｀）人（´Д｀；）
私も同じくそんな感じです。
これ売り方とかが明らかに薬事法違反？とかだと思うけど、ツーホーしたら警察はなんらかのアクションを起こすのかな。

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1107057218/635-636 よりコピペ

635 名前： 備えあれば憂い名無し sage 投稿日：2006/12/09(土) 10:47:15 ID:YN13JFNF0
>>629
この核酸ドリンク、ばりばり薬事法違反してそうなんだけどさ、
通報するとしたらどこに通報するべき？
ドリンクのラベルには「清涼飲料水」って買いてるのに、売りつける時に
「癌に効く」とか「病気が治る」とか「これ飲めば医者に行く必要ない」とか
言ってる。

636 名前： 備えあれば憂い名無し sage 投稿日：2006/12/09(土) 10:58:12 ID:MhygKhm50
>>635
>「癌に効く」とか「病気が治る」とか「これ飲めば医者に行く必要ない」

この違法行為がはっきりわかる、文書（チラシや販売員向けマニュアルなど）があれば、すぐに摘発できそうなんだけどね。
セミナービデオや録音でも有力証拠にはなると思う。
あるいは、販売員の勧誘トークをこっそり録音しておく。

通報先としては、まずは消費生活センター。
それと、摘発のためなら公正取引委員会に通報しておけばいいんじゃないかな？
厚労省にも連絡しておくといいと思う。

コピペ乙です。
要するに違法と言える確固たる証拠がいるわけですね。
うーむ、話ではガンが治るとか当たり前に言ってますけど証拠となると厳しいですね。
ちなみにうちの母はこのドリンクのことを薬とよんでいます。
これはよく効く薬だと思い込まされているのでしょう。
そりゃああんな勧め方だと誰でも薬だと思うよなぁ・・・

>>140
その「話」（ガンが治るとか当たり前に言っているところ）を何らかの方法で録音できないか？
こっそりボイレコを仕込んでセミナーに潜入するとかさ。

この清涼飲料水を売りつける過程で病気が治ると宣伝しているのはほぼ間違いのない事実です。
問題は被害者が被害を受けたという意識がないことでしょうか。
もっといえば勧誘した方も犯罪だと言う意識がないようですし。

セミナーに潜入すれば、レコーダを持ち込まずとも物的証拠は手に入ると思います。
（もちろん音声記録があるとなおいいと思いますが）
私は母が持ち帰った資料の中に、明らかに体験談と証して病気が治ると言ってる
資料を多数見つけて居ます。

あと好転反応について解説してたのもありましたね。

こういうのを通報するにも、私自身は被害を受けてないので
警察に被害届けを出すわけにもいかないんですよね。

私の叔父はなにやらセミナーの話をレコーダーで録音して繰り返し聞いているようです。
後は>>142さんのいうような資料は我が家に何点かあったはずです。
好転反応っていうのもこういう製品の説明でよく出てきますよね。
叔父がハー○ライ○にはまっていたときもそんなことを言っていましたｗ

連レス失礼。
資料を探したところ、先日叔父が持って帰ったそうです。
それにしても、いくらググっても天皇陛下から表彰されたとか、皇族の方が契約されたとか、
世界特許取ったとか、全くソースが発見できません。
なんかこのドリンクを作ったなんとか博士が怪しげな団体から表彰されているのは見かけましたが。

>>142
＞明らかに体験談と証して病気が治ると言ってる資料
私も友人から健康雑誌のコピーをもらって読んだことがあるけど、
これは、売った側じゃなくて買った側の人が“勝手に”言っている　と主張できるように
逃げ道を作ってるんだよ。
セミナーで見せられる体験者の映像も、ただ「ご覧ください」と言うだけで
売りつける側は一言も言及しないようにしているはず。

ただ、サロンみたいなところで販売トークするときにはバンバン「病気に効く」とか
言ってるから、それは録音しておけば証拠になると思う。
あと、被害届は出せなくても「告発」はできるんじゃない？

家には信者お手製？なのか知らんが病気が治ったと宣伝してる資料がありますね。
普通の本社が刷ったパンフとは別にセミナーで渡してるみたいですが。

ここの清涼飲料水核酸入ってるって言ってるけどどれくらいかは、書いてなかったんだっけ？
今日もニュースで見たんだけどアントシアンが表示されている量入ってなくて違法みたいな事言われてた。
で、思ったんだけど核酸が入ってるっていうからにはどれ位入ってるか表示しなくていいの？
それは清涼飲料水だからいいのかな？
もし核酸がどれ位入ってるかって明確にしていないなら怪しい

それに売りつけてくる奴もなんかメンヘラっぽい

>>148
核酸の量は書いていませんよ。
以下ボトルのラベルより

栄養成分100mlあたり
エネルギー８５Kcal　脂質０ｇ　ナトリウム５９ｍｇ　タンパク質１１ｇ　炭水化物１６ｇ

明確な量が書いてあるのはこれだけです。
原材料名のところにはサケ白子抽出物とか書いてありますね。

フォーデイズのホムペのドリンク紹介の欄にはこんなのも書いてあった。
これはドリンクのラベル、パッケージには書いていません。

配合成分 （720ml中）
コラーゲン：68g以上
ビタミンC：7,200mg
ビタミンB1：22mg
ビタミンB2：29mg
ビタミンB6：29mg ビタミンB12：3.6μg
ヒアルロン酸：43mg
コンドロイチン酸：115mg
亜鉛：36mg
サケ白子抽出物：3,600mg

>>146
でも明らかに病気が治ったって言ってるんですけどねー。
言い訳するのは勝手だけど、それが認められるほど精巧に逃げ道が出来ているとも思えない。

149のメンヘラって？？意味教えて、わかんない。

精神病

売りつけてくる奴が精神病っぽい？？ぽいってなんだ？？あんたが一種の精神病なんだろ？核酸のんで治るか確かめてみたら？？

↑たしかに核酸信者はメンヘラだね

>>155
まさにあんたみたいにすぐムキになるというか、逆切れするんだよ!
それがおかしいって思ってないとこが、精神病？なんじゃない？

ダウン症が治ったとか言う電波なことを言うマルチ商法は流石に信者も電波の度合いが違うね

核酸信者（笑）

ここは信者の来るところじゃないの。さっさと帰れ。

パンフに「食べる遺伝子治療」と書いて、病気回復体験談としてものすごい数の病名を挙げてるけど
これって法律に触れてないっすか

まぁ薬事法はおもいっきりふれています
だって薬じゃないのに病気名だして治ったなんて書いていたらね。

先日お母さんがガンで死にました。
母は前に乳がんで胸を片方なくしました。
核酸を始めてからなぜか体の調子がいいってなって、
通院をやめてしまったらしく、気づいた時には末期ガンでした。
それでも上の奴らは、」水も飲めない、話すこともままならない母に
「核酸！核酸！」と集団で病院にきて、飲ませていました。
　これで末期ガンの母が核酸を続けて治ったなら
母の実体験などを書いたものを売りにして、どんどん核酸を売らせて
自分たちはただ儲けてウハ�A・・ってゆう考えだったのでしょう。
死んでから、通夜もこない、入管もこない。線香だって・・
母は実験台に使われました。
こんなものに、出会わなければ・・
長くてすみません・・

ご愁傷様です。。。
効くはずもない、ただの食品に過ぎない健康食品に効果効能があるとウソをいい、
通常医療の診察を結果的に止めさせてしまったのなら、彼らが行ったことは
立派な犯罪です。
ちょっと前の真光元にしても同様ですが、何故薬事法が健康食品に効果効能を謳うことを
禁止しているかを考えれば、販売の際やすやすと効果効能を謳う彼らの言動が
いかに危険で犯罪的であるか分かると思います。

>>163さん
貴方のお母様もガンだったのですね。私の母は大腸がんです。
私も貴方と似た境遇でとても人事とは思えません。
ここの皆さんの後押しのおかげで、
色々と説得を頑張って明日病院に母を久しぶりに連れて行くことになりました。

本当に許せませんねこの商品。
結局ただのジュースなんでしょう？
信者はまるで万能薬のように宣伝して回っていますが。

清涼飲料水ですからね。1万円の。

どう考えても高いな（；´Д｀）

「特定保健用食品≪トクホ≫」でも無いのに高すぎ

薬でもここまで高いのはなかなかない

核酸最高！癌が消える！鬱もよくなる！革命だ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

癌だけじゃなくダウン症が治るとか、アトピーが治るとか、いろいろあったな。
よくつかまらないもんだ。

被害に遭った人たち、消費者センターに通報したら？

健康食品被害の検証へ専門の検討会・厚労省
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061221AT1G1802D21122006.html

厚生労働省は健康食品の摂取が原因と疑われる健康被害の事例を検証する専門の検討会を設置することを決めた。
臨床医を中心に構成、被害が発生した際に招集し、迅速に対応する。薬の副作用を調査する仕組みはあるが、
健康食品の被害に関して具体的な検証方法がなかった。同省は「健康食品は多種多様になっており、
被害を詳しく把握していく必要がある」と話している。

早いとこ摘発されると良いね

特定商取引法の申出制度
http://www.nissankyo.or.jp/index.html

個別のトラブルを解決するものではないようですが、
摘発されるきっかけになるかも？

　世界保健機構(ＷＨＯ)が2003年に発表した、「食生活、栄養と慢性疾患の予防」という報告書の
結論では、「食生活とがんのリスクとの関係について、これまでの研究ではっきり明らかにされて
いるものは、ほとんどない」とされている。
またサプリメントや健康食品には、がん予防の効果が「確実」「おそらく確実」と判定されている
ものはないそうだ(これらは大きく報道されなかったと思う)。

　作られた迷信によって大きく成長を遂げた業界もある。健康食品業界とそれらに関する出版業界
だ。近年の高額所得者の上位に健康食品会社の経営者が並ぶ現象を見ても、その繁栄ぶりを
想像できる。つまりメディアが迷信をばら撒くことによって、国民は健康不安に陥り、健康食品業界
繁栄するという図式が見えるのである。もっとも結果がそうなっているというだけで、これを仕組まれ
たものと考えるほど私は陰謀説好みではない。

　メディアが研究結果を正確に評価し、適切な報道をしていれば、国民が健康不安に駆られて
健康食品業界を大きく育成することはなかったと思われる。それも経済成長だと言われれば
返す言葉がないが。

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2900124/detail?rd

セミナーを代理で4回聞いた。
壇上で説明する方が変わっても　言う事は　冗談まで皆同じ。薬事法に触れる言葉は全く言わない　的確にマニュアル化されていると感じる。
毎回　手話での説明もあるがシラジラしい。説明DVDにはタレントも出てくるが、出演費はいくらか気になる。清涼飲料水を売った儲けか・・・
最後に信じて飲むほど効果ありって説明される。なんか宗教じみたセミナー。

パンフにはヨネスケとか載ってるよね。

薬事法には触れてる気がするが。

触れてると思うんだけどどこに通報したらいいのかわからない。

>>180
つ〔消費者ｾﾝﾀｰ〕

消費者センターは被害者本人じゃないと駄目なんじゃなかったっけ？
残念ながら俺は被害者じゃないんだよな。
身内にハマってる奴が居て、そいつがよそ様に迷惑かけてるので悩んでるのだけど。

消費者ｾﾝﾀｰに、どこに通報したらいいか聞いてみたらいいんでない？

>>180
こんな所があるけどどう？

(財）日本産業協会　相談室

特定商取引法の申出制度
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

誘われてセミナーに参加してみたが、薄気味悪いくらいの
マルチど真ん中でした。。。
誘ってくれた人も、全く罪悪感も無く、むしろいい情報
提供できた〜みたいな感じで、可哀想に思えてしまいました。
ガンも治る、脳梗塞も治る、膠原病も治る、はげも治るなど
体験談のオンパレード。マジもう勘弁って感じだった。

>>185
ぜひ消費者センター、公取委員会、マスコミに事実を知らせてください！

家の親に核酸やめさせたいんだけど
なんか良いHPない？

今後、核酸信者に洗脳トークを言われた事をカキコしていきます。（ほんとに、ウザイ）

2006.01.17
「知り合いの妹が、膠原病が治って、今はあっちこっち旅行している。」

「ふーん、どうせサロンで聞いたことでしょ。」（サロンで聞いたことを知り合いと言ってるんだろうと思って）

「いやいや、実際の知り合い」

といいつつも、その知り合いがどういう関係か今まで話に出てきたことはない！



私の友達で、核酸を飲んでいなくても、膠原病を患いつつ、
ツアーコンダクターの仕事で海外に行ってる子がいる。
その子の場合、普通に旅行するより、夜中も旅行者に起こされた
りするツアコンの方がもっと過酷なのに働いている。
膠原病で核酸飲んで旅行に出かけれるようになったぐらいでは、
セールストークとして成立しないよな。

それと、


「核酸は韓国とドイツで医療認可されているんだよ。」
（1年前には、フランスとか言ってたな〜）

「どうしてアメリカでは認められてないんだろう！？
この類は、一番アメリカが強いのではないの？」

「・・・。」

ビジネスせミナーに代理で参加。
その時に配った冊子は　○チ（マルチ）の虎の巻。こう言うマル秘資料には社名等の記載なし。さすがシッポは出さない！
講師が「儲け」と言う漢字を「ｲ」と「言」と「者」とに３分割され「人に言う者は儲かる」と○チ商法を推奨していた（笑）

先日、祖母が引っかかって、危うく買うところだった。
書類を返してもらったんだけど、すべての記入事項を販売員が書き込んでたんだよね。
訴えてやろか！！と思ったけど、５枚綴りのうち４枚しか返ってきてなくて、ちょっと心配。
訴える前に、金融機関を明日停止しようと思ってる。

祖母が言うには遺伝性の病気も治ると言っている・・・洗脳されすぎOTL
年寄り狙った犯罪だよ！

俺　今だから言うけど２年位前に東京検察庁に核酸の資料送付済み。

薬事法を違反してるって書いて　送付したんだけど。

俺の後　引き継いで

訴えてほしい。バトンタッチしてほしい　ビタミン774mgさん御願い！！

正義は勝つ！！。

ここで批評してても　事は始まらない。

どこに送ればいいんだよ

>>192
その後、検察庁に問い合わせしてないの？

あるあるショックで騒いでる今ならマスコミに通報すれば動くかもよ

明日知り合いにランチ誘われたんだけど、その後、集まりかなんかに連れて行こうと
考えているみたい・・・ここで内容知っているので(その人は、私が知っていることは知らない）
どつぼにははまらないと思うけど、心配だな〜どうしたらいい？

あのさ！ひがみ？いいじゃないのさ。マルチじゃないし・・ねずみ講でも君たち

思いきりマルチなんですが

うちの姑もこの核酸ドリンクはまってﾏｽ。
自宅用に毎月10万円分買ってます。
舅は癌、義理妹はｃ型肝炎なんで…。ババァは今だに信じてて周りをどんどん勧誘してﾏｽ〜。私には「小児麻痺の兄弟が毎日20ccずつ核酸のんだら治って東大行った」って言ってますw
小児麻痺も治る奇跡の核酸なら、姑の性格の悪さと頭の悪さは治るでしょうか？毎日60cc飲んでるので。。

笑い
笑い
笑い　そんな方がいらっしゃるから
フォーデイズの核酸ドリンクの女社長の和○さんは
ホクホク　笑いが止まらん。

だって清涼飲料水が　高値で売れるから。

セミナー代理で何度か聞いたが　熊本出身で長髪の○4○さん
（フォーデイズの核酸ドリンクでアトピーが治ったと自称する方）
　
「〜〜の為に　〜〜の為に」と言うフレーズ耳に残り　大変説明　上手だけど、
残念やね　コンナ　まるちの片棒かついで
勿体無い　もっと　もっと人のためになる商品の説明をして頂けたら
イイのにね。　人生　今だとまたやり直せるよ　熊本で長髪の○4○さん＾＾

この詐欺商法を初めて知ってHP覗いてみたが…

＞私たちの体は、細胞のDNAをRNAが読み取ってアミノ酸を作ります。そのアミノ酸に指示を
＞与えることで筋肉や内臓などの各細胞が作られるのです。この指示を与えているものが亜
＞鉛で構成されているジンクフィンガー という成分です。亜鉛はタンパク質の吸収、タンパク質
＞の生成、細胞の代謝や分解に欠かせないミネラル。
＞つまり核酸とともに亜鉛を摂取することが私たちの健康作りのためにとても重要になるのです。

最後の一行で理屈が明後日の方向へ飛躍しててﾜﾛﾀｗ
「つまり核酸とともに」って、亜鉛の話してたのにいつから核酸摂取が必須になってんだよｗｗｗ
意味不明ｗ

昨日今日のTVで話題の「リッチ・・」と同じマルチですか？
レス読むと月１０万円分の購入って何本くらい位になります。
セミナーには一度参加しましたが。購入使用とは思わないな・・

というか、「セミナー」と名の付くものに参加しようとよく思うよね。
食い物にしようとしてるんだから、そんなとこにホイホイ行っちゃだめだよ…。

>>203
食い物を買わされるんだけどねえーーーーー

うまいこと言ったつもりが

(ﾟдﾟ)9m ﾄﾞｰｰｰｰﾝ

テゆうか
セミナー参加したら　矛盾ばかり
核酸が
若返りの効果ある事を言い、　入浴シーンで有名な女優○○かおる　や　○○みつこ　を持ってきて　イカにも核酸飲んで　若返ったような話をする。
そんな　インチキ清涼飲料水　飲んで女優は　若く見えるのでは　ナイゾー　　嘘　嘘　嘘　嘘ばっか
最後にゼンジー○キンみたいな司会者が、信じて飲む方ほど　効果があるって　　笑っちゃうよー　清涼飲料水は　どこまでイっても清涼飲料水！
悔しかったら　トクホでも取ってみろ！（笑）
トクホでも取ったら　信じてヤラァー　100％　無理だけどね。

黒ウーロン茶の方がトクホ付き、　効果大　だってトクホ＝国のお墨付き！！

特定保健用食品≪トクホ≫は、
■「身体の調子を整える」などのはたらきがある成分（＝「関与する成分」）を加工した食品で、
■効果や安全性が動物やヒトなどへの試験で科学的に証明され、
■健康表示（健康への効用を示す表現）を厚生労働大臣が許可した食品です。


ただの健康食品とはココが違う！　トクホの3つのポイント
効果は国のお墨付き！
食品としての安全性はもちろん、健康への効果についても厚生労働省の厳しい審査をクリアしています。

http://fordays.jp/top.html

和○社長　
悔しかったら
トクホを取れ！！

取れたら俺はこの2チャンネルで
住所と本名を公開する。

俺に勝てるか？？

挑戦を心して待つ。

出来なければアンタの負け！！

清涼飲料水を認めよ

>>206-209
お前の住所と本名なんぞどうでもいいから、しかるべき機関に通報しろよ。
またはマスコミ。あるある捏造をスクープした週刊朝日とかな。

ここの核酸飲んでいる人ってメシマコブも買ってない？
かなり高級なはず。

しかし、アガリクスのことが世間に出てからすっかりメシマコブセールスも下火になっちゃってる。


ちなみにドイツや韓国で医薬品認可されたとか言ってるはずだが、
どうやらそういう文献はみつからないらしい。
とりあえず、わからない国にしとけばいいやってことで言ってるんだろうな。
ほんまここの信者は、かなりひどいなぁ。

東京検察庁に資料送った人、
まずはマスコミあたりに送ったら、あとはきっことか。

tes

取引先の社長に会員になれって勧められまくってて本当に困ってる。
なんとかスルーしてるけど、しつこすぎて正直もう会いたくない。
けど仕事だし会わない訳にはいかないんだよな…。
あれでビジネスしてる人ってすごい必死だね。
自分とこの社員はおろか出入りしてる人も取り込みまくってるよ。
付き合いでも会員になんてなりたくねー。

アヤシげな資料色々もらったし、どっかにチクるか。

進められたら　嘘でもイイから
もう飲んでると言えばイイ。

でもコノ板必ず見てる！！！

　先方は

捜査の錯乱のため

都合悪い社内資料を削除するから

書き込みは、やめよう。

必死だな

死んでも　飲みません。
こんな効果の無い　清涼飲料水。
ガソリン代に使った方がマシですよ。
でも
ありがとう
代理でセミナー参加費。
（セミナー　印一回に付き　一万円）

もう一度言います。
死んでも飲みませんから
勧めないで下さい。

なるほど

ことわるのも

必死だな

うちの祖母が通っているカラオケ教室で流行っているらしい…
祖母も付き合いで１本だけ買っていたが、あまのじゃくな人なので
「ネズミ講臭いけど１本くらいならしゃあないね」と笑ってましたｗ
ただ他の人達は洗脳されてるっぽい(´･ω･`)

まーあのセミナー行けば誰も洗脳されるよ。

手話の説明あり　芸能の中野さんもビデオで登場させ
また　最後に経験談も語られ　

でも冷静に聞けば嘘ばかり

「〜〜の為に　〜〜の為に」と言うフレーズや
ビジネスセミナーでは　長崎で自称　散髪屋が
「儲け」と言う漢字を
「ｲ」と「言」と「者」とに３分割され「人に言う者は儲かる」と○チ商法を推奨していた（笑）

人に言う者は儲からない信者

↑↑
おもしろい＾＾

出会い系で知り会った結構色っぽい人妻？に薦められた。妙に慣れ慣れ
しくて甲斐甲斐しい。
スケベ心でつい4本も買ってしまったｱﾌｫな俺が来ましたよ。
やっぱりｱﾌｫかな？ｱﾌｫだよなぁ。
会員にさせられたけど冷静に考えて見ればみるほどおかしい。すぐに止めて
よかったぁ。
けど勿体ないことをした。パインジュースに36,000円かよぉ(>_<)

こんな生臭いパインジュースに９千円も出すんなら酒飲みに行った方が精神的にはいいな

222さん
高い買い物しましたね。
ヤフオクで核酸で検索したら1本4000円位で売られてるよ。
もっとも会員になれば　ある時3千円代で買えるらしいから

でも　諦めないで　ヤフーで検索したらフォーデイズ核酸ドリンクを
買い取る業者も宣伝してるから　買い取ってもらって　その金で
パァーっと遊びに行って忘れて下さい。
いい勉強だと思って

>>222
うわあ、やっちゃったね。
高い勉強代だしちゃったけど
もう引っかからないようにね。

ドリンクだけじゃなくて核酸アメや核酸うどんなんてのもあるみたいだね。
ここまで来るとわけわからん。

売ったオバサンにこの板と「○徳商法○二アックス」の記事の受け売りをまくし
たてたら「もういいから。残った分を返していいから」と言われますた。
ソッコーで3本返却。実害9000円ですみました。
この板に感謝。

本社のパンフはうまくかわして書いてるけど、小ねずみ連中の販売方法は
去年11月に改定された特商法に抵触してんじゃねーの？
「これ飲んだらこんな症状が治った」なんて写真見せて清涼飲料水
を売るのはどう考えてもまずいっしょ。

その写真なら俺も持ってる。
親が持ち帰ったものだが。
明らかに違法な商売が野放しにされてるのは考え物だけど
どうにかならいもんかね。。

職場に売ってる人が居る。買わされてる社員も半数以上。
ご多分に漏れず勧誘されたけどお断りした。

体や肌の調子よくなったとか言ってるけど信じてない。
あまり詳しくないけどサケ・白子抽出ってトランス系なんでしょ。
それってマーガリン健康だからって言われてるみたいでやめた。

皮膚病で髪の毛も抜けた時に
これ飲みだしたんだけど、普通に皮膚の状態も良くなって
髪の毛も復活したんだけど
これは偶然？それとも核酸効果？

違法な商売　どないかするのは
個々の告発しかないと思う。
告発には内部と外部告発があるが
がっぽり給料貰っている内部での告発は期待薄。
今話題の不二○も過去の雪○も大阪のテーマパークUS○も
内部あるいは外部からの告発。

告発しても
何も無ければ　何も無いんだから　堂々と告発

゛一人一告発¨。

>>230 紛れも無く偶然です。自然回復期に入った頃に飲みだしたんだろうね。
そんな即効性のあるものではありません。
例えばコラーゲン。こういったタンパク質はそのままでは吸収されず、アミノ酸
に分解されてから吸収されます。
コラーゲンを摂ることは体に悪いことではありませんが、その効果が出るには
個人によって差はありますが、半年〜二年は必要です。
ですからそのようにすぐに効果が現れることは有り得ません。
核酸？これはもう正体不明としか言いようがありません。
ただ、ビタミンB群が多く含まれているのであれば皮膚に効果が出ることはアリ
です。が、それならこんな高い飲料で無くとも600円くらいで売ってるサプリで
十分でしょう。
まぁでも信じうものは救われる・・ですかねぇ。

コラーゲンを多く含む健康食品が、皮膚の張りを保つ、関節の痛みを改善するなどと
宣伝されていることがある。しかし、その有効性について科学的に十分な証明が
されている事実はなく、この点でマイナスイオンなどと同じく疑似科学とされる。

また、コラーゲンはタンパク質の一種であるから、消化作用によりその構成単位である
アミノ酸まで分解されないと体内に吸収されないし、また分解されたアミノ酸が必ずしも
体内で再びコラーゲンに生成されるとは限らない。そもそもタンパク質をはじめとした
栄養を含む食品類をバランスよく摂っていれば体内で合成することができるので、
健康食品で補う意義は乏しいと考えられる。

コラーゲンを単なるタンパク質供給源としてみた場合、グリシンを非常に多く含む反面、
必須アミノ酸のひとつであるトリプトファンをまったく含まないなど、アミノ酸組成が著しく
偏っており、単体での栄養学的価値は低い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%B3

情報だとそのようになるのですが
核酸ドリンクを宣伝する方は
宣伝DVDにタレント中○英雄さんを
使ったりで必死だから　
この高いパインジュースが
ドンドン売れる。

どうにかしてよー
本当に清涼飲料水なのにね。

それにしても定価13,000円ってのはすげーよなぁ。
会員で9,000円？いやはや。しかも一本なんてアッという間に無くなるんだろ？
買うのは止められないけど、がんとか肉体的に困って、藁にも縋る気持ちの
人に「これを飲めば治る！」的な事を言って売るのは人道的にも間違ってる
よ。
今の販売方法を続けていたら時間の問題で社会問題になるんじゃないか？

セミナーでは障害者の方も集め　前で手話でも説明させて会場でも買わせている。
DVDでは障害者の方の運動会の様子なども見せてる。またその親らしき人までも・・・

社会問題になるんじゃないか？　それがならないから。
社会問題になればいいが・・・。

>>236
あんたも毎日毎日ここでグダグダ言ってないで、早くマスコミに通報すればいいのに。

>>236
あんたも毎日毎日ここでグダグダ言ってないで、早くマスコミに通報すればいいのに。

>>237
あんたも毎日毎日ここでグダグダ言ってないで、早くマスコミに通報すればいいのに。

何でいつもメール欄に数字入れてるの？

・・・

フォーディズの核酸の製法だか成分だかが今年の1/12に特許取得したそうですね。
詳しい事を知っている人が居たら教えてください。

特許？だったらなんで「清涼飲料」のままなんだ？
少なくとも薬事法関係の特許ぢゃないな。特保の認可すら取れてねーし。

>63
>>まだ飲んでませんが悪化しました。ええもちろん悪化しました。
まず飲んでみて、それから判断してみては？

>243
そうです。だからこそ知りたいんですよ。どんな特許を取ったのかを。
判断、批判はそれからしようと思っています。
少なくとも、飲んでもいないのに批判、非難だけはするようにはなりたくないので。

「特許」に関する表現は、消費者に特別良い製品であるかの誤認を与えるおそれが
あることから、広告基準において使用しないよう、遵守すべき事項としている。

薬事法に関わる不適表示・広告事例集
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/cm/jirei.html

「日本で初めて痩身特許取得の実績をもつ」
「痩身用食品特許成分を配合」
「世界ではじめて考案した特許製法により開発した○○」

→特許は、製造技術に関するものであり、効能を証明するものではない。
　 また、特許取得が世界初の考案を証明するものではない。

「特許申請中」として当該申請が商品の優良性に関係しているかのような表示

→特許の種類を明示せず、かつ申請中であるものについて表示することにより、一般消費者に優良誤認を与える。

健康食品の試買調査結果からみた景品表示法上の問題点等について｜東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2004/12/60ecf201.htm

Ｑ６ 特許番号は科学的根拠ではないのですか？
Ａ 特許番号は科学的根拠にはなりません。特許とは、前例のない技術、発明、
アイデアなど(の発明者)に対して政府が一定期間の独占権を保証するものです。
科学的な発明に対して特許が与えられることはありますが、特許をとっていることが
科学的であることの証明にはなりません。

「健康食品」の安全性・有効性情報
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail771.html#q6

>>244-245
飲んで居ようがいまいがここが違法勧誘のオンパレードである事実は変わらない。

>>245
二ヶ月続けて騙されて飲んだ私が断言します。「患部は少しも変わりません」
あんな甘ったるいのを飲まされ続け糖が出ないか次回健康診断が心配。
今になって思えば違法勧誘は勿論、効果も無い。それでも「飲み続けなさい」
と言われ毎月18,000円を払えと言われる→バカらしいので解約。
これが私の体験談の全てです。

おーい242さん　確認したの
セールストークは100％嘘ばっかり。
特許取得とか　超有名な占い師○○数○も飲んでるとか
厚生労働省も　もうスグ認可とかの嘘　嘘　嘘。
セールスの言う事は120％嘘だよ。
もし特許取れたらフォーデイズのホームページに
いち早く掲載されるからね。　そうだろー　冷静に考えてみようよ。　　

>>242
いい情報は
フォーデイズのホームページに必ず掲載される。

掲載されてないって事は・・・

オレは花粉症治ったがな、核酸飲んで。

爆笑

俺は朝晩お経を唱えて花粉症が治ったぞｗ

「鰯の頭も信心から」か。
「核酸飲んで花粉症が治る」そりゃまたすげーな、おいwwww

冷静に考えて何の根拠もねーだろ。

良いことも悪いことも「核酸」で言って皆！

話すたび治る病気の種類が違うよな。
ガン、ダウン症、皮膚炎、花粉症・・・etc
デタラメもたいがいにしとけよ。

核酸のおかげで受験に受かりました

治ったものは治ったのだからしかたないな。
だいたい核酸は特定の病気に効く薬じゃないだろ？
知識とか完璧に間違えてるよ。

日本語でおｋ

>>251
だから、特許が取れたからって健康食品の安全性や優良性や効果を認めたものではないって、
わからないのか！特許は、その製品の製造技術のオリジナリティ、発明者や発案者の権利を
ある一定期間の間、守るためのものであって、特許をとったところで、ガンに効いたり、
アトピーに効いたりする認可ではない！

飲んでもいないのに効かないと決め付けている人や、核酸は癌やアトピーの
特効薬と宣伝しているように言っている人がたくさん居ますが、フォーデイズ自体は
そんなこと全然宣伝していませんよ。
言うのは個人でセールストークしている人達です。この辺お間違え無い様に。

ちなみに、私も核酸飲んでアレルギー性鼻炎が良化した人間です。
去年も今年もまだ鼻炎の薬は一切飲んでいません。
ただ、今年は目には来てますね。鼻は今のところ問題ないです。
それより私にとって大きかったのは、冷え性と胃腸虚弱が治った事です。
今までは冬場、靴下をして寝てもシモヤケができていたのに、核酸を
飲み始めてからはシモヤケどころか、手足の極端な冷えすら納まってしまいました。

どれだけケチをつけようとも、結果の出た人は居るのです。
当然出なかったという人も居るでしょうが。

ただ、それを踏まえずに一方的な意見を言うのはいかがなものかと思います。

http://www.shtml.jp/kakusan/sickness.html
http://www.t3.rim.or.jp/~envmedri/index.shtml

>>263
日本語でおｋ

>>263
> 飲んでもいないのに効かないと決め付けている人や

飲んでいなくてもこれが医薬品でないことやトクホにすら指定されていないことは分かりますが何か？

> フォーデイズ自体は
> そんなこと全然宣伝していませんよ。

セミナーや機関紙で「病気が治った」と宣伝してるが？ｗ

> 言うのは個人でセールストークしている人達です。この辺お間違え無い様に。

このセールストークしてる人はどこからネタを仕入れたのか、考えてみましょうね。

> どれだけケチをつけようとも、結果の出た人は居るのです。

そうですね。どれだけケチをつけようとも、宇宙人に会ったと主張する人、
UFOを見たと主張する人、死者と交信できると主張する人・・・etcはいますもんね。

> ただ、それを踏まえずに一方的な意見を言うのはいかがなものかと思います。

「ここは会社ぐるみで薬事法違反の宣伝を推奨している」というのは
意見ではなく事実でしょう。病気の治癒効果を期待して買ってる人がほとんど
でなければ13000円もする液体を買うはずない。

>飲んでいなくてもこれが医薬品でないことやトクホにすら指定されていないことは分かりますが何か？
「栄養ドリンク」も特保にはなってないな

どうやら関係者が必死の様子だが、かなり論点がズレてるね。
単なる清涼飲料が病気に効くという全く根拠のないセールスが問題なの。
オカルトを信じるのは勝手だけど、それを病気で藁にもすがりたい気持ち
の人に「必ず治る」って言って平気に売り捌いて儲けていることが腹立たしいの！

個人がどうとかってのは>>266氏の言う通り。

>>267
リポビタンD等は医薬部外品だが何か？
そもそも栄養ドリンクがダウン症や癌やアトピーが治ると宣伝されて売りつけられることはないが何か？

癌、アトピー、花粉症、多数の体験談が寄せられる、
すべての病を治す魔法の万能薬リポビタンＤ！！

なんて広告は見たことないもんなｗ

百聞は一見に如かず、というよね。でも、実体験の前には１万の見聞に勝るよ。
実体験を持った人の意見は100％スルー、批判する意見は100％採用。
こんな偏った見方では曇った見方しか出来ないのは当たり前。
むしろその必死さに笑えるわけですがｗ

まず批判するのなら、自分で体験してみたらどうですか？
まあ、頭でっかちで手足の動かない（金も無い）貴方たちには無理かと思いますがｗ

>>271
実体験で何でも解決出来るなら製薬会社が必死こいて臨床試験する必要なんてないじゃん。
本当、マルチの身勝手理論には付き合いきれんわｗ

> こんな偏った見方では曇った見方しか出来ないのは当たり前。

ただの清涼飲料水に何かの効果や効能があると言う方が
よほど曇った見方だと思うが？ｗ

> まず批判するのなら、自分で体験してみたらどうですか？

自分の体験で効果は測れない。個人の体験だけじゃ「UFO見た」とレベルは変わらない。
こういう基本的なことを忘れるとカルトに嵌ってしまう。

それは自分が何も出来ない、行動できない、度胸も無いというのを必死に隠しているようにしか思えませんねｗ

確かにフォーデイズのように法律違反を堂々行う度胸は常人にはないだろうよｗ

まあ、効果はないんだから屁理屈ではぐらかすしかないわな

>275
効果があった人というのは何人も見てますが何か？

>自分の体験で効果は測れない。個人の体験だけじゃ「UFO見た」とレベルは変わらない。
つまり自分に自信が無いということですね。

さらに書かせていただくと、「人間が何故二足歩行になったのか」という問題は
まだ明確な答えが出ていません。
しかし、確かに人間は二足歩行をし、指先を器用に使うことが出来るのです。

それと同じ事ですよ。
説明がつかないからそれは「無いもの」であるというのが短絡的だというのです。

>>276
> 効果があった人というのは何人も見てますが何か？

そうやって売りつけるんだねｗ

> つまり自分に自信が無いということですね。

検証不可能なもので議論しても無意味と言うこと。
自分の体験で何でもいえるなら前にも言ったが臨床試験など不要。
荒唐無稽な主張でも体験談にすれば何でもあることになってしまうようなマルチのやり方は
マルチの内輪でしか通用しない方法だってことを勉強した方がいい。

> それと同じ事ですよ。

まったく意味不明でもはや屁理屈にもなってないなｗ

> 説明がつかないからそれは「無いもの」であるというのが短絡的だというのです。

「医薬品でない物に効果効能表示はできない」という法律の問題なんだが。

いいかげんマルチ信者の馬鹿には付き合いきれん。

問題になってるのは「医薬品でもないのに効果効能を謳って売りつける」ことだからな。
効果効能が科学的に証明できれば医薬品に認定されるし、健康にいいと言う証明が出来れば
トクホと言う道もある。これらに認定されれば堂々と効果効能を謳って宣伝できるんだから
そんなに自信があるなら医薬品やトクホに認定されてなきゃおかしい。
ここの商品が只の清涼飲料水であるという事実が、既に効果がないことの証明になっている
と言うことだ。

>277
私も、見もしないで結論付けるような人には付き合いきれません。
せいぜいＰＣの前で批判をし続けてください。

結局論破されて捨て台詞を吐いて逃げるといういつものパターンか

つか、見る見ない以前にただの清涼飲料水に効果効能を謳ってる時点で犯罪です。

＞言うのは個人でセールストークしている人達です。この辺お間違え無い様に。
と言って置きながら、
＞効果があった人というのは何人も見てますが何か？
って、自ら墓穴掘ってるじゃんwww

実例です。
フォーディズ信者の知人と私がヘバーデン結節になってしまいました。

信者は、病院にも行かず、核酸ドリンクを飲み続けました。
私は、病院へ行ってヘバーデン結節の説明を受け、
何も施しようがないということなので放置してました。
少し、痛みがあったのですが、しばらくすると痛みはひき、
かなり変形していたのですが、若干ましになりました。
いわゆる自然回復です。
しかし、飲み続けた信者は、核酸ドリンクを飲んだから治ったと
信じています。

これもセールストークが大好きな人たちが大好きな実体験の話です。

他の病気もちで核酸ドリンクを信じて飲んだ信者さんも
たまたま、他の治療などとの併用の回復期だったり、
自分の知識不足で自然回復するものであったものを治った治ったと
セールスしていたりします。

>>250のような実例にたいしては、「飲み方が足りない」で
逆に販売促進の口実にするような輩だからな。

そうそう。A会員とB会員とか言うのがあって症状の酷い人や改善しない人が
勧められるB会員だと飲む量が倍。つまり9,000×2で18,000を毎月払えとなる
訳だ。そりゃ会社は儲かるさ。でも高い金払って飲まされて、「まだ足らない」じゃ
あまりにも酷すぎるというか呆れてしまうよな。
これはセールストークで会社ではそんな指導はしていないじゃいかに怪しいか
分かるよな。申し込み用紙にはA,Bってしっかり書いてあるのにさ。
つまり二倍売れば二倍以上儲かるって言うマルチの典型。
マルチ自体は違法じゃないけど、どんな言い訳してもセールストークは滅茶苦茶だよ。

証拠も示さずに実例です実体験ですと言われてもな
飲み屋によくいる「社長」と同じだよね

「カルトの毒善性」

真光に効果があるとして、たぶんその効果はオウムよりは劣ると思われます。
青山弁護士は「長年の腰痛が治ったから正しい教えだと思った」と、短絡的に考え、
結果汚物に属し　自らも汚物と化しました。

物事を自分の都合よく難しく深く考えなかった　愚かな態度です。
詐欺的新興カルトが無くならない要因の１つは　そこにあります。

入信を検討している方は、ご利益があるとかないとかに釣られないで
その組織の実態をたしかに掴み、　その上で入信して荷担して欲しいものです。

昨今では「カルト」とは　マインドコントロールを施行して集金する悪質な組織を指します。
手口は歪んでいますから　たとえサリンを撒かずとも、当然、まわり・社会との軋轢が生じてしまいます。
嘘や矛盾も多いのですが、信者は信じたい・騙されているので　眼を逸らすのです。

軽度の障害のある子供のいる母です。
先日姉に、フォーデイズの核酸ドリンクを勧められました。
昔から色んなマルチの被害者になっている人だし、自閉症が治った、やら、うつ病が治った等々、あまりに胡散臭いので、調べてみたらこのスレを見つけました。
やっぱり怪しいんですね…

マイナスイオンとどっちが信用できる？

マイナスイオン

核酸飲んで大学に合格しましたｗ

>>288
申し訳ないですが、ジュースで障害が治るわけないです。
ここの信者の言ってる宣伝が全て本当なら、
ノーベル賞を5つくらい受賞してないとおかしいとおもいますよ。

>>288
友人を減らすだけです。もっともパインジュースに13,000円を出すことが
何でも無ければ飲むのはご勝手ですけど、関わらない方が無難ですよ。

私は・・・・大切な友人を失いました。

「カルトの毒善性」

核酸に効果があるとして、たぶんその効果はオウムよりは劣ると思われます。
青山弁護士は「長年の腰痛が治ったから正しい教えだと思った」と、短絡的に考え、
結果汚物に属し、自らも汚物と化しました。

物事を自分の都合よく捉え、深く難しく考えなかった、愚かな態度です。
詐欺的新興カルトが無くならない要因の１つはそこにあります。

入信を検討している方は、ご利益があるとかないとかに釣られないで
その組織の実態をたしかに掴み、その上で入信して荷担して欲しいものです。

昨今では「カルト」とは　マインドコントロールを施行して集金する悪質な組織を指します。
手口は歪んでいますから　たとえサリンを撒かずとも、当然、まわり・社会との軋轢が生じてしまいます。
嘘や矛盾も多いのですが、信者は信じたい・騙されていたいので、眼を逸らすのです。

↓これをまるごと、あらゆるスレッドにコピーペーストしてね、
将軍様の国のようにならないために。

↓これを、あらゆるスレッドにコピペして
松下の悪行を広めよう。
すでにマスコミは松下＆電通のコントロール下にあるから
ネットしかないんだよね、残念ながら方法は。


438 ：名無しさん＠七周年：2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435

パロマ・リンナイ　１００万台　死者３０人　１０万台あたりの死者３人
松下　１０万台　死者５０人　１０万台あたりの死者５０人

不完全燃焼以前含む
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172129641/l50

>288
ちがいます。このスレそのものが胡散臭いんですよ。
なにせ、ここで批判している人減のほとんどは自分が試したわけでもないんですからｗ

「訴えられないのかな〜」なんて言ってる人、簡単にフォーディズを訴える方法を
お教えしますよ。

まず、自分が入会し、つき9000円コースで良いから、半年ほど飲んでみるんです。
そして、「効果が無かったぞ。説明と違うじゃないか」と、警察に訴えるんです。
簡単でしょ？

社員が必死ｗｗｗｗｗ

>>296
自分のところの胡散臭さ120％なセミナーを棚に上げて何言ってんですか？ｗ

しかも自分から「効果があると言って売りつけていること」を認めてるしｗ

「何らかの効果があると思わせ売りつける行為」そのものが違法であり犯罪です。

わかりましたか、子ねずみさん。自白お疲れ様ですたｗｗ

>>296
いつも良質な燃料を投下してくださってありがとう（笑

簡単にフォーディズを訴える方法を
お教えしますよ。

まず、セミナーに潜入し、薬事法違反の勧誘現場を一部始終ビデオに収めます。
そして、「薬事法違反が日常的に行われているじゃないか」と、警察や報道機関などに訴えるんです。

子ねずみなら簡単でしょ？ｗ

オレは効果が出ているから訴えるつもりな無いねｗ

自分じゃ行動できない弁慶ちゃん、今日も必死でネタ探しか？

ここは良い釣堀ですね

もう入れ食い状態ですわ

良く分からないけど、親の友人の父親がガン告知されたって言ってたらしく
試しに勧めてみたら、治ったと言ってたので
効果は人によるかもしれないし、本物か不明だけど
そういう人が自分の知る範囲で居る限りはそんなに怪しいとは思えないけど･･･。

私は親に貰ったのを飲んでるけど、季節の変わり目で肌ががさがさになって
試しにって貰って飲んでみたら、ツルツルになったので
コレの効果？とか思って飲んでみてます。

別に身体に悪い事がなくて、飲んでる人が効くと感じればそれでいい。
効かない人は飲まなきゃいい。と思うけど？

おっと、これは安い撒き餌だ

>>304

　　　　|┃三　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　|┃.　 　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　　|┃.　 　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　|┃.　 .　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　　　|┃.　 　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,, ,,,,＿ 　|
　　　　|┃三　 〉"l,_l||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)＝f';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||ﾞﾚr-,　　　
　　　　|┃.　 　 | ヽ"::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i,　 iヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ r';'　} 　　
　　　　|┃三　. ﾞN l　::.ヾ====イ;:'　　l　､====/　,l,ﾌ ﾉ　　 　＜　出直してね！
　　　　|┃.　 　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　
　　　　|┃三　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　
　　　　|┃.　 　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　
　　　　|┃.　 　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　|┃.　 　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　|┃.　 '"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>304
マルチによくある都市伝説だろ。＞癌
どんなマルチやカルトにも奇跡話は腐るほどあるからな。>>22でも言われてるが。
本当に効果があるなら医薬品の認可取れるし。
エビデンスもないのに効く効くと吹聴して売りつけようとしてる以上
詐欺だと言われて当然だろう。

「効果は人によって異なるし本物かどうか知らないけど」・・・って(^_^;)
もうこの時点でオカルト以外の何者でもないわな。
だからそーゆーことじゃなくて、そりゃ買う・買わないは個人の自由だよ。効く
か効かないかも知ったこっちゃない。
ただ、そんな適当なのを「がんに効く」「肌が生き返る」って、それによって
本当に困ってる人に当たり前のように言うセールス方法が許せないってのが何で
わからんかなぁ。>>307さんも書いてるが立派な詐欺行為だよ。あのセールスは！

私も半年くらい前に、知り合いに勧められた！
森○子が長年飲んでるって本当？
『だから、あの年であんなに若々しいんだよ〜』
って言ってたよ…
どなたか、聞いた事ありますか？（゜д ゜；

誰々も飲んでるなんて
何の根拠にもなってませんよね

芸能人が実践してたらマイナスイオンも効果があることになっちゃうんでしょうか

芸能人の○光子さんもって・・・
まるで、変な宗教みたいだなｗ

FLPでは美智子さまもご愛用とか書いてあって笑ったｗ

あげ

「カルトの毒善性」

核酸ドリンクに効果があるとして、たぶんその効果はオウムよりは劣ると思われます。
青山弁護士は「長年の腰痛が治ったから正しい教えだと思った」と、短絡的に考え、
結果汚物に属し、自らも汚物と化しました。

物事を自分の都合よく捉え、深く難しく考えようとしなかった、愚かな態度です。
詐欺的新興カルトが無くならない要因の１つはそこにあります。

入信を検討している方は、ご利益があるとかないとかに釣られないで
その組織の実態をたしかに掴み、その上で入信して荷担して欲しいものです。

昨今では「カルト」とは　マインドコントロールを施行して集金する悪質な組織を指します。
手口は歪んでいますから　たとえサリンを撒かずとも、当然、まわり・社会との軋轢が生じてしまいます。
嘘や矛盾も多いのですが、信者は信じたい・騙されていたいので、眼を逸らすのです。

もらって飲んだら、ちんちんに血が集まりすぎて眠れなかった。

おれのオカンが今日親戚にセミナーに誘われて行ってきて
それでどんなもんかと検索してこのスレに来たんだけど
やっぱりマルチなん？

透析寸前の腎不全の同僚が３月から核酸ドリンク飲み始めたんだけど、
成分が腎臓に悪そう。ちなみにマルチって言ったら激怒された。

三木プルーンやってた団体がごっそり移動してました。
癌が治るはプルーンの時も言ってましたが・・・
今はそのプルーンは一切すすめません。
まぁネットワーカーは遊牧民みたいなものですから
３、４年もすれば新たな牧草地を探しに移動するでしょう。

>>318
> まぁネットワーカーは遊牧民みたいなものですから

それは言えてる。
次から次へとぁゃιぃ団体を渡り歩いてる人が多いよね。

核酸使い始めてはや2年、俺はずっとうさんくさいと思ってたけど母が友人から薦められて購入しはじめた。
俺も遺伝かわからんが、父、姉、兄、俺がﾎﾞﾁﾎﾞﾁができる体質で悩んでいたから飲んでた。
　母の友人の息子さんはｱﾄﾋﾟｰだって言ってて(俺も見たことある)いろんなとこ(いろんな県)の医者周ったらしい。
でも治らなくて、これを飲んだら3ヶ月で効果が出た、そして治ったって写真も見せられた。
すっかりｷﾚｲな肌になった写真だったから俺も少し信じてしまったよ。
俺も飲み続けてみたが、全然変わらないし、なんの効果もない。
さすがにそろそろやめたほうがいいと思ってた矢先に今ここを見て「やっぱりか…」って感じだよ。
親に言うのがつらいけど言ってくるよ。。。。ｺﾞﾒﾝﾖ早く気づいてやればよかったのにな

うちも親が飲んでました。やっと最近気付いてやめましたが・・・。
前からおかしい商品だよと説得してましたが、
友達親戚から薦められ洗脳状態でしたからなかなか辞めれない状態で。
わたしも昔はネットワーカーでしたが本当に苦しんでる人の心の隙間
で儲けようとするのは吐き気がします。身内だとなおさらですね・・・

会員さんや業者も必死に反論しておりますが・・・
とある学者さんの見解です。
http://d.hatena.ne.jp/yahara/20050206/1107669957

>>318
>三木プルーンやってた団体がごっそり移動してました。

うはっ、それうちの母ちゃんｗｗｗ
っていうか、小学生の頃から飲まされてるせいか、
ミキプルーンを見捨てられない漏れがいるｗｗｗ

終わってるなorz

私は彼氏の親に紹介されました。
ばあちゃんの末期ガンで余命半年と言われて飲ませたら，黄疸も消え，
1年以上元気にご飯を食べられたと。
お継母さんも飲んでて調子がいいと。
肌もキレイになると。

勧めるつもりはないとのことで，話さないようにされてたんだけど・・・
話したくてうずうずしたんでしょう。
ついには紹介されたよ。

飲んでから頭が痒くて痒くて(T_T)
でも美容院行った後だったし，カラーでかぶれたかな？って思ってて。

でも痒みがとまらない。ストレス。
１本飲みきって，辞めて，いまは治ったけど。

痒みの原因は核酸？？
飲み出してすぐは肌の水弾きがピチピチなってすげぇって思ったんだけどね。

>>323
それは完璧に薬事法に違反した勧誘とみなせると思いますよ。
本人が意図してなくても立派な犯罪です。

話す気は無かったけど特別に…ってのは常套手段だね。
自分を特別だと錯覚させる。

マルチ系健康食品はどこのの商品も奇跡のパワーをもっている。
癌が消えた、半身不随が動けた、アトピー完治・・・・不治の病が治りました。
どこの商品でも都市伝説のように会員たちに語りつがれている。

逆にこんな奇跡話のないマルチ系健康食品は聞いたことない。
どこも奇跡話のオンパレード。

しかも中心になって頑張ってる人達は皆さんもとから健康なのが笑えます。

医者や薬剤師をやってるとマルチ健康食品などから
名前を貸してくれという問い合わせがちょくちょくあるらしいです。
もちろん謝礼しますからと。
知り合いは断ってるみたいですが・・・
皆さん肩書きに弱いですからね

>>343
私も飲み始めてから頭が痒い！
シャンプーのせいかなぁなんて思ってたんだけど。。
私も1本ただでもらって勧められて、飲んでみて！って感じだったので、
継続はお断りしよう。。。

↑アンカー>>323のミス

アレルギーですね

千葉の６歳の男の子が脳腫瘍の骨肉腫で４センチくらいの肉腫があり、一週間
後に手術を控えてました。核酸ドリンクを３０ccを３時間ごとに摂らせ（イム
ノバイタル、ルナ併用）たら一週間後に腫瘍が小さくなっていたため手術予定
を一旦延期し、引き続き核酸を飲ませました。さらに２週間後には腫瘍が消え
骨芽細胞が正常細胞を作り始めた事が判り、結局手術をする事なく、今は普通
に小学校に通っています。
担当医もただ驚くばかりだったという事です。

知り合いにすすめられてるがこんなことってありえるのか？？

通常、脳梗塞は、2-3日後より意識レベルは改善していくものだが、どこまで戻るかは分からない。
最悪のケースも想定して患者さんの家族には説明を行った。ところが、ご家族はあまり深刻そうな
様子はない。看護師も、「どこまで理解していらっしゃるのか」と言う。意識障害のあるとき、特に
急性期は絶飲食である。なぜなら、誤嚥を起こして窒息したり、そうでなくても誤嚥性肺炎を起こし
たりするからだ。その旨、説明もしていた。ところが家族は早く食べさせたくて仕方がないらしい。
「もうよくなった。今日は目を開けて返事をした。本人がひもじいと言った」等々。意識レベルが改善し、
そろそろ経口摂取を試してみましょうかという段階で、家族が、「実はもう食べさせている。大丈夫だ。
家族が責任を持ってやった」と言った。

「うわなんだよこの家族はよ」という内心は表面に出さず、何を食べさせたのか聞いてみると、
プルーンだという。「30年間使っていてとても健康によい。そのおかげで、今回もこれだけで済んだの
だと思う」とのこと。「糖尿病・高血圧・心房細動をちゃんとコントロールをしていたらそもそも脳梗塞に
ならなかった」というツッコミは心の中にしまっておいた。そのほか、ビタミンEが入った塗り薬を塗って
いた。活性酸素を中和するらしい。「インスリンも止めて欲しい。膵臓が壊れないか心配」と家族。
ここまでくると、もう信仰であり、説得によって信念を訂正するのは困難だ。家族と議論して得する
人はいない。婦長は「（再梗塞や誤嚥など起こす前に）早く転院させろ」と言う。というわけで、食べら
れるまで回復したので急性期病院である当院は退院。インスリンも中止ということになった。家族は、
「びっくりされたでしょう」と私に聞く。確かに、指示を無視して食事をさせた家族の勝手な行動に
びっくりしたのは確かなので、「びっくりした」と答えた。けれども家族は、「健康食品のおかげで
予想より良くなり医者もびっくりした」と思っているのだ。そりゃ、厳し目の説明をしたけれども、
通常の経過である。再発の予防には抗凝固療法が必須だが、転院先の病院でワーファリン
（抗凝固剤）内服を拒否し再梗塞を起こしたと聞いた。

ご家族は、心から患者さんの健康を願い、それをサポートしようとしたのだろう。ただ、はっきり言えば、
素人の無責任なサポートが人を殺すことだってある。むろん、医療には「科学的に正しい治療」だけで
なくカウンセリングや癒しが必要であるし、患者の人格にも注意を向けろという意見はよく分かる。
我々医療者も、患者さんの健康を願い、できる限りサポートしたいと願っている。しかしながら、
「ミキプルーンのひと」と医療者の違いは、医療者は医学的に正しい説明を行う義務を負っていると
いう点である。治らないときには「治りません」と言わなければならない。

（略）

こうした人たちの受け皿として、ホメオパシーを初めとした代替医療があるのはいい。問題は、
これらの代替医療が科学的にも正しいのだという誤った主張である。ウソの宣伝をするなという
ことだ。ホメオパシーは科学的に根拠がないから無くしてしまえ、と言っているわけではない。
ホメオパシーは科学的根拠がないのだから、使うならそれを承知でね、と言っているのだ。

ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070315

# Inoue 『私が聞いた範囲内だけで、不妊症にミキプルーン、脳梗塞にミキプルーン、糖尿病に
ミキプルーン、高血圧にミキプルーン、痴呆予防にミキプルーン・・・たかだか果物のジャムに
それだけの効果があるなら、なぜ製薬会社が薬事法に則って認可をもらって、医薬品として
販売しないんでしょうね。』 (2007/03/15 20:22)

ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/comment?date=20070315#c

がんに治るって売ってたのに、
自分の息子の知人に余命6ヶ月のガンを宣告されて飲ましていたけど
飲み始めたら「だんだん元気になってきた〜。今では散歩もできるようになってきた〜。」
とか言ってたけど、1ヶ月ほど前になくなったよ。
きっちり6ヶ月くらい。

なんの効果もないのに、よく言うよな。

つーか、犯罪だよ。
松岡の何とか還元水の追求よりこっちの方がよほど正すべき重大な犯罪行為だと思う

マルチとかはどうでも良いんだが
実際のところの効果はどうなんだろな
効くわけないだろと言ってる奴も多いが
実際効いてる奴もいるみたいだが…
金には困ってない癌な知り合いがいるんだが、薦めるに値するだろうか
副作用だけでも抑えられたり出来るだろうか
もう藁にもすがる思いだぜ

ってココで聞いても否定する奴ばっかか

素バカは死ね。
氏ねじゃなくて死ね。

効果があるなら医者が放っておくはずねえだろうがカス。

先に金を払わせる訳じゃなく
１本買うのに１本分払うだけだから
買いたい奴が買って、買いたくない奴は買わなければ良いだけの話。

藁をもつかむ気持ちわかるから。

どんな薬も健康食品も、効く奴もいれば効かない奴もいる。
勧める奴もいれば、否定する奴もいる。
試したい奴が試せばいい。

自分は飲み始めて３ヶ月。
「どう？」と聞かれると現状を答えるだけ。
勧める事はしない。でも自分はこれからも飲み続ける。

>>335
> 実際効いてる奴もいるみたいだが…

手かざし教で癌が治るという奴も居るがｗ
やるならそっちの方が安上がりじゃん？ｗ

> ってココで聞いても否定する奴ばっかか

常識で考えれば、そうなるだろ。


>>337
> 買いたい奴が買って、買いたくない奴は買わなければ良いだけの話。

その前に、薬事法に違反した勧誘を止めろ。
多くは335のように何らかの効果を求めてるから買う。
犯罪行為だと言う認識を持て。

> どんな薬も健康食品も、効く奴もいれば効かない奴もいる。

大掛かりな臨床試験を経て効果があると証明された医薬品と
ただ業者がデタラメな宣伝で売りつけるこの手の健康食品を同列に語るな。

> 勧める奴もいれば、否定する奴もいる。

違法行為が否定されるのは、当然。

これってもし退会したら紹介した側にペナルティつくのかな?退会する際…なにか罰則がくる?

会社の付き合いで飲んでいたけどここをみて飲むのが馬鹿馬鹿しいと思ったので

そういえばさ、前勧誘された時に「紹介した人がやめたら儲からんよな」と言ったら
「９８％の人が継続する」とか言ってたなｗｗｗ嘘こけ。

>>339
ていうか、その分あんたに紹介した人の儲けが減るんですよ。
要するに、あんたは間接的に食い物にされてるわけ。
あんたにとっては「付き合い」でも、向こうにとっちゃ金づるなわけですよ。

そんな奴を切るのに気を使うことなど無い。

>>341
ありがとう(´・ω・`)
そうですよね。自分にとって尊敬してた人からだったんだけど180度その人の見方が変わりました。
あの人にとったらいいｶﾓだったんだなあorz

商品は良いのに、こういう売り方するのが気に入らない。

そうだね。
いい商品であったとしても売り方一つでだめな商品になりますな(+谷+`)
マルチというのが気に入らないorz

ていうかホントに良いなら、自ら市場原理の競争に晒すでしょ普通。

↑
確信
しかしこういうと全てのマルチ系から絶対返ってくる言葉。

膨大な広告費をカットして口コミで広げようとしている。
臨床試験は膨大なお金と時間がかかるのでしない、はやく良い者を提供したいからだと・・・。


すべてのマルチの常套句になってます。
つーかほんとに良い商品なら臨床して適正価格で全国の薬局やスーパーすぐ手にとれるようしろや。
これがほんとに世のタメ人のタメでもあって会社的にも潤うでしょう。

効果がはっきりしないものにに高額な値段つけて、
「あなたの健康を祈って・・・」という善人的な売り方をするのがタチ悪いです。
一番祈ってるのは自分のふところだったりするんで偽善者と思われても仕方ないでしょう

ま、そんなのに騙される馬鹿も馬鹿なんだけどね。
マルチでは馬鹿な客が馬鹿な売り手になるわけで。

>>343>>345
みたいなのはやっぱ子ねずみの工作なのかね

マルチで効果ががあるのは胴元が儲かるということだけだな。

>>348
これがゆとりか

実際に効果のあった人が身近にいると
マルチであろうが高額だろうが
藁をもすがる気持ちで、手を出してしまう。

マルチでも自分には効果がないかも知れなくても、構わないんだよ。
そんな気持ちは、わかる人にしかわからない。

核酸をきちんと研究している日本の研究機関ってあるのか？

販売者はドイツやフランスや中国の名前を出して販売しているようだが
どうやら、世界的に見てもあまり研究論文は出されていないようだ。

だってあなた、核酸って有機物の食い物であればまず含まれてるもんなんですよ？
生き物はみんなDNA持ってるんだから。

マルチの金儲けのために使ってるだけの代物に多くを求めるな・・・ｗ

「さあ、わからないこといってないで 聖なる水を飲みなさい、坊や」
「ただの腐った水だよ、ママ、ママ」

ママの黄金水

今日、報道ステーションへメールしてみたけど返事くるのかなぁ。
親がフォーデイズにはまってて、困ってるんだけど

そんな被害者、たくさんいそうですね。
法律違反してるのは明らかなんだから、取り締まって欲しいんだけど。

あと日テレ、tbs、フジにも出したけどどうなんだろ。
返事来るといいなぁ。

早くマスコミが動いてくれればいいんだけどね。

私はまだ買ったことがなくて知り合いが勧誘するだけだから
そういうところに苦情として出せないからね。

>>359
日テレのイマイさん宛に送ればいいんじゃない？

イマイさんは仕込みしか相手しませんからｗ

携帯からｽﾏｿ。

うちの彼女が、この商品に入り込んじゃってて、俺が「マルチだよ！」って言っても
「他とは違う！」と言って聞きません。
揚げ句には、「そんなに言うならセミナーにきてよ！そうすればわかる」と言ってきます。

どうしたら、抜けさせられるのでしょうか？
犯罪の片棒を担がせるのは、見ていて辛いです。

>>363
カルトに嵌った人ってみんなそういう反応ですよ。
初めのうちは近親者が説得して何とかまっとうな方向に戻ってくれと頼むのだけど
説得すればするほど頑なになってますますのめりこむようになってしまう場合が多い。
恥ずかしい話だが、私の母などまさにそのタイプで、まともな姿に戻る事はもう諦めております。
嵌ってしまっていることが明らかになった場合、ある程度論理的に説明して理解しないようであれば、
後はもう本人がカルトのおかしさに気付くまで放って置くしか無いと思います。
幾らまっとうな理論で説明しても、本人に聞く意思がなければ馬の耳に念仏です。
本人は論理でカルトを信用しているのではなく、カルト教の信者の如く教義を妄信しているだけなので
いくら説明しても「信者」でいる間は教義に背く言説を受け入れることはありません。
近くに居るものが出来ることは、万に一つ本人がカルトのおかしさに気付きかけたとき、
そっと手を貸してあげること位ではないかと思います。

ただ、それとは別に、違法行為への注意は厳しくしつこく言っていいと思います。
この手の商品は特商法、薬事法など注意すべき法律がいくつかありますが
万一それらの法律を破ることに何の抵抗も感じていないようなら、おせっかいかもしれませんが
彼女氏との関係を見直すことも必要かもしれません・・・。

漏れは科学の知識があって、わざわざ核酸をドリンクから摂取する事は、ヒアルロン酸を経口摂取
しているようなものでバカらしいと思っている。
バランスよく正しい食事を摂っていれば核酸は取れるので、ドリンクなどに頼る必要はなく、
フォーデイズが言っている健康効果は全然信じてはいませんが、一応会員に入りますた。

理由1　ドリンクの値段は無茶苦茶高くてぼったくりと分かっているが、藁にもすがる思いって奴です。
　　　　金に余裕があるという条件なら核酸を試してみてもいいかなといった程度です。
　　　　ドリンクに入っている核酸の量はほんの微々たる物で健康効果は皆無と思っています。
　　　　成分比率ではコラーゲンとビタミンが主な成分でこれは体に良さそうで定期的に摂れる。
　　　　小便の匂いがビタミンドリンクを飲んでいる時と同じ匂いがして、確かにビタミンは入っている
　　　　みたい、糞高いビタミンドリンクだがこの点に関しては有効かもしれない。
　　2　ママンが頑張っていて、漏れも、飲んでも体の毒にはならないと思っているから手伝って
　　　　あげたいと思た。
　　　　止めさせようと思えば出来るかもしれないけど、ガンにならないとかは問題発言と思うが
　　　　今のところ、大損こいている訳ではないから無理に止めさせるほどでもないと思った。
　　3　飲んだ感じでは成分の比率がなんだか怪しいが、パイナップルの香りがおいしいし、
　　　　母が援助してくれると言うので、それならしばらく飲みたいと思った。母が続けている間は
　　　　漏れも付き合おうと思っている。

>>365
親孝行なんだな。
親の年金をあてにして、売り付けようとする奴も多い中感心な奴だ。

ま、話の内容に関しては矛盾している部分も見られるがｗ

＞小便の匂いがビタミンドリンクを飲んでいる時と同じ匂いがして、確かにビタミンは入っている
＞みたい

どう見ても科学的知識はありません。
本当にありがとうございました。

いや、原理は分からないが食った物で確かに小便の匂いが変わる。

ガスクロマトグラフィがあれば何か分かるかもしれないね。
漏れが食っている食品の中では納豆が一番変わる。初めてこの事に
気付いた時は気持ち悪かったが、納豆を1日に2パック以下しか食った覚えが
ないし、それくらいなら健康に害はないので気にしない事にしている。

＞原理は分からないが

どう見ても科学的知識はありません。
本当にありがとうございました。

> ＞小便の匂いがビタミンドリンクを飲んでいる時と同じ匂いがして

この時点で科学的知識皆無なのがバレバレだろ

釣れる？
今時まだ「漏れ」って使ってる奴がいるんだなw

先日出産した友達が、「核酸飲んでたから調子良かった〜」と
それとなくアピってきたけど華麗にｽﾙｰ
あと「旦那に核酸飲ませたらすぐ子供できたよ☆」
「○子ちゃん（共通の友人、不妊に悩んでる）も核酸飲んでるの知ってるよね？」
と、飲めば子供ができやすくなるようなことを言ってきたので、
「○子ちゃんはちゃんと病院で検査してみるって言ってたよ。女性ﾎﾙﾓﾝの数値とか
調べてもらったら薬で改善できたりするしね〜」
と答えたら、「そ、そうなんだ…」とﾄｰﾝﾀﾞｳﾝしたw

http://www.kujou.org/framepage-net.html

会社名 フォーデイズ
所在地 東京都中央区日本橋茅場町3-3-5　伊勢屋ビル３Ｆ
業務内容・商品等 水溶性核酸ドリンク

2000年度売上３５億円

>>363
犯罪かどうか、自分で確かめたらいいじゃん。口を出す前に行動しろや。
　
>>372
薬事法ねぇ、どこまで庶民の味方かね。タミフルはどうよ。インフルエンザなんて薬で治らないのに、それをインフルエンザ治療薬として扱ったところに問題が。

現代科学って、当然限界があるわけで、科学信者になる必要ないと思うけど。医学も同じ。否定するつもりは無いが、妄信するのも危険。もう少しあいまいさを受け入れられないか？

誰も現代科学に限界がない、医学は万能だなんていってないが。
根拠がないのに効果があると言い張って売りつけるから批判されてるだけ。
そもそも、この行為は立派ない方行為。

そもそも、この行為は立派な違法行為。

ここの違法勧誘はあいまいじゃなく正真正銘の真っ黒だからなｗ

>>374
根拠が無いって、確かめたんかいな。一応、マウスレベルでは確認しているんだろ？
人でも効果があるから、続けるんでは？違うかな？
薬事法って、結構癖あります。食べてて効果あっても、それ言っちゃいけませんって。
意味分からないところありますぞ。どうせなら、取締ると同時に、この面では効果あります、ってとこまでやってほしいね。
製薬会社からお金でないから、無理だろうけど。こんなところに、無駄遣いの税金を投入してほしい。

>>377
客観的な根拠を明示出来ない以上、根拠無しと判断せざるを得ないだろう。
>食べてて効果あっても、それ言っちゃいけませんって。
客観的に真偽の判断を下せない話を根拠として認めるならば、
どんな嘘でもまかり通ってしまうからな。

なに、客観的な根拠を明示すれば良いだけの事だ。
簡単、簡単ｗ

>>377
>マウスレベルでは確認しているんだろ？
マウス実験などなんの根拠にもならんが。
マウス程度で根拠になるならわざわざ大規模な
臨床実験などする必要ないだろ。

>人でも効果があるから
その根拠は？臨床データは？

>食べてて効果あっても、それ言っちゃいけませんって。
バカも休み休み言えよ。
根拠がないのに効く効くと吹聴すると
騙されるバカがいるから法律で禁止してるんだよ。

>意味分からないところありますぞ。
お前がバカだからだｗ

>どうせなら、取締ると同時に、この面では効果あります、ってとこまでやってほしいね。
特保がそれに当たる。
科学的に根拠があれば表示することができる。

>こんなところに、無駄遣いの税金を投入してほしい。
ここみたいなマルチの違法勧誘を取り締まる税金の方が無駄だろう。
だからなかなか動いてくれないのかも知れんがｗ

この手のビジネスって一杯あるけど、違法なら何でつかまらないの？
警察も暇じゃないって事？

>>380
それは薬事法が問題ある法律だからさ。

薬事法でつかまるのは、凶悪なものについてだな。
医薬品成分についての違反が専らの対象だからね。
そもそも食品は、食べても害が無いのがほとんどだから･･･。

自分アトピーなのでそれを治すためにもフォーデイズの核酸コラーゲンを
今月の中旬から取ってみようとか親が言ってたんですが、やめたほうがいいですか??
あと、変な体験談??みたいな本も見たのですが、あれは嘘ですか??
ガンが治ったとか色々体験談が書いてあったのですが。。。

>>380
真光元みたいに人が死なないと日本の警察は動かない。

>>383
常識で考えよう。癌が治るアトピーが治る・・ｒｙ
んな魔法みたいなジュースがあると思うか？
本当にそんなものが発明されてたら、今頃ﾉｰﾍﾞﾙ賞どころの騒ぎじゃない。
他のインチキ商品と同じ、違法勧誘商品ってこと。

試してみたら？と思います。たぶん、フォーデイズの核酸コラーゲンは年1億本位売れているはず。
取って悪いものなら、とっくに問題になっているはず。

そもそも、核酸は細胞合成に必要な部品だ。
いつの時代にも科学で証明されているものと、まだ分からないもの、の境は存在するのだ。
変な情報に惑わされず、自己判断するのが、一番なのだ。

アトピーですか〜、一緒にゴマもどうぞ。。。

>>385
間違えた、フォーデイズ核酸コラーゲンは年100万本位の間違いね。
スマソ･･･。

年商218億円で、50％が核酸コラーゲンとして･･･、1本0.9万円だから、
2180000万÷0.9×0.5＝121万本

>>385
＞取って悪いものなら

マルチ厨の常套文句。

「別に悪くも無いが大してよくも無いフツーのもん」をボッタクリで提供するのが
マルチのマルチたる所以でございます。

「悪くない」程度のこだわりでいいなら、安いの買えばいいだろうに。頭悪すぎ。

>>385
> 取って悪いものなら、とっくに問題になっているはず。
「摂取して問題あるかどうかすら検証されていない」というだけ。
大体、悪いものじゃなきゃインチキが正当化されるとでも言うのか？
マイナスイオンなんて取ったとしても体にとっては何も悪くない
（というか何の意味もない）だろうが、マイナスイオングッズを
癌に効くアトピーに効くと称して売る行為は問題だろう。
問題を摩り替えるな。

> そもそも、核酸は細胞合成に必要な部品だ。
これと核酸ドリンクを摂取することで癌やアトピーに効果があるかどうかは
まったく関係ない話。
いつものインチキマルチがいうデタラメの典型だ。
アミノ酸が生物のたんぱく質構成に不可欠だからと言って
アミノ酸ドリンクの正当性の根拠にはならない。

> いつの時代にも科学で証明されているものと、まだ分からないもの、の境は存在するのだ。
証明されていないと分かっているなら、病気に効くと吹聴してまわって
売りつけるような違法勧誘はいいかげん止めたらどうだね。
大体、ただのマルチ会社が思いつくような類のドリンクが
数々の難病を治す効果があるなんてことがあるわけがない。
新薬の開発は何百億と言う金をかけなきゃできないのだ。
ただの清涼飲料水に、違法勧誘のおまけをつけて売りつけてるだけ。

> 変な情報に惑わされず、自己判断するのが、一番なのだ。
その通り。マルチのデタラメ情報に流されると、人生すら棒に振りかねない。

>>388
>「摂取して問題あるかどうかすら検証されていない」
はて？　何を持って「検証された」と言っているのか？
疫学的調査をしているかどうかの話？　それはやってないだろうね。薬じゃないからな。
あるのは、会員1万人？が摂取している事実だけだろうな。

>いつものインチキマルチがいうデタラメの典型だ。
インチキマルチねぇ、レッテル貼りたくなる気持ちも分かるわぃ。
現代の医学で対応できない癌やアトピーが効くって言ってるならね。
しかし、インチキマルチでなくとも、癌やアトピーが治るって話あるんですけど。
医学信者にはわからんだろうね。

薬事法は食品を薬品として扱う、拡大解釈をしているわけで、
こんなことしてると、インドや、アフリカに遅れるぞ。
インドやアフリカの民間療法では、食品主体で病気を治している。それも難病をだ。
僕には薬事法は、製薬業界の断末魔に聞こえるよ。
新薬が開発できないもんだから、結局植物からの抽出に頼ってるんだから。
わざわざ、抽出しなくとも、そのまま食べたら良いんじゃないの？
ま、製薬会社には金があるからね。その金を精製＝新薬開発ではなくて、
有効な食品開発に当ててほしいな。精製＝科学と考えているだろうから、無理だろうけどね。

フォーデイズ社も儲かっているなら、疫学調査でもやったらいいな。
全会員にアンケートとればいいのだ。簡単、簡単。

うんうん。
で、その科学的な根拠は？

>>389
> しかし、インチキマルチでなくとも、癌やアトピーが治るって話あるんですけど。

そりゃ悪徳商売やってるのはここだけじゃないからな。

> 医学信者にはわからんだろうね。

全く意味不明。
マルチが清涼飲料水を難病に効くとデタラメを言って売りつけてる犯罪行為に
医学信者もくそもあるまい。

> 薬事法は食品を薬品として扱う、拡大解釈をしているわけで、

これも何が言いたいのか分からん。正しい日本語で書いて欲しいもんだ。
通常の食品は医薬品には該当しないとされてることは基本中の基本。
「明らか食品」でググれ。

> インドやアフリカの民間療法では、食品主体で病気を治している。それも難病をだ。

日本でも手かざしで末期がんや脳障害を治療するとかいう
ヒーリング宗教団体？があるよ。
お布施に幾ら必要かまでは知らないがｗ

> フォーデイズ社も儲かっているなら、疫学調査でもやったらいいな。
> 全会員にアンケートとればいいのだ。簡単、簡単。

何のために無作為二重盲検法があるのか、お前には理解できないだろうな。
マルチの論理は、マルチの中だけでしか通用しないことを知れ。

早く司法の手の介入によって判明することを祈ります。

信者が思い込みで効いたとか宣伝してきてウザイが
こんなの、自分がバカ高いジュースを買った行為を正当化するために
効いた効いたと勝手に思い込んでるだけ。

信者じゃないから、人には勧めないけど
自分には確かに効いていて、医者にもビックリされた。

みなさん、飲むのは自己判断自己責任で。

わざわざこんな所で「○○に効く」だの「そんなの嘘」だのと言ってるのは
バカらしい。

まあ、体験談だけなら何とでも言えるからな。

えーと・・・・・それじゃあこれ
そこらへんに売ってる120円のジュースと一緒って事？

ROMってたけど何でこのスレの人たちは会社を告訴しないの？
そんなに叩くくらいなら告訴したほうがいいよ。
マジメな話し。

どうせ信者乙とか返ってくるかもしれないけど、そこらへんも考えて。
このスレに書き込むだけじゃ潰れないよ会社

>>397
この会社の違法性に気づいていても
一度も買ったことがない者が告訴なんてできないだろう？

なんか矛盾してるな‥
ここに限らず、違法そうなところを探して騒ぐのが趣味？
それって、営業妨害とかにはならないの？

自分も半信半疑で、どうしようか迷ってるんだけど‥
実際被害にあった方、家族が被害にあわれてる方の話が聞きたいな。

>>396

120円のジュースはデタラメな効能なんぞうたってないわけで
他のまっとうな商売と比べること自体失礼かと。

>>399
身内がハマってしまった関係で覗いてるだけですが。
事実を書くと営業妨害になるんですか？
面白いこと言いますね。

>>400
デタラメな効能等の事実を、訴えること出来ないの？
一度も買ったこと無いものに対して、どーのこーの言ってるのがわかんなくて‥
気を悪くさせたならゴメンよ。

ホントに効くなら飲んでみたいし、でもここで色々言われてるしで
どうしようか悩んでいるだけなんだけど‥
２ｃｈでホントの情報集めようとしてるのが間違いなのか
２ｃｈだから、隠された真実がわかるのか‥

無理やり飲まされたけど、無駄に高いだけのただのジュース。
アレが1本1万円以上って詐欺以外の何者でもないだろ。

>>401
貴方が効くかもしれないという期待を抱いてる事実自体が、薬事法に違反している勧誘が
日常的に行われているという証拠になってますね。

ﾌﾟﾌﾟッ
ここは２だよw
効くと思う奴は飲めばヨロシw
高いと思うならヤメトキナー

数回飲んだだけで効き目がわかったら
それこそ凄い発明！
最初は誰が飲んでもタダのジュースでしょ。

>>405
「最初は」、って？ｗ
飲み続ければ効くかもしれないと思わせて、
辞めさせないようにする営業マニュアルでもあるんっすか？ｗ

効かなければ「飲み方が足りない」
調子が悪くなれば「好転反応だからもっと飲め」
ほんと、マルチ商法のご都合主義にはあいた口がふさがらないｗ

>>406
スマンスマン、自分は飲んだ事無いよ。
ただ>>402を見て、１回飲んだだけでどうにかなるって思ってるのが可笑しくて。
そんなのがあるなら、飲んでみたいもんだw

この前ビデオ渡されたけど予想内の会社ですねｗ

相当違法勧誘を繰り返さないと
こんだけ効果が有るかも知れないと言う反応は出て来ないですよね

6/1に母さんと一緒にセミナー行くんだけど
俺、なんか出来ないかな？
まだ完全に騙されてる訳では無さそうなので
早めに手を打っときたい。

ここが具体的にどうかは知らないけど、一般的に言ってカルトの集会と言うのは、
騙すことに関するプロが作ってるプログラムに沿って行われるから、
素人が何か反論したところで通用しないことが多い。
ああいえば祥祐じゃないけど、カルトの場合話してる中身はめちゃくちゃでも
議論の勢いと詭弁で押し切る訓練をされているからね。
そこら辺よほど訓練されてないと、詭弁のプロと対等に対決するのは難しい。

>>410
録音装置持ち込んで話の全部を録ってきたら？

それがいいね

>>412
録音装置か・・・携帯でいいかな？
でもこの行為が重要ならレコーダー買う事も視野に入れとく。
映像は・・・いらないか

あとはセミナーで貰った資料をちゃんと持ち帰ることじゃない。

>>414
記者とかが使ってるあれか？７時間くらい録ることが
できるようなので効果的かも。

販売者にリダイヤルしまくってその様子をネットに晒せばヒーローになれるかもｗ

>>410です
レコーダーで録音した後はどうすればいいかな？
なにせバカなもんで…どうか知恵を。

ネットにUPすれば？
架空請求と戦うサイトみたいに

これを飲み始めてすぐに、「ちんこ」がかゆくなりました。
飲み始めて今日で1週間になりますが、常にかゆくて仕方がありません。
飲まなければ良かったと思っております。今更後悔してもしょうがないですかね・・・。

なんか核酸いい、ダメと言っている双方カルト信者みたいなもんじゃん。
どっちもどっち。両方自分のこと信じ込んで塞ぎこんでるやつら。
どっちかというとファーデイズのビジネスのやり方は頭いいとしかいいな。
例えばダイヤを売ってるセールスマン、ただの価値ない石・・・
どう売る？価値ないぞ？
相手の欲求をくすぐる。・・・どんな方法で？人それぞれ。
価値ってものは、人が決める・・・それに価値を見出せる人がいたらビジネスが成り立つし、それにともなって価格が決定する。
最初は価格がバカ高くても、あとでくそみたいにやすくなっている商品なんて世の中に腐るほどある。
時間の問題で安くなるものもあれば、価格を保てるものもある。
どう判断するかは消費者の問題だろ・・・
効いた人は価値を見出すし、値段を見てアホだと思う人は買わないし、飲んでも効果が現れない人も買わない。
どっちが勝るかはこの製品がどうなるかでわかるだろ。
まぁ調べてみると、それなりに効いた人もいるのも事実だと思うが・・・。
きっちり教育されてないアホを販売員として使うとこがアホだな。
あと、金ないやつらは試せないからひがみも増大だしな。
まぁアホしてればそのうち消えるって。
それを必死になって効かない、これダメっていう一偏等もアホ。
これを買い続けてバカになってくやつもアホ。
自由の中を生きたいならそれなりの考え身につけろよアホ。
（この意味を勘違いするやつもアホ。）

どっちかというとファーデイズのビジネスのやり方は頭いいとしかいいな。
スレ違いだし、日本語でおｋ

>>421
> なんか核酸いい、ダメと言っている双方カルト信者みたいなもんじゃん。
> どっちもどっち。両方自分のこと信じ込んで塞ぎこんでるやつら。

勝ち目がなくなったので引き分けに持ち込もうという戦法ですかｗ

> どう判断するかは消費者の問題だろ・・・
> 効いた人は価値を見出すし、値段を見てアホだと思う人は買わないし、飲んでも効果が現れない人も買わない。

消費者が判断する以前に、販売時に言っていいことと悪い事があります。
フォーデイズのようにただの清涼飲料水に効果効能を謳って
難病やら特定疾患を改善する作用があるかのような言動を用いて
売りつける行為は立派な犯罪です。
犯罪行為に人それぞれもクソもありません。

> まぁ調べてみると、それなりに効いた人もいるのも事実だと思うが・・・。

体験談だけで判断するんですね。
オメデタイ頭をお持ちのようでｗ

> それを必死になって効かない、これダメっていう一偏等もアホ。

効くって言うなら、根拠を示してトクホでも医薬品でも認可取ってから
堂々と効能をうたって売りつけてください。
難病で苦しんでいる人のそばに近寄ってデタラメな効果を謳って
高額な「清涼飲料水」を売りつけるような犯罪行為を行っている奴らが
何を言っても説得力ありません。

> 自由の中を生きたいならそれなりの考え身につけろよアホ。

あなたの言う「自由」とは、犯罪行為を行う自由と言うことですね。
流石マルチ商法の従事者は立派な規範意識をお持ちですねｗ
貴方のよに法規を遵守する人たちを「アホ」呼ばわりする人間とは
絶対に関わりたくないものです。

>>423が妙に必死に見えるんだがw
毎回登場してる人?

どっちもどっちだなw

別に必死でもなんでもなく、言われたことに反論してるだけに見えるが・・・

424のような人が洗脳されるんだろうなぁ。ﾎﾟﾂﾘ

>>421が｢どっちも馬鹿｣っていいつつ
明らかにフォーデイズ寄りなのは何故??

>>421はFDをやめたいんだよ
でも、まだ洗脳が解けないでいるんだ
自分でも何言ってんのか解ってないんだよ
可哀相な子なんだよ、いじめるなよ、みんな

420だけど、俺の言うことは無視かよ

核酸どんぐり

>>427
議論で負けそうだから
中立気取ってフォーデーズ側の意見を書いてみたんだろ

福岡県某市のとある自然食品店へ初めて行ったときのこと。
店の主人からフォーデイズの核酸ドリンク勧められた。
「ダウン症以外の病気なら何でも治る」
とか言ってたけど、薬事法違反してね？
店内商品をゆっくり見る時間も与えられず、試飲させられたりした。
何の香料なのか、その後２時間くらい匂いが口に残って気持ち悪くなった。
店主は「別に買わなくてもいいんだけど」を何度も口にしていた。
自分自身がネットワークビジネス嫌いなので
いちおどんなもんか世間話的に聞き出したけど、この店の店主
「ネットワーカー」って発覚。他も何社かやってるみたい。

もうここへは二度といかねぇ！！

ｋｗｓｋ

それはどの店かって事？

432の事例は違法勧誘には違いないんだろうけど
なんで「ダウン症以外」と断ったのか意味不明だわ・・

ああ、それは店主曰く
核酸はDNAの傷を治す働きがあって、ダウン症みたいに遺伝子が多い
症状には効かないって言ってた。
ガンやアトピーは遺伝子の傷が原因でなるから、核酸で補修するらしい。
店内に入って自然食品の説明よか、その核酸ドリンクの説明が先でかなり嫌な感じだった。
変な雑誌持ってきて説明してくるし、これからアメリカから入ってくる
他社MLMドリンク出してきたり、ネットワークビジネスの話だったり・・・
今なら良いポジションにつけるだのあーだこーだ。
完璧引いたわ・・・自然食品の店舗構えて客引きかよって思った。

どこの店か教えろ

福岡　大野城　自然食品　で検索したら出てくる

大野城か、ありがとう。
近いよ

近いんだ、気をつけてな>>439

近いよ。がんばるよ。

突撃っすか？

ICレコーダーを忘れずになｗ

また報告よろしく！

歯みがけよ！

自分もここのフォーデイズの売りつけた奴の名前出したいんだけど、どうすればいい？
すぐ、キレる奴でした

怒る気持ちは良く分かる。
だが、あんまり晒すのはどうかと・・・
相手にしないが一番だな☆

中立的な立場から報告します。
とある人から１本もらった。
飲んでみると、「どろりとしたパインジュース」って感想。
しかし、その後（２週間位後かな、、、）
◎高血圧（もともとその気があるが、定期健康診断で酷い数字が出た）
◎風邪
になりました。
１本飲み終わった後、この２つの症状は改善されました。
売りつけたり、強制は無し。この点は、アムウェイとは大違い。
自分には合わなかったみたい。以上。

マルチだからどの小ねずみにあたるかにもよるよね

母さんがはまりそうなんだけど・・・
今日ドリンク勧められたけど断った。
でも既に妹には飲ませたらしい。
なんて言えばいいかな？

清涼飲料水に10000円も払うなど常識的に考えてありえません。

でいいじゃん

あるいは犯罪行為を平気で行う会社の清涼飲料水など買いません。

でもいい

横入りスイマセン↓
うちの母がこのドリンクに引っかかってしまいました･･･。
しかもダンボールに６本も入って届きました。
いくらだったか問いただしてみたのですが、「友達」の一点張りで
個人名はだしてくれなかったんですが、
あたしも最初、うさんくさい飲み物買っちゃったな〜とか思って
なんとなくパソコンで会社を調べたところ、やっぱりか･･･って感じでした。
これってクーリングオフ的なことって出来るんですかね？

さっきこのフォーデイズのＨＰの問い合わせってとこから、
どのような効能があるんですか？ってメール送ってみました。
返事、返って来るかなぁ･･･

なんか文章変でした！
いくらだったか聞いたところ、６本３万だそうです・・・・
本当なのか、ウソの値段なのか良く分かりませんが。

>>448
風邪が治ったって!?今年、インフルエンザに掛かって40度の熱出しても
病院にも行かず薬も飲まず、4日で治ったよ!当然、会社にも行ってた。
風邪くらい2週間もすりゃ、何もしなくても治るよ。

高血圧も1回くらいの数字じゃ、計り間違いや緊張などで
アップするので3回くらい計って高いとか低いとか判断しないとな。

448は飲んでから調子が悪くなって
飲むのをやめたら治ったと書いてあるだろ

ちゃんと文章読めないヤツだな<454
おまけに、インフルエンザなのに会社に行ってたなんて
非常識なヤツw

インフルエンザは４日程度じゃ完治しないぞ。
おさまったと思っていてもウイルスは出続ける・・・
本当迷惑なやつだ。

>>453
大体会員価格で一本９０００円じゃなかったかな？
非会員ならもっと高い（１２０００円位？）はず。

マルチ商法（連鎖販売取引）は法律の規制が厳しいので
クーリングオフも通常の解約も可能なはずです。

なんかの効果を訴えられて購入した場合、
薬事法に違反した勧誘となるので、然るべき期間に通報した方がいいと思います。

マルチ商法に関しては既にネット上に沢山の情報があるので
適当に検索して調べて見ることをお勧めします。

国民生活センターにもマルチ商法を扱ったページがあります。

ナチュラル-ＤＮコラーゲンは、どのような効能があるのでしょうか？
ホームページを拝見させて頂いたのですが、あまり詳しく載っていなかったので…。

よろしかったら教えて下さい。
よろしくお願い致します。


と、丁重な文面でメールを送った所、お返事が返ってきました!!



弊社商品はお薬ではないので効能というお話はしておりませんが、
主成分である核酸がどのような働きをもつ栄養素なのかという
お話は、全国各地でのセミナーで行っております。
よろしければ、そのセミナーに参加されることをお勧めいたします。
セミナーは自由参加ですし、無料です。
セミナー日程は、弊社または各地サロンにてお電話でご案内しております。
よろしくお願いいたします。
フォーデイズ��

>>460
足跡がつかないセミナーで洗脳しようと言う作戦ですな
セミナーで違法勧誘がばれても、末端信者のせいにできるという寸法
本社は手を汚さずにうまくやってるつもりらしい

セミナー行ったけど、違法勧誘なんてされなかったよ。
今んとこうちの家族は皆元気なので、入る気はないけど。

アンチの人って、何でそんなに必死なのかわからん。

>>462
病気が治ると本気で信じ込まされて
月何万も払わされてる被害者が身内に居れば
必死にならない方が不思議

違法勧誘は普通にやってるよ。
セミナーでアトピーが治ったと言う事例を写真入りで説明してる。

ここの化粧品もらったけど捨てた
だって肌に悪いもんてんこ盛り

あたしｱﾄﾋﾟｰが少しだけあるんだけど、皮膚科の人が言うにゎ、ｱﾄﾋﾟｰわ治りませんとの事です。

親が免疫系の病で、マジ悩んでる所にこの商品薦められた。
一般販売はしてないってうたい文句のくせに楽天で簡単にヒット。
長い付き合いの人だったからこの人も被害者なんだと思いたい。

NOVAも20年くらい前からいろいろ苦情が出ていて行政処分は
今頃だから、この会社もまだしばらくかかるんだろうな。

>>462
何が違法だか解ってないないんでしょ？

>>466
まあな、清涼飲料水で病気が治ったら苦労せんわｗ

子供にアトピーがある。
ここ最近は症状も大分落ち着いてるのだが
仕事関係の人からドリンクの事をきかされ
流れで週末話を聞きにいく事になってしまったが
行く前にここ読んで良かった。行くのやーめた。
今までどおり病院の指示に従おう。

知り合いにいるんだよ　今度核酸送るからって言われたわ、いらないって言った　こないだは飲んでもらいたいって目の前で蓋開けるしもちいらないって言ってやった
そいつ自分で飲んでた、セミナーに行かないかって誘われるし。気持ち悪い。そいつ何年か前カモ○でだまされてんのにまたこんなことやってんだぜ　カモメサービスもわけ解らん説明してたし。
で、そいつ自身だまされてるって感覚がないんだよ。いい物を進めたいって思ってるんだと思う。馬鹿だろ　で1本9000円もするってここのスレ来て知ったよ。

こっそり会員宅で宣伝ＤＶＤを見てきたが
小泉元総理まで宣伝に使われていますよ・・
ゲノム解析終了のときの映像を使用してました・・・

そろそろ手入れかな

>>1
これ飲んだら痛風になりそうだ

一本１００００円って時点で赤信号だろ。
よほどの違法勧誘を連発しないとそんなドリンク売れん。

仙台の高橋京子に騙されました。
そのうち刺されるよ。

↑この人知ってる！毎月300万の収入があるから、人をだますのやめらんないって言ってたよ。

だってさ前とってた時、冊子みたいのが来たときなんか家一軒建てたとか堂々と言ってたよ！

この女（高橋京子）常習犯で有名ですよね〜
私たちも騙されました。人を蹴落とさないとお金が稼げないと言ってたよ。
バカじゃないの！

そうそうそう〜・・・・・私も知ってるよ！
そう言えばさ〜　・・和田社長と友達だって言ってたよ。
何でもできるみたい！！！！？

迂回の街で有名なところにも「社長と会ったことがある！」と言って
売り上げ上げているデブなババアがいるそうだ

さんかくどんぐり

なおる、なおるいうのはいいけど
人体実験の研究資料とかだせば信用できるんだけどなー

母親が買ってきた…。祖母のパーキンソンが治ると言われたらしい…。
マルチだと教えた時の落ちこんだ顔はもうね。
介護疲れをしてる人を狙う。悪質。

>>484
> 母親が買ってきた…。祖母のパーキンソンが治ると言われたらしい…。

犯罪行為以前に、人の道から外れてるな、フォーデイズの連中は・・・

＞パーキンソンが治る
なんで訴えないの？お前バカだろ？

原価50円くらいですよ成分表見たら、ブドウ糖ですよ、飲み続けたら糖尿病の人はひどいことになるぞ！それに1本9000円で6本が30000円？どんだけ〜
原価がしれてるから出来るんだね、騙されないようにね！

正確なデータくれよデータ

最近、母のコレステロール値が高くなりました。
これを飲んでるからでしょうか？

>母親が買ってきた…。祖母のパーキンソンが治ると言われたらしい…。
>マルチだと教えた時の落ちこんだ顔はもうね。
>介護疲れをしてる人を狙う。悪質。

我が家と全く一緒の状況。さっき、ここの掲示板をプリントアウトしてやった。
これで気付いてくれれば良いのだが‥

☆緊急のお知らせ☆
健康食品orサプリメント(仮)板の
強制ID制について話し合いませんか？

最近、煽り･荒らし･個人攻撃等が酷くなり、
コテ叩きのスレまでできる始末。
自作自演や業者も排除したいので、みなさんの
賛成だ、とか反対だ等々意見をお願いします。
自治スレに提案したので一度目を通して
貰えないでしょうか。よろしくお願いします。

こちらに賛成とか反対とかご意見お待ちしています。
↓
健康食品orサプリメント(仮)＠2ch掲示板　自治スレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077258954/

広く意見を集めたいので、普段自分がお世話に
なっているスレの方にも知せていただけると助かります。
ご協力よろしくお願いします。

このビジネスに携わってますが、ここで書かれているような勧誘の仕方をしているとしたならば、
それはそのセミナーを仕切っている責任者に問題ありだと思います。
がん患者に飲ませる場合でも、抗がん剤投与・治療を続けながらでないとなりません。
医薬品としての認可も出ていないのに、そんな勇み足どころか明らかに逸脱した販売員がいるとは・・
ただし抗がん剤と併用した場合の改善効果向上はデータとしてキチンと出ていますし、
私の周りでガン患者に投与した場合も、必ず既存治療と併用させる事によって、
余命宣告された方が完治した例も（当然全件ではありませんが）散見されています。
私たちは「絶対に効く！」ではなく、「効果が期待できる」という言い方で勧めています。

また脳関係にも改善効果があるようで、ウチのメンバーさんの中にも脳梗塞を患った方が数名おりますが、
核酸と併用する事で、医者も驚くほどの回復を見せている方が数名おられます。
あるいは神奈川の方で知的障害者施設を運営する社会福祉法人で、子どこたちに治験したところ、
20ヶ月以内に各能力（意欲・集中力・記憶力・表情）の総合値において、80％以上の子どもが大幅に向上、
残りの20％も向上しているというデータが得られています。
ウチらでは、体験談のときも、そのあたりの文言には気を付けてもらってます
（でも熱くなってフライングする事は、ままあるんですが・・ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ）。

確かに世間的には公認されているものではないから、無批判で受け入れられるとも思っていませんし、
必要以上に過大評価するのもいかがかとは思いますが、少なくとも今までのサプリとは比較にはならないと確信してます。
まあ、丸山ワクチンだって、まだ未認可（だったと思う）なんだしｗ

値段だって一般的に、医薬品は「クスリ九層倍」ってくらい、恐ろしく原価率の低いものですからねぇ。
これに関してだけ原価率を持ち出すのはフェアじゃないでしょ。
一般的食品だって、原材料自体は同じでも、産地だとか原料の品質にこだわっていいもの・美味しいものを作れば、
当然それが定価に反映されてくるのは当然じゃあないんだろうか？
まして通常方式の販売（大規模宣伝など）が打てないのでマルチ方式にしてるんだから、
各レベルへの分配分が上乗せされててもしょうがないでしょ？

ただし、宇住先生の“社会文化功労賞”はちょっとなぁ・・
おそらく、営業マンとか紹介者とかがいて、のせられて買っちゃったんだと思うよ。
どういう賞かネタバレしちゃったんだから、今後はあまり全面にだすのは控えて欲しいねｗ

>>492
そうだね。
これからは、暴走するオバちゃんメンバーたちをどう制御するかが課題かも。
自分の周りにも脳梗塞の後遺症や糖尿、血圧なんかがかなり改善されてきたり、
多少なりとも明らかに頭髪が増えてる人や、結婚後十数年ぶりに初子ができた人などもいる。
末期ガン患者が数年間生きてるって人もいる。
全く効かないものではないと思うが、現段階でそれを前面に出しすぎるのはまだ早すぎると思う。
内輪の会合みたいなところでなら多少はアリだとも思うが。

>>492
> 私たちは「絶対に効く！」ではなく、「効果が期待できる」という言い方で勧めています。

死ねよ。同じ違法勧誘だよ。

> 核酸と併用する事で、医者も驚くほどの回復を見せている方が数名おられます。

違法勧誘自慢も大概にしろ。
騙された被害者は金むしりとられるだけじゃなく
インチキジュースを信じることで健康被害も受けるんだよ。

> 値段だって一般的に、医薬品は「クスリ九層倍」ってくらい、恐ろしく原価率の低いものですからねぇ。

創薬がどれくらい困難で莫大な投資が必要なのか
マルチのバカに分かれとまで言わないが
デタラメ並べて違法勧誘でインチキ商品を売りつける行為は
許されない。

脳梗塞に糖尿病、アレルギー、高血圧、癌、果てはハゲ、不妊まで・・・ｗ
本当に、連鎖販売の売る健康食品が“カバーする”範囲は広いね。
どこの連鎖販売でも同じような効能を訴えてるのが面白いけどｗ

＞自分の周りにも脳梗塞の後遺症や糖尿、血圧なんかがかなり改善されてきたり、
多少なりとも明らかに頭髪が増えてる人や、結婚後十数年ぶりに初子ができた人などもいる。
末期ガン患者が数年間生きてるって人もいる。



それが核酸ジュースのおかげだってなんでいい切れるのかなあ?
霊感商法と変わんないじゃんww

ミキのスレに面白い記事があった。
「ミキプルーン」を「核酸ドリンク」に換えれば、まんま当てはまってる。

『私が聞いた範囲内だけで、不妊症にミキプルーン、脳梗塞にミキプルーン、糖尿病に
ミキプルーン、高血圧にミキプルーン、痴呆予防にミキプルーン・・・たかだか果物のジャムに
それだけの効果があるなら、なぜ製薬会社が薬事法に則って認可をもらって、医薬品として
販売しないんでしょうね。』

●★●ミキプルーンてどうよ●★●
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1138024526/760

今日、姉にフォーデイズの核酸ドリンクを勧められました。
私には、脳性まひのある娘がいます。
姉は、「立てるようになるかもしれない。一度試してごらん。」と、言います。
でも・・・。値段を聞いてビックリ。何で清涼飲料水が￥１３０００もするんですか。
日々の出費もきりつめて、何とか生活してるのに・・・。
お金持ちでないと買えません。原材料を見ても、そんなに高そうなもの使ってないじゃない。
姉には悪かったけど、お礼の気持ちだけ伝えて、
今まで通り病院の先生を信じて、リハビリにつとめます。

http://d.hatena.ne.jp/yahara/20050206/1107669957


病で苦しんでいる人たちを食い物にしようとする鬼畜のような連中による犯罪行為を見逃してはいけない！！

>>493
知人で乳がん手術した後に飲み始めたけど、再発してたよ。
それも、霊感あるとか言って霊視して薦めるＷ県のＵ氏のセミナー参加して。

500ｹﾞﾄｰ

被害者掲示板みたいのないのかな？
これの…
みんなで連絡取り合いたいんだけど…

age

ここは内閣府認定のKYG協会と連携している。そのへんの知識は詳しくないが、
内閣府ってどんな基準で認定とか出しているんだろう。
　　
明らかなマルチなのに、今までに表沙汰に大きなトラブルはなかったのだろうか？
今この時間、こいつらは大笑いしながら何百億の金を手にしていると思うと、
憤りを感じる。

母が私の二歳の息子に無理矢理飲ませるので頭に来ます。
私があやしいから飲ませるなと言ったら、隠れてあげてるみたいです。
この間も遊びに連れて行くと言ってセミナーに連れて行かれました。
まぁ、二歳なので意味は分からないと思いますが・・・
しばらく母とは会わせない方がいいでしょうか?

>>504
医薬品でもないものを「病気が治る」などと、言って買わせる年商200億の詐欺会社です。
何か怪しいとかのレベルとかではなく、「詐欺」です。問題を公に顕在化させたい
と思い消費者相談センターに相談しようと思いましたが、私は当事者でない上にはっきりした証拠がないので
難しいみたいですね・・・。
KYG協会も大きな闇があるでしょう。
　
ちなみに洗脳された人は考えを改めるというのは90%以上無理だと思います。これは宗教などと
同じことですね。
私の家族も弱みにつけこまれて、私だけが知らないうちに購入することを決めていました。
詐欺で有名な会社と大反対しましたが、止めることができませんでした。
「ちょっと胡散臭い人たちが多い」という認識があるようでしたが、結果10万以上
払って購入。買って間もない上に使っていないらしいので、クーリングオフが
まだ間に合いますが、もう私には止められないでしょう・・。
　
　
さて、お母さんの件ですが、やはり距離を置いたほうがいいと思います。
お子さんも小さいとは言え感受性の高い時期に、洗脳セミナーに参加させれば
後々に悪影響が出る可能性もあると思います。お母さんにはかわいそうですが、
「そういうのは自分だけにしてほしい。今後子供にそのような行動をとるようなら
来ないでほしい」と、はっきり言ったほうがいいと思います。
決して、お母さんも悪気があってやっている訳ではないのは分かります。しかし、
それを他者にまで無理やり巻き込むのは、常軌を逸しています。
ここははっきり言ったほうが子供のため、あなたのためだと思います。
　
　
私も距離を置くことにしています。もう修復ができないレベルになっているかもしれません。
辛いです。こんな形で家族が壊れるなんて思ってもいませんでした。
とりあえず私は駄目元で、何らかの形でフォーデイズ株式会社を問題提起する
つもりです。無論それをした所で家族が元に戻るわけではないし、お金にもならないでしょう。
それに、これだけ言っている人がいるのにも関わらず、問題が顕在化して
いないとなると、問題提起自体難しいでしょう。
　
しかし、この会社が平気で存在している自体許せません。
実際に被害に合われた方がいらっしゃったら、具体的に情報下さい。
場合によってはHPかブログなどを作り有志を集めて、公に情報提供することも考えています。
　
長文すみません。

ミ○プルーン、フｏーデイズ、新興宗教。

３連コンボのうちの親ってorz

何でこういうのって摘発されないんだろう。行政ってアホなのかね。
ちなみに、買うと定期的に「買いなさい、買いなさい」って寄ってくるの？

>>505さん
ありがとうございます。
母にもここの内容を説明しましたが、真っ赤な顔をして怒るばかりで
話も聞いてくれません。健康にいいからと言う言い分は分かるのですが・・。

私も飲んでみましたが、健康どうのこうのより、あの甘さにまいってしまいました。
息子にはおやつもなるべく甘い物は避けてきたのに・・・
飴もチョコも食べた事がない息子にとっては中毒になって当然だと思います。
歯への影響の方が心配になるほどです。まぁ、そんなに頻繁に飲んでる訳ではありませんが・・。

私には名義を貸して欲しいから口座番号を教えてとしきりにいいます。
迷惑はかけない、お金も母が出すからと。
そして頑張って儲けるとも言ってました。
セミナーで何を吹き込まれたのでしょうか?非常に心配です。
健康以外にも儲かるとかいう話をするのでしょうか?

>>508
連鎖販売は当たり前のように行っています。ここはそれで保っているような
悪徳会社です。個人的には甘さ以前に、詐欺でお金を巻き上げている会社の作ったものを
飲むのは抵抗あります。

それと、完全に信じてしまった方に、ネット上の評判をいくら話しても
難しいと思います。仮にここの会社が警察沙汰になったとしても、
洗脳は解けない可能性のほうが高いでしょう・・・。
　
私の家族は完全には洗脳されていなかったため、私自身が目くじらを
立てて怒ることをやめたことで、一応の関係の修復ができました。
ただ、今後どうなるか分かりません。とりあえず、何とかしてこの詐欺会社の連中が
二度と近づけないようにします。
　
　　
お母さんの件ですが、もう一回根気よく説得をしてみましょう。一人で無理なら
ご主人かご兄弟の方なども交えたほうがいいと思います。
それで駄目なら、しばらく距離を置くべきかもしれません。
選択肢は色々あると思いますが、このままだとずるずるお母さんのペースに
なってしまう気がします。それも一つの選択かもしれませんが、今一度毅然とした
考えを持って答えを出して下さい。

>>508
うちの母親も一緒。
「まだこんなのやってんの？」
って言ったら
「何も分からないくせに何言ってんのよ！！」
とマジ切れ。
ま、こっちには勧めてこないからいいけど。
ちなみに姉２人もある意味ミキ信者。
ま、幼年期から信じ込まされてるとそんな風になるもんなのね。
ボクはもう２度と口に入れるつもりはないっす。
あ、核酸は視界に入れたことしかねーけど。

ふう。

テレビのCM、初めて見た。ホントにやってるんだね。



で・・・・・・・・　「格さんは王道！」だって




王様の道って言う程のことでもないだろう。たかがパインジュースに

>>508
口座番号の言わない方がいいでしょう！
連鎖販売なので、自分の成績をあげたいのでしょう。
お母さん、かなり嵌ってきていますね。
それが、会社側にとって意とするところなのでしょうが。
自分の成績を上げようとお金は支払うから名前を貸してと
あちらこちらに話をするようになったらどうなることでしょう？

怖いですね・・・。どんどんエスカレートしそうで。
『お金の引き落としに使うなら新しいのを作って渡すから』
と言って引き伸ばしてるのですが、
『なるべく早くがいいから。迷惑はかけないから。』
と言ってすぐにでも入会の書類にサインをさせようとします。

やはり明日、きっぱりと断ります。
息子も関わらせたくないので、しばらく会いません。
しかし、すでに知人などを入会させたらしく自慢げに
『何々さんも入ったのよ〜!健康にいいからね〜!』
と言ってました。痛々しいです。
その方はここ最近、原因不明のめまいに悩まされてるそうでまさに
弱みに付け込むやり方だと思いました。母には悪気はないのでしょうが・・・

こうして被害者が加害者になっていくのですね。
今は、母の老後に誰も友達がいなくなり孤独になるのでは?と心配してます。

親父が叔母にすすめられてコレ飲んでたけど
医者が言っていたとおり術後半年で癌が再発しました
さすが御医者様

医者に効果が期待できるのか聞いてみたのだが
好きにすれば良いんじゃねと完全スルー
本当に効果があるのならば国に認可され
私たちも使いますとのこと

効果があるならば金払っても良いけどな
でも信者が言うとおりに効果があるなら
世の中に病人がいなくなるんじゃね？

因みに叔母の親ねずみは
家の親父がかかっている医大の医者も5人飲んでると
わけのわからない嘘を言っていました

>>506
残念、うちのおやはミキじゃなくてアムウェイだｗ

>>513
> すでに知人などを入会させたらしく自慢げに

効果を示唆して勧誘したのだとしたらお母様は犯罪者ということになる。
騙されているだけなら同情も出来るが、自ら加担するとなると話しは別でしょう。

根本的なことから議論をしたいと思います。
このフォーデイズがマルチ商法の、法に抵触しているならば、即刻消費者センターにでも通告したいと考えているのですが。
現在、フォーデイズを飲んでいる方、または知人に飲んでいる方がいらっしゃる方、具体的な被害としてどのようなものを受けられましたか。
また、消費者センターに通告する方法（電話番号、メール）等も、ご存知の方は書き込んでください。
病気の人、長年からだに不自由のある人は、たとえそれが悪徳商法なのではないかと感づいていても、最後までその甘い文句にだまされて、悪徳商品に手を出しがちです。
そのような弱い立場にある人を餌食にしようとする悪徳商法は即刻摘発されるべきと考えています。
フォーデイズの商法に疑問をもたれたかた、実際に被害を受けられた方、是非書き込んでください。

セミナーに潜れば違法行為の証拠くらい簡単に手に入るよ

消費者センターに連絡するなら、電話のほうがいい。
メール送っても基本的に何もしてくれない。

以前、某政令指定都市の消費者センターへ
「フォーデイズの核酸ドリンクを買わないかと誘いを受けたが、
これについて何か情報はないか？」と問い合わせをしたら、
「この商品については初耳。今のところ苦情は入っていない」と言われた。
ただ、セミナーの内容や勧誘トークの内容を話すと
「明らかにマルチ商法ですね」とお墨付きをもらったw

私は勧誘されただけで、実際被害にあってなかったんでこういう対応だったけど
消費者センター側も十分な情報を得ているかどうかわからないから、身内が被害に
あっている人がどんどん電話かけたほうがいいと思う。

>>520
これが難しくて、ここに書き込んでる人の身内はみんな信じちゃっているから、
結局駄目なんだよ。当事者ではないんだよね。
例えば、今まで信じていた人の目が覚めて、「これってやっぱ詐欺だ！」って、
言うようになれば、その人が電話するなり裁判起こすなりできるだろうけど。
結局、身内は泣き寝入りで、フォーデイズの奴らはがっぽがっぽ儲けた金を
手にして大笑いをしてんだよ。本当に腹立つし、悔しい。
それでも行政は放っておいているんだから・・・

週刊誌（週刊朝日とか）にタレこんでみたらどうかね？
過去ログを

うわっ途中で書き込みボタン押しちゃった

過去ログを見ると、報道ステーションとかバンキシャにメールした、という書き込みが
あったけど全く反応はなかったようだね。
メディアにタレこむならTV局よりも週刊誌のほうがいいかもしれん。

>>521
別に当事者自身が電話相談しなくても、身内が電話してもいいのでは。
もちろんセミナー資料等の証拠を揃えた上だとなお良いと思う。
そうやって特定の商品に対する苦情や相談が増えてくれば、消費者センターの
ほうでも要注意リストに挙げるようになるんじゃないかねえ。

今日テレビで郷ひろみが毎日飲んでるってあったけど。
本人談では効いてるとか
もちろん通販とかじゃなくて普通のバラエティー

その番組見たよ〜 私は商品自体は悪いものではないと思う。

でも飲んで病気が良くなるわけじゃないよね〜

郷さんはお金あるから、普通の清涼飲料水として飲んでも構わないだろうし。

一本２００円ぐらいなら毎日飲む（笑）

国としては、高額納税者を守る事が一番でしょうから、マルチだのなんだの言っても意味がないんじゃないですか？
フォーデイズを訴える前に日本を変える努力でもしましょうよ。
無力な被害妄想者さん。

>>527
お前のその発想が一番貧相だよ。
　

528です。
まあ、そうかもですね。私が来るような所ではなさそうです。
あまり暇がないので失礼します。

やっぱり↑みたいなおかしい奴ばかりだな…
ただ、郷が絡んでるってもしかして、バーとか電通が絡んでる？
だとしたら厄介だな…

郷とマルチの違法勧誘とどう言う関係があるんだよｗ

郷が飲んでれば正当化できるのか？まったくｗ

＞＞523
フォーデイズがスポンサーの番組があるって、知ってる？

>>532
それ本当？

>>一本２００円ぐらいなら毎日飲む（笑）
1本9000円として、それを一ヶ月で飲めば一日300円程度だけど、それじゃダメなのかな？

フォーディズの商品に問題があるのではなく、売り方に問題があるのだろう？
俺は飲んでるけど身体の調子は良くなった。
アレルギーも無くなったし。
ナチュラルＤＮコラーゲンの特許の話はみんな知ってたかな？

その内容をちょっと見てみると、何でもかんでも病気が治るなんて事は書いてない

遺伝子の酸化、損傷が低減され、健常な飲用者の健康を保持し、また増進させる上で
非常に有用である。
また、本健康ドリンクは、適切に選択された描く有効成分が最適な配合比率で配合されており
それ故、各有効成分相互の相乗効果が発現し、従って、本健康ドリンクを定期的に一定摂取
する事により、非健常者（たとえば病気の人及び体調不良の人）や病後の人にとっても
身体に負担の少ない消化吸収を行わしめて健常者並みの体力を回復する事が出来、また
遺伝子の酸化損傷を低減させ得るので、速やかな体力の回復、病気の症状や体調の改善及び
老化予防に有効である。

となっている。
以上の事は国に認められたということだな。

連続カキコですまないが、オレは人には売ってない。
なんつーか、やっぱ高すぎるからね。
話だけはするけどね。
買う、買わないはその人個人の判断だと思うし、無理に押し付けるものでもないでしょ。

>>534
社員乙

>>536
ワンパターン乙
要するに言い返せないんだねｗ

>>534
その売り方が大問題だから、問題なんだよ。それに、国が認効果効能を
認めたってことみたいな書き方あるけど、どこからコピペしてきたの？
これ医薬品とかじゃなくて清涼飲料とか健康食品の分類だけれど。
そんな認め方してんだ？すごいね。

もらったから試しに飲んでみた。甘かった。しばらくたって、今は、気持ち悪い感じ。うーん、購入は見送るかも。

痛風まっしぐら。

今商品の袋見てみたら、内容量を細かく載せていないね。
普通ドラッグにあるようなビタミンジ剤でも何が何ミリグラムとか細かく
載せんだろ。詐欺会社っぽいらしい商品だ。
こんなの訳わかんないの飲まないほうがいいよ。

良く調べて、とにかく調べて見ないと、本当に安全性の高い飲み物？裏付けがないから、良く調べて見ることですね！

�潟tォーデイズのメインバンクは、東京都民銀行とのことです。

銀行の決済が行方を決める鍵となるのでわ？

でなけりゃ、当該銀行員、こんな事業の行く末にどんな稟議通したのやら・・・？

金さえ入れば何でもOKだろう・

ネットワークビジネスも法律でちゃんと認められた商法だよ。
ただ、熱心すぎる販売員は違法行為をやっているヤツも多いだろうけどね。
それと、どんな商法をやっても、中身が良くなきゃ国は特許を認めたりしないし
そんなに長い間売れる事も無いよ。

541に同意
ねずみ講自体が嫌いなのに成分も載せないなんて
論外

この商品が良いとか悪いとか、成分が書いてないから法に触れるかどうかとかは別として、
↓に概容があるよ。

ttp://fordays.jp/products/drink_m.html

ネットワークなので飲んでる人は説明聞いて納得して買ってるんじゃないの？
疑問があったら、紹介者に聞いたら教えてくれるんじゃない？
>>541は、外装を見れる環境にあるってことは、身近に飲んでる人がいるのかな？
このスレの住人だけでなくその人にもちゃんと諭してる？

ウチは、親が飲んでるけど詐欺や違法行為をやってるならそのうち通報されるか捕まるでしょ。
自己責任っていうことで静観してるよ。

>>548
このスレ読んでれば大体分かるはずだろ？
弱みにつけこまれて、信じてしまった人間を説得するのは難しいんだよ。
こうなると、あんた同様に静観するのがベストなんだよ。
話合いしても最後は喧嘩になっちまう。
ここで内容量を言及したのは、少なからず興味を持っている
人に注意を喚起したんだ。所詮こんな商品なんだよとね。
　
あと一つ言わせてもらえるのなら、フォーデイズ株式会社の詐欺商法には
気をつけたほうがいいってことさ。こいつら怪しい宗教の勧誘みたいに近寄ってくるぞ。

373 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/09/19(水) 20:29:17 ID:JL7krB1d
初心者はcookpadのレシピなんか作らないほうがいい
中にはあえて間違ってるレシピ・配合が載ってることもあるよ。
（パクられてもいいように）

詳細
http://caie.exblog.jp/2766825#2766825_1

嘘を嘘と（ｒｙ

核酸取りたきゃ普通にサプリ売ってるじゃん。
それをわざわざ高い金出してマルチの会社から買う意味あるの？

飲みだして数日。一瓶試してみる。

緑の漢方堂は？

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事と逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

だから何？
関係ないやん

祖母から貰って2日目なんだけどこれみたら飲むのが怖くなってきた・・・
マルチうんぬんは別として体には悪影響はないのかな？
もったいないから1本は飲んでみようと思うのだが

定期的に空き瓶となる、捨てる前の壜をゆすいた水で去年までは植木に掛けてた。
会員を辞めてしなくなったら、今年の夏に植木が全滅した。

飲むと体中が痒くなって死にそうな程に辛かった思い出しかない核酸Ｄだが、
植木には良かったのか？何ぞと思ってますが。

以前ここで働いていました・・・。そして・・・つぶされました！！
あらゆる手を使って、つぶしてくる汚い奴ら！！
金に目がくらんだ汚い奴らばかりです！！
みなさん　気をつけて！！！
　

＞つぶされました

kwsk!

>>557
働いていたっていうのは会社の従業員として？それとも会員として？
つぶされた・・・って今後活動されないようにされたの？
それとも、いじめられたの？
この書き方じゃ、中傷とか恨み言としかとれないよ。
>>558
禿同

そろそろ数も出回っているのだから、広告費を抑えるためにマルチで販売というのは通じないと思います。
体制を変えて、マルチの会員報酬の分をカットした金額で販売するのが正しい企業としてのあり方ではないでしょうか？

販売数が少ない間、広告費がどうこうといって納得させることもできるでしょうが、福岡では社内広告などあるようです。


単に商品がどうこうではなくて、マルチ商法を行うためには適正価格での販売はできないのです。
パソコンや大型TV等をマルチ商法で販売したら金額がとんでもなく高くなることは想像できると思います。
でも、そういった製品は量販店が扱うことによって価格が抑えられています。

さて、安価な品物はすべて大手で広告費に多くをかけているでしょうか？
ここの商品が１つ９０００円で販売しても、アップに対する分配で実質は５０００円ぐらいになります。
つまり広告費が４０００円です。

ひとつの固体の広告費が４０００円ですと・・・・・公然と宣伝して販売できるものであれば、TVCMなどを打ったほうが広告費も安くなり、購入者にもうれしい価格になると思います。
また、病気などをしている方は、医療費だけでなくそれに付随してさまざまな箇所で出費が増えるので、体に良くて値段が下がってくれるのであれば歓迎でしょう。

それでもMLMでやらなければいけないのは・・・・
後はそれぞれの判断でどうぞ。


商品を広めるためのMLMとしての手段はある意味はありかもしれませんが、購入者の利益もきちんと考えている会社であれば・・・・・

核酸ドリンクには、安息香酸とビタミンCが入っているけど、「食品の裏側」の著者の話によると、
これらは、両方を一緒にすると、反応を起こして、発がん性もあり、非常に有害な「ベンゼン」が発生するとのこと。

ウィキペディアの「安息香酸」にも書いてあった。
ドイツ連邦リスク評価研究所 (BfR) の報告によれば、清涼飲料水中に安息香酸とアスコルビン酸が共存する場合には微量のベンゼンが生成する可能性があり、生成量は pH、温度、他の不純物（主に金属イオンが影響するものと思われる）、紫外線の影響を受けるという[1][2]。

これじゃあ、不健康食品だけど、売ってる方は知っているのかな？

>>561
しかしそりゃ、あらゆる清涼飲料水、栄養ドリンクなんかにも言えることで、
特出してこいつらだけを攻められる材料じゃない。
カナダ保健省は「微量のベンゼン生成には熱、紫外線、金属イオンなど他の条件などが必要である。」
と言うてるしな。
茶色の瓶詰めで、沸かして飲むようなモンじゃない以上、リスクが低いで
逃げ切られちまうんじゃないだろうか。

核酸が効くっていうのなら、
もう少し値段的に手頃な商品にしたほうがいいんでないかい？

核酸自体はよい成分なんだけど、ここは高すぎ・・・
同じような成分のドリンクが３０００円くらいであったよ

禿同。
ケンコーコムあたりで検索すると核酸商品山ほど出てくるからな。
アレはドリンクそのものがどうってより、講習会（？）をダシに
会員同士で集まって会社の金で旅行して宴会やってみたり、
会員用の保養所とやらに、集まって出かけてみたり、
小金もちのおばちゃん達が、商品に維持費を上乗せして維持してる
互助会のようなもんに近い気いするわ。
あとはまぁ…水溶性がどうのこうのって特許製法とやらにどうしても
魅力を感じるって奇特な人だけ買ってりゃいいんじゃ。

セミナーってどこでやってるんですか？@大阪

コレのセミナーって、一定以上のセミナー受けて
試験パスした会員が本社に申請したら、補助受けて講師派遣してもらって
開けるとか言うシステムじゃなかったっけ？
だとしたら結構色んな所でやってるんじゃ。
会員のやってるセミナーじゃちょっと、と言うのであれば、
東梅田に直営サロンがあるようなので行って見たら。
場所はサイトで確認しておくれ。

>>556
シャケの白子にアレルギーがある人が飲むと蕁麻疹などのアレルギー反応が出るそうだよ。
オレの知ってる人も飲むと胃痛と下痢になるという人が居たっけ。

そういえば、以前この商品に効き目が無いとかで静岡の裁判所に訴えたとかいうヤツは
その後どうなったのかな？

>>545
特許とるだけなら、どんなトンデモでも取れるよ。
試しに特許庁のサイトで、「ピラミッドパワー」とか「永久機関」とか
で検索してごらんｗ
ttp://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/be_search.cgi?STYLE=login&sTime=1194572305296

>>289
こういうマルチ商法って次から次へと出てくるね。

こういう類の勧誘を仕事でやってる奴って、時間的余裕と経済的余裕の２つを得られるとか、すぐ
言うけど、実際やってる奴らのその作業にかかってる時間ってすごく長いし、もっと時間を有効活用したほうが（仕事するとか）、よほど経済的にも余裕が出来て、友人もなくさなく、楽しい休日を過ごすことができるんじゃないのかなぁ。

拡散ドリンクは何処で製造してんのかな？

やっぱり　中つ国？

誰かセミナーに潜入して、質問して来てくれ

ヒャッホー！ついにママンがナチュラルDNコラーゲン貰ってきたよ！＼(＾o＾)／

付き合いで何度かセミナーに出て、ドリンク飲んだ事有るけど
飲んで何日か後に、必ず物貰いが出来る。

何か効果有るのは分るし、物は悪いとは思わないんだけど
清涼飲料水にしては価格が高すぎだろ。


と、平均的そうな意見を言ってみる。

「こういうものには、手を出さない。」


これが平均的意見。

私は余命宣告を受けたがん患者です。知人がメシマコブと核酸ドリンクを山ほど持ってきて、これを飲んで２ヶ月で治しなさい！と言われ１瓶を３日で飲めと言うのです。
マルチが大嫌いな私はフォーデイズに知人が利用され、私を広告塔にしようとしているのが見え見えでした。病人を食い物にするやり方は許せません！知人はすでに信者になりきり、忠告しましたがわかったのかわからないのか・・・
とにかく全てお返ししました。あまりにも高価で知人は２０万以上とられていると思います。
こうなれば知人も被害者です。
もう少しで糖尿病になっていたかと思うとぞっとします。
病院に行くな！検査を受けるな！といってきたら、どうぞみなさんご注意を！！

皆さんに一つお聞きしたいことがあります。
マルチの裏には必ず怖い○○団がついていると聞いたことがあるのですが、
事実でしょうか？

廣田慎一郎

まっ、バカが信じて飲めばいいじゃん
これを飲んだって病気なんか治らないよ〜

うちの母親が核酸にのめり込んでます
講習会行くと一本もらえてお得とかわけわからんことを口走りやがります
完全に洗脳されてますがどうやったら正常に戻せるのでしょうか

マルチやってるやつは親でもお客様で　悪いとかそういうこと思っていないので　洗脳されたらもうだめです。
人をだますことが当たり前の世界なので　なんだかんだいって正当化します。

法律のｘｘでＯＫだからいいんだ　　ということでやってきますが　　法律とは１つのことがＯＫならすべてＯＫではないので関連性を考える必要があるのです。
トータルで考えたときの判決はどうなるか・・・・


さて、マルチやってるひとが身内にでたときには・・・ソーカが身内に入ったものと同じなので　あきらめましょう（笑）

新しい出会いを探したほうがいいですよ。

ところで核酸ってうまいよな
テラパイナップルジュース

おいしいよね
たまにラッパ飲みするｗｗｗ

【マルチ商法奨励】前田雄吉議員【民主党】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1196347256/

友達が、はまりまくっていて困ります。
私が、火傷したって言えば核酸・・うつになったら拡散・・物忘れをしたら
核酸・・蕁麻疹がでたら拡散・・ｅｔｃ．．．．．
そんなにいろんな病気に効くなら病院どんどんつぶれちゃうよね
しまいには、脳障害者の子供を持つ親にもよくなるから・・って勧めてた
ひどすぎるよ〜　友達なくしちゃうよ！

たった今CXスリルな夜で、郷ひろみがこれを飲んでいると紹介していた。
また被害者が増えそうだ。

普段手が届かないような美人が勧めて来たとする
その美人は拡酸信者である事が条件
「拡酸飲めばあなたみたいな人を落とせるようになりますか？」
月々9000円で美人GETだね！
ところでうちのオカンがこれ買ってた
話を聞いてもまったく要領を得ない
はぁ〜

スレッドあるかなぁと思ってみたけどやっぱり何の根拠もなく誹謗中傷ばかりで
さすが頭の悪い顔の悪い、世間から見捨てられているカスばっかだなぁwwwwと感心したwwww

両親が飲み始めて、私も薦められたけど、なんかインチキっぽいからここで調べてみて
良かった〜。両親にも教えてやめさせなきゃ！！

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おまえの２chに対する考えの方が心配だなwwwwww

>>13
セミナーで洗脳されたんだろ。。。

おまえ２hに洗脳されとるwwwww

>>114このｽﾚをプリントアウトして叔父さんに見せる…ってのは火に油ですかね？

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> たった今CXスリルな夜で、郷ひろみがこれを飲んでいると紹介していた。
> また被害者が増えそうだ。
おまえらキモオタ２ちゃんねらーとこれどっち信じる勝手言われればまだこっちだなwwwww

これ俺は飲んでないけど、別に家のやつは宗教とかセミナーとかそういうのは一切ないな
誰かに勧めたりもしないしね
考えが大げさすぎてついて行けないな

>>579
べつにいいんやない

ここを読んで思ったけど２ちゃんねらーも逆の意味で洗脳されていて気持ち悪い
ただでさえ気持ち悪いのに

>>548
> このスレ読んでれば大体分かるはずだろ？

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へんなのが連投してるな

>>594
おまえほどでもない
洗脳君wwwwww

貼りついてるのか
見上げた２ちゃんねらーだ
恐れ入った

さっき久しぶりに義母から電話があって話してたら最近これを飲み始めたって言ってた
同僚の人が癌の症状が和らいだとか、知り合いの知り合いが乳癌が治ったっていうのを間近で見たと…
義母自身も甲状腺の腫れが引いたと言っていました
その後に気になることを言ってたのですが、癌の知人らはこれを飲んでしばらく経ったあとに3日間くらい黒い血を吐いたそう。
吐血後に驚くくらい体調が良くなって、病院で検査をしても良くなっていると言われましたって
義母はその黒い血が、体中の悪いものを血と一緒に出してるんだって言ってました。
そんなものある訳ないと思って調べたらこのスレが出てきた。
話しながらスレをざっと見て、マルチって書かれてますよって言ったけど身近に体調が良くなった人がいるしと聞いてもらえませんでした。
ドリンクで癌が治るなら誰も死なないし吐血をするのがすごく気になります。
飲んでいる人は大丈夫なんでしょうか？
癌に効くという方が多いのは何故でしょうか？怪しすぎてとても不安です

癌が一般的で効く薬がないからだろう

>>597
俺はおまえの書き込みの方が怪しいが
別に癌でない人も飲んでるぞ

600ｹﾞﾄー

http://1stepup.com/url/cnbd

マルチに在宅までやらすな

潰れろこんな糞会社

おまえ自身がもう潰れてるwww

根拠は？

結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない

日本語で

結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない

>>597
マルチの創作話に付き合うほど馬鹿馬鹿しいことはねー。
薬事法違反で逮捕されてる健康食品関連の人間見てれば分かるだろ。
売る側の人間が商品が売れるように都合のいいように創作しただけ。
本当に効果があるなら医薬品としての認可を受けて販売するはずだろ。

>>606
>>608
おいおい、、、
「癌に効く！ダウン症に効く！花粉症に（ｒｙ」などと連呼しておきながら
根拠を全く提示できないのはおたくらやろ？ｗ
できるのは>>22でも指摘されてるような「体験談のようなもの」だけｗｗｗ

大体薬でもないものに効く効く言ってる時点で法律違反だし
違法行為が悪い悪い言われるのはアタリマエｗｗｗ

結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない

>>611
確かに、２ｃｈで効果があると吹聴してるねらーは
全く根拠などを提示できてないな。

結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない

>>612
逆もな

何が逆？

>>615
確かに、２ｃｈで効果がないと吹聴してるねらーは
全く根拠などを提示できてないな。

知り合いの薬剤師に成分表示に書かれている内容を調べてもらったら、栄養ドリンク剤と同じですねとのこと。
あの値段で納得して「栄養ドリンク」を買ってんなら好きにするといい。

ただ他人に勧めるな。
あと、医薬品でもないのに病が治るとか良くなるとか誤解を招くような売り方をすると法に引っかかるからな。

>>616
ないことの証明は不可能。悪魔の証明。
「エーリアンが地球に飛来している」と主張している側が、その証拠を出すべきなの。
これ、論理の基本中の基本ね。
ま、論理が分かってればこんな馬鹿みたいなマルチに引っかかるわけないかｗ

>>618
だよな

>>618
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,r-v　　,rｰr
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　　　　　 _,r‐ﾞ　 ￣⌒''‐v　　 .:!　yyz　｛|　.| !　.｝
　　　　.／ .,vr　.|¨¨ﾞ'┐ ﾞl　　 .|　.vyy　［　 | |　 !
　　　　l′i^,ﾉ　,iﾞ　　,ﾉ　.〕　　 |　.二..　 !ﾚノ│ .｝
　　　　ﾐ､ ｀´_ノ′　〔　.,ﾉ　　　!　］r┘ .| ./^''′｝
　　　　　｀¨¨′　　 .¨''″　　　>v「ｰv／ .¬--″

結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない

個人的には、ここの商品自体についてよりも、このようないい加減な商品に
何万も払ってしまう人たちの精神構造についての方に興味がある。
業者のデタラメな説明を批判的に捉えることの出来ない人の多さを
見るにつけ、この国の科学教育の悲惨さを嘆かずにはいられない。

結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない

昨日、知り合いに呼び出されたらこのドリンクの話でした・・・

>>624
合掌・・・。
俺も、久しぶりに会った知り合いからマルチ商法の話されると、
本当凹むわ。
まあ、このスレ見ての通り、ここも御多分に漏れず信者はキチガイしかいないから
改心させようとか考えずに、素直に絶縁するのが一番かと・・・。

>>597
癌に効かなくて再発した人いるよ！
比較的治りやすい乳癌でさ。

結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない

635 名前： 備えあれば憂い名無し sage 投稿日：2006/12/09(土) 10:47:15 ID:YN13JFNF0
>>629
この核酸ドリンク、ばりばり薬事法違反してそうなんだけどさ、
通報するとしたらどこに通報するべき？
ドリンクのラベルには「清涼飲料水」って買いてるのに、売りつける時に
「癌に効く」とか「病気が治る」とか「これ飲めば医者に行く必要ない」とか
言ってる。

636 名前： 備えあれば憂い名無し sage 投稿日：2006/12/09(土) 10:58:12 ID:MhygKhm50
>>635
>「癌に効く」とか「病気が治る」とか「これ飲めば医者に行く必要ない」

この違法行為がはっきりわかる、文書（チラシや販売員向けマニュアルなど）があれば、すぐに摘発できそうなんだけどね。
セミナービデオや録音でも有力証拠にはなると思う。
あるいは、販売員の勧誘トークをこっそり録音しておく。

通報先としては、まずは消費生活センター。
それと、摘発のためなら公正取引委員会に通報しておけばいいんじゃないかな？
厚労省にも連絡しておくといいと思う。

163 名前：ラスタ[] 投稿日：2006/12/19(火) 02:09:38 ID:WcTCupUK
先日お母さんがガンで死にました。
母は前に乳がんで胸を片方なくしました。
核酸を始めてからなぜか体の調子がいいってなって、
通院をやめてしまったらしく、気づいた時には末期ガンでした。
それでも上の奴らは、」水も飲めない、話すこともままならない母に
「核酸！核酸！」と集団で病院にきて、飲ませていました。
　これで末期ガンの母が核酸を続けて治ったなら
母の実体験などを書いたものを売りにして、どんどん核酸を売らせて
自分たちはただ儲けてウハ�A・・ってゆう考えだったのでしょう。
死んでから、通夜もこない、入管もこない。線香だって・・
母は実験台に使われました。
こんなものに、出会わなければ・・
長くてすみません・・


164 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2006/12/19(火) 04:44:07 ID:???
ご愁傷様です。。。
効くはずもない、ただの食品に過ぎない健康食品に効果効能があるとウソをいい、
通常医療の診察を結果的に止めさせてしまったのなら、彼らが行ったことは
立派な犯罪です。
ちょっと前の真光元にしても同様ですが、何故薬事法が健康食品に効果効能を謳うことを
禁止しているかを考えれば、販売の際やすやすと効果効能を謳う彼らの言動が
いかに危険で犯罪的であるか分かると思います。

結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない

被害者続出

結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない

>>631
ところが、騙されてる本人はいい商品買ってると思ってるから、余計性質が悪いんだよ。
洗脳された台詞をそのまま身近な人に言って購入を勧める。
被害者が加害者になるの繰り返し。

>>633
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない

姑がハマりまくってて迷惑してます 胃潰瘍の主人に飲ませてやってとＢコースを申し込まれたんだけどお金は姑に払わせてました
一年飲んで結局何も変わらないどころか一年間下痢に悩まされ続け 一ヶ月程前にものすごい親子ゲンカの末飲むのをやめたら 下痢がピタリと止まりました

効果あるどころか具合悪くなったよ。
飲み始めて数日で手が震えてくるわ、就寝時に苦しい動悸で寝付けなくなるわ。
カフェインみたいな興奮剤が入ってんじゃないの？
飲んだ人に、元気になったような錯覚をもたらすために。

姑はとにかくすべてに核酸で 手荒れにドリンクを擦り込んだり、化粧水がわりに顔に付けたり･･･ 先日は目の調子が悪いからと目薬にしてました(-.-;) ドン引きしました

ジュースを肌につけるって…

引きますよねぇ なんかベタベタしそうだし あんだけ甘いんだから蟻がたかりそうでキモいです
それにしても盲信にもほどがあるのでは･･･(-.-;)
セミナーも断り続けているので私はすっかりダメ嫁扱いです

目薬ってとこが凄いね…魚の成分をねェ…
盲信妄信盲進猛進しもうしんでしまえ…ってカンジっす。
さて…
イチローも飲んでるってホントなの！？阪神の金本も、って…

つい先日友人の家に誘われて遊びにいったら勧誘の人が！！
聞いているとよさげだったから買っちゃおうかな〜って思ったけど
いざ金額をきくと￥９０００！！　　なんじゃそりゃ〜（？。？）
おまけに申込書は会員登録申請書なんて書いてあるし。
入会のご案内もみせてもらうと明らかにマルチ商法的な・・・。
普通には買えないってそんなの明らかにおかしいよね。
おまけにその人に電話がかかってきて”核酸飲まないからよ！”なんて話してるし。
ちょっとブレーキかかったね。

結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない

あんな訳の分からない物を高値で売って 紹介者が会員登録したらバックマージンが･･･ 姑は財産として残してやるとかいうけど 身内や友達踏み台にしてお金もらって自分だけ安く買ってなんて 出来ませんよ
昨日もサンプルと書かれた瓶を二本\8450で買ってたけど サンプルって基本タダなんじゃ!?

>>643
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない
結局ねらーは悪い悪い言うだけで根本的なことを言わないし全く根拠などを提示しない

効く人効かない人いるんですね… 私は手荒れが無くなった♪

>>644
自分自身の評価を下げてるだけなのを少しは気付こうよ。

　　　 　　　 ＿_,,,,、 .,、
　　　＊　　 ／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼　　+
　　　　　　/ 　　　i./　,,..、　　 ヽ
　　　　* /　　　　 /．　ｌ, ,!　　　 ｀,　　　　　　+
　　　　　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　　　　　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　　 　ヽ -./ .， lliヽ　　　　 　　 .|　　　　+
　　　　　　 /'",i"八;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　 │　 八ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　1　 八. 　　　 !/　 .｀ﾞ~''''''"
　　　　　　 　|　 八　.　　　　|
　　　　　　 　|　.!　 i 　　､　　|
　　　　　　 　|　i し i　　　　　|
　　　　　　　 |　ﾉ　(　i　　　　i| 　この女　ちんこーーーーって叫んでたな　はやくしねばいいのに
　　　　　　　 (　　'~ !　　　　　‖
　　 　　　　 │　 　i　.　　　　‖
　　　　　　　.|　　 　!　　　　 　||
　　　　　　　|　　　 │　　　　　|
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　| |
　　　　　　 | 　　　　　　　　　　| |

>>640
>イチローも飲んでるってホントなの！？阪神の金本も、って…

そんな確かめようのない嘘、言ったもん勝ちじゃんｗ
マルチのキチガイ共なぞ、嘘つくことに何の抵抗もない奴らだから
マトモに取り合うだけ無駄と言うもん。

まぁ２ちゃんねらーはちゃんとしたものが販売されていてもそれに難癖つけるのが仕事だからねｗｗｗ

仮にちゃんとしたものでも違法な販売してたら突っ込まれるんだよ。

>>650
ちゃんとしたものでもないし、売り方めちゃくちゃなんで
親戚近所から俺まで白い目で見られそうです・・・

>>649
お前には、この言葉を贈ろう。







チンカスドクズ汚物野郎!!

>>652
まぁ２ちゃんねらーはちゃんとしたものが販売されていてもそれに難癖つけるのが仕事だからねｗｗｗ

>>652
まぁ２ちゃんねらーはちゃんとしたものが販売されていてもそれに難癖つけるのが仕事だからねｗｗｗ

信者が清涼飲料水に効能効果を謳って難病患者に売りつけてる事実だけでちゃんとした代物でないことは明白ｗｗｗｗ

>>655
まぁ２ちゃんねらーはちゃんとしたものが販売されていてもそれに難癖つけるのが仕事だからねｗｗｗ

ここのドリンク、今話題のトンデモ霊感商法と全く同じ。
売ってる商品がドリンクなのか、お守りなのかの違いだけ。
根拠のない与太話を権威主義的に流し込む手法、
そんなトンデモに洗脳されることを究極の喜びとする
信者の性質の悪さまでなにもかも瓜二つ。

(あそこも「現代の医学では治らない病気がほぼ完治した」
などといって勧誘してたそうな)

ttp://www.asahi.com/national/update/1223/TKY200712230158.html

>>657
まぁ２ちゃんねらーはちゃんとしたものが販売されていてもそれに難癖つけるのが仕事だからねｗｗｗ

なんかうちはこのドリンクのせいで家族がガタガタです 主人は弟といかに姑にやめさせるかでモメて しまいには私が主人とモメて･･･ マルチだけではなくて姑の身体にも良くないので早めに解決したいのに(-.-;)

フォアダイズんめえ

マルチだけではなくて姑の身体にも良くないので



証拠は？

>>659
まぁ２ちゃんねらーはちゃんとしたものが販売されていてもそれに難癖つけるのが仕事だからねｗｗｗ

きちんとした臨床データを出してください

それは逆もだな　どちらとも出して比較するのがいい
にちゃんねらーが言ってることも・・・・・・・・・てかんじ

糖尿患ってるひとが過剰摂取する代物じゃないのでやめさせるよう担当医に言われましたよ 単なる清涼飲料水ならなおさらでしょ
･･･って話ですよ

666ｹﾞﾄー

俺はリバースの受け。
ということで、最近は俺のケツの穴の中に何かをいれながら俺の息子をしごいている。
最初は、指から始まり鉛筆・マジックなどをいれてみたりしたが、
それでもだんだんと時間をかけると慣れてくるもので…
最近はアダルトグッズの店に行って張り型を購入してそれを突っ込んでみる。
最初は１６ｃｍくらいのものを購入してみたが最近は２５ｃｍくらいのものを奥までズブリ！と突っ込むことができた。
前立腺を刺激されるとしごかなくても射精するようになった。
やっぱりケツの穴は素晴らしい！

>>665
663 名前： ビタミン774mg 投稿日： 2007/12/29(土) 20:36:26 ID:tVPa+OX3
きちんとした臨床データを出してください
新着レス 2008/01/01(火) 16:37
664 名前： ビタミン774mg 投稿日： 2007/12/31(月) 16:08:46 ID:ScAIS+NB
それは逆もだな　どちらとも出して比較するのがいい
にちゃんねらーが言ってることも・・・・・・・・・てかんじ

父がはまっちまった・・・・鬱。
どうしようか。
宣伝文句の矛盾点を探し出して、突きつけることはできなくはない
だろうが、素直に聞いてくれるかどうか・・・
俺もともと鬱病もちなのに、悪化しそう・・・。

>>669
矛盾点や突込み所はいくらでもあるけど、それを聞き入れる態度がない限り
改心させるのはﾑﾘﾎﾟｗ
俺の親も同じパターンだから、状況は痛いほど想像できる。
要するに、カルト宗教と同じなんだよ。
「ほら教祖のいい分はこんなに矛盾だらけでめちゃくちゃなじゃん」
といって目が覚めるような人は、最初から信者になんかならないだろうよ。
ここで暴れてる核酸厨みたいに、現実逃避を繰り返して周りに迷惑をかけ続ける。

>>669
説得しなきゃ！と意気込んで詰問すると相手も意固地になりそうだね。
淡々と質問攻めにしてみたらどうかな。
あくまでも冷静に、素朴な疑問をぶつける、みたいな感じで。
例えば「そんなに病気が治るとかっていうのなら、何で“清涼飲料水”なの？」とか
「サケの白子を凝縮したエキスなら、通風には悪そうだね（白子にはﾌﾟﾘﾝ体多い）」とか
「普通に市販すればもっと安く手に入るのにねぇ」とか
「何で同じ商品なのに人によって値段が違うの？」とか
→ここでニュースで取り上げられた、円天みたいなマルチの話を取り出す
「ああ、円天みたいな感じでしょ？」
そこでお父さんはたぶん「あんなのと一緒にするな」的なことを言うだろうから
どこが違うのか、比較してみる。

相手が興奮してもそれに乗っちゃだめだよ。
でも>>670が言うとおり、すぐには目を覚まさないと思う。
生活に支障が出るほどのめりこむのでなければ、放って置けば？

662 名前： ビタミン774mg [sage] 投稿日： 2007/12/29(土) 15:51:12 ID:???
>>659
まぁ２ちゃんねらーはちゃんとしたものが販売されていてもそれに難癖つけるのが仕事だからねｗｗｗ
663 名前： ビタミン774mg 投稿日： 2007/12/29(土) 20:36:26 ID:tVPa+OX3
きちんとした臨床データを出してください
664 名前： ビタミン774mg 投稿日： 2007/12/31(月) 16:08:46 ID:ScAIS+NB
それは逆もだな　どちらとも出して比較するのがいい
にちゃんねらーが言ってることも・・・・・・・・・てかんじ


まぁお前らは２ちゃんねるという宗教に頭をやられているわけだが
この文章がすべてだろ

きちんとした臨床データを出してください 　　　ともにね

そもそも健康食品で臨床データとる意味あんのか？
薬でない以上、国の認証は得られないだろ。
頭のゆるい信者獲得の為の宣伝材料にしかならないよ。

>>673
ぷっ　　　負け犬ｗ

>>674
お前は人生の負け犬。

チンカスｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
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　　　　 l､､v-r　ｧ;┘＼､ﾉ　 .ﾞ''')!'＜7二^二个''个′
　　　　　 _,r‐ﾞ　 ￣⌒''‐v　　 .:!　yyz　｛|　.| !　.｝
　　　　.／ .,vr　.|¨¨ﾞ'┐ ﾞl　　 .|　.vyy　［　 | |　 !
　　　　l′i^,ﾉ　,iﾞ　　,ﾉ　.〕　　 |　.二..　 !ﾚノ│ .｝
　　　　ﾐ､ ｀´_ノ′　〔　.,ﾉ　　　!　］r┘ .| ./^''′｝
　　　　　｀¨¨′　　 .¨''″　　　>v「ｰv／ .¬--″

検索してたらここへ辿り着いた。

かかりつけの動物病院に愛犬のてんかんの薬をもらいに行ったら、薬だけで発作を抑える事ができないならこれを…とﾅﾁｭﾗﾙDNｺﾗｰｹﾞﾝを出された。

ﾃﾞｶｲ瓶が9800円。
小瓶が1200円。

先生曰わく
「ある飼い主さんとこの猫がｶﾞﾝで手術したらｶﾞﾝ細胞が大きくて切除出来なかったが、これを飲んでｶﾞﾝ細胞が小さくなった。」
と真顔でおっしゃる。
んなｱﾎな…とは思いつつも、てんかんの薬だけでいいです！と言えない。
愛犬が少しでも辛くないなら…とまずは小瓶を購入。

ﾈｽﾞﾐ購だったのかよ!?

ありがとう２ちゃんねる

病院変えるわ…。

最近この商品に興味を持ったのですが、身近に話を聞けるようなコネも無いので、ネット徘徊しているうちに
ここにたどり着きました。。
効いたと思っている人、インチキだと思っている人、様々ですが、これがまったくのジュースであるにも
かかわらず効いた人がいるのはなぜなんでしょうね。
そんなにすばらしいのか、飲んでいるという安心感で治癒力が高まったのか、プラシーボ効果か？

飲んで効いたと思っている人はラッキーだと思います。
信じているんだから気に入っているんだから良かったじゃん。
そのことで、信用をなくしたり、通報されたりするのは、自己責任だって思います。
結構大きな会社みたいだし、これだけここで詐欺だの犯罪だのと思っている人がいるのなら、
警察の捜査くらいはあったのかね？

>>677
わんちゃん、大変ですね。
九州（熊本だったかな）に核酸ドリンクを推奨している獣医がいると聞いたことがあります。
フォーデイズのものをそのまま使っているのか、動物用に開発したものかは忘れてしまいましたが。

動物なら洗脳もないし理屈も通じないでしょうから、飲ませてみてその効果のほどを聞いてみたいものです。

知人の知人から癌に効く「核酸」なるものがあると聞いて説明会に行った。
まさかとは思ったが、本当にフォーデイズだった。ﾜﾛｽ。
後で「面談」があったので、インストラクターの人に以下の質問をしたが
マトモな答えは返ってこなかった。もちろん、買わずに帰った。
まあ、普通に大卒程度の学力がある人なら騙されることはないと思うが、
藁にもすがる気持ちの人はコロッと騙されてしまうのだろう。

１）核酸を「飲用」することがどうして癌に有効なのかを科学的に説明してください。
２）講演ではさかんに「他社の同等製品と違って当社のものだけが唯一特許を
取得しています。だから効くんです」と連呼していたが、特許を取得している
ことと効果との間に何の関係があるのか説明してください。
（注：「特許」は製法などの新規性・独自性を保護するものであって効果性を保証
するものではない。知的財産権のことを少しでもかじったことのある人なら誰でも
知っていることだ）
３）そんなにすばらしい製品なら、なぜ医薬品として申請しないのか？

ありがとう２ちゃんねる 　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　 　ヽ/　 　 l　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

>>679
で駄目な理由を科学的にお願いしますｗ

>>679
核酸飲んで癌やダウン症が治るなんて馬鹿な話
マトモな教育を受けた人間ならインチキだと瞬時に解らなきゃおかしいｗｗｗ

この前、これ飲めば癌だろうが花粉症だろうが確実に治るとかほざいて
売りつけてきた馬鹿が居たので、
「じゃあなんで病院で使えるようにしないんですか？」って聞いたら
「病院の医者は頭が悪いから核酸のすごさが理解できない」だとさｗｗｗｗ

「そこまで効果があると言うからには、三相試験までパスして
医薬品としての認可を得てるんでしょうね？（もちろん無認可なのは承知の上での質問）」
「無認可の液体に効能をうたって販売すると薬事法違反でﾀｲｰﾎされますが？」
と質問したら、「後悔してもしらないからね！」などと
意味不明な捨て台詞を吐いて逃げていったよｗｗｗ

彼の低脳さには同情を禁じえなかったｗｗｗ

みえませんよｗ

治るわけねぇだろ。
治ったらノーベル賞モノだよ。

まぁ２ちゃんねらーはちゃんとしたものが販売されていてもそれに難癖つけるのが仕事だからねｗｗｗ
684hasonotennkeiwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

病院はガンの治療薬なんか作らない

フォーデイズも「薬」は作らない。いや、「薬まがい」は作っても「薬」は作れない。

>>678
獣医って本他家？

>>686
癌に限らず病院は薬なんか作らない。
作るのは製薬会社ね。

おまいらなぞなぞやってんじゃねーぞ

>>687
ここのは薬まがいでもない、単なるこどもだまし

>>691
まぁ２ちゃんねらーはちゃんとしたものが販売されていてもそれに難癖つけるのが仕事だからねｗｗｗ

>>692
ちゃんとした物には難癖つけないよ。













核酸ドリンクとお前には思いっきり難癖つけてやるけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>693
まぁ２ちゃんねらーはちゃんとしたものが販売されていてもそれに難癖つけるのが仕事だからねｗｗｗ

コピペしか出来ないチンカス信者乙。









バーカｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
まぁ２ちゃんねらーはちゃんとしたものが販売されていてもそれに難癖つけるのが仕事だからねｗｗｗ

核酸ドリンクには、安息香酸とビタミンCが入っているけど、「食品の裏側」の著者の話によると、
これらは、両方を一緒にすると、反応を起こして、発がん性もあり、非常に有害な「ベンゼン」が発生するとのこと。

ウィキペディアの「安息香酸」にも書いてあった。
ドイツ連邦リスク評価研究所 (BfR) の報告によれば、清涼飲料水中に安息香酸とアスコルビン酸が共存する場合には微量のベンゼンが生成する可能性があり、生成量は pH、温度、他の不純物（主に金属イオンが影響するものと思われる）、紫外線の影響を受けるという[1][2]。

これじゃあ、不健康食品だけど、売ってる方は知っているのかな？

>>697
不健康だか健康だかこの組織の連中は知ったこっちゃない
言えることは、フォーデイズの核酸飲料が一本でも売れればいいと言うことしか
考えてねー

どこぞのラボラトリーに成分確認でもしてみろってこと

それから雑誌「Newton」の記事を無断転用するなよ
ニュートンプレスには通報しておいた
みのの番組も同じ事

>>698
まぁ２ちゃんねらーはちゃんとしたものが販売されていてもそれに難癖つけるのが仕事だからねｗｗｗ

700ｹﾞﾄー

>>699
チンポのカス

うちはあれかってしまった
カプセルの１万三千円くらいするやつ

>>701
まぁ２ちゃんねらーはちゃんとしたものが販売されていてもそれに難癖つけるのが仕事だからねｗｗｗ

ワロタ

J( '-`)しｶｰﾁｬﾝが拡散ドリンクはまってるんだ
俺や嫁さんの実家にも体にいいから飲めって渡してくる
買えっていわれるわけじゃないから受け取ってるけど4本ほど納戸にたまってる
この前もらったのは新しくなにかの成分が加わってすごくなったとか、勘弁して

最近、派遣のバイトでこのドリンクの梱包・発送作業をしました。
社員の方から、『これは１本８０００円するらしいから、
くれぐれも大事に取り扱ってくれ』
と言われました。

なんか、梱包の時に一緒に入れるパンフが怪しかったので、
調べてみたら・・・やっぱりね。
一人で１０本も２０本も買ってる人がほとんどでしたね。

マルチってこわい。。。

効果も無い危険な清涼飲料水がなぜ「術後などの体力回復に効果あり（詳しくは忘れた」と
いう事でその成分配合で特許が取れたのか教えてくれ。
効果も無く毒でしかないようなものなら特許は取れないだろ？

フォーディズの特許についてぐぐってみたけど、これだけしか判らなかった。
特許はふたつあるらしいのだが･･･

http://d.hatena.ne.jp/yahara/20050206

特許番号：特許第3899436号
特許の表題　水溶性核蛋白入り健康ドリンク
特許の内容　○請求項（要旨）水溶性核蛋白・コラーゲン・コンドロイチン・ヒアルロン酸・ビタミンＣ・Ｂ1・Ｂ2・Ｂ6・Ｂ12を含む健康ドリンクであり、水溶性核蛋白は魚の白子中の核蛋白を低分子化することにより水溶性化したものである。
○発明が解決する課題（概要）
ＱＯＬ調査により本健康ドリンクの摂取により健康改善の有効性が示された

なんか調べる方法無いかな？

特許庁のサイトで全文閲覧可能。
http://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tokujitu.htm

特許 第3978716号 遺伝子核酸化損傷抑制剤
特許 第3899436号 水溶性核蛋白入り健康ドリンク

最初は、特許権者が日生バイオ株式会社になってる。つまりフォーデイズの特許でないことが判明。ウソつきな会社。

あとのは、フォーデイズの社名もあるが、OEM先の株式会社エル・エスコーポレーションと共同出願。

株式会社エル・エスコーポレーションのサイトには、見たことあるような製品がズラリ。他社にもOEM供給しているので、フォーデイズである必要なし。
http://www.ls-corporation.co.jp/national.htm

ちなみに、どちらの特許も製品の有効性を示すのが、アンケート調査ってのが笑える。
科学的根拠（エビデンス）って言葉を知らないのだろうか。
ＱＯＬ調査アンケートって、だれに聞いたのよ？？

特許は一件のみ。しかもアンケートで有効性あり、だとさ。

訂正
× OEM先の株式会社エル・エスコーポレーション
○ OEM元の株式会社エル・エスコーポレーション

アンケートの対象者は21名で、性別も年齢も示されていない。
社員にアンケートとったら、効かないって言うヤツいるかｗｗｗ

246 名前：ビタミン774mg[] 投稿日：2007/02/18(日) 04:48:04 ID:Qb8E7yq7
「特許」に関する表現は、消費者に特別良い製品であるかの誤認を与えるおそれが
あることから、広告基準において使用しないよう、遵守すべき事項としている。

薬事法に関わる不適表示・広告事例集
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/cm/jirei.html

247 名前：ビタミン774mg[] 投稿日：2007/02/18(日) 04:51:07 ID:Qb8E7yq7
「日本で初めて痩身特許取得の実績をもつ」
「痩身用食品特許成分を配合」
「世界ではじめて考案した特許製法により開発した○○」

→特許は、製造技術に関するものであり、効能を証明するものではない。
　 また、特許取得が世界初の考案を証明するものではない。

「特許申請中」として当該申請が商品の優良性に関係しているかのような表示

→特許の種類を明示せず、かつ申請中であるものについて表示することにより、一般消費者に優良誤認を与える。

健康食品の試買調査結果からみた景品表示法上の問題点等について｜東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2004/12/60ecf201.htm

248 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 04:52:43 ID:???
Ｑ６ 特許番号は科学的根拠ではないのですか？
Ａ 特許番号は科学的根拠にはなりません。特許とは、前例のない技術、発明、
アイデアなど(の発明者)に対して政府が一定期間の独占権を保証するものです。
科学的な発明に対して特許が与えられることはありますが、特許をとっていることが
科学的であることの証明にはなりません。

「健康食品」の安全性・有効性情報
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail771.html#q6

568 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/11/09(金) 10:33:04 ID:???
>>545
特許とるだけなら、どんなトンデモでも取れるよ。
試しに特許庁のサイトで、「ピラミッドパワー」とか「永久機関」とか
で検索してごらんｗ
ttp://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/be_search.cgi?STYLE=login&sTime=1194572305296



679 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 22:06:30 ID:???
知人の知人から癌に効く「核酸」なるものがあると聞いて説明会に行った。
まさかとは思ったが、本当にフォーデイズだった。ﾜﾛｽ。
後で「面談」があったので、インストラクターの人に以下の質問をしたが
マトモな答えは返ってこなかった。もちろん、買わずに帰った。
まあ、普通に大卒程度の学力がある人なら騙されることはないと思うが、
藁にもすがる気持ちの人はコロッと騙されてしまうのだろう。

１）核酸を「飲用」することがどうして癌に有効なのかを科学的に説明してください。
２）講演ではさかんに「他社の同等製品と違って当社のものだけが唯一特許を
取得しています。だから効くんです」と連呼していたが、特許を取得している
ことと効果との間に何の関係があるのか説明してください。
（注：「特許」は製法などの新規性・独自性を保護するものであって効果性を保証
するものではない。知的財産権のことを少しでもかじったことのある人なら誰でも
知っていることだ）
３）そんなにすばらしい製品なら、なぜ医薬品として申請しないのか？

特許の申請は簡単に出来るけど、特許の取得は感嘆にはできないでしょ･･･

>>710
アンケートを社員からとったという根拠は？

>>712
特許とるだけなら、どんなトンデモでも取れるよ。
試しに特許庁のサイトで、「ピラミッドパワー」とか「永久機関」とか
で検索してごらんｗ
ttp://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/be_search.cgi?STYLE=login&sTime=1194572305296

アンケートを社員からとろうが、社員意外からとろうが
エビデンスになりえないのは事実。

二重盲検査とか血液検査をしたデータを出すならわかるが。

それ以前に特許は根拠にならんし
そう消費者に誤解させないためにも特許についての表現はしないよう指導されてる。
販売側がいかにいい加減な勧誘をしてるかってことがよく分かる。

他にセールスポイントがないんだから仕方あるまい。

そんな根拠がない核酸ジュースを隠さんでも。

>>714
それで医薬品なりトクホなりの認可受けてれば
堂々と効果宣伝できるのにね。
ま、そんな効果ないからセコセコと違法勧誘しなければならないわけだが。

トクホは特定の症例に効果が有るというだけの話。
核酸の場合、特定の症例に効果が有るわけではなく、人によって出てくる効果は違う。
だからトクホにはなりえない。

また、核酸は単なる栄養素と考えられているので薬にも該当しない。

トクホトクホと言っている方々、お分かりかな？

>アンケートを社員からとろうが、社員意外からとろうが
>エビデンスになりえないのは事実。

でたでたwww
社員からのアンケートだからと言っておきながら「根拠は？」と問われると
コロリと意見を変える。
何でも叩きたがる連中の常套手段だね。

>>719
ん？アンケートが根拠だってことは認めるわけね？じゃあ根拠にならないって言う突っ込みで合ってんじゃんｗ
（俺は710じゃないし、社員かどうかは正直どうでもいい）

＞トクホは特定の症例に効果が有るというだけの話。

全然違う。生理的機能に影響を与えることが科学的に明らかになった場合にトクホ表示が認められるってだけ。
だからトクホ＝病気に効果があると考えるのも全く間違ってる、筋違いな思い込みに過ぎないよ。

＞核酸は栄養素

科学的に根拠のある栄養素なら、栄養機能食品表示が認められてるからね。核酸は社員や販売員が勝手に体験談創作して宣伝してるだけｗ

＞何でも叩きたがる連中の常套手段だね。

法外な値段の清涼飲料水に、様々な効果効能を謳って、病気で苦しんでる人に近付いていって売りつけようとする犯罪行為が叩かれるのは当然。

>ん？アンケートが根拠だってことは認めるわけね？じゃあ根拠にならないって言う突っ込みで合ってんじゃんｗ
ものすごい拡大解釈ですね。
アンケートに根拠が無いというのなら、全てのアンケートには何の根拠も無いという事？

不思議に思うんだけど、何にも交換が無い核酸が何故脱脂粉乳の全ての商品に入っているの？
効果が何も無いんじゃそんなもの入れる必要ないんじゃない？

それよりも何度もここで言われているように、ただ叩くだけじゃなく、実際に行動に出てみたら？
そんな勇気も行動力も無いからここで叩くしか脳が無いんだろうけどさ。

>>721
×脱脂粉乳
○粉ミルク
申し訳ない。

>>721
だからさー、「癌に効く」「難病に効く」「特許も取ってる」と言って売りつけてるくせに
その根拠がアンケートだとかふざけた事言ってるから叩かれるのがわからんの？
効果についての根拠がアンケートで済むなら、臨床試験を義務付ける意味がないだろうが。
お前はEBMとか二重盲検法とか1相試験とか勉強してから書き込めや。

ま、デタラメなのは言うまでもないことだが、
仮にアンケートじゃなくて臨床試験だとしても、
特許である限り効果があるという根拠にならないのは同じ。
特許は単に独占権を保証するものでしかない。
過去レス参照。

その特許も二つのうち、一つは他社名義という詐称がバレてる。

次から次へとエラソーに特許を吹聴するが、自社のじゃないのがバレバレ。
http://s01.megalodon.jp/2008-0217-2303-08/fordays.jp/products/phagos_m.html

【特許番号】特許第３０９３１９４号（Ｐ３０９３１９４）
【登録日】平成１２年７月２８日（２０００．７．２８）
【発行日】平成１２年１０月３日（２０００．１０．３）
【発明の名称】新規のペリヌス属菌株から分離した免疫増強活性多糖類物質及びその使用
【優先権主張国】韓国（ＫＲ）

【特許権者】
【識別番号】５９１０７４１１６
【氏名又は名称】韓国科学技術研究院
【住所又は居所】大韓民国、ソウル特別市、城北区、下月谷洞 ３９−１

【特許権者】
【識別番号】５９９０３９０４９
【氏名又は名称】韓万愚
【住所又は居所】大韓民国 大田広域市 西区 内洞２２０−２番地 ロッテ アパート １０９棟 １１０３号

核酸を豚コラーゲンとサケの白子から取ったってところが笑える。
だったら、豚足とサケの白子をそのまま食べればいいじゃん。

それに核酸ってビール酵母にもたくさん含まれてるんだろ。
それなら、これよりずっと安い、ビール酵母を飲めばいいじゃん。

意味わからん。

私たちは企業として「誠実性・社会貢献・情報公開・社会的責任」をより追求し数字上だけでない、真の意味での健康産業のリーディングカンパニーを目指し、企業として価値のある創造を続けます。
http://fordays.jp/company/index.html

自社の特許でないものを二つも掲げて、誠実性・情報公開とは笑わせる。

笑わせても>>728の年収なんかここの会社の税金にも満たないんやろな。

> 「誠実性・社会貢献・情報公開・社会的責任」をより追求し

だったら、さっさとエビデンスを集めて医薬品の認可申請しろってのw

「より追求し」ってのは、今ちっともないから
もう少しぐらいは追求するフリをしてみるよ、て事だ。
エビデンスをアンケートで済まそうとするウソつきな会社。

母親が変なドリンク持ち帰る。「階段の上り下りが楽になるんだって！」とのこと。
興味なかったんで「ふーん。それなら続けてみれば？」と放置。
↓
しばらくして飽きてしまったらしいが、なんか定期的にヤマト便で届き
そのうち未開栓瓶が山積になり始めたので不安になり買値を聞いて肝をつぶす。
↓
ググったらマルチ。頼むからやめてくれと懇願するも信用しきってる様子。
絶対に他人に勧めないことと、本数を減らすことを条件に継続を許可。
↓
ある日机においてあった販売元より届いた郵便物を開くと
1件ではあるが紹介料のようなものが振り込まれていることが判明。
俺大激怒。飲む量も変わらず瓶の山は高くなるばかり。いまここ。

さてどうしたもんか・・。

ﾜﾛｽ。次は壺か？

中国地方では坊主が布教してるから檀家全体が汚染されてるぞ

お寺の本業へつなげる営業活動の一環。

>>706
静岡県富士市でか？？

> お寺の本業へつなげる営業活動の一環

本業って、葬式？

>核酸を豚コラーゲンとサケの白子から取ったってところが笑える。
核酸を吸収しやすいように水溶性にしたところが大きなところなのだが･･･

>732
それはやめさせるが吉
自分が最終消費者で自分が飲む分だけ取るならまだしも
ヘタに商売っ気出して泥沼にハマるのは愚の骨頂。

それにしてもここの住人のほとんどが核酸について「効果ありましたよ」
という意見などについて「そんなのＵＦＯ見たレベルだよ」というのには
ちょっとあきれる。
フォーディズの販売方法に問題があるのはわかるけど、核酸が効くかどうかは
飲んだ人間でなきゃ判らないだろうし、それを全否定するのはいかがなものかと思う。

そういう理屈なら「毎日壺をなでたらガンが治った。壺がガンに効くか
どうかは、なでた人にしかわからない。これを否定するのはどうか。」
と主張するのと大差がないように思うがいかに？

>>738
>>739の言う通り。体験談やらなんて言ったもん勝ちだからね。
「病気が治った体験談」なんて、そこらへんのインチキ宗教覗けば嫌と言うほど聞かせてくれまっせ。

　糖尿病やがんに効能があるようにうたって健康食品を販売したとして、警視庁は２０日、
東京都江戸川区南葛西の健康食品販売会社「東洋食品興業」の社長亀山祥之容疑者
（７１）＝千葉市花見川区こてはし台２丁目＝と元役員の女（６６）を薬事法違反（医薬品
の無許可販売）容疑で逮捕した。両容疑者は「医薬品としては販売していない」と容疑を
否認しているという。

　生活環境課などの調べでは、２人はクワ、ウメ、シソが原料の錠剤と粒状の健康食品
に「健祥桑梅品（けんしょうそうばいぼん）」と名付け、医薬品販売業の許可を受けずに
０５年３月〜０７年９月、９６回にわたり９人に計１３５個を販売した疑い。

　亀山容疑者は「薬では治らなかった糖尿病が治る」と著書などでうたい、１箱２１０グラ
ムを１万２６００円で販売。同社は「様々な生活習慣病の改善効果、がんや脳梗塞（こう
そく）の予防などに期待されるとして特許が認められた」と主張。亀山容疑者は特許を
０２年に取得しているが、対象は効能ではなく健康食品の製法という。

　警視庁の鑑定の結果、効能はなかった。健康被害は報告されていない。

asahi.com：健康食品「糖尿・がん治る」　販売会社社長らを逮捕 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0220/TKY200802200154.html

マルチ商法のニューウエイズジャパン（横浜市）の会員が、「アトピーが治る」などと虚
偽の効能をうたい、日用品や健康食品を販売したとして、経済産業省は２０日、特定商
取引法違反（不実告知など）で、同社に勧誘や新規契約を禁じる３カ月の一部業務停止
命令を出した。同社の売上高は約６００億円、登録会員数は約８５万人で、マルチ商法
では国内３位。経産省が業務停止命令を出したマルチ商法業者の中で最大となる。

同省によると、会員らはシャンプーや栄養ドリンクなどについて、「アトピーが治る」
「（使用者は）がんが再発していない」と虚偽の説明をし、入会や商品購入を勧めた。
また、大手メーカーの製品名を挙げ、「がんになる」などと偽った。

FujiSankei Business i.　総合／マルチ商法で国内３位、ニューウエイズに業務停止命令
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200802210034a.nwc

> 亀山容疑者は特許を０２年に取得しているが、対象は効能ではなく健康食品の製法という。
> 亀山容疑者は特許を０２年に取得しているが、対象は効能ではなく健康食品の製法という。
> 亀山容疑者は特許を０２年に取得しているが、対象は効能ではなく健康食品の製法という。
> 亀山容疑者は特許を０２年に取得しているが、対象は効能ではなく健康食品の製法という。

>>740
こういった極端な比喩が痛々しいんだよね。
口から入るものと手でなでるものとを一緒にするとは･･･

だから、こんなところでグチってるんなら告訴でもなんでもすればいいんだよ。
物陰に潜んで陰口叩いたりするレベルでしか無いんだよ、あんたらは。

>>744
どうかな？俺はただの清涼飲料水ｗに難病が治るだのいう荒唐無稽な宣伝文句をつけて
売りつける馬鹿の方が痛々しいと思うが？
立派な犯罪行為だしな。

＞口から入るものと手でなでるものとを一緒にするとは･･･

飲もうが摩ろうが注射しようが浣腸だろうが、トンデモはトンデモ、犯罪は犯罪だろ。
「万病に効く真光元」でもって1型糖尿病の女児を殺してしまった話を知らないとは言わせないぜ。
あんたら核酸信者は、真光元のやつらと同じ。
何の効果もない清涼飲料水を、藁をもすがる気持ちの病人に売りつける犯罪集団なんだよ。
病人を食い物にする犯罪者が開き直ったところで、それこそ痛々しいだけだよ。ｗｗ

>>744
> 口から入るものと手でなでるものとを一緒にするとは･･･

そういうのを「大同小異」とか「五十歩百歩」とか言う。
効能に根拠が乏しいことに変わりはないだろうが。アホか。
壺の例えが極端だと言うのなら、「ルルドの泉から汲んだ水」に換えてもいいぞwww

「なんとかの奇跡の水」なんて、カルト宗教の集金道具の典型例だわねｗ

カルト信者は、
　　　○○したら病気が治った
の○○に根拠があるかないかと言う意味が理解できないんだろうな
つうか、根拠と言う概念自体理解してないっぽい

病は気からと言うが、まあ思い込みも大事ではある。
治ると信じることでリラックスできれば、副交感神経が刺激されて
顆粒球が減ってリンパ球が増えるから免疫力が上がる。
そういう意味では壺も効果ゼロとは言いがたいかもしれない。
ただし、鰯の頭も信心からと言うが、なぜ壺をなでたり核酸ドリンクを
飲むことが治癒につながるのか、その根拠に素朴な疑問をもつことが
ない人って、いったいアタマの構造はどうなっているのか知りたい
ところではある。

核酸はとりあえず動物実験では健康に効果ありとなっているのだが･･･

http://www.h5.dion.ne.jp/~jsvom/newsletter21.htm
http://www.t3.rim.or.jp/~angel7/angel_news/news/news7.html
http://www.ai-ken.net/dic/ka/ka.html

核酸医薬というのも研究されている。
http://www.allergy.go.jp/Research/Shouroku_04/pdf/16_tamai_01.pdf
http://www.j-tokkyo.com/2006/A61K/JP2006-335659.shtml

核酸が健康増進になんら関与しないのなら、核酸で様々な医薬品を研究したりはしないだろう。
確かに、フォーデイズのナチュラルDNコラーゲンは表示上「清涼飲料水」となっているのだから
「これ、ガン治るんだよ」などと言って売るのはもってのほかである。
だから「全然効かないんだよ」と言い切るのも結論付けが早すぎるのではないだろうか。

そもそも、ネットワーク商法で長く生き残れるからには、それなりのリピーターが居なければ
不可能なのだ。
全くインチキな商品が何年も生き残っていけるとは思えない。

3/4ｹﾞﾄー

> 核酸が健康増進になんら関与しないのなら、核酸で様々な医薬品を研究したりはしないだろう。
> 全くインチキな商品が何年も生き残っていけるとは思えない。

っ　ラジオニクス
っ　マイナスイオン
っ　電磁波グッズ
っ　右脳グッズ
っ　コラーゲングッズ
っ　節電器
っ　魔法の水（所謂水商売）

＞魔法の水（所謂水商売）
誰がうまいことをいえとｗ

> 全くインチキな商品が何年も生き残っていけるとは思えない。


それこそ、霊感商法の壷なんて、フォーデイズの「清涼飲料水」より
遥かに長い歴史があるぞｗｗ

その論理なら、インチキ度は
核酸＞＞壷
だなｗｗ

母が悩みをかかえていて、購入を考えているようだ。
しかし、このドリンク、できるだけヒトに近い動物の血管内に注射して、
効果の是非をを示してくれないかと思っている。

清涼飲料水を血管に注射すんの？W

動物実験なんて、危険な毒性があるかないかを調べるくらいのもんですよ、
本当に効果があるかは、人間でやって見ないことには始まらない

フォーデイズ
ナチュラルDNコラーゲン
（特許第3899436号）
（特許第3978716号）
http://s04.megalodon.jp/2008-0309-1402-26/fordays.jp/products/drink_m.html


特許 第3978716号 遺伝子核酸化損傷抑制剤
特許 第3899436号 水溶性核蛋白入り健康ドリンク
最初は、特許権者が日生バイオ株式会社になってる。つまりフォーデイズの特許でないことが判明。
ウソつきな会社。
あとのは、フォーデイズの社名もあるが、OEM先の株式会社エル・エスコーポレーションと共同出願。

ミキプルーンの酷い版みたいなもんですかね。
ミキも信者は酷いのが多くて、病気で苦しんでる人に無理矢理食べさせるなんて話を聞きます。
やはり本質的にマルチ商法という販売方法がこういう問題を生むのでしょうが。

特許のほとんどが他社のもの
製品はＯＥＭで市販品がある
だます相手は情報の薄い中高年
それでこんなに儲かる商売はやめられない。

この間お客さんからあげるから飲んでみてと言われ
核酸ドリンク貰いました。
怪しいと思いつつ常連さんだったので断りきれず
頂いたのですが怪しさが拭えず調べたら此処にたどり着きました。
前々からなにかと自分の住む所に来て欲しいと(違う市に住む方です)
言われてたのももしかしてセミナーに連れて行きたかったのかもしれません。
頂いたものを返した方が良いと思いますか?
その際ビッシリとマルチだからという事
セミナーなどに連れて行かれるのは迷惑だと言った方が良いのでしょうか?
それとも飲んだフリをして聞かれたら合わなかったと言い
それとなくマルチやセミナーは嫌いなんですと言うか
なるべく穏便にしたいのですがどうすれば良いと思いますか?

常識的に言っても、幾ら親しい人でも、そいつの子ねずみにまでなる必要はないと思う。
商品に興味がないとか、うちには金銭的余裕がないとか、嫁さんにしかられるからとか
理由は当たりさわりがなければ何でもいいんじゃないのかな。
何度も断ってるのにしつこく勧誘してくるようならつきあい自体考えた方がいいと思うけど。

ここのジュース１３０００円なんて高くて払えません！
やっぱりマルチなんでしょ？

薬事法違反？

ドリンクが高いのを仮に許したとして、
2000円(50mlほど)の核酸乳液、
3000円(200mlほど)の核酸シャンプーはさすがにバカだと思う。
誰が買うんだ？というか何の効果があるんだ？

効果はないけど効果があるとして売ってる。
効果があると謳って売らなきゃ、こんな法外な値段の商品が売れるわけない。

一度セミナーに参加したことがあるが、効果を直接口にしてはいない。
しかし、間接的にそれを言っているも同然のやり口だった。もしビデオ
に撮って警察に見せたら薬事法違反で検挙されることは間違いない。

wwwwwwww

うちに核酸シャンプーがあった

変なﾆｵｲのする普通のシャンプーだった

モノが悪いわけじゃない。
ＯＥＭでよそから仕入れて、ラベルを貼っただけ。
そして他社の特許を自慢げに吹聴するインチキ会社。

よろしいかな？助さん、核酸。

まんが水戸黄門

最近、親が知人に進められて核酸ドリンクを定期購買契約していたのを
止めて退会したい旨を担当の方に連絡したのですが、自動引き落としが
停止されず、何度も電話して、半年以上もかかってやっとのことで
自動引き落しされなくなって安心していました。ところが、今度は
代金引換扱いで商品が郵送されててきました。
こんなことされると、本当に腹立たしく思えてきます。
みなさんはこんな被害は受けていませんか？

あの和田社長がインチキ女。作り話をを並べて勧誘してた頃を知っている。
ドリンクの前は遠赤の下着を販売。
元ノエビア化粧品の社員。
とにかく悪徳だよ。

薦められたのはハチャメチャな理屈だった。
抗うつ剤を飲まなくて済むとか痛風も薬がいらないとかだ。
実際抗うつ剤は飲まなくてよくなった。

けれどもこれは偶然である。実際効くわけがない。
痛風も偶然発症していないだけ。むしろこれを飲んでいたら
痛風の発作を発症していたかもしれない。

にもかかわらず貧乏症の俺はまだ冷蔵庫で最後の1本を冷やしたままだ。

実際マルチ的に薦められた。ビデオも見た。電話もかかってきた。
薦める人の体験談も聞いた。
だけどここのスレを信じる。つまりマルチだと。
もう8か月ぐらい飲んでいない。

オレは皮膚科の紹介でセミナーに行き、説明聞いた
これを飲めばＤＮＡが修復され、数月すれば、体全体の細胞が生まれ変わり健康になるというような説明内容だったと思う
そんで体験者が病気治っただなんだとアピールしていた
ダメ元で半年くらい続けて飲んだが病気は治らなかった
一、二年くらい前の話だけど…
あんとき悪い噂を知っていたなら買わなかっただろうな…
人柱になったってことか

760です
761さん亀レスですが有り難うございます
あれから一週間ほど経ち
連絡しなくてはと思いつつのままにしてましたら向こうから効果を問うメールが来ましたので
違法食品だと言うことと
セミナーはお断りし
頂いた商品はお返ししますとハッキリ言いました。
返信には会社に対する侮辱と捉えられる事
ここでも出てましたが2007．7．6に二つの特許を取った事
TVやCMで紹介されたきちんとした商品だと言う事
が書かれてました
なんかもう係わり合いたく無いです
今度商品取りに来るらしです。何言われるか怖々です。お客様なので穏便に済ませないと。
気が重いです

「核酸疑惑」と言うチャットがあり、核酸やネットワークビジネスの事をろくに
勉強していない連中が誹謗中傷に暴走しているのを見て根気よく正論で戒めたが、現在都合の悪い不利な書き込みは受付しなくしている。
このスレも同様で、核酸を拡散と書いたり差別用語は出るわ常識を甚だしく逸脱している。
文面から先述の「核酸疑惑」と同一人物と思われるが、ココまで執念深いのは過去に
不正をしてF社を辞めさせられた者か、マトモデない同業他社の妬みからくる
足の引っ張りではないかと勘繰る。
この連中が言うような会社や商品ならとっくに消えて当たり前な処、その確かな商品性から創業９年目(位）に
して着実に業績を伸ばしている。
はっきり言って、Ｆ社は誹謗中傷するヤカラやこのスレを相手にするような次元の会社ではないことを
認識することが先決です。
暇が出来たので、ヒトゲノム解明から現在の分子生物学の進歩，現代医学の最先端の遺伝子治療から
Ｆ社の核酸が如何に理に適っているかを、又延々と教えてあげても良いが、公然とスレに書き込みするなら、
後で恥さらしにならぬ様にもう少し勉強してから，感情論ではなく正論を述べて欲しい。

>>775
知人からであれ誰からであれ、もらった以上は所有権は775氏にある。
返す必要はないんじゃないの？
なぜそれを返す義務があるのか、なぜわざわざフォーデイズが引き取り
に来るのかがよくわからん。もしかして売り込みにくる口実なのではないか。
それと、契約行為をしていないのであればセミナーへの参加や商品の
購入を強制される謂れはないし、民事上の義務もない。きっぱり断れ。
「違法食品」と言ってしまったことは余計だったかもしれんが、訴えられ
るほどのことでもない。
これ以上かかわりたくないであればムリだろうが、もし俺だったら次のような
質問をして撃退する。
・効くと誤認するようなアプローチをされたことに後で気づいて「違法食品」
　と言ったことが、どうして「会社」を侮辱したことになるのか？
　（そういう行為を恫喝という）
・２つの特許をとったことが薬効とどう関係があるのか？
　（もし効果があると言ったら薬事法違反）
・テレビやＣＭで取り上げられたらどうしてキチンとした商品なのか？
　（三菱キャンター、雪印牛乳、赤福餅もテレビＣＭをしていたが、これらは
　キチンとした商品だったか？テレビ局は商品の保証などしないし、ましてや
　厚生労働省でも裁判所でもない）

ここの社長ノエビアに始まりメアリーケイ、トータス、セプテム、フォー
とマルチ会社転々としてます。
素人は太刀打ちできませんよ

私はＦ社の会員ではありませんが、縁あって同社及び核酸を知る為、数回セミナーに参加しましたが７６０さんの言う様なセールスは一切ありませんでした。
そもそもセミナーは、学びたい・知りたいと言うご自身の意志で行くべしで、まして貴方にとってそれ程信用出来ない人からの勧めであれば無理に行くこともないし、
品物を頂くのもキッパリお断り出来たのではありませんか？まして、今もって知ろうという気もない様で要は、７６０さんに核酸のご縁が無かった訳です。今からでもその方にご自分の
意志をはっきり示し、品物をお返しし、お付き合いをお断りする事が最善かと思います。
尚、Ｆ社会員は違法・強要・強引なセールスをした場合、即脱会させされる位厳しいと聞いています。
７６０さんに感じるのは、判断力の欠如と、人を信用出来ない(＝人からも信用されない)タイプだろうということです。

>>777
>>775です
レスありがとうございます。
売り込みはありえるかも??
あと誤解してると言ってたのでそれを弁解したいのかもしれません
とりあえず押されないように気持ち強くもって
対応したいと思います。

私はＦ社の会員ではありませんが、縁あって同社及び核酸を知る為、数回セミナーに参加しましたが７６０さんの言う様なセールスは一切ありませんでした。
そもそもセミナーは、学びたい・知りたいと言うご自身の意志で行くべしで、まして貴方にとってそれ程信用出来ない人からの勧めであれば無理に行くこともないし、
品物を頂くのもキッパリお断り出来たのではありませんか？まして、今もって知ろうという気もない様で要は、７６０さんに核酸のご縁が無かった訳です。今からでもその方にご自分の
意志をはっきり示し、品物をお返しし、お付き合いをお断りする事が最善かと思います。
尚、Ｆ社会員は違法・強要・強引なセールスをした場合、即脱会させされる位厳しいと聞いています。
７６０さんに感じるのは、判断力の欠如と、人を信用出来ない(＝人からも信用されない)タイプだろうということです。

私はＦ社の会員ではありませんが、縁あって同社及び核酸を知る為、数回セミナーに参加しましたが７６０さんの言う様なセールスは一切ありませんでした。
そもそもセミナーは、学びたい・知りたいと言うご自身の意志で行くべしで、まして貴方にとってそれ程信用出来ない人からの勧めであれば無理に行くこともないし、
品物を頂くのもキッパリお断り出来たのではありませんか？まして、今もって知ろうという気もない様で要は、７６０さんに核酸のご縁が無かった訳です。今からでもその方にご自分の
意志をはっきり示し、品物をお返しし、お付き合いをお断りする事が最善かと思います。
尚、Ｆ社会員は違法・強要・強引なセールスをした場合、即脱会させされる位厳しいと聞いています。
７６０さんに感じるのは、判断力の欠如と、人を信用出来ない(＝人からも信用されない)タイプだろうということです。

そもそも病気が核酸ドリンクで治るという根拠やデーターあるんですかね？
愛飲者が治ったと思い込みをするのは勝手だが、セミナーで宣伝に利用するのは誤解を与える行為だと思います
誤解を利用して販売しているならば確信犯で悪質だと思います
他社の〇〇という商品もやっているというのは言い訳になりません
消費者に誤解を与えないように販売するのが当たり前なんですから

ビタミン７７４ｍｇさん！！貴方は常にこのスレに張り付いておりこのスレの主の様ですが、頭の悪さは元より、
よっぽど暇な方の様にお見受けします。
ところで、【777】で固有名詞で数社挙げていますが、それらの企業が行った事は許されることではなく二度とあってはなりません。そういった企業は然るべき社会的制裁を受けており、悪質なものは過去
社会から抹殺されました。然し、中には会社の一部のセクションや一部の者が行った例もあり、今は懸命に立ち直ろうとしている筈です。
ビタミン７７４ｍｇさん!! いい加減にその、無責任に他人を誹謗中傷したり非難する性格をやめませんか！？
私は平和主義者で且つ正義感は誰よりも強いと自負しており本当の悪は放って置けない性格です。
許せないものに、貴方のような根拠のないことで軽率な言動をする・敢えて陰湿な世の中にするヤカラです。
多分、自作自演でスレのやり取りをしていると推察しますが、そんな暇があれば、もっと世の中に役に立つ
ことをし、物事の善悪・真理が理解できる様（猛)勉強し、常識ある社会人になられることを切望します。

>>783
ちゃんとした根拠とデータがないから苦し紛れに特許を取得しているなどと、
さも薬効があるかのごとく消費者を錯誤させるようなことを宣伝文句にしている。

どうでもいいが、「確信犯」というのはそれが正当な行為だと思い込んでいる
ことを指すので、この場合は誤用。

>>784
ﾎﾟｶｰﾝ。
もしかしてコピペか？

＞＞７８６
ポカーン　もしかしてコビべ（意味不明)か?

思わずゾーと悪寒が走りました。これはまともに取り合う奴じゃない!!

一刻も早く精神科に行きなさい!!

>>787
786さんじゃないけど
ビタミン７７４ｍｇさんて呼びかけおかしいよ
皆ビタミン７７４ｍｇなんだけど？

間違いsage

春休みだからだろ。

どっかのおじいちゃんかおばあちゃんが書いてるのかね

この、国大生とかゆう糞ｺﾃﾊﾝ野郎もあんま頭良くないみたいだなｗ

ビタミン７７４ｍｇ!? 多分１人の自作自演か、または極少人数の（根暗・陰湿・不気味・暇な連中)
の集まりだろうが悲しすぎる・嘆かわしい!!
こんなスレに日長張り付いていないで、まともに勉強をするか,外に出て生産性の上がる活動でもすれば！！
こんなスレでしか生き甲斐(ストレス発散)が無い様で哀れといえば哀れだが，外で犯罪を犯されるよりマシだから
狭い知識を駆使してチマチマとこのスレで楽しんでいるのなら、黙認すっか

>>792
あんまりどころではないだろう。

>>793
ｽﾚに張り付いてるだって？
自分の書いてる文をもう一度読み返せｗｗｗ
文が破綻してるぜ　m9（＾Д＾）プギャー

今、デートから帰宅、生憎の天気でイマイチ盛り上がりに欠けた。
昼日中の書き込みご苦労さん!
≫７９５　「文が破綻・・・・」
ご指摘有難う。理系なもので君程の文章が書けなくて本当にゴメン！
このスレでネットワークビジネス,健康問題,サプリメント,最新医学ETC.について、真摯に
議論しょうと思ったが、君等の高度なレベルにはついて行けそうもないので退却します。
後は安心して仲間内で面白おかしく楽しんで下さい。

2chの他のｽﾚ色々見て回ると分かると思うが、ｺﾃ付ける奴にﾏﾄﾓﾅ人間はいない・・・

>>797
この手のリアルキチガイはマルチ関連の掲示板にいけばそこらじゅうで見られるよ。
ちなみにこの「酷大逝」とかいうコテハンは、核酸疑惑を書いたブログのコメント欄で
電波飛ばしてたから暇だったら見て見るといい。


ttp://d.hatena.ne.jp/yahara/20050206
(コメント数オーバーで新規コメントは不可っぽい)

どこから迷い込んできたか知らないけど、今どき2chの１つのスレでたった1人が
数百レスも自作自演してるなんて思いこんでるなんてあり得る？
しかも大学生だったら尚更。
それに、微妙にレスに加齢臭が漂ってるし…w
大学生を装った高齢社員乙

フォーデイズ　って消費者苦情ｾﾝﾀｰにﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ入りしてんのなｗ

とりあえず、大阪府警には、フォーデイズを警戒するように、
注意を呼びかけるメールを送りました。
セミナーも各地で開催されているので日時等調べて
抜き打ち操作希望と。。。

最近ホームページからもセミナー情報消されてるのは、明らかに
バレたらパクられることをしているからだと感じました。

ここ見た人が、全員各県警にメールやホットラインででも
　いっせいに情報提供すれば
事件として被害届が出されていなくても、
なんなりと捜査はいると思いますけどね。

そういう系の番組ででもいいから、催眠商法の一例として
取り上げられることキボンヌ

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm
警視庁

どんな文章送ったの？
良ければここにｺﾋﾟﾍﾟしてくれ
俺も、地元の県警に送ってみるわ

生やさしい書き方なので、
もっと　上手に書いてくださいね。。。

一応コピペします、

最近、知り合いが勧めてくるマルチ商法があります。

詳しく話を聞いてみると、

核酸ＤＮコラーゲンドリンク　という　高額な清涼飲料水を

メインに売っている会社です。

フォーデイズ株式会社　といいます
ＵＲＬ　　ｈ　ttp://fordays.jp/company/index.html

ホームページを調べてみたところ、電話番号も載せていませんし、

疑問があって質問しているのに、メールも返信がありませんでした。

以前は、セミナー情報のところに、　場所や日時が記載されていましたのに、

おそらく、薬事法に触れるような内容があるためか、消されています。

事件として届けている方は少ないと思いますが、実際に被害者が多く出てからでは

遅いので、一度、セミナーの日時など調べて、抜き打ちで操作してみては

いかがでしょうか？はっきりいって、知り合いがマインドコントロールされていくのを

見ているのが辛いです。

いくらユーザーが納得して買っている商品とはいえ、説得の仕方が、

薬事法に触れている可能性が高いですから問題があると思います。

それに、セミナーを行うということは、催眠商法のようなことを

している可能性もかなり高いと思います。

どうか、操作していただくことを願います。知り合いを目を覚まさせてください！

>>804

早速のご協力ありがとう。
これで少しでも早く社会問題として取り上げられると
助かります。

他社の特許、自社の特許みたいに見せかけるのは、マルチの常套手段
業界では、あたりまえ、あたりまえ、常識です

フォーデイズ,核酸はマットウだよ

>>805
騙される奴がアホなだけ。
そういう奴はここに騙されなくても違うところに騙されるから同じ

どーでもいいけど、この会社早く潰れろよｗ

>>802
誹謗中傷　告訴　発信元　追跡

社員必死すぎー　　m9（＾Д＾）プギャー ｗｗｗｗｗｗｗｗ

≫８１０　　ドーデもいいけど、死ねばｗ
≫８１２　　どこから社員が出てくるの？　なんでも憶測(おくそく)で言う悪いクセを
　　　　　　いい加減やめたら？！　馬鹿丸出し･恥さらし･ミジメ　ブギャーｗｗｗｗｗ　
　　　　　　

≫８１２
ＰＳ．＞＞８１１は私が頼んだプロ　

>>813
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んで あなたの個人情報を
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~

　どっちが犯罪か？　参考に［誹謗中傷」で検索したら！！

>>816　お前みたいな奴を、世間では必死って言うんだよｗｗｗ　　　（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ