連続優勝するだけで横綱っておかしくね?

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1名無し募集中。。。
3場所合計で30勝で横綱かよwwwwwww
2待った名無しさん:2006/01/22(日) 17:52:11
ぶっちゃけ大関になるのは難しい
3名無し募集中。。。:2006/01/22(日) 17:53:02
3場所30勝じゃ大関にもなれないな
4待った名無しさん:2006/01/22(日) 17:53:06
脊髄反射でスレ立てるなバカ



まあ自分も同意だが
5待った名無しさん:2006/01/22(日) 17:55:51

4年7月新大関全休
9月9勝6敗
11月14勝1敗優勝
5年1月13勝2敗優勝
横綱昇進!
6待った名無しさん:2006/01/22(日) 17:56:22
>>1
3場所30勝?
7待った名無しさん:2006/01/22(日) 17:57:01
>>5
3場所で36勝してるじゃん
8待った名無しさん:2006/01/22(日) 17:57:47
全休
全勝
全勝のケースだろ?
9待った名無しさん:2006/01/22(日) 17:57:59
優勝と勝利数は価値が違う
ブリッジのAのときのディストリビューショナルポイントの+0.5みたいなもんだ
10待った名無しさん:2006/01/22(日) 17:58:08
11待った名無しさん:2006/01/22(日) 18:03:39
貴乃花は
5年3月新大関11勝4敗5月14勝1敗優勝
7月13勝2敗優勝同点
でも横綱昇進ならず。
12待った名無しさん:2006/01/22(日) 18:07:09
北尾のせいで基準が厳しくなった
今思えば魁皇は気の毒だったな
13待った名無しさん:2006/01/22(日) 18:08:12
>>11
昇進できなかった理由は簡単。連続優勝じゃないから。
旭富士以降は全員連続優勝で昇進。
もっとも栃東は14勝の優勝同点くらいなら協会は横綱にしようとするだろうが。
14待った名無しさん:2006/01/22(日) 18:10:12
おかしくない
連続優勝するのは非常に難しい
15待った名無しさん:2006/01/22(日) 18:10:20
14 12 13でもなるかな?
16待った名無しさん:2006/01/22(日) 18:11:40
>>12
来場所栃東が綱取りのどこが基準厳しいの?
17待った名無しさん:2006/01/22(日) 18:12:01
とりあえず来場所12勝てばつながると思うがその次優勝しても連続優勝でないからどうなのか?
18待った名無しさん:2006/01/22(日) 18:12:02
来場所栃東昇進なければ、横綱大関の昇進は当分外人ばかりになりそうだ。
19待った名無しさん:2006/01/22(日) 18:13:29
連続優勝なら昇進でおかしくない。
連続でなければ勝ち星基準に厳しく見る。
20待った名無しさん:2006/01/22(日) 18:16:00
連続優勝にこだわるのはおかしい。
優勝なんて他の力士の成績によって決まる相対的なものだ
14勝12勝の連続優勝の花田マサルよりも、14勝の連続優勝同点が上なのは明らか
21待った名無しさん:2006/01/22(日) 18:18:28
またこれから2ヶ月ほどは不毛な数字遊びで色んなスレが荒れそうですね。
22待った名無しさん:2006/01/22(日) 18:19:14
どうせ途中休場するから連続優勝は無い。
23待った名無しさん:2006/01/22(日) 18:20:18
>>禿同wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
24待った名無しさん:2006/01/22(日) 18:24:31
>>23
バカ
25待った名無しさん:2006/01/23(月) 07:55:54
魔猿の場合は横綱昇進三場所前、苦手武双山に何とか勝って10番にしたのが大きかった。
栃東は三場所前は休場だから、12勝の優勝では横綱にはなれない。
26待った名無しさん:2006/01/23(月) 11:16:21
三役のうち二人と当たらないとかでハードルがあがってるんじゃないの。
27待った名無しさん:2006/01/29(日) 10:39:28
うん
28待った名無しさん:2006/01/29(日) 12:40:52
連覇でも、直前場所12勝と2場所合計25勝以下は、昇進は見送るべきだ。
逆に、連覇じゃなくても、3場所で40勝以上の場合は、審議すべきだ。5場所で3回優勝とかの場合も。
29待った名無しさん:2006/01/29(日) 13:54:29
栃東は来場所14勝以上で優勝しなければ見送るべき。
カド番のあとは、連覇でなおかつ2場所合計28勝以上か、全勝+14勝の
準優勝のみ権利があるといえるからだ。
30待った名無しさん:2006/01/29(日) 14:04:10
しかしH16初の栃東、H16九州の買い王が場所後、横綱になっていたら
それはそれで悲惨な横綱になっていたと思うが
31待った名無しさん:2006/01/29(日) 14:31:20
13勝以上の優勝なら昇進してもいいだろう。
14勝すれば優勝逃してもOKだと思う。
12勝の場合は夏場所引き続き綱取り。
11勝以下白紙。
朝青龍が強いので、連続優勝の価値はものすごく高い。でも12勝優勝はNGだけど。
春場所12勝すれば夏場所のハードルは春場所よりも低くなるでしょう。

それと初日は雅山戦にして欲しい。小結だし。
32待った名無しさん:2006/01/29(日) 23:33:02
例1)
平成17年11月 東大関 2勝2敗11休
平成18年1月 東大2 14勝1敗 優
平成18年3月 東大関 14勝1敗 優(連続14勝の優勝で場所後横綱昇進)
平成18年5月 西横綱   ?

例2)
平成17年11月 東大関 2勝2敗11休
平成18年1月 東大2 14勝1敗 優
平成18年3月 東大関 13勝2敗 優(連覇だが見送りで、来場所も綱とり)
平成18年5月 東大関   ?    (優勝か13勝の準優勝なら昇進)

例3)
平成17年11月 東大関 2勝2敗11休
平成18年1月 東大2 14勝1敗 優
平成18年3月 東大関 14勝1敗 同(連続14勝だが見送りで来場所も綱とり)
平成18年5月 東大関   ?    (優勝か13勝の準優勝なら昇進)
33待った名無しさん:2006/01/30(月) 00:26:50
>>32
3つとも文句なしで昇進だと思うが
34待った名無しさん:2006/01/31(火) 01:35:45
>>32
やはり、14勝以上で優勝してほしい。

13勝で優勝や14勝で決定戦負けの場合、朝青龍に勝ちなおかつ平幕に1敗もしない
ことが条件となるだろう。13勝の優勝の場合、朝青龍に負けるか、勝っても平幕に1
敗でもすれば見送るべき。決定戦負けなら、相手が朝青龍でなければ、本割で朝青龍に
勝って、1敗の相手が三役以上でも見送るべき。

14勝で優勝者が全勝の場合、たとえ全勝優勝者が朝青龍でも見送るべし。
35待った名無しさん:2006/01/31(火) 03:33:43
最後の例は14連勝同士で千秋楽結び対決という場面だろ。今まで1度もない気がする。
栃東は取りこぼしが課題だから、朝青龍に負けただけの1敗なら昇進させていいでしょう。

来場所、平幕で栃東に勝ちそうな力士は…誰?。雅山は小結確実。
筆頭候補の黒海、玉乃島はカモられているし、安馬はまだ無理っぽい。岩木山?旭天鵬?
36待った名無しさん:2006/02/02(木) 23:08:45
栃東は来場所優勝でも12勝なら見送り決定的。13勝の優勝でも見送りの可
能性高い。
>>35通常なら昇進だが、カド番の優勝のあとなら、もし千秋楽に相星決戦にもつ
れたら必ず勝つべし。負けたら見送りの可能性高い。

最低14勝以上で優勝すべし。できれば全勝優勝してほしい。
37待った名無しさん:2006/02/02(木) 23:10:23
もし、栃東は1月場所で13勝で優勝だった場合、3月場所は全勝優勝が求め
られるとの声がでていただろう。それだけ、14勝で優勝した意味は大きかっ
た。
38待った名無しさん:2006/02/02(木) 23:14:50
              ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
              ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  
          r、r.r 、l   i''"         i彡
         r |_,|_,|_,||  」    /'  '\ |
         |_,|_,|_,|/⌒/    -・=-, 、-・=-│
         |_,|_,|_人そ(^i     ノ( 、_, )ヽ |  ・・・で?
         | )   ヽノ |.   ノ   !!   |
         |  `".`´  ノ     ノ ̄i   |
         人  入_ノ´    ヽニニノ  ノ\
       /  \_/\\         /|\\
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ
39待った名無しさん:2006/02/02(木) 23:18:41
>>35
雅山、旭天鵬、岩木山は難関だな。若の里は対戦
ないだろう。終盤の相手で怖いのは白鵬、欧州、
朝青龍になんていっても先場所対戦が免除された
琴光喜。
40待った名無しさん:2006/02/02(木) 23:25:39
>>39
その旭天鵬はどこまで番付が下がるか?
前頭4なら間違いなく対戦するだろう。
前頭5まで下がった場合は、対戦する確率は7:3。上位に休場者でたら自動
的に対戦するだろうし、でなくても中日までに白星が五分なら対戦する可能性あり。

若の里とは、若の里が優勝争いに加わらない限り対戦はないだろう(1月の北勝
力のケースのように)。
41待った名無しさん:2006/02/03(金) 12:24:46
最近、琴光喜は終盤になると(8勝目以降)相撲が悪くなるので、出来れば11日目以降に当たりたい
だろうな。
栃東は若の里、栃乃洋、垣添には合口いいけどなあ。対戦はないだろうな。

千代大海と魁皇が来場所、まともに相撲がとれるか問題。特に栃東は魁皇が苦手だし。
42待った名無しさん:2006/02/03(金) 15:57:57
琴桜は高齢で八百長疑惑もあったので横綱に昇進するにあたり慎重論も
あったが二場所連続優勝の内規を満たしてる以上あげないわけにはいかなか
ったから上げたんだとか
43待った名無しさん:2006/02/06(月) 16:40:09
栃東は春場所全勝優勝してもらいたい。
カド番のあと2場所で横綱昇進するならば、連覇で28勝以上か全勝+14勝の
準優勝が最低ラインといえなくもないからだ。
だから、本来なら連覇=横綱といいたいが、栃東は全勝=横綱に値する。
44待った名無しさん:2006/02/08(水) 03:06:13
>>43
たしかにいえる。今回の栃東はそんなに綱とりムードではない。カド番での優
勝は昇進ラインが高くなるというのは、このスレに限らずあちこちで投稿さ
れている。幕内での休場が多すぎで、2回落ちているのは、マイナス材料(1回
なら問題にならなかっただろう)。

一昨年夏の魁皇と千代大海(春場所ともに13勝の準優勝)のときや一昨年九州
の魁皇(九州であと1勝すれば横綱昇進だっただろう)のときのほうが、昇進ム
ード高かった。一昨年までは、魁皇と千代大海はともに安定していたから。

琴欧州以外の3大関にいえることだが、横綱ではないのだから、昔なら公傷に
値するような怪我でない限りは負け越し確実でも皆勤すべきである。不調だか
ら休場はあくまで横綱だけの特権である。

栃東は確実に横綱昇進するなら、千秋楽まで1敗も許されないということ。そ
のくらいの認識でではなく、星勘定で絶対にそうしなければならないということ。
45待った名無しさん:2006/02/08(水) 14:12:36
厳しすぎ
朝青龍を見てるから感覚マヒというか・・・全勝優勝なんて簡単にできることじゃない。
1敗くらいは許せる範囲 
46待った名無しさん:2006/02/08(水) 16:03:58
一昨年夏の両大関の時の昇進ムードってそんなに高かったかな・・。
横綱とは2差だったし何か無理やり話題作りのために、って感じだった気が。
今の理事長は優勝云々より「13勝」のほうが大事みたいだからなぁ。
47待った名無しさん:2006/02/08(水) 16:09:32
自分が連続13勝だったからだろ。初場所13勝した白鵬のことも相当好評価だったし。
理事長の中で13勝は優勝と同等という認識があるようだな。
48待った名無しさん:2006/02/08(水) 23:47:09
貴乃花が横綱に昇進したときに比べれば、 栃東は破格の好条件だな。
協会(特に北の湖理事長)は日本人横綱をなんとしても作りたがってる。
カド番―優勝―13勝以上優勝問わず(12勝でも内容次第)
これを逃すようじゃ、即引退を覚悟だな、栃東。
49待った名無しさん:2006/02/09(木) 02:53:57
>>48
来場所10勝でその次優勝でもOKって事?
50待った名無しさん:2006/02/09(木) 15:03:32
>>49
2006初・春・夏と、14優―10―12優でも、
今の協会の雰囲気では、昇進だろう。
春場所9勝以下なら、さすがに無理だろう?
51待った名無しさん:2006/02/09(木) 19:40:41
14勝以上の優勝じゃない限り上げないで欲しい。
3場所前が全休でも優勝または準ずることがない12勝でも
扱いが同じじゃおかしいだろ。
自力的に陥落の不安がない大関で
体調が悪くて優勝できそうもない力士が安易に休場すると思う。
52待った名無しさん:2006/02/09(木) 19:46:23
白鵬と栃東がともに微妙な星で
栃東だけ上げて白鵬を上げなかったら
人種差別だ、とまたゴタゴタするだろうから
協会としては2人とも来場所は微妙な星だけは残さないでくれ、
と祈っているだろうな。
53待った名無しさん:2006/02/09(木) 19:48:36
>>51
栃東は昨年の九州の前は5場所連続で皆勤してるじゃん。
14勝じゃないとダメなんて言う事はないでしょ。
54待った名無しさん:2006/02/09(木) 19:48:46
横綱昇進アリエネ
55待った名無しさん:2006/02/09(木) 19:52:00
12勝でも優勝なら栃東は横綱でいいよ。13勝同点負けでもオーケー。
一人横綱なんだから多少甘めでもしょうがない。
56待った名無しさん:2006/02/09(木) 19:52:47
14勝じゃないとダメなんて・・・さすがに厳しすぎるよ。
57待った名無しさん:2006/02/09(木) 19:56:07
休場前は5場所連続二桁勝ってるんだから、
連続優勝なら昇進でいいでしょ。
58待った名無しさん:2006/02/09(木) 20:09:52
名古屋は確か9勝だったかな。とはいえ大関として恥ずかしくない程度の
成績は普通に出してるよ。
59待った名無しさん:2006/02/09(木) 20:16:14
白鵬は11勝で昇進
栃東は優勝なら昇進
これでええやん
60待った名無しさん:2006/02/09(木) 21:51:35
2度大関から落ちてる栃東は、魁皇や千代大海よりも見劣りする。
昨年は九州場所以外皆勤して勝ち越しだが、九州場所の途中休場ですべてをご破算にした。
カド番の優勝は、横綱昇進が厳しくなる。
日本人横綱がほしいというご都合主義はやめるべき。
カド番のあとは、連続優勝で2場所合計28勝以上か全勝+14勝の同点か準優勝のみ
権利がある。
栃東は14勝以上の優勝が当然求められるべき。
61待った名無しさん:2006/02/09(木) 23:55:38
栃東には柏戸みたいな役割を期待したい。
ドルジ戦だけは内容、対戦成績で互角に戦ってくれることを願う。
62待った名無しさん:2006/02/10(金) 00:52:24
大関で2場所連続優勝かそれに準ずる成績
という立派な基準がある以上、11勝でも優勝なら
3場所前がカド番だろうが何回大関を陥落してようが
横綱に昇進させるのはおかしくねえよ。栃東
63待った名無しさん:2006/02/10(金) 01:00:09
連続優勝するだけで横綱っておかしくね?
おかしくねえよ 連覇するなんてめちゃめちゃ困難なこと 
連覇するだけでって・・・・・・軽く三杉里
 
64待った名無しさん:2006/02/10(金) 01:08:42
規定で連続優勝かそれに準じる成績とあるんだから
昇進させないほうがおかしい

不満なら3場所合計で何勝以上ときめればよい
65待った名無しさん:2006/02/10(金) 01:23:53
魔猿があまりにも楽に横綱になったイメージがあるので、そういう意見があるのでしょう。
過去に連続優勝して横綱になった力士は、確かにそうでない力士に比べて平凡な成績のことが多いですからね。
連続優勝で横綱になった例
武蔵丸 8-13-13
魔猿 10-14-12
曙 9-14-13
旭富士 8-14-14

連続優勝しなかったが横綱になった例、もしくは横綱にすべきだった例
魁皇 11-13-12
貴乃花 14-11-15
武蔵丸 9-15-12
小錦 13-12-13
霧島 10-13-14
旭富士 14-13-13
大乃国 15-12-13
北勝海 11-12-13
双羽黒 10-12-14
66待った名無しさん:2006/02/10(金) 05:27:44
つーか、外国人枠なくせよアホか
日本人力士は押したり引いたりするブタばっかりで
全然面白くねー
67待った名無しさん:2006/02/10(金) 18:21:57
千代大海、雅山の引き叩き合い結構面白い。
68待った名無しさん:2006/02/10(金) 18:35:33
>>60
14勝以上しないとダメとか言ってるヤツは魁皇か千代大海のファンか?
規定がある以上>>64でいいんだよ。
69待った名無しさん:2006/02/10(金) 18:59:54
横綱の大体の義務は、常に優勝争いをして千秋楽まで期待を繋ぐこと、ですからね。その辺を見極められれば良い。
大関の大体の義務も横綱に準じるが、千秋楽まで→大関戦が始まる終盤まで、となるところの違い。終盤崩れて10番でも許される。
ナンバー1でなければ横綱になれないのなら、基本的には横綱は一人しかできない。横綱は二人が理想なのであればある程度の率で準優勝も認めるべき。
70待った名無しさん:2006/02/10(金) 19:05:41
>>69
そういう事。おととしの九州の魁皇も上げても良かったよね。
一人横綱の時は少し甘めでもいいと思う。
71待った名無しさん:2006/02/10(金) 19:13:35
>>70 同意。
大関だと1場所しか休場できないから、休場と出場を繰り返してしまう。
横綱に上がっていれば、北勝海みたいに3場所連続全休して、すっかり直してそのあとガンガン
優勝することだってあり得る。北勝海の横綱昇進は少し甘かったが、昇進したからこそ8回も
優勝できた。もし、大関のままだったら、休場と出場を繰り返して完治しなかったか、あるいは
平幕下位からの出直しになっていたはず。
72待った名無しさん:2006/02/10(金) 19:54:11
横綱の義務を6場所中4から5場所果たせそうと判断できたら横綱でいいのではないだろうか。
確か「基準かえよ」スレか何かで5場所中1場所全休しても判断できるいい基準が提案されてましたよね。
73待った名無しさん:2006/02/12(日) 00:22:10
直前場所は必ず
12勝以上で優勝か12勝以上で決定戦負けか13勝以上の準優勝であること
74待った名無しさん:2006/02/12(日) 00:26:58
おととしの魁皇はさすがにやや甘いだろう・・・
>>72そんなややこしい案などいらない。
連続優勝したら何勝だろうが、3場所前が休場だろうが昇進でいい
75待った名無しさん:2006/02/12(日) 00:41:24
準優勝といっても、14勝のときもあれば11勝のときもある。
また、優勝者と1差のときもあれば3差のときもある。当然勝ち星や差によっ
ても価値は違う。

まず、11勝以下は優勝者が12勝でも準優勝の価値なし(どんぐりの背比べ)。
12勝でも優勝者が全勝で3差なら準優勝の価値なし(優勝争いした準優勝と
はいえないから)。

たまに13勝や12勝の1差でも3位の成績になることがあり。この場合は?
優勝者が14勝で14勝が2人のときの13勝は準優勝と同等と見ていい(ハ
イレベルの優勝争いだった感があるから)。
優勝者が13勝で13勝が2人のときの12勝は準優勝の価値なし(ただし、
13勝の2人のうち1人でも同部屋がいれば準優勝の価値ありと見る)。
優勝者が全勝で準優勝が14勝のときの13勝は準優勝の価値なし(ただし、
全勝者か14勝のどちらかが同部屋なら準優勝の価値ありとみる。)

さすがに、13勝が3人の12勝は、同部屋で対戦できなかったという不運
があったとしても、4番手だから準優勝の価値はなし。
76待った名無しさん:2006/02/12(日) 00:59:56
魁皇は、おととしの九州で13勝なら昇進だったに違いない。今思うと、魁皇
はおととしが一番綱に近かったと思う。

あのとき13勝していて横綱に昇進していたら?
2場所続けて休むことはあっても、皆勤10勝と休場を交互に繰り返すような
ことはなかっただろう。

優勝5回したら普通横綱。でも、来場所で在位34場所でカド番9回はそれを
帳消しにするマイナスポイント。後世魁皇は名大関として語り継がれるかどう
かというと難しいだろう。同じように綱取れるだろうと期待されながら最後は
並みの大関に成り下がった朝潮や北天佑のような印象受けるだろう。
その魁皇は、もう限界に近づいた感がありトーナメントみても、来場所皆勤し
て勝ち越しは難しいかもと感がある。関脇に落ちてまで取る気ないらしいから、
先はもう長くないだろう。
77待った名無しさん:2006/02/12(日) 01:10:26
魁皇は下手に横綱になるより、大関のままの方が「名大関」と言われそうなので
良いだろう。おととし横綱になってたとしても、朝青龍の充実ぶりに反して
「ダメ横綱」「史上最弱横綱」などと言われて、綱のプレッシャーから逃げるように
引退するのがオチ。
あれだけ地力がありながら結局横綱になれなかったのは、
不運というより、資格がなかったということ。
78待った名無しさん:2006/02/12(日) 02:05:29
>>75
一番最後の全勝、2位14勝、3位13勝に近い状況として、平成6年名古屋場所の貴ノ浪がありましたが、3位の12勝で綱取りでしたよね。
79待った名無しさん:2006/02/13(月) 19:48:10
>>77
横綱になって2場所以上休めれば強い魁皇が復活したかもしれないじゃん。
もともとは貴乃花や武蔵丸を抑えて優勝した事もある人なんだから。
80待った名無しさん:2006/02/13(月) 21:01:09
>>75
3番目の成績で準優勝の価値も糞もないだろ
81待った名無しさん:2006/02/19(日) 17:53:31
栃東は春場所で全勝優勝なら文句なし。
14勝の優勝でも確実。
13勝の優勝や14勝の決定戦負けなら五分五分。
12勝の優勝や13勝の決定戦負けや14勝の準優勝なら見送りだろう。
82待った名無しさん:2006/02/19(日) 20:11:32
もっと甘くして横綱ダブル昇進が見たいです
83待った名無しさん:2006/02/19(日) 20:25:32
千代の山
11-4
8-7
14-1 優

通算 33-12

柏戸
10-5
11-4
12-3 同

通算 33-12

84待った名無しさん:2006/02/19(日) 20:29:18
14勝以上なら状況に関わらず横綱昇進でいいでしょう。
13勝は優勝なら昇進だが、優勝を逃したら見送り。
12勝は見送り
11勝以下は白紙
横綱栃東が誕生しても、私は千秋楽の結びが消化相撲にならないぐらいの期待かな。
それだけ朝青龍は強い。
85待った名無しさん:2006/02/19(日) 23:55:56
魁皇は精神面で横綱無理だった。
86待った名無しさん:2006/02/20(月) 04:58:10
武蔵丸
8-7
13-2 優
13-2 優

通算 34-11
87待った名無しさん:2006/02/20(月) 07:42:20
魁皇とか若嶋津とか小錦は偉大なんですね
88待った名無しさん:2006/02/20(月) 10:44:59
魁皇は平成13年あたりに横綱になっていたら、一応横綱らしい成績を収めたような気がする。
昇進に対するプレッシャーに弱いが、維持するプレッシャーには弱くない。
大関に上がった後も、関脇時代よりも安定した。
地位に応じて強くなるタイプだったかもしれない。
89待った名無しさん:2006/02/20(月) 22:01:43
>>86
武蔵丸の昇進の際は理事会でも横審でもかなりもめたはず。千秋楽でもし負けて12
勝で決定戦となった場合は、たとえ決定戦で勝っても見送りで、当初は14勝以上の
優勝が求められるべきとの声があった。3場所前が8勝だったからだろう。

8勝のあとの連続13勝の優勝は見送りでも驚かないくらいのギリギリセーフだから、
12勝で決定戦にもつれてたら即見送りだったはず。

あと、8勝でなく負け越しのあとだったら、連続13勝の優勝ではギリギリセーフで
もなく即見送りだったはず。
90待った名無しさん:2006/02/25(土) 21:47:20
栃東が春場所後横綱昇進する可能性の高さ

◎(文句なし)…全勝優勝

○(ほぼ確実)…14勝で優勝

△(相当もめる)…13勝で優勝
       14勝で同点

×(見送り決定)…12勝で優勝
         13勝で同点
         14勝で準優勝
91待った名無しさん:2006/02/26(日) 01:36:57
>>90
何勝だろうと優勝なら、昇進でしょ。14勝同点も相撲内容次第で。
92待った名無しさん:2006/02/26(日) 05:18:27
>>91
横綱と琴欧州と平幕に負けて13−2でも?
93待った名無しさん:2006/02/26(日) 16:10:56
>>92
大関で2場所連続優勝かそれに準ずる成績をあげれば、
それが何勝だろうと、昇進でしょ。13勝で優勝なら、
負けた相手は問題で無い。
94待った名無しさん:2006/02/26(日) 17:53:09
カイオー…
95待った名無しさん:2006/02/27(月) 00:36:37
>>89
だが、今の状況は武蔵丸のとき以上に、
新横綱を誕生させたい雰囲気だ。
相当低レベルでの昇進になるだろうね。
96待った名無しさん:2006/02/27(月) 01:32:15
○と違って日本人だしねーw
97待った名無しさん:2006/02/28(火) 01:10:21
横審は「優勝なら12勝でも」って横綱にする気満々
98待った名無しさん:2006/02/28(火) 18:33:50
>>92
それだと3敗にならないか?

あと朝青龍に2回勝って(本割り、決定戦)の優勝なら13勝でも文句なしだろう。
12勝でもそれなら審議の対象にはなる。
ちなみに14勝なら優勝できなくても昇進。
99待った名無しさん:2006/02/28(火) 19:23:40
まじめに稽古してるドルジに2回負けるとは、ちょと考えにくいな。
100待った名無しさん:2006/02/28(火) 22:13:21
栃東が春場所後横綱昇進する可能性の高さ

◎(文句なし)…何勝であろうと優勝・14勝で同点

○(ほぼ確実)…14勝で次点・13勝で同点

△(状況次第)…13勝で次点だが横綱を破る
        12勝で同点で本割で横綱を破る

▲(次につながる)…12〜10勝で次点以下(夏場所綱とり場所)

×(白紙状態)…それ以下(但し、夏場所14勝以上で優勝なら昇進)
         
101待った名無しさん:2006/03/01(水) 17:29:43
>>100
今まで例では4敗目を喫した時点で白紙という話が出ている
11勝4敗では白紙にされても仕方がないと思う
102待った名無しさん:2006/03/01(水) 17:39:45
>>101
でもそれだと夏場所優勝でもしたらどうかね。仮に13勝したとして
14−1(優勝)→11−4→13−2(優勝)てな感じだと。
103待った名無しさん:2006/03/01(水) 17:53:27
>>102
若島錦に謝れ
104待った名無しさん:2006/03/02(木) 19:53:49
>>101
今まで例でないから(久しぶりの日本人横綱をなんとしてでも
誕生させたい協会の思惑)、白紙にはされないと思う。
そして奇跡の11勝4敗での優勝。
105待った名無しさん:2006/03/02(木) 19:58:33
>>104
「久しぶりの日本人横綱」と盛り上がった魁皇が
3敗(横綱に勝利)で昇進を見送られたのは
わずか1年4ヶ月前の話ですが?
106待った名無しさん:2006/03/02(木) 22:42:50
>>105
その時より、さらに北の湖理事長や協会のムードが
横綱をぜひとも誕生させたがってる。
107待った名無しさん:2006/03/03(金) 00:24:04
今の基準だと他の力士に大差をつけている自力をもつ2人が
拮抗している力を持っている
という2つの条件を満たしている場合に限り
ひとり横綱を回避できることになる。
つまり輪湖時代のように、この2人以外に優勝は考えられず
ほとんど交互に優勝みたいなときだけだな。
108待った名無しさん:2006/03/03(金) 04:10:40
思うんだが、
横綱の資格っていうのは何なんでしょう。
毎場所優勝争いにからむ事なのか、
年に何場所か優勝することなのか、
休んだり出たりでもいいから出たときだけいい成績を収めてくれればいいのか

自分としては三場所くらい連続で優勝してくれなければ
横綱推挙なんてやめた方がいいと思うんですが。
本来横綱ってそういうものだったろうし。

むしろ大関に幕内とは別格の土俵入りをさせて、
さらなる横綱にはさらなる別格のイベントを与える…
(それは時代によって無くても仕方が無い)
位の方が相撲界全体の雰囲気も上がるんではないか。

まあ暴論だけどね。

109待った名無しさん:2006/03/03(金) 04:46:09
>>108
すると、北玉時代のように、ものすごく強い力士が二人いて、場所ごとに
交互に優勝するような時代には、横綱はいなくなっちゃうね。
110待った名無しさん:2006/03/03(金) 05:06:37
北の海理事長が、来場所、栃東が12勝以上での優勝が横綱の条件て新聞に書いてあったんだけど、甘くない?
111待った名無しさん:2006/03/03(金) 05:16:22
>>106
そんな雰囲気で語られても(ニガワラ
>>110みたいに具体的な発言挙げてくださいよ。


112待った名無しさん:2006/03/03(金) 05:19:20
今更、、、こんな低迷して泡てたて遅いってんだよ魁皇横綱にしとけばよかったのに
113待った名無しさん:2006/03/03(金) 05:41:16
>>110
実際のところ、ここしばらく12勝の優勝って出てないよね。
ドルジの全盛期である今、連続優勝するにはそれ相応の星が必要ということ。
「14勝でも優勝じゃなければ昇進できない」という意味なら、むしろ厳しい。
114待った名無しさん:2006/03/03(金) 06:31:48
そうそう、「12勝で優勝」って、ちょっとおかしな表現だよね?“12勝”はいらなくない?「優勝」だけでいいよね?
なんか、優勝なら12勝でも横綱に昇進させますよって言ってるみたいで、人気回復のためになんとしても昇進させい心境がその言葉に表れてるような気がします。
115待った名無しさん:2006/03/03(金) 08:20:53
優勝か12勝って言ってなかったけ?所詮八百長のだからダイジョブ。横綱まちがなし
116待った名無しさん:2006/03/03(金) 09:11:53
北の海必死すぎてみっともないたらありやしない
117待った名無しさん:2006/03/03(金) 12:45:39
>>115
12勝か優勝で昇進??
それなら“優勝”はいらなくない!?それなら“12勝”だけでいいじゃんw
優勝するとしたら間違いなく12勝はいくんだから。
118待った名無しさん:2006/03/03(金) 12:50:27
そもそも、12勝で横綱に昇進させたケースは今まであったの??ハードル低くない?それ知ったとき、え!?って思ったんだけど…
119待った名無しさん:2006/03/03(金) 12:55:05
若乃花Vがそうでしょ?
120待った名無しさん:2006/03/03(金) 13:08:28
せめてさ、12勝なら来場所まで様子見、だな。
13くらい勝たずして何が横綱か。
121待った名無しさん:2006/03/03(金) 15:10:07
横綱に成る条件は大関で二場所連続13勝以上で優勝じゃなかったか?
122待った名無しさん:2006/03/03(金) 19:12:31
月並みだけど、双羽黒は例外??
その辺があいまいなんだよなぁ。
協会としてはあくまで“相対的評価”を基本として昇進させてるの?

(例)
先々場所 13勝2敗 優勝 先場所  13勝2敗 優勝  ⇒満評一致で横綱昇進
先々場所 14勝1敗 ×
先場所  14勝1敗 ×
  ⇒横綱昇進見送り??
123待った名無しさん:2006/03/03(金) 19:33:36
とりあえずナベツネが横綱審議委員会やめてくれ。
ヤツのせいで貴乃花の引退が早まった。
124待った名無しさん:2006/03/03(金) 22:16:34
いや、遅いくらいでしょ。
125待った名無しさん:2006/03/03(金) 23:00:16
大関で2場所連続優勝かそれに準ずる成績をあげれば横綱

「必ず」横綱にしなければいけないのかな。この場合。
126待った名無しさん:2006/03/03(金) 23:42:31
所詮 財団法人と言えど興行団体
結局 人気が出るようにするだろう
玉乃島なんて2場所前10勝しかしてないのに
アベック昇進すれば話題になるということで上げちゃったんだからな

柏戸も強引に上げた

横綱2人の方がいいに決まってるから
十二勝でも栃東は上にあげるだろう
127待った名無しさん:2006/03/04(土) 11:41:33
>>104ちなみに栃東のパパの父東は11勝4敗で四つ巴だっけかで優勝したことがあったような。。。12勝優勝は考えにくいなー。
128待った名無しさん:2006/03/04(土) 22:15:26
>>127
1972年初場所に単独11勝4敗で優勝したことあるね。
あやうく10勝5敗の8人で決定戦になるところだった。
129待った名無しさん:2006/03/05(日) 00:28:03
カド番で14勝の優勝だった栃東は春場所で14勝以上の優勝でなければ見送るべき
130待った名無しさん:2006/03/05(日) 00:38:05
>>129
一人横綱解消や日本人横綱がほしいなどのご都合主義はやめるべき
131待った名無しさん:2006/03/05(日) 01:08:21
千代ノ山
昭和24年 5月 東関脇 12勝3敗 次殊
昭和24年10月 西大関 13勝2敗 優
昭和25年 1月 東大関 12勝3敗 優
見送り

昭和25年 9月 東大関 11勝4敗
昭和26年 1月 東大関  8勝7敗
昭和26年 5月 東大関 14勝1敗 優
これで横綱昇進

うーんわからん。
132待った名無しさん:2006/03/08(水) 17:51:35
優勝ならいかなる星でも昇進。
14勝なら優勝しようがしまいが昇進。
13勝で優勝じゃない場合は、内容審査などのチェックが必要。
12勝で優勝じゃない場合は、見送り。
これが一番まとも。やたら厳しくしたい人が多いようだが、
異常としかいいようがない。
133待った名無しさん:2006/03/09(木) 22:13:49
14勝以上の優勝なら昇進。
13勝の優勝や14勝の同点は内容次第。負けた相手が平幕か連敗中でここ1
年2勝4敗の雅山か対戦成績で負け越していて先場所割り崩しで対戦なかった
琴光喜戦だと見送られるかも。
12勝の優勝や13勝の同点や14勝の準優勝は見送りだろう。
134待った名無しさん:2006/03/09(木) 22:18:30
13勝の優勝は100%昇進。2場所連続優勝で27勝。
この成績に「3場所前が途中休場」という論理は通用しない。
>>133は厳しすぎる。14勝なら結果関係なしに昇進。
連続優勝で昇進させなければ昇進規定の違反といってよい。あってはならない。
千代の山は例外。
135待った名無しさん:2006/03/09(木) 22:20:43
>>134
その通り。「大横綱」を作るんじゃなくて横綱を作るのだから。
136待った名無しさん:2006/03/09(木) 22:24:29
3場所前が10勝以上なら、今場所12勝の優勝でも12勝の同点でも13勝の準
優勝でも昇進でいいが、やはり負け越しのあとなら連続優勝で2場所合計28勝以
上か全勝優勝+14勝の準優勝か同点のみ権利があるといえなくもない。

137待った名無しさん:2006/03/09(木) 22:26:43
>>136
いえなくもなくない
138待った名無しさん:2006/03/09(木) 22:38:50
朝青龍と全勝で千秋楽相星決戦みたい。
もし実現すれば、勝てば昇進負ければ見送りの明暗を分ける取り組みとなり、
日本中が注目し、それでもし栃東が勝てば平均視聴率30%・瞬間最高視聴
率50%超えも夢ではないだろう。
139待った名無しさん:2006/03/09(木) 22:52:47
>>138
朝青龍と全勝相星決戦は、実現するだけで
間違いなく昇進となるよ。
140待った名無しさん:2006/03/09(木) 23:29:07
朝青龍が途中休場で琴欧州との全勝相星決戦で負けると無理かもね。
141待った名無しさん:2006/03/10(金) 01:03:14
>>140
当然です。
142待った名無しさん:2006/03/10(金) 01:05:05
当然じゃありません
143待った名無しさん:2006/03/10(金) 01:29:04
当然です。
144待った名無しさん:2006/03/10(金) 01:34:14
直前2場所28勝で見送られたら、それは悲劇
21世紀最初の「大誤審」だよ
145待った名無しさん:2006/03/10(金) 11:01:21
栃東の15番予想を当てると3万円らしい。

http://ebet.jp/user/bet/solebet/open.php/BetCD_106726
146待った名無しさん:2006/03/10(金) 12:42:49
>>140
全勝相星決戦なら、相手問わず昇進でしょ。14勝すれば昇進。
147待った名無しさん:2006/03/10(金) 13:12:20
>>131
散々概出。当時の状況調べてみな。
148待った名無しさん:2006/03/13(月) 17:58:55
栃東が2日目に早くも土で、今場所後の綱とりはほぼ絶望に
平幕戦の1敗は通常の2敗と同等に見るべき。
栃東は残り全部勝ってなおかつ優勝しない限り、今場所後の昇進はなくなった
といえるだろう。
149待った名無しさん:2006/03/13(月) 22:37:51
んなこたあねえよ
横綱に負けようと平幕に負けようと1敗は1敗

まあ今場所はクンロクで終わりそうだけどな
150待った名無しさん:2006/03/25(土) 00:52:34
クンロクはかろうじて免れたなwww
151待った名無しさん:2006/03/25(土) 03:59:25
みんな相撲真剣でうれしい! 22歳にゆわれたら嫌とおもうけど
152待った名無しさん:2006/03/25(土) 05:24:23
嫌だ
153待った名無しさん:2006/03/25(土) 08:24:23
ここに書き込んでる人たちって歳なんぼくらい何だろう。






俺20。
154待った名無しさん:2006/03/25(土) 08:52:08
うそつけ
155待った名無しさん:2006/03/25(土) 10:31:13
柏戸は直前3場所10勝、11勝、12勝の33勝で横綱昇進。
もちろん優勝はなし。これは大関昇進の基準をクリアしたに過ぎないが。
156待った名無しさん:2006/03/25(土) 11:45:55
お・・・俺は、ひ・・・百歳のじじいじゃよw
157待った名無しさん:2006/03/25(土) 13:17:41
>>152やっぱり嫌かー わかりました すいません
158待った名無しさん:2006/03/26(日) 19:12:46
>>108
三場所連続優勝が横綱昇進の最低基準。いいですね。
昭和以降、最近の80年間では、こういう方々。

玉錦(32代)
双葉山(35代)
羽黒山(36代)
大鵬(48代)
北の湖(55代)
千代の富士(58代)
曙(64代)
貴乃花(65代)
朝青龍(68代)

約十年に一人。でもスゴイ力士ばかり!
159待った名無しさん:2006/03/28(火) 20:30:25
栃東は初場所で14勝の優勝で春場所で12勝で3番手だった。本当なら振り出しだが、
来場所も綱とり場所になるとのこと。
もし、12勝で準優勝なら、夏場所で13勝以上の優勝か14勝の同点か準優勝で昇進
だが、やはり3番手というのが引っかかるから、夏場所では14勝以上の優勝が条件と
なるだろう。
160待った名無しさん:2006/03/28(火) 20:32:49
>>159
大関5人もいらないから13でもあげるよ
161待った名無しさん:2006/03/28(火) 20:39:24
>>159
そんなに厳しくしたら大関だらけになるだろw
162待った名無しさん:2006/03/28(火) 20:43:47
大関大杉w
163待った名無しさん:2006/03/28(火) 20:48:21
相撲界が大関であふれかえるぞw
164待った名無しさん:2006/03/28(火) 21:02:11
外国人横綱と日本人横綱 別枠。
165待った名無しさん:2006/03/28(火) 22:11:43
将棋の女流名人みたいに
日本人で一番強い人という意味の
「和製横綱」という地位を設ければ全て丸く収まると思う。
166待った名無しさん:2006/03/28(火) 22:28:30
大相撲規約草案
第1条:東横綱の地位は、成績の如何を問わず、常に日本人がこれを占有するものとする。
第2条:3場所に1回は、成績の如何を問わず、日本人力士が優勝しなければならない。
第3条:上記の目的のために行われる星の貸し借りは、協会、相撲ファン、及び日本国民はこれを黙認しなければならない。

167待った名無しさん:2006/03/28(火) 22:32:00
大相撲規約草案の訂正
第1条:東横綱の地位は、実力の如何を問わず、常に日本人がこれを占有するものとする。
第2条:3場所に1回は、実力の如何を問わず、日本人力士が優勝しなければならない。
第3条:上記の目的のために行われる星の貸し借りは、協会、相撲ファン、及び日本国民はこれを黙認しなければならない。

168待った名無しさん:2006/03/29(水) 02:34:54
栃東は13勝で横綱当確でも無理でしょうが
白鵬は14勝以上の優勝でも横綱無理?
169待った名無しさん:2006/04/10(月) 23:49:21
栃東は来場所全勝優勝しないと文句なしとはいえない。
14勝でも優勝でなければ見送るべきだし、14勝の優勝でも1敗が雅山戦
なら見送るべき。
170待った名無しさん:2006/04/11(火) 02:27:55
いっそのことミヤヴタを横綱にしたらいいのに。
171待った名無しさん:2006/04/11(火) 05:25:11
「大相撲」の同テーマでは、栃東の昇進についてかなり厳しいことを書いてた。
つかこのスレ参考にしてたり?
172待った名無しさん:2006/04/16(日) 02:20:54
負け越しの後は、連続優勝でも26勝以下なら過去の実績関係なく見送るべきで
ある。

逆に3場所連続13勝以上の場合は、万が一3場所とも優勝でなくても、過去に
幕内優勝が1回でもあれば横綱に昇進させるべきである。
173待った名無しさん