◆ニュースキン/ファーマネクス/ビックプラネット◆

http://www.nuskin.co.jp/
http://www.jp.pharmanex.com/
http://www.jp.bigplanet.com/
http://plaza.jp.nuskin.com/

ここって、どうよ？

義理でサインしたものの、実際製品がいいので
使い続ける人(実はオレ)。
製品の良さを知ってサインする人、ちかごろ多い。

オレの場合は、肩凝りしなくなったし、
口内炎ができなくなった。
製品の安全性も高いし、アメリカでは、薬と同じように、
臨床データもとっている。
ただし、日本でこのデータをカタログに載せると、
薬事法違反になるらしい。

ビジネスとしてやるなら、余暇を全部注ぎ込む覚悟が必要。
これは、NU SKIN、PHARMANEXにかぎったことではなく、
MLM全てに言えることだが。

連鎖販売？

age

製品は他社よりもいいと思うが、結構高い！基本のマルチビタミンを一家四人で飲めば４万くらいするし、それプラスあと何個か飲むとかなりの金額になる。
飲めば体にいいのは分かるが、今のこの不況の中、なかなかこの金額は出せないしね。
あと売り込みかける人のオーバートークが目に付く。私の知り合いが〜みたいなやつ。

>>5
確かにセミナーで聞いた話だけで
「私の知り合いが〜」って逝ってる人多い。

でも、オレの場合、ほんとうに親しい人が、糖尿病を改善したり、
抗うつ剤と睡眠薬やめたり、花粉症が改善したり.....ってなカンジ。
マルチビタミンミネラルの「ライフパック｣は、とくに２型糖尿病だと、
テキメンに効果あらわれる人が多い。
ほんとうに身近にカオの見える人たちにそういう効果があったから、
オレ自身の周囲でも、月々、卸値で十数万円程度の
物流がおこっている。
もっとも、これは、代理店にランクアップために
必要な流通量の半分程度にしかなってないんだけどね。

高いとのことだが、日本の大手製薬会社が、
同じモノを作ると、売り値は二十万円から三十万になるとのこと。
会社名や個人名は伏せさせてもらうけど、
複数の製薬会社の顧問のお医者さんや、営業さんが言ってた。

あとは、価値観の問題でしょう。
安くはないが、性能のよいサプリメントをとって、
予防医学の観点で、自分の健康を守るか、
それとも、いいかげんなことをしておいて、後で医療費を払うか、
後者の場合は、自分がお金を出すだけではなくて、
保険や社会保障の制度を通じて、社会や後の世代のお金を
とることにもなる。

決して高いものがいいってわけではないけど、
安かろう悪かろうも、日本のサプリ事情の現実。
コンビニサプリなんかを使っている人を見ると、
「安物買いの銭失い」してと思ってみて、
なかなか口に出せないものの、
こういうとこにカキコしちゃうもんである。

ここは、ネズミの棲家でつか？

>>7
ビジネスのはなしは、ここではできないでつし、意味がないでつ。

アメリカ新製品（ファーマネックス）

#01 003539　ニュートリミューン　チューズ（正式発売３月） 　　　　　　　 $ 14.20
免疫力を高めてくれるコロストラムがキャラメル味の噛むタイプになりました。カルシウム、ビタミンＤの
配合で必須の骨へ栄養補給も付加。３〜１１歳まで１〜２ケ（1日）　１２歳以上１〜４ケ（１日）

#01 003536　マリーンオメガ（正式発売未定） 　　　　　　　 $28.50
ＥＰＡとＤＨＡを豊富に含む南極海産クリルの油等、純粋な最高級オメガ３系脂肪酸を含みます。

#01 003535　アイジージーブースト（正式発売４月） 　　　　　　　 $47.50
コロストラムが免疫システムを刺激する抗体与え、免疫機能を強化します。　

#01 003559　トリムシェイク／チョコレート（正式発売３月） 　　　　　　　 $ 19.90
#01 003558　トリムシェイク／バニラ（正式発売３月） 　　　　　　　　 $ 19.90
２０ｇもの高品質なたんぱく質を補給し、また食欲を抑えてくれます。しかも炭水化物たったの２６ｇ

#01 003557　トリムスティック（正式発売３月） 　　　　　 　　　 $ 28.40
食前（３０分）に飲んでいただくと、胃の中に広がったグルコマンナンが満腹感を感じさせ、食欲を抑制

知人が侵入。行方不明。グッバイ！！

ファーマネックス大好き！
通販してます。
いろいろあるし安いし、もっと早く知りたかったわ。

ここは釣り堀ですか？

マルチ商法大好き。ねずみ講も好きな私だからサイコー。
みんなの連帯感が、「なかよし〜☆」って感じでいいね！

ライフパック

●栄養成分表示（1日分２パック当たり） 　
エネルギー12.84 kcal
タンパク質 0.40 g
脂質 0.58 g
炭水化物 1.56 g
ナトリウム 6.58 mg
●ビタミン（1日分2粒当たり） 　
ビタミンA（パルミチン酸エステル）
　200.00 μgRE
β-カロチン 775.00 μgRE
藻類カロチン 25.00 μgRE
ビタミンD3（コレカルシフェロール） 10.00 μg
ビタミンE含有大豆油等 50.00 mg(α-TE)
ビタミンB1（チアミン硝酸塩） 7.50 mg
ビタミンB2（リボフラビン） 8.50 mg
ナイアシン 20.00 mg
ナイアシンアミド 20.00 mg
ビタミンB6（ピリドキシン塩酸塩） 10.00 mg
葉酸 600.00 μg
ビタミンB12（シアノコバラミン） 30.00 μg
パントテン酸（パントテン酸Ca） 30.00 mg
ビタミンC（アスコルビン酸） 500.00 mg ●ミネラル粒（1日分4粒当たり） 　
カルシウム（サンゴCa） 504.00 mg
カルシウム（ドロマイト） 328.00 mg
鉄（乳酸鉄） 3.00 mg
マグネシウム（ドロマイト） 200.00 mg
カリウム（塩化K） 100.00 mg
醸造酵母 534.00 mg

●植物性栄養素粒（1日分2粒当たり） 　
緑茶葉抽出物 140.00 mg
ビタミンE含有大豆油等 50.00 mg(α-TE)
柑橘系果物抽出物 50.00 mg
スピルリナ粉末 70.40 mg
ブドウ種子抽出物 20.00 mg
アセロラ・チェリー抽出物 3.00 mg
醸造酵母 200.00 mg

まあ、なんとなーく、だらーりと飲んでますが。
あんまりガツガツ押されるのとねぇ・・・
おんなじ会員でも引くんだよなぁ
アップラインの事とか判んないでもないんだけど。

だらだらやらしてよ〜

健康食品・サプリの話題ならこの板で。

そうでなく企業情報が主体の話なら、http://tmp2.2ch.net/company/
へどうぞ。

マルチの商品が安いとはお笑いだ。実にあまい！セミナーで聞いたのでしょう。
だれがセミナーで高いなんていいますかいな！プロパガンダです。これ当たり前。
二社の製品をマルチで売るためにシステム組みましたから解ります。仕事だから
やりましたがね。もうしねえよ。代理店のタイトルを取るために必死・・・。
辞めなさいて、代理店なんてもの既存の企業に申し込めば直にもなれるって！
それにビジネスになっていないでしょう？

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マルチとインターネットは共存しません。書き込みするだけ無駄
ですよ。マルチは縦に縦に進んでいくのでしょうか、インターネ
ットは横無限に広がっていきます。やるだけ無駄ですよ。

>>20

書いている意味がわからないし、>>19が読めないバカか？

SYNERGYもここですか？

書いている意味が解らんか？だったら語るな。

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マルチの宣伝するな

>>25
だったら 上げなきゃいいだろうに

それにマルチかどうか関係なくね？売ってるものはまともに見えるし

>>26
不特定多数が見る・見れる掲示板での話題としては、マルチかどうかは、関係おおあり。

　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・）　_, ,_　知ってどうすんのさ!!　
　　⊂彡☆))д‘）

身体・健康板で荒らした俺達特攻部隊は、濡れ衣を着せられ当局にアク禁された。
プロバイダーを変え、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
カモさえいればなんでも売ってのける命知らず、
健康を不健康にし健康バカをカモる、俺達、特攻野郎Aチーム！

俺は、健康食品通販業者。通称、業者。
コピペとマルチポストの名人。
俺のような天才策略家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はMLM。通称マルチ。
自慢の話術に、カモはみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、クロレラから鍋まで、何でも売ってみせるぜ。

俺様、健康食品愛好家。通称、信者
電波の出しっぷりは天下一品！
自作？自演？だから何。

製造業者。通称、社員。
詭弁の天才だ。大統領でも言いくるめてみせらぁ。
でも正論だけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ健康食品・サプリメント板にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎Aチーム！
体調が悪いときはときは、いつでも言ってくれ。

多少効果は有るが、コンビニの安物サプリと効果は全っっったく同じ。
１０倍の金払ってプラセボ効果を味わいたい方には、お薦め。

因みに売り方は酷いね。医者の薬止めさせてまでデマ吹き込んで
高いサプリ売りつける奴もいるし。

>>30
どこのコンビニかにもよるが、
コンビニで売っているのは、普通、薄利多売メーカーが、良心的価格をつけた物だから、
お買い得だけど、「安物」じゃないぞ。
おまえ｢安物｣と言う言葉の意味、中途半端に理解しているだろ。

>>30
コンビニに売ってる何と比べたの？
ま　答えはないのだろうけど

>>32
コンビニで売っているカルビーポテトチップス（うす塩味)と比べました。

バイオスキャナーってどうすごいのですか？

>>34
俺は全然すごくないと思う。
売りつける方法はものすごいと思うが。。。。（MLM）

俺はMLM。通称マルチ。
自慢の話術に、カモはみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、クロレラから鍋まで、何でも売ってみせるぜ。

ニュースキンではクロレラも鍋も売ってないですが。
製品の購入はNSから直接通販ですし。

ほらよ。

バイオスキャナー
ttp://cool-supplement.hp.infoseek.co.jp/Scanner.htm

>>37
誰もニュースキンとはいってませんが、なにか？

>>37
コピペごときで熱くなるなよ。

>>36
超高級なふとんは売らないのか？

オーバードライブってどうなの？
俺体操をやってるんだけど、
強い体操部（日○大とか）に使ってるとこが多いみたいな話を聞いたんだけど…。

>>42
度が過ぎない限り有害では無いだろうから使ってみたら。
効果があれば続ければいい。

俺は室伏が使ってるって聞いたよｗ

俺は土佐が使ってるって聞いたよｗ

俺は星野元監督が使ってるって写真をみせられたことあるよw

>>46
星野嫌いだから、俺は使わない事にするよ。

安物サプリが効力無いとは言ってない。
同じ効力のものを10倍の価格で売りつけ、
それを有り難がって買う連中がいる、
と言いたかっただけだ。

因みに、日本支社の値段は特に酷くないか？
米本国の値段は日本ほど高くないぞ。
商品名変えて大幅値上げする手法なんか、
どっかの外資系化粧品会社とそっくりなんだが。

どうでもいいが、ライフパックって時代遅れだよね。
今時、鉄入りのマルチビタミンだなんて、、
もしかして、ファーマネックスは女性専用なのか？

しかもドロマイトなんか原料にしといて
吸収率がいいって言われてもねぇ。

>>48-49

プ

皆さん、MLMをマルチとかねずみ講とかと一緒だと勘違いされてますけど、
では、批判的なあなた。あなたは自分の目で耳でそれについての情報を
調べようとしたことがありますか？（こうゆう不特定多数の書き込みがある
掲示板だけでなく、新聞、経済誌などで）
周りの評価や自分の価値観だけで物事を判断するのは、自分の視野を
狭めることになるし、何もわかってない人たちに、こーだ、あーだと
言われても「何も知らんやろ？お前の価値観おしつけんなや！」
と、なるわけです。
つまり、自分の想像の範囲の外に真実があるわけです。
批判するならもっと勉強してから語ってください。

うちの弟がこのマルチにハマって商品を持って帰ってくる
おかんがライフパック飲んだらシミ消えたって言ってた
私は魚油のサプリを喉に詰めて氏にそうになった
ここって本当にいいの？

51さんへ、あなたがカン違いしているよ。「ＭＬＭをマルチと一緒にしている」とありますね。
ＭＬＭのは何の略かな？？？？？
それとな、批判がなぜゆえ悪い！けなすことと批判は違うぞ！それに新聞等を読んでみろとあっ
たが紙面すべてではなく、調子のいい部分を切り取って喜んではいかんな！木を見て森を見ない
ようではな。「掲示板だけでは・・・」なんて言っているが自分が駄目と判断しているところに
出てくることこそ可笑しい。私はこの様に判断するな。「口コミが行き詰まったんで、とうとう
掲示板に出てきたな。ははーんなるほどね。うまくいっていないな」なんてね。

健康食品・サプリの話題ならこの板で。

そうでなく企業情報が主体の話なら、http://tmp2.2ch.net/company/
へどうぞ。

PHARMANEXのベニックス飲んでたら○ンコがビンビンになった＼(^o^)／

俺はファーマネックスのコーディマックス飲んだら
朝立ちするようになった。ちょっと嬉しい！４３歳

USA　Lifepakの成分を知りたいのですがどこで確認できますか？

>>56
それって、どんな成分が入っているの？亜鉛とかですか？

>>58
冬虫夏草

>>59
じゃ、俺、他社の冬虫夏草検討する。
マルチ業者は大嫌いだし。

マルチ嫌いだからってPHARMANEXを嫌わないで欲しいな。

USA　Lifepak（プレーンなやつ） 他にもいろいろあるよ

ビタミンA(自然なβカロチンとして67%) 15,000 IU
ビタミンC 500 mg
ビタミンD 400 IU
ビタミンE(自然な混合tocopheroisとしての) 300 IU
ビタミンK 40 mcg
チアミン 7.5 mg
リボフラビン 8.5 mg
ナイアシン 40 mg
ビタミンB6 10 mg
フォラシン支援 600 mcg
ビタミンB12 30 mcg
ビオチン 300 mcg
パントテン酸 30 mg
カルシウム 500 mg
燐 0
鉄 0
沃度 100 mcg
マグネシウム 250 mg
亜鉛 15 mg
セレン 140 mcg
銅 1 mg
Mangamese 2 mg
クロミウム 200 mcg
モリブデン 75 mcg
カテキン(20:1緑茶xtractからの) 90 mg
アルファ・リポ酸 30 mg
ケルセチン 50 mg
ブドウ種子抜粋(95%のPolyphenois) 25 mg
柑橘類ビオフラボノイド 25 mg
Isoflavones(大豆からの) 5 mg
イノシトール 10 mg
リコピン 5 mg
ホウ素 3 mg
シリコン 3 mg
アルファカロチン 2 mg
ルテイン 2 mg
バナジウム 20 mcg

LIFEPAK　CHALLENGE　のデータで他社製品との比較もできるよ

ちょっと調べてみたけど ライフパックチャレンジってすごいねえ

>>42
ニュースキンのオーバードライブは高校三年間、部活で毎日使ってたけど
次の日に疲れが残りにくかったよ。他は知らないけどコレはお勧め。

なんでここ3社合同スレッドなの？3社ともマルチ商法だからですか？

>>66
ファーマネックスもビッグプラネットもニュースキン社の中の事業部だからだよ。

マルチにはまると掲示板で自作自演しなきゃならんから大変だな

俺、マルチ業者嫌いなので、ついでにマルチビタミンもやめました。

残念だな。もうちょっと面白かったら、座布団一枚！！だったのに。

自作自演じゃないけど・・・
自作自演しようとしてた書き込みに反応してしまったの？　＜自分

ハズカシイ

サプリメントの検索ページを見つけました。

<a href="http://www2u.biglobe.ne.jp/~ladies/kenkou/" target="_blank" title="健康リンク">http://www2u.biglobe.ne.jp/~ladies/kenkou/</A>

久々に来たのでついでにカキコ。

オーバードライブもライフパックもコーディーマックスも、ついでに言えば>>56はどっちかというと
ベニックスがいいよ！って宣伝したいんだけど、オレの売り上げにはなかなか繋がらない。

だって、オークションや公式以外のネット販売だとかなり安いからみんなそっちから
買っうもん。「出来れば俺から買ってよ！」って言いたいけど、あの安さじゃ勝負にならん。
俺からだと２割引が限界。

なんか愚痴になってきた。スマソ。

>>68　2chで自演しても意味ない

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＞76
ウソっぽいっすよ。

商品はいいよ

このスレはマルチまがい隔離スレになりました

商売の仕方などはどーでもいい
品質が知りたいのよ

マルチ商法といってもいろいろある。
ここはどんなマルチ商法なのか、マルチ商法の内容についても詳しく教えてください。

ここで十分かな？
http://inaturainc.com/

ビタミンＥは授乳中にとり過ぎたらダメなんですか？

ファーマネクスのサプリ使ってる人少ないんだね〜
ここ、あまり情報無いじゃない

俺は車の営業やってるがそこの客にライフパックと商売の話を
しつこく勧められてる。２回丁重にお断りしてるにもかかわらず
車のクレームにかこつけては呼び出し勧めて来る！
知り合いで儲けた人がいるとかそういう話ばかりするが本人は
金が無いとかいって支払いが遅い・・・・。
とにかくしつこい上に押し付けがましい！！
うざいから逝ってくれ。

そう思わないか？みんな！！！！！！！！

宗教みたいなものだな

みんな洗脳されてんだよ！！
かわいそう。稼げんのに！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
馬鹿だよね！がんばちゃってる人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
稼げてるなら割り勘はないと思わん？！

　

マルチでもなんでも製品よかったらいいじゃん。
いやなら買わなきゃいいんだし。
なんか偏見固まってるヒト多いけど
2ちゃんねる見てもないのにキモがってる連中とかわんないよ。
本当に犯罪ならオウムみたいにもう捕まってるでしょ。

あ、ちなみに飲んでます。
ファーマ。好きっす。ええ。
アトピーが治って医者もビビッてたもので・・・

>>90
とにかく法やルールをバレないように破り、
自分の下についた下僕どもを射幸心を煽ったり、
健康不安や将来不安を煽ったり誤った製品知識を植え付け騙しまくって洗脳していく事が肝心やでぇ。
法を破る事も個人の自己責任において自由なんや。
訪問販売法で訴えられんよーにな。気ぃつけなアカンでぇ。
ファーマ製品以外は全部粗悪品で地球環境に悪く発癌性物質だ！」と信じる事が大切や。
正攻法で製品紹介したらなー、他社製品との違いがあらへんから、いかに過大広告をするかがポイントや。
でもなー、詐欺で訴えられんよーに気ぃつけーや。
とにかく疑問をもたへんよーに洗脳する事が大切なんやでぇ。

創価学会の池田先生のスピーチを聞き入る学会員や、
オウムの麻原の言葉を聞き入るオウム信者、
北朝鮮の金日成の言葉を聞き入る北朝鮮国民の姿と同じなんやでぇ！！
尊敬する人を心から信じ疑いなく聞き入ることはとってもキモチのエエことなんや!!
成功者の話から何かを得たい、落ち込み気味だった自分を勇気つけたい！！
ここには明日の”成功”を夢見る人々のせつなる姿があるんやでぇ！！

前にライフパック飲んだけど何も良くならなかった

ここでもＰＭＸ、ＮＳが花盛り。

リンク貼り忘れてた。。
ttp://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/

>92 暇やから？

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1087342265/

このスレのレス番104・106.109にニュース菌の馬鹿ＤＴ発生！

まあ、そんなにいいのなら、アメリカでももうちょっとは売れててもいいはずなのですが。

今から始めても　儲かりますか？

結構な規模の会社の社長なんかでも
ふと見ると社長室にファーマネックスの箱が置いてある。
最近行った会社(従業員7〜800人)二社ともそうだった。

義理で買ってたりするのかなぁ。

カラダ壊して入院してた人間にｱﾎみたいに勧めてこないで下さい。
自宅療養中に健康セミナーと称して８時間拉致られました。
その後は毎日電話攻勢。ストレスで病状悪化しますた。

だいたい健康食品で病気が治る訳ねーだろ。
薬事法違反の事ばかり言いやがって。
ｵﾒｰﾗのお仲間がこんな事やってんだぞｺﾞﾙｧ！！

ニュースキンって成分とかはいいの？
プロテインとかめちゃくちゃ高かったんだけど。
デブな女の子が痩せる（？）の飲んで痩せてないから
効果ないのかなとは思ったけど。
カタログ見たけど高いなぁ。

何回同じようなスレが立っては消えていったんだろうｗ
MLMってようは馬鹿（もともと馬鹿＋新たに生まれる馬鹿＋貧乏人＋借金苦）の中で
金がグルグルと回ってるだけｗ
だからあちこちで同じような顔ぶれになるｗ
実際個別の市場規模は移り変わるが全体としての規模にそれほど変化は無い
ようは市場が馬鹿ごと（人ごと）移籍しているだけ、それを数年、数十年繰り返すのみｗ

>>104
> 実際個別の市場規模は移り変わるが全体としての規模にそれほど変化は無い

ここ数年の傾向をみるとむしろ縮小している。

じゃあもう終了？ｗ
あ・・・中国があるか、馬鹿どもも語学くらいはできるんだろうな？ｗｗ
ま、向こうでは刺されないようにｗこっちとは治安事情が違うから
女はレイプ（日本人目的の集団・輪姦もあり）に気を付けるようにｗ

実際、どれくらいの額が収入として得られるのかを知りたいです。普通の伝手なしの人間でいくらくらいまでどれくらい継続されますか？

>>104
ある意味「個別の11人」ですな

MLMも終了と
巧くやりたい奴らは>>92さんのアドバイスをよ〜〜く聞くようにｗ
ま、刺されないようにねｗ

今ここのネットワークビジネス勧められてる。
やっぱ断るべきだよな。
勧誘ビデオ見たが言い方がマルチの特徴そのものだ。

本当に成功するのは100人中1人だよ。

唯一オリンピック協会で認められているサプリメントなんだって。
話がデッカくて分かりにくくしているとしか思えないんだけど。
それにそう言うのって認めるの？

>>112
ソルトレークオリンピックの時にアメリカオリンピック協会とスポンサー契約したのが大げさに伝わってるだけ
それに、その話はアメリカ以外で吹聴すると契約違反なのでニュースキンジャパンから禁止の通達がだされている。

アメリカオリンピック協会とは注釈はなかったな。
ただオリンピック協会から唯一認定されていると話を聞いた。
毎回開催されるオリンピックで認定されているみたいな説明だった。
もちろん日本で。

ライフパックと、ニュースキンの保湿製品つかってるんだけど、価格と質的にどうなの？妥当なの？
悪徳商法だとしても、悪い製品だとは感じないんだけど・・・うーん

価格は別とし商品は良いです。

ファーマネクスのサプリって一日の摂取目安が異様に多い様に感じるんだけど
皆書いてある規定量で飲んでるの？
俺は摂取目安の半分だけど効果は確実に実感できる。

おれは、ライフパックは朝と夜の二回食事前に飲んでる。
前から飲んでるから効果はわからない・・・
ライフパックの成分に亜鉛が入ってナイっぽいから、亜鉛を入れて欲しいきもする。
あと、前までゼラチンカプセルだったのにBSE発覚から固形になったと思うんだけど、ちょっと心配です。

ビッグプラネットって、うさんくさすぎないか・・・
先の二つはいいとして、ビッグプラネットは詐欺だぞ詐欺

僕はライフパック一日2回飲んでるよ。血圧が低かったのがずーと悩みだったんだけど飲みだして1週間ほどで通常になったよ。会社の理念とかもしかっりしてるし別に変な商売とは思えないんだけどな・・・。
友達がビジネス展開してるけど結構儲かってるよ。普通にサラリーマンとかで雇われて仕事するより将来性はありそうな気がする・・・。
どう思う？？

私もいいと思うよ！！
ニュースキンのことバカにするんなら、他の化粧品会社バカにした方がいいんじゃないの？
ライフパック私も飲んでるけどちゃんと効果がわかるし化粧品もかなり肌キレイになるし。
ここの会社バカにするんだったら、もっと調べてからにしろ！！
何を知ってるか言ってみろってかんじ！！

平均月収（税、経費込み）

エグゼクティブ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５万円
ゴールド（ディレクター）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　１０万円
ラピス（シニア・ディレクター）　　　　　　　　　　　　　　　　　１９万円
ルビー（マネージング・ディレクター）　　　　　　　　　　　　 ４４万円
エメラルド（エグゼクティブ・ディレクター）　　　　　　　　　　９０万円
ダイヤモンド（バイス・プレジデンシャル・ディレクター）　 ２２０万円
ブルーダイヤモンド（プレジデンシャル・ディレクター）　　９６８万円

人数内訳

アクティブ ディストリビューター組数：　285,330

エグゼクティブ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9.217
ゴールド / ディレクター　　　　　　　　　　　　　　　　　　3.066
ラピス / シニア ディレター　　　　　　　　　　　　　　　　1.915
ルビー / マネージングディレクター　　　　　　　　　　　　593
エメラルド / エグゼクティブ ディレクター　　　　　　　　　230
ダイヤモンド / バイスプレジデンシャル ディレクター　　172
ブルーダイヤモンド / プレジデンシャル ディレクター　　324

それしか知らないの？

>>124
ＮＳについて討論したけりゃここへどうぞ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1087342265/

あっスマソ。

ＰＩＮＫって他スレで低脳ＤＴってかかれてたね・・・プッ
あちこちで己の馬鹿されけだしてんじゃねーよ！

>>126

かかれてたね→たたかれてたね
スマソ。

ファーマネックスの実態↓
http://www.inter-pro.ne.jp/~ina/image/sagi3.html
http://www.lunar.to/~sos/sossos/n_newskin.htm
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg15286.html#15286

個人的に思うところは、会社の売り方、説明さえ変えればもっと信用できるものになるということだ。
自分は、知り合いにファーマネックスを進められた経験がある。
感想をいうと、気の弱い人なら断れないだろうな・・・ということだ。

＞会社の売り方、説明さえ変えればもっと信用できるものになるということだ。

これはもっともな意見ｗ
製品はいい、でも売り方に問題が多すぎるｗ
ﾎﾝﾄに製品だけを購入したいなら124みたいな馬鹿が抱え込んで捌けなくなった在庫が
一般小売店にも出回ってるよ（定価の半額以下でねｗ
そこで買えばヨシ
お店の場所は自分達で探してみてねｗ（売りに行くなよ？ネズミちゃんたちｗ

まぁ〜もっとも会社の売り方、説明さえ変えれば・・・
会社が潰れちゃうんだけどねｗ
内外価格差、どの「客層」がいちばんの鴨なのか、
その辺の矛盾点を普通に考えればわかることなんだけどねｗ

情報貧乏って悲惨だね、もっと効率のいい投資なんていくらでもあるのにｗ

情報が乱立してるなかで、>>130は断定的によく言えるね。

情報貧乏？もっと効率のいい投資がいくらでもある？
・・・言葉だけいうなら簡単だね。

君の情報ぜひ教えてもらいたいよ。内容がｽｶｽｶで到底根拠としては受け入れられないからね。

まあサラリーマンなみの収入得てる人が1割もいないんじゃ
普通に就職したほうが儲かるだろ（ｗ

↑ええ同感　収入からセミナー・資料・ファミレスの飲食代などの経費を差し引くと
いくら残りますか、数％の人以外間違いなく持ち出しと思います。

番場さんが辞めてからそれに倣ったのかビジネスを辞めてく人が多くなったような気がする。
アップラインSD、MDクラスの人間が知ってる人皆消えてった。
逆にチャンスでもあるんだけどね。
それはそうと、ローヤルゼリーは意外といいな。
日本人にはライフパックよりこういうものの方が向いてるかもしれない。

ライフパックに亜鉛いれてほしい

なんかどれ信じたらいいかわかんねぇよ。
いいとか悪いとか。どっちなんだよ！！！

金に余裕がある人はとればいい、金持ち野郎のための会社。
アメリカの会社っていうのは、貧乏人を目当てにしないからなｗ
金がないなら、買うな。高い、高い、高い

高くても使えれば良し！

って事でどう？

お金持ちはどうぞ金を棄ててください

大切なのは、ここの製品が一番だって思わないことだな。
それを心におきながら、使え。
そして、もっといいもの（お金の面も含めて）があるなと思ったら他へ移ればいい。
世の中なんて、健康についての商品が腐るほどあんだからなー。
ここの製品のひとつが優れていても、別の製品はだめだったり。
まー、ほどほどにのめり込めよ。
で、効果がないと思ったらやめれ。
効果があると思うなら、使え。
絶対に、かたくなにここの製品が一番いいと言い張り、宗教みたいにマンセーだけはするな。

オーバードライブは酒のんでてだるい時に飲むといいね。
本来の使い方じゃあないが、、。
ライフパックを薦められたとき「次の日の目覚めや体調が全然違うでしょ！」とか言われたっけ。
「いいかもしれないが、わからんな」と言ったら、「これ飲んでたら絶対がんとかならないよ！」だってさ。
「薬効を謡って勧誘・販売をするのは違法では？」と言ったら
「今はやってもいいんだよ。法律が変わったから」
どうも、トクホの宣伝に関する法律の事を言ってるらしいが、、完全に間違ってるし。
話せば話すほど嘘が出てくるんだよな。

ライフパック買わなきゃ他も売らないって
なんじゃそれ？

典型的ななんたら商法

私はある病院で循環器科医をしているのですが
今現在私が知っているサプリメントの中でも
ライフパックは最も優れていると言えるでしょう。
臨床データのあるサプリメントはまず考えられないのです。
何故なら莫大なコストや、研究機関、スタッフを必要とするからです。
安全性の面からも、皆さんにお勧めしたいですね。

もはやギャグで言ってるとしか思えないなｗ

アメリカの本社に日本語が話せるスタッフがいるらしいので、臨床云々はそれらに問い合わせてみればいいだろうね。
臨床実験関係の英語のサイトも一応あったな。
日本支社では「薬事法に触れるのでお答えできません。日本に置いては臨床データがある事を宣伝してスポンサー活動をしてはいけません」
だってさ。
日本じゃこれ以上一般的な売り方をするのは難しいだろうね。
この難局でも「いよいよNSEが本気を出してきた」とか言って勧誘してんの。もうアホかとバカかと。
ついに自分のうｐラインのPDがタイトル落としたとの情報も入って来たというのに。。

>>143
釣れますか？・・・ｗ

iherbとかで売ってるものと比べてどうなの？
エランバイタルとかよりもライフパックのほうが優れてるの？

成分表を比較してみればいいんでないか？
ライフパックも日本モデルよりもアメリカ版の方が高機能だと聞く。
向こうの法律に照らした成分調整をしているからだそうで。

ま、成分がどうだからといってどちらが優れているとかは一概には言えないが、
自分で試してみて、周辺条件を考慮して気に入った方を利用するようにすればいいだろうね。

そういや、8年選手のスキャナは直ったかな？ｗ
山ほど持ってるらしい臨床データを見せてくれｗ

>>143
いくら良くても高すぎるよ。

金持ちがやる商売だからな。
健康の為とはいえ毎月ADP約一万5千円前後の投資を普通所得の人間は中々できない。

サプリメントを服用している医者って　怖い。
サプリメントって意味　判っているのかな？
まあ、自分の診療所の診療科目に　プチ整形　って書いてある医者もいるし。

プラシボウ効果が一番だしね。

>151
べつにいいじゃん。医者だってサプリも取るし酒も飲むだろよ。
プチ整形も、そのほうがわかりやすいからだろ。
そんな科目が無いのは承知の上。

今時は医師会関係などが予防医学を研究するチームが組まれたりすることも多いし、
サプリメント等を採る事を提唱しているところも確かにある。
だが、あくまでこういう形で摂取するのは非常手段だという話ね。
減少気味の野菜の栄養価を元に戻す土壌改善を何十年かけてでも行うべきだという意見で結び。

そのまえに、ちゃんとした食事をバランスよくとれるのかが問題だろ。

サプリメントって良い様に訳しているけど、付録だからね。補助とか補う意味は
ないし。予防医学と、サプリメントと非常手段に使用を横一線に話をするのはチグハグな話で危険。
それとお酒を飲むのは全然問題ないと思います。サプリより全然プラスになるモノ。
ちゃんとした食事をバランスよく、噛んで口から摂取するのが基本。
昔、マッチョ系のタレント？がサプリメントの服用で栄養失調で死んじゃったし。

シャクリーも仲間？

>>156お酒はよくてサプリはだめっていう価値基準はよくわからんな。
どちらも同じ適切な摂取を心がければよいものだと思うし。
言葉本来の意味はどうでもいいし、役に立つかどうかだと思う。

食物アレルギーの子がいて、まともに食事できない子がいる。
その子は普通の食事はごく少量しかできない。その為サプリメントや各種栄養剤を併用して生活しているのだそうだ。
この子にとっては生活にかかせない一部であり、まさに補助なんだな。
勿論、あくまで補助。基本を怠ってサプリをとっても意味は全然無いんだよね。

ようはひとそれぞれってことだろ
それなのに>>156は偏った意見しちゃったね
「サプリがいけない」という思い込みがあるみたい

あと、忘れちゃならないのはサプリっていってもぴんからきりまであるんだよ
それに、種類もさまざまだし効果もさまざま
そもそも、ひとくくりにして語ることが間違ってる
特に、サプリによるひとつの例を出して、サプリの名がつくもの全部がいけないような。
>>156その例だって、どういう状況で、どういう摂取量で、とか色々な要因が複雑に絡んでるんだから安易にその例をだすもんじゃないよ。
なんでも、過剰摂取すれば体に悪いし、少なくてもしかり。

156です。言葉が足りなくてすみません。
お酒が良くて、サプリがダメ　と言う意味は、お酒はどう転んでもお酒で。
サプリはサプリの一言ではすべてを括れないと言う意味です。
これだけ世の中に色々出回っているのに、サプリメントで全てを表してしまって
いるから、疑わしいモノなどが出回るのでは？
１５８さんの　サプリメントや各種栄養剤の部分が自分には分からないのですが。
医師から、「サプリメントを出しときますから」と言う事ですか？
栄養剤は医師からの処方はあると思うのですが。
１５９さんの、複雑な要因が絡んでいる　のはもちろんです。
複雑な要因が絡んでいる場合に服用するのに、アバウトな服用の仕方だと
思います。

>>160ん〜ちょっと理解に苦しむな。サプリメント酒も数百円の安物、まがいものはあるわけだし。
酒だってピンキリよ。アジア製のビールなんかもう、、
要は使用する個人に置いて使えるか使えないかだ。

＞医者からサプリを出されたか？
これは元々テレビで見たやつなんよ。医者が薦めたかどうかははっきりと描写は無かったが、
「お医者さんに相談して、色々な栄養剤・サプリを併用することにした」というような話だったな。
途中でケアマネージャー？みたいな人とかも出てきてるし、その関連で選んだんじゃないかな。
「毎日少ししか食べる事が出来なくて、栄養を補助食品などで充当しないといけないのは悲しい」
みたいな話だったな。少しづつ、食べる事を慣れさせているそうだ。

160です。そりゃあ酒もピンキリですよね、でも趣味趣向品だし。
サプリも趣味で服用？それなら問題は解決です。
趣味にはお金をつぎ込みますもんね。
それと、テレビでのお話しですか。

だめだ、全く話しがかみあってない。。
その食物アレルギーの子は趣味では服用してないだろう、、

文面から普通な国語力で解釈すると、
「サプリには危険性がある」と主張したいのよね？で、「世の中に当たり前にはびこっているのは問題だ」と捉えているのよね？
で、自分などは「別に問題って程ではない。それに世の中ではそれを必要としている人もいるし」と言ったわけだ。
それなのに、なんで「酒は趣味嗜好品、サプリも趣味嗜好品だよね？それなら勝手に趣味ってことで服用するのはかまわない」
なんていう不思議な答えが帰ってくるわけ？
完全に論点すりかえだよね。違う？

こっちはそっちの主張に対し、反論を述べ、論拠をひとつ述べた。
であるならば、こっちの主張に対し納得がいかないなら、それに対する反論をしなければならないんじゃないか？
明らかにこちらの主張に答えずに関係ない方向に話がいってるよね？どうですか？

サプリ関連がたくさん出回ってるから
なにを信じたらいいのか分からないって言うのはあるよね。
だったら、酒飲んだ方がましかとも思う。
あ、おれは初投稿です。すんまそん

１６２です。もちろん食物アレルギーの子供は趣味で服用してはいない。
命を守る為に服用していると思う。でも、それはサプリと言わずに薬とした方が
論点のがハッキリして来ると思います。　　でも、中には趣味でサプリを飲んでいる
人もいると思います。論点のすり替えと言うよりサプリと言う言葉を聞いた
人が思う方向がとても広くまちまちであると感じます。
１６４さんの意見が自分を含め、1番多い意見だと思います。
そんな状況下で、勧誘の強いサプリメント会社などがあると、益々サプリに
対する個人の思い、考えの差が大きくなると思います。　　大きくなればなるほど、
話が噛み合わなくなるんではないでしょうか？
サプリに危険性があるとまでは言いませんが、値段と効果との関係に疑問が。
私はこの高価なサプリメントを飲んでいるから健康なのよ。と思う人もいて
良いと思います。この場合を趣味と表現しました。

ここのは、検査してるみたいだよちゃんと。
信用という点なら結構できるかと・・・

>>165話が噛みあわないのはあなたが的確な回答をしていないからです。
＞趣味でサプリ・健康食品を集めまくって飲んでいる人
確かにいる。販売する側からすればいいお客さんである。
＞勧誘の強い会社がいるとサプリメントというものの存在についての世の中の考え方の差が大きくなり、問題である。
理解しがたい。相対差が広がるというのもどうしてかわからないし。それがなんで差が広がったらだめなのか、わからん。
これと話が噛みあわないのは別問題です。「１＋１」と言ったら「２」と答えればちゃんと話は繋がるから。
無理矢理つなげないでください。

＞値段と効果の関係に疑問
これは確かにある。自分などはライフパックに値段に応じた効用があるように感じれないし、コンビニ売りのDHCとかの安いのも同様に感じる。
サプリメントに対する世の中の考え方は今現在混沌としているし、今後どうなるかは企業が注意深く監視しているところだろうね。
考え方や価値観は人それぞれのものだし、自分で選ぶ自由がある。
その中で法律の範囲内で厳然なデータを提供し、シェアを取り合う。これは企業同士の健全な競争であると自分は考えるね。
ただし、そんな中で詐欺広告を出したり、違法勧誘を行う連中は淘汰されるべきであるし、その方向に向かって業界も動いているように感じるかな。

すれ違いでスマソが教えて下さい。
今、ナチュラリープラスって会社のスレを探しているんだが、見つかりません。
どこにあるか知っている人がいらしたら、教えて下さい。

ない場合は・・・良ければ、評判を簡単に教えてくださるとありがたいです。

子供のアレルギーの話は合意に至ったんではないでしょうか？
それと、趣味でサプリを服用する人の事も理解いただけたと思います。
勧誘の話は少しこちらの言葉が足りなくて申し訳ないです。
勧誘について説明しますと、勧誘の始めはもちろんサプリメントの効能から
始まるのですが、会員とかメンバーになると安く買えるとかビジネスの話に
なって段々販売の方法になりサプリビジネスの話しに進んで行き、
サプリメントを薦められているのか、ビジネスとしてサプリを
薦められているのか判らなくなり、上文で書いたように思う次第です。
良い物はみんなが良いと、まとまるものだと思います。意見がバラバラに
なるのは納得する人がいなかったり、不信感を持つ人がいると言う
意味で差が広がったら良くないのでは？と言う事です。
１＋１＝２と言うのは私もわかります。でも、1がどれ？もうひとつの１は？
を他人に理解させるのが話し合いで、貴方が思いっている１と、私が思っている
１が違う場合が討論の中では多々あると思います。
噛み合っていない所を指摘して頂ければ、再度説明させてもらいます。

>>168
◆　スーパールテインのNP社の今後　part2◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1078875771/l50

>>170
親切にありがとうございました！とても助かりました。
それでは早速行ってみます。

イラク首切り動画集

http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_36037.wmv
http://www.asagao.sakura.ne.jp/~yuugeki/ebay/kubikiri.wmv
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv

>>169＞「１＋１」の１はどれ？
って言われてもなぁ、、言葉を置き換えてるんじゃなくて例えで出してるんだよ。「あ」「うん」の呼吸でもいいの。
AとBでもいい。論議においては、Ａと言ったらAに対して対応する答えを出す必要があるよね。なのに、関係ないCの話を突然持ち出して回答してしまう、
これを「論点すり替え」というわけだ。

＞ビジネス（商材）としてサプリを薦められているのか、健康食品としてサプリを薦められているのかわからなくなり。
ギャグナー系列の勧誘に多い手口だね、
効能に対してどの程度勧誘があったかどうかはわからんが、効能について説明を行う事はできない。
NSJも「やらないように」との通知を出している。人間だから、うっかり言っちゃたりとかはあるだろうけどね。
会社にメンバー勧誘・一般販売についての相談をした事がある。
「ビジネス・販売はDTが行うのは自由。それはルールに定められた範囲で好きに行って下さい」
なので、誘われた側が混乱するのはある程度は仕方の無い事かもしれない。
元々金持ち用のビジネスであるので、社長の人脈から広がるのはやはり社長さんだったりするわけで。
社長さんなんかはそもそも起業とかそういう感覚に敏感なので混乱は少なかったと思う。
これが一般の人に降りてきてしまったので、そういう事になるのではないかな。

>>169＞意見がバラバラになるのは納得する人がいなかったり、不信感を持つ人がいると言う
意味で差が広がったら良くないのでは？と言う事です。
MLMの最大の弱点なんじゃないかな。スポンサリングをDTに任せちゃうから、多くの誤解が生まれる。
会社としては「なんとかそれが無くなるように努力していきたい」と考えているらしいが。

その影響が現在かなり出てきている。営業利益が下がっているところだから、底を打つか、奈落かの二者択一になってくるだろうね。
前者であれば少しはチャンスになるんだが、、
聞いた話、会社も本気で膿出しにかかっているとか。
会社草創期にそういった連中の力を借りてここまで成長したのに、力がついてきたから切捨てだと。
ギャグナー（インプルーブ・ライジング・ウルフ・ETC）さぁどれだけ潰れるか。

>>174
> 聞いた話、会社も本気で膿出しにかかっているとか。

4年ほど前にも同じ話聞いたんだが…

サプリをクスリといってはだめだよ
サプリっていうのはただの抽出した栄養だよ
サプリの良し悪しは、
それがちゃんと入ってるか入ってないかの違いでしょ
ちゃんと量が表示されてれば問題ないと思う
あとは自分で選択
選択はライフパックみたいな色々入ってるものはできにくいけど、
個々だけ入ってるやつなら
足りなそうなの補うって観点から結構選びやすいと思う

age

品質表示もね,,,。最近の温泉問題もあるし、牛肉の騒動の時も偽って
表示してたし。もし何か起きたときに責任の所在を特定しにくい販売方法
じゃあないかな。

食材も信じられないってことだなｗ
サプリと食べ物も品質表示の偽りのリスクはいっしょだろ

さあ、もうすぐオリンピックがはじまりますねｗ

ライフパックの愛用者に聞きたいことがあります。
（一般のサプリ愛用者の方でもけっこうですが）
先日健康診断で尿酸値が８．１クレアチニンが１．２となり
引っかかりました。初めてのケースです。腎臓に負担がかかるのでしょうか？
サプリ飲んで　胃や肝臓が悪くなるのはわかるのだけれど、
腎臓も影響があるのでしょうか？

もう長い間使ってます。にきび肌だった私の肌も使ってちょー美肌になりました。すっぴんでもほんと綺麗だっていわれます。母も昔は少しくすんだ肌色だったけど、ほんと白くぴちぴちしだしたし私からみてもわかがえったなと思います。
兄も松井ばりのにきびっ子だったのに完治してました。だいたい3ヶ月ほどで。私もニュースキンっていう商売がどうなのか、正直よくわかんないです。なんかセミナーとか聞いてて宗教じゃないよね？って思うし。けど、商品自体はやっぱ
一番だって思ってます。だってあんだけ苦労してたのが治った
唯一の商品だったから。こないだ乾疹？ってふつふつを生まれつき持ってる子に洗顔と化粧水貸したら、治ってたよ。全部じゃないけどね。別に信じなくたっていいよ。ほんとに困ってる人には是非使ってみて欲しいと思います。

今月号のＪＪbis、妹尾　美幸ﾁｬﾝのコスメ紹介で
ｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞｼﾞｪﾙ・ﾎﾞﾃﾞｨｰﾊﾞｰ使ってる☆って載せてたね。
なので、いつも以上に売れそーな気がした・・・。

アクネ　アンド　スカー　リペア
クリーム　シェイプ　ベンガル　スパイス
お勧めです。

www.bbsuppleusa.com

アトピーなおらなかった
ニュースキン色々試した総額五十万くらい
以上

３大成人病やアトピー等、現代人の抱える悩みは多種多様で、個人に
於いてはそれぞれ色々な悩みや病気を持っているものである。
そのような人々に病気の不安を煽り、さも「健康増進アドヴァイザー」
のように、ファーマネックスのサプリを売りつける低脳馬鹿共には、
心底ウンザリさせられる。

乳スキンもダイソーも似たような効果しか感じない私って鈍感なのか　正直なのか？？　笑

ちくり裏事情板にＮＳスレが復活。

製品の話以外はあっちの方が良いかも・・・

ﾆｭｰｽｷﾝ・ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ・ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄについて・・・
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1094207165/

私は商品信者ですけど
病院の薬でも、なかなか良くならかった膀胱炎が
ﾌｧ-ﾏの膀胱炎の改善に効果のあるｻﾌﾟﾘで完治しましたよ♪
ﾌｧ-ﾏのｻﾌﾟﾘは、医学の有名なｾﾝｾ達が
開発しているから信用性は高いと思われ…
企業が開発したｻﾌﾟﾘと、医者が開発したｻﾌﾟﾘ
どっちを選ぶか！って、考えたらﾌｧ-ﾏの方でした。
でもMLMﾋﾞｼﾞﾈｽで印象が悪くなってるのが残念す。。。

体質は千差万別だから、合えば治るし、合わない場合も大いにありうる。
「誰でも絶対治る」といって売りつけるのは、誇大広告だよね。
ところで治った人ってさ、死ぬまで一生使い続けなきゃならないの？
やめたらリバウンドで酷くなったりするんじゃないの？

>>190
マルチで販売してる商品はそこが心配。
売り続けるために、一回使ったらやめられないような成分を入れてるんじゃないかなって思う。
いい商品だって言う人多いけど、売り方が売り方だけに、なんか信用できない。
ステロイドとかと同じように思えてしまう。

Ai/E10っていうサプリメントの詳細わかるかたいないですか？もらいものなんですけど、どんな効果があるのかとか容量とか忘れちゃって…。

>>190
「治る」が薬事法違反。「合えば治る」と言っても同じだべ。

ここの愛用者です。
バストアップするサプリなんてないのかなぁ。。
プラセンタのサプリありましたっけ？

「治る」っていわなくたって「効く」とか「効果がある」とか言っても同じじゃない？
しかもうちのは臨床データがあるんだよとか言ってる人いましたよ。
違反じゃないの？

立派な薬事法違反です。
ﾀｲｰﾎ

結局のところ、NSEのことで中傷しか出来ない人間は製品のことを
何も分かってないってことだな。
アメリカのスタンフォード大学に研究施設があって、特許も数多く取っている。
関連会社（Force For Good）の特別顧問にはリーアイアコッカが就任してるし。
12年間もオリンピック協会の公認を得ているのも、
ドーピング検査に引っかからないうえに効果があることの裏付だし。
NSEだけに固執する必要はないけど、とにかく使ってみればいい。
販売システムも、広告費を抑えて原価に近い値段で売る良い方法だと思う。
問題は、その宣伝をする人間や組織にあるんじゃないかな？

>>197
ﾄﾞｰｲ

私はファーマネクスのライフパックと霊芝マックスと
ティグリーン、バイオギンコを頂いておりましゅ。
虚弱体質で外にあまり出れなかったのが、
ダイビング出来るまでになりました。

ファーマネクスは高いけれど、私の場合安心を買うってカンジで、
毎日せっせと飲んでます。

>>147さんライフパック利用者に、俺が飲んでるエラン二ヶ月飲んでもらったらエランユーザーになった。40歳なのにエラン飲みだして一ヶ月で、風呂入ったとき水の弾き方が全然違うと言ってたよ！さらに、今では、チャンピオンのホエイスッタクまでのみはじめたよ。

>>197
>販売システムも、広告費を抑えて原価に近い値段で
>売る良い方法だと思う。

広告費の代わりにDTの取り分がかな〜り上乗せされてるだろうが！
なぜ原価に近いなどといえるんだ？

父がガンで友人がファーマすすめてくれました。
同様の体験談。飲んで効果があった方いますか？

>>201
んで、お父さんはサプリ飲んで治ったの？

父にはまだ話してません。情報収集してるところです。

あぁ、そうなんだ・・・

でも、所詮サプリだよ。劇的に効くなんて事は無いんじゃないかな？

それとこれは実体験だけど、俺の知り合いの人が末期癌で知人に
ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽのサプリ薦められて飲んでたけど、敢え無く亡くなって
しまったよ・・・orz

そうなんですよね。所詮って思います。
この話聞くまでサプリに興味はなかったので。
現在アガリクス（エキス）と青汁を飲んでる父。
このアガリクスが結構高くて。ファーマの方がいいなら・・・って
考えてたの。

知人の方のお話ありがとうございます。
結局人それぞれですかねー。
サプリとしての効果と販売方法が自分の中でもごっちゃになってしまい。
何を信じたらよいか・・・迷いますね・・・（T　T）

アガリクスエキスだったらファンケルとかだと安いんじゃないの？
確か一か月分3.800円位だったと思うけど・・・

スレ違いｽﾏｿ。

なんか父がその会社のを気に入ってるの。
でもガンと言われる前から飲んでたのにね・・・
だから、父に任せようかとも思ってます。
結局病院の薬だって外国じゃOKで日本じゃNGってあって、
日本の抗がん剤なんて遅れてるって聞いたし。
いったい何が正しいのか超不明だ。
ただそれを進めてくる人が自分の利益の為すすめてきているのかと
思うと切なくて・・・
（私の友人がという意味ではなくこれを本業にしている人
すべてに対して）
純粋に情報収集してみようと思ってます。

そうだね・・・

自分の知り合いの場合も、薦めてきたＤＴが「治れば商売につながる！」
っていう感じだったからなぁ〜
ある意味人体実験に利用されているみたいだったよ・・・

ひやぁ。確かに身近にそういう例を作れるのは強い見方だけど・・
切ない。。
どんな商売にも原価+αだってのは解ってるし。
ダイエット食品や化粧品とか特にそうだから満足度かなって思うけど。
サプリはもうちょっと慎重にって思って。
しかも病気をもってる人に勧めるのは勇気いるよ。
その人の気持ちを考えると。
なのに「商売につながる」なんて・・・
せちがらい世の中・・・・
つらい情報なのにありがとうｍ（　　）ｍ

その知人の家族は結構寛容な人達だったと思う・・・
もし、自分の近親者が癌になりそれを嗅ぎ付けたＤＴが寄って来て、
執拗にサプリを勧められたらブチ切れるかもしれない・・・


お父さんにも合うサプリが見つけられると良いですね。

見ず知らずの人間で恐縮ですが、お父さんの全快を
お祈りいたしております。

ありがとうございます！！うれしいです！

私の友人は悪い子ではないのです。（だから心配ですが）

また何か報告出てきることがあったら書きます。
見つけたらよろしくですｗ

>>200
>広告費の代わりにDTの取り分がかな〜り上乗せされてるだろうが！
>なぜ原価に近いなどといえるんだ？

化粧品でも何でも、そこらの会社はCMでバンバンお金を使ってる。
でも、社員の給料は、会社がどんなに大きくなってもスズメの涙ほど。
そこで、その広告費をDTにがんばった分だけ還元しているんだよ。
でも、月に2億も稼げちゃうのはどうかと思うがね・・・汗

原価数十円のものを2000円とかで売る化粧品会社、
体に吸収されないサプリを知ってて売る会社よりかはマシだと思う。

漏れ５〜６年前にNSの会員になってセミナーとか行ってうんざりした
経験がある。で会員になったと同時に５万円くらいの商品を買わされました。
洗顔、シャンプー、リンス、なんかサプリメントっぽいの、その他もろもろ・・・
結局高すぎて継続できないと言う理由でそれ一回買って終わっちゃったんですが
シャンプーとリンスは当時めちゃくちゃびっくりしたのを覚えてます。
彼女（今は奥さん）にも使ってもらったんですが同じようにびっくりしてました。
あれは（特にリンスが）本当に凄いと思いました。さらさらと言うよりさらっさら！！
別に僕はNSの回し者と言うわけではなくただびっくりしたと言うのをいいたかった
だけです。

213の続きですが
ひょんなことからNSの会員カードを部屋の中から発見しました。
「そういやこんなのやってたよな〜」としみじみしながら眺めて
あの時のシャンプーとリンスの感触が懐かしくなりもう一回買ってみよう
と思いました。
ここで皆様に質問があります。
１．当然私は５〜６年間まったく商品を購入していなかったのですがそれでも
リクルートする資格はあるのでしょうか？
つまり会員になったときからポジションは動いていないのでしょうか？
２．紹介者が出来たときはその人に「入会申込書」みたいなのを書いてもらわなければ
ならないんですよね？それはNSジャパンから無料でもらえるんですか？
それともその人（私が紹介する人）が直接NSジャパンからスターターキット
を購入してその中に申込書が入っているんでしょうか？
３．あとその「申込書」の記入事項で私が紹介者に伝える情報は私の「氏名」
と「ID番号」だけでよろしいんでしょうか？
NSビジネスに詳しい方ぜひともご回答よろしくお願いします。

こんばんは。。。
NSビジネスに詳しいものです。
１：一度会員になれば、一生ですんで今からリクルート出来ますよ！
　　ポジションは基本的には動きません（ちょっと説明が複雑）
２：NSジャッパンから、￥４００−でスターターキットの購入が必要です。
３：「氏名」「ID番号」でOKですが、出来ればアップラインの
　　代理店の「氏名」「��番号」も必要になりますよ！！　

どうも215様丁寧な回答ありがとうございます。
NSはスピルオーバーとかないんですかね？他はほとんど採用しているみたいで
すけど。
スターターキットって４００円！？確か私は当時８０００円で最初に
購入した気が・・・？
アップラインの代理店って何のことでしょう？？
無知で申し訳ありません。

そんないい商品なら何故正々堂々と売らない？
と思ってしまう。

日本じゅうのドラッグストアやスーパー、薬局で、
老若男女たくさんの人に手にとってもらえることが
企業の喜びじゃないのだろうか？

もったいなくないか？

流通経路に乗せるコストを省いてるんだと。
にしても高いけどな

不安だから知り合いの看護婦さんにライフパック見せたら、｢この成分でこの値段は絶対ない！私も飲む！！｣言ってたよ…で、私も飲む事にして一ヶ月。肩こりで月に1回は頭痛悩んでたけどそれがなくなった☆肩こりが全くなくなった訳じゃないけど、スゴイ楽になったよ！

母親がローヤルゼリーってドリンク剤を一本もらってた。母親が感動してた…すごい疲れてた時に飲んだら30分もしないうちに体が楽になったらしい…これ私は飲んだ事ないけど、母親のおすすめなんだってさ(笑)

流通にかけるコストは省くくせに
勧誘によるバックマージンは省かないってか。

効果が出て使った人が幸せになるなら別に構わないけど、
口をそろえてスゴイスゴイという意見はちょっと恐い

>217
店頭販売にすると、中間業者とかを経由して値段が何倍にもなっちゃうんだとさ
いくらよくても、高くちゃ意味が無いよ

>>222
あーだまされてるぞ。
スーパーやディスカウントショップも中間業者を省いているから定価より安いのですよ。
マルチは上の方の人に回る金が多額だから、コストよりもかなり高くなっているのです。

>>219

うちの嫁さんも看護婦だけど、看護婦ってだけで信頼するのも危険かと。
知識レベルもいろいろですし。まだ薬剤師の発言のほうがマシかなぁ。
でもコストのことまで知ってるかな？

素人考え的には
>この成分でこの値段は絶対ない！

から起こる行動としては
>私も飲む！！

じゃなくて
「ホントなの？｣
のような気もしますが。「絶対ない｣なら。

>>220と合わせて、ただのセールストークかな(^_^;)。

マルチビタミンのすれっどよくみるべし。

http://com.city.okayama.okayama.jp/obbs2/Select_Thread.asp?OBBSID=OBBS0001&lngTHREADCODE=1014

こんなところでも問題になっているね。

体に良いサプリメントを探しているのですが、ニュースキンの製品はどうなんでしょう？
ん？と思うこともありますが、他社では色々な特徴を述べられたりしています。
ぜひニュースキンだけのメリットなど教えて頂けませんでしょうか。
宜しくお願いします。

ライフパックは本当に体に良い悪いで言えば良いの？栄養はあるの？一人暮らしで食事もちゃんととれてなく、逆剥けや吹き出物、排便回数の少なさが最近気になりだし、ライフパックの服用を考えてます。どうなんでしょうか？

>219
全く同じ話をニュースキンDTの兄から聞いたことあります。
世の中狭いですね。兄と共通の知人をお持ちですか？

ライフパック1箱とVenixを一瓶？貰って飲んだけど
飲み始める前と後とで　体調的には何等変化を感じないよ〜
私は４０の男ですが　所詮サプリの範疇の製品で　過大な期待を抱くのは賢明ではないと思いますし
定価で買えって言われたら　絶対に買いません。。。
無料で貰ってももう飲まないかも。。

シャンプーも 何種類もあるのですが どれ？

複数のDTから聞いた話ですが、末期癌患者がライフパックを飲み始めたら
癌が消えてしまって、医者もびっくりした。
ところがその人は油断してライフパックを飲むのをやめてしまった。
数ヶ月後、癌が再発してその人は亡くなった。
こんな話聞いて使ってみようと思います？

ありえん、ガンを舐めてる、ふざけんな！

ライフパックで「癌」が治ったらしい…。
http://www.dreamlabo.com/us2/pop/news0408ｂ.xls
http://homepage2.nifty.com/omorinoriaki/index.htm
※事実なのかな？

リンクがきちんと貼れてないので…
http://dreamlabo.minidns.net/US2/pop/news0408%82%82.xls

ライフパック･オーバードライブの個人的感想。
睡眠不足が続く時には口内炎やにきびが体感できる程度に
減少し、朝も幾分楽だったように記憶しています。
オーバードライブも飲み事の前後等に便利だと感じでした。
品には満足でしたが、他に比べ非常に高価なことや
米国との価格差には閉口します。(ライフ〜は30%位違う?)
物によってはドラッグストアと山小屋にある自販のジュース位
の価格差があるみたいですね。
やはり良し悪しは買う人次第ですね、コレ系のものは。

乳癌で抗癌剤に苦しんでた時ここのｻﾌﾟﾘ知って、ﾗｲﾌﾊﾟｯｸとﾃｨｰｸﾞﾘｰﾝとｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞで放射線治療の肌へのﾀﾞﾒｰｼﾞを最小限に、抗癌剤も辞めて楽に治した人知ってるよ。治るは言いすぎな気がするけど、飲むとかなり楽らしい…通常の3倍の量を飲んでたらしいけど(笑)

>237さん
ライフパックとティーグリーンとオーバードライブですか・・・。
特許成分もない単なるビタミン剤を、通常量の三倍飲むだけで癌が治った？
そんな簡単なことに何故世界中の医療機関が気がつかないのですか？
何故ニュースキンは医薬品として売り出さないのですか？マルチシステム
なんかに頼らなくても、現在の１０倍の値段でも売れに売れますよ。

あなたは癌で苦しんでいる人やその家族の苦悩を見たこと無いのでしょうね。
あの苦しみを知っていたら、軽々しくそんなことを言う気にはなれないと思います。

>>238
禿同！！

まさに死の商人！

238＜あの〜、治るとは言ってないんですけど…抗癌剤辞められて、放射線治療の皮膚へのダメージが少なく治療できたと伝えたかっただけです。私の知ってる人は乳癌で末期だった訳でもなかったからかもしれませんが…

ｶﾃｷﾝには癌細胞を消す力があるらしく、ﾃｨｰｸﾞﾘｰﾝを8時間毎に飲んでたそうです。だから、ここの会社の製品じゃなくてもよかったかもしれません。

なんでいつも話が癌とかになるんすかね？ ファーマNEXTは気に入ってるけど、マンセー派と同類視されるのがウツ。弟切草でも飲むか。

　普通に買えるマルチビタミンとかと比べると割高もいいところなのに
どうして騙される人がいるんだろ。

欲と二人連れだから。

>普通に買えるマルチビタミンとかと比べると割高もいいところなのに
どうして騙される人がいるんだろ。

安くても吸収されない粗悪品じゃ安物買いの銭失いだからでしょ。
ファーマネックスのライフパックは、サプリメントウォッチという
アメリカのサプリメント比較会社のホームページ(有料)で
成分、体への吸収効率などの総合評価で常にＮｏ．１の評価が出ているので
安心して飲めるということです。

>>245
>安くても吸収されない粗悪品じゃ安物買いの銭失いだからでしょ。

ビタミンって言うのは、過剰に摂取しても体に必要な分しか使われませんよ。
あまった物は殆どが尿として排出されるので、吸収が良いからと言って飲み
続けても所詮は便所の肥やし程度にしかなりません。

245は勧誘の決まり文句。聞き飽きました、その話。

ここ、回し者だらけだから気をつけな。
営業うぜえよ、消えな。新宿で吠えてろ。

＞２４６
>ビタミンって言うのは、過剰に摂取しても体に必要な分しか使われませんよ。
>あまった物は殆どが尿として排出されるので、吸収が良いからと言って飲み
>続けても所詮は便所の肥やし程度にしかなりません。

過剰に摂取した分は必要な分しか使われません。余った分は尿として排出
される。ビタミンの種類によってはそのとおりです。しかし、ミネラルと同時に
摂取しその量が適量であれば、体内に維持している時間は長くすることが可能です。

＞吸収が良いからと言って飲み続けても所詮は便所の肥やし程度にしかなりません。

体に吸収されなければそんなに、そのビタミン等の含有量が多くてもまったく意味がありません
マルチビタミンは、吸収力が良いの第一前提でなければならないはずです。

＞２４７
＞勧誘の決まり文句。聞き飽きました、その話。

自分で確認したことはありますか？
ホームページを確認して、そのホームページの製作会社の裏づけをとって
それでも疑わしければ、反論してください。
私は、アッパーに全部やってもらいました。
まして、アメリカのホームページです。いい加減なデーターなら
訴訟が起きてますよ。

＞２４８
＞ここ、回し者だらけだから気をつけな。
＞営業うぜえよ、消えな。新宿で吠えてろ。

ここって良くも悪くもアムウェイ・マルチ関連について討論するところですよね？
認識違いならごめんなさい。
皆さんの意見に、誠実に討議しているだけです。
私の認識が正しければ、見当違いもはなはだしいレスだと思いますが。

↑＞アムウェー？マルチ関連
ニュースキン関連に訂正(^^；)

うざい

２４９みたいな馬鹿がダウンにいたらいいだろうなあ。
何も知りやせんのに会社の宣伝して物売ってくれるもんな。
ニュースキンが訴訟してないみたいですよｗ
どっかの会社がビタミンの吸収率のお墨付きしてるらしいですよｗ
ほんと馬鹿だね。お墨付きの会社が吸収率一番って言ってたら
それだけの情報を真に受けるんやあｗ

＞２５２
自分で何にも調べてない人の意見を情報と信じて毒づく方が
どうかしていると思いますが…

２５３はよっぽど腹が立ったみたいだね。
誰がお前の情報を真に受けてんでしょ？
訴訟の話も知らずお墨付きの会社の発表
してる事しか真に受けないニュースキン
本社の金ヅルを嘲笑しているだけですよ。
何でしたらニュースキンが海外でどれだけ
訴訟起こっているか調べたらどうです？
サプリメントウオッチと言う会社が
世界的にどれ程の権威を持った比較
会社か説明したらいかが？

＞海外でどれだけ
＞訴訟起こっているか調べたらどうです？
調べてみたいのですが日本語以外わかりませんので国内のみで
検索してみました。
１．ビジネスモデル特許としてＭＬＭをインターネットでという特許を
侵害している可能性がある。
２．入会金返還訴訟が過去にあった？（検索にかかるけど文章自体が
発見できなかった　努力不足ですいません）
でした。

１．はＭＬＭ同士の話だから問題ないとして
２．は多くのＭＬＭは入会金や不要な商品の返金に応じる制度が
あるので問題ないと思われますが。この制度を告知してないＤＴ
がいれば悪徳ＤＴですのでご注意ください。

＞世界的にどれ程の権威を持った比較
＞会社か説明したらいかが？
世界的権威がどれぐらいあれば信用できます？
有料ホームページにいい加減なデータが載っていたら
あなたならどうします？

別の話になりますが、諮問委員会にはカールジェラシ博士、中西香爾博士他
製品開発者にはポールコックス博士、レスターパッカー博士他
多数の博士がかかわっております。
他にもいますが日本の検索に引っかかるのは上記の人ぐらいなので差し控えます。
ノーベル賞受賞学者も多数参画しております。
これだけの権威ある科学者を擁し開発されたサプリメントに
信頼はないのでしょうか？

また、頼みもしないのに東大医学博士の天野博士、医療法人恵比寿会などは
病気別お勧めサプリの本を臨床データ付きで本を出しています。
彼らに権威はないのでしょうか。

東京衛生病院の水上先生は癌の治療に薦めています。
聖マリアンナ病院は病院の待合室に展示してあります。(←ヤブとの噂もあるが）
そして今多くの医師が私たちのグループに参加しています。

ＰＤＲ（薬の百科事典）の附属本にアガリスク茸のことが載っただけで
ショウケン（萩原健一）がＣＭで「ついに載った」って騒いでました
その本編に薬でもないＰＨＸの製品が載っています。
これは何を意味するのでしょうか？

米国癌研究所はＰＨＸ社のライフパックをすべての癌の基礎治療に
推奨しています。

アメリカのオリンピック選手の５０％以上が使用し。
スケートの清水がここの商品で金メダルが取れたとニュースで叫んでいました。
ＮＢＡのカールマローン選手はここの製品のおかげで今でも現役だと公言しています。
ＵＳＯＣでは選手にＰＨＸ社の製品を薦めています。（よく公式スポンサーといっていますが
間違いです、公式サプライヤーです。つまり、製品に五輪マークを付けるのにお金を払っていません
スポンサーではないからです。）

関連事業にはリーアイアコッカ、元ＮＹ市長ジュリアーニ氏などが理事を勤めています。

財務格付けは　５Ａ−１です。

ＮＹ証券取引市場に上場しています。

これ以上の権威ある会社、製品を作っているサプリメントの会社があったら
ぜひ私に紹介してください。

>>249
　でも1日のビタミン、ミネラルの所要量は吸収率も考慮されて決定されてる
上に市販のマルチビタミンでも水溶性ビタミンは所要量の数倍から数十倍、
ミネラルも１００バーセント前後、脂溶性ビタミンも１００％から数倍あるん
だから多少の吸収率の悪さなんか問題にならないよ。

>>255
うさんくささ、爆発だな。

Plenty of psychopath here

>>255
> ＰＤＲ（薬の百科事典）の附属本にアガリスク茸のことが載っただけで
> ショウケン（萩原健一）がＣＭで「ついに載った」って騒いでました
> その本編に薬でもないＰＨＸの製品が載っています。
> これは何を意味するのでしょうか？

一般に、

PDRに載ってること（あたりまえだっちゅうに）をなにか意味があるように
見せかけるところ　＝　うさんくさい。

という意味があります。

245さんよ、お前さん何か間違ってりゃせんか？

ここは健康食・サプリの話をする板だぞ。
>249の最後に書いてある事で議論したいなら、禿しく板違いだ。

どうしてもしたいんなら下記へどうぞ。

ちくり裏事情板
アムウェイ・マルチ関連スレッド32
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1090326336/

もしくは
ちくり裏事情板
ﾆｭｰｽｷﾝ・ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ・ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄについて・・・
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1094207165/
ベンチャー板
ギャグナーってグループ何やってるの？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1087342265/

>249
>自分で確認したことはありますか？
> 私は、アッパーに全部やってもらいました。
↑これは自分で確認したことになるのですか？

>253
>自分で何にも調べてない人の意見を情報と信じて毒づく方が
>どうかしていると思いますが…
↑あなたにそのままお返しします。自分の仰っていることを
冷静に考えてみてください。

249さん、反論ドウゾw

逃げたんじゃねーのｗ

>有料ホームページにいい加減なデータが載っていたら
あなたならどうします？
↑あなたは今インターネットの有料サイトで詐欺等が無いと
思い込んでいるのですか？いい加減なデータが載っていても
それは有料サイトを信じる自分が馬鹿なだけでどうしょうも
無いと思います。
＞別の話になりますが、諮問委員会にはカールジェラシ博士、中西香爾博士他
製品開発者にはポールコックス博士、レスターパッカー博士他
多数の博士がかかわっております。
他にもいますが日本の検索に引っかかるのは上記の人ぐらいなので差し控えます。
ノーベル賞受賞学者も多数参画しております。
↑この人たち誰ですか？世の中に博士を名乗れる人なんて何十万人
と居てますが、権威があるということはこの人達は世界でトップクラス
の学者なんでしょうか？いきなり何とか博士とか言われても
何の答えにもなってませんし実在の人物かどうかもわかりません。
またどの様に開発に係わっていたか具体的な話が聞きたいです。
名前が勝手に使われているという話かもしれないですからね。
あと、博士の世界でどれほど権威があるのかも教えてください。
＞ノーベル賞受賞学者も多数参画しております
↑参画している多数のノーベル賞学者は誰ですか？
＞また、頼みもしないのに東大医学博士の天野博士、医療法人恵比寿会などは
病気別お勧めサプリの本を臨床データ付きで本を出しています。
彼らに権威はないのでしょうか。
↑何と言う本ですか？この方達があなた達のサプリを本で最大の評価しているのですか？
＞アメリカのオリンピック選手の５０％以上が使用し。
↑誰から聞いたのですか？アメリカのオリンピック選手団の
団長クラスの人に聞いたのですか？
＞関連事業にはリーアイアコッカ、元ＮＹ市長ジュリアーニ氏などが理事を勤めています
↑関連事業って何ですか？理事を勤めているからって何が関係あるのでしょう？
＞米国癌研究所はＰＨＸ社のライフパックをすべての癌の基礎治療に
推奨しています。
↑癌研究所なんて名前の研究所は私達だれでも作れるのですよ。
たった一つの癌研究所が基礎治療に推奨しているだけですよね？
＞財務格付けは　５Ａ−１です。
ＮＹ証券取引市場に上場しています
↑ダンレポか何かの各付けの事ですかね？
あなたたち子鼠と本社は関係ないでしょ。
それともあなたは本社の社員ですか？
違うのでしたらあなたはただの客みたいな
ものですよね？売り上げあがれば各付けも
あがります。それがどう権威に結びつくか
わかりませんし、それを説明出来るのは
本社社員位じゃないと説得力ありません。
＞これ以上の権威ある会社、製品を作っているサプリメントの会社があったら
ぜひ私に紹介してください。
↑まずあなたの発言は抽象的です。
よくわからない誰も知らない博士を捕まえて権威がどうこう
言っても説得力ないです。なぜならあなたが勝手に言ってるだけの
可能性がありますし実在する人かどうかも聞き手はわからないですからね。
長文なりましたのでそろそろこの辺で。

＞２６１
＞↑これは自分で確認したことになるのですか？
私は、お金もやり方もわからないので、手続きするのを横で見ているだけですが
それでも皆さんたちよりはましですよね。

＞２６４
＞↑あなたは今インターネットの有料サイトで詐欺等が無いと
＞思い込んでいるのですか？いい加減なデータが載っていても
＞それは有料サイトを信じる自分が馬鹿なだけでどうしょうも
＞無いと思います。
アダルトサイトの利用には気をつけてくださいね。

＞↑この人たち誰ですか？世の中に博士を名乗れる人なんて何十万人
＞と居てますが、権威があるということはこの人達は世界でトップクラス
＞の学者なんでしょうか？いきなり何とか博士とか言われても
＞何の答えにもなってませんし実在の人物かどうかもわかりません。
＞またどの様に開発に係わっていたか具体的な話が聞きたいです。

＞↑何と言う本ですか？この方達があなた達のサプリを本で最大の評価しているのですか？

インターネットで検索できますから自分で調べてください。
自分で調べないで反論しないでくださいって言ってるじゃないですか。

＞↑癌研究所なんて名前の研究所は私達だれでも作れるのですよ。
＞たった一つの癌研究所が基礎治療に推奨しているだけですよね？
言葉が足りませんでした　国立癌研究所です。

＞↑ダンレポか何かの各付けの事ですかね？
＞あなたたち子鼠と本社は関係ないでしょ。
＞それともあなたは本社の社員ですか？
＞違うのでしたらあなたはただの客みたいな
＞ものですよね？売り上げあがれば各付けも
＞あがります。それがどう権威に結びつくか
＞わかりませんし、それを説明出来るのは
＞本社社員位じゃないと説得力ありません
私が偉いなんて一言も言ってませんし。
製品が優良であれば、自然と財務格付けもよくなるのではないかと
皆さんの意見をまとめたときにそう思える節があったもので書き加えさしておきました。

＞言っても説得力ないです。なぜならあなたが勝手に言ってるだけの
＞可能性がありますし実在する人かどうかも聞き手はわからないですからね。
だから自分で調べなさいよ。
あくまでも自分で調べたものをデータ、意見として述べているんですよ。
あとは、こんな便利なインターネット様があるんだから調べられるでしょ。
パソコン使えないやつに言ってるわけじゃねーじゃん。
って皆さんの口調で言うとこんな感じですね。

書き忘れ。

オリンピック関係について書き忘れました。
選手に直接聞きました。私たちのグループから
直接手渡しで販売している選手がいたものですから。

＞オリンピック関係について書き忘れました。
＞選手に直接聞きました。私たちのグループから
＞直接手渡しで販売している選手がいたものですから

↑どこのなんという選手ですか？伏字でいいから教えて下さい。

>↑どこのなんという選手ですか？伏字でいいから教えて下さい。

レスリングの姉妹とか、テニスのあの人です。

＞↑関連事業って何ですか？理事を勤めているからって何が関係あるのでしょう？
ナリッシュザチルドレンという事業です。地位も名誉も金ももういらないから
やらせてくれって言ったらしいよ←これは未確認だから突っ込まないで。
週刊新潮、何時のかわからんがその事業のために来日してる記事が載ってました。

＞PDRに載ってること（あたりまえだっちゅうに）をなにか意味があるように
見せかけるところ　＝　うさんくさい。

当たり前なんですか？現物見ましたけど、日本の薬は一つも載ってないし
サプリメントなんか、当然他社は載ってませんよ
世界のお薬の本なのにね、日本の薬は薬と呼ぶのにも値しないのかな。

>>269
PDRには、青本と赤本があります。
青本は、「処方箋」を必要とする薬の本です。
赤本は、「処方箋を必要としない薬とサプリ」の本です。
ニュースキン本社に確認したところ、ハッキリとPDRの赤本に載っていると言っています。（嘘と思われるなら確認してみてはいかがでしょうか？）
しかも、他社サプリも載っているとの事です。（まあサプリの本だから当たり前だけど・・・）
２４９さんは、本当に現物を見たのだろうか・・・それともニュースキンが嘘を言っているのかな？

　ＮＣＩ（国立癌研究所）のホームページ見てきたけどそれらしい事
出てなかったよ。論文の要約を見てもサプリによるビタミンせっしに
はむしろ否定的で果物野菜からとるべきってなってる。>>249はソー
スを示すべきだと思う。
　ＮＢＡのカールマローン選手は宣伝用スポークスマンとして雇われ
てるしから当然それくらいの発言はするでしょ。

それからオリンピックに関しては本家のホームページを見ると
アメリカのオリンピックチームのスポンサーになって自分の所
の製品の提供をしたって事だからこれで半数以上が使ってるっ
て言われても何の意味もないでしょ。

>255
>スケートの清水がここの商品で金メダルが取れたとニュースで叫んでいました。

スポーツ関係のニュース番組は好きでよく見るのですが、そんなシーン見たこと
無いんですが、本当の話ですか？貴方がご覧になったのですか？
スポンサーの絡みのあるニュース番組で、特定の会社のサプリの名前を叫ぶシーンが
カットもされずに放送されるなんて考えられないのですが・・・。

両親のおかげ、コーチのおかげ、ファンのおかげで金メダルが取れたならわかるけど
本当にニュースで清水選手がそんなこと言ったのなら幻滅です。

＞スポンサーになって自分の所
＞の製品の提供をしたって事だからこれで半数以上が使ってるっ
＞て言われても何の意味もないでしょ。
提供されるのは金メダリストだけです。

＞幻滅です。
そのぐらいで幻滅しないでください。

＞ＮＢＡのカールマローン選手は宣伝用スポークスマンとして雇われ
てるしから当然それくらいの発言はするでしょ。
雇ってないですよ

>>274
あなたは249さん？

２７４は２４９です。
名前書き忘れました。

ｒさん私が見みたのは、両方ですが両方になっていました。
そうか、赤本はサプリ処方箋不要本なんですか。
有難うございます。又ひとつ勉強させてもらいまし他。

アンチのほうが正確な情報を提供してくれる部分もあるので
非常に勉強になりますね。

でも、みなさんシステム、商品について詳しいのになぜやらないのかが
私には理解できないんです。
ねずみ講だから？友人がＤＴでその人の勧誘がうざかったから？
もしねずみ講だったとしても、皆さんほどの知識があれば十分成功できますよ。

アンチの方はサラリーマンの方が多いのでしょうか？

「金持ちお父さん、貧乏お父さん」ベストセラーですが
あの本を読んで実際何かアクションを起こした人は何人ぐらいなんでしょうね。

「年収３００万円時代を生きる」←（たしかこんな感じのタイトル）
これもベストセラーだったと思います。
どちらかひとつは読んどいたほうがいいですよ。

>>274
ttp://www.newlife.co.jp/index.html
ここに
>今月中旬、ソルトレークシティで開催されたニュースキン・エンタープライ
>ズ社のワールド・コンベンション会場にて、１０,０００人以上の参加者の
>前で「アメリカ・バスケットボール界の最優秀選手であるカール・マローン
>選手がファーマネックス社製品の宣伝を担当することとなった。」と発表が
>あった。

って出てるけどこれはボランティアって事なのかな、明らかに契約して宣伝
してもらってるって感じだけど。

＞２７７
契約＝有償
とは限らないのでは？
ボランティアですよ。

商品を提供して貰ってんのなら、全くのボランティアでは無いのでは？

もうね〜どーでもいいよ。
飲みたい人だけのみゃーいいじゃん。
うさんくさいとは私も思うが、
霊芝マックスとティグリーン飲んでるよ。
鼻炎なんですけど、鼻水出ないです。今の所。

>>280
同意。
漏れもオーバードライブ飲むとするか。。

ここだったらいくらで買える？

ttp://www.r-house1.com/top.html

商品はともかく勧誘がウザイ。
ちなみに、オーバードライブ飲むと眠くて頭が痛くなるんだけど、なんで？
教えてくれ。

エランとか、ライフエクステンションの方が、いいと思うのは、漏れだけか？

>>284
　俺もそう思う。化粧品とかシャンプーはわからないけどマルチビタミンに
関してはエラン、ＬＥＭ、とかＫＡＬのＥＥＳとかの方が良いよ。

＞＞285あんがと　漏れは、オーバードライブよりエリクサー（ＬＡの商品唯一認められてる商品）のほうが断然いいと思う

どこの会社も、｢我が社の製品がNo.1！｣
いい加減にしてくれ！

まるで、ボロイ量販店がみんな、｢ウチは日本一安い！｣と
謳っているようなもの。

サギか？

＞２４９
貴方の様な末端が知るはずないですが、（教えられるわけがない）
ニュースキン社（ＮＳＥ）は、「５Ａ１」からとっくに落ちています。
これは業界では余りに有名なので恥かきますよ。
全世界的に、特にアメリカの業績の落ち込みは悲惨です。

後、ニュースキン社が自社工場を持たないのかご存知ですか？
サプリは、コーナーストーン・ラボラトリー社。
スキンケアは、ワサチュ・ラボ社で製造しています。
ついでに、製品開発のほとんども両社です。
「ライフパック」の開発も、ファーマネックス社のマイケル・チャン
以下の「ドリームチーム」ではなく、コーナー社の
スコット・スチュワート氏です。

誰かからの、「都合の良い」情報を鵜呑みにして、
公の場で述べない方が良いぜ。

やっとボロが出てきたか。
勧誘がスゴクて、困っていた所だ。でも最近はその勧誘の人、口も
聞いてくれない。

お金にならない人には話しかけませんよ

＞もうね〜どーでもいいよ。
飲みたい人だけのみゃーいいじゃん。
うさんくさいとは私も思うが、
霊芝マックスとティグリーン飲んでるよ。
鼻炎なんですけど、鼻水出ないです。今の所。

結局行き着く意見はこれで良いような気がします。
ここってサプリのスレなわけだから。
ＭＬＭがどうとか、会社がどうとかではなくて。
先に体験してる人が、俺は飲んだらこうだったって教えてあげるところなんですよね

取りあえず私は、ライフパック飲んでから季節変わりの風邪はひかなくなりましたよ。

その通り、飲みたい人だけ飲めばよい！賛成。

因みにDTの友人は、山ほど新皮菌サプリ飲んでるけど
年に数回、ひどい風邪をひくよ。彼曰く「飲んでなければ
この程度ではすまなかった」そうな。
普通にきちんと食事して、ジムに通っている俺は、年に何度も
風邪ひきません。だから不健康な彼に勧められても・・・。

すまん、オーバードライブのんだら頭痛くなって眠くなるのは何で？
のまなきゃいいんだが高いからもったいなくて。。。

>>293
分からん・・・
下痢になったとかおならがたくさん出るようになったとかならあるけどw

http://www.entpreneur.com/nbic/sylpheed/index.html
此処へ飛べ。

>>294
あなた男、女どっち。それならオーバードライブは下剤みたいなもんじゃん。

きしょー。ニュースキンだってｗ
夢も希望も何もない貧乏人が金を求めて
集まり結局儲けられない人のことを
子ねずみと言うのは本当でしょうか？

ファーネックス愛用者ですが
そんなにだめなの？ファーマネックス
かなり体に効きますが・・・・・

値段程の効き目は無いと思う。オーバードライブのんだ。やっぱ頭痛い。

逝ってまえ　　嘘吐き妄想ネズミ共
逝ってまえ　　嘘吐き妄想ネズミ共
逝ってまえ　　嘘吐き妄想ネズミ共
逝ってまえ　　嘘吐き妄想ネズミ共
逝ってまえ　　嘘吐き妄想ネズミ共
逝ってまえ　　嘘吐き妄想ネズミ共
逝ってまえ　　嘘吐き妄想ネズミ共
逝ってまえ　　嘘吐き妄想ネズミ共

＞３００
もういいよそういうの、話はもうニュースキンのサプリ飲んで
「どうなった？」「こうなったけどどうしよう？」って話なんだから
ＭＬＭ批判は別のスレでやってください。

同意〜〜。
そうそうここはサプリ飲んで「どうなった？」
「こうなったけどどうしよう？」って話するトコなんだからさ〜･･･
ネズミ講云々言ってる人は板違いだと思うよ。
承知の上で好きで飲んでる私から見たら少々ウザい。

スポーツ選手向けというのでオーバードライブ飲んでみた。
結果は可もなく不可もなく。いまいち効果がわからん。
市販のアミノ酸タブレットの方が効くと思う。
値段も半値くらいで、何処でも買えるし。

誰かオーバードライブの上手な飲み方教えてくれ。

>>304
飲み会の前に４錠
飲み会の途中に４錠
帰りの電車に乗る前に４錠

翌朝スッキリ

>>305
一錠飲んだら頭痛くなって眠くなる俺の体って若しかして病気ですか。

マルチのスレが荒れないはずが無い

>>304
運動前に４錠
２時間以上の運動の場合は間に２錠
運動後３０分以内に４錠で
翌日筋肉痛なしでした。

>>306
どんなものでも体に合わない人はいると思う。
合わない人は、飲まないほうが良いのでは？

今はなんともなくても影響は10年、20年後に出るわけです。

オーバードライブって4錠飲むのが普通なんですか??
私は朝2錠で仕事してますが。

オーバードライブって4錠飲むのが普通なんですか??
私は朝2錠で仕事してますが。

好きなだけ飲め

>>311
体重２０ｋｇにつき１錠という話を聞いたことがありますがよくわかりません。
ただ試していてある数を境に劇的に体が楽になるところがありました。
それが私の場合は４錠でした。
飲みすぎてもあまり問題ないので試してみてください。

随分前に飲んだ時は粒がデカくて苦労した

これどう？
オーバードライブと比較して
ttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5847&id=5-2-2&456SESSID=f7967d13788366fcef1217a9bd9ef08d

俺は全くオーバードライブ効かなかったな‥

コレスティン３ヶ月で悪玉コレステロール値が３０下がりました。

俺もオーバードライブきかんかった。

詳しい人教えてくれ。
オーバードライブのんだらどうして頭が痛くなって眠くなるのだ？
教えてくれ。

好転反応w

ライフパックとヴェニックス？とかいうサプリ飲んだけど
全然効き目感じなかったよ
　金払ってまで買う商品じゃないなって正直な感想

のまなければいい

>>323
高いから勿体無いから飲む。
おい、オーバードライブの飲み方教えれ。

ニュースキン　オーバードライブでぐぐれば飲み方ぐらい調べつくだろうに・・・合掌

ライフパック一時期知り合いから買ってたな。ねずみ云々は別にしても
それなりに効果あったとおもうが。便もきれいな色になってたしアトピーも
消えた。今はビール酵母に乗り換えたから飲んでないけど。高くなければ
続けてたかも

ライフパックを飲むと、
小便が異様に黄色くなるのはなぜですか？
マジな話。

成分がみんな排出されちゃってるの？

そんなこたあない。＞３２７

第一、尿に出ているということは、
一旦体内に吸収されているってことだから、
無駄にはなってないよ。

その通り。ニュースキン製品は世界最高レベルなんですから。
アンチな奴らも少しは飲んで体験したらいいのに。
まああいつらは食わず嫌いの上に知ったかぶるから
絶対飲まないだろうけど。

無駄になってない　→　世界最高レベル

物凄い飛躍ですなｗ
って言うか、粗悪燃料。

合成ビタミンの塊飲んでいるとやがて肝臓、腎臓が疲れて
しまうぞ。一時的な使用ならまだいいけど。

世界最高レベルということは、他にもあるってこと？

329は、ＬＥＭの成分みて、どう思うのやら

ニュートリライトとどちらがどういいの？

＞３３２
　ファーマネックス社（ＮＳＥ）は自社工場を持っていません。
　製造もレシピも、コーナーストーン・ラボ社に委託しています。
　コーナー社は、ＮＷ、シャクリー、などＭＬＭ企業１７社と
　ウィダー、ウォルマートなどと取引しています。
　
　

知らなかった。今まで騙されとったんか。17社を全部教えてモーニング娘。

マルチで自社開発、自社生産している企業はほとんどありません。
ＮＳＰは有名ですが。（大塚のネイチャーメイドも同社製）

一番取引（生産量）の多いのが、ファーマネックス社。
次がシャクリー。続いて、ニューウェイズ社。
モリンダもここです。
後は聞いても知らない会社でしょう。

騙されていたのではなくて、ＤＳには知らされていないだけです。
あなたのアップがいくらＨＢＤ、ＢＤクラスでも知らないでしょう。
と言うより、知った処でビジネス活動に影響ありますか？

そもそも、マルチの会社は詳しい情報開示がされないのが常です。
でも、一般企業にしても末端の社員には、自社の「都合の悪い」内部事情は
知らされませんよね。

ライフパックチャレンジってもう聞かないね。
未だにライフパックが最高の総合サプリと信じてる奴は可哀想。

>>338
そういえばそういうの云ってたな

同じような製品で安いものを買います。

海外のサプリの中でライフパックの代用品としてつかえるサプリはどれでしょう？
（他のMLM除く）

>>329
飲んでからの感想をいってるのですが。

乳スキンは、あなたのペースでビジネスが出来ますって
言ってたけど、ただのＤＴじゃ微々たる収入だし、
ＥＸになっても、維持しなければ降格があるし、
全然、自分のペースでビジネスなんて出来ないやんけ！！

>>342
昔、俺NSビジネスしてて同じ事アップに言ったら
『バイト並の働きならバイトなりの収入、ビジネスならビジネスなりの収入になるよ。』
『言っておくけどビジネスってBusy（忙しい）とNess（尽きない）がくっついてるんだから、その位やらなきゃダメだよ』
って言われて、悔しかったケドさぁ不覚にもナルホドなぁ(ﾟ∀ﾟ)なんて思った記憶があります。

そんなにキツイならサラリーマンの方がマシじゃん。

マルチは宣伝をせず、流通マージンも掛からないから、品質に比べ
価格が安いって主張するけど、
だったらもっと安くても良いよね？
結局、コミッションとってる奴らへの分配金が価格に含まれる。
それを考えると買う気が失せるわな。

＞３４１
　個人輸入サイトで、アメリカのサプリ調べれば幾らでもある。
　良い物を購入しようとすれば、それなり時間と労力かけて
　自分で探しましょう。
　

>>345
オーバードライブのんだ、あったまが痛いよおお

いつものマルチビタミンを浮気して評判高いライフパックを買いましたが・・・
酷い胸焼け。

ちくしょー買って損したよ。箱を空けたら袋がバラバラ入ってるだけで
何か安っぽいしさ・・・

>>347
てか、まったく効果ない。金返せ。

文句あんならどこのサプリがニュースキンより良いか
答えてみろ。何が時間かけていい商品を探せだ。
知ってるなら言えるだろうのにどこの何が優れている
というアドバイスも無いのは知ったかの証拠だ。
３４５の言い分は企業がただで消費者に奉仕しろ
いうことか。お前はこきつかわれのフリーターか
リーマンか

わたしもライフパック全然効果かんじませんでした。
ダイソーの100円サプリ　マルチビタミンのほうが　肌や口元の切れ　には効果が早く出てくれました。
私自身の経験談が　万人に共通するとは思いませんが　参考まで書き込んでおきます

http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/b/2004/20040313133934.htm

>349
アイナチュラというネットショップで扱っている
ニュースキンの製品が、会員価格より安くて良いです。

ファーマネックスのコエンザイムQ 10を購入。

効くかな？

>>353
効くわけねえじゃん。

>>現役ＤＴ様へ
　11月から買うだけ会員が2000円+6000円（商品）で始まるのは本当ですか？
　ＡＷの追従でしょうかね？マジレス希望！

本当です。

＞＞３４９そんなに、目くじら立ててもだめですよ。マルチビタミンのスレッド一錠目からよくよみましょう！

test

ニュウト○ライトのサプリの方がニュースキンよりいいと思います。それ以上のものも発見しましたが、教えてあげない。消費者ほうが上ですね。

マルチからの奪還 : BLOG
http://diarynote.jp/d/56692/20040914.html

>>291
>取りあえず私は、ライフパック飲んでから
>季節変わりの風邪はひかなくなりましたよ。

あんな高いの飲んでおいて効果それだけかよ。
んなもん、十分な栄養と、十分な睡眠をとってれば
風邪なんかひかない。

つい最近と言っても今週のことだが…前の会社の同僚が新しい仕事をしていて
顧客確保の宣伝方法について相談を受けたので会った所、話しのついでに私が
サプリを愛用していることを告げた所、そのサプリの効果が数値で測れると言
うことで、初めてバイオスキャナー？で計ってもらうことになった。
結果はオレンジの最低値（きっとわかる人にはわかるのだろうが…）、まあ〜
簡単に言えば病気予備軍と言う結果が出たわけで(^^;)
説明では計った結果はバイオスキャナーに出るのは2ヶ月前の身体状態が計測
価としてでるので、今後身体改善でライフパックを進められた、その後喫茶
で宣伝の話しをしていたらその元同僚の上司らしいブルーダイヤモンドなる
肩書きを持った人が来て（これは元同僚の為に言っておきたいが作意的なもの
ではなかったと思います）例のビジネスを含めた話やライフパック等のサプリ
の効果などを自分の健康診断の数値などを見せて私は計測した結果ブルーの
一番健康な状態で今はこれを維持するだけですなどと説明をしてくれるのだが
私はファーマネクスのビジネスには関心がなさそうなのを感じると、現在どの
サプリを使っているのかと聞くので、半年前からライフパックを愛用している
と言うと二人とも絶句してしまった(^^;)
正直な所、私は半年前からライフパックを愛用する前からサプリについては色々
と愛用していたわけで、サプリそのものにそれほど確実な効果を期待している
わけでは無い、単純に不足しがちな栄養分をサプリで補充できればいい！程度
にしか考えていないので、今回の結果でライフパックが悪い商品だとは思はな
いが、説明で効果の方をあまり強調されてもねぇ〜医者いらずとかガンに効果
がると言われると返って不振に思うだけ…
ただ、今言えるのはライフパックはもうやめようと思う、少なくとも自分には
会わなかったのがバイオスキャナーの計測でわかったので、またいろいろと他
のサプリを試してみようと思っている。
ただ、思うのはバイオスキャナーで計測する時に当社のサプリを使っているか
どうか聞かれてから計測した時に使っていないと答えて計ってもらったので、
もしライフパックを使っていると答えてから計測していたら別の結果が出たの
かどうか、ちょっと疑問に思う。

セミナー後、喫茶店に偶然アップが入ってくるのは残念ながら定番です。
それにしても、バイオスキャナーの優秀さに笑わせて貰いました。

↑でたよ。元ディストリビュータ

362だが…
ちゃんとことわっておきたいが、今回計測してもらったのはセミナーへの参加
では無い。
元同僚（もちろん会員だが）の個人的な進めであって当日計測に行った支社は
平日と言うこともあってあまり人はいませんでした、ただ元同僚の話しでは週末
ともなると人がいっぱらしいが…
それから、私が半年ほど前からライフパックを愛用していたのは会員から購入
していたのでは無くてネット販売でした、だって普通に40〜50％オフで購入で
きるからね、話しでは会員で30％オフの卸しだとか聞いたがなんか矛盾してな
いか？
オークションだともっと安く出品されているようだし……
それから、これだけはみなさんに注意しておきたいがオークションやネットで
今だに旧商品（カプレットでは無くカプセルタイプ）を売っている所があるが
例の狂牛病の関係で旧タイプのカプセルは販売中止（少なくとも本国では）に
なっていると思うのだが？
それこそ健康補助のサプリで今だに販売するのは非常識だと思うが！

ニュース菌に冒された人は以前とは別人。
親兄弟でも平気で売ります。

ファーマネックスのコエンザイムQ10、飲み始めたけど
なんか効く気がする

>>291
http://cgi.2chan.net/o/src/1099414255999.jpg

うーん。相変わらずこのスレは
あほ多いね。アンチも少しは
成功者の話をよく聞いて勉強しようね。

なんでアンチが自称成功者やらの話など聞かねばならんのだ？

信者の方こそもっと世間に目を向けて真っ当に生きろよｗ
万が一儲かるとしても、後ろ指刺される様な生き方なんぞ
まっぴらごめんだ。

>369
貴方みたいな信者がいるから、ごくごく一握りの成功者とやらが
おいしい思いを出来るのですね。よーく話を聞いて、骨まで
しゃぶられてください。

信+者=儲

＞368
怖いなあ〜！！見ちゃったじゃん！！！

そんなことより　サプリ使うも使わないも
個人の自由でしょ。
マルチの成功者＝在庫を持たないことです。
みんな買い込みしてるから　結果自分だけが損して
在庫をオークション出品しちゃってンじゃん。

これからはMLMが主体になってくるはず。

マルチの人って儲かることを売りにして勧誘してる割に
自分の収入を言いたがらないですよね？
意外とこのへんが弱点なのかな？

何事も偏見なく、噂や悪口にいちいち左右されないで、
まずはいろんな話を聞いてみることです。
自分で見てもいないのに、噂を聞いただけでそれを信じてしまうのは、
マルチをやってようが、やってなかろうが愚かなことです。
色々見た上で判断するのは自身ですから。
NU　SKINの持つ事業展開は合理的で、何の問題もありません。
これを否定する人は、おそらく、ひどい売り方をする人に勧められたか、
世の中をよく知らない人、あるいは、ただ目的もなく生きている噂話だけが生きがい
になっている人でしょう。
私は、会社を経営している者ですが、最近勧められて、調査をしていたらここに
あたり、これも何かの縁と思い、意見をさせていただいております。
まだこれだけ誤解をしてる人がいるなら、今からはじめても遅くはなさそうですね。
ありがとうございました。

オーバードライブとティーグリーンとライフパック送ってきて飲んだのだけれど、どれもさして効果は感じなかったな。元々体に悪いところは無かったし。
すごい明るい色の尿が出たり、少しやわらかい便がでた時期はあった。

>>375
どうせネタだろうけど・・・

あんたがどういう調査をした結果、NSが合理的で何の問題もないと
結論付けたか是非聴きたいもんだ。

そりゃNS本体からすればいいシステムだろうけど・・・
下位のDTがどうなろうが知ったこっちゃねぇんだから。

しかも、今からはじめても遅くはないだと？
信者ならもう少し手の込んだ書き込みしろよｗ
ここ見てる奴は誰もそんな風に思っちゃないって。

とりあいずオーバードライブのんだら頭痛くなる理由を教えてくれ。

>>378
好転反応w

＞378
オーバードライブって　頭痛改善するんじゃなかったかな。
調子悪いなら飲まないのがいいです。

>>380
金勿体無いから飲む。
良い方法ない？

>375
どんな会社を経営しているのか知らないけど
今から初めても遅くはないなんて言っている時点で
経営者としては三流以下。
問題ないなんて本気で思っているなら食われる側。

381さん。
きっと オーバードライブが原因じゃないのかもよ。
他にｻﾌﾟﾘはとってるの？

>>383
いや、オーバードライブしか飲んでない。なんで？

飲みあわせとかかなぁって思いました。
その後、頭痛はいかがですか？
ひどいようなら一時中断がいいですよ。

おまえらは大丈夫か？

58 名前：ビタミン774mg ：04/11/10 10:17:45 ID:Qid+1REq
サプリメントでがん防げない！？逆に死亡危険度高まる人も
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20041108so13.htm

やっぱりβカロチンって評判悪いね。
これもインチキですか？

マルチビタミン取ってるので不安です。


59 名前：ビタミン774mg ：04/11/10 10:18:41 ID:Qid+1REq
ビタミン剤や各種のサプリメント（栄養補助食品）を服用しても、
消化器系のがんの発症率は下がらず、逆に死亡危険度が高まる人たちがいることを、
セルビア・モンテネグロのニス大学の研究チームが突き止め、
英医学誌ランセットで報告した。安易な栄養補助食品の使用に警鐘を鳴らす研究と言えそうだ。

従来の疫学調査１４件を分析し、計１７万人以上のデータを集めた。
いずれの調査でもビタミンＡ、Ｃ、Ｅやβカロチン、セレニウムの服用状況をみているが、
ビタミン剤などにみせかけたニセの成分を服用した人たちと比べ、本物を服用していた人たちで、
食道、胃、大腸、直腸、すい臓、肝臓などのがんを防ぐ効果は確認できなかった。

逆に、服用した人のがんによる死亡危険度は、服用しない人より６％高かった。
特にβカロチンとビタミンＡをあわせて服用した場合は３０％、
βカロチンとビタミンＥなら１０％増加した。研究チームによれば、推計通りなら、
これらを服用した場合、統計的には１００万人のうち９０００人の死期を早めることになるという。

18 ：ビタミン774mg ：04/10/24 11:57:30 ID:???
有名なのは、この二つだな
βカロテン及びビタミンＡはサプリで摂らない方がいいと警告されてる

βカロテンで死亡率上昇、ビタミンEは効果なし。
http://metamedica.com/news2003/2003061501.html

抗酸化サプリメントは消化器癌予防に有効ではない
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/tpic/336688

βカロチン及びビタミンＡ、いわゆるカロチノイドを計測する機械が、バイオスキャナーです。
計測結果が良かった人は、逆に気を付けた方が良いかもね。

傷を舐めあう子羊の集団の井戸端会議みたいだね。

βカロテンとビタミンEの危険性について、ちょっと前のウコンもそうだったが、
対象となる病気の罹患歴のある、あるいは高リスク群への投与と健康な人への
投与では疫学調査の意味合いが全く違う。二重盲検を複数分析するメタアナリシスは
最も信頼性の高い試験モデルだが、対象群によってまるで違う結論を導き出す。
ウコンの場合はすでに肝炎や肝硬変を発症している人たちへの投与にによって
引き起されたもの。今回のβカロテンとビタミンEについても対象群についての
説明がない。どんなメディアであれ、どのような権威であれ、またどのような
結論であろうとも真実は明らかにされない場合が多い。
真実を見抜けるのはより多くの社会的批判と検証、そして自分の選択眼以外には
ないのである。

>>390
ニュースってわかる？　おまえ珍獣だな。イラクの戦争を見に行って来い！

サプリメントでがん防げない！？逆に死亡危険度高まる人も
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20041108so13.htm

ビタミンＥ大量摂取に注意　「有害の恐れ」と米研究
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000042-kyodo-soci

インフルエンザ、今月から流行の予想
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20041111so11.htm

言葉がむずかしすぎたかな

珍獣　もちつけ　このスレをあげる意図は？

どれも"報告"で論文じゃないってことさ
センセーショナルなテーマで世間の耳目を
集めたい研究者はウヨウヨいる
信じられる内容かどうかは定かじゃない
そんなニュースに踊らされて飲む飲まないを決めるべきじゃない

おまえが決めるべきじゃない。おまえはニュースよりも怪しい。
おまえは心行くまで飲めばいい。EもAもβカロチンもいっぱい入ってるしね！

レベルひくっ！

決めるのはオレじゃない
誰が何を言おうが決めるのはおまえだ
自分自身にしか選択権はない

安全が確認できるまで止めておくことにしよっと、
それともAEβカロチンが低めの設定のサプリに乗り換えようかな。

とりあいず、ファーマネクスのサプリは避けるが良い。
俺も体調悪いもん。
飲むのやめた。

おまえら、おのビックなの4つ一日3回飲むんだろ？　すげーな。

>>400
２回。
「オエッ」てなります。

ねえ、ここ５A１なの？

>>402
以前はね。

いまはどうなの？＞４０２

おまえらは、おのビックなの4つ一日3回飲むんだろ？　すげーな。

おの

ビジネスはやってないけど
ライフパックとオーバードライブ
時々アイフォーミューラ飲んでる。

自分は目が疲れやすいので
アイフォーミュラは結構効いた。
オーバードライブはよくわからんw

おまえ、おのビックなの4つ一日3回飲むんだろ？　すげーな。

>>407
ADPをやってない、不良ディストリです。
父親が最近、目の調子が悪いっていってたので、
アイフォーミュラ買ってやろうかどうしようか
迷ってたのですが、ふんぎりつきました。
試してみます。

ただねぇ…U.S だと30ドルそこそこのもんを
送料込み7000円強はいくらなんでも高杉晋作。

高いし効果ない。
他で同じもの安く売ってるよ。

４１０さんへ

他社は石油でできていて、私の家族が以前飲んでいたサプリがあって、久しぶりに発見したら、
あぶらくさくて、こんな物のんでいたのってがっかりショックでした。
体内に入れる物なので、ちゃんと自分の目で確認してから接種した方がいいですね。
ＰＨＸは大丈夫です。私も飲んでます。

別に他社を批判する気はないんですが、安全な物を飲んだ方がいいじゃん。

バカも度を越すときもいね。

>>411
ＰＨＸのサプリのんで下痢しましたが何か。

ははーん。ニュース菌の化粧品説明でもそんなこと言ってるやし香具師いたな。
他社の口紅は石油から出来てて、黒の香料混ぜたら靴墨ってオチ。
PHXのサプリはディストリの血と汗と涙で出来てまつ。

あんたが飲んで大丈夫だからといって、安全とは限らない。
し、他社批判です。切腹ぅ

あんなに高いサプリ買うくらいなら、食生活見直すな。良心的でコストパフォーマンスの良いサプリを見分ける知識付けろや。

>PHXのサプリはディストリの血と汗と涙で出来てまつ。
激しくﾜﾛﾀ！確かのその通りですね。

いやなら飲むな。いちいち批判するなってかんじ
高いなら買うな。っていうか買えないんでしょ。
貧乏なんだね

ネズミが釣れてます

昨日日本で名のある人の講演があるから来てと友達に誘われ行ってきた〜！
初めて知ったんだけど凄いね？ライフパック飲んでみたいと思った！　
みんなビジネスを初めに持ってくるから宗教だの信者だのねずみだの･･
聞いて初めに思ったのがこんな言い物なら親にも飲ませたいなって思った。
ビジネスは考えなかったな〜性格のちがいだけど。バイオスキャナーが世に出回れば
数々あるサプリメント会社はつぶれるね。もうすぐ出回るから。今まで飲んでたものが
いかにでまかせかやっと分かるから消費者的にいいよ

続きですけど、ねずみと言う人は意識が低すぎると思う。悲しいくらいに。いい物は
いいんだから。会社がいいのに売るやつが悪いから評判が悪くなる。長生きしたい人や
健康が気になる人は飲んだ方がいいと思う。自由だけど大事な人には飲ませたいな。
ビジネスは二の次だよ。。

「数々あるサプリメント会社はつぶれる」
「ビジネスは二の次」
等々、全て複数のDTからさんざん聞きました。
それらが自分の考えなのか、それとも洗脳されてるのか
そんな事もわからないから信者と言われるのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>419-420
すいません、ドコを縦読みですか？ｗ

やっぱり日本人のレベルは低いね。マルチ＝ねずみってまだ思ってる人多いし。
ほんとにいいからただ勧めて底値で買って底値で売るって言う人がいっぱいなら信じる人も
おおくなると思うけど。友達も一攫千金とか言って頑張ってるけど。そういうんじゃなくて
もっと良心的にできないのかなって思うな。けなしてる人は成長できないよ！2ちゃんで
言っても意味ないけどね(笑)おかしい人ばかりだし(笑)

↑その通り、日本人のレベルは低いね。
本場アメリカよりも、ニュースキンの売り上げが上なんだから。

本当に良いと思い込んでるから異常。
元ＤＴより。

>>425
別に悪くないというか、モノ自体はいいんじゃない?
ただ値段が高すぎ。アメリカとの価格差もすごいしね。

安いサプリは化学合成かもしれんし、成分表があてにならん
かもしれないから、その信用代だと言われれば、ある程度
高くてもしょうがないかもしれんが、ライフパックなんか、
ヤフオクの相場あたりが適正な値段な気がする。

マルチですか？

本当にいいの？ここのデｨスは表現か巧すぎるから？データだして、公共まではいわないから、第三者機関の。それからもっと良いのがあったらデｨス辞めるか？

>>428
いいわけねえじゃん。

めちゃめちゃいいってこともないよ

市販の物よりかは間違いなくいい！原価がまず違うし。もっと偉人の30人に入った
ジュラシー（ピルは発明した）の言葉があればいいんだけど。研究者は世界のトップ
達だからね。

マルチシステム研究者のトップ達ですよね。

V.A とβカロチン大杉

>>431
ソースだせ。

>>434
ほらよ

ttps://www.rakuten.co.jp/fujiyoneyama/img1041831603.jpeg

富士宮やきそばﾏｼﾞうまいし！
ｱﾝﾁﾏﾙﾁもMLM派もみんなで食おう。

研究者はトッブ。これもの宣伝かもしれない？製造は外注ではないですか？

だいたいヤフオクや海外通販で安く買えるのになんでわざわざＤＴから買うんだよ。
誰を儲けさせているんだ？（ロバート・キ○サキ）

ある意味裏技・・・。
ttp://d.pic.to/1juz4

あるところで

771 ：おなかすいた ：04/12/05 13:57:11 ID:Pq/sL9hF
ここのオーナーはネズミこうのニュースキンでかなり儲けて
そのお金でヤミ金融をたちあげヤミで儲けたお金でパッショングループを作ったらしい。
関係者から聞いたから確かな話やと思う


ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1098546237/l50
こんなこと書かれてるのみたけどニュースキンってすごい･･･

>>440
って言うか、へるす板に出入りしているおまいもどうかと・・・・

２ヶ月ぐらい前に友達に連れられて、
新宿にバイオスキャン(だっけ？)で計らせられたけど、
偏食、生活ボロボロ、肉好き、タバコスパスパ、
スポーツしない俺が、最高評価だったんだけど。
これってあてになるのか？
サプリ飲んでる友達の方が低いんだけど。

俺ってサプリメント要らないジャンみたいな。
ライフパックって言うやつを１つ飲まされたけど、
でかくて、飲み込みづらかったよ。
年寄りは飲めんな。

>>442
限りなく健康だなー！
失礼かもしれないが、歳いくつでせうか？
まぁ･･･病院の検査だって怪しい部分が多いのも確かだから、なんとも言えないのだが＜最高評価

病院の検査とインチキ機械を一緒にしないで下さい。

私は最低評価（赤の真ん中）でした。
しかし病院での検査では異常なしで医者からも健康ですと言われた。
その事をニュースキン本社のサポートに言ったら、あの機械は、栄養状態の目安なので健康とか不健康とか分かりません、病院の検査の方が正確ですと言われた・・・
何も知らない人にライフパックを売る為のインチキ機械だと思った。

バイオスキャンはサプリが売れないがために投入か！

おまえら騙されてるのに気づけよ。

ビックプラネットも凄かったらしいが
バイオスキャンはもっと凄い！
幸せな奴らだ！DTが一番時間がないんじゃないか？

>>445
健康に異常がないのと栄養状態が良いか悪いかは、別の話でしょ？

>>444
特許技術とノーベル物理学賞技術を否定したら何を信じればいいの？

言いたかったら好きなように言えばいいけど、こんなところでしか言えないんじゃ話にならん。
本人に直接いうとか会社に問い合わせするとかして問題解決したらいいんじゃないかな？
騙されてるのに気づけよって余計なお世話って感じ、洗脳とか信者とか悪くない。
人に迷惑かけたらだめだけどね。

>448
> 特許技術とノーベル物理学賞技術
↑これは何の事ですか？
バイオスキャナーについて詳しく知りたいので
もし良ければ教えてください。

>>449
ソース出せ。

信＋者＝儲
誰を儲けさせているんだ？by ロバート・キ○サキ

>452
つ　ttp://www.affiliateportal.net/archives/2002/10/post_181.html
軽く漁ってみたら出てきた事の真偽は不明だけどね。
これが449の言いたい技術及び特許の内容か？



まぁ・・・・・
│∀・）　アホクサ！
│ミ　ササッ

もうしばらくするとバイオフォトニックスキャナが
DT向けに売り出され、商売度具だからと何十万も出して
信者は買うんだろうね。
で、またしばらくするとヤフオクに出回る。
LOI連鎖ならぬバイオフォトニックスキャナ連鎖とかも起こるかも。

>>453
それソースになってないよ。
ま、１００歩譲って、ファーマネクスのサプリが良いとしても、
ヤフオクか海外から直接買うから。

>449
>特許技術とノーベル物理学賞技術を否定したら何を信じればいいの？

特許はその行為自体の特許ではないですか？
確かノーベル賞とかいうのもラーマンとか言う博士が確かにとっていますが、
その技術はすでにほかの業界で使われてますよ。
『ラーマン分光法』とかで検索したら山ほどヒットしますよ。
ほかにもマサチューセッツ工科大学とインテル社が提携して
そのラーマン分光法を使った”医療器械”を開発中だそうです。
お宅のは日本では医療器械ですらない。

ちくり裏事情板新スレ

ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄについて・・・2人目
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1102722761/

信者逃亡

どこかに信者が論破されていない
掲示板ってないのー？

>>456
＞特許はその行為自体の特許ではないですか？

ラーマン分光法を利用して体内のカロテノイドを測る行為、方法、
その機器の製造方法、使用販売に関する特許です。

＞ほかにもマサチューセッツ工科大学とインテル社が提携して
＞そのラーマン分光法を使った”医療器械”を開発中だそうです。
＞お宅のは日本では医療器械ですらない。

特許ですから、研究開発はしていたとしても体内のカロテノイドを
測るものであるのならば（他のものを測りたいなら別ですが）、
特許期間が終了するまで製造は出来ないでしょうね
しかも、物理学とは、自然の法則を数式的、理論的に解明する学問ですから
医療機器、非医療機器にかかわらず疑いようのない事実だということ
なのではないでしょうか？

あなたのお宅の体重計は医療機器ですか？
医療機器じゃない？
それじゃー、その体重計は信頼できない！
なんて、ナンセンスだね

しかも、医療機器にしないために相当努力したという話も聞いています。
なぜなら、医療機器になると医者以外がその機器を扱うことができなくなって
しまうのですから。
そして、スキャナーを前にして話していいことは「栄養状態をチェック」
ほとんどこれだけ（−。−）
どんなに取り繕おうが物理学だから内容は一緒なのにね
でないと、製薬会社が困るらしいよ

>>456
＞『ラーマン分光法』とかで検索したら山ほどヒットしますよ。

２件しかヒットしませんが…

>>460

>あなたのお宅の体重計は医療機器ですか？
>医療機器じゃない？
>それじゃー、その体重計は信頼できない！
>なんて、ナンセンスだね

体重を量ることと同じレベルの話なんですね。

>しかも、医療機器にしないために相当努力したという話も聞いています。

アメリカでは医療機器だそうですがそれはどういうことですか？
アメリカでは色分けやランクではなくて数値で出るそうですが？


>>461

ラーマン博士はラマン博士とも呼ばれます。

信者の負け

>>460
> ラーマン博士はラマン博士とも呼ばれます。
あのさ，ラマン分光法使っていることを「ノーベル物理学賞の技術」を使っている
とか言ったら，ちょっとでも物を知ってる人はみんなあきれて腰を抜かすよ。

そんなこといったらデジカメだってあんたの目の前のPCだってノーベル物理学賞
級の技術を10個以上使ってるのは間違いない。

>>464
10個は無理かな。誰かエロイ人数えて。

PCならCPUだけでも楽に10個以上の特許技術を使っている。
フロッピーはドクター中松の特許だし、CD-Rも日本人が特許を
持っていたと思うよ。

ノーベル賞って先端技術の発明発見だから
製品化、商業化とは無縁だと思うんですけど。

まぁ、ハードだけに絞っても、

液晶 X2(概念,カラー化)
CPU X2 (概念,小型化)
DRAM X1
記憶装置 X2 (HDD,光ディスク)
ネットワーク X2(概念,TCP/IP)

バイオなんとかがノーベル賞級の技術だとするなら、
これらも充分ノーベル賞級の技術なんじゃない?

>>462
＞体重を量ることと同じレベルの話なんですね。

体重を量る、血圧を測る、コレステロール値を測る同じレベルで
体内の抗酸化レベルを測れる、そのことがどれだけすごいことか
自分で言ってて気づいてないところが良いですね（笑）

＞アメリカでは医療機器だそうですがそれはどういうことですか？
＞アメリカでは色分けやランクではなくて数値で出るそうですが？

アメリカと日本では医療法や、医師法、薬事法が違うのは言うまでもないでしょう
数値で表現すると医療行為に当たるそうです。
だから何って感じだけど、先にも述べたように表現が違おうが測ってる内容は同じ
ＮＳＥにバーコードナンバーを照会すれば数値を教えてもらえるそうです。

＞ラーマン博士はラマン博士とも呼ばれます。

ラマン分光法で検索すると２千件を超えるヒットがありました
ほとんどが科学技術系、論文関係なのかな？（全部見るほど暇じゃない）
ってことはやっぱり技術理論としては間違いないことの裏づけであって
否定する材料にはなりえてないですよ。

理論や理屈、そのすごさが分かろうが分かるまいが、その導き出される
結果は正確だってことですね。
ＰＣ関係もそうでしょう？

>>466
>フロッピーはドクター中松の特許だし
んなわきゃねぇーだろ

http://page.freett.com/turumaki/shojiten.html
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0301/24/n_nakamatu.html

>>468
>> ラマン分光法で検索すると２千件を超えるヒットがありました
> ほとんどが科学技術系、論文関係なのかな？（全部見るほど暇じゃない）
> ってことはやっぱり技術理論としては間違いないことの裏づけであって
> 否定する材料にはなりえてないですよ。

ﾀﾞﾚﾓﾋﾃｲｼﾃﾅｲｯﾃ｡
1930年のノーベル物理学賞だから。もう広く応用され尽くして新規性が無い話といってるの。
ちなみに，1927 年の物理学賞は，「霧箱によって荷電粒子の飛跡を見る方法の研究」。
20年ぐらい前の高校の理科室に誰も触らない古ーい実験道具がころがってました。

いや，ラマン分光も霧箱も偉大で有用な研究であることにはまちがいないのだが，
2004年の現在，「ラドン温泉の放射能を測定する画期的な器具を作りました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これはノーベル賞級の発明である霧箱の原理を利用したものです」とか発表したら
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑この部分で失笑を買うでしょう。
ラドン温泉に霧箱があったらそれはそれでナイスなセンスかもしれん。湿気とかで維持
大変だろうな。

マルチやってるやつって「特許とってる」とか、そういうのをやたらと強調するよね。

公式ページによると，

> ファーマネックス バイオフォトニック スキャナーは，C.V.ラマン博士が
> 1920年代に発見した技術を基礎とするものです．ラマン博士は，ラマン分
> 光法の発見により，1930年にノーベル賞を受賞しました．

[中略]

> 10年前，ユタ大学のワーナー ゲラマン博士が率いる研究者グループが，ラ
> マン分光法に関するさまざまな技術の総合的な研究を開始しました．

> スキャナー技術は，科学における飛躍的な進歩です．ファーマネックスの科
> 学者たちは，ゲラマン博士と共同で，ファーマネックス バイオフォトニッ
> ク スキャナーの開発にあたりました．栄養補助食品業界において，ファー
> マネックスは，栄養状態をチェックするバイオフォトニック スキャナーの
> 特許技術を独占的に所有しています．

[後略]

枯れた理論と最新の技術で測定している事は良く分かった．
で，"栄養状態" を測定する事の何が凄いの?
つーか，"栄養状態" って何?

DT向けサポート資料によると、

[スキャナー コミュニケーション 正しい表現]

・バイオフォトニックスキャナーは、栄養状態をチェックをする世界初のツールです。

・チェックした栄養状態は、食生活やサプリメントの摂り方、生活習慣などを見直す目安
となり、トータルヘルスの重要性が、より深く理解できるようになります。

・十分な果物や野菜を食べることは、あなたの栄養状態によい影響を与えます。

・果物や野菜と同様の栄養成分を含む高品質なサプリメントを摂取することは、栄養状態
によい影響を与えます。

・一般に、喫煙やストレス、日光や汚染された大気に長時間さらされることなどは、栄養
状態に悪い影響を与えると考えられています。

・一般にBMI指数が高いことも、栄養状態に悪い影響を与えると考えられています。

[スキャナー コミュニケーション 誤った表現]

・スキャナーは、〜を測るものです。

・サプリメントの摂取効果を測ります。

・食習慣、サプリメントの摂取などについて、スキャンの結果をもとにアドバイスします

・スキャンの結果をよくするために、サプリメントを摂ることをおすすめします。

・スキャナーは医療機器と同じくらい優れた機械です。

・あなたのスキャン結果は良かったですね！

・あなたのスキャン結果は悪かったですね・・・・・

・この状態をぜひ維持してください。

・この色を出す人はそうはいません。まったく問題ないです。

・この色を出す人はそうはいません。心配ですね。


痛すぎる…こんなアホな会社のサプリ飲んだ上に、
DT登録してる事を考えると涙が出てくる。

もちっとマシな事してくれよ〜

>>468
>体重を量る、血圧を測る、コレステロール値を測る同じレベルで
>体内の抗酸化レベルを測れる、そのことがどれだけすごいことか
>自分で言ってて気づいてないところが良いですね（笑）

コレステロールって体重のように簡単に量れるものが開発されたんですね。
抗酸化レベルが体重のように簡単に計れるすばらしい機械なんですか？
さぞかしセミナーとかに参加せず簡単に、
かつ市販の体重計や血圧計と同じような価格で販売されているんでしょうね。

>ＮＳＥにバーコードナンバーを照会すれば数値を教えてもらえるそうです。

それって医療行為何でしょ？

まぁ、はっきりいいますとあなた方のやり方が気に入らない。
私がめの仇にするのは、私の友人がそれにハマって、
あなたがたのように口達者な人たちに言われるがままになり、
多額の借金をつくり、
家を売るしかなくなったということによるものです。

こう言うときっとあなた方は、
”それは本人が悪い”とか”悪い人の下についた”とかいって終わりなんだろうけど。
言っておきますがニュースキンの事ですよ。

あなた方は自身を持って後ろめたい気持ちがないと言えますか？
それを聞きたい。

そしていまはじめようとしている人、
すでにはじめている人、
もう一度思いなおすべきです。
人から後ろ指を指されたり、
詐欺まがいだとか言われるような事をして、
昔の友人ははなれ、
いまの友人は、友人と言えるかどうか怪しいマルチ仲間だけ。
それでいいんですか？

>>474
> [スキャナー コミュニケーション 誤った表現]
> ・スキャナーは、〜を測るものです。

つまり，何も測定していない。
抗酸化物質が多いと数値が高く出る傾向にあるのは確かだが，他の原因でも高く出ることがある。
また，抗酸化物質が多くても他の阻害要因があると数値が低くなることもある。

ということで通信販売で売ってる電気抵抗を利用した嘘発見器と同じぐらいの
精度の面白機械ということですね。

結局、測定した人を脅してサプリを買わせるのが目的ね。
ハルマゲドンが来ると脅して信者を増やしたオームと同じやり方。
DTは好き勝手に拡大解釈して嘘をつきまくり、会社側はそれを
わかっていて放置し、尻を持ってこられないように安全圏に逃げてる。
お花畑にいる本人達（DT)は幸せだろうけど、家族は悲惨だ。
因みに私の友人もニュースキンビジネスで自己破産して離婚した。
その下についてたもう一人の友人も借金地獄に陥ってる。
こんな会社無くなればよいと心から思っている。

>>472
日本の薬事法、医療法の関係上公式発表はあなたの書かれたとおりです。
先にも述べて要に物理学です。枯れていようが古かろうが「自然の法則」
です。表現がどうであろうが、真実はひとつです。

>>476
阻害要因とは抗酸化物質が蓄積されにくい要因でありスキャニング結果を
左右するものではありません。
>>475
＞それって医療行為何でしょ？
日本でその場で示せば医療行為です。
バーコードナンバーを伝えれば数値を教えてくれそれが何の数値化は
聞いた人が分かればいいのであって言う人が伝える必要はないのでは
まーどういった方法で教えてくれるかまでは、知らないけれど
今挙げた方法なら医療行為ではなくなる。
「山」「川」みたいなもんだね。


＞あなたがたのように口達者な人たちに言われるがままになり、
＞多額の借金をつくり、
＞家を売るしかなくなったということによるものです。

私の知人では、こんな人もいます「お宅の立地はすばらしい、ここに
当社のコンビニを立てれば間違いなく儲かる」
そして、そのコンビにはつぶれました、保証金を募集され
借金までして、持ち家を手放したそうです。

事業とはすべてそういったものではないのですか？

このビジネスをやれ、借金をしろ、商品を買い込め
そんなＤＴがまだいるならそれは不幸なことですが
そんな人は訴えてあげてください。
それ以外の場合、当然にして自分の意思でビジネスを始め
借金をして、買い込みをしたわけですから同情する余地はないのでは？

＞あなた方は自身を持って後ろめたい気持ちがないと言えますか？
＞それを聞きたい。

はっきりと自身を持っていえますよ。
消費者には感謝され、ダウンには感謝され、会社には感謝され
会社が行っている寄付行為等で直接関わっていない人たちからも
感謝されている。こんなビジネス他にないのでは？

>>475,477
まぁまぁ。
ここはサプリ板ですから、あくまで製品の出来についての話に限定しましょ。
(そのほうが信者が釣れるしw)

私の場合、それなりに効果は体感出来たのですが、
なんせ値段が高すぎるので、もっと安いサプリを試して、
それで効果があるようなら、変えようと思ってます。

ライフパック飲まなきゃ、サプリなんぞに興味示さなかったと思うので、
登録料はサプリに目覚めるきっかけ代と思ってあきらめてます。

製品はいい(ものもある)のですが、今回のバイオフォトニックスキャナー
についてもそうだし、他にも格付けが5A-1だとか、オリンピック公認だとか、
詭弁の論法そのもののセールストークが目立つので、正直引きます。

私は友人への義理でDTになったが、商売はまったく考えていません。
ビジネスについての話はこちらでやりましょう。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1102722761/

>>478
測定の効果にラマン分光法は直接は関与してませんよね?
それなのにノーベル賞を持ち出すから嫌になっちゃうんですよ。

ラマン分光法でぐぐると製品のページでノーベル賞を持ち出してる
ところは、ここ以外、見かけませんですよ。

ttp://homepage2.nifty.com/p-land/biophotonoc__scanner.html

こういうページがあるからますます信用を無くすと。

> 消費者には感謝され、ダウンには感謝され、

アメリカとの価格差を教えてもですか?
アイナチュラの存在を教えてあげれば
もっと感謝されそうですけどね。

>>478

>消費者には感謝され、ダウンには感謝され、会社には感謝され
>会社が行っている寄付行為等で直接関わっていない人たちからも
>感謝されている。こんなビジネス他にないのでは？

心理学者がいうには、マルチやる人間の特徴的なパターン。
「世の中のためになる」という口実で自分を騙す心が弱い人。
本当に感謝されたいのなら慈善事業やボランティアをすればいい。

私はマルチよりコンビニの方が感謝している。
常識的に考えて、マルチより格段に成功率が高く、オーナーに感謝される。
便利でお客さんにもありがたがられ、アルバイトなどで雇用を作る。
募金箱を設置し、寄付行為等で直接関わっていない人たちからも感謝されてる。

しかし、驚き。
アムウェイのホームページに慈善事業への取り組みが強調されていて、企業イメージ作りをしっかりやってる、関心関心。
アホを洗脳するのにはちょうどいいと思っていたのですが、あんなので本当にその気になってるのがすばらしい。
阪神大震災の時1億円寄付した金正日を拝んでください。

どちらかというと、感謝されるというより、需要のないもの無理矢理供給しようとするしつこい勧誘。
人間関係の崩壊etc　迷惑がられるだけ。

>478
コンビニの話も、感謝の話も、自己破産した友人はあなたと全く同じ事
言ってましたよ。一瞬友人が書いているのかとドキッとしたほどです。
あなたの意見は、全て洗脳結果のすり込みで、現役のDTは判で押したように
同じ考えなんでしょうね。
あなたそれ自分の意見だと思ってます？

本気でそう考えているのなら、あなたはニュースキンのシステムでは
食われる方の負け組です。
そんな事もわからないから信者と言われるんですよ。

あらためてまとめてみると腹いてーw

アンチ「バイオフォトニックスキャナー(以下 BS)を受けて赤色だったけど、
病院の検査では、正常と言われました。
信者「栄養状態の目安なので、健康状態とは別の話です。」

アンチ「ではBSの結果は信じなくていいんですね。」
信者「特許技術とノーベル物理学賞技術を否定したら何を信じればいいの？」

アンチ「でも、医療機器じゃないんでしょ？」
信者「医療機器ではありません。あなたの家の体重計は医療機器ですか？
違うとしたら、その体重計も信用出来ませんか？」

アンチ「では、体重や血圧を調べるのと同じことなのですね。」
信者「それと同じ容易さで、体内の抗酸化レベルを測れるんですよ。」

アンチ「ラマン分光法は確かにノーベル賞技術だが、それはほかの
業界ですでに使われてるのですが？」

信者「特許ですから、研究開発はしていたとしても体内のカロテノイドを
測るものであるのならば特許期間が終了するまで製造は出来ないでしょうね。」

アンチ「測定方法にインチキはないのは分かったが、
栄養状態を測定する事の何が凄いの?」

信者「日本の薬事法、医療法の関係上、それ以上の事は言えませんが、
要に物理学です。「自然の法則」です。表現がどうであろうが、
真実はひとつです。」


で、スキャナーを前にしてないから聞いてみるんだが、抗酸化カロチノイド
の量？を物理学的wに正確に測定する事にどういう意味があるんだろう？

いや、それよりもBSが上陸したら大変な事になるそうだが、
どう大変になるのか、無学な俺にも分かるように説明して
もらいたいもんだ。

＞で、スキャナーを前にしてないから聞いてみるんだが、抗酸化カロチノイド
＞の量？を物理学的wに正確に測定する事にどういう意味があるんだろう？

サプリメントを飲んでる皆さんだから分かると思いますが。
病気の原因の９０％が活性酸素だということが２０世紀末の医学界の
常識になったわけです。みのもんたも堺正章も、これで番組成り立ってるほど
騒いでるわけですが（言い過ぎ？）この活性酸素を中和するためには
体内抗酸化レベルが高ければ良い訳です。

それでは抗酸化レベルを上げるにはどうすれば良いのか？
カロチノイドが活性酸素を中和することが分かり、結果体内の
カロチノイドの蓄積量が健康を維持する要であることに繋がるわけです。

つまりは

体内の抗酸化カロチノイドの蓄積量＝病気にかかりにくさ

という結論です。

＞いや、それよりもBSが上陸したら大変な事になるそうだが、
＞どう大変になるのか、無学な俺にも分かるように説明して
＞もらいたいもんだ。

マルチビタミンサプリメントは健康状態を維持することを主眼に
摂取していると思います。
つまり、先に述べたように体内抗酸化カロチノイドの量、そしてそれが
いざ働くときのバランスの取れた栄養状態を体内に、より多く蓄積することが
目的とならなくてはいけないはずです。
ＢＳでそれが測れるということは、いままでいい加減なサプリメントを作っていた
製薬会社以下サプリメント会社の製品が健康維持が可能かどうかが判別できると
言うことでもあるのです。

>>484
>病気の原因の９０％が活性酸素だということが２０世紀末の医学界の常識

ガンもエイズも統合失調症も痴呆も花粉症も風邪もほとんどが活性酸素が原因だったのですか。
これがニュースキンの教義なんですね。

やたらと科学的っぽい理屈を使いたがるのはマルチ系健康食品の特徴。
しかしその中身は・・・・。

とりあえず、あなたのご信仰が厚いことはよくわかりました。

>体内の抗酸化カロチノイドの蓄積量＝病気にかかりにくさ
じゃあ全店性の体質による病気（アレルギー疾患など）は母親の体に抗酸化カロチノイドが足りなかったのですか？

>>484　は単純な構造でいいよな〜　

>>485
マルチの味方ではないが、活性酸素が関与しているのが判ったのは
本当です。但しすべての「原因」ではありません。

原因ではありませんが、活性酸素を抑えると、ドミノ倒しの
ストッパーのように、進行を止めたり、症状の緩和につながることは
そのとおりらしいです

>>478
答えられない都合の悪いコメント　>>481　>>482　は無視ですか。

>>487
他の要素も同じことがいえる。
ｘｘが足りてない不安をあおり物を売ることが問題。
他のマルチ業者なら別の物が足りてないと不安をあおり物を売ろうとする。
霊感商法の宗教と変わりない。

>>484
>> 病気の原因の９０％が活性酸素だということが２０世紀末の医学界の
> 常識になったわけです。
10万歩ゆずってこれを認めたとしても（みのや堺は医学界を代表する人だった！！！w）

> カロチノイドが活性酸素を中和することが分かり、結果体内の
> カロチノイドの蓄積量が健康を維持する要であることに繋がるわけです。

カロチノイド以外の抗酸化物質はどーなるの？
ビタミンC,Eは,CoQ10, etc. は測らなくていいの？

それに，別に測らなくてもカロチノイドを豊富に取れば間違いなく
血液中のカロチノイドは増えるんですけど。何のために測定するんで
すかぁ？

あ，「測定」といえるほど安定してないか。
どう贔屓目にみても，「Braun モーニングリポート」の劣化版ですね。

＞他の要素も同じことがいえる。

それはその通りだが、活性酸素はその関与する幅の広さで
特筆なんだよ。体の何らかの「不調」に、どこかしこで絡んでいて
それを抑えると改善する病変が大変多いと言う事で、
話題になったんじゃなかったのか。


もっともマルチのように、それさえやってれば、
なんでもＯＫなんて、よう言わんがな。ｗｗｗ

>>485
＞じゃあ全店性の体質による病気（アレルギー疾患など）は母親の体に抗酸化カロチノイドが足りなかったのですか？

先天性疾患の多くは薬害や公害（？）によるものですが、合成界面活性剤による薬害（？）
が最近は多いそうです。
また、アトピー性疾患の子供のスキャン結果は通常の子供よりも低い結果になっています。
これは、どこからか引っ張ってきたデータではなく、私がスキャニングにお連れした結果です。


>>488
誰かが言ってましたがここはサプリ板ですから、ビジネスの怨み辛みは
ここで回答するのは適切でないと思います。他のスレで他の信者さんを
相手にしてください。

＞ガンもエイズも統合失調症も痴呆も花粉症も風邪もほとんどが活性酸素が原因だったのですか。

細菌、ウィルスは当然、細菌やウィルスが原因です。原因解明のされていないものについては
私にだってわかりません。
癌は活性酸素が要因として深い関わりがあります。
アレルギーは免疫力の問題ですが、免疫力＝抗酸化力といった説もあります。
現にライフパックで花粉症が治ったと言った人は多いです。

>>489
カロチノイドって一種類じゃないんですよ。600種以上あるそうです
コエンザイムやビタミンＥもカテキンもカロチノイド群だったと思います。
それに、いまどきビタミンＣやビタミンＥだけ摂取してれば良いなんていう
考えている人もいないでしょ。

＞それに，別に測らなくてもカロチノイドを豊富に取れば間違いなく
＞血液中のカロチノイドは増えるんですけど。何のために測定するんで
＞すかぁ？

極論的に豊富に摂取すれば問題はないでしょう。
ただし、象のような食事ができればですが。
また、ストレス、喫煙、肥満、過剰な有酸素運動は抗酸化の為カロテノイドが
働いているといっても良いでしょう。つまり、体内蓄積量は少ない状態になって
います。
当然ですが体内カロテノイドの蓄積量は日々変化していますから定期的に
チャックすることは必要だと思いますが。

>>491
> >>485
> >>489
> カロチノイドって一種類じゃないんですよ。600種以上あるそうです
> コエンザイムやビタミンＥもカテキンもカロチノイド群だったと思います。

ねこみみすぎる新説。
バイオ何とかで血中ビタミンE濃度が測れるとでもいうのか？

> ＞それに，別に測らなくてもカロチノイドを豊富に取れば間違いなく
> ＞血液中のカロチノイドは増えるんですけど。何のために測定するんで
> ＞すかぁ？
> 極論的に豊富に摂取すれば問題はないでしょう。
> ただし、象のような食事ができればですが。

あのな，カロチノイドの摂取をサプリメントにたよることについては
健康上の問題があるという警告が出てるんだが？

> 当然ですが体内カロテノイドの蓄積量は日々変化していますから定期的に
> チャックすることは必要だと思いますが。

はいはい，あんたは勝手に自分で「チャック」してくれ。測定はできないわけね。

>>491
>ビジネスの怨み辛みはここで回答するのは適切でないと思います。
避けて通れない話題だと思うけどね。

>先天性疾患の多くは薬害や公害（？）によるものですが、合成界面活性剤による薬害（？）
が最近は多いそうです。

じゃあ、工業が発達する以前、江戸時代以前ぐらいには先天性疾患は無かったのか。

>アレルギーは免疫力の問題ですが、免疫力＝抗酸化力といった説もあります。

あれだけ色々入っていて症状に変化があってもそりゃ驚きはしないが。
本気でアレルギーに取り組むのであれば、紫蘇なり甜茶なりDHAなりなんなりを使う。

>現にライフパックで花粉症が治ったと言った人は多いです。
体験談ね。プラシーボかどうか疑ったことはあるかね？

そんな事より　>>491　よ、人に感謝されたいんだろう？
北朝鮮の人にライフパックを寄付したらどうだ？
飢餓状態で栄養不足なので感謝される。

>>492
＞バイオ何とかで血中ビタミンE濃度が測れるとでもいうのか？
血中ではなくて、細胞内です。血中だと前日の食事等に左右されやすいので
正確とは言い切れなくなってしまいます。

＞あのな，カロチノイドの摂取をサプリメントにたよることについては
＞健康上の問題があるという警告が出てるんだが？

合成であったり、過剰な摂取は問題があるでしょうが、天然成分を
食事を取るのと変わりなく、適度に摂取できるように計算されていれば
まったく問題ありません。
「食事を取るのと変わりなく」これが一番難しいそうですが。

＞はいはい，あんたは勝手に自分で「チャック」してくれ。測定はできないわけね。
入力間違いの揚げ足取りほど最低のレスはないですね。
また、繰り返しになりますが物理学ですから、「測定」といおうが日本では
「チェック」としか表現できなかろうが内容は一緒です。

>>493
＞じゃあ、工業が発達する以前、江戸時代以前ぐらいには先天性疾患は無かったのか。
それ以外にも原因はあると思います。>>491で述べたように原因解明がなされていないものについては
私にもわかりませんが、前述したように、それが原因で先天性疾患が増えているのは
事実です。

＞本気でアレルギーに取り組むのであれば、紫蘇なり甜茶なりDHAなりなんなりを使う。
その方法も否定しませんよ。選択肢の一つとして結果を報告しているだけです。

＞体験談ね。プラシーボかどうか疑ったことはあるかね？
アレルギーがプラシーボ効果で改善されるというのも初耳ですが、
ライフパックは、サプリメントで唯一ダブルブラインド（プラシーボ効果
との比較実験）の臨床検査により、その効果は実証されているそうです。
詳しいことはＮＳＥにでも問い合わせてください。

＞北朝鮮の人にライフパックを寄付したらどうだ？
＞飢餓状態で栄養不足なので感謝される。
ＮＳＥの社長の最大の目的は、地球上のすべての子供たちが飢餓で
死ぬことがないようにだそうです。
そんな大それたことは私にはどうでもいいことです。まして私はまだ
皆さんと同じ程度の生活ができる収入しかありませんから、
皆さんと同じくらいの寄付しかできません。
よく、こんな行為を「偽善」の一言でかたずける人がいますが、
しないひとより１００万倍ましだと私は思っています。

そしてＮＳには「ナリッシュ・ザ・チルドレン」国連提携事業（先に述べた子供を飢餓
から救う事業）を実施しています。
これは、ＮＳで稼げたら世界の子供たちを救ってあげてくださいといった事業です。
残念ながら今現在北朝鮮よりひどい国がありますので、そちらのほうに寄付されています。
北朝鮮が世界で１，２を争う飢餓国となったときには、そのようになるかもしれません。

>>484

丁寧な解説ありがとうございます。

抗酸化カロチノイドを摂取することを目的にサプリを飲んでる人には
有益な検査のようですね。

老婆心ながら言わせてもらいますと、日本の法律上詳しい説明を
「スキャナー」を前にしては言えない事は分かりますが、

「米国での説明では、」あるいは、「米国向けサイトに書いてある内容としては」
といった接頭句をつけたうえで、>>484の内容を説明するほうが親切なのでは
ないかと思います。

> ＢＳでそれが測れるということは、いままでいい加減なサプリメントを作っていた
> 製薬会社以下サプリメント会社の製品が健康維持が可能かどうかが判別できると
> 言うことでもあるのです。

サプリ業界の健全な発展のためにもいい事ですね。
「いままでいい加減なサプリメントを作っていた製薬会社以下サプリメント会社の製品」
なるものがあれば、それらの有効性が明らかになったほうがいいです。

個人的には、同様の有効性の製品を数倍の値段で販売している会社の将来性のほうが、
心配ですがw

あと測定されるのは、御社製サプリを飲んでる方や、
サプリをまったく飲んでない方よりも

自分が今摂ってるサプリを書くスレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1079111373/

ここにいられる方々に測定してもらうほうが、より有効性が伝わる事と思います。
有効性があればの話ですがw

>>494
つまりビタミンE濃度が測れると？いやチェックできると？
どうやってあんな透明なものがppm レベルでしか含まれていないものを
分光で分析（いやチェック）できると？

>合成であったり、過剰な摂取は問題があるでしょうが、天然成分を
>食事を取るのと変わりなく、適度に摂取できるように計算されていれば
>まったく問題ありません。

はあ？ゾウのような食事をしないと必要なカロチノイド取れないと言ってたのはだれだ？
適度な食事＝ゾウのような食事？

>また、繰り返しになりますが物理学ですから、「測定」といおうが日本では
>「チェック」としか表現できなかろうが内容は一緒です。

バイオ何とかの出す数字と体内の抗酸化物質の濃度との関係表を出せるなら出してみろ。

同じ人間が継続的に多量にカロテノイド取りつづければ，
取る前と取った後でバイオ何とかが示す数値は増えるだろうが，
取る前の数値がいくつなら濃度がいくら，誤差いくらとかいうテーブルを示せるのか？
示せないなら測定ではない。　　　
　だれだって小錦をみて「太いね」とチェックを入れることはできるが測定しているわけではない。

>誰かが言ってましたがここはサプリ板ですから

私の友人のニュースキンDTはライフパックと複数のファーマネックス
サプリを飲んでいますが、顔は吹き出物だらけで肌はボロボロだし
先日も声が出ないほど醜い風邪で一週間以上仕事を欠勤しました。
今年に限らず毎年この時期はそうです。

バイオスキャナーでは素晴らしい評価が出たと言っていましたが
あてになるのですか？
自分より不健康な人に勧められても、全く説得力がないのですが・・・。
その人のアップラインにもあった事がありますが、癌患者のような
土気色の顔色で病的に痩せた方でした。

>アレルギーがプラシーボ効果で改善されるというのも初耳ですが、
・・・・・・・。意味わかってるのかなぁ？

>そしてＮＳには「ナリッシュ・ザ・チルドレン」国連提携事業（先に述べた子供を飢餓
>から救う事業）を実施しています。

ああそうですか（ｗ
アレな宗教とマルチ業者は国連提携が大好きなんですよ？　ごぞんじですか？

そこら辺の大企業でも寄付行為などはするが、利用者等が誇らしげにいったりはしない。
誇らしげにいうのはマルチやってる人間とカルト宗教ぐらい。早い話が洗脳の道具。

>ＮＳＥの社長の最大の目的は、地球上のすべての子供たちが飢餓で
>死ぬことがないようにだそうです。

どんな企業にも大義名分はある。しかし、後解釈的な物がほとんど。
そういうのを本気で信じるってやっぱり洗脳の効果はすごいですねぇ。

ニュースキンと創価学会、どっちかに入れといわれたら迷うな。

>>497
肌が荒れるくらいいいですよ。
うちの兄なんか、ナチュラリープラスに洗脳されまともな治療を試さずに死にかけました（ｗ
いっそ、死んでくれればよかったのに。

>494
あんたには想像も出来ないだろうけど、慈善活動している
企業は多いし、個人的に活動している人も多い。
そういう人達は「やってます！」と大々的に宣伝したりしない。

>>498 >>500
会社もＮＳに従事する多くのＤＴも慈善活動をやってるから良い会社
すごい会社だと言っている訳ではないのです。
>>493の北朝鮮…　に対する回答として北朝鮮ではないがこういった
活動はちゃんとしていますよといった反論です。
慈善活動をひけらかす人は私もどうかと思います。

>>497　>>499　>>500
体に合わない場合、もしくは異変が生じた場合はＮＳの商品に
限らず医師に相談したほうが良いと私も思います。

中には経口抗がん剤などの、医師もほとんどが効果が期待できないと
認知していながら、またステロイド軟こう（？アトピーの人に使うやつ）
など効果はあるが副作用が激しいものを何の説明もなく
使われ続けているものもあるようです。

>>498
偽薬効果のことは十分分かっていますよ。
個人的にアレルギーにもプラシーボ効果が発生することが
初耳だったので素直に書き込んだだけです。

>>496
＞つまりビタミンE濃度が測れると？いやチェックできると？

ビタミンＥ単体ではなくカロテノイド群として計測しているのですが
書きませんでしたか？
血液検査ですらｐｐｍクラスの検知は出来るのでは？

＞はあ？ゾウのような食事をしないと必要なカロチノイド取れないと言ってたのはだれだ？
＞適度な食事＝ゾウのような食事？

ビタミンＣだけ入っているサプリメントですら、レモン何個分、イチゴ何個分
なんていってるわけですから。
それだけ食えないからこそサプリメントで皆さん補っているわけですよね？
サプリメントにして圧縮、濃縮が可能だからサプリメントにする意味があるのでは？

＞バイオ何とかの出す数字と体内の抗酸化物質の濃度との関係表を出せるなら出してみろ。
＞取る前の数値がいくつなら濃度がいくら，誤差いくらとかいうテーブルを示せるのか？
＞示せないなら測定ではない。　　　

これを立証しないで、その目的の特許や医療機器に出来るのですか？
たとえアメリカとはいえ無理でしょう。

あまりにあほらしすぎてスルーしようかとも思いましたが、
逃げたとか言われるのも嫌なので書いときます。

>>498の後半についてはビジネス系と判断してスルーします。

>>502
> >>496
> ＞つまりビタミンE濃度が測れると？いやチェックできると？
> ビタミンＥ単体ではなくカロテノイド群として計測しているのですが
> 書きませんでしたか？

ビタミンEはカロテノイドではありません。もしそうだというならなにか根拠
を示してください。そんなものがあったらびっくりですが。

>これを立証しないで、その目的の特許や医療機器に出来るのですか？
>たとえアメリカとはいえ無理でしょう。
へ？じゃああんたがテーブルを示してください。
言っとくけど定量性が実証されなくても特許はとれますよ。
役に立たない特許は腐るほどあります。

>>501
>限らず医師に相談したほうが良いと私も思います。
マルチ・まがいでは洗脳が問題になります。
時として、洗脳を受けたらどういう治療をするか・・・・・
「定説です」のライフスペースのミイラ事件がいい例です。
洗脳されているばかりにちゃんとした治療を受けなくなる場合があります。

極端な例ですが、このサプリメントを飲んでいれば治ると信じて飲み続けるアホが実在します。
そういう環境が生まれやすい事を問題視しています。

>>502
> ビタミンＣだけ入っているサプリメントですら、レモン何個分、イチゴ何個分
> なんていってるわけですから。
> それだけ食えないからこそサプリメントで皆さん補っているわけですよね？
> サプリメントにして圧縮、濃縮が可能だからサプリメントにする意味があるのでは？

つまり水溶性のビタミンCと脂溶性のビタミンEを同じに考えると。
恐ろしい。

無知がマルチの経文を無限ループしてるだけでしょ。相手にしなさんな。

>>503
＞言っとくけど定量性が実証されなくても特許はとれますよ。
＞役に立たない特許は腐るほどあります。

アメリカでは医療機器であることについては触れないんですね。
確かにくだらない特許は腐るほどあります。
それとラマン分光法について少し勉強されたほうが良いのでは？
分子の構造、その結合状態、密度の測定には非常に有効だそうですよ。
特に微量であればあるほど。

＞ビタミンEはカロテノイドではありません
そうでしたか、私もうる覚えで書いたものですから。

>>504
＞極端な例ですが、このサプリメントを飲んでいれば治ると信じて飲み続けるアホが実在します。
＞そういう環境が生まれやすい事を問題視しています。

すべてのサプリメントにいえるわけではありませんが、中には処方箋を
要するものもＮＳにはあることを皆さんご存知だと思います。
いくつかの州では保険の適用もあるそうです。
でも、医者にはかかったほうが良いですよ。

>>505
＞つまり水溶性のビタミンCと脂溶性のビタミンEを同じに考えると。
＞恐ろしい。

論点がずれていませんか？
私が言いたいのは
> それだけ食えないからこそサプリメントで皆さん補っているわけですよね？
> サプリメントにして圧縮、濃縮が可能だからサプリメントにする意味があるのでは？
↑この部分であって誰もビタミンＣとビタミンＥを同じに考えているわけではないですよ。

>>アメリカでは医療機器であることについては触れないんですね。
アメリカアメリカって煩いね。
州によって薬事法や医療技術が異なるわけだから、とりとめて拘る理由がわからん。
>>確かにくだらない特許は腐るほどあります。
>>それとラマン分光法について少し勉強されたほうが良いのでは？
>>分子の構造、その結合状態、密度の測定には非常に有効だそうですよ。
>>特に微量であればあるほど。
専門からズレるから触れないけど、俺らからすりゃ古いけど。

＞すべてのサプリメントにいえるわけではありませんが、中には処方箋を
＞要するものもＮＳにはあることを皆さんご存知だと思います。
＞いくつかの州では保険の適用もあるそうです。

それは事実だね薬局でもファーマネクス製品は沢山卸しているし、
手ごろな値段で買える。お前らＤＴの半値で買える。

＞でも、医者にはかかったほうが良いですよ。

その前に他のサプリを研究する。
すくなくてもＮＳＥ製品は質は中の上、値段は特上だからな。

＞論点がずれていませんか？
＞私が言いたいのは
＞> それだけ食えないからこそサプリメントで皆さん補っているわけですよね？
＞> サプリメントにして圧縮、濃縮が可能だからサプリメントにする意味があるのでは？
＞↑この部分であって誰もビタミンＣとビタミンＥを同じに考えているわけではないですよ。

だからＮＳＥのサプリが全てじゃないだろ、いろいろ試してお前さんとこはイマイチなのね。

>すべてのサプリメントにいえるわけではありませんが、中には処方箋を
>^要するものもＮＳにはあることを皆さんご存知だと思います。

そらーあなた、そーでしょう。
サプリメントに限らず、市販の薬と病院で出す薬の中身が同じだったり。
市販の薬でも用途が変わるとパッケージと値段を変えているし（ドリエルが有名）。

>>508
＞アメリカアメリカって煩いね。
アメリカ限定の場合は「アメリカでは」と付けたほうがいいとアドバイスがあったものですから。

＞州によって薬事法や医療技術が異なるわけだから、とりとめて拘る理由がわからん。
薬事法が変わるのは分かりますが、医療技術は大差ないと思いますが。

＞専門からズレるから触れないけど、俺らからすりゃ古いけど。
古いか新しいかは問題でないことは前述の通りです。

>>509
＞手ごろな値段で買える。お前らＤＴの半値で買える。

マネーゲーム系の悪徳ＤＴのおかげですね。
こういう人がいる限りＭＬＭが胡散臭くいわれるんでしょうね。
愛用するだけの人はその辺で買ったほうがとくかもしれませんね。

＞その前に他のサプリを研究する。
サプリだけで病気を治そうとするのは危険です。
サプリに詳しい医師と相談することをお薦めします。

>>510
＞ だからＮＳＥのサプリが全てじゃないだろ、いろいろ試してお前さんとこはイマイチなのね。

おっしゃると通りですが、論点がずれてますよ。
一般的にサプリメントを摂取する目的として言っている部分ですよ。
それになんで皆さん喧嘩腰というか、語調がきついのでしょうか。
サプリ板だから「俺は飲んでもいまいちだったよ」
といった情報だけアップすれば十分なのでは？

＞手ごろな値段で買える。お前らＤＴの半値で買える。
ついでに前述の、ここもそうですね。
どうせ買うならＤＴよりも○○でいくらで売ってたよと言った
情報でよいのでは？

>>511
＞そらーあなた、そーでしょう。
＞サプリメントに限らず、市販の薬と病院で出す薬の中身が同じだったり。
＞市販の薬でも用途が変わるとパッケージと値段を変えているし（ドリエルが有名）。

これも良く分からないのですが？
処方箋を要する薬品が長年の臨床データの結果、比較的薬害が少ないと
判断され処方箋が必要なくなったものが、市販品なのでは？
（推測なのであしからず）
私が言いたいのはサプリメントとして販売していたものが
医薬品として格上げされたということです。
もちろんもともとがサプリメントですから薬害はありません。
中には、サプリメントの薬害で裁判してるＤＨ○なんて会社もありますけど。

サプリメントで医師からの処方箋が無いと手に入らないものが他にもあったら
教えてください。
あるとすれば、その会社も良質なサプリメントであろうと
私の中にインプットしておきますから。

>>484
> ＢＳでそれが測れるということは、いままでいい加減なサプリメントを作っていた
> 製薬会社以下サプリメント会社の製品が健康維持が可能かどうかが判別できると
> 言うことでもあるのです。

BSした人は知っていると思いますが、測る前に「サプリを飲んでいますか？」「飲んでいるのはNSのサプリですか？」と、
質問が有ったと思います。
この返答によって結果が変わってきます。
必然的にNSサプリが他社サプリより良い結果になるわけです。
「あなたの飲んでいるサプリは、いい加減な物だからライフパックにしなさいよ。絶対に今度は結果が良くなるから・・・」
と、なるわけです。

信者の味方する気はないが、やはり製品(BS測定含む)の良し悪し
についてのみに話しを限定したほうが面白いっしょ。

ライフパック定期的に(といっても2日に1パック)飲みだしてからは、
日常生活での体調は、だるさを感じる事が少なくなって快調そのもの
なんだが、そのかわり酒にえらく弱くなった気がするわ。
しかも、嗜好が変わって生野菜類を好むようになってしまった。

良くも悪くも体質が変わってきてるみたい。

>>513
今度、BS受けてみないかと誘われているので、受ける1週間
ぐらい前から、ファーマ以外のルテイン系のサプリでも飲んで
受けてみるつもり。悪いがやはりファーマのは高い。

正直に申告するか、ライフパックだけ飲んでると申告するのと
どっちがいいかな？

聞いてくれ！
NSのアイテムで効果がヤバイ！(←素晴らしくよい)
のみつけたよ、マジで。ちょっと感動。
「エンハンサー」塗布すると気持ちいい、
言っておくけど、間違っても｢顔とか手」
なんかに使うなよ、もったいないから。

用途は｢オナホールに塗布する」
ヤバイ、マジで。ﾆｭｰｽｷﾝ最高。
友達が薦めに来たら買ってみろ｢エンハンサー｣
そして使用しろ。
薦めてくれたことを感謝するね、間違いない。

>>494
花粉症の民間医療について
千葉大学大学院医学研究院　耳鼻咽喉科　岡本　美孝

特にアレルギー性鼻炎（花粉症を含む）ではプラセボ効果が高いことが知られています。
偽薬が３０％を越える高い有効性、すなわちプラセボ効果がみられた報告もあります。

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/kenkou/ryumachi/okamoto.html

マルチに限らず、通販などでも体験談を多く目にしますが、所詮体験談。
信憑性に疑問があり、誤解を招くおそれがあるので注意した方がよいですね。

>>513
アンケートはまったく関係ありません。
今日もＮＳサプリを飲んでいて結果が悪かった人が数名いました。

>>514
＞今度、BS受けてみないかと誘われているので、受ける1週間
＞ぐらい前から、ファーマ以外のルテイン系のサプリでも飲んで
＞受けてみるつもり。悪いがやはりファーマのは高い。

食生活の影響が細胞まで届くのは最低2ヶ月といわれています。
裏を掻くなら2ヶ月前から準備してください。

>>516
花粉症にはプラシーボ効果はかなり有効なんですね。
貴重な資料としてとめておきます。

こういうのも貴重な資料になると思うよ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm

>>518
ﾜﾗﾀ　警視庁のサイトね。
でも、最近のトレンド（？）「いい物だから」「金持ち倒産」「どんな病気も治る」を反映してないね。

>>515 ﾇﾙﾎﾟ

520
ｶﾞｯ!

>>517
> 食生活の影響が細胞まで届くのは最低2ヶ月といわれています。

あげ足とる気はないが、「ライフパックを2ヶ月飲んで、
また計測してください。」みたいな宣伝をしているサイトや
DTがいるが、それなら4ヶ月後にすべきでは?

まぁ、飲用開始→2ヶ月後計測→その2ヶ月再計測なら分かるんだが。

>>484,491,494,501,502,507,512
これらは全部あんたかい?

それなら、あんたみたいな性格の人ならどの会社に入っても、
取引先から感謝され、部下上司から感謝され、顧客からも
感謝される存在になれるかもしれんぞ。

まだ、NSからの収入がそれほどでなくて勤めもしてるなら、
会社のほうをもっと頑張ったらどうよ?

既にハイピンクラスで、並の会社の給料よりも収入があるなら、
ダウンが無理してないか、無理させてないかよく目を光らせて
くれよ。ついでにえらい人にもっと値段下げろと言ってくれ。
内外価格差がひどすぎて、とても人には勧められんわい。

DT君は便宜上キャップつけたらどうかね？

ドン底の入院生活が一転!
白衣の天使がオレのモノに!!

村松俊也さん（25歳）京都府京都市在住・フリーター
バイト帰りの深夜、高校生グループに絡まれボコボコに。
みじめな入院生活の中、唯一の支えだったのが担当ナースの幸枝さんでした。
女性経験ゼロの俺は、優しく接してくれる彼女にのめり込み思い切って告白。
でも彼女の返事は「冗談はやめてください! 」の一言でした。
そんなドン底の時にニュースキンを知り、すがる思いで入会。すると退院の日、
あれ以来よそよそしかった彼女から「あの告白、信じていいですか」
と書かれたメモを渡され、なんとつきあえる事になったんです!!
それに後から知ったんですが、彼女はこの病院の一人娘。
これって逆タマ!?

>>524

３点

>>524
違うな。その手のインチキ広告だと、主人公の職業がドカチン。
彼女はモデルやAV女優が複数人。もしくは海外生活。
おねーちゃんと一緒に札束広げたベッドの上にいる。

＿|￣|○

>>522
＞これらは全部あんたかい?
皆さんの言うところの信者として対応してるのは今のところ
私だけのようです。

＞それなら、あんたみたいな性格の人ならどの会社に入っても、
＞取引先から感謝され、部下上司から感謝され、顧客からも
＞感謝される存在になれるかもしれんぞ。

会社組織の枠にはまると難しいですね。
あとおそらくはサラリーマンと同じぐらいの並みの収入
しか稼げてないのでもう少しがんばらねばいけない時期ですね。

製品の価格面は言っても無駄でしょうし、高いとも私は思っていません。
どこぞのサプリで天然成分のみで作られてるといったのもありますが
一日分の金額計算したら数十円だと思うとホントかどうか疑いたくなります。
思わず石油も天然資源だと納得してしまいます。
野菜の値段を考えたら分かりそうなものです。

マルチやってる人って石油系だとか天然系だとか好きだよなぁ。
いや、一般大衆はそういうので安心してしまうんだ。

それは、「天然系だから化学成分」は入っていない（そんなバカな）という洗剤だったり
植物性だから健康によいと健○エコナをアトピーの息子の料理に使う母だったり。

天然系、植物系は一種のフェイクだし、石油系だろうとサイババの手から出てきた粉だろうと、効けばいい。
という訳で大作創価学会でサプリ買ってくる。

>>528
> 製品の価格面は言っても無駄でしょうし、高いとも私は思っていません。

微妙にすりかえてるね。俺が問題にしているのは内外価格差なんだけど?

ライフパック1月分$69-72(1ドル120円で\8,280-8,640)
日本だと\6,680x2=13360(しかも税抜き)

ティグリーン$17.73(同上で\2,127)
日本だと\3,280

霊芝マックス$88.60(同上で\10,560)
日本だと\12,870

内外価格差の許容範囲はせいぜい霊芝マックスぐらいじゃない?

会社うんぬんに関しては、前言撤回するようだわ。
わざとか天然かしらんが、論点をずらしてく奴に
ロクな奴はいない。

でもあんた、確かにセールスには向いてそうだよ。

>>530
幼児用LPとか目系サプリも差が酷い。内外価格差が酷くてアホらしくて
まともに買えない。
NSに至っては平気でDIS価格が1対1.7とかあるからな、足元見すぎだろ。

品物は面白いのがあっても、日本で購入する場合のコストパフォーマンスの
悪さから当然万人には薦めることが出来ない。
例えるなら、日本でVWのポロ買うと思えばトヨタのプレミオ(上ｸﾞﾚｰﾄﾞ)やレガシィ等を
買えてしまう。趣味性を除いた場合明らかにコストパフォーマンスが違う。
加えてサプリに趣味性を優先する人は奇特。
価格設定が高いのではなく、現実的に内容に対して価格が見合っていない=高い

>>530
>でもあんた、確かにセールスには向いてそうだよ。
そりゃこの手の商売してる人ならこれぐらいうまいこといえないとやってけないよ。
ここの住人には通用しないけど、そこら辺の人ならＯＫ

>>531
しかもVWの品質は糞。ベンツもBMWも糞。故障だらけのがらくた（ｗ
外車もサプリメント（含ネーチャーメード）もジャパンプレミアムと化したぼったくり。

>>507

> アメリカでは医療機器であることについては触れないんですね。

まず精度と誤差を出せよ。
「医療機器」の定義は何？どういう範囲で認定されたのかソースを示せよ。

ピップエレキバンは治療効果が期待されるとされて日本で「医薬部外品」に指定されてるけど、
実験科学的な根拠は無しだ。磁力無しの瀬戸物の玉でも同じ効果があるという。

ぶっちゃけていうと、もうニュースキンはサプリメントを打って儲けようなんて思っていないの。
バイオスキャナーをDTにまわしてそれで儲ければ、というかバイオスキャナーをつかって
DTがねずみ講組織を構築できればしばらくの間は金が回るからそれでいいの。

SOHO詐欺でPCと入力用ソフトを売って仕事を紹介する気はまったくないというのが
よくあるけど、PCにあたるのがバイオスキャナー、仕事に当たるのがサプリメント
さらにマルチで倍率10倍。会社が訴えられそうになったら
「販促材として売ってるんです。詐欺のつもりは毛頭ありません」
で逃げる。
「悪いのは心得違いのDTなんです。会社はちゃんと商売として成り立つと思って
やってるんです。」

黄金パターンですね

はじめまして。

自分はついこの間SNのMLMに誘われました。
慎重に警戒しながらもやってみようと思います。
ミイラ取りがミイラにならないように気をつけておきます。

んで、バイオスキャナーですが自分もやってみました。
結果は赤でした・・・

そこで、ライフパックを試してみようと思います。
試す期間は半年で、ちゃんとNSの記録に残るルートから買って
知り合いに上げて自分は呑まないようにしますｗ
(周りには自分が飲んでると言っておきます)
人間の体が2ヶ月前の栄養がまわってると言っていたので
2ヵ月おきにスキャンして結果を書き込みたいと思います。
上で書いたとおり自分は飲まないわけですからよくなるわけありません。
これで状態が改善されていくようなら完全ないんちきです。

このスレにあった内容はこの件だけしかないので2ヵ月後に報告しに来ます。

SNのMLMについての情報などはスレ違いなので誘導してもらえれば
そのスレで自分の知る限り答えて行きたいと思います。

>>534
バイオスキャナーは、スキャナーについての講習を受けたグループ上位の人に
レンタルという形で無料で配布されるようです。
スキャナーのチケット（315円）は使うごとに必要なようです。

う、初っ端から間違ってる。
SNとか書いてた。
NSの間違いですorz

もうひとつ書き忘れていたことがあります。
内容からわかるかもしれませんが、
2ヵ月後の結果の予想は赤のままです。
もし変わるなら4ヵ月後からになります。

>>535
人にやるってあなた・・

右側　ニュースキン在庫買い取り屋さん
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%B3&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official

何度もすみません。
スキャナーは月3万5000程度みたいです。
使った回数によってレンタル料金の割引がありました。

連続書き込みほんとにすみません。

>>538
月に4904円×2ですからちょっと痛いけど
身内だからまあいいかと・・・

>>535
> SNのMLMについての情報などはスレ違いなので誘導してもらえれば
> そのスレで自分の知る限り答えて行きたいと思います。

ベンチャー板　
ギャグナーってグループ何やってるの？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1087342265/

ちくり裏事情
ﾆｭｰｽｷﾝ・ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ・ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄについて… 2人目
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1102722761/

>539
金を払えば借りられるわけじゃないみたい。
エグゼクティブ以上のタイトルがあって
なおかつ、レンタル申請後の成績をポイント化し
上位650人に有償レンタルだとさ。

「貸して欲しけりゃダウンにハッパかけるか買い込みしろ！」
ということのようです。

それにしても、年間レンタル料が40万以上って・・・。
レンタル料だけでNSには2億7千万円以上っすか。
やっぱり宗教は儲かりますなぁ。

すばらしい(w。自動翻訳できないように gif になってるぜ。
http://www.pharmanexusa.com/images/px/ads/en/scan_disclaimer.gif

>The Pharmanex BioPhotnic Scanner is intended to help
>consumers determine if they are consuming an adequate
>amount of antioxidant containing nutrients. The
>Pharmanex BioPhotonic Scanner is not intended to be
>used for medical purposes. It is not a medical device of
>diagnostic tool of any kind and cannot diagnose, treat,
>mitigate, cure or prevent any disease or affect the structure
>of any function of the body

excite 翻訳
Pharmanex BioPhotnicスキャナは、消費者が、それらが栄養素
を含んでいる適切な量の酸化防止剤を消費しているかどうか決めるのを
助けるように意図されます。
Pharmanex BioPhotonicスキャナは、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
医療目的のために使用されるようには意図されません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それはどんな種類の診断のツールの医療機器でなく、
疾病を分析し、
扱っ、緩和し、直し、防ぐことができないか、身体の任意の機能の構
造に影響することができません

USA のサイトにこう「描いてある」んだけど。
アメリカの医療機器って医療目的のために使用してはいけないんですね(w

>>544
> すばらしい(w。自動翻訳できないように gif になってるぜ。

google リストに都合の悪い文が出ないようになんだろうな。

>>544
>used for medical purposes. It is not a medical device of

ここは
>used for medical purposes. It is not a medical device oｒ
の間違い。

>>529
石油系を気にする人だからサプリ板があるのだと思うのですが？

>>530　>>531
海外格差はアメリカ登録していただければ送料と関税のみに圧縮できますが
いい意味でも、悪い意味でも日本仕様ではなくなります。
車の話も関税がかかるからですね、ドイツに行けばタクシーだし。
それでもいい車だと思いますよ。

>>ミイラ
ぜひ試してみてください。
おそらく赤のままですから。

>>543
最大無料までのレンタル料の割引があります。
スキャナー件数によりますが、10人ぐらいのグループに1台あれば
その件数ノルマも楽にクリアできますからＢＳレンタルでの
儲けなんて皆無に等しいですよ。

>>544
＞医療目的のために使用されるようには意図されません。
おそらくですが医療目的で使用するということは医師のみが
使ってそれによって栄養指導するということになると思うので、
それをしてしまうと一般人が扱えなくなるからだと思います。

>>547
>石油系を気にする人だからサプリ板があるのだと思うのですが？
いや、気にしてないよ。

>車の話も関税がかかるからですね
いやー、あのー、日本に持ち込まれる車は無関税ですけど。
右ハンドル化も一定の量作ればすぐに吸収できる。

それにしても、霊芝マックス$88.60ですか。US価格でも高すぎ。
他社の数倍の価格設定。製法の違いとかじゃ説明つかないね。
ライフパックは結構良心的な価格設定だと気がついた（比べたら）。

>>547
> ＞医療目的のために使用されるようには意図されません。
> おそらくですが医療目的で使用するということは医師のみが
> 使ってそれによって栄養指導するということになると思うので、
> それをしてしまうと一般人が扱えなくなるからだと思います。

は？　体脂肪計だってパルスオキシメータ-だって体温計(w
だってまちがいなく医者が医療目的に使えるが，一般人が使えなくなるわけが
ないだろう。

基地外信者確定。

>>549
>体温計(w

細いガラス管を適当に整形して水銀を入れ，密封すれば，
体温が上がれば水銀柱があがり，体温が下がれば水銀柱が下がる
いわゆる「体温計」を作ることはできる。体温と水銀柱の動きは
相関係数1.0 に近い強い相関を示す。器用な高校生が
水銀の毒性に気をつけて工作すれば作成可能。

でもそれで体温は測れない。どこが36℃を示すのか，目盛り一つが
何度に対応するのか全くわからないから。
バイオ何とかの現状は高校生が作った「体温計」と同じ。

そんなもので他人の健康を云々するな。

>>550
> バイオ何とかの現状は高校生が作った「体温計」と同じ。
あ，ごめん。高校生の「体温計」のほうがよほど正確だわ。

> 相関係数1.0 に近い強い相関を示す。器用な高校生が

>最大無料までのレンタル料の割引があります。

スキャンするのには専用の冊子を買わなきゃならないんでは？
400回スキャンすればレンタル料は無料だけど、冊子代は
12万かかるんじゃないの？冊子代をDTが負担するにしろ
カモ候補が負担させられるにしろ、NSは儲かるのでは？

>儲けなんて皆無に等しいですよ。
何もわかってないからDTを続けられるわけですね。

NSもVWも関税で片付けんなよ… ってかね、ネタですよね？

結局、BSの凄さとやらは、指先で計れる血圧計や、
載っかるだけで体脂肪率も計れる体重計と同じ意味での
凄さということでFA?

>>554
そこまで精度が行ってないって。

まあ将来どこかの会社が体内カロテノイドを非接触で定量的に測れる
機器を出すことは有りえるだろうが。

>>555
> まあ将来どこかの会社が体内カロテノイドを非接触で定量的に測れる
あ，ニュースキンはラマン分光でカロテノイド分析する特許の「ライセンスを受けて」
作ってるだけだから，見込みがあるなら他の会社もライセンス受ければ同じ
原理で自由に作れる。

>>552
別にこれで直接儲けが出なくてもマルチは一向に構わない。

あほDTおよびDT予備軍が「これを使うと『顧客』が獲得できる」と勘違いし，
ダウンのリクルートに精を出して組織が拡大できればｳﾏｰだから。

「消費者に物を売る」なんて建前だけだから。

>>557
あほDTが自分でニュースキンのサプリ飲みながらバイオスキャナーで数値出して
いくとだんだん数値が上がっていくんですよ。　この「なんだか分からないけど確実に数値が上がる」
という事象でもう意欲アップですよ。
　それで，サプリを消費者に売ろうという気になるならまだいいけど，「バイオスキャナーの凄さを
みんなに知ってもらおう＝ダウンをリクルートしよう」になるんです。マルチﾏﾙﾁ。

実際、末端DTやユーザが測定結果に一喜一憂してるみたいなんですよ
ねぇ。

公式ページで言ってるように、「栄養状態」(US的には抗酸化物質か)
がどうなってるかってだけで、青(評価高)なら病気しない体になってる。
ってワケでもないだろに。

>>549
体温が39度だろうと40度だろうと動けりゃ働く、(ありえんだろうが)
逆に平熱だろうと調子悪けりゃ休む。
という人にはそんなに必要じゃないという点でも体温計と一緒ですね。

300円払ってスキャニングすると冊子がもらえるの？
私はもらってないよ？よこせー！！！！！！！！！！

これらは全てプラシーボ効果すらも活用し、
包括的にサプリメントの効果を効率的に向上せしめ、
愛用者のために尽くすNSのマクロ的なアプローチです。

ぐぐって資料あさってたら，
バイオスキャナーの感度は　βカロテン＞αカロテン　>　ルテイン，リコペン　というのが出てきた。
マルチカロテンの摂取はβカロテンの過剰を抑制する可能性があるので望ましい。

ところが，バイオスキャナーの数値は，バランスの取れたﾏﾙﾁカロチンを取るより，βカロテン
単独で大量に取ったほうが上げ易い。　普通そんなこと考えないが，マルチ馬鹿が
やることだからどうなるか怖い。

>>562
それは非常に危ないのでは？

結論としては、
製品の質は良い、でも高い。
効くと思うやつは飲めばいい、効かないと思わなければ飲まなければいい。
バイオスキャナーは抗酸化物質を計る物である。
良い結果が出ても絶対に病気にならないとは限らない。
同様に悪い結果が出ても必ず病気になるとは限らない。

だけだろ。
信者とアンチの意見は両方極端すぎ。

>>564
> バイオスキャナーは抗酸化物質を計る物である。

バイオスキャナーはサプリメントなどを取らずに自然な食事をしている場合，
体内抗酸化物質の量の目安となるカロテノイド群の量の目安となる
数字を表示するものである。

目安の目安ね。しかもサプリメント取ったら目安としての信頼性は無くなる。

>>564
> 結論としては、
> 製品の質は良い
何に比べて？

バイオスキャナー
あれに引っかかる人って多いんでしょうね。
単純なトリックですよ。

スキャニングするときに皆さんアンケートされますよね。
あれが反映されるだけです。

１．アンケートで･･･ファーマネクスやって無い＞当然低評価
２．それに脅かされてファーマネクスやる
３．次回のアンケートで･･･ファーマネクスやっている＞評価値を上げる

っていう操作がされているだけですよ。
さらに次回以降はユーザーデータが記憶されますので、
ファーマネクスやる期間に応じて評価を加算すればほら、
ファーマネクスに有利な自動判定装置の出来上がりです。
IT霊感装置のようなもんですね。

ところで、スキャンされるとき、手を洗いました？
手のどこの部位か指定されました？
汗をかいているのに拭きました？
次の人が手を当てる前に機械は消毒しました？

いや、適当な試験装置ですねｗ
お粗末極まりない。

>>567
それをやったら犯罪(すぐ摘発可能な企業ぐるみの詐欺）だろう。
会社はもう少し考えてるよ。

信者のマッチポンプとしか思えん。

トマトケチャップついてたらだめだろうが(w

>>568
マルチの話をしていて，マルチ側の旗色が悪くなってくると，
なぜか決まって，
>>564　みたいな自称中立派が出てきて必ずといっていいほど「高いけど『製品がいい』」という。
　and
>>567 みたいな穴だらけの厨房マルチたたきが出てくる。

気がするのだが。

そして何の主張も情報もない>>569のような釣りﾚｽが出てくる

>>563
たとえば喫煙者でスキャナーの数値が低く出た奴がいるとする。
数値と体内のカロテノイド濃度は相関していると仮定する。
βカロテンを大量に取ればスキャナーの数値はあがるだろうが，
そ　れ　と　健　康　に　何　の　関　係　が　あ　り　ま　す　か　？
βカロテン単体でなくマルチカロテンを取って数値を上げたとしても，
何　か　意　味　あ　り　ま　す　か　？
ということでしょう。

>>569
まぁ、いいじゃないか。

製品は確かに高い。だけあって100円サプリ以下ではない。
プラセボ効果が必要なやつが飲めばいい。プラセボが効かないやつは飲まなければいい。
バイオスキャナーは抗酸化物質の一種のカロテンを計る物である。
良い結果が出てもβカロテンの過剰摂取に気をつけなければならない。
同様に悪い結果が出ても必ず抗酸化物質が不足してる訳じゃないかもしれない。

分析好きなヤツはジョークが足りない。

>>572
> >>569
> バイオスキャナーは抗酸化物質の一種のカロテンを計る物である。
何回ループしたらええの？

カロテンを「計る」物ではない。
カロテン量の目安になる数値を出す（サプリ摂取でマスクされていない場合）。

2000 だかなんだかの数値の出た人間の体内カロテン濃度が　3000 の
人間より高いとか低いとか一概には言えない。低い「確率」は多いだろうが。
さらに，数値の絶対値の意味するものが不明。

自作の「体温計」に勝手に目盛りつけたもので「測ら」れ「39（℃じゃない） ですよ！体温高いですね！」
とか言われて腹立たないか？

で「これ飲むと体温下がりますよ」とかいわれて「体温を下げるサプリ」売りつけらるわけ。

>>573
> バイオスキャナーは抗酸化物質の一種のカロテンを計る物である。
> 良い結果が出てもβカロテンの過剰摂取に気をつけなければならない。
> 同様に悪い結果が出ても必ず抗酸化物質が不足してる訳じゃないかもしれない。

バイオスキャナーは健康状態の目安になる栄養状態の目安となる
体内抗酸化物質の量の目安となるカロテノイド群の量の目安となる
数字を表示するものである。
測定者は「良い」とか「悪い」とか「測定する」とかいった言葉を
口にするとクビになる。
被測定者は、健康状態の目安の目安の目安の目安を知ることが出来る。

>>574
別にあなたに怒ってないけど。
　俺は自分が人間ドックに入っていろいろ検査されて一つでも数値が
高かったり低かったりするとかなりブルーになるの。
　なんだかよく分からないもので「測られて」数値が高いとか低いとか
言われるなら，ちゃんと根拠を示すべきだし，改善方法を示すなら
責任のある方策を示してくれという気持ち。
　人間の弱いところに付け込んで金を巻き上げ，しかも「世の中のために
なってる」なんて自称する奴ら，そういう奴らを増殖させて商売にしてる
会社が嫌。

おい、信者、答えてあげなよ！

つまり、根拠のない機械で根拠のない測定をして
根拠のないサプリを売りつける商売という事でOK？

DTちゃん出ておいで。こっちこっち。

逃げたか？　信者ども。

こんばんはです

飲む人に望み通りの健康をもたらすファーマネクス、
そのパワー測定器《バイオフォトニックスキャナー》
には一体どんな秘密が隠されているのか。
今回はその真実を解明すべく、経済学の国際的な権威、
ミヒャエル・カバッハーン博士に学術的検証を依頼した。
《ファーマネクス》はサプリメントの分類上、
唯一人体の生体パルスと同一の微弱電流を放つ天然成分《θカロチン》を含有。
しかし博士が行ったバイオフォトニックスキャナーによる検証実験の結果、
遠赤外線・マイナスイオンの含有量とも通常のサプリメントの
約360倍という驚異的な数値を計測。純度・組成に明らかな違いを示したのだ!
さらに今回の検証では新発見となる驚くべき事実も判明!
なんと他のサプリメント対比で実に1260倍という未知の波動エネルギーを確認。
現代科学では究明できないこの波動こそが
ファーマネクスの奇蹟パワーの源なのかも知れない。

>>581

あ〜あ
ますますうさんくささ爆発ですな。

信者がスレにやってきた。

>>581
とりあいずソース貼れ。
話はそれから。

>>581
>>実に1260倍という未知の波動エネルギー
>>現代科学では究明できないこの波動こそが
>>ファーマネクスの奇蹟パワーの源

ﾄﾝﾃﾞﾓ ｷﾀ━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━!!

ﾈﾀでしょ。
結構釣れたね。

DTどもが回してるメールにファミマと提携したとか書いてあったけど、ファミマにニュースキンのサプリねぇぞー(･∀･)⊃／ﾁﾝﾁﾝ

半日ほっといたけどDTの言い訳がねぇぞー(･∀･)⊃／ﾁﾝﾁﾝ

>>588
週末はセミナー行かなきゃ、
ファミレス行かないとで忙しいんだよ。

バイブスキャナー

でも女と知り合いたいからＮＳやるかな。

マンコパック

ニュースキンで奇蹟の出会い!
お気に入りAV女優が彼女(?)に!!

熊野文雄さん（36歳）東京都板橋区在住・会社員
自分の性格、風貌から、全く女っ気のなかった小生ですが、
そっち方面の願を込めてニュースキンに入会しました。
すると信じられないことに、それまで成功した試しのなかった
出会い系パーティーでイキナリの大金星!
しかもお相手は小生がこの1年ハマりっぱなしだったAV女優のMちゃんだったんです。
初めてお会いした時は驚きと感激で涙しちゃいましたよ。
その後もなぜかMちゃんとはうまくいき、今では彼女?
って感じまで親密になってます。それに、
Mちゃんには内緒ですけど女性運も確実に上がっているようで
ムフフな毎日を満喫できています。感謝!!

ニュースキンで幸せに

池田大子さん（４２歳）　犯罪特区埼玉在住・主婦
私は大学を卒業してみたものの、就職できず母が病気になり高額医療費が必要になりホステスになりました。
バブルがはじけてからは激安ソープ嬢に転職して生計をたてていました。
自殺も考えていたのですが、お客さんにニュースキンをすすめられ運命が変わりました。
「月１万円で寿命が延びるのは安い」と思い飲み始めると顔つきがよくなり、高級デブ専ソープに転職できました。
母は死んで高額生命保険がおり、その金でパチンコを始めたら大儲け。
今までまったく感じなかったお客さんとのプレイもビンビンになりました。
何故か大家の取り立てもなくなり、自己破産の免責も認められ、近所のスーパーが以前より安売りをするようになりました。
そして、長年苦しめられていた便秘が治りハッピーです。

いま、お店でいつも指名してくれる年下でチンピラのＡ君とつきあっています。
彼は肉感に餓えていて私が包み込んであげてます。
A君は低賃金単純肉体労働で貧乏生活だったけど、私がニュースキンを教えてあげてDTになって幸せ。
あなたもぜひ！

ボクはチ◎コに、バイオスキャナーを当てたら、
ビンビンになりました。

オナニードライブ

正に劣化コピーだな、実につまらん

マリンオメコ

これ捨てぃん

ウソみたいな話ですが、働かなくても収入が得られます。これかの社会は副業で稼ぐ時代です。興味のあるかたはどうぞ。
http://www.geocities.jp/tito89/

DT完全逃亡。

LEMやシナジーよりは品質ははるかに劣るんでしょ？ライフパック。

ライフフォースよりはマシかな、って程度かな？

ライフパック　　　　　　　　　vs　　　　　　　　　　　　　　　LEM
ビタミンA（パルミチン酸エステル） 2000IU)　　　　　5000IU
β-カロチン 2583IU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5000IU　（Betatene natural beta carotene with mixed carotenoids)
藻類カロチン 83IU
ビタミンD3（コレカルシフェロール） 400IU　　　　　　800IU
ビタミンE含有大豆油等 33IU　　　　　　　　　　　　　400IU
ビタミンB1（チアミン硝酸塩） 7.50 mg 　　　　　　　　125mg
ビタミンB2（リボフラビン） 8.50 mg 　　　　　　　　　　50mg
ナイアシン 20.00 mg 　　　　　　　　　　　　　　　　　　100mg
ナイアシンアミド 20.00 mg 　　　　　　　　　　　　　　　72mg　（その他にアスコルビン酸ナイアシン18mg)
ビタミンB6（ピリドキシン塩酸塩） 10.00 mg 　　　　　100mg
葉酸 600.00 μg 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　800mcg
ビタミンB12（シアノコバラミン） 30.00 μg 　　　　　　252mcg（シアノコバラミン）　252mcg（ヒドロキシコバラミン）
パントテン酸（パントテン酸Ca） 30.00 mg 　　　　　600mg
ビタミンC（アスコルビン酸） 500.00 mg 　　　　　　　200mg
●ミネラル粒（1日分4粒当たり） 　
カルシウム（サンゴCa） 504.00 mg 　　　　　　　　　218mg（アスコルビン酸カルシウム、パントテン酸カルシウム等として）
カルシウム（ドロマイト） 328.00 mg 　　　　　　　　　
鉄（乳酸鉄） 3.00 mg 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
マグネシウム（ドロマイト） 200.00 mg 　　　　　　　　325mg（酸化マグネシウム及びキレート）
カリウム（塩化K） 100.00 mg 　　　　　　　　　　　　　37.4mg（塩化カリウム）
醸造酵母 534.00 mg 　　　　　　　　　　　　　　　　　
緑茶葉抽出物 140.00 mg 　　　　　　　　　　　　　　　325mg（ポリフェノール含有率93％）
ビタミンE含有大豆油等 33IU 　　　　
柑橘系果物抽出物 50.00 mg 　　　　　　　　　　　　　1300mg
スピルリナ粉末 70.40 mg
ブドウ種子抽出物 20.00 mg 　　　　　　　　　　　　　　25mg（LeucoSelect)
アセロラ・チェリー抽出物 3.00 mg 300mg
醸造酵母 200.00 mg

LEMにはこのほかにもブドウ果皮エキス25mg、ミルクシスルエキス100mg、αカロテン100IU、ブロッコリエキス525mg、ボロン3mg、
ルテイン15mg、リコピン（Lyc-O-Mato)3mg、ラズベリー葉エキス＋グレープフルーツエキス156.5mg、ゴマエキス10mg、ショウガエキス200mg、
脂溶性ビタミンC250mg、亜鉛35mg、ヨード75mcg、セレン200mcg、銅1ｍｇ、マンガン1mg、クロム500mcg、モリブデン125mcg、NアセチルL-システイン600mg、
タウリン500mg、コリン120mg、イノシトール250mg、PABA200mg、TMG100mg、ビルベリーエキス30mg、ビオチン3000mcg等を含んでいる。

>>602
ライフパックを見てみると、LEMどころかライフフォースとすら比べられないレベルの低さ。

ライフパックには以下のような問題があると思う；

ビタミンEが少なすぎ（合計66IU）
ビオチン、PABAといったビタミンB群を含んでいない。
亜鉛、銅、セレン、クロムといったミネラルを含んでいない。
逆に鉄を含んでいる（ｗ
抗酸化物質は、含有量が少なすぎて無意味
この内容では大塚製薬のネイチャーメイドと殆ど同じなのに、価格が数倍も高い。

ライフパックチャレンジｗ
http://www.pharmanexusa.com/cgi-bin/pxweb/editorial/en/story.jsp?BV_SessionID=@@@@1896620748.1104409227@@@@&BV_EngineID=cccdadddgeeiieecefecehhdfjfdfkh.0&content_id=px.prod.lpchallenge1

LEMってなに？

Lolita Enkou Moe

ライフパックってなに？

ライフパック＝激高粗悪品
アメリカで売ってるのならまだ中の上くらいなんだが、日本向けは中身が全然違う。

DT完全逃亡。正義は勝つのだ。

>610
業務妨害で通報しときます

610が言ってるのはJAのライフパックのことかも知れんぞ。

ここはＪＡスレですか？

>610はちょっとヤバい

>>607
ホントに知らないみたいだから、
教えてあげる。

このマルチビタミン。
http://www.lef.org/newshop/items/item00765.html

Life Extension Mix

ライフパック飲まなくなってから急の体調が良くなりはじめた。
そればではすぐに疲れて黄色いおしっこばかり出てたけど、
服用やめたら以前と同じように元気になってきた？
何でですか？教えて下さい。

体質改善に大切な好転反応の時期を越えられませんでしたね

>>617
６ヶ月も飲み続けたのに？何で？

ライフパックチャレンジ　11の比較基準
1.　ビタミンEは天然のものだけを使っているか？
2.　必須ビタミンミネラル（電解質・リン・フッ素・鉄を除く）について、
　　NRCが定めた成人男女推奨摂取量（RDA）の50％以上を含有しているか
3.　適切な量の抗酸化栄養素を含んでいるか（ビタミンE100-400IU、ビタミンC200-500mg、
　　ベータカロチン5000-15000IU、セレン70-200mcg）
4.　ホモシステインメタボリズムに関連するビタミンB群を適切な量含んでいるか
　　（最低限葉酸200mcg以上、ビタミンB6　1.5mg以上、ビタミンB122.4mcg以上）
5.　骨の栄養素を適切に含んでいるか（500-1500mgカルシウム、210-700mgマグネシウム、
　　200-800IUビタミンD、40mcg以上のビタミンK、1mg以上のボロン）
6.　カロテノイド群を複数のソースから含んでいるか。最低6mg以上のカロテノイドに、
　　以下の5種類のカロテノイド中最低3種類以上が含まれていること；ベータカロチン、
　　アルファカロチン、ルテイン、リコピン、クリプトキサンチン
7.　フラボノイドを複数のソースから含んでいるか。最低20mg、三種類以上
8.　亜鉛・銅・クロムが吸収しやすい形で含有されていること
9.　CRNの定めたNOAELを上回るビタミンミネラルが含まれていないこと
10.　人工のフィラー、バインダー、色素、香料、保存料が含まれていないこと
11.　USP　XXIV溶解基準（カプセルとコーティングなしの錠剤は30分、コーティングありの
　　錠剤は45分）を満たしていること

ちなみに
NRCが定めたRDAの50％とは
http://www.splinfo.com/lifepak_challenge_criteria.htm

CRNの定めたNOAEL（ノアエル）は
http://www.crnusa.org/about_safety.htmlだが、ここでは改訂前のものを使っているようだ。
改訂前のものはRDAについてのリンク先の下に掲載されている。

これでライフパックを検討してみよう！

>>619
読むのマンドクセーからあらかじめ結論出してよ。

つまり、安物が欲しいわけじゃなくて、
ある程度金出す気がある場合どこのがお勧めなんだ？

>>620
ライフエクステンションミックス＋（スーパー）ブースター
または
シナジーマックス

>>620
ライフエクステンション社は品質にこだわりがあることで有名。
ライフエクステンションミックス(LEM)が代表的な製品だが、正直、ライフパックより遥かに優れていて
比較するのがLEMに失礼なほど。
日本向けのライフパックはとりわけビタミンが少な目なので、
比較対象としてはむしろライフエクステンション社のツーパーデーがふさわしい。

もちろんツーパーデーのほうが圧倒的に高品質で安価である。

どうすれば手に入るの？＞ライフエクステンション社

安いって言ったって、日本で売り出せば高くなるでしょうよ？

>>623
個人輸入

ちなみに、ライフエクステンションは公益法人だから、会社ではない。

>>625
ライフエクステンションファウンデーションだから、
寿命増進財団と訳すのが正しいのか？

>>626
いや、固有名詞だからｗ

へー、なるほど。参考になったよ。
でも個人ユニューはちとメンドイねー

>>628
んなことないよ。

クレジットカードを持っていて、
英語力が多少あれば、
日本の代行業者で買うよりむしろラクだったりする。

>>628
この板のマルチビタミンスレとか読んでごらん。

あと身体健康板にサプリ個人輸入スレもあるよ。

ここのウザイ勧誘員のうまい断り方教えて下さい。

↑いつもﾔﾌｵｸで買ってます。

>>631
LEM飲んでます、という。

>>631
飲んでます。愛用しています。
アイナチュラから購入しています。
在庫あるなら仕入れ値の5掛けで買い取りします。

632-634
有難うございます。頑張って断ります。

ライフパック親から勧められて飲んだけど、
飲んだ次の日から何故か下痢便しか出なかった。

４・５日飲んでみたけど治らないので(((( ;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙと思いすぐやめたら便が元に戻った。
ｺｴｰﾖ!!

それは好転反応です。
体から悪いものが排出されているのです。
その時期を乗り越えると、体質が劇的に改善されます。

>>636
マジならやめて正解なんじゃない？
万人に合うってワケじゃないからね。

ライフパック飲みの俺もファーマの
サプリで体に合わないのあったよ。

もったいないから飲み続けてたけど、
悪くなる一方だったから、少し残ってたけど、
ゴミ箱に捨てたよ。

>>637

それはギャグで言っているのか（AA略）

>639
何を仰るんですか！
ライフパックが合わないなんてあり得ません。
世界最高の頭脳が集まって作った夢のサプリなんですよ！
私の知り合いの知り合いは癌が消えたそうですし
友人の友達の知人の子供はアトピーが治ったそうです。

>>637 640
勧誘員の素質がありますねぇ。

おれはアンチだったがライフパックは美味い

美味いって、味が？

>641
まだわかって頂けないのですか？
それでは、とっておきのお話をさせて頂きます。
私の知り合いのDTの親戚のお爺さんが危篤になった時
藁にもすがる思いでLPを飲ませたんだそうです。
そしたらお爺さんは、すぐに歩けるようになったそうです。
これは有名な話で、映画にもなっています。
有名な映画だから見た方も多いと思います。

なんて映画？ｱﾏｿﾞﾝで売ってる？
もしや洗脳ビデオの中に映画収録してるとか？

>>644
見た見た

続編も見た

他の会社のDSも同じことを言ってますね。
普通、癌になったら病院で治療するでしょ。お医者さんの力やないか。

>>641
>>645
>>647
名前欄見ろよ

Size 60 packets Retail Price: $69.40

GSVの配分がよくわかりません
自分が1段目にいるとして
2段目のPSVが含まれるのはわかるけど
3-7段目は入らないのかな？
LOI申請したときはどうなるのか？
EXになったきにはどうなるのか？
2-3段目の人がEXになった場合？
そのEXのGSVがまるまる自分のGSVに加算されるのか？

おしえてくださいお願い致します
またその答えに追加質問があるとおもいますがおねがいします。

>>650
> 3-7段目は入らないのかな？
平DTだったら、入りません。

> LOI申請したときはどうなるのか？
2段目がL2ボーナスとしてカウントされます。

> EXになったきにはどうなるのか？
ボーナスが増額されます。

> 2-3段目の人がEXになった場合？
自分が先にEXEになっていれば、2段目のEXEのGSV
からボーナスが出ます。先を越されたら、自分には
権利が発生しません。

詳しくは、http://www.jp.pharmanex.com/ 内を調べてみてください。
ビジネス→コンベンセーションプランであたっていけば見つかります。

>>651
いつか訴えられますよ。

>>651
どうもありがとうございました

最後の質問に追加質問です
EX資格維持のGSV2000Pは
2段目のPSV+自分のPSVでいいのですか？ピンレベルによって3〜段目
のPSVも入るのですか？2段目がEXになった場合はそのEXのGSVが自分の資格維持のPに丸々
加算されるのですか？

追加質問すみませんがよろしくお願いします。
そのページ読んでもわかりませんでした。

そんな事は気にせずに、とにかくGOですよ。
何事もチャレンジです！
GSV2000Pはグループのみんなが協力しますし
製品が良いからそんなに苦労しなくても売れますよ。
貴方はそんな計算なんかせずに、一人でも多くの
人にNSの良さを伝える事に時間を使うべきです。

10年後成功者となった貴方をイメージしてください。
負け犬の雑音なんかに耳を貸してはいけません！

負け犬って何ですか？消費者は負け犬ですか？

>>653
あーごめんなさいね。ボーナスの適用範囲じゃなくて、
どこまでがGSVに含まれるかが知りたかったのね。

ダウンにEXEがいないラインだと、10段だろうが20段だろうが、
自分のGSVに含まれると思います。(多分)

2段目がEXEになった場合はそのラインは自分のGSVから除外されます。
その代わりに、2段目EXE君のGSVに応じた分のボーナスが貰えます。

>>656
それじゃあダウンがすべてEXになるとEX資格を失うのですか？

>>657
> それじゃあダウンがすべてEXになるとEX資格を失うのですか？

自分で新規ダウンを開拓するか買いこみして2000GSV/月を確保すれば
失いません。何もしなければ、権利収入(ブレークアウェイボーナス)
も失います。

EXにはならずに愛用者として毎月１万円買い物してくれる人を
20人くらい自分のダウンラインに作ればよいのですよ。
簡単でしょ？出来なければ自分で買わなければEX資格を失います。
ネットショップやヤフオクを見れば簡単かどうかは一目瞭然。

私の知人は「将来への投資だ」とか言いながら、毎月15万くらい
買い込みしてました。部屋中在庫だらけでした。
その不良在庫を、サンプルとしてただで配っていたから
貰うだけの人からは好評でしたよ。ただでいろいろ試せますからね。
でも一度でもただで貰った人は会員にはならないパターンが多く
その知人はしばらくして自己破産しました。

ピラミッド商法の仕組について語り合う板はここですか？

いつか訴えられるよ

>650さん
こちらのHPをご覧になる事をお勧めします。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm

>>650
信頼と人脈は一朝一夕では築けないから無駄遣いしないほうが良いですよ、
よく考えれば一企業の又他人のビジネスの為に全て使うほど安いものではないと気付くと思います。
もし貴方が本気で考えているんであればそれも1つの道でしょうが、
途中失敗、挫折した場合、例えば25歳であれば他人と比べ25年分のハンディを背負う事となります。
正直目の前で友人が死ぬのを平気で見殺しにするくらいの胆力が無い人には無理ですよ。

みなさんどうもありがとうございます。アンチマルチなのでやる気はさらさらないのですが
友人がはまってるようなので細かいシミュレーションをしたいと思って上記の質問を致したところです。

ニュースキンに取り憑かれてしまった妹へ。
とうていかないそうもない夢が必ず実現すると信じて
その為の投資だと借金を重ね、携帯の使用料もアパートの
家賃さえも滞納して、いい年をして親兄弟に金をせびり
それでも自分は真理に気づいたエリートだと信じている。
端から見れば危機的状態なのに、自分をそういう状態に
引き込んだアップラインを崇拝している。
財布の中には小銭しかないのに、合う人合う人に
ニュースキンで成功していると嘘をつく。
去っていった夫と子供を見返したい？一生無理だと思うよ。
ニュースキンと関わったおかげで、いったいどれだけの
大事なものを無くしたのかわかっていますか？
年老いた父母が毎日泣いているのを知っていますか？
ニュースキンは素晴らしい会社ですか？
少なくとも貴方の家族には地獄を見せた会社ですよ。

>>665
その通り。
なんとかうまく刑事告発する方法は無いでしょうかね。
まあ、ＮＳ法務部は完全に日本の法は網羅しているので、
とても太刀打ちできませんが。

DTが勝手にやったことですますだろうな
トカゲのしっぽ切りだな

ネットワークビジネスに関する私の個人ページです。
http://homepage3.nifty.com/kaneko_keizou/

ご参考まで。

↑これって、悪意を持った第三者が、HP運営者を名乗って
晒しているんですよね？

>668
顔写真つきでマルチマンセーHPとは・・・。
このHP見て、一番笑っているのはアンチではなくて
マルチの上層部の人間だろうね。
典型的な負けネズミだね。

＞６６８
こんな所でも信者募ってるのかよｗオメデテーなｗｗ
やっぱｷﾓ面晒してるのって自分がﾋﾞｼﾞﾈｽしてるｶｺｲｲ!!と酔ってるからじゃね？

とりあえず、今月のノルマ分金借りてさっさと買っとけm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

アメリカのファーマネクスのページ見てきたけどあれって日本人でも
ネットで買えるのか？

>>668
こいつがここでマンセーしてた奴か。

救いようがないバカだね。
まあ、オームの信者も正しいのは自分たちだと信じてたわけだが。
このバカにマルチとネットワークビジネスの違いについて聞いてみたいねw

世界各地で５万種類以上の植物エキスのサンプルを収集したとか
世界トップの科学者５０人が手を組んで開発したわりには他メーカー
サプリメントの追従してるような気がするんだけど。

NSさん、自社で製造してるの？外注やないの？

>>696
全部害虫だよ。

そらそうだよ

自身で作ってるわけないだろ？

ココはサプリメントの板なんだけど、いつもビジネス、金儲け、誰々の話しとか
本題からズレるのは、やはりどこかに欠陥、疑わしき所があるからでは
無いでしょうか？　なんでズバリ回答が出ないんでしょう？

金儲けが目的でサプリはおまけだからです。

>>679
マルチ商法だからです
この販売形式をしてるから批判が多いのです。
普通の通販の形式をとっていればここまで批判されることはなかったでしょう。
ニュースキンは連鎖取引販売です。本社に問い合わせたらいいました
ちなみにアムウェイ山岡裁判にて連鎖販売取引＝マルチ商法と定義されました。

マルチで自社開発、自社生産の会社なんて数える程。
ファーマネックスはコーナーストーン・ラボ社の開発、製造。
因みに、ニューウェイズもシャクリーもここ。

やっばり自社で製造してなかったのか？まあ、そんなことより、安全なら安いほうがいい。

>>683
そんなことより、安全なら安いほうがいい。
どういう意味？

ニュースキンたけーよ。

連鎖取引販売
ネットワークビヅネスと呼びタモーレ!!

単に安いほうが良いって言ってるだけ。
ところで世界で三台しかないって言う機械で製造してるって言ってたの、ここだっけ？

>>686
そうだよ、大人のおもちゃのバイオスキャン！

バイオスキャンよりもピンクローターの方が良く出来てるよ

>686
俺もあんたも、世界で一人しかいない父親と母親が製造したんだよ。

ﾜﾛﾀ age

白人のお姉さんがライフパックの箱を持っててその横に野菜と果物が山のよう
に積まれていて一日に必要な栄養分を食品で取るとすればっていうパンフレット
持ってる人いる？クルミ　　４カップ　　鉛　　って書いてあるのだが
亜鉛の間違いだよね？「あ」が抜けてたのかな？

鉛ですよ。

俺も以前ファーマネクスにハマりそうになってたけど、
ちょうど同時期に親が癌になってしまった。
アップラインや周りのDTは目を輝かせて色々と教えてくれたが、
病室で寝ている親を見たとき冗談じゃ済まない現実がそこにあった。
俺は自分のつたない能力で精一杯色々と調べてみた、
そして自分のどうしようもない馬鹿さ加減に気付き、本当に
「馬鹿は”死ななきゃ”わからない」んだなと思った。

とりあいず人を騙すのはやめましょう

騙すつもりじゃなかったりするからたちが悪い。
夢という名で美化された「金」に目がくらんでいるだけなのに
それを「他人の役に立つ事をやっている！」と思いこむ事で
正当化して、次第に本気でそう信じ込むようになる。
地下鉄にサリンまいた狂信者が、悪い事だと思ってなかったのと同じ。

>692
＞俺は自分のつたない能力で精一杯色々と調べてみた、
＞そして自分のどうしようもない馬鹿さ加減に気付き、本当に
＞「馬鹿は”死ななきゃ”わからない」んだなと思った。

どんなことが調べてわかったのかよければ教えてください。
参考にしますのでお願いします。
自分が>692の状況なら藁にもすがる思いで親にいろいろ飲ませてそう・・・


出てきたついでに自分の経過報告です。
2回目のスキャナーはまだ行ってないです。
ライフパック飲ませてる友人の状況は
飲み始めて2週間目くらいに2日間くらい眠れなくなったのと
3週間目くらいに腹を下したとのこと。
好転反応なのか、体が悪くなってるのか、ただ体調不良になったのか
精密検査とか受けながらやってるわけじゃないからよくわからないが・・・
そのとき以外は変化無いそうなので現在も続けて飲んでもらってます。
スキャナー受けたり何か変化あったら報告来ます

スキャナーは測定前のアンケートが多少なりとも影響していると思う。
俺の場合　１回目はサプリ等は一切使用せずでオレンジのＣ
　　　　　２回目はＬＰを１日１袋と明記し黄色のＢ
ちなみに１回目と２回目の間３ヶ月。ＬＰはもらった数袋を飲用したのみ。

数袋でこんなに変化するものなのか？

>>696
単純だね、過去レス嫁。
こいつら、詐欺で逮捕する法律ないかなあ。

>>695
聞いて参考に出来る能力があるとは思えんが（　´,_ゝ`）

ハーバーライフも同じですか？

栄光の23get

被害者続出中か

バレンタインで義理チョコ
某ＧＯＤＩＶＡのチョコを姉に貰ったのはラッキーなんですが
「シナマックス」という商標のサプリオタの僕でも知らないような
様々な物質の入った健康飲料もついでに貰ったのですが、
これってニュースキンではもはや儲からなくなった
方々が始めたやつですよね！？

姉曰く
「（商売の）付き合いで買ってんだよ。
買うと５０００円ちょいするもんだよ！」
とのこと。
高価なものを頂いていてなんなんですが
迷っています。（＞＜）

１．まずは、飲むべきか、飲まざるべきか。ｗ
２．ＭＬＭには興味ないというか
人間関係（人格含む）及び経済的に
行き詰るのは目に見えているので
もし姉が嵌まっているのなら
やめさせたい。よいアドバイスはないかどうか。
（最悪、商材を買うのに借金→供給元破産
→破滅・・・のシナリオは避けたい。）


特商法の知識はありますので、
法律面でのアプローチではなく
そういう「嵌まる」人の心理的な面での
対策アドバイスできるかたのコメントお願い致します。
（飲料に関する化学的コメントもできれば・・・）

ＭＬＭの経験者のアドバイスもできれば
お願い致します。

知りもしないし
確認もろくにしないで
叩いてる池沼がいるすれはここですか？

そのシナマックスとやらを扱っている会社はマルチじゃないの？
マルチ商法の会社が扱っている商品なら、何言われても仕方ないね。

ニュース菌ファーマネッ屑をろくに知らなくても、
マルチ商法というビジネス形態自体が反社会的だから、
それだけで叩かれて当然。

>>703
同意
マルチ商法をやってる連中はセミナーやアップから聞いた話を
確認も調べもせずに垂れ流し、批判する人間を誹謗中傷などと言う

>>704
うちの兄がそういう状態になった。
アップの「確認した」という説明を妄信的に信じてやがる。
バカは早く死ぬべきだと確信した瞬間。

>707
お宅もですか・・・うちの兄も同じ状態です。
買い込みで金が回らず、毎月五万、十万と金を借りに来て
40過ぎのいい大人が、すでに百万以上親から借金してる。
「お袋が泣いてるぞ！」と言ってやったら「何で？」ときょとんとしてた。
本人はいくら借金してるかも忘れ、世の中の為になる事をしてるつもりらしい。
マルチに関わっているヤツなんて、例外無くみんな屑。

・世界最高峰の科学者たちが作ったわりには他メーカーのパクリ
・自社工場持っていない
・アメリカで売られてるのとは値段も中身も違う

・ニューヨーク証券取引所に上場してるのは本当だった

>>709
> ・ニューヨーク証券取引所に上場してるのは本当だった

上場してるからすごいってわけでも無いけどね

>>702
某の使い方が間違っている。
いわゆる秋葉キモヲタ系の使い方だな。

ここに限らずマルチやってるやつって、やたら他社製品をけなすよな。
合成ですとか、石油から出来てますとか、ほとんど吸収されませんとか
そのくせ自分のところは天然ですとか言ってる。
けなす前に他社製品を分析してくれよ、そしてそれ見せてくれ。それなら信じる。

rexalleなんて製造元はプリタン

マルチを治すサプリってないの？

ﾎﾟｰﾙﾎﾞｯｸｽ博士が今研究中だよ。もうじき日本上陸で大変な事になります。

友人に自称元ＮＳ信者がいて、いろいろ親切に
ＭＬＭの問題点をいろいろ細かく親切に教えてくれるんだけど
そうやって仲良くなったところで
新手のＭＬＭの商材を紹介してくるんだろうなあ・・・
「ＮＳとは違いますよ」
って・・・・・・・討つだ

>>716
事後報告よろしく
ニューウェイズだろっていってみなｗ

>>709
こいつニューウェイズ信者だろ？

空腹でライフパックのむと吐気がする。ちなみに胃は丈夫で他社製品ではそんなことはない。これはなぜだ？誰か教えてくれ。

好転反応と呼びますｗ

>>714
に同意！
ファー魔ネッ屑はマルチを直すサプリメントを開発すべきだ。
正直勧誘がしつこいうえに、人生や人間性の否定・批判までされて困っている。
金に誘惑に負けた弱い集団（ギャグナー・インフィニ）どもに批判される覚えはない。

ちなみにサプリメントなんてほとんどあてになんないじゃん。
３年以上もライフパック＋アルファを飲み続けている人間が赤の一番下だったぞ！
ちなみに俺はライフパックを飲んだら不眠症に陥り。
プロバイオＰＰＣを飲み始めたら病気がひどくなり始める始末。
好転反応だ！・・・ふざけるな！
痩せるといわれたが即効で４Ｋｇ太ったぞ！

今日セミナー行ってきた、周りスーツばっかりでキモかったよ。
このスレ見てたら悪くはないと思うが友達無くしたくないし、
「ビッグチャンス」とか「いまのうち」とか「ねずみじゃない」
ってセリフを聞いたからやらない。

まったく寄って来る人間はマルチとか宗教ばっかりだ…orz
いいかげん人間不信になるよ。

でしょでしょ！
言ってることがア○ウ●イと同じだから…

>>722
『今のうち』と言い続けて何年たってるんだか…

>>724
先輩が初めて誘われたのが確か６年前ぐらい…

昨日、付き合ってる彼女が友達の紹介でセミナーに逝ったみたいです…
話を聞いた段階で怪しさ満点だったので調べたら･･･
ここに流れてきました。
一応、辞めるようには言ったんだけど･･･既に盲信してるっぽ orz

やべえ

また姉がシナマックス持って来たよ。
タダだからいいんだけど・・・

これって飲んでいいの？
なんかヤヴァくない？

>>727
シナジースレいけば？

>>726
やるんだったら、別れると言ってみれば？
駄目だったらそんな女捨てたら？

>>728さん

シナジースレってどこですか？

>>730
【フルボ酸が】シナジーPart.6【ビタミンを分解？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1104331854/

�dクス

私もニュースキンで悩んだ事はありますし今も悩んでいます。
ここに来る人はイメージで物を言っているのでしょうか！？
それならやめて下さい。
私は、合成洗剤の事を知ってから自分が日本を変えなくては何も変わらないと思い、今は必死で勉強中です。
私は時間がかかっても必ず法律を作り、自分が今まで何も知らずに平気でシャンプーなど使っていて、未来の子供や今、生きている生物にはそんな思いをして欲しくないし触れても欲しくないものです。
私以外にもそうゆう思いを持っている人はたくさんいます。
たまたま、そんな変な人にビジネスなどの話しをされたんだと思います。
でもみんな精一杯取り組んでいる人もいるんです。
ニュースキンの会社がマルチだというなら今頃ありません。
そんなにマルチだというのなら徹底的に調べて下さい。
そして、どうか強い信念で取り組んでいる方々を悪く言わないで下さい。
地球の事を考え、人を愛し、動物も愛し。
私は必ず自分の手で夢をつかみ、悪い人も裁きます。
でもその為にはみなさんの力が必要なんです。
どうか、合成洗剤、地球環境、動物の虐待など目を向けて下さい。
そして私の信念が伝わって下されば幸いです。
最後まで読んで下さった皆様ありがとうございました。

>>733
＞動物の虐待など目を向けて下さい。
アドバイザーの偉い先生方は各研究機関で動物実験をされてますよｗ

>733
だったらボランティアでもしろ！そしてそれを宣伝するな！
NSやってるヤツはお前と同じようなきれい事言うけど
結局金が目当て。強い信念で、嘘ついてでも金儲けたいんだよ。
お前みたいな偽善者をみると反吐がでる。
NSがマルチじゃないと言うならサポートに電話で聞け！









と釣られてみました。

なんか久々に香ばしいﾔｼがくると盛り上がって楽しいねw

>>733
ちんこから何かが・・・
まで読んだ

>733さんへ
ニュースキン製品の成分表を見てます？
全成分表示義務で、内容量の多い順に全て明記されています。
図書館に行って、詳しい本で一点一点調べてみる事をお勧めします。
トリエタノールアミン、プロピレングリコール、ラウリル系、どこが
「あなたにとって、良いものだけを」でしょうか？
何を使用するかは個人の勝手です。
しかし、他人に勧めたり、公の掲示板で「主張」するのなら、慎重にどうぞ。

雑誌で心理学者がマルチやる人の心理についてコメントしてた。
金儲けに後ろめたさのような物を感じ。良い製品を販売する事で「良いことしてる」事で自分を納得させている。
自分に嘘をつける人間なんだと。

>>733　をみて、この学者の事を思い出した。

>ニュースキンの会社がマルチだというなら今頃ありません。
>そんなにマルチだというのなら徹底的に調べて下さい。

わけがわかりませんが・・・・・・。
連鎖販売取引なので一般的にはマルチと呼びます。まー、何でもいいですよ、呼び名は。
マルチ商法でもマルチまがいでもネットワークビジネスでも。

マルチやる人は必ずといっていいほど「マルチじゃないMLM　or　ネットワークビジネスだ」っておっしゃいます。
でも、それって、サラ金が消費者金融となのるようになったのと同じで。
あるいは、パチンコ屋さんがアミューズメント産業と表現してるのと同じですかね。
後ろめたい業種ほど、名前にこだわり、というか、イメージを変える必要があるというだけの事で。
過去の名称を否定しているのは、それだけ過去に消費者問題を起こしたからでしょ。

ナチュラリープラスのようにシステムに変化をつけて、マルチじゃないネットワークビジネスだ・・・とDTが言い張るところもありますが。
じゃあ、マルチとネットワークビジネスの違いってなんだと聞いても答えられない（ｗ
大きく変化したとしてもパチンコ屋さんとパチスロ屋さんの違いくらいにしかならないでしょ。後ろめたい世界であることには変わりない。

※パチンコ・パチスロ産業の方ごめんなさい（ｗ

あと、読んでいて・・・・・気になったのが・・・

>そして、どうか強い信念で取り組んでいる方々を悪く言わないで下さい。
>地球の事を考え、人を愛し、動物も愛し。
>私は必ず自分の手で夢をつかみ、悪い人も裁きます。
>でもその為にはみなさんの力が必要なんです。
>どうか、合成洗剤、地球環境、動物の虐待など目を向けて下さい。
>そして私の信念が伝わって下されば幸いです。

なんか、宗教じみてます。
創価学会とか、幸福の科学とか、エホバの証人、統一協会　とかの勧誘に気をつけてくださいね。
文面からして、マルチ、新興宗教、共産主義集団（ヤマギシ、各種過激派）に引っかかりやすい感じの方だと思います。

合成シャンプーとか、いやがるのはわかりますが、別にNWでなくとも、石けんなどのシャンプーなんていくらでもあるでしょ。
市販のシャンプーが「強力すぎる」とスーパーの中の薬局の薬剤師に教えてもらいました。
情報源を固定せずに、幅広く相談してみられたらどうですかね？

あ、もしかしして数年前ベストセラーになった「買ってはいけない」とか読みました？
あれ科学的を装って被害妄想連発のトンデモ本ですからね。

名古屋のミ●ミ兄弟と、背中に絵が描いてあるイ●ウさんにはやられたな。

>>741
m9 (^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ 俺と同じだよ！

漏れはヤフオクでしか買った事ないけどライフパックはなんとなくいい感じだ。

ﾇﾙﾎﾟ

蛾

orz

ぬるぽ

画っ

誰もいない様でも
すぐ、がっされちまうな。
・・・＿|￣|○

>>733
＞ここに来る人はイメージで物を言っているのでしょうか！？
＞それならやめて下さい。
洗脳されてものを言ってるあなたの方が問題だと思います。
俺は話があると騙されセミナーに参加させられ、いろいろと調べた結果ＮＳは大した事ないし
ライフパックなんか、オナラが止まらなくなっただけの代物でした。

＞悪い人も裁きます。
まぁ、せいぜい自分やＮＳやっている仲間でも裁いてください。

＞ニュースキンの会社がマルチだというなら今頃ありません。
＞そんなにマルチだというのなら徹底的に調べて下さい。
マルチじゃないということを調べてください。

あたかも自社生産の高品質みたいなふりしてるけど、
結構OEMだったりする。

知り合いでやってる人がいる。
家中在庫商品だらけだけど、ここを見てるとそれってやばいんだね。
大丈夫なのかなあ・・・。
まあ忠告しても辞めるような人じゃないから何も言わないけど。

>>752
まぁ大丈夫ではないと思うけど
そういうスタンスが一番良い

騙されてセミナーに連れて行かれた。

報告ｷﾎﾞﾝﾇ

教えていただきたいのですが、バイオフォトニックスキャナーをやると
本当に病気が解るのですか？
今週の日曜日に、友人に誘われて行くのですが？
少し不安なものでよろしくお願いします。

解りません。
それよりも、NSに関わるとあなたの人生が終わります。
私の身内は一人終わりました。

>>756
医者でも看護士でもない人間に

・腕時計で時間はかりながら脈を取ってもらう。
・パラメータセットせずに体脂肪計で体脂肪測ってもらう。
・聴診器で胸の音を聞いてもらう。

して病気かどうかわかると思いますか？

>>756
バイオスキャナーで病気が解かると言う事は、測定者が測定結果に
基づいて診断するって事？

これって立派な医師法違反じゃん。

>>756
わかるわけがない。

ちなみに測ったら、
赤か橙色だと「死ぬ」と脅され契約させられます。
黄か緑色だと「もっとよくなりたいだろう」と言われ契約させられます。
青色だと「維持しなければいけない」と言われ契約させられます。
要するに奴等は人間の不安な部分に漬け込む違法行為者軍団ですので要注意。

測定した場合の被害総額は
測定料　　８００円（もう数十円出た気がします。）
契約料　４２００円
計　　　５０００円
（測りに行けばほぼ確実に５０００円の損害を被ります）

>>760
訂正箇所
もっとよくなりたいだろう⇒もっと良くなりたいだろ？
漬け込む　　　　　　　　⇒付け込む

>756
きな臭い機械を使って
ハイエナのような人間たちが
貴方から金を搾り取るために
手ぐすね引いて待ってます。
どぶに捨てるほど金と時間があるなら
どうぞ行ってきてください。

なくしてしまう人間関係ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ

俺が測定したところは２００円だったぞ

ちなみに760に似たことを言われた。
１回目の測定はアンケートにサプリは使用せずでオレンジのＣ。
そして癌になる可能性があると言われた。

２回目の測定は１日１袋ライフパック飲んでると嘘を伝え緑のＢ。
今度は、以前より良いじゃないですか！これもライフパックの効果です。
だから継続して飲んでくださいと言われた。

１回目と２回目の間は３ヶ月。飲んだＬＰはもらった数袋のみ。
スキャナーはこんなもんだ。

仕事で数回付き合いのあるA氏と食事に行った帰りに『ちょっと寄りたいとこあんだけど･･･』
って言われたんで行き先も聞かずに『いいですよ』って答えたら案の定ｾﾐﾅでした。
この成分がどうのとか、変な機械に手突っ込まされるわ。。。
A氏の顔を潰してはいけないと思い約2時間我慢して話を聞いてもまだ話が終わりそうもなかっ
たので『その先は2chで調べてから考えます』って言ったら奴は口を噤んだｗ
ってか、なんでああいう類の奴らはすぐ「○○TVで取り上げられました」とか「○○という雑誌
で紹介されました」って事を強調するんだ？
とりあえずA氏に教えていた携帯電話は今日解約しました。

>>766
俺を誘った友人もそうだった。何か別の理由をつけて呼んでおいて
行ってみたらセミナーだったよ。
多少なりとも罪悪感持ってるからウソをつくんだろうか？

バイオスキャン。
ライフパックのんでるけど、 オレンジ。 伝えてもオレンジ。
だからライフパック飲んで数値があがってるひとはきいてんじゃないの？
こんど測るときのんでなくでも飲んでるっていってみたら？

日本語がおかしい人が居ますね

756ですが色々とありがとうございます。
騙されのは嫌なので、日曜は行くのを止めようと思いました。
ニューウェイズかアムウェイかな？
余計騙されたりして！ミイラ取りが、ミイラになったりして（笑）

少し前にスキャン行きました
てっきり赤だと思ってたらオレンジのAだった
いや〜こんなにいい結果が出るとは思いませんでした〜と大喜びしたら
あまり何もいわれなかった

ニュートリッ子集まれ

ニュースキンの化粧水を使うと目がしみて
真っ赤に充血して腫れました
今までどこの化粧品を使ってもこんな事にならなかったのに・・

>>773
ログみればどういう会社かわかる

漏れNSEの講習会終わって明日登録日なんだよ。
最初に24万分の(化粧品やらHP作成ツール費用やら)いるらしくて、
24万円とは(厳密にはLoI月の2000p分ж1p・・・120円)で、
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾁｪﾝｼﾞとか色々方法があるらしい事を学んだのだが、
紹介者のUP？とかに半ば強引に一括支払いに持ってかれた。
講義のK氏は消費者金融に借りる方法もあるだのUPのUP？は
最後の貧乏だからだの・・。
もろ焦ってるんだよ。
一緒に仕事して権利取りたいとか大切な人に教えるとか言われても、
会場みたらかなりぎこちない二人組みがあまりに多いんだよ。
商品もいいと思うし、回りの商品としての評価もいい。
漏れも確かに使ってみたい。
でも、こういう人間が回りにいたら、会社のイメージ悪くなるよ。
明日契約するか悩んでる・・・。

本当に5A-1落ちてるんですか？
講師は「今5A-1」と猛烈に自信満々に言ってるんだけど。

>>775
最初に２４万円分購入させられた挙句、支払いは一括払いかよ・・・

商品を使いたいんだったら、ヤフオクやアイナチュラが有るんだから
そちらで買えばいい。周りの人にもそこで購入する事を勧めればいい。

自分がいいものだと思う商品を使って、尚且つ周りの人にも勧めて
最終的にお金が入ってきて欲しいというスケベ心を出すからいけない。

>775
「欲がない人間は騙せない」と言いますよ。
契約するか悩む心って、よく考えれば欲じゃない？
商品はヤフオクで半額で買えばよいのだから
毎月24万のノルマをわざわざ背負うこと無いよ。

＞＞775
商品はヤフオクで十分だよ。

>>775
契約やめとけ。
LOI連鎖というニュースキン独特のタイトル縛りの方法だ。
UPから自分のダウンにもそうするように言われてしまうよ。

契約するなら誘ったやつに払ってもらえ。

>775
絶対やめろ！もしやるとしてもあと一ヵ月は考えろ。
普通10万のﾊﾟｿｺﾝ買うにしろ一ヵ月位は色々検討するでしょ。

>>775
>商品もいいと思うし、回りの商品としての評価もいい。
どこが？この程度の商品なら他にもっと良いのがある。
ちゃんと調べろよ！鵜呑みにするからだまされる。
あんなエクセルで作ったような詐欺っぽい資料を信じるのは危険！
親友（大切な友達）を誘ったらなお危険！
親友がいなくなります。

ライフエクステンションミックスよりも高いのに品質は比べようもないほど悪いと思うが…

サラ金から借りさせようとするあたりが露骨に悪徳商法だな。
先物屋「今ガソリン買えば儲かる、今がチャンス、金無いなら借りればいい。コマーシャルやってるでしょ」
ってな感じで。

俺も元DTだった。商品の良さに惹かれた上での契約なら素直にやめとけといいたい。
だって、上にも書いてるけどヤ不奥で会員価格よりも安く手に入るんだしwwww

もういい加減検挙しろよ。イチコロだぞ。

>775
俺の身内は、仕事やめてまでNSの代理店になったけど
あっという間に金が続かなくなって、自己破産して
嫁さんに離婚される羽目になった。今40過ぎでフリーター。
誰がやっても99％同じような末路だと思うよ。
1％にかけてみるならお好きにどうぞ。

でもさ５割引でヤフオクで売ってる人って、何で返品しないの？
返品は１年以内なら９割返金って聞いたんだけど・・・

>>787
返品するとポイントも戻っちゃうから。

ヤフオクとかに出してる人は足を洗ってすっぱり止めた人か、
資格維持のために不要な買いこみをしてる人でしょう。

ちなみに代理店資格を維持するためには月2000ポイント(約24万円)
以上の実績が必要。

前試算したことあるんだけど、子ネズミ君(配下EXE)一人あたり、
最低1万2千円戻りがある。その分までなら買いこみして資格維持
してもペイするんだこれが。