千代大海の大関残留を論ずるスレPart5

千代大海の突っ張りﾜﾛﾀ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1095843762/

上記スレがいきなりスレストを食らったので立ててみた。

過去スレ（●持ってると読めます）

千代大海の横綱昇進を論ずるスレ Ｐａｒｔ４
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1085300098/
千代大海の横綱昇進を論ずるスレ Ｐａｒｔ３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1080387088/l50
千代大海の横綱昇進を論ずるスレ
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1027175465/
千代大海の横綱昇進を論ずるスレ Ｐａｒｔ２
ttp://sports6.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1064064625/

千代大海、今場所の横綱昇進は見送り
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1051180035/l50
魁皇＞大海＞ドルジだろ？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1043580743/l50
【祝】千代大海が川村ひかるとセックス【ﾄﾞｽｺｲ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1054587996/l50
武双山、千代大海、栃東が大関だった時代
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1057240513/l50

どうしてスレストなの？
もしかしてストした人ってかわいそうな人？

sumou：相撲［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027928175/

ここの423で削除依頼が出ているが、
削除人の報告は無し。
それとも別のところなのかなあ？

このスレ、何を論じたいの？
>>１はもう少し論点を書いてくれよ。

>>5
ここ千代大海の本スレなんだけど

>>6
えっ、そうなの？スレタイから見て、亜流のスレッドかと思った。

「〜を論じるスレ」は千代大海、本スレのちょっとした伝統になりつつある

保守あげ

口４７　７−０優勝
二４３　２−５
二７４　６−１
二６　　５−２
三６８　５−２
三４０　５−２
三１５　７−０優勝
下１２　４−３
下１３　３−４
下２２　５−２
下１４　４−３
下１０　４−３
下６　　６−１
下１　　４−３


三段目優勝した次の場所、幕下上位で勝ち越してるのが凄い

即死防止

あげ

>>1
乙です。
しばらく間に前スレ落ちててびっくりした。

ほっときゃ前に倒れてた相手を突き起こして突き出しに破った
十両時代の千代大海カムバッーーーーーーーーーーーーク

千代大海の突っ張りﾜﾛﾀはなぜ消えたん？

自治厨がしつこく削除依頼だしたからだろ。

大関残留より横綱昇進目指しやがれ。
横綱昇進したらパンちょが顔と実名晒すってさ。

大海が横綱て。
太刀山はまだ夢を彷徨ってるのか……

ただの妄想だろ

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　早く太刀山の妄想が打ち砕かれますように・・・
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
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クソスレを立てんじぇねえってえの。

こんなスレタイじゃあ、前スレにいた相撲マニアが
ぜーんぜん寄ってこないだろう。

もっとマニアックな人間を召還するようなスレを立てれ。

グダグダ言わずにageとけや

つっぷり，つっぷりで保守

千代の本スレ？

あげるよ

今日もやったのか？　今の大関陣に横綱を先越されるのは許さん。
千代の富士の言葉を聞いて精進しろ。

http://www.nikkansports.com/ns/sports/sumo/f-sp-tp1-041105-0023.html

↑全く触れられてないけど大海もいたんだよね？

肘痛いとかいって逃げてそうだけどね。

だらしねえ
http://www.nikkansports.com/ns/sports/sumo/f-sp-tp1-041106-0024.html

千代大海　この一年

初　○○○○●○○○○○●●○●●　10-5　魁皇と朝青龍に連敗
春　○○○○○○○○○○○○○●●　13-2　脹脛を痛めるも13勝、魁皇と朝青龍に連敗
夏　○○○●●●○○○○●○●○●　 9-6　3連敗で綱とり失敗、魁皇と朝青龍勝てず
名　○○●○○○○○○●○●●●□　10-5　終盤3連敗で優勝争いから脱落
秋　○○○●○●●○○●●●●○○　 8-7　気力を無くすも辛くも勝ち越し
九

50勝25敗

対　朝青龍　1-4
対　魁　 皇　0-5
対　栃　 東　1-1
対　武双山　1-0　不戦勝1
対　若の里　5-0
対　雅　 山　2-2
対　琴光喜　4-1
対　旭天鵬　5-0
対　土佐海　2-1
対　黒　 海　1-1
対　出　 島　1-2

出島に負け越しか・・・

どうして、若の里と琴光喜には強いのか？

ジャイアンだから。

＞50勝25敗

この数字だけ見るとそう悪くないんだが…

うえの２人にもう少しねぇ・・・勝たないと

10場所連続連勝スタートだな。この二年間で初日白星が3回しかない
某怪物とは大違い。

http://www.sanspo.com/morespo/top/more200411/more2004111101.html
怖〜い横綱を前に逃亡者が続出？　賜杯奪回を狙う横綱朝青龍（２４）が
福岡・志免町の時津風部屋に出げいこしたが、大関千代大海（２８）らが
故障などを理由にけいこ相手になることを"拒否"した。初日まで１週間を
切った最終調整の時期に、朝青龍が苦労する日は続きそうだ。

時津風部屋の雰囲気が一変した。午前９時すぎ、朝青龍が姿を見せた
そのときだ。横綱がのっしのっしと、仮設のけいこ場に歩み寄る。
千代大海、土佐ノ海らの顔色が一瞬にして青くなった。

鋭い視線で"獲物"を探していると、千代大海が「ひじが痛い」などと
話し出し、土佐ノ海、時津海、霜鳥らも故障を口にする。わざわざ愛車で
３０分間もかけて出げいこに来た横綱とのけいこを拒否、いや敵前逃亡…。
あきれた朝青龍は、車に戻ると、福岡市内の宮城野部屋に向かった。

朝青龍にとって、１年を締めくくる九州場所は賜杯奪回がかかる大事な
１５日間だ。今月４日から九重部屋に出げいこをスタートするなど、
番付発表後は計画的なけいこを続けていた。しかし、初日まで１週間。
ピッチを上げたい横綱とは対照的に、他の関取衆は「けがしたくない」が本音のよう。

とくにおびえているのがツッパリ大関。朝青龍の場所直前の『炎の出げいこ』
（別掲）は有名だが、例に漏れず、５日のけいこでつり落としを食らったばかり。
以来、横綱とのけいこを回避している。千代大海は「ようやく（痛めていた）
ひじがよくなってきたんだ…」と説明した。

敵前逃亡・・・・ﾜﾛﾀ
どうした元ﾔﾝのﾂｯﾊﾟﾘ大関！

ケガはいやだな確かに

このアホ大関が！怪我人相手に糞相撲とってるんじゃねえ！
いいかげん引導わたしてやれ！

>>40補足
出島によ。

>>38-40
相撲のイロハを知らない厨房

横綱昇進一番候補はやっぱり千代大海が証明されたな。

序盤に弱い魁皇と、後半に弱い大海はどっちも横綱に一生なれねえよ。
白鵬がなるらしい

大海もうだめぽ

千代大海と朝乃若の違いを教えてください

番付による収入面。

千代大海の土俵際のダンスは本当に素晴らしいですね。
なぜか芸術って感じさえする。いやまじで。
素直に褒めたい




大関でさえなければ．．．

馬鹿だなあ

休場しろ

これだけ勝てる気がしなかった相手も珍しい
みやぶた絶好調だな

肘痛いなら休め。
昭和50年代最初の関取。

土俵上に倒れてのあの笑顔はどういう意味だ

>>52
もうさすがに見限ったでしょ・・・・？

個人的には先場所で見限っている。
攻めて勝てない大関など必要無い。

つーか同タイプの黒海に3連敗した時点で終わってる

ｽﾏｿ。武双山ｽﾚと間違えた

明日は垣添か。彼も突っ込んでくるタイプだから、引き叩きに走るなよ！

垣添に1勝2敗だったのか・・・
そういえば魁皇も垣添に弱かったなｗ

ｶｯｷｰを突き切れないようでは駄目だな。
勝ったから良いようなもののあれじゃ負けてもおかしくない形だ。
駄目でも良いから最後まで姿勢低く保って突き押しに徹しろよ・・・

なんか最後土俵際で押し込めなくて焦ってふにゃふにゃした突っ張りしてた。
前から大海の突っ張りは手先だけだと思ってたけど、今日はもう前にすら突いてなかった

なんかもうキモチの問題だな

あのね、雅山って元大関だし、千代大海より若いんですよ。

横綱との稽古に逃げてばかりいるからだよ

具合悪かったら陥落してもいいから休んで完治させてくれ。

素人意見だが、あそこまで追い込んだら姿勢低くしてハズ押ししたら相手はもう諦めると思うんだが・・・・
あそこから引いたら返って相手に勝機を与えてるんじゃないか？
相手はまさに引くのを待ってるだろうに。

踏み込みで先手取られて、ハイパワーの突き押しも通用せず
揚げ句、吹っ飛ばされて脳震盪・・・

今日のパイパイはかわいかった

肘が悪いんなら休んで治したらどうだ。
にしても怪我ばかりしてるなぁ、最近は。
体調管理がなってないんじゃないのか。それも含めての実力だろうが。
本当に次は"お前の番"になるぞ。

なんかちょっと屈辱的な負け方だったなあ〜力つけてきている黒海とはいえ
もう自分の形をある程度捨てて低くおっつけていったらどうかな〜

千代大海は廻しつかんで相撲とることできないのかな？
あんだけ相手の上体上がらせてるんだからどんどんつかんでいけばいいのに。

自分が初めて番付に載った序ノ口で優勝した時、彼が幕下優勝。
いつも目標にしていた。血を吐くような張り合いもし、闘志を教えられた。
常に負けられない意識がある大関は、いい精神状態で相撲を取れない。
朝、師匠に「次はお前か」と言われて発奮しました。


…そうです。

age

ムーン突っ張り

先場所は朝青龍の稽古不足、栃東の足の怪我に続いて
今場所は千代大海の左腕の故障（というか破壊？）と無双山の体力の限界

なんかぼろぼろやなー

千代大海は先場所あたりから突っ張りの威力に陰りが見えてきた

1年前からの間違いやろ

おい、誰か論じてやれよｗ

今の大関って来場所でゼロになってもおかしくないですよね
カイオウ傷心　大海陥落　夢想引退　東陥落　

大海はカド番じゃねーぞ残念ながら

今場所来場所と連続で負け越せば陥落だ。

だからそれを言うなら、今場所終わった時点で
大海一人大関っつー状況のがおもろいやろ

そこで魁皇（もしくはドルジ）が横綱大関ですよ

ははあ、カイオウ昇進栃東陥落　大海引退。これしかない

来場所の大関は2人。間違いない。

>>85
栃東はカド番脱出すると思うぞ。

>>86
日増しに足の状態が悪くなってるのが露骨に分かるような状態だからなあ。

陥落も脱出には変わりない？

>>88
カド番延長という概念はないからね、100�l脱出でしょ。
個人的には、8,9番は大関の星じゃないからカド番延長する代わりに、
関脇陥落時に8,9番ならば次場所10番ならば即大関復活の権利を残してあげる
というグレーゾーンを設けてあげてもいいのではという気がするのだが。

>>86
今日から休場。

>>83
魁皇が横綱昇進すれば一、二場所はそうなるかな。
そのうち白鵬が大関になってるしな。

>>90
休場でも脱出できる。

武双山が引退し、栃東が休場した。
次はおまいの番だ・・・と言いたいところだが大海まで休場してしまったら
終盤滅茶苦茶になるな。

>>91
大祐は今場所はムリでしょ。あんな相撲じゃ再出場しても8番勝てないよ。
来場所も10勝はムリ。若の里と東関脇の争いだな。
そのうちに白鵬がコイツらを抜きます。
千代大海は何だかんだ言って大関に残ると思う。
で、カド番脱出祝いに婚約会見（w

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　次はおまえか
　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　）　　
　 .∩＿∩　　　　＿＿⊂　　　　）
　（ ；´Д｀）　　　 |　　　（__（＿）￣￣
　（　∪ ∪　　　 |￣￣￣￣￣￣￣
　と＿_）__）

こうなってくると先場所でﾄﾞﾙｼﾞに奇跡的に勝って勝ち越した1勝分の差がすごく大きいな。
もっとも、そんな幸運はいつまでも続かない訳で・・・
にしても序盤で負け越しなんてここしばらくは考えられない体たらくだな。
勝てるところで落とすと後半厳しくなるのは先場所実感したと思うのだが・・・・
もうそれすらできないほど力が落ちてるのか？他の力士の事なんてどうでも良い。
コイツはここ何場所かが生き残るか落ちるかの正念場になるだろう。

age

Mｒ.クンロクこと第３代DQN横綱・朝青龍明徳が96ゲットだ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　,..:--,,,,_____
　　　　　　　　　,.::二....---ｰ-､＼
　　　　　　　　　　／　　　　　 |　ヽ
　　　　　　　　　 /　悪　_,..一､ へ　〉､
　　　　　　　　　 ｌ／ヽ　ヽ,.--　　Ｖ丶l
　　　　　　　　 　 i ,.-:; :　"'　　　　 i .」
　　　　　　　　　　l　　ﾉ　＞､　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　 i　　i''__.:::..ヽ　死 　）"''ヽ-''""
　　　　　　　　　　 ヽ $ ＼''""ﾉヽ　　/　 /９６９６
　　　　　　　　　　　_＼　 ヒノﾉ　:　 /　/９６９６９６
　　　　　　　　　,.-'"９i ヽ､"''"　ノ ｸ　/９６９６９６９
　　　　　　,.-'''"９６９６９ヽ ヽ二-〈 /　/９６９６９６９
　　　　　 /９６９６９６９６　ヽ

>>1ノ矢　40過ぎて幕下にも上がれない年寄りはさっさと引退しろ！！
千代大海龍>>2　星を売ってやったんだから感謝しろよ！！！
若の>>3と　　吊り落としてやる！！！
旭>>4ゅう山　はたく奴は罰金だ！！！
高砂浦>>5郎　元大関のくせに横綱に指図するな！！！！！　
魁皇ひ>>6之　お前なんかが横綱になれるわけねえだろ！さっさと引退しろ！！！
渡>>7べ恒雄　お前が引退しろ！！！
>>8く鵬　これからも俺のためにがんばれよ！
ほ>>9勝力　この不人気野郎！！　

>>10-1000 このキムチ野郎！

引退しろ。

二択

・明日負けて休場
・明日から休場

今場所かど番じゃなくても星が気になるな。
2-4か。このままだとかど番の危機に陥るな。

明日から休場でしょ。
無様すぎる。

大海はなんだかんだいってもやはり強いイメージがあったが
今日のを見て目が覚めたよ
トウシューズが似合いそうだよね

怪我の影響で、というんならまだ救いはあるが実際のところどうなんだろうねぇ・・・・

サッサと結婚させてやれよ、ひかると。

ひかるが良い女将さんになれるとは思えん。

エロ女将かもしれんぞ

どこか悪いのか？

○…千代大海が早くも４敗目。巨体の岩木山に対し低い姿勢から思い切りぶつかったが、
良かったのは立ち合いの一瞬だけ。足が前に出ず、土俵上、つんのめるように滑って自滅。
岩木山には名古屋場所から屈辱の３連敗だ。栃東が休場して残る大関は２人になったが、
「危機感？　通り過ぎて笑っちゃうくらい」とやけくそ気味の千代大海。
連日まるで覇気がない弟子の相撲に、九重親方も「けいこもしないんだから勝てるわけがない。
恥ずかしいね」と容赦なかった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/battle/news/20041120k0000m050062000c.html

師匠に「勝てるわけがない」って言われる大関って．．．．

星が上がらない千代大海も加え、大関陣のふがいなさが噴出した。
けがは仕方ないが、感心できない言葉を聞いた。
「大関という地位は、いい精神状態を保てる状況にないんですよ」。武双山の引退時に吐いた
千代大海の言葉だ。栃東も「何せ相手はデカい人ばかり。当たるのが怖い」。何とも弱気。
ひざのけがを克服後２２場所大関を務めた尾車親方（元琴風）は「つらい立場だとか、
弱っているというのは周りが言うこと。苦しい時こそ『大丈夫。頑張ります』とだけ言うべき。
弱音を吐いて強くなった人はいない」とたしなめる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/battle/news/20041120k0000m050010000c.html

>>107-108
・・・こりゃひでーや。

横綱大関が全部外人になる日も近いというか来年にはそうなるだろうなこりゃ

稀勢の里もかつての貴花田のような華が無いからなあ。
まだ白鳳の方が器量がいい。

>>108
怪我から復帰して大関にまで上がった尾車が言うと重みがあるなあ

尾車のコメントに萌えますた

文句は千代天山を大関に育て上げてから言えや！ヤオの富士！

稽古しないって・・・
九重は何も指導してないの？
しないと言うならほったらかし？
恥じる前にやるべきことをやれ。

子供じゃねぇんだから、師匠に指導されなくても
稽古するやつはするだろし、言われてもしないやつはしないだろ。

九重は実際どんな風に弟子指導してんだろ？
やっぱり鬼なのか？それとも甘やかしてんのか？

なぜもっとも重要な星の買い方を教えないのだ？

悲惨すぎて叩く気もしない。
今日なんて、勝負する前からなにをやっても岩木山に勝てるイメージがない。
あしたも不調の旭天鵬に食い止められるのかな。

貢は引退するまで大海に毒吐き続ける気なのかね・・・・。
部屋に相手出来る関取がいないというのも大海が堕落している要因の一つじゃないのか。
幕内に2人くらいいたら絶対に状況は変わるはずだ。
弟子も弟子なら教える方も教える方。

それと大海は突き押しの威力が戻るまで出てこなくて良い。戻らなかったらそのまま引退しろ。

>>108
何なら平幕に戻ってやり直してもらっても一向に構わん。
高給貰っといて何を言ってるんだコイツは。

九重も馬鹿の一つ覚えみたいに大海を貶しているだけだからな

師匠ならもうちょっとやることがあるだろと

>>108
栃東のほうが情けないね。
若乃花IIIはハワイ勢がいたにもかかわらず横綱になったのに、
それより軽い連中しかいない現状で何が「デカい人ばかり｣なんだよ。

>>123
取り組みが終わったあとの風呂場での一言かもしれんぞ

大海は向上心があるなら高砂部屋に毎日出稽古にいくべきだ。
横綱の胸を借りて強くなれ。

>>123
今の横綱だって大きい方じゃないし・・・

もう情けなくって涙が出てくる。

また朝日に酷評された訳だが、何でこの人は稽古しないんだ？
ただの怠け癖か？ここまで悪評が広がってしまうと、いくら元大関といっても親方になってもまともな指導は出来ないのでは。
稽古しなかった人間が稽古しろと言えるか？

若乃花は、貴乃花とも貴ノ浪とも当たらなかったんだし

>>124　ｳﾎｯ!

>>128
それを差っぴいてもハワイ勢三人衆を相手するのはしんどいぞ。特に○。
相撲も大祐と同じようにおっつけ中心だから、勝つ型がない。
それでも横綱になったというのは評価されるべし。

それより千代大海は今日みたいに廻しを取って勝負したほうが
今の体じゃまだ勝てる確率は高いんじゃない？
足首は悪いわ肘は悪いわじゃぁ、突っ張ってもダイビングするだけ。
特に今場所の土俵は滑るから、腰を下ろしたほうが勝てる確率が高い。

そんなことを想定して稽古してないから、
怪我をした時の成績の落ち方が急降下するんだよな。

ハワイ勢のような相撲取る力士っていまは皆無だね。
なんかあのイヤな時代の反動でこうなったのかな

>>125
いやだからさ、横綱が出稽古に来たら逃げちゃう訳でしょ
稽古の時点でもう後手後手なんだよね〜

＞稽古しなかった人間が稽古しろと言えるか？
朝潮でも親方やってるじゃん。
しかも横綱育ててるし・・・

曙とか武蔵丸のせいでつまんなかったんじゃなくて他の連中にやる気なかっただけだろ。
千代大海が風穴あけてから多少改善されたけど。

まあどんなに頑張っても若貴兄弟しか注目されないイカレタ時代だったからなあ。
あの頃は千代大海が空気読まずに若乃花ぶっとばしてくれてほんとによかったよ。
じゃなかったらオレも相撲見てなかったかもな。

格闘技板で太刀山の書き込みをみたぞ。

>>133
その横綱からの舐められっぷりを見ると
とても親方として成功してるとは･･･

その点、竹葉山は最高位平幕でも白鵬に尊敬されてるのにお家騒動で･･･
人生ってうまくいかないものだな･･･

>>136
俺は朝潮が舐められてるとは思わないが、仮にそうだとしても
それは稽古嫌いだったことが原因ではないだろう。

なんか昨日今日と星を買ってるような。

買うんなら勝てない相手からじゃないと意味が無い。
それに今場所買うくらいなら来場所買うだろ。

>>139
それが今場所の龍二じゃ誰とやっても勝てる確率が低そうなんだよ。
そりゃ鷲も霜鳥も調子は上がってないけど、あんなに一方的にはならんはず。

来場所カド番だと精神的に辛いだろうからせめて勝ち越しておきたいんだろう
武双山引退、栃東休場ときて魁皇がもし綱とってさらにカド番なんてことになったら重圧で潰れそうだし

重圧に潰れるくらいなら大関失格じゃないの。

ドルジ・魁皇・白鵬以外の力士に取りこぼさなければ、今場所は勝ち越しか。

毎日新聞より
○千代大海　（勝ち星先行）連敗した時のオレは、病んでいた。誰に負けたかも覚えてない。
（大分出身で）準ご当地なのに懸賞もないし、こんなもんですよ。毎日、赤字です。

ｱﾊは

>>143
白鵬は突き押し系には脆そうだから間合いさえ保てれば勝てると思うがねぇ。
ﾃﾝﾎｰ辺りと大して変わらんよ、現時点では。曙タイプがいたら天敵になったと思う。

白鵬はつき押し系の天敵になりつつあるよ。
一時期の貴ノ浪の改良版。

しかし、勝てる相手にどんどん星を落とすようになってるなぁ・・・・
残り5日で3勝、無理だろ。
今からでも休場して来場所に備えたらどうかね・・・・・本当に怪我してるんなら。

怪我はしてない
トレーニングが少ないから年齢から来る衰えが早めに来てるだけ

そんな気もするな。
衰えは必ず来るものだから、そうなった時に物を言うのは若い時からの稽古の積み重ねだよな。
それが無きゃあっという間に落ちる。まさか魁皇より先に陥落するとは・・・・

明日は惨敗ですな

あすはどうやって料理されるやら

そろそろ引退後の身の振り方を考えた方がいいのでは

>>153
その前にひかるにちゃんと腰振ってやってるのか？
ひかるばかりに腰振らせてんじゃねーだろうな？

残り対戦相手
朝青龍・魁皇・若の里・白鵬

otz

10敗コースですな。
今場所の若の里に勝ったら買ったことになるな。

千代大海の彼女は、何とかひかるって言ったっけ？
だいだひかる、だったかな！
こいつは、さげまん、だわ！
今日の時点で５勝６敗では勝ち越しは無理だな！

今年の初場所前だか
「今年は勝負の年。横綱を狙う」とか言ってなかったっけ？

>>155
うほっ！
豪華ですなあ。

千代大会がんばれ、

オッス、オラ龍二！

黒星を８つ集めると願い事がかなうんだってさ！
だからオラはあと２つの黒星を探す旅に出るんだ。
行く手には悪い奴がいっぱいいるけど
千代の富士のじっちゃんに教わったムーン突っ張りと
しゃちほこがあれば大丈夫さ！

>>155
これら相手に3勝1敗以上でなければ角番か･･･絶望的だな
こうなったら、逆に不調の方がいいかも知れんな
相手は優勝争いで切迫してるから、エアポケットに入るように負けてくれるかも

どうでもいいような平幕にも星を落としてる状況であり得ねえからな

場所は盛り上がってるのに、千代大海があの場面に出てくると
なんか興ざめだな。もう休場しとけよ。

>>158
狙うのは自由
むしろ大関なら「今年は」といわずに
いついかなるときでも、横綱目指す義務が有るだろうな。

おいひょっとして勝ち越すんじゃないか？

殊勲の星おめでと

たまたまだろ。無駄な足掻きだ。
ﾄﾞﾙｼﾞか魁皇に勝たなきゃならない事には変わり無し。
14日目が魁皇だったら星によっては負けてくれたかもしれないが、この状況ではそれも無し。
つーかもう世間的には若の里＞白鵬＞＞大海という位置付けなんだな。
あと半年、早ければ2場所くらいで引退と予想しておくよ。

四つを覚えろとはいわんが、いい加減普通に押すこと覚えろ。
突っ張りだけって汎用性ないよ。
立合いで相手の上体起こしてハズとか、
頭つけて差し身で寄っていくとか、いくらでもできるだろ。
しかもそんなに難しいことじゃない。
武双山の相撲を見習え。
あいつは大した力士じゃなかったが、突き押し相撲の理想的な型を持ってた。

今日も7割方勝ってる相撲で負け。
毎度毎度よくぞまあ同じパターンで負けられるものだ。脳味噌無いんかﾃﾒｰはと。
押し勝った後まともに行き過ぎなんだよ。相手は手繰る事しか考えてない。
それだけさえ防げば後は優位に展開するっつーのに。
馬鹿だねぇ、本当に馬鹿としか言い様が無い。

負け越し決定したのに書き込みが無いな・・・・
1年くらい前は1日に10レス以上はあったというのに。
もう誰も期待する香具師がいなくなったというのを実感する。

いいじゃない。勝とうが負けようが負け越そうが。俺の相撲人生なんだから。

それ本人のコメント？だとしたら寂しい・・

15 名前：待った名無しさん 投稿日：04/11/27 23:05:17
●千代大海　（６度目のカド番が決まり）
体が丸くなってブヨブヨしてるのが自分でも分かる。若くないっすよ。もう大関になって６年やってる。
いいじゃない。勝とうが負けようが負け越そうが。俺の相撲人生なんだから。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/battle/news/20041128k0000m050009000c.html

>>171
ﾜﾛﾀスレに集結してしまってるんじゃないか

今日は買ったのか？
若の里がえらい不機嫌だったぞ。

若の里「お笑いに負けるとは何たる屈辱！来場所釣り落としてやる！」

悪いなりにも７勝８敗でまとめたのは褒めてやるべ。
大分の先輩力士・板井のように、７勝８敗と８勝７敗を
場所毎に交互に繰り返す力士になったら神だが。

はっきり言えば昨日の一番は勝っても負けても何ら意味の無い一番。
星を売って来場所の分を買った方が良かったのでは。
これで来場所若の里が本気になってしまうではないか。
どうせ負け越すんなら皆勤でも休場でも同じ事。解禁して陥落したらただの馬鹿だ。

それにしても本人の深刻さが全く伝わってこないのが何とも・・・
鍛え直すとか言ってるらしいが、毎回やらんのがパターンだ。
つーか九重は指導らしい事を何かやってるのか？九重じゃなくて八角のところに通ったらどうか。

というかコメントから見るに、もう6年大関やって十分稼いだから辞めても良いくらいにしか受け取れんのだが。
やはりコイツはあの時上げるべきではなかった。上がるのが2-3年早かったな。
その分基礎固めの時間が無くなり、堕落が早まった。

今場所は、千代大海の体が小さく見えたな・・・

>>179
八角は押し相撲は立合いに腰を割らない北勝力みたいな力士を作るからダメ。

調子が良い時は乳が張ってるが、今場所は垂れ乳だったな

ブヨブヨということだ

早く引退した方が本人のため、大相撲のためだと思う

河村光がﾔｵ大海に愛の告白してるぞ。
ｲｯﾃﾐﾚ

http://hikaru.bird.to/bbs/bbs.cgi

>>182
何も教えない九重よりは良いのでは。
というか大海はいい加減環境を変える必要があると思うよ。結婚とか考えたらどうか。
所帯を持って責任が重くなるとかすれば、いい加減な態度でやってられなくなる。
若の里とかその良い影響があっきり見られるやないか。

>>187
結局貴ノ浪のような力士人生を歩む予感。

大関残留できるかな

場所始まってもレスすら付かんとは・・・・
後援組織にも愛想尽かされたのか。
1年前には考えられなかった事だ。

予想以上に関係者の間では事態が深刻なのかね。

人がいないのは皆↓に行ってるからでは

千代大海の突っ張りﾜﾛﾀ　3日目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1101562533/

スレタイからして本スレに見えないからな。

負けた後の今日の岩木山戦が非常に重要だな・・・・
今日は絶対に負けられない一番。

岩木山に負けてしまったな
まあ引くのは毎場所何度かやってるんだし気にしなくて大丈夫だろ多分
鬼門の魁皇も不調みたいだし

７日目までに4勝3敗。
●○○○○●●

９日目以降対戦相手のうち
（数字は対戦成績／ここ１年の対戦成績）
朝青龍　5-13／1-5 　●
魁皇　　11-22／0-6　●
若の里　18-4／6-0　 ○
と仮定すると5勝5敗。


中日対戦相手
黒海　　1-2／1-2
９日目以降対戦相手（上記除き4人）
雅山　　14-9／3-2
白鵬　　2-0／2-0
琴欧州　過去対戦なし
垣添　　2-2／2-2　

あるいは
露鵬　　過去対戦なし
旭天鵬　16-1／6-0

黒海＆雅山以下の力士の5人のうちで3勝以上が必要。
岩木山ほどでないにしろ結構イヤな相手が残っている。

いや、なんだかんだいって普通にいけそうやん。
欧州・露鵬なんかには引きの洗礼を食らわすだろうし

白鵬と魁皇がポイントかな？

>>196
今日は絶対に勝たないとならん。
本当は昨日がそうだったんだが・・・本当にシャレになら無くなる。
勝ち越すには勝たなきゃいけない一番を確実に押さえておかないと。

>>195
平幕上位で嫌な相手が残ってるな・・・
岩木山が相性悪いというなら、黒海や琴欧州も嫌なタイプだろう。
リーチが長くて押しが強力、押し出す事に関しては相手の方が上だ。
ここにまともに正面からぶつかって行くと、かなり分が悪いと思われるが。
場合によって押し引きや横の動きで柔軟に対応して、状況によっては四つ勝負も考慮すべきかと。
黒海は場所前から警戒していた一人。前に勝った時もたまたま引きが決まっただけだ。
天鵬が来るのとは大違い。紛れも無く過去最大の危機だ。

まあこういう状況だから、対戦相手とか星勘定より一番は気持ちなんだけどな。

魁皇が絶不調なのが救いだな。３勝してるが内容は最悪だし
いつもなら横綱、魁皇戦は絶望的だからｗ
今日勝って５勝３敗で折りかえなさいとかなりきつくなるな
今のところ私的大関残留率は72％ぐらいだが今日負けると一気に10〜20％は落ちる
まあ一番一番が大切なのは当たり前だけど

今日の一番が本当にカギ。
個人的には現時点で残留可能性は5割程度、今日負けたら4割くらいまで下がる。

この調子なら勝ち越しは問題なさそうだな
魁皇が綱取りなくなったからか少し調子が上がってきたけど

何とか難敵の黒海を退けた。
正面から行くのはどうかと思ったが、鋭い立ち合いで当たり勝ったのとその後の的確な突き押しヒットで相手を後退させて崩した。
同じ突き押し同士というのもあったからか、一瞬止まって見合ってからの攻めでも余裕があったな。
内容も良かったし、これで乗っていきたいところだ。

明日は白鵬、タイプ的にはやりやすい相手。
勝てばかなり視界が開ける。
貯金2ではまだ一息は着けないぞ。

末田君と 大宮本君がよさげ

埒見さんは何気にテレビに映るからポイント高し

白い鵬も突き押しで挑んでくれば、壮絶なドツキ合い合戦が見られそう
ただ突きをことごとくはたかれて、中に入られたら勝機なしだなあ・・・

あのコメントはなんだ

もう引退してＰＲＩＤＥに転向したらどうだ

あそこまで押し込んで相手が横向いてるのに勝てないようではなぁ・・・・
摺り足というか足腰が良ければ、廻し掴んで押し倒せたんじゃないか。
というか突き押しから四つという勝ちパターンを確立していれば難なく勝っていたはず。
栃東辺りからしたら何であそこから負けるの？という感じで見てるかと。
良い相撲でも何でも無いだろ。
それと負けたからいう訳じゃないが取り組み後のその場気分次第のコメント何とかならんのか？
集中力の散漫さが伝わってくるようだよ。

何にせよこれでまた明日の琴欧州戦が落とせなくなった。
やれやれ・・・

不調のときに勝てたのに調子いい時に負けるってどうなんだ
それだけ白鵬が力付けてるのか、過去の２勝はまぐれなのか

>>204
壮絶なドツキ合い合戦

堪能した。

親方が言うように、そんなに稽古しないんですか？

欧州に完敗。終わったな・・・・
大関の力はもはや無い。
陥落して醜態を晒すか、引退するか。好きにするが良い。

>>208
そもそも対戦成績など10回くらいやって初めて参考になるものだ。

-

最初の２回や３回じゃねぇ・・・

天敵魁皇（大海は魁皇絶不調でも負けてる）の休場で
多少有利になったかなと思った途端平幕に落としてる。
５勝５敗か。若の里はまだ調子取り戻してないから勝てるか。
カモの旭天鵬に当たれば勝ち越す可能性はあるが、
ドルジには勝てないだろうし、雅山にも負けかねないし･･･。

11日目　雅山（決定）　立会いから思いっきり突っ張る→引く
12日目　露鵬（予想）　終始突っ張る
13日目　垣添（予想）　終始突っ張る
14日目　若の里（予想）　お得意さんには突き→（組みとめられそうになる）→引き→押し
15日目　朝青龍（予想）　突っ張り合いになっても厳しい

垣添とお得意さんの若の里は絶対に落とせん。

200 ：待った名無しさん ：05/01/18 18:15:39
独断で今場所の成績（調子）、実力、相性で勝率を予想
それで期待値を求めると


　　　　　　　　　　勝率
11日目　雅山　40％
12日目　露鵬　55％
13日目　垣添　65％
14日目　若の里　75％
15日目　朝青龍　5％

残り2.4勝できる・・・甘めに見積もったつもりだが、全体であと勝率60％足りない
改めて言うまでもないがドルジ戦がいかにもネックだなｗ


201 ：待った名無しさん ：05/01/18 18:17:10
>>200
7.4勝7.6敗か、惜しい！

本スレage

>>215
もう落とせないのを2回ほど落としてしまってるから・・・・
ドルジ戦を抜くと3勝1敗が必要。
厳しい数字と言わざるを得ない。誰かここ1年の後半戦の成績出せるか？
3勝は一回も無いと思うのだが・・・・

もう死んだつもりで目の前の1番1番全力でやるしかないかと。

>>218
去年の終盤5日間×６場所なら12勝18敗
でも春場所に3勝2敗というのがあった。

魁皇・朝青龍に勝てないから星が悪いのは当たり前

>>219
１８敗のうち１１敗がドル時と魁王か

ヤオったなこのヤロウ
毎回毎回つまんねーヤオしてんじゃねー

今日のは厳重注意ものだろ。でなきゃ増健が浮かばれないぞ。

こんなとこまで師匠譲りか

九重から学んだことってこれしかないんじゃない？

伊勢ヶ浜の出番だな。

>>218
＞春場所に3勝2敗というのがあった。

この場所ってこの２敗しか負けてないんじゃあ
相対的には成績は悪い

>>227
その通りでつ。
13連勝するも魁皇とドルジにやられた。

千代大海ってとりこぼしの少ない力士だったのになぁ・・

確かに序盤〜中盤にかけてはあまり負けずに終盤崩れて終わってみれば10or11勝
大体こんな感じだったんだがなあ

同格か格上に少し負けるのは構わないが、最近はもう格下にもよく負けてしまうね('A`)

まわしを取られたら、とても大関とは思えない相撲を取るからな。

以前は取らせることも少なかったんだけどね。
今は突っ張りの威力が落ち、足の動きも鈍い。

とりあえず星勘定としては

白星→若の里
黒星→朝青龍

は鉄板だからあとは誰にひとつ勝つかだな。

とりあえずヤオなので負け越すことだけはないように操作するから大丈夫

旭天鵬辺りとやらんかね？ほぼ確実になるんだが。。

好調ﾐﾔﾌﾞを何とか下した。
これで後2勝だが、安心出来る状況では無い。
もう相手云々という次元では無く目の前の取り組みを勝って展望開くしかない。

明日はｶｯｷｰ、勝てれば勝ち越し可能性は高くなる。
逆に負ければ・・・言わずもがな。
どちらにしろ思い切り当たって来るから安易に引いたりするとヤバい。
以前引いて勝ったりしてるが、それをやって墓穴を掘るとダメージは一番に留まらない。

>>236
天鵬は7勝だから来る可能性はあるな。
もし当たるなら勝率が高いだけに渡りに船になる。

>>234
忍は無敵モード発動しつつあるから合口良いとはいえ判らんぞ。
先場所だって展開的には負けていたのだし。

>>231
平幕とはいえ、今は白鵬は抜きにしても黒海・欧州・岩木山など厄介なのが多いからな。
これに雅山・土佐の海・栃灘・北勝力辺りで落としてしまえば、2強に勝てない大海はあっという間に負け越し。

去年辺りまでは手の内が大体わかってるかつ単純に突き押しで勝てる相手ばかりだった。
10勝してても危ない取り組みはかなりあったのが現実。
それが顕在化してきたのが去年後半辺りから。

これは大海に限らず、魁皇も栃東もそう。
新顔の平幕相手に落とす割合が増えている。
要は今までと同じやり方ではもう通用しないという事だなぁ。
世代交代で勢力図が塗り変わる時は大体こんな感じ。

>238
魁皇は昔から負ける相手を選びませんよ
先場所も勝率８割を超え連勝中の雅山にあっさり負けたし

単純に力が落ちたんだよ。

今年で２９だっけ？
このまま終わらないでなんとかもう一花咲かせて欲しいところだ

魁皇が休場したのは大海を陥落させないためなのか？

昨日あたりから、にわかにこのスレも活気付いてきたな

今使わずにいつ使うんだという感じだしな。
個人的希望としては７−７で千秋楽を迎えてほしい

琴風に似てるな…
取りこぼしは少ないが上位に弱い。ただ晩年になると新勢力に苦しみ陥落。

取りこぼしが少ないが上位に弱い→琴風・千代大海
才能の無駄使い→北天佑・魁皇
ある意味存在感はあるが成績はパッとしない→朝潮・武双山
怪我さえなければ→若嶋津・栃東

大関残留つーか、力士残留を議論しようぜ

>>246
なんか面白いなｗ
魁皇は取りこぼしが多いけど北天佑もそうなのかな

琴風は新勢力というか怪我とか単に弱いとかで陥落だろ。
もともと怪我上がりでお涙頂戴大関なんだし。

北天佑とカイオウか。
これはなるほどだな。
キャラがかぶってる。
でも筋は北天佑の方が上だと思うけど。

琴風は出島とかぶる

>244
陥落してほしいってこと？
それとも横綱はすでに優勝決めてるから手加減するとでも？

個人的希望としては大海・栃東には来場所大関でいて欲しいと思う反面
横綱大関が見たい

大海、栃東には来場所土俵から消えていて欲しい

魁皇も消えるべき。
上位陣はドルジだけでいい。
あとはやりなおせ。

貴乃花の現役復帰あるかな？

そこそこの力士もいないと盛り上がらないよ。

千代大海風のぬいぐるみをかぶったウルフの現役復帰により
国技館は再び活気を取り戻し、大金が乱舞する相撲界に立ち戻る。

魁皇　千代大海　栃東

こいつら全員、

貴乃花　曙　武蔵丸

に劣るんだよ

>>258
横綱と比較したら当然だろ

魁皇　千代大海　栃東

こいつら全員、

白鵬　琴欧州　黒海

に劣るんだよ

>>260
「黒海」は「露鵬」の間違いだろ？

弟弟子に触発されて奮起することを望む

昨日の相撲、下手な負け方してくれたよな・・・
アレだからしらけるんだよ、相撲は。
相撲としては幕下以下を観るに限る。

昨日の取組、国技館で見た時はヤオ臭かったが朝方幕内の全取組で
スローでみたらちゃんといなしてたんで納得した。

問題はこれからも星を買うのかどうなのかってことだな
垣添からは買いそうだが。
あと１勝はどこから？

若の里とが残ってるから買う必要ない。

ホントに？
ホントに忍から１勝計算できると思いますか？
いくらお得意様だからといって、忍相手にそんな安易な計算はできん

こんなんで本当に中学の時に喧嘩負け無しだったの？

千代の富士がヤオなんだから、教えてもらえばいい

今日の垣添は買いだろ。
魁皇戦も受けたくらいだし。

同郷なんだから空気読んでくれるって

武蔵川は無理よ

なんで買いに来ないんだよ、バカー
という垣添の怒りが出ました。

露鵬・しのび・ドルジ相手に２勝か
無理だな

カッキ−なら買わなくても大丈夫　
思い上がりが産んだ敗戦

大海、若の里、栃東
残り３日間で３人ともあと２勝しないとダメなのか
これは面白くなってきた

たまに九重が褒めてるかと思ったらこれだもんな
そりゃボロクソに言うわけだよ

もうね、

関脇昇進までＭ２！

早く白鵬に無血開城しろって

実質Ｍ１！！

>>276
なんか、カイジの「限定じゃんけん」思い出したぞｗ

オラすっげえワクワクしてきた！

さあ、これで露鵬と忍に勝たないといけなくなったぞっとｗ

３人の中では栃東が当初は最も厳しい条件だったが
今は残りを考えると一番楽な立場
大海・若の里は直接対決残ってるだけにつらい
しかもドルジとの対戦つき

>>277
九重がいつ誉めましたか。
毒づいているのならしょっちゅう聞きますが。


・・・・しかしあの立ち合いは無いよなぁ。
相手も見ずに博打相撲かよ。大関の相撲では無い。
もうﾄﾞﾙｼﾞ以外には負けられない訳だから、本当に追い詰められてる罠。
まともな親方なら落ちてやり直せと言うんじゃなかろうか。

明日負けてあっさり陥落決定しそうな気がする。
好調な旭天鵬でなく露鵬を当ててきたのは審判部のいい加減落ちろという意図と見て良いのかな。

本スレage

>>286
珍しく今日の朝刊のコラムで昨日の攻めは良かったって褒めてたよ
今場所の大海を褒めることになるとは思わなかったと前置きしてたけど

これで負けられないだけで無く、変化も頭に入れなきゃいけなくなったな。
ますます不利な状況に。

サボったツケってのはこういう所に回って来るんだよな・・・。
まあ要は実力が無いという事なんだけど。

最近の大関陣はここからしぶとい、落ちそうで落ちない

残留は無理だろ

>>290
昔から陥落間際の大関はしぶといよ

レスが無いんだけど、天鵬では無く露鵬というのは取り組みとしては妥当なの？
天鵬の方が星も番付も上、当たるならこっちの方じゃないのかな。
その辺アバウトに審判部が決めてしまうのか？

どっちが来たらどうこうという話では無くて。
詳しい人、解説ｷﾎﾞﾝ。

龍二くんはなんで稽古しないの？

>>293
番付を見直せ

>>290
ガチならもう8割くらいの確率で落ちるかと。
明日を五分五分、若の里を8割で勝てるとしてもドルジには負ける。

>>295
番付では露鵬が上だけど、星の上では上位争いは天鵬では。
今日で勝ち越してるし。

>>297
もっと大勝ちしてる平幕力士がいれば当たってもおかしくはないけど
たかだか８−４の平幕に無理して当てる理由が見つからない。

露鵬はテンホーみたいなタイプだし、初対決で勝てれば一生カモだね。

ロホーで順当だろ

上から15人ならちょうど露鵬までだし。

７−８の連続で落ちたら、貴ノ浪以上だよな。
尤も貴ノ浪はガチ、龍二は(ry

売るんなら先場所負け越し決まってから売っておけば良かったろ。
若の里とか。ガチにしても談合にしても下手なんだよ。計画性が無い。
栃東とかｵｿとかﾊﾞｶじゃﾈｰﾉとか言って笑ってそう。

千代の富士の弟子のくせに交渉が下手だよな

もうせめて華々しく散ってくれとしか言いようがない

一回落ちて気合入れて出直して来い
こんなザマで大関にしがみついてホッとしてるんじゃあまりに情けない

3場所連続6勝7敗なるか？

これで嫁もらうんだな。披露宴で「関脇　千代大海」って紹介されるとｶｺﾜﾙｲ

>>308
関脇と呼ばれるのがいやなら引退すれば？
「元大関」と呼んで貰えるぞｗ

これは談合です。
白鵬の大関昇格を阻止するための三役陣による壮大な談合なのです。
藤島親方の指揮の元、魁皇、千代大海、若の里、栃東、雅山、出島、琴光喜による
一大組織が結成されました。
横綱朝青龍は不動のものとなり、もう一人必要な大関を来場所からは当分の間魁皇が勤めます。
そして、関脇を千代大海、若の里、栃東、雅山で占め、白鵬を小結に縛ります。
そうすることで白鵬は大関昇進のための規定(関脇で云々)を満たすことができなくなり、
万年小結となるのです。
あなおそろしや！

つまらん

>>310
小結のままでも連覇なら昇進しちゃうよ。

>>310
3点

>>310
つか魁皇が「当分」ひとり大関ってところが破綻してるだろｗ
来場所で陥落じゃねーの？

陥落じゃなくて引退な

俺子供のころ、横綱三人大関五人関脇四人とかだったけどな。

俺子供のころ横綱５人大関９人関脇２人とかだったっけな

雅山は元大関で頼みやすかったけど、垣添は一応新鋭で大卒だから頼みづらい
ってのもあったのかな？

白鵬 翔(はくほう しょう)
平成16年 5月　東前16　12勝3敗　次敢
平成16年 7月　東前 8　11勝4敗
平成16年 9月　東前 3　 8勝7敗
平成16年11月　西前 1　12勝3敗　次殊金(朝青龍)
平成17年 1月　西小結　12勝3敗　次敢
平成17年 3月　東小結　12勝3敗　
平成17年 5月　西小結　14勝1敗　次技敢
平成17年 7月　東小結　10勝2敗3休　(左肘亜脱臼)
平成17年 9月　東関 2　 4勝5敗6休　(同上)
平成17年11月　西前 5　13勝2敗　次技
平成18年 1月　西小結　13勝2敗　同敢
平成18年 3月　東小結　12勝3敗　
平成18年 5月　東小結　10勝5敗
平成18年 7月　西小結　15勝　優技殊

月山 翔(がんさん しょう)
平成18年 9月　東関脇　4勝11敗
平成18年11月　西前 3　5勝10敗
平成19年 1月　西前 6　6勝9敗
平成19年 3月　東前 9　3勝2敗10休　(尾骶骨挫傷)
平成19年 5月　東前14　15休(同上)

白鵬山 武人(はくほうやま たけひと）
平成20年 1月　東前13　14勝1敗　同敢　
平成20年 3月　東前 2　13勝2敗　次敢
平成20年 5月　東小結　 9勝6敗　
平成20年 7月　西関脇　11勝4敗
平成20年 9月　西関脇　10勝3敗　引退 　
通算 24場所 233勝91敗19休 優1同2次6技3殊2敢6金1
得意手 右四つ、寄り、投げ 身長 体重 192cm 146kg
備考 モンゴル相撲で 6回も優勝した横綱(アヴァルガ)でメキシコ五輪レスリングフリースタイル87キロ級の
銀メダリストの二男。モンゴルではバスケットボールのセンターとして活躍し、ウランバートルの大会で銀メダルを
獲得した。モンゴル相撲は10〜12歳の頃に友達と取る程度だった。旭鷲山に紹介されて来日し、入門を夢見て摂津倉庫で
相撲を教わっていたが、帰国前日に宮城野部屋へ連絡が入り、元幕下 朝井が来て入門した。
平成17年前半と18年に好成績をあげたが、番付運が悪く関脇に昇進できなかったが、大関には推されたのだが
合口の悪いのが災いして反対の方が上回り見送られつづけた。
関脇には3度あがったが、平成17年9月は前場所に魁皇と対戦して右肘を痛めての強行出場で力が出ず、
18年9月は初日から二日続けて勇み足で崩れた。
平成20年9月は久々の大関のチャンスだったが、ある大関に星を融通しなければ今後に響くと藤島に説得されそうになったの
が不満で廃業してしまった。
平成19年7月は十両に堕ちていたが、当場所から金親の四股名を押し付けられたことが不満で休場し、脱走してしまった。
不憫に思った藤島が「必ず大関にしてやるから来なさい」と言って説得し、漸く藤島部屋に移籍することで決着した。
白鵬の名は、色白なのと体格や容貌が似ている大鵬に因んで宮城野が命名した。月山、金親は宮城野の現役時代の時代のもの。
白鵬山は武双山に因んで藤島が名付けた。
明るい性格。
趣味は読書。

>>320
多分まだ体デカクなるよ。

>>319-320　オドレしばくど！
千代白鵬から名をパクった奴など屁のカッパだよ。

朝青龍と若の里を苦手とした　とか　引退時に思い出の一番として朝青龍と若の里を破って
初優勝して云々って下りを入れ忘れたな。失敗だ。

川村ひかるも横綱夫人のはずが思惑はずれになってきてるな

昨日の取り組みは知性のかけらもないものだった。

千代大海・雅山・若の里・栃東が星を融通しながらガードして
はくほう万年小結にならﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

残留？それは無理.残念

>>326
飛び越し大関だろ・・・
つまんねぇ上にあり得ねぇ話してよく盛り上がれるな

>>326
小結から大関に上がることだってある。
2点。

>>324
正直あの川村とかいうのが話題になってプラスになった事でもあるのか？
もう話題にすらならんやんけ。
川村本人ももう相手にすらしてないと思われ。
所詮ネタ作りに利用されてるんだよ。
これだからグラビアアイドルみたいなﾁｬﾗﾁｬﾗした女の話題は嫌なんだ。
嫁貰うんなら真面目でしっかりしてておかみさんにもなってくれるような人に限る。

正直、川村ひかるを抱けるなら人生それだけでいい。

いい乳してるし大海裏山C、でもどう考えても川村ひかるにとって
千代大海は好みのタイプじゃなさそうだし番付が下がれば捨てられそうだな

しぶといから大関残留だな

>>333
なんだかんだで今日明日勝って残留だと思う。どちらか負けたら絶命だが。
８−６で千秋楽にジュース１本だな。

関脇より維持が簡単な大関
勝ち越しでOKはハードル低すぎる
せめて二桁だよな

川村と大海はお似合いだよ
お互い打算で付き合ってるところが特に

魁皇がいなくなったから8勝7敗でぎりぎりセーフ
運もあります

若の里が七敗になりました。
負けてくれますかね？
やはり互助の精神がないドル寺くんがいるので大変です。

>>338
互助の精神がないっつうか、もし７−７で千秋楽になったら
ドルジとしては本気でいくしかない罠。下手な事したら
それこそヤオ扱いされるのがおちだ。

ドルジが周囲を気にするタイプかよ

ドル寺はヤオ下手そうだな　ｗ
意味不明の空ツッパリとか、大海は上手いんだけど。

全勝とか年間最多勝記録とかを狙ってる怪物が相手ではなぁ

2場所連続7-8で陥落したらタダの馬鹿以外の何物でも無いよなぁ・・・・

ﾄﾞﾙｼﾞはヤオ絶対に応じないだろうから、確実に残留するなら忍に積んで何とかお願いするしかないんじゃないか。
来場所負けてやるとか何とか言って。忍も大関は白紙になったから応じる可能性は無くは無い。
というかそうでもしないとﾐﾔﾌﾞに積んだ分が完全に無駄になるぞ。
昨日素直にｶｯｷｰに積んでおけば今頃残留決まってたのに・・・
切羽詰ってから積むと更に相場が高くなるやんけ。これで落ちたら本当にアホだ。

まあどちらにしても明日全てが決まる。本当に大勝負の日だ。
せいぜい悔いの残らんようにやってくれ。

しかしすげえな明日は
若の里が関脇の座を明け渡すか
大海が地獄の７−７で全勝ドルジ先生に立ち向かうか
それが決まるんだから。。。

>>343
相手もスーパー関脇の地位を守らなきゃならんから高いですよ？

何かもうどきどきしてきた

まぁ普通に忍が負けてくれるだろ
ヤツは別に来場所関脇に留まっててもそこまでいいことがあるわけじゃなし
俺も>>334に同意だよ

……地獄の千秋楽、見たいけどなｗ

若の里は下手して連敗なら屈辱の前頭落ちだしな。

何で先場所千秋楽勝ったんだろうね？
あそこで若の里に負けていれば･･･

>>345
忍なら実力からすれば関脇落ちてもすぐ戻れるだろ。
確実に残留するならいくらでも積むべき。自分が大海の立場ならそうする。
落ちたら最後、もう戻れないのだから。
地位は金では買えんよ。

>>350
相手は鳴戸部屋だぞ。
一筋縄ではいかない。

ふつうによく分からないんだけど鳴戸部屋だとどうして一筋縄でいかないの？

ドルジは絶対に応じないのか？
まあ奴は栃東や魁皇には好意的だが大海にはさほどでは無いからなぁ・・・

ドルジは無理っぽいな。
でも多少気が抜けているだろうからそこを自力で何とかすれば・・・

ってそんなことができるなら今ごろ優勝争いしているか

今頃九重が交渉中と見た

九重のいうことなら聞いてくれるかも

明日負けて７−７でドルジも面白そうなんだけどなあ

ひかるのせいにされてもなあ

大海も魁皇も大関の格じゃない
落として一横綱とその他で出直しだ

関脇

もろ差しでも覚えたらどうかね

仮に明日ガチで行くとしたら、安易な立ち合いは禁物だなぁ。
万一の立ち合い変化も注意しなければならん。
負けれない状況と言うのは辛いな。

>>335
俺もその意見には同意だな
毎場所１０勝以上ってのは大関ならできそうなもんだが
大目に見て２（３）場所で平均２０（３０）勝以上あげる
ってのも規制に入れてもいい気がするけどなぁ

>>363
んなもん入れたらほとんどの大関は落ちるぞ

それをやるとほとんど誰も大関に残れなくなると思う

魁皇の綱取りが12勝で引き継がれたように
角番も8勝なら来場所持ち越しにすりゃいいのに

>>362
連敗中でこういう状況だから何をやってくるか判らない。
垣添戦のような立ち合いは気を付けた方が良い。

さて、今日は大一番ですな。
果たしてどんな結果になるやら。

誤爆してたみたいなのでコピペしておく。

148 名前：太刀山型の土俵入り[手相撲] 投稿日：05/01/22(土) 12:35:18
そうはいっても若の里だからしゃあない。

149 名前：太刀山型の土俵入り[手相撲] 投稿日：05/01/22(土) 12:36:25
若の里と旭天鵬は千代大海ががっぷり四つになっても安心して見ていられる
数少ない力士。

一度落ちたら戻れそうにない大関と言うのも悲しいな。
けど今場所落ちても来場所１０勝すればいいんだろ？

普通、大関レベルに１０勝はそんなに高いハードルじゃないんだけど、
大関から落ちるような人にとってはかなり難しい。

じゃあ落ちた方がいいんじゃない？
３場所連続で１０勝できないんじゃだめだよ。

>>372
んな事言ったって1場所おき毎に勝ち越せば良いというシステムになってるんだから仕方無い。
武双山も10勝が義務とか言っていたがほとんど出来なかったろ。

これで夏場所終了までの大関決まったね。
夏場所で在位３８場所は確定だから、３７の貴ノ浪を抜いて単独４位。
なんとか小錦の３９も抜きたいね。

春場所か夏場所どちらかで勝ち越せばいいんだし大丈夫でしょ

ガチ相撲を前提として、去年から悪いヒジを直して行かないと
また同じような状況になりかねない

>>374
その二人を抜いてしまえば残りは北天佑と貴ノ花だけ？

在位記録なんて正直どうでも良い。
今場所は薄氷ものの勝ち越しだった。
大関としては不甲斐無いにも程がある。
落ちた方が自分の相撲を見直すきっかけになって良かったんじゃないかとすら思う。

腕と足腰を万全にして基礎から鍛え直してこい。
あんな不安定な相撲ではすぐにまた負け越すぞ。
それと琴欧州や岩木山、黒海といった相手に負け癖が付くと厄介になる。
いい加減に研究して対策・取り方を考えろ。

とりあえず明日の結びは思い切り取れるやろ。
相手も完全に万全という訳では無いんだから、大関として恥ずかしくない相撲をなぁ・・・
ただ突き押しだけじゃなくて今後につながるような何かを見せてくれよ。

とにかく、殺してやるよテメェくらいの気持ちでなおかつ集中して挑んでほしい

大関の期間中の負け越し回数ってどうなってるんだろ

今日の相撲も、よく見るとやや上突っ張り気味で足が十分に付いていっていない。
土俵際に近づいてやや足が流れている。
これがﾄﾞﾙｼﾞや栃東のように前さばきの上手くて足腰安定してる相手だったら引き落としや
手繰り・いなしを食らったかもしれない。
とても万全の相撲では無いよ。忍が押された時点で戦意喪失気味だったから押し切れたが。
相手と幸運に恵まれただけだという事を認識しないと。

人いないなこのスレ

頭の悪いやつは何やってもダメ。

↑九重親方ですか？

何だかんだと角番脱出したな。
もしかしてコイツ悪運強い？？

明日は負けてもいい
でも、半端な相撲を取ったらもう見限らせてもらう

滑ったー！

明日ドルジはどんな立ち合いをしてくるだろうか。
定石通り開幕張り差しからもろ差しってところかね・・・・

一回栃東のように廻し取らせないようにして押し相撲で挑戦してみるのも試みる価値があると思うのだが無理かねぇ。
速いからパタッと落ちそうな気もするが。

今日の相撲は引退を覚悟の上だったのか。
下で取るつもりはない、と言い切っちゃいましたよ。

出されるかコケるか
まあ、ドルジの動きにについてけずコケるかな

>下で取るつもりはない、と言い切っちゃいましたよ。
その割にはギリギリだったな
カイオーが怪我しててよかったね

引退も考えていたらしいね。
まあ一応勝ち越したわけだしとりあえずあと2場所は保障された

28で引退なんて口にしてるんじゃねぇよ・・・
そんな偉そうな事言えるほどの事はやって無いだろ。
今場所の相撲だって手数こそ先場所よりはマシだが、結果としては大差無い。
引退云々より、自分の相撲に対する反省とか課題とか口にする事は無いのか？
そんな姿勢だから新聞に批判ばかり書かれるんだよ。

家庭を持つとか、栃東のように家建てるとか。
引けない環境を作って自分をもっと追い込んだらどうだ。
必死さが足りねぇよ。

龍二は龍二なりに必死なんだよ。

つぅか引退覚悟発言もその場の思いつきだろ。
コイツはいつもそうなんだよ。
そのときの気分次第でベラベラしゃべる。
はっきり言って、朝青龍よりもそこらへんに締まりがない。
ましてや栃東と比べると雲泥の差。
もうダメ。
こんなヤツのコメント真に受けてちゃあダメ。

曙・武蔵丸レベルの巨体でない限り、突き押しだけで
横綱になるのは不可能。せいぜい大関止まり。
彼らでさえ上に上がってからは四つ相撲も併用していた。

突き押し型の力士は「自分らしい相撲」という美言を
傘にして、突き押しに固執して四つを覚えようとしない。
というかその一歩を踏み出す勇気が無い。
その時点で横綱になれる可能性がゼロなのは明白。

特に千代大海、土佐ノ海。

森首相のかみのくに発言と同じで
ほんとに引退を覚悟したわけじゃない。
森が神道に別に熱心だったからじゃなくてその場のノリで
口走ったようなもの。所詮口先だけだよ、チンピラはな

大海の相撲にはいわゆる緻密さが足りんよ。
理論相撲というのか。
その場の勢いとか力任せとか勘で取ってると、それが通用しなくなると勝てない。
理論は相撲の拠り所にもなるから、安定にもつながる。
栃東が身体能力で勝るドルジにそこそこ通用するのは理論あればこそ。

でも、突き押し専門の相撲に緻密さを求めるのも辛いよな。栃東の押し相撲は、一気に攻めきる
必要がなく、いったん受けに回ることもできるけど、大海の相撲は、とにかく立合いから攻め続け
るしかない。ヴァリエーションをつけるには、引きを混ぜるくらいしかないけど、引いたら引いたで
叩かれる・・・。

>>397
むしろ「自分らしい相撲」とか言うのは親方衆のほうだろ。
大海が四つ覚えようと練習してるって話が出ると、
「でも大海の相撲は・・・」とか「彼は突き押しの力士ですから・・・」とか言って、
とにかく突き押しを磨けとしか言わない。相撲の幅広げようとすると、
「大海の相撲じゃない」といってけなすんだよ。
アホかって思うね。

>>401

>>397は土佐ノ海の根が右四つということも知らない馬鹿だから仕方が無い。

＞とにかく突き押しを磨けとしか言わない。相撲の幅広げようとすると、
＞「大海の相撲じゃない」といってけなすんだよ。
＞アホかって思うね。

同意だな。
しかも千代大海の場合、幕下時代から稽古場でも廻しを取りにいくと
九重の竹刀が飛んだという話。
はっきり言って、千代大海の相撲の幅が狭いのには親方の責任も大きい。

なのに、今の九重は千代大海のふがいなさについて他人事のようなコメントしかしない。
この点俺は千代大海に同情するね。

>>394
あんたは120％正しい。俺も全く同意見だ。
奴の中では「大関」が本来最高位だし、優勝も3回したし一応、天下取ったつもり
なんだろなぁ。

でもホント28でそろそろ引退かなんて、偉ぶってんじゃねー！って感じだよ。
テメーはまだまだ精進が足りなねーんだよ。素質も若さも伸びシロも十分あるん
だから「横綱大関」になって正味相撲界に君臨してから言う事言えよって思う。

後輩力士である朝青龍をいっちょ揉んでやれ。話はそれからだ。

千代大海がんばれ〜！！！！！！！

相撲は理屈じゃね〜！！！！！

勝昭、ちょっと言い過ぎだろ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>406
そんなことないと思うが
今日は見てて恥ずかしくなる相撲だった

つーか、もう引退しろよ

来場所は東正大関

駄目だよこいつは
あんな情けない相撲で無様に負けてなにをニヤけてるんだ！？
まさに厚顔無恥だな

ここまで太刀打ちできないとは思ってなかったYO・・・

もうこれ以上ないくらいのブザマな相撲。
あれで大関って言えるのか？
陥落した方が良くないか？

みんな大変なことを忘れてる！


　　来場所はコイツが東正大関

>>401, 402

そうでしたか。
千代大海には引退したらその辺の経験を活かして
弟子を上手く伸ばせる親方になってほしいですね。

大関になりたくてもなれなかった歴代の関脇に
申し訳ないと思わんのかな、この男は。

もしロボ程度の力士だったらこんなに腹は立たないんだよ！
力があるのは誰もが認めてるってのに・・・ったくよ

ロボは千秋楽結びには一生出られないだろうしな

白ホウ戦の負け方も無様だった.

来場所も千秋楽結びの一番でこいつの無様な相撲を見ないといけないのか・・・
（ドルジあるいはこいつが休場しない前提で）

>>419
栃東か魁皇が優勝争いしてたら千秋楽結びは変更になるのでは

>>400
ドルジのようなタイプには押し相撲の方が絶対に有効だと思うが。
魁皇や若の里のように廻し取れば強力な投げがあるとかなら勝機はあるだろうが・・・
突き押しで負けた事はあまり無い。ましてや不安定な大海の突っ張りでは。
投げも突き押しも無い受け相撲の栃東がそこそこの対戦成績を残している、これが実証しているかと。

大関、ごっちゃんでした

北の富士が一言
「横綱・大関の相撲ではない」

>>415
何だかんだ言っても大関止まりの力士としては歴代でも最高クラス。
大関にも上がれなかった奴らとは比較にならないと思われ。

そういう北の富士も横綱とは思えないような相撲を連発していたなあ

「（朝青龍が）全勝でしょう」

「（大海が）明日は駄目でしょう」

「横綱・大関の相撲ではない」

今日はとにかく事前コメントからして駄目だろうとは思った。
ここ2番ほど上突っ張りだったが、更に大振りの突き押し。
あんなもの一発張られるとかちょっと体をずらせばもう崩れるだけだ。
突き押しならもっと下から起こすように当てないと・・・自滅しに行ってるようなものだ。
これ以上無いくらい情けない負け方。
これなら自分から四つに組みに行って投げられた方がまだマシ。
『思い切り行く』ではドルジには勝てないんだよ。何度やられれば解るんだ・・・
こんなんでは体調が万全でも勝てない。
今後に繋がるものは結局何も得られなかった。

これでまた親方衆にも悪態付かれると思うと・・・・やれやれだな。

猪相撲

千代大海が来場所東正大関になる件について

余談だが、白鵬の土俵に吸い付くようなすり足には惚れ惚れしたよ。
足腰が安定してる訳だ。あれでも突き押しはそこそこ威力があるからな・・・
ああいうのを真似出来ないのか？大海は。

大関が3人もいるのに8勝で角番脱出した奴が東正大関

以前何かの記事で読んだが、大海は左四つでも十分取れるんだろ？
何でやらないんだ？

>>432
十分とは到底言えない。
以前対出島戦で立ち合いから廻しを取りに行ったこともあったが、
多少四つ相撲が取れる相手に対しては全く通用しない。

大海って意外に勝率がいいんだよな。
白鵬とか琴欧州とか最近入幕した連中を除けば
朝青龍に次いで二番目の勝率を誇るのが大海。

　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　 マジで！？　　　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
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>>433
でも若の里に勝った事もあるし、磨けば保険として使い物にならないか？
どちらにしても突き押しだけじゃもうとても駄目だろう。
今場所5-5から勝ち越せたのは奇跡としか言い様が無い。
自分は絶対に無理だと思ったし。

引退を考えながら相撲を取ってるようでは先が思いやられますな

http://www.nikkansports.com/ns/sports/sumo/sm-rank.html

朝青龍が７割４分
千代大海が６割５分
魁皇が６割３分
栃東が６割１分
他は６割未満

入幕してから間もない白鵬、琴欧州、露鵬を除けば
龍二さんは幕内の勝率２位。
意外と強かったんだね。

>>438
大した意味の無い数字だな。
評価はあくまで印象で決まるからなぁ。
平幕に勝率が良かろうが、上位に勝って印象が良くなければ評価は上がらない。

それにしても来場所って千代大海東の正大関になるの？
少なくとも今場所の内容だったら、栃東のほうがまだ
マシな気がするが。

>>439
そういう印象とやらが得てして全く実態を表さないものであることが多いから、
こういう数字が持ち出されるんだろう。

それに、いくら上位を倒しても平幕に取りこぼすことが多ければ、
それはそれで猛烈な批判が出ると思うよ。

実際千代大海は印象とやらで損してる。
名大関なのに。

>>441
例えば勝昭や協会の幹部はその数字を正当に評価しているのだろうか。
メディアはあっさり負ける相撲を見てネガティヴなイメージを植え付けてないか。

確かに数年前の大海は強かった
自分は若乃花ファンだったので印象に残っている。

せめてもろ差しからがぶれればな…
今更四つで取れとは言わんが。

大関休場
1位 千代大海 龍二91回
1位 栃東　大祐　　91回　
3位 琴ヶ浜 貞雄 　90回
4位 武双山　正士 66回
5位 若乃花 勝 　　63回
6位 魁皇 博之 　　58回
7位 大麒麟 將能
　　貴ノ花 健士
　　小錦 八十吉 　47回

大関陣

.................魁皇......栃東......大海........武双..........勝敗.....勝率
魁皇...■■■.18-11....20-11....31-17.........69-39 .639　　　
栃東...11-18....■■■.12-12....18-7............41-37 .526
大海...11-20....12-12....■■■.10-14.........33-46 .418
武双...17-31.......7-18....14-10....■■■......38-59 .392

ちなみに>>446-447の数字は去年の9月時点での数字でその後変動しています

勝率っても直近、半年の勝率とか相撲内容見ると擁護するは厳しいーなー

>>440
大関の順番って、勝ち越しの大関、新もしくは再大関、負け越しカド番の大関
の順番で良かったっけ？
だから、千代大海、栃東、魁皇の順番？

>>440
激しく尿意。

千代大海はファミコン相撲

千代大会と「先代名誉関脇琴錦」ではどちらが強いだろうか？

予想通り8勝7敗ｗ

絵に描いたかのような星取表になったのだった

つづく

武蔵丸は横綱上がる3場所前は8勝7敗だろう。でもその後
2連覇して横綱になってるからな。多分今年はいよいよ横綱
昇進だろうな。

大海がこの先生きのこって横綱になるには？

横綱＝連続優勝or優勝＋同点・次点
まずドルジ絶不調→途中休場or超やる気なし（昨年の秋場所みたいな）で、
優勝or同点優勝。
翌場所、下位にとりこぼしをしないで、千秋楽ドルジに惜敗。次点。
これで昔の実績も加味されて横綱昇進、と。

>>446
そんなに休んでたのかよ。
大関在位単独４位にもう少しとか言っても、半分ヤオじゃねーか。

今日勝ってれば少しはマシだったが負けちゃったから

>>456
大海が往時の相撲を取れるだけでいいんだよ……
ドルジが絶不調である必要すらない。

そこまでひどい大関じゃないんだよ、本来は……

魁皇も不調じゃないと勝てない希ガス

とりあえず今場所の内容を総括してみようか・・・・
今場所の命題は"8勝する事"だった訳だから、目的は何とか達成した。
この点に関しては及第点という事にはなるだろう。

内容としてそこそこ良かった取り組みとしては玉ノ島戦、黒海戦、白鵬戦を挙げたい。
前者2つは気迫で取った相撲。白鵬戦はイニシアチブを取って内容では勝っていた相撲。
横向きにしたところで廻しを取れれば勝てた。惜しかった一番と言える。
何だかんだ言って軽量の白鵬には突き押しがまだ有効な感じなので、惜しいから勝ちに出来るかが課題の一つ。
逆に栃東戦は押し勝ったものの体勢を完全に崩すところまでは行っていないから、惜しい一番とは言えない。

逆に今後やっかいなのが来場所も対戦確実な岩木山と琴欧州。
岩木山は栃東や白鵬にも勝っており、上位にとってはかなり脅威になる。
巨体による立ち合い、勝機を逃さない一気の寄り。理詰めの相撲。
突き押しだけで勝つには相当な威力もしくは合わせ技が必要で、厳しい相手だ。
琴欧州は長身・リーチ・懐の深さ。今場所は廻しをいきなり取られて完敗した。
とにかく廻しを与えない事を考えなければ、勝ち目は無い。
今場所は相手の取り方が判っただけでもプラスと考えた方が良いだろう。

両者ともモロさ・雑さはあるので対策を立てれば勝てない相手では無い。
とにかく研究が急務だ。

今場所は先場所に比べると足も手も出ていたとは思う。
序盤は負けないという気迫も感じられた。
それが何とか勝ち越しの1勝に繋がったのだろう。

しかしもう従来のままでは勝ち越しすらおぼつかないのは明白。
体調管理と稽古量は勿論、安定感につながる足腰強化や新たな取り口を考えるという事をしなければ、あっという間に陥落するだろう。
今場所は言わば幸運にも命拾いしたという事。
その結果を踏まえて今後大海がどうするかであろう。

>>457
平成13年に４場所の休場があったからな。千代大海の休場は確か全て大関でのもの。
しかしまあ武双山・魁皇・栃東も含めて、それぞれ休場していた時期が少しズレているから
個々で多くなっている事に気付きにくい。

>>461-463の半分も考えないと思うぞ大海は
またﾉｰ天気にぶらりと大阪にやって来て気分次第の相撲を取って７−８か８−７で帰ってゆきます

千代大海が土俵に上がるたびに一喜一憂している。
引退とか横綱になるとか色々あるけど

どんなに頑張っても強くてもいつかは去る日が来るのだと思うとなんか寂しい

少なくともボクにとっては千代大海の頑張る姿は大きな励みになります!（｀･ω･´）

自爆がなければ10勝はできていたとも思うんだけど。。。

自爆がない千代大海なんて千代大海じゃない！
自爆テロをしないアルカイダのようなもんだ。

>468
そういう不謹慎なことを言う奴に相撲を見る資格はない

分かった。では抗議を受けて訂正レス。

自爆がない千代大海なんて自爆報道をしない朝日新聞のようなもんだ！

角番解消の条件を１０勝以上にしてほしいな。

本気かどうか知らんが引退話をしていたらしいが・・・・
誰にも相談しなかったとか。
普通親方とそういう話はするもんじゃないのか。
相談すら出来ないほど上手く行ってないのか？
一体どんな指導をしているんだ。
大海が不甲斐無いという批判は、九重も受けるべきだと思うのだが。
友綱や玉ノ井は厳しい事を言っても、苦しい局面ではハッパをかけてるだろうに。
この親方と来たら新聞相手に毒付くだけじゃないのか。

そのうち曙と東関みたいな関係になるんじゃないだろうな・・・。
大海を完全にシカトして、千代白を寵愛しそうな気が。
九重の中では『あれは失敗作』とか思って無い事にしてるんじゃなかろうな。

引退考えたなんて、単にインタビュー用の発言だろ

>>471
あんたｲｲ事言った！帳尻合わせだけの大関なんて糞食らえ

>>473
たぶんそうだと思う
でもこの発言によってこれから先大関陥落したら即引退するということになるので
かなりの覚悟が必要だった発言でもある

>>471
ちょっと前までは10勝なんてほぼ当たり前だったんだけどな
勝ち越すのがやっとなんて方がむしろおかしい

星の差はひとつだけど、先場所に比べたら内容は圧倒的によかったと思う。
しかしそれで8番とは、完全に先は見えた。

とにかく自爆が多すぎる。

すり足がなってないんじゃないかね

>>479
軽やかにつま先立ちですから

ムーン突っ張りが出来るんだから、すり足ぐらいは出来てもいいだろう。

>>477
それなりの稽古は積んで来たとは思うんだよね、一応角番だし。
しかも得意な初場所。これまでは10勝以上、優勝争いをしてきた場所だ。
それでもこの成績なんだから、余程の努力が無ければ今年は乗り切れないだろう。
努力と言っても単純にウェイトとかそういうんでは無く、意味のある稽古でなければ何の意味も無い。

ところで来場所は苦手な力士と大分当たりそうだぞ。
今場所負けた相手が軒並み上位に居座るし、北勝力、出島なども上がってくる。
対して100％勝てるお得意様琴ノ若などが消えるし。
普通に考えてこのまま行くと2-3番成績落としそうな気がするんだが。

>>476
そんな安穏と出来る状況はとっくに終わったよ。
むしろそこそこ勝てていたあの時期に更に上のレベルに脱皮出来なかったのが痛い。

初場所は魁皇が休場してくれたおかげで勝ち越せたようなものだしな

こいつがもうちょっとしっかりしてくれれば
土俵が面白いんだがな。最近は千秋楽の結びが茶番になってる

>>482
すごく真面目な意見なのに中程に

「大　分」

とあり一気に信頼性down

>>467
勝敗は勝敗
変化されて自爆するというのはそれまでという事でしょうけど、
見ているほうとしてはなんか気が抜けるね。
変化禁止ならもうあと2,3回は優勝しているでしょうけど、変化に追いつけないのも事実。

>>486
変化されるだけでなく、ツッパリを空振りして
押し出されるとか、足を滑らせるとか注意力散漫な負け方が
多すぎ。

大関は10勝して当たり前。
勝ち越すのがやっとなんて方が情けない。
稽古量が朝青龍の半分程度。これでは駄目だ。
タレントとデートする時間も惜しんで猛稽古だ。
最低でも年間61〜62勝しなきゃ。

夜のぶつかり稽古はやっているよ。

>>488
主な大関の二桁勝利回数/大関在位場所数

貴ノ花　　16/50
北天佑　　16/44
小錦　　　18/39
貴ノ浪　　17/37
朝潮　　　7/36
豊山　　　16/34
北葉山　　9/30

千代大海　18/37
栃東　　　6/17
武双山　　7/27
魁皇　　　19/26

×　魁皇19/26
○　魁皇19/27

やっぱり上位陣に負けるから、いくら数字残してても印象が悪いんだな。
昔から、貴乃花とかに勝ててる印象がほとんどない。
今もドル時、魁皇に勝てる気がしない。勝てる気がするのは闘牙のみ。

>>487
空振りしてすぐバランス崩すとか、滑るとか、前に落ちるとか。
全部すり足が出来てない事が原因だと思うが・・・
魁皇なんかにはそれを見抜かれてるからちょっとバランスを崩せれば良い、みたいな感じで取られて全然勝てない。
ﾄﾞﾙｼﾞもとっくに見抜いてるだろう。
注意が散漫とかそういう次元の話じゃないぞ。
根本的に何をやっても勝てない取り方をやっているからいつまでたっても勝てない。

>>492
貴にはそこそこ善戦してたような気がするけど。
あの頃はまだ突き押しに威力があって、貴は下降線だったからな・・・

来場所勝ちを計算できそうな相手
若の里、旭天鵬、追風海（対戦があれば）、旭鷲山（対戦があれば）
勝てる可能性が高い相手
黒海（対戦があれば）、垣添、土佐ノ海（対戦があれば）、琴光喜
微妙
雅山、栃乃洋（対戦があれば）、出島（対戦があれば）、北勝力（対戦があれば）
厳しい
栃東、白鵬、岩木山、琴欧州
まず無理
朝青龍、魁皇

>>494
黒海は5分5分だろう。あれは苦手なタイプだよ。
土佐の海もほぼ5分。
代わりに栃東・琴欧州も5分。

要は微妙なのが多い。
そして安定感の無い大海は確実に何番か落とす。

苦しいな。勝ち越しがやっとという気がする

元小結・板井が爆弾テープを公開！
聴けばわかる！
「八百長の動かぬ証拠」
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2000_03_01_1/

千代白鵬はどういうタイプの相撲なんだろうか。
もし四つとか栃東の様な押し相撲系なら良い練習相手になると期待したいんだが・・・
はっきり言って天山では話にならないからなぁ。
あと岩木山みたいな巨漢系の力士もいればねぇ。
魁皇も言ってたけど今の大海はデカイ奴(しっかり当たってくる相手)とどうやって取るかと言うのは課題だよなぁ。

注目の幕下力士では千代白鵬も押しってことになってるな。

500

千代大海は大関残留はしない。なぜなら横綱になるので。

>>501
技のバリエーション増やせ。力任せじゃダメだ。

とりあえず春場所全休でもいいから肘を治せ

太刀山って、アンチ貴乃花・アンチ北の湖・ドルジ信者なところは好きだけど
大海ヲタなところが大っ嫌い

>>501
いつになったらなれるのでしょうか？
綱取になってから言ってください

千代大海は大関陥落したら引退して格闘家に転身したいみたいだね

>>505　2場所連続でこいつらにしかあたらなければ大丈夫。
若の里、露鵬、琴三喜、雅山、栃東（大関バージョン）、白鵬、
琴欧州、海鵬、旭天鵬、出島、隆の若、闘牙、隆の鶴、高見盛、琴ノ若

つまり不可能ってことだな

>>507
大関バージョンの栃東は序盤で休場するので当たらない。

闘牙と当たる位置まで落ちりゃそりゃ最強だわ。

>>506
格闘家って、名跡取得の意味が無くなるやんか。有り得ない。

第一、K1にしてもPRIDEにしても力士には向かないのは曙見ればわかるやんけ。
相撲より怪我もするし、厳しい世界だと思うぞ。ガチでやるんならな。

つぅかすぐ酸欠になるスタミナ０の大海に総格なんて向くわけがない

>>492
千代大海は朝青龍と現在の魁皇以外の上位からはまずまず星を挙げてきてる。
上位戦が駄目だと言う印象は平成15年以降に強くなったと思うな。

よく北勝海と比較される大海だが、

＞入門前の柔道の癖を見習い期間で完全に消し、立ち合いに当たって突き押しに徹した取り口で、
＞時には左を差しての寄りや右上手出し投げの他に両前褌を取っての拝み寄りの素早い動きを見せ、
＞前捌きや相手の廻しを切るのも巧く、不利な体勢でも勝負を捨てない闘志も有った。

＞立ち合いに頭で当たってから猛烈な突き押しで一気に出る勝ち味が速い取り口は気迫に溢れたが、
＞まともな叩きで墓穴を掘る場合も多い。

全然違うやん。

四つができるかできないかくらいの差じゃね？

>>515
それって突き押し相撲の力士にとって、この上なくでかい差じゃないか？

一応四つでもとれるってだけで北勝海と不人気の差が出るんだから大きいな

>>516
基本は突き押し。でも四つでも取れるのが北勝海。
基本は突き押し。四つは極めて限られた相手にしか通じないのが千代大海。

この差は大きいけど言ってしまえば一言だな。

>>518
おおむね同意だが、
基本は突き押し。でも四つでも取れるのが北勝海。
基本は突き押し。四つは八百相手にしか通じないのが千代大海。

の方が適切かと……

不人気と大海ってどっちが四つうまいの？

いくら引いても人気が引かないのが千代大海。

でもそれじゃ正直困る。

結局四つが必要という結論な訳でしょ。
九重は大海の育て方間違えたね。
彼の主張はずっと突き押しだけで綱取れるという事だったんでしょ。

突き押しだけじゃきついね
ちょっとした寄りを覚えるだけで取りこぼしは少なくなると思うが

う〜んでも千代の富士は保志に突き押しを指導した事もあったはずなのに
なんで大海にはマワシを取るのを許さなかったんだか・・

保志に突き押しを徹底させたのは北の富士だが。

一行目は突き押し→四つか？

よっぽど下手で見込みがなかっただけだろ

保志は千代の富士に突き押しの指導をしたことはないのか？

朝青龍より腕力はあるんだからさ(右だけど),
四つだって素質はあると思うんだけどな。
なんで高見盛とかに組み止めれるとあっさり
投げられるんだろうな。

四つになったら増健より弱いんじゃないか

お前ら分かってない。
四つができないことが大海の弱さじゃない。

大海の弱さは、あの取り口を身上としていながら、
スタミナがまったくといっていいほど無いこと。
そのせいで
＜左右に動き回って撹乱→少しでも相手の体勢が崩れたら一気の突っ張り＞
っていう突き押し相撲の一つのダメージソースを作る
パターンが確立できない。

この前の白鵬戦見りゃ一目瞭然だろ。
お株を奪われるってのはあーゆーこと言うんだよ

若いころのツッパリの威力取り戻して欲しい

>>530
おまいの方がわかってねえよ。
そもそも大海の相撲は一気の出足と華麗な引きだ。

ただ、突き押しがあまり効かない相手や積極的に前に出てこない力士には通じにくい。
そこでどうする？四つは無理だが・・・という話だろ。

まあ最近は突っ張りも引き足も弱まっているからどうしようもないがな。

>>525
いや突き押しだよ。千代の富士が保志の若い頃に指導を入れた事があったらしい。
その際に保志には押しから廻しをとっての攻めも容認してたかもなのに大海には・・
ってこと。

千代の富士は巴富士とか千代天山には四つ相撲をちゃんと教えてたみたいだ
からな。
それを考えると、やはり千代大海は相当四つ相撲の素質がないと思われてい
たのか。
しかし、九重はあの相撲で横綱まで上げようと思ってたのかな。それはそれで
すごいことだが。

つーか、技術スレがあるんだが。

>>533
率直に言うけど、５２４の文章でそんなことわからねぇよw

>>536
俺>>525なんだけど、やっぱ>>524じゃつながんねーよなｗ
まあどうでもいい話だが

>>530
スタミナ無いのは確かだと思うわ。
稽古量が少ないだけじゃなくて体力付ける為の努力も足りんのじゃないかな。
1番30秒の相撲を15日間フルに取れるくらいの基礎体力が無いと。
後半の成績が悪いのも上位と当たるだけで無くスタミナ不足ってのはある。

去年の春場所だったか、朝赤龍に持久戦で勝った一番があったがああいうのが続けられるんだったら幅は多少広がるだろうねぇ。

>>530
＞この前の白鵬戦見りゃ一目瞭然だろ。
＞お株を奪われるってのはあーゆーこと言うんだよ

禿しく同意だな。
ttp://www.banzuke.com/~movies/hatsu2005/090105mov.html
後半ヨロヨロ･･･
最後の吹っ飛ばされている姿が無様だ。

まじレスすると曙や北尾見た若者が相撲目指すわけがない。
小川や吉田見て柔道を始めるヤツは多いが。
異種格闘技戦にも真剣に取り組まないと格闘技の才能がある若い人はみんな他のジャンルに逃げられて相撲は衰退する一方だろう。
ＮＨＫと一緒に沈んでしまう。

小川のバルセロナの記者会見とかみてたら目指さんと思う。

若者はいつの時代も物事を素直に見ちゃうから吉田なんてみたら
金メダルとっても見世物にならんと生活できないんだーとか悟って
結局サッカーとか野球に流れんじゃないの？

肘が悪けりゃバタバタもするわな。　万全ならああまで不様でない。
突っ張り、押し、はたきのみで大関在位３６場所保ったんだ。　肘にも負担がかかるよ。
技がなくて、ここまでやれたのも驚きだよ。
てか白鵬担ぐ奴って本当にうぜぇなあ。　自分の巣に還れや。

最初の頃は千代大海なんてなんとも思わなかったんだが最近になって気になるようになってきた。
頑張って欲しいね。 武蔵丸も相撲変えて綱取ったんだから大海も少し四ツ相撲覚えねぇとなぁ

とにかく千代大海は横綱に昇進するので大関残留はしません。

握力48kgってのは悲しすぎる

千代大海が横綱(笑)

>>546
まったくだ。
大海には40を超えても幕内力士として頑張ってもらいたい。
琴の若を超えるのだ！！！！！


ファンクラブオリジナル商品として大海の原寸大の柄入りのタオルが欲しい

千代大海のちゃんこ屋行った人いるのか
http://www.shibukei.com/headlinedata/headline_news.cgi?num=2052

千代大海の一番いかん所は、
秋場所６−７になったときの
「負けたっていいじゃないですか。
　誰にも迷惑を掛けているワケじゃないんだから」(大相撲10月号41ｐ)
という発言に
代表されるように、開き直ってしまっているところだと思う。
高い給料もらっているのに、それに見合った責任を果たさない自分を
正当化しようとしているのが許せない。

>>549
いいじゃない、誰にも迷惑かかってないんだから。

>>549
師匠をはじめ色んな人からぼろ糞言われるからしかたがないと思う。千代大海に限らず横綱、大関をもっと暖かい目で見ようYO
精神が病んでいるよ。特に千代大海は

>>549
まあ、似たようなことを魁皇もいっちゃてるから仕方ないんじゃないの。
現代っ子のメンタリティなんてそんなもんだよ。

>>550　>>551　>>552
ワカタヨー(´･ω･｀)もちょい見守る。

今時のギャルはわかっとらんな。
千代大海はイケメンじゃないらしい。
名前すらない。誰か投票しよ！

http://galba.jp/rank/01/51/index.html

朝青龍と稽古しろ。

昨日気づいたのだが２階の食堂に飾ってある写真、千代大海が若貴を突き出してる写真が
３枚（２枚は貴乃花）貼ってあった。センスがいい。

どこの食堂？

国技館には食堂１つしかないよん。

東の大関ですね

あたりまえよ！　今場所も朝青龍とガチの千秋楽決戦やるぜ！

今の朝青竜に千秋楽で決戦できる状態だったら、大関残留を論じられたり、
ダイブなんて呼ばれたりしないよ。

魁皇がんばれ横綱になれ応援してるよ

ロムしてて、”大海の握力４８”に衝撃を受けた。
文科系♀（自分）でも４２あるぞ。関脇くらいにはなれるかも！

僕は♂だけど、握力が２２ぐらいしかありません
４２もある♀怖いよ　ママン

>>563
握力９０ｋｇ近くあっても万年平幕の琴龍とかいるし
握力＝実力じゃないので無理。

>>565
そりゃそうだ。握力だけでみたら若の里なんて横綱でしょう。

それにしても大海は下半身が軽いのが残念だね。
彼の出足は、相撲というよりアメフトとかのスタートダッシュを思い出してしまう。

>>563
大学生？

握力一番は海皇だろ？

初日は旭天鵬戦。さすがにこれは堅いですかね。

>>568

昔はな。

もっと必死に頑張れ

向上心が無いんなら、とっとと引退してその後の人生に備えた方が良いんで無いか？
単調な引き技しか出さんでいつまで持つと思ってるのやら。

千代大海(笑)

年寄株も持ってるし、ビッグシーもあるし、引退後の心配が無いからなあ。
人間守りに入ると弱くなる……のかな。

大関になった瞬間から守りに入ってるよな。

千代大海　強ぇええええええええええ！！！！！！
岩木山を圧倒！　こりゃ朝青龍退治の筆頭だな。

岩木山みたいに動かなくて出かければ
思い切ってぶつかれるのかね〜〜？？
でも相性悪いけどな

今日の立ち合いも完璧という訳では無い。
岩木が調子悪いのと、前に出る気持ち分だけ押し勝った。
やはり前に出てナンボだという事だ。

岩木は脳震盪らしいが、当たり所悪かったんかね。
さほど強い突き押しには見えなかったが。
対戦の連敗を止めたのは結果的には良かった。
大関なら当たり前、だが。

ﾔｵ大海・発動！！！

明日勝てれば勝ち越しは問題無さそうだな

千代の富士の還暦土俵入りの際は太刀持ち千代大海なんだよね？

お得意様に敗れてまた危険ゾーンに逆戻りだな。
昨日勝っておけば余裕の勝ち越しだったのに。
今日は出島だが絶対勝たなきゃならない。

明日負けると、危険ゾーンどころか
来場所角番の確率のほうが高くなる

こりゃお約束の角番かね・・・
今場所星売って来場所買うか。

しかしだらしない大関だ・・・・
NHKも段々批判気味になってきてるぞ。
やる気無いならとっとと辞めちまえ。

残りは黒海、白鵬、雅山、栃東、魁皇、朝青龍か
３勝３敗で勝ち越しだが結構厳しそうだなぁ・・

なんか最近普通に弱いよね
黒海、白鵬、雅山、栃東で３勝できなきゃ又角番だね。

魁皇に勝てれば普通に勝ち越しペースなんだがなぁ・・・・
ﾄﾞﾙｼﾞはもう皆一敗計算してるんだし。

魁皇は相撲が雑だから十分勝機あると思うんだが。
途中で必ず手繰りかいなしが入るから、一気に持って行こうとすると
駄目なんだよな。あれだけは雑な魁皇でも本当に上手い。
タイミングを会得しているというのか。
今日のﾐﾔﾌﾞが好例だが、押されてもかわされても突きを出して距離を
取っておけば、慎重になって自分から引いて自爆するパターンがある。
ﾄﾞﾙｼﾞみたいに立ち合いが上手くて鋭い訳でも無いし、若の里みたいに
のけぞる感じで出てくるし、ハズにも当てがいやすい。
勝てると思うんだけどなぁ・・・・普通なら。

大海にあの突き押しに加えて、そんな器用な事が出来るのならば、大関
残留を論じられたりしない。

ﾔｵ大海・発動！！！ �A〜黒海編

>>588
器用な相撲を取る雅山は８場所で大関陥落、
不器用な相撲の千代大海は３７場所在位継続中。　世の中そういうものだよ。
千代大海は理屈常識度外視の、勝ち運に恵まれた力士なんだよ。
心配しなくても千代大海は残留するよ。

どうせなら対魁皇に勝ち運を発揮して欲しいもんだね

ミヤヴの変化にあっさり落ち。
相手ちゃんと見てんのかよ・・・・あれじゃ相手は関係無いだろｗ
最初から変化してるのに付いても行けないとは・・・
数年前なら余裕で残せてただろうに。

残りの対戦相手考えると、勝ち越し確率はかなり低い。
左腕使えない魁皇にも負けそうだし・・・・
角番の先場所よりはまだマシだが、批判増は免れんな。
東が先に勝ち越し行けそうなら来場所と引き換えに売った方が良いかも。
白鵬に勝てたら魁皇か東から逆に買うという事で・・・。

しかし本当にどうしようも無い体たらく、懸賞無くなるのは当たり前だ。
大関失格を通り越してる。

残りの対戦相手予想

魁皇（左腕使えないが、優勝戦線から脱落しプレッシャーなし）
栃東（前日横綱に負け、勝ち越し危うい）
朝青龍（すでに優勝をきめているが、全勝狙いの鬼横綱）

このスレの出番だ

出番は来場所だ

>>593
やはり今場所東に売って来場所買うのが良いな。
魁皇も来場所互助会発動してもらって・・・。
調子悪い上に怪我までしては勝ち目はほとんど無い。

ところで来場所負け越したら大海は引退すると思うかね？

ついでに言えば明日の取り組み後、休場すると言うのがベストなシナリオかと。
両大関に星を売って、ﾄﾞﾙｼﾞ戦を避ける。
怪我を考えたらこれくらい徹底してやらんとな。

魁皇に星を売る意味がわからない

毎場所売ってるんじゃないのｗ

>>599：ｍ9(･∀･)ｿﾚﾀﾞ！
連敗始まる前は一応勝ち越してたわけだし。
ただケガだらけで同期も引退した魁皇に売り続けても返してもらえなさそう。
うーん、謎だ。

そうでも思わないとやってられない

ドルジ・魁皇・M相手に2勝以上か。
無理だな。

Mになんか簡単にあしらわれそう・・相手も不調だけど

「おれだって手、抜かずに一生懸命やっているんだ。それで勝てないんだから仕方ないだろ」
「心配しなくても辞めないから、そんなに撮らないでよ」

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/photojournal/news/20050325k0000m050065000c.html

魁皇が滑りやすいように塩をたくさんまいておくとか

それで自分が滑るとかいうオチ

魁皇は左腕はそこまで酷い訳じゃないな。
今日の相撲見る限り手繰って押し出すくらいなら余裕で出来そう。
敢えて右手側に回って攻めるのが有効かも。
ここのところの魁皇の手繰りやいなしは右肩・腕ではさむようにして
ほぼ相手を右から左に強引に振る形。
右側から距離を取って攻めたﾐﾔｳﾞと黒海は勝っている。
もっともﾐﾔﾌﾞも1-2回はいなしをしのいでいるし、右回しを取られたら
一巻の終わりだろうが。

>>604
相当色々言われているか、無言のプレッシャーでもかけられている
という感じだな。

>>607
そうか？今日の相撲もほとんど左使ってなかったぞ。
雅山戦から明らかに相撲の内容が変だし。
全く使えないかは別にして支障があるのは間違いないみたい。
雅・黒海みたいにじっくり取れば正気があるんじゃない？
大海には無理か・・・

しかし9月場所から急に弱くなったな。
8-7、7-8、8-7だもんな。何が起こった？

>>609
ﾏｼﾞﾚｽすると、ひかるにふられたんだよ。

ひかるもまたグラビアはじめたし、それがあるかもしれない。。

>>609
弱くなったんじゃなくて若手が上がって星を計算出来なくなっただけ。
ﾄﾞﾙｼﾞ魁皇からその分勝てれば何とか勝ち越しも出来るが、その努力も
してないしな。当然の結果。
10勝してた時も内容的には負け越してもおかしくないものだった。
引き技が半分とかだったからな。

にしても今日の相撲、何であそこから引くのか理解出来ない。
相手は自信持ってるんだから引いても落ちる訳が無い。
それどころかそれを合図に思い切って出てくるだけ。
というか魁皇が落ちて負けるパターンなんて滅多に無い。
何でせっかく相手の右上手封じたのに押し相撲やらないんだよ。馬鹿か。
それで勝負して仮に負けたとて失うものは無いし、相手に多少は脅威を
与えられるだろうに。雅も黒海も引かなかったから勝機があった。
琴欧州戦だかで安芸ノ島だかが言ってたが、デカい力士にこそ押し相撲が有効
なのだ。
引き相撲やってる限り、これ以上の内容的な向上は無いし勝ち越しも出来ない。

もう辞めろよ。糞大関が。ふざけんじゃねぇ。
九重はコイツを部屋から追放しろ。

>>609
千代大海がおかしいのはそんな最近のことじゃないよ。
大関らしい相撲をもう何年見せていないことか。
結果的に優勝した場所にしたって星勘定ばかりで、
内容的には引き・はたき・変化・土俵際フラミンゴの星が多い。
この格好悪すぎる大関のせいで外国人力士が相撲を勘違いしているような気さえする。

>>613
というか大関に上がる前から（ｒｙ

>>613
でも平成14年はよかったよ、あのころは
突っ張りだけでなくおっつけも利いていた
、その年の九州場所で右腕痛めてから
おかしくなった。休場明けは優勝したもの
内容はなかった。

>>613>>615
平成14年名古屋で２度目の優勝したときは良かったよね。
１４勝１敗だったけど、勝った相撲は全て突き押しで一方的だった。
この年の初場所は、土壇場で栃東に２連敗して逆転優勝を許したけど、
このあたりが、大海のピークだったかな････

>>614,>>615
大関昇進した頃だけは良かったと思うんだけど、
尾骨骨折から相撲がおかしくなってないかな？
>>616
思い出した！ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
けどあの場所だけだったような気がする・・・

↑
613です。ｽﾏｿ。

>>617
確かにあのH14名古屋だけだね、突き押しに徹したのは。
あの場所だけ特別だったのかもw

今更いうのも何だけど、何で押し相撲や廻し取ってからの相撲を身に付けなかったんだろうねぇ。
親方がやらせなかったって、プロなんだから必要なら自分でやれば良いのに。

未だに結婚もしない。
自分で環境を変えるような努力も無い。
このまま負け犬で終わるのか？
親方株没収とか出来ないんかね・・・
そうすれば人生終わりだから少しは発奮するかもよ。
それでも無理か・・・

それがなくても優勝できたからじゃないの？

>>620
大海はもう年寄株を確保しているの？
以前武蔵川親方が、関脇時代の武双山に奮起を促すため
年寄株を剥奪した件があったけど。

>>622
佐ノ山

>>623
ｻﾝｸｽ　そうか、もう持ってるのか。
でも今となっては年寄株剥奪の荒療治も
もう手遅れだね。
部屋付き親方とサイドビジネスで人生楽勝か。

佐ノ山ったら、千代大海と同じく歴代1位の大関カド番記録を持つ小錦と同じか
妙な縁があるな

佐ノ山親方になって弟子にどういう指導するつもりだろうね。
想像するだけでこっちが恥ずかしくなってくるよ。

龍二さんは元柔道家なのにどうして組めないんだろうか？
今からでも真面目に取り組めば、少しはましになると思うが。

そりゃ魁皇に突き押し力士になれって言ってんのと同じようなもんなんじゃね？

今場所終了後に引退だな

>>624
荒療治があるとしたら

大関陥落
結婚
部屋追放もしくは移籍

このくらいしか可能性は無いと思う。
大関にいる限り向上はまず無いだろう。
落ちたら返り咲きは無理だろうが目が醒めて今よりは内容が良くなる可能性はある。
出島や雅は一気には落ちなかった。まだ若かったのもあるけどね。
結婚は言うまでも無い。所帯持って人が変わった例はいくらでもある。
もちろんグラビア女みたいないい加減な人間と関わってるようじゃ問題外だが。
最後のは難しいが本当の禁じ手。要は生活環境を替えると言う事。
九重は正直甘過ぎる。
どこかにいないもんかね、今の龍二を徹底的に叱ってくれてかつ
指導力があるような親方は。

>>630
そこで一代年寄貴乃花親方ですよ

おいおいまたカド番かよ？

大海、今頃何考えてるかな。
もう寝たかな。

故郷の先輩、遺体を見習うべきだな

名跡剥奪は無理かもしれんが、四股名剥奪とかは出来んのかね。

ちなみに大関陥落すると相当な屈辱感があるだろうな。
まあ辞める人間には判らないだろうが。
出島やﾐﾔｳﾞなんかは実際あれで相当苦労しているから。
前者は特に怪我等で幕尻近くまで落ちたりしたし。
表情を見ても地獄を味わった顔してるだろ。

千代大海は注射しまくりで何とか今まで大関に残留してたからな
晩年の朝潮より弱いんじゃないか

大海８敗、師匠「落ちりゃいい」／春場所
＜大相撲春場所＞◇１４日目◇２６日◇大阪府立体育会館

　千代大海（２８＝九重）は栃東に一方的に敗れて４連敗、負け越しが決まった。来場所は７度目のかど番で、現行制度では小錦と並ぶ不名誉な最多タイ記録に並ぶことになった。

　さすがに元気がなく「立ち合いの当たりが高かった。疲れてます」と弱気なコメントが並ぶ。

　師匠の九重親方（元横綱千代の富士）は弟子の不甲斐なさに怒り心頭で「来場所負け越して終わりだね。頭の中も相撲も駄目だ。落ちりゃいいんだ」と吐き捨てるように言った。

ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/sumo/f-sp-tp1-050326-0036.html

泣くな龍二！
今日は泣いちゃーいかんぞ。卒業生のように・・・

今日で現役を卒業する可能性はないかな？

>>639
今日は無いんでは。来場所負け越して陥落だとワカラン。
年寄株持ってるし。

株もってるんですか。知らなかった。

>>641
持ってるよ、佐ノ山。

千代大海の最近の主な怪我

・左第II・III指中足基節関節靱帯断裂（H13年秋）　休場
・右上腕三頭筋損傷（H14春九州）　休場


・左肘関節痛（ここ1年ほど）
・足首痛（ここ1年ほど）
・首の負傷による不眠
・左膝負傷（今場所）

休場こそ少ないものの、突き押し力士にとっては厳しい怪我が増えてるな。
タイプは違うが琴風や若島津の晩年を思い起こさせるような。

ケビン山崎の筋力トレーニングがよくないんじゃない

来場所全休して一からやりなおしたら？
体治してやる気があるんならだけど。

やる気無いんなら今すぐ辞めた方が良い。
これ以上叩かれたくは無いでしょ。
表には出ないけど引退を問い質すようなインタビューもあるはず。
もう誰も味方してくれませんよ、こんな醜態晒してちゃ。
金持っちゃうと(と言っても大関じゃたかが知れてるけど)ハングリーさが
無くなるという好例だわ。

全休するなら関脇落ちて１０勝できなかったときでない？
まあやめそうな気がするが。

今場所の内容を見ると、復活の見込みはまず無いね。
悲しいけど大海の現役が見られるのは来場所が最後だと覚悟を決めてます。

いやいやまだやるでしょう、つーかやらせないと
いくら大関のプライドがあると言ってもさぁ
栃東、魁皇、出島、琴の若etc…みんなどこかしら怪我は抱えてるんだしさ

終わりそうだな…

北勝海なども28歳で引退していますものね。

昔は3場所負け越さないと落ちなかったのに・・・
みんな知らんか

毛が無くなったからだろ

>>650
北勝海も28だったっけか？

という事はやはり突き押し系は長続きしないという事でFAか・・・
突き押し力士、いなくなりそうだなｗ

曙も全盛期は若い頃だったし
長続きしたのは寺尾ぐらいかな

寺尾って・・・
そりゃ寺尾ぐらいまで地位の低いトコでやり続けてもいいならできるよ

寺尾はモロ差しや投げがあったもん。
引き出しの量が違うでしょ。

年寄株手に入れたり、サイドビジネスはじめると
途端に気力が萎えちゃう

北勝海みたいに四つでも取れて、前に落ちにくくて、強い精神力の持ち主でも
短命なんだよね、押し相撲って。龍二さんは……。

しかし大関在位は（角番休場込みとはいえ）丸五年

いや、６年か？

去年の今ごろだっけか?、朝赤龍と火の出るような張り手合戦が懐かしい
あれは凄まじかった

そして角番回数最多ってか

>>662
初代ゆるりんを超えたらしいよ

>>649
バカ野郎！もう終わってるよ！！

>>661
漏れは武双山と殴り合った一番が懐かしいよ。
あれは負けたが龍二のベストバウトだと思うわ。
若さや勢いといっても気持ちが一番違うもの。
あの頃は殺すくらいの気持ちでやってたと思う。

なつかしすぎるな、、、口から血出てたやつか。

今場所と先場所の黒海との取り組みは
双方気合い十分でいい取り組みと思う

とりあえず今日の一番終わった後のコメントが欲しいな。
かなり物々しくなってると思うんだが・・・

またｼｬｱｼｬｱと『もう1度出直し』とか『体治して云々〜』とか言ってるんかね。
誰もまともに取り合わんだろうが・・・

朝青龍との一番は、横綱が合わせてくれたね。
あれは本場所の相撲ではなく、地方巡業の客を喜ばせて魅せるような相撲だからね。
横綱は空気読んだんだろうが、情けをかけられて逆に無償に悲しくなったよ。
瞬殺される方が救いがある。

今すぐにでも
高　砂　部　屋　に　出　稽　古　に　行　け

今場所は足袋は破けなかったのだろうか？
実は着物の脇の下が破れてたりしてｗ

一番大切なハートが破れている

>>669

横綱だって辛いんだよ。入門した時に既に大関。
胸を出してもらったり、帯を貰ったりと恩がある。
大海が元気だったら恩返しと言えるけどこの状態じゃ寂しいでしょう。
それがあの寄りに出ているんだよね。どっちも切ないよ。

師匠にキレられたんじゃしょうがないな

晩節を汚さず退いたほうが良い

無理
朝青龍、魁皇
負けそう
栃東、白鵬、栃乃洋
五分
土佐ノ海、琴光喜、黒海、雅山
勝ちそう
若の里、玉乃島、露鵬、海鵬、旭天鵬、高見盛

>>669
単に昨日の酒が残ってただけという可能性もある。
どっちにしろ大関としては情けないの一言だけど。

>>676
今場所の取組を見ると栃東も「無理」に入れた方がいいな。
来場所は千秋楽での対戦だから、7-7で臨んで栃東が勝ち越し&優勝の可能性なしだったら
互助会で負けてくれるかもしれないけどさ。

栃東は横綱戦で左わき腹だかを痛めていたとスポニチ本誌にのっていた

来場所13日目ドルジ、14日目ひろゆき、千秋楽栃東だからなあ
できれば12日目までには勝ち越さないと・・・
５−７や６−６でドルジと当たったらもう終了だし。

魁皇と栃東はまた怪我して休場するかもしれないし

必死で買うしかないんじゃないの。いや、これはマジレスで。

>>680
逆に6-7で14日目を迎えて他の二大関が優勝争いから脱落してれば
互助会発動して勝ち越せる可能性もあるよ。

人権擁護法案BLOG（臨時まとめサイト）
http://blog.newsch.net/home/zk1/
ここらあたりがよくわかるね。
辛坊タン
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/020724/index.html
http://hobby.2log.net/zk1/
デスノート
ttp://www.geocities.jp/personality_amexeba/novel-desunote-zinken.htm
人権擁護法にあなたは賛成？反対？アンケート
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1109628466

抗議文送った人はできたらここに書いていって
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=jinkenyougohouhantai



■■■■■■■■注目■■■■■■■■
今、日本は独裁国家になろうとしています。
北朝鮮やナチスやムッソリーニ支配下が例に挙がります。

人権擁護法案という法案がもうすぐ議決されようとしています。
議決されると…、
どこからが人権侵害なのか定義が曖昧なため、
カルトや利権団体や創＠(政治家にも多し)がそれを悪用し、
自分に不利な意見の人を表向きは「人権侵害だ！」と言い潰すのです。
これは良識を持っていない人ほど有利な法律なのです。
「人権侵害」と言えば自分らに逆らったり反対意見を持った人を潰せるのですから

本人が引退したくっても、千代の富士がさせないだろう。
まだ28歳だし、致命的な怪我をしたわけでもないし。

左の前褌つかんでの速攻相撲に変えた方がいいよ

変えられるなら変えてんじゃねえの

変えようとすると千代のフジが竹刀で叩くんです

師匠に罵られ
師匠の師匠にも罵られ
弟弟子からは影で笑われ
お客さんからは嘲笑され
２ちゃんではネタにされ・・・

俺の心はボロボロだ！！！

　　　↑拡大　　 　 「｀ヽ　lﾞヽ、
　　　│　　　　　　　ヽ　,l　) 　,｀─-､,,_
　　　│　　　　　　　　ﾞl　.l `'''´ﾞヽ,,,__,　 ｀i
　　　│　　　　 　 　 　 |　 ヽ_,,,-‐'´　　　ﾉ
　　　│　　　　　　　 　ﾞl､　 `ｰヾ　　 ,／
　　　│　　　　　_,,,―´l;;i'　 　 `l;;ﾞr'"
　　　│　　　　,「 /　　 |;;;;ヽ､,,,,ﾉ;;' 　　　＜ ｸﾞｽﾝｸﾞｽﾝ…
　＿＿＿　.　 ヽ|　 ヽ　ヽ､;;;;;;;;ﾌ
　＼…… ＼　 .|　　|､,,＿,ノ´
　　 ＼…… ＼ヽ,丿
　　　　￣￣￣

千代大海って、九重に本気で殴られたことあるの？

本気で殴ったら死ぬ

北の富士が大関時代に２場所連続で負け越し、３場所目で勝ち越して陥落脱出!

確かに昔は３場所までは陥落しなかった

千代の富士顔濃いんだよ。

来場所千秋楽は栃東なの？
カド番から脱出した魁皇じゃないのか？

Ｍは再昇進だから一番下にいたんじゃなかったっけ

質問だけど
夏 大関 負け越し
名 関脇 9-6
秋 関脇 10-5
でも大関に戻れないの？

↑
不可。
秋 関脇 10-5
を起点に普通に大関昇進するしかない。

千代大海の場合、栃東と違って借金もなさそうだし
来場所負け越しかあるいは負け越しそうになったら引退だと思う。

関脇に落ちてから復帰できるとも思えん

>>695
魁皇だよ。同じ１０勝だからそのままスライドする。

>>699
さすがに関脇で１０勝できる可能性がまったくないほど弱くなってるとは思わないけどなあ。
ただ大関陥落したら引退をほのめかす発言を先場所しちゃってるから、引退するつもりがないなら
はやいとこ訂正しておかないと自動的に引退に追い込まれるよ。

>>700
千代大海との千秋楽ということか。千秋楽は朝青龍−魁皇、栃東−千代大海。

>>699

平幕に落ちてもやるのかどうかですね。
先場所も今場所も前半の平幕相手ではそこそこなんですが
後半関脇以上の力士とやるともうボロボロになってますからね。
上位と戦うだけの力がないとなると潔く辞めるか平幕で
やるかの二者択一を選ぶしかないと思います。

>>697
それでは戻れないけど、その翌場所優勝あるいは13勝以上すれば戻れる。

>>703
１３じゃ足りないよ。１４。

無双山引退時のウルフのブラックジョーク？が笑えない

>>705
そんなことはすっかり忘れて足袋が気になる龍二さん

>>704
確かに33勝にはひとつ足りないね。
けど戻れるよ。

>>704
足りないという考え方はおかしい。
あくまで33勝というのは目安。
ちなみに大海は直前13勝、三場所32勝で昇進してるよ。

まさか、みんなこれから千代大海の黄金時代がくるとは思っていないだろうな。

黄金の廻しでもするのか？

ドルジまならまだしも、大海じゃ笑いを取るためにとしか
思えなくなるから、金まわしだけはやめてくろ。

>>651
40年近く前の話を（ｗ
ただ、勝昭はこれで救われたことがあるんだよね。

赤さびの赤マワシとか
青カビの青マワシとかで対抗しよう

オマイ達は本当の千代大海をまだ知らない！

来場所腰抜かすなよ！！！

基本的な事聞くけど、なんで急に千代大海は弱くなってしまったの？
昨年春場所は、千秋楽まで優勝を争い１３勝２敗という好成績をあげていたのに。
翌夏場所からは、最高で１０勝するのが精一杯...
もう大海の体はケガだらけで満身創痍状態なのか？？

事業の方に関心が行ってるんじゃない。
土俵上ではけがしないことが最優先になってるのでは。

>>715

これは推測も含んでの事なんだけど本人が認めている様に
故障が大きな要因なのは事実だと思う。
ただ、ここまでの一気の衰えは
１．若くして大関になり６年間レベルの高い所で相撲を取った
　　ダメージが一気に出ている。
２．１も含まれるが肉体の衰えが一気に始まった。
３．技術を研鑽していなかったので肉体の衰えを
　　技術でフォロー出来無かった。

この３点が関わっているのも否定出来ないと思う。
１は現役の大関経験者で一番古く大関になったのが大海である事を考えると
ダメージの蓄積が大きい可能性は否定出来ない事。
２に関してはだいたいアスリートの肉体の衰えは３０を超えてから始まるのだけど
大海に関してはそれが早めに出た可能性がある事（勿論、トレーニングを怠って
いれば衰えが早めに出る可能性は高いと思うが）。
３は一番重要なのだけどすり足を身に付けず勢いだけのつっぱりに頼り
他の技術を研鑽していなかったので肉体が衰えた時にそれを補うべき技術を
身に付けていなかったのは本当に痛かったと思う。よく「けいこの貯金」と言うけど
これは単に体を鍛えるだけの意味では無く技術も磨く事を差しているのだと思う。
既に肉体的には衰えが来ている魁皇や琴ノ若がそれぞれそれなりに相撲を取っている
事を考えれば若い頃にいかに稽古するかが大事だったかと思われます。

どうせ筋力トレーニングやるならケビン山崎のところじゃなくて
小山裕史氏のゴールドウィンで鍛え直した方がいいと思う

ハワイ力士とぶつかってた世代だしなあ。
関取は毎日交通事故に遭ってるみたいなもんだと誰か言ってたな。

>>717
そうですか...
もう千代大海の大関在位も来場所で３８場所、あのコニタン（３９場所）とニョナミ（３７場所）との、
丁度真ん中の在位数となった訳か...
まだ大海は２８歳だけど（来月２９日で２９歳）、もう魁皇や栃東等と比べたら、
大関時代が長い分体を酷使し続けてきた訳だし、そろそろ体力の限界が近づいてきているのかも知れないな。

師匠の九重親方も、ＮＨＫ相撲解説者の北の富士氏も、随分大海に冷たい事を吐き捨てているが、
今までそうやって厳しい言葉を投げかけると、いつも大海は「何クソ！」という根性を発揮して、
結果をずっと残してきたんだろうね。
九重も北の富士も「まだまだ頑張れるはず、このまま終わらないで欲しい」という、
大海に対しての愛のムチだはと思っているが...

>>715
引き、叩きを意識的にしないようにしてるようなので、
中途半端になってるだけでしょ。
それまでの相撲内容では、上がり目がないと思ったのだろう。
個人的には普通に引き叩きしろよと思うが。

>>702
平幕落ちてもやるかどうかは気力が残ってるかどうかによるのでは。
もう名跡を持ってるのだから引退しても平幕と大差無い収入は見込め、
引退すればそりゃ稽古はしなくて済むし、平均以上の大関として辞められる。
逆に続けると更に醜態を晒す事になり、元大関の株も下がる。
これで続けるとしたら、余程相撲取る事に意欲がある人間だけだよ。
仕事だからやってたというくらいなら、辞めるだろ。

>>721
引いて何も得られないくらいなら、引かずに負ける方を選んでいるのかと。

>>720
個人的には大海にそこまで甘い見方は出来ないね。
大関6年務めたといっても、最初の3年ほどは休場もかなり多かった。
そこから1-2年は頑張ったとは思うが、結局在位中の優勝は2回。
強かった印象の時期は他の大関と比べてもむしろ少ない方。
精々14勝した場所くらいだな。ここ1年はもう完全に晩年の相撲だし。

6年も高禄食ってきた割には、技術の蓄積が無さ過ぎるだろ。
成績の悪い大関であってもこれほど急激に落ちる事はそうは無い。
まあ異端といえば異端だろうが、努力してきたとは言えないな。
こうなる事は3-4年前から指摘されてたろ。
このスレでも押し相撲や四つの技術を磨く必要性や引き相撲のリスク、
あるいは摺り足などの基本技術の積み重ねな重要性は散々言われてきた。
これらを数年取り組んでいれば、寿命は2-3年は延びた筈だ。
ﾄﾞﾙｼﾞの様な技とスピードの相撲が主体になった以上、単純な突き押しだけで
勝てる訳が無い。優勝も出来ない。

まあ平に落ちても1-2年は取れるかもしれない。
さすがに下位にはまだ通用するだろ。
だがそうまでして取る必要性が大海に無いから、
落ちたらすんなり辞めると思う。

若貴時代は緩い時代だったからなあ。
ぬるま湯に浸かり過ぎたか。

>>725
いや、やっぱり弱くなったんだよ。貴乃花、曙、武蔵丸、若乃花、貴ノ浪にはやっぱり負けてた。が、それ以外の取りこぼしは少なかった。
今はドルジ、魁皇、栃東、白鵬にはともかく岩木山とか栃乃洋とか玉乃島とか黒海に負け杉

>>726は？
貴乃花、貴ノ浪は露骨に嫌がってたし、若乃花なんてお得意さまだったじゃん。
武蔵丸には重すぎたんで捕まってまけてたけど、基本的にでかくて動きのにぶい
変化しない奴には強かった。

ただ同じ突き押しタイプには弱かったんだよなあ。
新大関の武蔵丸戦で鼻骨骨折させしなければ、というのが捨てきれん。
ユーヴェのデルピエロの98-99のウディネーゼ戦の怪我とだぶる。

この二人が完全復活したらオレは射精する。

>>727
とにかく今は取りこぼしが大杉

>>727
いや、対戦成績を見てみればわかるが龍二さんのほうが負け越してるよ。

川村ひかる「おかみさん」決心!?
http://osaka.nikkansports.com/oet/p-ot-tp5-050330-0024.html


こいつのせいで龍二さんは駄目になった

>>729
そいつ低能すぎて言ってることメチャクチャだから相手にすんなって

>>727
デルピエロ・・・涙がでちゃう

>>730
所詮売名の為にやってるんだから、関係ないやろ。
というか結婚するんなら早くするだろ。
その方が本気で仕事ができるし、余程マシという物だ。

>>729
>いや、対戦成績を見てみればわかるが龍二さんのほうが負け越してるよ。
相手の変化含めてね。

見てた人間は知ってるが、あのバカ兄弟横綱が二人そろって手こずってたのって
曙、武蔵丸抜かせば、千代大海を一番嫌がってた。
魁皇も奮闘してたが、回しとりやすい分嫌そうではなかった。まあ兄貴はいやだたかもしれんが。

>>732
アレファンなの？

>>731
そうだな。ただの二子山アンチみたいだしな。

>>734
あんたが二子山アンチなのはわかったよ。だけどそんなことを>>726でいいたいわけじゃない。
三役以下に今は負けすぎということをいいたい。昔は三役以下に負けてなかっただろ？

>>736
うん。朝青龍と同じで下位への取りこぼしは少なかった。
だから新大関の時の怪我がくやまれる。
それ以前からも引き、叩きはたまにあったが、復帰以降激増した。

でも不思議と武蔵丸に対してはなんのわだかまりもわかんのよね。オレ。
武双山を叩くアホどももオジサンを見習いなさい。

どっちみち注射しなきゃ平幕力士だろ♪
出島や雅山以下なんだよ実力はさ

>>738
と大関だったんだかなんだかよくわからない出島＆雅山ヲタが騒いでおります。

>>736
実力的には今の3役ならびに平幕上位は大関とさほど差が無いという事よ。

>>740
だから昔に比べて大関が弱くなったって>>726いってんじゃん

千代大海は突き押しだからダメージ云々より単純に肉体的衰えでしょ

もう今の馬力じゃ、突き押し相撲には限界があるよ。これからは、まわしを
取られたら、すぐに上手をとる相撲を取るとよい。
来場所からは、まわしを取られたらすばやく上手を引いて、「ウルフスペシ
ャル」を繰り出す相撲を見せてほしい。

千代大海の大関昇進を論ずるスレ

>>743
>まわしを取られたらすばやく上手を引いて
そううまくいきますかね。
この人、腕は短いし、握力も弱いんでしょ。
なかなか上手は取れないし、取ってもすぐ切られるんじゃないの。
それに今まで四つ相撲を取ってない人が、
29から相撲を変えるというのもねえ。

絶好のチャンスを逃がさないだけのマワシの取り方でも覚えておけば、
７敗を6敗にできるっしょ。

もう遅い

>>746
逆に琴欧州あたりにぶん回されて、
千代大海の四つ相撲ﾜﾛﾀ、になりそうな予感が....orz

【1008kHz】誠のサイキック青年団【電波】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1112543797/l50

>>743
無理だｗ

>>743
ウルフスペシャルの衣鉢は既にドルジが継いでいる

千代大海は現大関のメンツの中で唯一、TVドラマを作成するに足る人物である。

こりゃもう引退か

>>746
上手を引くのは、出島や若の里相手には緊急回避的な方法として有効そうだが
つま先立ちが災いして投げられて黒星、という場面が目に浮かんでしまう。

H14春　千秋楽　vs武双山
http://www.banzuke.com/~movies/haru2002/day15/musoy_chiyotai.rm
H17春　五日目　vs栃乃洋
http://www.banzuke.com/~juryoika/200503/day5/20050305179%20Chiyotaikai-Tochinonada.asf

そういや龍二さんって高見盛にも結構負けが多かったよな。
無理
朝青龍、魁皇
負けそう…
栃東、白鵬、栃乃洋
五分
土佐ノ海、琴光喜、玉乃島、黒海、雅山、高見盛
勝ちそう
露鵬、海鵬、旭天鵬
勝つ
若の里
で7-8かな。

カモにしてた琴光喜、玉乃島に五分扱いじゃ星獲り勘定も厳しくなるわな。
それより負けそうな力士は、岩木山が洩れてるよ

>>756
恐らく当たらない

勝つ確率

05％　朝青龍　
25％　魁皇
30％　栃東　千秋楽７−７での対戦なら80％
35％　白鵬
40％　栃乃洋
40％　黒海
45％　雅山　
50％　土佐ノ海
50％　露鵬
50％　琴光喜
60％　玉乃島
65％　高見盛
75％　海鵬
90％　旭天鵬
90％　若の里　

>>758
たしかにMの野郎はわざと負けそうだ。

岩木山や琴欧州と対戦しなくていいんだから、
これで勝ち越せなければ本当に終焉がくるだろうね。

出島や垣添とも当たらんしな

>>755
これが大関のテータかよ（怒）
確実に勝てる下位力士がすくない大関なんて

>>762
それ言うと栃東もだよ。　朝青龍に勝つ実力あるのに平幕にあっさり負けるし。

白星に計算できる（＝落とせない）
･･･露鵬　海鵬　旭天鵬　若の里　玉乃島
微妙（＝落としたらヤバイ）
･･･雅山　琴光喜　土佐ノ海　黒海　高見盛
捨て取組（＝勝ったら儲け物）
･･･朝青龍　魁皇　栃東　白鵬　栃乃洋

ま、こんな所だろ

旭天鵬・玉乃島･露鵬
この3人は確実に買えそうだし。

案外海鵬相手に落としそうな気がする。

>>766
海鵬は変化がある。それだけ言えばあとは判る罠。

露鵬は五分だと思う。引き技でやられるかもな

>>767
ダイｖｒｙ

そうすると

白星に計算できる（＝落とせない）
･･･旭天鵬　若の里　玉乃島
微妙（＝落としたらヤバイ）
･･･雅山　琴光喜　土佐ノ海　黒海　高見盛　露鵬　海鵬
捨て取組（＝勝ったら儲け物）
･･･朝青龍　魁皇　栃東　白鵬　栃乃洋

こうなるのか？

雅山も変化がある

岩木山や出島とは対戦ないのか・・・・残念だ。

魁皇に勝てる可能性は１０％くらいだと思う。
２５も無い。

魁皇戦、先場所は普通に勝てたと思うんどな・・・
組んだ瞬間投げで壊されるのを恐れて引いたんだろうか

そうだよな。魁皇が後半戦で負けなかったのって
不用意に差しにいって、右手一本で小手投げ喰らった露鵬だけだし

>>773
でも最近の魁皇戦は一度は押し込んでるんだよな。
大海も落ち目だが魁皇もわからない。
朝青龍には５％も勝てるかどうか・・・

そういえばつい最近だったけど魁皇戦で物凄い勢いで押し込んだけど
最後の最後で思いっきり透かされて時計係の審判らへんに
突っ込んでいったのあったなぁ・・・
あれ見たときこりゃもうなにやってもアカンなとｵﾓﾀｗ舞の海も言ってたけど

>>774
というかその見事に左を差してしまうことが問題では？
魁皇が誘ってるところに入っていく。
少しでも押し込めない、無理だと感じると左を差してしまう。

>>767
海鵬はいなしやかっぱじきはよくやるが、
立会い変化は殆どしないよ。

ここのところの落ち込みようは何かね？
そんなにケガが悪いのか・・・。

>>780
とりあえず引退後も安泰だし青山に店も出したし
今後の金の心配はもう無いから気持ちの問題だと思う。
もともと気迫で売ってきた人間だし。
上がってきたときの相撲はそれはもうすごい気迫で
見てて気持ちよかった。もうああゆう相撲は取れない
だろうな。黒海あたりに期待しようか

>>781
あとは例のべっぴんさんと結婚しちゃえば
ハングリー精神なんて皆無になるな。

おいもう引退する気じゃねーのか。佐ノ山返してもらうようだぞ。
貴乃花親方（３２＝元横綱貴乃花）と貴乃花部屋付きの音羽山親方（３３＝元大関貴ノ浪）
がそれぞれ年寄名跡の証書を紛失していたことが２２日、明らかになった。貴乃花親方は、
近日中に佐ノ山親方（元十両大竜）に貸与する「山響」の証書、音羽山親方も「音羽山」の
名跡証書をなくした。

　両親方はこの日、日本相撲協会に証書紛失を届け出て再発行を受けた。

　日本相撲協会の北の湖理事長（５１＝元横綱北の湖）は、理事長就任後に名跡証書の
紛失届を受けたのは初めてだとして「しっかり保管するように言った」と話した。

［2005/4/22/19:31］

http://www.nikkansports.com/ns/sports/sumo/f-sp-tp1-050422-0018.html

岩木山と当たるな。びっくりした。

無理　朝青龍、魁皇
負けそう 白鵬、栃乃洋、岩木山
五分　栃東、土佐ノ海、琴光喜、黒海、雅山
勝ちそう　露鵬、旭天鵬、海鵬、玉乃島
勝つ　若の里

言う事別にないや。

五分の力士の半分以上に勝てばなんとか勝ち越せる

阪神負

>>784
俺の見解

無理　朝青龍、魁皇
負けそう 白鵬、栃乃洋、岩木山、栃東
五分　露鵬、土佐ノ海、琴光喜、黒海、雅山
勝ちそう　旭天鵬、海鵬、玉乃島
勝つ　若の里

なんだかなぁ。

対戦相手の勝敗予想
無理 朝青龍、魁皇
負けそう 白鵬、栃乃洋、岩木山
五分 栃東、土佐ノ海、琴光喜、露鵬、黒海、雅山
勝ちそう 玉乃島、旭天鵬、海鵬
勝つ 若の里

うは〜wwww、仮に魁皇、栃東が休場しても琴欧州、垣添、更に出島〜www

まわりが強くなったというより明らかに弱くなったとおもうんだけど
突き押しの威力ほんとなくなったね

そうだよな。むしろ周りのレベルも低くなったと思うし

魁皇に通用しなくなったのが何よりの証拠だね。
ああまで負けるのは情けない。

今の龍二さんは増健とやっても負けそうだ

年寄・佐ノ山龍二（元大関・千代大海）
もう間もなくこうなりそうな悪寒……。

なる時は「一代年寄・千代大海」。
九重はこれから入ってくる新弟子が候補。

しかし北の富士は今の九重くらいの年の時にはもう殆ど弟子の育成には
関わってないんだよなあ。

勝つ確率

05％　朝青龍　
15％　魁皇
35％　栃東　千秋楽７−７での対戦なら80％
35％　白鵬
35％　岩木山
40％　栃乃洋
40％　黒海
45％　雅山　
50％　土佐ノ海
50％　露鵬
50％　琴光喜
60％　玉乃島
75％　海鵬
90％　旭天鵬
90％　若の里

>>795
お前ウザイ。もうわかったっつーの

将来、千代大海は九重を継ぐの？

>>787
千秋楽の相手は恐らく栃東。
栃東はあの性格だからわざと負ける可能性大。

つまり千秋楽まで7-7で行けばいいわけだな。



……難しいな。

↑
初日目 黒海● 二日目 玉乃島◯
三日目 若の里◯ 四日目 露鵬◯
五日目 雅山● 六日目 栃乃洋●
七日目 琴光喜● 中日目 海鵬◯
九日目 白鵬● 十日目 土佐ノ海◯
十一日目 岩木山●十二日目 旭天鵬◯
十三日目 朝青龍●十四日目 魁皇●
になるってことか？

情けなくて涙がでる

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20050504ie40.htm

何が「小錦さんはここで落ちたのか。何とか脱出したいが……。（カド番６度の）魁皇関とも二ケタにはしたくないと話している」
だよ（怒）

たしか小錦も優勝回数三回だったな

>>800
14日目終了時
6勝8敗かよ。
陥落しちまうじゃないか！

龍二さんの状態って先場所よりも悪いの？

稽古総研の諦め状態見ると

初日、黒海を子供扱いで仕留める。　こりゃ強い！

立ち会い変化しやがって。早くやめてしまえ

今日の内容は良くないな。はっきり言って先行き厳しい。
立ち会いは弱いし、全く押し込めなかった。黒海がまともに引いてくれたから
良かったものの。まあ今場所は内容よりも勝つことが肝心だが。

>>807
糞ヴぉけ　うぜえ　消えな

>>808にほぼ同意。
あと、今日は最後にトぺ・コンヒーロになった訳だけど
押し出しておいてああいう感じになると言うのは
下半身がやはり怪我のせいか安定していないのと
摺り足が出来ないのもあるのだろうけど前につんのめった
取口になっている点かと。これが修正出来ていれば
今までだって負けを減らす事は可能だった。
つまり、この悪癖はいまさら修正出来る事はなく今場所も
良くて８、９勝。下手すると大関陥落と言う目も十分ありえるかと。

千代大海、昨日の一番で通算９００回＆幕内６００回出場。
こんだけ長く取ったら、あちこち痛くもなるわな。

それより長いことやってる奴もいるんだ
文句言わずがむばれや

昨日の一番はねぇ、まあ万全とは言い難いが悪くはないと自分は思ったけどね。
立ち合い当たってからの変化、いなしのようなものだし。
相撲が上手くない黒海にはあれやれば大抵勝てる。
勝昭は一かバチかの相撲とか言ってたが、勝算があってやってるんだよ。
彼の解説は相変わらずただの叩きに終始している。
まあ優勝したって誉めない人に何言っても無駄か。

もう形振り構わず勝ちを拾いに行くという感じだね。
まあーそれでもいい。今場所はカド番脱出が最優先。

相撲内容よくないにせよ、３連勝。　あと５つ買ってくれ。

買うのか･･･

まあ、この際買っても損はない気もするな。

千代大海が現役のうちに貢がテレビ解説するのを見てみたいもんだが、無理かね？

本当に押せなくなった・・・怪我のせいもあるがパワー落ちたなあ〜
しかし、なんとしても勝ってやる、という執念は感じる

マジで押し切る相撲は皆無に近くなってきてるもんね・・・

おじさんこのスレの住人がガッカリしてるの見ると幸せです。

うん誤爆った。

"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

前半は4-1ぐらいで行かんときついだろ
3-2じゃ相当ヤバイ
後半5日は一勝も出来ん可能性があるからな

一回は突き押し切って勝たないと

てなこと言ってる間に楽日に横綱と全勝対決。涙の復活優勝。
ついでに13日目と14日目に魁皇･栃東を突き飛ばしてそれぞれ再起不能にして
大関足りなくなると困るから白鵬繰上げ大関と。

うん素敵だ。

>>824
上位陣から買えば余裕だけど、横綱大関は優勝争い絡む可能性が高いし。
とりあえず前に出る気迫があるのはまだ救い。
相撲は結局最後のところは気持ちだ。
膝は多少痛いくらいの方がむしろ良いかもしれんて。

8勝したら休場するらしいよ

今場所負け越しても引退はしないんじゃない？
来場所１０勝を目指して、それがダメだったら引退、みたいな。

>>824

同意。僕の見立てでは中日終了時点で５−３でも危険だと思う。
６−２ならなんとかなりそうだが。とりあえず、ドルジ、魁皇、
栃東、白鵬に勝てる可能性は限り無く低いからなあ。
まだ栃乃洋、岩木山もあるし若の里だっていつまでアンパイか分からん。
膝も悪そうだし前半できっちり貯金しておかないと来場所の中日あたりに
「御苦労さま　千代大海関」なんて特集組まれてゲストで解説やる羽目になるぞ。

明日も勝ちそう

>>830
それでなくてもツラ相撲だからね、龍二さん。崩れだしたら止まらない。
一勝でも多く序盤で勝っておかないと。
　来場所「今日正面の解説は、元大関千代大海の佐ノ山親方です……」
想像がつきすぎて嫌だｗ。

>>829
先場所まで8-7,7-8,8-7,6-9でさらに今場所負け越して
来場所10番勝てるなんて本人も思わないだろう。
それこそ来場所10番勝ったら八百長だとか騒がれそうだ

龍二さんはおつむが弱いから、うまくしゃべれないよ。
解説には向いてないと思う。

序盤4-1。まずまずかな。
あとは連敗をしないようにして、
出来れば大関・横綱戦のまえに角番脱出決めたい。
最低でもリーチはかけとかないと。

参考
平成12年夏・貴ノ浪二度目の大関陥落　○○○○●○●●○●●●●●●
今場所の千代大海　　　　　　　　　　　　　 ○○○○●

今日のは星売ってたのかなあ？全然だめジャン

オレが取組に間に合わなかったばかりに。

今場所はあと誰とあたるんだろう。
終盤の横綱・大関戦はしんどそうだな。
大海頑張って・・・

魁皇休場
互助会発動

魁皇ファンで、千代大海好きでもなんでもないけど
休場せずちゃんと出てるのはエライと思う。

最近は引かなくなったな。
しかし、それ以上に押せなくなった・・・。

ラジオで勝昭が
「まだまだ先（勝ち越し）は全然見えません」言ってたな

>>835
順調ですね。
もともと大海は終盤に弱いから達成の可能性が出てきた気がする。

この力士はなぜか魁皇には勝てないからな、今場所ラッキーだよね。

>>840
休場したら引退ですがな

足は痛いのかも知れないが、その分却って慎重に取ってるというか。
前にも出てるし、突き押しもある程度の威力は残ってる。
少しは希望持って良いのではないかね。

今日の立ち合いは初日と同じパターン使ったな。
いなしてからの二の矢で勝負。最近はこっちの方が安定してるかも。
連敗中の魁皇の休場はどう考えても好材料だろう。

05％　朝青龍　
35％　栃東　
35％　岩木山
45％　白鵬
○　　栃乃洋
○　　黒海
50％　雅山　
50％　琴欧州
50％　土佐ノ海
○　　露鵬
○　　琴光喜
●　　玉乃島
75％　海鵬
○　　旭天鵬
90％　若の里

雅山、琴欧州、土佐ノ海あたりがカギとなりそう

05％　朝青龍　
35％　栃東　
55％　岩木山
50％　白鵬
○　　栃乃洋
○　　黒海
60％　雅山　
70％　琴欧州
60％　土佐ノ海
○　　露鵬
○　　琴光喜
●　　玉乃島
90％　海鵬
○　　旭天鵬
95％　若の里
ぐらいだろ。
ていうか出島が勝ち続けてやるかもだけど。

白鵬の調子がイマイチだし、かろうじて８勝はできそうだね。

龍二より魁皇のほうが引退近いような気がする。