日本の伝統国技破れる。格闘技の中で最弱part2

このエントリーをはてなブックマークに追加
545待った名無しさん:04/03/07 16:29
>>543
>つーか相撲最強論者もそれ叩いてる奴も同一人物でしょw

疑り深い人だな。
同一人物による煽り、荒らしと思うなら、527の人と一緒に管理人に通報してみなさい。
546待った名無しさん:04/03/07 23:53
別にここで相撲が最強だと発言することはまったく駄目だと言ってるんじゃない。
スレの内容に反論するレスを付けるならば、
>誰もが納得するような論理的理由を
示して、ただの妄言妄想でない根拠ある発言であることを明確にし、
それに対する反論には真摯な態度で応対せよということ。

ぶっちゃけ、相撲は源流だから最強だとか、北斗の拳とかを根拠に持ち出してくることも構わない。
しかし、当然それには反論突っ込みその他質問等が返って来るわな。たとえそれがどれほど正論であっても。
それに対する君の反応は何だ?
例えば>>102のような突っ込みに対し、>>105の返答は何だ?無責任にもほどがある。
ほかにも、>北斗神拳は創作でも、華山角抵戯は事実だ。
このような自分勝手な都合の良い解釈をしているあたり、公正な判断力のある人間だとは思われていない。
さらに、>華山角抵戯はちゃんと史実にあるのですよ。
こんなことを軽く口にしているが、本当に史実だと示せるのかい?信頼できるサイトや文献でも何でもいい。
因みに「華山角抵戯」でGoogle検索した結果はこれな。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%89%D8%8ER%8Ap%92%EF%8BY
とにかく君とはまともな議論が出来ない。
さらに一行レスで勝利宣言したりするから、これだけ叩かれるわけ。
547待った名無しさん:04/03/08 01:30
>>544
わかってないな。
あなたの意見は論理的じゃないんですよ。だから議論にならない。反対意見云々以前の問題。
それなりに議論がしたいなら賛成者を納得させるくらいのものを持ってきてから書き込みすべきです。

今のあなたはただの相撲信者。
548待った名無しさん:04/03/08 05:31
>>546
何度も言うようだが根拠はある。知りたい人はきちんと調べればみつけられる。
「教えて君」はどこに行っても叩かれると思ったが、ここでは反対なのか。
ここにその根拠を示してもいいが、そうするとそのサイトに迷惑が掛かるのでやらないのだ。

一行レスに随分絡んでくるが、それは最弱派も同じだろう。
最強論者の一行レスはダメで、最弱派のそれは許されるのか。
随分変わった決まりができたものだ。

>>547
納得させられないからダメなのか。納得させられればいいのか?
君らの当初の主張は「ここは最弱スレ」じゃなかったのか。
いつのまに論旨が変わったのだろう。

「納得できないからダメ」「スレ違いだからダメ」一体どっちなのだ。
論理的でないなどとよく言えたものだ。

私の意見が君らにとって荒唐無稽だからといって、論理的でないというのは間違いだ。
546、547のどちらにも言えることだが、君らは「論理的」という言葉の意味を甚だしく誤解しているな。

内容の妥当性と論理性は全く別だ。その点をもう一度よく勉強してきたまえ。
549待った名無しさん:04/03/08 06:34
>>548
>何度も言うようだが根拠はある。知りたい人はきちんと調べればみつけられる。
>「教えて君」はどこに行っても叩かれると思ったが、ここでは反対なのか。
>ここにその根拠を示してもいいが、そうするとそのサイトに迷惑が掛かるのでやらないのだ。

こういうのは教えて君とは違うんだよ。あくまで君が出してきた話に対して質問してるだけだから。
URLは先頭のhを抜いて貼れば無問題。
文献なら書物のタイトルだけでも教えてくれればいい。
さあ、遠慮せずに上記の最強伝説とか華山角抵戯のソースを披露してくれなよ。
なんだかんだ言い訳して示さないのは、示せないと判断されるから。

>一行レスに随分絡んでくるが、それは最弱派も同じだろう。
>最強論者の一行レスはダメで、最弱派のそれは許されるのか。
>随分変わった決まりができたものだ。

当り前。ここは「最弱スレ」なの。最弱派が「相撲って斎弱だよね〜」と語り合うスレなの。
そこへいきなり「相撲って最強だよね〜」なんて言ったら、ハァ??(゜Д゜)と来るわけ。
そんじゃその根拠示してみろと来るわけ。
君はただの空気読めない厨房としか思われてないわけ。

納得させられれば良いわけよ。ああ俺らの考えは間違ってた思わせればいいわけよ。
400前半の議論の時も、両派とも認めるところは認めてるわけよ。
君の説には納得するようなところが皆無なわけ。見事納得させてみなよ。
550待った名無しさん:04/03/08 06:43
>私の意見が君らにとって荒唐無稽だからといって、論理的でないというのは間違いだ。
>546、547のどちらにも言えることだが、君らは「論理的」という言葉の意味を甚だしく誤解しているな。

>内容の妥当性と論理性は全く別だ。その点をもう一度よく勉強してきたまえ。

要するに自分の話は妥当性が欠けてる事を自分で認めてるわけね。w
見当違いな話を論理的に推し進めていると。
ま、実際は妥当性も論理性も欠けてるわけだが。
見当違いな話を無茶苦茶に繋げて強引に相撲最強の結論に持ってきているわけで。
551待った名無しさん:04/03/08 06:47
補足:文献の場合、著者名もはっきりさせてね。
552待った名無しさん:04/03/08 09:11
教えて君というのはテンプレや検索エンジンで調べればすぐに分かるようなことを
聞いてくるような奴のこと。
しかしそもそもここではテンプレ自体が存在しない。
最強伝説とか華山角抵戯は史実とか、唐突に今までなかった話題を振って、
それで自分で調べろとだけ言うのは不親切。
せめて検索のヒントや情報源くらいは明らかにするのがマナー。
553待った名無しさん:04/03/08 13:46
最強論者もっと空気読めよ
554待った名無しさん:04/03/08 13:51
>>548
こちらでどうぞ。あなたのは最弱スレ語るべき内容ではないと思うので。

相撲は最強
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1014212236/
555待った名無しさん:04/03/09 05:35
>>549
前に「リンク先に迷惑が掛かる」と言ったのは、ここの格ヲタ連中が
先方を荒らしたり、嫌かせらせしたりするのが心配なの。だから根拠は示せないの。

それは私だって「どうだ、これが明らかな証拠だ」って見せてやりたいさ。
だが、君らのここでの所業を見るにつけ、それはとてもできないと思ったの。

>>550
>要するに自分の話は妥当性が欠けてる事を自分で認めてるわけね。w
あのねぇ、私が「内容の妥当性と論理性は全く別だ」と言ったのは「君らから見たら」と
いう意味よ。もう、子供じゃないんだからそれくらい読み取りなさい。

こういう馬鹿な揚げ足取りの連中がいるから、なお更件のサイトは明かせない。
こんな連中が大挙して押し寄せたら、それこそ先方はサイト閉鎖も考えるだろう。

>>553
出た、事なかれ主義者。私は馴れ合いは好きではないのでね。
556待った名無しさん:04/03/09 07:01
>>555
お前の言い訳は見苦しすぎる。
どこにも根拠がなくて昨日一日散々探して見つからなかったのを
屁理屈こねてごまかしてるだけなのが丸分かり。
ここの住人がサイトを荒らす?嫌がらせする?
散々一行レスや妄想撒き散らしてこのスレを荒らしまくってた奴が今更何を言ってんだか。

もう一度言う。根拠を示さないのは、示せないのと同じ。
ただの妄想を元にスレの主旨に反する書き込みを続けて荒らしていたことになる。
一行レスと併せて君は完全に荒らし決定。
今後根拠を示さない限り二度とこのスレに来ないように。
557待った名無しさん:04/03/09 07:26
>>556
>一行レスと併せて君は完全に荒らし決定。
>今後根拠を示さない限り二度とこのスレに来ないように。

この人何様のつもりなんだか。
スレの主旨に合わないだって? 
反対意見も含めて議論していくのがスレを立てることの主旨なんじゃないのか。

一スレの主旨を云々する前に、スレが立てられる意味についてもう少し考えなさい。
558待った名無しさん:04/03/09 07:45
>>557
反対意見を言うならきちんと根拠を示せ。
根拠もない反対意見とは議論が出来ない。
君はただのだだをこねる悪質な荒らし。

これは警告。
二度とこのスレに来るな。
破った場合、管理人に君の所業を通告し、然るべき処置を取ってもらう。
559待った名無しさん:04/03/09 07:52
>>558
根拠、根拠って馬鹿の一つ憶えみたいに喚いているが、最弱派の意見に根拠なんてあるのか?

何が根拠なんだ。
人にせっつく前にまず自分等の根拠を示してみよ。
ま、どうせTVで曙が負けたって言うんだろうけど、それは根拠にならないよ。

さぁ、挙げてみてくれたまえ。
そして君らの言う「人を納得させる」意見とやらをじっくり拝見しようではないか。
560待った名無しさん:04/03/09 07:56
>>559
何度も出すけど>>17>>32

警告を破ったので、君のことは通告します。
覚悟はしておいてください。
561待った名無しさん:04/03/09 10:29
>>17
>そもそも相撲のルール自体格闘技のルールとは言えない

「相撲は格闘技じゃない」んじゃなかったの?
てっきり「相撲は格闘技じゃない」→「相撲を『格闘技の中』で
最弱と見なすのも最強と見なすのも、相撲は格闘技ではないため間違い」
なのかと思っていたよw
562待った名無しさん:04/03/09 16:02
おまいら馬鹿に釣られすぎですよ。
もっと落ち着け。
563待った名無しさん:04/03/09 17:01
相撲通が多そうなんでお聞きします。
1.初めて大相撲を観戦する場合、イス席と桝席どっちがいいですか。
2.桝席のばら売りはどうでしょう?かなりせまい桝席で見知らぬ方
 との相席はきついですか?
3.1度館内に入った後に再入退場できますか?
ご存知の質問だけでいいんで、よろしく御教授願います。
564待った名無しさん:04/03/10 00:27
>>561
いずれにせよ、相撲最強を否定する根拠にはなるな。w
565待った名無しさん:04/03/10 00:56
>>562
了解。


…とはいえ、放置してると勝利宣言と自演を始めるからたちが悪いんだよな。
566待った名無しさん:04/03/12 00:57
ついに私は相撲最強の完全無欠なる根拠を手に入れた!
力士はいかなる格闘技においても圧倒的な勝利を得る!
相撲の華々しい勝利の姿をここで披露してやるからありがたく思うがいい!

立ち技勝負!
つっぱり!ぶちかまし!効果なし!張り手!かわされる!
逆にカウンターを食らったああ!!あえなく相撲KO!
寝技勝負!
地面を這う低いスライディングタックルに相撲対処できない!
足を取られてダウン!倒れたら相撲何も出来ない!フォール!
投げ技勝負!
相撲がっぷり四つに組みに行ったああ!ここから一気に得意の上手投げだああ!
…と思ったらまわしがない!もたもたしてたら内股を食らった!一本!
関節技勝負!
…そもそも相撲に関節技自体が無いことを忘れていたああ!
突き倒して勝ったと思ったら、そのまま腕を取られて一緒に倒されて腕ひしぎだ!相撲ギブアップ!


…すみません、最弱の間違いでした。m(__)mペコリ
567待った名無しさん:04/03/12 12:37
>>566
全然面白くありません。
わざわざ長文ご苦労様。w
568待った名無しさん:04/03/14 09:17
相撲からほかの格闘技に転向した奴等は、みなその格闘技の技を習得しようとする。
なぜ相撲を継続して練習しないのか。相撲で戦わないのか。
ま、相撲じゃ勝てないから相撲を捨てたんだろうけど、
付け焼刃じゃ通用しないし、相撲で付いた癖とかはなかなか抜けないから、
結局いつまでも勝てないんだよな。
ハァ…。相撲取りは悲惨だな。
569待った名無しさん:04/03/17 13:31
平和だ…
やっとスレに平和が戻ったようだ
570待った名無しさん:04/04/02 07:32
agaru
571相撲莫迦A:04/04/02 16:38
<566閂があるぜ。
572待った名無しさん:04/04/02 17:47
  :::::
( 閂)  <I am 閂マン)
(  )
 | | |

573待った名無しさん:04/04/03 00:18
なんと玉海力がprideに参戦するそうだ

誰だか知らんけど・・
574待った名無しさん:04/04/06 09:16
武蔵に負けたので再び浮上
575待った名無しさん:04/04/16 00:04
相撲はルールなしだったら最弱じゃないよ!
なぜかって?あらゆる格闘技は頭突きを禁止技にしてるから。
頭突きあったらかなり強いよ。
どんな体制でも頭突きがあればかなり強い!
576待った名無しさん:04/04/16 00:49
相撲に頭突きはありません。
577待った名無しさん:04/04/16 02:35
ぶちかましって頭突きやで。
578待った名無しさん:04/04/16 02:41
ちがいます
579相撲莫迦A:04/04/16 04:31
じゃあなんだというんだ。45度でガツーンと当るんだろ。
胸を出すのは体当たりだし腕をこう直角に曲げて跳ね上げるのは
かちあげだろ、肩で当たってもぶちかましとは言わん。
580待った名無しさん:04/04/16 06:43
ぶちかましは頭を使った「押し技」。
頭突きは「打撃技」。
どうもこの辺分かってない奴多いな。
ダメージは頭突き>>>>>ぶちかまし
しかし使う本人も下手をすると脳にダメージを受ける。
頭突きは非常に危険な技。
581待った名無しさん:04/04/16 13:12
いやいや相撲なら押し技やけど、
立会いで頭同士で当たってるのは頭突きやし
総合で使ったら頭突きになるやん!
相撲したことないやろ?
あったらあの威力はわかる。

しかも顔面に頭突きを食らわすとかなり効果的やで。
582待った名無しさん:04/04/16 23:52
>>581
ルール上では頭突き扱いされるかもしれないが、実質はぶちかましは頭突きではない。
威力はあるように見えるが、押す圧力はあってもダメージにはならない。
巧みに威力を殺してぶつかってるのがよく見れば分かる。
本当に頭突きするつもりでぶつかってるなら、毎回取組ごとに脳天がかち割れて
流血試合になってるよ。
583待った名無しさん:04/04/18 18:29
>>582
いやいや威力を殺してる場合もあるけど
まともにあたってることもあるよ。
それに頭同士であたると意識とぶし、一瞬・・
頭からぶちかます人は
頭の形変形するくらいに腫れるよ。


584待った名無しさん:04/04/19 01:55
人間の頭とか額とかは鍛えようが無い部位。筋肉がついていない。
こめかみのあたりなどは簡単に骨がむき出すほど肉が薄い。
そんな部分を本気でぶつけあったら無傷で済むはずが無い。
585待った名無しさん:04/04/19 01:58
>まともにあたってることもあるよ。
それはたまたまそうなっただけだろ

>頭の形変形するくらいに腫れるよ。
何度もやってりゃ多少はなる。
586待った名無しさん:04/04/19 02:01
つーか、普通に見比べたら頭突きとぶちかましはまるきり違うのは
一目瞭然なんだが。
ぶちかましは頭を前に出して突進。
頭突きは体を後ろに反り返らせて真下に頭を振り下ろす技。
587待った名無しさん:04/04/21 14:43
頭突きとぶちかましが違うところよりも
相撲取りがぶちかましで培った頭による攻撃がかなり強いってこと。
それは首。
ぶちかましで首が鍛えられているから凄いの。
相撲をTVで見ているだけのやつは、想像で大した事無い
と思ってるみたいやけど
ホンマあの立会いに頭同士で当たった音聞いたらわかると思うわ。
あと立会いの凄さはお互いダッシュして頭同士を当ててるところ
これには1トンの力が加わっているという科学的分析がなされていたよ。
だから止まってる相手に頭突きするくらい屁でもないくらいだから
相撲取りの頭突きは有効だって。
588待った名無しさん:04/04/21 15:43
>>584
>そんな部分を本気でぶつけあったら無傷で済むはずが無い。

それが本気でぶつけ合って鍛えられてるんよ。
それが相撲の凄さなのね。
589待った名無しさん:04/04/21 16:29
首くらい相撲取りでなくても格闘家なら誰でも鍛えてる
590待った名無しさん:04/04/21 16:54
相撲取りが頭突きやっても普通の格闘家の頭突きと変わらんよ。
ぶちかましとはまるきり動作が違うし、相撲取りが特別頭突きが得意なわけなじゃない。
591待った名無しさん:04/06/08 08:08
最弱あげ
592待った名無しさん:04/06/13 18:32
age
593待った名無しさん:04/06/13 18:46
相撲最強を信じる方には大変申し訳ないんですが全ての相撲ファンが相撲最強
を信じて、実戦でも強いからこそ相撲を好きだったというわけではない。
1さん。もし君が友達等に「相撲こそ最強、○○なんて大した事ない」等と言われ
嫌な思いでもしたなら、彼に直接メールでも送りなさい。相撲競技自体を叩くの
はお門違いだ
相撲の魅力っていうのは競技の面白さや、相撲競技においての力士の人間離れし
た能力にあるんだから。
力士はとにかく凄いんです、例えそれが実戦には向いていない能力でも。他の格
闘技より遥かに厳しく特殊な稽古をこなし相撲能力のみをひたすら向上させる力
士たち。この凄さが分からないなんて相撲アンチはなんとレベルが低いのか
最強じゃなければ競技としてのレベルが低いなんていう意見はナンセンス。
594待った名無しさん
超今更だが、この中の究極の自演厨に激しくwa-ro-te-si-mo-ta
もう来ないのかな?ネタとしては結構嫌いじゃない感じっす。。。