【ｱｶﾞﾘｸｽ】キノコ系機能性食品総合スレ【ﾒｼﾏｺﾌﾞ】

アガリクス、メシマコブ、ハナビラタケ、タモギタケ、ハタケシメジ、ヤマブシタケ、
まがい物から、掘り出し物、異様に高価な製品（何でこんなに高いの？）
とまあ、いろいろあるな、

業者の広告・宣伝もたたかれるのが覚悟の上ならどんとこい

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
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　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
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　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

googleでアガリクスで検索してみてもこの手のジャンルは宣伝ばっか
アガリクス茸研究サイトhttp://www.kusutake.com/なるサイトも引っかかったがここも結局自社製品の宣伝
どっか、偏ってない情報＆公平な比較してるサイト情報きぼー

あなる斉藤

関連スレッド

アガリクスの24倍【チャガ茶】スゴイ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1080048337/

ヤマブシタケはどうよ。

カバノアナタケはどうよ。

マツタケが健康に良かったりすると困るなー。そんなの俺買えないよ。
マツタケは健康に対して、プラスマイナスゼロであってほしい。

最も安価に免疫力を上げるには複数のキノコを毎日食べることだそうだ。
食物繊維もたくさんとれるので大腸の掃除にもいい。

本当に癌が治るかどうかハッキリして！

>>10
少なくとも、それだけ服んで、治るということはないだろう。
直接作用するんじゃなくて免疫活性させるものなんだから。

免疫力をＭＡＸにパワーアップしても風邪をひく人はひくし治りにくい人は治りにくい。
体力もないと病気には対抗できないからね。
例えれば、免疫力は城砦の堀と城壁、体力は軍隊の数や戦闘力のような感じだよ。
城だけ立派に作っても敵は防げないよね。

>>3
良サイト わりと公平な立場で解説してる。
http://www9.ocn.ne.jp/~immunet/j00.html

>>10
キノコ複合菌糸体ってのもあるが、多種類のキノコを一緒に食えば効果は一緒？

アガリクス茸で劇症肝炎発症？６０歳代男性が死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040411i412.htm

>>15 アガリクス茸が原因というより、アレルギーが原因、蕎麦アレルギーとかと一緒でしょ

怪しき物はとりあへず、疑っとけって

神戸新聞社の取材にこの副院長は「『断定できない』という意味で、疑わしいことに変わらない」と
語った。遺族にも同様の説明をしたという。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0411ke24050.html

でも、医師には、サプリ系を、ひとまとめにして、すべて嫌いなヤツが多いからなー。

ガンに効くといわれる機能性食品は玉石混淆。
ドクターユース商品を飲まなければ、気休め程度だと思う。
メシマコブで例えるなら、韓国では医薬品として認められている物がある。
これが国内の話になると、あくまでも健康食品な訳で、
当然の事ながら、保険適用外。
メーカーは、どこに研究開発費を求めるかというと価格に転嫁せざるを得ない。
この種の製品が高いのには前出の事情、現実がある。

ただ、従来の西洋医学だけでは増加するガン患者に対応できないという現実があり、
少しずつではあるが、理解を示すドクターも現れている。
しかし、患者に金銭的負担を強いる為、金儲け主義という批判も多く、
理解は示しても実際、傍観者としてのスタンスが多数を占める。

効果があろうがなかろうが飲んでいる人が死んじまえば死人に口なし。
かくして、ごく僅かに効いた人の体験談が神話として流布されていく。

でもそれは、病院の癌治療の現場でも似た様なものだ。
実質的に患者は現代最先端医療の実験台で、効果があった症例だけ過大に宣伝されて流布される。

だから、効果は？なのに健康食品が流行るのだろうな。
1人の成功の影には1000人の失敗があったかもしれないのに。

アガリスクやメシマコブ、カバノアシタケとかいう、
業者が喜ぶ「商売になるきのこ」で無くでも、
椎茸や、まいたけといった八百屋に並んでいるような
きのこでも、常食していればそれなりに効果はあるよ。

>>２１
シイタケにもβグルカンが含まれているから、長期間追いかけたら
有意差は出るでしょうね
面白そうな研究だけど、金がかなりかかるな。
誰か資金提供してくれないかな。

マイタケだったら、サプリにも結構なっているよね。

マイタケならいつでもスーパーで100円で売っているから、それを食ったほうが話が早いよ。
一時期流行ったヤマブシダケはどうなんだろう。

そうなんだけど、食べ方も問題、
分子量の大きいベータグルカンを効率よく消化吸収しないといくら食べても効率がわるい、
やみくもに食ってもβグルカンたんまりの糞を生産するだけ。
そんなわけで、十分に加熱するなり、煮込むなり、一手間かける必要がある。
（もちろん煮込んだ場合はスープを残さず飲みましょう。）
まともな業者がやってるその辺の工夫は、加熱加工したり、細胞壁を酵素で溶かしたり、超微粉末状に加工したり、
或いは、水溶性のベータグルカン（β１−３グルカン）を多く含むキノコを原料に選定したりしている。
その辺は真似る必要がある。

>>24-25
それを毎日やるのは結構しんどいな、
やっぱりサプリは効率いい

吉野屋の新メニュー、角煮きのこ丼どうよ？
まいたけ、ひらたけ、エリンギの３種のきのこ、
しかも煮込んでるし、
http://www.yoshinoya-dc.com/brand/newmenu.html

「ＢＳＥ全頭検査は必要ない」とか消費者の安全無視なキチガイ発言を
繰り返している社長が経営している会社の食い物なんか食わん。
そんな会社が作っている食い物だ、化調大量使用は当然のこと
残留農薬タップリ中国産食材も使いまくっているに違いない。

○り〜○てとこのネット販売のお店で買ったアガリスクを飲んでいたら、
胃が痛みだし、3週間ほど医者の薬を飲んでいたけど治らなくて、
胃カメラまで飲んで検査してら、胃が赤く腫れてるといわれました。
医者のお薬を飲んでるときは、アガリクスをやめていたんだけど、
やっと治って、またアガリクスを飲みはじめたら
また胃が痛くなりました。
しかももうどうしようもないくらいの痛みが・・・。
そのとき初めてアガリクスのせいだったって解りました。
遅いよね。
合わない人もいるってことだよね。

サルノコシカケって業者からもシカトされてる…

儲けにならないからじゃないのか。
サルノコシカケは、古来から生薬キノコだぜ。

天然で頻繁にとれる又は人工栽培出来ないキノコはどんなに効能があってもサプリにはできない。
業者もビジネスである以上いつとれるかわからないキノコをあてにして商売は出来ない。

>>30-32
なにを適当なことをほざいてやがる、
サルノコシカケは担子菌類でサルノコシカケ目、マンネンタケ科やサルノコシカケ科に属するキノコの総称
マンネンタケ(霊芝)利用のサプリなら結構あるぞ、

いや、霊芝は、もう時代遅れ。

あほか、ここいらあたりでも、アガリクスに次ぐ取扱品目数だぞ、
ttp://www.kenko.com/product/cat/cat_010110.html

業者からシカトされているとはいえんだろ、

霊芝業者必死だなｗ

>34 >36
>業者必死だなｗ
馬鹿の一つ覚えな逃げ口上だな、
別によいしょしてるわけじゃないし、この手の製品は多いと言ったまでだ
まともな根拠示せよ、

私は業者ではありません。

>35
そう言うのは、しつこいリピーター用の品揃え。
新規に打って出る品目では霊芝はもうありえない

霊芝もそれで効くならそれでよいのではないですか？
最近は世の中ではイマイチぱっとしませんが。

この手の商品は一種のブームだと思います。
一時期持て囃された舞茸はすっかり野菜になってしまい、
サプリではイマイチ低調です。
アガリクスも野菜として売るスーパーが出始めました。
霊芝もそうならないのは、どこかが培養方法を特許で握っていて
ライセンス料がバカ高いか、味がイマイチなのか。

アガリスクが、野菜として売っている？？？？

ほんとかよ、おい。

東急ストア系のＰｒｅｃｃｅ（プレッセ） で売っていたよ。

>>41
それが、売ってるとこあるんよ。
食べたことはない。
液体ｱｶﾞﾘｸｽ（要するに煮出し汁？）は激ﾏｽﾞｰだったけど
味はどうなんだろう。

「野菜」にできるほど大量生産できるのか？。

それともサプリにする様な有効成分の含有量少ない
粗悪品なのか？？？

和名「姫マツタケ」と称するように、食感はマツタケに似ている。
有効成分は、どこの生産地でも大差ないが、農薬の使用有無はいろいろあるだろう、
ただ、成茸前の菌糸体の方が有効成分の含有量は圧倒的に多いので、
サプリの原料にはこちらを使う場合が多い。
ただ、菌糸体を生鮮食料品として入手することは困難。
種菌メーカーにオーダーするとか、頼み込めば小売りしてくれるところもある。
また、痛みやすいので、長期保存はできない。
菌糸体は卸を通していないため価格も圧倒的に安く、成茸よりも保存が利く
ただ、菌糸体を食すのはウマイとは言い難い、サプリDIYしたい人向け

焼きアガリクス、アガリクスの土瓶蒸し、アガリクス炊き込みご飯、アガリクスのお吸い物
食べたいよぉ。

メシマコブ、今普通に売ってるのはメシマコブじゃないメシマコブだってのは本当なのか？
そんなことを主張しながらうちの姑が韓国産のどえらく高い粉末を飲んでる。パッケージ日本語なのが笑える。

ハナビラタケだ

アガルクス
コマメシブ
マツタケ
そんなもんは全部ダメだ

なんてったってハナビラタケだ
これにかなうものはない

大様

この間親が知人に乾燥ｱｶﾞﾘｸｽｷﾉｺを大量にもらってきた。
で、ｱｶﾞﾘｸｽｷﾉｺ入りチキンのトマト煮込みを作った。
濃厚なトマト味でも完全に消せないｱｶﾞﾘｸｽ独特の風味が
なんともﾏｽﾞｰだったよ・・(+д+)ﾏｽﾞｰ

「キノコががんに効く」
この命題で多数の製薬・化学企業が莫大な研究費を投資したのが１９８０年代。
このアガリクスブームが始まった９６年から現在でも
ほとんどの大企業はこの命題を放置したまま。なぜか？

がんに効かないからだよ、みんな中小の健康食品会社に騙されるな。

{効く}の定義が違う。
がん細胞を直接攻撃したりして
末期がんさえ縮小させるくらいの
ものを｛効いている｝としている。

もっとも、あたかもそうだと言わんばかりの
売り出し方をしていた業者も悪いのは言うまでもないがな。

札幌駅のおみやげ店にアガリクスのウン倍って
瓶詰めのキノコ抽出買った
焼酎に混ぜて漬けて飲んだ

「キノコは安全な食品か？」も合わせて
読んだ方がいいよ

めしまこぶ・あがりくすは、癌にききますよ。
ただ、煎じて飲用では、あがりくすの抗癌作用はないと言われて
います。
あがりくすの成分を血中にじかにいれなきゃね。
この効果はきちんとでてるんですよ。
めしまは、飲用でもききます。
最近は韓国産のめしまが多いけど、んーーーー。似たのが
多いね。結局桑の木の瘤だからねー。って感じで何でも一緒
にされてるけど、元々は女島でとれる桑の木の瘤からきたものだからね。
類似品にご注意！

ハナビラタケ、カンゾウタケを売りたいんですが、
どうしたら売れますかねー。

自社栽培してるんだけど
どうやって売ろうか悩んでます。インターネットＳＨＯＰとかかなぁ、、、
いまんとこ自社サイトに乗せてるけど注文はほとんどなし。

>56
高いから売れないのでは？
ハナビラタケ買いたいと思っても高額すぎ。＜某ネットショップ
少量お試しで安価なものがあれば試してみたいんだけどなぁ。

>>57
120g1500円くらいでハナビラ。。売ってるんだけど高いかな。

なんでもそうだがｷﾉｺ類のできることは
ガンの成長を遅らせる事
できたものに関してはどうにもならん罠

大体よ、体内のインターフェロ（ry

山伏茸のボケ治療効果は魅力的

>56　
高くないか…
思ってたキノコやさんじゃなかったし…。ｺﾞﾒｿ

ハナビラタケとカンゾウタケだけってのがいけないのかな？

粉末で少量安価があったら試してみたい気がするんだけどな〜

普通に食用として卸したら

やっぱヤマブシタケじゃない？

アガリクスがどのようなメカニズムで効くかっていう根拠ってなによ？
基本的に口から食べたものが免疫力を高めるはずがないんでないの？

ガンには直接作用するフコイダン摂りなよ

フコダインというと、昆布に大量にはいってる奴だね。

>>66
そうそう。
ガン細胞をアトポーシス（自殺）させるんだって。
でも昆布食べすぎはヨウ素摂りすぎなるから注意だよ。
サプリはちゃんとヨウ素減らしてるのあるし。
別スレでスマソ

>>67
失礼「アポトーシス」でした。

口からとらないでどこからとって免疫力を高めんの？
やっぱ和食が一番でしょ。

免疫って体内で生産した何かが働くシステムだろ?

キノコ系の健康食品の謳い文句っていうのは
多糖体の刺激が免疫系を非特異的に活性化させるので、細菌ウイルス真菌寄生虫など病原体ほかガン細胞にも効く
っていうことだそうだ
腸管での免疫刺激が全身の免疫状態に影響を与えているっていうのが最近は学術領域でホット
しかし、結局のところわかってないことが多いってことなのでキノコでガンが治るっていうのはいいすぎ

ところで『肝臓』（名前の通り肝臓の専門誌）の最新号でカバノアナタケエキスで劇症肝炎っていう症例報告を見た。
機序不明
やたらなものは摂るもんじゃないかも

アガリクス黒酢の健康に良い商品を掲載したホームページを開設しましたぜひ寄って下さい（＾＾）

http://planet021.hp.infoseek.co.jp/

ガンにはキングメシマコブのエキスがきくよ。
腹水で、おなかがパンパンに膨れていたのに、1ヶ月ちょっと毎日飲みつづけたら、凹みました（腹水なくなった）。先生がびっくりしてた。
高いけど、本当に効くんだと思います。
韓国で栽培して韓国の工場で作っているらしいですが、日本輸出（スペース○リー）向けに日本語で書いてある。韓国ではメシマコブは薬の扱いだそうですから、韓国では日本より入手しづらいらしいです。

ちっ

ttp://homepage2.nifty.com/mmm23232/228.html
↑これってリアルでとても気になります。

長岡研究所LEMっていいの？
なんかアガリスクの6倍いいとか、催眠商法系の健康商品社員が自社のアガリスクのよりいいとかいってましたが。

キノコ類はやめたほうかいいよ
昔からキノコ類ほんと　うさんくさい　よ

マジックマシュルーム

クソ高いメシマコブ。親にギャーギャー言われて飲んで見たが
翌年の検査で見事にポリープも発見されず。…効いてるのか？？

母が肺腺癌、余命一年です。
同じ病室の人がﾒｼﾏｺﾌﾞで抗癌剤の副作用がましになったというので、だめもとでつかってみたいのですが、どれがいいかわかりません。（その方は、韓国の薬剤師さんをおがみたおしてわけてもらってるそうなので・・）
どういうところを気をつけて購入すればいいか、また偽物に注意といいますがどう注意すればいいのか、ポイントをご存知の方、いらしたら教えていただきたいのですが・・
累乗よりエキスがいいのでしょうか？お茶はききめ弱そうかなと思うのですが・・
なんか、重いめですみません・・・

>>80
癌に最強のサプリ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1092038986/

>>81
教えてくださってありがとうございます。
ただ癌にきくといわれるものはありすぎてわからないので、とりあえず次はﾒｼﾏｺﾌﾞかなと思っているので・・（AHCC　アガリスク　は、試してみました）
ハナビラタケもいいかなあとも思うのですが。

アガリクスやハナビラタケなど効くのか本当に効くのかどうかわからないが、
試してみようとしても値段が高すぎ。特に粉末タイプの原価を考えると
消費者を馬鹿にしている。宣伝費と箱代が費用の大半だからね。
時間的に余裕がある方や、継続して試してみようと思う人は、
自家栽培に挑戦してはどうだろう。しいたけ作りの農家に協力してもらうと
結構安価に入手できんじゃないかな。

自家栽培・・　うちの場合、収穫前に必要なくなっても悲しいので・・

＞＞５６
ハナビラタケ、試してみたくなってきました。売ってもらえるでしょうか・・？

華村きのこ濃縮エキスシリーズは添加物や混ぜ物は一切無しの
純粋なきのこエキスです。吸収しやすい水溶性！だから期待で
きます！免疫力が気になりだしたら・・・”華村きのこ”です！

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アガリクス茸で男性死亡
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1081710344/l50

アガリクスって健康なのに毎日飲んで大丈夫なの？
抗生物質みたいに飲み続けると効果が薄れたりすることはないの？？

メシマコブはそれなりにイイんじゃないかなーと思ってます。
自分は化学療法中も白血球の数値がそれほど下がったりしなかった。化学療法
やると必然的に下がるから、計画通りに進められずに少しおいてからやったり
する人とか多いんですよね。

お母さんが肺腺癌の人への回答ですが、メシマコブのエキスが一番です。特にお奨めはキングメシマコブです。健康食品の通信販売サイトで買えます。一度スペーススリーに相談されてはいかがですか？

私の友人が腹水で大変でしたが、キングメシマコブのエキスを１ヶ月続けたらよくなった。顆粒もありますが、やはりエキスです。

抗癌剤の副作用にはすごい効果ですよ。ご飯が食べられるくらいになるのです。吐き気がなくなるんです。とにかく、韓国の薬剤師に頼まなくても韓国で作っているキングメシマコブのエキスをお母さんに飲ませてあげてよ。楽になると思うよ。

カバノアナタケはそれ以上にすごいというんだけど、
あいにく栽培不可能で、数年から数十年かかって育った
天然物を乱獲するしかないから、どんどん貴重になっている。
飲むのがいささか後ろめたいキノコ。
5年10年或いはそれ以上木の上で野ざらしになっているから
鳥の糞やカビやダニなどがこ染み込みびり付いていて、かなり汚いのも難点。
汚染物のせいで肝炎になった人がいるという噂もあるほど。
で、これ飲んでる人はいるのかな？

>きのこの子さん
ありがとうございます。
混乱した挙句、とりあえずAHCCを買ってみてしまいました。
様子を見てみていまひとつだったら、キングアガリクスを買ってみようと思います。

「こびり付いて」の前に「染み込み」を挿入したつもりが…

メシマコブ
アガリクス
こんなのは問題外
ハナビラタケにはかなわない
http://www.sparassis-crispa.jp/index.html
比較してみろや
これからはハナビラタケだ

メシマコブ
アガリクス
こんなのは問題外
ハナビラタケにはかなわない

ハナビラタケ研究所

で検索してみろや
そして比較してみろや
これからはハナビラタケだ

>>95-96
まいたけ、しめじ、しいたけで十分。
金目当ての業者死ね

キノコは儲かるんだとなあ、高く売れるから

うち、キノコ屋やってるんだけど、他の業者さん
とか見ると、やっぱり、よくやるな〜と思うよ。
かなわないね。

キノコは高く売れると言うより、値段がそこそこ高くないと
逆に、「こんなに安くてほんとに効くの？」って消費者から
言われるらしい。残念だけど、ブランド志向的なものもあるしね。

>>100
そりゃキノコは高いってイメージが定着したからだろ

高いもの程よく売れる
と言う価格構造

>>102
それって買う奴がバカってことじゃん

買うヤツがバカというより、買うときは
、その前に、その成分やらをよく調べたり
勉強しなくちゃバカを見る場合があると思う。
高いものだしね。

最近はiHerbとかでキノコサプリが安く買えるので
ボッタクリのキノコ業者はそのうち全滅でしょう

業者はウセロ

地獄におちろ
詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね

置き薬の会社ってどうやって儲けているか知っていますか？
薬の売上からの収入はごくわずか・・・
そのほとんどは健康食品から入るのです
まあ，言ってみれば薬の確認を口実に健康食品の訪問販売やってるわけですね。

やはり、年金生活のお年よりは良いお客さんです。
また健康に関するものは疑いも無く売れていく！
1万円以下の安い商品を好むのは主婦層で年金受給者である高齢者は2万円前後の高級品（薬用人参やカキエキスなど）を好む。

売り方は単純！訪問販売が一番良い。
面倒？！
それは初めだけだ。彼らのネットワークはすばらしい！
一人が二人、二人が四人・・・一気に広がる・・・
とにかく一年も販売していたら、新規なんていらなくなる

どうですか？あなたも始めてみませんか？
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ヤフオクで安い協和発酵モノはけーん。
これは買いでつか？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g26357558

>>109 talzonishiさん、
説明が簡単すぎるよ。
食品なんだから、素性がわからないと怖くて誰も手を出さない。
いつ買って、どういういきさつで出品することになったのか、
消費期限はいつまでか等を詳しく書かなくちゃ。
何の説明もしないでおいて、ノークレーム・ノータリンを要求するなんて図々しい。
中古食品なのに希望落札価格10000万円てのも欲深い。

日々草がすごくいいよ
一度調べてみてはどうでしょう

>>109
協和発酵じゃなくて、
「協和」っていう別の会社のやつだろ、それは。

日々草、毒草としても紹介されてたらしいから
ちょっとこわいね。でも、飲み方とかちゃんとすれば
自宅栽培もできそうだし良いかも。

つーか、キノコじゃなくてふつうの花だね。。。

tKwlRXbI
というＩＤでバレてでいるんだが、「キノコ」さんよ。>111

自分のスレで迫害されているからと言って
スレ違いのここで日日草の奴もだと、ここの人たちに
反感かわそうとかいう言う、せこい真似は止めませんか？

日日草の人も、自分とおなじ愚かな宣伝員だとでも
思わせたいのですか？？

最近手の甲が白斑が広がってきちゃって困ってるんですが
アガリクス茶がいいと聞いたんで購入しようか迷ってます。
同じように白斑の方で試してみた人いますか？

>>114
バカな偽装工作してるんだねキノコ
キノコはこの板の癌だね

>>116
ホントだね。

自分がいることで、本来必要とする人に
迷惑かけているということに、
気付いているのかいないのか知らんが、
しつこく居座って迷惑宣伝繰り返すんだよね。

その上ここでは、他の人を陥れようと
画策するなんて、なんてやつなんだろう。

ハナビラタケくうと、あんな人間になるんだろうか。


なんにしても他の人を陥れるのは。許せんな。

アガリクスを自家栽培しようと思うのだが
ホ○トの生アガリクスから組織培養して
作ったらヤバイのか？
あれって種苗登録されてんのかな？

そんなの勝手でしょ

こんな掲示板でバカな偽装工作なんかする価値あんの
まあ時間つぶしか初心者だからキーボードのタイプの練習くらいだ
でもハナビラタケのβグルカンは事実だけのこと
http://www.sparassis-crispa.jp/index.html
ttp://www.sparassis-crispa.jp/index.html
こことも一切関係ない

癌がまたやってきた．．．．
癌は死なないんだね

ハナビラタケを飲んでるとがんでは死なない
いつまでもアガリクスハナビラタケじゃないよ
時代は変わっている次の物が又出てくるよ
いつまでも同じこと言っていたら今話題のどっかのジジイといっしょ
・・・・⇒アガリクス⇒ハナビラタケ⇒・・？
そんなにきらうなよ
すまないね
あ〜暇だ　海にでも行くか

>>122
しつこいね
ハナビラタケ不買運動でもやらんとアカンの？

きのこは、このスレに必要ないから
出て行ってくれませんかね。

人をおとしいれるような人は、
いてほしくないな。

>>122
必死だな。ユニ○カの回し者？
あのキノコ、つくればつくるほど赤字だって聞いたけどな。
新しいキノコ売るのは難しいよ。あきらめろ。

日々草
ハナビラ
いっぱいあるぞ

ハナビラタケで○○に効果がありました
薬ではないので病名に効果があると書けない
20％〜30％の改善が見られた思ったより大きい
１回に少しだけ飲んで続けていたようです
大量に飲んでも体が吸収する量は変わりません
これもβグルカンのせいかもしれない

>>25
ベータグルカンは体内で消化できません。
体内で代謝されずに小腸を通過してマクロファージなどの免疫細胞に到達し、
それらの細胞を賦活すると言われています。

キノコからベータグルカンを抽出するのは困難なので、
通常はパン酵母から抽出します。

128補足
※免疫細胞の30%は小腸の壁近くに集まっています。
　小腸には様々な菌が集まっている腸内菌叢（きんそう）という場所があり、
　ここに住んでいる菌が免疫細胞と共存して
　身体機能に大きく関与しているといわれています。
　良質の乳酸菌が含まれているヨーグルト等がからだによいと言われるのは
　乳酸菌がこの腸内菌叢の働きを活発にし、
　免疫にとって非常に良い環境作りを手伝っているからです。

乳酸菌も生きて腸まで届く株（Ｌカゼイシロタ株等）が良いですね。
尚、人間はベータグルカンを分解する酵素を持たないため、
摂取されたベータグルカンはそのまま腸に届きます。
問題は、キノコからベータグルカンを完全に抽出する技術がまだ無いことです。
（そのため、キノコに含まれる量を測定することもできません）

ベータグルカンの免疫賦活作用に期待してキノコを摂取するのであれば、
パン酵母から抽出されたベータグルカンそのものを摂取するほうが
効果的と思われます。

ハナビラタケのβグルカンは小腸の組織の穴より分子量が大きいため
吸収されずに排出されるとおもわれがちだが、βグルカンは免疫細胞に
直接取り込まれて作用するだけでなく細胞を活性化させることで
免疫力を高めると考えられている。腸管の中で免疫をつかさどっている
リンパ組織にβ1−グルカンが触れて免疫細胞が活性化される。

>>129

質問です。

＞パン酵母から抽出されたベータグルカンそのものを摂取するほうが
効果的と思われます

それは何故ですか。

>>131
キノコに含まれるベータグルカンは微量だと考えられ、
また、そのまま食べた場合にどの程度の量がベータグルカンとして遊離できるかが
わからないためです。

レモンやイチゴを食べるよりビタミンC剤そのものを摂取したほうが
より効率的ということです。

訂正
レモンやイチゴを食べるよりビタミンC剤そのものを摂取したほうが
より効率的というのと同じです。

よく、腸管には全身の免疫細胞の何十パーセントが集中しているんですよ！
すごいんですよ！このキノコのβグルカンが腸管免疫を高めてガンもエイズも治してくれるんですよ！
ってな感じの業者の売り文句を見るけど、
腸管はばい菌だらけのウンコに接触し続ける器官だから
その分免疫細胞が必要ってだけじゃないの？
ウンコ菌と戦うための免疫と、全身の免疫力とは実はあんまり関係ないんじゃないのかな？　

>>134
腸管はどうか知らないが、小腸周辺に
全身の免疫細胞の30％が集中しているのは事実です。
小腸周辺の免疫細胞が賦活すると、全身の免疫が賦活します。
これは医学的に実証された事実です。

ですが、キノコのベータグルカンがなんたらかんたら〜という
業者の売り文句には科学的根拠はありません。

業者は嘘と真実をごっちゃにして話すので全部を嘘と疑いたくなりますが、
事実の部分はちゃんと知っておくほうが良いと思います。

>>134
それから、小腸と大腸は違うものです。排泄物が溜まるのは大腸です。

一昨日のがん学会で、
ブナシメジの腫瘍抑制成分がポリテルペンであることが発表されていました。
ベータグルカンだけでなく、
キノコには他の物質による腫瘍抑制効果が期待できるので
日ごろからよくキノコを食べるようにするのはいいことかもしれません。

お通じも良くなるしね。

＞業者は嘘と真実をごっちゃにして話すので全部を嘘と疑いたくなりますが、
事実の部分はちゃんと知っておくほうが良いと思います。

私はほとんど知りません
ただはなびらたけを飲んでるだけ
ほとんどここからのコピーです
　　　ttp://www.sparassis-crispa.jp/index.html
　　 http://www.sparassis-crispa.jp/index.html

人に勧める資格なし。＞キノコ

しかも無責任。
ハナビラタケ研究所が悪徳だったら、それに加担してることだぞ。
自分で知ってから、人に勧めろ。

ハナビラタケを
飲んでるから
飲んでない人よりわかっています
やっぱし少しいいほうに変化している
まあ初期だから・・ウウ

それは自己満足の自己陶酔、自画自賛っだっつーの。

そんなので人に勧める資格がないつーの。

いいかげん判れよ、そのくらい。＞キノコ

どっちがｂ

まちがい
すまんそ

キノコ系健康食品の宣伝には、よく、サルコーマ１８０による動物実験の結果が
使われていますが、この実験の信頼性の低さは、国立がんセンター等で動物実験
を行っていた池川博士も認めています。
神戸薬科大学の難波教授によれば、ＭＭ４６による実験のほうが、まだ、信頼性
があるということです。同教授らの実験によれば、国内外３６種のきのこのうち、
舞茸が一番効いたということです。
その実験結果は下表のとおり。どちらにしろ、動物実験なので信頼性が高いデー
タとは言えませんが、採用するなら少しでも信頼できる方がましです。そもそも、
移植癌による動物実験の結果は、本来拒絶反応が起きるべき不自然な状態による
ものであり、信頼性に欠けます。
ニュートン別冊「がんと免疫の基礎」第２章（P.143）によれば、ヌードマウス
等を使った移植癌の実験について、「非常に不自然な状態で腫瘍を生じさせてい
る」「腫瘍とまわりの組織間に生じるべき複雑な相互作用はおきない」として、
その信頼性の低さが指摘されています。さらに、学術的には同じ種類のきのこで
あっても、菌株、産地、栽培方法が異なれば成分が全く違うのは常識だというこ
とです。

http://as.sakura.ne.jp/~ryon/cancer/doc/faq32.html#04

メシマコブ
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=58&mode=normal

アガリクス
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=75&mode=normal

マイタケ
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=61&mode=normal

>>144 本来拒絶反応が起きるべき不自然な状態

Controlでは本来起こるべき拒絶反応が低いのに、キノコ投与群では
拒絶反応が働いたという解釈はどうなの？

キノコが癌に効くなんて思ってないけど。

>>146
免疫活性が高くなって、移植への拒絶反応が出たんではないかな。

「キノコ系の免疫賦活剤が、かえって、癌を増殖させるという
　大阪大学の研究結果もあります。」
とあるし。

今のところ、

「研究結果は、動物実験のものであって人間の臨床試験のものではありません。
また、全ての健康食品について同じことが言えるかどうかも証明されていません。
ゆえに、研究結果そのものが、直接的に何らかの意味を持つものではありません。」

結局、キノコが癌に効くとも効かないとも、悪影響があるともないとも
in vivoレベルでは不明ということだ。

サプリで癌に効くなどといったら即逮捕法律違反です
通報されます

ttp://www.sparassis-crispa.jp/index.html
http://www.sparassis-crispa.jp/index.html

>>148
おまいの書込みが迷惑だって言ってんだろ、キノコ
自分が儲かれば幾ら人に迷惑かけてもイイと思ってんのか、バカ野郎
キノコ、おまいはもう来るな！

がははは
ヤフーでハナビラタケで検索していたらおもろいもんあった
ハナビラタケ入りアガリクスだって
サプリの世界はもうめちゃくちゃだな
バカやろキノコの俺もさすがにまいったちゃん

138 名前： キノコ 投稿日： 04/10/03 17:42:14 ID:spgfx0Bf
＞業者は嘘と真実をごっちゃにして話すので全部を嘘と疑いたくなりますが、
事実の部分はちゃんと知っておくほうが良いと思います。

私はほとんど知りません
ただはなびらたけを飲んでるだけ
ほとんどここからのコピーです
　　　ttp://www.sparassis-crispa.jp/index.html
　　 http://www.sparassis-crispa.jp/index.html


139 名前： ビタミン774mg [sage] 投稿日： 04/10/03 19:25:57 ID:???
人に勧める資格なし。＞キノコ

しかも無責任。
ハナビラタケ研究所が悪徳だったら、それに加担してることだぞ。
自分で知ってから、人に勧めろ。

そろそろマジにキノコ退治しないといけんなあ、調子に乗りすぎちょる

またキノコか．．．．頭オカシイじゃないの？

ペット用のメシマコブは劇的に効くけどな。
肝臓癌、口腔癌、痴呆や高コレステロールまで効く。

まあ単純に体重当たりの投与量が多くなるからだけど。
人間に換算するととんでもない量を飲ませるからね。

>>150
キノコさんのために専用スレ作ったので以降はこっちで書き込んでください

【キノコ】ハナビラタケ【値段高過ぎ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1098088555/

ハナビラタケのキノコです
知っていますか
アガリクスは値下がりして１００ｇ５００円くらいになります
安いことはいいことです
やがてスーパーにもケース入りが出るでしょう
アガリクスファン期待ですよ

>>156
キミのスレはこっちだよ

【キノコ】ハナビラタケ【値段高過ぎ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1098088555/

βグルカンが一番多く含まれているのはハナビラタケのキノコです

スレッド探してみたけど見つけること出来ない
一番最初に持ってきて

天然のキノコは怖いことがあるんだね
キノコ食って病院に運ばれてる
ウィルスかも、よく原因がわからないそうだ

原因不明の急性脳症多発　新潟で１１人発症、３人死亡
http://www.sankei.co.jp/news/041021/sha104.htm

原因不明の脳症、山形でも。９月から２人が発症、死亡。
肝機能低下、スギヒラタケを食べたなどが新潟の例と共通。

キノコの名前と副作用、とかで検索すると結構いろいろ出てくる。
ご注意。

キミのスレはこっちだよ >158

【キノコ】ハナビラタケ【値段高過ぎ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1098088555

皆に迷惑かけているんだから、そのくらい探したまえ。

仮に「一番最初」にあげても何時までも、そのままでは無いから無理だ。

>>158
ハナビラタケのスレに帰れよ
もう来るな

ハナビラタケの悪いイメージがキノコせいで完全に定着したね
自業自得だね

キノコが頑張れば頑張る程、みんなの怒りが高まって逆効果になってるからなあ

このスレの知ったかぶりは、業者の関係がほとんどですね。
読めば解かります。
消費者の皆さんご注意！

βグルカンが一番多いハナビラタケのキノコです
私は業者でないのでハナビラタケがどうなろうと関係ありません
ただベータくるかんが一番多いといっているだけ
βグが多かっても人間の一回に吸収す量は限度がありますです
別にアガリクスでもいいんです
そういえばホクトがアガリクス大増産なんですよね安くなりますよ
大会社ですから当然ハナビラタケの栽培も極秘に行っておりますですヨ
ハナビラタケの批判ばかりでドッチが業者かわかんないな
まあどうでもいがな

160 名前： ビタミン774mg [sage] 投稿日： 04/10/22 12:54:01 ID:???
キミのスレはこっちだよ >158

【キノコ】ハナビラタケ【値段高過ぎ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1098088555

皆に迷惑かけているんだから、そのくらい探したまえ。

仮に「一番最初」にあげても何時までも、そのままでは無いから無理だ。



161 名前： ビタミン774mg [sage] 投稿日： 04/10/22 18:31:53 ID:???
>>158
ハナビラタケのスレに帰れよ
もう来るな

ハナビラタケのまわりには変な奴が多いらしいね
マルチとかで痛い目にあった奴もいるらしい
あぶない危ない

>>165
自分のスレに帰れ、もう来るな

ハナビラタケのまわりには悪徳業者が群がってるらしいね
マルチやボッタクリやまがい物やｅｔｃ．．．
普通の人は手を出さない方が懸命だね

ヤマブシタケ粉末の実際の賞味期限ってどれくらい？
安いけど、賞味期限切れ目前。どうしたものか^_^;
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g28291369
定価8925円→1000円!! スーパーヤマブシタケ粉末

一年前の夏に お風呂に入った時に背中や腹部がピンク色の地図のような形をした一円玉ぐらいの大きさの蕁麻疹が顔や体にできて数10分後に消えます 一時期おさまったように見えてまたでたりして最近またでました 最近では痒みもあります

食物アレルギーでしょうか 心あたりとしては、最近サプリメント ビタミンB群 アミノ酸 アルギニンやLシステイン ギダチアロエ原液 マルチミネラル ビタミンE ビタミンC コラーゲンをとり
卵や牛乳をたくさん食べてるぐらいです しかし卵や牛乳は昔から少しは食べてました

なにが食べ物やサプリメントで削ったほうがいいものはありますか?


また食物アレルギーだとしたら食べるのをやめたらすぐ治りますか?

それでアレルギーっぽいのでいったんサプリメントなどを辞めてみましたが蕁麻疹の量は少し減った気がしましたがまだ出ますし顔や頭も寝る時とか痒いです。
アレルギー反応はアレルギー反応になる原因になるものを辞めても数日 蕁麻疹や痒みなどの症状は続くものなんでしょうか?
また食物アレルギーだとしたら食べるのをやめたらすぐ治りますか?

アレルゲンが卵や牛乳ということはヨーグルトや、パンなども食べてはならないのでしょうか?
１日卵や牛乳を辞めましたが朝洗顔したらやはり痒みと数十分後に跡形もなく消えるピンクの一円玉大の地図状のむしに刺されたあとなるような感じの色と形の蕁麻疹がでます…
また頭も痒く夜ボリボリ掻いてるみたいです アレルギーで頭が痒くなったりすることはありますか?
またアレルギーに関係あるとする食事を辞めてもしばらく蕁麻疹が続くケースもありますか?

↑マルチうざい

調べてたらキリン・ウェルフーズが出してた
http://shopping.kirin-wellfoods.co.jp/index.html

幻のきのこブナハリ茸もいいよ（ぱくり）
ブナハリ茸は、ブナの倒木や立ち枯れに群生する扇形の食用きのこで、
世界自然遺産の白神山地をはじめ、
主に東北地方の美しいブナの森に自生しています。
近年、野生のブナハリ茸は減少しており、「深山幻のきのこ」のひとつと
呼ばれています。
ハナビラタケとなんとなく似てる。

肝臓障害のあるひとはキノコはやばいのじゃないか
特に自然のキノコは気をつけたほうがいいと思います

>>174
毒キノコ発見！　もう来るな！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041105-00000305-yom-soci
スギヒラタケは危ないな、
「県健康対策課によると、男性は発症前にスギヒラタケを食べており、
手足の震えなどを訴えて病院に運ばれた。男性は腎機能に障害はなく、
人工透析も受けていなかったという。」

キノコ♪キノコ♪キノコ♪〜キノコ〜をたべ〜ると〜♪

アメリカにすごいのがあるんだってよ
ハナビラタケより安くすごいらしいぞ
調べてくれよ

自分のたてた巣窟にかえれっ＞キノコ

キノコ♪キノコ♪キノコ♪〜キノコ〜をたべ〜ると〜
こうなる
http://www15.big.or.jp/~kaini/kaini/kai.cgi

サルマタケっていうキノコが凄くいいって聞いたんですが
どこで売ってますか？

古びた下宿屋の押入れを
むんむん、ムレムレにした、縞のカパカパパンツで
埋めれば、すぐに生えてくるものと思われ。

「真宝（まほう）」他黒酵母菌βグルカン健康食品
アウレオバシジウムと呼ばれる黒酵母菌の培養液
をホイルパックに密封した健康食品。

「鼻の粘膜にぬると、花粉症が治る」
「ひざにぬるとひざの痛みがおさまる」
「頭皮に塗ると発毛促進」

と訪問販売にきた人に言われました
使用・服用されてるかた、本当ですか？

普通嘘とわかるだろ。

それとも質問の形をかりた宣伝か？

アガリクスめしまこぶを超えたのはタヒボ
アガリクスなんてもう古いよ
タヒボが一番だよ
特許もとっている

ばーか

>>186
おまい、もう来るな

何が一番利くのか調べるほどに解らなくなりますどれも高すぎますよ。
沢山儲けてる人いるでしょうね。。
悩んでも仕方ないので利くのだろうと信じてメシマコブをセレクトして、
今飲みましたが、はっきり言えることは、味は私の好みで、
癖になるほど美味いと感じるます。それは私だけでしょうか？

マルチうざい

サプリで効くとか効能があといえば逮捕されます
今週もニュースにありました
タヒボを超えるのは
ハナビラタケのみでしょう
ハナビラタケは食品（キノコ料理）として普及するでしょう
ガギグゲゴ
もうくるなといわないでね
やさしくしてね

>>190
一行違っているから純粋なマルチではなねえよ良くミロ。
ウザイ暇人・荒らしだね、このばーか。

>192
ゴミ消えろ

192が一番ウザイ暇人じゃねーかｗ

193 194 同一人物が暇こいて書きまくてんだろ。
かまってやるから喜べ　ばーか　ウザインだよ！！

ウザイン　×
ウザイん　○

193でも194でもないが普通に80cBdalBがキモい。

ヽ(●´ε｀●)ノ
まじキモいｗ

このスレもキノコに汚染されだしたね。

癌に最強のサプリ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1092038986/

癌最強スレみたくなっちゃうね、ってもうなってるか．．．

２００

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 〈｀Д´　〉
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ ←>>197198
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 |　　　かまって 　 　 |　 ＼／
　 　 |　　　ください 　 　　|／
って情けない馬鹿どもが多いスレでつね。かまってもらえて嬉しいか？

mouyamereba

　　　ノヽ,,,ノヽ
　　 （　*゜∀゜） ＜ゲラゲラ
　　 （　つ旦０
　　 と＿）＿）

スギヒラタケ自体に毒性　マウス実験で確認

　急性脳炎・脳症を引き起こす可能性が問題となっているスギヒラタケが、
マウスに対して致死性の毒性をもっていることが２８日までに、
静岡大農学部の河岸洋和教授（天然物化学）らのグループの研究で分かった。
２９日午後、厚生労働省の研究班の会合で報告する。
　人体への影響や毒性物質が特定されたわけではないが、
キノコ自体になんらかの毒性が含まれている疑いが出てきた。
　河岸教授らは、多数の患者が発症している甲信越地方のスギヒラタケを採取。
マウスに与える実験を重ねたところ、「水に溶け、熱に強い高分子」の成分が、
マウスに対して強い毒性をもつことが判明した。河岸教授は「環境の変化で、
今年のスギヒラタケが急に強い毒性をもった可能性が考えられる」としている。
今後、原因物質の特定を急ぐ。
　厚労省の集計では、１９日までの発症者は５９人。うち死亡者は１７人。
（共同通信） - 11月29日1時44分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041129-00000013-kyodo-soci

産地のジジババは「それでも食べる」ってテレビのインタビューで言ってたな

>>205
もう脳症が始まってんだよ、きっと

>206
ﾜﾛﾀ

カバノアダケが一番いいと思う
サプリチャンピオンだ

業界の皆さん、
逆風吹きまくりですよね。
ボーナス貰いましたか？

>>186
タヒボは毒性があるよ。かなりあぶないよ。

タヒボさいこ〜

>>210
ソースある？

海外サイトで色々見た覚えがあるけどどこだったか…。
死亡例があるとか、安全性がまったく確認されていないから摂取すべきでないとか書かれてた。
国内ではここの危険情報に気になることが書いてある。
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=69&mode=normal

数ヶ月前間まで、某メシマコブの製造から卸までやっていました。周りとかに
勧めて買ってもらったりしていましたが、末期がんには効果は？でした。ただし、
別の効果は確かにあります。アトピーが改善されたとか便秘が治ったとか、
風邪を引きにくくなったとか…etc...あと早期発見のがんの場合、長期服用して
いただいて進行を止める効果はあったとの報告をいただきました。
ヤフーショッピングや楽天みるとかなり色んな種類のメシマが扱われるように
なりましたね。でも健康食品に携わって思ったんですが、やっぱり製造する側の良心って
大切ですよね。いくらでも希釈できますから…。しかもきのこ系って馬鹿高いし。

なんと逝ってもキノコは
βグルカンが一番多い
ハナビラタケだろ
けど値段高いね
アガリクスも最初はバカ高だった
最近はすごく安くなった
ＵＳＡでも生産しているんだって
ホクトが

>>215
ビラタケは毒性があるよ。かなりあぶないよ。

ハナビラタケとアガリクスはもっとも信頼があります
実績が物語るキノコ類サプリメントです
病院の薬ではないので副作用なんかはありません

効果も無い

乳酸菌が一番ですチャンピオン
乳酸菌はサプリの大様

>>217
＞病院の薬ではないので副作用なんかはありません

マジで書いてるのか？！
だとしたら相当のアフォだぞ。

カバノアナタケってどう？

ハナビラタケは
キノコの王様
http://www.sparassis-crispa.jp/index.html

タヒボ

>>222
それ死者が出たんじゃなかったっけ。

パン酵母ベータグルカン大量供給時代にキノコはどう立ち向かうのでしょうか？

ちょっと気になります。

ありがたさが違う

>>225
パン酵母ベータグルカン取り始めたよ。
スゲー免疫力UP、もう風邪とか眼じゃないね。

去年まで使ってたエキナセア、もうイラネ。

>>227
なんか嘘くさいな。

>>228
まあ、試してみれ、判るから
身体が入れ替わったような感じになるよ。

>>229
ソースナチュラルズのでもいい？

>>230
お薦めはこっち
http://store.yahoo.com/iherb/norbetaglucan.html

>>231
なるほど、そっちの方が安そうだしカプセルだし、いいね。

もっとも、Floraってメーカーは聞いたこと無いんだけど大丈夫かな。

>>232
恐らく作ってるのはここだと思う。
http://immunocorp.com/

FloraってOEMなのかなあ、流通経路は不明。

immunocorpのimmutolというのがブランド品なんだね。

で、immunocorpのベータグルカンはNorwegian Beta Glucanと言う名前で他社からも製品化されていると。
なるほど、判ってきました。

山伏茸、βグルカンが一番多くて安価なのになかなかスーパーに
置いてないなー。見た目モジャモジャしてキモいからかなあ。

βグルカンは
ハナビラタケがキノコの中では一番多い

もうキノコは終わりだな。

パン酵母ベータグルカン時代だよ。

高品質低価格。

キノコに勝ち目はない。

アガリクスはもう古い

ハナビラタケももう古い

パン酵母ベータグルカン
の詳しく載っているところはどこですか
ハナビラタケから乗り換えようかな

>>240

キノコ弱気だなw

笑った

immutolまたはNorwegian Beta Glucanで一番安いのはどこでしょうか？
国内海外を問いませんが、送料込みで比較したいと思っております。

山伏茸が
最強で最安価。スーパーで１００−２００円で売ってる。
アガリクスよりグルカン多いんだよ！
業者に騙されて高い金払うなよ。
健康食品は一発当てようという香具師が大半ななのでググるときは
『商品名　安価』と２WORDS入れた方がいい。
（安価で粗悪品の業者もいるから、そこは個人判断してください）
健食興味ある人は騙されやすいお人好しが多いから
つねに警戒心を持って！！！！

>>244
山伏茸なんかどうでもいい。

パン酵母ベータグチるの時代だ。

勝負だ
パン酵母βグルカン　ＶＳ　ハナビラタケβグルカン

雰囲気は歴史的に見てキノコ類が魅力的に効きそうに思うだろうが
さてどうなるでしょう
パン酵母はなにやら混ぜてＷパワーといっている（新聞）

キノコの中ではやはりβグルカンが一番多いのはハナビラタケだ
他にもいろいろ含まれているから混ぜ物は必要ない
料理にも使える安くなればな

>>247
キノコさん、

ベータグルカンについてですが、パン酵母由来とキノコ類とを比較するなど、
情報がよく整理されてコンパクトにまとまったよいサイトがあるから紹介します。
ttp://www9.ocn.ne.jp/~immunet/j00.html
です。

よく読んで勉強してください。ハナビラタケも出てきますよ。

どこやらの大会社のハナビラタケは10μｍくらいだすなあ

ハナビラタケのサラダとパン酵母いりのパンと食べるとすごいことになるのか

>>249
キノコは狙われてるよ、早く逃げた方が良いよ

ハナビラタケの販売ノルマはきつい。
高価で効能が謳えない怪しい商品なんて通常の人には売れません。
結局経費で購入するか、経費無理なら自腹で購入。
誰か買ってください。

まあこんなところでハナビラタケを宣伝しても無理だな
貧乏人の幼いやつばかりだもんナ
安くなってスーパーで１束２００円くらいになれば
カレーキノコでもつくれや
ハナビラタケは免疫強化キノコだもんナ

ハナビラタケを２０倍くらいに薄めて、価格を１０分の１にすれば売れるかなあ
効果は期待できないが、もともとあってないようなもんだし関係ねえか

まあみんな聞いてくれよ。
うちの婆さんが「アクファ」とかいうのを買ってたんだよ。
なんか怪しそうだったもんで調べてみたんだけど、情報が見つからない。
北里大学がどうのって言ってるけれど、販売元以外でそれらしいソースも見つからないし・・・

誰か使ってる人いる？

キノコはヤバイね

スギヒラタケに強い毒性、実験マウスで腎障害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000004-yom-soci

↑こういった実験ってとんでもない量投与してるんじゃない？
砂糖でも塩でも食いすぎたら障害でちゃうよ。
この手の実験は結果を出すためにデータ操作もしてるかも。
環境ホルモンのときとかすごかった。
アガリクスも１万倍に濃縮するとやばいかも

スギヒラタケでは産地の人が普通に食べる量で腎障害おきてる。

毒キノコじゃん

毒キノコかあ、ヤベエなあ

キノコは何千年の昔から食べられています
歴史が証明
食用、薬用キノコは最高だ
最高にうまい
日本酒もビールもうまい
今日も健康さあゲレンデ

ビール酵母のβグルカンが一番です

>>261
あれ、今度はビール酵母？

パン酵母の間違いだろ

>>263
だよね。

細胞壁破砕とか水溶性とかは意味ないよ。
多少吸収率はアップするけど、その分機能も落ちてる。
VCとかを加熱処理すれば損なわれるように、自然に存在する分子構造を変えちゃダメだってことだ。
Βグルカンは腸管通過時で効力を発揮する。ヨーグルトの乳酸菌と同じだ。
（ヨーグルトは腸管に達するとき、殆どの乳酸菌が死滅してるけど、それでも効力がある。）
高いのはヤメトケ。マジで金ドブ。
袋いっぱいのアガリクスが1,000円くらいで売ってんだろ。通販でも農協でも。あれで充分。

菌糸体（根っこ）から抽出ってのも怪しくないか？
元々アガリクスを常食してたブラジルの住民が、
あえて根っこの部分を食ってたり、細胞壁破砕してたわけないしな（ｗ
普通に食ってて話題になったわけだから。
いらぬ加工して、平気で原価の数百倍（数万円）で売ってんだから、
あこぎな商売だな。アメリカではありえない話で、日本ってまだまだだね。

>>263 264
パン酵母＝ビール酵母

スギヒラタケに血球を破壊する毒性物質・金沢大

スギヒラタケを食べた後、急性脳症になった患者が昨年相次いだ問題で、金沢大の
太田富久教授（天然物化学）の研究グループは22日までに、血液の赤血球や白血
球を破壊して急性の貧血を起こす毒性物質がスギヒラタケに含まれることを動物実
験で見つけた。昨年死亡した人の多くは腎臓の障害があるという共通点があったが、
血球が破壊されると、さらに腎臓障害が悪化する可能性があるという。

　太田教授は、動物実験に使ったマウスの腎臓を解剖するなどして、血球の破壊が
急性脳症とどう結び付くのか、関連性を調べる方針。毒性物質は、高分子物質とみ
られ、太田教授は糖タンパクの一種と推定している。また、スギヒラタケの加熱温度
が90度と100度で、動物実験では毒性に差が出た。太田教授は「調理法が違えば、
人への毒性も違う可能性がある」と話している。〔共同〕 (10:05)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050222STXKB088921022005.html

メシマコブのエキス錠剤、期限切れ間近ですが未開封品です。
超特価で大量販売いたします。
ぜひご入札ください。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74761314

冬虫夏草ってきくのかな。

メシマコブのエキス錠剤、期限切れ間近ですが未開封品です。
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http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74761314

マイタケ
http://kenko.niffty.biz/supplement/maitake.htm

パン酵母ーパン食べたら駄目なのか？

情報サイト
ttp://209.126.138.22/FSG/322fsg.html
ttp://209.126.138.22/FPC/246fpc.html

>>273
だめらしい

常滋仙
ttp://www.kenkolife.co.jp/item/040709/jojisen/
ttp://www.rakuten.co.jp/popuri/540708/564403/

これ購入したんですが、どう思いますか？
子宮体癌なんですが。

キノコ系の食品で、同じ物を長く飲んでいると免疫枯渇現象が見られ、効かなく
なるという話を聞きました。そういう経験のある人いますか？

よく薬を長年呑んでると、効かなくなるとか言うけど。（事実関係はともかく）
それみたいなもん？

でもものは言い様で、ｱｶﾞﾘｽｸとかも継続して摂取することが重要とも言えるし。

>>277
で、その現象を抑えていつまでもキノコの免疫賦活効果を維持させるためには、
このボッタクリサプリを飲みなさい、っていう本を立ち読みしたことある。

>>279
それって、キノコの業者の本？

免疫枯渇現象ぐぐったら回避方法すぐわかるじゃん

きのこなんてシイタケ、シメジ、マイタケ、なめこ、マッシュルームで
十分。

余り人に教えたくないが、○○フウセンタケはかなり旨い。

クワラルンプールより帰りました

キノコ類は大昔よりよく食べられている特に
中部ヨーロッパなどは盛んにキノコ取りが日常的だ
味もいろいろあって体にもいい
キノコは大様だ
キノコの大様ハナビラタケ

>>276
・・・けど、・・・
ﾜｶﾗﾝが

アガリクス流行の大立て者の某博士、胃ガンで死んだらしいな。

二匹目のドジョウはだめぽー(つД｀)ﾟ｡oﾟ

２匹めのうなぎ

製薬会社が発売しているアガリクスって、いいのですか？
日本ケミファのアガリクスと三共のマツマックスで悩んでいます。ご意見をお聞かせ下さい。

効果は？ですが安全性は高いでしょう

>>285
> アガリクス流行の大立て者の某博士、胃ガンで死んだらしいな。
確かに水野先生はガンでお亡くなりになりました。たから何か？

協和のアガリクス茸と岩出101株がどっちが優秀なんだ。メーカーだと協和の方が日本ケミファよりも上かな。

どっちも同じでしょ。
まぁ、協和が看板がデカイから、いいかげんなものは出さないと思うけど。

岩出はまだ姫松茸って言ってるのかな。

β‐グルカン抽出物といっても、幹にブドウ糖がβ結合でつながった枝分かれがあるか、

マイナス電荷を持った官能基が結合しているかしていないと、生理活性化を示す事はできません。

近所でじっちゃんばっちゃんを集めて
若い背広のお兄さんがいろいろ説明して
アガリクスを売っています
もうアガリクスは時代遅れじゃないかなあ

人の弱みに付け込んで高額健康食品売り出す業者、大嫌い。
自分らはそういうの買わない。
その分美味しい物バランスよく食べてる

それでもガンになるんだよね

粉飾決済のカネボウ、製品の中身も粉飾w

アガリクス菌糸体製品■万寿丹の成分■
１包（2.5g）中
アガリクス茸菌糸体培養粉末 375mg
乾燥ビール酵母 2,125mg

効果があるのはビール酵母だというのは、業界では常識。
へんてこりんな培養金死体混ぜただけで、数百倍の価格で
ビール酵母を飲まされてる客が哀れです。

海老オス買って来て、がぶ飲みした方がよっぽど(･∀･)ｲｲ!!

>>243
> immutolまたはNorwegian Beta Glucanで一番安いのはどこでしょうか？
Norwegianは「ノルウェーの」って意味でしょ。このBeta Glucanはねぇ、
元々、鮭の養殖用に開発されたものなんですよ。知ってる？
ノルウェー・サーモンって有名でしょ?
で、養殖魚に感染症は付き物なので、昔は餌にガンガン抗生物質を混ぜてた
訳、だけど残留するから拙いって話が世界的に持ち上がって、その代替として
開発されたのが、この、パン酵母由来のβグルカン。

DHC問題で有名になったアスタキサンチンも、元々は鮭養殖の色上げの為に
餌に混ぜられてた。卵の黄身の色上げにも使う。おまけに健康になる。

この養殖用のβグルカンとアスタキサンチンは安価だし、人間が摂取しても
かなりの効果が期待できますよ。

原価しっていると馬鹿馬鹿しくて買う気にならんけど、モノは良いですよ。

ある種のβグルカンには免疫賦活作用があるというのは、昔から良く知られた話で、
欧米でも割りと古くから主に酵母由来のものが研究されている。
パン作りに、干しブドウなどを使って天然酵母を自家培養する人がいるが、
あれと似た方法で、酵母を育て、それを民間薬として使うという利用法が欧米のあちこちにある。

キノコの抽出液(つまり煎じたもの)をマウスに投与したら、腫瘍の増大を抑制できた。と。
で、何が効いてるか？という話になって、「そりゃβグルカンじゃねえの?」と、欧米の常識を
引っ張ってきただけ。データもイロイロあるから、ぁゃしぃ説明でっちあげるのにも都合が良いしｗ

キノコに免疫賦活、腫瘍抑制などの効果があるのは確かですが、シイタケとかナメコとかを
毎日の食事に取り入れるほうがよっぽど良いと思います。
シイタケ良いよ。シイタケ。激しくオススメ。ただ中国産は買っちゃだめよ。

>>265
> 袋いっぱいのアガリクスが1,000円くらいで売ってんだろ。通販でも農協でも。あれで充分。
これは返って毒なので、用いない方が良いです。中国のｺｷﾀﾈｪ糞キノコです。
設備が無いので、天日干し。天日干しといえば聞こえは良いが、要は露天なので、
野良犬の糞なども一緒に乾燥、一緒にry

>>266
> 元々アガリクスを常食してたブラジルの住民が、
地元の人が、このキノコを食用にしているというのは、真っ赤なウソです。

> あえて根っこの部分を食ってたり、細胞壁破砕してたわけないしな（ｗ
菌糸体抽出酵素処理だの細胞壁破砕だの漢字並べりゃ売れるんですw
「ﾎﾝﾄは何もやってない」ていう製品がほとんど。

カネボウ粉飾商法
カネボウ万寿丹＜顆粒タイプ＞ ６０包入り
定価98,000円
2.5g*60包=150g 150*0.15=22.5g(菌糸体粉末の量)
定価98,000円のうち、ビール酵母分はぜいぜい500円
97,500/22.5=4,333円 キノコの菌糸が4,333円/g!
覚せい剤かよ！高杉。

粉飾は決算だけだろｗ
誹謗中傷で訴えられかねないぞ。

>>306
粉飾は決算は犯罪

カテキンのほうがよっぽど抗癌効果が立証されてる今日このごろ

>>308
> カテキンのほうがよっぽど抗癌効果が立証されてる今日このごろ
眠てーこといってんじゃねぇよ。

厚顔効果なんて、無い方が珍しいんだよ。

ガン患者から貪ろうとボッタ業者ハビコリ。
茸を使ってン万円てか

山伏茸（ヤマブシタケ）に含まれるヘリセノンという物質が神経成長因子の分泌を促します。
またアミロイドβと呼ばれる痴呆症、アルツハイマーの原因の１つと推測される
脳内に蓄積する毒素を解毒する作用があります。

知能が上がる健脳サプリメント
http://page.freett.com/boulez/supplement.html

キノコ？

ハナビラタケが一番だろう
調べてみろや

何がいいのかわからなくなった

スーパーで山積みで売られてて、
各家庭で皆が毎日食べられる値段で提供するなら信用してやる

>>311
> 山伏茸（ヤマブシタケ）に含まれるヘリセノンという物質が神経成長因子の分泌を促します。

胡桃でも食べたほうが全然効果あるよｗ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70047072
きくらげが非常に栄養価が高いことは意外に知られていない

健康食品比較サイトが２１日から出来る
カイカタドットコム
価格を比較して安値で購入することが出来る
成分の含有量原産地購入に際してのアドバイスなど提供

「がんに効く食品」の出版社を家宅捜索　薬事法違反容疑
http://www.asahi.com/life/update/0419/005.html?ref=rss


がん患者の体験記を紹介した書籍のなかで「がんに効くアガリクス」
などと特定商品の広告をしたなどとして、警視庁が今月、
東京都港区の「史輝出版」（瀬川博美社長）と、
都内の健康食品販売会社など数カ所を薬事法違反（承認前の医薬品の広告、無許可販売）
の疑いで家宅捜索していたことが分かった。
警視庁は、同社が多くの出版物で広告を繰り返していたとみており、悪質と判断した。
出版物の内容を広告とみなして捜査対象とするのはきわめて異例だ。

安く販売しております。
この機会に、ぜひお買い求めください。（藁

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青山書籍は史輝出版の別働部隊
史輝出版＝瀬川博美≒ライブ出版≒青山書籍

http://khon.at.infoseek.co.jp/shuppan/shiki.html

「アガリクス」特集で違法広告　警視庁、出版社捜索

http://www.sankei.co.jp/news/050419/sha070.htm

ハナビラタケ業者の逮捕も近いな

ハナビラタケは問題になるほど売れてないっしょ。
被害者不在ですよ。ほとんど売れないだもん

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p12840815
キクラゲこっちのが安い。カラダにはすげぇ良いよ。

ほんとにハナビラタケの業者は少ない
健康食比較サイトにも載っていない
隠れた健康食かな

メシマコブも危ういのか？

メシマコブをやってる人たちは在日だから、よっぽどの事がないと
厚生省もケー札も、手を出しづらいよね。
メシマコブはマルチ系が多いから、本や広告で薬事法違反に
なる可能性もほとんどない。

メシマコブでガンが治るかどうかの研究
結果を出版という形で公表するのは自由。
メシマコブでガンが治った人の体験談集を出版するのも自由。

でも、その本が販売と結び付くと、薬事法違反。

特定の疾病などに効果があるものは「薬」である。
ガンが直るという本を利用してメシマコブを販売した。
ということは、メシマコブは「薬」である。
しかし、メシマコブという「薬」は認可されていない。
よって、薬事法違反(未承認薬の販売)となる。

本は、出版の自由が憲法に謳われてるので、非常に取り締まりにくい。
本に書いてあることが本当か嘘かは全然関係ない。

みのもんたが、おもいっきりテレビで、
「トマトでガンが治る。トマトを買いなさい。」
と言っても全然OK。トマトは明らかに食品だから。

明らか食品||||||||||||||||健康食品|||||||||||||||||医薬品
食品と薬品のグレーゾーン、健康食品。

>>329
だから業者がお願いに行く。

つまりメシマコブには近づくなと。

>>331
そう、そしてハナビラタケにも近づくなと

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000012-cnc-l22

ハナビラタケの出荷を開始 浜北のきのこ社が栽培成功
【静岡県】キノコ生産の「きのこ」（浜北市善地、長谷川清司社長）が自社工場での
ハナビラタケ栽培に成功し、今月 から静岡県内のスーパーへ出荷を始めた。
年間約五十トンの生産を見込む。生で出荷するほか、乾燥させサプリメン ト（健康補助食品）
として商品化する計画もあり、数年後に現在の倍に当たる年商二億円を目指す。
きのこ社は昨年六月、中国浙江省の同業メーカー「京都蔬菜食品有限公司」と資本提携して
子会社となった。以前 手掛けたエノキタケが生産コストに見合わないことから、これに代わるもの
としてハナビラタケの機能性と日本での希 少性に着目。同公司の張暁明副社長を
指導者に招いて栽培を始めた。
ハナビラタケは健康食品として知られるアガリクスタケよりも多糖類成分「β（ベータ）−グルカン」を
多く含み、免疫 力の向上や腫瘍（しゅよう）を抑える効果があるとされる。
国内メーカーは数社しかなくほとんど知られていないが、コ リコリした食感で調理にも適するという。

中国人か　
コロころ変わるから信用できないぞ
中国当局をみろ今日と明日は言うことが違うぞ
たぶんダメだろう

>>334
張暁明副社長、はまぁ隠れ蓑というか、営業だな。
社長のIは日本人だよ。
日本語ｶﾀｺﾄの中国人の言うことは、何故か皆信用
しちゃうんだよな。不思議。

この長谷川ってひとも哀れだな。いつ気が付くやら。

ベータグルカンの定量法に問題があると見た。
ちがうというのなら査読つきの論文データを
発表してください。

ｵﾚは、日本食品分析センターに分析依頼すると、βぐる勘の含有率が
100%になる健康食品の作り方知ってるよ。こんなモン、調整し放題だよ。

いっそのことベータグルカンで健康食品をつくればいい。

メシマスターとかネーミングセンスがｽｹﾞｰ!!

なんと言ってもハナビラタケはすごい

↑いんちきくせー

　　　　 　_,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | (；ﾟДﾟ)　　＜ 何か？
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召しマスター
販 売 業 者
有限会社 エ コ ロ
運営統括責任者
代表 財木 孝太
所 在 地
〒602-8483 京都市上京区杉若町674番地
http://www.yu-ecolo.com/shoutorihiki.html

高濃度アガリクスw
会 社 名
有限会社 財木食品
責 任 者
代表取締役 財木由美子(ざいき ゆみこ)
所 在 地
〒600-8421 京都市下京区綾小路通烏丸西入 ル童侍者町169番地
四条烏丸松永ビル５階
http://www.agaricusw.jp/indication/

夫婦ですかね

>>343
> クレモナのアガリクス 細胞壁破壊X 未開封品
ちなみに、細胞壁破砕w

名 称■有限会社 バイオフローラ研究所
代表者■財木由美子
本 社■〒600-8421
京都市下京区烏丸四条下ル 水銀屋町637
第５長谷ビル６階A
Hp■ http://www11.plala.or.jp/bioflora

こんなのもあった。

いよいよ
ハナビラタケの大フィーバーが起こる

キノコなんてしいたけ、まいたけ、しめじ、えのきで十分。
高い金だして払う必要ナッシング。

質問スレより誘導されてきました。

ヤマブシダケのサプリメントをミルサーで砕いて、
納豆に入れて食べても効果はあるでしょうか？
また、問題はあるでしょうか？

粒状のものをネットで買ったもので 。
こうすれば、家族みんなで摂れるのでいいな思ったのですが 、
こういう摂り方しても大丈夫でしょうか？

>>349
> ヤマブシダケのサプリメントをミルサーで砕いて、
> 納豆に入れて食べても効果はあるでしょうか？
最初から効果なんて無いですよ。

> また、問題はあるでしょうか？
問題は無いです。

> 粒状のものをネットで買ったもので 。
> こうすれば、家族みんなで摂れるのでいいな思ったのですが 、
> こういう摂り方しても大丈夫でしょうか？
ヤマブシタケは乾燥したもの売ってるので、それミルサーにかけたら
どうでしょうか?

ヘリセノンがなんたらで頭が良くなるとか、もしかするとアトピーに
効くとか言ってるかもしれませんが、科学的根拠には乏しいと
思います。

>>350
ご丁寧にありがとうございます。
親が（自分も）最近ボケ気味なので
脳にいいとか以前テレビで見たもので
それ以来、生のものを食べていたりしたのですが、
毎日は無理なので納豆に入れてみようかなーと思ったのです。

問題ないとの事で安心しました。
乾燥のものも探して見ます。
気休め程度に考えているので、根拠は無くても問題なしです。

ありがとうございました。

脳内で何らかの作用が期待される成分が含まれている。
という事実が、その食品がボケ防止の効果があると示す
もんじゃないですよね。

ボケ防止を期待するサプリなら、とりあえずイチョウ葉でしょう。
作用メカニズムはともかく、ドイツなどヨーロッパ諸国は膨大な
疫学的なデータを持っていて、効果が証明されています。
数カ国で処方箋薬として供給されています。

日本製のイチョウ葉のサプリメントがあるのかどうか知りませんが、
日本はエタノール抽出したイチョウ葉エキスしか健康食品といて
認めないハズですので、海外ものをどうぞ。
確かアセトン抽出じゃないと意味が無かったと思う。

一種のハーブみたいなもんなので、即効性は無いですが、ボケ予防に
長期的に摂取するのは良いかも。

原料のイチョウ葉は若葉を使うのですが、イチョウ葉製品の黎明期には
葉っぱが不足して、日本で栽培したものを輸出していた歴史もあります。
へぇーへぇー

キノコなんてしいたけ、まいたけ、しめじ、えのきで十分。

やはりハナビラタケは内容、次元がが違う
ハナビラタケ１つで十分
それなりのことがある
現場の人でためしてみろや

>>351
脳にいいのは、DMAEとかではないかなあ。

キノコにお金をかける人が哀れにおもえる。
かくいう私はアガリスクに10万はかけた。
効いたような気もするが、アガリスクの二番煎じはゆるせん。

正直言うとさ、乾燥させたマッシュルームなんかアガリスクと
同じだよ。ハナビラタケかなんかしらないけど、非科学的だよ。
宣伝するやつがもっと科学をしらないとね。

ハナビラタケの業者が居ついてんだよね、もう誰も相手にしないんだが．．

ハナビラタケの業者ではないが
化学はまったくダメです
知りません
実践だけです知っているのは。

うむ

実践ね。すでに人にすすめることで薬事法がからんでくるわけだが。
法律は知りませんではすみませんよ。

化学じゃなくて科学の話すると、ﾊﾅﾋﾞﾗﾀｹの栽培は今では
そう難しいことじゃなくなってるんで、仮にブームがおきても
速攻で供給過剰になっちゃうので、絶対儲かりませんよ。

埼玉の高校の先生の論文+推測で、ちょっとキノコ栽培を
学術的に齧った人ならすぐわかります。

こんなものをさも霊験あらたかに売ろうとするユニチカという
会社の良識を疑いますね。世間ではコンプライアンスって
ことが益々重要視されてるなか、必死で薬事法違反スレスレの
ビジネスに精をだすんだから。

ユニチカなの？もともと染料の会社だったような。
本業では儲からなくなったのかな。

ユニチカのHP行って来たけど、
ハナビラタケってきくらげに似てるね。

医療用具ではカテーテルの供給には
実績あるみたいだけど。

ユニチカは株価100円チョイの企業、誰も期待して無いよ

協和のアガリクス「せんせいろ」って協和醗酵がいい思いしたんで、
自分たちもそれにあやかって一儲けしようと。発想がお馬鹿杉。ユニチカ。

「協和のアガリクス」で、「協和醗酵のアガリクス」ではないんだよね。
ココが味噌。子会社の協和エンジニアリングだもんな。
ユニチカさんも子会社とかにやらせた方が良いんじゃないの？

協和醗酵はもうアガリクスに注力する気はないらしい。
ま、もうキノコもののブームもおわりだな。

ユニチカのハナビラタケ
白幻鳳凰（顆粒90包入）92,400円(税込)
高杉。

β-グルカンがアガリクスの4倍っていう表記は、嘘ではないが、
レタス何個分の食物繊維
レモン何個分のvitaminC　っていう表現に近い。
元々たいした含有量じゃないもを比較対照にもってきてるだけ。
少しズルイね。

マイタケあたりのデータと比較して貰いたいな。

Subject: 薬効を暗示している健康食品
Date: Sun, 01 May 2005 07:52:38 +0900
From: <************@***********.jp>
To: [email protected]

広域監視部薬事監視指導課
ご担当者様:

http://www.unitika.co.jp/hanabiratake/details/page04.html

第5回日本補完代替医療学会学術集会 （金沢、2002年 11月）
日本薬学会第123年会（長崎、2003年3月）
第6回日本補完代替医療学会学術集会 （仙台、2003年 10月）
日本応用糖質科学会近畿支部例会（兵庫、2004年1月）
第25回癌免疫外科研究会・第26回日本癌局所療法研 究会
ジョイントミーティング（京都、2004年5月）

1.商品の紹介ページに上記学術集会の名前を列記し、薬効があることを
暗示しています。

2.「幻のキノコ」等、事実ではない不当な表示も散見されます。

消費者が誤解する恐れがあります。
指導されてはいかがでしょうか？

ﾜﾛｽ

詳しい説明でバッシングしているが
ユニチカのリストラ社員なのか？
スロワ

キノコでガンが治るだの、くだらないことを言って
バカ高いキノコ由来の健康食品を売りつける
馬鹿共を駆逐したいだけ。

サプリの大様

チャガ茶

すごいぞ

大様!
乙です。

キノコで癌が治るなんて誰も言ってないとおもうが、
生体にもともとある癌への抵抗力をアップさせるのを
期待できるというだけのもの。

したがって抗がん剤とは拮抗しないので、
抗がん治療を受けている方々でも使用を黙認されていたので
はないか？

チャガなんかは眉つばものだというのは言うまでもないがね。

Ｄフラクションって知っていますか？
ガンや免疫力ＵＰに効果があるそうです。
舞茸？

http://www.d-fraction.co.jp/

でも、一本2万円と、馬鹿高くて、手が届かないな。
ヤフーオークションで少し安く売っているけど、賞味期限が短い。

マイタケDフラクションはアメリカだと80ドル位じゃなかったかな？

売ってる店探すの大変だけど。

>>374
これね？
アメリカで80ドル（約8400円）で売ってる商品を日本では23100円で売ってるんだね、
約3倍の値段だね、業者さんはオイシイね

http://store.yahoo.com/iherb/maitake6.html

あぁ、最近のアメリカどうなのかなぁ。もう3年近く行ってないから判んないや。
アメリカのサプリ事情。

アメリカでは
ハナビラタケが話題沸騰
すごいことになっている

>>375
その80ドルも、製法特許と商標をもってるのが日本人の会社じゃなかったら、
もっと安くなりそう。

>>377
笑っちゃった
それにしても頑張るねえ、ハナビラタケの業者さんは
他スレでも必死に宣伝してる

アメリカで80ドルのサプリなんて絶対に売れねー。
10ドルでも高いって！
MarshやWALMARTでもみたけどネイチャーメイドなんてほこりかぶってるよ。
サプリはもう下火だねぇ。
なぜならジュースや牛乳にビタミンとか添加されてるから。

それよりフレッシュなマッシュルームのほうが数千倍おいしそうだし、
体にもいいだろう。

高額な健康食品を買ってきたばあさんをじいさんが殺しちゃった事件があったね。

きっと講習会商法(催眠商法の合法版)でせんせいろでもシコタマ買わされたんだろう。

アガリクスは下火なので、奴らは次に何を扱うかな。ユニチカのﾊﾅﾋﾞﾗﾀｹかな。

ユニチカも罪だよな。

>>380
> アメリカで80ドルのサプリなんて絶対に売れねー。
あまり売れないの事実はだけど、

> MarshやWALMARTでもみたけどネイチャーメイドなんてほこりかぶってるよ。
こんなところには並ばないですよ。高額ものは。
売ってるところには、70-80ドル位のものもある。でもそれが限界。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1104676763/l50

きのこ系スレです

ハナビラタケアガリクスじゃない

茶が茶が一番

ここのきのこはどうよ

http://www.lifesan.com

たもぎたけは美味いらしいよ。

香りマツタケ味シメジ。

？

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>>389
マルチ。宣伝すんな。糞野郎

メシマスター　
発売元有限会社エコロ　代表 財木 孝太
は、アガリクスのブック商法で家宅捜索を受けた
史輝出版代表　瀬川博美の義理の兄。

弟が焚きつけて、兄が売る。ぼろ儲け。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050518i302.htm

メシマも検挙されないかなー。

お金製造機だって

フコイダンはマジでいいよ。
末期の大腸癌のお祖父さんに飲ませたら食が太くなって元気になった。
（体重が増えた。）
でも完治はしなくて亡くなったけどね・・
もうダメだと医師から診断されて11ヶ月程延命した。
液体のやつで1.8Lで定価45000円くらいしたかも（某社長からもらったから金額は不明）
あれはバカ高いから自分での購入は無理。
金銭面で逝ってしまう。

【社会】アガリクス製造元２社を捜索、出版３社も再捜索　薬事法違反容疑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116382246/

>>396
次はハナビラタケの番だね

昔はみんなヒラタケをシメジだと思い込まされていた

大安売り中！！

液体サメ軟骨エキス・カーティーセル 平行輸入・未開封品
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クレモナのアガリクス 細胞壁破砕X 16袋
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34670629

クレモナのメシマコブ 細胞壁破砕X 21袋
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16581309

メシマコブ エキス錠剤 期限切れ品を超特価で
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/78518231


宣伝乙！！

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34596837

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54457129
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h25939886
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57252217

ハナビラタケはキノコでは群をぬいている
信頼性のあるところで買うとまともなのが手に入る
でも少し貧乏人には高い

>>402
宣伝すんな。糞野郎

カワラタケ　　　　　　・・・(○｀。 ´○)ボソッ

一パック１００円のマイタケ＞＞＞＞＞＞＞＞高額なキノコ加工サプリ

新宿住友ビルにある
FIELDS（フィールズ）株式会社という
元気になるキノコの水を販売している企業を知ってますか？
教えて。

>>390
> >>389
> マルチ。宣伝すんな。糞野郎
>>403
> >>402
> 宣伝すんな。糞野郎

ずいぶん偉そうだな、糞野郎
1に「業者の広告・宣伝もたたかれるのが覚悟の上ならどんとこい」とあるぞ、
きちんと酷評したれ、

業者はイラネ

ごま書房岡部一郎、現代企画鈴木政信、アガリクスバイブル商法本の原稿料払え！

NHK、きょうのクローズアップ現代
面白かった

CSでよくCMやってるハタケシメジ
CMで犬のがんが治ったとか言ってるよ
ttp://www.ably.co.jp/hatake/index.html

ｶﾞﾝ患者を意識して商売してる高価アガリスク等の類は根拠もなく嘘ッパチと決め付けて誰も買わなくていいよ。
どこのスーパーいっても他の野菜などと並んで普通に売られるようにするってんなら健康にいい野菜のひとつとして認めよう。
勿論値段は各家庭が普段の食卓に加えるようなレベル。
ピーマン、キャベツ、人参などの横に陳列される状況。

アガリクスを扱っている会社の社長が逮捕されたようですが（１ヶ月前くらい）、効き目が実証されてないのに売上をあげたかったから売ってたという証言を聞いて、今、効果について疑問を持ってます。
でも、逮捕されてもまだその商品はでまわっているらしい。
ちょっと高いなと思いながら買ったこともあるんだけど、本当に効果があるのか疑問に…。

>>412
たぶんきっとおそらくそのうち、
ホクトか雪国まいたけがやってくれる

ごま書房岡部一郎、現代企画鈴木政信、アガリクスバイブル商法本の原稿料払え！

キノコ系健康食品の店充実ラインナップ
健康食品サーチエンジン

http://kenkou-shokuhin.net/

アガリクスなんて全然効かないよ。気休め程度に使うならいいけど。

ごま書房岡部一郎、現代企画鈴木政信、アガリクスバイブル商法本の原稿料払え！

↑バイブル商法に加担した詐欺師↑

うわ、安い！！

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東京微生物研究所の伊藤和夫、アガリクスバイブル本の原稿料払え！

http://www.toubiken.co.jp/

東京微生物研究所で販売しているアガリクスは警察のガサが入った応微研のアガリクス。

次世代アガリクスの名前で売り出し中。

もちろん、同じくガサが入った史輝出版、青山書籍でも本を出している。

伊藤の会社の事務員の女は、健康雑誌で「次世代アガリクスで乳がんから生還！」と堂々顔写真入りで紹介されている。
もちろん、乳がんなんて真っ赤なうそ。
でも、この会社から出してる本の体験談、全部捏造。伊藤がしゃべってた。

>>420
おもしろそう、そのバイブル本の一部書いてよ〜　読みたいっす

サンヘルスのアガリクスってどうですか？

次世代アガリクスのバイブル本（原稿料未払い　当然のことながら未刊）の監修は、高原喜一郎。
西新宿クリニックの院長。なんと、ガサ入れが入った佐野医院（院長佐野鎌太郎）が副委員長を務めているところ。

>>422

では、一部だけ紹介。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
Q7　アガリクスが原因で劇症肝炎が起こったというニュースがありました。次世代アガリクスを飲んでも大丈夫でしょうか？

A　２００４年４月11日付の神戸新聞および全国紙等で、劇症肝炎で死亡したガン患者について、死亡原因としてアガリクスが疑われる旨、大きく報道されました。
　この事件で使用されたアガリクスについて、メーカー、製品名は公表されていないので詳細はわかりませんが、現在までにわかる範囲で答えさせていただきます。
　まず製品ですが、記事中「中国産のアガリクスを粉砕したもの」との記述があることから、おそらく子実体を粉砕し、そのまま加工した製品と推測されます。
このような製品の場合、製造過程で様々な物質が混入する可能性があり、衛生管理が悪ければカビなどが発生する恐れもあります。
したがって、今回の原因として、アガリクスそのものでなく、残留農薬や重金属汚染、カビ毒性等の可能性も疑われます。
　次世代アガリクスは菌糸体を培養したものであり、先に紹介した子実体アガリクス製品とは一線を画します。
また、厳しい品質管理を行っていますので、残留農薬や重金属汚染の心配は一切なく、安心して飲むことができます。
前述した通り、副作用の報告はおろか、事故の報告はまったくありません。
　また、アガリクスは、ガンだけでなく、肝炎に対する効果も数多く報告されています。
すでに数百万人の愛用者がいるなかで、このような劇症肝炎の報告は極めて稀なケースであり、アガリクスとのはっきりとした因果関係が示されているわけではありません。
なお、今回の一件について、厚生労働省はアガリクスが原因であると認めたわけではありません。
なぜなら、劇症肝炎発症とアガリクスとの因果関係が示されていないからです。
未確認の情報をあたかも厚生労働省の見解かのごとく報道するマスメディアには憤りを感じます。

425ですが、この話、初めて伊藤和夫（アガリクス販社　東京微生物研究所所長）と打ち合わせたとき、劇症肝炎の死亡記事を見せて説明を求めたら、伊藤はまったく知らなかったよ。
それどころか、「そんなはずはない。次世代アガリクスはＣ型肝炎にも効くのだから、劇症肝炎なんて起こるはずがない！　薬事法だのなんだのうるさいから、効くのは癌だけにしてるけど」って言ってたよ。
本当に、劇症肝炎のこと、知らなかったようだった。

もちろん、版元のごま書房の岡部一郎なんて何も知らない。
バイブル本の出版社の編集者だったら、少しは情勢ぐらい見ておけよ、と言いたいが、こいつの仕事はカネの交渉だけみたい。

まあ、打ち合わせのときは伊藤はさんざんタバコを吸ってて、こっちに煙を吹きかけてくるんだよね。
それでずいぶんむかついたな。

バイブル本の監修者、高原喜八郎

http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/t076.html

非常に香ばしい

>>425

トン、すばらしい〜というか凄すぎ
カビってほとんど無害なはずｗ

>>428

この部分は東京微生物研究所に依頼したもの。
ガサ入れの入った応微研が死亡記事が出た直後に出したコメントを、そのまま送ってきた。

死亡記事について触れることも最初は嫌がっていたんだよね。
まともなメーカー・販社だったら、いくらなんでも1年前に死亡記事が出てるんだから、知らんぷりはしないものだから、最初の打ち合わせでこの話を出したら、すげえヤな顔してたよね。
「そんな寝た子を起こすようなことをするなんて！」だってさ。
だいたい死亡記事のことも知らなかったし、しかも知らんふりするんじゃ、無知なうえに悪質で本当にどうしょうもない販社であることを物語っているから、「それではまずいですよ」とやんわり言ったら、渋々言うことを聞いてきた。
でも、教えてやらないほうがよかったと今では後悔。

バイブル本がる製品は買わない事ですなｗ

本がる　　 ×
本がある　○

>>430

バイブル本がなけりゃ、アガリクスなんて売れないよ。
体験談用に顧客リストをもらったけど（病名と性別、年齢のみ）、ほとんどが書店で本を買って、しおりに挟んであった電話番号にかけて資料請求。
「アガリクスの種類がたくさんあって、どれを選べばよいのかわからなかったのですが、本を読んで次世代アガリクスにしようと思いました」って人がかなりいた。
ネットでは商品、種類がありすぎてわからない。当然、効果効能の詳しいこともわからない。
本の情報のほうがネットより信頼できるというわけで、バイブル本を買うわけですよ。
バイブル本の原稿を書いたのは初めてだったけど、実際にやってみてよくわかった。

ｵｿﾛｼｽ

打ち合わせのとき、こいつも同席していたな。
バイブル本の広告代理店のやつ。読売にドーンと出すから、「早く原稿仕上げろ！」って言ってたな。内容なんて、今までの本を丸写しにすりゃあ、いいってね。
伊藤と同じく、ヘビースモーカーで、人の顔に煙を吹きかけるの、なんとも思っていなかったな。

http://www.earth-i.com/company/index2_company.htm

こいつ、アガリクスだけじゃなくて、アトピービジネスでも一儲けしてたみたい。

ごま書房がかかわるアトピービジネス

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1108553172/601-700

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.samejima.ne.jp/policy/pdf/sametsu_03.pdf&w=%22%E6%AC%A1+%E4%B8%96%E4%BB%A3+%E3%82%
A2%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%82%B9%22&d=2BBA3C02E6&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25bc%25a1%25c0%25a4%25c2%25e5%25a5%25a2%25a5%
25ac%25a5%25ea%25a5%25af%25a5%25b9%26fr%3dtop%26%26b%3d31%26h%3ddp%26pnum%3d3

次世代アガリクスの販社の社長って、民主党、東京10区のさめじま宗明の会員だったんだ。

私の友達が、アガリクスを販売している社長と付き合ってるんだけど、摘発されても全然変わらずいい生活してるよ。
逮捕されても、会社ってつぶれないのかなぁ。
アガリクスって、本当に効くの？

>>437
たぶん、摘発される前にしこたま稼いだものと思われ。

http://www.86genki.com/

>【念のために】
>薬事法等の都合上、こちらではお客様の声、店長自らの体験談、
>ガンや糖尿病等の具体的病名や症状に対する効果、使用前使用後、
>医師等からの推薦等の表示はしてません。
>また、当商品は栄養補助食品であり医薬品ではありません。

ＣＳでやってるハタケシメジのＣＭはなんなんだよ。

>>437,438

最初に買うとき、「ずっと続けて摂らないと効果が出ませんよ」と脅すから、顧客のうち何割かはリピーターになる。
それに、初回の資料請求、注文受付のとき、親身になっていろんな相談を受け付けるから（まるで宗教団体のように）、それに感動して買う人が多いんだよね。

それから、儲かる理由として値段がバカ高いこともそうだけど、他の健康食品を扱うことも大きい。
たいてい業者はアガリクス以外にもメシマコブだのフコイダンだの、複数扱っている。1つコケても大丈夫なようにね。

あと、健康食品業者ってたいてい別の仕事もしているもの。というか、健康食品をサイドビジネスではじめた人が多い。
別に医学や薬学の詳しい知識がなくても大丈夫。
バイブル本程度の知識と営業力さえあれば、できちゃうよ。
高校中退、ヤンキー上がりがネットワークビジネスでサプリメントを売るのとほぼ同じ。

アガリクスは全てのガンに効くって言って売ってて逮捕されちゃった業者がありましたよね。
ダイエット食品なども扱っていて、テレビで紹介したいから「コレ飲んで痩せたって顔だしてくれよ〜。」と、友達を介して頼まれたことがあります。
なんか怪しいなと思っていたら、逮捕されたみたいだけど。

>>441

横浜地検で起訴されたやつかな？

捏造体験談を少しでももっともらしく見せるため、バイブル本、広告等では顔写真を添えようとします。
業者のよくやる手。

幻のアガリクス本。
監修者、高原喜八郎の非常に香ばしい「監修の言葉」

＊＊＊＊＊＊
（略）
　従来から40歳代以上の人には、毎日４？個の癌細胞が発生しているが、その人の免疫抵抗力が十分に強力であれば毎日発生した癌細胞は即撃減されて、その人は一生癌の発病には至らないことが知られています。
しかし免疫抵抗力の低下している場合には先づ癌の小火（ボヤ）が発生し、それに気付かず放置しておくとやがて立派な臨床的癌の発病に至ります。
従って、私の提唱するＴＭＴ方式により癌のボヤを発見した場合には（画像情報が陰性であっても）
なるべく早期にこの「次世代アガリクス」のような超強力サプリメントの服用（毎日１包でよい）を続けることにより
２？３カ月位でボヤを消すことが出来ます。
以上からこの次世代アガリクスが今後のガン患者さんの治療の上で、
又ガン発病の予防サプリメントとして広く多くの方々の御役に立つことを祈りまして監修のことばといたします。

アガリクスが摘発される前の何年間は、普通の健康食品のように販売されてたのに、
何で急にアガリクスだけ対象になったんでしょう。
儲けすぎているから同業者からのチクリとかのウワサも聞きますが…。

うわ、安い！！

アガリクス輝寿ゴールド 未開封品を93.5%引きで！！
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ハナビラタケ業者のキノコはまだ生きてるんだろうか？

悪質「次世代アガリクス」業者、カネ払え！

次世代アガリクスの本に出てくる体験談はすべて捏造です。

次世代アガリクス=はるくるパワー

>>447
逮捕されてるﾖｶｰﾝ

アガリクス輝寿ゴールド 未開封品を93.5%引きで！！
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↑
２ちゃんねるトップページの壺が赤く怒っています。

http://www.2ch.net/

ハタケシメジってどんなんだろう
なんかぁゃιぃ

癌や生活習慣病で悩む人に朗報！“夢のキノコ”ハタケシメジ
ttp://www.hatakeshimeji.gr.jp/

>>447
どっか行っちゃったね

>>450
マジかよｗ

カルナケミファのアガリクスの箱って、お洒落だな。

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上記の内容を書いた者です。
これらの書き込み内容はすべて事実に反しております。
ここに書かれているようなことは一切ございません。私の不注意により、名前の挙がった方々の名誉を深く傷つけてしまったこと、そして、読まれた皆さんに謝った情報を与えてしまったことを深くお詫び申し上げます。
管理人の方におかれましては、上記書き込みをすみやかに削除していただけるようお願い申し上げます。
重ね重ね、関係者の方々にお詫び申し上げます。

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上記の内容を書いた者です。
これらの書き込み内容はすべて事実に反しております。
ここに書かれているようなことは一切ございません。私の不注意により、名前の挙がった方々の名誉を深く傷つけてしまったこと、そして、読まれた皆さんに謝った情報を与えてしまったことを深くお詫び申し上げます。
管理人の方におかれましては、上記書き込みをすみやかに削除していただけるようお願い申し上げます。
重ね重ね、関係者の方々にお詫び申し上げます。

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>>436
上記の内容を書いた者です。
これらの書き込み内容はすべて事実に反しております。
ここに書かれているようなことは一切ございません。私の不注意により、名前の挙がった方々の名誉を深く傷つけてしまったこと、そして、読まれた皆さんに謝った情報を与えてしまったことを深くお詫び申し上げます。
管理人の方におかれましては、上記書き込みをすみやかに削除していただけるようお願い申し上げます。
重ね重ね、関係者の方々にお詫び申し上げます。

*引用符を間違えてつけてしまいました。連続投稿になってしまい申しわけありません。

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上記の内容を書いた者です。
これらの書き込み内容はすべて事実に反しております。
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*引用符を間違えてつけてしまいました。連続投稿になってしまい申しわけありません。

>>409
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>>436
上記の内容を書いた者です。
これらの書き込み内容はすべて事実に反しております。
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*引用符を間違えてつけてしまいました。連続投稿になってしまい申しわけありません。

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>>426

上記の内容を書いた者です。
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重ね重ね、関係者の方々にお詫び申し上げます。

*引用符を間違えてつけてしまいました。連続投稿になってしまい申しわけありません。

test

自己責任却下かな？

23 ：初見浩美 ：05/09/21 21:28 HOST:DSLa3609.tokyo-ip.dti.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1080796499/401-500

削除理由・詳細・その他：
個人の実名、会社名が明記されている。事実に反する内容であり、誹謗中傷、攻撃の意図が明らか。
上記スレッド中、下記の書き込みの削除をお願いします。

409,415,417,420,421,424,425,426,427,429,432
434,435,436,443,448

マイタケ社のマイタケエキスが前立腺癌に効能があると
知り合いから聞いたのですが、如何なのでしょう？
父親が病気で、西洋医学の他に何かしてあげたいと思っているのですが、
どなたか詳しい方いらしたら教えてください。
よろしくお願いいたします。

>>464
前立腺ガンと既に判明しているのですか？
それともＰＳＡ値が高いのでガンの可能性があるということですか？

とりあえず前立腺については、
ノコギリヤシの超臨界抽出法によるエキスとリコピンとセルニルトンという
花粉エキスが効果があるとされています。

セルニルトンは前立腺炎の処方薬として一般的なものです。
ノコギリヤシエキスはドイツなどヨーロッパでは前立腺のクスリとして処方されています。
リコピンは、生のトマトよりも缶詰、トマトジュース、トマトソースに多く含まれます。

マイタケエキスのことは、忘れてください。

はい。平成１５年の年末に既に告知を受けて。
とりあえず現状においては手術はせずに様子を見ている感じです。
どうやら月に一回のホルモン注射と毎日飲み薬を飲んでいます。

そうですか、舞茸エキスは効かないのですか･･･。
でも、有難うございます！
ノコギリヤシについてもっと詳しく調べてみます！

age

age

答えられるか？

３人で一泊３万円の部屋に泊まることになった。
前払いで３万円を払ったが、後で主人が２万円の部屋に
案内してしまったことに気づいた。そこでバイトに１万円を
持たせて返してくるように言いつけた。ところがこのバイト、
７千円を自分のポケットに入れて、３千円をお釣りとして
返してしまった。
３千円のお釣りが帰ってきたので、払った宿代は２７０００円
バイトが盗んだお金は７０００円
合計すると２７０００円+７０００円＝３４０００円

最初に払ったお金は３万円なのだが、余った４千円は
どこから生まれてきたのでしょう？

冬虫夏草はどうよ

>>470
あれはなかなか効くらしいな

>>469
ただしくは
27000円-7000円=20000円
なんの矛盾もない

>>472
なるほど〜！

メシマコブのきのこ酒作ったけど、これ結構いけそう。

昔から民間療法では、
1.煎じる
2.酒に漬ける（薬用酒）
3.食べちゃう

どこにもメシマコブ酒なんて説明無かったけど、タメしに昨晩手元にあったメシマコブ
の子実体を焼酎の中に入れたら、一晩できれいな黄色に焼酎の色が変わってる。
水ではこんなこと無かったし、煎じたときよりきれいな黄色だ！
さすがに朝から飲むことは出来ないけど、匂いもほとんどなく、薬用酒として
しっかり成分が溶け出してる予感。
自分だけでなく、人柱希望。手元にメシマコブの子実体があれば簡単に出来る
だけに、みんなの結果報告よろしく。

ちなみに自分は、２合の焼酎に4ｇ（約1日分とされているパック）を使用。

味と香りは、今晩呑んでみて報告します。

早速呑んだ結果の報告です。

味はちょっと甘味が加わります。チョッピリとろみ有り。
香りはほとんど変化無し。
色はきれいな黄色です。

呑むのに全く抵抗ありません。ベースとなるお酒をアルコール度の高いものに変え、
（成分をより抽出できるように）ある程度の期間成分が溶け出すのを待って熟成さ
せれば、より完璧ではないのかな。
このあたりは果実酒の製法なんかが参考になるのかも
使用するメシマコブの量は、感じとして今回の量で先ずは良いみたい。
コレだけしか無かったことも有るけど、後は試行錯誤してみて

少なくとも何かが溶け出してること確かなだけに、しばらく続けて呑んでこそ良さが
見えてくるんだろうけど、最近健康を気にし始めた自分みたいなものには、最適な
飲み物かも。

1回にお猪口1杯分程度飲むのなら、この量で10日分くらいかな。

お酒の代金別として、メシマコブの使用量が1/10だから、月換算2000円程度。
これで体調が良くなれば安いのでは。

今回はどこか忘れたけど、サンプルで貰ったメシマコブ使用（メーカーさんごめんなさい）
少量だけメシマコブ購入できるとこの情報希望。

http://www.geocities.jp/handwashmethod/kenkoufoodura.html
↑『健康食品の裏事情』

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000206-yom-soci

アガリクス本の出版関係者ら逮捕！

バイブル商法本関係者のﾀｲｰﾎとともに書類送検される監修者の私立大学教授

http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/m047.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000044-mai-soci

＜アガリクス＞「がんに効く」宣伝販売、出版社役員ら逮捕

キノコの一種「アガリクス」を成分に含む承認前医薬品について「がんに効く」と書籍で効能を宣伝、
販売したとして警視庁生活環境課は５日、「史輝出版」（東京都港区）役員、木村真木容疑者（４９）ら
同社員５人と、健康食品販売会社「ミサワ化学」（新宿区）代表、三沢豊容疑者（５８）の計６人を
薬事法違反容疑で逮捕した。病気療養中の史輝出版社長（５２）や書籍を監修した私立大学名誉教授、
フリーライターも近く書類送検する方針。

【社会】｢100％末期ガン消滅！アガリクス本｣の体験談はすべてフリーライター(44)の創作 監修者の私立大名誉教授も書類送検へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128558073/l50


アガリクス商品の広告をめぐる「史輝（しき）出版」（東京都港区）と健康食品
会社「ミサワ化学」（新宿区）による薬事法違反事件で、事件の対象となった
２冊に書かれた体験談はすべて１人のフリーライター（４４）が創作していた
ものだったことが、警視庁の調べでわかった。この２冊は、私立大学の名誉
教授（７５）が監修しており、同庁は近く、ライターと監修者の２人を薬事法違
反容疑で書類送検する。ミサワ化学は、史輝出版とのこうしたタイアップ商法
などでアガリクスの加工食品を販売し、０１年１２月からの３年余で約２０億円
を売り上げていたという。

書籍は「即効性アガリクスで末期ガン消滅！」「徹底検証！末期ガンに一番効
くアガリクスは何か」の２冊。
本の中で、がん患者や家族ら約７０人が、ミサワ化学が販売するアガリクスの
加工食品を飲んで「２カ月でガンが消えた」「抗がん剤の副作用が止まった」
「『余命３カ月』の父が１年たっても健在」などと「証言」。本の帯には「ガン抑止
率１００％！」と記していた。

１冊につき７０万円の報酬で体験談を書いたライターは「以前出版された本を
参考にしたり、図書館でがんの症例を調べたりして書いた」などと供述。出版
前の編集会議では、今回逮捕された史輝出版元取締役でミサワ化学社長、
三沢豊容疑者（５８）が「アガリクスが売れる本を書け」などと文章に商品名を
盛り込むことなどを具体的に、ライターに直接指示していたとみられる。
（中略）
監修者の名誉教授は、警視庁の調べに「アガリクスの販売促進のための本だ
とは分かっていた。薬事法違反との認識もあったが、本に名前が出ることで有
名になると思った」などと話し、監修料として２０万〜３０万円を受け取っていた
ことを認めているという。 （以下略）
http://www.asahi.com/national/update/1006/TKY200510050411.html

名誉教授って誰ですか??

ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9975333834
即効性アガリクスで末期ガン消滅！―末期ガンが完治した３３人の証言
史輝出版 (2001-12-10出版)
・師岡　孝次【監修】
師岡孝次［モロオカコウジ］
東海大学名誉教授。医学博士。１９３０年、東京都生まれ、６０年、慶応大学大学院博士課程修了。

次はメシマコブですな。

メシマコブ関係者摘発の中に含まれると推測される、山梨県の医師

http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/s015.html

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051006i201.htm

アガリクスの次はメシマコブが摘発されそうです。

がんがん摘発してくれ
アガリクスもフコイダンもメシマコブも

本だけじゃなくウェブサイトも摘発ｷﾎﾞﾝﾇ

だいたい、こんなの効かないのだれでも知っている。
健康食品業界は８９３も多いんだよ。資金源。
某有名メーカーなど・・・・怖くてこれ以上書けん。

ネットのサプリ屋、嘘ばっか書くなよ
馬鹿が信じてＪＷｂＰＨｋｊ

ついでに高陽社もね

マルチも全面禁止すべし

そうそう、近所で年寄り集めて一週間くらい健康講座開いて、毎日景品渡すやつね。
最後に５０万円分くらい健康食品売りつけて跡形も無く居なくなるやつ。
ネットで売ってる所より悪質だと思う、うちの婆さんも通ってたｗ

集団催眠販売ってやつ？
健康食品以前の問題だな

キノコに催眠作用があるの？

　　＼ 　　　　　　　　　　　
　　　O　 （ ,,ｰ◇ｰ）　　|　
　　/ 　 ヽiii ,,`∇´）＿Ｏ ＜天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
　　|　　 　Ｏ| V Ｏ 　　|　
　　＼　 　Ｏ|　 |Ｏ 　ノ
　 　　ヽ　　,,◎≡) く　　
　　　　ﾉ_＿/=ﾛ=ヽ_/　
　　　　（　 　,,人　　）
　 　 　 〈,, 〈 　 |,,//
　　 　 （___ﾉ 　 (___)

鎮まれ！

鎮まれーっ。この紋所が目に入らぬかっ

それは半島の（ry

山でメシマコブを2個(20�p位)を採って来た
これをどうすればいいの?
ミルサーで粉砕するの?

多分別のきのこ
確認するなら、ここのサイトがお勧めだよ。
なんと言ってもメシマコブを日本で唯一人工栽培してるとこだから。
ttp://www.kinokoya.com/

ttp://www.tabinokura.com/kinoko_03.html
ここに書かれてる業者は、検索かけてもキャッシュしか残ってなかったし、どうも
うそっぽい。

健康食品の会社の役員をやってた人が言ってた。
アガリクスは、ただのきのこだって。
作っている人は、科学的に効果が無いのを知っているんだけど
販売している人は効果があると思っているらしい。
確かにガンが治った、消えた、というのはあるようだ。
ただ、この人たちのその後を追跡調査をしてみると、突然死や
なんらかの理由で死んでいるそうだ。
父は、サメ軟骨をガンが治ると騙されて７０万円分かわされた。
そもそも、値段からしておかしいわな。

sage

５０１ゲット！

まともな医者が書いた健康食品の本
アガリクスについての解説もあり。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309251978/qid=1129512083/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl14/249-8669415-1101925

読んでみたけど、現状でアガリクスについては人に対する実験は十分になされていないため、医学的効果は確かめられていないことがわかった。

アガリクスでこのレベルなんだから、動物実験もなされていない健康食品の「効果」は推して知るべし。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4931524249/qid%3D1129512911/249-8669415-1101925

こちらもお勧め。
アガリクスに代表されるがんビジネスについて。

がんではないけど、代替医療にハマった親が難病の子どもに治療を受けさせない、明らかな「医療ネグレクト」の事例も報告されていた。

>>499

サメ軟骨について。5月の報道から。

サメ軟骨延命効果みられず　米、進行がんの臨床試験で

　【ワシントン２３日共同】がんの代替療法として日本でも利用されているサメの軟骨について、
米メイヨークリニックなどの研究グループが、進行した乳がんと大腸がんの患者を対象に米国製品で臨床試験を実施、
その結果「延命効果も生活の質の向上もみられなかった」とする論文を２３日、米医学誌キャンサー（電子版）に発表した。
　試験は男女計８３人の患者が対象。標準的な治療を行いつつ、無作為に選んだ約半数、４２人にサメ軟骨を、
残り４１人に偽薬を与え、医師もどの患者がどちらを飲んでいるか分からない厳しい条件で実施した。
　結果は両群の生存率に差はなく、患者本人が評価する生活の質の点数についても統計的に意味のある差はなかった。
（共同通信） - 5月24日10時35分更新（2005）

アガリクスについて国立がんセンターのコメント

http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/index/qanda.html#06

ここ数年間に出版されたアガリクス本。
なんと、１０８冊！

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-TITLE=アガリクス&RECNO=1&HITCNT=010

健康食品の安全性・有効性情報

アガリクスやメシマコブを調べてみると……。

http://hfnet.nih.go.jp/

アガリクスとレーガン元大統領

皮膚がんの治療にアガリクスを使ったというのはガセ

http://khon.at.infoseek.co.jp/yogo/reagan.html

このエピソードを掲載しているところは信用できないと思われ

アメリカのアカリクス業者に、日本の健康食品会社の人が
元大統領が使っていたのか？たずねたところ、全くしらなかったそうだ。
これは、日本のアガリクス業者が勝手に情報操作をしたとおもわれ。

アガリクスの人気は日本だけだと思われ。
アメリカだと、もっともっと得体のしれない方法があるからね。

なにそれ？得体の知れないって・・・ｺﾜｽ

>>511
アメリカは代替療法、つまり医学的に効果の認められていない方法の先進国でとにかくいろんな方法がある。
例えば、これは「ゲルソン療法」といって決してキワモノではない、れっきとした治療法（ただし、代替医療）なのだけど、牛の肝臓を生のまま食べたり、ミキサーにかけてジュースにしたりというのがある。
それから、コーヒー浣腸。名前の通り、コーヒーで浣腸。腸を浄化することががんの予防、撃退につながるという考え方。
コーヒー以外にもオゾンを使ったりするそうな。

連続ｽﾏｿ。
で、made in usaのいろんな方法（例えば、梅やりんごの種に含まれるアミダグリンという青酸化合物のサプリメント）が入ってきているんだけど、当然のことながら、アメリカでも効果のほどは確認されていないんだよね。
アガリクスの抗がん作用の発見で有名なマンドゥー・ゴーナム博士なんて、ネットで引けば、そういったキワモノでしか引っかからない。
でも、アガリクスやメシマコブが好きな日本のお医者さんたちは、ありがたがって「アメリカでは」と言って取り入れるわけ。
もちろん、患者にはバカ高い金額をふっかけて。

まあ、日本の場合、キワモノなのは飲尿療法かな。
自分のおしっこ飲むやつ。

で、とあるお医者さんが書いていたのだけれど、自分の患者さんが飲尿療法をやっていると知って、思わず気分が悪くなって吐きそうになって、問い詰めてしまったんだって。
誰がそんなことを勧めたのか、そんな治療が効くと思ったのか、と。
おしっこを飲ませるなんて、そこまで人間の尊厳を傷つけたヤツは許せない！　と思う余り、とにかく感情的になってしまった、と。
案の定、患者さんとの信頼関係は崩れてしまい、患者さんはもうやって来ない。
だから、自分も後悔しているけれども、その患者さんがどうしているのか、きちんと治療を受けているのか、ものすごく心配だ、と。

この話を読んで、安易に代替医療を受けるのはやめようと思ったよ。
代替医療を勧める側は西洋医学、医者を極悪非道、わからず屋のように言うけれど、そんなことはない。
きちんと考えている医者だっていることを忘れないようにしたほうがいいと思う。

>512
牛の肝臓を生のままって・・・オシッコ飲むのも怖いけど・・・ううう眠れない

速報！！

メシマコブも立件へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000019-san-soci

http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/s015.html
↑
メシマコブで立件予定の甲府の外科医

http://www.ns-cancer-clinic.com/
↑
問題のクリニック（新宿にも分院あり）

http://www.metamor.co.jp/maegaki/cho-meneki.htm
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31585567
http://www.menekiryoho.com/
↑
こいつらは逮捕されないのか？

>>518
被害者は出ているのかな？
医療ミスや過誤であれば民事裁判に訴えるという手があるが、かなり難しい。
もちろん、刑事事件なんてもっと難しい。

>>513
飲尿療法の話は俺も読んだけれども、
気持ち悪くなって問い詰めたなんて書いてなかった。

そうじゃなくて、以前一度止めるようにいったが、
その後も血液検査をすると、どうしても成分からみて
この療法を続けていることが明らかなので、
思わずきつい言葉で言ってしまった、というような話だったと思う。

これからは、はなびら茸の時代が来るらしい・・・。
調べてみると安全そうな気もする。

逮捕されていた史輝出版関係者、起訴されますた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000181-mailo-l13

>>521
安全・無害
そして効果もない

>521は業者。
情報操作。

私の元彼、アガリクスの販売者でした。
もう１０年以上前なのですが、新聞に名前が出てビックリです。
相変わらず、結婚しないで独身でいるようですが、お金のためなら何でもする人だったので、売上のためならなんでもするんだろうなと思いました。
アガリクス、売っている本人も効かないって言ってましたし、会社で扱っているダイエット食品も効かないと言ってたので、やっぱりなって感じです。

日本は健康食品を何の審査もなしに売れるから悪い。
チョンの温床になってるのは政府の責任でしょ。

信ずるものは救われます。
効かないものでも効くと信じれば、何かしらの効果があるかもしれません。
それが例え　”ウンコ”であっても。
ウンコには食物繊維がたくさん含まれています。

↑業者

アガリクスのほかにじゃぱゆきさんも輸入していましたよ、元カレ。

もしかして元カレってﾀｲｰﾎされた業者だったりして……。

そうです。

取引先の皆さんは、かなり接待されていたと思いますよ。
接待がいいからと、薄々効果が無いのを知ってても知らんぷりして発注してたのもあるでしょうから、ここまで被害が大きくなってしまったのでは？
薬事法違反で売ったのも、同業者の妬みみたいだし。
でも、ヨットや土地も会社名義で買い放題だし、接待に金額は上限なしだし、何億も稼ぐと怖いもんなんてなかったんでしょうね…。
結婚も考えたこともありましたが、別れて正解。

スーパーで売ってる　えのき、なめこ、ぶなしめじ食っとけ
ttp://otsukako.livedoor.biz/archives/50118846.html

>>532
嫌なことを思い出させちゃってｽﾏｿ。
でも、私もアガリクスじゃないけど、私もちょっとの間、別の健康食品を扱ってる得体の知れない会社の男と付き合ってたけど、ぜいたく三昧だったよ。
香港だか中国だかに拠点があるとかで、秘書ってことで連れてってもらったもんね。
もちろん会社のカネで。土産代も全部出してもらっちゃった。
接待もすごかったよ。
毎日けっこういいレストランで食事したし。
まあ、私も別れて正解。
こんな生活してたら、まともに働くのがバカらしくなるもんね。

いけないのは過剰な広告でしょ。
全て駄目なわけではない。

キノコに効果期待するほうがアフォ。
ただの胞子の塊に何を期待するんだか。
期待できるのは即効性で効く神経毒だけだよ。

逮捕されて困った人。
接待の名において、仕入の額をエサに、お金もかなりもらってますよね。
薬業関係の問屋さん。薬局・薬店さん。
たぶん住宅ローン、売掛金の肩代わりも払ってもらってるのでは？

メシマコブのバイブル本を監修していた医者も立件されるそうですから、関係者の方々、心しておいたほうがいいですよ。
刑事裁判ですから、お医者さんに関係する人たちは、捜査機関に呼ばれて事情聴取。
がんばってね。

>>525
業者乙！

業者も医者も積極的に薬事法違反で逮捕してほしいよな。

逮捕されても、もうとっくに釈放されてるよ。
社長さんは反省無しのようです。
薬事法違反とじゃぱゆきさんの人身売買が立件できれば会社はつぶれるかもね。
リベートなくなって、つぶれる薬局が増えたりして？

アガリクスってのは、菌類だから、
一定の環境だと、まったく同じ形のものが出来ないとおかしいんだよね。

スーパーで売ってるキノコも、学名ではアガリクスなんたらってのが付く
んだよ。
いわゆる巷で言われてるアガリクスってのはアガリクス＝ブラゼイ＝ムリル
という品種。
最初に書いたけど、一定の環境下で均一のものを作るのはかなり難しい。
土壌の湿度、温度、光量など。
右に生えてるアガリクスの影に左のアガリクスがなってはいけない訳だ。
しかもそのなかのβグルカンという物質を均一にすることはとても難しい。
だから、山で取れたアガリクスなんてのは、ほぼバラバラな形や大きさをしてると
思うんだけど、その時点でダメだと言えるんだよね。

高いのはその為じゃないかなと思ってるけど。

98%引きとかもそのせいか（失笑

ｼﾈよクズ詐欺師

>>542
それは山で取れたやつ。
気をつけてね。ありえん９８％引きｗ

ﾊｧ？
あのな、そんなに微妙な育成が必要なわけねえだろ蛆野郎
詐欺も大概にしとけよ。

つーか、98

％引きって、嘘だし（ｗｗｗｗ

>>544
アガリクスで探すからダメなんだよ。
βグルカンってのを本で勉強してから探した方が良い。
バイブル商法とかにはまらないように。
この成分の可能性はまだ実証されていないが、
未だに各国で研究されてるのも事実だ。
君はこれらを必要としていない健康な人間みたいだが、
これの為に莫大な研究費用を費やして努力してる人もいると言う事を
理解するのはできないかな。

新聞は三面記事だけではないぞ。

>>547
あ？
何でそのグルカンってのが均一じゃなきゃならないわけ？
意味がわからねえよ。

尚且つ、なんでアメリカみたいなFDIのような機関があって健康食品を売るのに
厳しい国のメーカーは作ってないんだろうね？？？

作ってるとしても全然安いしな。
テメエは糞くだらないグルカンとか言って他人を煙に撒いてカネを吸い取る詐欺師だろうが。

さっさと答えろよ。
そのグルカンがそんな価値のあるものなのか？

何かちゃんとしたデータでもあんのかよ
テメエで捏造したデータでなくちゃんとしたデータがあんのか？

アガリクスが聞くとかお前は言うよな？？
住所と電話番号教えろ。

何年か待ってやる。

Beta Glucan 100 mg, Source Naturals, 30 Capsules $10.82

10ドルだぞおい。

それとも、俺の気が入っているから値段がはるみたいなこと言い出すのか？

βグルカンってのは、腸にあるパイエル版というのをを刺激して、
腸内に大半が集まっている免疫細胞を刺激して活性化するんだが、
つまり、それそのものがガ○を治すものでは無いということも言えるんだ。

人の体には毎日３０００個のガ○細胞が出来てるんだけど、これを抑えてるのも
免疫細胞なんだ。

つまり、体の警察隊を刺激して、働かせるという理屈。
だから、アガリクスを取ることが目的ではなく、βグルカンが欲しいのだよ。

もちろんこれで全部が解決する訳ではない。

免疫力を低下させるような食生活を止めるとか、
体を温めることに気を使うとか、
精神的に前向きな考えを持てるように、面白いものを探して接するとか。

総合的にやっていかなければならないんだよ。
そんな様々なことを踏まえて希望を繋ぐなら良いと思うけど、
ただそれを買って妄信して飲むというのは、どんなに良いものをのんでも
無駄に終わってしまうんだよね。

ただ、今の広告などを見るとそんなことを書いてるものはないし、
バイブル商法で売り抜けようとするやからも出てきてしまってるのも
知ってるよ。

地獄へ落ちろ。

10ドルだっていってんだろうが

つーか、何で均一じゃなきゃならんの？
言ってる事全てデタラメで矛盾してないか？

その商品について俺はしらないから、もし訳ないが
コメントは出来ない。
日本では、今は健康食品は無法状態。
スーパーの食品の方が管理されてると思うよ。
つまり、健康食品に原料が１ｍｇでも入ってればパッケージに
デカデカと表示できたりするんだよね。

これは、今や高齢化になって
健康食品市場が一般ＯＴＣ（医薬品）の市場を越えようとしてる経済効果に
政府が見て見ぬふりをしてるのは一目瞭然なんだが。

とにかく、１０ドルで確かなものが買えるならその方が良いのは同意だよ。
まぁこれは結論が出てない話だから、、、

>>556
＞その商品について俺はしらないから
いやいや、お前にそんな事聞いてないから。
てか、肝心な所ではｼﾗﾈｴか？

何度も聞くが、何でβグルカンが均一に成るようにキノコを育てなきゃ成らんの？
３回目だぞこの質問。

コラ

お前、マニュアル読んでカキコしてるだけだろ？

なんか半可通(>>541=EgDpQAIQのことね）がいるから一応ちゃんとした知識を

アガリクス(Agaricus)とはハラタケ目ハラタケ科のハラタケ属のことである。
ハラタケ属のキノコにはツクリタケなどがある。

本来は上記属名の事であるが、一般には、ブラジル原産の
和名 カワリハラタケ（アガリクス・ブラゼイ・ムリル Agaricus blazei Murril）
の事をアガリクスと称し、そのキノコを原料とした健康食品として広く販売されている。

このキノコはブラジルより種菌が日本に持ち込まれ、1970年代後半から日本で
人工栽培され、最初ヒメマツタケとして販売が始まった。その後いくつかの
研究機関から抗腫瘍効果（免疫療法）や血糖値降下作用等が報告され、
注目が高まった。1990年代中ごろより、いわゆるアガリクスブームが始まり、
乾燥キノコや抽出エキス等が販売されるようになり、
日本国内で300億円以上とも言われる巨大な市場を形成した。

そして、アガリクスによって「癌が治った！」というような本も多数出版されている。
しかし、こうした本の多くは、いわゆるバイブル商法で使われるような本
（「バイブル本」）であり、問題の多いものである。

原料は子実体と菌糸体のどちらが、抽出方法は酵素処理法と熱水抽出法
どちらがいいかなど確実な事はわかっていない。また、アガリクスと称して
売られているものの中にはハラタケ属のキノコであってもカワリハラタケでない
ものも多数流通している。また、アガリクス製品によると思われる副作用では
重篤な肝機能障害で死亡例も報告されている。

ポストアガリクスとして販売されているキノコを原料とした健康食品には、
メシマコブ、ハナビラタケ、ヤマブシタケ、鹿角霊芝、カバノアナタケ（チャーガ）等がある。

以上Wikipediaより

>>555
茸類は菌種で、特にブラゼイはデリケートだから、
ちょっとした傷からでも見る見る劣化していくんだ。
そこから欲しい原料を期待するのは難しい、

菌というのは細胞分裂して、同じものが出来ないとおかしいんだ。
理屈上ね。でも、キノコの形は同じ種類でも様々だと思うんだけど。

つまり、とても良い状態のブラゼイを同じ状況下で量産することが
難しい中で重要になってくるんだけど、均一ってのはそういう意味。
もともと均一なんだよ。菌種は。

レス遅いんだよお前。
肝心な所では知らない判らない。

マニュアル読んでレスしてるし
舐めてんのか？
もしも、お前が業者だったらお前の家族とおまえ自身の名前と顔写真と
住所と電話番号教えろ。

効き目がはっきり判るまでは待ってやる。

>>560
βグルカンって細胞じゃないだろ？
お前、デタラメいってるのバレバレなんだよ。

>>560
詐欺業者の出て来れない国でβグルカン売ってる企業調べてよ
一体幾らで売ってんだ？

もしも、そんなに効くなら当然高い値段で高品質のものを売ってるはずだよな
そもそも、βグルカンに品質の高い低いの差があるとは思えないけど・・・

蠣貝ようしょくしてんじゃねえんだぞ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>559
今はアガリクスの市場は８００億を超えているよ
詳しい説明あるね。
子実体と菌子体は水溶性、脂溶性の違いでもあるわけだが、
ブラゼイの中での成分性質の違いで議論が多いところだ
子実体のみでのものもあるし、両方を入れているものもある

>>564
日本以外では聞いた事ないな

アガリクスの有効成分と「言われている」のが、
ベータ1.3Dグルカンと1.6Dグルカンの複合体
ちなみに、シイタケから製造される抗がん剤「レンチナン」の成分がベータ1.3Dグルカンです。

アガリクスのベータ1.3/1.6Dグルカンは、産地や製法、抽出法などによって
いろいろ違いがあるようです。

それならば、ベータ1.3/1.6Dグルカンをもっと簡単に製造できればいいわけです。
そう、それが、パン酵母の細胞壁から抽出されたベータ1.3/1.6Dグルカンです。
IMMUTOLやNBG等と言われ、ノルウェーで開発されました。

アガリクスよりも、こちらの方が安いし成分も安定しているのでお薦めです。
http://store.yahoo.com/iherb/norbetaglucan.html
http://www.vitacost.com/FloraNorwegianBeta1316Glucan/searchby-PN/searchtext-glucan

>>563
まだ結論の出てない成分だから、、、
とうぜんガ○というのは不治の病とされてるのは皆同意だと思うけど。
その中で、抗がん剤以外の道を求めるなら、
アガリクスに可能性が何か在るのではないか
というのが現段階では状況なんだよね。

だから、人生の末期に人に騙されるようなことはとんでもない悲劇だし、
だからと言って、俺はダメなんだと開き直れるならそれでも良いのだけど、

そんな人の心の弱みに付け込んだのがバイブル商法だった訳だろ？
あれは治験そのものが捏造だったヒドイものだったよね・・

2ヶ月分で５千円？

>>567
またｼﾗﾈｴか？

てか、結論も出てない物をガンに効くとか宣伝して売っちゃまずいだろ
当然逮捕だろ？

お前、業者だったら逮捕な

>>567
シイタケ由来のレンチナンが「抗がん剤」であるように、
カワラタケ由来のクレスチンが「抗がん剤」であるように、
マイタケ由来の繰りフロンが「抗がん剤」であるように、
アガリクスの有効性が認められたら、それも「抗がん剤」になるんですよ。

>>569
だから効くなんて言ってないだろ
文盲か？ま、いいや。

>>570の
＞繰りフロン
は、グリフロンの変換ミスです

業者だらけだな
本気で私ねよお前等。

>>571
んじゃなんで、とんでもなく気を使わないと均一にならないとか言うの？
わざわざ、効くと言うのを避けてるだけだろうが。

言っているのと一緒だボケ

何人一組でやってんの？
カキコ

>>567
現在、ガンは不治の病ではありません。
多くの人がガンから生還しています。
まずこの点の認識を改めてください。

また、ガンの治療で最も重視されているのは「外科手術」です。
それに対し、もっと有効性を認められて然るべきなのが、放射線化学療法です。
（放射線と抗がん剤を組み合わせる）
さらに、より新しい治療法も次々と開発され、
また新たな抗がん剤も次々と作られています。

また、アガリクスについては相当数の研究がなされ、
いちおう何の効果もないというのが現在の結論です。

それでも効果を期待するなら、より安価なパン酵母由来ベータグルカンをお薦めします。
（それも日本の業者ではなく、アイハーブなどから買うことを）

仲間内で自演してろゴミｶｽ野郎共

私はアガリクスなんか効かないからやめろと言ってるんですが・・・

アガリクスの販売会社も倒産がしだしたよ。仙生露のサンドリーがつぶれてSSIと言う会社が販売しだしたね。

薬事法違反で摘発されたのは、サン○○○のアガリクスだよ。
でも、社長釈放されて会社まだ潰れてないよ。

それってほんと？新聞載ってた？？>>580

今日からサンドリーのHPでSSIという会社に営業権譲渡したことを発表してるけど、特別清算の時期とかはまだ隠してるよ。

６月くらいの新聞に載ってたんじゃない？

>>580
社長は起訴、裁判にかけられることが決まったのですか？
釈放されても、裁判にかけられるケースはあるので。

霊芝と鹿角霊芝はどう違うの？やっぱり鹿角霊芝の方がイイのかな〜？

>>585
菌糸は同じものだけど、成育途中の環境で丸くなったり、角状になったりする。
生産者に確認しました。
販売している人に質問して、別物と答えた場合はその業者は大嘘つき（三●谷と同じ？）
霊芝の人気が無くなったので、真剣に販売している所はあんまりないかな。
ちなみに表面にニスを塗ったような光沢を出す事も可能だそうです。

シメジやエノキと効果は変わらないよ

>>586
>>587
ありがとうございます。霊芝とかって本当にイイものってどこかに
ないのかな？いろんなサイトみてるけど、アガリクスよりグルカンが
多いとか書いてても信用があまりできない(^-^;
ごめんなさい。また聞きたいのですけど「りんご鹿角霊芝」っていうのは
聞いたことあります？

歴史的快挙！ NEC、癌細胞を死滅させる事に成功！

日本時間９日、NECは直径が毛髪の１万分の１という超極細の新素材「カーボンナノホーン」の中に、
抗がん剤を詰め込むことに成功し、さらに、細胞実験により、ナノホーンから放出させたシスプラティンが
癌細胞を殺傷することを確認したと発表した。

元々NECでは、カーボンナノホーンを燃料電池の電極として利用するのが有効であるとして研究をしていたようだが、
昨年、カーボンナノホーンが、抗炎症薬デキサメタゾンを担持できることを発見し、抗がん剤の内包する技術に
たどり着いた模様。

なお、開発を成功させた飯島澄男氏（同社特別主席研究員）は、ナノテクノロジーの分野で、既にノーベル賞の
有力候補と言われていた人物であり、今回の素晴らしい成果により今後の期待はより一層高まる事だろう。

http://realforce.blogspot.com/2005/11/nec.html
http://www.nec.co.jp/press/ja/0511/0903.html

コピペ推奨！！

>>588
りんご鹿角霊芝ググったけど、あんまり効きそうもないね。人工栽培では確かおがくずの培地で霊芝は
栽培されるのだけれど、リンゴの木使ったからポリフェノールがプラスされるなんて・・・
別にリンゴを食べれば問題ないのでは？
バイオコンバージョン技術なんてもっともらしく書かれているけど、このことで貴重な成分が濃縮される
ような効果があれば宣伝の価値もあるが、ただアミノ酸含有量が増加する程度では、あまり意味が無いような。

価格的には、他の鹿角霊芝と大差ないので良心的とも言えるけど、一時期鹿角霊芝は観葉植物みたいに販売
されていたことを思えば、それだけ簡単に生産する事が簡単だと言う事。

従って、多量に生産可能だけれど、消費されない場合はどうなるんだろう？

最後に、霊芝は煎じてもマズイ！メシマコブは若干甘味がある。アガリクスは微妙。
テスト的に鹿角霊芝やメシマコブ子実体を煎じたり、焼酎漬け造ったりしたけど、
メシマコブの関係ははっきり言って美味しかった。しかし霊芝は自分に薬と言い聞かせた。
アガリクスは昔（7〜8年前）でもう記憶に残っていない。
以上参考になれば。

個人的にお薦めは、メシマコブの焼酎漬け。1日おちょこ一杯程度を、これは健康に良いんだ
と自分に言い聞かせて飲む。フラシーボ効果だってなんでもいいから、思い込みも大切。
これなら1ヶ月数千円で済むから、効かなくたって怒れないだろ。効けばめっけもんで。

要するにシメジやエノキじゃ八百屋になって儲からないから
わけのわかんないきのこを持ち出してきてボッタクルわけだ。

このスレ、業者が嫌がって参加してこないから全然延びないから暇だったら参加してやって。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1128558634/l50

>>588
りんご鹿角霊芝！私は飲んでみましたょ。キノコ系の健康食品が
結構好きなので。。。
まだ効果はわかりませんけど、ここのサイトをみて購入きめました。
買う場所は別の所だったデス。
http://www.ringo-reishi.com
購入先
http://www.t-mirion.co.jp

上記購入先の説明より。
健康維持のためにはお茶代わりに１回100〜150cc食間にお飲み下さい！
吸収に最適な温度帯は４０〜６０℃です。

おいおいどこで吸収されるんだよ？腸で吸収されるなら、その時の鹿角霊芝
の水溶液？の温度が40〜60℃　本気かよ！！

メシマコブでもﾀｲｰﾎ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051116-00000027-jij-soci

メシマコブ
推薦した医者
みんな逮捕されれば
(ﾟДﾟ)
いいのに

>>596
推薦した医者は書類送検。起訴されることを願いましょう。
http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/s015.html

というわけですから、関係者の皆さん（S野外科クリニック、N新宿クリニック、その他諸々）、最後の悪あがきをしてね。

ﾀｲｰﾎされた販社（オアシス）に商品を卸していたメーカー

http://www.oubiken.co.jp/company/stock2.html

>>598
オアシスの社長は追う日件社長の息子だろ？w

次はG書林、M出版、Ｇ書房の摘発をキボンヌ。

G書房は栃木のほうでアトピービジネスに加担してますぞ。
この業者も相当タチが悪いと思われますな。

佐野鎌太郎医師のすばらしすぎる経歴

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2005/11/post_4a00.html

イオンド大学とか国際学士院大学とか……。
仮にも医者なんだから、どんな大学なんだか調べなかったのかねえ。
もう一人の院長、高原某も国際学士院大学なんてのを堂々と書いている。
頭の程度が知れますな。

>>486
フォーディズもね

祝　書類送検
このたび、めでたく書類送検が決まりました川村賢司でございます。
起訴され、裁判にて有罪判決を勝ち取るべく、がんばっていきたいと思っています。
皆様よろしく。

http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/k020.html

次の書類送検、逮捕者は誰と予想？

もういないんじゃないかな？
3回ガサが入って、みんなそこから逮捕、書類送検されている。
あとは、書類送検された香具師が起訴されるのを待つのみ。
特に、師岡某、佐野某、川村某は医学博士という肩書きを無責任に課したんだから、責任は重大。
ぜびとも裁判にかけられて有罪判決を勝ち取っていただきたい。
それから、史輝出版の社長の瀬川。がんで闘病中とのことで書類送検になったけれど、だったら、アガリクスとメシマコブでがんを治して、裁判にかけられてほしいな。

派手に広告うっているところがヤバいだろー。
科学的根拠たって、マトモな物でてきたところないだろ。
そういうおままごとは当然却下。
そもそも広告が医薬品的表現だから、弁解のしようなし。
確信的犯罪行為だが、この手の会社は腐る程在る。
もう遅いよ。取引先は取りっぱぐれにきおつけなさいってこった。

>>608
＞確信的犯罪行為だが、この手の会社は腐る程在る。
腐るほどあるけど、確実な証拠を掴んで刑事事件にするのは難しい。
史輝だけじゃない。バイブル本出版社でおかしいところはたくさんある。
Mタモル出版、G書林、Gマ書房、Rヨン社、etc
とあるバイブル本出版社の場合、これまで健康食品業者の連絡先をしおりにしてはさんでいたけど、これが薬事法に触れるとわかったら、しおりに「本書についてのお問合せは編集部まで」と変えた。
もちろん、編集部に連絡が来れば業者の連絡先を教えるんだけどね。
むしろ、こういうところのほうがタチが悪い。
そうやって連絡して、資料請求して送られてくるのは、モロに薬事法違反のパンフ類の山。
で、ここに挙げたような出版社って、史輝の二の舞にならないように必死なわけ。
クライアントの業者がさも法律を遵守しているかのように、自分たちに火の粉がかからないように本をつくるわけ。
もちろん、制作費は全部業者が出すんだけどね。

業者もこのところの摘発で本を出し渋るところが増えているんだけど、「ウチなら大丈夫」「史輝さんは問題がありましたからなあ」なんて言って営業してるよ。

このたびめでたく書類送検されました川村賢司でございます。

http://www.kouenirai.com/search/detail.php?code=HEA001-153

講演依頼については上記の通りでございます。
当局のお達しにより、話せる範囲は限られますが、不起訴になった場合は今回の一件の裏話などを。
起訴された場合には……仕方ありませんが、どうせ有罪になるでしょうから、執行猶予を勝ち取るべく、史輝出版と業者のえげつないやり方を話させていただきます。
いえ、傍聴に来られればタダで聞けるんですけどね。

それで、私の場合、講演料35万円をいただいております。
このたび書類送検になってしまいましたが、犯罪者の話を聞いてもおもしろいでしょ？
不起訴になっても評判は悪くなるだけですから、仕事がないんですよ。
家のローンも残っているんですから。
だから、お願いしますね。
特に、他のバイブル本の出版社の方たち。
お前らだって、さんざん甘い汁吸ってたんだからよｫ。
こっちは10万円程度で監修引き受けてやったんだよ！
おっと、起訴が決まるかどうかのときにこんな乱暴な言葉はいけませんね。
とにかく、どっちに転んでもよろしく！

テレビ番組も微妙なものが多いしなぁ

このスレ、業者が嫌がって参加してこないから全然延びないから暇だったら参加してやって。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1128558634/l50

オアシスて兄弟揃って逮捕ｶｮ！親はせつねぇよな…

ここで一生懸命怒りをブチまけている人はダマされた当事者ですか。

ガンが治ると
液体サメ軟骨、アガリクス、プロポリス等で多額の金をぼったくられました。

業者に身も心もボロボロにされました（泣）

>>613
親も同罪じゃね〜の？ww

親は応微研の社長だもんね。

イブプロフェン配合

あまりにも酷いところはこちらの板でも話題になったりしてね。
http://that4.2ch.net/bouhan/

親も子もなんやね。お気の毒に。
実際そーゆー会社の部長の出来ってどっなんやろ？？www

悪質業者がこぞって受講するセミナー

http://health-mag.co.jp/b-yakujihou.htm

主催はヘルスビジネスマガジン社

医者にこの３日が山でしょうと言われたので
親戚が飲まないで放置してたヤマブシタケを
飲ませたら奇跡的に復活した。
２週間後には何事もなかったかのよう。
ほんとに。


まあ「犬」なんだけど。。

祝　起訴されますた！

●出版会社社長らを起訴　「がん消えた」と違法広告

　「がんが消えた」などとキノコの一種メシマコブの健康食品を宣伝、販売したとして、東京地検は７日、薬事法違反（承認前の医薬品広告など）の罪で、
「史輝出版」（東京）役員で「ライブ出版」（同）社長木村真木容疑者（４９）、健康食品販売会社「プレーン」社長村上良則容疑者（４０）と両社を起訴した。
　また、別のキノコのアガリクスの健康食品を宣伝、販売したとして同法違反罪で健康食品販売会社「オアシス」（山梨県笛吹市）の社長堀内信吾容疑者（３２）と
会社員沼沢浩明容疑者（４３）、オアシスと発行元のノア出版（東京）を起訴した。
　起訴状によると、木村被告らは２００３年５−１１月に出版した本で承認前医薬品「水溶性メシマコブＶ」を宣伝。
堀内被告らは０３年１１月ごろ出版した本で同様に「生・発酵アガリクス」を宣伝した。いずれも無許可販売もしていた。
　ほかに逮捕された３人は処分保留で釈放した。
（共同通信） - 12月7日21時33分更新

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王日健の元愛Ｔ課の懲戒デブは何をしたの？

>>626
オレ知ってるよw

>627
教えてください

本人が完全否定しているので、ココには書きませんが、
H社長は事あるごとに「あいつの[懲戒事実]のせいで、
販売が上手くいかなくなった」等と吼えまくってるそうなので、
中の人はみんな知ってますよ。中の人に聞いてください。
すぐわかると思います。

↑間違った。俺は627

ってゆーか あいつ今何してんの？ そっちのが気になったり

ポリスにつきだしてやりゃよかったのに あんなやつ

今回のアガリクス不正販売の事件で、警察の強制捜査が入り、しかも社長の息子が逮捕されちゃったアガリクスメーカー・応微研でも、代替療法の学術団体で発表した模様です。
http://www.oubiken.co.jp/company/8thjcam.html

学術団体とのことですが、どうせ悪徳業者からカネもらって運営してるんでしょうね。

JCAMは所詮、金沢医大クオリティですから。

史輝出版のバイブル商法本の監修は引き受けたが、たまたまアガリクスにかかわっていなかったため、すんでのところでﾀｲｰﾎを逃れた上野紘郁医師。
しかし、別の出版社（G書房）でアガリクスのバイブル商法を手がけていますね。
販社は川口の�潟Jナエですか？
もちろん、こちらのアガリクス商品もすべて応微研。

ちなみに、上野医師ですが、民事で患者遺族から訴訟を起こされております。

ついでですが、上野氏が提訴された件について。

事件番号：平成17年（ワ）14038号　東京地裁民事14部係属
原告：●●
被告：医療法人社団三和会

バイブル本の監修を引き受けるような医師の中でも、それなりに理論武装してる
奴もいるし、そうでない奴もいる。上野先生は後者だなw

ちょっと突っ込んだ質問されると、何も答えられない。

薬事法違反で逮捕されたくせに、なんでまた新聞広告載せてんのよ！！

サンヘルスですか？

そうそう。

裁判はどうなっているのかな？
たしか起訴されたはず。
まさか裁判受けている最中なのに、広告出してたりして……。

毎日新聞で見たよ。

あーその業者ね。
葉山でヨット持ってたりする人でしょ。

裁判どうなってるの？
こんな状態でも広告を出す神経って異常だね。

米国法人野●英●記念財団　学術顧問：佐野 鎌太郎医学博士
http://www.noguchi-hideyo.com/soshiki/gakujutu_sano.html
一体何よこの団体。

バイブル本摘発で書類送検された佐野○太郎はじめ、「医学博士」の肩書きを貸していた監修者だが、
起訴は見送られた模様。
残念でした。
でも、また派手にやれば、今度こそﾀｲｰﾎだね。

応微研、賃金や退職金１億４０００万円未払い
甲府労基署、会社と社長を労基法違反容疑で書類送検

社員の賃金や退職金約一億四千万円を支払わなかったとして、
甲府労働基準監督署は十一日、労働基準法違反
（賃金不払い）の疑いで健康食品製造販売会社「応微研」
（中巨摩郡玉穂町乙黒）と同社社長（６２）を書類送検した。
同社は経営悪化を主な理由に挙げ、「三月中旬までには支払いを
済ませたい」としている。

調べによると、同社は昨年七−十一月の従業員九十一人の
賃金一億二千九百四十八万八千三十七円と、
十一人の退職金八百七十七万千円を支払わなかった疑い。

不払いの疑いは昨年八月、元社員からの申告で発覚。
同労基署は十一月末までの支払いを求めたが、八月以降、
社員や退職者に数回にわたって二万円から二十五万円を支払うなどしただけだった。
現在、七千四百五十七万八千四百八十八円が未払いとなっていて、
十二月分の賃金も一部しか支払われていないという。

同社はバイオテクノロジーを活用した研究開発や製品販売で、
アガリクス茸菌糸体加工食品の製造・販売を中心に業績を伸ばし、
二〇○四年七月期には約二十三億円の売上高を計上。
アガリクスの違法広告事件に絡んで警視庁の家宅捜索を受けたことなどが影響し、
経営が悪化。○五年七月期の売上高は約十億円に減少し、
経常、当期損益とも赤字に転じている。

社長は取材に対し、「従業員には大変申し訳ない。早急に会社を立て直したい」と
話している。昨年十二月に経営コンサルタントを執行役員として招き、
経営再建策を検討している。

同社は県土地開発公社が分譲している工業団地「山梨ビジネスパーク」の四区画
（計約二万七千平方メートル）を取得。県は企業立地促進に向けて土地取得費の
約二割に当たる約一億六千五百万円を助成、また研究にも補助金を出している。
書類送検について、県商工労働部は「推移を見守るしかない」としている。

不当逮捕損賠訴訟：被告側の県は争う姿勢示す／山梨
不当に逮捕され精神的苦痛を受けたとして、微生物利用の研究開発会社「応微研」
（玉穂町乙黒、堀内勲社長）の元男性社員（６３）＝さいたま市緑区＝が県を相手取り
約３００万円の損害賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が５日、甲府地裁
（新堀亮一裁判長）で開かれた。被告側の県は請求の棄却を求める答弁書を提出し、
全面的に争う姿勢を示した。

　応微研は裁判が好きなのですか？

>>646
>>647
いつのどこの記事？
お手数ですがソースを教えてくださいな。

>>646
http://www.sannichi.co.jp/DAILY/news/2006/01/12/3.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000130-mailo-l19

>>647
http://www.doblog.com/weblog/myblog/34926/1459036#1459036

さいたまの元会社員「不当逮捕で苦痛」−−県相手に／山梨

０２年２月２０日、不当に逮捕されて精神的苦痛を受けたとして、さいたま市緑区、元会社員の男性が、
県を相手取り約３００万円の損害賠償を求める訴訟を起こした。

訴状によると、男性は０１年１２月から微生物利用の研究開発会社「応微研」（玉穂町乙黒、堀内勲社長）に
勤務していたが、０２年２月、異動に応じないことを理由に解雇された。男性は山梨労働局に相談するため
業務に使用していたパソコン、書籍などを上司の了解を得て自家用車の中に移したが、同社に戻り給料の
支払い交渉をしている際、同社の機密を記した書類を外に持ち出したとして窃盗の疑いで幹部社員らに
常人逮捕され、駆け付けた石和署（現笛吹署）員に引き渡された。

一方、同社の顧問弁護士は「会社の機密書類の持ち出しを許可した事実はなく、まぎれもない窃盗にあたる」
と話している。県警監察課は「警察活動は適正に行われたとみている。
今後は相手側の主張を確認しながら対処する」とのコメントを出した。

[ 更新日時：2005/06/07 21:07 ]
この記事のURL：http://www.doblog.com/weblog/myblog/34926/1459036#1459036
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Nさんだよ。弁護士ってのはSのTだよ。ｵﾚは真相を知ってるよ

ソース教えてくれてサンクス。
>>652
なぜ県相手に提訴したのかわからなかったけど
県警は県公安委員会の下にあるからなんだね。
この記事が出たのが去年の6月で応微研へのガサ入れ後。
いずれ薬事法違反で起訴されることを見越して
勝てると見込んで提訴に踏み切ったのかな？
残念ながら、史輝にからんだ薬事法違反事件では応微研はあやうく起訴は免れたが
こちらの提訴はがんばってほしいですね。

いずれにせよ痛い会社だな

結局、起訴された人間は何人だ？

>656
6人。
法人としての起訴はライブ出版、ノア出版（ともに史輝の関連会社）、オアシス、ミサワ化学。

応微研のアガリクスを販売していて
今回の摘発を逃れた業者がユーザーに配布している資料を入手したんだけど
応微研のことを「当社（つまり業者）のグループ会社」と紹介していたよ。
資料請求してきたユーザーには、応微研というメーカー名を明らかにして
いかに社会的に認められているまともな会社か
取り上げられた新聞記事のコピーを配布して、PRしているわけだ。
山梨大学医学部にも寄付して、アガリクスの研究をさせていた。
もちろん、動物実験。
とある代替療法のシンポで結果が報告されたが
その抄録を業者に送り、業者はそれを「がんに効く根拠」として
ユーザーへ送りつける。
でも、これだけだと薬事法違反（未承認薬の広告）の決定的な証拠とはならないから
今回は起訴を免れたのかな？
広告としてデータを利用して、バイブル本を出版したのは業者なのだし。
でも、息子の会社オアシスが摘発されたのだから
もう会社としては死に体ではないかな。

アガリクスの薬効研究をするのは自由。
それを学会に発表するのも自由。
使用した体験談も含めて薬効を謳った本を出版するのも自由。

薬効を謳った書物と商品の販売が一体である事が証明できないと、
薬事法違反では起訴できない。

今回はバイブル本に記載のある○○研究会などの団体が、販売会社と
実質一体であることが逮捕への決め手となっている。

健康食品会社には薬事法に触れないように対策をする部署があり、
過去の摘発例等を参考にしながら、自分のところだけは捕まらないように
工夫する。

販売会社へ研究データ等を渡す場合も、学術資料、極秘内部資料等の
形式を採った上、資料の第三者への譲渡や複製転載などの２次使用を
禁じた契約書を作成した上で渡すようにしている。

それを、販売会社は顧客等の第三者に渡しているのは、重々承知してるし、
見て見ぬふりをしてるのだが、いざ捜査の手が入ると、その契約書を
引っ張り出して、「宣伝用ではなく、あくまで学術資料として渡しただけなのに、
勝手に販促用に転載された。こうやって契約書も取ってある。ウチも被害者だ」
などといって開き直る。

じゃあ、応微研の社長から各販社に送った文書をば。
日付は平成17年2月15日

＊＊＊＊

謹啓　時下ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
平素は格別のご高配を賜り有り難く厚く御礼申し上げます。

さて、皆様方におかれましては、日ごろより弊社ABPCの販売に
ご尽力いただいておりますが、この度、皆様の販売活動への
バックアップといたしまして、3点の報告がございます。

ひとつには、ABPCのIL（注　インターロイキン）12に関する論文が
昨年（2004年）12月既刊の欧文誌『e-CAM』誌に掲載されます。
『ABPCはHIVでの免疫能の急激な低下を抑制する』といったないようです。
さらに、ABPCは『特定保健用食品』の認可も本年（2005年）8月頃に
取得できる見込みであります。

これらのことは、貴社の売上増につながる朗報として、きっとお役に立つに
違いありません。

ABPCはこれからもあらゆる点で、他のアガリクス商品との差別化をしていきます。

ABPCの名前で特保申請しておりますので、この名前を前面に出しての
ご拡販に効果があると思われます。倍旧のご尽力をお願い申し上げる所存です。

書面でのご報告、お願いにて、はなはだ恐縮でございますが、今後とも
ABPC拡販協力を重ねてお願い申し上げます。

それから、史輝出版ではないが、バイブル商法本出版についての企画書から（抜粋）
もちろん、アガリクスは応微研のABPC

＊＊＊＊＊

・監修者はG出版で用意する
・アガリクス本も含めて、応微研のデータは使用可。HPもOK
・全体の構成
3分の２は体験者の声（症例）
3分の１程度が●●●アガリクスとは何か（という説明）

四六ソフト　２２４ページ
1200円
6000部

>>611,>>658
スカパーでやってるハタケシメジのテレショップは
医学的な成功例などを紹介したパートと
商品紹介（テレショップ）のパートを一応分けてるな。
余談だが番組でハタケシメジによる成功例として紹介されてる犬２匹の死を
去年暮れころからの一部改訂版できちんと報告してたのには少し関心した。

プロモーションについて何も書かれていない企画書ってのも
見たこと無いけどね。

あっ抜粋か。ごめん

経営者変えた方がいいんぢゃねこの会社。一部記事には一旦変わって
また３ヶ月位で元戻った！って書いてあったけど。何これ？
なんでこんなことがあり得ているのかがサッパリ分からないデス。
これだけ負の要因が立て続けに起こっている、にもカカワラズ。

>>663
プロモーションについては書かれていなかったよ。
企画書といってもメモ書き程度のもの。
私は外部の人間なので、出せる情報には限りがあるということだろう。
それとも、史輝も含めて数箇所の出版社でバイブル本を出している業者だったので
「いつも通り」ということで、あえて文書にしていないとか。

まぁホントにどうでもいいことなんだが、
やっぱ販売会社にとっては、どの新聞の何版で広告を打つとか
どのくらいの書店で平積みにするとかの情報に関心がある。

中身なんか読まないしw

>>667
>中身なんか読まないしw

それは感じた。
体験談をどうするかという話になったとき
ユーザーから直接話を聞くか、それができなければデータをくれ
と頼んだら、驚かれた。
その前に史輝とライブ出版で出しているのだが
体験談の材料を用意するなんて、こちらの仕事ではない、という感じだった。
そこで、いろいろ聞いたら、どうやら体験談について販社は関知せず、
つまり全部用意してもらっていることがわかった。
全然悪びれずに素直に認めたから、業界では当たり前なんだなと感じたね。

体験談ジェネレーターみたいなライターがいて、
すべての体験談をでっち上げる。
商品説明部分のライターとは別のライターが担当するのが普通。

アガリクス本の中に一冊だけ本当の体験談を纏めた本がある。
あとはほぼ捏造ばなしです。

>>669
>商品説明部分のライターとは別のライターが担当するのが普通。
私が関与したケースでは1人のライターでまかなおうとしていた。
だって224ページでライターへの原稿料が50万円。
史輝だと60万、70万だったらしいから
出版社のほうでも無理して取ってきた仕事だったんだろう。
ちなみに、出版社では内容に関しては基本的にノータッチ。
打ち合わせでも、企画内容について何もしゃべらなかった。
でも、請求書だけはきちんと手渡していたが。
何かあったときは、下請けの編プロ、ライターが勝手にやったと
シラを切る気でいたんだろうね。
もっとも、史輝の一件で、警察の取り調べはそんな甘いもんじゃないって
わかったようだが。

フリーのライターっていっぱいいるんだなぁ。っていうのがｵﾚの感想。

打ち合わせに出てくるライターはもちろん一人で、当然自分ひとりで
全部こなすような口ぶりで話しているが、実際は受けた仕事を分けて、
他のライターに外注してた。

得手不得手の問題もあるし、フリーライター同士の相互扶助の意味も
有って、フリーライター同士の外注って結構あるみたいだ。

ま、村上春樹は間違いなく自分の小説を自分で書いてるだろうが、
推理小説なんかは、ほぼ間違いなく自分で書いてないなって作家が多いね。
ていうか、アガリクス本よろしく、名前を貸してるだけっていうのが実態って
いう作家もいるらしい。いるじゃん。やたらと多作な奴とかw

>>665
経営者は一旦変わって、また同じ人になったって事？

元東京エレクトロン副社長の風間氏がテコ入れのために社長に就任したが、
あまりの内情の酷さに「責任が取りきれない」と、早々の辞職となった。
この会社には、土地取得に対する助成金とか、研究助成金の形で
数億円のお金(=税金)が県から助成(つまりあげちゃった)されている
ので、倒産されると山梨県も困る為、県知事とも親交が深く、
非常勤取締役でもあった風間氏に白羽に矢が立った模様。

>>673
レス、ありがとう。

内情が酷いのか・・・。
で、風間氏は非常勤取締役も辞めたの？

>673
企業としてはゴキブリのように生きのるのか？

薬事法違反事件の初公判の日程です。

○木村真木ほか史輝出版関係者
1月25日　東京地裁522法廷　10：00〜　
○堀内真吾ほかアガリクス販売業者
2月10日　東京地裁522法廷　13:30〜
○三沢豊（ミサワ化学）　山辺泰郎（史輝出版）
1月25日　東京地裁522法廷　14:00〜
こちらは2回目公判

どうせ執行猶予がつくと踏んでるから、罪は全部認めて、とっとと終わらせるつもりだろう。
ガサ入れのときには「不当だ！」とかほえてたくせに、情けねーの。

内情を知った以上、風間氏は非常勤も降りたはず。

ずいぶん県内の財界人も気にしていたようだが、
今は財界、県庁共に呆れ果てて推移を見守るだけ。

倒産してしまうと、代表が個人保証している債務も
多いので、会社は存続させなきゃマズイようだ。

センセイロ初め殆どのアガリクス製品が動かなくなった
と聞いている。それがホントならこの会社の命運も
推してはかるべしといったところだと思う。

>>677
ほうほう。
凄い良く知っていますね。

確かに、あの社屋は・・・。

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狐臭浄
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しょぼい経営してる割にはプライドだけは異常に高いと聞くね

どんなプライドなのだろう？

>>678
> 確かに、あの社屋は・・・。

じゃ、社屋の小ﾈﾀをひとつ

http://www.fruits.ne.jp/~t-box/image/other/03okenk/okenk.htm
は
http://www.toyama-pref-ihc.or.jp/misc/shisetu.htm
のパクリだろw

>>682
設計事務所の問題だろう。
屋根を曲線にするのが好きな設計士が
個性的として良くする手だな。

「応微研」捜索　県に動揺
バイオ戦略への影響懸念
　玉穂町乙黒のアガリクス製品製造会社「応微研」（風間善樹社長）が１８日、警視庁から薬事法違反（未承認医薬品の広告禁止など）の疑いで捜索を受け、同社を支援している県に動揺が広がった。
県は、バイオ産業の活性化を図るため、バイオ産業界の旗手と呼ばれる同社と協力してきた。
捜索が、県のバイオ戦略に影響を与えるとの懸念も出ており、捜査の推移を慎重に見守る考えだ。

　県などは、頭脳産業の集積地として、玉穂町内に工業団地「山梨ビジネスパーク」を造成し、１９９６年以降、進出企業に奨励金を支給してきた。
県によると、同社へは２００１〜０３年に土地取得費の２割に当たる総額約１億６５４５万円を支出。
昨年度は「バイオ関係技術研究開発事業費の補助金」（１０００万円）のうち、二酸化炭素に関する同社の研究開発費に４７０万円が充当された。

　県は、「２１世紀を代表する産業」としてバイオ産業の振興を積極的に進めてきた。
９０年に設立された同社は、バイオテクノロジーを駆使して健康食品などを次々に開発。
県は、同社を「県内バイオ産業の第一人者」（県幹部）と位置付け、堀内勲・同社社長（当時）を「バイオ産業集積検討委員会」委員に起用するなど、同社と協力する形で、バイオ産業の育成を図ってきた。

　同社幹部は１８日、記者会見で、今回の薬事法違反事件への関与を全面否定しており、現状では、県のバイオ政策に変更はない。
ただ、捜査の推移によっては、「バイオ産業の推進への悪影響が心配」（県企画部）との声があるのも事実だ。
同社は「山梨ビジネスパーク」で最大の分譲面積を持つほか、バイオ産業の振興を図る「バイオパーク構想」の旗振り役ともなっており、県がバイオ戦略を進める上で重要な役割を果たしている。

　県商工労働部の勝良三部長は「事実関係を確認するため、捜査の行方を見守るしかない」と述べるにとどまっている。

（2005年5月19日 読売新聞）

>>666
去年の記事か。
新しいのは投下ないのかw

次はあぼーんのニュースになるだろうw

ID:mYBkU+Od
そりゃその可能性が大きいが、私念？

>>687
> ID:mYBkU+Od
> そりゃその可能性が大きいが、私念？
なにこれ？私怨って事？　意味ﾜｶﾗﾝ

>>688
しっかり意味分かっているように、見えますw

で、会社倒産へのカウントダウンは
今3ぐらい？

>>688
凄いばかでした。
でも理解してくれてありがとう。

手形が落ちず、銀行取引停止になる。
会社更生法の適用申請をする。
等が代表的な倒産とよばれる状態の指標だと思うが

手形が落ちず、銀行取引停止になる←手形は振り出していない。（確信犯）
会社更生法の適用申請をする。←再生を前提とした申請。申請できるほどいい状態じゃ無い。

そんなわけで現状、カウントをとるレフェリーは銀行ですからね。
返済しているウチは、なかなかカウントをとらない。で、だらだら存続すると。

ダラダラと存続しても、無駄なような。
自主的に倒産はないの〜？

>692
起訴されてる息子のためにも存続させなきゃならんだろ。
どうせ有罪になるだろうが、初犯だし実行猶予がつく可能性が高い。
でも、執行猶予をつけるためには、保釈後に身元引き受け先があることと
社会復帰できる可能性が高いことを、裁判で訴えないとダメ。
普通に考えれば、親の会社が倒産すれば、息子の世話どころではないと
見なされるから、判決まではなんとしても存続させるのではないか？

息子何て捨ててしまえw
親バカの子が臑齧りの図ってか
実に、バカバカしい。

>>693
詳しいね。
どの筋の方ですか？

そんなに気になるのか？？？

元・会社のことがｗ

元・会社？

事件に興味があって調べている者です。
調べると言っても、報道記事を整理したり、裁判傍聴したりする程度で
応●研についてはよく知りません。
ただ、一般的に刑事裁判で比較的軽微な事案の際には、執行猶予をつけてもらおうと
しっかりとした身元引き受け先があることと、仕事も含めて社会復帰できる可能性が高いなど
刑務所に行かなくても更正できることをアピールするのですね。
息子の初公判はまだですが、同じ事案で逮捕・起訴された史輝関係者はすべて罪を認めていますから
同じようにするのではないでしょうか。

一人の人間を擁護するために、社員は飼い殺しですか・・・。
そんな会社に入ったのも運の尽きだがorz

あいつら(兄弟だからね)の身元引き受け人なら、
家宅捜索を受けたり、○○○だという噂があるｵﾔｼﾞより
妹がなった方が良いんじゃないか。
社会的な地位があるといわれている職業に就いてるんだし。

妹は何している人？

まだ、倒産しないね。

だね。潰れない理由が分からないや。

今回の摘発で応微研にもガサが入ったけど、よく考えるとものすごくおかしい。
普通なら任意で呼んで事情聴取すれば済むのに、なんでまた強制捜査に踏み込んだのか。
もしかしたら、捜査当局は、販社と出版社とメーカーが一体となって違法行為を繰り返していたと踏んだのかも。

連続ｽﾏｿ
ちなみに、今回摘発されたアガリクス業者2社は応微研のアガリクスを販売していた。
そのうち1社は息子の会社だから、当然ともいえるが。
で、今回逮捕は逃れたものの、史輝からバイブル本を出版して、同じように販売していた業者を知ってるが
そこでも応微研から仕入れていた。

どっちみちアガリクスやメシマコブ関係の論文は
再実験が必要だろうね。

アガリクスのシェアが高かったから、
当たり前だろうけど怪しさは満点だわ。

応びけんのものに集中したのは、
1. 水溶性アガリクスが馬鹿当たりしたのを見て、多くの業者が死期出版に
「ｵﾚにも同じ事やらせろ」と群がった。
2.味をしめた死期出版は様々な素材で宣伝本商法を始めた。菊芋だの
目島こぶだのなんだのって。でも、結局ヒットするのは追うびけんのアガリクスだけだった。
てな理由。

さて、ここで問題です。

「応びけんのアガリクスだけがヒットする理由は何でしょう?」

アガリクスが効かないことは臨床的に既に明らかになっています。
アガリクスが効くという信頼できるデータはありません。

>>707
先生、分かりません。

>>708
ソースは？

>>708
効果があるというデータがあったら抗がん剤として承認されます。

アガリクスについてはここ20-30年くらい、
非常に多くの研究がなされました。

その結果今では癌に対しての効果は無いということで
ほぼ見解の一致を見ています。

>>711 >>712
その根拠が全くないと言うソースを出してくれ。
このままじゃ、水掛け論的で消化不良。

>>713
じゃあ効果があるというデータ見たことある？

正解は効果があるので、リピート注文が入るからです。

1回試して効かないものは、絶対ヒットしない。

データ云々は、学問の話。患者はとりあえず自分が助かれば
良いし、効くものが良い物なの。理屈じゃないんだ。

普段は患者に「アガリクスなんて効きません」って言ってる外科医が、
いざ自分がガンになると「結局どのアガリクスが良いの?」って訊いて
まわるんだよ。

>>714
だから、それが水掛け論。
否定派はソースを貼るべし。

>>715
みんな癌になると、藁をもすがる思いであれこれ試すんだよ。
効くから飲むんじゃない、効くかもしれないとすがるような思いで飲むんだよ。

俺のオヤジだってそうだった。
アガリクスやサメ軟骨やAHCCやアラビノキシランを必死に飲んだよ。
どれもまったく効き目はなかったと断言できる。

幸い、まっとうな放射線化学療法でちゃんと治ったけどね。
その経験から言わせてもらうと、癌患者を食い物にするアガリクス業者は人間のクズだよ。

>>716
だって、肯定的データのソースがまずないでしょ？

無い場合は効果がないものとして扱うんです。
効果があると主張する場合は、その効果のデータが必要なんです。
そういうデータがない以上、効果はないと見なされるんですよ。
わかりますよね？

↑「○○には効果が無い。」なんて事を実証しようとする馬鹿
がいる訳無いだろ。

だから、多少とも効果があるのなら、
アガリクスはちゃんと抗がん剤として承認されているはずです。

シイタケ（レンチナン）やカワラタケ（クレスチン）やスエヒロタケ（ソニフェラン）は
ちゃんと抗がん剤として承認されているでしょ？

アガリクスは結局これらのキノコほどの効果も見出せなかったということです。

>>717
> 幸い、まっとうな放射線化学療法でちゃんと治ったけどね。
> その経験から言わせてもらうと、癌患者を食い物にするアガリクス業者は人間のクズだよ。

製薬会社からの賄賂欲しさに、次々と抗がん剤を投与する外科医は
人間のクズだって言ってる人もいっぱいいるんだよw

>>719
そういうこと。

効果がある、という事が実証されない限り、
効果は無いと見なされる。

>>721
放射線化学療法なので外科医は関係ありませんが、何か？

>>721
その抗がん剤にすらなれないアガリクスって、なに？

>>723
> >>721
> 放射線化学療法なので外科医は関係ありませんが、何か？

じゃ、ｵﾏｲのｵﾔｼﾞに放射線を当てよう、って決めたのは誰？
本人？神様？ｵﾏｲが決めたの?

>>724
本当に何なんだろう？

>>725
ぐはは！あんたホントに無知ですね。

放射線化学療法は、内科が担当で放射線科が手伝いますｗｗｗ
いや〜アガリクス売ってるんだったらもっと勉強してよあ〜〜腹いてｗ

>>726
まあ、単なるキノコだよね。
シイタケやマイタケ並の値段で売ってるのなら文句言わないけど。

それに、ベータグルカンだったら今はパン酵母細胞壁由来の物が比較的安価に入手できるし。

それは知らなかったww
内科医が化学療法やるのね。いい時代だ。

>>728
そうか。
結局、良いお値段＝もの凄く良さそうなものって
形が先行して売れていったものって事かな？

>>729
化学療法はむかしも今も本当は内科の担当のはずなんだが、
医局という日本医学界の「癌」のせいで、
手術のため外科が担当する患者は、その後も内科とは関わりがない。
したがって、術後の抗がん剤も外科がやることになる。バカらしい話だ。

>>731
へぇー。

くどいけど、放射線化学療法をやろうって決めるのは外科医でしょ。
そっから初めて腫瘍内科の出番になるんじゃなかったっけ。違うかな。

>>733
そういうケースもあるけど、それだと基本的に放射線化学寮法に回されるのは
手遅れで手術不可能な患者ばっかりになる。
外科医は、癌治療の最良の方法は腫瘍を摘出することだと固く信じてるからね。

だから初めから腫瘍を専門に扱う内科がある病院を探して、
そこの「内科」に受診に行くんだよ。そうしないと切りたがりの外科医どもの餌食になっちゃう。

で、今は慶應病院の近藤誠先生（放射線科）みたいに、
むやみに外科手術をすることに批判的な先生方も多くなってきているというわけ。

国立がんセンターの名前を使った捏造データとか捏造体験談を使って宣伝していたんだから、
アガリクスそのものが疑われるのは当然だろ。
死期以外の出版社で出してるアガリクス本はほとんどがバイブル本なんだし。
死期と同じやり方でつくってるよ。体験談のほとんどは捏造だし。
ただ、いかにも事実らしく見せるために、顔写真を載せる。
知ってる業者なんて、自分の会社の社員の顔写真を使ってたよ。「末期がんから奇跡の生還」ってね。

まあ、時代の変化で理論も変化する

訂正
死期以外の出版社で出してるアガリクス本は→アガリクス本だってほとんどがバイブル本なんだし

>>720
> シイタケ（レンチナン）やカワラタケ（クレスチン）やスエヒロタケ（ソニフェラン）は
> ちゃんと抗がん剤として承認されているでしょ？
> アガリクスは結局これらのキノコほどの効果も見出せなかったということです。

これらが抗がん剤として認可された時代に、それなりの製薬会社が申請すれば
抗がん剤として認可されたでしょう。

>>739
なかなか皮肉が効いた意見だね。
どれも全然効かない抗がん剤として有名だもんね。

日本の外科医は確かに腕がいいというか器用なのは確か。
でも、そのせいで何でも外科手術で切ってしまえ、という風潮がずっと強かった。

そういう流れとか、医局の弊害のせいとかで
化学療法は欧米諸国より大きく立ち後れてる。
これは、化学療法の拡充を狙った学会すら、
外科主導の癌治療学会と、内科主導の臨床腫瘍学会の二つが並立していて
それぞれに専門医制度を設けて牽制し合ってるのを見てもよく分かると思う。

患者や家族としちゃ、いい加減にしろ！！と言いたくなるんだけどね。

まあそれでも最低限「根拠に基づいた医療（EBM)」をしてくれるんだから、
怪しい健康食品の体験談を捏造してバイブル本とセットで
ボロ儲けを企むボッタクリ業者よりはなんぼかマシ。

グル寒なんかピュリファイしても無駄なんだよw

なにが効いてるかなんか判らないからね。
医薬品にするのは現状では無理。

万人には効かないんだ。抗がん剤もそうでしょ。
効く人には効く。アガリクスも。
試してみて、気に入ったらまた買えばいいんだ。

>>742
どんな薬だって効く人には効くし効かない人には効きません。
100%効くという薬は、毒薬くらいじゃないかと。

そして、その結果はちゃんとしたデザインの
治験をすれば統計的に有意な結果として見えてくるはずです。

それをあっちこっちで何度やってもまるでダメだったんだから、
やっぱり効果は無いってことです。

いやぁ、ちゃんとしたデザインの治験をやってるなんて
聞いたこと無いけど。

治験をして、統計的に有意な結果を出すのは、医薬品として
認可を取りたいからすることでしょ。
そんなことを試みた人(というか業者)いるんでしょうか？

それ以前に、ラットとかで実験したら絶望的だったから止めちゃったんじゃないの？

いや、ﾈｽﾞﾐ君だといい結果が出ます。

まぁ、vitroでよさげなんで、マウスでやってみてこれまたよさげ。
で、人間でやってみるとまるでダメ。ってのは良くある話

とあるメーリングリストから一部無断借用させてもらいます。
国立の某病院で癌治療にあたっている医師の方のご意見です。
-----------------------------------------------------
民間療法についての考え方の原則は（ｒｙ

1) ご本人が希望されている。家族・親戚の押し付けではない
2) 費用が「異様に」高くない
3) なんにでも効く、絶対に効くという売り込みのものは避ける
4) 本来の食事がおろそかにならない、治療に影響しない
5) 調子が悪くなったら医師に相談する。好転反応という売る側の理屈を
信用しない
6) 気まずい雰囲気を作ってまで強行しない、家族関係を良好に保つ
7) あくまでも補助的に試みるというスタンスをキープする
民間療法の適用を主として考えない

また、以下はマイタケの研究者の意見ですが、参照されると良いと思います。薬とし
て認可されていないアガリクスにお金を使うより
も、レンチナンを病院で処方してもらった方が安くつくのは間違いないでしょう。
<http://www.health-station.com/topics35.htm>

なお、
>ある文献でアガリスクの腫瘍抑制効果については日本癌学会総会で,東大薬学部と
>国立がんセンタ-から既に発表されていることを知り
とのことですが、該当する発表は発見できません。いつの総会のものか教えていただ
けますか?

アガリクスの腫瘍抑制効果は例えば以下の論文のように報告されておりますが、全て
実験動物での話です。上のURLでも言及されておりますように、動物で効果があると
いう話と、人間で役に立つという話との間にはすごい距離があります。私でさえ、マ
ウスの免疫系を賦活してマウスに移植した人間の癌を抑える物質をかつて研究し、う
まく行った物質のデータを持っています。そういう物質はものすごい数存在するので
す。

>【民間療法的食品の効用の検討】　ヒメ(姫)マツタケ(岩出101株)[学名:Agaricus
>blazei Murrill]の抗腫瘍効果と生物活性
>
>伊藤均(菌類薬理研)
>
>Biotherapy(0914-2223)14巻10号 Page1009-1015(2000.10)
>
>ヒメマツタケ(岩出101株)子実体由来多糖体(ABPS)と培養菌糸体由来多糖体(ATOM)の
>マウス移植腫瘍に対する抗腫瘍効果とその作用機作について検討した.ABPS,ATOMは
>サルコーマ180,エールリッヒ腹水腫瘍,メサーA線維芽肉腫,シオノギ腺癌42の増殖を
>抑制した.特にβ-(1→6)-D-グルカン・蛋白複合体,ATOMの腫瘍増殖抑制は顕著であ
>った.ATOMと5-FUの併用は,ルイス肺腫瘍の肺転移数を顕著に抑制した.これらの抗腫
>瘍機作には,脾臓内全T細胞,NK細胞,ヘルパー/インデューサーT細胞産生能,補体第三
>成分の活性化,細網内皮系賦活作用,肝薬物代謝酵素系の抑制が関与していることが
>示唆された

多少しつこくなりますが、近く私の科で患者さんに配布しようと考えている冊子から
も一部引用いたします。上記しました「原則」は、以下のような考えと常識的な判断
に基づいています。
>いわゆる民間療法が「民間」であるのは、その効果も副作用も人体できちんと検証さ
>れていないからです。だからこそ、私たちは行いませんし、「食品」として売られて
>いたりするわけです。
>
>しかし、人によって細胞の働きを司る遺伝子は異なり、その遺伝子にいくつかの変
>異が積み重なってがんができるのですから、ある物質、治療法があなたのがんに劇
>的な効果を発揮する可能性はあります。それこそ、「イワシの頭」で治るがんもあ
>るのかもしれません。しかし、そういうことがひとりの方にだけ起こっても、「イワ
>シの頭」が薬として認められ、多くの方に使っていただけるわけではありません。抗
>癌剤という、副作用が強く出ることが多い薬でも、がんの塊を半分以下にするとい
>う効果を２割ほどの患者さんに示せれば薬として認可されるのです。多くの民間療
>法は副作用が殆どなく、とても良く効くかのような宣伝をしていますが、本当にそ
>うであれば、私たちも行いますし、「食品」に留まっているはずはないのです。
>
>ですから、いわゆる民間療法に期待し過ぎない方が良いと思います。まずやるべき
>ことは検証されていて効果がそれなりに示されている治療(標準治療)を試みること
>です。しかし、自分の体に良さそうだと思えるものを摂ったり、治療を受けられる
>のは決して悪いことではありません。たとえがん自体には効かなくとも、少なくと
>も良いことをしているという安心感が得られます。

俺達にはガンになったとき、鰯の頭を試してみる自由がある。
あらゆる可能性を否定してはいけない。

「効果があるなら、食品に留まっているはずは無い」
という考えは、すこし了見が狭くないか?

「作用している物質を突き止め、単離し、作用機序を解明し、
治験結果を出す」ことに向いていないモノだって沢山あるんだ。

民間療法を通常の医療より優先して考えるのは誤りだけど、
医者にナイショで鰯の頭くらい喰ったって良いんだよ。
所詮喰いモンなんだしw

>>749
それはこの先生も含めてだれも否定していないじゃん。

ただ、効く効くと嘘を言ってもの凄いボッタクリ価格で売るから、
効きもしないのになんで効くなんて言うんだ、効かないぞ効かないぞ、
と言いたくなるわけ。

効くかもしれないですよ、といってシイタケよりちょっと高いくらいの値段で売るのなら
だれも文句言わないってば。

ここ重要だな↓

がんの塊を半分以下にするという効果を２割ほどの患者さんに示せれば薬として認可されるのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ブロッコリはものすごく健康にいいのに、安い。
トマトはものすごく健康にいいのに、安い。
オリーブ油はものすごく健康にいいのに、安い。
鎮江黒酢はものすごく健康にいいのに、安い。
胡麻はものすごく健康にいいのに、安い。
緑茶はものすごく健康にいいのに、安い。
ブルーベリーはものすごく健康にいいのに、安い。
納豆はものすごく健康にいいのに、安い。

アガリクスも、癌が消えるとかいうデタラメはともかく、
健康にはいいんだろうから、ブロッコリやトマトや
オリーブ油や鎮江黒酢や胡麻や緑茶や納豆のように安く売れ！

自己分解酵素持ってるから、生での流通に向いていない。
チンポコといっしょで、胞子だしたら速攻でしぼむように出来ているw
喰っても美味くない。
その気になれば、国内産シイタケ位の値段には出来る。

つーか、普段からシイタケ喰ってると良いよ。血圧は下がるし。
あ、国内産の生ね。干しシイタケも旨いけど。

ま、サプリメントにしたいのなら、
せめて１ヶ月分1500円程度にすることだ。
話はそれから。

安いと品質が落ちる事があるから、
極端に安価な商品は怖いな。
かの国のように、安くして売ればおｋ見たいな風潮は・・・。

>>755
一ヶ月1500円は極端に安いとは言えないが、まあ、今の価格の1/10くらいが適正。

死期出版関係者の公判にて
検察官から被告人への質問。
検察官「あなた、今回起訴された2冊の本の企画の裏側、知ってますよね。あなた、がんになったら、アガリクス、買いますか？」
被告人「買わないと思います」

騙した騙したって言うけど、「被害者の会」とか全然出来ないでしょ。
左巻きのバカ共が煽動しても良さそうなのに

実際、苦情の類は殆ど無いんだよ。お礼の手紙とかは来るけど。

虚偽の体験談、捏造データを使って商品を売りつければ、立派な騙しだよ。

＞実際、苦情の類は殆ど無いんだよ。
アンタたち業者に対する怒りよりも、「こんなまやかしに騙された自分たちが悪い」と自己嫌悪のほうが強いから、直接クレームつける人が少ないだけ。
だって、電話かけて業者とやりとりなんて、数分でも嫌な思いをするからね。

＞お礼の手紙とかは来るけど。
たしかに、医療関係者より業者のほうが親切に対応するかもしれないだろう。実際にどのように対応したのか、記録を見せてもらったことがあるが、顧客の話を丁寧に聞いて、一緒に泣き笑いする。
それだけでも患者さんにとっては、かなりの心の支えとなる。
そこは否定しない。

＞「被害者の会」とか全然出来ないでしょ。
これも自己嫌悪のほうが強いから、被害を受けたという認識がない。
クレームをつけて嫌な思いをするより、早く忘れたいと思う人のほうが多い。
だいたい、会をつくるにも同じような被害者に声をかけたり、なんだりして、ものすごい時間と労力がかかる。

それから、アガリクスの場合、購入者があまりにも多い。
それも被害と認識できない大きな理由だろう。
もっとも、知名度も一番、健康食品で一番利用されているのがアガリクスだから
この手の詐欺広告が氾濫するのは悪質ということで、捜査当局が動いたわけだが。

繰り返すが、虚偽の情報で藁をもつかむ人間に高い商品を買わせるのは、明らかに犯罪。
みな決して裕福ではない。そんな中で大金払って買っていたのだ。

>>758
でも騙した事実は消えないんだよｗ

人間死ぬときは死ぬからな。

少しでも、健康になるとか言われると
食らいつく人間の貪欲さがでる一件ですがな。

データで出されるより、
テレビ・広告や口コミのほうが広がりが早い。
根拠の無いものでも、ちょいと試しに・・・
なんて、命が掛かっていれば大金出してしまう。

そこに目を付けて、悪徳業者もでるし
やれやれだ。

被害者の会が出来ないとか開き直ってるけどさ、
まあアガリクスは効果無いけど害もないから、
飲んだら病気になったりするわけではない。
要するに金をドブに捨ててしまった、というだけの話。

しかもアガリクスを買うような家庭は、
誰かがガンと宣告されたりしてるわけで、
金銭的被害を補償しろとか言う前に
患者がガンと闘い、家族はそれを支援するので精一杯。

しかし>>758というのはどこまでもワルだね。
いわゆる人非人ってやつだな。

高いか安いかは個人の感覚。世の中にはコーヒー一杯が500円でも
50000円でも意に介さない人は沢山いる。そういう人向けの商品なんです。

実際には治らないのに、治るという偽りの情報を与えてお金を取るのは病院も一緒。

自分の意思で購入しているのに、後になって「金銭的被害を補償しろ」って何？
言い掛かりだろ。

騙された騙されたってこんなところで吼えてないで、詐欺で刑事告発するとか
民事で訴えるとかしたほうが建設的だけど。せめて弁護士に相談したらどうかと。

50000円でも意に介さない人なんているのかよｗ

>764
>自分の意思で購入しているのに、後になって「金銭的被害を補償しろ」って何？
言い掛かりだろ。
アガリクスにかんして、そんな動きがあるとは知らなかった。
アンタのところには返金要求があったのか？　あったなら返したほうがいいぞ。

話は変わるが、アンタたち業者の中にも、死期やバイブル本出版社に利用されてるヤツがいると思ったよ。
実際、今回起訴された業者のうち1人（1社）は、死期で2冊バイブル本を出したのだが
そのうち1冊について、新聞に出した書籍の広告が違法であると、出版社側に連絡があった。
そのことを出版社上層部は業者にその旨、隠していたのだよ。
なぜなら、違法であることを業者に知らせたら広告を出し渋るから。
死期は広告料も業者に負担させ、その上にマージンを乗っけていたから、
業者が広告を出さなかったら、利益にならない。

同じようなことは別の出版社でもあったよ。
ちょうど去年、ガサ入れ後、逮捕者が出ていないときだが、G出版でアガリクス本の制作が進行していた。
本当ならGWに出すはずだったが、1回目のガサ入れで延期。
死期でも2冊出版していた業者は、ここで出せば当局から目をつけられるという理由で出版を渋ったが
出版社側は「今はやめておきますが、必ず出してください。そうでないと、この本にかかわった編集者はじめ皆が反乱を起こしますよ！」と脅した。

結局逮捕者が出たことで出版はなされなかったが、出版社にいいように使われている業者だっている。
アンタもそうかもしれないよ。

>>763
> 金銭的被害を補償しろとか言う前に
> 患者がガンと闘い、家族はそれを支援するので精一杯。

補償のはなしをしてるのはこの人。

>>766
長々書いてるけど、何が言いたいのか良くわからないが。

出版社との関係は元々そんな程度のモンです。
彼らも紳士とは言い難いし。

補償の話は>>758が自分で振った話

健康食品は極端な話、食品の一種だから効かなくたっていい。
安全性さえ保証できれば商品化するのは自由なのでは？
ただ売れるかは別なのと売り方に制約があるわけで。

でも、癌とアガリクスなんてえらーい昔から関連があるとされながら、
活性本体やメカに関する追究にちっとも進展がないのは何故なんだ。
そこクリアするだけで、だいぶ違うような気がするんだけどね。
こうなれば、体験談や伝承的な言い伝えも少しは信じれるかもな。
ただ、前例としてこーんな一連の事件が起こってしまっただけに、
癌ネタで推すのはもう辞めたほーがいいよーな気もしないでもない。

自己分解能に注目してみるとかー。

とは言ったが、逮捕・起訴の連中がともどもアガリクス食って臨床試験で効果がないことを示して欲しいですね(苦笑)

>>772
まあ、健康を害する物ではないからなw
どっちでもいいや。

丘と五党はカマ系だね

アガリクスで発がん性のある商品がニュースで話題になっていましたね。

多くのがん患者が利用しているアガリクスというキノコを原料にした健康食品のうち、
１種類の商品について、発がん性を高める作用が動物実験で確認されたとして、
厚生労働省は、販売を禁止するかどうか科学的な判断を求めて国の食品安全委員会に諮問することを決めました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/13/d20060213000132.html

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/13/d20060213000132.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/13/20060213000132002.jpg
アガリクス １商品に発がん性

キノコの一種アガリクスを原料にした健康食品は、数多く出回り、がんなどの病気に対する
免疫力を高める効果をうたって売られているものもあって、多くのがん患者が利用しています。

厚生労働省によりますと、国立医薬品食品衛生研究所がラットを使って実験したところ、
東京の会社が製造している１種類の商品は発がん性を高める作用が確認されたということです。

厚生労働省は、健康被害を未然に防ぐために、問題の商品の販売を禁止するかどうか、科学的な判断を求めて食品安全委員会に諮問することを決めました。
また、製造方法の違う別の２種類の商品も動物実験が進められ、結果が最終的にまとまりしだい公表したいとしています。
厚生労働省は、問題の商品については、人の健康への影響について結論が出るまでは使用を控えるよう呼びかけていきたいとしています。

02/13　16:35

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
アガリクス販売停止を要請　厚生労働省

【17:06】　厚生労働省は１３日、キリンビールの子会社に対し、
発がんを促進する疑いがあるとして、アガリクス顆粒（かりゅう）の販売を停止するよう要請した。

アガリスク祭

ワッショイ。

アガリクスの何が悪かったの？
他のキノコ系は大丈夫？

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006021301002441
アガリクス顆粒を販売停止　キリン子会社に厚労省

厚生労働省は１３日、健康食品「アガリクス」の一部製品に発がんを促進する作用が認められたとして、
「キリン細胞壁破砕アガリクス顆粒（かりゅう）」を販売しているキリンウェルフーズ（東京都江東区）に対し販売停止と自主回収を要請した。
同時に食品安全委員会に販売停止の可否を諮問した。

またほかの２社のアガリクス製品についても同委員会に、安全性に関する意見を求めることを明らかにした。
アガリクスはカワリハラタケと呼ばれるキノコの一種で、「がんの予防効果がある」などのうたい文句で広く販売されている。
アガリクス製品による明確な健康被害はこれまで報告されていない。

ttp://www.kirin-wellfoods.co.jp/
ttp://www.kirin-wellfoods.co.jp/company/agarikusu.pdf
※弊社「アガリクス」商品４アイテムの販売中止ならびに自主回収についてのお詫びとお願い

アガリクス終了のお知らせ

とどめだな。この手があったかw

マウスでの抗腫瘍効果に対抗して、
ラットで、ガンのプロモーション作用を実証し、喧伝すると。

アガリクス飲む奴は知障

アガリクス全部が駄目なの？
キリンのものは他のものとどう違うの？

>>785
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/02/h0213-3.html

ニュースでやってる、このキリンのアガリクス、家にある!!!!

ｶｺｲｲ!!!!

癌予防や治療目的で買われているサプリに発ガン作用って、
最高にシュールな展開だな。

以前画期的制癌剤とか言われ、関連会社の株が急騰したりテレビで紹介されたりした物が
その後の研究で癌を劇的に進行させる事が分かったのと似てるかな？

アガリクス　





完全死亡

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060213it18.htm
「アガリクス」発がん促進、キリン子会社４品を回収

キノコの一種、アガリクスから製造された健康食品に、発がん促進作用があることが動物実験で確認されたとして、
厚生労働省は１３日、キリンビールの子会社で、製造・販売元の「キリンウェルフーズ」（東京都江東区）に販売停止と自主回収を要請した。

同社によると、服用者１人が肝機能障害で死亡したとの報告が２００３年１１月、遺族からあったが、因果関係は不明という。

この健康食品は「キリン細胞壁破砕アガリクス顆粒（かりゅう）」。「健康増進のため」などとして２００２年７月から販売されてきたが、
同年１２月以降、１件の死亡例以外にも、「体調が悪くなった」など計８２件の相談が同社にあったという。

アガリクス含有の健康食品で肝機能障害を引き起こす可能性が専門家から指摘されたため、
厚労省は、国立医薬品食品衛生研究所で０３年度からラットを使った動物実験を実施。

その結果、キリンウェルフーズの製品には、ほかの発がん物質に作用して発がん性を促進させる働きがあることを確認した。
同省は１３日、内閣府食品安全委員会に安全性の評価を諮問した。

同省は、広く流通している他の２社のアガリクス入り健康食品についても動物実験を行ったが、現時点では同様の作用は確認されていない。

キリンウェルフーズの製品の成分は、中国原産のアガリクス１００％。同社は、ほかの３種類のアガリクス製品も含め、販売停止にして、自主回収する。
４種類合計の売上高は年間約２億５０００万円で、同社によると、ドラッグストアで売られているアガリクス健康食品の約１０％のシェアがある。

同社の野中淳一社長は１３日夜、厚労省で記者会見し、
「製品がただちに健康上の問題になるとは考えていないが、厚労省の発表は事実として重く受け止めている」と語った。

2006年2月14日0時13分

このぶんだとメシマコブもやばいな。

アガリスクはやっぱリスクがあるって事か。

突っ込んじゃヤ〜よ。

盛んにアガリクス擁護してた信者が見るも哀れｗ

最近の厚生労働省って訳分からない、イソフラボンを30mg/day以上摂ってはいけないとか。
結局、国民が長生きすれば老人医療費が増加して健康保険を破綻させるから、
国民は払う金を払って、65歳過ぎたらさっさと死んでくれってことで、
長寿の元となる素材を無理矢理規制しようしているんじゃないの。

要するに、キリンウェルフーズ製品のアガリスク成分に問題があるわけでしょ？
かなり厚生労働省に煙に巻かれてる感じだけど、どうなのよ。

>>792
＞中国原産のアガリクス１００％

とういうだけで体に悪そうじゃない？

神戸でアガリスク飲んで肝炎になった人が居たよね

アガリクスなのか、アガリスクなのか、それが問題だ。

キャンサーの
リスクがアガル
アガリスク

それでは皆さんさようなら〜〜〜〜〜〜〜！

返金って飲みかけの製品でも全額返すのかな？

なんかアガリクスそのものがいかんのか
中国原産のアガリクスがいかんのかよくわからんような
報道してたな

日本猫に入っているアガリクスは大丈夫なのかなぁ

中国原産のアガリクス１００％

>>796　
禿同！明らかに陰謀っぽい！がん患者が減ると困るのは･･･?長寿になると
困るのは･･･？って考えていくと、おのずと明らかだよね。

これが噂の２ちゃん脳って奴か・・・

これからは　チャガ　の時代だな。
アガリクスの２４倍もの効果。
チャガ　でぐぐってみ。

>>808
アガリクスの２４倍もガンを促進

薬事法やインチキ出版社絡みで一躍話題になった関連会社が滅びだすいいキッカケじゃんよ。

>>803
どっちなんだろうな？
外科の先生がアガリクスも飲んでいいですよ〜とかいってたし。

TVの映像だとβ-グルカンが問題成分みたいなカメラワークだ。キリンのビール酵母(β-グルカン入り)を使用してるのでちょっと不安………　　　　

どうも原材料(中国産100%)に問題がある流れ。

今回にキリンの件はそのものが発がん性があるわけではなく、他の物質の発がん性を
促進しただけだから・・・塩でも同じ事なんだけど
世間を騒がせたいマスコミが大げさに報道してるだけじゃねーかな？

チャーガ純末（キノコ系健康食品）も警戒しておいた方が良いと思いますか？

警戒ってなにを？

アガリクスの代替となる動きのあるものは全部ヤメロ

どーせ効かねーんだろ　だったら日々の生活を改めろよ　それが一番

こんなインチキ食品もう全部販売禁止しろ
癌を抑制するどころかよ癌を促進してるって何なのこれ？
アガリクス　＝　インチキ
以上

>>814
馬鹿業者いいかげんに死ね

高齢化阻止？？アガリスクでガンを促進しましょうかね

>>814
馬鹿業者いいかげんに死ね

申し訳ないが業者じゃないよ

キノコならなんでも同じなのかな？
だったら椎茸なら安いけど松茸、舞茸、ヒラタケ、しめじ、エンリギ・・・・・

つか、普通にきのこ料理をおいしく食べてりゃそれで十分だってば。

んだんだ

>>812
ﾏｼﾞ？　アガリクスではないがβ-グルカンのサプリ注文したんだけど…

松茸

954 名前：萌える名無し画像 投稿日：2006/02/14(火) 09:38:08 ID:xNOzaIMg0
しかし、韓国人には評判がいいようだｗｗ
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfashion&nid=21248

959 名前：萌える名無し画像 sage 投稿日：2006/02/14(火) 09:53:52 ID:WKxHqNUn0
>>954
ニダも考えてることは同じかｗ胸が大きい人は腰も太い理論にはﾜﾛﾀ

964 名前：萌える名無し画像 sage 投稿日：2006/02/14(火) 11:44:15 ID:eAfT2yRF0
本当に豊満でセクシーな体つきですね. 彼女の乳房を私の手で \'ゾムルラック, ゾムルラック\' したいです.

ゾムルラック?

965 名前：萌える名無し画像 sage 投稿日：2006/02/14(火) 11:49:29 ID:WKxHqNUn0
向こうの擬音？モミモミみたいな・・・

970 名前：萌える名無し画像 sage 投稿日：2006/02/14(火) 15:44:14 ID:bFdkSacd0
俺もゾムルラックしてえw

971 名前：萌える名無し画像 sage 投稿日：2006/02/14(火) 16:20:06 ID:7jv0MO0V0
>>964
ゾムルラック教（拝乳教）
炎懲元年にアスコンの末裔であるコリョ帝が創始した。
アスコン教の哲学をさらに先鋭化し、乳房そのものを崇拝の対象とする宗教。

から由来しているらしい。　　ってどうでもいいんだけど・・・。

972 名前：萌える名無し画像 sage New! 投稿日：2006/02/14(火) 19:09:06 ID:fmERtP7D0
俺もﾁﾑﾎﾟを ｿﾞﾑﾙﾗｯｸ ｿﾞﾑﾙﾗｯｸ だぜっ！

【樽ズリ】三津谷葉子７樽目【うもれてドピュ！】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1125149039/954-

ま、今回の事はグレーだね。別に大丈夫なのかもしれない。
しかし、疑わしいのを気にしながら飲んでてもしゃーないだろ。健康食品なのに（w
やめておいたほうがイイに決まってるんだが。
アガリクスを擁護してるヤシは大量買いでもしたんだろ。
少しでも信じたい気持ちは分からんでもないが。

応微研は去年春ごろから今年にかけて随分と賑やかだね。

経営が悪化するなか、薬事法違反での本体の家宅捜索＆社長の息子2人ﾀｲｰﾎ、
従業員に給与払わず労基法違反で書類送検。

売上が激減する中、今回のアガリクス騒動でいよいよ売上は限りなくゼロへ・・・・

厚労省もようやくマジメにサプリについて対応を始めたな

まだ危険なものを指摘してる段階だが、
効果がないものもきっちり指摘して悪徳業者を潰して欲しい

悪徳業者は、潰れないのだ

今回摘発されたアガリクスは全部応微研。
もちろん、メシマコブも。
すごいね。社内で薬事法対策セミナー開いていたし。
警察がガサ入れした理由がわかったよ。

今回摘発されたアガリクスは全部応微研。
もちろん、メシマコブも。
すごいね。社内で薬事法対策セミナー開いていたし。
警察がガサ入れした理由がわかったよ。

http://www.yakujihou.com/
こんな脱法指南所もあるんだね、うんざりするな

>>834
内部の人間？

>>832
こんなのはまだ序の口、19年度の薬事法改正に向けた小さな布石
むしろこれからが本番、徹底的に叩くよ、

今後の罰則強化への舵を取るため、現制度のより厳格な対処を適用していくよ、
アガリクスが売れる環境が無くなって、他の脱法健康食品に手を染める
中小キノコ経営者諸君は首を洗って待っておくように、

次はおまえの番だ

ｷﾘﾝｳｪﾙﾌｰｽﾞのものも、王びけんのモノってことか。

いいえ、全然関係ありませぬ。まったくの部外者。
興味があったので裁判を傍聴していたら、検察側の証人尋問などでわかったわけ。
社内の薬事法対策セミナーについては冒頭陳述、そして被告人質問でも出てきた。
被告人の一人がそのセミナーに参加していたので、それについて弁護人とやりとりもあったし。
おかげでおぼろげながら事件について見えてきた。
業者と出版社との関係もね。
もしかしたら、応微研もバイブル商法に相当かかわっていたと思われるが、証拠が揃わなかったので、起訴にまでは至らなかった。
息子さんだけは起訴されたが。

他のアガリクスが回収されない、発癌性が無かったのですか？
それならば乾燥して粉砕しただけの物ならば、過酸化脂質が多く、それを大量に飲ませれば癌になる可能性はある。
こんなのは、βーカロテン・CoQ10・ルテインみんな同じじゃないかな。

薬事法のセミナーは薬事法を逃れる為にやってた訳ではないだろ。

ちょっと傍聴してきたからって、変に正義漢ぶるなよ。ｷﾓｲ奴だな

>841
>薬事法のセミナーは薬事法を逃れる為にやってた訳ではないだろ。
逃れるとは言わないまでも、実際の法律がどうなっているかきちんとした知識を伝授するというセミナー。
締めくくりにはレポートを提出させている。

悪態つくしか能がないようだから、どんどんつけばいいが、結局業者も利用されていたんだなと思ったよ。
マジでかわいそうだと思った。

キリンに限らずアガリクス製品は全部！

>>834
> 今回摘発されたアガリクスは全部応微研。
> すごいね。社内で薬事法対策セミナー開いていたし。
> 警察がガサ入れした理由がわかったよ。

この文面だと、セミナーは摘発逃れに開いていた。
と言わんばかりに読めるが？

何が、
> 逃れるとは言わないまでも、実際の法律がどうなっているかきちんとした知識を伝授するというセミナー。
だ。慌てて言いわけしてんじゃねぇよｳﾞｫｹが

所詮、age厨

>>835
このセミナーに史輝出版社員が出席していた。
セミナー出席証明書と、セミナー主催側の供述調書も検察は証拠として提出、採用されている。

>>840
今のところ他のアガリクス製品についてはシロです。
と言っても今回調べた商品は件のものを含め3商品だけ。
（それぞれ加工法が違うモノ）
発ガン性については引き続き調査中とのこと。
厚労省プレスリリースに詳しく書いてあるぞ。

>>847
こっちはどうなの？
http://health-mag.co.jp/b-yakujihou.htm

中国産→残留農薬＆保存料

>>849
例えばさ、製品に「改霊精」って名付けたとするでしょ、そうすると場合によっては
「製品名が薬効を暗示している」なんつって摘発される訳。
こんなこと勉強してる奴じゃないとわかんないでしょ。

基本的な食薬区分の話からはじまる薬事法関連の知識は、業界では必須。
あと景品表示法とか。コンプライアンスの一環だよ。

http://www.oubiken.co.jp/products/health/abpc_safe.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060216-00000103-mai-int

http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=news&key=1112309038

とんでもない事件やね。

・キリンの社長は、厚労省のラットを用いた試験であった事を利用して「ヒトに対して直ちにがんを引き起こす結果ではないが、」とほざき、悪びれた様子は示さない。
・人間を用いた試験をしていないと言いたいらしいが、2002年の日本肝臓学会発行の学術誌に記録された肝臓障害の事例を無視してはいけない。
・＞＞792によれば、アガリクスは、発売当初から疑惑を持たれていたにも関わらず市民に売付けて来た行為は、犯罪である。
・即ち、発売以来・キリンは、既に人体実験を完成しているのである。厚労省は、その資料を入手してヒトへの実験結果（苦情、障害例）を確認すれば良い。
・キリンは、殺人会社のレッテルを貼られたいのか。
・「ガンに効く」等と説明して売り捲くった大手薬局の説明責任は、どうなるのか？詐欺、殺人、傷害、共謀罪のおそれは、あるか。

なんか、史輝?オアシス(応微研)とキリンの事件、ごっちゃになってないか？
患者の弱みにつけこんだ商売の本質的なところは同じかもしれないが、結構仕組みが違うよな、

・アガリクスを売り付けたいキリンと出版関係者とがつるんでいて組織犯罪ってとこか。
・雑貨屋大手のツルハ薬局も「ガンに効きます」と言って売ってるから組織の一員？
・キリンに配慮する厚労省の動き遅く、政治屋、御用学者の集まり食品安全委員会の反撃も要注意。

>>841　　お前は応微研か史輝出版の関係者か？
お前も早く逮捕されちまえよ。
ビクビクしていろ、このバカ！

>>859
だよね、851も含めて、おかしなやつがいる。
http://www.yakujihou.com/
http://health-mag.co.jp/b-yakujihou.htm
この手の脱法指南に罰則や法的規制はかけられないのかな
こんなのがはびこってる限り、法改正してもいたちごっこなんでは？

見事な2ちゃん洗脳組

>>860
> だよね、851も含めて、おかしなやつがいる。

「おかしな奴がいるんです。おかしなやつがいるんです！！」

「はいはい。わかったわかった。」
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　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　 救済病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>862
何気に可愛い

>>860
世の中そんな物だよw

くだらないメールの追及でもしてる暇があったら、
こういったインチキ医療の追求しろよな、マスコミは。

今きいたらキリンのアガリクスはいくらで買おうが
メーカーの定価で引き取るらしいぞ！！
儲かったっヤリー

　アガリクス事件の真相
・ １９９９年以来今日まで、キリンは、自社のアガリクスが中国産である事
を隠し、ブラジル産と誤解し、藁にも縋りたい気持ちのガン患者を欺いて販
売して来た。
・ 今回の事件の発端は、２００１年に日本ガン治療学会が、２００２年には
日本肝臓学会がアガリクス事前服用の肝障害発症患者やがん患者死亡事例を
学術書に明記して警告し、２００３年には、それらを元に厚労省がやっと国
立医薬食品衛生研究所に対し、アガリクスの毒性試験を実施し、新潮社が２
００４年６月号【新潮４５】��266、奇蹟の「キノコ」<アガリクスの正体>と
して暴露したのが真相である。
・ キリンの企業利益が優先して事実上の臨床試験が市中の各病院で完了し、
事例集をキリンも入手していた事になる。
・ その間、雑貨大手のツルハ薬局は、店頭から健康食品を下げたり出したり、
ドタバタしていたと言う(店長談)。
・ キリンとツルハは、係る情報を保持していながら、健康食品会社「ミサワ化学
」（新宿区）と「史輝（しき）出版」（東京都港区）(何れも薬事法違反)が共謀して出
版した「即効性アガリクスで末期ガン消滅！」「徹底検証！末期ガンに一番効く
アガリクスは何か」等怪しげな資料に釣られて訪れる客に対し、中国産のアガリ
クスを懸命 に売付けて莫大な利益を貪ってきた。企業努力の賜物である。

キリンの電話　　０１２０―０３３―８２７
ツルハの電話　　０１１―７８３―２７５４