【貴乃花×朝青龍】どっちが強い？　Part5

1 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 14:00:05

前スレ
【貴乃花×朝青龍】どっちが強い？　PART4
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1123020316/

【貴乃花×朝青龍】どっちが強い？　　　
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1094451732/
【貴乃花×朝青龍】どっちが強い？　PART2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1116761829/
【朝青龍×貴乃花】どっちが強い　Part3 ？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1121062344/

2 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 14:01:45

2get

3 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 14:37:06

でもさ、今回、俺は朝青流は本当に強いと思ったよ。

初めて、６場所目で今までで初めて、「負けるかもしれない格下」
相手に勝利した。今まで「負けるかもしれない大一番」で勝ったこと
なかったから、本当に今回は緊張する優勝決定戦の一番で勝ったから、大きな壁を越えたと思う。

今回の一番は、優勝決定戦はその意味で大きかったと思う。
朝青流は「精神的にも本当に強いのか？」を問われる相撲だったけど、千代の富士なみに精神が強かったね。
今回の琴欧州との相撲は、ものすごい緊張したと思うよ。

これで壁を越えたから、次は「負けるかもしれない同格」への勝利かな。
これで朝青龍はＤランクからＣランクに上がったから、

千代の富士らＢランクや、貴乃花や武蔵丸らＡランクの相撲も時間の問題じゃないか？

貴乃花時代には毎場所Ａランクの取り組みと、Ａランク力士の相撲が見れたから、それを望むよ。

4 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 14:43:33

朝青流

5 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 14:44:20

朝赤流

6 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 14:57:22

朝白流

7 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 16:09:33

全盛時の貴は同部屋の若、浪との優勝決定戦がなければ、大鵬をも上回る９連覇をしていた。
従って、現在６連覇中の青龍が貴より強いかどうかは、あと３場所位見てみないと分からない。
まして、今場所の青龍は立ち合いの踏み込みが悪く、腰が高いため、らしい相撲も５番ほどしか見られなかった。
来場所もこのままでは琴欧州に負けてしまいそうだ。

8 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 16:37:00

前スレの続きだけど貴乃花全盛期の９６年当時の
武蔵丸、魁皇、武双山、琴錦は今いれば実力何番手くらい？

9 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 16:54:23

武蔵丸は大関で安定感あるけど頼りない存在
魁皇・武双山は同じように関脇前後
琴錦は不安定だな

10 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 16:54:29

何番手かという詳細まで分かるはずもないが、
おそらく当時の番付と同じくらいの位置にいるんじゃないかなぁ。
ただ武蔵丸の当時の内容じゃ大関にすんなり上がれる気はしないかな。
いくらパワーがあってもバタバタした相撲じゃ大勝出来ない時代だからね。

11 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 16:56:30

うん。あのころの相手力士のように突き押しだけで簡単にって感じの
力士群ではなくなってきてるからな

12 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 16:59:58

>>8
４番手くらいじゃない？
貴ノ浪に勝てるか微妙だな。

13 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 17:03:23

貴ノ浪に？

14 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 17:08:39

朝青龍が９６年当時の方が手っ取り早い。

今の相撲だと、朝青龍が４位か５位、あとは１０位以内にも入らん。カス。

15 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 17:09:48

今はまず相撲を知ることが重要な時代
6角形グラフで言うなら、バランスよく大きくさせることが大事

16 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 17:10:26

>>14
ありえねぇｗ

17 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 17:11:28

>>14
でた！得意の妄想ｗ
理由なんて必要ないんだよな(ﾌﾟｹﾞﾗ

18 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 17:17:46

１位～１０位（並べてる順じゃないよ）
貴乃花、曙、武蔵丸、貴ノ浪、若乃花、
最盛期の魁王、最盛期の栃東、最盛期の雅山、最盛期の出島、
最盛期の武双山、最盛期の千代大海

＞＞＞＞＞＞

３０位＝　引退間近の千代大海　＝　引退間近の水戸泉

19 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 17:18:31

仮定でものを言ってはいかん
おれは記録でしか見ていない
だからドルジはもう貴を越えたとおれは思っているよ

20 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 17:18:51

引退間近の千代大海　＝　現在のトップ２位
栃東は２６位くらいか？

21 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 17:19:00

最盛期の雅山、最盛期の出島

↑まずこれは低レベル時代が生んだ糞だって気付こうなボク

22 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 17:20:29

貴ノ浪や若乃花、武蔵丸にしてもね。
実際は関脇時代の魁皇といい勝負する程度なもんで。
やはり頭突き抜けたとこにいる力士で話さないとわかんないんだよな

23 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 17:21:30

引退間近の水戸泉ってｗｗ
知ってる限りの言葉を並べたって感じだな

24 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 17:24:31

一人笑えるのが常駐してますな

25 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 17:31:59

引退間近の水戸泉は幕下でも厳しい実力だったと思われます

26 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 17:33:33

96年当時には龍二もMもいなかったね
あと貴乃花の相手としては浪も勝も除外か
ちなみに千代大海が優勝したあたりが二子山部屋の
最期だったな

27 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 17:35:18

>>10
って事は魁皇、武双山は今の白鵬、若の里あたりと実力は
同じくらいって感じ？
武蔵丸は栃東くらいの実力か？？

28 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 17:36:44

>>27
そのどうしようもないアホ臭い質問はどうにかならんのか？ｗ

29 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 17:46:01

>>27
その前にお前は当時の武双山･魁皇の差を言えるの？
今の白鵬と若の里の違いは？
質問は大雑把で適当なのに、答えには細かい序列を求めてるなんておかしいと思わんかな。

30 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:08:57

結果的に貴乃花全盛期の相手と今の朝青龍の相手も対して変わらないね
曙がいたのは大きいが

31 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:13:03

>>30
なんとかして導きたかった結論ですね　お疲れさまでしたｗ

32 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:17:10

貴乃花の当時の相手見りゃショボイのはわかるけどね。
とくにどうしようもない平幕力士の対戦多いから

33 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:28:29

>>32
朝青龍の今の相手を見りゃしょぼいのは分かるけどね。
特にどうしょうもない平幕力士の対戦多いから

34 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:29:58

そうだねぇ
これはすもうをしっかり見てりゃわかることだが
わかってても理解したくないんだから話しても仕方が無いね

35 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:31:32

若乃花が横綱昇進しちゃう時代

36 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:33:27

>>35
連続優勝したんだから昇進するのは当たり前。
それに相撲界を盛り上げるために同時兄弟横綱と言うものが
欲しかった。

37 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:34:39

>>36
若乃花が連続優勝か・・・
温い時代だな　悪い力士ではないが

38 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:38:49

>>37
温い時代とはこれいかに。
でも今若乃花がいたら朝青龍も６連覇は無理だったかもね。

39 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:40:29

若乃花と千代大海が優勝した場所は横綱不在だよ。
よく、知ったかできるね。貴乃花は除外ね。

若乃花と朝青龍では今回の優勝決定戦の精神的強さから見て、朝青龍の方が一歩上な気がする。
貴ノ浪には勝てないだろうな。

40 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:42:00

こりゃ何いっても無駄だなｗ
もうそれでいいよ

41 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:45:32

曙貴マンセーな奴のレス見てると、そいつらがいかにワイドショー的視点で相撲を見ていたかが分かるなｗ

42 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:45:58

>>39
⑥連覇が無理なだけだよ。５連覇はできたかもしれないけど。

43 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:49:02

>>41
相手しないほうがよさそｗ

44 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:51:00

ちょっと待てよ魁皇や武双山は双子山勢や曙、丸と戦ってきた
力士だろ。あきらかに今の若の里あたりよりか強いだろ？

45 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:53:29

>>44
意味不明だが

46 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:53:58

朝青龍は周りが弱くて稽古不足だから、勝ってるに決まってるじゃん。

貴乃花時代最強で、今は水戸泉以下、の千代大海や、栃東でも大関張ってるからね。

もうピーク過ぎてるから、千代大海は格好だけで怪我しないように、朝青龍戦はわざと負けでパスしてるし。
若手が自分を倒してくれるのを待ってるよ。

えっと、あとは雑魚以下の力士は誰だっけ？
それ以上に強い力士っていたっけ？

47 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:55:53

>>46
白鵬、琴欧州

48 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:56:59

>>46
虚しくならない？

49 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 18:57:03

もう琴ノ若に聞いてこいよ

50 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 19:05:00

貴乃花全盛期の方が圧倒的な安定感があった

51 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 19:05:56

おもしろさは欠片もなかったけど強かったね

52 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 19:09:42

貴オタの妄想レベルは現在の本人そのものだな

53 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 19:11:36

だなｗ

54 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 19:24:54

>>52 >>53
いいじゃん。貴ヲタだって。
だって貴乃花は最年少記録を塗り替えていった人なんだから、
それだけでも凄いジャン。でも横綱だけは駄目だったけどね。

55 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 20:06:52

横綱休場最多　金星連続配給者だしな
大横綱というには・・・だけど

56 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 20:21:58

>>55
貴乃花は横綱と言う地位の他にも相撲界の一時期はアイドル化していたから
常日頃衆人環視の中で相撲を取っていたのだ。
だからプレッシャーと言うものを常に背負っていたのだ。
その中であの成績を取るのは凄いだろう。
他の朝青龍とか千代の富士とか北の湖は常に衆人環視はされていなかった。
だから相撲だけに専念できるのだ。

57 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 20:23:50

>>55
まぁなんにしても本人の問題なんだしねぇ
ケガして成績落として。身から出た錆としか言いようが無いから

58 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 20:33:17

しかしここまで貴乃花のいいようにいいように解釈する人にも困るなｗ

59 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:07:46

なんか朝青龍が歴代最強だって言う流れになってきたなぁ

60 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:17:19

>>59
どのへんでですか？ｗ
終始貴ヲタが自演してるだけなのを周りが咎めてるのに

61 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:24:03

朝青龍はまだ現役だから一つの評価は下せないけど
貴乃花の通算はわかってるわけだから少なくとも貴乃花が
歴代最強史上最強ってのはないね。
6場所制以降だけでも納谷理事長九重の3人は劣るからね

62 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:25:51

3人には　だな　3人は　て

63 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:26:09

>>60
貴ヲタでも良いじゃないか。
今の独走体制だと本当つまらなくなるからね。
星の潰しあいがないのが物凄く詰まらない。

64 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:27:39

貴乃花は今の朝青龍と同じ２５歳１ヶ月の時に２０回優勝していた

65 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:30:57

>>61
あの頃って外国人と言えば高見山とか小錦あたりだけだったでしょ。
貴乃花は曙武蔵丸小錦このハワイの三力士を相手にしていたんだから、
それだけでも大変だろう。同じ日本人を相手にしているなら体力的にも
同じ事で、それにその三力士とも上位にいたんだから（小錦は最後は上位にはいなかったが）
余計に大変だったろう。スタミナも違うし、体格も違う。それにあわせて自分も
体を無理に大きくしていたから内臓の病気になり休場が目立つようになった。
だから比べるのはおかしいと思う。

66 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:36:21

>>64
３０歳までやってたとして年に２回ずつでも優勝してたら優勝３０回いってたのにね

67 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:37:17

まあ、今の相撲は実力のかけらもない、

つまらないパフォーマンスですよ。弟子入りも貴乃花の人望があったときは
２００人超してたけど、今では十人ちょっとだ。

いずれ、相撲も今のような猿パフォーマンスになることは、最初から予想ついてたことだし。

予想とおりになってモンゴルに賞金持って帰って、アメリカのモンゴル経済侵略の手助けでもしてください。

68 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:39:34

>>67
同意。

69 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:41:01

>>65
君のなかではハワイ勢は特別な存在らしいねｗ
いまの角界はもっと外国人だらけになっていくよ

70 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:42:27

>>69
体格からにして違うからね。
琴欧州みたいな体格でハングリー精神の固まり見たいのが
いたんだから。

71 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:42:54

どうにも貴乃花のファンというのは曙や武蔵丸が異常に強いということを
煽って貴乃花のことを崇めたいらしい。それは構わないないけど
貴乃花は昭和三大横綱に劣る横綱だってことにも噛み付くんだから
どうにもタチが悪い。

72 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:44:05

ハワイ勢の大味でつまらない相撲を評価する人たちなんだからこんなもんか

73 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:44:48

>>64
全盛期のペースのまま３５歳まで現役だったとしたら
優勝６０回くらい？

74 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:45:59

>>73
よくそれ出てくるけどバカバカしい話だね
それが出来なかった、ということがまず第一にあるのにね。

75 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:47:52

朝青龍の綱取り２場所は阻む相手がいなかったからね。
大関が１人か２人いた

76 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:48:13

大相撲生活を総じて見てみれば大鵬や千代の富士には明らかに劣る力士なんだが＞貴乃花
もちろん一時期的に絶対的な強さを示したのはえらいがそれをもっと持続できなきゃね。

77 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:49:10

ハワイ勢の大味で詰まらない相撲だというけど、あの頃の
あの体力と体格で向かってこられたら大変だと思うけどな。
それも三人も相手にしなくてはならないわけだから。
まあ、朝青龍の今の相撲状況よりは北の湖とか千代の富士とか大鵬とか
貴乃花時代の方が面白かったと言う事だな。
今の朝青龍の相撲状況が面白くないのだ。
誰とも比較できない、だから歴代の大横綱としか比較できない、やはり
人材不足が否めない。

78 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:50:09

朝青龍はこれからだね。これからいかに千代の富士や大鵬のような記録を
抜けるか抜けないか・・・

79 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:50:36

若乃花のときもいなかったよね。

ある意味、２人は似たもの同士かも。
唯一違う点は、今の相撲には横綱に強豪がいないってことだ。

よっぽど貴乃花人気が気に食わないってレスが多くて笑えます。

80 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:51:57

>>78
絶対に抜けないね。それに千代の富士とか大鵬とかみたいに
凛とした所、かっこいいところ、品格がまるで駄目だし、今の状況で
記録を作ったとしても意味ないことだから。
カリスマ性がまったく見られないのだ。

81 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:53:13

ステロイド横綱で初優勝もバレバレの負けてもらった相撲などいろいろ汚点はあるけどそれはいい。
ただやたらとハワイ勢を大きく評価して貴乃花吊り上げていくのはどうなんだろうか？

82 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:54:37

大鵬や千代の富士の優勝記録やら勝利記録は大きいものだけど
朝青龍も哀れなケガさえなけりゃ届くところにはあるかな？

83 ：待った名無しさん：2005/09/28(水) 23:58:38

>>82
怪我さえしなきゃね。
でも記録は残せても記憶には残せないでしょう。
その点大鵬や千代の富士や北の湖や貴乃花は記録も記憶にも
残る大横綱だからね。

84 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:00:16

>>83
その4横綱が「記録にも記憶にも」残ってるという基準のようなもの教えて
ただ単純にいまの朝青龍が勝ち続けるのが気に食わないだけのヤッカミなら構わんけどね

85 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:01:56

朝青龍の記録って薄っぺらいというか
記録作れば作るほど相撲の歴史がうすっぺらくなる気がする
もっと苦労して連覇とかしてもらわないと。
よくて関脇クラスの実力の力士が相手じゃね。

86 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:03:15

>>85
良いこと言った。そのとおりなんだよ。
今の他のへたれ力士があいてだと本当記録を作っても意味ないことだよ。

87 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:04:59

貴乃花の平成8年の相手力士見てみたがかなりショボくて笑えたｗ
基本的に二子山部屋時代てのがあるから平幕中位の救いようのない
ﾍﾎﾞと当たるの多かったみたいね

88 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:05:04

たとえ話
三役１５人相手と
平幕１３人と横綱２人じゃ
後者のほうが星の上では不利かもね

89 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:05:43

>>86
貴乃花全盛期の時代のレベルも今と対して変わってないと思うが…

90 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:07:02

おそらく横綱にしてみれば平幕も３役も同じだろう。
問題は大関からだ

91 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:07:53

>>88 >>90
同意します。

92 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:09:43

武双山北勝鬨琴の若琴稲妻湊富士旭豊水戸泉土佐ノ海剣晃朝乃翔栃乃和歌寺尾琴錦魁皇武蔵丸
土佐ノ海舞の海旭豊剣晃蒼樹山玉春日小城ノ花琴の若肥後ノ海小城錦朝乃若武双山琴錦魁皇武蔵丸
旭豊琴の若琴錦土佐ノ海玉春日剣晃湊富士大翔鳳朝乃翔寺尾北勝鬨武双山魁皇武蔵丸　曙　
大翔鳳土佐ノ海琴の若琴錦寺尾蒼樹山玉春日大至旭豊水戸泉湊富士武双山魁皇武蔵丸　曙　
琴錦朝乃若小錦剣晃琴別府大翔鳳琴稲妻北勝鬨琴の若玉春日旭豊武双山魁皇武蔵丸　曙

これ平成8年の秋場所まで70勝5敗だった貴乃花の対戦相手
出てきたばっかの粗い魁皇と武双山、大関時代の武蔵丸、ケガで不調の曙
あとなにより平幕の名前見てると笑えるの多い　大翔鳳ってｗ　

93 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:10:34

貴ヲタの自演が多くてウザイんだが　なんとかして優位に話をすすめようと
思慮しながら自演してるのがおもしろいね(笑)

94 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:11:27

引退間近の大関千代大海も貴乃花と同じくらい強いですよ。
問題の大関もこれだけの強豪そろってて６連覇だから大したもんだ。

95 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:11:29

貴乃花、曙、武蔵丸、武双山、琴錦、若乃花、貴ノ浪
出島、栃東とあたり平均１０勝してたなら当時の魁皇こそ
大関クラスだ。

96 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:11:31

貴乃花が戦った大関以上の力士は曙と武蔵丸。
この当時の武蔵丸は何か微妙だな

97 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:12:42

自演などしてないぞ。
ばかか

98 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:13:59

>>95
そのメンバーの時代だと魁皇も、そろそろ安定してきた時だろ

99 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:14:14

いまは世代交代の時期じゃないかね

100 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:14:19

武蔵丸は当時平均１１．５勝だから貴とぼのがいなかったら
全盛期の成績と同じになる

101 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:15:18

>>95
出島や栃東が出てきたころなら琴錦は優勝は一回したものの
平々凡々ってとこの力士だろうに

102 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:15:25

>>93
誰も自演なんかしてねーよ、勝手に思い込むな

103 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:16:33

>>92
玉春日ｗ

104 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:17:49

>>100
でも右差し覚える前の武蔵丸だから何とも言えないんだよなぁ

105 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:19:22

当時の最盛期の魁王も、貴乃花時代には
せいぜい７番手か８番手だった。

その魁王が全員やめた途端、一気に朝青龍と互角にやってた。
その勢いで６連覇。

他に強い人、いないもんね。

日　　光　　猿　　並　　の　　　最　　　近　　の　　　相　　　撲

アメリカのアジア経済侵略にモンゴルが入ってたような・・・ｗ。中国はアジア経済植民地化を食い止めようと、反日教育必死だな。
日本の財政の半分はアメリカの権力で、独占してます。

106 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:20:15

>>105
魁皇が最盛期っていつの話なんだか・・・

107 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:22:03

>>105
＜当時の最盛期の魁王も、貴乃花時代には
＜せいぜい７番手か８番手だった。

＜その魁王が全員やめた途端、一気に朝青龍と互角にやってた。
＜その勢いで６連覇。

この文章だけで時系列完全無視の相撲見てないアホだってわかるな

108 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:22:14

朝青龍って腰が重くてあるうまい相手や
突進力がずば抜けててリーチがあるというタイプと
あたったらどうなるか未知数

109 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:27:17

>>108
とりあえずどっちが苦手かといえば武蔵丸系より貴乃鼻系
だな。

110 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:30:54

貴乃花も平成8年にケガすることなく年齢相応にゆっくりと衰え見せるような力士人生なら
評価落とすことなかったのにな。
まぁそうなったのも所詮本人次第か・・・・今の姿・・・酷いよぉ

111 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:34:03

>>110
グレムリンみたいでいいじゃん

112 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:38:48

もう

日光猿軍団並みの、パフォーマンスには飽きた。

日本人が弱いのは事実なんだから、あきらめろ。

相撲はおもしろくないし、借金で潰れるスポーツだよ。

113 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:38:51

貴乃花は怪我をするべきしてした
しなかったなんてあり得ない
ハワイ勢て大嫌いだな
必要以上にだらしがなく太り、自らもそして他の力士も壊していくんだから

114 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:40:49

>>113
ステロイドしてたし元々内臓もよわかったな光司くんは

115 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:41:25

貴乃花て記憶に残る力士か？
優勝決定戦で兄貴相手に腰砕け（八百長）と
膝をぶっ壊した直後の武蔵丸戦以外あまり記憶にないな

116 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:41:29

>>113
日本語を勉強して書き直せ。

117 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:43:19

>>115
そもそも大熱戦ってのがあまり貴乃花という力士で思い出せないんだよね。
まだ横綱になる前のほうがおもしろかった

118 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:45:57

膝をぶっ壊す前の貴乃花・武蔵丸の優勝決定戦はおもしろかった
あと貴乃花の綱取り場所の曙戦とか千代の富士戦

119 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:46:08

マケボノさんはマケボノさん
魔猿さんはチャンコ屋さん
光司君は電波パーマさん

120 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 00:57:55

っていうか、今の相撲、見てておもしろいか？

お互いの時代の違いかもしれないな。

貴乃花時代は強豪ぞろいで、８日目から優勝ぞろいで、相撲内容も
ものすごくおもしろくて、ピリピリピリピリしてて、
舞の海あたりからＴＶに張り付いて見てたけど、

今は千秋楽の１５日目の最後の一番しか見ないなあ。
その前に優勝決まっちゃったら、何も見ないなあ。
弱いのばっかだし。

お互いの時代の違いってことでいいんじゃねえ？

121 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 01:03:07

そうだね
君はあの貴乃花の時代の相撲が好きだったのはそれでいいわけだし
なにかにつけて「今は回りが弱い」と突っかかる人ガ多いから低レベルな
争いになるんでしょうな

122 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 01:05:07

改名した貴乃花が綱を目指し、その通り全勝して横綱を掌中にした。曙は出場したが完調には程遠く、
こちらも改名した若乃花は腰の捻挫で相撲にならず、武蔵丸・貴ノ浪もぱっとしなかった。大関を目指
した武双山は負け越し。優勝争いなどなく、これ以降数年続いた味気ない優勝争いと相撲内容の発端
となった場所でもあった。千秋楽の曙－貴乃花戦だけは見応えのある素晴らしい相撲ではあった。

123 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 01:16:32

すべて毎場所１０勝以上あげる力士すらいないからいけないんだ
朝青龍のせいではない

124 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 01:17:26

>>123
と暗にまわりがショボイって言いたいわけね　つまんね

125 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 01:20:18

>>123
それどころか毎場所勝ち越ししてる力士すらいないような気がするが

126 ：太刀山型の土俵入り：2005/09/29(木) 01:35:54

貴ヲタの貴乃花全盛期の対戦力士評価

曙→歴代最強の破壊力最強の突き押し、膝怪我してねえし、貴乃花最盛期には怪我なんてしていなかった。
武蔵丸→曙より突き押しの破壊力は劣るがその分は四つ身は安定していた。初優勝後、酒に溺れていたなんてことはなi.
小錦→曙・武蔵丸には劣るが千代の富士時代よりなぜか強くなってる。
魁皇→現在より力に任せることもなく、立会いから前に出て下位に取りこぼさない。
琴錦→今なら大関
武双山→押し相撲最強クラス
千代大海→押し相撲最強クラス

以上上げたような力士たちは不調時なんてなくそれぞれ全盛期だったのに、
貴乃花は彼らを破ったと思い込みたいのが貴ヲタクオリティ

127 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 01:39:05

太刀山型の土俵入りは無条件にスルー

128 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 01:40:02

>>126
同意
ここ数日かなり数人の狂った貴ヲタらしきカキコが虚しく存在してる

129 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 01:44:53

全てのスレ通して初めて太刀山型の土俵入りと
話が合ってる奴みた

130 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 01:45:41

>>128
太刀山型の土俵入りの自演？

131 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 01:46:00

>>129
これで話があってるってｗ
ただ単に貴ヲタの妄想は哀れだねって部分の同意なんだがな

132 ：太刀山型の土俵入り：2005/09/29(木) 01:57:44

朝青龍は体調不良でも自己管理ができてないって叩かれるから負けることを許されないけど、
貴乃花は負けても不調だからしょうがないって擁護されるんだよなあ。

まあ↑みたいなこというのは貴乃花と同じ思考回路もつ奴だけだろうから
そんなにはいないだろうけど。

133 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 02:12:43

そもそも答えが絶対出ない質問で、何を言おうが必ず反レスが来るのは間違いない。
だからチラシの裏風に自分の意見を言っても構わないだろうと思ったので書く。

今の時代、貴乃花みたいな力士がいたら・・は語れないので
貴乃花時代、ドルジがいたらと想定する。

いない。

仕方ないので、無理やり想像すると琴錦プラス栃乃和歌プラスなんとかってとこか。
本当に強い相手と戦ってないのでドルジの強さは未知数だけど、こんなもんだと思うんだけどな・・？
もちろん両者の能力を持ち合わせてれば、圧倒的な横綱である事は間違いないが。

で、結果。貴乃花でしょ。

へたれ扱いの若乃花も大関時代の成績は凄かったし、取り組み中の太股の筋肉なんて凄かったよ。

134 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 02:14:20

若の足はカエルの足のようであった。

135 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 02:17:09

若は大した力士ではないがね

136 ：太刀山型の土俵入り：2005/09/29(木) 02:18:52

貴乃花に強かった安田は最強

137 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 07:17:37

>>133
意見じゃなくて妄想でしょｗ
なんで貴ヲタってこんなのばっかり・・・・

138 ：太刀山型の土俵入り：2005/09/29(木) 07:43:54

もし千代の富士に曙貴がもっと早くかぶってたら、

朝青龍－千代の富士
琴欧州－曙
稀勢の里－貴乃花

って感じかな。
まあ千代の富士に蹴散らされておしまいと。

139 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 14:15:15

まあ、体の基本が違えば、格が違うってわかっただろ。
バランスも大切だけど、相撲取りはとにかく増量する。何故増量するかというと、
増量した方が基礎パワーが上がるから、当然強い。
ただし、自分の支えられる容量を小錦のように超えると、下半身が不安定になる。
実力をとるなら、圧倒的に上がるが、安定性は欠ける。安定性を求めるなら、千代の富士や朝青龍くらいの体重がちょうどいい。

周りが弱い相撲じゃないと、できないけどね。

曙　２３０キロ
武蔵丸　２２０キロ
貴乃花　１５５キロ
朝青龍　１４０キロ
若乃花　１３５キロ

140 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 14:39:39

重けりゃ強いよな
単細胞にはちょうどいい

141 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 14:49:43

曙の時代あたりから日本人力士は工夫のないデブだらけで仕方なかったな。
そのまま現在の日本人力士にいたるわけだけどヨーロッパやモンゴルから
腕のあるのが集まってなんとか持ってる

142 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 15:17:29

おいはやく稀勢の里よ、上位に上がって来いや。
おまえを早く横綱で見たいんだ。
そしてかつての貴乃花と曙状態をおまえが貴乃花、朝青龍が
曙になって欲しいんだ。
おまえにかけている、若いんだし、頑張ってくれ。
貴乃花からも応援しているぞ、稀勢の里関。

143 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 15:30:21

日本人の星はキセぐらいか　19歳で今の地位ならエライもんだ・・・
けど天鵬に軽く小手投げで投げられてたの見るとまだ上位じゃムリかいなとオモテしまふ

144 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 15:33:15

タカも幕内下位の間はそういう辛酸を味わってきた、だからあれだけ強くなれた。
きせもそうなる素質は充分にあるし、もしかすると今の相撲界のこの状態だともっと
強くなるかもしれない、早く一人横綱で勝った時に粋がっている朝青龍を横綱と言う
立場でどんどん破って優勝できなくしてくれ。

145 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 15:35:04

バルトも初場所には入幕してそ

146 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 15:37:58

まず三大関が引退しないとなｗ

147 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 15:40:28

>>146
それは危険だよ大関不在になるのは避けないと。

148 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 15:42:13

来場所あたりに琴欧州が大関昇進云々になって
白鵬も心と体改めて大関になるのも近いでしょう。
それにしても琴光喜と若の里がここまでヘタレとは・・・

149 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 15:47:20

琴欧州は大関になる器だと思うし、ゆくゆくは横綱になって欲しい逸材だ。
今駄目なのは精神力だと思う。なんだか気弱な感じがするのでそれを打破すれば
すぐになれると思う。頑張って朝青龍を倒しつづけるだけの力を持って欲しい。
もう朝青龍の勝った時の勝ち誇ったあの顔を見るのはたくさんだ。

150 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 15:53:36

同意！激しく同意！

151 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 15:59:03

それに琴欧州の方が年齢が朝青龍よりも2歳ほど若いからね。
それに外国力士に見られる、足の部分と上体の部分の不均整
が見られないのも強みだし。笑顔も素敵だし相撲後の態度も
立派、顔立ちだけじゃなくって態度も素敵。頑張ってね。

152 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 16:27:00

キセノンはドルジより６歳若い

153 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 16:32:05

キセノンと琴欧州に頑張ってもらって朝青龍を叩きのめして欲しい。

154 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 22:23:59

まずは三大関が引退できる若者が出て来ないとなｗ

千代大海と栃東って、貴乃花当時の関脇より弱いよｗ

まあ、そんなレベルだから、ドルジも勝てるんだけど。

155 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 22:28:10

貴乃花当時の関脇イコール魁皇や武双山、琴錦

関脇当時の魁皇や武双山って穴だらけで強い力士なんて言えないんだがｗ
いかにも相撲を見れてないアホでワラタｗ

156 ：待った名無しさん：2005/09/29(木) 22:38:59

魁皇は昔と相撲内容は変わってないが
怪我と稽古不足と歳で体力が落ちている

157 ：太刀山型の土俵入り：2005/09/30(金) 00:48:56

曙・武蔵丸が横綱になれちゃう若貴時代。

158 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 01:23:21

貴オタてよく大横綱たちは貴乃花を認めてると吹くけど
貴乃花含め大鵬、輪島、北の湖、千代の富士はみんな朝青龍のことを評価してるのはスルーなんだね
あと曙、貴乃花、武蔵丸は揃って一人横綱が一番しんどいと言ってるのにそれもスルー
結局は朝青龍を認めたくないだけなんだね

159 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 01:27:43

>>155
まぁ今で言う若の里って感じだな

160 ：太刀山型の土俵入り：2005/09/30(金) 01:34:17

>>158
そりゃ彼らのアイドルがヤオに説得力持たせるために無理矢理増量→失敗してアボーンしたのに
朝青龍が無理な増量やめて長持ちしそうだから、イラついてしょうがないのだろう。

金かけまくって補強したはいいがタイトルとれなくて、そんな金かけてないのに
タイトルとっちゃうユーヴェをみるミラン・インテルファンみたいなもん。
またはバルサをみるレアルファンか。

161 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 11:59:20

>>156
おまえが本気でそう思ってるのが笑える

162 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 12:19:37

>>158
大横綱たちは貴乃花を認めてなんかいなかったぞ。
認めるどころか態度が悪い品がないとか言って酷評していたぞ。
朝青龍なんか品がないのにもかかわらず、みんな何も言わないで
好きにさせているぞ。貴乃花は大横綱たちに頭を押さえつけられていたぞ。
今の朝青龍の待遇は貴乃花の時の待遇よりも良いぞ。
少なくても常時マスコミには追いかけられていないからね。

163 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 12:29:41

ワイドショー横綱
俺は若貴ブームてのもあんまりｼﾗﾝｶｯﾀけどこないだの騒動で
若貴ブームのＶＴＲが出てきたときにやたらとカメラ片手に若貴
追っかけてるババア連中みたときキモかったｗ

164 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 12:36:01

>>163
そうワイドショー横綱だったね。
でも叔父と父が横綱と大関と言う家に生まれたから小さい頃から
マスコミに取られていたよ。だから常にマスコミに取り囲まれて
相撲に専念していたけど我慢の限界が来て今のような状態になった
んだと思う。先輩大横綱とか親方衆からは相撲態度とかについて
ねちねち言われて外へ出ると今度はマスコミ。気持ちの落ち着く間も
なかったんだろうね。その点朝青龍はマスコミに追い掛け回されて
いないし今横綱は一人だけだから先輩たちにも大切にされているし、
少しのことは目をつむってもらっているし、だから相撲に専念できるんだ。

165 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 20:35:19

>>161
現に魁皇は握力が１００キロ台から８０キロ台に落ち
背筋も２５０キロなくなってしまった。
と雑誌で２，３年前に言っていた。稽古できないなら今はなおさらだ。
魁皇の相撲が変わっていたとしても成績は昔から変わってないし
今も相撲はかなり下手な部類に入る。

166 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 20:41:12

朝青龍ははっきり言って貴乃花よりひどいことを
してきたが外国人ということと若貴のおかげで
少しは軽めに見られている。一時は朝青龍も
これ以上騒動を起こせば横綱を辞めさせるというようなこと
を言われたがそんなこと言われたらおとなしくならざる
を得ない。

167 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 22:30:29

>>166
え？
手抜き土俵入り、若手育成意識は一切なし、前代未聞の連続休場、
さらに土俵外でも洗脳騒動や不仲騒動といった数え切れない不祥事。
貴乃花に比べれば朝青龍なんてかなり立派な部類に入りますけど・・・。
もしかしてまたマスコミに騙されちゃった？ｗ

168 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:12:58

>>167
誰が朝青龍育てたとおもってんだ。本人曰く貴乃花と曙だぞ。
そんときは貴乃花がちょうど若手育成に目覚めたときだな。それまでは独りよがりだったが。
しかし稽古以前に稽古相手に怪我させる朝青龍よりはマシ。誰が稽古つけてもらいにいくか。
朝青龍も周りが稽古にこなくなることをわかってやってるんじゃないのか。
看板踏みつぶして、暴れまくって、車のミラー割って
師匠の言うこときかないで手つき不十分で手抜き土俵入りで死んだもと力士が
微妙な知名度だったからか葬式にいかないでいる朝青龍。
医者のいうことが正しいと思ったり
兄弟不仲など普通のことだろ。洗脳っていかにも肥大化されて
そうな言葉に騙されてるのはお前だな

169 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:14:24

貴乃花が洗脳されたといってるのは他ならぬ二子山なんだが

170 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:18:43

二子山がいってたら洗脳なのか？
二子山の言い訳だったかもしれんぞ
１６７はそういうこと言ってるぞ

171 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:20:26

言い訳？
いずれにしても親方が弟子を「洗脳された」なんていってるような部屋がいかれてるのは明らか。
そしてそれがスキャンダルになったのも事実。
それ比べたら朝青龍のスキャンダルなんてかわいいもんだ。
毎場所帰省するとかその程度。

172 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:22:23

はらいせに車のミラー壊したり葬式欠席することがかわいいことか。

173 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:23:44

>>171
どう考えても若貴だからスキャンダルになってるだけだろ

174 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:24:37

ミラー壊すくらい大したことないだろ。
それをいうなら貴乃花はファンを殴って怪我させてる。こちらのほうが有害。

175 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:25:15

貴乃花は葬式欠席どころか相続争いしてるしなｗｗｗ

176 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:25:55

朝青龍とすみやばざるが不仲で誰がスキャンダルにするか

177 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:30:18

相撲と関係なくなったけど長男の奴と
二子山をつごうとしてるものの
相続争いはもめるだろ。
あの状況でどっちがどんだけもらえばいいんだ？

178 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:30:27

>>168
あほ。
洗脳がどうこうというより、騒動を静めようとさえしない態度が問題だろうが。
ゴシップなんぞ朝青龍のにしても貴乃花のにしても真偽なんてつかみようない話。
だからこそ事態を収拾させようと努めることが横綱としての醜態を晒さない為の努力だろ。
マスコミの前で煽って自ら騒動を大きくしようとする行為がおかしいの。
分かる？ボウヤ

179 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:32:32

>>177
もめたのが問題じゃない。
マスコミに自ら露出して、あまつさえニュース番組に出演してまでして
兄と相続問題で争う姿勢をアピールした無自覚さだろ、問題は

180 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:33:30

洗脳騒動にしても兄弟不仲にしても
「身内の問題ですので内々で解決します。お騒がせして申し訳ありません」で済む話。
失敗は誰にでもある、朝青龍と貴乃花の違いはその失敗に対してどういう行動をするか。

181 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:33:41

殴ったではなく軽めのびんたらしいがな。そのときまだ１７，８歳かそこらか。
貴乃花に負けたときの朝青龍の目の前で
だらしねーぞなんて言ったらもっとひどい目にあってるな。

182 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:34:29

貴ヲタはまじでキチガイだな

183 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:35:47

>>181
座布団を顔にぶつけられても眉をしかめるだけで泰然としてますが

184 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:42:12

>>183
貴乃花は座布団があたると怒りまくるん？

185 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:43:34

座布団を顔にぶつけられるのとだらしねーぞと言われるのとどっちが腹立つかな？
キミの場合なら

186 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:44:55

>>185
場所と相手が目の前にいるかどうか考えろ

187 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:45:35

貴オタってホント盲目だね。。
こりゃ手がつけられないわ

188 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:46:36

>>183
土俵上でもめる奴よりマシ

189 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:47:37

>>188
俺も盲目だとしたら
お前も十分盲目だがな

190 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:49:11

okok
キミが言いたいことは分かった。
つまり貴乃花は史上最強の横綱↓↓
ドルジなんて強さでも品格でも相手にしない↑↑↑
ってことね

191 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:50:46

>>190
okok
キミが言いたいことは分かった。
つまり朝青龍は史上最強の横綱↓↓
貴乃花なんて強さでも品格でも相手にしない↑↑↑
ってことね

192 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:51:34

鸚鵡返ししかできない貴オタ。。。
やはり知能レベルは女子高生並だな

193 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:51:44

>>190
品格は互角だが強さは貴乃花だな

194 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:52:55

>>192
まるで言い返せなくなった子供みたいなコメントだな

195 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:52:56

>>191
キミ少しは客観的に物事を見るってことを学んだほうがいいね。

196 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:53:47

>>194
ハイハイﾜﾛｽﾜﾛｽ
貴乃花がｻｲｷｮｻｲｷｮ

197 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:54:16

悲惨な貴ヲタを観察するスレはここですか？

198 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:54:57

うじゃうじゃ貴オタが沸いてきたｗｗｗ

さ、知能指数低そうなやつらはほっといて議論を再開しようか

199 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:55:39

>>178-180　に対するレスまだーー？＞貴オタさん

200 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:55:47

その通り。朝青龍オタがとうとう貴乃花が朝青龍より強いことを
認めた

201 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:56:40

>>200
ついに発狂か。日本語覚えよう、な！

202 ：待った名無しさん：2005/09/30(金) 23:57:32

>>199
それは気づかなかった。言うとおりだ。
しかし朝青龍オタが貴乃花が朝青龍より強いことを認めた

203 ：待った名無しさん：2005/10/01(土) 00:00:16

>>202
よかったじゃん！おめでとう

204 ：待った名無しさん：2005/10/01(土) 00:02:43

貴乃花＞朝青龍で決まりだね

205 ：待った名無しさん：2005/10/01(土) 00:06:19

朝青龍も貴乃花も大してやってることはかわんねーよ
ただちょっとしたことでも若貴のほうがネタになよな。
スキャンダルは勝手に相撲協会が迷惑かかると
思ってるだけで実はみんなを楽しませてる

206 ：待った名無しさん：2005/10/01(土) 00:20:05

スレがたった時点で朝青流の負けだな。

横綱がウンコだったら、一番たくさんのスレができるのは、

「貴乃花ｘウンコ、どっちが強い？」

になる。結局、現役なら右側は誰が入っても構わない。

もともと弱い環境で勝ってるだけの雑魚力士は、視野にないってわけだ。

207 ：待った名無しさん：2005/10/01(土) 00:27:00

>>206
そのとおりだ、昔の関取と比べること事態が駄目なのだ。
もしこのすれが曙貴時代にあったら貴乃花と曙どちらが強いかと言う
すれが立っていただろうし、後武蔵丸ともどうかともあったかもね。
比べるべき現役の力士がいない朝青龍は本当可哀相ね。
貴乃花の方がその点は恵まれているね。好敵手がうようよいたものね。
巨大力士もいた、技巧力士もいた。そういう所がね。

208 ：待った名無しさん：2005/10/01(土) 00:36:12

今は技巧派がいないって、相撲見てる？？
芸能ニュースと東スポだけしか見てないんじゃね

209 ：待った名無しさん：2005/10/01(土) 00:39:48

取組みが以前よりも詰まらないよ。

210 ：待った名無しさん：2005/10/01(土) 00:40:35

キセノンが上がるだけで全然変わる

211 ：待った名無しさん：2005/10/01(土) 00:43:28

>>210
キセノン頑張れ、そして朝青龍のことを叩きのめせ。

212 ：待った名無しさん：2005/10/01(土) 00:46:21

>>209
俺は今のほうが好き
以前は個性というよりむしろ色物といった方に近い感じがする
今のほうが相撲の奥の深さや醍醐味を考えさせられる

213 ：太刀山型の土俵入り：2005/10/01(土) 08:55:18

若貴ン時は取組見逃してもどーでもよかったが、
今は観れても録画し忘れると非常にくやしい。

214 ：待った名無しさん：2005/10/01(土) 14:10:14

上のほうで関脇魁皇と大関魁皇はまったく実力同じとかいってるアホがいるな

215 ：待った名無しさん：2005/10/01(土) 17:47:35

とにかく、若手が本気で、千代大海らの衰退しまくった今の本気を
倒すまでは、千代大海も栃東も引退してほしくないな。

どっちも貴乃花時代の力士なんで、当時の５０％近くのパワーしかないけど、
若手が上がるまで、とにかく起き上がれなくなるくらい悪くなるまで

続けてほしい。そして、若者の力を受け止めてから引退してほしい。
それが男意気ってもんだ。

ナンバー２としてな。

216 ：待った名無しさん：2005/10/01(土) 18:27:57

栃東ってどう考えても貴乃花が引退してからの力士だな
優勝した2002年も貴乃花はほとんど出てないし

217 ：待った名無しさん：2005/10/01(土) 18:29:34

>>214
貴厨さんにとっては貴乃花最盛期が当時のすべての力士の最盛期らしいから。
皆あの頃をピークに落ちていったんだとさ

218 ：待った名無しさん：2005/10/02(日) 23:14:23

がんばれ

219 ：待った名無しさん：2005/10/02(日) 23:17:44

睡眠部族

220 ：待った名無しさん：2005/10/02(日) 23:31:20

魁皇や千代大海が力落ちたのは
相撲解説者もよく話すが
栃東に関しては同じだろ

221 ：待った名無しさん：2005/10/02(日) 23:37:07

今の魁皇や千代大海を大関になったころと比べたら
そりゃ多少落ちてるだろう。

222 ：太刀山型の土俵入り：2005/10/03(月) 21:29:03

このスレが立った時点で朝青龍は貴乃花と同格となり、今や貴乃花の手の届かない
高みに上り詰めた。

このスレPart１立てた貴ヲタが哀れだ。

223 ：待った名無しさん：2005/10/03(月) 21:35:59

０１年に今では考えられない様なレベルの相撲界で
圧倒的な強さを見せた貴乃花が最強。

横綱武蔵丸、全盛期の魁皇、栃東、武双山、千代大海
雅山、出島、若の里
とんでもないレベルだぞｗ

224 ：待った名無しさん：2005/10/03(月) 21:38:03

>>223
その面々でとんでもないレベルっていえる君が最強だな(笑)

225 ：太刀山型の土俵入り：2005/10/03(月) 21:39:25

全盛期の魁皇は力に頼りすぎて今より脆い。

226 ：待った名無しさん：2005/10/03(月) 21:43:47

そういえば魁皇はいまでも90前後の握力はあるみたいね

227 ：待った名無しさん：2005/10/03(月) 21:49:34

>>224
今の相撲界で、こいつらよりか強いやついるか？
ちゃんと反論しろ朝青龍ヲタ

228 ：太刀山型の土俵入り：2005/10/03(月) 21:57:34

>>227
琴欧州と白鵬

229 ：待った名無しさん：2005/10/03(月) 22:30:06

なんにも言えなくなった朝青龍ヲタｗ

230 ：太刀山型の土俵入り：2005/10/03(月) 22:36:46

なんで貴ヲタって>>229みたいなかわいそうな奴ばっかなんだ？

231 ：待った名無しさん：2005/10/03(月) 23:58:07

>>230
まあ無職低学歴不細工のお前より恵まれてるよ

232 ：太刀山型の土俵入り：2005/10/04(火) 00:00:19

無職低学歴不細工をも幸せにする朝青龍

233 ：待った名無しさん：2005/10/04(火) 00:01:35

朝青龍のウンコでも喜んで食いそうだな、お前は

234 ：太刀山型の土俵入り：2005/10/04(火) 00:04:49

>>233
そういう発想が出るってことはキミは潜在的にそういう嗜好をもってるようだね。
あんま世の中じゃ受け入れられない嗜好だから人前でやらない方がいいよ。

235 ：待った名無しさん：2005/10/04(火) 00:06:45

↑
在日らしい論理飛躍のレス

236 ：待った名無しさん：2005/10/04(火) 00:08:54

それはともかく貴乃花程度の横綱はもう既に追い抜いていくし
あとは大鵬やら千代の富士の記録塗り替えるぐらいか

237 ：太刀山型の土俵入り：2005/10/04(火) 00:08:55

>>235
オレは日本在住だから間違ってはいない。
キミは海外在住？

238 ：待った名無しさん：2005/10/04(火) 00:10:08

>>223
出島、雅山？ないないw
それなら琴光喜を入れたほうがいい。やつは今より
強かった。魁皇、武蔵丸あたりは全盛期だったな、
大海は休場が多くてわからん、若の里はまだ全盛期って
感じでもなく栃東に関しては今のが強いだろ。

239 ：待った名無しさん：2005/10/04(火) 00:36:37

でも武蔵丸を正面から押し出してた千代大海はけっこうすごいよな
朝青龍は全く動かないと言ってたのに。まあ技で勝ってたけど。
武蔵丸と朝青龍は対戦成績競りそう。

240 ：太刀山型の土俵入り：2005/10/04(火) 00:37:47

4-4だよ

241 ：待った名無しさん：2005/10/04(火) 00:40:02

５－４でしょ

242 ：待った名無しさん：2005/10/04(火) 00:45:54

>>239
朝青龍と武蔵丸は
見所は朝青龍がどう勝つかだな。
朝青龍が足とろうとして失敗してたときも何回かあったし武蔵丸もそう簡単に
スピードと技では勝てない相手だから。
武蔵丸がパワーで勝つか朝青龍が技とスピードで勝つかの
平行線だろう。

243 ：待った名無しさん：2005/10/04(火) 05:07:58

朝青龍はいなして勝つしかないからなあ
まあ圧倒的スピードがあるから対抗できたんだけど
より切れそうになったんだけど丸にパワーで逆転されたこともあったよね

244 ：待った名無しさん：2005/10/04(火) 15:06:50

あのころの朝青龍は粗いからな
ここんとこの朝青龍とも見てみたかったけど
実際横綱同士での戦いはなかったんだよなぁ

245 ：待った名無しさん：2005/10/04(火) 15:19:46

>>244
対武蔵丸戦は荒いとは思わなかったけど。
あんときのほうが体重が１０キロちょっとくらい軽いから動きは速いだろうし

246 ：待った名無しさん：2005/10/04(火) 15:26:29

>>245
いまと比べりゃってことだよ
まだ大関だったころだしね。
横綱で経験重ねてるからね今は

247 ：待った名無しさん：2005/10/04(火) 15:48:33

朝青龍が最後に横綱とやったのは初優勝する前だからね。
初優勝以降の朝青龍は１８場所で１４回優勝とまったく別物。

248 ：待った名無しさん：2005/10/04(火) 15:56:21

確かに格別に成績は良くなってるよね。
でも武蔵丸に対して毎回楽勝で勝てるとは思えない。
今対戦してたら>>242みたいなことになってるのかなと思う。

249 ：待った名無しさん：2005/10/04(火) 16:22:03

朝青龍が武蔵丸に楽勝で勝つことはそうそうないと思うよ
朝青龍が勝つ場合は時間を要すると思うな

250 ：待った名無しさん：2005/10/04(火) 21:19:09

貴乃花ｻｲｷｮ

251 ：待った名無しさん：2005/10/05(水) 00:08:28

原辰徳と朝青龍どっちが上？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1128348972/

252 ：待った名無しさん：2005/10/05(水) 14:28:27

平成13夏
http://www.banzuke.com/~movies/natsu2001/day3/takahana_asashor.rm
平成14秋
http://www.banzuke.com/~movies/aki2002/day11/asashor_takahana.rm

253 ：待った名無しさん：2005/10/05(水) 15:19:09

>>252
平成13年夏
体調が万全の貴乃花－上位初挑戦小結朝青龍
平成14秋
相撲内容が最悪時と同じ感じの貴乃花－あまり調子のよくない大関朝青龍

254 ：待った名無しさん：2005/10/05(水) 15:32:05

平成14秋の朝青龍は10勝しかしてないが決して調子悪くはなかったと思うぞ。
その次の２場所横綱大関がたくさん休場して１４勝だったから
平成14秋でも貴乃花と武蔵丸がいないだけであと2勝はしてると思うよ。

255 ：待った名無しさん：2005/10/05(水) 15:41:27

>>252
平成13年夏
体調が万全の貴乃花－上位初挑戦小結朝青龍
平成14秋
相撲内容が最悪時と同じ感じの貴乃花－体調が万全の大関朝青龍

256 ：待った名無しさん：2005/10/05(水) 15:53:24

どっちが強いかなんてどうでもいいから
体調万全の両横綱の対戦みてみたいな

257 ：待った名無しさん：2005/10/05(水) 16:38:17

朝青龍が新小結くらいの時の実力は関脇時代の魁皇、武双山みたいな
もんだろ？
勝てなくたって当然だよ

258 ：待った名無しさん：2005/10/05(水) 17:22:29

>>257
無茶苦茶な。魁皇武双山を舐めすぎ。
貴との差はそれ以上だったよ。

259 ：待った名無しさん：2005/10/05(水) 17:30:41

>>258
べつに舐めてないよ。
ただ関脇時代の２人は、たいした事ないじゃん？

260 ：待った名無しさん：2005/10/05(水) 17:42:49

実力が安定してなかっただけでここ一番の強さは関脇時代からあったと思う

261 ：待った名無しさん：2005/10/05(水) 17:43:50

>>259
まあたいして強くないわな。
ちょっと言いすぎた。
ただ少しは差があるだろうと言いたかっただけ。

262 ：待った名無しさん：2005/10/05(水) 18:16:36

武双山に関しては大関の頃より
平成の怪物と言われたて頃の方が強い気がするんだが・・・

263 ：待った名無しさん：2005/10/05(水) 18:20:24

>>262
気がするだけ
所詮経験していって安定していくんだＣ
最後の数年は酷かったけど

264 ：待った名無しさん：2005/10/05(水) 18:27:14

何度も議論されてるが魁皇、武双山の当時の力って
ハッキリしないもんだ

265 ：待った名無しさん：2005/10/05(水) 18:29:44

そもそも議論されるほど大した問題でもない

266 ：待った名無しさん：2005/10/05(水) 18:34:01

当時の相撲のレベルを考える時には絶対に
鍵になる力士ではあるがな

267 ：待った名無しさん：2005/10/05(水) 18:36:29

朝青は守りに弱い。受けて立つ横綱相撲ではなく、自分から攻めてゆく攻撃相撲だ。

268 ：太刀山型の土俵入り：2005/10/05(水) 21:10:23

とりあえずコピペ
まあ今の朝青龍でも安美錦や普天王に不覚を取ることもある。
昔ならなおさらってことだ。

269 ：待った名無しさん：2005/10/05(水) 21:14:31

>>268
これから不覚がゼロになってくってこと？

270 ：太刀山型の土俵入り：2005/10/05(水) 21:16:16

>>269
貴乃花に不覚をとるんだから普天王や安美錦に負けることもあるってこと。

271 ：待った名無しさん：2005/10/05(水) 21:19:32

ああ、そういうことか。貴乃花相手の場合は不覚ではないと思うけど

272 ：太刀山型の土俵入り：2005/10/05(水) 21:22:18

>>271

>>270は多少煽りこめて書いた。マジレスせんでくれ。

273 ：待った名無しさん：2005/10/18(火) 08:32:30

age

274 ：待った名無しさん：2005/10/18(火) 11:20:01

前人未到の７連覇を達成する朝青龍こそ歴代最強

275 ：待った名無しさん：2005/10/19(水) 03:44:08

煽り乙

276 ：待った名無しさん：2005/10/27(木) 02:14:24

浅商流は舞の海さまの１００分の１程度の弱さばい

277 ：待った名無しさん：2005/10/27(木) 02:16:37

貴乃花さまと浅商流とじゃ格がちがいすぎて勝負にならん

278 ：太刀山型の土俵入り：2005/10/27(木) 02:36:54

確かに貴乃花は「浅商流」とかいう正体不明の奴と戯れてるのがお似合いだな。

279 ：待った名無しさん：2005/10/27(木) 03:02:08

>>274
そういうのは双葉山が他の横綱を全く相手にしないみたいになるから
やめようぜ。俺は朝青龍が普天王戦みたいに正面から懐に
飛び込んだらやばいと思う。そうじゃなかったら互角かな。
決まり手としては貴乃花の寄り倒しか朝青龍のすくい投げかね。

280 ：待った名無しさん：2005/10/27(木) 08:44:05

貴がすくい投げで負けるとは考えにくいなぁ…

281 ：太刀山型の土俵入り：2005/10/27(木) 10:31:29

貴乃花の毒電波さえ遮断できれば吊り落としで朝青龍の勝ち

282 ：待った名無しさん：2005/11/05(土) 12:35:13

おい出手故意貴ヲタ

283 ：貴オタ：2005/11/05(土) 12:37:05

やあ

284 ：太刀山型の土俵入り：2005/11/05(土) 12:38:19

いつもクスリどこで入手してんの？

285 ：貴オタ：2005/11/05(土) 12:43:44

近くの薬局。
肝油がうまいんでお菓子代わりに食べてる

286 ：太刀山型の土俵入り：2005/11/05(土) 12:44:45

>>285
その店摘発されないのは警察に袖の下渡してるから？

287 ：待った名無しさん：2005/11/07(月) 23:59:09

いちよう上げときました

288 ：待った名無しさん：2005/11/08(火) 00:02:04

今度はここで語ろう

289 ：待った名無しさん：2005/11/08(火) 00:05:26

95年96年99年02年～04年の魁皇と94年～02年の武双山は
同じ強さなの？

290 ：待った名無しさん：2005/11/08(火) 00:07:19

んなわけないだろアホ。
何回聞いてんだ

291 ：待った名無しさん：2005/11/08(火) 00:16:50

何度も何度も繰り返すあたりが池沼くさいな

292 ：待った名無しさん：2005/11/08(火) 00:24:55

　　　　　　　　　ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ　＿人从∧从人从/＼
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i　ヽ
　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ＼　　／ヽ;;;ﾉ　　　ノ　　
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（◎） ,（◎）　|ｼ＜　　　誰が何と言おうと俺が最強！！！！
　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ　　　　ヽ　
　　　　　　　从从　　i'/ｴｪｪｪｦ i　l　　　ノ　　
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!!l lｰrｰ､/_/　　　　　　VWｖＶＷｖＶＷＷＶ
　　　　　　　　　　　　　ヽﾆﾆｿ

293 ：待った名無しさん：2005/11/08(火) 00:26:30

すみません、でも結構真剣に考えてるんで
答えてくれたら嬉しんですが…

294 ：待った名無しさん：2005/11/08(火) 00:37:43

ますます池沼　増健

295 ：待った名無しさん：2005/11/08(火) 03:00:25

貴乃花の記録はしょぼすぎるな。

296 ：待った名無しさん：2005/11/08(火) 04:00:49

　　　彡川川川三三三ミ～　プウゥ～ン
　　　川｜川／　　＼｜～　ポワ～ン　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　朝青龍マンセー！
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼ドルジ命＿　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　貴ヲタ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

297 ：待った名無しさん：2005/11/08(火) 09:05:15

貴乃花はキモチワルイから嫌い。

298 ：待った名無しさん：2005/11/08(火) 10:15:38

　　　　　　　　　ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ⌒　　 ⌒ ヽ;;;ﾉ
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（へ） ,（へ）　|ｼ
　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ
　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l 　　＜記録？気にしてないけど歴史には残るだろうね
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/

299 ：待った名無しさん：2005/11/08(火) 20:08:11

魁皇はＨ12,13年以外は強くない。
並みの大関レベル

300 ：待った名無しさん：2005/11/08(火) 20:14:42

　　　　　　　祝！　300get

☆　　　　　　　∵∴∴☆※☆∴∵∴　　　　　　　.／
　　　　　＼　　※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
　　　　　　　　*∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∴＊
　　　　　　※∴★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∴※
　　　　　*.∴☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∴　*
　　　　*∴☆★☆°＼°☆☆★☆☆°／°☆★☆∴
　　　..　※☆☆＊°°★°° 人　　 ★ °°＊☆☆※　　*
　　　∴☆★☆°°☆　　　（＿_）　　 ☆ °°☆★☆∴
　　　∴☆☆＊°°☆　　　（＿＿）　　 ☆°°＊☆☆∴
　　　※☆★☆――★　　∩ ・∀・）∩　　★――☆★☆※　　　⌒★〟
　　　∵☆☆＊°° 　　　〉　　　　_ノ　　　°°＊☆☆∵　*
　　　∵☆★☆°°☆ 　ﾉ　ノ　ノ　　　　　 ☆°°☆★☆∵
　　　※☆☆☆＊°°★ し´（＿）　　★ °°＊☆☆☆※　*
　　　＊∵☆★☆°／°☆☆★☆☆°＼°☆★☆∵
　　　　　　∵☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∵ 　　　うんこーーー！！！
　　　　　　※∵★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∵※
　　　　　　*...☆∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∵☆　　　　.ζ
　　　　　　　　　※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※　　　　　　☆〟
　　　　　　　　　　　　∴∵∴☆※☆∴∴∵

301 ：待った名無しさん：2005/11/13(日) 18:13:58

貴ヲタなんてまだいたのかよw
生きた化石だなwww

302 ：待った名無しさん：2005/11/21(月) 19:33:53

age

303 ：待った名無しさん：2005/11/21(月) 19:46:08

朝青龍と貴乃花なんて強さの次元が違うよ。

余裕で貴が強い。上手さも圧力も別格。

304 ：待った名無しさん：2005/11/21(月) 20:46:36

貴乃花オタは
貴乃花と朝青流は直接対決で２回とも貴乃花が完勝している事を持ち出すよな。
まあ合口と言う点では貴乃花に分がありそうだが。

今場所朝青龍が優勝すれば
朝青龍は７場所連続優勝、貴乃花は７場所連続休場と言う朝青龍オタが出て来るだろう。

305 ：待った名無しさん：2005/11/21(月) 20:47:48

>>304の２行目、朝青流→朝青龍でした。

306 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 15:22:38

今現在、親方貴乃花と横綱朝青龍という意味では
どんな関係なのかな？話したりしないのだろうか。

307 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 15:40:17

　　　　　　　　　ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
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　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i　ヽ
　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ＼　　／ヽ;;;ﾉ　　　ノ　俺が最強！俺が最強！俺が最強！　
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（◎） ,（◎）　|ｼ＜　　　俺が最強！俺が最強！俺が最強！
　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ　　　　ヽ　俺が最強！俺が最強！俺が最強！
　　　　　　　从从　　i'/ｴｪｪｪｦ i　l　　　ノ　　
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!!l lｰrｰ､/_/　　　　　　VWｖＶＷｖＶＷＷＶ
　　　　　　　　　　　　　ヽﾆﾆｿ

308 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 15:42:44

最近、野茂とホモの違いが分からないとよく耳にします。

完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ
打たれるのをいやがるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ
野茂はホモを狙わないが、ホモは野茂を狙うことがある
好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ
家族で楽しく見るのが野茂のプレー、家族で楽しく見れないのがホモのプレー
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて玉を揺らすのがホモ
フォークが得意なのが野茂、トークが得意なのがホモ。
アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ。
野茂は講演に行くが、ホモは公園に行く。
野茂はカレーが好きだが、ホモは彼が好き。
野茂のプレーは素晴らしいが、ホモのプレーは凄いらしい。
優勝して感動するのが野茂、融合して浣腸するのがホモ。
タマを投げてチームを守るが野茂、タマを触って彼を攻めるのがホモ。
野茂はバーモントカレーが好きらしいが、ホモはバーの元彼が好きらしい。
野茂は投手、ホモは同種。
野茂はお尻を向けて投げるが、ホモはお尻を向けて誘う。
野茂はあまり喋らないが、ホモはよくしゃぶる。

309 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 16:17:26

>>304
一回目はともかく、二回目は参考になるよな。

310 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 18:23:22

朝青龍が強いのは認めるが、それは周りが若貴時代より弱い力士が多いから際立つだけだ。
どうしても貴乃花に比べると強さが劣るよ朝青龍は。相撲の上手さとかはあまり差がないと思うが、
純粋なパワーというか、圧力が決定的に違う。貴乃花はパワー・スピード・テクニック全てが最高レベルの
力士だった。その点が貴乃花と決定的に違う。朝青龍は体つきが恵まれてない。

仮に朝青龍が貴乃花の4連覇した時代にいれば、７連覇はおろか4連覇も出来なかったはず。
もっと言えばあの時代に横綱に成れていたかどうかも非情に疑わしい。
貴乃花と朝青龍との対戦があのままずっと続いていたら、大差の戦績で貴乃花が勝ち越してたと思う。

311 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 18:26:01

ここでのスピードは対応の的確さとか速さね。

312 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 18:27:45

相性でいえば貴乃花が有利だろうけど
相性が悪くてもどうにかするのが朝青龍。
てなわけで貴乃花６－５朝青龍

313 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 18:33:38

>>312
どうにかならない程の差があると思う。

314 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 18:57:56

>>297
同意

315 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 19:21:55

どっちもスピードは通じないしパワーでくるなら貴乃花はパワーで返り討ちに、
朝青龍なら速さで返り討ちにする。強いときならけっこう余裕で貴乃花
のほうが強い気もするけど朝青龍ならそうもいかないような気もする。

316 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 19:35:29

>>310

俺もそう思う。
朝青龍と貴乃花が２０回対戦したら１６－４くらいで貴乃花だろ。
貴乃花が朝青龍に負ける姿が想像できない。ドルジどうやって勝つってんだよって感じ。

317 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 19:36:25

貴乃花が強いとか思い込んでる奴って
貴の成績見たことあるか？

瞬間風速だけでそれも双子山互助会頼み
むしろそれ以外の不名誉な数字のほうが
目立つんだがね…

318 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 19:43:47

>>317
成績で判断するな！！

319 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 19:46:43

　　　　　　　　　ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ　＿人从∧从人从/＼
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i　ヽ
　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ＼　　／ヽ;;;ﾉ　　　ノ　成績で判断するな！！成績で判断するな！！　
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（◎） ,（◎）　|ｼ＜　　　成績で判断するな！！成績で判断するな！！
　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ　　　　ヽ　成績で判断するな！！成績で判断するな！！
　　　　　　　从从　　i'/ｴｪｪｪｦ i　l　　　ノ　　
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!!l lｰrｰ､/_/　　　　　　VWｖＶＷｖＶＷＷＶ
　　　　　　　　　　　　　ヽﾆﾆｿ

320 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 20:20:03

>>317

成績って具体的に何の数字よ？朝青龍の成績だって見ろよ。栃東や魁皇と拮抗してるだろ。
貴乃花は大きく勝ち越してるのにな。
朝青龍が貴乃花を記録で超えることは出来ても強さで超えることはこの先ずっと無いから。
体型的に無理。

321 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 20:21:08

>>317
12場所連続の勝星数なら相当凄いぞ。
連勝記録は確かに大した事無いがね。
俺は14貴－朝6くらいだと思う。
四つになったらドルジは厳しい。

322 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 20:38:10

いずれにせよ朝青龍と貴乃花どっちが強いかっていったら普通に貴が強いのは確か。

323 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 20:50:45

一般的に言ってドルオタ部類だが
二人の対戦では貴有利だろう。
買い王プラス体重移動の上手さ、差し手の上手さ、オタオタしない、困ったら小手投げに頼らないだからな～。

今の相手が弱いとはいいつつも、ここまでの取りこぼしの無さ、強さの誇示は圧巻だし
最強の横綱って思う。このまま伝説を作って欲しい。

けど、タイマン考えると貴なんだけどなぁ。

324 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 20:52:21

>>322
たしかと決めつける貴オタ。
朝青龍は貴乃花には対戦成績では競るけど負け越すくらいだと思うが

325 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 21:16:10

今の相撲界に朝青龍の代わりに貴乃花がいたら１０連覇以上はするだろう。余裕で
年間最多勝記録更新で。

326 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 21:22:49

>>324
差は付くでしょ。

327 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 21:43:04

>>320
でも貴はその無理な体格で選手生命を縮めたじゃん。

328 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 21:46:00

＄厨の常套句
練習･試合･選手

329 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 21:47:02

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330 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 21:47:04

貴の相撲は昔よくみてたけど
組んだら必ず勝つから楽しくはなかった。

でも今考えると本当に偉大だったんだなと思う。
曙や武蔵丸に真っ向から挑んで勝てる力士なんて貴くらいだったし。

331 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 21:49:53

貴乃花は場所ごとを見ると
対戦力士はそんなに強くない

332 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 21:51:48

でも対戦力士が強い場所もたくさんある

333 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 21:57:08

>>332
対戦力が強くても勝ってないから
朝青龍とは比べられない

334 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 21:59:39

貴乃花の対戦相手は平成８年と大関時代以外はけっこう強いとおもうけどな

335 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 22:00:20

おれ貴乃花の肉筆サイン手形持ってるモンね～～＾＾
「大相撲鹿児島場所印」の朱印入りだしね！激レア

336 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 22:08:56

平成１３年　１月場所

魁皇１０勝、武双山９勝、若の里１０勝、栃乃洋９勝、栃東１０勝

平成１３年　３月場所

魁皇１３勝、琴光喜１０勝、栃東９勝、

平成１３年　５月場所

千代大海１２勝、栃東９勝、若の里８勝、琴光喜９勝、朝青龍８勝

これでレベルが高いか？

337 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 22:13:47

貴乃花と武蔵丸どっちかいなかったらみんな星が増えると思う

338 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 22:15:22

平成１３年という限定的なのがおかしいでしょ

339 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 22:16:15

そう考えると今の朝青龍の対戦相手＋武蔵丸ってことか

340 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 22:17:54

>>331

何言ってんだかねｗ
ここ数年の朝青龍の対戦相手よりは遥かにレベル高いっつうのｗｗ

341 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 22:18:55

他にないだろ。貴乃花が強かった時期は

342 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 22:20:35

魁皇や栃東の苦手力士が７人いなくなって
３人上がってきたけど栃東と魁皇の成績が変わらない

343 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 22:23:15

>>340
ここ最近よりか全然強いが朝青龍にだって平成１３年の
貴乃花並のレベルだった時はある

344 ：待った名無しさん：2005/11/22(火) 22:24:08

おれ貴乃花の肉筆サイン手形持ってるモンね～～＾＾
「大相撲鹿児島場所印」の朱印入りだしね！激レア

345 ：待った名無しさん：2005/11/23(水) 09:38:33

age

346 ：待った名無しさん：2005/11/23(水) 12:56:23

平成１３年の貴乃花の相手は魁皇、千代大海は全盛期レベルだったけど
あとの力士は微妙だね。
若の里は今と同じ、琴光喜は１３年の方が強い、栃東は白鵬クラスかな

347 ：待った名無しさん：2005/11/23(水) 16:58:40

何故朝青龍があんなに相撲が強いかというと脇差しが圧倒的に上手いから

どの試合を見てもほぼ99％は2本及び1本相手の脇に差している
そうすると相手は力を出せないからいつもあれだけ勝てているというだけ

同様に脇差しが上手かった貴乃花などとやると勝てないだろう
しかし今の相撲界ではあの脇差しの技術がない力士しかいない
だから朝青龍の独占なんだけどね

348 ：太刀山型の土俵入り：2005/11/23(水) 17:18:33

>>346
貴ヲタが千代大会海を語るな汚らわしい。これのどこが全盛期なんだ？
平成13年 1月　西大関　 2勝2敗11休(右足関節脛腓靱帯損傷・右距骨有痛性三角骨)
平成13年 3月　東大 3　15休　　　 (公傷)
平成13年 5月　東大 3　12勝3敗　次
平成13年 7月　東大関　11勝4敗
平成13年 9月　西大関　 4勝5敗 6休(左第II・III指中足基節関節靱帯断裂)
平成13年11月　西大関　15休　　　 (公傷)

千代大海は新大関の場所から自分を見失ってる。
デルピエロが97-98シーズンの輝きを取り戻せないように。

平成11年 1月　東関脇　13勝2敗　優殊敢
平成11年 3月　西大関　 3勝8敗 4休(鼻骨骨折)
平成11年 5月　西大 2　15休　　　 (公傷)
平成11年 7月　西大関　10勝5敗
平成11年 9月　東大関　10勝5敗
平成11年11月　東大関　 9勝6敗

349 ：太刀山型の土俵入り：2005/11/23(水) 17:19:20

>>347は二ノ宮

350 ：待った名無しさん：2005/11/23(水) 18:41:52

太刀山も反論出来るときはするんだな
いつも釣りばっかなのは反論できないからだって事が証明された。
なさけない、はぁ

351 ：待った名無しさん：2005/11/23(水) 18:43:31

俺、皇族じゃないのよねってのもそろそろ飽きたな
新しいレス考えてくれ

352 ：太刀山型の土俵入り：2005/11/23(水) 18:46:57

オレ黒ちゃんじゃないのよね。
ちなみに>>350は宮本顕治ばりの赤ちゃん。

353 ：待った名無しさん：2005/11/23(水) 19:38:22

http://www.banzuke.com/~movies/aki2002/day2/kyokuten_takahana.rm

　↑
　２００２年９月９日東京場所２日目
　○ 旭天鵬渡し込み貴乃花 ●

協会ぐるみの隠匿で、ステロイドやら筋肉増強剤やら
ありとあらゆる手段で体力増強を果たした120％万全な貴乃花が
蒙古の一青年旭天鵬に見事に敗れた取組。

貴乃花が旭天鵬に渡し込みで負けたのです。

354 ：待った名無しさん：2005/11/23(水) 19:40:32

童貞・ニート・爬虫類を飼っている。典型的な貴ヲタ↓

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355 ：待った名無しさん：2005/11/23(水) 19:49:12

二子山上位勢と戦わず、本来横綱と対戦しないような番付の相手とも戦ってるのに取りこぼしの多い貴乃花は大したことない。

356 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 06:32:52

単なるけなしをするのは朝オタのほうだけだな
レベル低い

357 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 06:38:33

あんま差はつかないけどやや貴乃花有利と思う

358 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 06:58:05

俺は同じくらいだと思うがね

まあでも朝青龍はまだ先があるし

359 ：太刀山型の土俵入り：2005/11/24(木) 07:03:36

今の時代に曙・若貴・武蔵丸が若手でいたら大関止まりだったろうに。
残念だ。

360 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 07:07:10

>>359
そりゃそんなの４人と朝青龍がいっぺんにいたらな。

361 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 07:09:44

押し相撲でもないくせに引き技連発の奴らなんかより
よほど昇進しやすいし力つけると思うが

362 ：太刀山型の土俵入り：2005/11/24(木) 07:10:01

大関止まりなのは曙・若貴・武蔵丸ね。
朝青龍と千代大海、白鵬は横綱。

363 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 10:31:53

多分朝青龍の一方的な相撲になると思う。

つり出しか突き出し。

364 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 18:47:35

朝青龍が貴乃花の強さを越えるなんてずっと無理だと思うね。自分の型に持っていく上手さや技量は大差は無いと思うが、持って生まれた体格が
違いすぎる。

365 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 18:58:22

とりあえず朝青龍のほうが貴乃花より強いと主張する人間はニワカファンだな
直接対決なら普通に貴に決まってるだろ。

366 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 18:59:13

>>363
完全なニワカファンｗｗｗ

367 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:10:44

>>363
俺は貴ファンじゃないけど、貴の全盛期の相撲見たことないだろ？

368 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:11:02

貴乃花が武双山とかに良く負けてた事を考えると
朝青龍と残念ながら差はないね

369 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:12:31

貴乃花に廻しをとられたらお終いだよ。
寄り切られる。

370 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:12:32

朝青龍て武双山が衰える前からよくかってたの？

371 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:13:54

>>368

誰だって相性が悪い相手いるだろ。それでも武双山に生涯戦績で貴が差をつけて勝ち越してるのは
確かだぞ。
朝青龍だって栃東や魁皇とほとんど差は無いだろ。貴乃花は勝ち越してるのにな。

372 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:15:08

朝青龍は関脇時代から武双山に勝ってたし
「魁皇関より全然弱いよ」って発言したし
その武双山に負けることが多かった貴乃花

373 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:17:50

武双山が弱くなったのは平成１４年春から
朝青龍もそのころから勝ってるだけ
貴乃花が晩年の小錦に大勝ちしまくってたのと同じ

374 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:21:22

>>373
俺もそう思う。

375 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:21:45

反貴乃花たちは決まってH１２近辺の貴乃花を持ってくるよな。
最強時代と言われたH６～１０年を本当に知ってるのか？明らかに分かってないような
発言が目立つんだが。
それにあの頃（９８年以降）から兄弟の確執や夫婦離婚問題・洗脳騒動などが年を追って起こった。
それに怪我も重ねていったしな。取り組みに影響を及ぼさない方が不可能なんだよ。
そういう過酷な状況下でも優勝一歩手前や優勝、という状況を何度も作ってきた貴乃花は偉大だと思うけどね。

376 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:21:53

>>373
ちなみに朝青龍の武双山への発言は平成１３年７月場所

377 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:22:49

>>376
発言してもそのころ対戦成績は他の大関と同じだがな

378 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:25:07

>>375
その平成８年頃なんて今の力士よりか弱いかもしれないレベルだぞ
貴乃花の対戦相手限定だけど

379 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:27:23

ちなみに武双山は絶対ひかないと決めていた。
それに同じ理由で真っ向から攻める貴乃花と
よけまくりの朝青龍。まあ朝青龍にとっては四つもまったくできない
いのししタイプはやりやすいだろうな。
そのうえ３７３みたいな理由も重なると別になんの参考にもならない

380 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:27:33

武双山に負けてたのは相性しか考えられん
それを言うなら朝青龍は栃東が苦手っていうのと一緒

381 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:28:19

>>378
レベルはあんま変わらんかもしれんが、その頃の貴の相撲は無類だぞ。

382 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:30:56

負けてたっつっても、劣化貴乃花が何番か負けただけじゃない。
対戦成績はだいぶ離れてるぞ。

383 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:34:35

貴乃花は１３勝以上で優勝できなかった場所が７場所ある
曙、武蔵丸も６場所、５場所ずつある。そんだけ
優勝争いが激しい。はっきしいって
平幕がどう変わろうが横綱に影響など与えない。
平成８年はたしかに相手はばんぜんではなかった。
しかしその年以外上位が優勝争いに必ずからんできていた。
どっちが優勝しにくいかは一目瞭然
関脇以下が強かろうが明らかに勝てるか勝てないか
といってもいいくらい横綱と大きな差はある。

384 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:37:12

>>378

平成１０年７月場所

貴乃花　14勝１敗　　優勝（１９回目）

１日目：小城錦　　　６日目：敷島　　　　１１日目：巌雄
２日目：琴錦　　　　７日目：栃乃和歌　　１２日目：琴の若
３日目：武双山　　　８日目：出島　　　　１３日目：千代大海
４日目：五城桜　　　９日目：栃東　　　　１４日目：武蔵丸
５日目：栃乃洋　　　１０日目：魁皇　　　１５日目：曙　●

レベルは十分に高いぞ・・・少なくとも今よりはずっとな。

385 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:38:32

関脇時代の魁皇、武双山、琴錦が若の里、琴光喜
よりか強かったのかどうかはっきりさせよう

386 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:39:13

>>384
どこがレベル高いんだよｗ
というか平成10年だしそれ

387 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:39:27

朝青龍と対戦してた武双山が比較できるほどなら
なんで今まで勝っていたあんなに下っ端に負けるようになって引退したのか。
ちなみに貴乃花低迷期に貴乃花星を稼いだ力士は武双山と千代大海

388 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:40:10

>>385
琴錦はアンバランス
そこに加えるとややこしい

389 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:40:30

>>384
なぜそんな事言えるんだよ？
その頃の栃東、千代大海なんかまだまだだし
琴錦だって衰えてきてるのに

390 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:40:42

>>387
魁皇も稼いでたはずだが？

391 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:41:15

>>385
前者のグループのほうが圧倒的に強いと思うよ

392 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:42:24

>>387
ごめん意味が分からん

393 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:42:28

琴錦は優勝できるほどだし
栃東はわからないが千代大海は明らかに大関上がる前のほうが
精神面も体力も強かった。

394 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:43:50

関脇時代の魁皇と武双山だろ？

魁皇は実力者だったが単純に直接対決なら若の里と琴光喜といい勝負かもな。
武双山は若の里には強そうだな。琴光喜とはトントンか。

395 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:44:35

>>393
平幕優勝ですが？
終盤に横綱と当てられたから価値あるとでも？

396 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:45:39

関脇時代の魁皇、武双山と今の若の里と
比べられるわけがない

397 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:45:59

平成８年９月場所

貴乃花　１５勝　優勝（１５回目）

１日目：琴錦　　　６日目：大翔鳳　　　　１１日目：旭豊
２日目：朝乃若　　　７日目：琴稲妻　　　１２日目：武双山
３日目：小錦　　　８日目：北藤関　　　　　１３日目：魁皇
４日目：剣晃　　　９日目：琴の若　　　　１４日目：武蔵丸
５日目：琴別府　　１０日目：玉春日　　　１５日目：曙　

398 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:47:18

なんにせよ貴ノ浪や若乃花が加わってないことは
大きく印象が違うな

399 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:48:08

>>386

今よりレベル十分に高い。

400 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:49:27

琴錦や小錦のようなロートルに大翔鵬た北勝鬨のような力士か・・・あきれるな

401 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:49:55

というか今はドルジ以外弱すぎ

402 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:49:58

403 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:50:09

魁皇に大きく勝ち越している琴錦は
朝青龍より強いととっていいのか？

404 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:50:40

>>403
ﾜﾗﾀ

405 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:50:40

>>398
そう考えて今の朝青龍と同じくらいかな

406 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:51:52

>>402
その最強時代って相撲観戦から離れることになった時代なんだよなぁ
まあああいう時代でも熱狂してるような人もいるみたいだしそれは勝手だけど

407 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:52:16

朝青龍が貴乃花よりも強いんじゃなくて周りが不甲斐ないだけだろ。
勘違いすんな

408 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:52:27

>>そのロートルは武双山、魁皇、千代大海
新聞読んでもいつも満身創痍と自分で言っている。

409 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:54:39

>>407
ふがいなくはない。実力相応である。ただその上のクラスの力士が
いないが

410 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:54:57

>>408
いつの時代の事をいってんの？

411 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:56:03

貴乃花の対戦相手は朝青龍の今の相手に
けっこう強い横綱が１人くわわったくらい

412 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:57:48

>>411
そんな感じだな。

413 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:57:49

普天王に完敗した朝青龍。
安美錦に敗れた朝青龍。
琴欧州とやるとき大概いなす朝青龍
魁皇に廻しを取られると何も出来ない朝青龍。
栃東と拮抗している朝青龍。

これが貴乃花より強いってか？？ｗｗｗｗｗ

414 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:57:55

その１人がでかい
朝青龍が１３勝優勝したときに優勝かっさわれる可能性もある

415 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:59:06

>>413
お前みたいのがいるからバカにされんだよ

416 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:59:16

>>411
その強い横綱を抜いたらまさに貴乃花の一人舞台。
今の朝青龍のように。

417 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:59:45

>>409

周りは不甲斐ない奴が多いだろ全員とは言わないが
仮に今の時代に全盛期の貴乃花がいれば楽勝だろうな。

418 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 19:59:47

貴乃花は角界の天皇家なんだからみんな大事大事に戦わなきゃいけないから大変だったね。
剣晃にカマされたときの貴乃花はいつものように他力士のように勝たせてくれると思ってたんだろうな

419 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:00:40

>>414
可能性というかそれは確実にある
少なくとも先場所と北勝力と争ったときとか

420 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:00:52

曙とやっても朝は苦戦するよ。だから貴乃花。

421 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:01:00

小錦っていつから弱くなったの？

422 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:02:14

普天王に完敗した朝青龍。
安美錦に敗れた朝青龍。
琴欧州とやるとき大概いなす朝青龍
魁皇に廻しを取られると何も出来ない朝青龍。
栃東と拮抗している朝青龍。
老齢期の琴の若に裏返された朝青龍

これが貴乃花より強いってか？？ｗｗｗｗｗ

423 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:02:40

>>417
俺はそれは認めるがどうせ朝青龍と同じぐらいの成績だろ

424 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:02:52

>>421
大関落ちるﾁｮｲ前。
こないだやってた小錦－貴ノ浪の相撲で長い相撲から最終的に負ける
小錦みると、少し前ならって表情が出てるようで哀れだった。

425 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:04:55

朝青龍は一回も貴に勝ってないけど今の朝青龍は全盛期の貴と互角かそれ以上に
いけるのではないか
どんどん強くなってる。若の里、千代大海なんか全然歯がたたないし

426 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:06:42

お貴さんはヘタな変装が趣味だから大変だぁね

427 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:06:53

今の時代に貴乃花がいれば楽勝優勝に決まってるだろ。
貴乃花は朝青龍のような軽量力士を全く問題にしないからな。
若貴時代は幕内力士の平均体重１７５前後。それが今は１４５前後。
はっきりって貴がいれば貴の独壇場だよ。軽量力士が貴乃花に勝つなんて
ほとんど記憶に無い。
その証拠に朝青龍は対戦二回目で簡単に投げ飛ばされたしな。貴乃花をおしてもビクともしなかったし
廻しも取っても全く動かせてなかった。

428 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:08:06

アホくさ

429 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:10:06

>>421
北尾に鯖折かまされて膝を悪くして弱くなった。

430 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:12:01

>>427
幕内力士にたまに苦戦する朝青龍はまだまだだな。
確かに貴は上位以外はまわしとっていつも無難に寄り切っていた感じ。

431 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:13:15

>>426
朝青龍ファンではないが弁護する俺のこと？

432 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:13:52

>>427

同意。直接対決なら

貴＞＞＞＞＞朝

433 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:16:45

>427
平成6年頃、たまに寺尾に負けていた記憶があるが･･･

434 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:19:28

そもそも朝青龍のような体格のやつは四つ相撲は不利だから動きまわって
勝とうとするのは当然だろう
四つができないから貴より弱いというのはあたらないぜ

435 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:19:52

>>432
お前らのイメージは貴乃花が捕まえておしまいというとこか。
朝青龍は捕まらないようにするからなあ武蔵丸相手みたいに
舞の海みたいにいくか魁皇相手みたいにとにかく混乱させて
よこに振り回すやりかたでいくか。いろいろ朝青龍は考えるよ。
ただ朝青龍にとって最もやりにくいタイプだと思う。

436 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:23:02

朝青龍の体格は全盛期貴乃花と全くといっていいほど同じだよ

437 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:27:23

貴乃花が朝青龍のスピードについていけるわけないじゃん
全盛期前ですらアップアップしてたのに
スピードとパワーは昔より数段上がっている

438 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:28:29

>>425
ひどいなあ。全盛期の貴の相撲見たことある？
千代大海なんて大関だし、とうに盛りの過ぎた力士。

439 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:34:06

>>437
魁皇に大きくかちこしている若乃花や琴錦は
速さで魁皇に勝ってるが。
太ってしまった魁皇に大きく勝ち越せていない
朝青龍のスピードは魁皇の全てを上回る貴乃花に
圧倒できるものではない

440 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:39:00

もし全盛期の貴乃花が今いたら、直接対決が貴乃花有利でも、優勝争いは互角じゃないかな。
なぜなら、今は関脇以下に大関候補がひしめいている状況だが
その中で気を緩めずに勝ちつづける朝青龍の集中力・色々な状況への適応力は貴乃花に勝っていると思う。

反対に貴乃花の全盛期は関脇以下が弱くて、大関以上と関脇以下の差が大きかった。
武双山はすぐ怪我で弱体化したし、魁皇もその頃は腰が軽かったし、曙・武蔵丸以外に強敵がいなかった。
今の時代に貴乃花がいたら、もうすこし取りこぼしが多くなっていたと思う。二子山勢の援護もないし

441 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:39:04

>>439
若乃花は魁皇に大きく勝ち越してないんだが。

442 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:40:08

貴全盛期と朝現在の体重は貴が上。

貴はクスリで体膨らました分、選手生命が短かった。
今見るかぎりでは朝はバランスよく体を大きくしているから、長持ちして
最終的な記録は大分差が出るんじゃないかなあと思う

443 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:49:13

ちょっと見方を変えると琴錦は千代の富士にも勝った事あるし
旭富士、小錦なんかにも良く勝っていた。
つまり琴錦は、かなりの実力者。その琴錦と同格、それ以上だった
関脇魁皇、武双山もかなりの実力者だったと言えるんじゃないか？

444 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 20:56:30

ものの見方がアホすぎてなんもいえないな。
強いか弱いかというよりなぜそういう見方しかできんのか・・・

445 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 21:03:54

もともと全盛期貴と朝青龍を比べるって話が無理なこと
対戦力士が全然違うんだから
それだったら１人の力士を基準に考えた方が分かりやすいだろ

446 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 21:06:21

むしろ今の時代に貴がいたら取りこぼし少ないと思う。
それに今の幕内力士が強いと感じるのは色々な高度な動きがある。ただそれだけ。
軽量力士が素早い色々な動きが出来るのは当たり前。白鵬でも琴欧州でも朝青龍でも
体重が軽いからああいう動きが出来る。でも若貴時代は大型化してたから地力の正統派
な相撲が多かった。動きに制約がある分、力相撲が目立った。
動きが多彩なだけで「今の相撲界はレベルが高い」なんて言えないでしょ。
むしろ大型で力且つ技術もあった若貴時代とかの方が全体としての「強さ」の相撲レベルが高いと思う。

447 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 21:18:35

>>445
１人の基準がいたほうが分かりやすいな。

448 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 21:25:28

琴欧州や白鵬は絶対に勝てないだろ貴乃花に。相撲の上手さに差がありすぎるし
何より圧力が全く違うから回しを掴んでどうこう出来る問題ではないよ。貴乃花の
回しを掴む技術は言うこと無しだし。

今の相撲界で貴乃花に善戦出来るのは魁皇か朝青龍だけだろ。

449 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 21:34:16

なんでそんな事言い切れるんだよ、全く

450 ：☆じいちゃんのノートから☆：2005/11/24(木) 21:37:30

>>347
うんうん。そうそう。朝青龍は脇差しが上手い。貴ノ浪との対戦観たかったなぁ。ありえない相撲取ってた頃の貴ノ浪ね。

451 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 21:39:48

双子山勢も貴乃花は問題ないがそれ以外は、みんな関脇レベルだった

452 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 21:40:37

>>448
琴稲妻や琴の若・剣晃に投げられて負けてるぞ　＞全盛期の貴乃花

453 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 21:43:59

このスレでは446が良いことを言っているな。
でもこういう正論は往々にして流されていく罠。

454 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 21:49:24

貴の時代は地力があって正統派なやつが多かった

まったくそのように思いませんが？
80年代からあった肥大化の波の結果であってなにも
正統派の実力派が占めてたなんてことはない。

455 ：454：2005/11/24(木) 21:51:52

もし今外国人力士全員抜いて日本人だけ並べりゃそれこそ今が一番平均して
デブ力士が多いかも

456 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 22:00:34

当時はハワイ力士もいたけど日本人は小兵も多かったね。
寺尾・旭道山・舞の海・智ノ花

正統派っていったら安芸乃島とか三杉里とか？　二子山だけど。

457 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 22:04:08

>>454
それは『正統派』という言葉尻につっかかってるだけだろ。

俺もハワイ以降の肥大化は嫌いで今のような取り組内容に
なってくれて喜んでいる一人だけど、446が書いているのは
相撲の質的変化（この場合は高低でなく）を斟酌せずに
強い弱いを論じることへの苦言と、主観として『今の相撲
よりも当時のほうが相撲という競技の中での純粋な強弱として
はレベルが高い』ということだろう。

458 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 22:33:12

じゃあ、H8.1とH17.1の三役・平幕上位対決

魁皇 vs 若の里
琴錦 vs 雅山
土佐ノ海 vs 琴光喜
武双山 vs 白鵬
貴闘力 vs 岩木山
水戸泉 vs 栃乃洋
琴の若 vs 琴ノ若 w
琴稲妻 vs 土佐ノ海
三杉里 vs 玉乃島
湊富士 vs 黒海
安芸乃島 vs 琴欧州
旭豊 vs 垣添
剣晃 vs 露鵬
琴別府 vs 高見盛

誰か勝敗を予想してくれw

459 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 22:45:33

個人的には若貴時代の幕内力士の方が全体的に強かったと思うなあ。あの頃は貴ノ浪
や武双山や安芸乃島や魁皇や武蔵丸や曙や水戸泉や琴の若や栃乃和歌とかもいたわけだしさ。

みんな大きくて上手い奴らじゃん。今の幕内陣だって動きは速いけど技量的には全体的に変わらない
もしくは下のような感じもするし、そうなったら最終的にモノを言うのは体つきとか体重なわけだしさあ。

460 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 22:45:42

○魁皇 vs 若の里○
●琴錦 vs 雅山○
○土佐ノ海 vs 琴光喜●
●武双山 vs 白鵬○
●貴闘力 vs 岩木山○
○水戸泉 vs 栃乃洋●
○琴の若 vs 琴ノ若● w
●琴稲妻 vs 土佐ノ海○
●三杉里 vs 玉乃島○
●湊富士 vs 黒海○
●安芸乃島 vs 琴欧州○
○旭豊 vs 垣添●
○剣晃 vs 露鵬●
●琴別府 vs 高見盛○

461 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 22:50:51

>>459
＜そうなったら最終的にモノを言うのは体つきとか体重なわけだしさあ

やっぱこういうものを肯定的に受け止める人が相撲をつまらなくするよね。
強弱に関してだけどぜんぜん今のほうが上だと思いますけどね。
ただ朝青龍のライバルになれる力士はまずいないでしょう、というか抜けすぎて無理。
それなら2場所に1場所は食い下がる力士一人でもってとこだけど

462 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 22:56:01

しかしこっちのスレに連中が移動してよかったな。
4人比べるあのスレに粘着してたのはメチャクcH

463 ：457だけど：2005/11/24(木) 22:56:08

だからさー　461はどうしてそういう話の仕方なんかな？
強い弱いという印象を述べてるだけであって、今のところ
『タカ全盛のころの相撲スタイルのほうが好ましい』
なんて誰も言ってないじゃん。

464 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 23:02:16

●魁皇 vs 若の里○　　　昔の魁皇は安定感なかったから。
○琴錦 vs 雅山● 　　　雅山は絶対スピードについていけない。
○土佐ノ海 vs 琴光喜●　　　迷う。立ち合いで決まる。
●武双山 vs 白鵬○　　　上がってきた頃の武双山だったら分からん。
●貴闘力 vs 岩木山○　　　体格。
○水戸泉 vs 栃乃洋●　　　栃乃洋左差しでも水戸泉十分の右上手。
○琴の若 vs 琴ノ若●　　　若さ。
●琴稲妻 vs 土佐ノ海○　　　琴稲妻って弱いイメージしかない。
●三杉里 vs 玉乃島○　　　三杉里って弱いイメージしかない。
○湊富士 vs 黒海●　　　黒海の突きを粘り腰で残しまくる。
●安芸乃島 vs 琴欧州○　　　肩越しの上手で這わされる。
●旭豊 vs 垣添○　　　スピード。
○剣晃 vs 露鵬● 　　　迷う。張り手の応酬になりそう。
●琴別府 vs 高見盛○　　　なんとなく。

465 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 23:04:01

＜琴稲妻って弱いイメージしかない。
＜三杉里って弱いイメージしかない

ﾜﾗﾀ

466 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 23:04:02

>>462
同意。
やってる内容はここと変わらんのに

467 ：待った名無しさん：2005/11/24(木) 23:58:54

土佐ノ海なんて昔から０４年くらいまで、それこそ強さは
変わってないし琴の若もあんま変わってない

468 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 00:03:14

>>464
全盛期貴乃花に時々勝ってた魁皇が若の里よりか
弱いなんて思えんがな

469 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 00:04:46

まあ、今より体力もあったし怪我もないし
身軽だったからなあ

470 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 00:07:09

今場所は魁皇と千代大海が千秋楽まで盛り上げ役になるよう
仕組んでいる可能性あり

471 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 00:12:40

土佐ノ海は昔の方が馬力があった

472 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 00:20:22

>>468
貴乃花に勝ってただけであって魁皇の相撲そのものをしっかり見てましたか？
あの時代の魁皇の相撲をね。貴乃花戦だけしか見てないか　ﾌﾟｗ

473 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 00:24:20

貴乃花が朝青龍に勝つイメージがわかない。

朝青龍のスピードに翻弄され、もろ差しでつり出し。押し相撲でも朝青龍の
突きに一方的に攻められて敗北。20回戦って朝青龍の17-3くらいか。

474 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 00:26:26

魁皇の相撲のVTRもってるが今も昔も
魁皇の負けるときも勝つときも全く同じ

475 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 00:27:40

473
は貴オタによるものの可能性もあり

476 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 00:37:27

９８年くらいから出てきた千代大海、栃東に魁皇は良く負けてたし
やっぱ若の里＞魁皇かな、難しいけど

477 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 00:43:30

昔の魁皇は押し相撲にてんで弱くて、千代大海や出島みたいな力士に
立ち合いから一方的に押し出されて終わることが多かった。
とにかくすぐアゴが上がるし、重さも今ほどないし、後ろに下がると脆かった。
大関昇進後は、押されても下がらなくなったよ。腰が重くなったし
ある程度アゴを引いて、重心の低い相撲が取れるようになった。
もちろん千代大海や出島が弱体化したのもあるけど、それだけじゃない。

あと、綱獲りを狙ってた頃、本当に強かった時の魁皇は
右上手引くより、むしろ左差しから一気に寄る相撲のほうが安定感あったな。

478 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 00:45:57

貴乃花の低迷期にさえ一勝もしてない若の里。
ただ下位に強いだけではないだろうか

479 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 00:47:46

>>478
ただの相性だと思われ。
一力士のモノサシ使ってどうこうの話はくだらなさすぎる

480 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 00:50:19

ただ貴乃花は51組世代以降には殆ど負けてないんだよな。
若の里、琴光喜、雅山など。
早熟だった千代大海、栃東は健闘してるけども。

481 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 00:51:24

ちなみに貴乃花の低迷期と互角にわたり合えて
貴乃花が万全のときに圧倒される力士が千代大海

482 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 00:52:20

低迷期なんてものが長い時点で貴乃花は横綱として劣るな

483 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 00:53:19

まあな。劣るな。
でも大鵬以上の素質だったのはたしかだが

484 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 00:54:20

こちらへどうぞ
S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍７
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1132841325/

485 ：太刀山型の土俵入り：2005/11/25(金) 05:43:01

>>483
相手に勝っちゃいけないと思わせるところは歴代最強だね。
お味噌横綱の称号をあげたい。

486 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 08:30:02

今の幕内力士が若貴の時代の幕内力士より強いなんてことはないだろ。
今の力士達はほとんどが体重が軽いから素早く色々な動きが出来るだけだ。
総じて非力な力士が多いじゃねえか。白鵬だって簡単に玉乃島や琴光喜に寄り切られてるしな。
琴欧州だって若の里に一回も勝ってないし玉乃島には残られて負けるし稀勢の里にも
寄り切られてるしな。総大将・朝青龍だって魁皇に廻し取られたら子供扱いじゃねえか。
技術も当然大事だが、最終的には体重による圧力だ。体重が今のように軽い力士が武蔵丸や曙
や貴乃花にほとんど勝てなかったことが何よりの証明。朝青龍も貴乃花には一回も勝ってない。
技術＋体重が最終的に一番強い。そして栃東という小型力士・魁皇という大型力士という全く別タイプの人間と対戦成績が
拮抗している朝青龍に対して貴乃花は結構な差をつけて勝ち越している。朝青龍は貴乃花のような大きく上手い力士や栃東のような
小兵力士を苦手とする。貴乃花は苦手な体型の力士は一人もいなかった。
苦手なタイプを多く持っている上、一度も貴乃花にも勝てずじまいな事を考えても朝青龍が貴乃花より強いというのは無理がある。
そして白鵬や琴欧州が体重があり上手さもある力士に負けている例を考えても、今の幕内力士が若貴の時代の幕内力士より強いと言うのも
無理がある。

487 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 08:40:10

朝青龍の方が神がかり的な強さを感じる

488 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 08:53:27

>>473
ニワカファン丸出しだな。特に吊り出しで負けるといってる時点で。
横綱貴乃花が吊り出しで負けた例など一度もありません。強靭な足腰してるし体重や廻しを与えない
上手さもあるから誰も吊れないんだよ。
朝青龍は横綱になってから旭天鵬に吊られたけどなｗｗ
２０回対戦すれば１６－４くらいで貴乃花というのが妥当だな。技術にそこまでの差はないが
圧力の差で。そして貴乃花相手に全く廻しをつかませないのは誰でも無理だ。

489 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 09:18:09

俺は12-8でタカ優勢くらいに見てるけど、確かに
ドル厨はじめニワカっぽいコたちは体重による
覆しがたい差というものを軽視しがちだよね。
最近の武双山とか魁皇とかしか見ていないから
かもしれないけど。

あと、タカの動きは無駄が無かったぶん、傍で
見ててもその速さがわかりにくいというのもあるね。

490 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 09:52:54

>>489

貴乃花は精密機械みたいな力士だったね。押されないわ、廻し取るの上手いわ。
全てが理詰めの完全なる正統派横綱相撲。
武蔵丸や曙と真っ向勝負で純粋に勝てるのは昔と今の相撲界を見回しても貴乃花一人だけだろう。
朝青龍が真っ向勝負で勝つのはまず無理だな。

491 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 09:57:04

大関武蔵丸は岩木山の強化版？

492 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 10:10:01

493 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 10:11:45

>>490
いや...俺は確かにタカ有利と思いはすれども、
好き嫌いでいうとドルジのほうが好きなんだが...w
まあ、あんまり極端な表現は避けたほうがいいよ～
じゃないとドル厨と同じになっちゃって、誹謗の
ループに陥るだけだからね。それもずっと続いてるけどw

494 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 10:16:22

495 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 10:16:29

記録はともあれ、貴乃花は歴代最強横綱とｵﾓ。
相手の技や力をすべて受け止めたうえで勝つ貴乃花はすごい。

496 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 10:16:48

うわ...さらに問題なこと書いてるし...
今の相撲もおもしろいよ。とくに今年は充分に楽しめてる。
そして来年はもっと面白くなる期待感があるよ。
まあ気分を変えて今の相撲にも目を向けてみてよ。

497 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 10:18:12

タカオタになりすましたドル厨の反撃が始まったのかな？

498 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 10:25:21

>>494
釣り？

499 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 10:29:59

うん、狙って書いてるような気がする...
俺が一番釣られたわけだけどもw

500 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 10:31:18

武蔵丸には本割では１回も勝ってない
魁皇、千代大海が２人揃って出たことはないし
雅山、出島なんて今と同じだ

501 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 10:33:55

むしろ雅や出島が大関張れた昔のほうがレベルが低いともいえる

502 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 10:35:15

いや今の出島は出島じゃないし....
もはや誰が本気で書いてるのかわからん....

503 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 10:35:33

大関上がる前の２人は強かった。昇進後は何とか勝ち越して
大関を守ってただけだが

504 ：通りすがりの者：2005/11/25(金) 10:36:56

真っ向勝負で自分より５０キロほど重い武蔵丸や曙を寄りきれる貴乃花。
自分より３０キロほど重い魁皇に廻しを取られると何も出来ず、真っ向勝負でも
負けることが多いのでいなす事が多い朝青龍。そして小柄で素早い力士も苦手とする。
強いのは認めるが、このような横綱が果たして貴乃花より強いと言えるものか・・

505 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 10:39:46

別に相撲スタイルの違いなんだから問題ないだろ

まぁ完成度で言えば貴乃花は双葉山の次のランクだが

506 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 10:53:10

>>505
四つ相撲ならな。
玉の海と比べるとどうかねえ。

507 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 11:00:58

玉の海は「双葉山の再来」と言われた点、全盛期の安定感で貴と共通する。

人柄は共通してないけどな。

508 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 11:14:22

貴乃花最強の所以は廻し取ったら無敵だからだろ。取るまでの動きも非情に
巧妙。

朝青龍最強の所以は体重が軽い分、対応力が凄いからだろ。
但し、どうしても廻しを捕まれると身動きできなかったりする。魁皇や普天王戦
のように。それが軽量力士の悲しいところだな。
ある意味朝青龍は諸刃の剣を持った力士とも言える。

509 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 11:24:33

>>507
そこは知ってるけどさ。
玉の海と貴乃花の完成度としてはどっちが上かと思って。
腰なら玉の海のが上だろうけど。

510 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 11:43:59

朝青龍が速く動けるのだって足腰の強靭さがあるからだよ。
でも北の湖も含めて完成度では

双葉山＞貴乃花＞玉の海だろ。

この３人は何十年後の人が見ても、その強さは誰が見ても分かるだろ

511 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 11:46:04

朝青龍よりも貴乃花が強いのはすでに対戦内容で証明されている。
とくに二回目の貴乃花－朝青龍が参考になる。朝青龍が貴乃花を押しても貴は微動だにせず、
廻しを掴んでも全く動かせなかった。そして軽々と投げ飛ばされた。
何を講じても一方的な貴乃花の相撲になるであろう事は、過去二回の対戦で容易に悟る事が出来る。
押しても無駄、廻しを取っても無駄なのだから。技術の差は無くとも、全ては体重による超えられない壁が原因。

512 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 11:52:45

大関時代より今のほうが三倍くらい強いからなぁ。今なら互角以上だろ。

513 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 11:53:42

直接対決は貴乃花有利かもしれないが
取りこぼしがない朝青龍の方が優勝回数は多くなるかな

514 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 11:55:46

>>512
それを言うなら貴乃花は全盛期の３分の１くらいの
力だった

515 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 12:18:39

>>513
データを見るのもいいよ。あまり取りこぼしの数は変わらない。

516 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 12:29:36

>>512
14年秋の貴は低迷期よりさらに弱いと思われる。

517 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 14:52:03

貴より朝のほうが強いとか言ってる厨たち見苦しいな。>>511の言ってる事が全てなのに。
幻想を抱きたい気持ちは分かるが。

518 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 14:55:59

貴が叩きでのめった場面はあったけどね。朝もバランスを崩したが

519 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 15:06:32

貴乃花と朝青龍のどちらが強いのか？
この問いに対して２つの見解がある。
「直接対決」と「１５日間としての強さ」だ。これらが混同している。
まずはそこをハッキリさせないと。

自分としては両ケースの場合でも貴乃花が有利だと思っている。まず「１５日間としての強さ」
を考察する場合、貴乃花が横綱を張っていた当時の顔ぶれから現横綱・朝青龍の対戦相手を模索する必要がある。
そして現代の顔ぶれから当時の横綱貴乃花の対戦相手も模索する必要がある。

520 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 15:12:59

>>519の続き

そうなると主にこうだ。

★朝青龍が貴乃花が活躍した時代にいた場合に予想できる対戦相手（朝青龍は当時の横綱と仮定）

貴乃花・曙・武蔵丸・貴ノ浪・武双山・魁皇・千代大海・栃東・・・・

このように、中日辺りから優勝戦線に喰いこむ実力を持った力士とばかり当たる事になる。
大体の力士が朝青龍よりも遥かに体重があり、上手さもある。全員を攻略するのは非情に困難なのではないか。
横綱と仮定したが、このような力士達が蔓延る時代には横綱は愚か、優勝すらも朝青龍は出来なかったのではないか。

　

521 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 15:22:11

>>519 >>520の続き

★貴乃花が現代の朝青龍が活躍している時代にいた場合に予想できる対戦相手（貴乃花は横綱で、体調も万全だと仮定）

朝青龍・魁皇・栃東・千代大海・琴欧州・琴光喜・白鵬・若の里・・・・

このように、いずれも当時の貴乃花自信が活躍した時代と比較して、非情に軽量化している。
貴乃花は軽量力士を横綱や大関になってからは問題にしなかった。そして何よりその事は二度にわたる朝青龍対貴乃花でも証明されている。
今活躍する朝青龍・白鵬・琴欧州もいずれも軽量なので、貴乃花に勝てないことは目に見えている。（白鵬も琴欧州も技術も体重も劣る。そして貴乃花は軽量力士を問題にしない）

このような比較をしてみても、やはり両ケースにおいて貴乃花が勝っているということになる。

522 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 15:52:27

>>521
こいつバカだｗｗ

貴乃花が対戦した朝青龍は今とは比べ物にならないほど弱いのにｗｗｗ

523 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 15:53:00

今の朝青龍を見る限り、
負けそうな気がしない。

524 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 15:53:54

ていうか
琴欧州＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アケボノ　ムサシマル

525 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 15:57:43

>>522
その時の貴乃花も全盛期とは比べものにならないくらい弱い。

526 ：太刀山型の土俵入り：2005/11/25(金) 16:11:39

武蔵丸と朝青龍は優しさで出来ているのです。

527 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 16:18:08

朝青龍が貴の時代にいてもせいぜい

琴　　　　錦　　　　レ　　　　ベ　　　　ル

528 ：太刀山型の土俵入り：2005/11/25(金) 16:19:35

>>527
星売りまくるってことかいな？

529 ：太刀山型の土俵入り：2005/11/25(金) 16:23:19

貴ヲタのことをいうわけではないが、言われたことを考察せずに鵜呑みにする奴らが後を絶たないから
詐欺ってなくならないのよね。

530 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 18:04:46

531 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 18:05:25

そうなると主にこうだ。

★朝青龍が貴乃花が活躍した時代にいた場合に予想できる対戦相手（朝青龍は当時の横綱と仮定）

貴乃花・曙・武蔵丸・貴ノ浪・武双山・魁皇・千代大海・栃東・・・・

このように、中日辺りから優勝戦線に喰いこむ実力を持った力士とばかり当たる事になる。
大体の力士が朝青龍よりも遥かに体重があり、上手さもある。全員を攻略するのは非情に困難なのではないか。
横綱と仮定したが、このような力士達が蔓延る時代には横綱は愚か、優勝すらも朝青龍は出来なかったのではないか。

532 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 18:05:58

★貴乃花が現代の朝青龍が活躍している時代にいた場合に予想できる対戦相手（貴乃花は横綱で、体調も万全だと仮定）

朝青龍・魁皇・栃東・千代大海・琴欧州・琴光喜・白鵬・若の里・・・・

このように、いずれも当時の貴乃花自信が活躍した時代と比較して、非情に軽量化している。
貴乃花は軽量力士を横綱や大関になってからは問題にしなかった。そして何よりその事は二度にわたる朝青龍対貴乃花でも証明されている。
今活躍する朝青龍・白鵬・琴欧州もいずれも軽量なので、貴乃花に勝てないことは目に見えている。（白鵬も琴欧州も技術も体重も劣る。そして貴乃花は軽量力士を問題にしない）

このような比較をしてみても、やはり両ケースにおいて貴乃花が勝っているということになる。

533 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 18:06:29

とりあえず周りが弱すぎ
朝青龍が５敗で2位の琴欧州が30敗ってどういうことよ

534 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 18:07:31

貴乃花が軽量力士を相手にしなかったってなんのことだかｗ

535 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 18:09:55

琴欧州は貴乃花に勝てないな。圧力が全然違うし巻き返されるし。
巻き返しの上手さも圧力も全てが貴乃花の方が上。これは朝青龍にも言えることだ。
貴乃花には勝てない。

536 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 18:11:46

>>534

大関以降の貴乃花が軽い力士に負けた例は殆ど無い。

537 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 18:13:35

>>533
その通り

538 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 18:20:07

琴欧州は今後桁違いに強くなるからな。
貴乃花や朝青龍も敵ではなくなるわな。

539 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 18:24:06

>>536
あんたのいう軽い相手の定義が知りたいな
140㎏でも軽いという感覚みたいだしな

540 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 18:27:59

>>538

体重を付ければ貴乃花を超える可能性は無くも無い。しかし今の体重ではとてもじゃないが
貴乃花の敵にはなり得ない。体重と圧力が全く違うからね。朝青龍は体重が軽くて非力
だから廻しを取られるとあっという間に寄られるが貴乃花は強靭な残り腰・そして巻き変えの上手さがある。
そして自分の優位な形へと持っていき欧州を寄り切る。
曙や武蔵丸といった200キロを越える人間の寄りにも絶えた事実と廻しを取られた際の巻き返しの上手さを
見れば、今の貴乃花と琴欧州には雲泥の差があるのは一目瞭然。最大の要因は圧力の違いだな。

541 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 18:29:32

やはり若貴時代なんぞに郷愁をおぼえてるのはロクな相撲ファンでないな

542 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 18:32:03

>>541
ニワカファンは分からんだろうが若貴時代のほうが明らかに力士全体のレベルが
高かった。体重も技術もな。

543 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 18:38:09

体重(笑)

544 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 18:56:54

結局朝派は煽るだけみたいだな。

545 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 19:02:02

あんなヤセヤセになるような人が強いわけない。

546 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 19:12:19

体重があれば寄れるってもんじゃない。
ハワイたちは上半身型だからな。
ツッパリをまともに受けた時に体重の違いは出るけど
朝青龍もハワイとまともに組んだら、寄り切られるって事はあんまり無いんじゃないかな。
欧州みたいな手長で引き付け強いのはまた別だし。

547 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 19:19:50

>>546
うーん。ハワイ勢は確かに上半身型で四つ身は不得手だけど、
朝青龍が耐えられるかなあ。
貴と朝じゃ体重が同じでも、足腰の強さ・圧力は大分違うように見える。
それに朝は四つ身はあまり得意じゃない。

548 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 19:20:22

　　　　　　　　,.::二....---ｰ-､＼
　　　　　　　　　　／　　　　　 |　ヽ
　　　　　　　　　 /　　　_,..一､へ　〉､　　あんな電波野郎なんかよりこの朝青龍明徳様の方が
　　　　　　　　　ｌ／ヽ　ヽ,.--　　Ｖ丶l　　　強いに決まってんだろ！！
　　　　　　　　　 i ,.-:; :　"'　　　　 i .」
　　　　　　　　　　l　　ﾉ　＞､　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　 i　　i''__.:::..ヽ　　　）"''ヽ-''""
　　　　　　　　　　ヽ　＼''""ﾉヽ　　/　 /
　　　　　　　　　　　_＼　ヒノﾉ　:　 /　/
　　　　　　　　　,.-'"　i ヽ､"''"　ノｸ　/
　　　　　　,.-'''"　　　　ヽヽ二-〈 /　/
　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　 /

549 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 19:27:58

>>547
まぁ貴のようにまっすぐ受け止めるのは辛いと思うけど
朝はひねって力の方向をずらす組み相撲だからね。
ハワイ勢は転がされるんじゃないだろうか(武蔵は微妙だが)。
曙とかだと特に若みたいのにあまり分が良くなかったし。
まぁ要するにそもそもがっぷりとは組まんというか。

今日の欧州戦なんかは両方持たれて捻れなかった感じだしね。

550 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 20:18:17

結局は貴乃花のほうが強いんだな。当たり前のことだがｗｗ

551 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 20:23:16

違うよ。
欧州に対して苦手だろうなってだけ。
貴と朝なら朝のほうが強いよ。
まぁがっぷり組んじゃったら貴に負けるだろうけど。

552 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 20:29:30

貴乃花より朝青龍が強いって言っても所詮そんなものは遠吠えだ。
何を言い訳しても二回とも朝青龍が完敗したのは事実。ただ闇雲に強いと豪語されても説得力が無い。廻しを取っても何も出来なかった
朝青龍。完全に力負けした朝青龍。その背景には技術云々では覆せない圧力の壁があった。（ただでさえ貴の自分の型に持っていく技術は凄い）

553 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 20:33:13

いや、そん時は朝青龍は何連覇もする強い横綱じゃなかったし。

554 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 21:31:56

>>553
仮にも大関だぞ。
でも朝青龍を弁護すると２回目の貴乃花も
調子は良くなってきてたし、そんな悪い状態じゃなかった

555 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 21:54:49

貴乃花は自分の体勢にするうまさは琴欧州より上だし
引きつけの力もほぼ互角かむしろ貴乃花のほうが上。
足腰も貴乃花が上。

556 ：太刀山型の土俵入り：2005/11/25(金) 21:59:00

ヲタの妄想もね

557 ：小野寺　達：2005/11/25(金) 22:06:54

>>553 周りの人達が、弱すぎると思う。
特に大関陣です。
貴乃花の方が強いと思う。貴乃花が特に強いと思った一番は、２つあります。
２００１年の何場所か忘れたが、千代大海に突っ張りをすごくくらったのだが、
耐え続け最後には千代大海はがまんできずに引き押し出された一番。
１９９６年初場所千秋楽結びの一番ＶＳ曙戦です。
曙の猛突っ張りを３～４発くらった貴乃花。後ろに下がるも耐えて、曙の懐に潜り
最後は、まわしをひきつけて寄り切りで勝つ。
この２人より１９７８年の北の湖が、最強だろう。
秋場所終わった時点で、７１勝４敗だったのだから。

558 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 22:44:50

>>555

だな。朝青龍もさることながら、琴欧州が貴乃花を越えることは無いだろう。
引き付けも巻き返しも凄かったからな。

559 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 22:48:24

懐かしいな。

560 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 22:49:29

貴乃花ってあんまり強くなかったよ。
ビデオとかあればもっぺん見直してみなよ。

561 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 23:12:22

>>560

あんまり強くない力士が２２回も優勝し、数々の最年少記録を保持し、年間最多勝第４位の８０勝を二度達成し、
強豪ひしめく時代に４連覇を達成し、朝青龍が苦戦する栃東や魁皇に差をつけて勝ち越し
朝青龍にも完勝しているのは不思議だな。

562 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 23:14:31

>>561
それが相撲界七不思議のひとつだよ

563 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 23:14:53

８０勝が負けすぎなくらいな強さだった

564 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 23:29:31

現役時代はアンチだったが、貴ノ花の強さは異常。
負ける姿が思い浮かばなかった。
特に胸板の厚さが凄く、あれと胸を合わせると相手は
自然と上体が反らされて苦しい態勢になる。
まわしを取る技術もマニアック過ぎるぐらい巧い。
それに加えて「切り返し寄り」など相手の力を封じる
技術も突出しており、付け入る隙が無い。

あれを倒せるのは全盛期の曙かゴリラぐらい。

565 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 23:42:46

>>532
朝青龍・琴欧州・白鵬を軽量力士というのは無理がある。
全盛期（平成７～８年）の貴乃花だって寺尾・琴稲妻・琴錦・旭豊・剣晃に負けている
寺尾はもちろん軽いし、他の４人も朝青龍・琴欧州・白鵬と体格的に変わらんぞ。

566 ：待った名無しさん：2005/11/25(金) 23:44:43

寺尾戦だったか忘れたけど、仕切り線で足を滑らして
自滅で負けてたことがあったような気が。

567 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 00:20:37

>>561
栃東は関脇時代しか戦った事ないし。
全盛期魁皇は何故か貴乃花戦は左に変化してたな

568 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 00:21:50

とりあえず貴乃花がいれば朝青龍の独走はありえなかった。
対戦成績は互角だとして

569 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 00:23:34

>>568
んなこといいだしたら千代時代に北の湖がいれば独走はないだの
アホ丸出しの例え話になる。歯痒くて仕方ないのはわかるけどね。

570 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 00:27:05

>>562

負けてるといっても極めて稀なケースだろ。白鵬や琴欧州が貴乃花に勝てない
のは想像に難くないだろ。

571 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 00:30:47

ミス。↑のは>>565

572 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 00:44:03

仮に平成１３年５月場所に今の朝青龍がいたとしても

貴乃花、武蔵丸、千代大海、武双山、若の里、琴光喜、栃東
こいつら相手に全勝は考えられんな。

若の里、琴光喜も若手で勢いはあったしね

573 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 00:49:33

全勝はなくとも1敗2敗だろうな。
もうなんかその時代の伏兵を散々賛美してるほうが情けなくならないのかねｗ

574 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 00:56:31

魁皇は分かりにくいよ

大関時代は４回だけだが歯がたたなかったし
そうかと思えば大関時代に比べれば全然弱かった三役時代に
全盛期貴乃花に勝ってるし

575 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 00:59:31

朝青龍の強さを表すと素早くて力強い。
貴乃花の場合は重くて柔らかくて全く動かない

対極的な２人の対決だから逆に比べやすいんじゃない

576 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 03:05:41

>>574
低迷期の貴乃花に勝てず強いときの貴乃花に勝てる魁皇が強くなったとは
考えにくい。大関昇進時も上位が一気に抜けたころだし、怪我はしてないし
稽古できてたし今より微妙にスピードは速いし体力測定値は今より全然
上だったらしいし。大関にあがったからって強くなったと評価するなら
小錦など成績がよかった平成より大関にかけあがるころのほうが強い。
旭富士だって早熟なのに天敵の千代の富士が消えてすぐ横綱になってすぐやめた
旭富士が横綱昇進したから強くなったというのもおかしい

577 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 04:23:33

貴乃花と朝青龍は、琴欧州の相撲が参考になるんじゃないの。
先場所みたいに、まわしを取らずに距離をおいての攻めや、横
からの攻めに徹すれば朝青龍が勝つだろうし。
今場所や先々場所みたく、がっぷりだ四つと貴乃花だろう。

578 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 08:12:06

技術の差はさほど無い。しかし体重差がある。よって

貴乃花＞朝青龍

579 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 09:07:47

>>576
明らかに魁皇は強くなってるだろ。
９８年ごろの成績みてみろ

580 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 09:46:13

>>576
魁皇は確かに強くなったよ。
それまでより突き押しへの対応力が上がったし、まわしを取らないでも攻めるようになった。
貴との成績は相性の違いでしょ。全盛期貴には一発のある力技のが相性が良かったということでは。

581 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 09:55:21

>>572
ここに曙と武蔵丸がいた日にｈあ。

582 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 10:00:31

下位に対しての安定感と、上位に対しての爆発力は別物だからな。
三役時代の魁皇は安定感はなかったが、その頃から右上手投げ一発の力は一貫してあった。

横綱に対する脅威感という意味では、
貴乃花全盛（三役時代）の頃の魁皇も、いまの魁皇も大差ないと思う。

583 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 10:04:51

>>582
ただ大関昇進後の魁皇は全敗なんだよなぁ。
武双山が通用するようになったのとちょうど逆だったりする。
貴の相撲の劣化が上手く当てはまってしまったのかも。

584 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 10:19:09

＞貴の相撲の劣化が上手く当てはまってしまったのかも。
全盛期の貴は体重が軽かったし、自分の形作ったらどんどん前に出るから
その勢いを利用されて上手投げとかで飛ばされやすかったのはあるかも

でも大関昇進後は全敗っていっても４回しかやってないからな。
全盛期の貴だって魁皇に５連勝したことあるし、参考にはなるまい

585 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 11:17:26

そりゃ大関魁皇の方が三役時代よりか安定感もあり強いけど
昔の体力があった頃の魁皇のほうが朝青龍に勝ちそうな気がするんだが。
速さもあるしな。まぁ大関の安定感があるドッシリとした魁皇も好きだけど

586 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 11:23:14

どっちにしろ右上手だけじゃ貴乃花、朝青龍には勝てないよ
今の高見盛が右差しが出来ないのと一緒
関脇時代は右上手しか武器がなかったんだから

587 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 11:33:00

平成１３年の貴乃花の相手を考えるなら
追風海も強かったんじゃない？

588 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 11:33:58

今の相撲界は全体的に本当にレベルが低いな。いなしや引きといった小手先の相撲
が多いしな。そのことは白鵬や露鵬や黒海といった新鋭が昔から活躍している力士（魁皇・千代大海・
琴光喜・栃東・若の里など）にほとんど勝ててないことが一番の証拠だな。

589 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 11:49:44

武蔵丸を寄り切って倒して、曙の押し相撲を受け切って勝ってしまう全盛期の

貴乃花はやっぱりすごいとしか言いようがない。朝青龍にはたぶん・・・

590 ：☆じいちゃんのノートから☆：2005/11/26(土) 11:55:14

朝青龍の今場所は全勝した場所と較べ、内容が悪いだろうか。琴欧州戦のようにいい位置を取られ動きが止まると相撲が取れなくなるところに不安を残してる。全勝した場所も基本的に同じだと思う。

全盛期の貴乃花の相撲は特に言うところがなかった。相手の腰を崩して寄る本格相撲。そのための自分の体勢を作る技術も抜群だった。加えてあの頃は対応力もあった。相手がどう動こうが常に相手と正対して相撲が取れていた。唯一問題があったのは仕切りくらい。

相撲の完成度で言えば、貴乃花は双葉山に続く、限りなく大力士に近づいた力士と言える。

591 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 11:59:25

>>590
玉の海についてはどう思う？
彼も双葉山に近づいた力士じゃないだろうか。

592 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 12:07:40

貴乃花ってﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞやってっぽくないか？
急激な体重増
毛深くなった
内蔵機能の不調
怪しいよな？

593 ：☆じいちゃんのノートから☆：2005/11/26(土) 12:11:21

>>591
うん。そう思います。腰から下の動きを見た場合、この三者はかなり共通してると思う。惜しかった。

594 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 12:40:43

>>593
腰だけを見たら玉のが貴より上かとも思える。
寄り身の技術などでは貴のが上だろうけど。
脇の甘さという点では双葉と玉が共通している。
土俵際の詰めでも三者異なるように感じる。
この三者をもっと考察したいものだ。

595 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 13:14:55

朝青龍今場所はたまに胸で当たって相撲とってない？大人になったのかな？

596 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 14:42:24

武蔵丸と曙に真っ向から挑んで寄り切れるのは今も昔も貴乃花くらいだろ。
あれだけの体重差あるのにあんな事やってのけた貴乃花は超人だったよ。朝青龍だったら吹き飛ばされるだろ。
叔父は横綱・親父は大関。正に最強の相撲遺伝子を引き継いでいるんだろうな。

597 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 15:01:59

http://www.winwin.ne.jp/~hiro_tmr/chanko/taka.jpg

やっぱり貴乃花と言ったらこの鬼の形相だよな。

598 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 15:03:27

>>597
こう見ると若乃花に似てるな

599 ：太刀山型の土俵入り：2005/11/26(土) 17:25:00

>>576
>低迷期の貴乃花に勝てず強いときの貴乃花に勝てる魁皇が強くなったとは考えにくい。

コイツは魁皇をわかっとらんな。

600 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 18:09:58

朝青龍ＶＳ貴乃花ＶＳ千代の富士能力比較

スピード：朝青龍≧千代の富士＞＞貴乃花
技　　　：朝青龍＞＞千代の富士＞＞＞貴乃花
押し相撲：朝青龍＞＞千代の富士＝貴乃花
四つ相撲：朝青龍≧千代の富士＞＞貴乃花
スタミナ：貴乃花＞千代の富士＞＞朝青龍
粘り強さ：貴乃花＞千代の富士＞＞朝青龍
横綱品格：千代の富士＝貴乃花＞＞＞朝青龍

品格とスタミナ以外は朝青龍史上最強。

601 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 18:10:38

貴乃花

横綱在位４９場所（うち１１場所全休）
金星配給３９
１場所１金星乙wwww

602 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 18:10:39

今、酷い何かを見た

603 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 18:11:28

タチヤマ
600にもなんかいってやれ

604 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 18:15:19

貴乃花じゃ朝青龍のスピードについていけんだろうな
あっさり重心崩されて転がされるかあっさり寄り切られるかどっちかだろう

605 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 18:22:20

貴乃花に勝てなかったことが強調されるけど、
2度目の対戦でもろ差しになったことをもっと評価してもいいと思う。
結局安易な外掛けを失敗して負けたけど、
本来ならかなり大勢の決まった形なはずなんだが。

606 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 18:23:19

>>600
四つ相撲なら貴が１番じゃないのか？

607 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 18:29:18

貴は朝青龍みたいにドタバタ動き回る相撲じゃなかったですよね。
貴の最盛期の相撲は、すごく落ち着いてて弟子に朝稽古を付けてやる、胸を貸してやるといった磐石な内容ばかりだった。
個人的には貴乃花＞朝青龍

朝青龍が君臨出来るのは周りが弱い（戦国時代）という幸運も大いにある。
貴・曙の時代なら今の成績はないだろう。

608 ：太刀山型の土俵入り：2005/11/26(土) 18:38:05

>>600
勝ってはいけない空気or拵え相撲っていう項目が抜けてるよ。

609 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 19:04:15

貴乃花より朝青龍のほうが強いとか言う奴明らかにニワカだろ。見てると呆れる。

610 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 19:06:21

まあ、貴乃花有利の人間の弁明は論理性があるけど朝有利の人間のレス内容は
大概は幼稚だしなｗそれを見れば最近相撲を見るようになっただけのニワカだと
すぐに分かるがｗ

611 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:18:35

まあ貴乃花と朝青龍は同格なのは認めるが記録が
朝青龍の方が全然良いのには腹がたつ

612 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:36:44

>>608
朝青龍と千代の富士の位置付けにどう思う？

613 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:38:38

強さは貴≧朝。運と体の丈夫さは朝青龍だ

614 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:41:00

貴ヲタ必死だな

615 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:42:35

千代の富士の時代から相撲ファンだけど
やっぱ朝青龍が一番強い印象はあるな

当人同士が全盛期で戦ってないから比較しようがないが

616 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:42:53

>>610
おまえの文章から教養のなさが滲み出てるよｗ
論理性の欠片もないなｗ

617 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:42:54

↑普通の書き込みに対して言うお前がな

618 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:43:37

貴派の論理性といえば、
以前「10人中9人は貴最強と言ってる」とか
言ってた香具師どこ行った？

619 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:44:35

連続　３場所勝利　　４４勝　１敗　大鵬、千代の富士、朝青龍
連続　４場所勝利　　５８勝　２敗　千代の富士
連続　５場所勝利　　７１勝　４敗　大鵬、北の湖
連続　６場所勝利　　８５勝　５敗　北の湖
連続　７場所勝利　１００勝　５敗　北の湖
連続　８場所勝利　１１４勝　６敗　北の湖
連続　９場所勝利　１２５勝１０敗　北の湖
連続１０場所勝利　１３９勝１１敗　北の湖　（皆勤１０場所で１３９勝→大鵬）
連続１１場所勝利　１５２勝１３敗　北の湖、貴乃花
連続１２場所勝利　１６５勝１５敗　北の湖、貴乃花
連続１３場所勝利　１８０勝１５敗　貴乃花
連続１４場所勝利　１９２勝１８敗　北の湖
連続１５場所勝利　２０５勝２０敗　北の湖、貴乃花
連続１６場所勝利　２１８勝２２敗　北の湖
連続１７場所勝利　２３０勝２５敗　北の湖、貴乃花
連続１８場所勝利　２４３勝２７敗　北の湖
連続１９場所勝利　２５４勝３１敗　北の湖
連続２０場所勝利　２６６勝３４敗　北の湖（皆勤２０場所で２６５勝→大鵬、千代の富士）
連続２１場所勝利　２８１勝３４敗　北の湖
連続２２場所勝利　２９３勝３７敗　北の湖
連続２３場所勝利　３０７勝３８敗　北の湖
連続２４場所勝利　３１８勝４２敗　北の湖

連続３０場所勝利　３９４勝５６敗　北の湖
皆勤３０場所勝利　３９５勝５５敗　千代の富士
皆勤３０場所勝利　３９７勝５３敗　大鵬

北の湖の１００勝５敗・１１４勝６敗は不滅。
朝青龍は既に６場所６敗で、北の湖には遠く及ばす。

620 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:44:43

俺の中では千代の富士が最強。
どんなデータを持ってこられても関係ない。

千代の富士最強

621 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:45:35

>>617
図星で悔しかったの？ｗ

622 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:46:43

横綱貴乃花は議論の別れるところだが
貴乃花親方は最強ってのに異論はないだろ。

623 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:48:31

連続　３場所勝利　　４４勝　１敗　大鵬、千代の富士、朝青龍
連続　４場所勝利　　５８勝　２敗　千代の富士
連続　５場所勝利　　７１勝　４敗　大鵬、北の湖
連続　６場所勝利　　８５勝　５敗　北の湖
連続　７場所勝利　１００勝　５敗　北の湖
連続　８場所勝利　１１４勝　６敗　北の湖
連続　９場所勝利　１２５勝１０敗　北の湖
連続１０場所勝利　１３９勝１１敗　北の湖　（皆勤１０場所で１３９勝→大鵬）
連続１１場所勝利　１５２勝１３敗　北の湖、貴乃花
連続１２場所勝利　１６５勝１５敗　北の湖、貴乃花
連続１３場所勝利　１８０勝１５敗　貴乃花
連続１４場所勝利　１９２勝１８敗　北の湖
連続１５場所勝利　２０５勝２０敗　北の湖、貴乃花
連続１６場所勝利　２１８勝２２敗　北の湖
連続１７場所勝利　２３０勝２５敗　北の湖、貴乃花
連続１８場所勝利　２４３勝２７敗　北の湖
連続１９場所勝利　２５４勝３１敗　北の湖
連続２０場所勝利　２６６勝３４敗　北の湖（皆勤２０場所で２６５勝→大鵬、千代の富士）
連続２１場所勝利　２８１勝３４敗　北の湖
連続２２場所勝利　２９３勝３７敗　北の湖
連続２３場所勝利　３０７勝３８敗　北の湖
連続２４場所勝利　３１８勝４２敗　北の湖

連続３０場所勝利　３９４勝５６敗　北の湖
皆勤３０場所勝利　３９５勝５５敗　千代の富士
皆勤３０場所勝利　３９７勝５３敗　大鵬
皆勤３０場所勝利　３８９勝６１敗　貴乃花

624 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:52:12

遺産を狙った強欲○田勝氏を鮮やかに寄りきった
貴乃花親方の勇姿は実に素晴らしかった。
力だけじゃなく頭脳も優れている証拠。
文武両道の大横綱。

625 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:52:18

>>621
わざわざきいてくるってよほど悔しいんだなｗ

626 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:52:25

平成８年だったら今の方が強いだろ。
曙、武蔵丸、魁皇、武双山、琴錦くらいだい

今は、魁皇、栃東、若の里、琴光喜、白鵬、琴欧州

627 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:53:53

>>625
(　´,_ゝ｀)

628 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:53:54

関脇時代の魁皇、武双山はハッキリしないから分からん

629 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:54:25

貴乃花が最強だよ。
朝青龍なんて運がいいだけだろ。

630 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:55:32

>>626
今場所優勝争いした人が忘れられてる

631 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:56:13

>>625 >>627
レベル低すぎ

632 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:56:15

>>627
怒ってるね

633 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:57:57

>>630
千代大海は入れる必要ない

634 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 20:59:41

数々の記録を残した平成の大横綱
圧倒的な強さは見る者を惑わせた
また頭脳も明晰、奥さんも美人
引退後は部屋の経営改革を成し遂げた
そして今後の課題は協会改革

まさに歩く伝説
貴乃花親方に国民栄誉賞を贈るべきだ

635 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:00:07

>>632
必死すぎるｗ

636 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:01:00

大横綱貴乃花を朝青龍なんかと比べること自体大横綱に失礼だ

637 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:01:17

>>626
曙、武蔵丸以外星に関係ないだろ

638 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:01:49

>>635
また食いついてきたよｗ

639 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:02:15

貴乃花が横綱だったころは
今ほど弱い力士ばかりじゃなかったからな。

640 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:02:40

>>634
頭大丈夫？

641 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:03:00

貴乃花は武蔵丸、曙
朝青龍は琴欧州
あとの力士は成績に関係ないな

642 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:03:01

魁皇、武双山と若の里、琴光喜は同格だろ

643 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:03:36

６３４は朝オタ

644 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:04:50

魁皇千代大海全盛期に全くよせつけなかった貴乃花が最強だろ。

645 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:05:16

若の里、琴光喜って平成１０年までの魁皇の対戦相手
に１０勝できるのかよ

646 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:05:20

>>638
鏡見てみろｗ
顔が真っ赤だぞ。

647 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:06:27

今の前頭6枚目あたりまでのメンツは、
大関候補だったり、昔そう言われていたり、元大関だったり
大関候補になる可能性がこれからありそうだったりする
奴の割合が結構高いけど、

全盛期の貴乃花の全盛期の相手はそういう奴がすごい少なかった。

648 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:06:27

>>646
からかいがいがあるよ君ｗ

649 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:06:59

>644
いやそれより、全盛期のマケボノの突き押しを凌いで逆に寄り切る
これが今考えるとすごい

650 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:07:01

そもそも朝青龍を育てたのは貴乃花だぞ。
朝青龍の記録が伸びているのは運がいいだけ。
今までの大横綱には到底及ばない。

651 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:07:13

貴乃花は武蔵丸、曙
朝青龍は琴欧州
あとの力士は成績に関係ないな

652 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:07:20

優勝争いでは朝青龍が優位だと思うが直接対決なら
貴乃花が強いんじゃない。
どっちを考えるかで変わってくる

653 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:07:26

>>648
早く鏡見ろよｗ

654 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:09:21

曙や武蔵丸という２人の強い横綱と同時期に
圧倒的な強さを誇った貴乃花が最強だよ。
大鵬なんて柏戸だけだし千代の富士なんて弱い横綱しかいなかった。

655 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:09:29

>>653
　　　)＼ﾊｧ､ﾔﾚﾔﾚ　　　〇
　＜⌒ヽ　ヽ　　　　　　Ｏ
　　（　´ー｀）　　　o
　 ^V(　　丿Ｖ^─┛

656 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:11:18

>>654
貴乃花が強さを誇った時期に横綱だったのは曙だけ。
武蔵丸が横綱だった時期は曙はフェイドアウトしてて
貴乃花は醜態をさらしてた。

657 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:11:28

>>651
そうだね

658 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:11:43

>>655
必死すぎて笑えるなおまえ。

659 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:13:17

曙が強い大関だったのは間違いない。
大横綱貴乃花と同じ時代に横綱になってしまうとは運が悪かった。
もし貴乃花がいなければ輪島並に記録を作っていた。

660 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:13:24

>>655
ぷっｗ

661 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:14:09

>>658
ぷっｗ

662 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:14:57

発狂スンナってｗ

663 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:15:18

曙は６回も１３勝以上で優勝逃してるからな。
貴乃花がいなかったら全勝もしてるし

664 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:15:21

貴乃花最強ということでよろしいか？

665 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:15:50

どうぞどうぞ

666 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:16:21

>>662
何が？

667 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:16:25

貴乃花がいても護送船団がなきゃもう少し優勝回数多かったかもしれん。

668 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:17:10

ドルヲタ完全敗北＆貴乃花最強ということで結論が出ました

＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝

669 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:18:04

めでたしめでたし

670 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:19:29

ー再開ー

671 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:19:41

琴欧州の人気からして朝青龍の記録がどんだけ意味がないかわかる

672 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:20:59

大鵬は頭が悪い
九重は大鵬よりは頭がいい

673 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:30:13

俺２００２年から相撲見始めたけど
あんなに記録作ってる朝青龍が理論で負けるなんて
よっぽどレベルが低い時代なんだね。
とくに相撲始めたばかりの素人や怪我人が多いというところに
共感

674 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:38:00

相撲つまんね

675 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 21:57:16

いろいろ言われているが貴乃花親方の経営手腕は卓越している。
サポーター制度こそこの先相撲部屋が生きのこるためには必要。
まだ弟子が育っていないから軌道に乗らないのも無理はない。

676 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 22:00:55

貴乃花ならともかく貴乃花親方を褒める奴は馬鹿

677 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 22:34:08

俺は９５年から相撲を見ている。悪いが今の幕内力士は貴乃花・曙・武蔵丸
らが席巻していた時代と比べると大分強さが劣っている。昔は技術に力が上乗せされている力士が
多数占めていたが、現代では体重が軽量な上、技量も昔ほどではない。張りやいなしといった小手先の相撲が目立つ。
動きのバリエーションが多彩になったのは見応えがある。しかし純粋な力や技術を含めた総合的な相撲の強さに関しては
大分レベルが落ちた印象がある。
朝青龍の７連覇は見事だが、それは低レベル化した今の時代があっての名誉に過ぎない。それよりも貴乃花があの時代に達成した４連覇のほうが
よほど価値があり、困難な事と思われる。
今も昔も、武蔵丸や曙を真っ向から寄り切りで勝てるのは貴乃花ただ一人であろう。

678 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 22:36:34

貴もいい横綱だったんだけど
あまりのマスゴミの持ち上げように辟易したな

それにしてもお兄ちゃんってムーミンパパが
ムーミンいなかったらどうするんだよと同じレベルで
酷い扱われようだったな

679 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:05:20

漏れは貴乃花の相撲見たことない。そんなに凄い人だったんだ。見てみたかった

680 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:07:02

最盛期は本当に神が降りていた。

681 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:14:04

>>679
見てないのが不幸だと言いたいくらいだ

682 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:20:32

貴乃花親方は先進的。

683 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:21:59

貴乃花の場合、名横綱は名親方になってるからすごいよな。
次々と新しい発想で改革していくのは並の親方にはできないこと。

684 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:23:53

banzuke.comに行けばちょっとだけ見れる。

685 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:26:14

>>684
全盛期の取組は見れないのが残念だがな

686 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:28:37

貴乃花の不幸は愚かな兄を持ってしまったこと。
あんな角界の恥さらしがいなければ恥をかかされることもなかった。
ピュアな親方は狡猾なデブタレントにはめられ世間の印象が悪くなってしまった。

687 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:28:55

一番全盛期に近いのが２００１年

688 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:29:01

どっかでDVD売ってるんじゃないの？

689 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:29:47

レンタルもあるし。

690 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:30:26

いつの時代も新しい人間のほうが強い
破られない記録なんてない。
人は進化し続けるのだ！

691 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:31:53

レンタルなら見たいけど大きいところに行かないとなさそうだ。

692 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:31:56

>>690
釣り乙

693 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:32:52

貴乃花復活希望

694 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:34:07

>>691
新宿のツタヤにならあるよ

695 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:36:03

>>694
東京じゃないから無理だ

696 ：☆じいちゃんのノートから☆：2005/11/26(土) 23:39:52

親方衆もまだ貴が平幕の頃から大変な力士と評していたし、貴と相撲取ったほとんどの力士が貴乃花には歯が立たなかったと語っている。
例えば琴錦などは対戦成績は言うほど離れてないのだが、何も出来なかったと述懐している。記録だけでは測れない、貴乃花の相撲が対戦相手にそう感じさせたのだろう。
そして現在の力士も貴乃花には畏敬の念を持って接している。審判席の貴乃花に一礼する力士までいるとか。

697 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:42:54

>>687
1996(平成８)年の秋場所

698 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:43:09

＞審判席の貴乃花に一礼する力士までいるとか。

貴乃花親方すごすぎる

699 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:44:02

貴乃花は張り差しなんて滅多にしなかった。
何故ならそんなもんで曙や武蔵丸の出足が止まるはずないから。

700 ：待った名無しさん：2005/11/26(土) 23:52:29

>>699
同意。
貴はいつだって正攻法だった。
本当に綺麗な相撲だった。

701 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 00:09:19

98年の出てきたばっかの千代大海、栃東って強かったの？

702 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 00:11:37

>>696
嘘つくな、そんなところ見たことない

703 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 00:12:38

馬鹿には見えない一礼なんだよ。

704 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 00:16:22

その貴乃花も良く武双山や武蔵丸なんかには
負けてたね

705 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 00:17:02

全盛期の貴乃花の安定感は確かに凄かった
足が土俵に吸い付いているかのようだった

だけど連勝はあまり伸ばせなかったね
連勝を止める相手は曙、武蔵丸とも限らなかったし
格下に対する強さは朝青龍のほうが上か

706 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 00:20:38

強いものに勝つ力は貴乃花
弱いものに負けない力は朝青龍

707 ：☆じいちゃんのノートから☆：2005/11/27(日) 00:21:14

>>702
そういう話はよく耳にするし、実際俺は国技館でこの目で見た。

708 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 00:22:27

貴乃花は投げ合いの時に頭から土俵に突っ込んで勝ったことがあったような・・・

もし頭をかばって土俵に手をついてたら負けてたと思う。いつの取り組みか忘れたけど

709 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 00:25:03

貴乃花は神様です(笑)

710 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 00:25:22

大翔山戦

711 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 00:50:43

>>708
顔にどでかいかさぶたができてたしテレビでよくとりあげられてた
から覚えてる

712 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 01:10:59

昔の貴乃花は大好きだったんだけどな～
今の貴乃花はちょっとな…

713 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 01:16:49

今の貴乃花の方が大好き

714 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 01:19:28

パーマは基地外
パーマは人間のクズ
景子は地球のゴミ

715 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 01:46:42

14戦無敗同士で千秋楽の大一番、横綱貴乃花 vs 横綱朝青龍。
見てみたかった。

716 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 01:47:02

>>1
貴乃花が現役の時ならイイ勝負しただろうなぁ…今は曙、武蔵丸、小錦と言った体重200キロオーバーいないし、レベルが低いのは確かだ！今一番重い岩木山でも180キロないからね、朝青龍の力でどうにかなるんだろうけど

717 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 01:52:20

ハワイ勢の大型力士に勝つために大型化した貴乃花。
逆に今なら、朝青龍のスピードについてくためにそこまで重くならなかったかも。

718 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 02:38:51

いまはハワイから新しいの連れてきてないのか

719 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 02:41:42

>>718
ミクロネシアならいるが、幕下をウロウロしてる。
そもそもハワイ勢にしたって曙・武蔵丸・小錦以外は幕下をウロウロしてただけだった。
この三人が特別才能あったんだと思う。

720 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 02:49:36

ステロイドスペシャルで電波の勝ち

721 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 07:50:03

体重に関してだが、今に比べて貴乃花が横綱の頃は異様に休場力士が多かったような。公傷制度があったためでもあるが。
ハワイ勢は体重は重かったが皆晩年はケガに苦しんだし。

722 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 09:48:31

確実な事は、

全盛期の貴乃花＞＞＞＞現在の朝青龍

ということ。10年以上前から相撲を見てきたからハッキリ言える。これは偏見でも何でもない。

723 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 09:52:25

>>722
偏見乙

724 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 10:22:34

>>722
なんじゃそれは。俺が見る限り貴乃花も朝青龍も
強いときは強いという感じは同じだ。
ただ朝青龍が評価しにくいのはたしか。
もしもう一人けっこう強い横綱がいても
相性よかったりすれば年に２回負けるかどうか
だからな。他の強い横綱となんら成績変わらない。
相性悪かったとして年に４敗すると考えても年８０勝前後できる
横綱だろ

725 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 10:24:49

貴乃花親方を馬鹿にする奴は許せん。

726 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 10:42:18

　　　　　　　　,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／　　＼ヽ;;;ﾉ
　　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（●） ,（●）　|ｼ
　　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ
　　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l 　　　相撲やってるの？
　　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/
　　　　　

727 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 10:49:12

朝青龍＝曙貴時代の旭鷲山てトコか。

曙やマルに釣りなんか決めようとしたら鯖折りで半身不随だろうなｗ

728 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 11:09:15

1番レベルが高かったのは98年、99年だね。
栃東や千代大海もいて全体的に1番レベルが高かった

729 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 11:11:46

朝青龍の技ってイメージでいうと口のうまいオバハンなんだよね
無骨な企業戦士が口で言い負かされてるみたいなかんじ
だから朝青龍が勝っても気持ち悪いまま
それに比べて他の往年の力士は技がカブトムシっぽくて見ててきもちいい
朝青龍はなんか沸いたうじ虫みたいな技のかけ方・・・

730 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 11:52:37

まあ朝青龍のバックには創価学会がいるからね
貴と朝どっちが強いか難しいところだな
多くの人は貴のほうに安定感を感じてるだろうけど朝のほうがすばやさとかでは上
だとも思うし・・

731 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 13:12:36

朝青龍時代と千代の富士時代って似てるよな
周りが弱い

732 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 13:16:15

>>728
そうだな。あの頃は今とは比べ物にならないほどレベルが高かった。
あの時代に貴乃花が怪我を重ねなければ３０回位は優勝出来てたのにな。
あの時代に朝青龍がいたら大関止まりだったと思う。

733 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 13:23:49

貴ヲタが創価学会とか言い出したｗ
まあ洗脳騒動、遺産争いという汚点に対抗するには
それくらいデマを流さないと無理だからね。

734 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 15:37:58

同部屋力士と戦わず、ステロイドに頼った貴乃花はたいしたことない。

735 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 15:44:12

あまり貴を悪く言いたくないんだけど
遺産争いってどうなったの？

736 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 15:50:38

過去に2度対戦して朝青龍を子供扱いした貴乃花に決まってるだろｗ

737 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 17:40:20

>>736
バカ発見

738 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 17:46:21

>>736
貴乃花を子供扱いにした大乃国の方が強いと言ってるのと同じ。

739 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 17:48:59

もう勝負は付いたな
千代大海レベルに押し出されてた貴乃花じゃ勝負にならんだろ

740 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 17:50:23

レベルが低いからなぁ今の相撲は

まぁこれからが見物さ

741 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 17:53:13

>>740
はいはい。いろんな所で言い尽くされたこと。

742 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 17:53:26

今の朝青龍には強いライバルがいないだけ。
貴乃花の時みたいに周りに強いライバルばかりいたら朝青龍はわからなかったな。
そういう意味でも貴乃花はああいうライバルがいる中連続優勝したのがすごいわけだ。

743 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 17:54:21

精神力がぜんぜん違いすぎる

朝青龍＞＞＞貴乃花

744 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 17:55:24

足腰の強さはぜんぜん違いすぎる

貴乃花＞＞＞朝青龍

745 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 17:57:58

千代大海のあの強烈な押しを受け止めて押し出す朝青龍に
貴乃花が勝つ姿が思い浮かばない。

746 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 18:00:33

貴乃花は曙や武蔵丸の押しを組みとめたけどな

747 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 18:00:41

貴乃花だろ

まぁ時代が違うから、どっちとも言えないが

俺は小さい頃、千代の富士が好きだった
その千代の富士に引退を決意させた貴乃花を悪く言うのは許さん

言いたいたいことはそれだけだ

748 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 18:01:56

武蔵丸や曙のあの強烈な押しを受け止めて押し出す貴乃花に
朝青龍が勝つ姿が思い浮かばない。

749 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 18:04:27

朝青龍の場合、一人横綱だから寂しいよね～。
やっぱもう一人横綱がいた方がおもしれー

750 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 18:23:15

朝青龍が連覇を続ける限り新横綱は無理だし…

751 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 18:37:22

>>745
アホ？

752 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 18:42:33

今場所の千代大海の突きなんて全盛期の３分の１
くらいだろ

753 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 18:50:04

だがな、貴乃花に引退を決意させた琴光喜（字合ってるか？）の腑甲斐なさには失望した

754 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 18:51:14

>>753
釣り

755 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 19:06:17

朝青龍に決まってんじゃん

756 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 19:08:45

>>755
釣り

757 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 19:22:45

稽古量・相撲の基本がぜんぜん違いすぎる

貴乃花＞＞＞朝青龍

758 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 21:43:30

全盛期の千代大海は武蔵丸に歯が立たなかったらしい・・・・・のか・・

759 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 21:46:09

これを見たあなたは１週間後不幸がきます。それがいやならこれを見た人はコピペして５箇所にｶｷｺしてください。私の友達は信じず、１週間以内に死にました。私はコピペしたのでこれを見た４日後にずっと好きだった人に告られました

760 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 21:47:48

今の千代大海の強烈なつっぱりだって
朝オタの相撲見る目がないことがわかった。

761 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 21:50:49

千代大海全盛期は栃東、琴光喜など
ふっとばしていた。
誰相手でも今みたいにあっさり負けるようなことはなかった。
ちなみに千代大海は怪我直して稽古できる体にすることが目標だそうな

762 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 22:28:51

>>758
全盛期あたりに5連敗してたけどそのあと連勝したし
全盛期以外では案外買ってるよ。いや勝ってるか

763 ：待った名無しさん：2005/11/27(日) 23:59:42

>>731
ﾊｹﾞｼｸ同意

764 ：待った名無しさん：2005/11/28(月) 00:00:53

いまはともかく千代の富士時代の周りの力士を弱いなんて当時見てた人間なら
決してそんなことはいえないはず

765 ：待った名無しさん：2005/11/28(月) 00:02:56

俺はみてたけど千代の富士独走時代は横綱も大関も
今の魁王、千代大海、晩年小錦、霧島みたいなのばかりだ

766 ：待った名無しさん：2005/11/28(月) 21:44:02

独走時代っていつよ？

767 ：太刀山型の土俵入り：2005/11/29(火) 08:13:11

サッカーでいうとランパードとかジェラードが朝青龍で、
貴乃花はベッカムかな。

768 ：太刀山型の土俵入り：2005/11/29(火) 08:45:32

角界のレヴェルの向上を助長した貴乃花。
角界のレヴェルの向上を増長してる朝青龍。

769 ：待った名無しさん：2005/11/29(火) 21:01:57

貴乃花はサッカーで言えばロナウド

770 ：待った名無しさん：2005/11/29(火) 21:06:01

524 待った名無しさん sage 2005/11/25(金) 15:53:54
ていうか
琴欧州＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アケボノ　ムサシマル

771 ：待った名無しさん：2005/11/30(水) 04:13:04

kobutano puritan

772 ：待った名無しさん：2005/11/30(水) 04:13:31

koutan...

773 ：待った名無しさん：2005/11/30(水) 04:13:51

aitai

774 ：待った名無しさん：2005/11/30(水) 04:14:14

2002.1

775 ：待った名無しさん：2005/11/30(水) 04:14:35

konirono mawasi

776 ：待った名無しさん：2005/11/30(水) 04:16:08

kesyou-mawasi

777 ：待った名無しさん：2005/11/30(水) 04:16:34

kobuta no,puritann...

778 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 00:39:45

貴乃花は歴代最強の横綱。
大鵬・北の海・千代のフジ
こいつらはヤオチョーばっかじゃーーん

肉の多い大乃国！逆から読んでも同じ♪

779 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 01:17:09

北尾がきたお

逆から読んでも同じ♪

780 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 06:01:07

長年相撲を見てきた俺から言わせれば

力士としての「強さ」は貴乃花が上。しかし「凄さ」は朝青龍が上。
　　　　　　　　　　　　

781 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 11:12:46

>>780
相手十分でも勝てる貴乃花の方が凄さも上だろーが

782 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 11:18:26

朝青龍が凄さで勝るとはとても思わない。

783 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 11:32:04

「凄さ」の見解にも由りますね。
ちなみに僕も「凄さ」は朝青龍のほうが上だと思います。
あの体にしてあの強さは圧巻ですよ。
どう考えても貴乃花ほど強くは無いけど、体が小さいのにあれだけ強いことを考えると、
朝青龍のほうが凄いかと。

784 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 11:35:16

>>783
全盛期の体格は両者ほとんど同じですが

785 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 11:38:31

同じ体格なのに貴乃花の方が大きく感じるのは
何故なんだ？
朝青龍が身長ごまかしてるのと貴乃花は背筋がピンと
伸びてるのが考えられるが

786 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 11:40:21

>>784

同じじゃないだろｗ朝青龍は１４５キロで貴乃花は１６７キロだぞｗｗ

787 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 11:43:32

>>786
全盛期って書いてあるだろ。
平成八年は145キロくらいだ。ちゃんと読め。

788 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 11:46:45

>>787

>>783は何も全盛期と比較してないのになぜ>>784は全盛期を持ち出すのかってことだよｗｗ
ちゃんと理解しろｗｗｗ

789 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 11:49:33

釣りだったら辞めてくれ。
普通に全盛期で考えるのが普通の事だろ

790 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 11:52:26

>>789

くどいなｗ
>>783が全盛期の比較を前提としているのなら「体格が同じ」なんて言わないだろｗ
その解釈が間違っているんだよ>>784はｗｗ

791 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 11:53:37

「体格が違う」なんて言わないだろ、のミスｗ

792 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 11:59:48

まあ喧嘩は程々に。
>>787も>>786も悪気があったわけではないし。
ただ、>>787の言い方は良くないよ。上から物を言ってる感じだし。
誰だっていい気分しないと思う。

793 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 13:17:34

貴乃花が朝青龍より強いのは確かなんだな。圧倒的にその声が多いし。
白状すると、俺は貴乃花の相撲をあまり見たことが無いから何とも言えなかった。
全盛期の相撲何てもっての他。でも、朝青龍－魁皇が１２対９に対して貴乃花－魁皇は２７－１２
朝青龍のを倍加しても２４－１８。貴乃花の方が強いのは必然だね。それに年々力が劣ってきている
魁皇に対してこの戦績だしね。琴の若にも1年前に投げて裏返されたし、栃東とも互角だし。貴乃花は大きく勝ち越しているのに。
次元が違うね。貴乃花と朝青龍は。

794 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 13:20:11

あほくさ
あほくさいというかあまりに幼稚だな
魁皇との戦績(戦績なんぞ参考にもならんが)がすべてなら曙のほうが貴乃花より朝青龍より圧倒的に強いってことだな　ﾌﾟ

795 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 13:39:13

>>794

はあ？貴乃花－曙は２３－２３だが？ｗｗｗせめて貴乃花と互角と言っとけｗｗ

796 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 13:48:06

多感花と互角の負けぼのさんがｋ１で負けすぎです＞＜

797 ：太刀山型の土俵入り：2005/12/03(土) 13:58:47

>>795は日本語の読解能力がないようだ。

798 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 13:59:39

>>793
すげー理論だな、同じ貴ヲタとして恥ずかしいから
そういうのは辞めてくれ。またバカにされるだけだぞ

799 ：太刀山型の土俵入り：2005/12/03(土) 14:04:42

>>798
貴ヲタがバカにされなくなること自体起こりえないから無問題

800 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 14:10:51

>>793
関脇時代の魁皇との対戦成績を参考にしてなんの意味があるのか
教えてくれよ

801 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 14:13:41

>>794

馬鹿？戦績が参考にならないなんて有り得ないんですけどｗｗｗ
それに曙－魁皇と貴乃花－魁皇の戦績を比較して強さを判断するのもおかしいｗｗ
なにその判断基準ｗｗｗ

802 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 14:14:37

知識と目のつけどころと日本語の読解能力のないヤシから、知識と目のつけどころと論理的文章力のあるヤシまで、幅広いのが貴ヲタの特徴。

前者は貴ヲタから切り離し、貴厨としたらどうか？

803 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 14:17:48

朝ヲタはみんな論理性が無い幼稚な集団だがなｗｗ

804 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 14:21:28

>>803
それは＄厨。僅かながらまともな朝ヲタも存在する。ごく少数だが。

805 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 14:25:54

＞802
それは多かれ少なかれ他の力士のヲタにも存在するが。。。
それなら朝ヲタからも朝厨を切り離さないと不公平かもな。
それとも「（貴厨を切り離した）貴ヲタは論理的だが、（朝厨が
切り離されてない）朝ヲタはバカだな(ﾌﾟ」という展開を狙ってる？

806 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 14:33:30

>>806
＄厨を切り離すといったって、朝青龍を支持してるのはほとんどが＄厨なんだから、切り離せない。

807 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 14:34:37

↑アンカー間違い>>805

808 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 14:46:58

全盛期の物凄い強さだった貴乃花に唯一勝てそうな雰囲気があった
魁皇が関脇時代だからって弱いわけが無い。

809 ：太刀山型の土俵入り：2005/12/03(土) 14:58:10

大関以降の魁皇の方が相手にとって格段に取り難くなっとるよ。

810 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 14:59:34

ま貴乃花が金開山と同じぐらい強いのは間違いないな

811 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 15:06:24

大部分の朝ヲタの傾向

①ニワカファン。おそらく相撲を見始めたのはここ数年がいいところだろう。
②低年齢。朝ヲタの傾向として、文体や論拠が極めて幼稚。論拠と言うよりもむしろ
「こうであってほしい」という願望をあたかも論理性があるかのように断定的に語る傾向がある。
　

812 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 15:12:09

>>808
思いっきりぶつかっていけるって意味では動きが速かった
関脇時代の魁皇の方が恐かったんじゃない。
貴乃花戦にしてみれば関脇魁皇＞大関魁皇
かもしれないね

813 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 15:14:26

それにしても誰かが言ってたけど貴乃花と曙の戦績が２３－２３ってのはすごいことだね。

814 ：太刀山型の土俵入り：2005/12/03(土) 15:22:37

>>813
曙の故障が悔やまれるな。

815 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 16:27:53

>>813
正確には、２１―２１。

>>814
それを言うなら貴も同じ。

816 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 16:38:01

>>812
魁皇全盛期の時は動きも速かったよ

817 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 16:46:08

>>811
無駄な長文の典型ｗｗｗｗ
文才ないからやめとけ

818 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 16:47:22

>>812
動きが軽かっただけで内容の全くないドタバタ相撲じゃん
大関後の魁皇から見たらカスでしょ

819 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 17:02:36

>>817

お前馬鹿？文才って・・ｗｗｗ小説じゃないんだからｗｗ
ただ普遍的事実を書いているだけだろｗｗ
そんなお前は朝ヲタか？ｗｗｗ

820 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 17:13:28

>>819
普遍的事実ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の推論は普遍的な事実なんだｗｗｗｗｗﾍｪｰｰｰｰｗｗｗｗ

821 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 17:22:58

あーぁ、またこの流れになった。
だから＄厨は相手にすんなって言ってんだよ！！！！！
(｀ε´)

822 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 17:27:50

>>821
貴厨が先に因縁をつけてきた「普遍的事実」には目を背けるというオチですかそうですかｗｗｗ

823 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 17:28:08

>>818
それでも強かったよ。
でも何で全盛期貴乃花に勝てて大関になって勝てなかったのかは
不思議。でも４回しか戦ってないけどな

824 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 17:46:30

>>822

>>811が言うことが普遍的事実ではないと言い張るのなら君がその証拠を見せろｗｗ
朝青龍が強いと思う論拠も兼ねてなｗそうでない内は何も立証されんよｗｗｗ

825 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 17:57:53

>>824
普遍的ってのは状況に左右されずにすべてに当てはまるってことだ
普通は真理などといった単語に対して使われるわなｗｗｗｗ
「大部分の朝ヲタの傾向」に対して普遍的事実と堂々と言ってのけるお前のレスそのものが証拠だよｗｗｗｗﾊﾞｶｗｗｗ
普遍的に傾向もクソもあるかｗｗｗ
俺が突っ込んでるのはそこの所だよｗ

826 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 18:14:15

>>825

論駁状況に左右されてない融通が利かないのが朝ヲタの傾向だと言ってるんだよｗｗ
だから「普遍的」なんだよｗｗ
誰が普遍と傾向を兼ね合わせた？「傾向がある」と言う「事実」が「普遍的」なわけで
誰も「普遍的傾向」などと言ってないが？馬鹿か？ｗｗｗｗ

827 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 18:20:53

もう良いだろう
話を戻そう

828 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 18:23:30

>>825

横槍すみませんが、あなたは普遍的の解釈を間違っています。
幅広く行き渡っていることが普遍の真意です。

829 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 18:26:37

>>828の続きですが、「全てに行き渡っていること」に普遍的を用いるのは
正しくはありません。その場合、「絶対的」などになります。

830 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 18:29:30

もう、ちゃかすだけの朝ヲタなんか無視で良いじゃん。

まず関脇時代の魁皇の強さをハッキリさせないか？

831 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 18:36:24

あの時期の魁皇ははっきりできない強さだと思う。

832 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 18:44:12

安定感が無かった関脇魁皇が若乃花や武蔵丸にも
勝ってるのは何故なんだろ？

833 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 18:44:20

貴ヲタって本当にバカだねえ

834 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 18:55:03

>>832
安定感は無くても、やっぱ強い事は強いんだろうな
ただ取りこぼしも多いいけど

835 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 18:55:43

頭の良さで言えば明らかに

貴ヲタ＞＞＞＞＞朝ヲタ

くらいの差があるぞｗ発言のクオリティーで十分に判断できるｗ
おれはどっちも好きだがｗ

836 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 18:57:27

平幕にしてみりゃ当時の上位は史上最強だろ。
魁皇が負け越しても不思議ではない。
貴乃花、曙、武蔵丸、若乃花、貴ノ浪、武双山、琴錦
これに当時の栃乃洋、出島、土佐の海、
栃東や千代大海が入ってきたころなど前頭に落ちても
不思議でもない。さらに取りこぼしのことを考えると
魁皇はよくがんばったよ

837 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 19:00:49

>>836
９８年くらいの時は全体的なレベルは史上最強だろうな
９６年でも双子山以外は大変な時代だが

838 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 19:00:54

ちなみに琴錦は魁皇の大の苦手

839 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 19:04:37

三役時代の魁皇って白鵬までは行かなくてもスケールのでかさは
感じられたの？

840 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 19:06:17

836の力士から曙、貴乃花、若乃花、貴ノ浪が衰退していく中
魁皇は大関になりさらに栃東以外すべて衰退してほとんどいなくなって
しまった。若の里、白鵬、琴欧州が今の魁皇とやっと互角程度
とくに苦手力士もいない。正直今の千代大海、栃東、魁皇は
琴欧州や白鵬の星と星を削りあうだけのジャマな存在である。

841 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 19:22:45

もともと大関の力があった魁皇。若乃花、貴ノ浪、武蔵丸と
ほぼ対戦成績が互角なのが証明している。魁皇が
大関を張れるのも今だからこそである

842 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 19:33:11

当時の五強が異常だったんだな。
皆同世代で早熟。魁皇と武双山は何とか長持ちして大関になれた。
魁皇に関しては幾分か強くなっただろうけど。

843 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 19:45:30

貴乃花自選集「氣」のDVDを見たのだが、その中には引退して間もない貴乃花のインタビューが
収録されているのだが、その中に印象的な言葉がある。「相撲には段階がある。廻しを取って、寄って、寄りを堪えているようであれば
上手投げ、という風にです。（自分は）そういう理詰めの相撲しか取れないんですよ」と述べていた。
しかし、自己謙遜とは裏腹に、その表情は微かな微小を浮かべ、目には絶対の自信が見て取れた。発言トーンも
ハキハキとしていて自信が伺えた。これらのことは逆説的に、どんな相手に対しても真っ向からの正統派な相撲で勝つことが出来るという
自信があることの証明であろう。

いなしやかち上げと言った、横綱の地位も関係なく、勝利のためにはルールギリギリの事等をやり勝利を得ようとする朝青龍。
横綱という地位を取り組みにおいても重んじ、どんな相手に対しても相撲を取らせながら最終的に自分の型で勝つ貴乃花。

両者はある意味では対極の横綱ともいえる。両者の強さを比較するのは実に面白い事ではなかろうか。
私的見解では、貴乃花が強さの面で勝ると思っている。

844 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 20:11:57

朝青龍のあの激しい動き
貴の花といえどただではすまないよ
貴の花が朝青龍にたいしてそんな安泰に横綱相撲がとれるとはおれには思えない

845 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 20:24:30

貴乃花は朝青龍にもろざしになられても俵を必要としないぐらい
大丈夫なようだし
左四つ右四つでも力が出せるしもともと魁皇より
地力があるので朝青龍不利かと

846 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 20:27:59

おまいら結局、相撲のなんたるかが全くわかってないよ！

見苦しいから生意気言うな！

ばかじゃねーの

847 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 20:33:57

相撲は体格だな
舞の海と智乃花の対戦はすばらしい相撲内容だが
150キロ相手には通用しない

848 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 20:36:12

双葉山の対戦相手なんか舞の海や智の花や安馬の体系で
動きも安馬や舞の海や智の花のほうがよく見えるが

849 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 20:41:01

何言いたいんだかさっぱりわからない。
スレ違いだし。

850 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:05:13

昔の魁皇と大関時代の魁皇見た事ある？
あきらかに下半身の安定とか関脇時代より強くなってるよ

851 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:11:08

そうか？魁皇は大関になってから全く粘らずすぐ土俵割るが

852 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:12:26

貴乃花から見れば朝青龍、千代の富士は邪道だろうな

まぁ朝青龍のスタイルも完成されてると思うけどね。

853 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:14:40

貴乃花、双葉山「後の先」
千代の富士、朝青龍「先の先」

大鵬、北の湖はどっちでもない

854 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:16:51

関脇時代の魁皇は自分から向かって行ってたけど
大関になってからは横綱以外は受ける感じになった

855 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:24:26

>>842
5強とか言ってるのはちょっとな・・・
膝の故障があったとは言え曙と武双山はまだしも、
当時の武蔵丸・魁皇は大したことない
あの時の丸じゃ今では大関に昇進してないよ

856 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:25:21

857 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:27:31

>>855
その大した事の無い魁皇が若乃花や貴ノ浪に
勝ってたのは何故？

858 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:29:10

大関の武蔵丸は小錦の全盛期みたいな感じ。
魁皇は強かった。苦手の琴錦やその5強とかいなかったら
平均12勝はあげてる計算になる

859 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:30:41

>>855
五強ってのは貴乃花、曙、若乃花、武蔵丸、貴ノ浪の五人を言ったんだけど。
長い間大関以上がこの五人で固定されていたからね。

860 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:31:42

>>858
魁皇が明らかに強くなった証拠として
関脇時代の魁皇は千代大海に歯が立たなかったが
大関時代は反対の立場になっている
これはどう説明するんだ？

861 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:33:19

>>857
そもそも貴ノ浪は凡大関
部屋に恵まれてそれなりの勝率は残したが、抱え込むだけのヘボ相撲は今じゃとても通用しないよ
旭天鵬よりマシな程度

862 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:35:15

さっきからスレ違いの話題で盛り上がってるな。何考えてんだろこいつらｗ

863 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:43:32

>>861
それは言いすぎ。極端な物言いはよくない。

864 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:43:58

>>862
なんで魁皇の話をしてるのか分からない
頭悪い朝ヲタの特徴が出てますね

865 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:46:37

>>864

全くだねｗ

866 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:49:51

千代大海が足に怪我負ったのいつからだっけ

867 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:51:01

その関脇時代の魁皇が若乃花と互角って事は若乃花が
弱いんじゃないかって思うけど決して弱くは無かったし
なにしろ曙と若乃花は対戦成績五分だからなぁ

868 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:52:03

>>866
大関なってすぐじゃなかったけ、９９年くらいか

869 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:54:52

貴厨の特徴
①今は弱いに決まってる！
②貴乃花の足腰は絶対的に決まってる！
③朝ヲタは頭悪い→禿同　というお決まりの慰めあいで自分達を正当化
④成長とか取り口とか得意型など相撲内容の視点からは何も語れない
⑤ほとんどの発言がマスコミの追従型
⑥ハワイ勢を神格化することで貴乃花を強調させる手法

870 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 21:59:15

魁皇は千代大海に対する勝ちパターンを見つけただけだろ

871 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:01:19

>>869

明らかに>>811のパクリだなｗそれに>>829で出た「絶対的」とかついさっき出た他人の使った言葉を
借用している時点で朝ヲタの無能さが現れているよｗｗ何人のレスをパクルつもりだｗｗｗ

872 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:02:36

>>869
今は弱いという意見が
掲示板でも相撲関係者の中でも
俺の周りの相撲無知の中でもほとんどを占めているのが事実だが

873 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:03:09

>>871
図星オツｗ
必死すぎて笑えるｗ

874 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:05:41

>>872
なんで弱いと思うかの理由を語るスレでもあるだろここは。
一方的に言ったもん勝ち、マスコミ＝真実ならこんなスレ必要ないね。
おめでとう、あなたの勝ちです。
貴乃花ｻｲｷｮ！

875 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:07:33

>>873

図星はお前の方だろｗｗ痛いところを突かれて話題転化か？
それともまたお得意の幼稚な戯言か？ｗｗｗ

876 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:07:39

>>874
その理由はさんざんかかれてきてるだろ。最近きたのか？
めんどくさい

877 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:11:36

>>875
③
>>876
言ってごらん♪

878 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:13:54

武双山、魁皇、千代大海、武蔵丸、出島、雅山
が同じ時期に一つ上に昇進。栃東もかな

879 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:14:15

wを使ったカキコって頭が悪そうに見えますね

880 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:14:48

もう分かったでしょ？朝ヲタは>>877のように粘着馬鹿が多いんですよ。
関わらないのが一番だと思います。

881 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:16:55

>>878
そこに武蔵丸、魁皇を入れるのはどうかと思うよ

882 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:17:15

じゃあ俺も貴厨の真似しよ。

当時の相撲見てたのなら分かるだろ？
どう考えても今の方が強いじゃん！
最近来たにわかさんかな

883 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:17:31

>>879

自分も>>873で使っておいて・・・言動の把握も出来ない人ですか？

884 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:18:37

うはｗ
さっそく認定されますたｗ
貴厨の思い込みｻｲｷｮ！

885 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:18:43

魁皇も千代大海もこの一年は怪我していて
稽古もできない。体力測定値も減った。
本人が言っていた。握力は１００キロ越えてたのに
今は８０キロ後半

886 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:21:02

いい加減に話し戻しましょうよ。スレ題は貴乃花と朝青龍のどっちが強いか、です。

887 ：879：2005/12/03(土) 22:22:40

sageてるのは全部同一人物と思ってるんですか？
私は879が今日の初カキコですが？

888 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:23:20

朝ヲタは性質が悪い

>>882
おれも朝ヲタの真似して聞くけど
なぜ今の方が強いと思うのか明確に説明してくれ

889 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:24:29

>>886
そのための議論だろーが

890 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:34:45

>>888
今は立ち合いの緻密さ・得意型をめぐる攻防・スピード技パワー気迫の抜群のバランスで取組が成立してること。
当時のようにパワーだけ、突き押しだけ、もろ差しだけという相撲ではない。
曙にはたぐりやいなし、武蔵丸は脇の甘さ、貴乃花には離れて取ったり頭をつける、といった明確な対策を立てやすい。
逆にこの3者は必死になって自分十分の体勢に持ち込まなければならない。
もちろん曙の長い手を生かした突きは、一発決まれば今でも十分有効だと思うけどね。
説明が足りなかったら再度質問よろ。

891 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:43:08

その武蔵丸や貴乃花
に大きく負け越すへたくそ若の里や魁皇や
に勝てない力士が強いのか？

892 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:51:12

>>891
他の力士との対戦成績に論点を重点的においたら強さの関係なんて語れないって。
そういう相対的なデータよりもまずはその力士そのものを分析しないと。
揚げ足取りのような意味のない突っ込みじゃなくて、力士の取り口や長所欠点の点から指摘してよ。
その議論をする上でとか、煮詰まってきた中で、他の力士との成績やデータに糸口を求めるのならまだしもさ。

893 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 22:57:02

>>890
珍しく朝ヲタが理論出してきたな。
貴乃花には頭使おうが離れて戦おうが無駄
２回目の朝青龍戦など

曙、武蔵丸には、いなす前に持っていかれるだろ。
勝てそうなのは栃東、白鵬くらいか

894 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 23:04:44

横レス。こっちのスレは「朝ヲタ」とかいう言葉を使うような
「貴ヲタ」が占拠してるので、真面目に強さの比較をしたいんだったら
こっちはほっといて北千貴朝スレでやったほうがいいと思うよ。

895 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 23:16:53

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1157785&tid=5aeg52va43a4bdbbkbeebag6afa4n2a39ka4ga4a2a4ka1aa&sid=1157785&mid=1&type=date&first=1
のuuuu5555thはここには来ていないのだろうか。

896 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 23:18:31

>>893
理論に対しての反論が「無駄」の一言で済まされるみたいですから寝ますわ。
全部「～そう」「～なはず」「～に決まってる」で終わりじゃん
ほんと言ったもん勝ちだね

897 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 23:20:09

お前もだろ

898 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 23:21:44

>>897
どこら辺が？
具体的に指摘してください
一言煽りだけはほんと上手だよね

899 ：898：2005/12/03(土) 23:23:58

やっぱり寝るので回答は明日以降にします。
年取ってくるとほんと夜が早くなってくる気ｶﾞｽ・・・・。
気の持ちようだろうか

900 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 23:24:10

それくらい自分で考えてくれ

ただ単に無駄だって言ってるわけじゃないだろ

901 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 23:27:20

マジレスで朝青龍と貴乃花は一緒くらいじゃないか？
朝青龍は今年84勝6敗でしょ？
貴乃花は全盛期に70勝5敗で九州場所休場がある。
どっちも平均14勝1敗

902 ：待った名無しさん：2005/12/03(土) 23:35:31

平成８年の曙は不振で大関並みの成績だしな。
ちょうど今の朝青龍の対戦相手と同じようなもんだ

903 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 00:57:38

＄厨と一緒になってバカ争いやってんのは、貴ヲタも迷惑してる貴厨。

ｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾛ!(｀ε´)

904 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 01:03:41

実際一日じゅう一番書き込んでるのはニート低能貴ヲタｗ

905 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 08:05:17

貴乃花（現役のころ）のほうが現役の朝青龍より何倍も人気だから
ね。かわるがわる人がきてんだよ

906 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 16:46:24

とりあえず、全盛期でも取りこぼしてばかりの貴乃花は除外だな。

907 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 17:23:28

>>904

明らかにニートを分かってない一元的な発言だなｗｗガキだからしょうがないかｗ
ニートには２タイプあるのだよ。純粋にやる気の無い落ちぶれたニートと
実際に仕事をやってみて適職ではないと判断して自ら退職して資格取得等の時間を
割く自発的ニート。ニート全てが君の思っているような存在ではない。君のような無知な厨房は前者しか分からんのだろうがなｗ
もう少し学習しなさいｗｗ

908 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 17:30:32

>>907
あほだな
資格とるのは普通働きながら取るもんだ
そして転職するわけだろ
資格取得のために辞めるなんて甘えてるんだよ。生活できないだろ

909 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 17:34:15

何のスレなんだ

910 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 17:45:18

>>908
お前に普通とか決め付けられたくないわ。
甘えられるもんなら甘えるのは当然だろ。世の中
一人の力で成功できるもんじゃないだろ。

911 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 17:49:31

両方よわウィ

912 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 17:56:43

>>908

君みたいな固定観念がある奴が多いから誤解があるんだよｗｗ
適職ではないって判断して即刻やめて何が悪い？甘えで片付けられるほど軽い問題ではないぞｗ

世の中には数十社試験を受けて内定できない奴もいる。それによって自分が社会に否定されているんじゃない
のかと自己否定になって引き篭もる奴だっている。内定後でもそうさ。自分の理想とかけ離れた現実に精神が参って
しまう奴だっているんだ。社会復帰するだけの精神力を取り戻すのには時間が要る。
そうなる前に適職探しのために即座に退職するなんて当然の権利だろ。精神の防衛だ。居たくも無い環境に居続けて
精神を迫害するよりはずっとマシだ。内面的現状も分からずに「甘え」で片付けるなボケｗｗｗ

913 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 17:58:16

くだらねえ

914 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 18:11:10

>>912

同意です。>>908の言っているのは虐められるから不登校になるのが甘えだと言ってるのと同じですね。
勘違いしてますね。

915 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 18:22:14

貴乃花と朝青龍どっちが強いか
↓
貴ヲタと朝ヲタの幼稚喧嘩
↓
ニート論

916 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 19:29:30

資格取得の為に勉強してる奴はそもそもニートの定義から外れてるのでは？
勉強する意欲も働く意欲も両方ない人間を指した言葉じゃなかったっけ？

917 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 19:55:28

とりあえず、全盛期でも取りこぼしてばかりの貴乃花は除外だな。

918 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 19:59:54

貴乃花の勝ちっぷりはかなり冷や汗ものだ　昔の見てるとよく勝ってるな、とおもう。
朝青龍のため息出るほど万全にして完璧という感じではない。受身過ぎるんでしょうね。

919 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 20:21:00

貴は競馬で言うと自在型。相手に合わせて相撲が取れる。だから魁皇戦などは、
あえて魁皇得意の左四つに組みに行っていた。右の堅い魁皇と差し手争いする
より、あっさり組める左四つになって、しかし右上手はやらないという作戦。
だいたいこれで勝っていた。つまり自在で受けに強い。朝は馬なら先行型。
すばやく自分の体勢を作って、相手に力を出させない勝ち方。
どちらも、それぞれのタイプとしては完成形に近い名力士だと思うよ。

920 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 20:38:58

>>919
貴が自在ってのは釣りかと思われても仕方ないぞ
貴は４つともろ差しからの寄りが売りの力士、突っ張りと突きは出来ない
投げも横綱の中では平凡な方
自分の得意型がはっきりしてるタイプの力士だよ

921 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 20:50:10

貴乃花は「強えー」と思った時期が、ちと短かった

922 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 21:04:19

朝なんて曙の突かれたら一発で吹っ飛ばされた終わり。武蔵丸にも勝てないね。あいつはデカイやつには勝てないタイプ。チェホンマンとモンゴル相撲しても確実に負ける

923 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 22:13:33

貴乃花は、旭天鵬が強くなった感じだな。突っ張りはできないし、
投げもたまにやる程度。朝青龍や琴欧州、魁皇のほうが投げは強い。
基本的にはまわしを引いて、胸を合わせて寄り切る四つ相撲だ
からね。
自由自在といったら朝青龍だろう。

924 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 22:20:45

朝青龍は投げの打ち合いに弱い
貴乃花は投げの打ち合いに強い

925 ：☆じいちゃんのノートから☆：2005/12/04(日) 22:24:38

>>920
自在の意味を間違えるなよアンポンタン。
貴乃花の自在ってのは、相手に対して何でも出来るということ。突っ張りに対しては下から当てがう。差して来たら巻き変えて上手を切る。そういうのが上手かった。
突き押しも四つも投げも何でも超一級って意味じゃない。相手の超一級の技でも自在に受けるということ。
受けて徐々に自分の体勢に持っていく。これが上手い。あとは寄るだけ。これが貴乃花の相撲。

926 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 22:26:37

もし貴乃花全盛期に全盛期の朝青龍がいたら
絶対に貴乃花のほうが強いだろうね

政治力が違いすぎる

927 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 22:27:15

>>923
貴乃花の投げる時の体勢をよく見ようね。それからカキコもうね。

928 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 22:34:07

>>925
先手を取る朝青龍を先行馬と例えるなら、相手を見ながら取る貴乃花は差しという例えをする方がしっくりくるだろ。
例えの基準がバラバラなんだよお前。
受け相撲が自在で攻め相撲が先行なんてそんな例えがあるか。

929 ：☆じいちゃんのノートから☆：2005/12/04(日) 22:43:46

>>928
俺に言うな(｀ε´)

930 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 22:47:32

俺に言うなってあんたが反論してるじゃないｗ
偽者？

931 ：☆じいちゃんのノートから☆：2005/12/04(日) 22:54:01

俺は競馬で例えてない。競馬で例えたヤシがつっこまれてたから、フォローを入れた上でいつもの持論を展開させただけ。

932 ：☆じいちゃんのノートから☆：2005/12/04(日) 23:04:15

貴乃花って力士は寄りにしてもその前に決まってるってことね。投げをうつ場合も一緒。貴の投げは柔らかく映るから弱いと勘違いしてる人が多いがそれは違う。

相手の腰を崩せば、寄りでも投げでも無理なく決まる。これが相撲の基本なんです。

933 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 23:06:48

昔は朝青龍みたいに技巧派は少なかったし
当時の若乃花が接戦だったんだから曙は朝青龍には
分が悪いよ。
朝青龍は円の動きで横に逃げて往なして勝つだろ

934 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 23:06:59

意味わかんない
貴乃花が受け相撲として誰にでも対応出来るのは俺もそう思ってる
俺が反論してるのはそんなところじゃないだろ
例え方がおかしいと言ってんだよ
貴乃花が自在に受けれるのなら、朝青龍も誰相手にも先行出来る点で自在になる
自在の受けと自在の攻めってわけだ
一方タイプで例えるのであれば、先行が朝青龍で差しが貴乃花にする方が自然
勝手にフォローして勝手に持論を展開しておいて、俺は違うとか言わないでくれ

935 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 23:07:38

934は>>931へのレス

936 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 23:16:11

競馬の「自在」は先行もできるし、差しもできる馬、という意味だな。
貴が自在だというのは925の言うように、相手に応じて自在に受けられる
という意味だろう。だから確かに差し馬に喩えた方が適切だな。
だが、貴は最盛期を過ぎて太る前は、突っ張りもときどき使っていたぞ。
小さい相手に使っていた記憶がある。それを勘案すれば「自在」とも
言える。

937 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 23:18:43

全盛期の貴乃花の負けパターンは？

938 ：☆じいちゃんのノートから☆：2005/12/04(日) 23:20:34

>>934
>>925冒頭のアンポンタン発言については言いすぎた。謝る。
m(_ _)m ﾍﾟｺﾘ

939 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 23:25:56

印象的なシーンで言うと、曙の突きを受け損ねたとき。魁皇に上手をやらない
体勢に組み止めかけたが、一か八かのとったりをかまされたとき。琴錦にもろ差しに
なられたとき。

940 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 23:28:39

琴錦みたいな技師には貴乃花苦手なのかな
２回目の時みたいに朝青龍がもろ差しになる可能性は十分高いし
どうなるか分からんな

941 ：待った名無しさん：2005/12/04(日) 23:29:09

全盛期には琴錦には負けてない気がするが。低迷期では？

942 ：☆ボクちんの相撲探求☆：2005/12/04(日) 23:45:09

>>937
仕切りで自分のリズムを乱され立ち合いで先手を取られた上で、得意の腰攻めをする前に相手十分になられた時。つまり気持ちがノってない時。

４人のスレの方でも書いたが、貴乃花は仕切りと立ち合いに問題があった。
基本的に相手より強気でないと、立ち合いは先手を取れない。常にそんなことが出来るのは朝青龍くらいだ。
当時貴乃花が終盤に強かったのは、終盤になると相手が強くなるから気持ちを引き締めるからで、そんな不確実な立ち合いでは本来よくない。ドルジ君みたいに毎日相手を圧倒する勝ち気な人ならそれでもいいが。

そこで後の先なのだ。これを修得すれば、そういう不確実なことがなくなり、15日間通して完璧な立ち合いになったと思う。双葉山のように。

943 ：待った名無しさん：2005/12/05(月) 00:01:43

>>942
貴乃花は常に後の先で立ち会ってただろ
強気って言うか勝気だけだったら先の先なんていつも
とれるわけ無いだろ。返って自滅してるよ

944 ：待った名無しさん：2005/12/05(月) 00:07:16

相手に何もさせずにいつも圧倒するのと、
相手にある程度やらせておいた上で圧勝するのはどちらも同じくらいすごいと俺は思うんだが。
後の先の方が確実だとか、強いという論調にはちょっと納得しかねるなあ

945 ：待った名無しさん：2005/12/05(月) 00:26:47

>>942
貴は後の先を会得してないよ。

946 ：・・・ ◆sHxjRuwydw ：2005/12/05(月) 10:41:11

引退後にあれだけ体重を落とせるのはスゴイと思った

947 ：待った名無しさん：2005/12/05(月) 12:47:28

琴錦は見事に貴乃花の低迷期に集中して星を稼いでるよ

948 ：待った名無しさん：2005/12/05(月) 12:52:09

☆じいちゃんのノートから☆さんは何者さんですか？
気になるお名前です。

949 ：待った名無しさん：2005/12/05(月) 13:00:45

本当に中立的な立場で見れば
本人の状態、対戦相手、相撲内容すべて考慮すれば
同じだ。横綱としてのどっちかが不祥事起こさなければ
差はついたと思うが偉大さも相撲界への貢献、記録、
実力、すべて考慮して同じだと思う。
朝青龍、貴乃花の対戦相手がすべて日本人だったら
大鵬、北の湖、千代の富士よりすごい記録を
作ってるよ

950 ：待った名無しさん：2005/12/05(月) 13:21:47

相撲を世界規模にすれば人気でるよ

951 ：待った名無しさん：2005/12/05(月) 20:52:52

>>912
まあ仕事辞めてすぐ職がみつかるんなら苦労しないよ
資格取得で転職はけっこうだがそれまでの間の生活費はどうするつもりだよ?
おまえこそ現実をみろ

952 ：太刀山型の土俵入り：2005/12/06(火) 10:57:23

【貴乃花×朝赤龍】どっちが強い？

の方がふさわしいな。

953 ：待った名無しさん：2005/12/10(土) 20:58:19

全盛期貴乃花が負けるとすれば横に回ったり頭をつけてくる
相手だし朝青龍は勝つ可能性は十分に高いよな。
でも貴乃花に、これと言った弱点はないわけだが

954 ：待った名無しさん：2005/12/10(土) 21:01:55

このスレはsageでやれ
貴厨の思い込みに朝厨が突っ込むだけのスレだろが

955 ：待った名無しさん：2005/12/10(土) 22:05:53

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　　　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳　　　　　　　　ヽ;;;;ﾙ　
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;イ::.　　／　　　　　　＼　|ｼ从　
　　　　　　 );;;;;;;;|:::::: 　-（○）ヽ　/ （○）- |
　　　　　　　ヒi_,|:::::::::::::　￣　　　ｌ　　￣　 |　　
　　　　　　从从/ヽ:::::::::＼　,　　∨　､／ノ　　勝がやってるチャンコ屋どこ？腹減ったよなんか喰わせろ
　　　　　　从从＼|　　i　　.ｰ===-' i　　l 　　
　　　　　　　　ﾉ从ﾍ　　 !　　　￣　　! 　/ 　　　
　　　　　　　　　　　　..￣＼＿＿＿／￣. 　　
　　　　　　　　　　__,―〈;　￣　　;ゝー､__
　　　　　　　 /:￣　　　　　　　　　　　　　￣ヽ
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　　　　　　　{::::　λ　　　　 .´　　　　　　　　　}
　　　　　　　.|:　　|;|ヽc＿_ 　　 _＿c_／iヽ　　 }
　　　　　　　.|　　 |;ト -　　＾＾　　ー- | ヽ　　}
　　　　　　　.|　　 | トー　　　　　ー‐-|　ヽ　　}
　　　　　　　 i:　　;| ト一　　　　ー一 :| 　ヽ　　}
　　　　　　　 |:　　;i |　　　　　　　　　　:}　　ヽ　　}
　　　　　　　 i:　　i.入　　　　=　　　／}　　ヽ　　|
　　　　　　　 |; 　 |〈　　ヽ　　　　　 '　　| 　　 { 　 }

956 ：待った名無しさん：2005/12/11(日) 13:53:16

朝青龍が強いんじゃなくて他が弱いって気がする。
貴乃花のころはまわりも強かった。

957 ：待った名無しさん：2005/12/11(日) 14:38:15

>>956朝青龍は強いが、他の力士は弱いと俺は思うが。
特に大関陣が…。
魁皇33歳、千代大海29歳、栃東29歳…横綱に対応しきれない上に、高齢化し過ぎだろ。だから琴欧州が大関になったのはホントに良かった

958 ：待った名無しさん：2005/12/14(水) 15:47:44

>>956

そうなんだよ。結局はそれが全て。朝青龍のほうが強いと言う奴らはそのことに気がついてない。
昔の幕内上位力士は半端じゃなかった。今の上位力士は昔と比べて弱すぎる。朝青龍と大関陣以外でまともなのは琴欧州と
白鵬くらい。
朝青龍のほうが強いと主張するマヌケさんたちはこの事が分かってないんだよな。または幻想の波に脳が浸食されている。

959 ：待った名無しさん：2005/12/14(水) 15:51:58

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:::::::::::::::　　　　　　|.　　　　
:::::::::::::: ∪　⌒, ,⌒）　　　　
:（ 6::ー──◎─◎|. 　　　
::　（∵∴∪　（・・））　　＜ドルジ最高！
　　　　　∵ 　　３丿　　
　　U　　＿＿＿ノ　　　
　　　＿＿＿_ノ＼. 　　
＼＿＿＿＿__ノ　　.＼.　
　/　　　　｜　　　ﾍ

960 ：待った名無しさん：2005/12/15(木) 16:23:26

【前回は】将軍様をプリントしたトイレットペーパー予約受付中【発売差止】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1123993870

961 ：待った名無しさん：2005/12/18(日) 00:15:07

どちらが強いかなんて比べ様が無い。
朝青龍は貴乃花に一度も勝てなかったけど、あの頃とは違うわけだし。
かといって今の朝青龍が貴乃花より強いのかどうかは分かるはずが無い。
ただ一つ言える事は、あの大記録は今の上位陣が弱いからこそのものだと言う事。
記録を上回った＝貴乃花より強いではない。今と昔では周りの強さが違う。主に上位陣

962 ：待った名無しさん：2005/12/18(日) 00:29:57

３大関にしても貴乃花と戦っていた頃のほうが強かった。
ていうか、今は休場と角番の繰り返しだもの。

963 ：待った名無しさん：2005/12/18(日) 00:39:08

朝青龍
関脇→大関→横綱→04初場所と３回化けてるわけだが
小結の頃から武蔵丸、栃東、魁皇、千代大海とは互角以上の戦いをしてた

964 ：待った名無しさん：2005/12/18(日) 00:57:22

他のスレでも書いたが
現在の朝青龍(幕内３０場所目)と同場所数時の貴ノ花を比較すると、勝率は圧倒的に朝青龍。
デビューの年令が違うとは言え、現段階までなら朝青龍の方が優秀なペース。

ついでに言うとハワイ勢抜かした勝率でも朝青龍のが全然上になる。
当時の貴乃花は上に横綱もいなくて同門対決もなかった。
さらにハワイまで抜かしたら誰が強かったんだ？

965 ：待った名無しさん：2005/12/18(日) 01:59:40

そんな比較しても無意味。勝率なら雷電が一番。

966 ：待った名無しさん：2005/12/18(日) 02:35:08

>>965
？？相撲が勝敗を決めるものである以上、数字より意味があるものはないはずだが。

さらに貴の方が相手が強かったという主張を勘案してハワイ勢を抜かしたんだけど。
とりあえず入幕３０場所目までは朝青龍＞貴乃花は確定。今後はわからんがね。
貴は３６場所あたりまで全盛期が続く。

967 ：待った名無しさん：2005/12/18(日) 02:53:36

はいはい。朝青龍、史上最強！

968 ：待った名無しさん：2005/12/18(日) 10:17:21

＞９６４
ついでに言うとハワイ勢抜かした勝率でも朝青龍のが全然上になる。

＞９６６
さらに貴の方が相手が強かったという主張を勘案してハワイ勢を抜かしたんだけど。
とりあえず入幕３０場所目までは朝青龍＞貴乃花は確定。

怪しいな。「確定」とまで断言出来るほど正確な勝率を出したのなら数値と算出方法を書く込みべき。
そうでないと信憑性０。

969 ：待った名無しさん：2005/12/18(日) 10:34:03

だから違うスレに書いたって。
４横綱スレの338以降だよ。

幕内何場所目ってのは全盛期を比較したものではないのが難点だけど
朝はいつが全盛期なのか今はまだわからないからこう比べるしかないんだ

970 ：待った名無しさん：2005/12/18(日) 11:27:52

何が確定だ。周りの力士が昔と今と違うのにどっちが強いかなんて決められるわけが無いだろ。

971 ：待った名無しさん：2005/12/18(日) 11:40:36

>>970
それにしたって、二子山勢とハワイ抜かして勝率負けてるんじゃ言い訳のしようがないかと・・

何度も言うがこれは入幕からの歩みな。全盛期比較にはなってない。

972 ：待った名無しさん：2005/12/18(日) 14:19:55

全盛期の貴乃花と今の朝青龍なら朝青龍のが一枚上だと思う。貴乃花は取りこぼしが多かったし、その点では朝青龍は下位に取りこぼさない。

973 ：待った名無しさん：2005/12/18(日) 15:35:24

それはイメージじゃない？データを見たらあんま変わらんはずだよ。

974 ：待った名無しさん：2005/12/18(日) 16:35:13

全盛期比較ならまだ貴乃花だと思うけど(１８０勝１５敗)
朝青龍が異常に取りこぼし少ないのは同意

975 ：待った名無しさん：2005/12/18(日) 18:03:35

>>1-1000

976 ：待った名無しさん：2005/12/18(日) 21:42:28

貴乃花と朝青龍は現役時代２度対戦して２度とも貴乃花が勝っているが、貴乃花は引退間近の横綱、かたや朝青龍は勢いにのってる大関だった。結論、貴乃花は全盛期なら朝青龍より強い。

977 ：待った名無しさん：2005/12/18(日) 23:36:38

普通に考えて１４５キロ前後の横綱が１６０キロある貴乃花より強いなんてあるわけ無いだろ。
そんな軽い力士が最強横綱なんて有り得ない。

978 ：待った名無しさん：2005/12/19(月) 00:02:11

>>977
俺は貴乃花派だが、その意見はおかしいと思う。

979 ：待った名無しさん：2005/12/19(月) 00:39:41

>>977
170キロもある柳川が幕下に定着している健について

980 ：待った名無しさん：2005/12/19(月) 10:44:21

>>979
>>978

おかしくは何と思うが。>>977の書いている事は技術が備わっている事が前提として
考えれば何もおかしくは無い。
朝青龍が武蔵丸に勝ったのなんていなしや左右の動きがあったから。
純粋に寄り切りや押し出しで勝てたのは貴乃花ただ一人。朝青龍がああいうことをやるのは体重的に
無理な事。よって力強さや純粋な相撲の強さを斟酌しても貴乃花の方が断然上。

981 ：待った名無しさん：2005/12/19(月) 10:45:28

安定性は朝青龍だが、力士としての純粋なる相撲の強さは貴乃花が上。

982 ：待った名無しさん：2005/12/19(月) 11:00:15

>>980
いやいや。貴乃花が強かった時期は160キロも無かった時期でしょう。
あれを読むと、160キロ時代の貴乃花と比較しているように見える。
それにそんな軽い力士が最強とは思えないって言う一文も引っ掛かる。

983 ：待った名無しさん：2005/12/19(月) 11:06:58

普通に考えても、いなしや張りやかち上げを使って勝利する朝青龍とそういうものを一切使わずに
寄り切りや押し出しや上手投げといった真っ向相撲であれだけの勝率を収めた貴乃花と、どっちが
強いかと言う事が分かるはず。
２２０キロ超且つ技術もあるハワイ勢を真っ向から力と技で寄り切れるのは後にも先にも貴乃花ただ一人だろう。
朝青龍にはまず無理な事。

984 ：太刀山型の土俵入り：2005/12/19(月) 11:16:16

酒断ちして本腰入れ始めた武蔵丸に貴乃花はほとんど勝ててねーじゃん。
横綱昇進以前の酔っ払い武蔵丸に勝って大喜びしてる貴乃花ヲタの程度の低さはどうにかならんのか？

985 ：待った名無しさん：2005/12/19(月) 11:40:47

「安定性」という側面で見た場合、朝青龍のほうが上回っている。しかしその理由は
ただ二つ。幕内上位陣の弱体化、そして、朝青龍は貴乃花と違っていなしやかち上げ、そして立ち合いで張るから。
立ち合いで張る張らないでは雲泥の差がある。この多用性の相違が安定性の相違。ただそれだけに過ぎない。
これは勝率でも言えること。朝青流は立ち合いで張っていって自分の型に持って行こうとするからこそあれだけの
勝率が出せるとも言える。もちろん強さも備わっていなければ無意味だが、同じ横綱という地位の場合、この相違が大きな影響となる。逆に言えば貴乃花も立ち合いで張りを多用する力士だったら更に上の勝率を出せていただろうと言う事。
貴乃花とは異なりこのような小細工に頼っているからこそ結果を出せている横綱を一概に上とは言い難い。

986 ：待った名無しさん：2005/12/19(月) 13:35:03

>>985
秀同

987 ：待った名無しさん：2005/12/19(月) 16:01:46

>>984
全盛期貴乃花でも全盛期武蔵丸には負け越すよね

988 ：待った名無しさん：2005/12/19(月) 16:19:15

>>987

お前さあ、この流れでそういうレス立てて恥ずかしくない？
自分の考えや結論だけ書いて根拠書かないレスがアホらしいってこの流れで
分からないのか？よくこんな駄レス立てる勇気あるよな。

989 ：待った名無しさん：2005/12/20(火) 11:07:53

＞貴乃花も立ち合いで張りを多用する力士だったら更に上の勝率を出せていただろう

残念ですが現実の貴乃花は立会いで張りを多用する力士ではありません。そんな力士は貴儲の脳内にしか存在しません。
このスレは実在の力士を比較するスレです。

貴儲の脳内貴乃花＞＞＞＞現実の朝青龍＞＞＞＞現実の貴乃花

990 ：待った名無しさん：2005/12/20(火) 20:24:34

>>989
それは予想という一側面に突っ掛かっているだけだろう。
>>985の書いていることは横綱にも関わらずいなしやかち上げや張りを多用する事への
苦言とそれを勝率の相違として斟酌しない事への不満、そしてレベルの変化の考慮する必要性だろう。

お前のその不等式が一番脳内妄想だと思うが。

991 ：待った名無しさん：2005/12/20(火) 20:34:08

＞989

このスレは実在の力士を比較するスレです

お前大丈夫？ｗｗ日本語おかしいよ？ｗ朝青龍も貴乃花も実在しているが？ｗ

992 ：待った名無しさん：2005/12/20(火) 20:54:25

ボノさんが不満を言う分ならまだしも
当時一番恵まれていた二子山部屋にいて文句を言われてもなあ。
実際若やら貴ノ浪なんかはハワイ勢からもかなり星を食ってる。
レベルの違いといいつつこういう部分を考慮しないのはどうなの。

993 ：待った名無しさん：2005/12/20(火) 21:38:05

貴乃花が魔猿や貴ノ浪ごとき雑魚に負けるわけがないだろう。
相手にならないので問題外。