相撲が最強とか言っていた奴を俺は忘れない ２

前スレの１です
1ヵ月ぶりくらいにスレみたら1000いっていてﾜﾗﾀ

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1074962447/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1073055064/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1064577497/l50
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1032183730/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1072885623/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1037281053/l50

同様のスレが複数あるので
相撲最弱論は↑のスレのいずれかでどうぞ。

相撲最強を信じる方には大変申し訳ないんですが全ての相撲ファンが相撲最強
を信じて、実戦でも強いからこそ相撲を好きだったというわけではない。
1さん。もし君が友達等に「相撲こそ最強、○○なんて大した事ない」等と言われ
嫌な思いでもしたなら、彼に直接メールでも送りなさい。相撲競技自体を叩くの
はお門違いだ
相撲の魅力っていうのは競技の面白さや、相撲競技においての力士の人間離れし
た能力にあるんだから。
力士はとにかく凄いんです、例えそれが実戦には向いていない能力でも。他の格
闘技より遥かに厳しく特殊な稽古をこなし相撲能力のみをひたすら向上させる力
士たち。この凄さが分からないなんて相撲アンチはなんとレベルが低いのか
最強じゃなければ競技としてのレベルが低いなんていう意見はナンセンス。

>>1
1ヵ月ぶりくらいにスレみたら1000いってたんだ、余裕だねーw
そんなツッコマレやすい事。書かなきゃいいのに

新スレ乙

>1ヵ月ぶりくらいにスレみたら1000いっていてﾜﾗﾀ
前スレが埋まって2時間も経ってないうちに新スレたててこの台詞。
かなり恥ずかしーよ>>1さん（笑

>>1さんはまた一か月くらいこのスレを見ないでしょうから（笑）突っ込み放題ですね。

哀れな>>１がいるスレはここでつか？

相撲は打撃系格闘技とは違い、
相手にダメージを負わせてダウンさせたり失神させたりする競技ではない。
たとえ力士であっても、打撃格闘家のトップクラスの選手の打撃を頭部に受けると、
転倒失神する可能性はあるはず。

>相手にダメージを負わせてダウンさせたり失神させたりする競技ではない。

アマレス出身者は総合でも強いじゃん

>打撃格闘家のトップクラスの選手の打撃を頭部に受けると、転倒失神する可能性はあるはず。

これは人類なら誰でもあるでしょ　脳震盪・骨折・靭帯断列・内臓への打撃による自律神経の混乱・・
打撃で相手を倒すためのこれらは誰に対しても有用

相撲のダメさは　1：寝技がない　2：KOする技術がない　の2点に尽きるとおもう

金網バトルグローブなし張り手ありなら結構がんばれると思うが

突進で金網・床に押しつける→頭部や関節を張り手でたたきまくる　

異種格闘技戦においては不動の最弱格闘技

最弱とは思わんが、総合向きでないことは確かですな。

でもカポエラよりはきっと強いと思う。

格オタの人でこのスレ見てる人もいるだろうから、あえて聞きたいんですが、
もし、曙（膝を壊す前の全盛期の曙）とヒョードルが金網の中で喧嘩になった
としたら、どっちが勝つ可能性が高いと思います？
おそらく曙は諸手突きで相手の体を起こし、顔をめがけて突っ張ります。その
圧力と目に指が入る事でヒョードルは後退するかダウン。そこをさらにサミン
グかチョーク・・・というような闘いを狙うと思われますが、ヒョードルはど
う対応するんでしょう。
煽る気はありません、単純にレスラーの格闘術に興味があるので、詳しい方マ
ジメなレスをお願いします。

>>13
諸手突きをかいくぐられてタックルでテイクダウン取られるかもしれないし
パンチで倒されるかもしれないね。

曙の全盛であればちゃんと腰も落ちているだろうから
そのタックルを潰して頭にヒザ入れて勝つかもしれないし
出足でパンチの威力を殺して押し込めるかもしれない。


相撲取りにはパンチがないから不利という人がいるけど
アマレスにはパンチどころか張り手すらないよ。
こんなのは練習で後から身に付ければいいのであって
力士が今のままの技術で闘うのであれば不利なのは否め無いけど
充分に総合用の練習を積んだらどうなるかなんてのは誰にもわからない。

水上の格闘技「競艇」

とはいうけど

陸上の競艇「K-1」

とはいわない。

＞13の質問もヘンだし、それにレスつける＞14の内容も不自然。

つかばか。

と、真のバカが申しております

>>16
質問変かい？一応状況を設定しての何でもアリの喧嘩で、全盛期の曙みたいな化け物
と闘うとしたら、ヒョードルはどう闘うのか興味があっただけで他意はないんだけど
>>14
レスサンクス。私、何でもアリの闘いになると、相撲とりの顔面への突っ張りってけ
っこう有効だと思ってるんですよ（もちろん、全盛期の曙のように圧力とリーチをも
った化け物限定で）。張り手と突っ張りがあればパンチは必要ないかと・・・

ルールがあった上じゃ、相撲は不利だと思う
ルール無しなら相撲最強、と思う

ルールを緩めると使える技が増える反面、使えない技も増えるんだよな。
総合が一番実戦に近いからそこでの勝敗が格闘技の強さだとPオタは言うが
そうとも限らないと俺は思う。
例えば前にあげられてる「突っ張り」相撲では有効な技だが、総合では全く
役に立たないアホな技、しかし何でもアリになるとタックルは慎重に行わな
ければならなくなるため突っ張りもアホな技から有効な技に一変するわけ。
ルールを緩めていくと活躍できる競技がしぼられて、真の最強が決まると思
っているのは幻想で、むしろ今総合で苦戦している打撃系や相撲にもチャン
スは広がる・・・はず

総合、なんて言っても結局はﾙｰﾙによって分類されている
多くの格闘技のうちの一つの形態でしょ。
「人類最強の男を決める戦い」だとか言う
あたかも総合が格闘技の頂点に位置しているかの
ような稚拙な煽りに釣られることは
恥ずかしいことと認識しましょう。

だけど相撲は弱いよね。

Ｋ１とか社会的地位が相撲より遥か劣るので（Ｋ１総合などで天皇賜杯や総理大臣杯送られるわけないなど）
せめて実戦では「折れらのほうがずっと強い。相撲なんか弱い」ということで皆を納得させないと気が済まないみたいだけど
ほんまもんのノールールの喧嘩だと魁皇とか強いと思うよ。全盛期の曙より強いと思う。（相撲は曙のが強いけど）

まあでも多くの相撲ファンは、どの格闘技が強いかなんて幼稚な議論には興味ないだろうけど。

相撲は格闘技じゃなくて伝統芸能だからな
スポーツですらないから八百長もぜんぜんOK

4 ：待った名無しさん ：04/06/13 19:42
>>1
1ヵ月ぶりくらいにスレみたら1000いってたんだ、余裕だねーw
そんなツッコマレやすい事。書かなきゃいいのに


5 ：待った名無しさん ：04/06/13 19:43
新スレ乙


6 ：待った名無しさん ：04/06/13 19:56
>1ヵ月ぶりくらいにスレみたら1000いっていてﾜﾗﾀ
前スレが埋まって2時間も経ってないうちに新スレたててこの台詞。
かなり恥ずかしーよ>>1さん（笑


7 ：6 ：04/06/13 20:04
>>1さんはまた一か月くらいこのスレを見ないでしょうから（笑）突っ込み放題ですね。


8 ：待った名無しさん ：04/06/14 01:00
哀れな>>１がいるスレはここでつか？

＞ほんまもんのノールールの喧嘩だと魁皇とか強いと思うよ。

またそういうことを言う。
根拠とまでは言わないけど、どうしてそう思うの？

相撲って立ち技系の極致でしょうが。倒れたら負けなんだから。
ってことは倒れたあとの練習は受け身以外全くしていないんだよ。
おまけに打撃の受け身は知らないし。
以下略

＞２６
少なくともＫ１選手あたりより強いだろ
胸倉つかまれて壁に投げつけられれば終わりだし

総合格闘技が一番縛りが緩いからそこで勝った格闘技が一番強いと信じて疑わない人
が一部いるようなのでその人に対して書きます（スレの前半に結構いた）
ルールが緩むと、より勝敗は混沌となり、現行総合で成果を上げていないボクシング
や相撲でも勝つチャンスはかなり増えると言う事を認識しているでしょうか。
ルールを緩めると使える技が増える反面、使えない技・慎重にならざるを得ない技も
増えます。目潰し・手指を折られる・噛み付かれる（歯は折れるけど）・金的・チョ
ーク等をやられやすくなるような技は使いにくくなります。
一つ例を挙げると現行総合のリングで活躍しているレスリング。このレスリングのタ
ックルは目潰しアリとなると、現行総合より慎重に行わなくてはいけないでしょう。
リーチのある選手が手を前に出しているだけで、かなり牽制されます。リーチがあれ
ば相撲の突っ張りや打撃系格闘技の打撃は今より有効な技になり得るかもしれません。
他にも、一瞬でもダウンして顔面へ攻撃されれば致命傷となるため打撃系選手の攻撃
も現行総合よりも用心しなくてはならなくなります
相撲の技に対して総合では使えない無駄なものが多過ぎると批判する人がいますが、
総合の中にも実戦では使えないようなテクニックがたくさんあります。逆に相撲には
総合では使えないけど実戦では使えるというものもあるでしょう。
まあ色々、書きましたが、現行総合での強さが全くアテにならないとは思いません、
でも、致命傷となり得るような攻撃が解禁された場合、戦術はガラッと変わります。
じゃあ、何でもアリの闘いになったら何が強いのか？これは全く予測不可能です（現
行総合が登場した時にレスリングや柔道がこんなに強いと誰が予想したでしょうか？
それぐらい予測は難しい）。
ただ一つ言えるのは、何でもアリになると確実に競技間の実力差は縮まり、逆転もあ
り得ると言う事。また、勝敗を決める要素としてリーチや選手個人の資質の占める割
合が現行総合より大きくなる事も予想されます。

ノールールなら、パワーの重要度・倒されない事の重要度も増すでしょう。

足の靭帯切られて終わりだろ　デブは

>>30
ただのデブならそうだが、あれほど筋肉量多くてなおかつデブっていないだろうからねぇ。
体重１５、６０ｋｇあって体脂肪率２０％切ってるってなかなかいないしょ。

なんと内容の無い長文なんだ。
想像ばっかだなｗ

我々は>>1が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
>>1の故郷である群馬県に向かった。｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて>>1を許そうと思った。
誰が悪い 訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。我々は>>1の母親から
貰った 干し柿を手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた

>>32総合で強いからレスリング、サンボ最強ってのも想像なんだよ（笑

>>32
墓穴を掘るのは>>1だけで充分だ（w
ところでオマエは何オタ？

デブのオカマ野郎にオマエ呼ばわりされる覚えはねーよ
化けもんの分際で馴れ馴れしいんだよ

K-1選手なんてちょっと突かれただけでｺﾞﾛｰﾝと仰向けに倒れて足ﾊﾞﾀﾊﾞﾀさせて悶えちゃう。

>>36
おまえ自意識過剰の腐女子みたいだなw。「馴れ馴れしくしないでよ！！！」

うまいじゃねーかデブ専

酒場とかのケンカでは通常戦闘では最強

ボクシングのスパーリングだったら相撲はダメかもしれないけど
k-1やprideの選手が相撲部屋出の体験稽古やって
朝青龍のかわいがりを受けたらどうなるかな?
昔の稽古だったら半殺しにされるかな?
有得んことだけど......

ケンカ最強って何だ？ケンカなんてもんは先に手を出したもんが勝つ世界。
相撲取りがケンカ最強って事は、不意打ちばっか食らわす
ケンカっぱやい危険人物ということですか？

>>42
日本人の中では身体能力的に一番優れたのが多いってことだろ。
力負けしない、でかい外人には勝てないけどね。

>>43
むこうのアメフト選手がどこぞの部屋に出稽古に行っても、力士はびくとも
しなかったとかって話を聞いたし、なまじのデカイ外国人では圧倒できないだろ。
曙もサップ相手に圧力だけでは負けなかった（他は全て負けてるが）。
黒海や露鵬なんて入門時から既に関取クラスのガタイだったのに、露鵬なんて
兄弟子（たぶん幕下クラス）のぶつかりが「まるで新幹線を受けとめたみたい」
って感想だったからな。

>>44
強い欧米人が大相撲に入ってきたら日本人は全滅します。
体力の差はいかんともしがたい。
日本人の中では最強とは思うが。

一概には言えないんじゃないの？
柔道の競技人口は世界規模だけど、無差別級でも日本人は十分に健闘してるからね。
ガタイのいい外国人が、日本人選手と同じような育成をされているわけではないに
しても。一方的に敵わない、とは限らないかもよ。

>>46
体格的に同等なら異論はないよ。
欧米人の方が体格がでかいんだから、日本人では無理と考えるのが普通だろ。

>>47
柔道も体格やパワーでは欧州勢に日本人は劣ってるけど？

>>48
論点すりかえても、外人がきたら日本人は勝てません。

なんか話の流れを日本人が外人に勝てるかという方向に無理矢理変えようとしてる奴がいるが。
ここはあくまで相撲が強いか弱いかってスレだからね。

それについてはもう、相撲最弱ってことで結論出ちゃってるから。
で、それを覆せなくて焦った相撲オタが必死で話題をそらしてるんだよ。

デブの喧嘩

まだ初代若乃花が二子山部屋を持っていたころの
ことだが、俺、朝げいこを見に行ったんだよね
。そうしたら、精々９０キロ台の小柄な幕下クラスが
、自分より何十キロも重そうな下っ端を軽々と抱え
上げて、「体落し」を決めたんだよね。さすがに
周りから非難めいた声が出て「スマソ」って感じに
なったけど、「相撲取り侮るべからず」ですよ、本当に。

相撲最強、相撲最弱、BOX＜K-1。世の中には色んな釣り文句があるがw本気
で信じているとしたら相当アホ。つか相撲オタ釣られ過ぎ。
あくまでプライドルールは異種格闘技戦の妥協点（スポーツ、格闘技として
の）に過ぎない。高田さんは興行的な事もあって「最強」を連呼するが普通の
挌オタはいたって冷静だよ。
俺はもっと相撲取りにもプライド出てきてほしいがね。取り敢えず琴欧州くれ。

>軽々と抱え上げて「体落し」を決めたんだよね

細かい事を言ってスマンが抱え上げたのなら技名は「体落とし」ではないのでは

高田さんはいい人だ（格板の口癖スレ参照）。若い外人力士が問題起こし
て引退したら高田道場で面倒みるぞ。素質のある奴限定で。

>>56
良い人というより愛すべきバカ

>>55
そうすね、確かに。ボディースラムかな。

外国には「日本人はみな相撲が大好き」みたいに思ってる人もいるんだけどさ、
ほんとに恥ずかしいよ。
豚踊りに惚れ込むような基地外はそんなにいないってば＞外国人

＞ 外国には「日本人はみな相撲が大好き」みたいに思ってる人もいるんだけどさ

思ってないって（ｗ
相撲自体知らない人のが多いし。
下手な煽りだなぁ

>>60
外国人がそう思って書いてるレスとかに遭遇したことないんだね。
まーその方が幸せだけど。

>>50
すり替えてないよ。
相撲の技術は総合向きではないよ。

>>50
力士が強いか弱いかを語ってるんじゃないのか？
相撲の技術を語るスレなの？

>>63
どちらも違います。
このスレは>>1が一ヶ月ぶりに前スレを見たら1000いっててﾜﾗﾀ
後2時間も経ってないうちにたてた糞スレです

4 ：待った名無しさん ：04/06/13 19:42
>>1
1ヵ月ぶりくらいにスレみたら1000いってたんだ、余裕だねーw
そんなツッコマレやすい事。書かなきゃいいのに


5 ：待った名無しさん ：04/06/13 19:43
新スレ乙


6 ：待った名無しさん ：04/06/13 19:56
>1ヵ月ぶりくらいにスレみたら1000いっていてﾜﾗﾀ
前スレが埋まって2時間も経ってないうちに新スレたててこの台詞。
かなり恥ずかしーよ>>1さん（笑


7 ：6 ：04/06/13 20:04
>>1さんはまた一か月くらいこのスレを見ないでしょうから（笑）突っ込み放題ですね。


8 ：待った名無しさん ：04/06/14 01:00
哀れな>>１がいるスレはここでつか？

>>64-65
何度も何度も嬉しそうにｗ
おまえの頭ん中はゴキブリの糞でも詰まってるのか？

>>61
君の知識は全てが２ちゃんなのか？
そうなのか？

>おまえの頭ん中はゴキブリの糞でも詰まってるのか？

うっさいよ>>1ｗ
定期的に晒し上げするからよろしくｗ

たのむよ、うんち君

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣　　

あのー、68さん、釣られてますよ。晒し上げるならもっと粛々とやりましょう。
たぶん66さんは>>1さんではありませんよ。だって自分でたてたスレを一か月
も見ないでいられるくらい余裕があってクールな人なんですから>>1さんが登
場するのはこのスレが埋まった時です。2時間以内に超能力でそれを察知し次ス
レをたてるのです

相撲サイキョ

どう考えても必死なのは格ヲタ。社会的地位の高いスポーツばかり目の敵にして板荒らす。

韓国相撲よりは強い

>>74
韓国相撲の横綱見たことある？

社会的地位しか拠り所のない相撲ヲタ

格闘技団体『ＺＳＴ（ゼスト）』

ＺＳＴとは、ヴァーリトゥード等の、ノールール系の大会ではありません。
格闘技観戦歴の豊富な方は勿論、総合格闘技を初めてご覧になる方にも十分楽しんで
頂けるよう、必要以上のバイオレンス性を排除した独自のＭＭＡルールを採用しています。
様々なジャンルの格闘家が集い、戦いを繰り広げる総合格闘技の素晴らしさ、
また楽しさを、是非ＺＳＴにてご確認下さい。

○公式サイト　http://www.zst.jp/

今回は早めに見にきた。
煽られててﾜﾗﾀ。

今日は何回も見にくるよ

>>67
どこから「2ちゃん」が出てくるのか意味不明なんだが・・・
ためしにお前の解釈を聞かせてくれ。
どこの個所で、俺がまったく書いていないことを妄想したのか知りたい。

>>80
＞＞６７の頭の中は２ｃｈしかないのですよ

>>54
たしかに２ｃｈにいる連中がすべてと思ったら間違いだわな。
でも普通の格オタも２ｃｈに来るとたちまちキチガイになって
アホな党派争い始めるんだよな

>>80
何に釣られてるのかと思ったら・・・

相撲板の奴は抵抗力無さ過ぎｗ

全然釣りになってないし。

ほんと。

下手な煽りだな。相撲板のような過疎板の常連ならともかく・・

主語は？

ばか

>>87=ばか

ウンコ板さげ

力士が弱すぎるから、このような悲劇的なスレが生まれるのである。

つーかＫヲタのコンプレックスがあるからでしょ。
まともに認知されてるスポーツのヲタは、相撲やボクシングのような歴史あるスポーツの板に
わざわざ出張して荒らさないもん。

韓国相撲王者の春日王は真面目そうで好感が持てる
けれど、やはり「壁」に当っているね。

総合でるなら絞らんと無理。
といっても玉海力みたいに萎びただけじゃダメだけど。

　　　　∧＿∧
　　 　（　´ー｀)ﾌﾑﾌﾑ・・
　　 　(つ＿||￣￣￣￣￣|
　　　｜..|＼||　　ＶAＩO 　 | 　 　 　 　 　 ♪
　　 ..｜ '＼,,|==========|　　　　　　　　　　♪　　>>1　　　ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　 　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　　ﾎﾞｸﾉｽﾚｯﾄﾞ?
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　　　　く

　　 　 ∧＿∧ 　 感動した！すばらしい
　　 　（　Ｔ∀T) 　　　　　　　　　　　名スレだ！
　　 　(つ＿||￣￣￣￣￣| 　
　　　｜..|＼||　　ＶAＩO 　 | 　 　 　 　 　 ♪
　　 ..｜ '＼,,|==========|　　　　　　　　　　♪　　>>1　
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　 　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　ﾔﾀ――――！
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　　　　く

　　　　∧＿∧
　　　 (　ΦДΦ）　なわけねーだろ！！！
　　　||￣￣＜)　　＞￣￣￣|
　 ○||　　ＶA＞　　＜ＩO 　○　　　　　　　　 　人人
　'＼,,|=====＜　　＞=====|ﾊﾞﾘｯ!　　　　　 　＜　　 >>1 　ｷｭﾜｱｱｱｱｱ!!!
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　　 　　 　　 　　 ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　 　　 　　 　　 　　 　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　　　　　 | 　　 　　 　　 　　 　　 　く

弱すぎるのであげ

┌─────────────────────────┐
│☆☆☆☆☆☆☆―おいらの胸の心の愛 ―☆☆☆☆☆☆☆│
│☆　 　 ┏━┓┏┳┓ 　 　 　┏┳━━━┳━┓┏┓　 　 ☆│
│☆　 　 ┣━┫┃┃┣┳━━┛┣━┳┓┣━┛┃┃　 　 ☆│
│☆　 　 ┗━┛┣╋┛┗┳┓┏┛　 ┃┣┛ 　 　┃┃　 　 ☆│
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│☆　　 　 　 ┃┃┣┛　 ┗┳━┛┃ ━　┃┃┃ 　 　 　 　 ☆│
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│☆　　 　 　 ┗┫┃┗┫┃　 ┃┃┗┛┃┃┃┗┓ 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 　 ┗┛　 ┗┛　 ┗┛ 　 　┗┻┻━┛ 　 　 　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ▼▼▼▼　　 ☆│
│☆　 　 本日 PM 3:00 開演 　 場所 空地 　　 　 ・__・　　　　☆│
│☆　　　　　　　　　　　　 来ないやつは殺す　　　　〇　 　 　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3　　　　 .☆│
│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│
└─────────────────────────┘

衛星放送第1でよく見られている番組は、
Jリーグの各試合（『Jリーグ・市原×大分（後半）』14.7％など）とサッカー情報（『速報・Jリーグ』11.9％）です。
衛星放送第2でよく見られている番組は、朝の連続テレビ小説『てるてる家族』8.4％、『ひまわり』4.5％、『おしん』3.4％で、
このほか韓国ドラマ『美しき日々』1.4％が上位に入っています。

衛星放送のＪに劣る、野球ｗｗ
一体、視聴率で負けて何に勝つのでしょうかｗ

http://www.tanteifile.com/tamashii/index2.html

正直でいい青年じゃないか。
なんか、キックにも好感が持てるぞ。

どう考えてもPRIDEで力士は勝てんな。
押し倒すところまではいけても、寝技の攻防で関節決められて終わり。

>>98
力士の脳みそじゃ、こんな受け答えもできそうにないねｗ

いくらなんでも総合が相手だと結果が見えすぎなので、K1に絞って話すと、

相撲取りからの攻撃手段は張り手と張り手と、あと張り手もあるよね。

ん？　

投げるわけにもいかないから、更に分が悪いか？

つーかK1ルールじゃほとんど相撲の攻撃反則じゃん。

だけど総合ルールだったら、倒れたらもっと終わりじゃね？

どんなルールだったら相撲と異種格闘技戦が成立するんじゃ

力士は肉体そのものが常識を超えているから
ルールがどうだろうが他の格闘家なんか相手にならない

みたいなレスも見た覚えがあるけどね

たしかに曙のヘタレっぷりは常識を覆したけどな

102じゃないけど力士ってどんな攻撃が出来るんだろか？

張り手、ぶちかまし、かちあげ、掴んで投げ、かんぬき、さばおり、
あとは、、、猫だましぐらいか？

つーかいくらこのスレで叫んでもK1やらが相撲を社会的地位で上回ることはないから
退散しなさい。

視聴率では上回ってるけどね

>>109
はっきりいってK-1は色物だから・・・ね。

>>108
最強か最弱かを議論するスレで社会的地位など何の意味もない。
お前が退散しなさい。

議論も尽きてきたというかループしてるな。

力士はＫとＰどっちがマシな戦いができるんだろか？
どっちもダメってのは無しで。

K１選手は相撲とレスリングではどっちがマシな闘いができるだろうか。
まあどっちでやっても激弱だろうが。

Ｋ１も総合行ったらボロボロだしな。
総合には勝てん。

でも総合も相撲来たら幕下にも勝てん。

相撲も空手やったら中学生にも勝てん。

相撲も柔道やったら女子高生にも勝てん。

>>117
なわきゃない。
柔道ルールならＫ選手に楽勝。
つーか力士の３、４割近くは中学とかで柔道経験あるし。

>>118
柔道で全国大会出るような女って強いぞ。
100kg超えてる奴もザラ。
横綱でもこんな柔道女に柔道で挑んで勝てるかどうか。

レスリングも柔道もキックもサンボもバスケットですら頑張ってるのに力士は何故ダメダメなんだ？
しっかり練習しろ。

>>118
つーか、本職の自分のホームグラウンドで戦ったら、って話のレスなのに、
なんで柔道ルールでK1選手と、って話になるんだよ。
これだから相撲ヲタは…。

>>120
だって女子高生の援助交際感覚だもん。

>>119
基礎体力あまりに違うだろ。柔道ルールしらなくても踏ん張った力士を動かせるわけがない。

>>122
太刀山が珍しくいいこと言ってる。ほんとそんな感じだよな。
衰えまくって相撲の稽古もできなくなったようなのが出てるし。
>>123
柔道といえば、中学で柔道県大会、高校でレスリング県大会優勝したひとが
相撲に入ったけど、序ノ口、序二段あたりで勝ったり負けたりで引退しちゃったな。

>>123
お前柔道まるで知らんだろ。
踏ん張ってるだけの奴など、恰好の投げの対象。

>>125
ただ力士の投げをこらえる力というのは、他の格闘技と比較してもかなり上だよ。
たとえばＫ１とか打撃系の比じゃない。
そりゃＫ１選手とかなら柔道の女子高生最強に投げられるだろうが、
力士投げるのは至難の技だよ。

貴乃花は小学生に押し込まれてました

>>126
でも負けるだろ、女子高生に。

多分負けないだろ。柔道ルールでも。
もちろん柔道経験者力士は除外でね。
Ｋ１選手は負けるだろ。投げに耐性ないから。

四つ相撲ならまだしも押し相撲の奴がどうやって柔道で勝つんだよ。
アフォか。

つーか押し相撲力士でも全然投げできないわけじゃないしょ。
女の力は重量級でもたかがしれてるし、むりやり押さえこめるんじゃないか？
投げられることはないだろうし。
Ｋ１とかみたいなひょろいのと違うわけだし。

とうとう女と比較されるようなところまで来てしまったか。
しっかりしろ。

>>131
無理矢理押さえ込もうとしたら関節決められます。
それこそ柔道の思う壺。

>>133
腕力が違うし女じゃ力士の関節決められないだろ。Ｋ１選手じゃやられるだろうが。
>>132
つーかＫ１選手よりは遥かに強いだろ。柔道ルールじゃ。

つーか女子高生の柔道最強っつっても男のスポーツ選手とは体力違うわけで
まして力士なんかじゃ、技術うんぬんじゃなく、多分投げても微動だにしないし
逆に力士が投げたら死にかねないよ。
つーかＫ１選手ですら、女子高生最強に勝機あると思うよ。ヘビー級の選手なら。

貴乃花は小学生に押し込まれてました

相撲を下らんもうあと5年か１０年くらいで消えるような
ものと比較すんじゃねーよ
いつか忘れられるんだから
短い間だけ盛り上がるのは全くかまわんが
巻き添えにすな

そりゃまぁ、相撲は消えずにしぶとく生き残るんだろうと思うよ。

人気も無い、視聴率も悪い、たまに異種格闘技戦に出るとボロ負け、
そんな悲惨な状態のまま、ただただ生き残っているはず。

>>138
こいつは無職でやることなくて荒らしてる馬鹿
ボクシング板も荒らしてるからこいつ。
相撲ファンの皆様は相手にしないで下さい。
放置でお願いします

そのうち定員割れ起こして所属力士全員幕内とかになったりして。
でも給料は全員幕下並。

4 ：待った名無しさん ：04/06/13 19:42
>>1
1ヵ月ぶりくらいにスレみたら1000いってたんだ、余裕だねーw
そんなツッコマレやすい事。書かなきゃいいのに


5 ：待った名無しさん ：04/06/13 19:43
新スレ乙


6 ：待った名無しさん ：04/06/13 19:56
>1ヵ月ぶりくらいにスレみたら1000いっていてﾜﾗﾀ
前スレが埋まって2時間も経ってないうちに新スレたててこの台詞。
かなり恥ずかしーよ>>1さん（笑


7 ：6 ：04/06/13 20:04
>>1さんはまた一か月くらいこのスレを見ないでしょうから（笑）突っ込み放題ですね。


8 ：待った名無しさん ：04/06/14 01:00
哀れな>>１がいるスレはここでつか？

66 ：待った名無しさん ：04/06/16 14:26
>>64-65＆>>141
何度も何度も嬉しそうにｗ
おまえの頭ん中はゴキブリの糞でも詰まってるのか？

わりいな
そんなコピペしても無駄
>>1が糞スレ立てたんだからあきらめろ
定期的に晒す

>>143
おいおいＫヲタと同じレベルに落ちるなよ。
相撲ファンは大人の態度で放置が一番。

「大人の態度」って、
これまでずっと「相撲は最強！」とか言ってたくせに、
曙が無様に負けた途端「引退した力士だし」とかいって
一方的に曙を切り捨てて無理矢理自分達のプライドを保つ態度のこと？

つまんねー釣りだなｗ
もうちっと考えろ

どうも都合が悪くなると「荒らし」「釣り」で逃げる傾向があるな。

以前は相撲ヲタも頓珍漢な反論を頑張っていたものだけど、
さんざん論破された今ではもう、何か言うこと自体がこわいのだろうか・・・。

なんせ目下のライバルは女子柔道だから。
>>117-135

曙が引退力士、というか元親方なのに、
そのこと突っ込まれたら、切り捨てただの、論破されただの
本当に痛いな

釣りじゃないなら程度低すぎ
一般の格ヲタが一緒にされるのは気の毒だから
おまえ書き込まん方がいいぞ

↑子供の駄々。詭弁にすらなってないな

↑子供の駄々。詭弁にすらなってないな

そっくりお返しします

相撲取りはマジで強いぞ、アルティメットルールならほぼ無敵だわな　うん

一般的にちゃんとスポーツとして見とめられているジャンル（相撲、ボクシング、柔道、レスリングＥＴＣ．．）
のファンは、どのスポーツが強いとか幼稚な議論にあまり興味なく、
他板進出してまで他のスポーツの板荒らすことはしないんだけど、
Ｋ１とかプロレスみたいなスポーツ扱いされてないジャンルのファンって
他のスポーツ揶揄するとかしなきゃ自我が保てないのかね。
まあ全部が全部のファンがそうじゃなくて、そのスポーツに誇り持って純粋に
楽しんでるファンだっているとは思うが。。
あと老婆心ながら女子柔道と柔道ルールで云々っていう釣りは、釣りとして墓穴掘ってる。
相撲なんかより他のスポーツのほうが苦しいだろうからね。Ｋ１選手とか女子中学生に負けかねないし。
ちょっと失敗したって感じでしょ？柔道もちだしたの。

本気にするなよ・・・

>147
どう考えても論破されてんのＫ側じゃんｗ

どう考えたんだろうｗ

女子柔道の話は明らかにネタなのに、
無理矢理Kを引き合いに出して必死に否定しようとしてる相撲ヲタの切羽詰ったさまに
笑いがこらえきれません。

一般的にちゃんと強さが見とめられているジャンル（総合、K1、ボクシング、柔道、レスリングＥＴＣ．．）
のファンは、ホームグラウンドで戦ったら強いとか幼稚な議論にあまり興味なく、
相撲で戦ったら幕下にも勝てないなんてことは言わないんだけど、
相撲みたいなスポーツ扱いされてないジャンルのファンって
女子柔道とまで比較されても必死になって否定とかしなきゃ自我が保てないのかね。
まあ全部が全部のファンがそうじゃなくて、そのスポーツに誇り持って純粋に
楽しんでるファンだっているとは思うが。。

＞155
前スレであれだけボコボコにされてたくせによく言うよ。
２〜３人が論破されたら一斉に違う方向いて話してたじゃんｗ
もう忘れたのか？

そうか？Ｋ格ヲタがなんでもいいから相撲叩こうとして頓珍漢なこといってわめいてるだけって感じだったけど。
大多数の相撲板住民（折れはたまに反応してたけど）は嘲笑ってるだけで放置だったけど。

＞大多数の相撲板住民は嘲笑ってるだけで放置だったけど。

これは関係無いだろ？　参加してないんだから。

参加してた奴は明らかに論破されてたって。それも何度もね。
分かんないんだったら自分で過去ログ読んで判断すれば？
きっとされてないって言うんだろけどｗ

過去ログもなにもそんときリアルタイムで読んでた

そっか。
まあ感じ方は人それぞれ。ってことで。
なんかあんたとは言い争いたくないや。
じゃね。

ケンカでも負けるんじゃないの、女子柔道に。

女子柔道家とマジゲンカする『格闘家』って男らしいですね。

玉壊力や銭湯竜なら女子中学生柔道家とマジケンカしても負けそうだ。

マジ話、中量級Ｋ１選手なら女子相撲の無差別級に負けそうだ。
総合ルールじゃ負けるが、路上喧嘩なら勝てそう（女子相撲のほうが）。
路上なら投げだけでも殺人技だし。Ｋ１選手受身とれないし。

相撲は横綱でも女子柔道無差別級に負けそうだ

168は荒唐無稽だが、１６７は有り得る。

>>161
しかし現状のレス見てると馬鹿馬鹿しくなるよ。
以前はもうちょっとマシな話してたのに。

ネタ切れだな

相撲ｖｓ女子柔道で話進めようぜ

強いか弱いかわからない存在について話がこじれるならわかるんだけど、
相撲みたいな明らかに弱いものをテーマにして、何でこんなにこじれなきゃ
いけないんだろう？

まあｋとかｐとかの専門用語が相撲でいうとこの「同じ土俵に立つ」みたいに
日常の日本語として使われるようになったなら
相手してやるよ
それまでは素直に負け認めろ
相撲の最強には力以外の崇高なものが存在する
相撲をコケにするやつはまずあまりみたことないくせに
しったような口をきいてバカにする
一回でもいいからまじめにみてみろ
オレも正直相撲すきになる前までｐが好きだった
ｋはもともと試合もおもしろくねーしあんまり好きじゃなかったけど
罵倒で反論してくんなよ　っていってもしてくるかな？

ｐに参加する元力士って歳もとってるしそこまで強いってやつじゃないから
負けてもしかたないよな
それにもかかわらず力士よえーってゆーｐヲタって
この前ｋが元ボクサーとやってて勝つの当然で
公開弱いものイジメってゆってた奴等じゃまさかねーだろーな？
頼むよ？自分をみつめろよ

誰も力士に負けた者がいないのに負けを認めろとはこれいかに？

というか、他に何も言えなくなったからといって、ヤケクソで

> 相撲でいうとこの「同じ土俵に立つ」みたいに
単なる「古さ」に頼ったり（強さとまったく関係無い）、
> 相手してやるよ
自分が「相手していない＝無内容なことを書いてる」ことを晒して自爆したり、
> 相撲の最強には力以外の崇高なものが存在する
日本語として成立させることさえ捨てて「それっぽい単語」に逃げたり、
> オレも正直相撲すきになる前までｐが好きだった
まったく文の前後に関係ない予防線張ったり、
> 罵倒で反論してくんなよ　っていってもしてくるかな？
自分に一番当てはめなきゃいけない警告を発したり

するのって、かなり情けないよね。
ここまで追い込まれてもなお足掻こうとする執念はある意味凄いけど、
はっきり言ってキモ過ぎ。痛過ぎ。だから相撲オタは嫌われるんだよ。

>>174
＞それまでは素直に負け認めろ
何に対して負けを認めればいいんですか？
まさか歴史や認知度の話じゃないですよね。
教えて下さい。

ホントにダメだな相撲オタはｗ

やっぱりネタ切れみたいだな

>>177
ネチすぎてリアルで嫌われる
あーねちっこい
だからｐやｋが消えるまでせいぜい盛り上がれ
どうせほかの流行がきたらそっちいくんだろ？
ｋからｐにいったやつが多いみたいにｗ

ｋヲタ＞ネタぎれだな
ｐヲタ＞ネタぎれだな
相撲ヲタ＞ネタぎれだな

>>175
にはｐヲタｋヲタは反論しないんでつか？

やっぱり罵倒で反論されますた

久々に覗いたらまだやってんのか。
強いか弱いかなんかルール次第だってなんでわからないかな？
野球とビリヤードとかサッカーとアメフトどっちが強いかというのと同じで。
曙ｖｓ武蔵だってあれ、公平にＫ１ルールに「相手をリング下に落としたら勝ち」みたいな折衷ルールなら
曙楽勝だし、総合ルールにしろ着衣で四方を堅い壁にようなので囲んだだけで相撲有利になるし、
ほんとルール次第。
しかしＫＰヲタはなんでなにがなんでもどんなルールでも相撲が弱いってことにしないと気がすまないんだろうか。
やっぱ世間にプロレス的なショーとして見られ、スポーツ扱いされてないのが悔しくて仕方ないのだろうか。

また言い出したよこの人は。。。

それに対しては前スレで完膚無きまでに叩きのめされたでしょうが。

　そ　の　言　い　訳　は　ダ　メ　だ　っ　て　。

その後になんの反論も出来ず、時間が経つとまた言い始める。
たちの悪いカビみたいな奴だね。
過去スレ読んできなさい。

>その後になんの反論も出来ず、時間が経つとまた言い始める。
>たちの悪いカビみたいな奴だね。
>過去スレ読んできなさい。

お前のことだろ
過去スレ読めしか言えないのか？
具体的にスレ番書くか、内容を書け

スレ番じゃなくレス番だ
その箇所をコピペでいいから貼れ

困った時は
・論破されてる
・過去スレ読め
突っ込まれたら
・人によって感じ方違うし

相撲引退した人間が凹られてるのを見て、相撲が弱いとか言ってる
池沼が作ったスレはここですか？
中身は見てないけど、スレタイが痛すぎるので記念パピコ

を！
相撲ヲタチーム反撃に出てんじゃん♪
その調子で頑張ってくれたまえ。

その対戦相手が、現役バリバリのチャンピオンクラスなら、
引退してたからって言い訳も通用するんだが。

柔道の小川や吉田はピークは10年前でも勝ちまくってるけどな

暇だったんでいろいろ探してみますた。力士の総合での戦績です。
勝った試合↓
○北尾光覇（第60代横綱・双葉黒）160kg
vs●ネイサン・ジョーンズ（ストロングマン・コンテスト世界選手権優勝 ）157kg
○エマニュエル・ヤーブロー（アマ相撲世界選手権王者・柔道）
vs●中野龍雄（プロレス）
○安田忠夫（プロレス、大相撲）
vs●佐竹雅昭（空手）
○安田忠夫（プロレス、大相撲）
vs●ジェロム・レ・バンナ（キックボクシング)
○柔圭（大相撲）
vs●ジョー・サン（ジョーサンドー）
○入江秀忠（総合、相撲、修斗）
vs●藤沼弘秀（総合、自衛隊徒手格闘術）

相撲やるじゃん♪

負けた試合↓
●ティラ・トゥリ（元十両・高見州）
vs○ジェラルド・ゴルドー（キックボクシング、サバット、空手）
●エマニュエル・ヤーブロー（アマ相撲世界選手権王者、柔道）
vs○キース・ハックニー（白虎拳法カンフー）
●ケンドー・ナガサキ（プロレス）
vs○ジーン・フレジャー（キックボクシング）
●北尾光司（第60代横綱・双葉黒）170kg
vs○ペドロ・オタービオ（ルタ・リーブリ）100kg
●北尾光司（第60代横綱・双葉黒）
vs○マーク・ホール（キックボクシング、ムーイエドー柔術）
●エマニュエル・ヤーブロー（アマ相撲世界選手権王者、柔道）310kg
vs○高瀬大樹（柔術）95kg
●大刀光（元幕内前頭15枚目、プロレス）125.1kg
vs○ゲーリー・グッドリッジ（アームレスリング）100.5kg
●大刀光（元幕内前頭15枚目、プロレス）
vs○谷津嘉章（プロレス、アマレス）
●大刀光（元幕内前頭15枚目、プロレス）125.1kg
vs○謙吾（プロレス、パンクラス）
●安田忠夫（プロレス、大相撲）
vs○レネ・ローゼ（キックボクシング）

まだまだあるよ♪
●大刀光（大相撲、プロレス）
vs○エル・カネック（プロレス・ルチャリブレ）
●マンモス佐々木（プロレス、大相撲）
vs○金宗王（プロレス、テコンドー、柔道）
●一宮章一(プロレス、相撲）
vs○大久保一樹（総合)
●安田忠夫（プロレス、大相撲）
vs○ヤン”ザ・ジャイアント”ノルキア（キックボクシング、K-1）
●安田忠夫（プロレス、大相撲）
vs○レネ・ローゼ（キックボクシング）
●戦闘竜（大相撲）
vs○ジャイアント・シルバ（プロレス）
●玉海力（大相撲）
vs○小路晃（柔術、柔道）

もういっちょ♪
●大刀光（元幕内前頭15枚目、プロレス【SPWF・元WAR】）
vs○アフメド・ズラフ(掣圏道、タイボクシング）110kg
●大刀光（元幕内前頭15枚目、プロレス【SPWF・元WAR】）
vs○ワリエフ・ジャティン（掣圏道）
●大刀光（元幕内前頭15枚目、プロレス【SPWF・元WAR】）
vs○ユルコ・ドミトロ（掣圏道)
●大刀光（元幕内前頭15枚目、プロレス【SPWF・元WAR】）
vs○ワリエフ・ジャティン（掣圏道）
●IRO関（総合、相撲）
vs○米屋利展（総合【JJA】、柔術【元・和術慧舟會】）
●IRO関（総合【MEGATON】、相撲）
vs○吉野圭祐（ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝ柔術【RBアカデミー】、柔道）

あ〜疲れた。
調べた結果6勝23敗とのことでした。（引き分けはなしで）
くわしくは↓を見てください。
http://www4.zero.ad.jp/bearhappy/kakutougi/sumoutori/Sumou_MMA.html
ちなみに力士が勝った試合の相手はだいたい総合素人かプロレスラーです。
相撲オタのみなさんの反論待ってます。

相撲だめじゃん♪

しかも勝った方も、北尾と安田を除けば、
ほとんど大相撲では実績がないか縁が薄く、別の格闘技での経験の方が長かったりする。

超弱小競技確定あげ(^Д^)ﾊﾊﾊ

>>195
晒しｗ

泣くぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>199
ごくろうさん。

>>199
久々に覗いたらまだやってんのか。
強いか弱いかなんかルール次第だってなんでわからないかな？
野球とビリヤードとかサッカーとアメフトどっちが強いかというのと同じで。
曙ｖｓ武蔵だってあれ、公平にＫ１ルールに「相手をリング下に落としたら勝ち」みたいな折衷ルールなら
曙楽勝だし、総合ルールにしろ着衣で四方を堅い壁にようなので囲んだだけで相撲有利になるし、
ほんとルール次第。
しかしＫＰヲタはなんでなにがなんでもどんなルールでも相撲が弱いってことにしないと気がすまないんだろうか。
やっぱ世間にプロレス的なショーとして見られ、スポーツ扱いされてないのが悔しくて仕方ないのだろうか。

>>201
で、負けたほうはとっくに相撲引退して肉体的にもぼろぼろで、
あとはちゃんこ屋やるか格闘技やるしかなかったやつばかりだったりする。
つーかＫ１ヲタは厨房だからともかく、
まともな格ヲタはこういう老後の再就職的に総合参加されるのいやだろうし、
そんな誇らしげに戦績さらしたりしたくないでしょ。

>>206
ヒョードルやノゲイラに負けたのならともかく、
負けた相手も実績のある奴ばかりじゃないじゃん。
しかも普通にキックやKや空手などの打撃系に負けてるじゃん。総合で。

>>205俺は186じゃないけど、187,188,189で具体的に書け見たいなこと言ってるから
書き込んだだけなんですけど？それに俺は総合ルールでの話をしてるのになんで相撲オタは
都合が悪くなると「相手をリング下に落とす」とか「四方を壁で囲む」とか言うんだろうか？
それから四方を壁で囲んだら力士が有利っていうのも妄想でしかないよな。
そもそも四方を壁で囲んだら力士が有利っていう根拠は何よ？
それにこのルールなら柔道家のほうが確実に強いと思うけど。

ドルジいっそのこと引退すれば
本人にその気はないだろうけど
ｐヲタｋヲタ万歳マンセー
ってことで結論いいでつか？
そうしないとｐｋオタがうるさいんで

その結論へどうやって導くのかわからない

ヒョーとかノゲとかすぐ出すから
説得力が減るだろーが
素人はだまっとけよ
ちなみにオレはｐヲタだけど

日本語が不自由な方は喋らない方がよろしいですよ。

↑確実に童貞ｗ

>>212
日本語できなくても東大なんでなにも苦労しませんが何か？

時天空も学んだ東京農業大学。

>>214
ごめんなさい。ごめんなさい。
相撲ｻｲｷｮ！と１００回唱えますので許して下さい。

相撲サイキョはこちらまで
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1073482669/l50

どんなに悔しがろうとＫ１や総合が相撲やボクシングのようなステータスは得ることはないので諦めないさい。
とくに引退後のロートルつれてきてそのスポーツ叩くと言う、猪木の異種格闘技路線みたいな厨房騙しみたいな
恥ずかしいことはやめないと、いつまでたってもスポーツとしての発展はないよ。

どんどん新弟子減って外国から（それも発展途上の貧乏国）とってこなきゃ立ち行かなくなってる競技の
どこがステータスがあるんだろうか。

>>218 またその話ですか・・・・・・相撲オタは論破されると必ずその話ですねｗ
今は相撲の実戦性を語っているのにねｗそれから、相撲やボクシングのような
ステータスって何よ？

ループが多いとは言えよくここまで議論が続くな

Ｋ１とかってプロレスと同一視されてるじゃん。
一般新聞では扱われないし。ＮＨＫのスポーツニュースでもやらない。
そういう意味でのステータスね。
相撲、柔道、剣道、ボクシング、レスリング・・
こういう「スポーツ」と
プロレス、Ｋ１、総合格闘技。。
こういう「格闘技」で分けられてるじゃん。そういう意味で言ったんだけど。

つーかＫヲタは「ただ相撲板やボクシング板を荒らしたいだけ」なんだから
真面目に議論しても無駄。いくら正論言っても食い下がるし。放置しろよ。

>>222 それはやっぱりＫ１やＰＲＩＤＥは歴史が浅いからなんじゃないの？
Ｋ１は10年ぐらいだし、ＰＲＩＤＥなんてまだ6年ぐらいだし。
それにやっぱりＫ１やＰＲＩＤＥは暴力性があるのも原因だと思うよ。
でも俺はステータスなんて得ることができなくてもいいと思うけどね。
面白けりゃいいんじゃないの？ＰＲＩＤＥは面白いし。

ｐｒｉｄｅ準決勝おもしろかったのか？
正気か？はっきりいってクソだったぞ

そういうステータスなら、ＫもＰも試合のあるときはゴールデンタイムに放送するよなあ。
大晦日も紅白の対抗にメインで放送されたし。
野球もゴールデンに放送する。サッカーも、ボクシングも。
…あれれ、相撲は？
本場所は夕方放送だし、地方巡業も放送はするけど昼間にやってるよね。

＞＞２２０
おまえみたいなｋヲタだかｐヲタだかなんやよーわからん連中も
同じく論破されておんなじことしか言ってないとおもうんだけどな
実際相撲が最弱とする根拠も存在しなければ力士が総合の選手に確実
に勝るという根拠もない
そんな当たり前のことを無職のヲタどもが理解できないのはわかったから
もうやめ！異論があればそれなりの根拠を提示してくださいね
過去ログみろとかわけわかめなことゆーなよ
おまえらみたいにマニくねーから時間なくて見てるﾋﾏねーんだよ

＞＞２２６
相撲を知らずに罵倒する典型的アフォです
徹底放置で　場かですから

>>226
何か根本的に勘違いされてませんか？

>>229
ほっときなさいよ
アフォなんだから

スポーツとバラエティを一緒にせんといてや〜

まずは女子柔道に勝とうぜ。
引退して体力落ちてるっつっても女子とは五分はあるだろ。
これで総合ルールで戦えばいいじゃん。

>>232
いちいち総合基準にすんじゃねーよ
しかも力士に話しかけるみたいなレスすんじゃねーよ
こんなとこに力士なんかいねーよ
おまえみたいな無職オタクしかいねんだから

まずは卓球かバトミントンの選手とやらせよう。
それに勝てたらバレーかバスケの選手。
それに勝てたら陸上の投てきかウェイトリフティングの選手。
んで、格闘技の選手と。

>>232
女子柔道の話もｋヲタが出してきたくせに

ほんとこれだからイロモンは困る
ｋはそろそろ終わるから次探しとけよ

>>234
そうだな、どうも相撲ヲタさんの話によると、
相撲を引退すると恐ろしく弱体化して老人並みの体力になるようだから、
まずは卓球愛ちゃんと勝負するのが適当かと。

>>236
教養がないのかただのバカなのかわからないので
中村たまおと一般常識の勝負するのが適当かと。

野々村まこととでもいいぞ！！

>>234
一面の相手は反応速度は神。しかし、体力で押し切れるだろう。
二面は手強いかもな。細身に見えても体重はヘビー級だったりする奴らがゴロゴロいる。
三面はアホみたいなパワー持った怪物ども。

けっこう大変だな。

相撲ファンの人って本当に相撲が他の格闘技より強いと思ってるの？
例えばノールールとかで。
藤田、いや高山でもいいや、彼と勝負して勝てるであろう力士って誰？
それとどんな勝ち方をすると思うの？

ボクにはどうしても勝てる姿が思いつかないや。
言っとくけど、相撲もよく見てるよ。
仕事中だからまたお昼にきます。

高山出す時点で終ってる。

荒らしは放置でお願いします。
こいつは>>240ボクシング板も荒らしてる、無職のプロレスヲタク出身のKヲタの荒らしだから。
相手してあげるときは格板でやりましょうよ。

ひとつ聞きたいんだけどさ、ＰオタやＫオタの人たちって、ＰやＫの選手が
相撲ルールでやれって挑発されたらどううするつもりなんだろね？
総合ルールや、Ｋのルールってあの人たちが勝手に作ったルールでしょ？
そのルールでやってもそりゃ勝てないって。その分野のプロなんだからさ。
確かにそのルールに自分から進んで出たのは、相撲取りの方だけど、彼らは
相撲で通用しなくなった人たちだよ。そんな人たちに勝ったからと言って
騒いでる人たちって楽しいのかな？ｗ
喧嘩なら何の競技してる人が強いって、そんなの絶対わからないって。
まぁはっきりしてるのは、ここに来てるｐオタやＫオタの人たちには、力士は
絶対に負けないって事くらいですね。

総合出身ってだれよ？
元はそれぞれアマレス、柔道、柔術、サンボ、ボクシング、キック、等々な訳だが？

>>243
＞その分野のプロなんだからさ。
その通り！
要は相撲とは土俵が違うっつうこと。
相撲は様式美であって格闘技では決してない。
それが結論だ。

KヲタやPヲタは馬鹿だから何言っても無駄だよ。
K1ルールやプライドルールで強いより、
相撲、ボクシング、柔道、アマレスで強い方が名誉な事だし。
K1やプライドでチャンピオンになっても所詮、


社内チャンピオンw
馬鹿なKヲタやPヲタにチヤホヤされるだけで、世界からは誰からも認められない。

格オタってさ、相撲取りがノールールで闘うときに
ツッパリとか上手投げとかしか出せないと思ってる？

ヒョードルはアマレス出身だけどパンチ出すよね。
別にアマレス技術だけしか出せないわけではない。
総合で勝つには総合用の練習を積まなきゃならないし
それを習得できるかどうかなんてのは
素地となる競技の差ではなく競技者個人の素養に依存するところが大きい。

Kはな・・・
ちょっと押されただけで無惨に腹見せて仰向けにﾊﾞﾀﾘと倒れて足ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ。
倒れて腰打ってｸﾈｸﾈ悶絶。

総合用の練習を積まずに
今持つ技術＋本能に任せた攻撃でのノールールやったら
Kなんか最弱なんじゃないの？
相撲にも柔道にもアマレスにも負ける。K最弱。

>>247
ヒョードルは柔道出身。一応国内タイトル保持者。
五輪代表選考会かなんかで派閥の関係で選考漏れしたので嫌になって
リングスロシアに流れたとかNUMBERにあったな。

あらら・・　荒らしにされちゃったよ。
ま、いっか。

>>247
じゃ、あの体躯からどんな技が出てくるんですか？

>>249
なんだ、ヒョードルも落ちこぼれじゃんwww

最近のこのスレの相撲オタって、強さの話をしているときに
突然「格」（それも自分が勝手に思い込んでいるだけの格）を持ち出して
周りの失笑を買ってるよね。

>>244
そうだね。
元はそれぞれアマレス、柔道、柔術、サンボ、ボクシング、キック、
そして相撲などであって、「総合出身」なんていうのはナンセンス。

で、どこ出身が最弱かというと、相撲なんだよね今のところ。

>>253
K1やプライドやる奴は

相撲、ボクシング、アマレス、柔道の落ちこぼれだけだろ

朝青龍って小さく見えるけどあれで身長184�aあるんだな。

＞254
落ちこぼれはたぶん相撲だけだと思うよ。

>>254
プライドヲタとＫヲタは必死に否定したがるけどそれが真実。
昔プロレスがやってたスポーツ選手の現役引退後の再就職先として
プロレスにとってかわっただけ。

一般紙で扱われないということは社会的にはアンダーグラウンドだってこと。

＞それが真実。

言い切ったねぇ〜
で、根拠は？

>>258
キミはプライドヲタorＫヲタ？
自分の胸に手を当ててみれば？
よくわかってるはずでしょ。

根拠も無しに書くんじゃねーよ糞ブタ。

>>260
図星さされて必死になってる。
いやあカワイイ！（はあと）

太刀山型が荒らしの相手をしているのは珍しいな

落ちこぼれ同士でやってんだから、結局条件は一緒だよなあ。
するとその柔道やレスリングの落ちこぼれに相撲の落ちこぼれが勝てないってことは、
結局相撲が最弱ってことじゃん。

相撲ヲタって自分で首締めてるのが分からんのかねえ。

何度も言うけど、相撲はＫに負けてるんだよ。総合の試合でね。
Ｋ１ルールでＫに勝てなかったからってＫより弱いわけじゃないって理屈はまだ通用するけど、
総合ルールでＫに負けてるんだから、言い訳は通用しないよな。

そうゆうことだね。

そういうことだね。

なんだかんだ言っても相撲板の人気スレだったりして。

安田はKの選手に勝ってるね。
安田を相撲の選手として認識している人は少ないだろうけど。

同じようにK出身でも総合の練習を積んだ奴はすでにKの選手じゃないと思うけど。
ミルコもKの選手というより、K出身が総合の鍛錬を積んだ選手。という認識でしかないね。
柔道の吉田なんかは軽い打撃防御を学んだくらいで
ほとんど柔道の技術で戦っているから、今のところ柔道家と感じられるけど。

その格闘技の持つ技術のみで他の総合用技術を学ばず
その人の持ついわゆる喧嘩的な技術のプラスアルファのみで
Kと相撲が闘ったとしたら、K圧倒的有利なんて考えは浮かんでこないと思う。

総合用技術を学んだK出身者と
引退後に総合用技術を身に付けずにファイトマネーを目的に
総合のリングに上がった元力士なんてのを比べるのは
ちょっとおかしいというか弱いものいじめだな。
こんなのはKファンもPファンも見る目がある人ならばわかっていることだろうと思うけどね。

興行としてみたら、血だらだらでプロモーターが意図した以上の負け方をした
元力士は、総合技術を学ばなくとも衰えたとはいえ昔相撲で培った体力のみで
ファイトマネー以上の最高の「お仕事」をこなして見せたわけだ。

曙　　　　膝アボーンで引退。その後三年間、稽古場に立つもののほとんど体動かさず、Ｋに転向。
　　　　　相撲の価値を下げまくる。

安田　　千代のおかげで関脇まで上がるも、勝ち越しはなし。実力は幕の内の中の下くらい。そこでも
　　　　　通用しなくなったので引退。その後プロレスでぬくぬくと数年過ごし、総合へ。

玉海力　言うまでも無く、最高位は幕の内上位。実力は十両クラス。引退後ちゃんこ屋経営。何を思ったか
　　　　　　いきなり総合に出場。当然のごとく無残な姿を見せる。

戦闘竜　　最高位幕の内下位。引退時は幕下。引退後すぐにPに行くも惨敗。この中では一番まともな戦い
　　　　　　してるけどね。

こんな人たちですよ？勝てるわけ無いじゃんｗ

こんな人たちがが負けるたびに、自分が勝ったように喜ぶ人たちでしょ？
何言ってもわからないんだから、こんな糞スレほっときなよｗ

>>247 ヒョードルはアマレス出身じゃなくて、コマンドサンボ、柔道出身だよ。
96年柔道ロシア選手権優勝。97年サンボロシア選手権優勝。97年サンボヨーロッパ選手権優勝。
>>268　何が言いたいのかよくわからん。そもそもＫ１って格闘技じゃなくて興行なんだけど。
Ｋ１出てる選手だってボグシングとかムエタイとかキックとか空手とかいろいろでしょ。
それにＫ出身っていうのもよくわからん。Ｋにはいろんな選手が居て一人一人戦い方も違うのにね。
それから安田はマルコファスのところで何ヶ月も前から総合の練習してたけど、
バンナはオファー受けたのが一週間前だから安田が勝って当たり前だろ。

戦闘竜ｖｓシルバがきつかったね。これで言い訳ができなくなってしまった。

シルバは元バスケット選手で格闘技経験がない（プロレスを少々嗜む程度）。
しかも４０歳代で戦闘竜よりも年上。
で、総合の練習期間は戦闘竜とほぼ同じだったのに…。

ろくな技術も持たず体力任せのボブサップに好きなように蹂躙されまくっていた
KやPもほかの格闘技の事いえないわな。
キックやボクシングなんか、筋肉付けるとパンチ出せなくなるから
筋肉バカは絶対に通用しないなんて言っていたけど
いざ筋肉バカサップにリングに上がられてしまうと手も足も出なかった。

Kのトップクラスの外人ならわからんが
ノールールなら日本人相撲取り（幕内クラス）でも武蔵には余裕で勝てるｗ

まあ、何もヒョードルやノゲイラに勝てって言ってる訳じゃないよな。
勝てそうな相手が用意されてるのに力士はそれに応えられない。

>>272
アメフト出身が通用したのに相撲は通用しなかったということだな。
ＫやＰは色んな競技者が集まる場であって、その戦いの場と個々の競技を比較するのはズレまくり。

>>ノールールなら日本人相撲取り（幕内クラス）でも武蔵には余裕で勝てるｗ
また根拠のない妄想ですか・・・・・・それにサップはＫでもＰでも通用してないぞ。

支離滅裂な言動でしぶとく相撲を崇拝し続ける相撲信者のために、
誰か力士でもなんとかなるかもしれない総合格闘技のルールを
考えてあげてくれ。

相当相撲寄りにしてあげないと負けまくるだろうけど・・・。

あーでも、ルール一つでも変えたら
また球技出身者に負けちゃったりするかな。

>>269
昼間の相撲オタは、他の競技出身者のことも「落ちこぼれ」って言ってたよ。
つまり立場は同じってことだね。

グローブ着けないとまともにパンチ打てないもんなぁ。
自分のパンチの威力で拳が壊れる？それじゃあ意味ないでしょ。
ゴルドーみたいに掌での打撃を打ち分けられる人もいるかもしれないけど。

Kオタのなにが嫌かって言うと
KオタはK（キック系）の格闘技術の弱い部分を直視せずに
Kの興行上の演出をそのまま鵜呑みにしてKは強いと思い込み
それを根拠にわざわざ相撲板にまで出向いてまで他の競技を貶めようとすることだな。

興行と割り切った上で八百長や片八百長があると認識し
勝負の結果よりも、興行としてや試合自体の面白さで判断出来る人ならいいが
全部ガチだと騙されて（見抜く目を待たずに）無条件に興奮している人に
相撲を馬鹿にされたくないってのが正直な気持ち。
あ、あのサップ戦はヤオ。なんて、特定の試合"だけに"ヤオが存在すると思っている人もちょっと良くない。
極端な話、興行はヤオ有りが前提と認識できる人で無いとKを見るのは難しい。

ま、全部ガチと思ってみている人って本当に楽しく見ているんだろうな、とは思う。
一昔前のプロレスファンが「プロレスは本気！最強だよ！」って言ってたのに通じると思いながら
Kファンを見ている人は私だけではあるまい。

K-1ヲタ＝プヲタ＝プライドヲタ→見たものを受け止めるだけ
多分オナニーはエロ本やAVを使用しないとできない。想像力が著しく欠如。

相撲ヲタ＝能ヲタ＝歌舞伎ヲタ＝落語ヲタ→見たものの背景や意味を考え咀嚼し
纏め上げる。
オナニーはエロ本やAVは補助で主に想像力で行う。沈思黙考型。






などと戯れ言を書いてみる。

サップが横綱を尊敬している
サップに蹂躙されたｐやｋ
とくにｋは相撲のことバカにできないんじゃねーの？
ってかｋは間違いなく最弱だしもっとも面白くないイベントだし

ｋがおもしろいってやついかれてんじゃねーのか？
朝青龍とか貴乃花の取り組みみてからいってんのかよ
オレはｐも相撲も好きだけどｋだけは間違いなくつまらん

K-1で面白かったのはサップvsホーストの２回目とイグナショフvs中邑の
１回目だな。

↑こいつだれや？

結局ｋはほかのところから参戦してきた時以外
おもしろくねー

275 名前： 待った名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/24 21:31
>>ノールールなら日本人相撲取り（幕内クラス）でも武蔵には余裕で勝てるｗ
また根拠のない妄想ですか・・・・・・それにサップはＫでもＰでも通用してないぞ。


Ｋ-1で、実績ナンバーのアーネストさんが負けてるんだけどね。「釣り」とか言うなよ。
お前恥ずかしいからもう来なくていいよ。

煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。

Ｋ１や総合は、全くの未経験者が「デビュー戦や２、３戦目程度で」、それなりに名のある選手とぶつける時点で
スポーツとして確立してないと思うよ。曙が二戦目で準優勝者と戦って善戦しちゃったりとか。
ほんとのスポーツはそんな甘い話はない。
基礎の基礎から練習して、やっと無名同士でデビューにこぎつけて、有名選手と闘えるかはその後の精進次第。
相撲も横綱と戦えるようになるのは、一番早くて２、３年だからね。
プロレスは見るほうもショーと割り切ってるからいいんだけど、Ｋ１ファンは余りにも痛すぎる。

だからぁ、Ｋや総合は色々な競技者がぶつかりあう場だって>>274氏が言ってるでしょ。
本当にズレてるなあ。

>>290
色々な競技者が『同じルールで』ぶつかりあう場なんだから
その同じルールで闘っている以上KもPも一つの競技（興行だが）として話す事はぜんぜんおかしいことじゃないな。
柔道にアマレス出身者がこぞって参戦した時だって
柔道のルールの下、柔道競技として戦ったし、見るものもそれを柔道の試合と認識したのと一緒。

Kを一つの競技として昇華させたいという希望は無いのか？
Kルールを一つのルールとして認められたくは無いのか？
ま、Kなんかしょせんは興行でしかないわけだが
普段Kファンがいっていることと>>290が言っていることは全然違うな。

理論で押されそうになったからって他の人(>>274）の意見を使って逃げに走り
自分の意見で反論しようとしないってのは恥ずかしいことだな。
ま、相手が納得できるような反論が出来ないからすり替えに走るんだろうが。

おすもうさんは
おすもうでしかかてません

さいきょうとかいってたひとたちって
なんだったんだろう

ｋってすごいんだね！
ボクサーに全勝したんだね！
最強を決めるというにふさわしい興行だったね！
ｋヲタの理論では↑ということですか？
最近のｋはネタが尽きて公開イジメを平気でやってるようですがｗ
反論まってま〜すｗ

足取られて無様に倒れても、苦しめば苦しむだけ判定が有利になるのはK-1だけｗ

おいおまいら、そろそろ名古屋場所でつよ

>>289
野球でも一軍に昇格したら敗戦処理や守備固め等でいきなり松坂大輔やローズ等と対戦することもありますが。

>>291
強さを求めるならほとんどの人はＰに流れてると思うよ。
Ｐ＞Ｋは誰もが認めてるだろう。
Ｋルールに期待してる人はいないんじゃないかな。
問題はＰルールで相撲がＫに負けまくってること。
あと、ルールが変わって戦法の変更を余儀なくされるのはどの出身者も同じ。
みななんとか適応させてるのに相撲だけがついて行けてない。
それを相撲だけに不利なルールにしてるというのは被害妄想だよ。

悪いけど相撲取りが必死になって総合に取り組むなんてことには意味が無いんだ。
相撲でそれなりの実績を残せばそれなりのステータスを得られるんだから。
総合に参戦した力士の取り組み方を見ていてもそれはよくわかる
はっきりいって「アルバイト」。Pは小銭を稼ぐには最適の場だわな。
勝つために必死に総合の練習しないでも、何もせずにリングに上がるだけで金が転がり込んで来る。
PもKもその程度のものとしか思われていないんだよ。

それをわかっていながら総合での実績が無いからと相撲を晒すのはただのイジワル。
わかっていないのであればただの馬鹿。

曙のように必死になってKに取り組む人は素晴らしいと思う。
どうせやるなら横綱引退してすぐとか（それでも身体ボロボロだったけど）
しっかりとした状態のときに出てほしかった、という思いはあるけど
曙が今Kで闘うことを選んだのであれば応援したいと思う。

Kはもちろんだけど、総合だってルールに守られてるわけでね。
完全な実戦とは違う。
相撲で強くなるための方法論が、総合というルールで強くなるための方法論と
少し差があるだけで、それで相撲が弱いというのとは違う。
相撲の投げ技の威力が軽減されない硬いリングや、四方が壁というような
よりストリートファイトに近い条件なら、相撲もかなり強い部類だろうし。

武蔵VS曙でキック系の抱いていた妄想が一つ砕けた。
『デブは空手やキック系のローキックに対応できずに一瞬にして沈む』という妄想が。

武蔵は曙の膝のお皿めがけての前蹴りまで放っていた
『どんな大きな相手でも膝への正面蹴り放てば膝のお皿が割れて戦闘不能になる』
この妄想も砕け散ってしまった。


この戦いで証明されたのは『でかいものが強い・でかいものが有利』
ということだけだったね。
あと判明したのは、K-1は反則決着という決め試合を堂々と行う。
ということも晒されてしまったというところだろうか・・・

>>298
悪いけど、真剣にやろうと適当にやろうと負けたものは負けなんだ。
少なからずオファーがあるのは相撲の実績を買われてのことなんで、
出場するからには多少なりとも元力士の看板を背負って立つことになる。
こんなことは社会人なら誰でも分かることだわな。
そしてやるからには全力を尽くす。これも常識のある人間なら当然のことだわな。
それで負けたら弱いという烙印を押される。本気でやったらもっと強いんですなんて言い訳は通用しない。
とても当たり前のことなんだが。

>>299
少しどころかまるきり違うわけだな。
組み技を知らない打撃系に総合で負けてるだけでなく、
それこそバスケやアームレスリングみたいな格闘技とは程遠いスポーツから転向してきた人にすら勝てない。
6勝23敗という数字は伊達じゃない。
弱いといわれても仕方ないものがあるよ、これは。

死ねよデブ専

つーか強いか弱いかなんてルール次第じゃん。
総合ルールで強いと「強い」というのも。
で、新しいルールに順応できるかどうかは、
どれだけ体力残ってるうちにそのスポーツに転向したけで決まってくる品。

＞どれだけ体力残ってるうちにそのスポーツに転向したけで決まってくる品。

あとそのスポーツに転向してからの練習期間やキャリア。

>>301
ほらほら、興行なんだからさぁ〜
「勝つ」というお仕事もあれば
「負ける」というお仕事もあるの
興行のアクセントのために「ただ出場する」というお仕事もあるんだよな。
プロモーター側だって引退して何年も経つ力士に多くは望まないだろうよ。
その選手によって望まれるものは違うということだな。
「負けるため」に出場してもらう選手だっているんだよ。
そりゃもちろん「ガチを見せる」という仕事を請ける選手だってたくさんいるだろう。

現実の社会と興行の世界を一緒にして考えてしまうこと自体
おかしな考えということに早く気づかなきゃ。

長年高田みてきてまだ気づかんか？
高田なんかは出場してプロレスファンを呼び込むこと自体が一番の「お仕事」であって
実際に強い弱いだのは彼には求められていない。
興行側の都合に良いように勝ち負けを決められ
それがうまくはまってガチ信者であった多くのプロレスファンを
取り込むことに成功した。
高田がガチやってなくてもこれはこれで立派な「お仕事」なの。

もっとさ、「興行」というものを理解しなきゃ。
別に興行を打つための勉強をしろなんて事はいってないよ
そんなの俺だってさっぱりだし。

>>300
でかいほうが有利とは思わないけど（曙だから耐えれたんで）
言えるのは相撲を衰えて引退して、半年やそこら練習した２戦目の人間が
一応トーナメント準優勝したやつとメインで戦って、普通に試合になってる時点で
K1は競技としてはまだまだだよな。
逆にK１選手が衰えて引退して相撲に来たって、一体何ができる。序の口でも負け越すし
呼び出しと一緒に土俵をつくるの手伝うくらいしか使い道ないだろう。

つーか相撲ヲタの意見がまとまってねーな。

・曙が武蔵押してたから相撲は強い
・体ボロボロになって引退した人が参戦したから負けただけで本当は強い
・ルール次第で強さが変わるから別のルールで負けたからって弱いわけじゃない
・そもそも興行のヤオだから相撲が強いか弱いかは未知数

ここんとこしっかり相撲ヲタ同士でまとめてから来てくれや。

つーか相撲が強いとか弱いとかじゃなく、
引退後の曙に善戦されちゃうK1は競技として確立してないんじゃないのってことでしょ。
個人じゃなくて○○というスポーツが強い、という発想自体が、
プロレスやK1などのファンの発想なんで。

ここで相撲ファンでもないのに相撲板常駐してストーカーチックに書き込んでるK格ヲタって
せいぜいリア厨か工房ぐらいだよねー？
もしいい年した社会人が会社で昼休みとかに、「K１は相撲やボクシングより強いよ」とか言ってたら
引かれるっつーか、ちょっと危ないやつだよ？
大人なのに中身は中学生なんだなぁと思われちゃうよ。

ｋってすごいんだね！
ボクサーに全勝したんだね！
最強を決めるというにふさわしい興行だったね！
ｋヲタの理論では↑ということですか？
最近のｋはネタが尽きて公開イジメを平気でやってるようですがｗ
反論まってま〜すｗ

貴乃花は小学生に押し込まれてました

↑はやく反論してみろよ
ほんとｋヲタは痛いとこつかれちゃうとだんまり決め込むんだから
無視ってんじゃねーよ
イロモンどもが

>>312は>>310のことでつ

何、たまたま少し押し込んだだけで競技として成立してないと？
それじゃあたけし軍団に押されまくった阪神タイガースを擁する野球は競技として成立してないんだな。

それなりに伸びてるのに、
相撲が最強とか言ってた人達の説得力のある説明が
ひとつも無いのが面白い。
で、説明できないことを、意味不明な質問をすることでごまかしてる。

君らがやるべきは、小学生レベルの屁理屈質問ではなくて、
自分達が言っていた「相撲最強！」に説得力をもたせることなんだがｗ

>>314
君、すごいね。PKファンの頭の程度がよくわかるよ。

小学生に押し込まれてた横綱がいる相撲は競技として成立していませんね。

>>315
誰も相撲最強だなんていってないだろｗ
武蔵になら余裕で勝てるという人はいるけどね。
ありもしない事実を根拠に妄想膨らませて人を責めるのはやめたら？
ただのキチガイだぞ、それじゃ。

足取られて無様に倒れても、苦しめば苦しむ程判定が有利になるのはK-1だけｗ

ちょっと待てちょっと待て。リアルで横綱が小学生に押し込まれたと思ってるやつが紛れ込んでるのか？

>>315
同意。
社会的地位じゃ相撲の方が上とか、Ｋの試合はつまらんとか、
全然スレの内容と関係無い話ばっかりｗ

ＫやＰなんて社会的に認知されてない興行と見下しながら、
喧嘩という犯罪行為では相撲の方が強いなんて言うんだから矛盾しまくってるよなー。

>>321

>>318読め。

まぁぶっちゃけ総評言っておこうか？俺は相撲ファンだ。つか、相撲もしてたし。
「相撲最強」とは全然思ってない。ただ、相撲引退した人間つかまえて試合をさせ、
そいつに勝ったからって、相撲が弱いって言われてるのに腹が立つだけであって。

相撲引退した人間って、現状でこのまま相撲続けてても通用しないって思ったやつ
が引退していってるんだよね。上の方で誰か言ってたけど、PなりKなり引退した人間が
相撲に来ても、今そっちの方に出てる相撲出身の人間以上に通用しないよ。これは断言できる。

結論から言えば、Pがすごい、Kがすごいとかじゃなくて、やってる人間がすごいって事であって、
別にここで騒いでる人間がすごいわけじゃないんだよねｗだから、くだらない議論なんか
してないで、Pヲタとか、Ｋヲタは格闘技の板に帰れよ、と。君らがバカにしてる相撲の板に
来て相手して欲しいほど寂しいのか？と。格闘技板で頑張って来いよ。

>>320
Kファンは全部ガチに見えるようです。

とにかく相撲ヲタは
>>307をまとめてから来い。

>>325
それなら曙が武蔵押し込んだのもガチじゃないということになるぞ。

もうひとつ。このスレ見るたんびに「あぁはいはい。すごいすごい」と、いちいち心の中で
突っ込みいれるのがめっちゃうざいんで。もう来ないでね。

>>326
相撲ファンの意見が全員同じに纏まってなきゃいけないの？
宗教じゃあるまいし、人の考えは人それぞれ。野球ファンだってそう。

KファンPファンは意見全部同じなの？
そうかも知れんな、一種の宗教みたいなもんだし。
教祖様が与えてくれる演出を疑いも持たず全て鵜呑みにするKPファンだからな。

>>327
もうこないでって・・・ｗ
わざわざ相撲板まで出向いてきてるのどっちだよｗ

＞326
ここに来てる相撲ヲタのほとんどは俺と同じ考えだと思いますが。一部除いて。
これじゃいかんのか？俺なりにレス読んでまとめたつもりだけど理解できませんでしたか？

あ、まちがえた。
>>329は>>326の発言だと勘違いしてもうた。

＞ｋってすごいんだね！
＞ボクサーに全勝したんだね！
＞最強を決めるというにふさわしい興行だったね！
＞ｋヲタの理論では↑ということですか？
＞最近のｋはネタが尽きて公開イジメを平気でやってるようですがｗ
＞反論まってま〜すｗ
ｋヲタは早くこれに対する弁解をしてくだちい

ってかｋが総合ルールでハンパなことしだしたあたりから
もうだめぽ？

フライングニー！！
あの技が子供のじゃれあいみたいに見えてしまうのはオレだけ？

ていうか今時Ｋオタっているのか？昔からのコアなＫファンはだいたいＰに流れてるぞ。
Ｋファンはミーハーか厨房

>>335
だから相撲が最弱でも俺は構わない！
って意見？
（そうでないならまったく無意味なレスだし）

>>336
お前のレスも無意味だな

またごまかすｗ

ていうか、論旨が意味不明なレスに対して
「そのレスに、この話題に関わるどんな意図があるのか？」
をたずねるのは無意味ではないな。

>>337はムキになってオウム返ししただけで、最低限の整合性も取れていない。
相撲オタの程度が知れるよ。

相撲フアンはＫにはあれこれ言うがＰについては避けてる感じだな

結論。
相撲ヲタ、Ｋヲタ、Ｐヲタ、みんなｳﾞｧｶ !

>>328
だから、もう少し分かり易く相撲ヲタを分類するか。

・本当は相撲強いよ派相撲ヲタ
　引退して衰えてたから負けただけ、またはルールが相撲向きじゃなかったから

・あれは興行の出来レースだよ派相撲ヲタ
　所詮客寄せのためのヤオ試合、相撲が強いかどうかは不明

・強さ議論自体やめろ派相撲ヲタ
　社会的地位の低いＰやＫヲタなんか相手にするな、相撲が強いかどうかなんてどうでもいい

大まかに分けるとこの三種のまったく異なる相撲ヲタがのらりくらりと交互にやってるからいつまでもループする。
先にこの３つ同士で議論しあって意見を統一してくれ。

相撲は強いといいたいのか？
興行だから強いか弱いかは不明なのか？
強さ議論自体をやめてほしいのか？

>>342
力士は強いよ。日本人の格闘家のなかでだけど。

>>342
統一させる必要はない

>>344
じゃあ、でかい外人が強い。

まあとりあえず名古屋場所を見てみろと。
相撲の面白さに目覚めるかもしれないよ。

　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　このスレには
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　ﾞ―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三

曙はゴミです。
すいません。

＞ｋってすごいんだね！
＞ボクサーに全勝したんだね！
＞最強を決めるというにふさわしい興行だったね！
＞ｋヲタの理論では↑ということですか？
＞最近のｋはネタが尽きて公開イジメを平気でやってるようですがｗ
＞反論まってま〜す

への答えが

＞相撲フアンはＫにはあれこれ言うがＰについては避けてる感じだな

ですか？どっちが議論ずらしてんだよｗ超うける
こまった挙句出てきたのがそれかよｗ

↑これに対する反論も随時募集中ですｗ

所詮Ｋヲタという生き物はさ、谷川Ｐの用意してくださったＫ−１にとって都合のよいシナリオに騙されてるだけの可哀想な奴等なんだよ。
哀れんでやろう。それが相ファンの作法のようなものだと思うよきっと。

ええと、K-1って他の格闘技の経験者が集まって戦う競技でしょ？
で、選手が元々経験していた格闘技ごとに、勝率みたいなもんもわかってるんでしょ？

ってことは、
＞ｋってすごいんだね！
＞ボクサーに全勝したんだね！
これは「k」が凄いのではなくて、「k」という場でボクサーを破った選手自身と、
その選手が経験している元々の格闘技にかかわることでしょ？
文章としておかしいじゃん。

で、そういった色んな格闘技の経験者が集まって戦う競技において、
相撲ってめちゃくちゃ弱いんでしょ？

そもそもこのスレは

＞ 相撲が最強とか言っていた奴を俺は忘れない

ってことじゃないのか？
そんな戯れ言を言った奴が居るわけだろ？
で、そのひとつの結論として曙戦があったわけだ。
で無惨な負け方をした結果、あれはロートルだから負けたんだ。と言い始めた。
A:じゃあどうすれば相撲最強を証明できるんだ？
B:崇高な相撲が証明する必要などない。第一ルールが違う。
なんたらかんたら・・・・・・

ってことですよね。
論点がずれてきてないか？

>>324
> 上の方で誰か言ってたけど、PなりKなり引退した人間が相撲に来ても、
> 今そっちの方に出てる相撲出身の人間以上に通用しないよ。これは断言できる。
でもそれって、同じ練習量で年上の元バスケット選手に負けた言い訳には
ならないですよね・・・。

相撲を引退してブランクが長く身体もボロボロの力士は
半年やそこらのK-1の練習では
当時脂の乗り切っていたボブサップのようなK-1トップ級の外国人選手には
"K-1ルールでは"通用しない。

相撲を引退してブランクが長く身体もボロボロに力士でも
K-1の練習を一年ほどすれば
K-1で２位の武蔵クラスの選手ならば
"K-1ルールでも"互角以上に闘うことが出来る。

ってことでしょ。


武蔵が引退後に一年くらい相撲の練習をして土俵に上がったら
関脇力士に勝つかもしれないよ。
なんたってK-1は最強なんだから。

そもそも「K-1は強い」とか「PRIDEは強い」という表現は間違いなんだよな。
これらは、他の様々な格闘技を包み込むべく用意した器に過ぎないんだから。

この点を、このスレの相撲オタは未だに理解できていないようで、
>>349のコピペを見てもわかるように、こいつらが仮想敵として作り上げたK-1オタは、
今もなお彼らの頭の中で「K-1は強い！」と言っているらしい。
実際には「異種格闘技戦において相撲は激弱」という事実を言っているだけなのにｗ

こういうのを想定することで、そもそもの発端である相撲最強発言をごまかせると
思ってるのか、それとも本気で読解力が絶望的なのか、どっちなんだろうなぁ。
まぁいずれにせよ、相撲取りが相撲以外で力を示せないのは明らかになってるから、
無駄なあがきなんだけどね。

元フットボーラーに思う存分蹂躙されてた競技もあるしな。
フットボールも球技じゃないの？
で、そのフットボーラーの練習量が他のK-1選手以上であったとは到底思えないんだけど。

去年の大晦日からこっち、相撲信者はなんというか、
いわば＜夢想の修正＞に忙しい日々を送っていようで、
ちょっと同情したくなってくるね。

>>357
> 元フットボーラー
彼はいきなりフットボールから日本での活躍に飛躍したわけではなく、
まがりなりにも「プロレスラーとしての道を目指す」というのを経由しているわけで、
その経由すらなかったバスケットの彼の例とは一致しませんよ。
それにあの元フットボーラー、結局すぐ化けの皮が剥がれて、今はあの通りですし。

ところで、化けの皮が剥がれたあとの彼の前でヒキガエルの芸を披露した人って、
もともと何の競技をやってたんでしたっけ？

夢見てるのはKファンでしょ
興行側の演出に踊らされて
K-1って凄いっ！って嬉々として試合を見てる。
どう？ボクサーなんてしょせんK-1の敵じゃないよってね。
谷川がやっているのは一昔前のプロレスが使っていたのと同じ演出方法。
もうプロレス的演出方法に騙される人なんかいなくなったんだろうな
と思っていたんだけど
こういう演出に乗ってくる頭の弱いファンってまだ結構いるんだな
とある意味衝撃を受けたよ。

今のプロレスファンのほうがK-1ファンの何倍も賢い。
プロレスファンはその演出をあくまでも演出として楽しむ頭を持ってるけど
K-1ファンはそれを演出と気づかずに真実だと認識しちゃってるもんな。

あまり大きな声でK-1って凄いね。とか言わないほうがいいよ。
K-1ファンって、昔のプロレスファンと同じ扱い方をされているんだから。
プロレスファンを笑っているつもりが、実は自分が笑われていた、ってことにならないようにね。

あきらめろオタども。

相撲出身者が他の格闘技の出身者に負けまくりという　事実　と、
相撲は強いという　神話　。
この二種類しか現実には存在しないぞ。

シルバはプロレスラーを目指すどころか
実際にプロレスラーとして飯食ってたんだけど。
飯食えてたんだから、目指すだけのサップとは雲泥の差があるよな。

プロレスの実績や技術なんて何の意味もないなんていわないでよ
＞まがりなりにも「プロレスラーとしての道を目指す」というのを経由しているわけで
こんなこといっちゃってるんだから。

>>360
> どう？ボクサーなんてしょせんK-1の敵じゃないよってね。
あー、また仮想敵に向かって演説ですか。
そんなことを百万回続けても、相撲の弱さは払拭できないですよｗ

> K-1ファンはそれを演出と気づかずに真実だと認識しちゃってるもんな。
相撲が強いような気がしてしまっている相撲オタのほうが重症では？ｗ

>>362
> 飯食えてたんだから、目指すだけのサップとは雲泥の差があるよな。
なるほど。
これでますますサップに負けちゃった元横綱の立場が弱くなりましたね・・・。

相撲オタの論理のすりかえがまた始まった

・・・と思ったら、自分で力士をより貶める結果になった模様

>>364
サップに蹂躙されまくったK-1もな。

どこにそんなにＫファンがいるのよ。

自分はＫは総合に内包されると思ってる。

他の格闘技出身の選手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞元力士

これを否定できないもんだから、KやPへの恨み節を書き連ねたり
なんかの発作みたいに唐突にKオタやPオタを人格攻撃したり
もう必死すぎだよ

今夜K-1あるけど、みんな今からドキドキしてるでしょ？
は・ず・か・し・い・ね

いや、K-1ファンが馬鹿なのは確かだ。

>>366
K-1なんて名前の選手も、K-1なんて名前の格闘技も存在しませんが・・・。
器は常に、複数の格闘技に対して公正さ（理想通りにはいきませんけどね）を持った
透明なものであるべく、そこに存在するだけですよ。
あとは、勝てばいいんです。

「力士は負けまくり」

これだけでも真実はわかると思うんだけどねえ。
なんで相撲オタはごちゃごちゃと自分をごまかし続けるかな。

>>371
K-1は勝たなくてもいいんです。
どれだけ面白い試合が見せられるかが勝負です。

勝てばいいなんて考えている時点でK-1の本質を掴めていない証拠。
K-1の試合を勝ち負けで判断するのは
プロレスで勝ち負けに価値を見出すおかしなファンと同等レベル。

> 相撲の技法は立ち技格闘技としては特殊で、しかも通常の格闘技とは全く違う動作なので
> 立ち技格闘技、特に立ち関節有効なもの、平手打ち･頭突き･肘打ちOKな条件では強い。
> 逆に、寝技については全く鍛えられていない(柔道経験者は除く)ので、寝技には弱いと見られる。

> 問題は、相撲自体の強弱よりも力士という相撲の｢選手｣の特異性。
> 幕内クラス以上の力士では、頭と股間以外ならバットで叩いても平気と言われている。
> 彼らはそれほどに筋肉と脂肪が厚く、またぶつかり慣れているという事。
> また、立会いで頭同志をぶつけても脳震盪を起こす事が少ないように、
> 頭と首も鍛え上げられていて顔面への打撃も｢脳へのダメージ｣に限れば抵抗力が強い。
> その上で、場合によっては相手(同じ力士！)のアゴを砕く事さえある張り手、
> 外から抱えて腕を極めたり、掬い投げで肩を外したりする事さえある腕力、
> その上で体格からは予想もつかない敏捷力を誇る力士は、最強の格闘家に近い、かも知れない。

>>373
曙は本当は余裕で勝てるけど、勝たなくていいから勝たなかったの？

> 相撲最強。力士と他の挌闘家を生でみたら、明らかに
> 力士のが強いって分かるぞ。大きさ違いすぎるって。
> プロレスラーとかは、でかいな〜腕太いな〜、くらいやけど
> 力士近くでみたらパジェロよりでかく見えるデ！！

>>374
ヒキガエル直後は、急に立ち技格闘技だから負けたってレスで溢れたよねｗ

> 猪木が言ってた。
> 「プロレスラーで飲みに行ったら、誰が最強か、
> って話に絶対なる。うんじゃー相撲」ってなるらしい。
> 力士は以外に体力あるし、スピードははんぱじゃなく早いし
> 一番強い打撃は頭突きなんだが、一番それを使うのに慣れていて
> 、効果のでる体格をしているのは力士である。
> パンチなんか当たらん。ストレートはデコで拳つぶされる、
> フックで顎は腕を前に出してるから、肩が邪魔で無理。
> アッパーは顎引いてるから無理。当たりにくい上に当たって
> 倒れるんかも疑問です。他にはローキックも突っ込まれると
> 強力なんは打ちにくい。それでもリングの上だったら、まだ戦い方しだいで
> 勝ち目もあるが、アスファルトの上では力士の投げ技は全てゾっとする
> ような破壊力を秘めている。マエミツって金玉握りつぶしながら、振り回すのを
> 想定した技だ。投げた後に腕極めながらのしかかる、などの裏技を使われると
> 相当きついらしいですよ。

> 力士にはパンチは効きません
> 重いので投げ飛ばせません
> 首が無いので絞めれません

> よって力士最強

> 曙はなんで手を抜いたんだ？大相撲は史上最強の格闘技・・・
> 絶対負けるはずないのに

> 人間凶器〜曙
> 曙が総合＆Ｋ1に出たら大変な事になるよ。
> 現役選手は皆廃人にされてしまいますよ。
> 相撲の朝練習のぶつかり稽古見たらその迫力に大抵の格闘家は
> ション便ちびるしね。
> あのスタンハンセンやブロディさえ相撲が最強って言ってたよ。
> 北尾が昔USCに出たけどあれは鼻血が出たからストップされたのであって
> 試合は北尾が圧倒してたよね。
> 曙の張り手をフックで食らったら格闘家は即死だよ。
> あいつの手のひらは長年堅い鉄砲で分厚くなっていてまさに人間凶器。

> スタミナは必要ないでしょう。
> ノールールに近い総合なんか曙が最も力を発揮出来るよ。
> 安部譲二さんも書いてたけど喧嘩は相撲が最強だよ。
> 曙が出たら殆どの格闘家が30秒で殺されるね。
> まぁ殺される前にレフェリーが止めるだろうけど・・・
> 人間凶器曙誕生おめでととう

> 曙は2月あれば間違い無くＫ1でも優勝出来るよ。これは断言する。
> なぜかって？相撲こそ最強の格闘技って言うか相撲は殺人術だよ。
> あのテッポウ食らってみぃ死ぬよ普通の格闘家なんて・・・
> 曙なんて日夜、木の塊に張り手して鋼鉄の手のひら作ったんだよ。
> はっきりいって他の格闘家とは物が違うのさ。
> まぁ大晦日に全ての結論が出るよ。
> 全ての格闘家の本音〜”相撲取りとだけは喧嘩したくないよ！”・・・
> これだよこれ。

> 最初から伝統競技と言う点を強調してればよかったんだよ。
> 相撲最強的な意見が相撲ヲタの中にも多数あったのも事実。
> それでこの事実を見せられて現役じゃない、相撲と関係ない
> というのでは説明にならない。

>>378
相撲最強幻想を笑うネタのように見えるけど、ただネタとして見過ごすだけでは能がない。

K-1ルールでは決まるパンチも
ルールが変われば決まらなくなる可能性もある。
Kでの戦法とPでの戦法見るだけでもその使い方の相違には気づくはず。
（気づかない人は見る目がないんだから見るのやめたほうがいい）
（もしくは馬鹿になりきって喜んでみるかだ。）

また、素拳ではキック系やボクサーは拳壊すから全力のパンチ出せないし
体力に任せて押し込まれればパンチもキックも出せない。

「K-1ルールで」曙が惨敗したからといっても
ノールールで曙が何も出来ないかといわれればそうではないだろう。
少なくともパンチで倒される可能性は低いと感じる。
投げ技で決められなかったりした場合
寝技に移行したときに腕取られちゃったりして負ける可能性は大きいだろうが。
現に、武蔵曙戦ではK-1ルールでなかったら・・・という妄想を広げさせられるような戦いだった。

321 待った名無しさん 04/01/01 00:39
>>311
>>313

まったくデブヲタは馬鹿だな。まぁこの馬鹿さ加減はボクヲタで慣れてるけどな。

制約の少ないルールのほうが最強に近づくんだよ。グローブ付けるだのパンチしちゃいけないだの押し出したら勝ちなんて
甘ちゃんルールで最強決められないだろ？馬鹿か？


327 待った名無しさん 04/01/01 00:41
>>321
なんだよ最強ってｗ。小学生かお前は。
相撲やボクシングは別に人類最強の人間を決めるために
あるもんじゃないの。競技って言葉を理解できないんだろうな。


342 : 待った名無しさん : : 04/01/01 00:45
>>327
その割には相撲こそが最強の格闘技。
力士の肉体にはパンチは効果が無いし、突き押しの破壊力は並みのパンチをはるかに上回り、
相撲の格闘技としての技術も十分実戦レベル、
という相撲ヲタも何人も見てきたのですが。

ま、嬉々としてコピペ繰り返す低脳がいるみたいだけど
コピペの中には明らかに煽り書き込みが多いな。
格オタが相撲ファンを装って格オタを煽っている書き込みと見るべきか。
プロレス板で使い古された「ノアだけはガチ」と通ずるものがあるな。
格オタはプロレス板で廃れた手法を今になって喜んで使ってる。
ここでも一昔前のプロレスファン＝格オタということが証明されているようだ。

>>386
同じ言い逃れがこのスレでも繰り返されてるよね。
相撲オタ、あまりにも無様だ。

理論で反論できなくなった物が掲示板上で行う常套手段

１、コピペ
２、AA貼り付け

次はアスキーアートでも貼ってくる頃かな？

>>387
> コピペの中には明らかに煽り書き込みが多いな。
同朋が馬鹿やったときの朝鮮総連や創価学会と同じ切り捨て方しますね。
あ、あと曙にも同じことしたっけｗ

> 格オタが相撲ファンを装って格オタを煽っている書き込みと見るべきか。
さすがに妄想で逃げたらおしまいだと思います。

481 待った名無しさん sage 04/01/01 01:28
とりあえず、開始１０秒の圧力は圧倒的に曙の勝ちだったな。
決め手がないからどうしようもないけどな。アメフトのフォワード
なら、今の時点でも、曙＞＞サップだったｗ

あの間に一発ラッキーパンチはいったらサップの負けだったろう
けど、なんにせよ、あんな試合で○○最強とかバカらしいこと
言ってるクズはどうでもいいよ。あんなのほんとヴァラエティーだ。

>>389
というよりは、理論で完全にやり込めたあとに、トドメとして
相撲オタの「最強なんて言ってた奴はいねーよ！」を
打ち砕いているわけですね。

で、都合が悪くなった相撲オタが、ぐうの音も出ずに
「コピペは反論できなくなった奴のやること！　だから僕らは相手しないもんね！」
と決め付け、震えながら目を逸らしている、これが現状です。
ま、予想した通りの反応で笑ってしまいますけどｗ

687 待った名無しさん sage 04/01/01 02:09
さんざん、相撲最強と言いながら
殻にこもって他の格闘技をバカにしていながら
旗色が悪くなるとこれか。

すげぇ執念だな。
異常なまでの粘着気質。
お前国籍どこ？

707 待った名無しさん sage 04/01/01 02:13
異種格闘技好きが多いのはむしろ相撲ヲタだろ。
異種格闘技が出てくる前から「相撲最強」を唱えていたじゃん。
妄想だったがなｗ

>殻にこもって他の格闘技をバカにして

このスレのP/Kファンじゃねえかよｗ

>>394
> すげぇ執念だな。
たいした執念ではないですよ。
> 異常なまでの粘着気質。
まったく異常ではないですね。
少なくとも物量が即異常に結びつくわけではありません。
この場合、実例が少ないと「基地外が一人いたんだろ」で済んでしまいますから。
決して相撲最強派が流れ的に異端ではなかったのだということを多少なりとも示すには、
ある程度のまとまった量が必要なわけです。
> お前国籍どこ？
日本ですよ。
というか、国技・相撲を崇拝しているから疑惑がわきづらいですけど、
振る舞いでいったら相撲オタのほうが国籍怪しいですね。半島のそれとおんなじで。

>>396
いえ、このスレと、その他いくつかのスレの相撲オタです。

183 待った名無しさん sage 04/01/01 13:28
>相撲取りの首の強さは尋常ではなくボクサーのパンチなど効かない
>パンチが効かないのだから他の格闘技に負けるはずはない

こういうことを言い出す”相撲最強オタ”がいる度に
パンチを頭に食らって倒れるということは脳が揺れて体の自由が
効かなくなることなので、首が強い＝全く効かない　ということじゃないと
言ってたんだけど、他の格闘技を見ないのかまったく聞き入れなかったよ。

あと、相撲取りがボクサーのように首で逆立ちして鍛えてるの見たことないよｗ

悲しいかな、相撲はK-1には適わないよ。
ミルコの視界から消えるハイキック
サップの豪腕
ホーストのコンビネーション
武蔵の気合
もし相撲の土俵の上だったとしても蹴りだけは使えるし
立ち会いで相手の脛を蹴り上げれば一撃で戦闘不能に出来る。
K-1に出ている選手のキック力の数値知ってるか？
トンだよ、トン。キロじゃなくてトン単位の威力。
それとスピード。
立ち会いで変化して横を取ってローキック打ち放題。
苦痛に歪む力士の顔が目に浮かぶね。

464 待った名無しさん 04/01/01 22:19
>>458
いや、自分のスタンスを明らかにしないで格ヲタに突っ込んでる奴いるからさ。
相撲は格闘技として最強って言ってる奴を叩いてる格ヲタに対して相撲ルールだったらなんとか
って突っ込んでも意味ないわけだし。

465 待った名無しさん 04/01/01 22:21
>>464
相撲は格闘技として最強なんて言ってる人殆どいないでしょ。
幻に対して叩いてても意味がない。

K-1ファイターは素手で強いパンチ打てないなんて言っている奴がいるがそれは嘘。
武蔵を見てみろ、彼は空手出身。拳も十分に鍛えてあるんだよ。
彼の拳は瓦だって割るし、手刀で石を割ることだって出来る
相手の顔面に空手で鍛えた素拳が直撃したらどんなに屈強な大男だって一撃でK.O.
K-1が単なるキックボクシングだなんて思うなよ。
K-1ファイターは石井元館長から（今は角田師範から）拳の鍛え方も教わっているんだ。
これはいざグローブを着けない実戦に遭遇したときに全力でパンチを打てるようにするためだ。
道場やジムではミルコが培った寝技対策もひそかに習得しているし
K-1のみに標的を絞っているように見える武蔵ですら寝技技術は相当なものだと聞くよ。
相当といえども、スパーのみで総合のリングでの実戦経験がないから
それがすぐに使えるかという問題はあるかと思うが
相撲取りなんかより寝技技術が秀でていることには間違いないよ。

＞397
ご苦労様＆ありがとう。
ロム専ですが溜飲が下がりましたよ。

足取られて無様に倒れても、苦しめば苦しむ程判定が有利になるのはK-1だけｗ

>>403
実際にはまだまだ色んなレスがあります。
今回は手持ちのログのうち、文中に「最強」という単語が存在するものを検索し、
その中からほんの一部をピックアップしただけですから。
「最強」という単語を直接使わずに書かれた妄言までチェックしていったら、
それこそたいへんな量になると思われます。

数年後恥ずかしい思いするのはKオタ。

数年前、プロレスファンもここのKオタと同じような事いってたっけ・・・
手法もまったく同じ。
プロレスはショーだと必死に書き込んでいた俺。
それを認められないプロレスファンが盛んに噛み付いてきて挙句の果てに
論破した！お前の理論は破綻している！といいだす始末。
論破した気になっているが、数年後恥ずかしい思いをするのはKオタだよ。

Kはガチだと信じていられるのは今だけ。
それまでの短い間、ドキドキ興奮しながらK-1を見て楽しんでいてください。
その人がどういう楽しみ方をするのかまでを否定するつもりはありませんから。

それ以前に相撲がショーなのに、
なんで相撲最強なんて唱えてたんですか？

＞406
Ｋオタってここでは殆ど見かけないけど？
そんなと見てないで、遙かに多いであろう総合オタの方を向きなよ。

>>406
＞ここのKオタと同じような事いってたっけ・・・
ここのＫオタはなんて言ってたんだ？
とても興味がある。

曙は武蔵を押すだけしか出来なかったな。反則だよ。
あの反則がなかったら武蔵も曙をノックアウトしてたよ、絶対。
武蔵選手がが相撲なんかに負けるわけがないんだよ。反則さえなければな。

あれだけ元気だった相撲ヲタさんたち、完全に首をすくめちゃいましたねー。
じつに素晴らしい猛攻が見られました。

じゃ判定〜〜〜

相撲ヲタ、戦意喪失リングアウトにより負け。

（テンカウント待たずに逃走、実質KO負け）

両者お疲れさまでした。

尚、後日の異議申し立ては一切認めないものとする。
以上！

>>411
(ﾉД^、)σﾅﾆｲｯﾃﾝﾉｺｲﾂ

K1より、相撲、ボクシングの方が格が上だよね。
世界的なスポーツのボクシング

日本の国技、大相撲

日本の娯楽、K1

ｸｽｸｽ

数年後恥ずかしい思いするのはKオタ。

数年前、プロレスファンもここのKオタと同じような事いってたっけ・・・
手法もまったく同じ。
プロレスはショーだと必死に書き込んでいた俺。
それを認められないプロレスファンが盛んに噛み付いてきて挙句の果てに
論破した！お前の理論は破綻している！といいだす始末。
論破した気になっているが、数年後恥ずかしい思いをするのはKオタだよ。

Kはガチだと信じていられるのは今だけ。
それまでの短い間、ドキドキ興奮しながらK-1を見て楽しんでいてください。
その人がどういう楽しみ方をするのかまでを否定するつもりはありませんから。

KでもPでもいいからいい加減皇室引き取ってくれ。あいつらくるとSPが
各入り口ごとに並ぶからマジうざい。

ＫやＰは興行のヤオ派相撲ヲタに一言言っておこう！
どうせＫやＰは出来レースだから、あんなので本当の強さは分からないし、
優勝しても最強というわけじゃない、と言いたいわけだな。

ならばヤオの本場相撲も本当の強さをはかる場じゃないよね。
横綱といえどまったく強くない、ってことになるよね。
ヤオで相撲に勝る興行ってないもんね。
わざわざあんな醜い体型になって何やってんですか？

>>417
相撲取りがいくら醜い体型であろうと、K-1よりは見ていて面白いな。
興行は面白いか面白くないかが唯一の評価基準であって
相撲はつまらないK-1よりかははるかに魅力のある興行だ。
相撲には長い伝統で培われた様式美がある。
これはポッと出てきたK-1が逆立ちしてもかなわない。
興行の質でも相撲に劣るK-1。どうしようもないな。
演出が派手だから優れた興行というわけではないのだよ。

K-1の解説っておもしれぇ〜
「喧嘩殺法ですね！」
「豪腕ですね！」
「ベルナルドに火ぃつけましたね！」
「すっごいなぁ〜」

おおおお、そうだ、すごい！すごい！
こうやって解説に煽られると興奮して燃えちゃうK-1ファンって多いんだろうな。

もうｋって終わりじゃん
この客の数が物語ってるよ
って言ったら相撲の動員数がどうのこうのって言い出しそうだけど
相撲は一日の動員数がすくなくても、、
もう説明しなくてもわかるよな？いくらバカでも

このスレって基本的に相撲ヲタが説明して
ｐｋヲタがそれに対してイチャモンつけて
おまけに根拠がないとかいいつつ自分たちの反論もいまいち
何を根拠に？ってかんじのやりとりの繰り返しだな
近々＜ｋが最強といっていたやつを忘れない＞ってスレが立ったら
さぞ論理的な説明をしてくれて相撲ヲタの無茶な反論にも
確実に答えてくれるんだろうな
その辺答えてください

今の時間に書き込んでもK-1ファンは来ないな。
興奮しながら一生懸命テレビにかじりついていてネットどころじゃないだろうし。

こんな試合に夢中になれるなんて
バカ通り越して同情

相撲ヲタは馬鹿だなあ。試合が面白いかつまらないかなんてどうでもいいんだよ。
人それぞれ好みもあるし。客が多かろうが少なかろうがどうでもいい。
ぶっちゃけ村の格闘大会みたいなもんでもいいんだよ。
どっちがどうやって勝ったか、そこに興味があるんだよ。
ま、ヤオってんならそれでもいいけど、それならヤオの塊相撲なんかにかじりついてる相撲ヲタって何？
って話だが。

だから今時Ｋファンなんていないって・・・・・昔はいっぱい居たけどね。
格板見てもあきらかにＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｋ。
観客動員数もＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｋ。
何で相撲オタは必死にＫは〜Ｋオタは〜って話題を変えようとするの？
このスレにもＰオタはいっぱいいるけど、Ｋオタはいないじゃん。

だいたい１、２試合目でメインイベント出てそれなりの試合できちゃう競技なんか
お話にもならないよ。
相撲やボクシングじゃありえない。

結局　フジ＞ＴＢＳ＞日本テレビってことか。

まあＮＨＫは別格だから関係ないけど。

＞４２４
過去ログにfakeとfixの違いについて書いてあったからよくよめ。

サップかわいそうだね。ノゲイラ戦とかホースト戦はおもしろかったのに。

あと相撲は生活保障されているから興行団体としては最強ですよ。

>>421
このスレは「相撲ファンが至極まっとうな正論を言っても、格ヲタが
とにかく相撲を叩きたくていちゃもんつけるので、いつまでも平行線なスレ」
という感じ。
格（Ｐ＆Ｋ）ヲタの目的はなんなんだ？自分で相撲弱いとか思ってるなら勝手におもってればいいけど
わざわざ相撲板来て荒らしまくったって「格ヲタって程度低いな」って思われるだけなのに。
だいたい相撲やボクシングのファンのように、自分の好きな競技に誇りを持ってれば、
すきでもないスポーツの板に粘着質に常駐して荒らさないよね。
「Ｋ１（または総合）は凄いんだぞーーー」って言いたいんだろうけど、
アホかって感じ。

>>421相撲ファンの至極まっとうな正論って何よ？

>>431
ＫとかＰがなんとか社会的認知を得て色物扱いから脱却しようと
必死だってことじゃないの？でもやっぱり色物。

確かに異様なまでにｐｋヲタが文句言いにわざわざ相撲板まできて常駐したりするね
そんなに他のスポーツ否定しないと地に足がつかんのか

ここまで説得力の無いレスが続くと
さすがに相撲ヲタが哀れになってくるな・・・

　「　力　士　は　弱　い　」
ということから話題をそらしたくて必死なのはわかるが・・・

>>433
> そんなに他のスポーツ否定しないと地に足がつかんのか
ああ、相撲最強！　とのたまっていた基地外相撲ヲタのことか

サップはｋによく貢献しました
ひと時の人気をｋにもたらし
相撲ヲタをこけにする題材どして曙ぶったおしたし
ｋヲタもそれを一生誇りとして騒ぐでしょう
ｋヲタのクダラン誇りとともにリングにたおれてくだちい

まともな相撲擁護が少しはあるかなと思って来てみれば、
なぜか強さとまったく関係無い、ファンの人格批判と興行への中傷ばかりだし・・・

見事なまでに相撲信者の逃げ台詞が続いてるな

数年後恥ずかしい思いするのはKオタ。

数年前、プロレスファンもここのKオタと同じような事いってたっけ・・・
手法もまったく同じ。
プロレスはショーだと必死に書き込んでいた俺。
それを認められないプロレスファンが盛んに噛み付いてきて挙句の果てに
論破した！お前の理論は破綻している！といいだす始末。
論破した気になっているが、数年後恥ずかしい思いをするのはKオタだよ。

Kはガチだと信じていられるのは今だけ。
それまでの短い間、ドキドキ興奮しながらK-1を見て楽しんでいてください。
その人がどういう楽しみ方をするのかまでを否定するつもりはありませんから。

>>435
ボクサーのパンチなんか力士に通じるか！！
とか豪語してたのにねえ。
悲惨な結果が出たとたんに、記憶がリセットされたのかな、相撲オタ達は。

社会的地位がどんなに高かろうと相撲は弱いってこと。
代々続いた高貴な公家の家系でも強いわけじゃないよね。
それとも相撲は貴族か高家のつもりなんかね。かなり醜いけど。ｗ

そうそう相撲は弱いよん。

朝青龍とか千代の富士見てもそう思えるんだったらそう思ってりゃ
いいんじゃの？

妄想は自由だし。

>>441

(´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

子供のケンカだな
サップとセフォー
>>438
自分の胸にきいてみろよｗ
まじうける
＞見事なまでに相撲信者の逃げ台詞が続いてるな
見事なまでにｋヲタの逃げ台詞が続いてるな

ところで格板移転したみたいだが格ヲタ諸君はバックアップは
済んでるのかな？

千代の富士はわからんが
ドルジはマジつえーと思われ

今更格闘論などを相撲ヲタに聞かせてやらねばならんの？
相撲は相手をＫＯさせたりする技術を競う世界じゃないって、
ほかならぬ相撲ヲタ自身が認めてるんだけどなあ。

ハァ？相撲の悪口言ったらＫオタなんですか？このスレでいろんな人が言ってるように
Ｋオタなんていないのにね。相撲オタの頭の中では相撲嫌い＝Ｋオタなの？
相撲オタが必死にＫを煽っていてなんか笑えるｗｗそれにしてもＫ１はつまらんな。

↑ｐｋヲタがいつかいってた
相撲ヲタは責められるのを怖がって＜おれはｐヲタだけど＞
みたいな防衛線をはっとくって
卑怯だってね
言ってた側がこれじゃーねー

>>448
ｗｗこんなんつかって相撲ヲタ煽るおまえも十分に笑えるけどな

ＫとＰはＮＨＫに扱ってもらおうなんてコレっぽっちも思ってないぞ。
そういうのを目指してるのは総合の修斗ぐらい。

>>449 オレも大のｐヲタですが何か？ハリさん最高。

>>447
ドルジはボクシングできるんだけど
知らずにしゃべるな
にわか格ヲタ

どうでもいいがただ荒らすだけはやめとけ。

相撲板に出張している格ヲタはｶｴﾚ

>>448
じゃあ格板で余生を楽しめ
煽る姿は笑えるんだろ？
おまえもわらわれてしかたねーな
しかも相撲板までわざわざきてるし

ていうか相撲好きの人っていうのは相撲が世界最強の格闘技だから見てるの？
違うでしょ？相撲競技そのものが面白いから見てるんでしょ？
格闘技っても結局は面白いかどうかに尽きるでしょ　その上で常人離れした身体能力を見て楽しむものでしょ
事実 Kヲタは「Kのほうが相撲より強い」って言うことができるよ　でも力士に喧嘩でも相撲でも手も足もでないでしょ？
相撲ヲタは「相撲最強　総合よりもKよりも強い」っていえるでしょ　でも総合やK の選手に同じく手も足もでないでしょ？
つまり言いたいのは　相撲が強くても弱くてもどうでもいいじゃんってこと
力士でも現役バリバリの最強力士なら総合の弱い奴相手なら高い確立で勝てるだろうし(当然訓練期間はある)
NFLで現役トップクラスのラインマンとかだったら高い確率で幕下力士に相撲で勝てるだろう(相撲の訓練期間はある)

しかし最近のK1は何か面白くない。
漏れが飽きてきたのか？

>>453
知らんかった！産休。

>>459
遊びでやってるだけじゃないですか？
それならきいたことあるが

ちょっと習ってたってぐらいじゃないのか　＞ドルジのボクシング

ドルジはボクシング経験あったっけ。
今三段目の阿夢露はロシアの元アマボクサーだけど。
俺、相撲もボクシングも大好きなんだけど、相撲とボクシングどっちが強いか、
なんか考えたこともなかった。
「どっちが練習がキツイか」とか「どっちが頂点極めるの難しいか」ならわかるけどね。
強くなるための鍛え方から技術の磨き方から全然違うのに、どっちが強いかとか全くナンセンス。
ルール次第だからね。総合もＫ１もルールもひとつのルールだし。
こういう（どの競技がつよいかという）発想は従来の確立したスポーツのファンは基本的にしないね。
Ｋ１、総合、そしてプロレスのファンの発想。

スポーツクラブって何でもやれるんでしょ？
学校の部活と違って。

ドルジがシャドーやってんのテレビでみた！

相撲を叩く人＝全部Ｋヲタ
という発想も相撲ファン独特の発想ですね。

なんだあ、ボクシングやってた奴が横綱座ってるってか。
するってえと、相撲ヲタさんの論法を借りるとだな、
ボクシングやってボロボロになって衰えて引退したロートルが相撲に転向して
そんなのが横綱まで昇進されるとは競技として確立してねえんじゃねえの？
っつうことだべよ。

>>466
(ﾉД^、)σﾅﾆｲｯﾃﾝﾉｺｲﾂ

>>466
おつかれさん。
煽るだけならいなくていいよ。

>>466
なんというか、必死だねえ

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つーかヤオだらけの興行の筆頭クラスに位置する相撲で
肉体がボロボロになって衰えたから引退、なんてありえんのだけど？

相撲は社会的地位が高いのに中卒ばっか集まってるのはなぜ？
入門志望者が年々減ってるのはなぜ？
観客数が年々減ってるのはなぜ？
ほとんどの力士は家を買うことも結婚も出来ないのはなぜ？
廃業後はちゃんこ屋以外ほとんど進める道がないのはなぜ？

来場所愛知県体育館の花道で白鵬を殺す

>>471
ヤオ厨ではないが、ヤオありの前程で書かせてもらえば
相撲のヤオは興行的理由ではなく力士個人の保身目的
KやPのヤオは興行的理由
ドルジや貴乃花など、最近の横綱はガチ力士が多くなているのに対し
KやPは最近、不可解な試合が多くなっている
ベルナルド、なんだありゃ

K、PRIDEはヤオというより馴れ合いでしょう。最近の試合は友達同士のスパーリングのように見えるよ。お互いに暗黙のルールというか加減が出来てしまっている感じでしょう。

>>472ってかなりの馬鹿なんだろうなって思う。

相撲オタは今日も破綻してるね

○変な髪型の人（空気蹴り）ベルナルド×

数年後恥ずかしい思いするのはKオタ。

数年前、プロレスファンもここのKオタと同じような事いってたっけ・・・
手法もまったく同じ。
プロレスはショーだと必死に書き込んでいた俺。
それを認められないプロレスファンが盛んに噛み付いてきて挙句の果てに
論破した！お前の理論は破綻している！といいだす始末。
論破した気になっているが、数年後恥ずかしい思いをするのはKオタだよ。

Kはガチだと信じていられるのは今だけ。
それまでの短い間、ドキドキ興奮しながらK-1を見て楽しんでいてください。

「破綻してるね」って単語だけ書かれてモネ。理屈が無きゃ反論にもならんよ。

Kのリングに上がったらドルジは相手に触れずに倒すでしょうw

カイオウＶＳユルフンに比べたらまるっきり自然な動きであった。
つーかあれが空振りにみえたのか？あの日本人ハゲを勝たせる理由は微塵も無い。
主催者が勝たせたいのは白人ハゲのほう。
無理やり日本ＧＰにエントリーさせて再起のお膳立てまでしてるのにハゲナルドはそれに応えられないほど弱くなってしまってた。

ま、ボブサップの動きを追うのが精一杯なら仕方ないか…。

そもそもＫがガチかどうかなぞ相撲の強さを語るのにどう関係あるんだ？

>>482
ベルナルドは噛ませ犬だよ。
Kー1vsBOXと同じ構図。
実績のあるロートルをぶつけてジャパン盛り上げを測る。
今更ベルナルドを再生したった興行的に何の旨味も無い。

>そもそもＫがガチかどうかなぞ相撲の強さを語るのにどう関係あるんだ
これは正論だが、こういう論議になると必ずヤオの話を引っ張り出す相撲アンチがいるので答えてあげただけ。

日本人ハゲに勝たすよりハゲナルドを復活させたほうがまだマシ。
日本人ハゲは知名度・人気もなければ若くもないし実力もしれてるレベルで盛り上げようがない。
格板でもハゲナルドが負けたことについてしか語られていない。
日本人ハゲの名前すらもう皆忘れかけてる。
引き立て役は逆。日本人ハゲが主催者の意に反して勝っちまっただけ（つーか、ハゲナルド弱すぎ）。

しかしヤオガチの議論をここでしても何の意味も無いなあ。

ｐは小川が優勝するとチャンピオン不在の興行が永遠と続くわけ？
だって小川は今回限りだろ？
あとハリトーノフが優勝したら王者の試合が毎回カットされる放送が続くわけ？
ということで稼げるときに稼いどかないとヤバイと自覚しているｐヲタでなくてｐは
やっぱりヒョーかノゲを勝たせるんじゃね？

ドルジ
子と三月への怒りをｐかｋにぶつけてくれ

今回の興行は"ジャパントーナメント"
ロートルとはいえ、実績のあるベルナルドを日本人が倒すことによって
"K-1ジャパン"に付加価値がつく。
ここでベルナルドが勝ってしまえば、「ああ、やっぱ日本人じゃダメか」ということになり
K-1ジャパン自体の存在価値が揺らいでしまう。
「ベルナルドを倒せるK-1ジャパン」という付加価値をつけて
本戦に日本人選手が出たときに日本人VS外国人にも観客に希望を持たせる。
「お、K-1ジャパンでも闘い方しだいで外国人に通用するんだ！見てみよう。」
こう観客に思わせれば興行側の勝ち。

ベルナルド。いいお仕事をしました。

ざっと読んだけど、昨日の１３時頃の時点で決着がついたって感じだな。

それ以降は相撲オタのまともな反論は一切無いね。

皆さんおつかれさん。

ざっとよんだけど>>488ってまともな反論じゃないね
わざわざ相撲板まできて荒らすだけ
ヒマ極まりない　おまえのいうとこのまともな反論してくださいよ

>>488は>>411ですか？
格板へ帰って余生楽しめ

>>488
まさに>>479のパターンですね。

格板でサップの商品価値はもうないっていわれてるね
ｋはもうだめとしてｐが同じ道を歩まぬよう切に願ってます
討論の相手がいなくなってしまいますので
ｐヲタウエルカム！
なくなる前に言いたいこといっとけ！

>>485
「Ｐはヤオだろ？」って言いたいんだよね？

ま、でも小川は今回限りの可能性が高いかも。
しかし前回のプライドＧＰの優勝者はコールマンでその後はずっと不在みたいなもんだった。
ハリトーノフは今の知名度がノゲやヒョーに劣ってるだけでファイトスタイルが塩なわけじゃないしマスクも彼らよりは遥かに良い。
ハリトーノフが一度トップに立ったほうが今後のカード編成がしやすいとさえ思う。

って、このスレは「相撲は弱い」という結論がついて、「ＫとＰはガチか？」あるいは「ＫとＰは生き残るのか？」というテーマに変わってるのですか？

いやいや　いくら強いって理論立ててもおまえらみてーな
格ヲタがわざわざきてわけわからん罵倒しかしてこねーからあきれてんだよ
おまえらも「相撲弱い」って単語乱発する以外ない頭つかってなんか考えろ

>>493は見事に>>492に応えたってことですね！！

Pはヤオや片ヤオでもわかり辛いからな。（露骨なのもあるけど）
関節で勝てば相手を傷つけることもないし
ちょっと力を抜いて関節極めさせても観客にはわからない。
勝った相手ですら本気で勝ったと思っている人は多いだろうし。（片ヤオ）
そこにガチを混ぜ込まれればヤオ・片ヤオの試合にも説得力が出てくるしね。
こういうミックス興行（ガチとヤオが混ざり合っている）ってのが観客にとって一番難しい。

ま、PはKと違って見ていて面白いけどね。
面白いと思わせているから興行としては勝ちでしょう。

じゃあドルジが弱いのか？
そこんとこはっきり応えてくれよんじゅん

総合でってこと？
それは誰にもわからないよ。

>>498なんだそれ

そんなことＰヲタが言い出したら相撲ヲタが何いっても意味ないってことになるじゃん

相撲ヲタがショック死するぐらい弱いかもよｗ
はっきりしてる例で推し量るしかないな。

>>500みたいな煽りバカではなく
根拠もってどうなるかってのがｐヲタから聞きたいんですが

>>500
ちゃんとした反論ができないっていってきたＰオタの言い分が自分に対しても
当てはまることを見事に証明してくれました

相撲ファンだけど、PRIDEルールでは朝青龍でもきついと思うよ。決め手がないし。

でも、総合って言っても
周りを囲むのがロープだったり金網だったり分厚いアクリル板であったり
それによっても闘い方が違ってくるからなぁ。
コンクリの床や壁だったら戦法が大幅に変わるだろうし
それによって今総合（代表としてPRIDE）で通用している戦法が
まったく通用しなくなるという可能性も大きいわけだ。

どうなるかなんてわからんよ。ルール次第。

自分たちが言ったことには責任もとうぜ〜ｗ

なぜ決め手がない？

>>501-502
馬鹿かおまえら。
ドルジが総合で通用するかどうかなんて証明できるわけないだろ。

証明されたのはＰやＫに参戦した力士が結果を残せなかったこととお前らの頭が弱いってことだ。

ドルジが総合でどれぐらい成績を残せるかを論じるスレに変えましょうか？

>>506
バカな煽りはもういいです
総合に参加したバンナも無様だったじゃないか
そんなこと言い出したらきりないんだよ
イロモンは格板にかえれｗ

>>471
煽り度100%だがマヂレスしますｗ
経験もないのにいい加減なことは書かないでください。
相撲の稽古がどれだけきついかは、一度稽古してみればわかります。
稽古がきついことで評判の某部屋を紹介しましょうか？

つーか、K-1最強ということでもういいんじゃないの？ｗ

相撲オタさんたち往生際が悪いなあ。
>>300-405あたりで決着がついたと自分は思うけど、反論があるんなら
罵倒や論理のすげ替えなんかじゃなく「まともな意見」を言えば？
言えないんならもう黙ってなよ。
ホントみっともないだけだから。

↑おまえもな
おまえのレスにまともな意見に該当するとこがるのか
まあバカだからあるとおもってこんなレスしてんだろうけど

論理のすげ替えってなんですか？
すり替えと間違えたとしても
論理のすり替えって日本語の意味わかってますか？ｗｗ

数年後恥ずかしい思いするのはKオタ。

数年前、プロレスファンもここのKオタと同じような事いってたっけ・・・
手法もまったく同じ。
プロレスはショーだと必死に書き込んでいた俺。
それを認められないプロレスファンが盛んに噛み付いてきて挙句の果てに
勝った！決着がついた！論破した！お前の理論は破綻している！といいだす始末。
論破した気になっているが、数年後恥ずかしい思いをするのはKオタだよ。

Kはガチだと信じていられるのは今だけ。
それまでの短い間、ドキドキ興奮しながらK-1を見て楽しんでいてください。

すごいなあ
もう500を超えてるのに、相撲信者の論理的な説明が
まったくない・・・意味不明な興行バッシングとファン叩きだけ。

結論としては、相撲は他の格闘技と違って、
自身の極めて特殊なルールのもとでしか「強さ」を見せることが
できないってこと？

>>515
そうです。
相撲はルールの違うボクシングなんかを呼んで公開いじめをするようなｽﾎﾟｰﾂです。

昨日のK-1のヘボ試合を見てもK-1オタが元気を保っていられるというのがとても不思議だ。
あ、相撲叩いて傷を癒そうとしているのか！
それならばわざわざ相撲板にまで出向いてくる理由がわかる。

すごいなあ
もう500を超えてるのに、ｐｋ信者の論理的な説明が
まったくない・・・意味不明な興行バッシングとファン叩きだけ。

>>515みたいな発言って何もしらずに
曙戦だけみてどーのこーのいってるアフォとしか考えられない

>>518
それは>>1様のおかげだろ。
>>1様の人望は凄い。
>>1様は神。

前スレでは、本当にノールールな場合で力士がどれくらい闘えるのか、その可能性
を論理的に考察したレスもあった。が、その時相撲アンチは「想像に過ぎない」と
まともにとりあいもしなかった。K-1で曙が負けた・PRIDEで戦闘竜が負けたから力
士が実戦で弱いというのもただの想像なのだが、それを理解できない人間が相撲ア
ンチの一部にいるようだ。
今分かっている事は、力士が総合やキックのルールに対応し勝つのは、なかなか難
しいという事ぐらい
それともう一つ分かっている事は、昨日のK-1は糞みたいな試合だったという事。

>>518
相撲の興行面なんかほとんど言及もされてないじゃん。

何も考えずにオウム返しに逃げるのは毎度おなじみだから、
今さら驚かないけどさ。

2004/7/17 ニュース
渡辺委員長が白鵬に引退勧告
http://aheahe.tv/caltoon

見れないんだけど

今更だが、相撲ヲタは相撲が壁コンクリありのノールールで戦ったら強いって本気で思ってるわけ？
それで現役横綱が参戦したら優勝間違いないと？

優勝するかわからんがいいセンいくんじゃね？
別にコンクリどーたらっていうのは関係なく
じゃあヒョーとかがドルジに必ず勝つという確証はどこから？

>>523
ドルジがやるとしたらぶちかまして持ち上げて倒して
あとはパンチの技術があるからボコ？
体格もヒョードルと同じくらいだし

まちがい
>>527は>>525ね

>>525
朝青龍は小さく見えるけど実際は大きいんだよな（184�a）。
ヒョードルと闘って必ず勝つなんて事は誰も言ってないけど
少なくとも武蔵と闘ったら勝つ確率は非常に高いと思うよ。
ま、朝青龍にボクシングの技術があったとしても
倒してからのパウンドとは打ち方が違うし
それを根拠にヒョードルに勝てるという意見はどうかと思うが。

でも、興行側の演出がなくても
ファンにノールールでも強いんじゃないかと思わせる（幻想を抱かせる）
朝青龍は、それだけでも優れた相撲取りであると言えるね。
Kのように興行側が一生懸命最強の演出をして
ファンを騙して最強幻想を作り上げてきたのとは一味違うということだ。

個人的にはKはつまらんと思うが、Pはそれなりに楽しませてもらってる。
もちろん相撲も最高に面白く見させてもらってるよ。

結局ｐヲタも言うだけ言って
言い返されたらだんまり決め込みかいな

>>529
スレと関係ないけど、朝青龍って俺が見たなかでは屈指に
「数字以上に小さく見える」力士だな。
マスコミとかに小兵のイメージを植え付けられすぎたのかなぁ。

>>527
＞ドルジがやるとしたらぶちかまして持ち上げて倒して
＞あとはパンチの技術があるからボコ？
相手は藁人形かなんかですか？

>>529
＞ファンにノールールでも強いんじゃないかと思わせる（幻想を抱かせる）
そう思ってるのは相撲ヲタのそれも極一部だから。

>>531
朝青龍は小さく見えるけど、取り組み直前になると大きく見える。
これじゃ意味わからんけど、誰も敵わないんじゃないかと思う。
パワプロで言えば存在感・威圧感がついてる選手みたいなもんだな。
これでも意味わからんけど
こういう何かを醸し出す選手ってのは相撲に限らず魅力的に思えるね。

立ち専門の相撲取りがタックルに対処できるわけないでしょ。
コンクリに叩きつけられるのは相撲取りの方。
ヒョードルに勝てるなんて言ってる奴アフォじゃね？

>>534
もしコンクリの床だったとしたらタックルが今のように有効な攻撃であり続けるとは限らんわな。
タックル潰されて先日のパワーボムみたいにやられる可能性もある。
そうなると安易にタックルも繰り出せなくなるんだけどな。
こういう広い見方での想像力・予想力・（妄想力ｗ）が欠如しているな。

妄想力と冗談交じりに書いてみたけど
様々なルール下でどういう攻撃が有効でどの攻撃が有効でなくなるか？
これは妄想では片付けられないしっかりとした予測であり
実際に戦う選手がそれをしたときには立派な戦術の一部になるんだよ。

>>535
広い見方が欠如してるのは相撲ヲタだと思うが。
打撃も寝技も関節技も知らない相撲取りができることは何とか捕まえて力づくで投げるだけ。
ランデルｖｓミルコみたいに打撃一発でやられる可能性もあるし、
テイクダウン取られたら終わり。そっちの技術はど素人同然。
ヒョードルもあっさり関節決めて勝ってたしね。

>>536
そりゃそうだ。パンチでやられる可能性もあれば、テイクダウン取られる可能性もある。
で、コンクリの壁だよな？
力士が押し込んで壁に頭を打ち付けて相手をK.O.する「可能性」もある。

こんなのは誰にもわからないんだよ。
KファンもPファンも同じ予想（妄想）をして楽しんでる。相撲ファン以上に。
キックが当たればミルコ。テイクダウン取ればヒョードルとかな。
相撲ファンだけを攻撃するのは間違いなんだよ。

格ヲタのお説ご尤も。相撲は弱い。最弱、最弱。
こんな弱い相撲取りの怪我して駄目になったのとか、引退してからかなり
かなりたったのとか相手にしたのばっか相手にしてないでさっさと現役の
引き出せばいいんだよ。
びびんないで関係各所に金払って、筋通してさ。
あと相撲取りは弱いんだから頭突きくらい解禁してくんないかな？
そういやなんで今の総合格闘技って頭突き禁止なの？
初期ＵＦＣだと禁止されてなかった気がすんだけど？
まさか有効じゃないし、危険じゃないから禁止したとかないよね？

教えて格ヲタの人。

ちょっと待った。
＞力士が押し込んで壁に頭を打ち付けて相手をK.O.する「可能性」もある。
これはさすがにないだろ。
壁が背でも受身は同じように取れるし、首に力入れてたら並みの人間でもそう簡単に頭を叩きつけられることはない。

頭突き解禁したら戦闘龍がPの王者になっちゃうYO＼（＾０＾）／

>>538
頭突きはむしろやった本人が危なくなるから禁止したんじゃね？
よくわからんけど。

>>541
ふーーーーーーーん。まあ総合格闘技に限らず
ボクシングやK-1でもバッティングは禁止だけんどもそれもそうなのか？
ちなみに桜庭vsニーノの一回目なんかはバッティングしたニーノの方が
有利になったけどあんなことは珍しいことなのか？
あとセルフディフェンスなんかで相手の鼻に向かって頭突きするなんつうのも
あった気がするがどうなんだろうねえ？

相撲が弱いと言うよりも
相撲は基本的に輪っかから相手を出す競技だから
総合格闘技で生かせる技術が少なすぎるだけなんだ
パンチだってキックだって反則だし・・・

>>543
蹴りは反則じゃないけどバランス崩すから使わんだけ。
素手のパンチOKのプロ格闘技なんかねーよ

>>534
>コンクリに叩きつけられるのは相撲取りの方。

これはありえないだろｗ

このスレがまた１０００到達しそう

>>545
これがまた十分ありえたりするんだ。
地を這うほどの低姿勢の攻撃って相撲取りは対処したことないからさ。
相撲ルールなら膝が地面についたら負けだけど、総合やノールールならそんなことはないから。
足を取られたら終わりだよ。パワーボムで対抗、なんてよほど相手をしっかり抱え込むことが出来ないと決まらないよ。

>>547
地を這うほどの低姿勢のタックルはいいけどそのまま体重かけられたら
どうすんの？それとも同体重同士ってことかいな？

>>548
そんなのよければいいだけでは？
もしかして上に乗っかるだけで勝てるなんて甘い考えしてるの？

>>549
そっくりそのまま返す。

>>547
相撲は常々相手をよくかかえこむ競技なんですけど・・
しかも膝つくほどのタックルでどうやってリングサイドまで持ってくの？
そんなことできるやついたら余裕で最強の横綱だよ
何度も何度も膝つくくらいのタックル食らわしたって力士はいかに俵を割らないかを競り合う競技でもあるんだぞ？
この理論も妄想ですか？

>>549
＞もしかして上に乗っかるだけで勝てるなんて甘い考えしてるの？
墓穴ほりましたなぁ
残念！！

なんで１？

>>551
？？？？？
なんでリングサイドまで持っていく必要が？リングの上で相撲すんの？ｗ
足取られたらそのままひっくり返されることくらい曙ｖｓ舞の海の取組でよく分かってるはず。

相撲なら幕内力士ならヒョードルやノゲイラに楽勝ということで
いいでわないか

>>554
こいつ意味わかってんのか？

>>555
日本語勉強しなおして
人生イチから再スタートしなさい

>>556
意味分かってないのお前だろ？
テイクダウンされたら相撲取りは終わり。
後は関節なりマウントなりでいいように料理されるだけ。

相撲よりはるかにノールールに近い条件で戦ってる総合選手に
ノールールで勝てるなんて意見にはあっけに取られます。

>>551
＞相撲は常々相手をよくかかえこむ競技なんですけど・・
相撲の場合、まわしを取るというのが前提条件だろ。
一口に抱え込むといっても技術が全然違う。

>>559
ようは他の競技では禁止しなきゃいけないようなことをしないと
勝てないってこと？

近代スポーツは禁止事項を作ることによって洗練されてきたってことは
こーいう北京原人みたいな奴には理解できないだろうなあ。

>>561
スポーツとしては洗練されながら格闘技術としては衰えてるものが大いにあるんだが。
例えばボクシングは蹴りを禁止してるが、
おかげでボクサーは蹴りにまるで対応できずに他の格闘技で敗北しまくってるわけだが。

>>558
やっぱ他でもないｐヲタが上になれば勝ちって安易に考えてんじゃんｗ
支離滅裂だな

>>562
じゃあ総合っていったいなにを極める遊びなんですか？

>>562
コイツやっぱり真性？

ケリをなしという制約の中でいかにパンチのみで
相手をＫＯするかを極めようとするスポーツじゃねーか
他の格闘技で敗北してもそういったトレーニング積んでるから当たり前だな
なんか総合をすぐに基準にするやつらって本当に他のスポーツみたことあんのか？
すげー疑問　
じゃあ小川がもしプライドで優勝なんかした日にゃ奴がオリンピックで負けた相手が最強になんのか？
ちったー視野ひろげて考えろよ

>>566
総合でやったら小川が勝つとかいう
アフォレスが誕生するだけです

>>563
お前馬鹿？格闘技無知？
関節技って知ってる？なんで三角絞め食らったら上にいる人間がタップして負けるか分かってる？

>>566
条件は蹴りありのノールールで対戦を想定してるんだぞ？
相撲ヲタって白痴？

小川は柔道な訳だが、柔道がＰでも通用するってことを示してるだけのことだが？

>>568
とりあえず相撲最弱はオイラ的には肯定するから次元力士が
出る時は頭突きOKにしてくれ。ノールール、ノールールいうんだったら
それくらいOKにしてくれ。どうせ食わないんだろ？
だったらいいじゃん。高田のアホにでも頭突きOK嘆願のメールでも
出しといてよ。

>>568
ちゃんと前の方のレスも読んだのか？
おまえみたいな一人走りバカが一番見苦しいし恥ずかしい
すぐ三角とか出すあたりもな

>>570

答えになってねーｗ
もうこんなんばっか

>>570
うーーん、あれは単に打撃できないと柔道は役に立たないというのを
見せているだけだと思うが？
見方の違いかな？

>>569
日本語が意味不明で反論もできん
もう一度書き込んで来い

すると相撲取りが三角出してくれるわけですか。
それは楽しみですね。
相撲取りが関節極めて勝利する図…。まったく想像がつかないわけだが。

総合で勝った奴が他のスポーツで負けても
その他のスポーツで勝った奴は最強とはいわないそうです

>>576
誰かそんなこといってるか？
ちゃんと前の方読め
おまえの話題がずれ過ぎてんだぞ
悟ったらちゃんとしたレスしろ

格ヲタへ
>>571
への返事キボンヌ

ほいじゃ聞くけど、相撲取りはテイクダウン取られたらどう反撃するの？

>>580
ランペイジ・ジャクソンと同じことする。

>>579
別に頭突きＯＫでもいいんじゃない？なんで禁止してるか漏れもわからん。
あと、ノールールでもヒョードルに勝てるとか言い出したの相撲ヲタの方だから。

>>576
力士が間接きめる図は普通に想像できますが？
柔道出身者とかもいるし
知らずにしゃべらないでくれ
おまえがいかにぷち格ヲタかがわかる

そーいや大海も柔道出身だあ。見る影もないけどｗ

>>582
こいつプライドが格闘技だとか思ってんじゃねーだろーなー？

力士が強いと言いたいのか相撲の格闘術が強いと言いたいのかよく分からんな。
それなら相撲も柔道もレスリングも空手もやったことのある奴が一番強いということで。

>>582
ドルジだろ？勝てるっていってるレスあるか？
勝つ可能性があるみたいなのはあったきがするが..
どれだ？？見つからん
テキトーにいったんなら訂正しろよ

>>584
確かに！そーいえばあいつ柔道だな
小川も「もうそろそろ彼もいいんじゃない？」
って言ってたからいきゃいーのに

>>586
相撲という格闘技が強いかどうか正直わからん。
つうか喧嘩でもせん限り、興行のなかで行う限り両方に公平なルールなんて
あるわけねーし。
ただ相撲で鍛えられた力士が単純に強いのは事実じゃない？
プライドというルールで力を発揮できるかどーかは別として。

>>587
>>525-527

いいこめられて何も言わないｐヲタ
ﾜﾛﾀ

なんか厨房同士が支離滅裂な言い争いしてるな。

>>590
どれも確実に勝てるなんて言ってねーじゃんｗ
よく読めよ　まさか苦し紛れに出してきた後付の証拠じゃねーだろーな？
素直に訂正なさいっとｗ

>>583
力士の全員が柔道出身者、あるいは柔道出身者じゃないとなれないというわけでもないが。
で、ノールールでどうしたいわけ？
体格同程度で相撲しか知らない人間と総合やってる人間が勝負した場合（人物は特定せず）
を想定したいの？
それとも大海かドルジｖｓヒョードルを想定してんの？

>>588
でもプロレスラーとか格闘家と大関じゃ社会的地位がなあ。
曙と違って後援会もしっかりしてるだろうからよっぽどいい条件ないと
行く意味ねえからなあ。プライド側は是非来て欲しいだろうけどねｗ

あと吉田にしても小川にしても柔道に留まってた方が社会的地位は
上だったろうね。
ガンバレソーゴー格闘技ｗ

>>593
勝てないと分かったら揚げ足取りですかｗ
これだから相撲ヲタはｗ

ｐｻｲｷｮと100回唱えて地縛霊たちに去ってもらいましょう！

プライドサイキョ！フジテレビに拾ってもらってよかったね。
K-1が変な色気出して日テレとかTBSに粉かけたおかげで重要度増したもんなあ。
昔はテレビ東京でもやれてたのに今じゃ無理っぽいｗ

>>593
論破されたら自分を棚にあげて罵倒ですかｗ
これだからｐヲタはｗ
勝てないとも言ってないことに気づけ
日本語理解できてねーやつ多いなｗ
外人にみとれすぎなんじゃねー？

ｐｻｲｷｮ
満足かー！！
あと五年後もいってやるよ
誰もしらんだろーがなー

>>599はレス番違いだと思ふ

論破されまくってホントに黙る
ｐｻｲｷｮ！！

Pサイキョ。ハッスルは切り離さないとK-1みたいになるんじゃない？
と老婆心

>>601
何スレと思われ？

自説が自己破綻したらまた社会的地位の話題にすり替えかよ。
程度もどの程度か分からない力士の柔道経験に頼ってるようじゃおしまいだな。

Ｐサイキョ！！
Ｐサイキョだけで1000目指すスレに変更しますか？

>>604
いや>>593はPヲタじゃないんじゃないの？

ノゲのボクシングテクに言われたくないわん
Ｐサイキョ！

>>607
>>596にいってんじゃない？

結局力士の強さって鍛えた肉体だけ？
それなら同じ体格で技も持ってる奴には歯が立たんな。

>>605は>>595に対するレスかな？
だとしたら>>595は角界の大関であることとプライドに出場することの
メリットを日本という社会の中で生きるに当たって比較しただけですがナニか？

>>609
そうかなるほどスマンスマン

>>605
柔道使える話について論破しているＰオタの反論
が見当たらないけどな
話を捏造すんなよ
さっきからそんなのばっかだな
そんなＰサイキョ

>>610
ただ単に鍛えた体だと思ってるあたりでもう知らずに語ろう
としていると確認
まともな意見いえんのか
ｐサイキョ

じゃあ、大海の柔道技術ってどの程度のもんかね。
>>584
で見る影もないなんて言ってる人もいるけど？
で、相撲やってきたことは何の意味もなかったのかね？

柔道家・千代大海

ある意味ｋのほうがｐより上だったりしてｗ

>>614
例えば>>589
のような意見にはどのようにお考えですか？

>>615
柔道初段。
あと九州大会３位とかじゃなかったっけ？どの年齢層のかはしらん。
柔道が役に立ってるようなタイプの相撲じゃないわなあ。

>>615
ハァ〜
＞相撲やってきたことは何の意味もなかったのかね？

そんなこと誰が言ってんだよ
むしろ論理的に考えるなら相撲のプロなんだから
柔道やってきたことが何の意味もないって言うほうがまだわかる
これもおかしな話だけどな　一応そこんとこ勘違いすんなよ
別にオレは柔道が意味なかったなんていってないぞｗ

>>618
もっと詳しく聞いてくれ　どこにおまえが疑問をかんじてんのか
総合で公平なルールが存在しないってとこか？
ただ単純に強いと思えるんじゃないかってとこか

>>620
ノールールでの対戦に相撲やってたことは生かせないのか、
という意味ね、念のため。

ちなみに今書き込んでる格ヲタ君は曙とか戦闘竜に失望して
相撲ヲタやめたけどやっぱり未練が残っててなんとか相撲の優位性を
納得させたいとかいう奴じゃないだろうなあ？

>>622
頭突き解禁してちょんまげ。
まあキミが前の方でレスしてたのと同一人物だとしたら
頭突きが禁止されてる意味もわからんだろうけどｗ

>>624
頭突きありになると戦いにどのような変化があるのでしょうか？

>>622
意味あるだろ
アイツは押し相撲だからパンチ系は練習すればいい感じにできあがると思うし
やっぱり相撲の腰の強さが柔道もやってるのもあってテイクダウンとりやすいだろうし
とられにくいだろうし瞬発力も稽古でついてるし
ただ押し相撲やってるだけに体が少し硬いかもってのはあるがな

流血試合が確実に増えます。

確か昔パンクラスかなんかでありルールでやったら血出まくって
見てられなかったそうな。
まあ拳よりデカイし威力もあるし近距離で使えるからね。

>>625
頭突きがどれだけ攻撃力あるかしってんのか？
桜庭が必死にいいわけにつかってただろーがよ
力士はたちあいで２ｔ近くの衝撃うけつづけてるから
首もきたえられてる

明日になったら相撲ヲタは論破されまくってる
とかｐヲタがいいだすんだろーなｗ

＞ｐサイキョ
ﾜﾛﾀ

>>622
格板に『プライドに頭突き解禁を嘆願するスレ』って立ててみれば？
あとまあアルバイト感覚でノコノコ出て行って真剣にやってる選手を
侮辱した元力士の件はオレが謝ろう。

正直スマンカッタ　　　　　（健介ＡＡry

すると頭突きは関節や打撃の不利を補ってあまりある力があるというわけ？

P視聴率サイキョ！

地縛霊は除霊されますた

関節技や打撃は禁止されてないけど頭突きは禁止されてんのよね。
で禁止事項は危険じゃないから禁止するの？それとも危険だから禁止するの？

テイクダウン取られた状態からはあまり頭突き意味無いと思うがな。

誰が関節や打撃の不利があるってゆーのが全ての力士にあてはまるっつった？
じゃあｐの選手にそれらが不利な選手がいねーのか？
ただ頭突きは力士にとって得意とゆーか持ち味が出る技だと思うといってるだけだろ

>>636
鼻骨に食らってみれば？
まあ戦闘竜とシルバくらい身長差あったら無理っぽいけど。
つーか頭突きOKだったらノゲイラもあんなに余裕で寝技入らんと思うぞ。

>>636
取った状態なら意味あると思うがな。
取られる前提で話進めるあたりもう苦し紛れ

>>635
単にダメージがでかいだけじゃなくて後遺症が残って日常生活に差し支えが生じるから、という理由もあると思うぞ。
例えば噛み付きも禁止だが、肩とか腕に噛み付いてもあまりダメージにはならんよな？
でも指とかに噛み付いて食いちぎられると大変。

>>638
鼻骨は何食らってもダメージでかいですｗ

頭突き禁止にした理由は高田がよくわかってます
テイクダウンが危険極まりなくなるからね

>>639
じゃあそんなに簡単に力士がテイクダウン取れるのかよ。
頭突きが秀でてるというくらいで。
ついでに言えば、力士自身も頭突き食らう可能性があるわけだが。

>>640
頭部へのダメージ心配すんだたったら顔面攻撃も禁止しなきゃいけないじゃん。

短い手が一本増えたと思え

>>641
組み合って有利なポジションの取り合いしてる時に相手の顔が
自分のすぐそばにあるんだったら顔に頭突き叩きこむ方が簡単じゃん。

>>643
取れるだろ
お前らがよくネタにする戦闘龍だって取ったじゃん
相手の背がでかすぎて何も届かなかったけど

>>643
頭突き勝負で力士は不利な点教えてちょんまげ

>>643
そりゃ食らうかもね
でも頭だけは鍛え方が違うって

今度こそ除霊でつか？

プライドサイキョ

いい忘れてたｗ

３

２

インポ

１

除霊成功か？
プライドサイキョ

成功！！！
ｐサイキョ

ｐヲタからＫＯとった
ワーイワーイｗ
ｐサイキョ

ｐは論破され眠りについたとさｗ
朝おきたら枕が濡れてたとさｗ
よだれでなーｗ

ヲイヲイ、頭突きごときで戦況が激変するわけないだろ
顔面当てなきゃ効果ないし、誰でも警戒するだろ

ｐサイキョ

お休み
ｐヲタ
上の方よんでかってに納得してください
ｐサイキョ

>>660
桜庭にいってやってくれｐサイキョ

プライドのPはプロレスのP

実は力士の頭は大銀杏で守られてるから強い


とか言ってみる

プライドのPはpoorのP。

プライドサイキョ

つーか相撲に頭突きってあったっけ？

ぶちかましが頭突きなんてやめてくれよ。ｗ
ありゃ、頭突きとは全然違うものだから。

>>667
ルール的にはどっちもバッティングｗ

今度こそ除霊成功？Pサイキョ

頭が鍛えられてるってもさあ、頭突きで相手の頭を割るわけじゃないよね。
狙うのは顔面だよね。力士は顔面鍛えてるわけ？
ニーノも別に頭鍛えてたわけじゃないよね。でも偶然当たったら桜庭ＫＯしちまった。
特別鍛えてなくても頭突きは誰でも強力な武器になるわけだ。
で、力士は普段からテイクダウンから頭突きを入れる技術を磨いてるわけ？
違うよな〜。
つーわけで、頭突き解禁したらかえって不利になるのは相撲の方かもよ？

だから〜膠着状態自体が危険なんだって。あとぶちかましOKになるんだったら
思いきっていけるじゃん。

だから力士だけじゃなくて相手も頭突き使ってくるわけじゃん。
力士も頭突き顔面に食らったらただじゃ済まないでしょ？

ぶちかましは押し技なんだけどな。ダメージ与える技じゃないんだけど。
そっからテイクダウンに繋げるなら普通のタックルと変わらんし。

>>672
喰らったらただじゃすまないのは一緒だけど禁止されてるルールの
競技と禁止されてない競技のルールじゃ自ずと対応もかわるわな。
で頭突き&ぶちかまし解禁された場合に力士側が不利になる理由は
なんじゃらほい？

Pサイキョ

>>674
力士はテイクダウン状態からの頭突き、ってのを特別稽古してるわけじゃないでしょ？
頭突きそのものを得意としてるんじゃなくて、あくまで頭が丈夫というだけ。
それなら頭突き解禁したところで力士が特別有利になるとは思えないわけだが。

>>675
なぜテイクダウン前のスタンディングの膠着時に頭突きしちゃいけないの？
というか最初の打撃戦時で頭からぶつかっちゃいけないの？

>>676
スタンディングで頭突きやっても効果ないでしょ。
相撲じゃないんだから相手も頭で合わせてくれるわけないでしょ。

桜庭が喰らったのはテイクダウン時か？
バッティングを禁止しているボクシング、K-1はテイクダウンOKなのか？

とりあえずチェコvsデンマーク戦に集中するのでCIAO!

頭突きを技として確立してるわけじゃないでしょ。ただ頭が丈夫というわけで。
それこそ同じ状態で力士の方が頭突き食らってやられる可能性も十分にあるわけだ。

少なくとも「力士に不利なルールだったから負けたんだ」
って言い出す相撲ヲタがいなくなるんだったら漏れも頭突き解禁大賛成！

総合の場合、
頭突きと肘打ちは、選手が大きな傷を負う可能性が高いから禁止だったと思うよ。
ヒザも似たようなもんだと思うけど、傷口がパックリと割れて骨が見えてる
ってのがよくあるからね。
攻撃の技が少ない相撲なんだから、それぐらいは解禁にしてもいいんじゃない？

別にダメージ自体が特別大きいわけじゃないけど、
カットしやすいから禁止＜肘と頭突き

ちなみに初期UFCで頭突きをもっとも有効活用していたのは、レスリングベースのコールマン
グラウンドでガンガン叩きつけてハンマーヘッドとか呼ばれてた

相撲の場合、頭突きつってもいわば体当たりみたいなやつだから、
そんなイノシシみたいな攻撃は普通避け（られ）るだろ。
しかしもし当たると至近距離でもかなり効きそうだな。
つかそれで極まるかも。
逆にもし避けられたら、体が泳いでスキだらけなる罠。

71 名前：名無しの格闘家 ：04/06/28 14:49 ID:0OBfdRw8
喧嘩でどうやって相手倒すんですか？相撲選手は。



72 名前：名無しの格闘家 ：04/06/28 14:56 ID:4NIga/Ov
ボディープレス


73 名前：名無しの格闘家 ：04/06/28 14:57 ID:1zQt46dT
スーパー頭突き

たしかに力士が喧嘩でどう戦うのか、っていうかそもそも戦えるのか想像できない

地面がコンクリなら相手を叩きつけて終わりとか言ってるけど、
同じようにして力士が地面に叩きつけられて終わることも十分ありえると思うけど。

>>686
そりゃそうだ。
でも、そういうことを言ってるんじゃなくて

コンクリの床に叩き付けると言う攻撃が有効となったときに
今まで柔らかいマットで有効であったタックルなどの攻撃が
潰されて上になられた時のことを考えると
非常にリスキーな攻撃方法となってしまうので
総合のリングのように安易にタックルを出すことが出来なくなる。

↓よって

今の総合での技術で優れている＆実績を残しているからといって
ルールが変わったらその判断基準で簡単に勝敗予想は出来なるよ。
ということを言っているわけ。

コンクリに変わることによって、タックルなどの攻撃が潰される確率が
上がる訳でもなく、双方の敏捷性は当然変わらない訳で、
やっぱ力士が倒される確率のが遙かに高いよ。
ただ倒れた時の痛みには強いわな。

それに力士だって、倒されたらそれで終わりだってことは熟知してる
だろうから、攻撃に全神経を集中できないだろうし。

タックル潰して上になるというのは
相手を仰向けにさせて力士がマウントを取るという意味じゃないからね。
ミルコがよくやる、自分が足を引いて相手がタックルの状態のままうつ伏せで
それに上から覆いかぶさる状態になるだけでいいわけ。
コンクリの床でこういう状態になったらどうするのかはわかるよね？
タックル自体が非常にリスクの高い攻撃になってしまうし
わざわざタックルで倒してパウンドや関節で決めるよりも
投げて相手の頭を打ち付けるほうが簡単で楽。
この前のジャーマンだかバックドロップだかわからない投げの時点で
ヒョードルは終わっていたということになる。
とはいえ、投げ有利にルールが変わったら
ああいう投げの体制に入られないようにする技術が発展していくんだろうけど。

ああいう投げはパワーファイター型だから出来るものだと思うが。
力士にあんなパワーファイターいるか？

パワーファイターってｗ
プロレスファンから総合ファンに流れた人？

投げってのは力だけで投げるんじゃないよ。
相手を崩したり腰のバネを使ったり・・・
そもそもランデルマンってパワーファイター型ｗじゃないでしょ。

>>685
四つ相撲力士はまわしとってなんぼなんで、総合のようにつかむとこないのはつらい。
喧嘩なら着衣なんだから、どっかつかめば投げやすいし、組みとめやすい。
力士にとってはだいぶ条件よくなるよ。柔らかいマットと違い投げ技が威力あるし。

>>689
相撲取りでミルコとかシウバみたいに俊敏にタックルが切れる奴が
いると思う？
自分はいくらやせ形＆筋肉質の力士を念頭に置いてもちょっと想像
がつかないなぁ
せいぜい覆い被さってつぶす程度だな。

一度は生で相撲見てみようよ。
テレビで見るのとはスピードも迫力も違うから。
ま、これはキックにもプロレスにも言えることだけど。

おれに言ってるの？
升席４回に砂かぶり２回見てるよ。
某部屋の練習も１回見せて貰っておもいっきりビビッた。
ちなみにプライドは２回だけ。K1その他はゼロ。

相撲を見るのは好きだけど、最強なんて間違っても思わない。
というより仮に総合なんかで戦ったら悪いけど惨敗だと思う。

つうかさ、路上での喧嘩の話なんてしてもしょうがないんじゃないの？
相手怪我させたら何百万も払わなきゃいけないし。殺しちゃったら刑務所行きだし。
そもそも喧嘩なんてＤＱＮがやるもんだろ。相撲オタは喧嘩喧嘩言っててアフォか。
それから、総合で頭突き解禁したら、初期ＵＦＣのコールマンみたいなレスラーが有利になって
つまらなくなるし、（テイクダウン→押さえ込み→頭突き）それに頭突き有りにしたら
すぐカットしてＴＫＯになってつまらなくなるし、出血しまくりでＴＶ放送できなくなる。
初期ＵＦＣは頭突き、金的、肘ありだったけど力士はまったく勝てなかったジャン。
力士がぶちかまししようと突っ込んでいってサイドステップでかわされて勝手にこけて
空手家の蹴りでＫＯ

>>696
あらら、マジですか？打撃の空手なんかに負けちゃってた相撲は負けちゃってたわけですか？

まさか力士って巨漢なのに十両にもあがれなかった高見州のこと？

喧嘩云々はあれでしょ
「総合ルールが各スポーツの実力を測る基準とは限らない」
ということで言ってるんでしょ。
総合ルールにより近いルールのスポーツが有利というだけで。
関節決めて「参った」と言ったら負けとか柔道と同じだし。
戦場での戦いとかなら参ったとか言ったら終わりじゃないし、
むしろ断崖絶壁とかだと落とされたら死ぬわけでしょ。
そー考えるとリング下に落とされたら負けというルールもあってもいいわけで。

>>695
相撲の稽古見にいかせてもらったやつが「練習」って言うかなぁ。。
力士の瞬間瞬間の動きは速いよ。旭道山なんか体重１００ｋｇ超えて１００ｍ１１秒台だし。
あとこれ言うと「それは他スポーツの経験が生きてるので相撲の強さと関係ない」
といわれるかもだが、レスリング世界Jr選手権優勝の露鵬や、ヨーロッパJr選手権優勝の
黒海や琴欧州は、今でも俊敏にタックルでテイクダウンとったり、バックとったりできると思う。

＞698
そうみたい。元十両だって。

●ティラ・トゥリ（元十両・高見州）
○ジェラルド・ゴルドー（空手【元・極真会館】）
ttp://www4.zero.ad.jp/bearhappy/kakutougi/sumoutori/sumo_syousai/Gordeau_Tuli.html
＞結局、この試合でトゥリの繰り出した攻撃は、もろ手を突き出しての突進のみという結果に終わった。

相手もハナクソだけどね。

変な言い方だった？
大阪の平野区のお寺だったけど本当だよ。
ちゃんこご馳走になっておみやげ貰って帰った。
旭道山は大好きだったよ。あのｼｮｳﾃｲ気味の張り手なんて最高だったよね。
すぐに禁じ手にされちゃったみたいだけど。

アマレス出身の力士ならある程度出来るよね。
だけどミルコと比較する相手じゃないって。

>>700

>>695は嘘つきだから。
＞升席４回に砂かぶり２回見てるよ。
桝席だったら誰でも見ることが出来るけど
砂かぶりでなんてそうそう見れるもんじゃない。

旭道山の張り手が禁じ手になったのではなく
貴闘力だったか琴錦だったか忘れたけど
手に異常なまでにバンテージを巻くことが禁止になったんだな。

張り手は禁じ手になっていません。
先場所の闘牙と高見盛の取り組みだって、張り手で決まったようなものだし。

相撲取りは○○が出来ないとか言うけれど
ミルコがタックル切るなんてこと戦う前には誰も想像する事すらできなかったしな。
そんなのは練習次第であり、その個人の能力次第。
練習次第で簡単に対応できるようになる力士だっていると思うよ。

そりゃあタックル切れる力士はいると思うけど、
打撃できないとしょうがないんじゃないの？

柔道家ヒョードルも打撃できるなぁ。
練習次第で簡単に打撃打てるようになる力士もいるんじゃないの？

>>699
＞関節決めて「参った」と言ったら負けとか柔道と同じだし。
＞戦場での戦いとかなら参ったとか言ったら終わりじゃないし、

んー、それは関節極められた経験があって言ってるのかな？
漏れは関節技いくつか知ってるし、かけたこともかけられたこともあるけど、
あの痛みは尋常じゃないね。それこそ戦意喪失戦闘続行不可能になるよ。
あのままタップを無視して決め上げたらボキっといくよ。
もし戦場ならそこまでやるんだろうけど、参った言おうと言うまいと勝負はついてるよ。

>>707
力士は大幅な肉体改造からしなくちゃいけないから道のりは険しいよ

総合ルールに頭突きがあれば力士は今より活躍できるのだろうか？
全く変わらんだろ。

>>７０３
そう簡単に人を嘘つき呼ばわりしなさんな。
僕のことを何も知らないんだから。
>>704
張り手が禁じ手になってないのは知ってますよ。
細かいことは覚えてないけど、あの場所と次の場所（だったっけ？）で骨法仕込みの
ｼｮｳﾃｲで何人かノックアウトしちゃって、封印させられちゃったんじゃなかったっけ。
水戸泉だったっけ？が立ち会いのたった一発でいきなり両膝を土俵についたときは驚いたよ。
あの頃からだよ、相撲って格闘技じゃなかったのか？って思い始めたのは。
なんか納得出来なかったなあ。

ｐヲタがもう論破されたことまたいいだしてるな
まわしがないとなげれない？柔道家が柔道着着てない相手投げてるのみたことあんだけど
力士が俊敏性がないみたいなこと言ってるやつは相撲みたことないバカなわけで
大幅な肉体改造しなくちゃならん理由がわからんし
まあ一番うけたのは砂被りでみたことがあるとかいって相撲も好きみたいな雰囲気だして結局ｐヲタだったやつ
>>695こいつはそーとーアフォ　ｐヲタってこんなんばっかなんじゃねーか？ｗｗ

ドルジｻｲｷｮ
ドルジはパンチできるし
パワーあるし
体つきに無駄ないし
速いし
ヒョーがぶん投げられるのみてー

ってかｐヲタ仕事してねーのか？
なんで日中にｐヲタがカキコしまくってんだよ
話はそれてわるいけど

最初の３秒だけは力士も俊敏性がある。
ま、３秒だけだが。

とりあえず次は花田勝だな

それは何としてでも阻止せねば。
マサルは金に困っているという噂が気がかりだが。
マルのほうが可能性高い？

武蔵丸は重たいだけで出てもつまらん。アイツは客として見に来てればいいや。その点マシャルは俊敏性もあるし名前がメジャーだから誰とやっても客寄せパンダにはなれるし下手すりゃ勝つかもしれんし…ん〜期待しちゃう!

勝が出たら…このスレはＰａｒｔ５まで伸びるだろう

武蔵丸が出るわけねーだろ
そこまで地位を落とす理由がない

>>715
は根拠のない妄想すんなとかいって自分がしてるタイプですｗ

勝はきついと思う
なんかアイツ太ももの筋肉一部ケガで無くなってへこんでるし
踏ん張れる足じゃない

>>715
ドルジ見たことあんのか？
ないだろうけど

勝って。。。
なんでそう引退して何年も立ってる奴ひっぱりだす。

>>712
確かにさあ、柔道家は柔道着着てない相手を投げることも出来るよ。
同じように力士もまわし締めてない相手も投げることも出来るかもしれんわな。
一応相撲にも首投げとかまわし取らずに投げる技もあるし。
しかし、例えば柔道の大外なんかは基本的にあまり柔道着に依存しない投げだから、
裸の相手にも応用が利く。
しかし相撲の投げはほとんどがまわし依存だろ？
上記の首投げにしろ、まわし相手に取られて苦し紛れに投げる技だし。
相撲にはそういう応用の利かない技が多いだろ。
だからって普段の相撲の取組の中で使わない技を別の場に出たらいきなり使えるようになるなんて
それこそ妄想じゃん。
それならさあ、もしもＫやＰの選手も大相撲に出たら、もの凄い相撲の技を出して力士を負かすかもしれないぜ？
打撃できなくても少し練習したらできるようになるんだろ？
それなら相撲の技も少し練習したらできるようになるって理屈になるぞ。

>>723
両国で去年みた。椅子席だけどな。ドルジに関しては３秒ってことはないだろう。
でも力士の俊敏性は一瞬だけ。他の格闘技には向かないって。

>>711
久島海だろ。久島海はあごあげてあたる立ち合いなんで張り手食いやすいんだよ。
ひと場所に何人もＫＯしたことなんかないよ。
旭道山の張り手で倒されたのは、久島海と武蔵丸と栃乃和歌ぐらいだよ。
禁じ手になったというより、久島海がそれで膝痛めたので、自ら封印したに近い。
張り手は決まればいいけど、相手に読まれると脇が開いて差されやすくなるし諸刃の剣なんだよ。
自分の状態も浮くし。

でもドルジは最初から違う競技やってたら、
どんなスポーツでも成功したであろう潜在能力という気はする。
１４０ｋｇでフレンドパークの壁にくっつくやつ１発クリアできる奴なんかざらにいないよ。

とりあえず現状相撲オンリーの力士ができる技。
・投げ（ただしまわし依存なので要改良）
・打撃（ただし張り手のみなので、これまた要改良）
・頭突き（つっても頭が固いだけ）
・受身（これはかなりいけてそう）

ここから総合に対応するには投げと打撃の再習得。
関節・蹴り・寝技攻防・打撃攻防の習得が必要。

…ちょっと練習したくらいでできるようになるか、これ？

まわしを使わない投げ技といったら
>>729
>>725
首投げしか思い浮かばないのか．．
知らずにしゃべるなって何回いわれたら気が済むんだ
外がけ　ちょんがけ　一本背負い　エトセトラ　
まわしがない技ははっきりいって結構ある
投げ　寝技中心のｐ選手で打撃がそんなにうまいやついるのか
代表的なとこでノゲや吉田がそんなに打撃うまいのか？
打撃が中心の奴でそんなに寝技もバカみてーに強い奴いたか？
両方すごくて強いのヒョーぐれーだろ？
＞関節・蹴り・寝技攻防・打撃攻防の習得が必要
それからパンチ　投げか？
これらすべてを習得した総合選手って一体だれですか？
答えてくれ

本気でまわしがないと投げられないと思ってる人がいるんですね
結構一般的な決まり手の小手なげなんかもまわしとらないんですがね？
無知は恐ろしい
>>725「そうだ！相撲といえばまわし中心じゃないか！首投げぐらいしかまわしとらない投げはないよ！」
>>729「へー、そうなんだーじゃあこんなレスしてみよっとｗ」
ってバカっぽい脳内の動きみえみえｗ

>>729
ヒョードルもサンボオンリーじゃないんですけど
総合に行くときに改良点としてのファクターがほとんどないスポーツってなんですか？
おまけにそれ全部習得したファイターってだれ？

>>726
ｐヲタが相撲ヲタを装って相撲ヲタを批判している！！
便衣兵に認定
国際法違反です

やっぱ相撲ヲタって白痴なんか。そもそもなんでこの話題になってるのか分かってないのか。
誰もまわしなしで投げれないとは言ってない。
しかしまわしなしの投げ技って柔道家の投げと大差ないだろ。
そもそも相撲の投げって投げてダメージ与えるような技じゃねえよなあ。
地面がコンクリだったら投げのダメージがでかくて一発でＫＯ？
そもそも相撲の取組で土俵に叩きつけるような投げ技出してる奴は見たことがない。
それこそ柔道出身選手に投げ食らってＫＯされるのは相撲の方だ。

>>725
内無双　外無双　とったり　逆とったり　ずぶねり　すくいなげ
みところ攻め　渡しこみ　小股掬い　外小股　褄取り　大また　足取り
すそ取り　すそ払い　いぞり（ヒョーがこの前ランデルに食らったやつ）
しゅもくぞり　かけぞり　たすきぞり　外たすきぞり
網打ち　かいなひねり　合掌ひねり（よくｐのやつがやる）
とっくりなげ　首ひねり　小手ひねり

とりあえずもう書くのめんどくせーから
まわしに依らない投げというか相手を倒す技これだけあげときます

投げ技の威力で相撲が柔道などのほかの格闘技の投げ技より優れている点って何〜？

>>734
いぞりとかはいわゆるバックドロップみたいなもんです
相撲の場合相手の体重が重すぎるのとそんな技だそうとしたら相手に投げられる
という点から本場所では見られませんが巡業でドルジが遊びでやって見せます
あと両腕をキメて押し倒すわざもあります
キメられて押し倒されるもんですから腕故障します
カイオウがタマノシマをキメてタマがいためたのが記憶に新しい

投げ合いになったらそれこそ柔道出身のヒョードルの方が有利だ罠ｗ

>>736
説明されてもわからない
ｐヲタって結局こんな白痴なんかｗ

>>738
ｐヲタはいちいち同じこと言わせんな
根拠は？まさか柔道やってるから？

この時間帯になると格ヲタって論破されまくりだなｗ

>>734
相撲のなげっていったら上手投げだけですか？

ついにだまりこくってしまいましたとさｗ

わざわざ羅列ご苦労さん。決まり手70手だっけ？くらい知ってるよ。
その中で投げてダメージになる技がどれだけあるんだよ。
>>737
その技は、確かに投げるほうはまわし取らないよね。
でも、それは相手が自分のまわし取ってる時にかける技だよな。
単に自分がまわし取らないだけじゃなくて、相手もまわしを取る、取ろうとするから決まる技もある。
だからまわし依存て言葉を使ってるわけ。

>>743
ﾜﾛﾀ

真正キチガイが相撲ヲタに一匹混じってるな。
ちょっとレスがなかっただけで勝利宣言するのはやめとけ。
恥ずかしいだけだぞ。ｗ

で、相撲の投げが柔道その他の投げより優れてる点て何ですか？

地面がコンクリなら投げれば勝てる、って力士自身が投げられることに関しては
まるで頭が回らない相撲ヲタｗ

>>744
まわしを相手が取っていなくても差し手があればいいんだす
ｐって相手とつかみ合いのとき両腕組むよね
いぞりってまわしどうこうの技じゃないよ？
その他の列挙されてる技も相手の腕一本捕らえて投げる技もあるんですけど？
本当にしってるんですか？

地面がコンクリがどうのこうのってゆーこといってるのはオレじゃねーよ
そんなことオレは関係ないと思ってる
しかし本当に思いっきり力士が投げられる絵が想像つかん

>>749
いぞりなんか滅多に決まる技じゃないだろ。
決まり手としてある、ってだけでそれを実践的に使いこなすほど練習してんのかよ、力士は。
また、場が変わると使うかもしれないって妄想ですか？

>>746
ごめん
僕相撲ヲタでもｐヲタでもない
アマレスヲタです
一人相撲がはずかしいですよｗ

>>750
同じだよ。仮に力士が投げ技決めたとしても、
コンクリに叩きつけるほど綺麗に決まるかどうかは疑問。
中途半端に一緒に倒れただけじゃただのテイクダウンと同じ。大したダメージにならん。

>>751
上のほうのカキコ読んだか
ドルジは普通にできるぞ
ドルジだけ？とか言われそうだから言っとくけど本当にブヨブヨの力士は
できんだろうが大海とか栃とかある程度しまった奴ならできる
相撲の取り組みじゃなかったらね　相撲はそんな大技出さしてもらえるまえに
出されたりしちゃうからな

>>753
じゃあ　力士がテイクダウン取れるわけねーってゆーｐヲタ
の理論はまちがってるんですね？
そうゆー意味ですよね？

>>753
だからオレは同じだっつってんだろ
日本語理解しろよ

>>754
だから、出来るだけだろ？
それなら相撲の技もできるだけの奴ならいくらでもいるわな。俺だって上手投げくらい出来る。
それを実践的に使えるレベルにあるのか？
相撲ですら出しにくい技を、慣れない総合などの場で都合良く出せるのか？

>>754
いや、ドルジはそのうち相撲でもだすかもしれんぞ
最近大技出そうとして無理するからな
この前イゾリしたいつってたからな
注意点としてはイゾリはﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟとは違います

>>755
ん？テイクダウン取られたら終わりってのはあったけど、
取れないと言ってる意見あったっけ？

総合でも喧嘩でも投げだけで勝つのは打撃だけで勝つのより難しいと思ふ。

>>757
大海とか栃東はたしかに本場所ではださない　押し相撲だからな
ドルジは出せるよ
本人曰くね

>>757
おまえのできると
力士のできるってレベルが一緒なわけねーだろ
ってか他のｐヲタのカキコの方々もちゃんとスレ読んでね
もうリピートばっかで答えんのめんどい
昨日とかでも同じような話してっから
お休み

>>762
結局はいざ試合が始まったら想像もつかなかったファイトをして
予想外の技を出して勝つかもしれないっていう理想論だろ。
それを妄想って言うんだよ。

「力士が関節技使えたなんて！」
「力士って打撃もこんなに威力があったんだ！」
こういう驚きの展開があったらいいね。
でもちょっと練習しただけの付け焼刃じゃ上手くいかないから。

Ｐｻｲｷｮ

>>763
>>764
読めっていわれて去られてからもなおいいかえす
懸命さにﾜﾛﾀ

>>763
>>764
カキコよめっていわれてんじゃん
読みなさい
それでもってことでの質問なのねん？
アフォ認定
>>762
お休みなさい
Ｐサイキョ

>>764
ノゲの付け焼刃のボクシングテクと５の技に翻弄されるＰにいわれたない

相撲で出せん技を別の環境で出せるわけないだろ。
妄想の中で生きてる相撲ヲタはこれだから嫌だね。

いぞりに似た技は柔道にもあるわけだが

だから？

>>769
ちゃんと読んでねーやつは
ﾜﾛﾀぐれーしかいわれねーぞｗ
ﾜﾛﾀ

>>770
何っていわれたいのかが意味不明なんですが

>>772
＞ドルジが遊びでやって見せます
これのこと？遊び＝実戦なの？君の脳内では？

もういいよ
話題をかえていこうぜ
同じカキコばっかだ
ドルジが通用しない点をヲタたちはいってみてちょ

別に何もかも通用しないとは言ってないが、
ドルジは総合に出たらいぞり決めれるの？

大技ってのはそれだけリスクが大きいから
本場所では使わないってことだろ？
巡業の相撲自体は遊びではない　負けてもいいって意識があるし客を喜ばすって面があるからな
だからちゃんと読め　

きめられねーの？

相撲は倒されたら負けだから大技くりだすのは確かに相当リスクがあるね

かばい手とかになったらやりきれんしな

昨日と同じ展開ですな
無茶な質問しといて答えたら何もいわない
次々に質問　しかしやっぱり何も言わない
相撲ヲタの質問には質問で返す
Ｐヲタらしいけどねｗ

>>777
だから、普段使い慣れてるわけでもない技をそう都合良く使えるのかよ、
と言ってるわけ。

>>781
ハゲ平同

>>781
そっくりそのまま相撲ヲタに当てはまることじゃん。
頭突きの話題はどうなったよ？
結局論破されて逃げたじゃん。

>>782
だから巡業でだしてるっつってんだろ
マスコミでもドルジがそのことでたたかれてただろ
大技出しすぎで相手がケガすること考えてないのかって

総合のチャンピオンがサップにｋでまけてる！！！

>>781
それおまえらじゃねーのかよｗ
昨日太刀が相手してて結局なにも言えずに終わってんじゃん
そんで昼間にまたｐヲタが繰り返し論破されたこと相撲ヲタがいないうちにｐヲタだけで盛り上がって
カキコしてんじゃんｗ

>>785
じゃあ遊びで出したってのは撤回するわけね。
漏れはてっきり巡業の余興で見せたものかと思ったよ。

>>781
ソーダソーダ〜
ｐサイキョ

>>788
もう同じこと何回いわせるつもりなんだろーな

ち　　ゃ　　ん　　と　　読　　め

今日の除霊はまだでつか？

ｐサイキョと１００回唱えて格ヲタ地爆霊に成仏してもらいまひょ
ｐサイキョ

　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜プ〜ン
　 　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜プ〜ン　格オタ必死だなｗ　　　
　　　　　 /　　必死　　　　　::::::::::::::::＼〜プ〜ン
　　　　　/　　　　　　　　　　　　:::::::::::｜〜プ〜ン
　　　　　＼＿　　　　＿　　　　　　:::::::ヽ〜プ〜ン
　　　　　/　=・=　　　=・=　　　　　・）:::::｜〜プ〜ン
　 　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　::::｜＼〜プ〜ン
　　　　｜　　　●●　　　　　　　　　　:::/　￣￣￣￣＼〜プ〜ン
　　　　　＼）　　　　　（　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　＼〜プ〜ン
　　　　　⊆＼　⌒　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　／∴∴）〜プ〜ン　　　　　
　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　（　　　／〜プ〜ン
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／￣￣￣￣　＼　　＼＿,-、〜プ〜ン　　　
　　　　　　　　　　　　⊆￣￣￣　　/　　　　　　　　　　　＼　／　　）〜プ〜ン
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　'ω／〜プ〜ン

相撲オタの悪あがきだけがひたすら目立つね

まあ、居反りに関しては使えるということでいいよ。
良かったね相撲ヲタ。
ただ、それで勝てると決まったわけじゃないから。
ぶっちゃけまわし非依存の投げ技なんて同じような技が柔道にいくらでも存在する。
これさっき話題にあがった肩車。
ttp://www.ma.ccnw.ne.jp/hisayo/nage/k1.html
相撲で言ったら撞木反りの方に近いかな。

確かに相撲はテイクダウンにつなげる技は多い。
しかし、そっから先が問題なんだよな。
それに70手もある決まり手の半分でもマスターしてる力士っているか？
居反りってそれこそタックルに近い技だけど、ドルジ以外に現役で使える力士がどれほどいることか。

小手投げで相手の腕を極めて投げて肘を破壊だ。
投げと極めが一体となった、ファンの想像をかきたてる技。

相撲が総合で通用するかって？　そりゃまず無理でしょう。
かろうじて試合になるとしたら、海外のアマレス出身ぐらいじゃね？
まあＫでならそこそこはやれそうだけどな。

打撃は効く効かないは別にして、ある程度本能的に出せるけど、
関節技ってのは練習に裏打ちされた技術だからな。
倒れてから相撲選手が出来ることってなんだ？

しかしまたこのスレ伸びてるなー。
つーか「総合で強くなければ、スポーツとして劣っている」という発想が幼稚というか痛いよね。
そんなもんいかに総合に近いルールで普段戦ってるかだけだし。
そのスポーツで強くなるのがいかに大変かってことのが重要なんだけどね。

あとロートルがいきなりメイン出るような茶番のＫ１はとっくに見限ってるけど
総合はひとつの純粋なジャンルとして定着する可能性を秘めてるだけに
元ちゃんこ屋のイロモノみたいの連れてプロレス的なことやってるのは
「非常に惜しい」と思うね。
もっと入門者に年齢制限課して、アマチュアも充実させて、競技体系が整って
オリンピック競技にもなって、そーいう方向性目指せばいいのにと思う。
ルールが違うものを闘わせて、個人じゃなくてやれどのスポーツは強いだの猪木の格闘技戦路線みたいな
ことやってる段階は、そろそろ卒業したほうがいいとおもう。
総合というひとつの確立したジャンルの発展を期待してるんだけどね。

>>799-800
ちったぁ過去ログ嫁。
話はそれからだ。

>>700-800
俺はいい意見だと思って読ませてもらった。
煽ることしか出来ない奴に罵倒されたからって気にすることなんかないぞ。

このバカ自分でなに言ってんだかｗ

さんざん既出だって

罵倒だけならバカでも出来る！１・２・３・ダーー！

そもそもノールールなら相撲が最強
地面がコンクリなら投げで叩きつけて相撲の圧勝
って言ってたのは相撲ヲタ。

叩きつけるってゴリラじゃないんだから。
もっと頭を使って勝てんのか？

殴る蹴るだって十分バカっぽいけどな。

だったら「押す」なんてミトコンドリアでも出来るよ。

>>808
（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

関節技ってかなり難しい。
かけられるともの凄く痛いんだが、
かけてる方は実は本当に決まってるのかよく分からない。
相手にタップしてもらって初めて決まってると分かるところがある。
少しかけ方間違えただけで全然効かなくなるし。
まあ熟練した人ならかかってるかどうか、かけた感じで分かるようになるんだろうけど。