全日本吹奏楽コンクール総合スレ vol.54
1 ：名無し行進曲：
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1319347603/
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■ 全日本吹奏楽コンクール（大学・一般・職場） 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1294844489/
全日本吹奏楽連盟
http://www.ajba.or.jp/
全日本吹奏楽コンクール総合スレ vol.53
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全日本吹奏楽連盟
http://www.ajba.or.jp/
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2 ：名無し会員 ◆3O3fZIDqLY ：2011/10/25(火) 18:55:57.44 ID:jgN/d5/X
いちおつ
>>1
乙！
乙！
◆過去スレ
Part1：http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042938721/
Part2：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072084015/
Part3：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096467214/
Part4：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1099610367/
Part5：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1125976284/
Part6：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1126701000/
Part7：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1128334719/
Part8：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1132290078/
Part9：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1159942485/
Part10：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1161510158/
Part11：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1161670680/
Part12：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1162602771/
Part13：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1168178021/
Part14：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1169564745/
Part15：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1179202531/
Part16：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1190648444/
Part17：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1193647644/
Part18：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1197741383/
Part19：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1200194858/
Part20：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1208842791/
Part21：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1219112457/
Part22：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1221824682/
Part23：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1224409547/
Part24：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1225878772/
Part25：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1229409785/
Part1：http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042938721/
Part2：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072084015/
Part3：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096467214/
Part4：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1099610367/
Part5：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1125976284/
Part6：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1126701000/
Part7：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1128334719/
Part8：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1132290078/
Part9：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1159942485/
Part10：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1161510158/
Part11：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1161670680/
Part12：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1162602771/
Part13：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1168178021/
Part14：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1169564745/
Part15：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1179202531/
Part16：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1190648444/
Part17：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1193647644/
Part18：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1197741383/
Part19：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1200194858/
Part20：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1208842791/
Part21：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1219112457/
Part22：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1221824682/
Part23：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1224409547/
Part24：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1225878772/
Part25：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1229409785/
Part26：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1231911431/
Part27：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1235380251/
Part28：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1245143275/
Part29：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1249911835/
Part30：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1252197551/
Part31：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1254131413/
Part32：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1255653858/
Part33：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1256192063/
Part34：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1256448260/
Part35：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1256626227/
Part36：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1258117016/
Part37：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1260455241/
Part38：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1262000243/
Part39：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1268454072/
Part40：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1275556881/
Part41：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1282486087/
Part42：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1284721012/
Part43：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1286499456/
Part44：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1288428059/
Part45：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1288572404/
Part46：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1289570874/
Part47：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1294046452/
Part48：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1299245844/
Part49：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1308586980/
Part50：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1313124638/
Part27：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1235380251/
Part28：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1245143275/
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Part32：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1255653858/
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Part35：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1256626227/
Part36：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1258117016/
Part37：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1260455241/
Part38：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1262000243/
Part39：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1268454072/
Part40：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1275556881/
Part41：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1282486087/
Part42：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1284721012/
Part43：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1286499456/
Part44：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1288428059/
Part45：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1288572404/
Part46：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1289570874/
Part47：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1294046452/
Part48：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1299245844/
Part49：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1308586980/
Part50：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1313124638/
Part51：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1315926106/
Part52：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1318314178/
Part52：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1318314178/
7 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 19:42:44.50 ID:p/m7smfB
＞993+2 ：名無し行進曲 [sage] ：2011/10/25(火) 19:00:58.42 ID:J3KFycy6 (2/3)
＞ついでにネタ投入
＞ttp://mozart-yoji.no-blog.jp/blog/2011/10/post_1c91.html
＞午前の部で西関東、いや全国の雄 S と I がともに銅。
＞銅のような演奏だったのかたずねたら、ガチガチ金賞の演奏でした、と。
これを言ったのはとある審査員なんだよな。
＞ついでにネタ投入
＞ttp://mozart-yoji.no-blog.jp/blog/2011/10/post_1c91.html
＞午前の部で西関東、いや全国の雄 S と I がともに銅。
＞銅のような演奏だったのかたずねたら、ガチガチ金賞の演奏でした、と。
これを言ったのはとある審査員なんだよな。
ブログ内容の真偽は不明だけど
とりあえず銅だったから悪かったんだろう
っていう風に引きずられるのはやめようと思った。
自分の感性を信じるわ
とりあえず銅だったから悪かったんだろう
っていう風に引きずられるのはやめようと思った。
自分の感性を信じるわ
簡単にいうと
課題曲4で自由曲レスピーギ的なのはもう時代遅れ
早く気付けよおっさん
課題曲4で自由曲レスピーギ的なのはもう時代遅れ
早く気付けよおっさん
11 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 20:04:36.86 ID:lW0wxiOS
まあ審査員でどうにでもなるのがコンクールだってこと
まあごくごく当たり前のこと
まあごくごく当たり前のこと
>>1おつです
今年初めて普門館いきました。非常に有意義な時間を過ごすことができました！
今年出なかった学校もあるのでまた来年も行きたくなってしょうがない。
ま、移動に鑑賞にでけつが痛くてしょうがないけどね(笑)
今年初めて普門館いきました。非常に有意義な時間を過ごすことができました！
今年出なかった学校もあるのでまた来年も行きたくなってしょうがない。
ま、移動に鑑賞にでけつが痛くてしょうがないけどね(笑)
( 午後の部で ) 私の中ではゴールドに該当する団体は2つか3つ。
金などありえない演奏がいくつも「ゴールド金賞」でした。
審査を終えた審査員にばったり会った。結果を見て、なんだこりゃ～と思ったそうだ。
曰く「私たちは審査表を提出したらそれでおわり。金の基準や金の数など塩梅はすべてあちら」
ttp://mozart-yoji.no-blog.jp/blog/2011/10/post_1c91.html
金などありえない演奏がいくつも「ゴールド金賞」でした。
審査を終えた審査員にばったり会った。結果を見て、なんだこりゃ～と思ったそうだ。
曰く「私たちは審査表を提出したらそれでおわり。金の基準や金の数など塩梅はすべてあちら」
ttp://mozart-yoji.no-blog.jp/blog/2011/10/post_1c91.html
・どんな結果でも謙虚に受け止める
って事を指導者がちゃんと教育しないと駄目だろ。
だから糞みたいな審査員批判が蔓延る。
って事を指導者がちゃんと教育しないと駄目だろ。
だから糞みたいな審査員批判が蔓延る。
今年の審査員は金賞常連潰しだ～！
と日曜に普門館で喚いてた中学の外部指導者がいましたね。
と日曜に普門館で喚いてた中学の外部指導者がいましたね。
鳥取の馬鹿が急にネームバリュー言わなくなったなwww
17 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 20:58:46.24 ID:sp1xnBNP
賞に一番とらわれているのは団の指導者だったりするからなｗ
おまえらの周りでもそうだろ？
まあ俗物の多いこと多いこと
おまえらの周りでもそうだろ？
まあ俗物の多いこと多いこと
高校前半・後半の部
北海道 金0・銀0・銅2
東北 金0・銀1・銅2
西関東 金0・銀1・銅2
東関東 金2・銀1・銅0
東京 金0・銀2・銅0
東海 金1・銀2・銅0
北陸 金0・銀1・銅1
関西 金3・銀0・銅0
中国 金2・銀0・銅1
四国 金0・銀0・銅2
九州 金1・銀1・銅1
合計 金9・銀9・銅11
中学前半・後半の部
北海道 金0・銀1・銅1
東北 金0・銀1・銅2
西関東 金0・銀2・銅1
東関東 金3・銀0・銅0
東京 金0・銀2・銅0
東海 金1・銀2・銅0
北陸 金2・銀0・銅0
関西 金1・銀2・銅0
中国 金0・銀2・銅1
四国 金0・銀0・銅2
九州 金0・銀3・銅0
合計 金7・銀15・銅7
北海道 金0・銀0・銅2
東北 金0・銀1・銅2
西関東 金0・銀1・銅2
東関東 金2・銀1・銅0
東京 金0・銀2・銅0
東海 金1・銀2・銅0
北陸 金0・銀1・銅1
関西 金3・銀0・銅0
中国 金2・銀0・銅1
四国 金0・銀0・銅2
九州 金1・銀1・銅1
合計 金9・銀9・銅11
中学前半・後半の部
北海道 金0・銀1・銅1
東北 金0・銀1・銅2
西関東 金0・銀2・銅1
東関東 金3・銀0・銅0
東京 金0・銀2・銅0
東海 金1・銀2・銅0
北陸 金2・銀0・銅0
関西 金1・銀2・銅0
中国 金0・銀2・銅1
四国 金0・銀0・銅2
九州 金0・銀3・銅0
合計 金7・銀15・銅7
19 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 21:06:39.16 ID:MH6KInZL
本番直前にかんしゃくを起こしたり怒鳴り散らして団の雰囲気を悪くするのもほとんどが指揮者だからな
全国レベルの団体だろうが地区落ちだろうが変わりない普遍的な事実
全国レベルの団体だろうが地区落ちだろうが変わりない普遍的な事実
>>18
高校は西高東低の気圧配置ですね
高校は西高東低の気圧配置ですね
前スレのやつ
北海道 金銀 → 銅銅 ｡゜ﾟ(>ヘ＜）ﾟ ゜｡
東京 金金 → 銀銀 ｡゜ﾟ(>ヘ＜）ﾟ ゜｡
西関東 金金銅 → 銀銅銅 ｡゜ﾟ(>ヘ＜）ﾟ ゜｡
東北 銀銀銅 → 銀銅銅 (；△；)
四国 銀銅 → 銅銅 (；△；)
北陸 銀銅 → 銀銅 (・__・)
東関東 金金銀 → 金金銀 (￣▽￣)
九州 金銅銅 → 金銀銅 (*ﾟ▽ﾟ)
東海 銀銀銅 → 金銀銀 ♪(￣▽￣*)
関西 金銀銀 → 金金金 ♪(￣▽￣*)
中国 銀銀銅 → 金金銅 ♪(￣▽￣*)
北海道 金銀 → 銅銅 ｡゜ﾟ(>ヘ＜）ﾟ ゜｡
東京 金金 → 銀銀 ｡゜ﾟ(>ヘ＜）ﾟ ゜｡
西関東 金金銅 → 銀銅銅 ｡゜ﾟ(>ヘ＜）ﾟ ゜｡
東北 銀銀銅 → 銀銅銅 (；△；)
四国 銀銅 → 銅銅 (；△；)
北陸 銀銅 → 銀銅 (・__・)
東関東 金金銀 → 金金銀 (￣▽￣)
九州 金銅銅 → 金銀銅 (*ﾟ▽ﾟ)
東海 銀銀銅 → 金銀銀 ♪(￣▽￣*)
関西 金銀銀 → 金金金 ♪(￣▽￣*)
中国 銀銀銅 → 金金銅 ♪(￣▽￣*)
22 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 21:57:19.42 ID:YAjtk/vr
誰だか知らんの？
書いていい人だと個人的には思うし、文脈よく読んでごらんよ。
書いていい人だと個人的には思うし、文脈よく読んでごらんよ。
＞山本洋志…元都響クラリネット首席。コンサート指揮、クリニック、合奏指導、指揮法など八面六臂で動き回る。
＞吹奏楽指導では全国大会に１０５校を導いてきた。アマチュア用の音楽づくりは存在しない。すべてがここに集約される。
全国へ【１０５校】（職場一般はないのねｗ）の内容詳細、誰か知ってる？？
たぶん、中・高・大ならほとんどじゃね？？
＞吹奏楽指導では全国大会に１０５校を導いてきた。アマチュア用の音楽づくりは存在しない。すべてがここに集約される。
全国へ【１０５校】（職場一般はないのねｗ）の内容詳細、誰か知ってる？？
たぶん、中・高・大ならほとんどじゃね？？
25 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 22:23:46.60 ID:UHjeYSrN
とりあえず全国いきたての松陽は該当
26 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/10/25(火) 22:31:10.59 ID:jSD0c3a0
精華や磐城のように個性のあるバンドは貴重だな。
大宮と幕総は新鮮だった。
淀も絶対的な個性があるのにマンネリ選曲で残念。
大宮と幕総は新鮮だった。
淀も絶対的な個性があるのにマンネリ選曲で残念。
27 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 22:32:13.40 ID:lW0wxiOS
元都響クラリネット首席の人から今年の審査員に
個々に何か直接言われたのならビビってしまうのか
たぶん言わないだろうけどね
個々に何か直接言われたのならビビってしまうのか
たぶん言わないだろうけどね
28 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 22:32:37.90 ID:jeiB6cXJ
模試受けただけの人も自校の難関大学合格者の数に入れてしまう予備校のようだな
29 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 22:35:54.94 ID:xuP38fZn
ベラベラしゃべるやつは信用できません
要するに、いい歳こいたコン厨なんでしょ
31 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 22:50:36.71 ID:40ZHQjFT
>>21
顔文字がザ・トップテンのサルを思い出してしまった。
顔文字がザ・トップテンのサルを思い出してしまった。
32 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 23:02:19.58 ID:NSOq7JyG
四国ってそんなに酷いの？
>>27音大の学閥って強固だからクラリネットの人なんかは言われているかもね。
>>13 と同じように感じた人が居たみたいなので再掲（↓は自分も同感！）
848 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2011/10/25(火) 00:25:44.70 ID:8OD+qpnw
[3008] お疲れ様でした 投稿者：焼きそば 投稿日：2011/10/25(Tue) 00:05
1988年から普門館に通っています。
今年も高校の部を楽しく聴かせてもらいました。
高校前半の金３、銀５、銅７という配分は明らかにおかしいですね。
これは歴史的失態です。審査員や審査そのものに問題があるのではなく、
審査のあとで審査結果の点数を元に金銀銅の線引きをする
吹奏楽連盟の役員がおかしいんです。
この酷い賞の出し方は黒歴史として私達が後世に伝えていかねばなりません。
前半は
金賞…城東、岡山学芸館、常総学院、大阪桐蔭、片倉、磐城
銀賞…埼玉栄、伊奈学園、防府西、小松明峰、白子、湯本
銅賞…北条、玉名女子、札幌白石
こんな感じが妥当と考えております。
848 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2011/10/25(火) 00:25:44.70 ID:8OD+qpnw
[3008] お疲れ様でした 投稿者：焼きそば 投稿日：2011/10/25(Tue) 00:05
1988年から普門館に通っています。
今年も高校の部を楽しく聴かせてもらいました。
高校前半の金３、銀５、銅７という配分は明らかにおかしいですね。
これは歴史的失態です。審査員や審査そのものに問題があるのではなく、
審査のあとで審査結果の点数を元に金銀銅の線引きをする
吹奏楽連盟の役員がおかしいんです。
この酷い賞の出し方は黒歴史として私達が後世に伝えていかねばなりません。
前半は
金賞…城東、岡山学芸館、常総学院、大阪桐蔭、片倉、磐城
銀賞…埼玉栄、伊奈学園、防府西、小松明峰、白子、湯本
銅賞…北条、玉名女子、札幌白石
こんな感じが妥当と考えております。
＜再掲（自分）＞
875 名前： 名無し行進曲 [sage] 投稿日： 2011/10/25(火) 04:45:33.73 ID:SYq21zPe
>>848
まったく同感！
後半の審査基準（ある意味例年並みだった）に合わせるなら、
848に書かれてるくらいが妥当な審査結果だったと思う。
前半と後半で審査基準のブレが多き過ぎたと思う。
素人耳でもその違いが分かるくらいにブレ過ぎだったと思う。
色々と言われているが、冷静に聴いてみれば分かることだけど、
栄や伊奈の演奏は、後半なら銅に入ることはまずあり得なかっただろう。
素人耳で聴いても分かるけど、後半の方が演奏レベルが高かったなんてことはないよ。
前半とほぼ同レベルか、むしろ前半の前半は朝にもかかわらず例年と比べても
相当にレベルの高い演奏が続いていたよ。毎年全国大会を聴いてれば、すぐに分かる。
審査員の方々は毎年全国大会を聴いている訳ではないだろうし、
午前始めの数校を聴いて平均的基準レベルのハードルを一気に上げてしまった可能性が高いと思う。
今回の朝一の城東は、金賞をあげてもよいくらいの演奏内容だったと思う。
少なくとも後半の審査基準に合わせるなら、金賞または悪くても銀賞上位でしょう。
あの朝一城東の演奏を銀賞基準（実際は各審査員の点数）にしてしまうと、
そりゃ銅賞団体が多くなるのは十分にあり得る話だと思う。
内規等で全国大会の金・銀・銅の配分割合の目安を決めているならば、もう少し考慮されるべきだったと思う。
毎年毎年、しかも同じ年の前半と後半でこれだけ審査基準がブレるならば、
もっと評価基準を明確化しかつ透明化すべきだろう。
なぜいつまで経っても連盟は改善しようとしないのか、死に物狂い頑張って全国に出場してきた団体が本当に浮かばれないと思う。
875 名前： 名無し行進曲 [sage] 投稿日： 2011/10/25(火) 04:45:33.73 ID:SYq21zPe
>>848
まったく同感！
後半の審査基準（ある意味例年並みだった）に合わせるなら、
848に書かれてるくらいが妥当な審査結果だったと思う。
前半と後半で審査基準のブレが多き過ぎたと思う。
素人耳でもその違いが分かるくらいにブレ過ぎだったと思う。
色々と言われているが、冷静に聴いてみれば分かることだけど、
栄や伊奈の演奏は、後半なら銅に入ることはまずあり得なかっただろう。
素人耳で聴いても分かるけど、後半の方が演奏レベルが高かったなんてことはないよ。
前半とほぼ同レベルか、むしろ前半の前半は朝にもかかわらず例年と比べても
相当にレベルの高い演奏が続いていたよ。毎年全国大会を聴いてれば、すぐに分かる。
審査員の方々は毎年全国大会を聴いている訳ではないだろうし、
午前始めの数校を聴いて平均的基準レベルのハードルを一気に上げてしまった可能性が高いと思う。
今回の朝一の城東は、金賞をあげてもよいくらいの演奏内容だったと思う。
少なくとも後半の審査基準に合わせるなら、金賞または悪くても銀賞上位でしょう。
あの朝一城東の演奏を銀賞基準（実際は各審査員の点数）にしてしまうと、
そりゃ銅賞団体が多くなるのは十分にあり得る話だと思う。
内規等で全国大会の金・銀・銅の配分割合の目安を決めているならば、もう少し考慮されるべきだったと思う。
毎年毎年、しかも同じ年の前半と後半でこれだけ審査基準がブレるならば、
もっと評価基準を明確化しかつ透明化すべきだろう。
なぜいつまで経っても連盟は改善しようとしないのか、死に物狂い頑張って全国に出場してきた団体が本当に浮かばれないと思う。
＜レスをされた方の書き込みを再掲＞ （↓自分も同感！）
889 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2011/10/25(火) 07:06:26.30 ID:kBgvDlYS
>>875
同感
私もほぼ毎年前半か後半のどちらかを聞いていますが、
今年の前半は例年に無いようなハイレベルの演奏が続いていました。
毎年明らかに力不足だなぁ・・・と感じる団体があるものですが、
ほとんど無い。
私はちょっとした「異常事態」だと思っていました。
特に城東が響かない普門館対策を充分に考えてきたような演奏で、
朝一とはとても思えない響きでした。
栄や伊奈はこの前半のレベルの中では金は無いと思っていましたが、
審査員が無意識に城東を基準とすれば銅はありうると思います。
吹奏楽コンクールの審査員の経験がある指揮者の先生の話によれば、
現在の表現・技術でＡ～Ｅの評価をつける方式は、
あまりにもアバウト。
審査員に対するオリエンテーションが無いために、
特に打楽器の先生に多いのは、全体の演奏を聞かずに
打楽器パートのパフォーマンスのみを評価している勘違い審査員もいるとか。
今回の事件を契機に例えばですけど、音楽全体・音程・アインザッツ・ソリストの技量・・・とか、
評価対象を細分化して、明確になるといいですね。
889 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2011/10/25(火) 07:06:26.30 ID:kBgvDlYS
>>875
同感
私もほぼ毎年前半か後半のどちらかを聞いていますが、
今年の前半は例年に無いようなハイレベルの演奏が続いていました。
毎年明らかに力不足だなぁ・・・と感じる団体があるものですが、
ほとんど無い。
私はちょっとした「異常事態」だと思っていました。
特に城東が響かない普門館対策を充分に考えてきたような演奏で、
朝一とはとても思えない響きでした。
栄や伊奈はこの前半のレベルの中では金は無いと思っていましたが、
審査員が無意識に城東を基準とすれば銅はありうると思います。
吹奏楽コンクールの審査員の経験がある指揮者の先生の話によれば、
現在の表現・技術でＡ～Ｅの評価をつける方式は、
あまりにもアバウト。
審査員に対するオリエンテーションが無いために、
特に打楽器の先生に多いのは、全体の演奏を聞かずに
打楽器パートのパフォーマンスのみを評価している勘違い審査員もいるとか。
今回の事件を契機に例えばですけど、音楽全体・音程・アインザッツ・ソリストの技量・・・とか、
評価対象を細分化して、明確になるといいですね。
前スレで散々矛盾を指摘されたらのにそんままコピペするとかw
キチガイの本領発揮だなw
キチガイの本領発揮だなw
>>40
コピペ荒らしとかやめろや
コピペ荒らしとかやめろや
まだID変えればバレないと思ってんのかねこの鳥取の40代おっさんはw
三つの長文全てお前の癖丸出しじゃねーかw
三つの長文全てお前の癖丸出しじゃねーかw
スルー出来ない奴が真の荒らし
後半の感想もお願いしますー
またまた真性のキチガイ嫌われ者＠出雲出身の脳内妄想が始まったなｗ
同じような内容の書き込みが同一人物としか思うことが出来ない被害妄想精神病患者ｗｗｗｗ
自分の都合のいいようにしか捉えることが出来ないアホ
本当に同一人物だと言うなら2ch管理者にでも確かめて、ここで証明してみろ！
せっかく頑張ってたのに「出雲」って言っちゃったねwww
それ言ったら嫌われ者って一瞬でバレルのにwww
馬鹿過ぎwww
それ言ったら嫌われ者って一瞬でバレルのにwww
馬鹿過ぎwww
ID:NGvqfHdlは毎日こんな風なのか・・・
49 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 23:54:04.05 ID:DHdrN3XY
f
50 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 23:56:26.76 ID:YAjtk/vr
>>23
これを問題無いと言ってしまうあなたも、ネットモラルが欠如してると思いますよ。。。
これを問題無いと言ってしまうあなたも、ネットモラルが欠如してると思いますよ。。。
> 自分の都合のいいようにしか捉えることが出来ないアホ
まさにお前のことやんけ
まさにお前のことやんけ
2ちゃんだからいいんじゃない？
53 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 00:05:04.19 ID:E5+5IK81
山本氏のいう「金などありえない演奏」を想像すると淀、精華、幕張
以外かな。
以外かな。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1282921786/563
なかなか目の付け所がよかったのかと自分なりに思ったりして
９人の審査員の何人に支持されるのか支持されないのか
すべてはそれにつきるということになるのだろう
なかなか目の付け所がよかったのかと自分なりに思ったりして
９人の審査員の何人に支持されるのか支持されないのか
すべてはそれにつきるということになるのだろう
55 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 00:16:44.49 ID:9359Ld6T
「私たちは審査表を提出したらそれでおわり。金の基準や金の数など塩梅はすべてあちら」
この言葉…いろいろ想像が膨らむ…どこかを金にするためにみたいなｗｗ
この言葉…いろいろ想像が膨らむ…どこかを金にするためにみたいなｗｗ
56 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 00:26:07.99 ID:SHhHXuIP
だんだん２ちゃんらしくなってきましたね。
馬鹿の言い分
•金銀銅の比率を事前に固定するのも駄目
•審査員の点数の合計とバラ付きを下に賞の配分を決めるのも駄目
↓
じゃあどうすれば良いの？
↓
対案無し。
結局自分の好みと合わなかったというだけ。
ガキみたいに騒いで荒らすのみ。
•金銀銅の比率を事前に固定するのも駄目
•審査員の点数の合計とバラ付きを下に賞の配分を決めるのも駄目
↓
じゃあどうすれば良いの？
↓
対案無し。
結局自分の好みと合わなかったというだけ。
ガキみたいに騒いで荒らすのみ。
58 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 00:31:55.09 ID:vLfXsPH9
で、おまえらここで書き込みする以外のことはしないんだよな毎年W
なんで見直されないんだ、ってそりゃ何も行動起こさないからだろカス共
なんで見直されないんだ、ってそりゃ何も行動起こさないからだろカス共
>>57
そいつら日本語も通じないみたいだしなｗ
そいつら日本語も通じないみたいだしなｗ
仮に城東を基準にしたがために例年より各校の点数が低めになったとしても、午前の部は「相対評価」で賞がきまるので
「点数の低さ」と「金賞少ない銅賞多い」は一切関係ない。
あくまで三位と四位、八位と九位に大きな点の開きがあったからそこで切られただけ。
-----
↑を読んでもまだシステムが理解出来ない馬鹿はもう諦めろ。
61 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 01:57:07.31 ID:nMSsekMi
金スペＤＶＤ－ＢＯＸ 課題曲
Ⅰ・酒井根、生駒
Ⅱ・幕総、大阪桐蔭、名電
Ⅲ・境一、龍谷大
Ⅳ・精華女子、淀工
Ⅴ・常総、出雲北陵、神奈川大
大学、職一は、結果次第だが１～２団体入るのでは？
昨年は、１曲に２団体ずつ入ってたから。
Ⅰ・酒井根、生駒
Ⅱ・幕総、大阪桐蔭、名電
Ⅲ・境一、龍谷大
Ⅳ・精華女子、淀工
Ⅴ・常総、出雲北陵、神奈川大
大学、職一は、結果次第だが１～２団体入るのでは？
昨年は、１曲に２団体ずつ入ってたから。
24 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 22:20:59.63 ID:txT5Pwgj
＞山本洋志…元都響クラリネット首席。コンサート指揮、クリニック、合奏指導、指揮法など八面六臂 で動き回る。 ＞吹奏楽指導では全国大会に１０５校を導いてきた。アマチュア用の音楽づくりは存在しない。すべて がここに集約される。
全国へ【１０５校】（職場一般はないのねｗ）の内容詳細、誰か知ってる？？ たぶん、中・高・大ならほとんどじゃね？
＞山本洋志…元都響クラリネット首席。コンサート指揮、クリニック、合奏指導、指揮法など八面六臂 で動き回る。 ＞吹奏楽指導では全国大会に１０５校を導いてきた。アマチュア用の音楽づくりは存在しない。すべて がここに集約される。
全国へ【１０５校】（職場一般はないのねｗ）の内容詳細、誰か知ってる？？ たぶん、中・高・大ならほとんどじゃね？
>>60
「相対評価」であることは正しいが、”「点数の低さ」と「金賞少ない銅賞多い」は一切関係ない。”という認識は間違い。
一切関係ないことはない。もう少し深堀りして考えればすぐ分かる話。
問題なのは、必ず決まった目安の賞配分割合ではなく、「相対評価」の後に人間（連盟役員）が点差を見て適当に賞の線引きしてしまう点。
これが上記の一切関係ないなどとならない原因。君には意味分かるかな？
（もし理解できないなら、実際に点数を色々なパターンで例に出して試してみればすぐ分かる）
「相対評価」であることは正しいが、”「点数の低さ」と「金賞少ない銅賞多い」は一切関係ない。”という認識は間違い。
一切関係ないことはない。もう少し深堀りして考えればすぐ分かる話。
問題なのは、必ず決まった目安の賞配分割合ではなく、「相対評価」の後に人間（連盟役員）が点差を見て適当に賞の線引きしてしまう点。
これが上記の一切関係ないなどとならない原因。君には意味分かるかな？
（もし理解できないなら、実際に点数を色々なパターンで例に出して試してみればすぐ分かる）
>>22 問題ないよ。むしろこのオッサンと喋った審査員がアフォ。
>>13 が印象している部分からは、審査員の素直な感想が読み取れて面白いし、
次に引用する部分が、結構あたっていると思える。
ーー
◆やたら鳴らすバンドがすきなもの
◆奇抜な演奏を好むもの
◆ソロがうまかったら何はともあれ高配点をあげるもの
◆名の通った団体にはやけにきびしいスタンスでのぞむもの
◆課題曲などに重点を置かぬもの
◆自由曲だけを重点に聞くものetc.
こんなのが極端に特化された審査員が多いと、ノーマルな評価は駆逐されるな～...これが今年の感想。
ーー
今年の審査員の顔ぶれを見ながら、次回大会の審査依頼を考えている支部、府県もおおいんじゃね？
>>13 が印象している部分からは、審査員の素直な感想が読み取れて面白いし、
次に引用する部分が、結構あたっていると思える。
ーー
◆やたら鳴らすバンドがすきなもの
◆奇抜な演奏を好むもの
◆ソロがうまかったら何はともあれ高配点をあげるもの
◆名の通った団体にはやけにきびしいスタンスでのぞむもの
◆課題曲などに重点を置かぬもの
◆自由曲だけを重点に聞くものetc.
こんなのが極端に特化された審査員が多いと、ノーマルな評価は駆逐されるな～...これが今年の感想。
ーー
今年の審査員の顔ぶれを見ながら、次回大会の審査依頼を考えている支部、府県もおおいんじゃね？
66 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 07:48:58.48 ID:l3yYQEbX
高輪台は2006～2007年くらいがピークだったな。火曜がいなくなってからの高輪台は個人的にあまり好みではない
>>63は「「相対評価」の後に線引き」って書いてる時点で
絶対意味分かってないわなw
あと、
「必ず決まった目安の賞配分割合ではなく」
ってのも前スレにもいた「目安」の意味が分かって無い馬鹿と一緒w
というかそもそも日本語おかしいから論外なんだけどねw
絶対意味分かってないわなw
あと、
「必ず決まった目安の賞配分割合ではなく」
ってのも前スレにもいた「目安」の意味が分かって無い馬鹿と一緒w
というかそもそも日本語おかしいから論外なんだけどねw
68 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 08:08:08.25 ID:gmXAFZ7V
>>64
俺そその部分には納得だわ。まさに今年の審査員の傾向を端的に表している。
俺そその部分には納得だわ。まさに今年の審査員の傾向を端的に表している。
線引きが組み合わさる意味(爆笑)
毎日毎日内容に発展性のない罵詈雑言の応酬。
よくもまぁ飽きないねぇ(笑)
よくもまぁ飽きないねぇ(笑)
え？ここって嫌われ者を嘲笑するスレじゃなかったの？（笑）
>>63
点差を見て線引きするんだから素点の低さは関係ない。
素点が低いから金賞乱発になるケースも当然だがあるし実際そうなった年もある。
間違いとか意味が分かるかなとか煽り文句で返さずに(本当に意味が分かってるなら)
論理的に説明するなり反例を挙げるなりしたら？
てか>>60の人の説明ってめっちゃ分かりやすいと思うんだけどw
何でこれで分からないんだろうねw
点差を見て線引きするんだから素点の低さは関係ない。
素点が低いから金賞乱発になるケースも当然だがあるし実際そうなった年もある。
間違いとか意味が分かるかなとか煽り文句で返さずに(本当に意味が分かってるなら)
論理的に説明するなり反例を挙げるなりしたら？
てか>>60の人の説明ってめっちゃ分かりやすいと思うんだけどw
何でこれで分からないんだろうねw
74 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 08:56:53.00 ID:LJajeQRN
現場の教員さんにとっては金と銀ではかなり将来への布石としての意味が違うんだろうな
金賞12校以上になるような大甘の賞線引きでもこの際いいのかもしれない
それで1校だけ文部科学大臣賞を出してもいいかも
今年だと精華かな
金賞12校以上になるような大甘の賞線引きでもこの際いいのかもしれない
それで1校だけ文部科学大臣賞を出してもいいかも
今年だと精華かな
76 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 09:55:36.68 ID:ZH4sW6Q3
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part14【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/
77 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/10/26(水) 09:56:25.10 ID:ns9Vekjt
点数と賞は、関係ないは一理あり
審査員と話したとかいっても、せいぜい1人か2人だろ？
結局、他の審査員がどう評価したかはわからんわな。
結局、他の審査員がどう評価したかはわからんわな。
＞審査を終えた審査員にばったり会った。結果を見て、なんだこりゃ～と思ったそうだ。
＞曰く「私たちは審査表を提出したらそれでおわり。金の基準や金の数など塩梅はすべてあちら」
全国大会の審査員って、9名だっけ？
9名全員に「ばったり会った」ってできる？
「ばったり会った」ができても>78氏が言うひとり、ふたりでしょ。
＞曰く「私たちは審査表を提出したらそれでおわり。金の基準や金の数など塩梅はすべてあちら」
全国大会の審査員って、9名だっけ？
9名全員に「ばったり会った」ってできる？
「ばったり会った」ができても>78氏が言うひとり、ふたりでしょ。
単純に前半後半くぎらなければ良い
もっと審査めちゃくちゃになるかもしんないけど 笑
もっと審査めちゃくちゃになるかもしんないけど 笑
81 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/10/26(水) 11:06:53.94 ID:ns9Vekjt
>>73
まあ、それだけバカが増えたってことでしょ
まあ、それだけバカが増えたってことでしょ
常連ばかりが金賞の時は「ネームバリュー」
常連が珍しく銅賞の時は「有名校に厳しいスタンス」
プロも素人もキチガイばっかだな。
常連が珍しく銅賞の時は「有名校に厳しいスタンス」
プロも素人もキチガイばっかだな。
83 ：あ：2011/10/26(水) 11:41:47.29 ID:CyY3ku7m
どうでもいいけど点数まだ？
84 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/10/26(水) 11:57:30.44 ID:ns9Vekjt
>>83
来年だよ
来年だよ
淀工 123
精華 122
出雲 104
名電 101
幕張 100
明浄 100
高輪 93
光 88
創英 87
大宮 84
伊予 79
ウル 76
旭川 76
富山 72
精華 122
出雲 104
名電 101
幕張 100
明浄 100
高輪 93
光 88
創英 87
大宮 84
伊予 79
ウル 76
旭川 76
富山 72
88 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 12:52:11.61 ID:v+Uiud05
淀が高校１金なんですね。
中学の点数もお願いします。
中学の点数もお願いします。
>>88
こら、簡単に信じちゃダメ！
この時期にもっともらしく出る点数は、誰かの脳内産物。
後日公表されるホンモノと同じだったことはない。
まったく、毎年毎年うっとうしい。
吹連がとっとと公表すりゃ、いつまでもくだらん糞議論が続かなくてすむのに。
こら、簡単に信じちゃダメ！
この時期にもっともらしく出る点数は、誰かの脳内産物。
後日公表されるホンモノと同じだったことはない。
まったく、毎年毎年うっとうしい。
吹連がとっとと公表すりゃ、いつまでもくだらん糞議論が続かなくてすむのに。
>>90
ネタなんだからそんなにカリカリするなよw
ネタなんだからそんなにカリカリするなよw
糞議論とは思わないが、睡蓮がもっと透明化すれば減る議論である事は確か。
睡蓮は何故こんなに無能なんだろう。
睡蓮は何故こんなに無能なんだろう。
93 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 13:29:54.65 ID:5DXKHp+8
淀工の金は有り得ない！あの演奏はどう聴いても銀だよ！音程、リズム共にガタガタ。
審査員も丸ちゃんに気を遣ってるのか知らないけど・・・。
審査員も丸ちゃんに気を遣ってるのか知らないけど・・・。
94 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 13:30:27.68 ID:+Zuc7pUR
http://www.geocities.jp/suisougaku_net/all_ensemble/33rank.html
去年の点数を見ると
まあ絶対評価ではなくて相対評価であるというのは点数のバラつきでわかる
絶対評価にしたのなら去年の九州大会の高校の部のような結果になることも
あるはずだ
http://www.ajba.or.jp/kyushu/22prize55-1.html
支部大会の１００点に近い点数がズラッと並び１点差とかの少差で代表を
逃すというのは絶対評価的な点数で審査しているところなのだろう
全国大会は相対評価なのだろうけど点数のつけ方が審査員によってバラバラ
そんなバラバラな点数を寄せ集めて適当なころあいを考えて金銀銅を吹奏楽連盟の
独断と偏見で前半後半の金銀銅を振り分けているのだろう
得点上位のところは審査員が変わってもたぶん金賞だろうけど境目の
ところでの賞なんかアバウトな基準でアバウトな最終振り分けなんだから
金銀銅なんてたいして意味もないという考えも大いに成り立つ
今後の成り行きはたぶん点数の公表もやめ、審査員や吹奏楽連盟が信じられないのなら
参加してもらわなくてけっこうという権威主義的な方向に進んで行くように思う
その時の理事長は丸ちゃんにきっとなっているのだろう
去年の点数を見ると
まあ絶対評価ではなくて相対評価であるというのは点数のバラつきでわかる
絶対評価にしたのなら去年の九州大会の高校の部のような結果になることも
あるはずだ
http://www.ajba.or.jp/kyushu/22prize55-1.html
支部大会の１００点に近い点数がズラッと並び１点差とかの少差で代表を
逃すというのは絶対評価的な点数で審査しているところなのだろう
全国大会は相対評価なのだろうけど点数のつけ方が審査員によってバラバラ
そんなバラバラな点数を寄せ集めて適当なころあいを考えて金銀銅を吹奏楽連盟の
独断と偏見で前半後半の金銀銅を振り分けているのだろう
得点上位のところは審査員が変わってもたぶん金賞だろうけど境目の
ところでの賞なんかアバウトな基準でアバウトな最終振り分けなんだから
金銀銅なんてたいして意味もないという考えも大いに成り立つ
今後の成り行きはたぶん点数の公表もやめ、審査員や吹奏楽連盟が信じられないのなら
参加してもらわなくてけっこうという権威主義的な方向に進んで行くように思う
その時の理事長は丸ちゃんにきっとなっているのだろう
•金の数を完全固定
•～点以上は金、と絶対評価にする
•バラつき具合で金の数を線引き
どれを採用しても一長一短があるし、
批判厨は常に荒らすよ。
•～点以上は金、と絶対評価にする
•バラつき具合で金の数を線引き
どれを採用しても一長一短があるし、
批判厨は常に荒らすよ。
96 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 13:32:14.38 ID:+Zuc7pUR
97 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 13:50:09.08 ID:auOLiLQW
今年の情勢が来年にどう影響するか今から楽しみだな
もちろん今年の実績が来年の参考になるわけではないが
今年は意外な結果も多かった
東関東は常総復活とあって創英の連続出場は厳しくなりそうだが
それ以前に千葉県勢の情勢が変わってくるかもしれんな
西関東は昨年群馬に代表を許し、今年は埼玉の上位常連までもが銅
近年囁かれている埼玉衰退説が現実味を帯びてきてるな
九州は玉名３出と城東復活を賭けた一騎打ちなのかな
もちろん今年の実績が来年の参考になるわけではないが
今年は意外な結果も多かった
東関東は常総復活とあって創英の連続出場は厳しくなりそうだが
それ以前に千葉県勢の情勢が変わってくるかもしれんな
西関東は昨年群馬に代表を許し、今年は埼玉の上位常連までもが銅
近年囁かれている埼玉衰退説が現実味を帯びてきてるな
九州は玉名３出と城東復活を賭けた一騎打ちなのかな
99 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 13:58:15.70 ID:+Zuc7pUR
344 ：僕が774(ななし)：2011/10/08(土) 19:04:44
某コンクールでの審査員の講評
「今日の審査結果は、あくまで今日だけの結果です。それを忘れないで下さい。
コンクールの日が今日でなかったら結果は違っています。
この審査員でなかったら違っています。
今日の順番でなかったら違っています。
会場がここでなかったら違っています。
今日の審査結果は・・・みなさんの普段の活動とは何の関係もありません」
某コンクールでの審査員の講評
「今日の審査結果は、あくまで今日だけの結果です。それを忘れないで下さい。
コンクールの日が今日でなかったら結果は違っています。
この審査員でなかったら違っています。
今日の順番でなかったら違っています。
会場がここでなかったら違っています。
今日の審査結果は・・・みなさんの普段の活動とは何の関係もありません」
100 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 14:04:50.24 ID:auOLiLQW
>>99
根が優しいんだろうな、この審査員
金を取れなかった学校への配慮、励ましの気持ちから出た言葉なんだろうが
でもあまりにも気を使いすぎて、言ってはいけないことまで口走っちまってるｗｗｗ
みなさんの普段の活動とは何の関係もありませんってｗｗｗｗ
なんとまぁｗｗｗ大会の存在意義や、生徒達のそれまでの努力まで無にするようなコメントｗｗｗ
根が優しいんだろうな、この審査員
金を取れなかった学校への配慮、励ましの気持ちから出た言葉なんだろうが
でもあまりにも気を使いすぎて、言ってはいけないことまで口走っちまってるｗｗｗ
みなさんの普段の活動とは何の関係もありませんってｗｗｗｗ
なんとまぁｗｗｗ大会の存在意義や、生徒達のそれまでの努力まで無にするようなコメントｗｗｗ
101 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 14:05:35.80 ID:+Zuc7pUR
審査結果は審査結果として受け止めなればコンクールに
出る意味がないと個人的には思う
（その審査結果で自分たちのやってきたことをすべて否定するのなら
コンクールに参加するべきではない）
あとの言ってことはすべてのコンクールにあてはまる
そいうものも含めてコンクールなのだから
出る意味がないと個人的には思う
（その審査結果で自分たちのやってきたことをすべて否定するのなら
コンクールに参加するべきではない）
あとの言ってことはすべてのコンクールにあてはまる
そいうものも含めてコンクールなのだから
102 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 14:11:17.36 ID:+Zuc7pUR
× 審査結果は審査結果として受け止めなれば
○ 審査結果は審査結果として受け止めなければ
○ 審査結果は審査結果として受け止めなければ
103 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 14:24:27.74 ID:auOLiLQW
審査員も大変だよな
何回も聞き直せるわけでもないし
一回こっきり、ぶっつけ本番の１回だけで審査しなきゃなんねえんだもんな
しかも全国大会だから実力は拮抗してる
また、優劣をつけたくとも、曲がそれぞれ全く違うので比較が恐ろしく難しい・・・
単純比較はできない
せめて課題曲だけでも一緒ならもう少しラクだろうが、課題曲も４まであり
だいぶばらけてしまう・・・
で、自分達の審査の結果、ある学校の生徒達は泣き崩れることになるわけだ
大変な仕事だわ・・・
何回も聞き直せるわけでもないし
一回こっきり、ぶっつけ本番の１回だけで審査しなきゃなんねえんだもんな
しかも全国大会だから実力は拮抗してる
また、優劣をつけたくとも、曲がそれぞれ全く違うので比較が恐ろしく難しい・・・
単純比較はできない
せめて課題曲だけでも一緒ならもう少しラクだろうが、課題曲も４まであり
だいぶばらけてしまう・・・
で、自分達の審査の結果、ある学校の生徒達は泣き崩れることになるわけだ
大変な仕事だわ・・・
>>99
これはwwwwwwwwwwwwwww
これはwwwwwwwwwwwwwww
まぁ悪い結果はなかなか受け入れ難いんだろうな
柏の銅とか先生はなんてコメントしただろうか？
柏の銅とか先生はなんてコメントしただろうか？
106 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 14:28:50.50 ID:+Zuc7pUR
107 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 14:35:04.38 ID:auOLiLQW
108 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 14:42:37.10 ID:LJajeQRN
合唱連盟は進んでるのかもしれんね
でも全国金を狙って練習してくるから面白いんだろうね
でも全国金を狙って練習してくるから面白いんだろうね
109 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 14:54:14.35 ID:+Zuc7pUR
合唱の支部大会は即日に
審査員の名前を出して順位を張り出すそうだから
（各審査員の順位をもとに全体の順位を出す方式がもう
合唱の方ではできあがっている）
審査員も依頼された時から覚悟ができている？
というかいつも同じ顔ぶれみたいな人がけっこう
全国を飛び回っているみたいだから新鮮味に欠けるかも
でももしかしてそんな人の方が審査される方も安心感があるのか
審査員の名前を出して順位を張り出すそうだから
（各審査員の順位をもとに全体の順位を出す方式がもう
合唱の方ではできあがっている）
審査員も依頼された時から覚悟ができている？
というかいつも同じ顔ぶれみたいな人がけっこう
全国を飛び回っているみたいだから新鮮味に欠けるかも
でももしかしてそんな人の方が審査される方も安心感があるのか
>>100
言っていけないことなんて言ってないが。そう受け止めたのはおまえの日本語能力が低いからだろ。
「コンクールは、みなさんの普段の活動とは何のかんけいもありません。」
こう言ったのなら、あちゃ～、言っちゃいけないこといっちまったよとなるが、そうではない。
「今日」の審査結果と言っている。今日に限定した形で、しかも審査結果を言っているのに
過ぎないわけで、妥当な言い方だよ。
言っていけないことなんて言ってないが。そう受け止めたのはおまえの日本語能力が低いからだろ。
「コンクールは、みなさんの普段の活動とは何のかんけいもありません。」
こう言ったのなら、あちゃ～、言っちゃいけないこといっちまったよとなるが、そうではない。
「今日」の審査結果と言っている。今日に限定した形で、しかも審査結果を言っているのに
過ぎないわけで、妥当な言い方だよ。
112 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 15:25:59.85 ID:II1YQcFG
金取る学校には理由がある。
銀以外の学校には理由と原因がある。
金賞無いならわかるけど、こんな状況でも金賞取ってる学校があるんだから僻むなよ。
銀以外の学校には理由と原因がある。
金賞無いならわかるけど、こんな状況でも金賞取ってる学校があるんだから僻むなよ。
出雲と幕総ってかなり対極に近い演奏だったけど、
両方とも高く評価されたのはとても素晴らしい事だと思うけどね。
両方とも高く評価されたのはとても素晴らしい事だと思うけどね。
>>111
中学生相手だときっついなーと思うと、どこもこんなもんじゃ。
うちの先生なんかまずいと黙り込んでしまうタイプだったから
これとか、淀工のビデオなんか見るとうらやましかったけどw
この指導についていってる中学生のみなさんに敬意を送るわ。
むつおさん自身も六中のほうだけどブログに距離が縮まったとか書いてるし
外部指導者って生徒との距離感難しいだろうね。
中学生相手だときっついなーと思うと、どこもこんなもんじゃ。
うちの先生なんかまずいと黙り込んでしまうタイプだったから
これとか、淀工のビデオなんか見るとうらやましかったけどw
この指導についていってる中学生のみなさんに敬意を送るわ。
むつおさん自身も六中のほうだけどブログに距離が縮まったとか書いてるし
外部指導者って生徒との距離感難しいだろうね。
115 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 15:51:18.65 ID:1CPcepcJ
>>111
生理的に受け付けないわ、中村とかいうやつの、この学校の指導者連中のやり方は・・・
あんなキンキンした声で怒鳴る必要があるか？
まぁ、個人的な気持ちだけどさ
この中学生達が、音楽への情熱を今後ももち続けてくれればいいが・・・
指導方法を間違えると、子供ってのはバーンアウトしちまうからな
燃え尽き症候群にならないといいが・・・
うちの学校も厳しかったけど、不必要に声を荒げたりはしなかったよ
そりゃたるんでるときは喝を入れられたときもあったけど
そうでないときは、自分達に考えさせるような、ある程度生徒を尊重してくれる指導をしてくれた
外部講師もみんな冷静な人たちだったなぁ
感情的にガンガン言うよりは、冷静に、理詰めで導いてくれる感じだったし
うまくいかないときも、産みの苦しみを一緒に楽しんでいるような感覚さえあった
ま、金賞校にもいろいろあるわな、指導のカタチってのは
少なくとも俺はイヤだわ、この学校のやり方は
生理的に受け付けないわ、中村とかいうやつの、この学校の指導者連中のやり方は・・・
あんなキンキンした声で怒鳴る必要があるか？
まぁ、個人的な気持ちだけどさ
この中学生達が、音楽への情熱を今後ももち続けてくれればいいが・・・
指導方法を間違えると、子供ってのはバーンアウトしちまうからな
燃え尽き症候群にならないといいが・・・
うちの学校も厳しかったけど、不必要に声を荒げたりはしなかったよ
そりゃたるんでるときは喝を入れられたときもあったけど
そうでないときは、自分達に考えさせるような、ある程度生徒を尊重してくれる指導をしてくれた
外部講師もみんな冷静な人たちだったなぁ
感情的にガンガン言うよりは、冷静に、理詰めで導いてくれる感じだったし
うまくいかないときも、産みの苦しみを一緒に楽しんでいるような感覚さえあった
ま、金賞校にもいろいろあるわな、指導のカタチってのは
少なくとも俺はイヤだわ、この学校のやり方は
116 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 15:56:20.68 ID:0nDu0C1K
この際もう何賞だろうがどうでもよくなってきた
賞に関わらず、CD聞いて楽しもっと
賞に関わらず、CD聞いて楽しもっと
>>115
吹奏楽が盛んな学校の卒業生たちが
「中高で吹奏楽はいいだけやったから、もういいわ」
と言って楽器から離れてしまうのをよく見たりするけど、吹奏楽をいいだけやったのではなくて、彼らには
吹奏楽＝コンクール
として考えてしまうように指導されてしまったんだろうな。
全国大会で金賞も立派な目標なんだろうけど、そこに行きつく過程で歪みができていたりしやしないか。
吹奏楽が盛んな学校の卒業生たちが
「中高で吹奏楽はいいだけやったから、もういいわ」
と言って楽器から離れてしまうのをよく見たりするけど、吹奏楽をいいだけやったのではなくて、彼らには
吹奏楽＝コンクール
として考えてしまうように指導されてしまったんだろうな。
全国大会で金賞も立派な目標なんだろうけど、そこに行きつく過程で歪みができていたりしやしないか。
まあ、むつおさんは指導できる回数も限られてますからね
一回の練習で成長してほしいっ！ってなるとああいう指導になっちゃうんでしょうな
あれが毎日指導できるならもう少し生徒に委ねることもできるだろうけど
限られた練習で最大の効果を出さなきゃいけない立場はつらいな
一回の練習で成長してほしいっ！ってなるとああいう指導になっちゃうんでしょうな
あれが毎日指導できるならもう少し生徒に委ねることもできるだろうけど
限られた練習で最大の効果を出さなきゃいけない立場はつらいな
指導というより、調教と言った方が早いかもね。
朝から晩まで部活漬けのような環境の学校だったら、これで結果は出せるのかもしれないけど、
これが進学校とかで聡明な生徒達相手となると、こういう練習は逆効果だよ。
朝から晩まで部活漬けのような環境の学校だったら、これで結果は出せるのかもしれないけど、
これが進学校とかで聡明な生徒達相手となると、こういう練習は逆効果だよ。
ムツオが自然体とは初めて聞いたw
>>122
自己のキャラや個性をはっきり出す姿勢が自然体でなくてなんだというんだね？ｗ
あり得べき姿勢と言っていい。こうした姿勢で失敗するやつは単に力量不足。
生徒に見抜かれ反発受けちゃうから失敗する。
自己のキャラや個性をはっきり出す姿勢が自然体でなくてなんだというんだね？ｗ
あり得べき姿勢と言っていい。こうした姿勢で失敗するやつは単に力量不足。
生徒に見抜かれ反発受けちゃうから失敗する。
別に、人それぞれどんな指導があったって良いよ。結果が出せたんだから尚更。
それより、この番組のナレーションで、この12分間の為に1年間頑張って来た
みたいな、そう言う見方から皆が脱却出来ると良いんだがな。
野球と違って、勝つ事が音楽の目的じゃないし。
それより、この番組のナレーションで、この12分間の為に1年間頑張って来た
みたいな、そう言う見方から皆が脱却出来ると良いんだがな。
野球と違って、勝つ事が音楽の目的じゃないし。
125 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 16:26:08.75 ID:fK+apeoV
ムツオたんにはブログで「俺ならこう採点する！」と
29校の課自にＡ～Ｅ付けたのアップして欲しい。
29校の課自にＡ～Ｅ付けたのアップして欲しい。
129 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 17:20:45.03 ID:sFTZ+kI6
１位金賞
２位銀賞
３位銅賞
その他
でいいじゃん
２位銀賞
３位銅賞
その他
でいいじゃん
内容によっては「受賞該当団体なし」とかでもいい。
131 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 17:30:17.31 ID:dyTj7GhF
ユーモア賞とかファンタジー賞とか作ってほしい(´・ω・｀)
参加校の半分以上は結果発表聞かずに帰りそうだなw
聴衆賞みたいのはあってもいいかも
134 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 17:40:03.62 ID:Zde4vfnR
つべに名電あがってるけど、共栄よりずっといい演奏じゃん！！
135 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 17:41:13.68 ID:V+1S0gWo
審査うんぬんの論議もいいけど、演奏の感想をもう少し聞きたいな。行けなかったからさ。
136 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 18:15:52.65 ID:1CPcepcJ
>>133
それ、賛成なんだけど難しいよね
だってさ、客席には出場校のＢチーム以下の部員らや父母ら、関係者がたくさんいるわけで
そういう人たちは当然、演奏を聴きもせずに自分の学校、自分の娘・息子がいる学校に投票しちゃうだろ？
じゃあそういう人たちは省けばいい、という人もいるだろうけど、どうやって見分けるか、も大問題。
関係者用のチケットと一般用のチケットを別物にして分かりやすくする、とかそれなりに対策をとっても
必ずしも父母が関係者用チケットで入場してくれるとも限らないし
もっといえばＯＢＯＧもたくさん来場する
自分の出身校もそう。ＯＢＯＧがたくさん応援にきていた。
だから聴衆賞なんてものを作っても結局は、来場支援者が一番多いマンモス校、もしくは普門館に近い、関東圏の出場校に
投票が集中すると思われ
だから、いいアイデアだとは思うけど、実際にやるとなったらかなり知恵を絞らないと難しいよね
>>131
それもイイね！
金賞狙いではなく、観衆や審査員の度肝を抜くような新たな可能性を魅せてくれたような団体を、ユーモア賞とかで表彰して称える
とかね。ＭＩＰ賞、とかね。
金賞として評価するには難しい個性的な選曲・編曲・演奏だけど、
聴衆を楽しませるには充分すぎる演奏だった、というのもあるもんな
点数化はできないけど、音楽ってのはそもそも点数化して競うものじゃないし、純粋に音を楽しむ、そういう観点で評価される団体も
あっていいよね
それ、賛成なんだけど難しいよね
だってさ、客席には出場校のＢチーム以下の部員らや父母ら、関係者がたくさんいるわけで
そういう人たちは当然、演奏を聴きもせずに自分の学校、自分の娘・息子がいる学校に投票しちゃうだろ？
じゃあそういう人たちは省けばいい、という人もいるだろうけど、どうやって見分けるか、も大問題。
関係者用のチケットと一般用のチケットを別物にして分かりやすくする、とかそれなりに対策をとっても
必ずしも父母が関係者用チケットで入場してくれるとも限らないし
もっといえばＯＢＯＧもたくさん来場する
自分の出身校もそう。ＯＢＯＧがたくさん応援にきていた。
だから聴衆賞なんてものを作っても結局は、来場支援者が一番多いマンモス校、もしくは普門館に近い、関東圏の出場校に
投票が集中すると思われ
だから、いいアイデアだとは思うけど、実際にやるとなったらかなり知恵を絞らないと難しいよね
>>131
それもイイね！
金賞狙いではなく、観衆や審査員の度肝を抜くような新たな可能性を魅せてくれたような団体を、ユーモア賞とかで表彰して称える
とかね。ＭＩＰ賞、とかね。
金賞として評価するには難しい個性的な選曲・編曲・演奏だけど、
聴衆を楽しませるには充分すぎる演奏だった、というのもあるもんな
点数化はできないけど、音楽ってのはそもそも点数化して競うものじゃないし、純粋に音を楽しむ、そういう観点で評価される団体も
あっていいよね
>>73
なんでこんなにアッタマ悪いんだ？
例えば、相対評価の意味は中学高校等で5段階や10段階評価で付けられる通信簿が最も分かりやすいだろ。
各生徒の素点を上位から順に並べ、全生徒数の上位5%未満に入っていれば評点10、5%以上10%未満に入っていれば評点9など
素点の高い低いにかかわらず予めとりきめた配分割合で評価したなら完全な相対評価と言える。
しかしながら、素点を上位から並べ、例えば金:銀:銅=4:5:4と予め上位からの賞配分割合を決めておきながら、最後はこの割合は単なる目安として無視され、
素点の偏りや点差具合で人間の勝手なさじ加減による判断で線引きされた時点で、これは完全な相対評価とは言えない。
ここまで説明すりゃ、アッタマ悪いお前でも少しくらいなら分かるだろw
なんでこんなにアッタマ悪いんだ？
例えば、相対評価の意味は中学高校等で5段階や10段階評価で付けられる通信簿が最も分かりやすいだろ。
各生徒の素点を上位から順に並べ、全生徒数の上位5%未満に入っていれば評点10、5%以上10%未満に入っていれば評点9など
素点の高い低いにかかわらず予めとりきめた配分割合で評価したなら完全な相対評価と言える。
しかしながら、素点を上位から並べ、例えば金:銀:銅=4:5:4と予め上位からの賞配分割合を決めておきながら、最後はこの割合は単なる目安として無視され、
素点の偏りや点差具合で人間の勝手なさじ加減による判断で線引きされた時点で、これは完全な相対評価とは言えない。
ここまで説明すりゃ、アッタマ悪いお前でも少しくらいなら分かるだろw
139 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/10/26(水) 18:36:28.66 ID:ns9Vekjt
素点の点差の大きな開きが2箇所しかないまらまだしも、そんな都合の良いケースばかりではなく、最後は素点の偏り具合やまとまり具合をみて人間の判断で線引きする時点で絶対評価の要素が入り込んでしまう。
相対評価と言える点は、素点を上位から順に並べて、一応賞配分割合を目安とすることになってるところだけ。
この目安が十分に考慮されていれば、今回の前半だけ銅が7校になったりしないし、後半だけ銅が2校だけになったりしないからな
相対評価と言える点は、素点を上位から順に並べて、一応賞配分割合を目安とすることになってるところだけ。
この目安が十分に考慮されていれば、今回の前半だけ銅が7校になったりしないし、後半だけ銅が2校だけになったりしないからな
嫌われ者IDまとめ
ID:vH9/RuXj
ID:08O2qKKO
ID:+Fvo8oFK
ID:vH9/RuXj
ID:08O2qKKO
ID:+Fvo8oFK
はいはい、目安のレベルや基準や許容範囲の感覚や考え方は人それぞれで規定しない限りいつまでも堂々巡り
だからそれが問題だろってこと
最後は評価に関わった審査員とは関係のない睡蓮役員のさじ加減で素点見ながら線引きしちゃうんだからさ
だからそれが問題だろってこと
最後は評価に関わった審査員とは関係のない睡蓮役員のさじ加減で素点見ながら線引きしちゃうんだからさ
またまた真性のキチガイ嫌われ者@出雲出身の登場か！
>>最後は素点の偏り具合やまとまり具合をみて人間の判断で線引きする時点で
>>絶対評価の要素が入り込んでしまう。
相対評価どころか絶対評価の意味も分かって無いのか・・・。
鳥取県って義務教育やってないの？って疑いたくなるレベル。
>>絶対評価の要素が入り込んでしまう。
相対評価どころか絶対評価の意味も分かって無いのか・・・。
鳥取県って義務教育やってないの？って疑いたくなるレベル。
147 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 18:59:35.34 ID:snX3/j5t
>>124
前半は同意なんだけど、最後の
>>野球と違って、勝つ事が音楽の目的じゃないし。
これはコンクールという場においては通用しないと思います。
相手との（他校との）勝ち負けではいけど、どこまで自分たちの求める音楽に近づけるか、自分との勝負であるわけじゃん。
コンクールには出るけど賞は意識してないです、なんてのは別にコンクールじゃなくていいわけだし。
前半は同意なんだけど、最後の
>>野球と違って、勝つ事が音楽の目的じゃないし。
これはコンクールという場においては通用しないと思います。
相手との（他校との）勝ち負けではいけど、どこまで自分たちの求める音楽に近づけるか、自分との勝負であるわけじゃん。
コンクールには出るけど賞は意識してないです、なんてのは別にコンクールじゃなくていいわけだし。
>>141
この馬鹿は大量に同点が出た場合とか全く考えてないのかね？ｗ
この馬鹿は大量に同点が出た場合とか全く考えてないのかね？ｗ
俺の考える一つの改善案
素点を上位から並べ、
1位は金賞
2～3位は銀賞
4～5位は銅賞
6位以下はすべて優良賞
あと今の審査方式なら睡蓮は審査の採点結果を即日公表するよう改善すべき
なぜそれが未だに出来ないのか不思議でならない
素点を上位から並べ、
1位は金賞
2～3位は銀賞
4～5位は銅賞
6位以下はすべて優良賞
あと今の審査方式なら睡蓮は審査の採点結果を即日公表するよう改善すべき
なぜそれが未だに出来ないのか不思議でならない
>>147
それは俺も思ったんだよなぁ
ゆるい部活だった俺は>>99みたいな
心温まるエピソードも好きなんだけど、
コンクールってどんな審査員がついても
減点されようのない完璧な演奏を目指す、が至上命題だと思うんだよな
今年は、常総、名電、明浄あたりかな （淀はもちろんのこと）
それは俺も思ったんだよなぁ
ゆるい部活だった俺は>>99みたいな
心温まるエピソードも好きなんだけど、
コンクールってどんな審査員がついても
減点されようのない完璧な演奏を目指す、が至上命題だと思うんだよな
今年は、常総、名電、明浄あたりかな （淀はもちろんのこと）
日本の吹奏楽界にしがらみのないギャルド・オランダ海兵・アメリカ空軍・イーストマン等
海外実力バンドの指導者を一人くらい審査員に入れてみると面白いだろうな
海外実力バンドの指導者を一人くらい審査員に入れてみると面白いだろうな
158 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 19:27:06.66 ID:sc3aMhoX
賞批判する前に、
現在の方法に至った歴史ぐらい勉強しようとは
思わないのかねぇｗ
ちょっと調べればわかるのに
歴史を知らない者、知識がない者が
思いつきで持論を声高に叫んでいるのが
滑稽だとは気づかないんだろうなぁ
現在の方法に至った歴史ぐらい勉強しようとは
思わないのかねぇｗ
ちょっと調べればわかるのに
歴史を知らない者、知識がない者が
思いつきで持論を声高に叫んでいるのが
滑稽だとは気づかないんだろうなぁ
>>147
ちがうちがう。コンクールに出る為に一年間頑張って来たわけ？ってこと。
コンクールは一つの行事に過ぎないだろ。定演もあるし、パレードだって
小学生やお年寄りの前での慰問演奏だってあるだろう。そういう、純粋に
音楽を聞かせて喜んでもらうという活動があるじゃないか、ってこと。
ちがうちがう。コンクールに出る為に一年間頑張って来たわけ？ってこと。
コンクールは一つの行事に過ぎないだろ。定演もあるし、パレードだって
小学生やお年寄りの前での慰問演奏だってあるだろう。そういう、純粋に
音楽を聞かせて喜んでもらうという活動があるじゃないか、ってこと。
鳥取の馬鹿「相対評価とか絶対評価とか目安とか難しすぎるんだよ。だから改悪(ｷﾘｯ」
www
>>160
だから、君のオツムでは線引きしないと成り立たないのか知らないが、線引き介在しなくても対処する方法や規定はいくらでも作れるからw
出来ることを証明するよりも出来ないことを証明する方が遥かに難しいということ知ってる？この馬鹿w
だから、君のオツムでは線引きしないと成り立たないのか知らないが、線引き介在しなくても対処する方法や規定はいくらでも作れるからw
出来ることを証明するよりも出来ないことを証明する方が遥かに難しいということ知ってる？この馬鹿w
164 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 19:44:14.68 ID:snX3/j5t
>>159
ああ、なるほどね。
でもまあそこは部の方針とかあるだろうし、外野がいろいろ言ってもね。
ほんとにコンクールに全てを賭けてんのかもしれないし。
ただそれだけってのは教育の現場にはふさわしくないと思うが。
ああ、なるほどね。
でもまあそこは部の方針とかあるだろうし、外野がいろいろ言ってもね。
ほんとにコンクールに全てを賭けてんのかもしれないし。
ただそれだけってのは教育の現場にはふさわしくないと思うが。
あらら、またまた真性のキチガイ嫌われ者@出雲出身のタバコ臭えジジィが湧いてきたなw
俺が言った「お前の頭では「同点の場合」しか考えられないのかw」
の意味がやっぱり分かって無いのかwww
出来ることの証明をするのが簡単と自分で言ってるのに
線引きなしで>>149を成しえる方法は提示できないアホwww
もう馬鹿過ぎて笑えるwwwww
の意味がやっぱり分かって無いのかwww
出来ることの証明をするのが簡単と自分で言ってるのに
線引きなしで>>149を成しえる方法は提示できないアホwww
もう馬鹿過ぎて笑えるwwwww
167 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/10/26(水) 19:47:10.10 ID:ns9Vekjt
しかし、バカ増えたね昔はもっと冷静なやつ多かったよな？？
このタイミングでID変えるのかwww
しかも「線引きのケースが分かりません」発言(爆笑)
しかも「線引きのケースが分かりません」発言(爆笑)
172 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 20:00:08.48 ID:LJajeQRN
分からない側が方法を聞くとかwww
腹痛いwww
・相対評価も分からない
・なんと絶対評価も分からないw
・目安すら分からないw
・自分が提示した>>149の中学生レベルの場合分けすら分からないw
鳥取のおっさん頑張れwww
腹痛いwww
・相対評価も分からない
・なんと絶対評価も分からないw
・目安すら分からないw
・自分が提示した>>149の中学生レベルの場合分けすら分からないw
鳥取のおっさん頑張れwww
あらら、役員の線引き介在が絶対必要になるケースなんて実は存在しないことが分かって、負け惜しみの荒らしですか？
嫌われ者って毎年馬鹿にされても現れるのなw
ドＭかよw
ドＭかよw
ID:fHZQ1Ypgが一人ハイテンションな件
真性のキチガイ嫌われ者@出雲出身のタバコ臭えジジィよ、毎度毎度ID変えて登場！お疲れちゃんwwww
嫌われ者
ID:vH9/RuXj
ID:08O2qKKO
ID:+Fvo8oFK
ID:6bHXTE1K
ID:Dcktj8A+
今日だけで５つ目www
しかも変えた直後に「毎度毎度ID変えて登場（ｷﾘｯ」
とかwww
ID:vH9/RuXj
ID:08O2qKKO
ID:+Fvo8oFK
ID:6bHXTE1K
ID:Dcktj8A+
今日だけで５つ目www
しかも変えた直後に「毎度毎度ID変えて登場（ｷﾘｯ」
とかwww
真性のキチガイ嫌われ者@出雲出身のタバコ臭えジジィよ、そんなに自分のID並べて楽しいかい？wwww
もうやだこのスレ
話そらさないで、早く149案で役員による線引き介在が絶対必要になるケース出してよwwww
馬鹿が集うスレになってしまったな
斜め読みしかしてないからよくわからんが、お前ら嫌われ者とやらを気にしすぎなんじゃないの？
嫌われ者のことがどうでもいい人間としては「お前らの思い込み、気にしすぎなんじゃないの？」と思えるレスだってあるんだが。
嫌われ者のことがどうでもいい人間としては「お前らの思い込み、気にしすぎなんじゃないの？」と思えるレスだってあるんだが。
全くだ・・・・・なんか自演認定されちゃうしｗ
常総の演奏がキングから消されてる件
@STAFF_CAFUA
きよみが普門館で買ってきた即売CD、ノイズ入ってたから交換してくれると
思って預けたのにまさかの現品送り返し。ノイズの原因に電圧って（笑）
さすがのきよみも戦意喪失。結局きよみ泣き寝入り。かわいそ fukuda
きよみが普門館で買ってきた即売CD、ノイズ入ってたから交換してくれると
思って預けたのにまさかの現品送り返し。ノイズの原因に電圧って（笑）
さすがのきよみも戦意喪失。結局きよみ泣き寝入り。かわいそ fukuda
189 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 20:54:31.72 ID:gL1F9nE/
まぁ、それだけ今回の結果が衝撃的だったということですよね。
もうこんなループしかしない会話はやめよう。。
もうこんなループしかしない会話はやめよう。。
だって、今回の高校前半の審査結果で同様に感じた人が居て
>>35, >>36, >>38 を前スレから再掲して、36の書き込みだけが自分だと主張しても、
脳内妄想ですべて同一人物だとか、すごい言いがかりするからな
ところで、実際、高校前半の特に朝方の演奏を聴いて、他の人はどう感じたのかな？
栄や伊奈は本当に銅賞に値するような演奏だったと思う？
朝一の城東の演奏はどう感じたのかな？
>>35, >>36, >>38 を前スレから再掲して、36の書き込みだけが自分だと主張しても、
脳内妄想ですべて同一人物だとか、すごい言いがかりするからな
ところで、実際、高校前半の特に朝方の演奏を聴いて、他の人はどう感じたのかな？
栄や伊奈は本当に銅賞に値するような演奏だったと思う？
朝一の城東の演奏はどう感じたのかな？
>>157は>>154に対する答えだと勝手に思って答えるけど、俺が言ってんのは
これからどうすりゃいいって話じゃなくて、現在の規定の中での話なんだが。
お前が3:4:3って目安を無視して素点の偏りや点差具合で線引きしてるのは
完全な相対評価じゃないし問題だなんて、お馬鹿なこと言ってるから
それじゃ「現状の規定の中で」同点の団体が複数出た場合に、3:4:3って
「目安を無視(笑)」せずに、どういう風に線引きして賞分けすればいいのか？
って聞いてんだよ。
で、どうすりゃいいの？
>>190
> 脳内妄想ですべて同一人物だとか、すごい言いがかりするからな
だから、お前が言うなｗｗｗ
これからどうすりゃいいって話じゃなくて、現在の規定の中での話なんだが。
お前が3:4:3って目安を無視して素点の偏りや点差具合で線引きしてるのは
完全な相対評価じゃないし問題だなんて、お馬鹿なこと言ってるから
それじゃ「現状の規定の中で」同点の団体が複数出た場合に、3:4:3って
「目安を無視(笑)」せずに、どういう風に線引きして賞分けすればいいのか？
って聞いてんだよ。
で、どうすりゃいいの？
>>190
> 脳内妄想ですべて同一人物だとか、すごい言いがかりするからな
だから、お前が言うなｗｗｗ
自分は磐城とは全く無関係の者ですが、トッカータとフーガという曲が好きなので、現地行かれている方にどんな演奏だったかききたいです。
前に体育館での演奏がアップされてましたが、それが一層進化？
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DJdczOe0YEmU&v=JdczOe0YEmU&gl=JP
前に体育館での演奏がアップされてましたが、それが一層進化？
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DJdczOe0YEmU&v=JdczOe0YEmU&gl=JP
城東・・銀
栄・・・銅
伊奈・・金
だと思った。
栄・・・銅
伊奈・・金
だと思った。
196 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 21:57:38.90 ID:v+Uiud05
いつまで過ぎた事をグダグダ言ってるつもりだ？
結果は結果として受け止めろ。
指導者は、生徒にどんな飼育してるんだか。
結果は結果として受け止めろ。
指導者は、生徒にどんな飼育してるんだか。
>>196
ここに書き込んでるのは生徒じゃないと思うよｗｗ
ここに書き込んでるのは生徒じゃないと思うよｗｗ
198 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 22:02:02.91 ID:rD9Mhk0H
城東は朝１番ながらすごく鳴らしていてビックリした。
銀賞は大健闘。
本調子じゃなかった栄は鳴りからして見劣りしたかな。トゥーランドットのカットがあまりに細切れなのもマイナス要素か。
伊奈学園はさらに楽器が鳴ってない印象だったから栄より銅賞濃厚だった。
鳴りという点なら次に演奏した防府西がまだ鳴っていた。
前半の銅賞7つは酷かもしれないが、例年より銅賞の要素がある団体が多かったのも事実。
銀賞は大健闘。
本調子じゃなかった栄は鳴りからして見劣りしたかな。トゥーランドットのカットがあまりに細切れなのもマイナス要素か。
伊奈学園はさらに楽器が鳴ってない印象だったから栄より銅賞濃厚だった。
鳴りという点なら次に演奏した防府西がまだ鳴っていた。
前半の銅賞7つは酷かもしれないが、例年より銅賞の要素がある団体が多かったのも事実。
199 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 22:05:43.16 ID:bTBLzb6j
審査員の半数以上が１位評価→１位
審査員の半数以上が２位以上の評価→２位
審査員の半数以上が３位以上の評価→３位
該当しない場合は該当なし
その他の参加団体は全国参加賞 でいいと思う
横浜大会のように総合順位まで決めればいいんじゃね
城東の演奏を袖で聴くのもいやだろうね・・・飲まれそうｗ
201 ：sage：2011/10/26(水) 22:08:35.93 ID:+WuNxE3Y
昨年の普門館での出来事。ブレーンとMUが即売CDを担当していました。
高校前半の部の表彰式後、入れ替えのため、場内の観客は一旦館外に出るように放送されていたのですが、即売CDブースには予約したCDを遅れて取りにくる人がけっこう
いました。
退出時間になっても観客がいるので、吹連の人が慌てて即売CDのスタッフの所へ行き、「もう時間過ぎてんだぞ、何やってんだ！」
「次回から販売許可おろさないからな！」というようなことを強い口調で言っていました。
その結果「ブレーンとMUは即売CDブースを出せない」「予約はさせない」という結果につながったと予想されます。
予約の解決方法としては「予約の受け取りは、表彰式後、全員取りに来なくても終了する」「前半に予約したが、後半のチケットをもっていないため受け取れない人が出た場合に備え、
予約票に問い合わせ番号と電話番号を記し、送料無料で宅配する（某県大会でのフォンテック）」とすれば良い。
とにかくキングのスタッフの整列とかの不手際もあり、予約システムがなく不便だったということを皆様から吹連に伝えていった方が良いと思います。
昨年までは「前半の余りのCDが後半に買えた」「高校の日に、中学校の余りのCDが買えた」のが、今年は「前半の演奏は後半買えなくなった」「高校の日に、中学校の余りのCDは
買えなくなった」これについては何か理由があるのでしょうか？ご存知の方教えてください。
高校前半の部の表彰式後、入れ替えのため、場内の観客は一旦館外に出るように放送されていたのですが、即売CDブースには予約したCDを遅れて取りにくる人がけっこう
いました。
退出時間になっても観客がいるので、吹連の人が慌てて即売CDのスタッフの所へ行き、「もう時間過ぎてんだぞ、何やってんだ！」
「次回から販売許可おろさないからな！」というようなことを強い口調で言っていました。
その結果「ブレーンとMUは即売CDブースを出せない」「予約はさせない」という結果につながったと予想されます。
予約の解決方法としては「予約の受け取りは、表彰式後、全員取りに来なくても終了する」「前半に予約したが、後半のチケットをもっていないため受け取れない人が出た場合に備え、
予約票に問い合わせ番号と電話番号を記し、送料無料で宅配する（某県大会でのフォンテック）」とすれば良い。
とにかくキングのスタッフの整列とかの不手際もあり、予約システムがなく不便だったということを皆様から吹連に伝えていった方が良いと思います。
昨年までは「前半の余りのCDが後半に買えた」「高校の日に、中学校の余りのCDが買えた」のが、今年は「前半の演奏は後半買えなくなった」「高校の日に、中学校の余りのCDは
買えなくなった」これについては何か理由があるのでしょうか？ご存知の方教えてください。
202 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 22:08:42.03 ID:aDW4EiSc
伊奈は学芸に完全に押されて負けた感じだった。
栄も城東に。
栄も城東に。
203 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 22:10:54.63 ID:fK+apeoV
結果が出て、栄伊奈が「やっぱり銅賞」って。
実況でそんな書き込みなかったのにおかしいねw
実況でそんな書き込みなかったのにおかしいねw
204 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 22:13:48.60 ID:bTBLzb6j
思ったんだが全国結果が出るまで埼玉勢の銅賞予想ってあったか？
俺が見た限り栄や伊奈の銅予想は記憶にないんだが
今になって反省するはいいけど、結果があとにそれまでの予想にない意見がでるのはやらしいな
片倉や磐城の銀賞、学芸の金賞なんかは支部の時点で囁かれてたからまだわかるが
支部大会も含め、これまで聴いてる人が多いにも関わらず幕張や名電の金予想がなかったのも不思議
支部大会時点の予想がになんの意味があるんだ？
そのままか成長するか劣化するかも分からんのに。
そのままか成長するか劣化するかも分からんのに。
206 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 22:25:23.39 ID:VaYfBz4B
本番で使うリード選びをミスって
本番の肝心なところでリードミス連発しました・・・すみません・・・
本番の肝心なところでリードミス連発しました・・・すみません・・・
当日、発表前に現地から実況してたのなんて４，５人でしょ
特定の学校への思い入れやら先入観が強い人達である可能性が高いしどうでもいい
前評判なんてもっとどうでもいい
特定の学校への思い入れやら先入観が強い人達である可能性が高いしどうでもいい
前評判なんてもっとどうでもいい
幕張は結構いい評価だったような。ただ午前中の金の数が少なかったから厳しいかもとは
言われていたけど。
言われていたけど。
209 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 22:29:40.81 ID:bTBLzb6j
>>205
全国前の予想は支部までの演奏でされてるんじゃないの？
少なくとも学芸はその支部の演奏評判が高かったし、予想の根拠にはなってる
仮に全国で劣化したとして、全国聴いて実況してる人間から埼玉の銅予想がなかったのに
いまさら結果が出たあとに栄や伊奈の演奏が否定される書き込みがちらほら見受けられるのが気になっただけ
やっぱりみんな常連団体には安定神話なる実績に誤魔化されてんのかなと
全国前の予想は支部までの演奏でされてるんじゃないの？
少なくとも学芸はその支部の演奏評判が高かったし、予想の根拠にはなってる
仮に全国で劣化したとして、全国聴いて実況してる人間から埼玉の銅予想がなかったのに
いまさら結果が出たあとに栄や伊奈の演奏が否定される書き込みがちらほら見受けられるのが気になっただけ
やっぱりみんな常連団体には安定神話なる実績に誤魔化されてんのかなと
午後の前半7校が終わった時に
精華の次に幕張って人は多かったな
精華の次に幕張って人は多かったな
211 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 22:29:58.18 ID:fK+apeoV
実際結果発表で、栄と伊奈は騒然としてた訳だけど。
みんなネームバリューで金か銀取ると思ってたバカばっかりだったってこと？
みんなネームバリューで金か銀取ると思ってたバカばっかりだったってこと？
大会前に学芸金を推してた奴のほとんどが一緒に防府西金って推してたからな。
どうせ中国の人間が何度も書いてただけだろ。
どうせ中国の人間が何度も書いてただけだろ。
213 ：あ：2011/10/26(水) 22:33:57.96 ID:CyY3ku7m
まぁ聞き手にも試されてるよね
ネームバリューに引っ張られてないかってね
精華でさえ批判する人がいるぐらいだし感性は様々
今は手のひらを返して栄、伊奈を叩いてるわけじゃなくて
コンクールの結果は覆らない、ってのを踏まえた上で
現場検証してるんじゃないかな
ネームバリューに引っ張られてないかってね
精華でさえ批判する人がいるぐらいだし感性は様々
今は手のひらを返して栄、伊奈を叩いてるわけじゃなくて
コンクールの結果は覆らない、ってのを踏まえた上で
現場検証してるんじゃないかな
215 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 22:36:38.41 ID:D4pBoafW
216 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 22:38:37.30 ID:fK+apeoV
217 ：あ：2011/10/26(水) 22:39:06.70 ID:CyY3ku7m
むつおのぶろぐ更新遅いー
ほとんどの人間が銅賞は3～4つぐらいと思って予想するだろ。
だから今年は特に予想が外れやすくなるわな。
ネームバリューうんぬん以前に。
だから今年は特に予想が外れやすくなるわな。
ネームバリューうんぬん以前に。
確かに銅賞が７つもあるとは思わなかったな
＞あれで銅は悪意さえ感じる。
＞波乱な結果な訳だけど、大阪代表が仲良く金賞って納得いかない。
＞あの天理でさえいい演奏をして銀とかけっこうあるのに。
会場に居る人の多くがこういう思考なんじゃない？
そりゃ金賞常連の栄様と伊奈様が銅賞なら騒然とする罠
＞波乱な結果な訳だけど、大阪代表が仲良く金賞って納得いかない。
＞あの天理でさえいい演奏をして銀とかけっこうあるのに。
会場に居る人の多くがこういう思考なんじゃない？
そりゃ金賞常連の栄様と伊奈様が銅賞なら騒然とする罠
221 ：あ：2011/10/26(水) 22:47:28.12 ID:CyY3ku7m
222 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 22:52:03.04 ID:fK+apeoV
城東の夜明けは綺麗に響いてたけど、課題曲の金管は汚かった。
厳しく根性だけで仕上げた限界を感じた。
北条も城東も期待はずれ。
厳しく根性だけで仕上げた限界を感じた。
北条も城東も期待はずれ。
224 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 22:55:58.43 ID:ZH4sW6Q3
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part14【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/
何様
日本吹奏楽連盟様
日本吹奏楽連盟様
間違ってた
全日本吹奏楽連盟様
全日本吹奏楽連盟様
227 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 23:11:07.51 ID:l7bi3B/4
13 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 20:17:05.66 ID:oFr5pVrD
( 午後の部で ) 私の中ではゴールドに該当する団体は2つか3つ。
金などありえない演奏がいくつも「ゴールド金賞」でした。
審査を終えた審査員にばったり会った。結果を見て、なんだこりゃ～と思ったそうだ。
曰く「私たちは審査表を提出したらそれでおわり。金の基準や金の数など塩梅はすべてあちら」
ttp://mozart-yoji.no-blog.jp/blog/2011/10/post_1c91.html
このページ、消された訳だがｗｗｗｗｗｗ圧力？？？
( 午後の部で ) 私の中ではゴールドに該当する団体は2つか3つ。
金などありえない演奏がいくつも「ゴールド金賞」でした。
審査を終えた審査員にばったり会った。結果を見て、なんだこりゃ～と思ったそうだ。
曰く「私たちは審査表を提出したらそれでおわり。金の基準や金の数など塩梅はすべてあちら」
ttp://mozart-yoji.no-blog.jp/blog/2011/10/post_1c91.html
このページ、消された訳だがｗｗｗｗｗｗ圧力？？？
228 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 23:12:46.71 ID:E5+5IK81
栄も伊奈の演奏も技術的に例年の銅賞レベルの水準ではないことは確か。
ただ、やっぱり曲の構成というか流れが不自然極まりなかった。
もちろん大曲のアレンジだからカットは必須だけと、いつも以上に
なんかとってつけたようなカットだった。
いずれにしても、最近はいかにも銅賞といった演奏がほとんどないので、
審査は非常に難しいと思う。底辺のレベル上げが半端ない。
上位は以前とさほど変わらんけど。
ただ、やっぱり曲の構成というか流れが不自然極まりなかった。
もちろん大曲のアレンジだからカットは必須だけと、いつも以上に
なんかとってつけたようなカットだった。
いずれにしても、最近はいかにも銅賞といった演奏がほとんどないので、
審査は非常に難しいと思う。底辺のレベル上げが半端ない。
上位は以前とさほど変わらんけど。
＞あの天理でさえいい演奏をして銀とかけっこうあるのに。
何年前の話なんだ？
少なくとも個人的には、現顧問からの天理でいい演奏ってイメージはない
金賞の役人の時ですら課題曲は音が広がり気味だと思った
前任顧問のシャープなサウンドという先入観があったと言えばそうかもしれないが
交響三章の時は知らないけど、ダフニスの時は課題曲バラバラやったし
何年前の話なんだ？
少なくとも個人的には、現顧問からの天理でいい演奏ってイメージはない
金賞の役人の時ですら課題曲は音が広がり気味だと思った
前任顧問のシャープなサウンドという先入観があったと言えばそうかもしれないが
交響三章の時は知らないけど、ダフニスの時は課題曲バラバラやったし
3:4:3のおおまかな賞の振り分け基準がまったく無視されているのだが
>>203
だって、栄は金賞レベルの演奏だったもん。あの時は実況民の評価も悪くて銀を付けてた。
だって、栄は金賞レベルの演奏だったもん。あの時は実況民の評価も悪くて銀を付けてた。
232 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 23:32:08.05 ID:gnfwXFib
前半、審査員の後方で聴いていましたが
伊奈学園は演奏技術がどうとか言う前に、課題曲の音がまず２階席まで届いてきませんでした。
ホールを考えて吹いて欲しかったです。（今年の審査員は特に、その辺が厳しかったように思います）
埼玉栄は課題曲の完成度が低かったように思いました。
課題曲の冒頭部分が雑でしたし、木管はアインザッツがそろってなかったです。
伊奈学園は演奏技術がどうとか言う前に、課題曲の音がまず２階席まで届いてきませんでした。
ホールを考えて吹いて欲しかったです。（今年の審査員は特に、その辺が厳しかったように思います）
埼玉栄は課題曲の完成度が低かったように思いました。
課題曲の冒頭部分が雑でしたし、木管はアインザッツがそろってなかったです。
233 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 23:32:56.88 ID:Zde4vfnR
>>227 誰かスクショとか撮ってないの？
なんだ。嫌われ者は逃亡か。
236 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 00:10:56.07 ID:NbFC9M5B
>>227
俺が、
「あなたが指導している大阪の市岡高校は、全国大会で金賞をとった、桐蔭・淀工・明浄に支部大会で負けたんです。
あなたの基準が正しいなら結果を出してみては？」
ってコメントしたからかな？
俺が、
「あなたが指導している大阪の市岡高校は、全国大会で金賞をとった、桐蔭・淀工・明浄に支部大会で負けたんです。
あなたの基準が正しいなら結果を出してみては？」
ってコメントしたからかな？
>>227
審査員との会話を載せるってモラル的には微妙だから消すべきだな正直。
審査員との会話を載せるってモラル的には微妙だから消すべきだな正直。
238 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 00:24:37.73 ID:+X84IHIh
239 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 00:40:16.99 ID:mqVYgQD5
>>234
いい仕事するねぇ
いい仕事するねぇ
接待の道具はあれは駄目、これは駄目、迎えの車はあれじゃ駄目。そんなんばっか。
>233,234
誰かがコメントに（要約してますので注意）
『あなたが指導したXX高校（←私が名前を知らない学校なので忘れた）は
OO高校、PP高校（←名前を忘れた。有名校だったと思う）に負けましたよね？
結果を出してから感想を言ってください』
（あくまで要約です）
って書いてたよ。
誰かがコメントに（要約してますので注意）
『あなたが指導したXX高校（←私が名前を知らない学校なので忘れた）は
OO高校、PP高校（←名前を忘れた。有名校だったと思う）に負けましたよね？
結果を出してから感想を言ってください』
（あくまで要約です）
って書いてたよ。
242 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 01:06:39.15 ID:NaTK7NuY
ん～審査員が各学校の顧問立会いの下、審査表を提出開票して
そこで吹連役員が線引きを行なう。。。
これしか無いんじゃね？。。。
そこで吹連役員が線引きを行なう。。。
これしか無いんじゃね？。。。
243 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 04:46:40.55 ID:2Run6vd5
こんな吹奏楽コンクールはいやだ
●演奏者が全員、馬場正英的なテンション。
●演奏中、オリエンタルラジオ藤森が合いの手を入れてくる。
●みのもんたが審査結果発表。
●2000円追加で審査員の指名が可能。「夕刊フジ見た」で1000円引き。
●「２ゲット！」と埼玉栄。
●コンクール前夜、自宅の茶の間のＤＶＤプレーヤーでこっそり見たＡＶを、デッキから出し忘れていたことに演奏中に気づく。
●のど自慢方式。
●演奏前に選手宣誓。
●演奏前にマイク対決。
●ミュートを外し忘れる蛭子能収。
●客席中央に、おばさんに囲まれた三遊亭円楽が。
●舞台裏で「次でボケて」と言われる。
●審査員が桜井誠とか西村修平。
●「激戦の○○地区からの初出場、おめでとうございます」とか言いながら秋山紀夫がモニター画面で見てる。
●ソロの最中、客席でこちらをにらんでる石倉三郎と目が合った。
●主催が朝日新聞社からジャパネットタカタに変更され（ｒｙ
●演奏者が全員、馬場正英的なテンション。
●演奏中、オリエンタルラジオ藤森が合いの手を入れてくる。
●みのもんたが審査結果発表。
●2000円追加で審査員の指名が可能。「夕刊フジ見た」で1000円引き。
●「２ゲット！」と埼玉栄。
●コンクール前夜、自宅の茶の間のＤＶＤプレーヤーでこっそり見たＡＶを、デッキから出し忘れていたことに演奏中に気づく。
●のど自慢方式。
●演奏前に選手宣誓。
●演奏前にマイク対決。
●ミュートを外し忘れる蛭子能収。
●客席中央に、おばさんに囲まれた三遊亭円楽が。
●舞台裏で「次でボケて」と言われる。
●審査員が桜井誠とか西村修平。
●「激戦の○○地区からの初出場、おめでとうございます」とか言いながら秋山紀夫がモニター画面で見てる。
●ソロの最中、客席でこちらをにらんでる石倉三郎と目が合った。
●主催が朝日新聞社からジャパネットタカタに変更され（ｒｙ
244 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 05:52:40.40 ID:NbFC9M5B
伊奈の音は今年もショボいとは、県予選のころから言われていたような
でも全国へ出続けているだけでもたいしたもんです
でも全国へ出続けているだけでもたいしたもんです
246 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 06:37:35.75 ID:3ydp9QXC
入場の時に記念の新聞ですと渡しているそう若くない人らはどこの人
朝日新聞の人
新聞販売店の人
バイトの人
その他
どれ？
朝日新聞の人
新聞販売店の人
バイトの人
その他
どれ？
247 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 07:25:37.44 ID:CNgPAz+V
全国大会終わった後、例年より成績が悪かった常連校を例に挙げてネームバリューうんぬん言い出す奴が必ずいるよね。
しかも何故かそれを勝ち誇ったようにw
しかも何故かそれを勝ち誇ったようにw
ほとんどの人は全国で初めて今年の栄の演奏を聴くからでしょ。
アレンジが悪いとか、そういう言い訳ばかりして成績を正当化しようとするから
埼玉はいつまでたっても下手なんだと思います。
高校ではないが、一般のヤマハは、誰もが初めて聞く曲を演奏して、
他にものすごい点差をつけてダントツ１位なんですよ？
埼玉はいつまでたっても下手なんだと思います。
高校ではないが、一般のヤマハは、誰もが初めて聞く曲を演奏して、
他にものすごい点差をつけてダントツ１位なんですよ？
宍倉アレンジが「駄目」とまでは思わんが後藤アレンジ比べると・・・だよねやっぱり。
まあ銅賞になった原因は間違いなく課題曲だけど。
まあ銅賞になった原因は間違いなく課題曲だけど。
255 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 09:07:13.97 ID:7s6+nQIe
いつまでたっても下手ってw
埼玉県大会でそれを大声で言って来いよ。
ついでに宇畑先生と大滝先生にもアドバイスしてやれよw
埼玉県大会でそれを大声で言って来いよ。
ついでに宇畑先生と大滝先生にもアドバイスしてやれよw
>>254
後藤アレンジいいかなぁ
個人的には、オペラの各場面が全く浮かんで来ないので、あまり好きくない
何故だか、一般的には評判のあまり良くない、石津屋アレンジのほうが好き
でも今年だとトッカータとフーガ二短調が新しく感じて、トゥーランドットだと何故こんな使い古された曲を、って感じてしまう
後藤アレンジいいかなぁ
個人的には、オペラの各場面が全く浮かんで来ないので、あまり好きくない
何故だか、一般的には評判のあまり良くない、石津屋アレンジのほうが好き
でも今年だとトッカータとフーガ二短調が新しく感じて、トゥーランドットだと何故こんな使い古された曲を、って感じてしまう
>>21
半分以上の支部が金０だったのか
半分以上の支部が金０だったのか
といっても、関西だしな。
実際、他支部なら結果出てるからな。
そこだけつついてもちょっと弱いね。
もう少しデータがほしいね。
実際、他支部なら結果出てるからな。
そこだけつついてもちょっと弱いね。
もう少しデータがほしいね。
260 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 10:43:13.59 ID:NbFC9M5B
>>257
私が知っている兵庫県のかつての名門中学バンドに、このトレーナーは指導に行っていますが、去年も今年も地区大会で銀賞でした。
105回全国大会に行くのは、トレーナーではなく、顧問や生徒の技量だと思うんですけどね。
私が知っている兵庫県のかつての名門中学バンドに、このトレーナーは指導に行っていますが、去年も今年も地区大会で銀賞でした。
105回全国大会に行くのは、トレーナーではなく、顧問や生徒の技量だと思うんですけどね。
261 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 10:51:10.54 ID:5AGh/od6
とにかく今年は栄にしても伊奈にしても銅賞に終わったわけで審査員じゃないやつが何を言っても意味ないわけ。
無駄な話せずに仕事して下さい。
無駄な話せずに仕事して下さい。
262 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 11:12:21.70 ID:YuJpEG0t
>>261
はーい (´・ω・｀)
はーい (´・ω・｀)
263 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 11:29:48.98 ID:3ApyBZHn
12回以上全国出てて銅くらってない高校は何校あるのかな
磐城、常総、習志野あたりはまだか
磐城、常総、習志野あたりはまだか
ひとりで105「校」、105「回」、どっちもすごいな。全国大会行き。
銅賞０回
出場数
城 東 27回
習志野 25回
精 華 16回
常 総 14回
洛 南 14回
磐 城 13回
出場数
城 東 27回
習志野 25回
精 華 16回
常 総 14回
洛 南 14回
磐 城 13回
267 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 12:23:12.11 ID:oIbUGAYJ
>>261
忠告するなら仕事くれ
忠告するなら仕事くれ
269 ：あ：2011/10/27(木) 12:46:08.73 ID:IYec4h/9
宍倉アレンジ何がダメなのか具体的に
>>253
>埼玉はいつまでたっても下手なんだと思います。
なんなんだ？ この言い方は。まるで鬼の首を取ったかのような言い草だな。
いつまで経ってもというほど埼玉に実績が無いわけじゃないんだが。
性格悪すぎの女だな。
>埼玉はいつまでたっても下手なんだと思います。
なんなんだ？ この言い方は。まるで鬼の首を取ったかのような言い草だな。
いつまで経ってもというほど埼玉に実績が無いわけじゃないんだが。
性格悪すぎの女だな。
271 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 12:58:27.04 ID:5AGh/od6
272 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 12:58:41.61 ID:oIbUGAYJ
宍倉アレンジだって無双ってわけじゃないだろ
たまには駄作だってあっていい
完璧なんてありえない
人間だもの
たまには駄作だってあっていい
完璧なんてありえない
人間だもの
273 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 13:18:32.47 ID:mQfaoBVC
このサイトのデータベース面白いなwww
5回以上出場している学校の金賞率
1位弘前南 100%
2位常 総 87.5%
2位与 野 87.5%
4位高輪台 85.7%
5位習志野 80.0%
6位銚子商 77.7%
7位伊 奈 76.9%
8位埼玉栄 76.1%
9位淀 工 75.0%
9位野 庭 75.0%
5回以上出場している学校の金賞率
1位弘前南 100%
2位常 総 87.5%
2位与 野 87.5%
4位高輪台 85.7%
5位習志野 80.0%
6位銚子商 77.7%
7位伊 奈 76.9%
8位埼玉栄 76.1%
9位淀 工 75.0%
9位野 庭 75.0%
276 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 14:50:43.34 ID:tC1LX/FL
>>274
5回程度の出場で金賞率云々と誇るのはどうかと思う
10回ぐらいは出場してないとこんな確率あてにはならないよ
10回以上だと
1位 常総学院（16回出場）金賞14回 87.5％
2位 習志野（25回出場） 金賞20回 80％
3位 伊奈学（13回出場） 金賞10回 76.9%
4位 埼玉栄（21回出場） 金賞16回 76.1%
5位 淀工 （32回出場） 金賞24回 75.0%
6位 天理 （44回出場） 金賞30回（順位制時代の1位含む） 68.1％
7位 札幌白石（20回出場） 金賞11回 55.0%
8位 柏 （22回出場） 金賞12回 54.5%
8位 川口 （11回出場） 金賞6回 54.5%
10位 東海第4 （29回出場） 金賞15回 51.7%
です
関西2強（天理、淀工）のダントツ的な出場率は驚異的ですね
5回程度の出場で金賞率云々と誇るのはどうかと思う
10回ぐらいは出場してないとこんな確率あてにはならないよ
10回以上だと
1位 常総学院（16回出場）金賞14回 87.5％
2位 習志野（25回出場） 金賞20回 80％
3位 伊奈学（13回出場） 金賞10回 76.9%
4位 埼玉栄（21回出場） 金賞16回 76.1%
5位 淀工 （32回出場） 金賞24回 75.0%
6位 天理 （44回出場） 金賞30回（順位制時代の1位含む） 68.1％
7位 札幌白石（20回出場） 金賞11回 55.0%
8位 柏 （22回出場） 金賞12回 54.5%
8位 川口 （11回出場） 金賞6回 54.5%
10位 東海第4 （29回出場） 金賞15回 51.7%
です
関西2強（天理、淀工）のダントツ的な出場率は驚異的ですね
277 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 14:53:24.71 ID:3ApyBZHn
>>274
伊予の銅賞受賞回数1位はある意味燦然と光る
伊予の銅賞受賞回数1位はある意味燦然と光る
なんかさ不本意な結果に対して
塩を塗って喜んでるみたいで不快だわ
塩を塗って喜んでるみたいで不快だわ
279 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 15:07:43.61 ID:XjdsD433
>89のVTR観たら、頑張ってる中学生には悪いと思うのだが、正直吐き気を覚えた
280 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 15:08:12.37 ID:tC1LX/FL
>>276訂正
天理の全国大会出場回数は44回じゃなく戦前1回、戦後35回の36回で金賞及び
1位は30回だから83.3％で2位でした
それを踏まえると
1位 常総学院（16回出場）金賞14回 87.5％
2位 天理（36回出場） 金賞30回 83.3％
3位 習志野（25回出場） 金賞20回 80％
4位 伊奈学（13回出場） 金賞10回 76.9%
5位 埼玉栄（21回出場） 金賞16回 76.1%
6位 淀工 （32回出場） 金賞24回 75.0%
7位 札幌白石（20回出場） 金賞11回 55.0%
8位 柏 （22回出場） 金賞12回 54.5%
8位 川口 （11回出場） 金賞6回 54.5%
10位 東海第4 （29回出場） 金賞15回 51.7%
となります
因みに出場数では天理が1位
2位は名電の35回
3位は淀工です
天理の全国大会出場回数は44回じゃなく戦前1回、戦後35回の36回で金賞及び
1位は30回だから83.3％で2位でした
それを踏まえると
1位 常総学院（16回出場）金賞14回 87.5％
2位 天理（36回出場） 金賞30回 83.3％
3位 習志野（25回出場） 金賞20回 80％
4位 伊奈学（13回出場） 金賞10回 76.9%
5位 埼玉栄（21回出場） 金賞16回 76.1%
6位 淀工 （32回出場） 金賞24回 75.0%
7位 札幌白石（20回出場） 金賞11回 55.0%
8位 柏 （22回出場） 金賞12回 54.5%
8位 川口 （11回出場） 金賞6回 54.5%
10位 東海第4 （29回出場） 金賞15回 51.7%
となります
因みに出場数では天理が1位
2位は名電の35回
3位は淀工です
281 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 15:11:00.28 ID:Z2xUgAwv
なんだかんだ言われてるけど栄の音は別格だよ。
片倉も良かったけど…跳ね杉～
栄がサウンドだけは褒められる理由が俺には全く分からん。
別格なら銅にならんだろ。銀で止まる。
284 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 15:28:05.98 ID:FCblErWn
全国行きたかった
285 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 15:39:07.63 ID:4pA5A8IK
出場数は関係ないよな。
古い学校は出場数多くて当たり前だし、私立の常総なんて比較的最近出来た学校なんだから。
古い学校は出場数多くて当たり前だし、私立の常総なんて比較的最近出来た学校なんだから。
286 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 16:01:45.40 ID:6IkQb/nO
出場数云々と常総のような最近できた云々は別次元の話で関係ないでといって否定する話じゃない
天理のように長い歴史でほぼ毎回出場して現代も続いている事はそれはそれで凄いことだしわずかな期間で全国大会常連に登り詰めた常総も凄いことです
天理のように長い歴史でほぼ毎回出場して現代も続いている事はそれはそれで凄いことだしわずかな期間で全国大会常連に登り詰めた常総も凄いことです
別に否定してないでしょ
289 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 16:59:48.52 ID:wZwpfoQO
栄も伊奈もきれいな音を重視していて、音量を無理して出すと音が割れて
しまったりするので、音を抑えて美しい音楽を演奏したいんじゃないの？
しょぼいとか、大したことないと思う人は音楽性の違いだと思う。
伊奈は、今年は難しい曲を表現力豊かに演奏していたと思う。それを音量が
足りないと感じる人がいても仕方がないけど。栄だってピッチが揃っていて
音のバランスもよくて曲をうまくまとめあげていたと思う。全国に出場
した学校なのだからしょぼいとか、大したことないとか無責任に言ったら
かわいそう。何で悪かったところだけピックアップする人がいるのかなー？？？
しまったりするので、音を抑えて美しい音楽を演奏したいんじゃないの？
しょぼいとか、大したことないと思う人は音楽性の違いだと思う。
伊奈は、今年は難しい曲を表現力豊かに演奏していたと思う。それを音量が
足りないと感じる人がいても仕方がないけど。栄だってピッチが揃っていて
音のバランスもよくて曲をうまくまとめあげていたと思う。全国に出場
した学校なのだからしょぼいとか、大したことないとか無責任に言ったら
かわいそう。何で悪かったところだけピックアップする人がいるのかなー？？？
そりゃmp～mfの範囲内で吹いた方がリスクも無いし綺麗なサウンドを出しやすいわな。
音量が足りないんじゃなくてダイナミックスレンジが狭かったんだよ。
音量が足りないんじゃなくてダイナミックスレンジが狭かったんだよ。
291 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 17:07:21.47 ID:wZwpfoQO
253さん
埼玉の学校の人が正式そんな言い訳をしていたの？
ネットでみんなが勝手に言っていることを勘違いして勝手に
腹を立てているあなたは何者？
埼玉の学校の人が正式そんな言い訳をしていたの？
ネットでみんなが勝手に言っていることを勘違いして勝手に
腹を立てているあなたは何者？
292 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 17:18:37.95 ID:oIbUGAYJ
>>289
流れにのっているから、だよ
今は悪口を言いやすい空気があるから、みんな悪かったところばかりをクソミソに言いまくる
日本人というのは実に民度の低い人間だよ
音楽をやっている人間が、ここまで嬉々として罵詈雑言をはくっていうその状況が、俺には残念でならないけどね
流れにのっているから、だよ
今は悪口を言いやすい空気があるから、みんな悪かったところばかりをクソミソに言いまくる
日本人というのは実に民度の低い人間だよ
音楽をやっている人間が、ここまで嬉々として罵詈雑言をはくっていうその状況が、俺には残念でならないけどね
293 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 17:25:37.41 ID:wZwpfoQO
292さんの様な方がいて何だか救われました。どこの学校の生徒達も
今年の結果を踏まえて来年に向けてまた毎日がんばっていると思います。
ぐずぐず言っていのは大人だけなのでは？
2ちゃんねるを見ている生徒の方も多いと思いますが、結果はどうであれ
みんな本当にすばらしかったし、全国に出場した事を誇りにして欲しいです。
今年の結果を踏まえて来年に向けてまた毎日がんばっていると思います。
ぐずぐず言っていのは大人だけなのでは？
2ちゃんねるを見ている生徒の方も多いと思いますが、結果はどうであれ
みんな本当にすばらしかったし、全国に出場した事を誇りにして欲しいです。
294 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 17:28:59.50 ID:BB9tqCcD
富山商 30回
秋田南 27回
高岡商 27回
この３校は長いな。秋田南が金賞を取ってない間に野庭が初出場して廃校になっているし。
出雲高の21回出場の金賞なしも凄い。何がどう凄いのかは言えないがｗｗｗ
秋田南 27回
高岡商 27回
この３校は長いな。秋田南が金賞を取ってない間に野庭が初出場して廃校になっているし。
出雲高の21回出場の金賞なしも凄い。何がどう凄いのかは言えないがｗｗｗ
これまで銀賞以上しか取ったことがない学校は、「銀賞なんか取ったら恥、金賞を狙う」という気持ちだったろうから、
「銅賞」の結果を聞いたときは「どうしよう」と混乱するだけだったろうな。
「銅賞」の結果を聞いたときは「どうしよう」と混乱するだけだったろうな。
297 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 17:38:33.14 ID:LUNTlnoq
中学～高校で４回全国金賞とったけど、別に金賞とって、その後の人生変わる訳でもないし、学生時代の良き思い出の一つだよ。
そんなに全国金賞欲しいですか？
そんなに全国金賞欲しいですか？
298 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 17:41:19.68 ID:wZwpfoQO
すべてのレスを否定する訳ではないです。書き込みは自由だし、善意で
書く人だっているから。ただ、どん底に突き落とすようなひどい言い方や
、無責任な書き込みがあったのが許せなくて、、、。
書く人だっているから。ただ、どん底に突き落とすようなひどい言い方や
、無責任な書き込みがあったのが許せなくて、、、。
299 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 17:44:08.14 ID:pvXAnL4E
300 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/10/27(木) 17:44:23.64 ID:gyHjqtsu
>>297
まあさ、ほかの賞を取ってないとさ、わからないものだよ
まあさ、ほかの賞を取ってないとさ、わからないものだよ
301 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/10/27(木) 17:46:32.63 ID:gyHjqtsu
>>295
ギャグになってねぇ～よ！
ギャグになってねぇ～よ！
302 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 17:47:00.61 ID:LUNTlnoq
スレ違いかもしれないが、学生ならまだしも、一般団体まで銀賞、銅賞で泣いてるのを見るとバカじゃないと思う。
303 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 17:51:27.25 ID:3ydp9QXC
吹奏楽は吹奏楽の範疇でちんまりとやりるべきだという審査員からの
メッセージだと謙虚に受け止めるべきだな
メッセージだと謙虚に受け止めるべきだな
304 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 17:53:21.85 ID:3ydp9QXC
「吹奏楽は吹奏楽の範疇でちんまりとやるべきだという審査員からの」だった
306 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 18:40:03.56 ID:3ydp9QXC
池田昭子 （オーボエ NHK交響楽団）
井手詩朗 （ホルン 新日本フィルハーモニー交響楽団）
河地良智 （指揮者 洗足学園音楽大学大学院）
辻本憲一 （トランペット 東京フィルハーモニー交響楽団）
箱山芳樹 （トロンボーン 新日本フィルハーモニー交響楽団）
平野公崇 （サクソフォーン 東京芸術大学）
船迫優子 （打楽器 東京フィルハーモニー交響楽団）
本田耕一 （クラリネット 大阪音楽大学）
三倉麻実 （クラリネット 武蔵野音楽大学）
http://www.ajba.or.jp/competition59koukou.htm
コンクールにおいて審査員は絶対的存在
それを否定したらコンクールは成立しえない
だからこそ謙虚でなければならない
井手詩朗 （ホルン 新日本フィルハーモニー交響楽団）
河地良智 （指揮者 洗足学園音楽大学大学院）
辻本憲一 （トランペット 東京フィルハーモニー交響楽団）
箱山芳樹 （トロンボーン 新日本フィルハーモニー交響楽団）
平野公崇 （サクソフォーン 東京芸術大学）
船迫優子 （打楽器 東京フィルハーモニー交響楽団）
本田耕一 （クラリネット 大阪音楽大学）
三倉麻実 （クラリネット 武蔵野音楽大学）
http://www.ajba.or.jp/competition59koukou.htm
コンクールにおいて審査員は絶対的存在
それを否定したらコンクールは成立しえない
だからこそ謙虚でなければならない
>>306
吹奏楽においては、審査員は絶対的な存在になってないだろ。
賞を振り分けるのは、吹連当局がやってるんだから。
つまり、審査員以外のところの判断要素が入り込んでいるわけだからね。
それを考慮せずに、審査員は絶対とか言うんじゃない。
吹奏楽においては、議論の余地が大いにあると言っていいのだ。
吹奏楽においては、審査員は絶対的な存在になってないだろ。
賞を振り分けるのは、吹連当局がやってるんだから。
つまり、審査員以外のところの判断要素が入り込んでいるわけだからね。
それを考慮せずに、審査員は絶対とか言うんじゃない。
吹奏楽においては、議論の余地が大いにあると言っていいのだ。
308 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 18:53:07.49 ID:3ydp9QXC
309 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 19:03:33.09 ID:3ApyBZHn
>>297
なんか場違い
金銀銅三つ揃った時にたまたまＣメンだった人の話なら、それぞれの気分の違いも語れようが
で、先行きも役に立つ金賞は団体への金賞でなく個人への金賞的なものかもしれない
先輩たちのその後をみてそう思う
なんか場違い
金銀銅三つ揃った時にたまたまＣメンだった人の話なら、それぞれの気分の違いも語れようが
で、先行きも役に立つ金賞は団体への金賞でなく個人への金賞的なものかもしれない
先輩たちのその後をみてそう思う
311 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 19:10:15.77 ID:LUNTlnoq
今更、議論して賞が変わる訳じゃあるまいし、いつまでオカマの腐ったのみたいにネチネチ言ってるんだか。
312 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 19:16:03.02 ID:3ApyBZHn
中高で四つ全国金という履歴設定も妙に嘘臭い
千葉習志野地区？、昔の埼玉？、生駒から桐蔭・・だと若過ぎるし
適合するパターンが思いつかないんだが
3出休みもありーので
千葉習志野地区？、昔の埼玉？、生駒から桐蔭・・だと若過ぎるし
適合するパターンが思いつかないんだが
3出休みもありーので
313 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 19:34:04.49 ID:3ydp9QXC
>>311
だから審査員からのメッセージを謙虚に受け止めるべき
だから審査員からのメッセージを謙虚に受け止めるべき
常総は新興勢力でもないとおもう。
少なくともあの昔の関東大会の代表になったのはすごい。
少なくともあの昔の関東大会の代表になったのはすごい。
審査員の持ち点が決まってる方式やめればいいのにな
316 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/10/27(木) 20:56:15.18 ID:gyHjqtsu
バカが増えてもう目の保養だな
ちいぃーと大人になろうやな
ちいぃーと大人になろうやな
317 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 21:21:32.88 ID:YuJpEG0t
>>279
亀ですが、激しく同意。
トレーナーのしゃべり方が特に気持ち悪かった。
生徒さんたちはきっとブルーレイに焼いて、家宝にするんだろうな。
嫁入り道具にするか
でもあの子たちってどこに進学するんだろ
亀ですが、激しく同意。
トレーナーのしゃべり方が特に気持ち悪かった。
生徒さんたちはきっとブルーレイに焼いて、家宝にするんだろうな。
嫁入り道具にするか
でもあの子たちってどこに進学するんだろ
318 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 21:24:40.22 ID:pETVoaMc
なんだ、クラのオッサン記事削除して逃亡かよ。
だから審査員との話をアップするなと書いたのに。
だから審査員との話をアップするなと書いたのに。
319 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 21:45:12.66 ID:NaTK7NuY
で審査員との話の信憑性は？？？
320 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 22:22:34.67 ID:Jlvtf6hZ
>>312
県外の高校で寮生活ってパターンもありますよ!
県外の高校で寮生活ってパターンもありますよ!
321 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 22:44:27.97 ID:bO3x/z2T
しかし根拠のない妄想話に激論ですね。感想聞きたいっす！桐蔭や栄は生で聴くのとＣＤではまるで印象。今回はあまり評判よくないけど実際どうなの？
323 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 22:59:31.57 ID:9TaQllkK
今年結果が微妙な北海道勢の感想も聞きたい
324 ：名無し行進曲：2011/10/27(木) 23:29:46.48 ID:dhEh5Jdu
普門館で買ってきた即売ＣＤ、ノイズ入ってたから交換してくれると思って預けたのにまさかの現品送り返し。
ノイズの原因は電圧だって。
ノイズの原因は電圧だって。
>>324
俺のにもガンガンノイズ入ってる
俺のにもガンガンノイズ入ってる
北海道2校はどっちも課題曲の時点であちゃーだたかな。
330 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 01:22:51.77 ID:iEV6v/B4
何ゴタゴタ騒いでるんだか…金賞と思えない演奏だから銅をつけただけのことだろ。負け惜しみで関係者が載せてんのか？ 出場者か？ みっともない！負けを認めろ！
>>330
銅賞＝負けなの？
銅賞＝負けなの？
332 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 02:21:43.46 ID:iOtExm8X
金賞を取りにいったなら、負けだろ。
銅賞でいいやって感じなら、負けではない。
賞が出る以上は、どんなにきれいごとを並べても、勝敗は出る。
銅賞でいいやって感じなら、負けではない。
賞が出る以上は、どんなにきれいごとを並べても、勝敗は出る。
中学→高校で全国まで行った先生は結構いるけど、
例えば、ヤビク先生、習志野、大阪桐蔭の全国。
逆の高校→中学で全国まで行った先生っているのかな？
例えば、ヤビク先生、習志野、大阪桐蔭の全国。
逆の高校→中学で全国まで行った先生っているのかな？
なんていうか、話の内容的に銅賞＝負け ってわけではないだろ？みたいな流れになってるじゃんか。だからそこで負けを認めろとか言われても…って思っただけ。
335 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 03:53:42.92 ID:zMNa8mic
コンクールは競技会なんだから
勝ち負けがあるのは当然のことです。
勝ち負けがあるのは当然のことです。
336 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 03:59:42.09 ID:vTExCsEa
っとりあえず、めんどくさいから
全国金賞は必ず一つ。とかどうなるかな。
全国金賞は必ず一つ。とかどうなるかな。
グランプリとか優勝でもあるまいし、金賞が一つなんてナンセンス。
はっきりさせたいなら、初期のスタイルに戻すしかないだろう。
1位、2位、3位のスタイルね。
はっきりさせたいなら、初期のスタイルに戻すしかないだろう。
1位、2位、3位のスタイルね。
339 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 07:19:54.21 ID:3Rjrziq6
合唱のシステムが良いとか言ってる奴は
いざそのシステムになったら批判するから絶対。
とりあえずわーわー言いたい馬鹿が多いんだよ。
いざそのシステムになったら批判するから絶対。
とりあえずわーわー言いたい馬鹿が多いんだよ。
341 ：!nlnja：2011/10/28(金) 08:52:31.12 ID:dacjWGVv
正和中→名電は？
あと柏、松戸、習志野地域と東京。
あと柏、松戸、習志野地域と東京。
どこかのTV局で放映されるのか、ご存知の方いらっしゃいますか？
遠くて行けないので、ぜひTVで観てみたいです。
遠くて行けないので、ぜひTVで観てみたいです。
343 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 09:23:15.75 ID:oMm1TDPd
勝ち、負け、ですかぁ。
やっは゜金賞の方がいいっちゃあいいですけどね。
金は勝ち、銅は負け、かぁ。審査されて点数つけられるのが嫌なら出なきゃいいんだけどさ。
なんか寂しい言い合いだと思うのは私だけか。
みんな素晴らしい演奏だったよ。
すごい努力してんだろうな。何賞でも十分かっこいいよ。
栄、伊奈、その他の学校も銅賞とって落ち込むんじゃねぇぞ。
やっは゜金賞の方がいいっちゃあいいですけどね。
金は勝ち、銅は負け、かぁ。審査されて点数つけられるのが嫌なら出なきゃいいんだけどさ。
なんか寂しい言い合いだと思うのは私だけか。
みんな素晴らしい演奏だったよ。
すごい努力してんだろうな。何賞でも十分かっこいいよ。
栄、伊奈、その他の学校も銅賞とって落ち込むんじゃねぇぞ。
344 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 09:46:00.50 ID:YZFJtBpA
スレチかも知れないけど、学生時代に全国で金を獲ると、その先の人生に
何か違いがあるのでしょうか？
個人差もあると思うけど、全く吹奏楽の世界を知らないので、教えて下さい。
何か違いがあるのでしょうか？
個人差もあると思うけど、全く吹奏楽の世界を知らないので、教えて下さい。
午前の特に最初の方が音響的に不利なのと、どうしても後半に金賞乱発の結果が出やすいから
午前と午後にグループ表彰性になったのに、なんの懐柔策も無いまま順位制に戻しても
結局昔に頻出した欠点や不満が露呈するだけだろ。
2010 金.片倉 銀.常総 銅.埼玉栄 他参加賞
2009 金.桐蔭 銀.習志野 銅.小松明峰 他参加賞
2008 金.淀工 銀.精華 銅.東海第四 他参加賞
2007 金.埼玉栄 銀.高輪台 銅.片倉 他参加賞
2006 金.市柏 銀.常総 銅.埼玉栄 他参加賞
これで納得するか？しないだろ？
午前と午後にグループ表彰性になったのに、なんの懐柔策も無いまま順位制に戻しても
結局昔に頻出した欠点や不満が露呈するだけだろ。
2010 金.片倉 銀.常総 銅.埼玉栄 他参加賞
2009 金.桐蔭 銀.習志野 銅.小松明峰 他参加賞
2008 金.淀工 銀.精華 銅.東海第四 他参加賞
2007 金.埼玉栄 銀.高輪台 銅.片倉 他参加賞
2006 金.市柏 銀.常総 銅.埼玉栄 他参加賞
これで納得するか？しないだろ？
346 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 10:11:55.65 ID:zMNa8mic
客席にレーンが備え付けてあって
観客がいいと感じた団体にボールを投下する審査方法とかどうかな？
観客がいいと感じた団体にボールを投下する審査方法とかどうかな？
348 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/10/28(金) 10:31:53.13 ID:3RnRO2nO
349 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 10:55:07.79 ID:YoAejNWX
ＤＶＤのＢＯＸ版って課題曲が収録されるみたいですが、例年金賞の中でも、
評価の高い学校が選ばれるんですかね？
中学校２団体
高校２団体
一般１団体
ってな感じでしょうか？
さぁ、どこが選ばれるのかな？楽しみ！
評価の高い学校が選ばれるんですかね？
中学校２団体
高校２団体
一般１団体
ってな感じでしょうか？
さぁ、どこが選ばれるのかな？楽しみ！
350 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 11:00:39.13 ID:jx/Vgtau
351 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 11:21:08.51 ID:nS1+2zy2
埼玉栄や伊奈に代表される思い通りの結果にならなかった生徒は
きっとあのときもっとこうしていれば…と一生悔やむでしょう。
後悔は「謙虚」と「恐れ」を生みます。
これはたぶんこれからの人生で最も大切なものだと思います。
大学や社会人になって何かを成し遂げるとき、この謙虚さと恐れを武器にして
社会に貢献していって下さい。泥臭く生きていくことができるはずです。
全国金賞の演奏を、卒業して十何年たつのに自慢げに聞き続け、
何も成長しないやつもいます。自分の人生のピークかのように。
全国金賞なんて吹奏楽から一歩でれば自慢にもならないです。
結果に価値はないことに気づきます。結果を受けて、その後の人生どう成長するかが大切
だとおもいます。
吹奏楽を続けるのも良し、違う世界に飛び込むも良し、常に謙虚さと恐れをもって
頑張って下さい。
きっとあのときもっとこうしていれば…と一生悔やむでしょう。
後悔は「謙虚」と「恐れ」を生みます。
これはたぶんこれからの人生で最も大切なものだと思います。
大学や社会人になって何かを成し遂げるとき、この謙虚さと恐れを武器にして
社会に貢献していって下さい。泥臭く生きていくことができるはずです。
全国金賞の演奏を、卒業して十何年たつのに自慢げに聞き続け、
何も成長しないやつもいます。自分の人生のピークかのように。
全国金賞なんて吹奏楽から一歩でれば自慢にもならないです。
結果に価値はないことに気づきます。結果を受けて、その後の人生どう成長するかが大切
だとおもいます。
吹奏楽を続けるのも良し、違う世界に飛び込むも良し、常に謙虚さと恐れをもって
頑張って下さい。
352 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 11:47:18.20 ID:258uAU9v
353 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 14:23:01.43 ID:SwyC9AFe
なんか全国金賞取った年の栄や伊奈の生徒達が駄目人間みたいで気の毒だな
その年の相対レベルとか金銀銅の数とか審査傾向とか毎年違うから
いつも金or銀の学校が今年銅賞だったからって例年より下手だったとは限らない。
いつも金or銀の学校が今年銅賞だったからって例年より下手だったとは限らない。
精華さすがだな
356 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 14:56:12.58 ID:0qqR5ocR
毎年金の淀工w
去年の表彰式の感動をもう一度（6：30～）
http://www.youtube.com/watch?v=RJJZpfHvYgI&feature=related
すべて再生 すると感動もヒトシオ
http://www.youtube.com/playlist?list=PLD5DA97987F6FFB17&feature=viewall
http://www.youtube.com/playlist?list=PL8D736E59CE4BAF32&feature=viewall
http://www.youtube.com/watch?v=RJJZpfHvYgI&feature=related
すべて再生 すると感動もヒトシオ
http://www.youtube.com/playlist?list=PLD5DA97987F6FFB17&feature=viewall
http://www.youtube.com/playlist?list=PL8D736E59CE4BAF32&feature=viewall
なんか今年の高校の部はCDやDVD買ってまで
もう一度聞きたいと思える演奏が極端に少ない。
もう一度聞きたいと思える演奏が極端に少ない。
今年はに課題曲が微妙だったと思う。去年まで絶対これという曲があったのに今年はどの曲もイマイチ。しかも年々課題曲が微妙になってきてるような気がする。
今年は、ってもうずーっと前から微妙だと思うが
362 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/10/28(金) 17:49:07.30 ID:3RnRO2nO
だから・・・さあ
なにがいいたいんだよ
微妙って・・・
なにがいいたいんだよ
微妙って・・・
個人的には最悪だった2007年に次ぐ低調な年だったと思ってる＞課題曲
とりあえず暗黒期は脱出したと思うんだけど>>課題曲
2007年かー
あの年は一番マシなはずのⅤが松尾氏のマーチだったからねｗ
あの年は一番マシなはずのⅤが松尾氏のマーチだったからねｗ
366 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/10/28(金) 17:53:53.52 ID:3RnRO2nO
ラメセスみたいな強烈なマーチはもう出てこないのかなぁ
368 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 18:12:40.45 ID:08c3OL0G
まぁ楽譜買わせて連盟が利益を得るための課題曲だからね。自由曲１本で12分の方が変なカット聴かなくて済むのに。
2013年はポップス課題曲らしいね
371 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 19:06:17.83 ID:Xo+vkt71
コンクールって勝ち負けを競う場だったんだ。金は勝ち、銅は負けと思う人は
吹奏楽を心の貧しい人だと思う。当人達はそんな貧しい心で演奏してないよ。
心の貧しい人が演奏を聴いても心を動かされる様な感動はどんなことがあっても
得られないと思う。
吹奏楽を心の貧しい人だと思う。当人達はそんな貧しい心で演奏してないよ。
心の貧しい人が演奏を聴いても心を動かされる様な感動はどんなことがあっても
得られないと思う。
372 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 19:25:01.91 ID:YxaTRE5x
>>371
コンクールは上下の評価をつけるもの
聞いてないと普通は金賞はいい演奏だと思い、銅賞はイマイチの演奏だと思う
それが普通の人の心情というもの
自由曲だけなら銀の演奏にもカンドー的な演奏はあるだろうね
もっと言えば支部ダメ金だった演奏にも
コンクールは上下の評価をつけるもの
聞いてないと普通は金賞はいい演奏だと思い、銅賞はイマイチの演奏だと思う
それが普通の人の心情というもの
自由曲だけなら銀の演奏にもカンドー的な演奏はあるだろうね
もっと言えば支部ダメ金だった演奏にも
373 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 19:34:08.43 ID:Xo+vkt71
372さん
でも、勝ち負けと評価する事は同じではない気がする。
同じ映画を見ても感動する人としない人がいるのと同じで
同じ演奏を聴いてどう感じるかは人それぞれ違う。
それを自分のものさしで断定的な言い方をするのはどうかと。
372さんがそうだと言っているのではなく、負けを認めろとか
言っている人がいるから。
でも、勝ち負けと評価する事は同じではない気がする。
同じ映画を見ても感動する人としない人がいるのと同じで
同じ演奏を聴いてどう感じるかは人それぞれ違う。
それを自分のものさしで断定的な言い方をするのはどうかと。
372さんがそうだと言っているのではなく、負けを認めろとか
言っている人がいるから。
じゃあ俺が銅賞だけど好演だったと思うのを上げるわ
00 大麻 マノン・レスコー
01 福岡第一 ファウストの劫罰
02 新屋 クープランの墓
03 なし
04 伊予 ミス・サイゴン
05 湯本 オケコン
06 安城 天国と地獄
07 高知西 レッドライン・タンゴ
08 秋田南 管弦楽のための饗宴
09 コザ ドン・キホーテ
10 なし
11 伊奈 英雄の生涯
00 大麻 マノン・レスコー
01 福岡第一 ファウストの劫罰
02 新屋 クープランの墓
03 なし
04 伊予 ミス・サイゴン
05 湯本 オケコン
06 安城 天国と地獄
07 高知西 レッドライン・タンゴ
08 秋田南 管弦楽のための饗宴
09 コザ ドン・キホーテ
10 なし
11 伊奈 英雄の生涯
375 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 19:50:17.06 ID:0qqR5ocR
伊奈が銅賞か。。
栄も伊奈も銅賞ってことは前半では、音楽性も技術もダメってことでコンクールに於いては否定された訳だな。
栄も伊奈も銅賞ってことは前半では、音楽性も技術もダメってことでコンクールに於いては否定された訳だな。
376 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 19:59:04.19 ID:Xo+vkt71
みなさんのスレを見ていて小学校の頃に道徳の本に載っていた
山本周五郎の「つづみくらべ」を思い出した。
山本周五郎の「つづみくらべ」を思い出した。
>>371も大概だと思うけどな。
378 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 20:11:05.07 ID:On1nWLJK
栄が銅賞って聞いた俺はあまりの驚きで思わず「ああん！」と言ってしまった
そっちの気があるんだろうか
そっちの気があるんだろうか
>>371>>373
言いたいこと、解るよ。
コン厨って言われてる人の中には、賞が全ての人がいるんだよ。
コンクールをそういう風に思ってない人は、賞なんか関係なく
いい演奏には感動したり評価したりしてるっていうこと。
それは>>372が的確に言ってると思う。
>>378
俺でよければ、そっちの気とやらを目覚めさせてやるよ？
言いたいこと、解るよ。
コン厨って言われてる人の中には、賞が全ての人がいるんだよ。
コンクールをそういう風に思ってない人は、賞なんか関係なく
いい演奏には感動したり評価したりしてるっていうこと。
それは>>372が的確に言ってると思う。
>>378
俺でよければ、そっちの気とやらを目覚めさせてやるよ？
381 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 21:02:06.06 ID:6to/f9oF
・勝ち 負け
・好き 嫌い
・上手 下手
・良い 悪い
↑これは綺麗に使い分けるべきだね
・好き 嫌い
・上手 下手
・良い 悪い
↑これは綺麗に使い分けるべきだね
384 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 21:34:25.88 ID:ERfptopo
栄は05年のショパンの失敗作の駄目演奏よりは今回に遥にましだったけどな。
385 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 22:10:15.70 ID:MNTMwsr+
淀工ＯＢです^^
久々に母校に立ち寄ったら、金賞とったばかりなのに、吹奏楽部員たちが猛練習していました！
部員に声かけした処、東北の人達を励ますために、来月は、福島県で公演する予定らしいです！
詳しい事は、調査中です！ 判ったら、またカキコします！
久々に母校に立ち寄ったら、金賞とったばかりなのに、吹奏楽部員たちが猛練習していました！
部員に声かけした処、東北の人達を励ますために、来月は、福島県で公演する予定らしいです！
詳しい事は、調査中です！ 判ったら、またカキコします！
388 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 22:49:21.68 ID:feSUUtRl
松尾も南も田嶋も嫌いな俺は２００７年の課題曲の記憶がほとんどないｗ
389 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 22:58:42.03 ID:7HiEBMhf
333 中学→高校で全国まで行った先生は結構いるけど、
例えば、ヤビク先生、習志野、大阪桐蔭の全国。
逆の高校→中学で全国まで行った先生っているのかな？
あの伝説のセクハラ教師Ｙ形●法御大がいらっしゃるではないか。
中標津高で金、当麻中で金とった。厳密には中→高→中だけど
例えば、ヤビク先生、習志野、大阪桐蔭の全国。
逆の高校→中学で全国まで行った先生っているのかな？
あの伝説のセクハラ教師Ｙ形●法御大がいらっしゃるではないか。
中標津高で金、当麻中で金とった。厳密には中→高→中だけど
「コンクール」は勝ち負け＝優劣をつける場。
そこはスポーツ的。
でも銀や銅の演奏に感動してはいけないわけではないからね。
そこはスポーツ的。
でも銀や銅の演奏に感動してはいけないわけではないからね。
391 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 23:03:29.26 ID:MfzPeLg3
山形はセクハラですまされるのかね？
てか２０００年に入ってからあまり印象に残ってる課題曲がない…
９０年代の課題曲が好きだなぁ 自分が現役だったのは８０年代だったけどw
９０年代の課題曲が好きだなぁ 自分が現役だったのは８０年代だったけどw
393 ：名無し行進曲：2011/10/28(金) 23:44:48.02 ID:4il9yidd
90年代の課題曲は神曲揃い、特に90年代前半は難曲ばかりで演奏レベルも高かった
とにかく今は難易度が低すぎて、小奇麗にまとめて金って感じ
あの頃のような熱さや勢い、ドラマティックな演奏が少なくなったのが残念
テクニックだけではなく、いかに音楽の本質みたいなものを引き出すかがねらい？
オーソドックスにすればバンドの本質がよくわかる？
この課題曲の変化はどんな趣旨からきているんだろう。
カタロニア、斜影、コーラル、フューチリズム、クロスバイ、スターパズル、
潮煙、饗応夫人、雲コラ、ラメセス、スプリング、交響的タンシ、五月の風、
稲穂、アルビレオ、レイディアント、K点
大きなお世話かもしれんが、こんな曲を今の学生達にもぜひ演奏させてあげたい。
とにかく今は難易度が低すぎて、小奇麗にまとめて金って感じ
あの頃のような熱さや勢い、ドラマティックな演奏が少なくなったのが残念
テクニックだけではなく、いかに音楽の本質みたいなものを引き出すかがねらい？
オーソドックスにすればバンドの本質がよくわかる？
この課題曲の変化はどんな趣旨からきているんだろう。
カタロニア、斜影、コーラル、フューチリズム、クロスバイ、スターパズル、
潮煙、饗応夫人、雲コラ、ラメセス、スプリング、交響的タンシ、五月の風、
稲穂、アルビレオ、レイディアント、K点
大きなお世話かもしれんが、こんな曲を今の学生達にもぜひ演奏させてあげたい。
前半の銅賞７，後半の金賞６は納得いかない。
同じ審査員が点数付けていて、こんな賞訳になったということは
明らかに前半に点数を辛く付きすぎて、後半甘くなって点数出し過ぎた
ということ。
同じ審査員が点数付けていて、こんな賞訳になったということは
明らかに前半に点数を辛く付きすぎて、後半甘くなって点数出し過ぎた
ということ。
点数の甘辛と賞の割合関係ねーし。
>>393
94年間宮芳生ベリーと、96年伊藤康秀ソナタも入れて～。
この二曲は、プレイヤーに｢媚びた｣ところがほとんど感じられない。
でも、いくら楽曲の音楽的に高度な内容であっても、
ガチンコでごまかしの効かない曲は、結果として敬遠されるのも現状なのよね。
94年間宮芳生ベリーと、96年伊藤康秀ソナタも入れて～。
この二曲は、プレイヤーに｢媚びた｣ところがほとんど感じられない。
でも、いくら楽曲の音楽的に高度な内容であっても、
ガチンコでごまかしの効かない曲は、結果として敬遠されるのも現状なのよね。
単なる思い出補正でしょ
課題曲なんていつの時代も糞曲揃い
課題曲なんていつの時代も糞曲揃い
398 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 00:16:17.16 ID:tXhPZjnp
課題曲が4つも5つもあるから、自由曲の評価がブレていかんのだ。
もう課題曲は1つにしてしまえばいい。
もう課題曲は1つにしてしまえばいい。
課題曲はスーザのマーチからお好きなのをどうぞ、
なんてのを、一度でいいから聞いてみたいな。
それでも、王道のスタンダードを手堅く演奏するところもあれば、
重箱の隅つつくようなマイナー曲を探してくる団体も絶対いるはずｗ
なんてのを、一度でいいから聞いてみたいな。
それでも、王道のスタンダードを手堅く演奏するところもあれば、
重箱の隅つつくようなマイナー曲を探してくる団体も絶対いるはずｗ
402 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 00:28:08.23 ID:KuiAIp3T
１９８０年代の課題曲「神曲」
1980 行進曲「オーバー・ザ・ギャラクシー」
1981 行進曲「青空の下で」
1982 序奏とアレグロ、サンライズ・マーチ
1983 カドリーユ
1984 マーチ・オーパス・ワン
1985 Overture FIVE RINGS、波の見える風景、ポップ ステップ マーチ
1986 コンサート・マーチ「テイク・オフ」
1987 風紋、渚スコープ、ムービング・オン
1988 吹奏楽のための「深層の祭」、カーニバルのマーチ
1989 ポップス・マーチ「すてきな日々」
1980 行進曲「オーバー・ザ・ギャラクシー」
1981 行進曲「青空の下で」
1982 序奏とアレグロ、サンライズ・マーチ
1983 カドリーユ
1984 マーチ・オーパス・ワン
1985 Overture FIVE RINGS、波の見える風景、ポップ ステップ マーチ
1986 コンサート・マーチ「テイク・オフ」
1987 風紋、渚スコープ、ムービング・オン
1988 吹奏楽のための「深層の祭」、カーニバルのマーチ
1989 ポップス・マーチ「すてきな日々」
403 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 00:36:35.42 ID:KuiAIp3T
１９９０年代の課題曲「神曲」
1990 マーチ「カタロニアの栄光」
1991 吹奏楽のための「斜影の遺跡」、コーラル・ブルー、そよ風のマーチ
1992 吹奏楽のための「クロス・バイ・マーチ」
1993 ターンブル・マーチ、マーチ・エイプリル・メイ
1994 饗応夫人、雲のコラージュ
1995 行進曲「ラメセスII世」、アップル・マーチ
1996 交響的譚詩 〜吹奏楽のための
1997 五月の風、ラ・マルシュ
1998 稲穂の波、アルビレオ
1999 行進曲「K点を越えて」
1990 マーチ「カタロニアの栄光」
1991 吹奏楽のための「斜影の遺跡」、コーラル・ブルー、そよ風のマーチ
1992 吹奏楽のための「クロス・バイ・マーチ」
1993 ターンブル・マーチ、マーチ・エイプリル・メイ
1994 饗応夫人、雲のコラージュ
1995 行進曲「ラメセスII世」、アップル・マーチ
1996 交響的譚詩 〜吹奏楽のための
1997 五月の風、ラ・マルシュ
1998 稲穂の波、アルビレオ
1999 行進曲「K点を越えて」
404 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 00:44:23.14 ID:KuiAIp3T
２０００年代の課題曲「神曲」
2000 道祖神の詩
2001 式典のための行進曲「栄光をたたえて」
2002 なし
2003 ウィナーズ―吹奏楽のための行進曲
2004 なし
2005 パクス・ロマーナ
2006 なし
2007 マーチ「ブルースカイ」
2008 セリオーソ、火の断章
2009 コミカル★パレード、マーチ「青空と太陽」
2010 吹奏楽のためのスケルツォ 第2番 ≪夏≫
2011 南風のマーチ
2000 道祖神の詩
2001 式典のための行進曲「栄光をたたえて」
2002 なし
2003 ウィナーズ―吹奏楽のための行進曲
2004 なし
2005 パクス・ロマーナ
2006 なし
2007 マーチ「ブルースカイ」
2008 セリオーソ、火の断章
2009 コミカル★パレード、マーチ「青空と太陽」
2010 吹奏楽のためのスケルツォ 第2番 ≪夏≫
2011 南風のマーチ
ラ・マルシュが入ってて地味に嬉しいw
個人的に1996年は全部好きだなぁ どの曲も違う方向のベクトルで無意味に大曲でw（１は小品って感じだけど）
まぁ主観だけどやっぱ2000年のラインナップを見ただけであんまパッとしないなぁ
そん中では道祖神と夏、が好き
個人的に1996年は全部好きだなぁ どの曲も違う方向のベクトルで無意味に大曲でw（１は小品って感じだけど）
まぁ主観だけどやっぱ2000年のラインナップを見ただけであんまパッとしないなぁ
そん中では道祖神と夏、が好き
２０００年代ね
408 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 00:51:47.52 ID:9J8Yx1+6
こう見るといかに90年代が神かわかるなw
2000年代は上記ならウィナーズとブルースカイ以外は到底
神曲なんて言えたもんじゃねーぞwww
2000年代は上記ならウィナーズとブルースカイ以外は到底
神曲なんて言えたもんじゃねーぞwww
神の大安売りだなｗ
410 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 01:03:41.08 ID:5H0Zq3Gk
>>404
途中から皮肉入ってないか？ｗ
途中から皮肉入ってないか？ｗ
411 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 01:34:04.93 ID:9Fawn6Jz
412 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 01:36:34.32 ID:9J8Yx1+6
２０００年代の課題曲「神曲」
2000 強いて言うなら道祖神の詩
2001 なし
2002 なし
2003 ウィナーズ―吹奏楽のための行進曲
2004 なし
2005 なし
2006 なし
2007 マーチ「ブルースカイ」
2008 なし
2009 なし
2010 なし
2011 なし
皆さまこれでオケ？w
2000 強いて言うなら道祖神の詩
2001 なし
2002 なし
2003 ウィナーズ―吹奏楽のための行進曲
2004 なし
2005 なし
2006 なし
2007 マーチ「ブルースカイ」
2008 なし
2009 なし
2010 なし
2011 なし
皆さまこれでオケ？w
413 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 02:04:08.32 ID:YZf5cG8F
2002年の「吹奏楽のためのラメント」も良いよ
414 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 02:31:27.06 ID:3CinAkcy
１９９９年の課題曲が大好きなんやけど、９０年代のは？
『Ｋ点を超えて』ってやつ。
でもうちの学校はなぜか課題曲Ⅲ『エムブレムズ』とかいう、一番不人気なもんを選びよった・・・
マーチグリーンフォレストも良かったなぁ・・・
１９９８年のアルビレオ、稲穂の波も良かったなぁ・・・
『Ｋ点を超えて』ってやつ。
でもうちの学校はなぜか課題曲Ⅲ『エムブレムズ』とかいう、一番不人気なもんを選びよった・・・
マーチグリーンフォレストも良かったなぁ・・・
１９９８年のアルビレオ、稲穂の波も良かったなぁ・・・
415 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 02:39:29.95 ID:uHmhepTH
>>411
ﾑﾂｵﾀｿいきなり出没ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾑﾂｵﾀｿいきなり出没ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
課題曲の名曲といったらアイヌの輪舞に決まっておる！
417 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 07:28:27.70 ID:9CV6NARG
近年の課題曲はゆとり丸出しだからな。風の舞の年は酷かった
418 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 07:34:52.83 ID:67lL8Ios
とにもかくにも、今年の課題曲はホンマつまらんかったわ。
普門館で座っとって、「またこれ..」って思うやつばっか。
普門館で座っとって、「またこれ..」って思うやつばっか。
懐古厨ってほんとキモいな
420 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/10/29(土) 07:52:55.80 ID:kQQX/2lw
>>419
うん、風の舞は青春の思い出
うん、風の舞は青春の思い出
422 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/10/29(土) 07:53:38.35 ID:kQQX/2lw
423 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 07:57:10.71 ID:xYAzd6Rh
424 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 08:17:33.69 ID:oPLx1Cqm
さあ！今日は大学の部ですよ！！
425 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 09:20:28.16 ID:TulGHEee
そろそろ青森へ出発するか
高知大ガンガレ
消去法でしょ。他があまりにも。
429 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 10:38:04.94 ID:So4no9VV
鳥たちの神話とエアーズのが青春って感じがする
430 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 10:50:33.56 ID:TrpfmizS
青森は寒いなあ。
431 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 10:56:48.79 ID:+ysSzMFg
風の舞の年の課題曲は、ほかのもみんなよい曲だったと思う。
全国のCDをきいただけだけど。
これとくらべると今年や去年は相当な不作のほうでしょう？
ことしのばら戦争、去年おととしのVにくらべると、安易な感じがする。
アメリカのバーンズとかの序曲みたいなはじまりで、途中は映画音楽みたいだけど、
とつぜん尻切れトンボみたいに終わって、納得できない。なぜ中世の戦争の名前なのだ？
どこがばらじゃ！
全国のCDをきいただけだけど。
これとくらべると今年や去年は相当な不作のほうでしょう？
ことしのばら戦争、去年おととしのVにくらべると、安易な感じがする。
アメリカのバーンズとかの序曲みたいなはじまりで、途中は映画音楽みたいだけど、
とつぜん尻切れトンボみたいに終わって、納得できない。なぜ中世の戦争の名前なのだ？
どこがばらじゃ！
>>431 ggrks
薔薇戦争（ばらせんそう、英: Wars of the Roses）は、百年戦争終戦後に発生したイングランド中世封建諸侯による内乱。
1455年5月にヨーク公リチャードがヘンリー6世に対して反乱を起こしてから、1485年にテューダー朝が成立するまで（1487年6月のストーク・フィールドの戦いまでとする見方もある）、
プランタジネット家傍流のランカスター家とヨーク家の間で戦われた権力闘争。
ランカスター家が赤薔薇、ヨーク家が白薔薇を紋章としていたので薔薇戦争と呼ばれているが、薔薇戦争という呼び名については後世のこととされる
薔薇戦争（ばらせんそう、英: Wars of the Roses）は、百年戦争終戦後に発生したイングランド中世封建諸侯による内乱。
1455年5月にヨーク公リチャードがヘンリー6世に対して反乱を起こしてから、1485年にテューダー朝が成立するまで（1487年6月のストーク・フィールドの戦いまでとする見方もある）、
プランタジネット家傍流のランカスター家とヨーク家の間で戦われた権力闘争。
ランカスター家が赤薔薇、ヨーク家が白薔薇を紋章としていたので薔薇戦争と呼ばれているが、薔薇戦争という呼び名については後世のこととされる
薔薇といえば、榊○氏が普門館にいたな。
「どのツラ下げて…」って思ったよ。
でも、こうして来ると言う事は、まだどこかで教えているのだろうか。
「どのツラ下げて…」って思ったよ。
でも、こうして来ると言う事は、まだどこかで教えているのだろうか。
>>297
これは結構興味深い発言。
全国大会で４回も金賞を取った人物が、その後の人生に何の変化ももたらさなかったと言っている。
吹奏楽コンクールって、所詮その程度のものってことかな。それとも、吹コンの場で良いパフォー
マンスをした人は、プロ（どんなプロかは知らんが）にスカウトされるんだろうか？高校野球みたいに。
これは結構興味深い発言。
全国大会で４回も金賞を取った人物が、その後の人生に何の変化ももたらさなかったと言っている。
吹奏楽コンクールって、所詮その程度のものってことかな。それとも、吹コンの場で良いパフォー
マンスをした人は、プロ（どんなプロかは知らんが）にスカウトされるんだろうか？高校野球みたいに。
>>その後の人生に何の変化ももたらさなかったと言っている。
どんだけ文盲なんだよ
どんだけ文盲なんだよ
436 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 14:00:54.86 ID:JGkr99BX
でもまぁ、全国で４回金賞とったのに
今じゃ引きこもり9年目、とかいう俺みたいな人間もいるからなぁ・・・
今じゃ引きこもり9年目、とかいう俺みたいな人間もいるからなぁ・・・
437 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 14:06:09.04 ID:8Spe0unG
コンクールで目立ってプロは無理だが、大学推薦はあるよ。
438 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 14:14:20.11 ID:r6VuMFU0
吹奏楽での功績を武器に、音大以外に推薦使うのは反則でしょ
大学は楽器を吹く場所じゃなくて、勉学の場だもん
そのへん、モラルもへったくれもないよね、最近の人間は
人間性の乏しい人間が数多く音楽の世界に関わってるのはとても残念なことだよ
大学は楽器を吹く場所じゃなくて、勉学の場だもん
そのへん、モラルもへったくれもないよね、最近の人間は
人間性の乏しい人間が数多く音楽の世界に関わってるのはとても残念なことだよ
439 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/10/29(土) 14:18:02.05 ID:kQQX/2lw
440 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 14:19:31.34 ID:r6VuMFU0
441 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/10/29(土) 14:20:34.38 ID:kQQX/2lw
442 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/10/29(土) 14:21:50.81 ID:kQQX/2lw
>>440
音大も大学だろ。ってことだ
音大も大学だろ。ってことだ
443 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 14:24:07.96 ID:r6VuMFU0
>>441
おまえ矛盾してるよ
１行目で『勉学じゃなく』とかいってるくせに、３行目で『勉強や研究をせず』って。
大学は研究機関でもあるが、だからといって『勉学に励まない場』ではない
勉強する場でもあるだろーが
おまえ矛盾してるよ
１行目で『勉学じゃなく』とかいってるくせに、３行目で『勉強や研究をせず』って。
大学は研究機関でもあるが、だからといって『勉学に励まない場』ではない
勉強する場でもあるだろーが
正直、どーでもいい
445 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 14:40:00.24 ID:r6VuMFU0
まぁ、バカが噛み付いてこなきゃあ１レスで終わってた話だからな
>>437
大学からスカウターが聞きに来てるって事？それとも、ただの自己（学校）推薦ってこと？
今は昔と違って、全国に出る様な学校はトレーナーをつけてる事が多いから、そういうトレーナー
経由で、個人レッスンや推薦が決まったりするのかね。
大学からスカウターが聞きに来てるって事？それとも、ただの自己（学校）推薦ってこと？
今は昔と違って、全国に出る様な学校はトレーナーをつけてる事が多いから、そういうトレーナー
経由で、個人レッスンや推薦が決まったりするのかね。
水槽やってて大学の推薦で入学しても
ずっと「ダフクロ」とか「ローマ三部作」を水槽オリジナルだと思ってたりする奴いるからな。
あと、いい歳こいて「105校全国に行かせた」とかいう奴とかを生み出すだけだ。
ずっと「ダフクロ」とか「ローマ三部作」を水槽オリジナルだと思ってたりする奴いるからな。
あと、いい歳こいて「105校全国に行かせた」とかいう奴とかを生み出すだけだ。
449 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 15:07:42.84 ID:r6VuMFU0
他スレ見てたら明日東京で管楽合奏コンテスト中学の部があるそうじゃないですか。
吹奏楽コンクールの自由曲のみバージョン。
酒井根、松戸四、和名がや、汐路、日進、なんかが聞けるらしい。
当日券あるそうなので早起きして行ってこようと思う。
吹奏楽コンクールの自由曲のみバージョン。
酒井根、松戸四、和名がや、汐路、日進、なんかが聞けるらしい。
当日券あるそうなので早起きして行ってこようと思う。
吹奏楽推薦で大学に入学（音大以外）した場合、入学後に吹奏楽部を辞めたら退学になるの？
高校の「吹奏楽コース」だと、大抵高校を辞める事になると思うんだけど。
（桐蔭のⅢ類→Ⅱ類へ編入みたいに、ある程度学力がある子の場合はともかく）
高校の「吹奏楽コース」だと、大抵高校を辞める事になると思うんだけど。
（桐蔭のⅢ類→Ⅱ類へ編入みたいに、ある程度学力がある子の場合はともかく）
452 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 15:13:57.03 ID:gogyqaWx
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part14【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/
神奈川大学とか埼玉の大学とかから推薦募集が来るのかな
中央大学ぐらいか来るんだったらいいけど
吹奏部員の父兄だったら楽器買ってやれるぐらいだから授業料も払えるだろうということで、経営考える大学は吹奏の生徒欲しがるだろうな
でも通常入試難関大学じゃないと意味ないな
中央大学ぐらいか来るんだったらいいけど
吹奏部員の父兄だったら楽器買ってやれるぐらいだから授業料も払えるだろうということで、経営考える大学は吹奏の生徒欲しがるだろうな
でも通常入試難関大学じゃないと意味ないな
456 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 16:20:41.24 ID:RXgZkDZh
お前らの頭のイカレ具合は金賞だよｗ
推薦の話とかどうでもいいので、誰か大学の部の実況たのむ。
鳥取の団体の事故があったからね
大職一般実況してくれるような人、今年は現地に行ってないかも
大職一般実況してくれるような人、今年は現地に行ってないかも
>>458
＼
お そ .い ヽ
か の や |
し り ｀ ,. -──- ､
い .く ／ /⌒ i'⌒iヽ､
つ / ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
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大学の結果来てるね
この盛り上がりのなさはw
463 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 19:44:30.91 ID:9J8Yx1+6
大学の部
金賞 近大、福工大、神大
銀賞 東海大、龍谷大、福岡大、山口大、金沢大、上武大、東北福祉大
銅賞 高知大、静岡大、札幌大
金賞 近大、福工大、神大
銀賞 東海大、龍谷大、福岡大、山口大、金沢大、上武大、東北福祉大
銅賞 高知大、静岡大、札幌大
あと管楽合奏コンテストの高校B部門聴きに行った人がいたら
結果教えてくれませんか
第１６回日本管楽合奏コンテスト
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1285329946/
結果教えてくれませんか
第１６回日本管楽合奏コンテスト
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1285329946/
そっか、そっちスレの存在を忘れてたw
てか四国から出てたんだね よいことだ
てか四国から出てたんだね よいことだ
どうも。吹奏楽からは15年近く遠ざかってたんだけど、最近の吹奏楽の傾向が知りたいです。
何年か分の全日本のプログラムが見れるサイトって、ありますか？
何年か分の全日本のプログラムが見れるサイトって、ありますか？
>467吹奏楽 データベースで検索して下さい。
469 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 20:59:02.23 ID:gBIynmr9
金銀銅比率
３:５:５くらいが妥当では？
３:５:５くらいが妥当では？
>>469
計算が合わないよ
計算が合わないよ
>>467
オリジナルばっかりで幻滅する事、請け合い。間違った方向に進歩してる。
オリジナルばっかりで幻滅する事、請け合い。間違った方向に進歩してる。
>>471
アレンジばかりだった。オケのモノマネはお腹いっぱい。
アレンジばかりだった。オケのモノマネはお腹いっぱい。
15年前の人達に「未来の吹コンではフェスバリやフォラトゥラが人気曲だよ」とか言ったら
絶対に信じてもらえないだろうなあ
絶対に信じてもらえないだろうなあ
皆様、お教えくださりありがとうございました。
別板に投稿したレスをもって、感想に代えさせていただきます。
929 名前:名無しの笛の踊り [sage] :2011/10/29(土) 20:47:54.90 ID:JoMvx54A
最近の吹奏楽の動向が見たくて、全日本一般のプログラムを見てみた。
なんか、俺の知ってる曲が殆どなくて驚いたよ
決して安くない金払ってクソ曲委嘱するくらいなら、その金で普通のクラレパートリーを編曲すりゃいいじゃん、と思うのだが。
吹奏楽の人、そこらへんどうなの？
新しい曲やらないと死ぬの？
http://s.ameblo.jp/nao40353/entry-11024162531.html
別板に投稿したレスをもって、感想に代えさせていただきます。
929 名前:名無しの笛の踊り [sage] :2011/10/29(土) 20:47:54.90 ID:JoMvx54A
最近の吹奏楽の動向が見たくて、全日本一般のプログラムを見てみた。
なんか、俺の知ってる曲が殆どなくて驚いたよ
決して安くない金払ってクソ曲委嘱するくらいなら、その金で普通のクラレパートリーを編曲すりゃいいじゃん、と思うのだが。
吹奏楽の人、そこらへんどうなの？
新しい曲やらないと死ぬの？
http://s.ameblo.jp/nao40353/entry-11024162531.html
中高大で金賞無しか東京
477 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 21:50:28.04 ID:ZBTdAOXH
>>451
大阪桐蔭の場合、殆どが吹奏楽での推薦では進学しません。
ごく普通の指定校推薦での進学が殆どです。
吹奏楽をしたい生徒さんは音大に進学するようで、普通の大学や
吹奏楽の競合と言われている龍谷や近大に進学する生徒さんでさえ、
吹奏楽での推薦ではなく指定校推薦が殆どのようです。
大阪桐蔭の場合、殆どが吹奏楽での推薦では進学しません。
ごく普通の指定校推薦での進学が殆どです。
吹奏楽をしたい生徒さんは音大に進学するようで、普通の大学や
吹奏楽の競合と言われている龍谷や近大に進学する生徒さんでさえ、
吹奏楽での推薦ではなく指定校推薦が殆どのようです。
478 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 21:51:40.95 ID:ZBTdAOXH
競合→強豪でした。
479 ：名無し行進曲：2011/10/29(土) 22:07:24.67 ID:bv3RYnTE
東京代表が全部門通して金賞0の年ってあるのかな？
大学の部は25年連続で金賞を獲得してたから、少なくともそれより前。
順位制時代を別にすると東京の大学の部出場団体が金賞取れなかったのは1976年と1984年
1976年は豊島十中、玉川学園高等部、瑞穂青少年吹が金賞。
1984年は葛飾吹が金賞。
しかし、1984年は危うかったんだな。
1976年は豊島十中、玉川学園高等部、瑞穂青少年吹が金賞。
1984年は葛飾吹が金賞。
しかし、1984年は危うかったんだな。
グロリアは間違いなく金賞取るから、東京代表全滅はないよ
ご安心なされ
ご安心なされ
485 ：名無し行進曲：2011/10/30(日) 08:58:49.72 ID:fOFSRahU
486 ：名無し行進曲：2011/10/30(日) 09:47:53.05 ID:3EWzEt3k
龍谷とか近畿吹奏楽推薦多くね？
487 ：名無し行進曲：2011/10/30(日) 11:38:19.09 ID:4/LiykSP
１９８０年代の課題曲「神曲」
1982 サンライズ・マーチ
1984 マーチ・オーパス・ワン
1985 Overture FIVE RINGS、波の見える風景、ポップ ステップ マーチ
1986 コンサート・マーチ「テイク・オフ」
1987 風紋、渚スコープ、ムービング・オン
1988 吹奏楽のための「深層の祭」、カーニバルのマーチ
1989 ポップス・マーチ「すてきな日々」
１９９０年代の課題曲「神曲」
1990 マーチ「カタロニアの栄光」
1991 吹奏楽のための「斜影の遺跡」、コーラル・ブルー、そよ風のマーチ
1992 吹奏楽のための「クロス・バイ・マーチ」
1993 ターンブル・マーチ、マーチ・エイプリル・メイ
1994 饗応夫人
1995 行進曲「ラメセスII世」、アップル・マーチ
1996 交響的譚詩 〜吹奏楽のための
1998 稲穂の波、アルビレオ
1999 行進曲「K点を越えて」
２０００年代の課題曲「神曲」
2000 道祖神の詩
2003 ウィナーズ―吹奏楽のための行進曲
2005 パクス・ロマーナ
2007 マーチ「ブルースカイ」
2008 セリオーソ
1982 サンライズ・マーチ
1984 マーチ・オーパス・ワン
1985 Overture FIVE RINGS、波の見える風景、ポップ ステップ マーチ
1986 コンサート・マーチ「テイク・オフ」
1987 風紋、渚スコープ、ムービング・オン
1988 吹奏楽のための「深層の祭」、カーニバルのマーチ
1989 ポップス・マーチ「すてきな日々」
１９９０年代の課題曲「神曲」
1990 マーチ「カタロニアの栄光」
1991 吹奏楽のための「斜影の遺跡」、コーラル・ブルー、そよ風のマーチ
1992 吹奏楽のための「クロス・バイ・マーチ」
1993 ターンブル・マーチ、マーチ・エイプリル・メイ
1994 饗応夫人
1995 行進曲「ラメセスII世」、アップル・マーチ
1996 交響的譚詩 〜吹奏楽のための
1998 稲穂の波、アルビレオ
1999 行進曲「K点を越えて」
２０００年代の課題曲「神曲」
2000 道祖神の詩
2003 ウィナーズ―吹奏楽のための行進曲
2005 パクス・ロマーナ
2007 マーチ「ブルースカイ」
2008 セリオーソ
ブルースカイはないだろw
シャンソンははいるべき
シャンソンははいるべき
「神曲」なんて大げさな呼称付けるなんて、逆に安っぽく見せたいだけなの？
（私の）神曲なんだろ。
課題曲スレでも作って勝手にやってくれないかな。
課題曲スレでも作って勝手にやってくれないかな。
491 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/10/30(日) 12:34:07.77 ID:v5pClimU
潮煙もなんかすごい演奏あったね
492 ：名無し行進曲：2011/10/30(日) 12:47:19.26 ID:T+2RNH2C
ダンテがかいたんだろ
493 ：名無し行進曲：2011/10/30(日) 12:48:08.81 ID:4X9j3gnn
>>483
タイムオーバーっていうことは？w
タイムオーバーっていうことは？w
>>494
2chははじめてですか？
2chははじめてですか？
いやー道祖神やブルースカイは良曲ですらなｒｙ
497 ：名無し行進曲：2011/10/30(日) 17:21:33.97 ID:67BzK38B
1999年はＫ点じゃなくレイディアントとだろ。
498 ：名無し行進曲：2011/10/30(日) 18:41:45.20 ID:htjKcB9C
関西と東関東 全部門で金賞獲得。さらに銅賞ゼロ。
北海道支部が清田中の銀賞以外
すべて銅賞・・・？
すべて銅賞・・・？
500 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 19:38:24.36 ID:7dQp0O7d
東京も全部門銅賞ゼロ
四国は・・・（ry
四国は・・・（ry
501 ：名無し行進曲：2011/10/30(日) 19:50:32.99 ID:p8cwwY/3
文部科学大臣最優秀グランプリは、酒井根中。
ヤマハは、沖縄山内中。
ブレーンは、一箕中。
審査員特別賞は、川崎宮前平中。
最優秀賞は、和名ヶ谷、神丘、妙典、松戸四、酒井根、日進、海神、一箕、東金東、峰山。
他、優秀賞。
ヤマハは、沖縄山内中。
ブレーンは、一箕中。
審査員特別賞は、川崎宮前平中。
最優秀賞は、和名ヶ谷、神丘、妙典、松戸四、酒井根、日進、海神、一箕、東金東、峰山。
他、優秀賞。
502 ：名無し行進曲：2011/10/30(日) 19:52:55.75 ID:p8cwwY/3
スミマセン。板間違いました。
503 ：名無し行進曲：2011/10/30(日) 20:00:19.15 ID:St43cdzF
何板に貼るつもりだったの？トイレ・シャワー板？
504 ：名無し行進曲：2011/10/30(日) 20:13:17.14 ID:lOZ2XlJx
>>503
管楽合奏コンテストだろ？
管楽合奏コンテストだろ？
505 ：名無し行進曲：2011/10/30(日) 20:45:51.46 ID:XWEueeTS
東北は2年連続で全部門金賞なし…？
震災んに恵まれませんでした
508 ：名無し行進曲：2011/10/30(日) 21:54:46.35 ID:h1ijAdiG
第59回全日本吹奏楽コンクール 全部門合計
高校前半・後半の部
北海道 金0・銀2・銅5
東北 金0・銀6・銅4
西関東 金2・銀4・銅3
東関東 金7・銀3・銅0
東京 金2・銀5・銅0
東海 金4・銀4・銅1
北陸 金2・銀3・銅2
関西 金6・銀5・銅0
中国 金2・銀4・銅3
四国 金0・銀0・銅7
九州 金2・銀5・銅4
中学 金7・銀15・銅7
高校 金9・銀9・銅11
大学 金3・銀7・銅3
職一 金8・銀10・銅8
合計 金27・銀41・銅29
高校前半・後半の部
北海道 金0・銀2・銅5
東北 金0・銀6・銅4
西関東 金2・銀4・銅3
東関東 金7・銀3・銅0
東京 金2・銀5・銅0
東海 金4・銀4・銅1
北陸 金2・銀3・銅2
関西 金6・銀5・銅0
中国 金2・銀4・銅3
四国 金0・銀0・銅7
九州 金2・銀5・銅4
中学 金7・銀15・銅7
高校 金9・銀9・銅11
大学 金3・銀7・銅3
職一 金8・銀10・銅8
合計 金27・銀41・銅29
509 ：名無し行進曲：2011/10/30(日) 21:59:00.28 ID:Ef7USPt/
地区対抗じゃないんだから
集計厨が若干うざいよな毎回
今やってるBS朝日の番組で湯本高校がでてくるみたい
512 ：名無し行進曲：2011/10/30(日) 22:36:56.35 ID:FWoksxXZ
湯本高校放送中。だめだ涙が止まらん。
本当に大変だったんだな。
本当に大変だったんだな。
513 ：名無し行進曲：2011/10/30(日) 22:41:31.12 ID:VawFOqdJ
BS朝日で普門館ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
514 ：名無し行進曲：2011/10/30(日) 22:43:28.30 ID:xVQ6EYNo
紳士的な先生だなー。
もう終わってしまったのか
アクサの姉ちゃん最高
>>427
・小編成でも出来る
・技術的に難しくない
・旋律が取っつきやすい
風之舞が人気だったのはこの辺りが理由かな？
祈りの旅は指揮者により感性が要求されそうだけど、
それでも支部ではどの部門でも結構な人気だったね
鳥たちの神話は難易度的に考えて人気がなかったのは割と納得だけど、
エアーズが思ったより伸びなかったね
・小編成でも出来る
・技術的に難しくない
・旋律が取っつきやすい
風之舞が人気だったのはこの辺りが理由かな？
祈りの旅は指揮者により感性が要求されそうだけど、
それでも支部ではどの部門でも結構な人気だったね
鳥たちの神話は難易度的に考えて人気がなかったのは割と納得だけど、
エアーズが思ったより伸びなかったね
518 ：名無し行進曲：2011/10/31(月) 00:34:25.37 ID:SDOI+5T6
519 ：名無し行進曲：2011/10/31(月) 00:40:06.84 ID:SDOI+5T6
金スペＤＶＤ－ＢＯＸ 課題曲
Ⅰ・酒井根、生駒、東京隆生
Ⅱ・幕総、大阪桐蔭、名電、浜松交響
Ⅲ・境一
Ⅳ・精華女子、淀工
Ⅴ・常総、神奈川大、川越奏和、
こんな感じでしょうか？
Ⅰ・酒井根、生駒、東京隆生
Ⅱ・幕総、大阪桐蔭、名電、浜松交響
Ⅲ・境一
Ⅳ・精華女子、淀工
Ⅴ・常総、神奈川大、川越奏和、
こんな感じでしょうか？
>>495
１０年以上にベテランに噛み付くなｗ アホがｗ
１０年以上にベテランに噛み付くなｗ アホがｗ
521 ：名無し行進曲：2011/10/31(月) 00:44:54.54 ID:w5QBuUZq
5は出雲北陵希望。いい演奏だった。
522 ：名無し行進曲：2011/10/31(月) 00:50:28.61 ID:ufjBD7VF
523 ：名無し行進曲：2011/10/31(月) 00:55:57.17 ID:LSO+vyGP
＜金スペDVD-BOX 課題曲候補＞
Ⅰ・東京隆生（または？）
Ⅱ・幕張総合（または浜松交響）
Ⅲ・境第一
Ⅳ・淀工（または学芸館）
Ⅴ・出雲北陵（または常総、神大、ヤマハ、？）
課題曲IとVの選択が難しい。。。
Ⅰ・東京隆生（または？）
Ⅱ・幕張総合（または浜松交響）
Ⅲ・境第一
Ⅳ・淀工（または学芸館）
Ⅴ・出雲北陵（または常総、神大、ヤマハ、？）
課題曲IとVの選択が難しい。。。
525 ：名無し行進曲：2011/10/31(月) 02:21:40.49 ID:DE8y8vcr
２団体ずつでしょ？昨年は。
にこ動で判断（笑）
ニコ動で聞くと高輪の時点でそうとうひどいから、あれより下だった学校ってどれほどひどいのかw
528 ：名無し行進曲：2011/10/31(月) 17:41:24.64 ID:nv4atwhw
第59回全日本吹奏楽コンクール
支部別
北海道 金0・銀2・銅5
東北 金0・銀6・銅4
西関東 金2・銀4・銅3
東関東 金7・銀3・銅0
東京 金2・銀5・銅0
東海 金4・銀4・銅1
北陸 金2・銀3・銅2
関西 金6・銀5・銅0
中国 金2・銀4・銅3
四国 金0・銀0・銅7
九州 金2・銀5・銅4
部門別
中学 金7・銀15・銅7
高校 金9・銀9・銅11
大学 金3・銀7・銅3
職一 金8・銀10・銅8
合計 金27・銀41・銅29
http://www.ajba.or.jp/competition59.htm
支部別
北海道 金0・銀2・銅5
東北 金0・銀6・銅4
西関東 金2・銀4・銅3
東関東 金7・銀3・銅0
東京 金2・銀5・銅0
東海 金4・銀4・銅1
北陸 金2・銀3・銅2
関西 金6・銀5・銅0
中国 金2・銀4・銅3
四国 金0・銀0・銅7
九州 金2・銀5・銅4
部門別
中学 金7・銀15・銅7
高校 金9・銀9・銅11
大学 金3・銀7・銅3
職一 金8・銀10・銅8
合計 金27・銀41・銅29
http://www.ajba.or.jp/competition59.htm
529 ：名無し行進曲：2011/10/31(月) 18:30:27.56 ID:J9GW/h7B
金スペの収録課題曲の発表は明日明後日あたり？
今年の課題曲良かったでしょ
個人的には、1と2はベストフレンドとウィナーズに匹敵する出来だったと思う
楽器経験ない素人の意見ですが
個人的には、1と2はベストフレンドとウィナーズに匹敵する出来だったと思う
楽器経験ない素人の意見ですが
>>530
好きか嫌いかは抜きにして、曲の出来だけで見れば
ライヴリーがウィナーズに並ぶのは天地が引っくり返ってもありえないと思うが…
ベストフレンドと比べても多少見劣りする気が…
Ⅱはさらに論外
昨年のうちなーがあまりにもアレだったから割と良い感じに聞こえるけど、
2000年以降の非行進曲課題曲の中では下から数えた方が早い出来じゃない？
好きか嫌いかは抜きにして、曲の出来だけで見れば
ライヴリーがウィナーズに並ぶのは天地が引っくり返ってもありえないと思うが…
ベストフレンドと比べても多少見劣りする気が…
Ⅱはさらに論外
昨年のうちなーがあまりにもアレだったから割と良い感じに聞こえるけど、
2000年以降の非行進曲課題曲の中では下から数えた方が早い出来じゃない？
何をもってして見劣りなんだ？
好き嫌いを抜きにして語ってるようには見えないな
ウィナーズは良かったよね。名電の演奏を生で聴きたかった。
535 ：名無し行進曲：2011/10/31(月) 20:37:00.95 ID:aFL6aIzg
悪い所にしか目が行かないなら、まとめはいらない
537 ：名無し行進曲：2011/10/31(月) 20:55:31.89 ID:QHbrhbmp
四国パーフェクトｗ
沖縄は九州じゃなくて四国に再編されたらいいのに。
Mステの都道府県別ランキングも四国は寂しかったような。関係ないかもだけど。
540 ：名無し行進曲：2011/10/31(月) 21:29:05.81 ID:vpb//6Hq
四国がオール銅賞でも別にいいんじゃないか。
中学後半聞いた人に質問です。
汐路中の矢代交響曲は
１、磐城2006年と同じカット(1楽章途中から+4楽章途中から)でしたか？
２、ハープありましたか？
汐路中の矢代交響曲は
１、磐城2006年と同じカット(1楽章途中から+4楽章途中から)でしたか？
２、ハープありましたか？
543 ：名無し行進曲：2011/11/01(火) 00:02:04.25 ID:fYzX//a4
東京都に在住の者ですが､
今年の中学部門について､吹連の東北支部･東関東支部･西関東支部･東京支部(予選)･東海支部･
北陸支部･関西支部の計7支部ｺﾝｸｰﾙ､そして普門館全国大会､昨日の文京ｼﾋﾞｯｸ管楽全国大会､
夫々に足を運び､全ての団体の演奏を聴くことができました。(←暇人でごめんなさい)
実際に聴いた印象､さらには表彰結果､等々を踏まえまして､
あくまでも私見ですが､本年度の中学部門におけるベスト５は・・・､
「酒井根」「生駒」｢松戸四｣「境一」「和名ヶ谷」
ではないか･･･と勝手に思っています。
皆さん本当に素晴らしい演奏を有難うございました。
それにしても今年の東関東支部は各学校ﾚﾍﾞﾙが高かったと思います。
今年の中学部門について､吹連の東北支部･東関東支部･西関東支部･東京支部(予選)･東海支部･
北陸支部･関西支部の計7支部ｺﾝｸｰﾙ､そして普門館全国大会､昨日の文京ｼﾋﾞｯｸ管楽全国大会､
夫々に足を運び､全ての団体の演奏を聴くことができました。(←暇人でごめんなさい)
実際に聴いた印象､さらには表彰結果､等々を踏まえまして､
あくまでも私見ですが､本年度の中学部門におけるベスト５は・・・､
「酒井根」「生駒」｢松戸四｣「境一」「和名ヶ谷」
ではないか･･･と勝手に思っています。
皆さん本当に素晴らしい演奏を有難うございました。
それにしても今年の東関東支部は各学校ﾚﾍﾞﾙが高かったと思います。
544 ：名無し行進曲：2011/11/01(火) 05:28:22.15 ID:g3ruSzZI
今の四国を見ると松山市立椿中学校は画期的だよねえ
今だとああいう演奏は評価されないのかもしれないけど
ニコニコ動画で聴くと自分はなにかしら演奏に引き込まれる
今だとああいう演奏は評価されないのかもしれないけど
ニコニコ動画で聴くと自分はなにかしら演奏に引き込まれる
545 ：名無し行進曲：2011/11/01(火) 05:49:49.16 ID:bYFcG1bk
>>543
それだけ足を運べるというのなら大人なんだろうけど、
みんなが異論がないような5校を全ての結果が出た跡に並べるのは
無意味だし、大人のすることじゃない。それだけ聞き歩いて
来たんなら、代表になれなかったけど隠れた名演を残した学校とか、
そういうのをあげつらう方が、心の広いやり方なんじゃないかな。
和名ケ谷なんて、代表になれなかったのにこうやって並べられても、
傷に塩を塗られたような気持ちにしかならないのでは？
或いはあの悔しいかった気持ちをわざわざ思い出させるために
わざと書き込んだのか？
それだけ足を運べるというのなら大人なんだろうけど、
みんなが異論がないような5校を全ての結果が出た跡に並べるのは
無意味だし、大人のすることじゃない。それだけ聞き歩いて
来たんなら、代表になれなかったけど隠れた名演を残した学校とか、
そういうのをあげつらう方が、心の広いやり方なんじゃないかな。
和名ケ谷なんて、代表になれなかったのにこうやって並べられても、
傷に塩を塗られたような気持ちにしかならないのでは？
或いはあの悔しいかった気持ちをわざわざ思い出させるために
わざと書き込んだのか？
裏読みしすぎだろ？
文脈もおかしいぞ。
文脈もおかしいぞ。
547 ：名無し行進曲：2011/11/01(火) 11:15:49.00 ID:Ho93+Ggu
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part14【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/
548 ：名無し行進曲：2011/11/01(火) 13:02:36.16 ID:tVT+I9ep
吹奏楽を全然知らないので、教えて下さい。
一般的にクラリネットパートは、その曲の音の基礎だから
とても重要と言われてますが、素人の私には、音が大きい？金管楽器が上手だと、
演奏全体が上手に聞こえてしまいます。
例えば、クラリネットパートは普通（又は普通以下）で、金管パートが上手な演奏と
クラリネットパートが上手で、金管が普通の演奏では、どちらが評価が高いのでしょうか？
一般的にクラリネットパートは、その曲の音の基礎だから
とても重要と言われてますが、素人の私には、音が大きい？金管楽器が上手だと、
演奏全体が上手に聞こえてしまいます。
例えば、クラリネットパートは普通（又は普通以下）で、金管パートが上手な演奏と
クラリネットパートが上手で、金管が普通の演奏では、どちらが評価が高いのでしょうか？
>>545
大丈夫か？早めに病院に行けよ。
大丈夫か？早めに病院に行けよ。
>>548
選曲による、としか答えづらいけど、
クラリネットがある水準まで達していないと、金管がどんなに上手くても
Tuttiの音が濁ってクリアーに聴こえない。(特に中学校部門で顕著)
それにメロディを担当することが一番多い楽器であるクラリネットが弱いと
楽曲の完成度にそのまま反映されるからやっぱり痛い。
選曲による、としか答えづらいけど、
クラリネットがある水準まで達していないと、金管がどんなに上手くても
Tuttiの音が濁ってクリアーに聴こえない。(特に中学校部門で顕著)
それにメロディを担当することが一番多い楽器であるクラリネットが弱いと
楽曲の完成度にそのまま反映されるからやっぱり痛い。
552 ：名無し行進曲：2011/11/01(火) 18:32:17.12 ID:tVT+I9ep
553 ：名無し行進曲：2011/11/01(火) 19:20:23.17 ID:CygO2B4N
554 ：名無し行進曲：2011/11/01(火) 21:13:06.89 ID:pIiFRFl7
それってお偉いさんの好みじゃねーの？
水連が出してる課題曲集はまた違う団体だったりするしね。
一般的に販売される方は、単に金賞団体の中で一番点数の高い演奏なんでない？
水連が出してる課題曲集はまた違う団体だったりするしね。
一般的に販売される方は、単に金賞団体の中で一番点数の高い演奏なんでない？
淀の俗謡聴いたけどすげー粗いな
556 ：名無し行進曲：2011/11/01(火) 21:24:32.71 ID:N1ejyell
>>555
そうか？俺は久し振りに上手いと感じたが…
そうか？俺は久し振りに上手いと感じたが…
557 ：名無し行進曲：2011/11/01(火) 21:52:26.06 ID:bYFcG1bk
>>549
そこに和名ヶ谷だけをわざわざ付け加えてるのが不自然て事だよ。
そこに和名ヶ谷だけをわざわざ付け加えてるのが不自然て事だよ。
ムツオさんブログやめちゃうんだね
名電の演奏、課題曲自由曲とも聴いてみたけど上手いね。
低音がきれいで演奏も全体的に丁寧なので玄人受けしそうな感じ。
低音がきれいで演奏も全体的に丁寧なので玄人受けしそうな感じ。
>>557
自分はそうは思わないけど？
いろんな支部の演奏や全国の演奏を聴いたけど、
ベスト５はこんなでした、って挙げたのに
支部ダメ金の団体を１つ入れただけで
傷に塩を、とか考える方が神経過敏な気がする。
>>555-556
感じ方は人それぞれだろうけど、
個人的に淀工の俗謡は
08＞01＞97＞11＞05。
自分はそうは思わないけど？
いろんな支部の演奏や全国の演奏を聴いたけど、
ベスト５はこんなでした、って挙げたのに
支部ダメ金の団体を１つ入れただけで
傷に塩を、とか考える方が神経過敏な気がする。
>>555-556
感じ方は人それぞれだろうけど、
個人的に淀工の俗謡は
08＞01＞97＞11＞05。
むつおさんも審査結果ひどかったって言ってるね
全国で10回近くも金賞とってる指導者が言うんだから間違いないね
来年は審査員の人選も考えてほしいよ
全国で10回近くも金賞とってる指導者が言うんだから間違いないね
来年は審査員の人選も考えてほしいよ
563 ：名無し行進曲：2011/11/02(水) 10:09:07.70 ID:nUsIAkm3
むつおさんってブログよく止めるよ。
批判されたりすると直ぐに止める。逃げてるだけだな。こいつは
あんまり信用しないほうが良いと思う。
去年か一昨年だったか、メッシュの髪型を批判されたり、
好き嫌いで指揮者を批判したとたんにブログ止めてたな。
あれから、むつおバンドの急降下が始まったように思えるが・・・
審査員を批判しちゃったらもう終わりだな。ｗｗｗ
吹奏楽界からも追放されるよ。
批判されたりすると直ぐに止める。逃げてるだけだな。こいつは
あんまり信用しないほうが良いと思う。
去年か一昨年だったか、メッシュの髪型を批判されたり、
好き嫌いで指揮者を批判したとたんにブログ止めてたな。
あれから、むつおバンドの急降下が始まったように思えるが・・・
審査員を批判しちゃったらもう終わりだな。ｗｗｗ
吹奏楽界からも追放されるよ。
564 ：名無し行進曲：2011/11/02(水) 10:26:59.70 ID:rSKR/mmM
最後に高校の部批判してブログ終了とか最後まで大人げないなこのおっさんw
自分が気に入った演奏が銅賞だったから激怒とか素人のコン厨と同レベルの醜さだろwww
自分が気に入った演奏が銅賞だったから激怒とか素人のコン厨と同レベルの醜さだろwww
ムツオタンのブログ終了は、イコール「最後」じゃないから。
何かを批判→それが批判されることを避けるように一時閉鎖→
ちょっとしたら復活ってのが毎度のパターン。
また小平とかグロの定演やらコンクールの前になったらしれっと
練習日記とか書き始めるよ。
何かを批判→それが批判されることを避けるように一時閉鎖→
ちょっとしたら復活ってのが毎度のパターン。
また小平とかグロの定演やらコンクールの前になったらしれっと
練習日記とか書き始めるよ。
566 ：名無し行進曲：2011/11/02(水) 12:25:11.84 ID:xKWIUeV6
ムツオの言い逃げだなw
567 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/11/02(水) 16:58:51.77 ID:jDXVnREv
568 ：名無し行進曲：2011/11/02(水) 20:11:24.11 ID:vkci+c+s
栄の演歌がオケ奏者に受け入れられなかったっていう話でしょ。なにをおおさわぎしてるのやらw
570 ：名無し行進曲：2011/11/02(水) 20:40:38.33 ID:JTjxu/DD
演歌？どういう意味？
9人の審査員の評価を点数化して上下をカットして並べたら栄と伊奈は下のほうになりました
んで連盟の偉いさんがよいしょっと適当に線を2本引いたらその2校は銅賞になりましたとさ
おしまい
要はこれだけの話だろ？
んで連盟の偉いさんがよいしょっと適当に線を2本引いたらその2校は銅賞になりましたとさ
おしまい
要はこれだけの話だろ？
572 ：名無し行進曲：2011/11/02(水) 20:52:40.85 ID:GcunWoTJ
ムツオ…箱山さんや辻本さんに喧嘩ふっかけたわけだ。自分が吹奏楽を食い物にしてんのにね。自分がプレイヤーとして食っていけなかったから？（笑）
そもそもオケ作品を糞アレンジかつズタズタカットでやってる時点でオケのプロ奏者にケンカ売ってるようなもんだからなｗ
低評価を食らう団体が出てもまあおかしくはない
もちろん一般論だけども
低評価を食らう団体が出てもまあおかしくはない
もちろん一般論だけども
575 ：名無し行進曲：2011/11/02(水) 20:57:19.78 ID:JTjxu/DD
編曲者じゃなくて、演奏してる生徒を評価しろよボケ
576 ：名無し行進曲：2011/11/02(水) 21:04:18.95 ID:Ml0zl3qT
一般論？
お前の主観だろ？
ボケ
お前の主観だろ？
ボケ
上下カットがあるから特定の審査員が突出して低い評価をつけても反映されない
つまり栄や伊奈にDDDDとかDEDEとかをつけた審査員が複数いるってことだな
つまり栄や伊奈にDDDDとかDEDEとかをつけた審査員が複数いるってことだな
審査員はたしかにプロかもしれないけど、演奏のプロであって、聞き手のプロじゃないんだよね
丸一日、29校の演奏を聞くのって相当しんどいし、ましてやそれを客観的に審査して点をつけるのなんて極めて難しいよ
眠くなったりもするでしょうし
案外ここの吹奏楽ファンの方がちゃんと聞いてるんじゃないかなあ
丸一日、29校の演奏を聞くのって相当しんどいし、ましてやそれを客観的に審査して点をつけるのなんて極めて難しいよ
眠くなったりもするでしょうし
案外ここの吹奏楽ファンの方がちゃんと聞いてるんじゃないかなあ
579 ：名無し行進曲：2011/11/02(水) 21:16:43.36 ID:wq8jHoYa
中村氏は１０月２５日のブログで
・コンクールに参加すればどんな結果も受け止めないといけない
・審査員をはじめ誰かのせいにしたり・・・
と書いてるのに栄と伊奈が銅で審査員批判ですか。そりゃないわ。
まあ更新楽しみにしてるけど。柏の銅賞の時も猛烈に批判してたけど
・コンクールに参加すればどんな結果も受け止めないといけない
・審査員をはじめ誰かのせいにしたり・・・
と書いてるのに栄と伊奈が銅で審査員批判ですか。そりゃないわ。
まあ更新楽しみにしてるけど。柏の銅賞の時も猛烈に批判してたけど
聞き手のプロとかw
審査ってのは必ずしも客観的に点を付けなくても良いもの。
好みと主観丸出しでも別に構わない。
色んな専門楽器の奏者や作曲者や指揮者が
・独自の視点と
・音楽的拘りと
・各個人の主観客観のバランスと
で付けて良いんだよ。
そして当日の９人のプロ(上下カットして７人分)の点数の合計でしか無い。
審査ってのは必ずしも客観的に点を付けなくても良いもの。
好みと主観丸出しでも別に構わない。
色んな専門楽器の奏者や作曲者や指揮者が
・独自の視点と
・音楽的拘りと
・各個人の主観客観のバランスと
で付けて良いんだよ。
そして当日の９人のプロ(上下カットして７人分)の点数の合計でしか無い。
地方大会みたいに少人数の審査員が談合して代表決めましたとかならともかく、
全国大会の審査員がやってるのは純然たる五段階評価だけだしなあ。
そのトータルがあの結果になった。
つまりは
>>571
こういうことだよな。
全国大会の審査員がやってるのは純然たる五段階評価だけだしなあ。
そのトータルがあの結果になった。
つまりは
>>571
こういうことだよな。
審査される側の立場と、単なる聴衆っていう立場の違いだろ？
聞き手のプロねぇ？
>>580 全団体を同じ視点で審査できないと駄目だよ。 あと、優劣をABCDEの5段階に分配できないとね。
>>580 全団体を同じ視点で審査できないと駄目だよ。 あと、優劣をABCDEの5段階に分配できないとね。
>>584 ところが、本人が言ってるほど「そりゃもちろん同じ視点だよ。」じゃない人がいたりするんだよね。
それに、 何事も「常識の範囲」ってのはあるだろうね。 極端過ぎる人は審査員にしない。というのが妥当。
それに、 何事も「常識の範囲」ってのはあるだろうね。 極端過ぎる人は審査員にしない。というのが妥当。
何を持ってして常識の範囲とするかも分からんし、
他の審査員と比べて極端に違う点数を付ける審査員がいたとしても
それは別に「おかしい」では無いでしょ。
他の審査員と比べて極端に違う点数を付ける審査員がいたとしても
それは別に「おかしい」では無いでしょ。
588 ：名無し行進曲：2011/11/02(水) 23:19:16.57 ID:/r0/QMgu
久しぶりに覗いたらまだ審査員のことばっかりですね。
結果が出てすぐの頃からずっと。いいかげんうんざり。
結果が出てすぐの頃からずっと。いいかげんうんざり。
>>569
共栄関係者乙
共栄関係者乙
5000人が聞いていて、4991人が素晴らしいと言っても、9人の審査員が評価しなければ結果には結び付かない。
ものすごい極論だけど、コンクールってこういうもので、そこを割りきらなきゃ仕方ないのではないのかな…？
ものすごい極論だけど、コンクールってこういうもので、そこを割りきらなきゃ仕方ないのではないのかな…？
ところが，自分がその4991人の方の代表であり，しかも常に自分以外の4990人が
自分の味方をしてくれていると勘違いしている人がいるから困るんですよ。
自分の味方をしてくれていると勘違いしている人がいるから困るんですよ。
もしも吹連が全国大会の審査員を募集したらおまえら応募する？
特に審査結果に文句言ってる方々
特に審査結果に文句言ってる方々
2ch審査員と結構同じ意見すること多いわ俺
そういう意味では適任かもなｗ
そういう意味では適任かもなｗ
全日本の審査員は少なくとも全員、芸大・音大の教授、
又は、オケの首席クラスにして欲しいよ。
海外から招聘できれば更にいいけど。
又は、オケの首席クラスにして欲しいよ。
海外から招聘できれば更にいいけど。
審査員の職業は音楽家だろ
成り損なった厨房相手の指導者が審査結果に異論とか狂ってるわ
素人がプロのオケ奏者相手に文句言うのもいただけない
出演団体は吹連に加盟して吹連がお願いしてる審査受け入れないでどうするの？
あ、外部指導者もいるわな
成り損なった厨房相手の指導者が審査結果に異論とか狂ってるわ
素人がプロのオケ奏者相手に文句言うのもいただけない
出演団体は吹連に加盟して吹連がお願いしてる審査受け入れないでどうするの？
あ、外部指導者もいるわな
しかしここ見てる人はそういう権威にちゃんと従うのかね？
肩書きより採点コメントを丁寧に添えた方が説得力があるかもね
肩書きより採点コメントを丁寧に添えた方が説得力があるかもね
597 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 01:57:44.43 ID:04Xl7wBe
全部が金の新子菊雄氏、原田元吉氏、小山卯三郎氏は凄いな。
>>598
全国でたらすべて金とか何のいみがあるんかね？？？
コンクール出場したら全国金ならすごいと思うが、たまに支部落ちしてる団体もあるわけで、それはスルー。
たしかに全国でてすべて金はすごいことだろうが、支部落ちの時は全国銀以下のレベルなわけで(支部代表がすべて金で無ければ)
全国でたらすべて金とか何のいみがあるんかね？？？
コンクール出場したら全国金ならすごいと思うが、たまに支部落ちしてる団体もあるわけで、それはスルー。
たしかに全国でてすべて金はすごいことだろうが、支部落ちの時は全国銀以下のレベルなわけで(支部代表がすべて金で無ければ)
601 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 02:56:04.71 ID:HRdIrv59
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part14【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/
602 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 03:18:04.68 ID:XTip0blq
現役は吹コンの審査・評価・やり方等に満足できないなら吹連脱退するといいよ
外野(ＯＢＯＧ一般聴衆)は審査員・審査結果に対してブーブー言わず、演奏の感想でも書いとけ
外野(ＯＢＯＧ一般聴衆)は審査員・審査結果に対してブーブー言わず、演奏の感想でも書いとけ
>>602 審査員の人選 は無視するわけね。 一番問題は審査員を「選んだ人」なんだけど。
もう銅賞関係者乙としかいいようがない。
>>597
中村氏の成績見てみなよ
歴代で16位だよ？あんなに若いのに
金賞獲得率でみたら、丸谷先生や大滝先生の上いってる
（中村氏の獲得率に比べたら、井田先生や宇畑先生なんてゴミみたいな成績だよ）
どこからどうみても、現代吹奏楽界で最高峰の指導者じゃん
その人が言うんだから間違いなくひどい審査だったんだよ
万年支部落ちの指導者が文句言ってるんじゃないんだよ？
そのへんを理解してコメントしないと議論にならないよ
中村氏の成績見てみなよ
歴代で16位だよ？あんなに若いのに
金賞獲得率でみたら、丸谷先生や大滝先生の上いってる
（中村氏の獲得率に比べたら、井田先生や宇畑先生なんてゴミみたいな成績だよ）
どこからどうみても、現代吹奏楽界で最高峰の指導者じゃん
その人が言うんだから間違いなくひどい審査だったんだよ
万年支部落ちの指導者が文句言ってるんじゃないんだよ？
そのへんを理解してコメントしないと議論にならないよ
606 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 07:58:06.26 ID:2pU3T4sY
ムツオ氏の実績は素晴らしいと思うよ。彼が振るバンドは音程も縦の線もよく合ってる。
ただ、音楽的な魅力を感じたことは無い。彼は批判されるのが嫌でブログを辞めるようだけど、自身を指揮者と名乗るなら批評はされて当然だし、甘んじて受け止めるべき。
そうしないとコンクールでの実績は積み重ねられても、音楽家として認められることは無い。
ただ、音楽的な魅力を感じたことは無い。彼は批判されるのが嫌でブログを辞めるようだけど、自身を指揮者と名乗るなら批評はされて当然だし、甘んじて受け止めるべき。
そうしないとコンクールでの実績は積み重ねられても、音楽家として認められることは無い。
607 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 08:03:19.90 ID:hFf8V0vu
>>581
連盟の偉いさんがよいしょっ～～～
連盟の偉いさんがよいしょっ～～～
審査員よりも審査員を選んだ人が問題だとするなら、
なおのこと吹連を脱退すればよいだけのことじゃないかww
なおのこと吹連を脱退すればよいだけのことじゃないかww
609 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 08:37:53.66 ID:hFf8V0vu
全くその通り
611 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 09:58:18.24 ID:KGJfdlBT
612 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 10:19:24.68 ID:xg30zKAz
審査員にケチつけても始まらん
沢山の審査員に上手いと思わせたら金
精華、酒井根中などは審査員が誰であろうと最近は常に金
沢山の審査員に上手いと思わせたら金
精華、酒井根中などは審査員が誰であろうと最近は常に金
淀と幕張総合あがってるね
なぜか一部だけど
なぜか一部だけど
>>611
お前の言う結果って何？
お前の言う結果って何？
615 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 12:27:21.69 ID:04Xl7wBe
618 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 14:41:39.21 ID:1p7j3BND
結果を謙虚に受け止める・・・でええやんか。
金でも銀でも銅でも！
演奏した生徒たちはとっくに気持ち切り替えてるし。
金だからって浮かれてないし銅だからって落ち込んでない。
次に向けての練習の日々。
金でも銀でも銅でも！
演奏した生徒たちはとっくに気持ち切り替えてるし。
金だからって浮かれてないし銅だからって落ち込んでない。
次に向けての練習の日々。
東京本選聴いた(でも全国聴いてない)自分は、
羽村一中と小平三中が銀だったのが未だに信じられない…。
羽村一中と小平三中が銀だったのが未だに信じられない…。
音楽なんて突き詰めてもゴールなんてないんだから
審査員がいたらない部分見てくれたことに感謝すべきだと思うよ
審査員がいたらない部分見てくれたことに感謝すべきだと思うよ
621 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 14:56:58.57 ID:/XkP55/B
つべにアップされてる岡山学芸館の『華麗なる舞曲』聞いたけど上手いな～。
磐城、精華よりも完成度高いし別格だし、審査の厳しかった午前の部での金賞も納得。
磐城、精華よりも完成度高いし別格だし、審査の厳しかった午前の部での金賞も納得。
623 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 15:03:08.42 ID:aYTNjVLK
624 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 15:22:32.34 ID:X5Vc/wws
岡山学芸館は、あの難曲を精華よりも精緻なアンサンブルで仕上げていて、
細かい音でもフォーカスがぶれることなく明瞭に飛んでいたのが印象的。
ややもすると勢いにまかせがちな曲を
どこまでも理知的にかつ躍動感を失わずクライマックスへ持っていった集中力には脱帽。
個人的には今大会最高峰のパフォーマンスだったと思う。
課題曲４のクラリネットの音色と歌い方が非常に美しかったのも
特筆に値する。
細かい音でもフォーカスがぶれることなく明瞭に飛んでいたのが印象的。
ややもすると勢いにまかせがちな曲を
どこまでも理知的にかつ躍動感を失わずクライマックスへ持っていった集中力には脱帽。
個人的には今大会最高峰のパフォーマンスだったと思う。
課題曲４のクラリネットの音色と歌い方が非常に美しかったのも
特筆に値する。
相変わらず必死だなこの馬鹿は
627 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 16:13:23.35 ID:/XkP55/B
６２６
ハイハイ、そうですね。
それが何か？
ハイハイ、そうですね。
それが何か？
628 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 17:47:00.52 ID:U9PzMrGe
学芸館関係者乙
あんまり自演しすぎるとせっかく良い演奏したのにケチつくからやめとけ
あんまり自演しすぎるとせっかく良い演奏したのにケチつくからやめとけ
629 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 17:53:09.04 ID:pjJUBkF/
学芸館はいつも思うが、優等生的な演奏。
ミスが無いけど、アドレナリンはあまりあがらない。
ゼスはあっても、洛南や精華を生で聞いたときの興奮は
今回は訪れなかった。
ま、録音で聴くとお上手なんだけどね。
ミスが無いけど、アドレナリンはあまりあがらない。
ゼスはあっても、洛南や精華を生で聞いたときの興奮は
今回は訪れなかった。
ま、録音で聴くとお上手なんだけどね。
精華や洛南と比べてもらえるようになったなんて
ずいぶん出世したな！
ずいぶん出世したな！
631 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 18:03:11.41 ID:XvcB1NKa
音圧が上とか何言ってんだこのアホは
633 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 18:06:30.54 ID:qviEK4Ef
ムツオと嫌われ者はほんと似たもの同士だな
634 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 18:08:23.59 ID:XvcB1NKa
どうせ学芸の演奏を認めたくない
精華や洛南、磐城のファンだろーけど。
精華や洛南、磐城のファンだろーけど。
嫌われ者に粘着される学芸館ｶﾜｲｿｽ
636 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/11/03(木) 18:11:35.14 ID:vOs0ATQa
637 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 18:16:18.44 ID:XvcB1NKa
嫌われ者とかいってるけど
このスレに書き込んでる時点で
紙一重だよ。
このスレに書き込んでる時点で
紙一重だよ。
638 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 18:21:09.42 ID:qKq3o4SV
俺さ、普門館で「ぶらぼー」って叫んだだけで実際演奏には加わってないんだけど
「全国大会に出場して金賞に貢献しました」って面接で言ってもいいと思う？
俺のブラボーは、かなり利いたと思うから貢献したことは間違いないと思うし
そうであればある意味、俺も出場してたんじゃないかなぁって
「全国大会に出場して金賞に貢献しました」って面接で言ってもいいと思う？
俺のブラボーは、かなり利いたと思うから貢献したことは間違いないと思うし
そうであればある意味、俺も出場してたんじゃないかなぁって
走ってたぁ？バカかお前
あんなけのメンバー全員がテンパって
揃って本番のみ走れるか！
何百回も合わせとるわい。
あんなけのメンバー全員がテンパって
揃って本番のみ走れるか！
何百回も合わせとるわい。
640 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 18:24:06.50 ID:tqocbaqA
新手の釣りか？ｗ
ＴＢＳにでも行け
ＴＢＳにでも行け
641 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 18:25:19.97 ID:MoYfugpu
>>638
あのさあ．．． やっぱりやめとく。
あのさあ．．． やっぱりやめとく。
642 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 18:31:35.03 ID:qKq3o4SV
>>638
すばらしい！
すばらしい！
644 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 18:43:14.59 ID:qKq3o4SV
やっぱそうだよね
俺も貢献してた、参加してたってことだよね
普門館で全国金賞かぁ。。。。
なんか凄く嬉しくなってきた。。。
俺も貢献してた、参加してたってことだよね
普門館で全国金賞かぁ。。。。
なんか凄く嬉しくなってきた。。。
645 ：...：2011/11/03(木) 18:47:57.58 ID:vOs0ATQa
ここの連中は、あーいやこういう。
水掛け論がお好きなようで。。。
まるで子供のちわげんかだな。。。
水掛け論がお好きなようで。。。
まるで子供のちわげんかだな。。。
646 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 18:56:22.53 ID:2sswWqod
子どもが痴話喧嘩なんかしたらやだな
>>621
確かに上手いし、曲にもなってるけど、繰り返し聴きたいかと言われたら話は別って感じの演奏。
確かに上手いし、曲にもなってるけど、繰り返し聴きたいかと言われたら話は別って感じの演奏。
>>638
出場してってことはステージ上でブラボーって叫んだのか
出場してってことはステージ上でブラボーって叫んだのか
木管の各ソロで楽器的に運指が難しい所をテンポ抑えたり突発的なrit掛けたりで
かなりフレージングが不自然だったんだよな。
なんか傷を少なくするのが第一優先みたいな感じで。
かなりフレージングが不自然だったんだよな。
なんか傷を少なくするのが第一優先みたいな感じで。
650 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 19:17:46.44 ID:U9PzMrGe
まぁ俺はコンクールの演奏は音楽じゃなくて珍芸だと思うけどな
そうやって割り切らないとつまんないし
そうやって割り切らないとつまんないし
651 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 19:18:18.87 ID:qKq3o4SV
>>648
いや、客席からだよ
サッカーだって野球だって、フィールドとベンチに分かれてるだろ？
監督はフィールドには出ないけど、優勝したら監督の功績に、なるだろ？
だからきっと、これも俺の功績になるんじゃないかな、って。
サッカーチーム、野球チームの監督、コーチと同じように。
いや、客席からだよ
サッカーだって野球だって、フィールドとベンチに分かれてるだろ？
監督はフィールドには出ないけど、優勝したら監督の功績に、なるだろ？
だからきっと、これも俺の功績になるんじゃないかな、って。
サッカーチーム、野球チームの監督、コーチと同じように。
>>578
確かに。そこがコンクールの限界。
確かに。そこがコンクールの限界。
オリンピック見に行ったらオリンピックに出場したことになるのか。
すげーな。
すげーな。
>>606
彼が嫌がったのは、無責任な批判だよ
こういう匿名の掲示板で無責任に垂れ流されてる批判、そんなものまで甘んじて受けなきゃいけないのはかわいそうだ
君が本気で中村氏の批判をするなら、君自身が発言に責任をもたないとだめだよ
君の名前を明らかにして、それで発言しないとね
彼が嫌がったのは、無責任な批判だよ
こういう匿名の掲示板で無責任に垂れ流されてる批判、そんなものまで甘んじて受けなきゃいけないのはかわいそうだ
君が本気で中村氏の批判をするなら、君自身が発言に責任をもたないとだめだよ
君の名前を明らかにして、それで発言しないとね
•実名なら責任を負っている
•匿名は無責任
どんだけ情弱なんだよ
•匿名は無責任
どんだけ情弱なんだよ
たしかに中学生に養われてるなんてかわいそう
国民文化祭聴きに行ってきたんだけど、ブリヂストンの小野照三さんが今日で引退するっていってたよ
さみしくなるね
さみしくなるね
658 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 20:10:15.95 ID:2pU3T4sY
匿名掲示板で実名って(笑)
アホ？
自分が名乗ってから言えよ。
アホ？
自分が名乗ってから言えよ。
え、小野さん引退すんのか。それは残念だなあ。
葛吹の頃から好きだったんだけど。
葛吹の頃から好きだったんだけど。
厳密に言えば2chも匿名掲示板ではないんだが…。
迂闊なこと書いて万が一、訴えられても構わないって覚悟で書いてるんだったら
好きに書けばいいんじゃないかな。
迂闊なこと書いて万が一、訴えられても構わないって覚悟で書いてるんだったら
好きに書けばいいんじゃないかな。
国民文化祭の会場が京都会館だったんだけど、京都会館で全国大会がおこなわれた時に教えてた高校生がもう還暦だとか語ってたな
>>648
想像したら吹いたｗｗｗ
想像したら吹いたｗｗｗ
訴えられても構わない云々書く奴のほうが危ない気がするけどなｗ 脅しも同然だから。
>>653
沿道で旗振ってればマラソン選手の優勝に貢献するよ！
沿道で旗振ってればマラソン選手の優勝に貢献するよ！
>>665
個人名をカキコするのも第三者が何を言おうと関係ないことを自覚しようねｗ
個人名をカキコするのも第三者が何を言おうと関係ないことを自覚しようねｗ
669 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 00:43:26.88 ID:V+x3jzyV
で、結局、高校の一金はどこだったの？
670 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 00:54:15.38 ID:aJbPfoR7
１金は淀だよ!！
671 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 01:56:13.81 ID:6pYKxt5r
>>669
前半(カットあり) 後半(カットあり)
1常総 117 1出雲 123
2学芸 116 2淀川 121
3桐蔭 107 3精華 117
4片倉 98 4幕張 111
4磐城 98 5明浄 107
6小松 97 6名電 106
7城東 96 7大宮 99
8白子 94 8高輪 91
9栄 87 9光 87
10防府 86 10創英 85
11湯本 85 11旭川 82
12伊奈 82 12伊予 81
13玉名 79 13富山 80
13北条 79 14ウル 65
15白石 56
前半(カットあり) 後半(カットあり)
1常総 117 1出雲 123
2学芸 116 2淀川 121
3桐蔭 107 3精華 117
4片倉 98 4幕張 111
4磐城 98 5明浄 107
6小松 97 6名電 106
7城東 96 7大宮 99
8白子 94 8高輪 91
9栄 87 9光 87
10防府 86 10創英 85
11湯本 85 11旭川 82
12伊奈 82 12伊予 81
13玉名 79 13富山 80
13北条 79 14ウル 65
15白石 56
672 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 02:12:33.34 ID:oL/MRpNV
この点数なら、前半は湯本まで銀でよかったのに
もしくは後半の光以下が銅
やっぱり白石最下位か…
もしくは後半の光以下が銅
やっぱり白石最下位か…
673 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 02:24:14.30 ID:ubDlV5vS
大学は？
674 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 02:50:16.02 ID:zGUcMlRg
>>672
むしろこの点差なら前半の白子までが銀は妥当だろ
後半の光以下が銅という点は同意だが、そうすると
後半の銀賞があまりにも少なくなるから光までを銀にしたんやろなぁ
まぁそもそも前半と後半をわざわざ別個で分けることの方が無理あるけどな
チケットは前半後半にわけても、表彰は一括の方が良いだろうと思うけどね
まぁ一番理想的なのは、やはり上位だけの表彰だろな
極端に下手な演奏が減った現在の高校じゃ、銅と銀の切り分けも難しかろう
近年はだいたい上位下位以外の中堅順位はどんぐりだな
それより淀川が俗謡で一位を逃したのって今年が初めてじゃね
>>671の順位点数が事実だとしたら
1980年は知らんが、少なくともそれ以外の俗謡年はほぼダントツの１位だったはず
むしろこの点差なら前半の白子までが銀は妥当だろ
後半の光以下が銅という点は同意だが、そうすると
後半の銀賞があまりにも少なくなるから光までを銀にしたんやろなぁ
まぁそもそも前半と後半をわざわざ別個で分けることの方が無理あるけどな
チケットは前半後半にわけても、表彰は一括の方が良いだろうと思うけどね
まぁ一番理想的なのは、やはり上位だけの表彰だろな
極端に下手な演奏が減った現在の高校じゃ、銅と銀の切り分けも難しかろう
近年はだいたい上位下位以外の中堅順位はどんぐりだな
それより淀川が俗謡で一位を逃したのって今年が初めてじゃね
>>671の順位点数が事実だとしたら
1980年は知らんが、少なくともそれ以外の俗謡年はほぼダントツの１位だったはず
675 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 03:54:49.16 ID:nYt3ktu3
こんなのガセなんだけど
なんだ切り方妥当じゃん。
表彰一括時代は今よりももっと極端な偏りがあったからこうなったわけで。
まあどっちにしても批判厨はわーわー騒ぐだけだから無視して良いよ、
表彰一括時代は今よりももっと極端な偏りがあったからこうなったわけで。
まあどっちにしても批判厨はわーわー騒ぐだけだから無視して良いよ、
677 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 06:14:14.16 ID:Eg+QYXMS
>>89
あの外部指導者。
怒鳴って、自分の思い通りに演奏させて・・・。
これは音楽教育活動とは言えない。
表現とは、人から強要されるものでは、絶対にない。
これでは、子どもが自らが表現者として育つことはない。
ただ、指導者の思い通りの演奏をする人が育つだけだ。
非常に残念だ。吹奏楽指導の技術はあるのだろうが、
音楽教育や芸術の哲学が根本的に間違っているか、薄いのであろう。
あの外部指導者。
怒鳴って、自分の思い通りに演奏させて・・・。
これは音楽教育活動とは言えない。
表現とは、人から強要されるものでは、絶対にない。
これでは、子どもが自らが表現者として育つことはない。
ただ、指導者の思い通りの演奏をする人が育つだけだ。
非常に残念だ。吹奏楽指導の技術はあるのだろうが、
音楽教育や芸術の哲学が根本的に間違っているか、薄いのであろう。
>>677
でも実は・・・・勝てば官軍
でも実は・・・・勝てば官軍
679 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 07:56:28.73 ID:33Vn5oO5
>>677
お前、ゆとりだろwゆとりは出て行けと言われてマジで出てくよww物事の真意がわかんないのね捉え方が表面的で薄い
お前、ゆとりだろwゆとりは出て行けと言われてマジで出てくよww物事の真意がわかんないのね捉え方が表面的で薄い
680 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 08:45:42.63 ID:UpWdW9Rs
≫677
でも奏者が好き勝手に演奏するならそれは合奏ではない。
たとえプロでもね。
でも奏者が好き勝手に演奏するならそれは合奏ではない。
たとえプロでもね。
682 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 09:00:42.60 ID:s44InNJM
小平もグロリアもムツオが棒を振る前から技術的にかなり上手い団体な件w
それで成績を誇られてもw
それで成績を誇られてもw
田舎の少人数糞バンド（部門問わず）を数年で全国に連れて来れたら
実力を認めてやんよ、ムツオ
実力を認めてやんよ、ムツオ
684 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 10:36:21.78 ID:+CsCZ19v
まぁ市立前橋と上武大の山本氏は認められたっぽいよな
685 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 10:39:51.14 ID:g/qHcJZS
>>671
とりあえず前半金賞3つは仕方ないなw
おそらく伊奈と玉名が5～6点離れてたら銅賞3つだったんだろうけど3点差だからな。
銅賞多くて文句垂れてる奴が多いけど、白子や城東の銀賞の価値を考えたらこれでいいと思う。
大宮は大健闘だな。さすが齋藤先生。
とりあえず前半金賞3つは仕方ないなw
おそらく伊奈と玉名が5～6点離れてたら銅賞3つだったんだろうけど3点差だからな。
銅賞多くて文句垂れてる奴が多いけど、白子や城東の銀賞の価値を考えたらこれでいいと思う。
大宮は大健闘だな。さすが齋藤先生。
686 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 10:41:58.24 ID:33Vn5oO5
粘着アンチ大暴れだな、小平なんて正に田舎の少人数糞バンドじゃねーかw小平と創価ダブル三出三金されたからアンチ大暴れするしかねーな、ザマーww
687 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 11:09:52.42 ID:AGv5KyEN
小平は銀だよww
今年は三出休み明け
一昨年に三金達成してるだろ
一昨年に三金達成してるだろ
689 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 11:16:44.31 ID:z3yRpRfA
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
690 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 11:26:17.70 ID:HcpS3HMi
結局誰かのブログにも書いてあった通り、吹連が「塩梅」で賞を決めてるからいけないんだよ。
100点以上が「金」
80点以上99点が「銀」
～79点が「銅」
見たいにラインをはっきりとしておけば、グダグダ言われることはないんだよね。
100点以上が「金」
80点以上99点が「銀」
～79点が「銅」
見たいにラインをはっきりとしておけば、グダグダ言われることはないんだよね。
692 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 12:03:00.88 ID:4JoMY8MQ
前半金3つand銅賞7つで後半金6つはおかしいって言ってた奴は>>671で妥当な線引きをしてみろ。
～点以上は金っていう絶対評価を推してる奴は2008年と2010年の九州大会みたいにに
金賞が4つの時もあれば16つも出る時があるのも当然納得するんだよな？
～点以上は金っていう絶対評価を推してる奴は2008年と2010年の九州大会みたいにに
金賞が4つの時もあれば16つも出る時があるのも当然納得するんだよな？
今年高校Ａ（３２人以下）の部の全日本合唱コンクールを見てきた
吹奏楽より内容盛りだくさんのプログラムなのになんとタダ
そのプラグラムで運営を見たら朝日新聞社もちょこっとは参加しているみたいだ
それにひきかえ吹奏楽の方は主催者でありながら朝日新聞社をつんぼ桟敷に
審査員も点数だけつけさせて、つんぼ桟敷に
合唱は独特の順位制で金銀銅を決める
最終的に金銀銅を決めているのは合唱の場合は審査員なんでしょ
吹奏楽より内容盛りだくさんのプログラムなのになんとタダ
そのプラグラムで運営を見たら朝日新聞社もちょこっとは参加しているみたいだ
それにひきかえ吹奏楽の方は主催者でありながら朝日新聞社をつんぼ桟敷に
審査員も点数だけつけさせて、つんぼ桟敷に
合唱は独特の順位制で金銀銅を決める
最終的に金銀銅を決めているのは合唱の場合は審査員なんでしょ
出雲北陵が一金なんですね！
吹奏楽の審査は、合唱より遅れてるんだよ。スポンサーの面でも遅れてる。
朝日新聞のせいで間違いところ。朝日が主催というのがよくない。
朝日新聞のせいで間違いところ。朝日が主催というのがよくない。
>>696
全日本合唱コンクールも朝日新聞主催だよ？
全日本合唱コンクールも朝日新聞主催だよ？
>>693
そもそも>>671はガセなんですがｗ
まあ釣られてあげるけど、
【前半】
金…常総、学芸、桐蔭、片倉、磐城
銀…小松、城東、白子、栄、防府、湯本、伊奈
銅…玉名、北条、白石
【後半】
金…北陵、淀工、精華、幕張
銀…明浄、名電、大宮、高輪台、光ヶ丘、創英
銅…旭川、伊予、富山商、ウルスラ
グループ表彰制と言いながら一点差のところで金銀、銀銅を区切るなんてのは
過去に例があるわけで。
それに前半の金より後半の銀が点数高いなんてのも過去に例があるわけで。
前半と後半の点数を比較することに意味はないわけで。
そもそも>>671はガセなんですがｗ
まあ釣られてあげるけど、
【前半】
金…常総、学芸、桐蔭、片倉、磐城
銀…小松、城東、白子、栄、防府、湯本、伊奈
銅…玉名、北条、白石
【後半】
金…北陵、淀工、精華、幕張
銀…明浄、名電、大宮、高輪台、光ヶ丘、創英
銅…旭川、伊予、富山商、ウルスラ
グループ表彰制と言いながら一点差のところで金銀、銀銅を区切るなんてのは
過去に例があるわけで。
それに前半の金より後半の銀が点数高いなんてのも過去に例があるわけで。
前半と後半の点数を比較することに意味はないわけで。
700 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 15:18:21.09 ID:ac8uH47+
前半と後半の点数比較が無意味なのが分かってる割には、
>>698の線引きが吹連の線引きより妥当性が低いのなw
>>698の線引きが吹連の線引きより妥当性が低いのなw
金を磐城まで含める根拠も幕張で切る根拠も弱いな。
一点差で区切ったり、前半金より後半銀の方が点数上
っていう前例を出すなら、
そもそも別に金賞3つでも良いわけで。
一点差で区切ったり、前半金より後半銀の方が点数上
っていう前例を出すなら、
そもそも別に金賞3つでも良いわけで。
702 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 16:01:28.18 ID:b4iXucE3
>>698
ウルスラはどうやっても銅なんだね
ウルスラはどうやっても銅なんだね
>>698
規定の賞配分目安から逸脱したアホ睡蓮役員の線引きよりも遥かに妥当な線引きだと思う。
なんのための配分目安なんだよと言いたくなるな。
しかも、前半と後半の実際の演奏レベル差から考えてもすごく妥当な線引きだと思う。
もし671の点数が事実ならば。
そもそも、後半の演奏レベルが前半よりも高かったなんてことはないし、
むしろ、前半の団体の方がレベルの高い演奏が多かったくらいだから。
そもそも、なぜ前半で線引きした時の点数が後半の線引きで考慮されなきゃならないのか、
前半と後半を区別した相対評価による審査制度から完全に逸脱してるし。
睡蓮はなぜ即日採点公表するくらいの改善をいまだに出来ないのか、
審査基準をより細かくするなど時間がかかる改善ならまだしも、すぐに出来る改善くらいとっととやれよ
今回の賞線引きした睡蓮役員は、「すいそうがく」で出場団体が納得できるようその線引き見解を必ず示すべきだな。
それが出来ないようなら、睡蓮役員に線引きさせるような審査制度は改善または廃止すべきだろ。
規定の賞配分目安から逸脱したアホ睡蓮役員の線引きよりも遥かに妥当な線引きだと思う。
なんのための配分目安なんだよと言いたくなるな。
しかも、前半と後半の実際の演奏レベル差から考えてもすごく妥当な線引きだと思う。
もし671の点数が事実ならば。
そもそも、後半の演奏レベルが前半よりも高かったなんてことはないし、
むしろ、前半の団体の方がレベルの高い演奏が多かったくらいだから。
そもそも、なぜ前半で線引きした時の点数が後半の線引きで考慮されなきゃならないのか、
前半と後半を区別した相対評価による審査制度から完全に逸脱してるし。
睡蓮はなぜ即日採点公表するくらいの改善をいまだに出来ないのか、
審査基準をより細かくするなど時間がかかる改善ならまだしも、すぐに出来る改善くらいとっととやれよ
今回の賞線引きした睡蓮役員は、「すいそうがく」で出場団体が納得できるようその線引き見解を必ず示すべきだな。
それが出来ないようなら、睡蓮役員に線引きさせるような審査制度は改善または廃止すべきだろ。
点数は分からないけど
>>698だったらまだ理解が得られた気がする
>>698だったらまだ理解が得られた気がする
705 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 16:30:52.32 ID:ac8uH47+
まあみんな分かってると思うけど、>>703は相対評価が理解できない嫌われ者ね
少なくとも前半の部が終わった段階では
後半の部のレベルなんて分かるはずかないのに何言ってんだコイツは。
そもそも部門のレベルと金賞の数は比例しないのに「実際の演奏レベルから考えて妥当」とか
頭悪いにも程がある。
後半の部のレベルなんて分かるはずかないのに何言ってんだコイツは。
そもそも部門のレベルと金賞の数は比例しないのに「実際の演奏レベルから考えて妥当」とか
頭悪いにも程がある。
707 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 16:42:06.15 ID:ac8uH47+
709 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 16:50:53.56 ID:A/Q9+1EB
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part14【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/
「審査員を審査するスレ」とか
「コンクールの賞配分を考えるスレ」とか
「妄想受賞スレ」とか
作ったほうがよくね？
「コンクールの賞配分を考えるスレ」とか
「妄想受賞スレ」とか
作ったほうがよくね？
>>706
＞少なくとも前半の部が終わった段階では
＞後半の部のレベルなんて分かるはずかないのに何言ってんだコイツは。
お前は、アホか？馬鹿か？死ぬの？
誰がそんなことを言ってだんだよ
後半の部のレベルがどうなるかなんて一切関係のない話だし、
事前に後半の部のレベルを予想できる訳ないだろ、アホ
そんなこと考えなくても、いくらでも線引きできるだろ。
賞配分の目安を決めてるなら、前半の線引き点数に惑わされることなく
後半も睡蓮が決めた目安に準拠して線引きしろと言ってるだけ。
同点の場合は当然賞は同じであることを除いて、点差や偏りだけにいちいち惑わされて線引きすんなってこと。
そもそも糞睡蓮役員は審査員じゃないんだから、現在の糞審査制度の範囲でせめて外野から文句なくやれることはそれくらいだろ。
＞少なくとも前半の部が終わった段階では
＞後半の部のレベルなんて分かるはずかないのに何言ってんだコイツは。
お前は、アホか？馬鹿か？死ぬの？
誰がそんなことを言ってだんだよ
後半の部のレベルがどうなるかなんて一切関係のない話だし、
事前に後半の部のレベルを予想できる訳ないだろ、アホ
そんなこと考えなくても、いくらでも線引きできるだろ。
賞配分の目安を決めてるなら、前半の線引き点数に惑わされることなく
後半も睡蓮が決めた目安に準拠して線引きしろと言ってるだけ。
同点の場合は当然賞は同じであることを除いて、点差や偏りだけにいちいち惑わされて線引きすんなってこと。
そもそも糞睡蓮役員は審査員じゃないんだから、現在の糞審査制度の範囲でせめて外野から文句なくやれることはそれくらいだろ。
712 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 17:00:48.12 ID:7xw5YkM4
713 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 17:05:06.27 ID:ac8uH47+
>>お前は、アホか？馬鹿か？死ぬの？
>>誰がそんなことを言ってだんだよ
>>後半の部のレベルがどうなるかなんて一切関係のない話だし、
>>事前に後半の部のレベルを予想できる訳ないだろ、アホ
>>そんなこと考えなくても、いくらでも線引きできるだろ。
はい、自分で書いた
>>703の前半部分を自ら否定した馬鹿発言が来ましたw
>>誰がそんなことを言ってだんだよ
>>後半の部のレベルがどうなるかなんて一切関係のない話だし、
>>事前に後半の部のレベルを予想できる訳ないだろ、アホ
>>そんなこと考えなくても、いくらでも線引きできるだろ。
はい、自分で書いた
>>703の前半部分を自ら否定した馬鹿発言が来ましたw
目安の意味が分かってないから主張が滅茶苦茶・・・。
気持ち悪いねこの人。
気持ち悪いねこの人。
>>708
どこが不公平なんだよ
前半と後半の審査は別物扱いにしている審査制度において賞配分目安に沿ってる方が当然理解を得やすいだろ
睡蓮の線引きの方が不公平感が大きいのは明らか
審査発表する前にすぐに気づきそうな話なのに睡蓮役員って世間知らずの鈍感極まりない
どこが不公平なんだよ
前半と後半の審査は別物扱いにしている審査制度において賞配分目安に沿ってる方が当然理解を得やすいだろ
睡蓮の線引きの方が不公平感が大きいのは明らか
審査発表する前にすぐに気づきそうな話なのに睡蓮役員って世間知らずの鈍感極まりない
716 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 17:12:55.07 ID:7xw5YkM4
>>703
＞そもそも、後半の演奏レベルが前半よりも高かったなんてことはないし、
＞むしろ、前半の団体の方がレベルの高い演奏が多かったくらいだから。
お前が言っても何の説得力もない。主観が入りすぎだろ。
＞そもそも、後半の演奏レベルが前半よりも高かったなんてことはないし、
＞むしろ、前半の団体の方がレベルの高い演奏が多かったくらいだから。
お前が言っても何の説得力もない。主観が入りすぎだろ。
718 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 17:16:53.32 ID:7xw5YkM4
720 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 17:19:06.41 ID:ac8uH47+
>>715
点数の幅や偏りよりも3：4：3の目安を重視んもしくは絶対とするなら
尚更>>698は不自然だろ。
何故点数の偏りを考慮しないのに綺麗に3：4：3にしないんだ？
俺の言ってる意味分かるか？分かるならちゃんと反論しろ。
点数の幅や偏りよりも3：4：3の目安を重視んもしくは絶対とするなら
尚更>>698は不自然だろ。
何故点数の偏りを考慮しないのに綺麗に3：4：3にしないんだ？
俺の言ってる意味分かるか？分かるならちゃんと反論しろ。
>>719
日本語が不自由な方ですか？
日本語が不自由な方ですか？
>>715
いつもどっかで点がうまく分かれるとは限らない
だから１点差で分けないといけない場面も出て何これと
いうことが起こっていた
何点以上が素晴らしいのかというのも今の審査員の
点のつけ方からはよくわからない
（相対評価の得点なはずなのに上ぶれる審査員や
下ぶれする審査員などいろいろ）
だから賞配分目安をできるだけ守って金銀銅を
決めるというのは案外いいやり方なのかもしれない
いつもどっかで点がうまく分かれるとは限らない
だから１点差で分けないといけない場面も出て何これと
いうことが起こっていた
何点以上が素晴らしいのかというのも今の審査員の
点のつけ方からはよくわからない
（相対評価の得点なはずなのに上ぶれる審査員や
下ぶれする審査員などいろいろ）
だから賞配分目安をできるだけ守って金銀銅を
決めるというのは案外いいやり方なのかもしれない
724 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 17:25:57.55 ID:ac8uH47+
>>725
どうも
どうも
728 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 17:34:49.03 ID:ac8uH47+
ID:8UV2H0GJ
ID:7xw5YkM4
どっちでも良いから早く答えて。
もう一回書くけど。
点数の幅や偏りよりも3：4：3の目安を重視んもしくは絶対とするなら
尚更>>698は不自然だろ。
何故点数の偏りを考慮しないのに綺麗に3：4：3にしないんだ？
俺の言ってる意味分かるか？分かるならちゃんと反論しろ。
ID:7xw5YkM4
どっちでも良いから早く答えて。
もう一回書くけど。
点数の幅や偏りよりも3：4：3の目安を重視んもしくは絶対とするなら
尚更>>698は不自然だろ。
何故点数の偏りを考慮しないのに綺麗に3：4：3にしないんだ？
俺の言ってる意味分かるか？分かるならちゃんと反論しろ。
どうも(ｷﾘ
とかw
嫌われ者に同意されるって事はどういう事か分かってる？
とかw
嫌われ者に同意されるって事はどういう事か分かってる？
>>728
自分は今回の採点でそうしろとは言っていない
そういう目安を重視する方がいいかもしれないという考えを書いただけ
>>699で書いたのは３個で金が少ないと思うのなら１点差であっても
５個金をつけるのも悪いことではないという考え
そうしたら後半の審査員の得点のつけ方も変わった可能性もある
自分は今回の採点でそうしろとは言っていない
そういう目安を重視する方がいいかもしれないという考えを書いただけ
>>699で書いたのは３個で金が少ないと思うのなら１点差であっても
５個金をつけるのも悪いことではないという考え
そうしたら後半の審査員の得点のつけ方も変わった可能性もある
732 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 17:45:11.43 ID:ac8uH47+
>>720に答えられないって時点で説得力が無くなるんだけどね
しかも俺が先に質問してるのに。
しかも俺が先に質問してるのに。
733 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 17:49:20.15 ID:ac8uH47+
>>731
俺はあなたが書いた
・後半の点数はすこし厳し目につけたかもしれないしね
・そうしたら後半の審査員の得点のつけ方も変わった可能性もある
ってのがサッパリ理解できないんだけど。
もしかして前半金賞３つだったから審査員が（金賞もうちょっと挙げたいなと思って）
後半点数を甘く付けたって言いたいの？
俺はあなたが書いた
・後半の点数はすこし厳し目につけたかもしれないしね
・そうしたら後半の審査員の得点のつけ方も変わった可能性もある
ってのがサッパリ理解できないんだけど。
もしかして前半金賞３つだったから審査員が（金賞もうちょっと挙げたいなと思って）
後半点数を甘く付けたって言いたいの？
>>733
審査員も人間だから審査基準はぶれるでしょ
だから前半後半が別物になっているはずなのだから
ぶれないというのなら前半後半で区切っての表彰なんかやめて
全部演奏が終わってから一括して表彰するというのが公平となるはず
審査員も人間だから審査基準はぶれるでしょ
だから前半後半が別物になっているはずなのだから
ぶれないというのなら前半後半で区切っての表彰なんかやめて
全部演奏が終わってから一括して表彰するというのが公平となるはず
点の偏りを無視するって事はそれこそ演奏レベルを考慮しないに等しいんだが。
何で点の偏りよりも目安を重視しろと言っときながら前半のレベルの方が後半より～とか意味不明な事を言うんだろ。
関係性が無いものを批判したいがために無理矢理混ぜて語るのは卑怯だし論理的に破綻してると思う。
何で点の偏りよりも目安を重視しろと言っときながら前半のレベルの方が後半より～とか意味不明な事を言うんだろ。
関係性が無いものを批判したいがために無理矢理混ぜて語るのは卑怯だし論理的に破綻してると思う。
736 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 18:01:50.02 ID:ac8uH47+
>>734
そう、人間だからぶれたりするし、仮にぶれないとしても
午前と午後ではホールの響き方が違うからその不公平さを無くすために前後半分けてるんだよ。
あとぶれたとしても、あなたが言うように前後半は別物として点数と金銀銅が決まるんだから
関係ないだけどね。今の制度では相対的に賞が決まるから。
だから
・後半の点数はすこし厳し目につけたかもしれないしね
・そうしたら後半の審査員の得点のつけ方も変わった可能性もある
これはおかしいよ。
そう、人間だからぶれたりするし、仮にぶれないとしても
午前と午後ではホールの響き方が違うからその不公平さを無くすために前後半分けてるんだよ。
あとぶれたとしても、あなたが言うように前後半は別物として点数と金銀銅が決まるんだから
関係ないだけどね。今の制度では相対的に賞が決まるから。
だから
・後半の点数はすこし厳し目につけたかもしれないしね
・そうしたら後半の審査員の得点のつけ方も変わった可能性もある
これはおかしいよ。
金と銀の境目のところなんてどっちがどっちだったってそう差がないはず
でも出演団体はコンクールであるから賞の色にすごくこだわる
だったら目安で分けるというのも案外公平であったりすると考えるけどね
でも出演団体はコンクールであるから賞の色にすごくこだわる
だったら目安で分けるというのも案外公平であったりすると考えるけどね
738 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 18:11:17.86 ID:ac8uH47+
まとめると水槽厨は総じてアホ
悔しいなら基準云々吹き飛ばすぐらいすばらしい演奏をすればいいだけの話
ここで審査基準どうこう言ってる時点でその程度の演奏しかできないカスなのをアピールしてるだけ
悔しいなら基準云々吹き飛ばすぐらいすばらしい演奏をすればいいだけの話
ここで審査基準どうこう言ってる時点でその程度の演奏しかできないカスなのをアピールしてるだけ
>>736
連盟が審査員にどういうふうに言って採点させているのか
それがわからないとなんとも言えない部分が多い
課題曲と自由曲のそれぞれに対し、「技術面」「表現面」に分けて
ABCDEの5段階で各々評価を行う
もしこれだけしか要求していないのなら絶対評価になるはず
別にそれならそれでいいのだけどその辺がどうなっているのかが
非常に曖昧なので審査員の得点といっても実態がよくわからない
連盟が審査員にどういうふうに言って採点させているのか
それがわからないとなんとも言えない部分が多い
課題曲と自由曲のそれぞれに対し、「技術面」「表現面」に分けて
ABCDEの5段階で各々評価を行う
もしこれだけしか要求していないのなら絶対評価になるはず
別にそれならそれでいいのだけどその辺がどうなっているのかが
非常に曖昧なので審査員の得点といっても実態がよくわからない
741 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 18:40:46.93 ID:aJbPfoR7
いつまで点数や賞の事をグダグダ言ってるんだか・・・・。
過ぎた事を、いつまでも情けない。
過ぎた事を、いつまでも情けない。
742 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 18:54:28.72 ID:ZhbUxzpc
審査の不満は吹連に直接言え
嫌われ者が吹連にメール送る勇気があるわけ無いだろwww
744 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 19:27:54.71 ID:B0bCtL07
ジャパンズベスト 課題曲
課題曲 I ：マーチ「ライヴリー アヴェニュー」／堀田庸元
1.指揮：牧野耕也 演奏：生駒市立生駒中学校
2.指揮：畠田貴生 演奏：東京隆生吹奏楽団
課題曲 II ：天国の島／佐藤博明
3.指揮：玉谷敏弘 演奏：名古屋市立汐路中学校
4.指揮：伊藤宏樹 演奏：愛知工業大学名電高等学校
課題曲 III ：シャコンヌ S／新実徳英
5.指揮：鈴木 勉 演奏：境町立境第一中学校
課題曲 IV ：マーチ「南風のマーチ」／瀬口公康
6.指揮：中川重則 演奏：岡山学芸館高等学校
7.指揮：小野川昭博 演奏：明浄学院高等学校
課題曲 V ：「薔薇戦争」より 戦場にて／山口哲人
8.指揮：原田 実 演奏：出雲北陵高等学校
9.指揮：柴田裕二 演奏：福岡工業大学吹奏楽団
10.指揮：佐藤正人 演奏：川越奏和奏友会吹奏楽団
魅力低いわーー
課題曲 I ：マーチ「ライヴリー アヴェニュー」／堀田庸元
1.指揮：牧野耕也 演奏：生駒市立生駒中学校
2.指揮：畠田貴生 演奏：東京隆生吹奏楽団
課題曲 II ：天国の島／佐藤博明
3.指揮：玉谷敏弘 演奏：名古屋市立汐路中学校
4.指揮：伊藤宏樹 演奏：愛知工業大学名電高等学校
課題曲 III ：シャコンヌ S／新実徳英
5.指揮：鈴木 勉 演奏：境町立境第一中学校
課題曲 IV ：マーチ「南風のマーチ」／瀬口公康
6.指揮：中川重則 演奏：岡山学芸館高等学校
7.指揮：小野川昭博 演奏：明浄学院高等学校
課題曲 V ：「薔薇戦争」より 戦場にて／山口哲人
8.指揮：原田 実 演奏：出雲北陵高等学校
9.指揮：柴田裕二 演奏：福岡工業大学吹奏楽団
10.指揮：佐藤正人 演奏：川越奏和奏友会吹奏楽団
魅力低いわーー
流石はブレーン？
学芸館と北陵の課題曲を入れた点は評価に値するな
しかも2chで書き込んだ予想とかなり合致してて興味深い
学芸館と北陵の課題曲を入れた点は評価に値するな
しかも2chで書き込んだ予想とかなり合致してて興味深い
746 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 19:47:16.07 ID:pMd/AJmT
嗚呼…
747 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 19:53:49.90 ID:f1/zOFrl
【11/4】Japan's Best for 2011 初回限定BOX 収録課題曲決定！
お待たせいたしました！いよいよ大好評予約受付中のJapan's Best for 2011 初回限定BOXに収録される課題曲が決定いたしました！早速チェック！
http://www.brain-shop.net/shop/g/gBOD-3110/
お待たせいたしました！いよいよ大好評予約受付中のJapan's Best for 2011 初回限定BOXに収録される課題曲が決定いたしました！早速チェック！
http://www.brain-shop.net/shop/g/gBOD-3110/
748 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 19:55:25.22 ID:5q+DoErf
なぜ職場一般前半から2団体も？
初出場の隆生はわかるにしても
川越奏和があの演奏で選ばれるとかどう考えておかしい。
やり直し。
初出場の隆生はわかるにしても
川越奏和があの演奏で選ばれるとかどう考えておかしい。
やり直し。
749 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 20:03:59.17 ID:sOxdXiHf
>>737
同感
陸上や水泳などスポーツの大会で考えれば、すごく分かりやすいと思う
同タイムや同点でない限り、例えば3位と4位の差が1点差であろうがコンマ1秒差であろが、
銅メダルとメダル無しで区別されメダルを逃して悔しい思いをするのはコンペティションの世界では仕方のないこと
そんなことは出場団体は百も承知で覚悟の上でコンクールに出場してる
にもかかわらず、睡蓮役員の間抜けな線引きのおかげで非常に後味の悪い納得感の得られづらい審査結果を出してしまっている。
まずは第一に賞配分の目安を重視し、点差や偏り等はどうしても必要なら必要に応じて二次的に考慮すればいい。その場合は審査員の見解も考慮されるべきだろう。
個人的には出来れば、第一の目安できっぱりと決めてしまうのが、文句の余地なく分かりやすくて良いと思うが。
同感
陸上や水泳などスポーツの大会で考えれば、すごく分かりやすいと思う
同タイムや同点でない限り、例えば3位と4位の差が1点差であろうがコンマ1秒差であろが、
銅メダルとメダル無しで区別されメダルを逃して悔しい思いをするのはコンペティションの世界では仕方のないこと
そんなことは出場団体は百も承知で覚悟の上でコンクールに出場してる
にもかかわらず、睡蓮役員の間抜けな線引きのおかげで非常に後味の悪い納得感の得られづらい審査結果を出してしまっている。
まずは第一に賞配分の目安を重視し、点差や偏り等はどうしても必要なら必要に応じて二次的に考慮すればいい。その場合は審査員の見解も考慮されるべきだろう。
個人的には出来れば、第一の目安できっぱりと決めてしまうのが、文句の余地なく分かりやすくて良いと思うが。
まあ相対評価が理解出来ない馬鹿には後味悪く感じるだろうね。
752 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 20:13:54.60 ID:sOxdXiHf
>>740
>>もしこれだけしか要求していないのなら絶対評価になるはず
「なるはず」って・・・。
ID:8UV2H0GJあなたも嫌われ者と一緒で根本が分かって無いね。
嫌われ者と同時に出てきて文体も改行も癖が一緒とか凄く怪しいし。
仮に自演じゃないにしても、相対評価ぐらいはきちんと理解しよう。
>>もしこれだけしか要求していないのなら絶対評価になるはず
「なるはず」って・・・。
ID:8UV2H0GJあなたも嫌われ者と一緒で根本が分かって無いね。
嫌われ者と同時に出てきて文体も改行も癖が一緒とか凄く怪しいし。
仮に自演じゃないにしても、相対評価ぐらいはきちんと理解しよう。
755 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 20:39:28.22 ID:sOxdXiHf
-----
点数の幅や偏りよりも3：4：3の目安を重視もしくは絶対とするなら
尚更>>698は不自然だろ。
何故点数の偏りを考慮しないのに綺麗に3：4：3にしないんだ？
俺の言ってる意味分かるか？分かるならちゃんと反論しろ。
-----
↓
-----
高校前半について睡蓮の線引きと698氏の線引きとどっちが賞配分目安から逸脱してるか一目瞭然だろ
-----
致命的な文盲だなw
点数の幅や偏りよりも3：4：3の目安を重視もしくは絶対とするなら
尚更>>698は不自然だろ。
何故点数の偏りを考慮しないのに綺麗に3：4：3にしないんだ？
俺の言ってる意味分かるか？分かるならちゃんと反論しろ。
-----
↓
-----
高校前半について睡蓮の線引きと698氏の線引きとどっちが賞配分目安から逸脱してるか一目瞭然だろ
-----
致命的な文盲だなw
756 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 20:43:38.48 ID:8UV2H0GJ
>>752
http://www.ajba.or.jp/kitei.competition.pdf（４ページ目）
全日本吹奏楽コンクール審査内規を見ても相対評価で審査するなんか
どこにも書いてないじゃんか
各審査員の審査結果を見るなら絶対評価で審査しているとは思えない
だから連盟がどのように審査員に点数をつけるように依頼しているのかが
非常に重要になってくる
それを適当にやってくださいというのなら高得点続出、または
かなり厳しい点数に偏ったりしてしまうはず
http://www.ajba.or.jp/kitei.competition.pdf（４ページ目）
全日本吹奏楽コンクール審査内規を見ても相対評価で審査するなんか
どこにも書いてないじゃんか
各審査員の審査結果を見るなら絶対評価で審査しているとは思えない
だから連盟がどのように審査員に点数をつけるように依頼しているのかが
非常に重要になってくる
それを適当にやってくださいというのなら高得点続出、または
かなり厳しい点数に偏ったりしてしまうはず
こんな審査方法はどーだ。
審査員には絶対評価で4項目a～eをつけてもらい、午前午後終了後に各審査員の中での席次を明確にする。
aaaaが2校ならどちらが上位かきめてもらう。
審査員の中にはccccで1位とか、逆に最下位も存在するんだから、a～eの点数にあまり意味はないだろ。
各審査員の1～3位 下から1～3位をだして、単純に1～3位にな◯
下から1～3位を×なりなんかマークつける。
9人で◯合計27. バツも27
◯の合計4以上を金、×合計4つを銅にしたらいい。
極端なはなし金が3つになるときもあるし金が6とかになるときもある。
審査員には絶対評価で4項目a～eをつけてもらい、午前午後終了後に各審査員の中での席次を明確にする。
aaaaが2校ならどちらが上位かきめてもらう。
審査員の中にはccccで1位とか、逆に最下位も存在するんだから、a～eの点数にあまり意味はないだろ。
各審査員の1～3位 下から1～3位をだして、単純に1～3位にな◯
下から1～3位を×なりなんかマークつける。
9人で◯合計27. バツも27
◯の合計4以上を金、×合計4つを銅にしたらいい。
極端なはなし金が3つになるときもあるし金が6とかになるときもある。
758 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 21:06:24.82 ID:sOxdXiHf
ようつべに来年の課題曲の参考演奏があがってる！
でも音無しなんだよね。ｗｗｗｗｗ
でも音無しなんだよね。ｗｗｗｗｗ
760 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 21:21:32.83 ID:NIMV7pGm
どのような審査方法でも勝ち負けがある限り文句がでてくる！
野球のようなスポーツでも、審判が悪いから負けたと文句を言う！
負け犬の遠吠えだね（笑）
野球のようなスポーツでも、審判が悪いから負けたと文句を言う！
負け犬の遠吠えだね（笑）
761 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 21:22:02.39 ID:YKltu+k6
>>744
まじかよ、ありえないし…
金賞団体とジャパンズベストを買って買う手間省こうとしてたのにまさかの団体多すぎ
課題曲２、４がとくに気にくわない。生で聴いたけどどう聞いてもサウンド的に名電なんかより桐蔭や幕張総合の方がよかった、ソロの上手さが全くちがうし、とくに幕張総合のタブルリードは絶品だったのに
まあDVDだったらサウンドなくなくてもソロが下手でもごまかせるか
マーチも淀工のほうが明るいサウンドでマーチとしてお手本のような演奏だったのになぜ…
まじかよ、ありえないし…
金賞団体とジャパンズベストを買って買う手間省こうとしてたのにまさかの団体多すぎ
課題曲２、４がとくに気にくわない。生で聴いたけどどう聞いてもサウンド的に名電なんかより桐蔭や幕張総合の方がよかった、ソロの上手さが全くちがうし、とくに幕張総合のタブルリードは絶品だったのに
まあDVDだったらサウンドなくなくてもソロが下手でもごまかせるか
マーチも淀工のほうが明るいサウンドでマーチとしてお手本のような演奏だったのになぜ…
762 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 21:25:10.27 ID:8UV2H0GJ
>>758
http://www.geocities.jp/suisougaku_net/all_japan/56rank.html
http://www.geocities.jp/suisougaku_net/all_japan/57rank.html
http://www.geocities.jp/suisougaku_net/all_japan/58rank.html
各審査員のバラツキはあるが絶対評価ならこんなに上から下まで
分かれないはず
何の基準もなしにすべて審査員の先生に任せますとかいうので
あればどの学校にも１５点以上をつける人がいてもおかしくはない
仮にも全国までやってきた学校なのだからそんな評価をする人が
いてもおかしくないのにそんな点のつけ方をする人がいない
ということは何か条件を連盟は審査員に与えていると普通なら考える
それが審査内容にも大きく影響しているのではないかと推測する
http://www.geocities.jp/suisougaku_net/all_japan/56rank.html
http://www.geocities.jp/suisougaku_net/all_japan/57rank.html
http://www.geocities.jp/suisougaku_net/all_japan/58rank.html
各審査員のバラツキはあるが絶対評価ならこんなに上から下まで
分かれないはず
何の基準もなしにすべて審査員の先生に任せますとかいうので
あればどの学校にも１５点以上をつける人がいてもおかしくはない
仮にも全国までやってきた学校なのだからそんな評価をする人が
いてもおかしくないのにそんな点のつけ方をする人がいない
ということは何か条件を連盟は審査員に与えていると普通なら考える
それが審査内容にも大きく影響しているのではないかと推測する
764 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 21:30:11.87 ID:RCBgcsq1
相対評価と絶対評価の違いがわからない馬鹿が多すぎ。
相対評価なら上から何位までは金賞。絶対評価ならある一定の基準を超えた演奏をしないと金賞とれない。コンクールで言えば、何点以上は金賞。今年はどちらかと言われたら絶対評価でしょ。
まぁ、後半の金賞の点数で前半の団体が銀賞ということはありそうだから、吹連のスタンスに矛盾が生じていて不満が出ているんだろうけど。
相対評価なら上から何位までは金賞。絶対評価ならある一定の基準を超えた演奏をしないと金賞とれない。コンクールで言えば、何点以上は金賞。今年はどちらかと言われたら絶対評価でしょ。
まぁ、後半の金賞の点数で前半の団体が銀賞ということはありそうだから、吹連のスタンスに矛盾が生じていて不満が出ているんだろうけど。
765 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 21:38:44.31 ID:ieZ6feiN
なんだかんだって言っても ○ちゃんの淀工は安泰だね。。。。
なんたって副理事長だからね！
なんたって副理事長だからね！
コンクール審査内規の第5条に「第4条による結果は審査員の了承を得、理事長が賞を決定する。」とある。
ってことは、当日の審査員は、あの高校前半の線引きについても全員了承していたということなのか？
音楽家の方のブログで、当日審査をした審査員の方に会った時に、高校前半の審査結果をみて「なんだこりゃ～」と言っていたそうな。
審査員は自身が行った審査票を睡蓮に渡した後は、審査結果について介在する余地は一切ないようなことを審査員自身が言っていたそうだけど、
本当に「審査員の了承を得る」ということは行われているのだろうか。
もし本当に行われていたとしたら、あんな高校前半の審査結果が出てくることや、審査員自身が「なんじゃこりゃ～」なんて言うだろうか。
ってことは、当日の審査員は、あの高校前半の線引きについても全員了承していたということなのか？
音楽家の方のブログで、当日審査をした審査員の方に会った時に、高校前半の審査結果をみて「なんだこりゃ～」と言っていたそうな。
審査員は自身が行った審査票を睡蓮に渡した後は、審査結果について介在する余地は一切ないようなことを審査員自身が言っていたそうだけど、
本当に「審査員の了承を得る」ということは行われているのだろうか。
もし本当に行われていたとしたら、あんな高校前半の審査結果が出てくることや、審査員自身が「なんじゃこりゃ～」なんて言うだろうか。
767 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 21:47:09.90 ID:yRZ1Pzut
まだこんな話してたのか笑
>>767
この人達来年のコンクールまでずっとこの話してるだろうねw
この人達来年のコンクールまでずっとこの話してるだろうねw
>768
来年とは言わず「あの世」でも言ってるよ。
来年とは言わず「あの世」でも言ってるよ。
よく読んでみると、全日本吹奏楽コンクール審査内規の第4条には、
「判定委員会は審査員の評価に基づき各部門ごとに金・銀・銅の三段階にグループ分けを行う。
ただし、グループ分けが困難な場合、金・銀・銅の比率は３：４：３をめやすとする。」とある。
ということは、グループ分けが困難ではなく、人間が見てとても分かりやすいくらいに点差が綺麗に３つのグループに分かれていて、
そもそも賞比率の目安を考慮する必要性がなかったというのが、今回の高校前半の審査結果ということになるだろう。
点数が早く公表されないとなんとも言えないが、本当に誰が見てもおかしくないような3グループ分けの点数並びになっていたとすれば、
内規通りの審査結果であり、文句は言えないだろうね。
やはり、即日点数公表すべきだな。もし誰がみてもおかしいような線引きがなされていても、来年公表してからでないとチェックできないし、
たとえ理不尽な線引きがなされていても、賞はよほどのことがない限り覆らないからね。
以前、大学の部で金賞なしという結果が出て、関係者からクレームが出て内規の目安を無視しているということで、金賞に繰り上がった団体があったそうだけど。
睡蓮はまじで即日点数公表をするよう絶対に改善すべき。
「判定委員会は審査員の評価に基づき各部門ごとに金・銀・銅の三段階にグループ分けを行う。
ただし、グループ分けが困難な場合、金・銀・銅の比率は３：４：３をめやすとする。」とある。
ということは、グループ分けが困難ではなく、人間が見てとても分かりやすいくらいに点差が綺麗に３つのグループに分かれていて、
そもそも賞比率の目安を考慮する必要性がなかったというのが、今回の高校前半の審査結果ということになるだろう。
点数が早く公表されないとなんとも言えないが、本当に誰が見てもおかしくないような3グループ分けの点数並びになっていたとすれば、
内規通りの審査結果であり、文句は言えないだろうね。
やはり、即日点数公表すべきだな。もし誰がみてもおかしいような線引きがなされていても、来年公表してからでないとチェックできないし、
たとえ理不尽な線引きがなされていても、賞はよほどのことがない限り覆らないからね。
以前、大学の部で金賞なしという結果が出て、関係者からクレームが出て内規の目安を無視しているということで、金賞に繰り上がった団体があったそうだけど。
睡蓮はまじで即日点数公表をするよう絶対に改善すべき。
771 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 22:04:25.08 ID:sOxdXiHf
>>762
各審査員が相対評価で付けてるからそうなるの。
「課題曲と自由曲のそれぞれに対し、「技術面」「表現面」に分けて
ABCDEの5段階で各々評価を行う
もしこれだけしか要求していないのなら絶対評価になるはず」
このなるはずっていう認識がそもそもおかしい。
各審査員が相対評価で付けてるからそうなるの。
「課題曲と自由曲のそれぞれに対し、「技術面」「表現面」に分けて
ABCDEの5段階で各々評価を行う
もしこれだけしか要求していないのなら絶対評価になるはず」
このなるはずっていう認識がそもそもおかしい。
772 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 22:07:07.56 ID:sOxdXiHf
よく読んでみると(笑)
この馬鹿はやっぱり釣りでも何でも無く最低限の理解もせずにわーわー騒いでたのかw
この馬鹿はやっぱり釣りでも何でも無く最低限の理解もせずにわーわー騒いでたのかw
773 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 22:08:38.30 ID:8UV2H0GJ
嫌われ者はいつになったら>>720に答えるんだ？
まさか逃げ無いよな？www
まさか逃げ無いよな？www
全日本睡蓮のお問合せ先
http://www.ajba.or.jp/info.htm
〒102-0075 東京都千代田区三番町24 林三番町ビル５階
TEL.03-3234-6028 FAX.03-3234-1005 ｉｎｆｏ＠ａｊｂａ．ｏｒ．ｊｐ
・全日本吹奏楽コンクール審査内規の第5条に従い、
第4条の結果について本当に審査員の了承を得ていたのか
・高校前半の審査結果の線引きはどのように行われたのか、
３：４：３の目安を気にしなくても明確に線引きできたのか、
どのように線引きしたのか、見解を示して欲しい。
・なぜ即日点数公表しないのか。
本当に賞の線引きが適切だったのか、出場団体の納得感を得られるように
即日点数公表すべきではないか。
現在のように審査の透明性や公平性等が強く求められている中で、
なぜそのような改善をしようとしないのか。
などを問いつめてみようと思う。
少しでも多くの方から要望された方が睡蓮も検討してくれる可能性があるから、
賛同する方が一人でもおられたら、是非よろしくお願いします。
http://www.ajba.or.jp/info.htm
〒102-0075 東京都千代田区三番町24 林三番町ビル５階
TEL.03-3234-6028 FAX.03-3234-1005 ｉｎｆｏ＠ａｊｂａ．ｏｒ．ｊｐ
・全日本吹奏楽コンクール審査内規の第5条に従い、
第4条の結果について本当に審査員の了承を得ていたのか
・高校前半の審査結果の線引きはどのように行われたのか、
３：４：３の目安を気にしなくても明確に線引きできたのか、
どのように線引きしたのか、見解を示して欲しい。
・なぜ即日点数公表しないのか。
本当に賞の線引きが適切だったのか、出場団体の納得感を得られるように
即日点数公表すべきではないか。
現在のように審査の透明性や公平性等が強く求められている中で、
なぜそのような改善をしようとしないのか。
などを問いつめてみようと思う。
少しでも多くの方から要望された方が睡蓮も検討してくれる可能性があるから、
賛同する方が一人でもおられたら、是非よろしくお願いします。
776 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 22:14:16.04 ID:sOxdXiHf
777 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 22:15:36.19 ID:xXTuXqw5
あれほどの高得点でも課題曲セレクションに入らないヤマハ。
なぜ？商売敵だから？
なぜ？商売敵だから？
778 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 22:15:59.46 ID:sOxdXiHf
さっさとその内容で吹連にメール送れ嫌われ者w
鼻で笑われるからw
鼻で笑われるからw
レス番的に先に質問された方が答えるんじゃないの普通w
そんなに都合が悪い問いかけなの？w
そんなに都合が悪い問いかけなの？w
コンクール審査内規の第5条に「第4条による結果は審査員の了承を得、理事長が賞を決定する。」とある。
ってことは、当日の審査員は、あの高校前半の線引きについても全員了承していたということなのか？
高校前半で納得いっていない出場団体は、まじで睡蓮に問い詰めていいと思う。
当日の審査員があの審査結果を見て「なんじゃこりゃ～」って言っていたのは事実みたいだから。
このことを書かれた音楽家のブログからはすでにその内容は消されているが、
書かれていた時のブログ画像が以前うｐされていたから、証拠もあるしね。
ってことは、当日の審査員は、あの高校前半の線引きについても全員了承していたということなのか？
高校前半で納得いっていない出場団体は、まじで睡蓮に問い詰めていいと思う。
当日の審査員があの審査結果を見て「なんじゃこりゃ～」って言っていたのは事実みたいだから。
このことを書かれた音楽家のブログからはすでにその内容は消されているが、
書かれていた時のブログ画像が以前うｐされていたから、証拠もあるしね。
頭の悪い奴に答えても理解不能だし、無駄だからｗｗｗｗ
723に答えることが出来ない時点で、アホ決定だろ
723に答えることが出来ない時点で、アホ決定だろ
783 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 22:31:45.75 ID:8UV2H0GJ
>>775
結果表を審査員に見せてこれでよろしいですか
で了承なんだろう
審査員が誰もクレームをつけられる雰囲気に
ないだろうから手順は踏んでいると答えそう
点数の公表は審査内規の第６条に審査表は出演団体に渡し、
審査一覧表は会報に公表するとあるから審査内規を変えない
限りそれはできないとか答えが返ってきそうだね
将来的には第６条はなくなって審査結果は表彰式がすべてとか
なって行くような感じがするな
>>776
審査内規だけ読めばいいものはいい、ダメなものはダメと
好きなだけつけてどこがいけないのかとなりそうだけどね
結果表を審査員に見せてこれでよろしいですか
で了承なんだろう
審査員が誰もクレームをつけられる雰囲気に
ないだろうから手順は踏んでいると答えそう
点数の公表は審査内規の第６条に審査表は出演団体に渡し、
審査一覧表は会報に公表するとあるから審査内規を変えない
限りそれはできないとか答えが返ってきそうだね
将来的には第６条はなくなって審査結果は表彰式がすべてとか
なって行くような感じがするな
>>776
審査内規だけ読めばいいものはいい、ダメなものはダメと
好きなだけつけてどこがいけないのかとなりそうだけどね
>>781
なんじゃこりゃーってなっても、何もいわなかったんだろ。
連盟役員が審査員に『先生方のつけていただいたものを得点に換算し、上下カットしたものを線引きしたらこうなりました。よろしいですか？』
審査員は心の中でなんじゃこりゃー。とおもっても。
周りがなんもいわないからうなずく。
『ではみなさん了承ということで』
ってな流れだろ。
なんじゃこりゃーってなっても、何もいわなかったんだろ。
連盟役員が審査員に『先生方のつけていただいたものを得点に換算し、上下カットしたものを線引きしたらこうなりました。よろしいですか？』
審査員は心の中でなんじゃこりゃー。とおもっても。
周りがなんもいわないからうなずく。
『ではみなさん了承ということで』
ってな流れだろ。
786 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 22:35:22.58 ID:sOxdXiHf
787 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 22:37:18.23 ID:OXLQXcnD
淀工だけ、毎年金賞。
関西は相談で決める。
普通に考えてもおかしくない？
関西は相談で決める。
普通に考えてもおかしくない？
788 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 22:40:03.26 ID:2PODploX
関西大会という名の大阪大会ｗ
790 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 22:40:41.48 ID:sOxdXiHf
3位と4位で大きく離れていたって説明すれば納得せざるをえないからな。
即日公表しないのか
→出演団体には発表してるし、出演団体からの質疑応答には受け付けてる。
それで何か問題ある？で終了。
>>783
>>将来的には第６条はなくなって審査結果は表彰式がすべてとかなって行くような感じがするな
凄い妄想だなw
即日公表しないのか
→出演団体には発表してるし、出演団体からの質疑応答には受け付けてる。
それで何か問題ある？で終了。
>>783
>>将来的には第６条はなくなって審査結果は表彰式がすべてとかなって行くような感じがするな
凄い妄想だなw
791 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 22:43:04.38 ID:8UV2H0GJ
>>790
妄想かどうかこれから先を見て行こうぜ～
妄想かどうかこれから先を見て行こうぜ～
793 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 22:46:09.58 ID:sOxdXiHf
794 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 22:46:56.86 ID:8UV2H0GJ
795 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 22:56:18.14 ID:sOxdXiHf
バラツキがあるのが良いんだろ
796 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 22:58:03.69 ID:8UV2H0GJ
>>795
審査員の個性？
審査員の個性？
797 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 22:59:42.91 ID:poz+0nN6
>>787
金賞団体の点数関係なしに、相談で決めるとか、明らかにおかしい支部大会。
色々な支部大会を聴きに行っているけど、この話を知ってるから、
いまだに一度も関西支部大会だけは聴きに行ったことがない。聴きに行く気にまったくなれないから。
こんなことを言うと失礼かも知れないけど、俺は関西大会よりもずっと四国大会の方が興味深いと思う。
都合がつけば、四国大会なら是非聴きに行きたいと思う。
金賞団体の点数関係なしに、相談で決めるとか、明らかにおかしい支部大会。
色々な支部大会を聴きに行っているけど、この話を知ってるから、
いまだに一度も関西支部大会だけは聴きに行ったことがない。聴きに行く気にまったくなれないから。
こんなことを言うと失礼かも知れないけど、俺は関西大会よりもずっと四国大会の方が興味深いと思う。
都合がつけば、四国大会なら是非聴きに行きたいと思う。
799 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 23:03:36.44 ID:sOxdXiHf
相談とかいうのを本気で信じてる2ch脳（笑）
801 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 23:07:52.31 ID:A/Q9+1EB
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part14【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/
相談じゃなくても今の関西は淀工、明浄、桐蔭の３校が抜けている
普通に審査してもこの３校になるよ
普通に審査してもこの３校になるよ
>>792
知ってるなら、その規定を晒せよ
もし本当にそのような内々の審査規定があるなら、出場団体に公表すべき。
どのような審査基準が設けられているか、透明性のために必要だし、
なによりも出場団体にとってどういう点に気をつければ良いかなど参考になるし、
日本全体の吹奏楽レベル向上にも繋がるし、公表して何かデメリットでもあるのか。
メリットの方がずっと多いと思うんだが。
フィギュアスケートや新体操など陸上や水泳のようにタイム等で明確に順位を出せないスポーツなど
現在では明確に細かく評価項目や評価基準を規定・公表して競技を行うのが当たり前のご時世なのに。
睡蓮はあまりにも時代遅れ。
知ってるなら、その規定を晒せよ
もし本当にそのような内々の審査規定があるなら、出場団体に公表すべき。
どのような審査基準が設けられているか、透明性のために必要だし、
なによりも出場団体にとってどういう点に気をつければ良いかなど参考になるし、
日本全体の吹奏楽レベル向上にも繋がるし、公表して何かデメリットでもあるのか。
メリットの方がずっと多いと思うんだが。
フィギュアスケートや新体操など陸上や水泳のようにタイム等で明確に順位を出せないスポーツなど
現在では明確に細かく評価項目や評価基準を規定・公表して競技を行うのが当たり前のご時世なのに。
睡蓮はあまりにも時代遅れ。
804 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 23:12:26.76 ID:poz+0nN6
仮に連盟が評価に関するお願いをしていたとしても
これまでの採点を見る限りでは、審査員の自由意思で点数が付けられてるように感じるな
いつしかの中学校の部でＡ評価を乱発する審査員もいたくらいだし
必ずすべての評価を規定の数だけ消化しないといけない決まりがあるなら
審査員ごとに総点のばらつきが生ずることはありえない話
審査員の中には、相対より絶対評価に近い採点をしてる人もいるかもしれないな
これまでの採点を見る限りでは、審査員の自由意思で点数が付けられてるように感じるな
いつしかの中学校の部でＡ評価を乱発する審査員もいたくらいだし
必ずすべての評価を規定の数だけ消化しないといけない決まりがあるなら
審査員ごとに総点のばらつきが生ずることはありえない話
審査員の中には、相対より絶対評価に近い採点をしてる人もいるかもしれないな
805 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 23:12:58.50 ID:8UV2H0GJ
807 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 23:17:49.12 ID:8UV2H0GJ
808 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 23:18:05.93 ID:poz+0nN6
809 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 23:19:48.96 ID:OXLQXcnD
あれ、関西って点数制？？
しかも一つの都道府県で独占しないような決まりとかもなかった？
丸ちゃんアッパレだね(笑)
しかも一つの都道府県で独占しないような決まりとかもなかった？
丸ちゃんアッパレだね(笑)
810 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 23:22:46.66 ID:poz+0nN6
関西の点数は表彰結果を決める素材であり、
代表選出には直接影響がない
ちなみに東海も、談合ではないが素点は関係なし
代表選出には直接影響がない
ちなみに東海も、談合ではないが素点は関係なし
811 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 23:26:38.06 ID:sOxdXiHf
812 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 23:28:44.49 ID:sOxdXiHf
ようつべの科戸は明浄？
814 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 23:31:32.39 ID:8UV2H0GJ
>>811
人間いろんなタイプの人がいるからね
人間いろんなタイプの人がいるからね
すまん 演奏時間的に明浄はありえなかった
816 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 23:35:55.00 ID:sOxdXiHf
817 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 23:39:14.99 ID:8UV2H0GJ
>>816
審査員の中にもネガティブな人もいるかもしれないし
審査員の中にもネガティブな人もいるかもしれないし
>>812
実情知ってるような口ぶりで、実は知らないというオチ、チャンチャンｗｗ
少なくとも今の関西大会の審査制度で聴きに行こうとは思わない。
怖いもの見たさとして興味はあるが、もし聴きに行ったら、
きっと審査結果の不条理さを目のあたりにして唖然呆然としそうだからｗｗｗｗ
実情知ってるような口ぶりで、実は知らないというオチ、チャンチャンｗｗ
少なくとも今の関西大会の審査制度で聴きに行こうとは思わない。
怖いもの見たさとして興味はあるが、もし聴きに行ったら、
きっと審査結果の不条理さを目のあたりにして唖然呆然としそうだからｗｗｗｗ
819 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 23:43:45.19 ID:OXLQXcnD
天理はいいんだけどね。
伸びてると思ったら、ただ単に子供の喧嘩のようなものが繰り広げられてただけだったのか
専用スレでもたててそっちで思う存分やってくれればいいのに、目立ちたいのか
専用スレでもたててそっちで思う存分やってくれればいいのに、目立ちたいのか
近年の関西大会は代表に関しては妥当な結果だと思うが。
しいて挙げれば、桐蔭が海で代表取ったときは四條畷学園の方がよかったかなとは思う
しいて挙げれば、桐蔭が海で代表取ったときは四條畷学園の方がよかったかなとは思う
関西大会のような審査制度は、毎度のように代表に選ばれる団体だけは美味しいけど、
他団体にとっては、モチベーションがまったく上がらない最悪な制度。
関西地区全体の吹奏楽レベルを下げることはあっても、上がることはない最悪な制度。
なぜこんな当たり前のことに気づけないのか。
実は当然気付いているだろうけど、その方が某団体や某理事長には都合がいい制度だから
連盟に居座っている間は絶対に変えるようなことはしないだろうな。
こんな糞支部の大会なんて絶対に聴きに行きたいとは思わん
他団体にとっては、モチベーションがまったく上がらない最悪な制度。
関西地区全体の吹奏楽レベルを下げることはあっても、上がることはない最悪な制度。
なぜこんな当たり前のことに気づけないのか。
実は当然気付いているだろうけど、その方が某団体や某理事長には都合がいい制度だから
連盟に居座っている間は絶対に変えるようなことはしないだろうな。
こんな糞支部の大会なんて絶対に聴きに行きたいとは思わん
824 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 00:04:26.89 ID:EDK65ssQ
ID:1+c++Cn6
ID:7xw5YkM4
↓
ID:Tib9bhAo
825 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 00:26:24.75 ID:Be9b5W9k
昔、兵庫県勢が代表独占しそうになったら、
同じ県で三校は良くないという話になり、
大阪の明浄が代表に選ばれた事があった。
なのに、今はなぜ大阪から三校？
よーわからん。
同じ県で三校は良くないという話になり、
大阪の明浄が代表に選ばれた事があった。
なのに、今はなぜ大阪から三校？
よーわからん。
826 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 00:37:19.88 ID:p856w8g2
827 ： ◆PfexAtBd/smN ：2011/11/05(土) 01:32:42.61 ID:OzhN2Lgc
相変わらず嫌われ者は気持ち悪いなｗ
828 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 01:43:43.59 ID:keABvdTU
慶応の牧野美緒ちゃん、音楽辞めて風俗で働いてたぞ。
829 ： ◆PfexAtBd/smN ：2011/11/05(土) 01:51:54.92 ID:OzhN2Lgc
ところで、こないだ終了宣言した某ブログのコメ欄に「吹奏楽ファン」なんてHNで
長文の糞コメント書いたの嫌われ者だろ？ｗ
さすがにアレは頭おかしすぎだし、嫌われ者ってバレバレだわｗｗ
長文の糞コメント書いたの嫌われ者だろ？ｗ
さすがにアレは頭おかしすぎだし、嫌われ者ってバレバレだわｗｗ
ここのスレの人達って誰と戦ってるの？
831 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 03:33:17.11 ID:EDfAABg4
>>605
スゲーなw
http://www.musicabella.jp/concours/viewcond/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E7%9D%A6%E9%83%8E/%E5%85%A8%E9%83%A8%E9%96%80/%E9%87%91%E8%B3%9E
スゲーなw
http://www.musicabella.jp/concours/viewcond/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E7%9D%A6%E9%83%8E/%E5%85%A8%E9%83%A8%E9%96%80/%E9%87%91%E8%B3%9E
相変わらずこのスレ住人って民度の低いアホ連中が多いな
ブログ終了したくなるのも仕方ない
ブログ終了したくなるのも仕方ない
834 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 05:41:35.11 ID:2l8WUHXt
うん、吹奏楽のコンクールごときに必死になってる時点で
民度が低いよね。
全日本吹奏楽コンクールってのは、全国の吹奏楽指導の名人たちの
競演の場。
実際、奏者は誰でも良いんだよ。その名人さえいたらさ。
何とかしちゃうんだから。
素晴らしいのは子どもじゃなくて、指導者。ただ、それだけ。
子どもは、その素晴らしい指導者の言う事聞いてればOK。
だからこそ、子どもは、その後がない。
その指導者がいなければ、何もなくなっている。
自分で考えて、表現をすることなど、していないからね。
じゃあ、その立派な指導者の本業はどうかっていったら、様々。
職員室では吉外扱い、アスペっぽい人もいるしね。
子どもに、死ね、とかまで言うとかね。
厳しすぎて、保護者からは「あんなの音楽じゃない、調教だ」
なんてまで言われたりさ。
教育者として立派な人も、もちろんいるけどね。
民度が低いよね。
全日本吹奏楽コンクールってのは、全国の吹奏楽指導の名人たちの
競演の場。
実際、奏者は誰でも良いんだよ。その名人さえいたらさ。
何とかしちゃうんだから。
素晴らしいのは子どもじゃなくて、指導者。ただ、それだけ。
子どもは、その素晴らしい指導者の言う事聞いてればOK。
だからこそ、子どもは、その後がない。
その指導者がいなければ、何もなくなっている。
自分で考えて、表現をすることなど、していないからね。
じゃあ、その立派な指導者の本業はどうかっていったら、様々。
職員室では吉外扱い、アスペっぽい人もいるしね。
子どもに、死ね、とかまで言うとかね。
厳しすぎて、保護者からは「あんなの音楽じゃない、調教だ」
なんてまで言われたりさ。
教育者として立派な人も、もちろんいるけどね。
835 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 07:37:00.97 ID:1ZWitfM/
837 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 08:17:58.62 ID:EDK65ssQ
838 ： ◆PfexAtBd/smN ：2011/11/05(土) 08:33:50.30 ID:OzhN2Lgc
やたらスレが伸びてると思ったら、まだガキの言い争いみたいなことしてんのか。
どうせお互い折り合いつける気なんてないんだろうし、
ちゃっちゃと切り上げてしまった方がみんな楽だろうに。
どうせお互い折り合いつける気なんてないんだろうし、
ちゃっちゃと切り上げてしまった方がみんな楽だろうに。
840 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 09:33:54.27 ID:EDK65ssQ
中学の点数も頼む
またまた脳内妄想の精神病患者が登場してるな
同一人物とか言ってる真性のキチガイどもよ、サイト管理者に頼んでアクセスログでも貰って証拠だしてみろ、このアホどもww
証明できない証拠も出せないくせに、脳内妄想もいい加減にしろや
そもそも同一人物じゃないんだから絶対証明できる訳ないがwwww
同一人物とか言ってる真性のキチガイどもよ、サイト管理者に頼んでアクセスログでも貰って証拠だしてみろ、このアホどもww
証明できない証拠も出せないくせに、脳内妄想もいい加減にしろや
そもそも同一人物じゃないんだから絶対証明できる訳ないがwwww
コイツが自演してないアピールする時って都合が悪い時だからなw
相変わらずワンパターンw
相変わらずワンパターンw
844 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 11:10:34.77 ID:TxKl7t1A
845 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 11:58:09.14 ID:mLA7pVxH
コンピューターに審査させればいいんじゃない。カラオケボックスによくあるじゃん。
846 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 11:59:37.46 ID:v8QQPICR
2: 西関東支部 埼玉県代表 埼玉栄高等学校 (指揮:大滝実）3年連続21回目銅賞
課題曲3:シャコンヌS（新実徳英）
自由曲:歌劇「トゥーランドット」より（G.プッチーニ／宍倉晃）プログラム2番で課題曲3番という難しい状況を百戦錬磨のバンドがどう克服して来るのか
期待していましたが、課題曲の冒頭から、旋律の浮き立たせ方が美しく、弱奏のハーモニーも安定した好演でした。懐の深いバンドサウンドと、芯の通った
木管の響きは、ハイレベルな高校の部の中でも群を抜いています。内声部もクリアで、フレージング、アンサンブルの確かさ、全てが圧巻だったと言っていいで
しょう。自由曲は、トゥーランドットのニューアレンジ。ユニゾンの美しさ、持続音の安定感、個々の奏者の演奏技量の可否が全く気にならない分、オーディエンスが
音楽だけに集中する事の出来る世界観を作り上げていました。中盤のアップスケールのユニゾンのうねる様な演出などはこのバンドならではのものでしょう。
サウンドのバリエーションの豊富さも、お見事です。ここまで音楽を立体的に仕上げる方法論を見てみたいもの。審査員の出した結果は銅賞でしたが、私的には
前半最も心を揺り動かされた12分間でした。
http://www.nn.em-net.ne.jp/~ocean/2011.html
勝手に引用させてもらった
聴く人間によって感じ方はいろいろ
それは審査員にも言えるだろうし観客にも言える
コンクールだからその日にいた審査員の評価がすべて
そんなの不公平だと感じるのならコンクールに参加するのを止めるしかない
課題曲3:シャコンヌS（新実徳英）
自由曲:歌劇「トゥーランドット」より（G.プッチーニ／宍倉晃）プログラム2番で課題曲3番という難しい状況を百戦錬磨のバンドがどう克服して来るのか
期待していましたが、課題曲の冒頭から、旋律の浮き立たせ方が美しく、弱奏のハーモニーも安定した好演でした。懐の深いバンドサウンドと、芯の通った
木管の響きは、ハイレベルな高校の部の中でも群を抜いています。内声部もクリアで、フレージング、アンサンブルの確かさ、全てが圧巻だったと言っていいで
しょう。自由曲は、トゥーランドットのニューアレンジ。ユニゾンの美しさ、持続音の安定感、個々の奏者の演奏技量の可否が全く気にならない分、オーディエンスが
音楽だけに集中する事の出来る世界観を作り上げていました。中盤のアップスケールのユニゾンのうねる様な演出などはこのバンドならではのものでしょう。
サウンドのバリエーションの豊富さも、お見事です。ここまで音楽を立体的に仕上げる方法論を見てみたいもの。審査員の出した結果は銅賞でしたが、私的には
前半最も心を揺り動かされた12分間でした。
http://www.nn.em-net.ne.jp/~ocean/2011.html
勝手に引用させてもらった
聴く人間によって感じ方はいろいろ
それは審査員にも言えるだろうし観客にも言える
コンクールだからその日にいた審査員の評価がすべて
そんなの不公平だと感じるのならコンクールに参加するのを止めるしかない
847 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 12:01:54.36 ID:GYSo1RuO
>>845
音程ばっか揃える。ボーカロイド団体が増えそうだな
音程ばっか揃える。ボーカロイド団体が増えそうだな
審査員は結局それぞれの分野のプロではあっても、天性的に耳が良いとか非常に耳の肥えた聴き手のプロでは必ずしもないということ
吹奏楽や音楽を趣味として審査員よりも沢山の生演奏を聴いてきてるアマチュアの方が耳が肥えてるなんてことはいくらでもある
音大出だとかプロだとか言ってもそんなものは一つの側面であってどこまで研ぎ澄まされた耳になるかは最後は天性の潜在的な才能によるとこが大きいのは言うまでもない
吹奏楽や音楽を趣味として審査員よりも沢山の生演奏を聴いてきてるアマチュアの方が耳が肥えてるなんてことはいくらでもある
音大出だとかプロだとか言ってもそんなものは一つの側面であってどこまで研ぎ澄まされた耳になるかは最後は天性の潜在的な才能によるとこが大きいのは言うまでもない
嫌われ者本人じゃなければ、奴がムツオのコメント欄に書き込んだかどうか第三者なは分からないはずだか。
何で自演してないって断言してんだコイツ。
何で自演してないって断言してんだコイツ。
851 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 12:25:19.09 ID:v8QQPICR
>>849
それはそうかもしれない
でも９人の審査員の得点で上下カットしてその
総得点をもとに金銀銅を決めるシステムなんだから
それに文句があるのならコンクール不参加という道が
ちゃんと用意されている
参加不参加は自由なのだから
それはそうかもしれない
でも９人の審査員の得点で上下カットしてその
総得点をもとに金銀銅を決めるシステムなんだから
それに文句があるのならコンクール不参加という道が
ちゃんと用意されている
参加不参加は自由なのだから
生で聴いててホルンとユーホ聞き間違う奴はクソ耳だよね。
853 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 12:49:41.53 ID:EDK65ssQ
天性の才能を持ってるアマチュアがいたとしても、
それが嫌われ者には当てはまらないのは言うまでもないよね。
だいたい沢山の演奏を聴いた程度で耳が肥えてるとかw
それが嫌われ者には当てはまらないのは言うまでもないよね。
だいたい沢山の演奏を聴いた程度で耳が肥えてるとかw
854 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 12:56:17.58 ID:SP16wAFm
支部までの吹奏楽だけにどっぷり浸かった審査員の評価よりも、全国の審査員の
方が世間の評価と見ていいのでは。
方が世間の評価と見ていいのでは。
855 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 13:04:07.71 ID:v8QQPICR
856 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 13:07:59.14 ID:EDK65ssQ
今年と2年前のオケマンばっかの審査の方がはるかに結果も納得できる。
吹連はこのままの傾向で審査員を選んで欲しい個人的に。
吹連はこのままの傾向で審査員を選んで欲しい個人的に。
>>851
なんでいきなり不参加なんて極論を振り回すんだよ？ おかしいよ。
審査員自体にも採用基準を明確にすべきなんだという課題が浮かび上がったと
受け止めてるけどね。
聴き手としても優れた水準にある人材を意識的に選抜して選ぶべきだよ。
実際は、そうした過程を一切経ずに依頼してるのが実情だろう。
それが大きなバラツキを生んでいるわけだ。
なんでいきなり不参加なんて極論を振り回すんだよ？ おかしいよ。
審査員自体にも採用基準を明確にすべきなんだという課題が浮かび上がったと
受け止めてるけどね。
聴き手としても優れた水準にある人材を意識的に選抜して選ぶべきだよ。
実際は、そうした過程を一切経ずに依頼してるのが実情だろう。
それが大きなバラツキを生んでいるわけだ。
858 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 13:20:15.41 ID:EDK65ssQ
採用基準って何？
要するに審査員が徐々に固定化されるって事だろそれ。アホか。
水準以上とかバラつきとかもうアホかと。
バラつきがあるのが音楽だろ。
要するに審査員が徐々に固定化されるって事だろそれ。アホか。
水準以上とかバラつきとかもうアホかと。
バラつきがあるのが音楽だろ。
859 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 13:21:46.07 ID:v8QQPICR
>>857
組織としてそういう動きがあるのならそれに期待するのも１つ
組織としてもはや機能していないしコンクールそのものにも
価値を見いだせないと指導者が判断したなら不参加というのも
立派な選択肢だと思うけどね
組織としてそういう動きがあるのならそれに期待するのも１つ
組織としてもはや機能していないしコンクールそのものにも
価値を見いだせないと指導者が判断したなら不参加というのも
立派な選択肢だと思うけどね
嫌われ者とムツオが共闘してんのか。そりゃカオスなことになるわｗ
861 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 13:22:22.28 ID:1P90yH11
862 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 13:26:29.72 ID:aKSr4zSn
そういう人達がいたことも覚えてるが
その一方で、栄は金賞だろうと評価してた人も多かったと記憶してるが
伊奈はそんなに意見分かれてなかったような・・・
まぁ、銀でほぼ一致してた感じ
その一方で、栄は金賞だろうと評価してた人も多かったと記憶してるが
伊奈はそんなに意見分かれてなかったような・・・
まぁ、銀でほぼ一致してた感じ
お前らにとっての優秀な審査員って自分の好みと近い点数付けた審査員だろ？
安直過ぎ。
安直過ぎ。
864 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 13:28:00.81 ID:EDK65ssQ
栄とか伊奈とか固定ファンがいるから毎年ageレスが多いだけだろ。
ふと思ったことなんだけど、自由曲って曲としてまとまっていなきゃいけないものなの？
選んだ曲を頭から演奏して全体で12分になりそうなところまで演奏して終了とか、失格？
選んだ曲を頭から演奏して全体で12分になりそうなところまで演奏して終了とか、失格？
<<861
予想厨に嘲笑の意を込めて２ちゃん審査員って俺が付けたんだから
せめて２ちゃん審査員(笑)って書いてもらいたいんだけど。
ｲﾗﾝ突っ込み失礼
予想厨に嘲笑の意を込めて２ちゃん審査員って俺が付けたんだから
せめて２ちゃん審査員(笑)って書いてもらいたいんだけど。
ｲﾗﾝ突っ込み失礼
867 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 13:32:52.99 ID:aKSr4zSn
>>864
栄はアンチのほうが多い気が・・・
まぁでも>>863の意見には同意だわ
自分でも知らず知らずのうちに、そうなっちゃうってのはあるかもね
音楽なんて全てが理屈で片付くわけじゃないし、好みってのは重要だからね
そういう意味では選曲や編曲も勝負の分かれ目なわけで
そこをミスれば演奏がさほど悪くなくとも減点が多くなったり、ね
まぁでも、ブラボーはいい加減にしてほしい
ああいうのは自然発生的にやるものであって
意図してやるものじゃない
しかも身内が自らやるとか・・・
みっともないったらありゃしない
一般のお客さんから自然発生的に称える声が出るのならわかるけど、あれはねぇ・・・
栄はアンチのほうが多い気が・・・
まぁでも>>863の意見には同意だわ
自分でも知らず知らずのうちに、そうなっちゃうってのはあるかもね
音楽なんて全てが理屈で片付くわけじゃないし、好みってのは重要だからね
そういう意味では選曲や編曲も勝負の分かれ目なわけで
そこをミスれば演奏がさほど悪くなくとも減点が多くなったり、ね
まぁでも、ブラボーはいい加減にしてほしい
ああいうのは自然発生的にやるものであって
意図してやるものじゃない
しかも身内が自らやるとか・・・
みっともないったらありゃしない
一般のお客さんから自然発生的に称える声が出るのならわかるけど、あれはねぇ・・・
何十年も吹コン聞いてて、今年の団体はとか、あの団体の曲作りがとか言うおっさんて何か寂しい
869 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 13:41:46.65 ID:v8QQPICR
>>864
だから今年の審査員の吹奏楽に対する提言なんだよ
その提言をその通りだと受け取る人もいるだろうし
それは違うのではないかと思う人もいる
どう解釈しようがそれは自由
ただしコンクールは審査員の評価によって決まるから
それを素直に受け止められないようではコンクールは
参加するべきではないとなる
>>854が書いている固定化された審査員ばかりになったりしたら
それはそれで弊害も出て来るだろう
審査員の点数のつけ方などで改良されるべきことが
あるのならそれはそれで検討は必要だろうけど
だから今年の審査員の吹奏楽に対する提言なんだよ
その提言をその通りだと受け取る人もいるだろうし
それは違うのではないかと思う人もいる
どう解釈しようがそれは自由
ただしコンクールは審査員の評価によって決まるから
それを素直に受け止められないようではコンクールは
参加するべきではないとなる
>>854が書いている固定化された審査員ばかりになったりしたら
それはそれで弊害も出て来るだろう
審査員の点数のつけ方などで改良されるべきことが
あるのならそれはそれで検討は必要だろうけど
このスレにおけるアホ住人の最大の特徴は、まったく建設的な議論ができないこと
現状がこうだからと保守的で改善しようとする気持ちは一切なく、口癖のように最後は不満ならコンクールに参加しなければいいだけとか、幼稚園生の答えしか持ち合わせていない
つまり、基地外なアホ連中の集まり
現状がこうだからと保守的で改善しようとする気持ちは一切なく、口癖のように最後は不満ならコンクールに参加しなければいいだけとか、幼稚園生の答えしか持ち合わせていない
つまり、基地外なアホ連中の集まり
871 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 13:48:54.69 ID:EDK65ssQ
このスレにおける嫌われ者の特徴は、そもそも最低限の議論すら成り立たない事。
現状がこうだからという状況把握すら全く出来ず、矛盾を指摘されたら、朝鮮人の火病のようにファビョる事しか持ち合わせていない。
つまり、真性の基地外。
現状がこうだからという状況把握すら全く出来ず、矛盾を指摘されたら、朝鮮人の火病のようにファビョる事しか持ち合わせていない。
つまり、真性の基地外。
まったくその通り。アホ連中がオママゴト議論で悦に入ってるだけ
>>872
ＩＤをちゃんと確認しろw
ＩＤをちゃんと確認しろw
874 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 13:52:14.74 ID:v8QQPICR
>>873
ＩＤチェックマン
ＩＤチェックマン
キチガイ連中がやたら増えてると思ったら、真性のキチガイ嫌われ者@出雲出身が自演荒らしに来てたんだなwwww
なんでまだ生きてんだ？ww
なんでまだ生きてんだ？ww
876 ： ◆PfexAtBd/smN ：2011/11/05(土) 14:03:01.38 ID:OzhN2Lgc
>>840
個人的に「焼きそば」って奴は嫌われ者だとは思ってないんだよね。
>>35にある前スレ>>848のTBT掲示板からのコピペ自体は、嫌われ者の仕業である疑いはあるけどｗ
いずれにしろ嫌われ者と同意見の書き込みを全文コピペなんて気持ち悪いことしたら、自演を疑われる
なんてことは今まで何度もあったのに、相変わらず学習能力がないのは確かｗ
>>850
嫌われ者は「焼きそば」と同一人物の自演であることは否定してるけど、ﾑﾂｵﾌﾞﾛｸﾞへの書き込みについては
否定してないなｗ
>>860
共闘じゃなく嫌われ者が一方的に長文書き込みして嫌がらせしてる感じ？ｗ
個人的に「焼きそば」って奴は嫌われ者だとは思ってないんだよね。
>>35にある前スレ>>848のTBT掲示板からのコピペ自体は、嫌われ者の仕業である疑いはあるけどｗ
いずれにしろ嫌われ者と同意見の書き込みを全文コピペなんて気持ち悪いことしたら、自演を疑われる
なんてことは今まで何度もあったのに、相変わらず学習能力がないのは確かｗ
>>850
嫌われ者は「焼きそば」と同一人物の自演であることは否定してるけど、ﾑﾂｵﾌﾞﾛｸﾞへの書き込みについては
否定してないなｗ
>>860
共闘じゃなく嫌われ者が一方的に長文書き込みして嫌がらせしてる感じ？ｗ
877 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 14:03:23.69 ID:v8QQPICR
878 ： ◆PfexAtBd/smN ：2011/11/05(土) 14:08:26.47 ID:OzhN2Lgc
>>45を拝借ｗ
>>875
またまた真性のキチガイ嫌われ者＠鳥取出身の脳内妄想が始まったなｗ
同じような内容の書き込みが同一人物としか思うことが出来ない被害妄想精神病患者ｗｗｗｗ
自分の都合のいいようにしか捉えることが出来ないアホ
本当に同一人物だと言うなら2ch管理者にでも確かめて、ここで証明してみろ！
>>875
またまた真性のキチガイ嫌われ者＠鳥取出身の脳内妄想が始まったなｗ
同じような内容の書き込みが同一人物としか思うことが出来ない被害妄想精神病患者ｗｗｗｗ
自分の都合のいいようにしか捉えることが出来ないアホ
本当に同一人物だと言うなら2ch管理者にでも確かめて、ここで証明してみろ！
何をそんなに必死になってんだwwww
だからバレバレなんだよ、真性のキチガイ嫌われ者@出雲出身ちゃんwwww
だからバレバレなんだよ、真性のキチガイ嫌われ者@出雲出身ちゃんwwww
880 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 14:21:17.60 ID:v8QQPICR
881 ： ◆PfexAtBd/smN ：2011/11/05(土) 14:22:07.27 ID:OzhN2Lgc
>>880
そうかもｗ
そうかもｗ
882 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 14:23:30.14 ID:v8QQPICR
>>881
やっぱり
やっぱり
883 ： ◆PfexAtBd/smN ：2011/11/05(土) 14:42:44.85 ID:OzhN2Lgc
>>882
真に受けんなよ？ｗ
真に受けんなよ？ｗ
884 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 14:47:31.45 ID:v8QQPICR
885 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 15:19:42.77 ID:EDK65ssQ
>>849
お前バカだろｗ
お前バカだろｗ
朝イチっていう不利な順番でも、ホントの強豪は金さらってくからなぁ・・・
逆に大トリでも取ってく
結局そういうことなんだと思う
逆に大トリでも取ってく
結局そういうことなんだと思う
そんなことより、今年のＭＶＰを決めようぜ！
>>888
あたしは淀工だと思うな♪
あたしは淀工だと思うな♪
>>889
はいはいワロスワロス
はいはいワロスワロス
891 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 17:01:21.52 ID:keABvdTU
MVPは慶応の牧野美緒ちゃん。吹奏楽辞めて風俗で働いてるぞ。店で対面して気まずかった。
892 ： ◆PfexAtBd/smN ：2011/11/05(土) 17:10:54.06 ID:OzhN2Lgc
>>885
言外の真意があるのかは分からんが、焼きそばって奴が言葉通りの意味で本当にそう思ってるんだったら
「頭悪い」のに加えて「頭おかしい」っていう印象がｗ
>>888-890
ここまであからさまだと気持ち良いｗ
言外の真意があるのかは分からんが、焼きそばって奴が言葉通りの意味で本当にそう思ってるんだったら
「頭悪い」のに加えて「頭おかしい」っていう印象がｗ
>>888-890
ここまであからさまだと気持ち良いｗ
名演スレでは、今年の名演は無いと一刀両断されてたな。
>>888
もちろんお前だろｗ
もちろんお前だろｗ
895 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 17:32:36.63 ID:EDK65ssQ
>>893
そのスレは平均年齢が高過ぎてまともな議論に成って無いよな
そのスレは平均年齢が高過ぎてまともな議論に成って無いよな
896 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 17:54:33.04 ID:5rCRcKnG
お前らは評論家か？
評論家はいらんのだよ。
評論家はいらんのだよ。
芸術分野ってだいたいあとで評価がついてくるもんだろ
だいたい、名演奏になる。なら分かるが 名演奏だ。じゃ日本語としておかしいじゃん。
お前個人の手で決まるもんじゃねえし。
長年語り草にされているからこそ名演だろ
だいたい、名演奏になる。なら分かるが 名演奏だ。じゃ日本語としておかしいじゃん。
お前個人の手で決まるもんじゃねえし。
長年語り草にされているからこそ名演だろ
898 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 17:57:44.33 ID:v8QQPICR
>>897
確かに
確かに
今年の名演は、全国金賞経験団体が多かった高校前半の厳しい審査の中でも金賞を受賞し、
事前の注目度も高くかなりのプレッシャーの中で前評判通り素晴らしい圧巻の演奏をした学芸館の華麗なる舞曲だな
事前の注目度も高くかなりのプレッシャーの中で前評判通り素晴らしい圧巻の演奏をした学芸館の華麗なる舞曲だな
900 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 18:15:32.71 ID:EDK65ssQ
ネームバリュー厨丸出しのレスだなw
901 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 18:16:23.12 ID:v8QQPICR
>>897の人の基準で言えば
最近の名演は
埼玉栄のカヴァレリア・ルスティカーナ
精華のフェスティバル・ヴァリエーションズ
大阪桐蔭のカルミナブラーナ
こんなとこ？
学芸館の華麗なる舞曲はどうしても精華のと比べられる
でどうだったかって感じ？
最近の名演は
埼玉栄のカヴァレリア・ルスティカーナ
精華のフェスティバル・ヴァリエーションズ
大阪桐蔭のカルミナブラーナ
こんなとこ？
学芸館の華麗なる舞曲はどうしても精華のと比べられる
でどうだったかって感じ？
栄はないでしょ、まず話題にすらなってないしw
903 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 18:33:49.84 ID:v8QQPICR
忘れてた
淀工の俗謡
全国大会では１度も見ていないのだけど
ユーチューブやニコニコ動画で見たり聴いたりした中では
２００５年がいい
その年が１番いいに賛成する人をほとんど見かけたことはないけどね
その年の関西大会を生で見た
ほぼもう関西大会で出来上がっていた
評判がそこそこ高い２００８年の関西大会も見た
リズムとかなんかまだまだって感じで全国大会は大丈夫なのかと思った
全国大会も一時だけアップされていたユーチューブを見たけど
それほど凄いとは思わなかった
関西大会よりはかなりましになっていたけどね
淀工の俗謡
全国大会では１度も見ていないのだけど
ユーチューブやニコニコ動画で見たり聴いたりした中では
２００５年がいい
その年が１番いいに賛成する人をほとんど見かけたことはないけどね
その年の関西大会を生で見た
ほぼもう関西大会で出来上がっていた
評判がそこそこ高い２００８年の関西大会も見た
リズムとかなんかまだまだって感じで全国大会は大丈夫なのかと思った
全国大会も一時だけアップされていたユーチューブを見たけど
それほど凄いとは思わなかった
関西大会よりはかなりましになっていたけどね
904 ： ◆PfexAtBd/smN ：2011/11/05(土) 18:37:25.61 ID:OzhN2Lgc
自分で何度も繰り返し書き込んだ絶賛レスまで含めて、自ら前評判とか言っちゃうのっては
自演と言っても差し支えない行為だと思うんだが、そんな認識が全くないところが、嫌われ者は
頭おかしいと言われる所以なんだよなｗ
自演と言っても差し支えない行為だと思うんだが、そんな認識が全くないところが、嫌われ者は
頭おかしいと言われる所以なんだよなｗ
淀工は大阪俗謡まで劣化が見え始めてるが大丈夫なのか…
906 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 18:56:37.03 ID:v8QQPICR
>>905
審査員が金賞ラインの点数を出し続けるのなら大丈夫ってことでしょ
審査員が金賞ラインの点数を出し続けるのなら大丈夫ってことでしょ
907 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 19:01:11.96 ID:EDK65ssQ
淀工の粘着アンチって可哀想だよなー。
一年中sageレスしてるのに淀工は普通に金賞取るしw
一年中sageレスしてるのに淀工は普通に金賞取るしw
908 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 19:29:38.35 ID:MOzQlu6y
淀工は年々「らしさ」が弱くなっている気がする。
怪演としてはやっぱり磐城高のトッカータとフーガだな。
怪演としてはやっぱり磐城高のトッカータとフーガだな。
909 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 19:35:29.31 ID:yBrV8cHf
いつもローテーションでリサイクル金賞。しかも顧問は全日本副理事。関西は独自ルールで、強引に関西代表を独占してる淀工マンセーはアンチを哀れむ余裕があってさすがですね＼(^^)／
910 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 19:41:45.32 ID:v8QQPICR
>>908
賞とは別にどれに１番感銘したのかというのは
コンクールを見る上での楽しみだよね
>>909
＞いつもローテーションでリサイクル金賞。
まあ、それは指導者の方針だから周りがとやかく
言うのもどうだかねえ
今日は（も？）書き込みすぎたので
この辺で・・・
賞とは別にどれに１番感銘したのかというのは
コンクールを見る上での楽しみだよね
>>909
＞いつもローテーションでリサイクル金賞。
まあ、それは指導者の方針だから周りがとやかく
言うのもどうだかねえ
今日は（も？）書き込みすぎたので
この辺で・・・
911 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 20:21:25.98 ID:1P90yH11
>>907
価値薄き金賞
価値薄き金賞
答案用紙見てからテスト受けてる様なもんだからなぁｗ
まず副理事辞任してから棒振れよと言いたい
まず副理事辞任してから棒振れよと言いたい
可哀想なアンチw
兵庫高の「３つのオレンジへの恋」(プロコフィエフ)
って曲の途中の変なとこで終わってたよね。
って曲の途中の変なとこで終わってたよね。
毎度マンネリ演奏で名演が生まれることなんてまず有り得ないからな
課題曲のマーチで感心させられることはあっても自由曲で心を動かされた記憶はほとんどないな
マンネリ演奏になる前の過去の録音ならアルメニ1など良さげなのはありそうだけど
課題曲のマーチで感心させられることはあっても自由曲で心を動かされた記憶はほとんどないな
マンネリ演奏になる前の過去の録音ならアルメニ1など良さげなのはありそうだけど
917 ： ◆PfexAtBd/smN ：2011/11/05(土) 22:37:21.44 ID:OzhN2Lgc
>>912
誰だって答案用紙を見てテストを受けてるだろｗ 例えが妥当じゃないｗ ツッコんでごめんね
誰だって答案用紙を見てテストを受けてるだろｗ 例えが妥当じゃないｗ ツッコんでごめんね
>>831
支部落ちや全国銀は黒歴史として抹消ですか。
ttp://www.musicabella.jp/concours/viewcond/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E7%9D%A6%E9%83%8E
支部落ちや全国銀は黒歴史として抹消ですか。
ttp://www.musicabella.jp/concours/viewcond/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E7%9D%A6%E9%83%8E
>>846
まともな人だな。学芸館の評価も金賞を考慮して書いてあるが、実際は低いだろう。
まともな人だな。学芸館の評価も金賞を考慮して書いてあるが、実際は低いだろう。
923 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 01:15:34.55 ID:Pzw1gPmY
まあ>>846氏の毎年の評価基準だと学芸＞＞＞栄・伊奈という審査結果は
ビックリしただろうね
ビックリしただろうね
924 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 01:54:02.22 ID:Ov/QPD2d
http://www3.plala.or.jp/tbtknic/winds/concour/zenkoku2011/2011-r.htm
自分は中学の前半しか見ていない。
上に書いている人と同じように自分も羽村第一は金賞かと思った。
おやっと思ったのは演奏が終わった時にブラボーが小さな声で確か
１人くらいしか言ってなかったような気がした。
この日はまさにブラボー大会だったからなんかトリとしては物足りないような
感じにも見えた。
>>867の人が書いているようにほとんどのブラボーが不自然だと思った。
そんなブラボーに審査員が影響されているのかなと思えてならなかった。
だから余計にブラボーがだんだんエスカレートして行くのだと思う。
自分は中学の前半しか見ていない。
上に書いている人と同じように自分も羽村第一は金賞かと思った。
おやっと思ったのは演奏が終わった時にブラボーが小さな声で確か
１人くらいしか言ってなかったような気がした。
この日はまさにブラボー大会だったからなんかトリとしては物足りないような
感じにも見えた。
>>867の人が書いているようにほとんどのブラボーが不自然だと思った。
そんなブラボーに審査員が影響されているのかなと思えてならなかった。
だから余計にブラボーがだんだんエスカレートして行くのだと思う。
925 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 01:56:16.34 ID:Pzw1gPmY
審査員がﾌﾞﾗﾎﾞｰなんかに影響されるわけ無いだろw
むしろﾌﾞﾗﾎﾞｰに最後の余韻を邪魔されてｲﾗｲﾗしてるだろうなw
むしろﾌﾞﾗﾎﾞｰに最後の余韻を邪魔されてｲﾗｲﾗしてるだろうなw
926 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 01:57:24.34 ID:Ov/QPD2d
927 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 02:04:47.10 ID:Ov/QPD2d
中学後半や高校で
ブラボーが全くかからないで
金賞になった学校はある？
ブラボーが全くかからないで
金賞になった学校はある？
928 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 03:41:08.84 ID:2vL0vJ2j
審査員がブラボーに影響されるんだったら全国大会常連校はどこもサクラをつくるようにするだろww
そんな学校ならそこの先生はとっくに審査員の傾向なんて把握してるだろ、点数に関係するんならなおさらだ、ブラボー隊の練習もいるぞ
それにそんなに聴衆に影響されるような耳を持った審査員ならそもそも審査員になれないだろw
曲によってもブラボーでやすいでにくいあるだろうしな。
そんな自分の耳に自信が持てない審査員が本当にいるなら審査なんてやめてしまえって話だよw
そんな学校ならそこの先生はとっくに審査員の傾向なんて把握してるだろ、点数に関係するんならなおさらだ、ブラボー隊の練習もいるぞ
それにそんなに聴衆に影響されるような耳を持った審査員ならそもそも審査員になれないだろw
曲によってもブラボーでやすいでにくいあるだろうしな。
そんな自分の耳に自信が持てない審査員が本当にいるなら審査なんてやめてしまえって話だよw
929 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 04:03:50.25 ID:6zyHuL4H
>>928
たしかに。
シンプルだけどスゲー納得のいく理屈だな
基本最後の音がでかかったら銅賞だろうが金賞だろうがブラボーっていう人いるしな。
まあブラボーに影響される審査員がいないとは言えないとは思うけどな..人間だし。
事実、コメントにも聴衆をすごく魅了させる演奏でしたねっていう言葉は書かれたことあるけどね
でも点数の方は自分の耳だけで判断してほしいよな、
たとえほかの審査員がオールAつけてるってしったとしてもB、Cって書く審査員がいてほしいな、俺は
最低限の基準はあるだろうからあまりバラけるのは問題だけどな。
たしかに。
シンプルだけどスゲー納得のいく理屈だな
基本最後の音がでかかったら銅賞だろうが金賞だろうがブラボーっていう人いるしな。
まあブラボーに影響される審査員がいないとは言えないとは思うけどな..人間だし。
事実、コメントにも聴衆をすごく魅了させる演奏でしたねっていう言葉は書かれたことあるけどね
でも点数の方は自分の耳だけで判断してほしいよな、
たとえほかの審査員がオールAつけてるってしったとしてもB、Cって書く審査員がいてほしいな、俺は
最低限の基準はあるだろうからあまりバラけるのは問題だけどな。
930 ：審査員：2011/11/06(日) 04:22:41.56 ID:bDEI6IiT
コラコラ君たち、審査をしたこともないのによくもまあこんなに偉そうに妄想が書けますな。君たちは天才かな？
今年某オケの野郎は私がAを三つつけた団体にCCDDをつけやがった。そもそもお前のそのアンブシュアと音色がオールEだろと言いたい。あいつは耳が腐っていますな。
これは数年前だけど自分の作品にオールAをつけた作曲家がいた。こいつも耳が腐ってる。もちろん銅賞だったがな。
これは地方大会。休憩時間にペラペラと課題曲のウンチクを話する吹奏楽団員、やめろ。自分が窓際にいることに気がついていなくて哀れだ。みんな一刻も早く定年して欲しいと思っているぜ。
これも以前、関西系審査員はやたら関東の団体に厳しい。特に大学な。
オケやってて言えるのは、オケプレイヤーは基本的に自分が優れてると勘違いして吹奏を下に見てるからよっぽどの奴しか呼んじゃいけないよ。
今年某オケの野郎は私がAを三つつけた団体にCCDDをつけやがった。そもそもお前のそのアンブシュアと音色がオールEだろと言いたい。あいつは耳が腐っていますな。
これは数年前だけど自分の作品にオールAをつけた作曲家がいた。こいつも耳が腐ってる。もちろん銅賞だったがな。
これは地方大会。休憩時間にペラペラと課題曲のウンチクを話する吹奏楽団員、やめろ。自分が窓際にいることに気がついていなくて哀れだ。みんな一刻も早く定年して欲しいと思っているぜ。
これも以前、関西系審査員はやたら関東の団体に厳しい。特に大学な。
オケやってて言えるのは、オケプレイヤーは基本的に自分が優れてると勘違いして吹奏を下に見てるからよっぽどの奴しか呼んじゃいけないよ。
931 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 05:58:07.33 ID:6zyHuL4H
>>930
俺も審査したことあるぞ、１回だけアンサンブルの県大会だけだったがな。
審査員も５人だったし。
アンサンブルにしても地区大会とかで人数足りずに審査員が通う学校を審査することだってあるよ。
そういういろんな系統の人間があつまって審査してるから審査が成立してるんじゃないのかな。
オケプレイヤーが吹奏楽のことを（吹奏楽系プレイヤーより）よくわかってないのは事実だけど。
コンクールに精通してる人間もしてない人間もいるのがコンクールだよ。
そのうえで点数がバラけてるのは仕方ない。
まあ俺も他の審査員がＡを付けてない演奏にＡＡってつけたし、逆もまああったけど
あとになって思うとなんだかんだレベルの高い演奏をした団体が支部大会に進んだよ
そういういろんな人間の平均がとれるから吹奏楽人間、オケの人間色々いていいんじゃないのかな？
まあ自分の作品だからっていう理由でＡつけるのは問題だろうけどそれはその人の問題でオケプレイヤーが傲慢なわけではないでしょ。
俺も審査したことあるぞ、１回だけアンサンブルの県大会だけだったがな。
審査員も５人だったし。
アンサンブルにしても地区大会とかで人数足りずに審査員が通う学校を審査することだってあるよ。
そういういろんな系統の人間があつまって審査してるから審査が成立してるんじゃないのかな。
オケプレイヤーが吹奏楽のことを（吹奏楽系プレイヤーより）よくわかってないのは事実だけど。
コンクールに精通してる人間もしてない人間もいるのがコンクールだよ。
そのうえで点数がバラけてるのは仕方ない。
まあ俺も他の審査員がＡを付けてない演奏にＡＡってつけたし、逆もまああったけど
あとになって思うとなんだかんだレベルの高い演奏をした団体が支部大会に進んだよ
そういういろんな人間の平均がとれるから吹奏楽人間、オケの人間色々いていいんじゃないのかな？
まあ自分の作品だからっていう理由でＡつけるのは問題だろうけどそれはその人の問題でオケプレイヤーが傲慢なわけではないでしょ。
932 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 06:14:17.41 ID:+Aps1tW0
>>930
それならあなたもオケの人間を見下している時点で呼ぶべきではない審査員に該当しちゃいますよ
知ったようなこと言えないけど、自分もプロなら他の審査員もプロ意識をもった人間だと思えませんか
素人があーだこーだ言うのとはちがうでしょう、お二方と違い自分は素人みたいなもんですが
それならあなたもオケの人間を見下している時点で呼ぶべきではない審査員に該当しちゃいますよ
知ったようなこと言えないけど、自分もプロなら他の審査員もプロ意識をもった人間だと思えませんか
素人があーだこーだ言うのとはちがうでしょう、お二方と違い自分は素人みたいなもんですが
まあ、青春真っ盛りの演奏者を失望させることだけはしないでください
審査員個々の能力、適性にばらつきがでるのは仕方ないとおもう。それを考慮しながら人選するのが連盟の偉い人の仕事。
もし、今年の審査員集団がダメだというなら、理事長以下役員をクビにすればよろし。
もし、今年の審査員集団がダメだというなら、理事長以下役員をクビにすればよろし。
935 ：審査員：2011/11/06(日) 06:50:21.07 ID:bDEI6IiT
おはよう！
AからEまでの数を決められるとやたら付け辛い。
審査用紙の回収は全団体が終わってからにして欲しい。調整修正出来ないぜ。
管打コンクールのように審査委員長を置いた方がいいな。賞の配分を連盟の理事が決めるのは不味いだろ。
AからEまでの数を決められるとやたら付け辛い。
審査用紙の回収は全団体が終わってからにして欲しい。調整修正出来ないぜ。
管打コンクールのように審査委員長を置いた方がいいな。賞の配分を連盟の理事が決めるのは不味いだろ。
936 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 06:51:39.74 ID:sTJ5rs4z
ところで○ちゃんていつから副理事なの？
ブラボーに影響される審査員もいる(ｷﾘｯ
ネタじゃなくて本気で言ってんのかよwww
ネタじゃなくて本気で言ってんのかよwww
>>935 全日本は「ABCDEをかならず使え」でしょ？ドングリの背比べを５段階に仕分けるのが審査員の仕事だよ。
用紙回収は最後でも間に合うし、控えを渡して途中修正でも対応できるじゃないかな？
賞の配分は、審査点の分布を元に決めるんでね？ 区分けが発生しないときは３：４：３じゃね？
○ちゃんは、副理事長でしょ？役員は結構前からやってる。今の全日本は関西派閥で占められているよ。
>>937 ブラボー隊は、審査員席の後ろに置くのがデフォでしょ？
用紙回収は最後でも間に合うし、控えを渡して途中修正でも対応できるじゃないかな？
賞の配分は、審査点の分布を元に決めるんでね？ 区分けが発生しないときは３：４：３じゃね？
○ちゃんは、副理事長でしょ？役員は結構前からやってる。今の全日本は関西派閥で占められているよ。
>>937 ブラボー隊は、審査員席の後ろに置くのがデフォでしょ？
939 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 08:18:59.48 ID:DDXrpG0T
プロはある意味濁っているから、幼稚園児、おじいちゃん、おばあちゃん、吹奏楽などに全く興味のない巷の女子高生、チベット人、ホスト、ホステス、飲み屋のおかみなどを50名くらい呼んで、審査させるのはどう？一般人の心に響くところが、優勝さっ。
940 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 08:21:20.44 ID:BiDwGJnq
どうしても銅賞だけは嫌な関係者乙。銅が銀になってもねえ。
でもまぁ、時間内に収めるためにクラシックをブツ切り編曲したら、オケプレイヤーには不評だろな
これだけはさすがにどうしようもないと思うぞ
これだけはさすがにどうしようもないと思うぞ
音楽的教養と経験０のど素人による審査員批判
過疎板過疎スレで不満を言うだけ（笑）
過疎板過疎スレで不満を言うだけ（笑）
944 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 10:21:21.05 ID:VCpnRBuV
淀の俗謡、クラリネットのタンギングいつになったら仕上げてくんのかね。毎度適当なヘナヘナタンギングで全日本出てるけど。それじゃ、完璧な演奏とは言えねえな。
945 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 10:24:54.09 ID:iBHFfzc+
学芸館のクラリネットはその点素晴らしかった
タンギングが非常に美しくて
テンポの速い部分でも音の粒が揃っていた
タンギングが非常に美しくて
テンポの速い部分でも音の粒が揃っていた
946 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 10:36:47.75 ID:Ov/QPD2d
学芸館の演奏は感心はしたが感動はしなかった
>947 同意。
どうだすごいだろー！！って演奏にしか聞こえなかった。
どうだすごいだろー！！って演奏にしか聞こえなかった。
949 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 11:25:28.21 ID:sTJ5rs4z
もうちょっとセンスが感じられれば。
ソリストや個人は上手いのになんでああなるのか。。
ど真ん中銀賞予想だった。
ソリストや個人は上手いのになんでああなるのか。。
ど真ん中銀賞予想だった。
学芸館の演奏は、次の団体の演奏中もずっと身震いが止まらないくらい心を動かされたけどな。
支部大会と全国大会の両方とも生で聴いたけど、特にトランペットソロは、本当に鳥肌ものだった。
全国大会の普門館で初めてまったく意識せず自然とブラボーの声を出してしまった。
（録音に残るほどの大声じゃないけど。。。）
支部大会と全国大会の両方とも生で聴いたけど、特にトランペットソロは、本当に鳥肌ものだった。
全国大会の普門館で初めてまったく意識せず自然とブラボーの声を出してしまった。
（録音に残るほどの大声じゃないけど。。。）
スミスの曲なんて、曲自体がみんな「どうだすごいだろー」って
曲でしょ。
作ってるスミスもそのつもりじゃないの？
曲でしょ。
作ってるスミスもそのつもりじゃないの？
ふと
「普門館の黒い床には魔物が棲んでる」
って話を思い出した
金賞金賞ってそれだけ考えてやってると、本番でその魔物に蹴られるらしい
「普門館の黒い床には魔物が棲んでる」
って話を思い出した
金賞金賞ってそれだけ考えてやってると、本番でその魔物に蹴られるらしい
955 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 11:42:45.73 ID:DDXrpG0T
学芸館は神でした。ありえないくらい上手です。おそらく1位なのでは？
某淀なぞよりはるかに上！と見ました。
某淀なぞよりはるかに上！と見ました。
956 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 11:42:50.30 ID:x1Z0eeEi
アンチ苦笑！
957 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 11:46:00.28 ID:r/E72Dns
わざわざどこどこの団体の演奏は感動しなかったみたいな書き込みすることに何か意味ある？
それよりも、学芸館の演奏に感動しなかったという人たちは、今回はどの団体の演奏に感動したの？
それとも感動できた演奏は一つも無かったとか？
それよりも、学芸館の演奏に感動しなかったという人たちは、今回はどの団体の演奏に感動したの？
それとも感動できた演奏は一つも無かったとか？
キチガイに粘着ageされる学芸館が可哀想。
960 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 11:49:50.40 ID:Ov/QPD2d
961 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 11:51:15.09 ID:x1Z0eeEi
お耳がお上品にできてるのね～
>927
中学後半の生駒中はブラボーはなかった。金賞でない団体にたぶん身内からのブラボーは乱発されていたのに。
生駒中の演奏後のブラボーがない一瞬の静寂が印象的だったのを覚えている。
中学後半の生駒中はブラボーはなかった。金賞でない団体にたぶん身内からのブラボーは乱発されていたのに。
生駒中の演奏後のブラボーがない一瞬の静寂が印象的だったのを覚えている。
目安の意味が分からない馬鹿が内規に違反してない審査結果に否定的な書き込みすることに何か意味ある？
学芸館は、普通科とは別に吹奏楽コースがあったんだが、今も健在なんだろうか
965 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 12:29:39.82 ID:864kHmRV
>>962
ボクが誰なのかはあえて言わないけど
音楽というものに真摯に向き合っていれば、余韻を聞くまではブラボーだってしないはず。そこまでが音楽、演奏なんだから。
音が完全に消えていないのにブラボーを平気でかぶせてくる某学校は、音楽と真摯に向き合っていないんじゃないかな
そんな生徒達ばかりなら、金賞取れなくて当然だと思うよ
音楽との向き合い方ってのを考えなおしたほうがいい
コンクールのためにがむしゃらにやるのもいいけど本来音楽ってのはそういうものじゃあないんだからさ
そこを、音楽の本質的な楽しさ、魅力ってのをちゃんと理解したうえで、コンクールに望んでほしいね
ボクが誰なのかはあえて言わないけど
音楽というものに真摯に向き合っていれば、余韻を聞くまではブラボーだってしないはず。そこまでが音楽、演奏なんだから。
音が完全に消えていないのにブラボーを平気でかぶせてくる某学校は、音楽と真摯に向き合っていないんじゃないかな
そんな生徒達ばかりなら、金賞取れなくて当然だと思うよ
音楽との向き合い方ってのを考えなおしたほうがいい
コンクールのためにがむしゃらにやるのもいいけど本来音楽ってのはそういうものじゃあないんだからさ
そこを、音楽の本質的な楽しさ、魅力ってのをちゃんと理解したうえで、コンクールに望んでほしいね
淀の演奏に対して否定的な意見が書かれると、必ず噛み付いてくる人が出てくるね
なんでだろう？
なんでだろう？
968 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 12:53:01.75 ID:iBHFfzc+
学芸館のような演奏を評価しないでどんな演奏を評価するというのかね？
あの演奏聞いても感動できない人はなんのために吹奏楽やってるんだろうと可哀想になる
あの演奏聞いても感動できない人はなんのために吹奏楽やってるんだろうと可哀想になる
969 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 13:15:28.71 ID:VkADwpCn
970 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 13:20:04.65 ID:EEMIigG9
>>968
ママ～～！この人かわいそう
ママ～～！この人かわいそう
971 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 13:31:10.26 ID:x1Z0eeEi
かわいそうなのはお前のほうカモ
972 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 13:38:29.08 ID:TZt8FByr
973 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 14:09:28.75 ID:Ov/QPD2d
少子化だし
レベルが下がって行っても
まあ仕方がない
レベルが下がって行っても
まあ仕方がない
974 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 14:19:59.46 ID:BiDwGJnq
落ちてると思う
テクニックに走りすぎてないか？
テクニックに走りすぎてないか？
学芸館の演奏に対して否定的な意見が書かれると、必ず噛み付いてくる人が出てくるね
なんでだろう？
なんでだろう？
976 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 15:18:31.39 ID:r7pjxsZJ
ニコの永山のメシアンが理解できないww 珍曲すぎる件
てかあれを代表にする審査員の感性が…よく全国行けたなと思う
てかあれを代表にする審査員の感性が…よく全国行けたなと思う
永山のメシアンって「われ死者のよみがえるを待ち望む」か？
こう言っちゃ悪いがそれはお前が無知なだけだと思うぞ…
メシアンの代表作の1つだしな
こう言っちゃ悪いがそれはお前が無知なだけだと思うぞ…
メシアンの代表作の1つだしな
珍曲呼ばわりされてメシアンも気の毒にｗ
ところで次スレの季節だな
ところで次スレの季節だな
メシアンは今度はどこかが「彼方の閃光」をやったりするんかのう
トゥーランガリラは無理か
トゥーランガリラは無理か
980 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 15:51:19.65 ID:54YBdQys
「われ死者の～」はハイティンク版がなかなかいい演奏だったんだがCD化はされたんだろうか
ブーレーズ版は厳しさがちょっと足りないのよな
そして俺も新スレ立てられずorz
ブーレーズ版は厳しさがちょっと足りないのよな
そして俺も新スレ立てられずorz
次スレやってみるわ
うめ
トゥランガリラは著作権切れたら伊奈がやると思う。
あと40年後位かな？
あと40年後位かな？
986 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 17:31:31.69 ID:0epYAgbQ
越北よかったなぁ…。
>>985
その頃までコンクールってやってるかな？
その頃までコンクールってやってるかな？
この手は続くだろ。子供がいる限り
>>759
http://www.youtube.com/watch?v=8zBzPN460Sc
http://www.youtube.com/watch?v=IioTnCneIN4
http://www.youtube.com/watch?v=Q887EFhC9n4
http://www.youtube.com/watch?v=pGxkd0xHfpA
http://www.youtube.com/watch?v=iKZTUcWkqv4
http://www.youtube.com/watch?v=8zBzPN460Sc
http://www.youtube.com/watch?v=IioTnCneIN4
http://www.youtube.com/watch?v=Q887EFhC9n4
http://www.youtube.com/watch?v=pGxkd0xHfpA
http://www.youtube.com/watch?v=iKZTUcWkqv4
>>988
若いファンというのは大量にいる。続いていくよ。
若いファンというのは大量にいる。続いていくよ。
>>992
それぞれのマーチの曲名わかる猛者はおらんのか
それぞれのマーチの曲名わかる猛者はおらんのか
994 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 22:41:07.72 ID:dNkdZwP/
2012 課題曲Ⅱみたいな早いパッセージが
課題曲なる訳ないやろが
途中から歌入ってるし
課題曲なる訳ないやろが
途中から歌入ってるし
995 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 22:50:55.04 ID:dNkdZwP/
>927
生駒には身内からブラボーなどと歓声をあげるような人がおらず、
子供の演奏を見守ってくれてるから連続出場できてるのかもね。
関西大会で豊中11に歓声をあげる親がいたのはさすがにな・・・
生駒には身内からブラボーなどと歓声をあげるような人がおらず、
子供の演奏を見守ってくれてるから連続出場できてるのかもね。
関西大会で豊中11に歓声をあげる親がいたのはさすがにな・・・
997 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 23:30:33.35 ID:TjAFPVDo
ムツヲの衝撃の高校の部については、いつＵＰされるんだろう？
998 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 23:36:16.04 ID:qDSqrUqh
997
永山のメシアンはいまだに謎ｗ
1000 ：名無し行進曲：2011/11/07(月) 00:02:27.40 ID:GCWlKe4C
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。