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3 ：名無し行進曲：2011/10/13(木) 21:55:43.40 ID:5y5YZM/V
オケ用にYAMAHAのC管を検討しているんですが、正直CHとNYどちらが向いているのでしょう？
わたし的には音色がB♭管に近い太い音が好きです。
両方使ったことがある方、教えてください。
わたし的には音色がB♭管に近い太い音が好きです。
両方使ったことがある方、教えてください。
じゃあＢ菅使えばいいのに
同じ音色を求めたら、違うのは見た目だけになってしまうし
運指と音程感だけのために持ち変えるのは意味が薄いと思う
同じ音色を求めたら、違うのは見た目だけになってしまうし
運指と音程感だけのために持ち変えるのは意味が薄いと思う
私も同感 Bb管の音を求めてC管ってのはどーなんでしょう
その二本を大雑把に比べるとNYは出来のいいBach、CHIは出来のいいヤマハってとこかなぁ
その二本を大雑把に比べるとNYは出来のいいBach、CHIは出来のいいヤマハってとこかなぁ
>>3
りょうほうかえば解決だろ？
りょうほうかえば解決だろ？
みんな言うとおりだな
B♭管の音が欲しいならC管の意味がぜーんぜん無い
別の楽器だということを自覚しないと、楽器がかわいそうだ
C管の出来だけでいえばシカゴのほうが優れているからシカゴ買っとけ
B♭管の音が欲しいならC管の意味がぜーんぜん無い
別の楽器だということを自覚しないと、楽器がかわいそうだ
C管の出来だけでいえばシカゴのほうが優れているからシカゴ買っとけ
ヤマハの普通のゼノのＣ管はどんな感じなの？
9 ：名無し行進曲：2011/10/14(金) 23:26:44.64 ID:hR4qcIAJ
BACHのC管にもシカゴとフィラデルフィアがありますが、
音程とか吹奏感についてレポできる方います？
音程とか吹奏感についてレポできる方います？
アッー！ しゃぶれよ！
, ´｀ ヽ _,,-ｰ----.､
､' ,.､、,.、 '; _ <" "l
ゝ > 、 ｀; ; /⌒l （ ヽ (ノ{) '; ,､､__ソ＾`7, i､
Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ |`'''| ＼＼从从／／ ';'___ _,,, リ
ｰ ｙ､ｭヾ/ | | ＼＼／／て. ﾄーj 'ｰｰ 6)
／ ⌒ヽ T三ゝ/ / / ∑ ／／ そ ヽノL ヽ ﾉ
／ へ ＼─ __/ / ,).／／＼＼ く i⌒ヽヽ∀ /
／ ／ | ノ. ／／ YＹY＼＼ ＼ ＼ー' /⌒,
( _ ノ | ＼.´ ／／ ＼＼ /＼ ＼/ /ｌ
| ＼. ／／ ＼＼ ／. ＼_＿ノ |＼
.| 丶／／ ＼＼ ／ /＼＼
ヽ ／／ ＼＼ ／. ＼丶
＼ (;;;)(;;;)＼ (;;;)(;;;) ／ 丶'′
三 ＼ | ＼ ／ （ 彡
| | ＼ ＼ ／ ＼ ＼
, ´｀ ヽ _,,-ｰ----.､
､' ,.､、,.、 '; _ <" "l
ゝ > 、 ｀; ; /⌒l （ ヽ (ノ{) '; ,､､__ソ＾`7, i､
Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ |`'''| ＼＼从从／／ ';'___ _,,, リ
ｰ ｙ､ｭヾ/ | | ＼＼／／て. ﾄーj 'ｰｰ 6)
／ ⌒ヽ T三ゝ/ / / ∑ ／／ そ ヽノL ヽ ﾉ
／ へ ＼─ __/ / ,).／／＼＼ く i⌒ヽヽ∀ /
／ ／ | ノ. ／／ YＹY＼＼ ＼ ＼ー' /⌒,
( _ ノ | ＼.´ ／／ ＼＼ /＼ ＼/ /ｌ
| ＼. ／／ ＼＼ ／. ＼_＿ノ |＼
.| 丶／／ ＼＼ ／ /＼＼
ヽ ／／ ＼＼ ／. ＼丶
＼ (;;;)(;;;)＼ (;;;)(;;;) ／ 丶'′
三 ＼ | ＼ ／ （ 彡
| | ＼ ＼ ／ ＼ ＼
12 ：名無し行進曲：2011/10/15(土) 14:45:04.26 ID:oHCIHRHU
>>11
エラそうにぬかすなボケ
エラそうにぬかすなボケ
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
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| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
14 ：名無し行進曲：2011/10/15(土) 22:03:59.56 ID:xjTi2K4b
ここでまともなレスを期待するのが大間違い
こんな写真がネットに流れてた 誰か買ってみない？４１００ユーロだと
http://i991.photobucket.com/albums/af37/gschlub/ZirnbauerP1Seite.jpg
http://i991.photobucket.com/albums/af37/gschlub/ZirnbauerP1Seite.jpg
ビッグバンドを始めたいのでオススメのトランペットを教えてください。
17 ：名無し行進曲：2011/10/16(日) 20:32:14.30 ID:7FqYA+mg
なんでもいいです。
ただ、バックはならしきるのに苦労する
ただ、バックはならしきるのに苦労する
クーバツごときを鳴らし切れない奴が他のラッパなんか吹けない
力じゃねーんだよ
力じゃねーんだよ
>>18
力ではない吹き方を教えて下さい！
力ではない吹き方を教えて下さい！
レッスン料をお支払いいただけますか？
ボランティアじゃちょっと・・・
ボランティアじゃちょっと・・・
初心者なのか経験者なのか
予算はいくらか、中古は選択肢にはいるか
それくらいは情報ないと何とも言えないよ
まねっこジャジーくん
取り敢えずシルキーのＢ5にでもしとけば？
今なら安いし。
予算はいくらか、中古は選択肢にはいるか
それくらいは情報ないと何とも言えないよ
まねっこジャジーくん
取り敢えずシルキーのＢ5にでもしとけば？
今なら安いし。
>>20
そこをなんとかお願いします。もう私の古武術を応用した自己流がビッグバンドに通じない事がわかったのです。
そこをなんとかお願いします。もう私の古武術を応用した自己流がビッグバンドに通じない事がわかったのです。
23 ：名無し行進曲：2011/10/17(月) 08:35:26.65 ID:VXmYIZkZ
ｶﾈのことなんか気にせずにｺﾞｲｽなのをﾛｰﾝで買えよ
24 ：名無し行進曲：2011/10/17(月) 10:22:14.60 ID:0NAtTclR
やはりｽﾄﾝﾋﾞだろ？
あれはほどよい抵抗だから疲れにくいよ
あれはほどよい抵抗だから疲れにくいよ
ストンビ好きだけどあの値段は酷いと思う。
もっと安くならんかなー
あと、オイルが変質して何故か黄色い汁がでるw
もっと安くならんかなー
あと、オイルが変質して何故か黄色い汁がでるw
26 ：名無し行進曲：2011/10/17(月) 14:44:08.35 ID:VXmYIZkZ
ｺﾞｲｽなの使えば問題ない
27 ：名無し行進曲：2011/10/17(月) 15:52:20.17 ID:JRSvtyt7 BE:1230082463-2BP(0)
バックのアルチザンが気になっています。
ど田舎なので楽器店にも置いてありません。
（勿論、取り寄せはできますが・・・）
どなたかインプレッションorインプレのあるサイトへ誘導をお願いします。
当方10年ぶりのリターン組。ビッグバンドで復活を夢見ています。
他の候補はXOのリバースモデル、ヤマハのエリックモデル、ボビーシューモデル等。
ど田舎なので楽器店にも置いてありません。
（勿論、取り寄せはできますが・・・）
どなたかインプレッションorインプレのあるサイトへ誘導をお願いします。
当方10年ぶりのリターン組。ビッグバンドで復活を夢見ています。
他の候補はXOのリバースモデル、ヤマハのエリックモデル、ボビーシューモデル等。
28 ：名無し行進曲：2011/10/17(月) 16:25:56.24 ID:XH3VsV+h BE:1230083429-2BP(0)
>>28
たけえよwwクソ業者がw
たけえよwwクソ業者がw
30 ：名無し行進曲：2011/10/17(月) 17:20:34.35 ID:VXmYIZkZ
もっとｺﾞｲｽなの選べよ
>>27
パルメザンはやめとけ持つとチーズ臭いからね。その中でおすすめできるのは美輪明宏モデルかな
パルメザンはやめとけ持つとチーズ臭いからね。その中でおすすめできるのは美輪明宏モデルかな
美輪明宏モデル
不覚w
不覚w
だまってヤマハのシカゴ買えばいい。
マジでオールジャンルいけるぞ。
どーしても軽い楽器ほしけりゃ6310も一緒に買えばいい。
この二本でおｋ
マジでオールジャンルいけるぞ。
どーしても軽い楽器ほしけりゃ6310も一緒に買えばいい。
この二本でおｋ
35 ：名無し行進曲：2011/10/18(火) 07:20:08.65 ID:GWiEn2St
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
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| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
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トランペットワールドカップ2012開催決定。ハイトーン部門にエントリーしました。
どのくらいからエントリーできるんでしょ
実用でダブル超えくらいでカナリヤで勝負とか？
実用でダブル超えくらいでカナリヤで勝負とか？
38 ：名無し行進曲：2011/10/19(水) 02:03:36.40 ID:VdHWfsvR
それ、もはや音楽ではない
39 ：名無し行進曲：2011/10/19(水) 22:06:29.75 ID:1gIN+rmU
アルティザンの感想お願いします！
>>39
まあゴキブリホイホイみたいな楽器だな
まあゴキブリホイホイみたいな楽器だな
41 ：名無し行進曲：2011/10/20(木) 02:27:31.14 ID:8nQNYAgg
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(д`* )
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノω丶_)いれてごらん！
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/_ノω丶_)いれてごらん！
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(д`* )突いてみな
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノω丶_)
(д`* )突いてみな
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45 ：名無し行進曲：2011/10/22(土) 10:19:00.33 ID:YSkjnF3D
シルキースパーダ開発しろよ
現地価格だとバックスパーダと値段変わらなそうだな
グローバル涙目になるかグランドがボッタするか…
ただ、バックは精度がアレだからカスタムで伸びるけど
シルキーはどうなんだろうか。
グローバル涙目になるかグランドがボッタするか…
ただ、バックは精度がアレだからカスタムで伸びるけど
シルキーはどうなんだろうか。
47 ：yuk971108：2011/10/22(土) 19:20:56.02 ID:7n58lK7N
aho
KMVって7Bach72ベルのコピー？
ミスった
誤 ７Ｂａｃｋ７２
正 Bach72ベル ○
誤 ７Ｂａｃｋ７２
正 Bach72ベル ○
50 ：名無し行進曲：2011/10/24(月) 12:19:36.69 ID:QGgq+Tqe BE:271866522-2BP(0)
あ、あの・・・アルティザンは・・・？
アルティザンかなり完成度高いよ。
ある意味ストラドよりも。
音程もいいし比較的当たり外れも少ないような気がする。
でもドスが効いてなくて、素直すぎるから
バック厨のじぶんには物足りなかった。
BBで吹くなら43を選ぶかな
ある意味ストラドよりも。
音程もいいし比較的当たり外れも少ないような気がする。
でもドスが効いてなくて、素直すぎるから
バック厨のじぶんには物足りなかった。
BBで吹くなら43を選ぶかな
誰かマルカートとＺＯＲＲＯと1335でどれを買うべきか教えてくれ
ヤマハのスチューデントモデルは
本気で初心者向けに作ってる。
鳴らすツボはわかりやすいけど、慣れたら物足りなさを感じるかも
マルカートやゾロ、ジュピターなんかは
低価格なりに上のグレードを狙った感じ。
程度は違えど慣れたら物足りないのはこっちも同じ。
ぶっちゃけ好みの世界だけど、
メンテ考えるなら銀メッキおすすめしとく。
本気で初心者向けに作ってる。
鳴らすツボはわかりやすいけど、慣れたら物足りなさを感じるかも
マルカートやゾロ、ジュピターなんかは
低価格なりに上のグレードを狙った感じ。
程度は違えど慣れたら物足りないのはこっちも同じ。
ぶっちゃけ好みの世界だけど、
メンテ考えるなら銀メッキおすすめしとく。
ゾロのCラインは神器
あの値段であれはすげーや
あの値段であれはすげーや
55 ：名無し行進曲：2011/10/24(月) 22:29:06.82 ID:ojOkv0D+
ｽﾄﾝﾋﾞにしなよ
56 ：名無し行進曲：2011/10/24(月) 23:09:05.58 ID:c666RJSp
アルチザンはベルに彫られている下品な模様がイヤ
音色も台湾製みたいな安っぽい音でイマイチ
音色も台湾製みたいな安っぽい音でイマイチ
57 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 00:26:18.37 ID:6iJC0BdX
シルキーは何故あんなに高いのですか？
価格相応の何かがあるのですか？
価格相応の何かがあるのですか？
日本でシルキーが高いのは全部代理店のせい
ドル建てで見るとヤマハやバックと同じ価格帯 むしろシルキーより高いヤマハがあったりする
ドル建てで見るとヤマハやバックと同じ価格帯 むしろシルキーより高いヤマハがあったりする
海外のショップ見ればわかるけど、
バックと同じか下手したら安いくらいだよ
なんであの値段で買っちゃうんだろね
納得してるならいいんだけど
バックと同じか下手したら安いくらいだよ
なんであの値段で買っちゃうんだろね
納得してるならいいんだけど
60 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 07:19:03.53 ID:6iJC0BdX
そうなんですか。。。
では、日本人は黙ってヤマハですね！！
では、日本人は黙ってヤマハですね！！
61 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 10:35:06.09 ID:0x+spdCr BE:3826922887-2BP(0)
まぁ、シルキーを適正価格で手に入れたいなら、現地のショップと取引するしかないな。
自分で出来なければ、知り合いを通じてでも。
自分で出来なければ、知り合いを通じてでも。
63 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 11:27:47.90 ID:KPw48+9j
そんなのよりもっとｺﾞｲｽなのあんだろ
結局いつもの流れになるのねw
だんだんゴイス見ると癒される気がしてきた。
スルーできれば実害無いしな。
だんだんゴイス見ると癒される気がしてきた。
スルーできれば実害無いしな。
65 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 13:33:04.67 ID:Q2vJdelz
試奏せずに買うリスク
試奏して選べる余地があるモデルなんて極少数
っつーかいいラッパほど注文生産だしな
シルキーだって基本受注生産だし 流通在庫は代理店、販売店が仕込んでる
っつーかいいラッパほど注文生産だしな
シルキーだって基本受注生産だし 流通在庫は代理店、販売店が仕込んでる
67 ：名無し行進曲：2011/10/25(火) 13:57:42.46 ID:Q2vJdelz
DACにはシルキーGPが数本あったよ
いろいろ試奏できてよかったが、買ったのは別の楽器
いろいろ試奏できてよかったが、買ったのは別の楽器
アルチザンの音が薄いのはBACHも認識あるのでは？
メタルバルブガイドが標準で付属しているのはそのためだと思う
メタルバルブガイドが標準で付属しているのはそのためだと思う
KMVのB♭管、C管ってどんなかんじなの？
スゲーいいよ
俺はKMVで三発抜いた
そのくらいイイ
そのくらいイイ
KMVのバイブ最高だよ
73 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 14:05:45.53 ID:6uCwsYiT
やっぱりシルキーだな。
値段は高いが、一回使うと手放せない。
バックも何本も買ったりヤマハも新しいの出ると吹いたりするけど、結局シルキーが一番いい。
下から上まで見事に音色が揃ってるしピッチもいい。
バックやヤマハとは、その点が大きな違いだろうね。
俺は東京だから何本も試奏できるけど、地方の人なら尚更シルキーなら後悔しないと思う。
当たり外れないし、中古でもへたることが無いのがシルキー。
バックなんて強力に吹き込むと1年もすると上の音がペラペラになっちゃう。
値段は高いが、一回使うと手放せない。
バックも何本も買ったりヤマハも新しいの出ると吹いたりするけど、結局シルキーが一番いい。
下から上まで見事に音色が揃ってるしピッチもいい。
バックやヤマハとは、その点が大きな違いだろうね。
俺は東京だから何本も試奏できるけど、地方の人なら尚更シルキーなら後悔しないと思う。
当たり外れないし、中古でもへたることが無いのがシルキー。
バックなんて強力に吹き込むと1年もすると上の音がペラペラになっちゃう。
74 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 15:02:52.32 ID:2qmB9bwq
ｷｰｼﾙとかｸﾂﾊﾞなんかよりもっとｺﾞｲｽなのを話題にしろよ
75 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 15:19:21.25 ID:6uCwsYiT
↑ 日管か？
ニッカンインペリアル持ってるよ
コマーシャルブロンズの癖になかなか鳴らしやすくて気持ちイイ。
コマーシャルブロンズの癖になかなか鳴らしやすくて気持ちイイ。
77 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 19:16:56.66 ID:6uCwsYiT
俺もインペリアル持ってる。
42年前に高校生の時に買ったやつ。
しかし１年で吹き潰した。
バルブもダメだったな。
今吹くとペラペラな音だ。
姿形はバックのコピーみたいだしね。
42年前に高校生の時に買ったやつ。
しかし１年で吹き潰した。
バルブもダメだったな。
今吹くとペラペラな音だ。
姿形はバックのコピーみたいだしね。
78 ：名無し行進曲：2011/10/26(水) 19:30:57.01 ID:6zZO6nqY
eBayにすんごいで値段出てるよね $17,995だって
シルキーのＨＤってどうよ？
B♭管、C管ともに
B♭管、C管ともに
ヤマハでも買っておけばいいんじゃない あれを好きになれる人は
いい楽器だけどね
いい楽器だけどね
あきらかに製造ミス。ラインの混線が原因だろ。
>>52
優しい俺様がマルカートとZORROと1335を比べてみたぞ
マルカートは見た目がカッコイイな
マルカートは支柱なしのリバースモデルと2本支柱を試したけど
2本支柱のほうが音は安定している気がする
支柱なしは1335と同じ感じがする
音程は1335が一番いいんじゃないかな
Ｃで音程の調節がいらないのはさすがヤマハだな
楽に音が出るけど俺様には少し吹き辛いな
初心者にはいいんだろな
ZORROは鳴りが良いってことを売りにしていたけど
鳴りが良いというより楽に鳴るって感じだったな
あとウォーターキィが不便かもな
価格の割にはいいんだろうけど、主管二本もいらないから値下げして欲しい
まあそんな感じだったわ
優しい俺様がマルカートとZORROと1335を比べてみたぞ
マルカートは見た目がカッコイイな
マルカートは支柱なしのリバースモデルと2本支柱を試したけど
2本支柱のほうが音は安定している気がする
支柱なしは1335と同じ感じがする
音程は1335が一番いいんじゃないかな
Ｃで音程の調節がいらないのはさすがヤマハだな
楽に音が出るけど俺様には少し吹き辛いな
初心者にはいいんだろな
ZORROは鳴りが良いってことを売りにしていたけど
鳴りが良いというより楽に鳴るって感じだったな
あとウォーターキィが不便かもな
価格の割にはいいんだろうけど、主管二本もいらないから値下げして欲しい
まあそんな感じだったわ
84 ：名無し行進曲：2011/11/01(火) 17:40:38.49 ID:N0iW6+hO
もっとｺﾞｲｽなのと比べてみろよ
86 ：名無し行進曲：2011/11/02(水) 14:25:17.78 ID:ToQziVuk
いいからｺﾞｲｽなの買えよ
87 ：名無し行進曲：2011/11/02(水) 18:23:41.16 ID:r64RUvVi
ゴイス厨うるさい。
88 ：名無し行進曲：2011/11/02(水) 18:52:03.70 ID:QKg2MXVd
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part14【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/
89 ：名無し行進曲：2011/11/02(水) 23:31:37.53 ID:6yyYvli0
>>83
なんという低レベルな比較レポ
なんという低レベルな比較レポ
>>89
じゃ、よろしく頼んだ。
じゃ、よろしく頼んだ。
バックって当たり外れ多いってほんと？
92 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 00:58:57.68 ID:wL3oyP5R
ﾊﾞｯｸに限らずYAMAHA以外すべて当たり外れの割合は多いかもな
>>83
ありがとう。すごく参考になった。
ありがとう。すごく参考になった。
94 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 22:10:08.97 ID:y62Dkzgb
外れシルキーってある？
95 ：名無し行進曲：2011/11/03(木) 22:57:55.08 ID:wL3oyP5R
シルキーはあまり聴かないな…
外れﾊﾞｯｸなんぞ溶接見りゃわかる
外れﾊﾞｯｸなんぞ溶接見りゃわかる
基本的にシルキーにハズレはなかったんだが経営が変わってから、具体的に言えばシリアルが５万を超えたあたりから屑ラッパが時折出荷されてるそうな
国内で高いのを買うなら試奏できるだろうし、国外で安く買ったやつなら損をしないで叩き売れるから実害は無いと思うけど
国内で高いのを買うなら試奏できるだろうし、国外で安く買ったやつなら損をしないで叩き売れるから実害は無いと思うけど
97 ：名無し行進曲：2011/11/04(金) 23:28:06.02 ID:ykNFoF8x
>>95
外観のハズレじゃなくて、バックは音色とか音程のハズレが多いってこと？
外観のハズレじゃなくて、バックは音色とか音程のハズレが多いってこと？
98 ：名無し行進曲：2011/11/05(土) 03:16:32.84 ID:sX3LkJlh
鳴りが悪い大はずれがある
99 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 00:10:21.38 ID:uOBIPUXD
XOのダチュラを吹いてみたいのだが、店頭に在庫がある店って
なかなか無い。
注文後の制作だからしかたがないのか・・・
メーカーのデモ器とか無いかなぁ。
吹いた方、インプレお願いします。
なかなか無い。
注文後の制作だからしかたがないのか・・・
メーカーのデモ器とか無いかなぁ。
吹いた方、インプレお願いします。
penisu please me
101 ：名無し行進曲：2011/11/06(日) 15:36:17.75 ID:dsKsXGKd
現行YTR8345(海外モデル)シリーズ吹いたことある方、どんな感じか教えて下さい
俺も8345のレビュー聞きたい 一度オクでせり負けたんだよな
シルキーのＨＤって、今までのシルキーＳシリーズと違って、
ちゃんとオケでも使えるのかな？
ちゃんとオケでも使えるのかな？
関山氏じゃないけど、ロータリーの音が出る縦ラッパ(Ｂ♭管)探してる。
個人的にはバックの７２ベルのＭＬＶが良いんじゃないかと
他に何か良いの無いかな？
個人的にはバックの７２ベルのＭＬＶが良いんじゃないかと
他に何か良いの無いかな？
105 ：名無し行進曲：2011/11/07(月) 21:49:59.46 ID:Ul4VoTJI
コルネットでいいじゃん
モネットでいいじゃん
108 ：名無し行進曲：2011/11/07(月) 23:21:23.79 ID:bhzxg5D8
なるほど ドイツ=ロータリー音なのか
すごい
すごい
109 ：名無し行進曲：2011/11/07(月) 23:33:49.04 ID:ucS7kHzP
ｶﾞﾝｼｭﾎｰﾝならロータリーの音がでる縦型ﾗｯﾊﾟだよ？
意外だと思うんだけどカリキオのウルトラっていうヘビー仕様の3/9と横ラッパの音も出るよ
重い楽器ってことがポイントなのか？
てっとりばやくBach のMLV 65ベルでいいんじゃね？
重いのがいいならヘビーボトムつけるとか。
重いのがいいならヘビーボトムつけるとか。
113 ：名無し行進曲：2011/11/08(火) 20:46:09.43 ID:WX/zi2+G
ＭＬＶ６５ＧＨ（赤ベル，ヘビー）でいいんじゃね？
馬鹿ばかりだな。
115 ：名無し行進曲：2011/11/09(水) 00:15:34.96 ID:RKodYDfb
シルキーのSシリーズがオケで使えないとか何を根拠に？
使ってるロープーがいるのは使えるからじゃないの？
オケで吹いたことないから理由が知りたい。
使ってるロープーがいるのは使えるからじゃないの？
オケで吹いたことないから理由が知りたい。
>>115
誰か使ってるプロいる？いないのなら使えないからじゃないの？
誰か使ってるプロいる？いないのなら使えないからじゃないの？
117 ：離婚さんいらっしゃい：2011/11/09(水) 00:28:09.01 ID:K92R+y8r
C管なら津堅さをが使ってたんじゃない。
因みに、今ヤフオクでS22が5万で出てる。
因みに、今ヤフオクでS22が5万で出てる。
118 ：yuk971108：2011/11/09(水) 07:50:05.49 ID:JedmkLvX
バーカ
65ベルってマイナー過ぎるよな…
マルサリス仕様のバックが
たしかそんなんだったよーな。
マルサリス仕様のバックが
たしかそんなんだったよーな。
それは72ヴィンドボナだよばーか
とおもったけど、ありゃ72ベルだった
すんまそん。
すんまそん。
>>118
君の名前？
君の名前？
123 ：名無し行進曲：2011/11/09(水) 13:36:25.85 ID:xjymaL+F
>>117
最落価格幾らだろうな。
Ｍ１も１万で出てるけど気になる。
あれはヤマハのカレッジモデルの部品で組んでるやつで、知り合いが持ってるけど、とてもヤマハとは思えないほど、しっとりした音がするよ。
最落価格幾らだろうな。
Ｍ１も１万で出てるけど気になる。
あれはヤマハのカレッジモデルの部品で組んでるやつで、知り合いが持ってるけど、とてもヤマハとは思えないほど、しっとりした音がするよ。
そーは行ってもM1やM2なんて買う理由はねーだろ タダならもらうけど
125 ：名無し行進曲：2011/11/09(水) 19:31:21.86 ID:xjymaL+F
>>124
eBayなんか見るとＭ１やＭ２、ヤマキーなんかも、そこそこの値段してるぞ。
eBayなんか見るとＭ１やＭ２、ヤマキーなんかも、そこそこの値段してるぞ。
山キーとM1,M2を一緒にすんなや
ヤマキーは通称でどこでもあれはシルキーで通用する
ヤマキーは通称でどこでもあれはシルキーで通用する
127 ：名無し行進曲：2011/11/09(水) 23:36:28.01 ID:J53K5rdR
付き合ってる彼女のまんこの臭さが異常なくらい有名な話しだな
ヤマハのピストンの素材ヤマロイが、一部の人の唾液と反応して、滑らかに動かなくなったってやつだよね
>127
某サイトの情報を信じすぎ
問題が出たのはごく一部の人だけだよ あれ そういう人向けに解決方法があるのはあのサイトにも書いてあったろ
某サイトの情報を信じすぎ
問題が出たのはごく一部の人だけだよ あれ そういう人向けに解決方法があるのはあのサイトにも書いてあったろ
131 ：名無し行進曲：2011/11/10(木) 01:28:12.48 ID:GYbVcL67
そのごく一部の人達の唾液とはエイリアンの血液のようなものなのか
132 ：名無し行進曲：2011/11/10(木) 11:25:20.00 ID:tc+fqA/u
>>126
ヤマロイの呪縛以外にも、シルキーのバルブケースとヤマハは全く構造が別物。
バルブの間の管はシルキーはストレート。ヤマハは曲がってるからな。
だから同じＢ５でも音は全く違う。
俺は両方持ってたから。
ヤマロイの呪縛以外にも、シルキーのバルブケースとヤマハは全く構造が別物。
バルブの間の管はシルキーはストレート。ヤマハは曲がってるからな。
だから同じＢ５でも音は全く違う。
俺は両方持ってたから。
どうもヤマキーを下に見ないと気が済まない奴が多いみたいだな
まぁ 新たに入手する奴ももういないだろうからどーでもいいや
俺も両方持ってるけどね
まぁ 新たに入手する奴ももういないだろうからどーでもいいや
俺も両方持ってるけどね
ところで実際何が優れてるの？
人気ない事によるコスパじゃないよね？
人気ない事によるコスパじゃないよね？
135 ：ジャジー：2011/11/10(木) 23:40:24.74 ID:CxQ1buUE
教えて君で悪いんだけど、シルキーのシリアルＮｏ．って特殊管も含めた
通し番号かな？
それとも番号に何か意味持たせてあるの？
知ってる人いたら教えて。
通し番号かな？
それとも番号に何か意味持たせてあるの？
知ってる人いたら教えて。
ジャジーには教えられないなあ
ニセモノでも。
ニセモノでも。
極初期は製造の日付を元にしたシリアル
それ以降は基本的に連番 上に出てるヤマキーだけ別枠の連番
それ以降は基本的に連番 上に出てるヤマキーだけ別枠の連番
シルキーよりもヤマキーよりも皆でオナニーだろ
139 ：ジャジー：2011/11/11(金) 23:43:43.46 ID:PZ0oHPc8
>137
ありがとう！
>136
すみません、生まれ変わった自分にご期待下さい！
ありがとう！
>136
すみません、生まれ変わった自分にご期待下さい！
140 ：yuk971108：2011/11/14(月) 09:29:13.98 ID:/dF4tkef
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
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〈⊃ }
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| ノ ヽ ! !
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| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
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(＿＿＿） /
みんな黙ってシルキーとBach180MLとヤマハシカゴ買えばいいじゃん。
3本買っても100万しないだろ。ホルンやチューバに比べりゃ相当安いだろがクソボケが。
3本買っても100万しないだろ。ホルンやチューバに比べりゃ相当安いだろがクソボケが。
そうだね その３本でしばらく演奏してれば楽器を見る目は養える気がする
いい事言うじゃん
いい事言うじゃん
143 ：名無し行進曲：2011/11/14(月) 15:23:01.97 ID:8+o+pU8q
その上でｺﾞｲｽなの買えば最高だな
144 ：名無し行進曲：2011/11/14(月) 20:27:45.40 ID:dlkzKc7K
新スレです。
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part14【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part14【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/
楽器の良し悪しつかむ上でも確かに良い組み合わせかも
シルキーはSじゃなくてB5かな
シルキーはSじゃなくてB5かな
146 ：名無し行進曲：2011/11/15(火) 15:17:53.90 ID:7tTgBFZc
もっとｺﾞｲｽなのあんだろ
>>146
知らんがなｗ
知らんがなｗ
148 ：名無し行進曲：2011/11/15(火) 23:26:10.51 ID:pniDxWpf
BACHのCHICAGOがｺﾞｲｽ
C管だが
C管だが
149 ：名無し行進曲：2011/11/18(金) 16:32:26.58 ID:I2/8Uv+f
ｸﾂﾊﾞなんかよりｺﾞｲｽなの買えよ
150 ：名無し行進曲：2011/11/18(金) 19:19:47.88 ID:/NyFTikx
GOISU 売ってるよ
トランシルバニアの小さな工房が、ていねいに作った銘品
日本にはまだ入ってないみたい
そのうち、知れ渡るよ
トランシルバニアの小さな工房が、ていねいに作った銘品
日本にはまだ入ってないみたい
そのうち、知れ渡るよ
Goisuをここでバラされるとは思わんかった
Bb２本とコロピツを持ってるよ
基本的には要望を聞いてカスタムメイドだから全部一点モノだよ
日本で持ってるのは俺以外は後２人だけって聞いてる
Bb２本とコロピツを持ってるよ
基本的には要望を聞いてカスタムメイドだから全部一点モノだよ
日本で持ってるのは俺以外は後２人だけって聞いてる
153 ：名無し行進曲：2011/11/18(金) 23:49:22.48 ID:/NyFTikx
キミも持っているのか
あと、ひとりは誰だ
あと、ひとりは誰だ
154 ：名無し行進曲：2011/11/19(土) 03:08:40.13 ID:d3bYhc5r
え？お前も持ってるのか？案外沢山いるんじゃないのか？
155 ：名無し行進曲：2011/11/19(土) 06:00:26.25 ID:hi4l1AMU
風説の流布
156 ：名無し行進曲：2011/11/19(土) 10:43:57.22 ID:3EKctaE9
俺も先週Goisuを・・・と思ってあとから見たらゴワスって書いてあった
鹿児島産らしい。
鹿児島産らしい。
157 ：名無し行進曲：2011/11/19(土) 18:34:34.07 ID:67XzLwcb
GoisuはトランシルバニアのFrantz・Gousu が10年ほど前に創業した工房
発音は、フランツ・ゴイシュに近い
注文生産が中心だそうだ
発音は、フランツ・ゴイシュに近い
注文生産が中心だそうだ
158 ：名無し行進曲：2011/11/19(土) 18:36:10.46 ID:67XzLwcb
Frants Goisu がただしいつづりでした
159 ： [―{}@{}@{}-] 名無し行進曲：2011/11/19(土) 23:53:28.99 ID:NYkS5wzl
なんでみんなバラすかなぁ
ネタだと思ってスルーしてもらう程度で良かったんだけど
ネタだと思ってスルーしてもらう程度で良かったんだけど
フランス読みだとゴヮスだな
ところでおまいら、ラッカーと銀メッキ、どっちが良いと思う？
私は断然に大島優子が良いと思いますですね。
163 ：名無し行進曲：2011/11/20(日) 00:41:39.61 ID:1ZFICK2h
最高にきもい流れ
164 ：名無し行進曲：2011/11/20(日) 03:27:30.10 ID:WBBUATT6
サテンゴールドもしくはローブラスが好きだな
ラッカーだとマイクののりが良いって良く聞くけど、実際どうなんだろ？
166 ：名無し行進曲：2011/11/20(日) 14:35:19.52 ID:1ZFICK2h
スパーダのボトムキャップの中に入ってる部品とゴムリングって三番にしか無いよな？
たまたま開けて見てみたら俺のはそうだったけど持ってる人どう？
たまたま開けて見てみたら俺のはそうだったけど持ってる人どう？
167 ：名無し行進曲：2011/11/20(日) 15:31:21.79 ID:Ix3KKUO2
ここの住人って何系の音楽やってる人が多いの？
jazz? 水槽？ 桶？ それともﾁﾝﾄﾞﾝ屋とか？
jazz? 水槽？ 桶？ それともﾁﾝﾄﾞﾝ屋とか？
168 ：名無し行進曲：2011/11/20(日) 18:06:53.44 ID:lDdyICL9
>>166
スパーダの日本向けシリアル（ベル付け根の番号）50番台のＢ♭管と80番台のＣ管を持っているが、
いずれも１番管と３番管のボトムキャップに５円玉の様なウェイトとウェイトの共振止めのゴムバンドが入っている。
ただし、試奏したときに聞いたけど、１番管のウェイトは、出荷前の最終調整の際に個体毎に必要か不要か判断しているらしく、
１番管にウェイトの入ってない個体にウェイトを入れて試奏してみたけど良い結果は得られなかった。
ちなみに４３Ｇベルの個体だったと思う。最後まで迷ったので覚えてる。ちなみに俺は７２Ｇベルの個体を選んだ。
スパーダの日本向けシリアル（ベル付け根の番号）50番台のＢ♭管と80番台のＣ管を持っているが、
いずれも１番管と３番管のボトムキャップに５円玉の様なウェイトとウェイトの共振止めのゴムバンドが入っている。
ただし、試奏したときに聞いたけど、１番管のウェイトは、出荷前の最終調整の際に個体毎に必要か不要か判断しているらしく、
１番管にウェイトの入ってない個体にウェイトを入れて試奏してみたけど良い結果は得られなかった。
ちなみに４３Ｇベルの個体だったと思う。最後まで迷ったので覚えてる。ちなみに俺は７２Ｇベルの個体を選んだ。
俺のシリアル12、239Hベルは1番3番両方入ってるな。
>>168
スパーダはベルの型番だけじゃ量れないからいざ吹くと迷うよね。
B♭も買おうと思って72or72G試奏に行ったら
43Gが予想外に良くてすげー困ってる。
65ベルも置いてあって、こいつも良かった・・・
>>168
スパーダはベルの型番だけじゃ量れないからいざ吹くと迷うよね。
B♭も買おうと思って72or72G試奏に行ったら
43Gが予想外に良くてすげー困ってる。
65ベルも置いてあって、こいつも良かった・・・
170 ：名無し行進曲：2011/11/20(日) 18:26:06.42 ID:1ZFICK2h
171 ：名無し行進曲：2011/11/20(日) 18:38:58.42 ID:lDdyICL9
>>170
ボトムキャップとウェイトの間に共振止めのゴムバンド。
なお、１番管のボトムキャップは普通に、２番管のボトムキャップはキツめに、３番管のボトムキャップは緩めに締めるのが基本のセッティングらしいけど、俺はそんなに気にしてない。
むしろ、１番管とベルの受け管の間のヴォイシングブレースの位置を調整する方が吹奏感が変わると思う。
ボトムキャップとウェイトの間に共振止めのゴムバンド。
なお、１番管のボトムキャップは普通に、２番管のボトムキャップはキツめに、３番管のボトムキャップは緩めに締めるのが基本のセッティングらしいけど、俺はそんなに気にしてない。
むしろ、１番管とベルの受け管の間のヴォイシングブレースの位置を調整する方が吹奏感が変わると思う。
すーげな シュパーダ吹きがこんなに湧いてくるとは
皆金持ちやね
皆金持ちやね
174 ：名無し行進曲：2011/11/20(日) 20:38:56.49 ID:lDdyICL9
>>168=>>171です。
ベル支柱も確かに吹奏感が大きく変わるのですが、
ヴォイシングブレースというのは、１番ピストン下側から出ているベルを受ける管と
１番スライドの下側の管の間にある小さな六角形の金具です。
普通の楽器ではハンダ付けされていますが、金具に仕込んであるスプリングの力で密着しています。
このブレースはとても重要で抵抗感と音の遠達性の調整をします。
マローンチューンのバックなども同様にブレースを可動式としています。
ベルの支柱は私は試行錯誤のうえ、購入時の位置からほとんど変わらない位置で、
ベルに軽くタッチする程度のセッティングです。
スパーダは調整箇所が多くありますが、一度に何ヵ所も動かすと、訳が解らなくなるのと、
できれば、客観的に音を判断してくれる信頼のおける友人が必要です。（これ重要）
調整が自己満足になりやすいので要注意です。
ベル支柱も確かに吹奏感が大きく変わるのですが、
ヴォイシングブレースというのは、１番ピストン下側から出ているベルを受ける管と
１番スライドの下側の管の間にある小さな六角形の金具です。
普通の楽器ではハンダ付けされていますが、金具に仕込んであるスプリングの力で密着しています。
このブレースはとても重要で抵抗感と音の遠達性の調整をします。
マローンチューンのバックなども同様にブレースを可動式としています。
ベルの支柱は私は試行錯誤のうえ、購入時の位置からほとんど変わらない位置で、
ベルに軽くタッチする程度のセッティングです。
スパーダは調整箇所が多くありますが、一度に何ヵ所も動かすと、訳が解らなくなるのと、
できれば、客観的に音を判断してくれる信頼のおける友人が必要です。（これ重要）
調整が自己満足になりやすいので要注意です。
ラッパって一生自分の生音が聞けない因果な楽器だからな ＞ 信頼のおける友人
スパーダって何が凄いの？
バックの上位互換と考えていいの？？
バックの上位互換と考えていいの？？
ついに買いました金！
178 ：名無し行進曲：2011/11/21(月) 08:42:50.60 ID:P9EcI78+
ﾀﾞｰｽﾊﾟなんかよりｺﾞｲｽなのあんだろ
179 ：名無し行進曲：2011/11/21(月) 12:58:45.82 ID:q5b6C6de
177>メーカーどこですか？やっぱり金はいい音しますか？
>>179
金ですよゴールド純金
金ですよゴールド純金
ゴールド金賞！
bach spada持ちが集まってるようなので・・・
ベルチューの楽器はミュート付けた時にベルが外れる心配は無いですか
心配ないなら消費税上がる前に買うかねえ
ベルチューの楽器はミュート付けた時にベルが外れる心配は無いですか
心配ないなら消費税上がる前に買うかねえ
実際触れば分かるけど、
ベルの付け根のネジだけじゃなくて
レールで固定するからぜんぜん平気だよ
マウスパイプは力のかかる向きとレールが同じ向きだから
緩いとズレるけど。
ベルの付け根のネジだけじゃなくて
レールで固定するからぜんぜん平気だよ
マウスパイプは力のかかる向きとレールが同じ向きだから
緩いとズレるけど。
184 ：名無し行進曲：2011/11/22(火) 00:45:06.82 ID:Pfri53RE
>>168です。
>>182
ベルの付け根のネジとレールのネジをしっかり絞めておけば当然抜ける様なことない。
…と答えるとベルチューニングの意味ないね。あくまでもベルは演奏中に頻繁に調整するような作りになってない。
チューニングの微調整はメインクルークで行うのが基本。
マウスパイプもベルも標準位置で固定できるようにレールに穴（窪み）
があってズレないようにネジが固定できるようにもなっている。
この場合は、メインクルークのみでのチューニングとなる。
俺はマウスパイプは標準位置でしっかり固定。
ベルは若干抜いて固定。メインクルークは５ミリ程度抜いて、演奏中はメインクルークで微調整。
ミュートのコルクをきっちり調整しておくと、充分微調整の範囲に収まる。
なお、ベル固定用のネジがゆるんでいると、音程がぶら下がる。
バックスパーダは超精密なバック。音色はバックの音色に少し独特の艶がのる感じ。
ピストンはラッピングをし直し、ケーシングの歪みを徹底的に修正しているので、ヤマハとかシルキーにタッチが似ている。
シルキーのボディにバックのベルをベルチューニングで取り付けた楽器を吹いた事があるが、ちょっと似ている。
スパーダの技術者はシルキーで修行したらしいので、まぁ当然かな。
>>182
ベルの付け根のネジとレールのネジをしっかり絞めておけば当然抜ける様なことない。
…と答えるとベルチューニングの意味ないね。あくまでもベルは演奏中に頻繁に調整するような作りになってない。
チューニングの微調整はメインクルークで行うのが基本。
マウスパイプもベルも標準位置で固定できるようにレールに穴（窪み）
があってズレないようにネジが固定できるようにもなっている。
この場合は、メインクルークのみでのチューニングとなる。
俺はマウスパイプは標準位置でしっかり固定。
ベルは若干抜いて固定。メインクルークは５ミリ程度抜いて、演奏中はメインクルークで微調整。
ミュートのコルクをきっちり調整しておくと、充分微調整の範囲に収まる。
なお、ベル固定用のネジがゆるんでいると、音程がぶら下がる。
バックスパーダは超精密なバック。音色はバックの音色に少し独特の艶がのる感じ。
ピストンはラッピングをし直し、ケーシングの歪みを徹底的に修正しているので、ヤマハとかシルキーにタッチが似ている。
シルキーのボディにバックのベルをベルチューニングで取り付けた楽器を吹いた事があるが、ちょっと似ている。
スパーダの技術者はシルキーで修行したらしいので、まぁ当然かな。
スパーダが欲しくなったぜ！
スパーダが欲しくなったぜ！
187 ：名無し行進曲：2011/11/22(火) 04:06:46.55 ID:HNK4zeyJ
ﾍﾞﾙﾁｭｰｼｽﾃﾑはｽﾄﾝﾋﾞが開発したらしいが…
ｽﾄﾝﾋﾞのﾍﾞﾙはﾍﾞﾙの基底部とﾍﾞﾙが分離するけどｽﾊﾟｰﾀﾞはどうなの？
ｽﾄﾝﾋﾞのﾍﾞﾙはﾍﾞﾙの基底部とﾍﾞﾙが分離するけどｽﾊﾟｰﾀﾞはどうなの？
188 ：名無し行進曲：2011/11/22(火) 06:57:19.62 ID:4zz6wqdM
うっかりスパーダのベルの稼動支柱付け根を1㎜程凹ましてしまった＼(^O^)／精神的ダメージがハンパない…
演奏や音程に支障あるんだろうな～変えベル販売してくれないかな～ｗ
演奏や音程に支障あるんだろうな～変えベル販売してくれないかな～ｗ
183 168 ありがとう
>188
体感できる影響なんてねーよ
信頼のおけるリペアの人に修理頼みなよ あっという間にキレイにしてくれる
金額も大した事にはなんないよ
体感できる影響なんてねーよ
信頼のおけるリペアの人に修理頼みなよ あっという間にキレイにしてくれる
金額も大した事にはなんないよ
変えベルはもちろん手に入るけど、
パイプとレールのすりわせや楽器全体のバランス考えると
今のベル直した方が絶対いいと思う。
基本的に交換のためじゃ無くて
最良のセッティングのためのベルチューだからね
グランドに相談してみ？多分同じこというから。
…はい、俺もベル凹ましましたw
パイプとレールのすりわせや楽器全体のバランス考えると
今のベル直した方が絶対いいと思う。
基本的に交換のためじゃ無くて
最良のセッティングのためのベルチューだからね
グランドに相談してみ？多分同じこというから。
…はい、俺もベル凹ましましたw
>>187
ストンビは独自の形ってだけで
ベルチューはシルキーの方が歴史あるんじゃないかな
マスターのピッコロしか持ってないからどんな仕組みか分からんけど。
仕事終わったらスパーダのベル接合部の写真うｐしてみるよ
ストンビは独自の形ってだけで
ベルチューはシルキーの方が歴史あるんじゃないかな
マスターのピッコロしか持ってないからどんな仕組みか分からんけど。
仕事終わったらスパーダのベル接合部の写真うｐしてみるよ
スパーダってダンテのお父さんでしょ？
194 ：名無し行進曲：2011/11/22(火) 17:09:23.12 ID:XHgc+9Ss
まずは基本練習を死ぬほどやれ！
楽器に頼っちゃだめってこと。
楽器に頼っちゃだめってこと。
いゃ、こんな時代だからこそ日本経済に貢献してくれｗ
スパーダのベルチューはこんなかんじ。
演奏中はこっちはほぼ弄らない。
本体側
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2295128.jpg
ベルと本体裏側
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2295116.jpg
演奏中はこっちはほぼ弄らない。
本体側
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2295128.jpg
ベルと本体裏側
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2295116.jpg
198 ：名無し行進曲：2011/11/23(水) 12:11:57.03 ID:FD8CIkVx
スパーダに詳しい神が来ているようだな
上にあったように自分の演奏は客観的に聞けないので、個人的な雑感で結構なので可動パーツの何をどう動かすとどう影響があるのかもう少し掘り下げて聞いてみたいな
上にあったように自分の演奏は客観的に聞けないので、個人的な雑感で結構なので可動パーツの何をどう動かすとどう影響があるのかもう少し掘り下げて聞いてみたいな
ベロチューてエロいなw
200 ：名無し行進曲：2011/11/23(水) 22:45:07.79 ID:j5G1KcX6
ここ見てるとヤマハのゼノ使ってる俺は劣等感ハンパやないなww
気にすんな 日本円以外の通貨の国ではシルキーやバックと同等か
それ以上の値段の楽器だよ
それ以上の値段の楽器だよ
ＢＪはどうなんだろう
以前試奏したら下のＢ♭が上ずるんで買う気が失せちゃったんだけど
反応の良さはピカイチだったし物がよければ候補にしたいんだけど
使ってる人は不満無しかな？？
以前試奏したら下のＢ♭が上ずるんで買う気が失せちゃったんだけど
反応の良さはピカイチだったし物がよければ候補にしたいんだけど
使ってる人は不満無しかな？？
203 ：名無し行進曲：2011/11/25(金) 01:15:55.14 ID:fo2VuKOZ
スパーダ欲しい……
車のローン完済したら、スパーダバックのＣ管マジで買おうかな？
縦Ｂも欲しいけど、しばらくアルティザンだけでいいや。
ベルチューといえばXOのDATURAってどうなの？
あの値段でベルチューできるなら、サブ用に買ってみようかなとも思うんだけど。
何よりイルカがツボったｗｗｗ
車のローン完済したら、スパーダバックのＣ管マジで買おうかな？
縦Ｂも欲しいけど、しばらくアルティザンだけでいいや。
ベルチューといえばXOのDATURAってどうなの？
あの値段でベルチューできるなら、サブ用に買ってみようかなとも思うんだけど。
何よりイルカがツボったｗｗｗ
204 ：名無し行進曲：2011/11/25(金) 08:16:42.59 ID:2vKLgtr0
もっとｺﾞｲｽなのでローン組めよ
205 ：名無し行進曲：2011/11/29(火) 09:47:08.81 ID:pe2o8w35
>>203
俺はあれがイカだったら買ってた
俺はあれがイカだったら買ってた
206 ：名無し行進曲：2011/11/29(火) 12:00:56.15 ID:Y1EoG+3x
>>196 まずは死ぬほどやってから言えよ。
何故か購入スレのくせに
いい楽器敵視してる子がいるけれど
より快適な環境整えるのも努力の一環だよ。
学生でも2,3年バイト頑張れば100万くらい手に入る。
それが滑稽に見えるかどうかは買った奴次第だけどもっとうまくなりたくて、金で解決出来るなら何も悪いことじゃない
いい楽器敵視してる子がいるけれど
より快適な環境整えるのも努力の一環だよ。
学生でも2,3年バイト頑張れば100万くらい手に入る。
それが滑稽に見えるかどうかは買った奴次第だけどもっとうまくなりたくて、金で解決出来るなら何も悪いことじゃない
208 ：名無し行進曲：2011/11/29(火) 13:21:24.64 ID:rDBc0SYR
そうだよ。いい楽器はよく鳴る。ぼくなんか車の買い替えセールスされたときおもうもん。
そんなところに投資するかよってね。金メッキラッパ買うから車かえれませんって
断るトークとか超オシャレとおもうｗ
そんなところに投資するかよってね。金メッキラッパ買うから車かえれませんって
断るトークとか超オシャレとおもうｗ
209 ：名無し行進曲：2011/11/29(火) 15:25:45.38 ID:72J40LMb
ｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗ買っとけば間違いないって
この流れから察するに、ｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗはスパーダでおｋ
211 ：名無し行進曲：2011/11/29(火) 21:00:25.68 ID:BmjDrzxB
>>210
おｋおｋ
おｋおｋ
初心者で、トランペットを個人用に買いたいのですが、
まず買わなければいけないのは何からですか？
まず買わなければいけないのは何からですか？
まずトランペットだろ。
>>212
まず買うのはiPhoneだよ
まず買うのはiPhoneだよ
1.楽器
ヤマハのスチューデント、マルカート、ジュピター、ゾロから選ぶのが間違いない
予算に余裕があっても、最初は取り扱い覚えるためにもこれらがいいと思う。
\50,000くらいかな。
因みに、ヤフオクとかの安い楽器は
トランペットの形をしただけのおもちゃだから注意！
2.練習用品
日本人が書いた薄目の入門用教則本。
メンテナンスの方法、姿勢から
ロングトーン、タンギング、リップスラーなどの基礎練習まで載ってるものを。
\2,000位。
プラクティスミュートは住宅事情にもよるが、持っておくと何かと便利
楽器さわれる時間伸ばしたければ。
\10,000位
3.メンテナンス用品
クロス、オイルなどなど。
一式\3,000位あれば揃うかな
あとは、最初は出来ればレッスン受けた方がいいよ。
変な癖つくと後々苦労するからね。
ヤマハのスチューデント、マルカート、ジュピター、ゾロから選ぶのが間違いない
予算に余裕があっても、最初は取り扱い覚えるためにもこれらがいいと思う。
\50,000くらいかな。
因みに、ヤフオクとかの安い楽器は
トランペットの形をしただけのおもちゃだから注意！
2.練習用品
日本人が書いた薄目の入門用教則本。
メンテナンスの方法、姿勢から
ロングトーン、タンギング、リップスラーなどの基礎練習まで載ってるものを。
\2,000位。
プラクティスミュートは住宅事情にもよるが、持っておくと何かと便利
楽器さわれる時間伸ばしたければ。
\10,000位
3.メンテナンス用品
クロス、オイルなどなど。
一式\3,000位あれば揃うかな
あとは、最初は出来ればレッスン受けた方がいいよ。
変な癖つくと後々苦労するからね。
217 ：名無し行進曲：2011/12/01(木) 09:03:20.44 ID:Jm1K/64j
ﾀﾞｰｽﾊﾟなんかよりもっとｺﾞｲｽなのあんだろ
218 ：名無し行進曲：2011/12/01(木) 11:48:28.33 ID:udBHtl+k
Ｇｏｉｓｕ を買いなさい
流れぶった切るようで悪いんだけど、誰か、ヤマハの
6310Z 8310Z 8335LA 8340EM
の違いを教えてくれ。
6310Z 8310Z 8335LA 8340EM
の違いを教えてくれ。
個人的に全部所有歴があるのでわかります
6310Zはとにかくよく鳴る8310Zはそれよりおとなしめで上品 8335LAは適度な抵抗感でオールラウンドな鳴りかたでこの中では一番密度が濃い音8340EMは軽く息を入れるとパーンって鳴ってくれるが力入れると鳴ってくれない。この中では扱いが一番難しい。まあこんなところです
6310Zはとにかくよく鳴る8310Zはそれよりおとなしめで上品 8335LAは適度な抵抗感でオールラウンドな鳴りかたでこの中では一番密度が濃い音8340EMは軽く息を入れるとパーンって鳴ってくれるが力入れると鳴ってくれない。この中では扱いが一番難しい。まあこんなところです
222 ：名無し行進曲：2011/12/03(土) 12:45:11.81 ID:BXc4fmHC
6310ZとシルキーBシリーズの違いも誰かお願いします
>>221
水槽なら本人しだいな所があるのでなんでもいけると思います。
水槽なら本人しだいな所があるのでなんでもいけると思います。
で、今冬のボーナスは皆なに買うのさ？
226 ：名無し行進曲：2011/12/05(月) 08:58:10.15 ID:He+zpHHD
ｺﾞｲｽなのをﾛｰﾝで買えよ
ラッパの値段でローンくむとか金の無駄だろ…
キャッシュでポンと買って、多少オマケして貰えばいいじゃん
キャッシュでポンと買って、多少オマケして貰えばいいじゃん
228 ：名無し行進曲：2011/12/05(月) 10:07:20.65 ID:eH7BD9zM
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part14【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/
>>223
今はニューヨークバック使ってます
今はニューヨークバック使ってます
230 ：名無し行進曲：2011/12/05(月) 19:21:41.05 ID:75lN3wnt
NYバック
今のストヴァリより軽い音で驚いた
今のストヴァリより軽い音で驚いた
231 ：名無し行進曲：2011/12/05(月) 22:31:41.41 ID:+hPthXP8
楽器本体よりマッピで音色なんて全く変わるぞ。
楽器で迷う前に、マッピを変えて色々試してみ。
楽器で迷う前に、マッピを変えて色々試してみ。
>>230
下手な人が吹くとそうなりますね～！
下手な人が吹くとそうなりますね～！
234 ：名無し行進曲：2011/12/06(火) 02:25:11.57 ID:isNC7G7g
うまい人が吹くと重くなるの？
一目瞭然でしょう
236 ：名無し行進曲：2011/12/06(火) 20:17:41.54 ID:xboZbwxR
ﾙｲﾌなﾊﾟﾂﾗなんかより、もっとｺﾞｲｽな新しいのがあんだろ
237 ：名無し行進曲：2011/12/06(火) 22:02:55.86 ID:Njysip4n
ｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗ買うよりｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗ吹きになれるように毎日練習や研究しろ
好い加減ウザいよ練習厨
誰もいい楽器があれば練習しなくて平気とか言ってないだろ
道具を追求するのも上達への道だよ
こんなところでかまってる暇あるなら練習して来いよw
誰もいい楽器があれば練習しなくて平気とか言ってないだろ
道具を追求するのも上達への道だよ
こんなところでかまってる暇あるなら練習して来いよw
239 ：名無し行進曲：2011/12/07(水) 00:00:02.01 ID:9sRMdHb5
ｺﾞｲｽな練習や経験を積だら技量や用途に合ったﾊﾟﾂﾗが必要になって来る
何がｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗかはその人次第
http://u.pic.to/vykj
>>238
そう言うならお前のｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗを見せてくれ
何がｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗかはその人次第
http://u.pic.to/vykj
>>238
そう言うならお前のｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗを見せてくれ
>>240
ばあちゃんに買ってもらえるまで一人でやってろ
ばあちゃんに買ってもらえるまで一人でやってろ
242 ：名無し行進曲：2011/12/07(水) 08:09:47.04 ID:x5RH2Yyr
ｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗ買って練習すればいいじゃねえか
243 ：名無し行進曲：2011/12/08(木) 13:03:50.01 ID:NKLHRU7r
ハイトーン奏者に共通していることは何か？
答えは歯です（ちなみに歯並びが良い、ことが重要ではありません。細かくいうと前歯二本）
唇に気をとられて歯についてあまり考えたことはないのではないでしょうか？
ハイトーンを出す人が身近にいれば歯並びを観察してみてください
粒の小さい歯をしていませんか？
奥歯を噛んだ時に、上の歯が下の歯を隠すほど大きい人は滅多にいません
日本人はいわゆる出っ歯が多く、前歯が下の歯を隠すほど出ていることが多いです
逆に西洋人は実は歯が小さく粒がそろっていて↓
・ ・
>
（++++++）←歯
みたいになっていることが多いです
トランペットのような高音にシビアな楽器はもともと日本人には向いていない楽器なのです
たまたま西洋人型の歯並びの人が、日本人特有の歯並びの人に
「わー○○君ってハイトーンすごいね!どうやって練習してるの？？」
と言われてるだけなのです
因みに、
かの有名なエリックさんの歯並びなどは理想的な西洋人型の歯並びです
大学では歯並びと高音の研究をしていましたから多くのプロ奏者の歯並びは上記のとおりでした
こういっては難ですが、出っ歯に近い人はトロンボーンなど他の楽器に転向をお勧めします
高音が出る、出ないは単純に練習量だけではないのですから（毎日ロングトーンを皆でしているのに極端な差がつきますよね）
たまたま西洋型の歯並びの人がめちゃくちゃ練習をした結果が、プロ奏者、なのだと個人的には思っています
答えは歯です（ちなみに歯並びが良い、ことが重要ではありません。細かくいうと前歯二本）
唇に気をとられて歯についてあまり考えたことはないのではないでしょうか？
ハイトーンを出す人が身近にいれば歯並びを観察してみてください
粒の小さい歯をしていませんか？
奥歯を噛んだ時に、上の歯が下の歯を隠すほど大きい人は滅多にいません
日本人はいわゆる出っ歯が多く、前歯が下の歯を隠すほど出ていることが多いです
逆に西洋人は実は歯が小さく粒がそろっていて↓
・ ・
>
（++++++）←歯
みたいになっていることが多いです
トランペットのような高音にシビアな楽器はもともと日本人には向いていない楽器なのです
たまたま西洋人型の歯並びの人が、日本人特有の歯並びの人に
「わー○○君ってハイトーンすごいね!どうやって練習してるの？？」
と言われてるだけなのです
因みに、
かの有名なエリックさんの歯並びなどは理想的な西洋人型の歯並びです
大学では歯並びと高音の研究をしていましたから多くのプロ奏者の歯並びは上記のとおりでした
こういっては難ですが、出っ歯に近い人はトロンボーンなど他の楽器に転向をお勧めします
高音が出る、出ないは単純に練習量だけではないのですから（毎日ロングトーンを皆でしているのに極端な差がつきますよね）
たまたま西洋型の歯並びの人がめちゃくちゃ練習をした結果が、プロ奏者、なのだと個人的には思っています
244 ：名無し行進曲：2011/12/08(木) 14:28:07.93 ID:7dVZDKAG
ｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗでﾊｲﾉｰﾄ練習すればいいだろ
245 ：名無し行進曲：2011/12/11(日) 21:57:32.15 ID:/Ob6+YyH
あえて聞く。
CONNの8B Lightweigt Artistってどうかな？
現在70年代のBach72/43吹いてるけど、今度BBで吹くことになり、素直すぎる音に少し飽きがきてるのだけど。
CONNの8B Lightweigt Artistってどうかな？
現在70年代のBach72/43吹いてるけど、今度BBで吹くことになり、素直すぎる音に少し飽きがきてるのだけど。
72ベルもそれなりに個性ある音だとおもうけど
BB向きかって言われると微妙だねー
ところで何で8Ｂ？38Ｂでなくて？
BB向きかって言われると微妙だねー
ところで何で8Ｂ？38Ｂでなくて？
247 ：名無し行進曲：2011/12/12(月) 22:08:11.40 ID:zuSRefhs
ポケットトランペットを物色していて
マルカートあたりにしようと思っていたんだけど
キャロルのこれにした。
http://www.carolbrass.com/product_post.php?i=112
CPT-3000-GLS(SG)Silver Gold Trim
国内だと扱ってないのかなあ…。
キャロルの現行品も公式載ってないし…。
仕組みがよくわからん。
マルカートあたりにしようと思っていたんだけど
キャロルのこれにした。
http://www.carolbrass.com/product_post.php?i=112
CPT-3000-GLS(SG)Silver Gold Trim
国内だと扱ってないのかなあ…。
キャロルの現行品も公式載ってないし…。
仕組みがよくわからん。
248 ：名無し行進曲：2011/12/13(火) 08:02:15.27 ID:+Zi7DGe7
ﾎﾟｹﾄﾗなんかよりももっとｺﾞｲｽなの買えよ
シアズのキャロルポケトラでダメなのか？あれで我慢しろや。
251 ：名無し行進曲：2011/12/13(火) 17:53:51.03 ID:QDhXdBBE
小さくてｺﾞｲｽなのをｶｽﾀﾑｵｰﾀﾞｰしろよ
252 ：名無し行進曲：2011/12/13(火) 20:46:39.70 ID:66LRUiG3
>>250
同じキャロルなのにこっちのがカッコいいから。
同じキャロルなのにこっちのがカッコいいから。
254 ：名無し行進曲：2011/12/15(木) 09:41:13.25 ID:Vd5pdxaN
新スレです。
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part14【会社】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/
ご注意ください。。。。。
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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/
255 ：名無し行進曲：2011/12/15(木) 10:14:30.03 ID:rKdCFhkR
結局タインに戻ってきた。
256 ：名無し行進曲：2011/12/17(土) 20:50:38.15 ID:fH5qlxdw
C管がほしいのですが良いメーカーなどがあれば
教えてほしいです。
教えてほしいです。
257 ：名無し行進曲：2011/12/17(土) 23:24:03.33 ID:6/MeLOt6
ピッコロトランペットが欲しいんですけど新品マルカートか、5万程多く出してヤマハの中古9830かで迷っています。簡単で良いので試奏レポお願いします。使用頻度は低いです。
>>256
Ｃ管ならヤマハのシカゴかニューヨークが人気じゃないかな
シカゴはツボ当てるのにコツがあるように思う。
ニューヨークのが、ある意味バック的な感じ。
バックならハーセス管はコントロールに自信がなければオススメしない。
25Aのマウスパイプがオススメなんだが
タマ数無いのがなぁ…
Ｃ管ならヤマハのシカゴかニューヨークが人気じゃないかな
シカゴはツボ当てるのにコツがあるように思う。
ニューヨークのが、ある意味バック的な感じ。
バックならハーセス管はコントロールに自信がなければオススメしない。
25Aのマウスパイプがオススメなんだが
タマ数無いのがなぁ…
>>257
どっちも吹いた事無いですが、
シャンクはコルネット？トランペット？
巻きはロングタイプ？ショートタイプ？
そこから自分の好みのタイプ見つけるといいんじゃないかな
自分なら、借りて吹き方覚えたらいきなり本命買います。
最近シルキー安いし！
どっちも吹いた事無いですが、
シャンクはコルネット？トランペット？
巻きはロングタイプ？ショートタイプ？
そこから自分の好みのタイプ見つけるといいんじゃないかな
自分なら、借りて吹き方覚えたらいきなり本命買います。
最近シルキー安いし！
>>257
ヤマハ持ってますノシ
ピッコロ買うのにヤマハ、シルキー、ストンビ等色んなの吹き比べました。
吹奏感も勿論だけど、音色にかなり違いがあって自分はヤマハが1番しっくりきました。
メーカーによってふつーのトランペットみたいな音だったりちゃんとピッコロの音がしたり。
マウスピースは普段使用してるサイズと同じコルネットマウスピースです。
ヤマハ持ってますノシ
ピッコロ買うのにヤマハ、シルキー、ストンビ等色んなの吹き比べました。
吹奏感も勿論だけど、音色にかなり違いがあって自分はヤマハが1番しっくりきました。
メーカーによってふつーのトランペットみたいな音だったりちゃんとピッコロの音がしたり。
マウスピースは普段使用してるサイズと同じコルネットマウスピースです。
261 ：名無し行進曲：2011/12/18(日) 11:40:52.87 ID:Sp1TnMgk
262 ：名無し行進曲：2011/12/18(日) 14:48:58.00 ID:jevH4stV
>>258
今ヤフオクに25AパイプベースのスパーダチューンのC管が出ている。しかも即決で付け替え用のマローンパイプまで付いてくる。
めっちゃ興味あるけど、いかんせん値段がなぁ。お買い得とは思うけど…、ちょっと手がでないなぁ。
今ヤフオクに25AパイプベースのスパーダチューンのC管が出ている。しかも即決で付け替え用のマローンパイプまで付いてくる。
めっちゃ興味あるけど、いかんせん値段がなぁ。お買い得とは思うけど…、ちょっと手がでないなぁ。
ヤフオく C SPADA 値段だけ見ると相当お買い得なんだが
264 ：名無し行進曲：2011/12/18(日) 21:22:43.71 ID:Nflr86Gc
相変わらずスパーダの話題か
ヘタクソな俺が吹いても激鳴りで芯があって響きが実感出来るぞー
アフォな彼女に踏まれて凹んだけどｗ
ヘタクソな俺が吹いても激鳴りで芯があって響きが実感出来るぞー
アフォな彼女に踏まれて凹んだけどｗ
スパーダやヤマハのシカゴより上を目指すとなると
本当の意味でのカスタムになるしな。
あとは奏者のフィーリングの世界だから
共通の話題として話しにくいんじゃね
本当の意味でのカスタムになるしな。
あとは奏者のフィーリングの世界だから
共通の話題として話しにくいんじゃね
266 ：名無し行進曲：2011/12/18(日) 21:39:56.02 ID:Sp1TnMgk
スパーダすぐへこむからやだ。
267 ：名無し行進曲：2011/12/19(月) 00:00:47.78 ID:PMMJd9di
ｽﾄﾝﾋﾞで安泰
初めたばかりの中１の息子に買ってあげようと思うのですが、お店でずっと使えるし飽きがこないと20万オーバーの物を薦められたのですが最初の品としてどうなんでしょうか？
学校の備品でちゃんとしたスチューデントモデルがあるなら、
扱い慣れるまではそれで十分だと思う。
20万クラスのはプロでも十分に通用するモデルもあるから
長く使えるのは本当だよ
設計の違いだけじゃなくて当たり外れや相性もあるから
少なくともそれが実感できるレベルになるまではカスタムクラス買わなくていいんじゃないかな
扱い慣れるまではそれで十分だと思う。
20万クラスのはプロでも十分に通用するモデルもあるから
長く使えるのは本当だよ
設計の違いだけじゃなくて当たり外れや相性もあるから
少なくともそれが実感できるレベルになるまではカスタムクラス買わなくていいんじゃないかな
270 ：名無し行進曲：2011/12/19(月) 01:49:13.37 ID:1RERGkJz
練習前にバルブオイルをきちんと注していれば、どんな安物でも壊れることはない。
凹んだら修理してくれる。
では、高い物と安いものとの違いはなにか
それは、高い物はよく鳴るということです。
使っている材質は真鍮で同じ。組立の精度がちがう。高い物はていねいに組立てているから、よく鳴る。
そういうことです。
中学生だと体力的に、バックを鳴らすのはつらいでしょう。
バックのような支柱が二本もある楽器は体力がないとつらい。
ヤマハのスチューデントモデルは体力がなくてもならしやすくで悪くはありません。
さて、高い楽器を買うのかどうか。本人にやる気があるならっかえばいいでしょう。
高い楽器だから途中でやめてたまるか、そう思うはずです。
トランペットは安い楽器です。サックスなら50万以上。
クラリネットの木製のまともな楽器も高いです。
フルートは大変です。銀製、金製があり、数百万円。
バイオリンだと、音大生でも千万ぐらいはという話です。
凹んだら修理してくれる。
では、高い物と安いものとの違いはなにか
それは、高い物はよく鳴るということです。
使っている材質は真鍮で同じ。組立の精度がちがう。高い物はていねいに組立てているから、よく鳴る。
そういうことです。
中学生だと体力的に、バックを鳴らすのはつらいでしょう。
バックのような支柱が二本もある楽器は体力がないとつらい。
ヤマハのスチューデントモデルは体力がなくてもならしやすくで悪くはありません。
さて、高い楽器を買うのかどうか。本人にやる気があるならっかえばいいでしょう。
高い楽器だから途中でやめてたまるか、そう思うはずです。
トランペットは安い楽器です。サックスなら50万以上。
クラリネットの木製のまともな楽器も高いです。
フルートは大変です。銀製、金製があり、数百万円。
バイオリンだと、音大生でも千万ぐらいはという話です。
271 ：名無し行進曲：2011/12/19(月) 08:56:29.32 ID:iJgqiLnh
ﾏﾊﾔとかﾀﾞｰｽﾊﾟなんかよりｺﾞｲｽなの選べよ
270の知ったかぶりが痛すぎる。
中学生か？
中学生か？
>>270
なんかもう、色々と同意しかねる。
トランペット吹いてる方ですか？
きちんと作られたスチューデントモデルの方が、
鳴らしやすいし音のツボがわかりやすいよ。
響きのキャパが低い分、慣れてくると物足りなさ感じてくるけど、
上位モデルはそこまでできるようになってからでいいと思う。
バックは抵抗感のある楽器だけど、決してキツい訳じゃない。
使ったことあればわかると思うけど、
抵抗を利用して高音域を軽く当てたり、バテた時の立て直しをしたりできる分
ものすごくラク出来る楽器だよ。
ヤマハシカゴはそういうの一切許してくれないよね。
予算に余裕があるのなら最初からカスタムでも別に良いけど、
初心者じゃクセのあるいろんなメーカーの中から後悔しない楽器見つけるのは
正直難しいと思う。
ある程度自分に合う合わないがわかってから選ばないと
せっかくカスタムクラス買ってもまた買い換えることになる。
なんかもう、色々と同意しかねる。
トランペット吹いてる方ですか？
きちんと作られたスチューデントモデルの方が、
鳴らしやすいし音のツボがわかりやすいよ。
響きのキャパが低い分、慣れてくると物足りなさ感じてくるけど、
上位モデルはそこまでできるようになってからでいいと思う。
バックは抵抗感のある楽器だけど、決してキツい訳じゃない。
使ったことあればわかると思うけど、
抵抗を利用して高音域を軽く当てたり、バテた時の立て直しをしたりできる分
ものすごくラク出来る楽器だよ。
ヤマハシカゴはそういうの一切許してくれないよね。
予算に余裕があるのなら最初からカスタムでも別に良いけど、
初心者じゃクセのあるいろんなメーカーの中から後悔しない楽器見つけるのは
正直難しいと思う。
ある程度自分に合う合わないがわかってから選ばないと
せっかくカスタムクラス買ってもまた買い換えることになる。
274 ：名無し行進曲：2011/12/19(月) 12:05:46.27 ID:1RERGkJz
>抵抗を利用して高音域を軽く当てたり、バテた時の立て直しをしたりできる分
フォルテッシモばかりの音楽もあるんだよ
フォルテッシモばかりの音楽もあるんだよ
>>274
あの、何に噛み付いたのかよく分からんのですけれど、
バック吹くのはタイヘンってことにしたいの？
抵抗感軽めの楽器のほうが、ずっと遠達性のあるｆｆをコントロールし続けるのはシビアだよ。
君の書き込みは経験に基づいていますか。
バックは良くも悪くもごまかしが効くから
初心者はやめとけって意見なら分からないでもないですが…
あの、何に噛み付いたのかよく分からんのですけれど、
バック吹くのはタイヘンってことにしたいの？
抵抗感軽めの楽器のほうが、ずっと遠達性のあるｆｆをコントロールし続けるのはシビアだよ。
君の書き込みは経験に基づいていますか。
バックは良くも悪くもごまかしが効くから
初心者はやめとけって意見なら分からないでもないですが…
276 ：名無し行進曲：2011/12/19(月) 13:31:34.24 ID:1RERGkJz
バリっという音を出すのは、バックは大変だけど
277 ：名無し行進曲：2011/12/19(月) 13:32:17.69 ID:1RERGkJz
まああれだ、中学高校の吹奏なら、シビアな音を求められないからバックでもいいよ
278 ：名無し行進曲：2011/12/19(月) 14:20:03.23 ID:eiEE7qjn
ﾌﾟﾛのﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄ奏者です。以前ﾆｭｰﾖｰｸに留学していたときにｱﾒﾘｶの中高生はﾔﾏﾊ、ﾊﾞｯｸその人が吹いて反応が１番いいのを使っていましたよ。頭の中に「こんな音出したい」というのがあれば楽器選びのﾎﾟｲﾝﾄになりますよ。
ﾌﾟﾛのﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄ奏者（笑）
280 ：名無し行進曲：2011/12/19(月) 16:20:14.74 ID:iJgqiLnh
いいからｺﾞｲｽなの買っとけよ
>>277
自分はバックが嫌いです
ってだけなら、そういえば良いだけのことで
これから楽器を始めようとする人に向って適当で無責任なレスは控えようよ。
君の中ではハーセスや若かりし頃のマルサリスはシビアな音楽やってないのかい？
個体差はあれど、トップクラスの奏者から見ても
未だに信頼に値するブランドだと思うよ。
あと、バリッと鳴らせないのは
単に楽器とマッピをフルに鳴らすだけの力量が無いだけではないかな。
自分の力量を超えて無理にでかいマッピ使ってないかい？
自分はバックが嫌いです
ってだけなら、そういえば良いだけのことで
これから楽器を始めようとする人に向って適当で無責任なレスは控えようよ。
君の中ではハーセスや若かりし頃のマルサリスはシビアな音楽やってないのかい？
個体差はあれど、トップクラスの奏者から見ても
未だに信頼に値するブランドだと思うよ。
あと、バリッと鳴らせないのは
単に楽器とマッピをフルに鳴らすだけの力量が無いだけではないかな。
自分の力量を超えて無理にでかいマッピ使ってないかい？
>268
ちゃんと清掃整備された楽器が学校にあるなら２６９の言うとおり。
特に２年未満は何があるか分からんから
買うなら実売１５万以下でも十分だ。
道具だと思って割り切って買うべし
２０万以上は自分で稼ぐようになったら好きなの買えばいい
ちゃんと清掃整備された楽器が学校にあるなら２６９の言うとおり。
特に２年未満は何があるか分からんから
買うなら実売１５万以下でも十分だ。
道具だと思って割り切って買うべし
２０万以上は自分で稼ぐようになったら好きなの買えばいい
>>268
トランペットの寿命は1万円で1年。
20万の楽器は、メンテナンス次第で20年使える。多分。
ただし、中1でも体型や肺活量で事情は変わる。
楽器店で20万の楽器（ヤマハのゼノか？）は
店も商売だから、売りたいだろうよ？
でもな、息子が2年でやめるなら、ちょっともったいない買い物だな。
大学、社会人と続けるなら、まあいいだろうけれど、その頃にはお値打ちで
改良された楽器が発売されているだろう。
中1なら、高い音が出しやすい、10万前後の楽器をお勧めする。
ヤマハなら4335あたりだな。支柱も一本あって抵抗感も良い。
個体差も少ないし、見た目も悪くない。
子供が辞めたら、オークションで3万くらいで売れる。多分。
子供はすぐぶつけたり、中を腐蝕させたりするからな。
あまり高い買い物はしないほうがいいと思うぞ。
間違っても6310Ｚとかシグネチャモデル買うなよ。あいつらはソロ楽器だからな。
吹奏だと浮いて仕方ない。
トランペットの寿命は1万円で1年。
20万の楽器は、メンテナンス次第で20年使える。多分。
ただし、中1でも体型や肺活量で事情は変わる。
楽器店で20万の楽器（ヤマハのゼノか？）は
店も商売だから、売りたいだろうよ？
でもな、息子が2年でやめるなら、ちょっともったいない買い物だな。
大学、社会人と続けるなら、まあいいだろうけれど、その頃にはお値打ちで
改良された楽器が発売されているだろう。
中1なら、高い音が出しやすい、10万前後の楽器をお勧めする。
ヤマハなら4335あたりだな。支柱も一本あって抵抗感も良い。
個体差も少ないし、見た目も悪くない。
子供が辞めたら、オークションで3万くらいで売れる。多分。
子供はすぐぶつけたり、中を腐蝕させたりするからな。
あまり高い買い物はしないほうがいいと思うぞ。
間違っても6310Ｚとかシグネチャモデル買うなよ。あいつらはソロ楽器だからな。
吹奏だと浮いて仕方ない。
寿命と値段は比例しません。
ただ、明らかに作りが悪いオモチャは痛みやすいし
そんなのをわざわざ大事にするほどの価値は無いってだけ。
きちんと使えば、50年くらいは持ちますよ。
ハーセスよりバリバリ鳴らせて練習もしてるならもっと早くダメになるでしょうけど。
楽器潰したとかいう人はエイジングしてない状態が好きな人か
変な癖つけてしまう人だよ。
シグネチャモデルについてはおっしゃる通り。
特定のスタイルで吹く人を想定して作られているから、
右も左も分からない初心者が選ぶのはよろしく無い。
目標とするイメージが明確になってから買った方がいいよ。
ただ、明らかに作りが悪いオモチャは痛みやすいし
そんなのをわざわざ大事にするほどの価値は無いってだけ。
きちんと使えば、50年くらいは持ちますよ。
ハーセスよりバリバリ鳴らせて練習もしてるならもっと早くダメになるでしょうけど。
楽器潰したとかいう人はエイジングしてない状態が好きな人か
変な癖つけてしまう人だよ。
シグネチャモデルについてはおっしゃる通り。
特定のスタイルで吹く人を想定して作られているから、
右も左も分からない初心者が選ぶのはよろしく無い。
目標とするイメージが明確になってから買った方がいいよ。
3年だよプロなら
また来た寿命厨…
すぐ買い換えるやつは上の2種類のどっちかだよ。
すぐ買い換えるやつは上の2種類のどっちかだよ。
287 ：名無し行進曲：2011/12/20(火) 12:58:50.87 ID:vklBQkGH
>これから楽器を始めようとする人に向って適当で無責任なレスは控えようよ。
これから楽器を始めようとする人にバックを勧めるのは無責任
これから楽器を始めようとする人にバックを勧めるのは無責任
288 ：名無し行進曲：2011/12/20(火) 13:02:22.94 ID:vklBQkGH
>楽器潰したとかいう人はエイジングしてない状態が好きな人か
ビンテージショップにだまされているね
枯れた音、ダークな音なんて言われてさ
まともに吹けば、トランペットは数年でベルがきれいに鳴らなくなる
中高生の吹奏吹きなら、音がしょぼくてそうならないが
ビンテージショップにだまされているね
枯れた音、ダークな音なんて言われてさ
まともに吹けば、トランペットは数年でベルがきれいに鳴らなくなる
中高生の吹奏吹きなら、音がしょぼくてそうならないが
>>288
まずひとつ。
自分は初心者には一貫してヤマハスチューデントか台湾のプライベートブランドの評判良いものを勧めてますよ。
そのうえで>>270が余りにもデタラメなことを言っているから
バックは抵抗感はあるがキツい楽器じゃないと主張しているだけ。
一度レスを読み返してみては？
ふたつめ。
ハーセス以外にも古い楽器でもバリバリ吹いてた人と言えば、
キャデラベックとか、カールサンダースとかが有名かな？ドクシツェルもそうだね。
彼らはヴィンテージを選んだんじゃなくて、ずっと使い続けて第一線だったプレイヤー。
皆30年以上は余裕で吹いてた訳だけど、
彼らも中学生レベルのショボい吹き方だと言えるの？
もちろん、大多数の奏者はそれなりにボロくなってきた時点で
新しい楽器に移行するわけだけど、
ものの3年で楽器が潰れたなんてのは明らかに異常です。
まずひとつ。
自分は初心者には一貫してヤマハスチューデントか台湾のプライベートブランドの評判良いものを勧めてますよ。
そのうえで>>270が余りにもデタラメなことを言っているから
バックは抵抗感はあるがキツい楽器じゃないと主張しているだけ。
一度レスを読み返してみては？
ふたつめ。
ハーセス以外にも古い楽器でもバリバリ吹いてた人と言えば、
キャデラベックとか、カールサンダースとかが有名かな？ドクシツェルもそうだね。
彼らはヴィンテージを選んだんじゃなくて、ずっと使い続けて第一線だったプレイヤー。
皆30年以上は余裕で吹いてた訳だけど、
彼らも中学生レベルのショボい吹き方だと言えるの？
もちろん、大多数の奏者はそれなりにボロくなってきた時点で
新しい楽器に移行するわけだけど、
ものの3年で楽器が潰れたなんてのは明らかに異常です。
290 ：名無し行進曲：2011/12/20(火) 16:23:30.36 ID:VjaDQOmH
これからﾊﾟﾂﾗ始めるなら最初からｺﾞｲｽなの買って練習すべき
ﾛｰﾝ組めよ
ﾛｰﾝ組めよ
291 ：名無し行進曲：2011/12/21(水) 02:27:26.76 ID:T65UYnnM
>>」289
30年以上、同じ楽器を使い続けたのですか
本当ですか
信じられない
30年以上、同じ楽器を使い続けたのですか
本当ですか
信じられない
292 ：名無し行進曲：2011/12/21(水) 02:29:27.11 ID:T65UYnnM
>ものの3年で楽器が潰れたなんてのは明らかに異常です。
ジョン・ファディスというハイノートヒッターは
２年も楽器が持たないそうです。本人が言ってます。
とんてもなくすごい音です
ジョン・ファディスというハイノートヒッターは
２年も楽器が持たないそうです。本人が言ってます。
とんてもなくすごい音です
293 ：名無し行進曲：2011/12/21(水) 04:18:26.72 ID:gzPhesSh
要するに
シルキーはすぐダメになる
バック・ヤマハはながもち
ということでいいんじゃないかｗ
シルキーはすぐダメになる
バック・ヤマハはながもち
ということでいいんじゃないかｗ
>>289
皆メインの楽器として使い倒してますよ。
コンボメインの人は音色も個性なので参考にならないかもですが
トムハレルも30年近く36B吹いているね。
少なくとも、彼らがあのクオリティで演奏している以上、
楽器がへたると言うのはプレイヤー側の感覚の問題か
楽器に良くない癖がついているように思えるのです。
ファディスの話は、有名だね。
さっき上げたメンツでも、カールなんかはリードでハイノートバリバリですから、
楽器への負荷がファディスと比べて段違いに低いって事はないと思います。
ファディスの場合、本人でも使いにくくなるような
強烈なクセをつけてしまっているんじゃないかな。
少し前のスレで、イングラムの38B吹いた方がいましたが
彼も長年使っていたハズなのでどんな楽器だったか興味深いっすね。
皆メインの楽器として使い倒してますよ。
コンボメインの人は音色も個性なので参考にならないかもですが
トムハレルも30年近く36B吹いているね。
少なくとも、彼らがあのクオリティで演奏している以上、
楽器がへたると言うのはプレイヤー側の感覚の問題か
楽器に良くない癖がついているように思えるのです。
ファディスの話は、有名だね。
さっき上げたメンツでも、カールなんかはリードでハイノートバリバリですから、
楽器への負荷がファディスと比べて段違いに低いって事はないと思います。
ファディスの場合、本人でも使いにくくなるような
強烈なクセをつけてしまっているんじゃないかな。
少し前のスレで、イングラムの38B吹いた方がいましたが
彼も長年使っていたハズなのでどんな楽器だったか興味深いっすね。
296 ：名無し行進曲：2011/12/21(水) 09:54:27.22 ID:/rT3FEf/
ﾌｧﾃﾞｨｽの吹き方変だしな
297 ：名無し行進曲：2011/12/21(水) 21:23:15.17 ID:T65UYnnM
298 ：名無し行進曲：2011/12/21(水) 21:27:25.40 ID:T65UYnnM
299 ：名無し行進曲：2011/12/21(水) 22:09:45.28 ID:sfHbyCrn
シルキーのピッコロってやっぱり凹みやすいですかね？
300 ：名無し行進曲：2011/12/21(水) 22:13:42.77 ID:hlT+tabm
実力不足で上手く鳴らせないのと金銭的損失が相まって凹みまくるよ
>>297
ソースくれ。前もCSOのBachは寿命になったとか言ってたが間違いだったから当てにならん
ソースくれ。前もCSOのBachは寿命になったとか言ってたが間違いだったから当てにならん
302 ：名無し行進曲：2011/12/21(水) 22:30:17.77 ID:T65UYnnM
>>302
前にもその噂を打ち消しておいたが？
http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/winds/trumpets/lineup/xeno-artist-model/hagstrom/
ファディスのシルキーが持たないという話は聞くけど他メーカーとの比較は初めて聞いた。
それも噂の類なら要するにCSOと同じ眉唾な話にしかならんなw
前にもその噂を打ち消しておいたが？
http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/winds/trumpets/lineup/xeno-artist-model/hagstrom/
ファディスのシルキーが持たないという話は聞くけど他メーカーとの比較は初めて聞いた。
それも噂の類なら要するにCSOと同じ眉唾な話にしかならんなw
304 ：名無し行進曲：2011/12/21(水) 22:51:10.26 ID:T65UYnnM
シルキーのファディスモデルは、持つらしい。２年ぐらいだけど
いずれにせよ
トランペットは消耗品
音大生だって知っている常識
いずれにせよ
トランペットは消耗品
音大生だって知っている常識
シルキーだけが長持ちするソースは出せないわけね。了解w
306 ：名無し行進曲：2011/12/21(水) 22:55:55.76 ID:T65UYnnM
307 ：名無し行進曲：2011/12/21(水) 22:56:55.14 ID:T65UYnnM
308 ：名無し行進曲：2011/12/21(水) 22:57:44.96 ID:T65UYnnM
一生懸命練習して、トランペットの１本ぐらい吹きつぶしてみなさいよ
309 ：名無し行進曲：2011/12/21(水) 23:32:36.85 ID:hNcRGhKp
＞シルキーだけが長持ちするソースは出せないわけね。了解w
逆だろ？
シルキーは寿命が短いとスタジオプレーヤーの知人が言っていた
逆だろ？
シルキーは寿命が短いとスタジオプレーヤーの知人が言っていた
言葉だけならどうにでも言えるし確認のしようがないから噂話レベルでしかないよ。
ファディスが新品の楽器と吹き潰された楽器を吹き比べた動画でもありゃあ信憑性が出るんだがなw
ファディスが新品の楽器と吹き潰された楽器を吹き比べた動画でもありゃあ信憑性が出るんだがなw
311 ：名無し行進曲：2011/12/22(木) 03:31:02.94 ID:qOuFl/OR
君たち、トランペットをふきつぶしたことがないのでしょ
だったら、黙っていなさい
だったら、黙っていなさい
312 ：名無し行進曲：2011/12/22(木) 03:34:15.28 ID:qOuFl/OR
おれが吹きつぶしたトランペット売ってあげよう
10万円でオークションにだすから買ってね
トランペットに寿命がないと思っている人たちには、安いお買い物だから
買ってね
10万円でオークションにだすから買ってね
トランペットに寿命がないと思っている人たちには、安いお買い物だから
買ってね
買うから、吹き潰したくずラッパは一円スタートだろ？
トランペットは消耗品だよ。
何十年ももたない。
何十年ももたない。
315 ：名無し行進曲：2011/12/22(木) 08:44:18.39 ID:/Srln1BW
寿命なんか気にしないでｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗ買えよ
>>298
トムハレルは楽器変えてたんだ？
それは知らなかったよ、訂正します。
良かったらソースも教えて。
正しい奏法で使えば、寿命が伸びるのは間違いないよ。
また、技術があれば寿命が近い楽器でも素晴らしいパフォーマンスが出来るのもまた事実。
どの位のレベルで実現出来るかは分からないけど、
そう目指すべきじゃないのかな～
>>312の楽器だって、まだまだ使えると判断したら喜んで買うよ！
欲しいと思える楽器ならね
トムハレルは楽器変えてたんだ？
それは知らなかったよ、訂正します。
良かったらソースも教えて。
正しい奏法で使えば、寿命が伸びるのは間違いないよ。
また、技術があれば寿命が近い楽器でも素晴らしいパフォーマンスが出来るのもまた事実。
どの位のレベルで実現出来るかは分からないけど、
そう目指すべきじゃないのかな～
>>312の楽器だって、まだまだ使えると判断したら喜んで買うよ！
欲しいと思える楽器ならね
そもそもシルキーが長持ちするのか？そんな話は聞いたことないんだが。
ベリベルは補修効かないから一度ぶつけたら終わりという話はリペアマンから聞いたw
ベリベルは補修効かないから一度ぶつけたら終わりという話はリペアマンから聞いたw
318 ：名無し行進曲：2011/12/22(木) 14:15:47.60 ID:/Srln1BW
こじんまりとした工房でﾏｲｽﾀｰが作るｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗにしとけ
319 ：名無し行進曲：2011/12/22(木) 19:05:12.88 ID:qOuFl/OR
へたれなやつほど、トランペットは一生もつなんて錯覚する
音大生だって知っている、トランペットは消耗品
音大生だって知っている、トランペットは消耗品
320 ：名無し行進曲：2011/12/22(木) 19:07:58.02 ID:qOuFl/OR
>正しい奏法で使えば、寿命が伸びるのは間違いないよ。
なんだそりゃ？？？？
正しい練習して、大きな音がでるようになると、トランペットの寿命は短くなる
へたれ奏者の楽器なら一生もの
シンバルだって、使っている内に音はどんどん変わる。
なんだそりゃ？？？？
正しい練習して、大きな音がでるようになると、トランペットの寿命は短くなる
へたれ奏者の楽器なら一生もの
シンバルだって、使っている内に音はどんどん変わる。
ファディスが新品の楽器と吹き潰された楽器を吹き比べた動画がありゃ一発でわかるだろ。
ハズレ楽器を１０万でオークションにだそうっていう守銭奴の話よりもねw
ハズレ楽器を１０万でオークションにだそうっていう守銭奴の話よりもねw
322 ：名無し行進曲：2011/12/22(木) 19:47:54.57 ID:qOuFl/OR
>>320
では世界最高の金管とまで謳われたCSOのセクションが
50年前の楽器であれだけの演奏をし続けられたのは何故？
上にあげた奏者の楽器が時代を経ても色褪せず奏でられているのは何故
相手の意見に反論せずに自分の考えだけ書きこんでも、説得力無いよ。
ぜひ反論して頂きたい。
あと、へたれ奏者だと逆に早くダメにすると思うんだけど、
君はそう思わない？
では世界最高の金管とまで謳われたCSOのセクションが
50年前の楽器であれだけの演奏をし続けられたのは何故？
上にあげた奏者の楽器が時代を経ても色褪せず奏でられているのは何故
相手の意見に反論せずに自分の考えだけ書きこんでも、説得力無いよ。
ぜひ反論して頂きたい。
あと、へたれ奏者だと逆に早くダメにすると思うんだけど、
君はそう思わない？
げらげらが10万でオークションに出品する楽器はどこのメーカーなんだ？
まさか中華とかいわんよな？
まさか中華とかいわんよな？
325 ：名無し行進曲：2011/12/22(木) 22:41:53.51 ID:qOuFl/OR
ここもだめなスレだわ
326 ：名無し行進曲：2011/12/22(木) 22:42:36.27 ID:qOuFl/OR
＞50年前の楽器であれだけの演奏をし続けられたのは何故？
本番でしか使わなかったからだよ
本番でしか使わなかったからだよ
>>326
演奏旅行だらけのCSOのスケジュールで、
わざわざ練習用に本番とは異なる楽器持ち歩くとは到底思えないんだけど。
楽器が違えば本人も周りも練習の意義が薄れるし、
君の意見の裏付けのため以外にそうするメリット無くない？
演奏旅行だらけのCSOのスケジュールで、
わざわざ練習用に本番とは異なる楽器持ち歩くとは到底思えないんだけど。
楽器が違えば本人も周りも練習の意義が薄れるし、
君の意見の裏付けのため以外にそうするメリット無くない？
323は真性の馬鹿だなあ
思い込みと無知って恥ずかしいね。
間違いなくラッパはヘタレだなこりゃ
思い込みと無知って恥ずかしいね。
間違いなくラッパはヘタレだなこりゃ
>>326
あれ、CSOの楽器は寿命じゃなかったんだっけ？w
あれ、CSOの楽器は寿命じゃなかったんだっけ？w
330 ：名無し行進曲：2011/12/23(金) 01:26:00.73 ID:hnWL3wek
331 ：名無し行進曲：2011/12/23(金) 01:26:59.94 ID:hnWL3wek
>>329
寿命という噂はある。おまえ行って吹いて恋よ
寿命という噂はある。おまえ行って吹いて恋よ
332 ：名無し行進曲：2011/12/23(金) 01:31:10.26 ID:hnWL3wek
>あと、へたれ奏者だと逆に早くダメにすると思うんだけど、
一生使えるよ。君は安心しろ、一生使えるよ。
へたれの楽器は寿命がこない
さて、アレンジが終ったから寝よう。気分転換にレスしてきたが、もう飽きた。
一生使えるよ。君は安心しろ、一生使えるよ。
へたれの楽器は寿命がこない
さて、アレンジが終ったから寝よう。気分転換にレスしてきたが、もう飽きた。
333 ：名無し行進曲：2011/12/23(金) 01:41:41.01 ID:LOwJo7Uj
その楽器を観賞用にすれば一生もんだぜ。
楽器のことがわからない奴は
楽器屋で「一番いい楽器くれ」って言って
ゼノかＢａｃｈ買ってりゃ幸せじゃないかね
楽器屋で「一番いい楽器くれ」って言って
ゼノかＢａｃｈ買ってりゃ幸せじゃないかね
336 ：名無し行進曲：2011/12/23(金) 14:22:21.01 ID:hnWL3wek
ソース出されても否定するのがげらげららしいなw
CSOの楽器が吹きつぶされたって噂はどこで広まってるんだ？w
CSOの楽器が吹きつぶされたって噂はどこで広まってるんだ？w
338 ：名無し行進曲：2011/12/23(金) 15:27:51.82 ID:hnWL3wek
ソースが本物かどうかわからないのに
噂とかわらない
噂とかわらない
339 ：名無し行進曲：2011/12/23(金) 15:29:08.06 ID:hnWL3wek
太陽が東からのぼることと同じように
トランペットには寿命がある
50年前のトランペットを毎日練習で吹いたら、ベルの音色がしょぼくなる
ヘタレがふいているなら200年でももつけどな
トランペットには寿命がある
50年前のトランペットを毎日練習で吹いたら、ベルの音色がしょぼくなる
ヘタレがふいているなら200年でももつけどな
200年ももつ金属か
ノーベル賞ものだな
ノーベル賞ものだな
341 ：名無し行進曲：2011/12/23(金) 16:54:17.31 ID:hnWL3wek
342 ：名無し行進曲：2011/12/23(金) 18:01:27.45 ID:tgW92Wl+
いちいち書く必要ない自分の行動晒して「多忙な俺カコイイ」は見てて恥ずかしいな
まぁ楽器の寿命なんて気になり出せばドツボにハマるだけ。大抵のアマは寿命の心配する暇あるなら練習方法の工夫や、上手い演奏でも聴いて自分のスキルの程度でも考えてろよ
まぁ楽器の寿命なんて気になり出せばドツボにハマるだけ。大抵のアマは寿命の心配する暇あるなら練習方法の工夫や、上手い演奏でも聴いて自分のスキルの程度でも考えてろよ
寿命が分からん人って結構いるみたいね。
みんなヘタレ奏者なんだろーな～
みんなヘタレ奏者なんだろーな～
寿命の話もソースが本物かどうかわからないのに
噂とかわらない
噂とかわらない
345 ：名無し行進曲：2011/12/24(土) 01:37:56.81 ID:4O9Lza3W
おまえら、一本ふきつぶすぐらい練習しろ
そうした、うまくなっている
そうした、うまくなっている
346 ：名無し行進曲：2011/12/24(土) 01:41:21.41 ID:4O9Lza3W
>>342
>大抵のアマは寿命の心配する暇あるなら練習方法の工夫や、上手い演奏でも聴いて自分のスキルの程度でも考えてろよ
そういうレスは、 ↓ へどうぞ。ここもいま荒れているけど
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1314198091/
>大抵のアマは寿命の心配する暇あるなら練習方法の工夫や、上手い演奏でも聴いて自分のスキルの程度でも考えてろよ
そういうレスは、 ↓ へどうぞ。ここもいま荒れているけど
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1314198091/
>>345
はやく吹きつぶした楽器を出品しろよ、口だけくんw
はやく吹きつぶした楽器を出品しろよ、口だけくんw
楽器の寿命論で熱くなってるとこ悪いんだけど、バック・アルティザンの
ピッコロ吹いたことある人いる？
音色、ピッチ、吹奏感とかの感想が知りたいんだけど・・・
ピッコロ吹いたことある人いる？
音色、ピッチ、吹奏感とかの感想が知りたいんだけど・・・
349 ：名無し行進曲：2011/12/24(土) 22:34:52.24 ID:D6ye6ctS
BACH アルチザンのC管吹いた人いる？
音色、ピッチ、吹奏感とか感想が知りたいんだけど…
音色、ピッチ、吹奏感とか感想が知りたいんだけど…
真性馬鹿なのが居るね。
351 ：名無し行進曲：2011/12/25(日) 17:10:41.11 ID:ZvRBMZqS
352 ：名無し行進曲：2011/12/25(日) 18:11:32.30 ID:b3wcJ31r
そこにある楽器を吹けばいい。自分の声は選べないのと一緒。
自分の吹ける曲を吹け。だからうまくいくんだよ。
自分の吹ける曲を吹け。だからうまくいくんだよ。
本気でもそうでなくても構わんが、353が真性馬鹿なのは間違いない。
はいはい、CSOのBachは寿命ですw
シルキーは他のブランドの2倍持ちますw
ソースは噂とTVですwww
シルキーは他のブランドの2倍持ちますw
ソースは噂とTVですwww
356 ：名無し行進曲：2011/12/25(日) 21:03:43.58 ID:RGvPW87B
他人の情報が食い違っているのであれば、自分の判断、責任で正しいと思ったことだけを参考にすればいい
終了
終了
357 ：名無し行進曲：2011/12/26(月) 09:52:12.52 ID:NG0YAodl
ｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗを何度も買いかえればいいんだよ
358 ：名無し行進曲：2011/12/26(月) 15:41:24.96 ID:P6rzpeqQ
このスレ もう終了にしないか
359 ：名無し行進曲：2011/12/26(月) 15:47:27.45 ID:NG0YAodl
ｺﾞｲｽなの買えよ
ここ最近出た新製品(ヤマハゼノ、バックアルティザン、シルキーＨＤとか)
の中で、総合的に一番良いのはどれだろ？
の中で、総合的に一番良いのはどれだろ？
361 ：名無し行進曲：2011/12/28(水) 06:07:07.13 ID:LU4Muzqd
総合的にってどういうこと
362 ：名無し行進曲：2011/12/28(水) 08:06:33.09 ID:J12I3adR
もっとｺﾞｲｽなのかえよ
>>362
MONETTE複数持ってますが何か？
MONETTE複数持ってますが何か？
364 ：名無し行進曲：2011/12/28(水) 21:33:32.06 ID:LU4Muzqd
365 ：名無し行進曲：2011/12/29(木) 07:34:32.26 ID:8rpmqsn4
吹奏楽のポップスやビッグバンドにシルキー欲しいんだけど、どのモデルが良いかな？
EM持ってるんだけど、自分には音も抵抗感も軽いと言うか…息の圧力で音量稼いだり高音鳴らすタイプなので息が入りすぎてバテやすいのです。
ボア径、ベル素材、ベル径の辺りからお勧めを教えて貰えれば幸いです。
使用マウスピースはシルキー14B(メイン)と14A4aです。
EM持ってるんだけど、自分には音も抵抗感も軽いと言うか…息の圧力で音量稼いだり高音鳴らすタイプなので息が入りすぎてバテやすいのです。
ボア径、ベル素材、ベル径の辺りからお勧めを教えて貰えれば幸いです。
使用マウスピースはシルキー14B(メイン)と14A4aです。
366 ：名無し行進曲：2011/12/29(木) 21:08:28.41 ID:S+GjQExH
>>365
Ｓ４２
Ｓ４２
367 ：名無し行進曲：2011/12/29(木) 21:26:44.33 ID:CN1CWjbx
うめ
CSOは当たり前だけど上手な人ばっかりだから逆に楽器なんて潰さない
369 ：名無し行進曲：2011/12/30(金) 03:11:44.86 ID:3TF4uNOw
>上手な人ばっかりだから逆に楽器なんて潰さない
トランペットは消耗品。これは常識なの
クラシックの音大生も知っている常識なの
ヘタレは吹きつぶせないけどね
トランペットは消耗品。これは常識なの
クラシックの音大生も知っている常識なの
ヘタレは吹きつぶせないけどね
常識なのは、世界の常識か？
それともレベルの低い日本の金管の世界？
吹き潰したから新しい楽器にした。
日本のプロでは良く聞く話だが、バボラクなんか穴だらけの楽器で吹いていたらしいし、シカゴにしろ、他のオケにしろ、古いから買い替えたという話は聞かない。
聞こえてこないだけかもしれないし、そうではないかもしれない。
その常識とやらを教えてくれないか？
それともレベルの低い日本の金管の世界？
吹き潰したから新しい楽器にした。
日本のプロでは良く聞く話だが、バボラクなんか穴だらけの楽器で吹いていたらしいし、シカゴにしろ、他のオケにしろ、古いから買い替えたという話は聞かない。
聞こえてこないだけかもしれないし、そうではないかもしれない。
その常識とやらを教えてくれないか？
372 ：名無し行進曲：2011/12/30(金) 11:05:23.24 ID:3TF4uNOw
CSOの中の人の話聞いた事ねーだろ そばで生音聴いた事ねーだろ
極限まで上手い人は楽器の限界スレスレまでしか使わないんだよ
潰しちゃうタイプの人はヘタクソか、あえて限界を超えて使う人
極限まで上手い人は楽器の限界スレスレまでしか使わないんだよ
潰しちゃうタイプの人はヘタクソか、あえて限界を超えて使う人
374 ：名無し行進曲：2011/12/30(金) 11:48:31.82 ID:kgwG7nlB
セルまーのconcept TTとTTM持ってる人いる？
どうなのよ
サテンゴールドやローブラスのらっぱがほしいノー
もネット、いんだーびねんは高いしね・・
どうなのよ
サテンゴールドやローブラスのらっぱがほしいノー
もネット、いんだーびねんは高いしね・・
TTとかTTMが欲しいならごちゃごちゃ言わずにとっととアメリカの
在庫を漁った方がいい
もうそろそろ流通在庫が無くなるよ サテンのは年内くらいで新品
は消滅すると思う
手にしてから考えろ ダメだったら売ればいいし
在庫を漁った方がいい
もうそろそろ流通在庫が無くなるよ サテンのは年内くらいで新品
は消滅すると思う
手にしてから考えろ ダメだったら売ればいいし
>>371
聞いたことが無い
って、お前が無知なだけだろ。
シカゴも知らん。他のオケも知らん。
なんなら知っているんだ？
お前が言っている事は
「砂糖が甘いなんて聞いたことが無い。本当なら証拠見せろ」
って言っているのと同じなんだよ。
聞いたことが無い
って、お前が無知なだけだろ。
シカゴも知らん。他のオケも知らん。
なんなら知っているんだ？
お前が言っている事は
「砂糖が甘いなんて聞いたことが無い。本当なら証拠見せろ」
って言っているのと同じなんだよ。
知らないから、知らない。
音大生の常識でも結構なんだが、俺の知っているピッツバーグやコンセルトヘボウ、ロンドンの団員は首をかしげていた。
あれ？ほんとなの？とおもった。
某在京オケの後輩団員は口を揃えて潰れるというが、ベテランの先輩団員は古い楽器を使い続けている。
どっちが本当なんだ？
俺はわからなくなったから、何を基準にそう判断しているのかなというところだ。
音大生の常識でも結構なんだが、俺の知っているピッツバーグやコンセルトヘボウ、ロンドンの団員は首をかしげていた。
あれ？ほんとなの？とおもった。
某在京オケの後輩団員は口を揃えて潰れるというが、ベテランの先輩団員は古い楽器を使い続けている。
どっちが本当なんだ？
俺はわからなくなったから、何を基準にそう判断しているのかなというところだ。
寿命があるとかないとか相変わらず続いてるね
時効、過時効、振動と金属疲労を調べれば察しがつくだろう
黄銅もハンダ振動で強度が落ち脆くなるんだ。
時効まえのフィーリングが良い人は吹いて振動により時効が促進しフィーリングや音色が変化することで寿命だと感じる人もいる
よって短期間で楽器を替えることになる。
ベルの低温焼鈍、極低温処理は時効促進による黄銅組織の安定化処理だ
製造ライン上でベルの低温焼鈍をやってるモデルはあるかな？
時効、過時効、振動と金属疲労を調べれば察しがつくだろう
黄銅もハンダ振動で強度が落ち脆くなるんだ。
時効まえのフィーリングが良い人は吹いて振動により時効が促進しフィーリングや音色が変化することで寿命だと感じる人もいる
よって短期間で楽器を替えることになる。
ベルの低温焼鈍、極低温処理は時効促進による黄銅組織の安定化処理だ
製造ライン上でベルの低温焼鈍をやってるモデルはあるかな？
低温焼鈍？ KanstulにオーダーするときにベルをP仕様にしてって
頼めば全モデル追加料金無しでやってくれるよ
日本語でこの情報出たの初めてかな？
頼めば全モデル追加料金無しでやってくれるよ
日本語でこの情報出たの初めてかな？
＞某在京オケの後輩団員は口を揃えて潰れるというが、ベテランの先輩団員は古い楽器を使い続けている。
潰れるという人は何年で替えてるんでしょうかね。
本当は何時間吹いたか分かるといいんだけどそれは無理ですね・・・
そう オケマンの話に限らずここの話は定性的、定量的でないから判断基準が主観的で曖昧 そこが２ch w
潰れるという人は何年で替えてるんでしょうかね。
本当は何時間吹いたか分かるといいんだけどそれは無理ですね・・・
そう オケマンの話に限らずここの話は定性的、定量的でないから判断基準が主観的で曖昧 そこが２ch w
381 ：名無し行進曲：2011/12/30(金) 14:55:23.98 ID:3TF4uNOw
馬鹿に常識を理解させるのは無理だ。
古ぼけた音が好きなら、死んだベルの楽器を吹き続ければいい
枯れたダークな音ですとか言って吹いていればいい
>ベテランの先輩団員は古い楽器を使い続けている。
金がないということだな
古ぼけた音が好きなら、死んだベルの楽器を吹き続ければいい
枯れたダークな音ですとか言って吹いていればいい
>ベテランの先輩団員は古い楽器を使い続けている。
金がないということだな
384 ：名無し行進曲：2011/12/30(金) 17:02:13.97 ID:pshWACTL
ジョン ファディスは昔いいともに出た時に一年で楽器がお釈迦になるって言ってたと聞いたことあるけどこれは本当？
385 ：名無し行進曲：2011/12/30(金) 18:16:12.53 ID:D2Uuz60W
米青 ネ申 禾斗 ( こ 彳〒 ιナ
386 ：名無し行進曲：2011/12/30(金) 19:50:55.30 ID:LWrJJq3d
387 ：名無し行進曲：2011/12/30(金) 19:51:34.30 ID:LWrJJq3d
>>383
だから穴は開いていない。それだけのこと。
だから穴は開いていない。それだけのこと。
388 ：名無し行進曲：2011/12/30(金) 20:04:54.28 ID:LWrJJq3d
ヘタレにはわからないトランペットの寿命
ベルの音が悪くなる。バリッと割った音が出なくなる
そういう音を出せないヘタレには理解できない世界だよ
ベルの音が悪くなる。バリッと割った音が出なくなる
そういう音を出せないヘタレには理解できない世界だよ
うまい奴が吹けばトッププロのオケやリードでガンガン鳴らしても
吹き潰さないで使い続けられるってのは
事実としてあるわけで。
ファディス君がそう言うタイプの奏者ではないってのはわかったから
もういいよ。
ところでファディス君の楽器遍歴聞いてみても良いかい？
何本も吹きつぶしてきたんだろうから、
何をどれ位使ってきたのか気になるんだ。
やっぱシルキーが良いの？
吹き潰さないで使い続けられるってのは
事実としてあるわけで。
ファディス君がそう言うタイプの奏者ではないってのはわかったから
もういいよ。
ところでファディス君の楽器遍歴聞いてみても良いかい？
何本も吹きつぶしてきたんだろうから、
何をどれ位使ってきたのか気になるんだ。
やっぱシルキーが良いの？
390 ：名無し行進曲：2011/12/30(金) 23:43:44.70 ID:6HViuJlQ
私は金管楽器に腐食とピストンの気密低下以外で寿命はないと考えるが，
もし有るとすれば・・・
気柱の振動が管体を疲労させるレベルとはとても思えない。金属疲労を
起こすしきい値があるから。
楽器製作の後，経年により金属の組織が結晶レベルで変化することは考え
られる。
楽器を取り替える一番大きな要素は本人の好みが変化したから，または
きつい楽器がつらくなってきたからとかだと思います。
もし有るとすれば・・・
気柱の振動が管体を疲労させるレベルとはとても思えない。金属疲労を
起こすしきい値があるから。
楽器製作の後，経年により金属の組織が結晶レベルで変化することは考え
られる。
楽器を取り替える一番大きな要素は本人の好みが変化したから，または
きつい楽器がつらくなってきたからとかだと思います。
391 ：名無し行進曲：2011/12/30(金) 23:50:02.36 ID:3TF4uNOw
ふきつぶしたことがないヤツには信じられない事なんだよ
つまりヘタレ
つまりヘタレ
392 ：名無し行進曲：2011/12/30(金) 23:50:55.99 ID:3TF4uNOw
393 ：名無し行進曲：2011/12/31(土) 00:51:36.63 ID:Ts5fz3aP
寿命とか耐久性を語る前に、もっと基本練習にちゃんとしろよ。
パイパーズの記事では、シカゴのハグストロームがハーセスのバックが使えないわけではなかった云々と答えていた。
ということは少なくとも六十年代のバックでもシカゴレベルの吹奏では大丈夫だと言えるわけで、シカゴのメンバーをヘタレとするか、潰してしまうやつをヘタレとするか自ずとみえてこないか？
いや独り言なんだけどな。
ただ、あなたの主張する楽器が潰れるもまったく理解できないわけではない。
そこら辺はどう考えているんだ？
ということは少なくとも六十年代のバックでもシカゴレベルの吹奏では大丈夫だと言えるわけで、シカゴのメンバーをヘタレとするか、潰してしまうやつをヘタレとするか自ずとみえてこないか？
いや独り言なんだけどな。
ただ、あなたの主張する楽器が潰れるもまったく理解できないわけではない。
そこら辺はどう考えているんだ？
395 ：名無し行進曲：2011/12/31(土) 02:06:47.03 ID:JThgeVoG
396 ：名無し行進曲：2011/12/31(土) 02:07:20.97 ID:JThgeVoG
基本練習をちゃんとやれば、楽器もつぶれる
>>395
吹かないといけない、の意図が読み取れないんだけど、
ハーセスを筆頭とするラッパセクションが
単純に古くなってもバックを気に入っていたから使ってたんだよ。
モネット使ってた時期もあるように決まった楽器を使わないといけないなんて事情は無い。
またオンボロバックに戻したけどね。
それより楽器遍歴について、教えてくれないかな。
吹かないといけない、の意図が読み取れないんだけど、
ハーセスを筆頭とするラッパセクションが
単純に古くなってもバックを気に入っていたから使ってたんだよ。
モネット使ってた時期もあるように決まった楽器を使わないといけないなんて事情は無い。
またオンボロバックに戻したけどね。
それより楽器遍歴について、教えてくれないかな。
CSOはへたった楽器でもそれなりの音出せるんだろ。
そんだけの話だ。
でももし同じ機種の新品を吹いたら、必ず違う、より高次倍音成分の多い音がする。
考えてみたら、寿命という言葉が極端なのかもしれないね。
ボウリングのボールなんかと同じ。
新しいボールはやたらとピンが倒れるが、数十ゲームでパフォーマンスが落ちる。
でも使えないわけじゃ無いし、何千ゲームも使い込んだボールを使ってUSオープンを制した選手もいる。
そんだけの話だ。
でももし同じ機種の新品を吹いたら、必ず違う、より高次倍音成分の多い音がする。
考えてみたら、寿命という言葉が極端なのかもしれないね。
ボウリングのボールなんかと同じ。
新しいボールはやたらとピンが倒れるが、数十ゲームでパフォーマンスが落ちる。
でも使えないわけじゃ無いし、何千ゲームも使い込んだボールを使ってUSオープンを制した選手もいる。
えー マジ そのボーリングのボールの話
知らんかったよ 勉強になります
知らんかったよ 勉強になります
>>400
プロオケ奏者なら3年も使えばへたるよ。
「寿命」と言っていいかはともかくね。
自分の感覚や聞きかじりの噂とマッチしないのかもしれんが、金属材料物性の点からは疑いようのない事実なんだから、否定厨はいつまでもグダグダ言ってないで自分で物理物性の面から調べて頂戴。
プロオケ奏者なら3年も使えばへたるよ。
「寿命」と言っていいかはともかくね。
自分の感覚や聞きかじりの噂とマッチしないのかもしれんが、金属材料物性の点からは疑いようのない事実なんだから、否定厨はいつまでもグダグダ言ってないで自分で物理物性の面から調べて頂戴。
>>401
自分の感覚や聞きかじりの噂←そっくりお前に返すよw
シカゴモデルの開発の過程で楽団所有のBachの寿命が来てなかったことはヤマハもハグストロムも言ってるよ。
ちなみにヤマハは以前ウィーンフィルの楽器を開発した際には当時のウィーンフィルの楽器は寿命だったとは言ってる。
ベルが終わってたかどうかまでは説明してなかったがね。
だからシカゴに限って寿命に関して嘘をつくとは思えない。。
で、あんたが吹き潰したって言う楽器はどこのなんだ？
自分の感覚や聞きかじりの噂←そっくりお前に返すよw
シカゴモデルの開発の過程で楽団所有のBachの寿命が来てなかったことはヤマハもハグストロムも言ってるよ。
ちなみにヤマハは以前ウィーンフィルの楽器を開発した際には当時のウィーンフィルの楽器は寿命だったとは言ってる。
ベルが終わってたかどうかまでは説明してなかったがね。
だからシカゴに限って寿命に関して嘘をつくとは思えない。。
で、あんたが吹き潰したって言う楽器はどこのなんだ？
なんか必死だなおい
>>390
アルミ、銅は鉄のように疲労限度（応力のしきい値)をもたない
よって低い応力すなわち演奏程度の振動でも劣化する。
普通は破壊する前に気がつくだろう
シンバルは演奏中に割れて気がつくこともあるけどね
＞経年により金属の組織が結晶レベルで変化することは考え
られる。
結晶粒境界からの析出であれば時効硬化
原子の転移、滑りのことなら疲労
材料学と破壊工学の基礎だな
>402
>ちなみにヤマハは以前ウィーンフィルの楽器を開発した際には当時のウィーンフィルの楽器は寿命だったとは言ってる。
ベルが終わってたかどうかまでは説明してなかったがね
そういうところがいいい加減な情報だと４０１は言っているんだが分かんないかな
アルミ、銅は鉄のように疲労限度（応力のしきい値)をもたない
よって低い応力すなわち演奏程度の振動でも劣化する。
普通は破壊する前に気がつくだろう
シンバルは演奏中に割れて気がつくこともあるけどね
＞経年により金属の組織が結晶レベルで変化することは考え
られる。
結晶粒境界からの析出であれば時効硬化
原子の転移、滑りのことなら疲労
材料学と破壊工学の基礎だな
>402
>ちなみにヤマハは以前ウィーンフィルの楽器を開発した際には当時のウィーンフィルの楽器は寿命だったとは言ってる。
ベルが終わってたかどうかまでは説明してなかったがね
そういうところがいいい加減な情報だと４０１は言っているんだが分かんないかな
>>406
＞ベルが終わってたかどうかまでは説明してなかったがね
自分でも詳しく書かれていないから曖昧だと言ってるのにね
技術的にみれば記事ソースが確かなものでも記事内容に定量的なものがなければ噂と大して変わらない
＞ベルが終わってたかどうかまでは説明してなかったがね
自分でも詳しく書かれていないから曖昧だと言ってるのにね
技術的にみれば記事ソースが確かなものでも記事内容に定量的なものがなければ噂と大して変わらない
物には必ず寿命ってものがあるのだから全否定はしないけれども、一年で終わりだとか二十年は保つとか
諸説紛々だよな、どっちでもいいけどさ、俺みたいにヘタレなアマチュアには一生縁のない話だろうからw
それにしても寿命論者は定期的に寿命説を唱えに来るね。
そんなもん感じ方は人それぞれなんだからへたった音で吹いている奴を見かけたら
「ああこいつは寿命に気づかないヘタレなんだな」と心の中で思っていりゃいいじゃん。
寿命説を定着させて楽器購買促進でも狙ってんなら話は別だけどw
諸説紛々だよな、どっちでもいいけどさ、俺みたいにヘタレなアマチュアには一生縁のない話だろうからw
それにしても寿命論者は定期的に寿命説を唱えに来るね。
そんなもん感じ方は人それぞれなんだからへたった音で吹いている奴を見かけたら
「ああこいつは寿命に気づかないヘタレなんだな」と心の中で思っていりゃいいじゃん。
寿命説を定着させて楽器購買促進でも狙ってんなら話は別だけどw
409 ：名無し行進曲：2011/12/31(土) 14:33:27.91 ID:JThgeVoG
>>397
>単純に古くなってもバックを気に入っていたから使ってたんだよ。
そうかなあ、今さら楽器をとりかえるわけにもいかなくなったのさ。
もしかすると、バック（セルマー社）から金が出てるかもね
練習で毎日吹かなければ、何年ももつけどね
バイオリンにも寿命はある、金属だろうが木だろうが
すべての楽器に寿命はある。
>>402
ウィーンの楽器の寿命は認めて、シカゴの寿命は認めないという矛盾に気づいてないぞ
大笑いだよ
つまり、シカゴの楽器もいずれ寿命がくる
>単純に古くなってもバックを気に入っていたから使ってたんだよ。
そうかなあ、今さら楽器をとりかえるわけにもいかなくなったのさ。
もしかすると、バック（セルマー社）から金が出てるかもね
練習で毎日吹かなければ、何年ももつけどね
バイオリンにも寿命はある、金属だろうが木だろうが
すべての楽器に寿命はある。
>>402
ウィーンの楽器の寿命は認めて、シカゴの寿命は認めないという矛盾に気づいてないぞ
大笑いだよ
つまり、シカゴの楽器もいずれ寿命がくる
410 ：名無し行進曲：2011/12/31(土) 14:36:51.08 ID:JThgeVoG
>>408
>俺みたいにヘタレなアマチュアには一生縁のない話だろうからw
ヘタレすぎる。もっとしっかりと練習しなさい
>そんなもん感じ方は人それぞれなんだからへたった音で吹いている奴を見かけたら
しっかり練習すれば、楽器の寿命には必ず気がつく
ある日、吹いても吹いても鳴り響かない音で、とても使えたものではない
中華ラッパ以下の状態になっている。
>俺みたいにヘタレなアマチュアには一生縁のない話だろうからw
ヘタレすぎる。もっとしっかりと練習しなさい
>そんなもん感じ方は人それぞれなんだからへたった音で吹いている奴を見かけたら
しっかり練習すれば、楽器の寿命には必ず気がつく
ある日、吹いても吹いても鳴り響かない音で、とても使えたものではない
中華ラッパ以下の状態になっている。
>>407
だから気になるなら自分で質問してみれば？w
ヤマハにでもハグストロムもお好きなほうにどうぞw
>>409
日本語わからない？
楽器に寿命があることを認めてるヤマハ開発陣がそれでもシカゴの寿命はまだだって言ってるわけ
お前はすでに寿命だって言い続けてるが、そのソースは？
一応言っておくが俺は楽器の経年変化は感じるので最終的に寿命はあると思う。
ただしCSOのBachが終わった音を出してるのは聴いたことはない。
ちなみにお前は>>326でどうこう言っているがCSOは練習でも楽団の楽器を使ってる。
だから気になるなら自分で質問してみれば？w
ヤマハにでもハグストロムもお好きなほうにどうぞw
>>409
日本語わからない？
楽器に寿命があることを認めてるヤマハ開発陣がそれでもシカゴの寿命はまだだって言ってるわけ
お前はすでに寿命だって言い続けてるが、そのソースは？
一応言っておくが俺は楽器の経年変化は感じるので最終的に寿命はあると思う。
ただしCSOのBachが終わった音を出してるのは聴いたことはない。
ちなみにお前は>>326でどうこう言っているがCSOは練習でも楽団の楽器を使ってる。
412 ：名無し行進曲：2011/12/31(土) 18:27:29.73 ID:JThgeVoG
>>411
個人が所有して毎日吹いているわけではないだろ
楽団のかざりラッパ
別に、シカゴの楽器なんかどうでもいいのだが、吹いている時間が短ければそれだけ年数はもつ
それだけのこと
だいたいやね、寿命に否定的なヤツは、自分がヘタレなことを認めたくないだけ
しっかり練習しなさいね
個人が所有して毎日吹いているわけではないだろ
楽団のかざりラッパ
別に、シカゴの楽器なんかどうでもいいのだが、吹いている時間が短ければそれだけ年数はもつ
それだけのこと
だいたいやね、寿命に否定的なヤツは、自分がヘタレなことを認めたくないだけ
しっかり練習しなさいね
413 ：名無し行進曲：2011/12/31(土) 19:01:32.75 ID:JThgeVoG
シカゴに納めたバックがそんなにいいなら、同じものを作ってもらって
自分専用で吹けばいい
そのほうが奏者にとってもやりやすい
なんで楽団所有の楽器なんてものがあるんだろうねえ
自分専用で吹けばいい
そのほうが奏者にとってもやりやすい
なんで楽団所有の楽器なんてものがあるんだろうねえ
>405
特に一般的な意味は無いと思うよ 作ってる側の社内コードでしょ
元々はとあるOEM先から出された熱処理にスペックで行なってる
そのスペックの熱処理のベルの楽器を使ってるけどいいよ
特に一般的な意味は無いと思うよ 作ってる側の社内コードでしょ
元々はとあるOEM先から出された熱処理にスペックで行なってる
そのスペックの熱処理のベルの楽器を使ってるけどいいよ
>413
恵まれた環境で活動した事ないんだね
上手になってチャンスの多い場所に引越しなよ
恵まれた環境で活動した事ないんだね
上手になってチャンスの多い場所に引越しなよ
寿命厨の意見が、ことごとくソースに基づいてないただの希望だから
ボロクソに叩かれるんだよ。
ちなみにハーセスの使ってた個体は、
ほぼハーセスの個人所有状態で長期にわたって酷使されてたよ。
パイパーズ読んだこともない？
というか、どんだけ楽器や奏者の知識ないわけ？
どうせファディスの話も、ネットで最近聞きかじっただけの初心者なんだろ？
その程度の見識で経験者とか、あり得ないだろ…
ボロクソに叩かれるんだよ。
ちなみにハーセスの使ってた個体は、
ほぼハーセスの個人所有状態で長期にわたって酷使されてたよ。
パイパーズ読んだこともない？
というか、どんだけ楽器や奏者の知識ないわけ？
どうせファディスの話も、ネットで最近聞きかじっただけの初心者なんだろ？
その程度の見識で経験者とか、あり得ないだろ…
417 ：名無し行進曲：2011/12/31(土) 19:29:33.81 ID:JThgeVoG
>>416
>パイパーズ読んだこともない？
ないねえ、そんな本。立ち読みしたが、時間の無駄だった。
吹きつぶした経験がないんだろ君は
だったら、経験者の話を素直に聞いておきなさい。
今みたいな態度だと、うまくなれないどころか、人生をうまくやっていけない。
ところで、ハーセスは他にも楽器を持っていただろ
どれを一番長時間吹いたのかはしらないが、吹いていない楽器は年数はもつ
そういうこと
>パイパーズ読んだこともない？
ないねえ、そんな本。立ち読みしたが、時間の無駄だった。
吹きつぶした経験がないんだろ君は
だったら、経験者の話を素直に聞いておきなさい。
今みたいな態度だと、うまくなれないどころか、人生をうまくやっていけない。
ところで、ハーセスは他にも楽器を持っていただろ
どれを一番長時間吹いたのかはしらないが、吹いていない楽器は年数はもつ
そういうこと
418 ：名無し行進曲：2011/12/31(土) 19:31:36.34 ID:JThgeVoG
バック（セルマー社）もうまい宣伝をやるねえ
楽団に楽器を納めて吹かせる
いい宣伝だな
そのかわり、金を払っているとおもうけどね
楽団に楽器を納めて吹かせる
いい宣伝だな
そのかわり、金を払っているとおもうけどね
寿命厨ってちょww
パイパースは十数年年間購読しているけど、記事は記事だよ。
トッププレイヤーに関する貴重な情報は得られるが、決してバイブルではない。
特に経験がモノをいう世界だし、是々非々の立場で読めるようになろうね。
さて、今年もネタフリと頓珍漢な展開ありがとう。
416は来年は人の話を謙虚に聞くことが出来るようになるとイイね。
でなきゃヘタレから脱出できないぞ頑張れよ。
パイパースは十数年年間購読しているけど、記事は記事だよ。
トッププレイヤーに関する貴重な情報は得られるが、決してバイブルではない。
特に経験がモノをいう世界だし、是々非々の立場で読めるようになろうね。
さて、今年もネタフリと頓珍漢な展開ありがとう。
416は来年は人の話を謙虚に聞くことが出来るようになるとイイね。
でなきゃヘタレから脱出できないぞ頑張れよ。
>>417
一番長く使っていたのがバックなんですけど。
それも相当の期間、回数。
他の楽器オーダーしたけどまた戻ってきちゃうくらい。
CSO見たことも聴いたこともない君の中では
無理やり使わされてるみたいだけどね。
それで、ボロいバックであれだけの演奏できたのは何でだと思う？
一番長く使っていたのがバックなんですけど。
それも相当の期間、回数。
他の楽器オーダーしたけどまた戻ってきちゃうくらい。
CSO見たことも聴いたこともない君の中では
無理やり使わされてるみたいだけどね。
それで、ボロいバックであれだけの演奏できたのは何でだと思う？
反論があれば、具体的に、
ソースがあればそれも添えてよろしくね。
2人目(笑)の寿命厨くんw
ソースがあればそれも添えてよろしくね。
2人目(笑)の寿命厨くんw
シカゴの楽器は、寿命廚いわくの楽器のへたれはきてたのかもしれないが、世界的な奏者は気にしてなかったということだろ。
あるいはメンテナンスを頻繁にしていたのかもしれないが、ヤマハを使いはじめた奏者の高い評価の一つがメーカーのフォローがいいということだから、バックというメーカーのフォローはどこまであったのかな。特にバック死後はどうだろう。
ただ、寿命廚でもコストもあるだろうが頻繁には変えないんだろ？
あるいはメンテナンスを頻繁にしていたのかもしれないが、ヤマハを使いはじめた奏者の高い評価の一つがメーカーのフォローがいいということだから、バックというメーカーのフォローはどこまであったのかな。特にバック死後はどうだろう。
ただ、寿命廚でもコストもあるだろうが頻繁には変えないんだろ？
423 ：名無し行進曲：2011/12/31(土) 22:20:55.06 ID:ThrQUmse
どこかに
新品の楽器の金属組織と「へたった」と思われる楽器の組織を比較した
論文など無いかしら？
いったい何が違うのかわからない。
新品の楽器の金属組織と「へたった」と思われる楽器の組織を比較した
論文など無いかしら？
いったい何が違うのかわからない。
なんかもう421の無知と恥知らずに辟易っす。
良いお年を。
良いお年を。
なんだか瀕死の楽器屋が必死になって楽器を買わそうとしているような展開だなw
まあ一番手っとり早いのは寿命厨くんが吹き潰した楽器と新品の楽器を吹き比べた
動画をアップしてどんだけ違いがあるのかを示してくれる事なんだがなw
出来るものなら、だけどねw
まあ一番手っとり早いのは寿命厨くんが吹き潰した楽器と新品の楽器を吹き比べた
動画をアップしてどんだけ違いがあるのかを示してくれる事なんだがなw
出来るものなら、だけどねw
>>422
一番良いとされた個体(ハーセスのやつ)は
バトンタッチした時には1番抜き差し間が固着して動かないレベルだったらしいから
普通のレベルのメンテナンスもほぼなかったと思われる。
全く使用しなかったんだと。
一番良いとされた個体(ハーセスのやつ)は
バトンタッチした時には1番抜き差し間が固着して動かないレベルだったらしいから
普通のレベルのメンテナンスもほぼなかったと思われる。
全く使用しなかったんだと。
428 ：名無し行進曲：2012/01/01(日) 06:44:30.88 ID:lTbasKCU
新年あけたぞ
シカゴの楽器なんかどうでもいいから、他の話題にしよう
誰も吹いたことがないだろ、その楽器
シカゴの楽器なんかどうでもいいから、他の話題にしよう
誰も吹いたことがないだろ、その楽器
429 ：名無し行進曲：2012/01/01(日) 18:05:43.02 ID:lTbasKCU
この間、初めてヤマハのXENOを吹いた
ヤマハの楽器はほとんど知らないが、吹いてみたら軽く音が出る
というより腰砕けのような薄さが気になった
ヤマハはどれもそういう音だということらしい
本当かな
ヤマハの楽器はほとんど知らないが、吹いてみたら軽く音が出る
というより腰砕けのような薄さが気になった
ヤマハはどれもそういう音だということらしい
本当かな
力んで吹いちゃダメなラッパの筆頭だな 最近のヤマハは
体に負担をかけてラッパを吹くM体質な奴（自分）には合わない
賢く頭を使って体の負担を軽減しつつ吹くような人（普通の人）
にはぴったりだと思う
体に負担をかけてラッパを吹くM体質な奴（自分）には合わない
賢く頭を使って体の負担を軽減しつつ吹くような人（普通の人）
にはぴったりだと思う
ノーマルBACHよりも少し重めのマウスピースが必要。
もしシルキーのような軽目のマウスピースなら少し重めのものに替えてみてください
アーティストモデルやアニバーサリーわかんないけど。
もしシルキーのような軽目のマウスピースなら少し重めのものに替えてみてください
アーティストモデルやアニバーサリーわかんないけど。
シカゴモデルなんかはその傾向強いよ。
ニューヨークはそうでもない。
ニューヨークはそうでもない。
433 ：名無し行進曲：2012/01/01(日) 21:19:14.96 ID:SJtDwI4x
ヤマハは重めのマウスピースが合っているという意見に同意。
バックのマウスピースなら金メッキのほうが相性良い。
バックのマウスピースなら金メッキのほうが相性良い。
ヘビータイプのマウスピースでなくて
後付けの重りでも大丈夫？
後付けの重りでも大丈夫？
435 ：名無し行進曲：2012/01/01(日) 21:57:45.60 ID:SJtDwI4x
要は楽器とマウスピースのバランスが大事なので
本人が吹いてバランスイイ！と思えれば重りやリングでもいいと思いますよ。
いつものマウスピースを普段より強めにねじりながら差し込むだけでも
バランスの変化を感じられると思います。
本人が吹いてバランスイイ！と思えれば重りやリングでもいいと思いますよ。
いつものマウスピースを普段より強めにねじりながら差し込むだけでも
バランスの変化を感じられると思います。
436 ：名無し行進曲：2012/01/02(月) 00:29:11.34 ID:5WwvSKQK
xenoのリバースモデル使いですがマウスピースにバランサー付けてます
特にxenoはベルが重たいので軽いマウスピースだと鳴らすのに苦労しますよね
マウスピースのカスタムモデルでもっと種類出してくれるといいのにとよく思います
特にxenoはベルが重たいので軽いマウスピースだと鳴らすのに苦労しますよね
マウスピースのカスタムモデルでもっと種類出してくれるといいのにとよく思います
437 ：名無し行進曲：2012/01/02(月) 00:31:16.87 ID:H9LBPZNa
体に負担をかけてラッパを吹くM体質な奴にあうような楽器はなに？
バックかな？
ゼノ持ってるけど最近あんまり吹いてなくて新しい楽器ほしくて探してるんだけど、
バックかな？
ゼノ持ってるけど最近あんまり吹いてなくて新しい楽器ほしくて探してるんだけど、
M体質な俺はライトウェイトな太管ばっかり
ちょっと最近は考えなおしてMLに行ってみようかと思って試しても
すぐに太管にもどっちゃう
逆に体にやさしいラッパが好みの人（楽器の抵抗を上手に使う人）
だと全部息を持っていかれちゃうようなラッパで自分で抵抗を作り
ながらというのがドM吹きだと思う
バックはキツイとは思わない
ちょっと最近は考えなおしてMLに行ってみようかと思って試しても
すぐに太管にもどっちゃう
逆に体にやさしいラッパが好みの人（楽器の抵抗を上手に使う人）
だと全部息を持っていかれちゃうようなラッパで自分で抵抗を作り
ながらというのがドM吹きだと思う
バックはキツイとは思わない
439 ：名無し行進曲：2012/01/02(月) 03:45:39.47 ID:+xACg7tT
シルキーBシリーズってどう？試奏できる環境じゃないので…
440 ：名無し行進曲：2012/01/02(月) 09:40:51.30 ID:rKysw6jx
もっとｺﾞｲｽなの買えよ
シルキーのBって言われても型番で全然違うしな
普通に買えるっていう前提だとB1とB5くらいか
シルキーらしいのがよければB1
もっと普通の音がよければB5
その程度くらいしか言えんな
普通に買えるっていう前提だとB1とB5くらいか
シルキーらしいのがよければB1
もっと普通の音がよければB5
その程度くらいしか言えんな
音量リミッターが働いてベルが重たく感じられるのはベルの延べ座位置が朝顔寄りにあるのとバルブガイドが真鍮だからだと思う。
写真で見るとヨーロッパモデル（8335SEU)はややピストン寄りに変更されている。
SEUは日本で手に入らないから中川モデル(8335NS)と比べるのが分かりやすいかもね
写真で見るとヨーロッパモデル（8335SEU)はややピストン寄りに変更されている。
SEUは日本で手に入らないから中川モデル(8335NS)と比べるのが分かりやすいかもね
443 ：名無し行進曲：2012/01/02(月) 14:02:43.14 ID:Jgioofhj
シルキーは軽くよく鳴る
音色は素直。バックと対照的だ
金メッキのほうが、適度な抵抗も生まれて、明らかによい音
音色は素直。バックと対照的だ
金メッキのほうが、適度な抵抗も生まれて、明らかによい音
444 ：名無し行進曲：2012/01/02(月) 14:58:39.81 ID:rWAEwjUF
同感。ただＢよりはＳの方が明るくてＣ管的な印象。Ｔ堅氏選定のＳ32GPを現在も愛用中。
445 ：名無し行進曲：2012/01/04(水) 01:05:01.07 ID:HL4L99mo
>445
selmer
レシーバーの形からコーラス80jと思われる
selmer
レシーバーの形からコーラス80jと思われる
ピッコロの購入を考えてる。
シルキーみたいないかにもピッコロっていう音の楽器よりは
普通のラッパに混ぜやすい音のが良いんだけど、どうだろう？
シルキーみたいないかにもピッコロっていう音の楽器よりは
普通のラッパに混ぜやすい音のが良いんだけど、どうだろう？
そしたらふつーのラッパ吹けば？
曲のキーに寄ってはD管も視野に入るな
曲のキーに寄ってはD管も視野に入るな
ロータリー買えば。
溶けやすい=桶では浮きにくい
ですが。
溶けやすい=桶では浮きにくい
ですが。
450 ：名無し行進曲：2012/01/04(水) 12:38:16.92 ID:mm4nS+UW
ピッコロなんて目立ってなんぼ。
普通のラッパでハイトーンを練習したら？
普通のラッパでハイトーンを練習したら？
451 ：名無し行進曲：2012/01/05(木) 11:48:39.84 ID:3u46Tw8r
ｺﾞｲｽなの買って練習しろ
ＸＯがなかなか話題にでてこないな。
453 ：名無し行進曲：2012/01/09(月) 13:53:34.38 ID:IopH2Jag
辛し味噌のことですか？ XO
454 ：名無し行進曲：2012/01/09(月) 21:20:36.09 ID:wLUzDBx9
×○なんてトランペットじゃない。ラッパの部類。
くそー
XOは色々実験的なモデル出してて好感が持てるな
バック厨だから、買わないけど。
バック厨だから、買わないけど。
457 ：名無し行進曲：2012/01/10(火) 19:58:23.85 ID:PCEBfvzD
実験的なモデルなんか、こわくてこわくて買えません
実験台になりたくないよ
実験台になりたくないよ
バック以外は玩具。
バックもかなり大雑把な作りだけどね。
なんだかんだでアタリはすごく良いんだよな。
もっと特注品とかチューンドバック流行んないかなー
なんだかんだでアタリはすごく良いんだよな。
もっと特注品とかチューンドバック流行んないかなー
460 ：名無し行進曲：2012/01/11(水) 11:25:39.02 ID:NL+5l8qR
ｳｴｰﾊﾞｰがｺﾞｲｽらしい
461 ：名無し行進曲：2012/01/11(水) 17:05:03.12 ID:grIJKs7v
アルチザン 発売してだいぶ経ったけど
その評価も定まってきてるのかな？
その評価も定まってきてるのかな？
462 ：名無し行進曲：2012/01/12(木) 09:47:48.43 ID:Rp5C7D1p
もっとｺﾞｲｽなのあんだろ
パスタにかけると美味しいね
それは パルメザン（棒
465 ：名無し行進曲：2012/01/13(金) 18:22:39.30 ID:tmWOCXHY
トランペットのピストンに巻くプロテクターを探しています。
革製は良く見掛けるのですが、それだと厚くて第一トリガーに干渉してしまうのでゴム製のプロテクターの販売店をご存知の方いたら教えてくれませんか？
革製は良く見掛けるのですが、それだと厚くて第一トリガーに干渉してしまうのでゴム製のプロテクターの販売店をご存知の方いたら教えてくれませんか？
革製かゴム製かじゃなくて単に形の問題だと思うよ。
俺のは革製だけど全然干渉なんてしないけど。
あ、但し特注ね。というか、自作した。
俺のは革製だけど全然干渉なんてしないけど。
あ、但し特注ね。というか、自作した。
最初は干渉してても使ってるうちに当たる所が凹むから問題ないよ
あんなペラペラの革だもん
あんなペラペラの革だもん
468 ：名無し行進曲：2012/01/14(土) 23:27:59.51 ID:xXUEklWt
プロテクターなんてやめとけ。
音色が悪くなるし表面仕上げにも逆に悪影響を与える。
音色が悪くなるし表面仕上げにも逆に悪影響を与える。
コーンのヴィンテージワンってどうよ
レシーバーがあれだけど
レシーバーがあれだけど
もう少し低価格ならいいねのにねぇ。
471 ：名無し行進曲：2012/01/15(日) 12:32:28.32 ID:jEj9BQrW
プロテクターしてるとメッキが浮き易いんだよな
何のためにするんだか
何のためにするんだか
472 ：名無し行進曲：2012/01/15(日) 12:38:02.72 ID:cPpvUy/w
そんなに後生大事なら楽器にプロテクターするんじゃなくて白い手袋でもすればいいのになw
音の尖りをマイルドにしたくて付けてる 特殊なジャンルの話だけどね
普通のラッパだとハデなプロテクタをたまに気分転換とかシャレで付けてみる事がある
普通のラッパだとハデなプロテクタをたまに気分転換とかシャレで付けてみる事がある
Vintage Oneはいいラッパだよ 万能だし
数少ない普通に入手できるFred Powellが設計したラッパ
数少ない普通に入手できるFred Powellが設計したラッパ
いいラッパだと思うけど身近に使ってる人いないんだよ
ノナカ仕様ならbachと同じケース付くし 藁
レシバーの作りが良かったら買ってた。
Fred Powellって 有名チューナー？
ノナカ仕様ならbachと同じケース付くし 藁
レシバーの作りが良かったら買ってた。
Fred Powellって 有名チューナー？
476 ：名無し行進曲：2012/01/16(月) 08:34:59.42 ID:6qB16Wd6
もっとｺﾞｲｽなの買えよ
477 ：名無し行進曲：2012/01/17(火) 12:57:16.62 ID:Tt0vYbhV
シャイアーズのタイプＡを試奏してみた。
アタリのバック１８０ＭＬに似た音がした（よく鳴る）。
http://www.mikigakki.com/category/2020198901208/rc/c20050100000/b/o/p/details.php
定価が約４０万円するので、いらんと思った。彫刻も気に入らない。
今はBach 180ML GBを使っている。
アタリのバック１８０ＭＬに似た音がした（よく鳴る）。
http://www.mikigakki.com/category/2020198901208/rc/c20050100000/b/o/p/details.php
定価が約４０万円するので、いらんと思った。彫刻も気に入らない。
今はBach 180ML GBを使っている。
478 ：名無し行進曲：2012/01/17(火) 16:42:37.23 ID:1F2E+GhI
ゴイスゴイスうるせえ。
で、そのゴイスなウエーバーってのは中古でどのくらいのお値段なんだ？見たことないんだが。
で、そのゴイスなウエーバーってのは中古でどのくらいのお値段なんだ？見たことないんだが。
マーチングでYAMAHAの入門モデル使ってたよ！
マーチング以外は8335GS使ってる
マーチング以外は8335GS使ってる
>>479
あえてスチューデントモデル使うのは、
何か演奏面で意図があって？
それとも、楽器の扱いがラフになっちゃうから、安いのにしたんかな？
後は、マーチング界で流行ってる楽器とかあったらおしえてー
あえてスチューデントモデル使うのは、
何か演奏面で意図があって？
それとも、楽器の扱いがラフになっちゃうから、安いのにしたんかな？
後は、マーチング界で流行ってる楽器とかあったらおしえてー
>>480
扱いの事もあるけど、
何より軽いしツボが広いから激しく動きながらでも音が当てやすいからが一番かな？
踊りながら吹くようなバンドだったんだｗ
流行りは疎いからあまりコレ！とは言えないけど確かブラストのアダム・ラッパ氏はYTR8335RGSだったと思う。
扱いの事もあるけど、
何より軽いしツボが広いから激しく動きながらでも音が当てやすいからが一番かな？
踊りながら吹くようなバンドだったんだｗ
流行りは疎いからあまりコレ！とは言えないけど確かブラストのアダム・ラッパ氏はYTR8335RGSだったと思う。
暮れの日本の大会で優勝した一般団体は8335RGSだという話だけど
ヤマハで多少のカスタマイズはしてあると思う
アメリカだとヤマハ、KingとKanstulでほぼ全てかな
その３メーカーは専用楽器を出してる
そーいえばジュピターもモデルを刷新して売り込みかけてて数団体
アメリカでは使ってるっけ
ヤマハで多少のカスタマイズはしてあると思う
アメリカだとヤマハ、KingとKanstulでほぼ全てかな
その３メーカーは専用楽器を出してる
そーいえばジュピターもモデルを刷新して売り込みかけてて数団体
アメリカでは使ってるっけ
カンスタルはだいぶ減ったみたいだね。
おおー、ありがとう！
マーチング屋さんとはあんまり交流無いから
どういう楽器使ってるか興味あってさ。
完全にマーチング向けのモデルってのは無いのかな。
マーチング屋さんとはあんまり交流無いから
どういう楽器使ってるか興味あってさ。
完全にマーチング向けのモデルってのは無いのかな。
486 ：名無し行進曲：2012/01/18(水) 20:42:53.39 ID:Baww5sn+
>>482
「東京ブラススタイル（ブラスタ）」のヒロコさんもＲＧＳを使っています。
ヤマハ楽器店でＲＧＳを試奏してみたけれど、管体の重量が重たいし
リバース管の割には、抵抗が強くて吹きにくかったです。
ＲＧＳを吹ける人を尊敬します。
ヤマハの店員さんはＲＧＳをしきりに薦めていたけれど。
「東京ブラススタイル（ブラスタ）」のヒロコさんもＲＧＳを使っています。
ヤマハ楽器店でＲＧＳを試奏してみたけれど、管体の重量が重たいし
リバース管の割には、抵抗が強くて吹きにくかったです。
ＲＧＳを吹ける人を尊敬します。
ヤマハの店員さんはＲＧＳをしきりに薦めていたけれど。
RGS ゴールドブラスベルはもうちょっと延べ座位置を手前に変えれくれると吹きやすいんだけどね
>486
俺も同感 リバースだなんて思えない抵抗の強さ
あれが今のヤマハのスタイルなんだけどね
>488
それがKingの奴ね 今までの看板だったPhantomからBlueに変わった時に
マーケ的にコラボしたさ
ラッパとしての特徴はベルアップがラクらようにほんのちょっと上向きに
ベルがついて それケースがツアー仕様の積みやすい丈夫な奴
それ以外は別に変わったとこのないラッパさ
俺も同感 リバースだなんて思えない抵抗の強さ
あれが今のヤマハのスタイルなんだけどね
>488
それがKingの奴ね 今までの看板だったPhantomからBlueに変わった時に
マーケ的にコラボしたさ
ラッパとしての特徴はベルアップがラクらようにほんのちょっと上向きに
ベルがついて それケースがツアー仕様の積みやすい丈夫な奴
それ以外は別に変わったとこのないラッパさ
ぱらぱら文章打ったら誤字脱字がひでーな 俺ｗｗｗ
491 ：名無し行進曲：2012/01/19(木) 10:48:29.78 ID:IxAQe6+7
今は抵抗を大きくつけて、それを利用して最小限の労力で吹くやり方
が主流になってきててそういう意見を取り入れたのが今のヤマハだと
思う
ヤマハに限らず新しい設計のラッパはそういうのが大半じゃないかな
が主流になってきててそういう意見を取り入れたのが今のヤマハだと
思う
ヤマハに限らず新しい設計のラッパはそういうのが大半じゃないかな
493 ：名無し行進曲：2012/01/19(木) 11:35:19.81 ID:IxAQe6+7
>>492
なるほど。
>抵抗を大きくつけて、それを利用して最小限の労力で吹くやり方
でも、オイラは抵抗は中程度がいいな。
コーンにBachのピストンを付けたモデル（1NB-SP）があるけれど
これもなかなか抵抗が強いです。
オイラには「頑張らないと吹けない」ラッパです。
http://www.nonaka.com/conn/instruments/trumpet/index_1nbsp.html
なるほど。
>抵抗を大きくつけて、それを利用して最小限の労力で吹くやり方
でも、オイラは抵抗は中程度がいいな。
コーンにBachのピストンを付けたモデル（1NB-SP）があるけれど
これもなかなか抵抗が強いです。
オイラには「頑張らないと吹けない」ラッパです。
http://www.nonaka.com/conn/instruments/trumpet/index_1nbsp.html
俺もオープンな抵抗弱めのラッパばっかりだけど徐々にそっちへ
吹き方をシフトしてるとこ
ちょっとわかってきた感触だと そういうラッパを吹くときは頑
張っちゃダメみたいよ 楽器の抵抗感とケンカするんじゃなくて
それに任せるみたいな感じで
吹き方をシフトしてるとこ
ちょっとわかってきた感触だと そういうラッパを吹くときは頑
張っちゃダメみたいよ 楽器の抵抗感とケンカするんじゃなくて
それに任せるみたいな感じで
>>494
はじめてどれくらい？
はじめてどれくらい？
俺じじーだからキャリアだけはアホみたく長い
498 ：名無し行進曲：2012/01/20(金) 10:00:18.81 ID:ha4+t3SE
ﾊﾟｲﾌﾟを変えて好みの抵抗感にできるｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗを買うほうがいいぞ
499 ：名無し行進曲：2012/01/20(金) 10:32:38.39 ID:K7UMSh9t
>>498
マウスパイプで抵抗を変えられるラッパがあるんですか？
抵抗よりも、管体は全体のバランスで設計されていて
それで音色が決まるから、パイプは替えたくないです。
ベストブラスから抵抗付きのマウスピースが出ていますが
オイラには不向きでした。
http://www.bestbrass.jp/jp/mouthpiece/trumpet.html
マウスパイプで抵抗を変えられるラッパがあるんですか？
抵抗よりも、管体は全体のバランスで設計されていて
それで音色が決まるから、パイプは替えたくないです。
ベストブラスから抵抗付きのマウスピースが出ていますが
オイラには不向きでした。
http://www.bestbrass.jp/jp/mouthpiece/trumpet.html
バックボアとトップで組換ができるMPなら大概の抵抗感の調整は
できるよ
それほどコマメには変えないようにしてるけど大きくバランスを
崩した時でも吹かなきゃいけないときはうまく利用してる
楽器側でも簡単に調整できるポイントがあるし
できるよ
それほどコマメには変えないようにしてるけど大きくバランスを
崩した時でも吹かなきゃいけないときはうまく利用してる
楽器側でも簡単に調整できるポイントがあるし
ヤマハの精度とクオリティで好きに組み換えできるラッパ出ないかなぁ
ベースは2～30万位で
替えのパイプ、クルーク各3万、ベルは7万とかでさ。
そしたらマジで買い漁るわ…
ベースは2～30万位で
替えのパイプ、クルーク各3万、ベルは7万とかでさ。
そしたらマジで買い漁るわ…
503 ：名無し行進曲：2012/01/20(金) 13:05:32.47 ID:kf+EYtMG
自分はRGSですがマウスピースは深いVカップでスロート4mmまで拡張したので抵抗はほぼ無いですｗwお陰で音量の最大はバカみたいに大きいですww
xenoの二本支柱に浅くてスロートの小さいマウスピース使ってる人を見ると本当に尊敬します…息たくさん使って口で抵抗作る自分の奏法には無理ですわ
xenoの二本支柱に浅くてスロートの小さいマウスピース使ってる人を見ると本当に尊敬します…息たくさん使って口で抵抗作る自分の奏法には無理ですわ
ぉ TM教徒の方ですか
505 ：名無し行進曲：2012/01/20(金) 13:40:23.68 ID:ha4+t3SE
ﾖｰﾛｯﾊﾟのﾏｲｽﾀｰが作るｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗにいいのがあるぞ
>>505
ユーロがずいぶん安くなったから自分で買い付けるとそうとうお手ごろだよな。
ユーロがずいぶん安くなったから自分で買い付けるとそうとうお手ごろだよな。
507 ：名無し行進曲：2012/01/20(金) 19:09:15.12 ID:+vzofGHe
XOはどうよ？
ヤマハのパーツ安いよね
日本メーカーのパーツを日本で買うんだから当たり前かもしれないけど
枝管なんて大きく凹ませたら修理するより交換しちゃう方が安いし早い
日本メーカーのパーツを日本で買うんだから当たり前かもしれないけど
枝管なんて大きく凹ませたら修理するより交換しちゃう方が安いし早い
なんだ、結局TM信者かｗｗｗ
512 ：名無し行進曲：2012/01/20(金) 23:00:41.66 ID:8dmdnn/9
君はその信者よりうまいのか
513 ：名無し行進曲：2012/01/20(金) 23:12:46.30 ID:qdgXNcWi
ｺﾞｲｽなハンドメイドのﾊﾟﾂﾗ買えよ
TM教徒がうざいくらい周りに一杯いるけど、アレでうまくなった人は
見たことないなぁ
教徒でうまい人って洗礼を受ける前から上手だった人ばっかり
見たことないなぁ
教徒でうまい人って洗礼を受ける前から上手だった人ばっかり
515 ：名無し行進曲：2012/01/20(金) 23:53:35.51 ID:j9uOKyeb
たとえマウスピース同じコンセプトのものを使ってるだけで教徒、信者と呼ばれたかないです
講座受けたことも無いですし教本も持ってません、あくまで我流ですよ…
TMって何か胡散臭いですよね
TMのホームページみたら推奨楽器にマーシンキウィッツのCGモデルは無いし、一番に竹浦泰次郎さんのHP見て学生時代の出来事みたらS山正さんに対する見方が変わりました…
講座受けたことも無いですし教本も持ってません、あくまで我流ですよ…
TMって何か胡散臭いですよね
TMのホームページみたら推奨楽器にマーシンキウィッツのCGモデルは無いし、一番に竹浦泰次郎さんのHP見て学生時代の出来事みたらS山正さんに対する見方が変わりました…
516 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2012/01/21(土) 18:27:50.76 ID:2b/sIPdG
ホルトンってどう?
517 ：名無し行進曲：2012/01/21(土) 18:55:17.49 ID:dFl6F4Kg
銅じゃないよ、真鍮。
518 ：名無し行進曲：2012/01/21(土) 21:22:22.60 ID:6iLGpEb8
>>515
あのー TMって何ですか？
あのー TMって何ですか？
>516
年代型番による
最近のホルトンはシラネ
TM はタングマジックだろ
年代型番による
最近のホルトンはシラネ
TM はタングマジックだろ
>>503
TMはおいといてそういうマウスピースは柔らかいけどぼけた音にならない？
TMはおいといてそういうマウスピースは柔らかいけどぼけた音にならない？
521 ：名無しさん：2012/01/22(日) 16:55:27.02 ID:o8Da30rF
この前買った四桁シリアルのキーシルはゴイスだ
以前のユーザーがダブルハイ辺りを当たり前に使いこなしてたんだろうな、半端者でヘタレな俺でも狙って曲で使えるようになった
以前のユーザーがダブルハイ辺りを当たり前に使いこなしてたんだろうな、半端者でヘタレな俺でも狙って曲で使えるようになった
シルキーのダブル音域は扱いやすい
もちろんそこが吹ける人限定だけど
もちろんそこが吹ける人限定だけど
523 ：名無しさん：2012/01/23(月) 08:31:07.07 ID:b9m7ksa3
ｷｰｼﾙはｸﾂﾊﾞもどきのやつよりもｵﾘｼﾞﾅﾙのｵｲﾆｰが強い奴がいいぞ
525 ：名無し行進曲：2012/01/23(月) 10:37:17.56 ID:+A0hQuL9
526 ：名無しさん：2012/01/23(月) 21:45:33.27 ID:XInAdIOS
国内でセルマーのコンセプトシリーズ手に入るとこ知ってるひとおりませんか
新品の流通在庫はもうないと思うけどなぁ
製造を終えたのはもう一昨年だし
製造を終えたのはもう一昨年だし
528 ：名無しさん：2012/01/24(火) 08:23:59.41 ID:PTzs3/Wo
製造終了品なんか買わず、日々進化し続けるｺﾞｲｽなの買えよ
529 ：名無しさん：2012/01/24(火) 09:16:01.05 ID:WX/qPCVr
トヨタが楽器を作ってくれないかなあ
ヤマハはバイクしか作ってないからイマイチ
ヤマハはバイクしか作ってないからイマイチ
セルマーってコンボとかセッションの人の間でプチブームが来てるんだよね
知り合いも暮れにアメリカで流通在庫を探して個人輸入してたし
在庫の残ってるディラーって輸出はしないってとこばっかりだからちょっと
手間がかかるんだよ
知り合いも暮れにアメリカで流通在庫を探して個人輸入してたし
在庫の残ってるディラーって輸出はしないってとこばっかりだからちょっと
手間がかかるんだよ
531 ：名無しさん：2012/01/24(火) 11:12:44.80 ID:PTzs3/Wo
もっとｺﾞｲｽなのがﾌﾞｰﾑだぞ
>>351
１人で言ってるだけだからブームじゃないだろwww
１人で言ってるだけだからブームじゃないだろwww
おっと失礼！
>>531だった♪
>>531だった♪
534 ：名無しさん：2012/01/24(火) 12:04:08.99 ID:dca9NvIF
静かなブームと言ってやれよｗ
535 ：名無しさん：2012/01/24(火) 14:10:15.03 ID:w3+Qvc0D
536 ：名無し行進曲：2012/01/25(水) 21:21:51.10 ID:FNz2U/8M
537 ：名無し行進曲：2012/01/25(水) 21:32:56.75 ID:FNz2U/8M
538 ：名無し行進曲：2012/01/25(水) 22:07:44.98 ID:Fy2nisyd
50万もするの？
おどろいた
おどろいた
コミッティは骨董的な価値が出てきちゃったからね
実用価値とは別な値段が付いてる
それに使えるタマには中々出会えないし
だから精密なコピーの某ラッパの需要があるんだけどね
実用価値とは別な値段が付いてる
それに使えるタマには中々出会えないし
だから精密なコピーの某ラッパの需要があるんだけどね
>>539
某ラッパって？カンスタル？
某ラッパって？カンスタル？
いや LのC7
542 ：名無し行進曲：2012/01/26(木) 07:43:27.22 ID:s1H8MQJF
ﾙｲﾌなﾊﾟﾂﾗを有難がってないで、日々進化し続けるｺﾞｲｽなの買えよ
543 ：名無し行進曲：2012/01/26(木) 09:54:23.40 ID:1yb4K7vr
ブリオ使ってる人います?
>>542
日々進化し続ける未完成なﾊﾟﾂﾗを有難がってないで、これ以上進化しようも無いところまで行き着いたｺﾞｲｽなの買えよ
日々進化し続ける未完成なﾊﾟﾂﾗを有難がってないで、これ以上進化しようも無いところまで行き着いたｺﾞｲｽなの買えよ
545 ：名無し行進曲：2012/01/26(木) 16:00:25.00 ID:xoWhVZB/
546 ：名無し行進曲：2012/01/27(金) 10:04:42.98 ID:9rxYc0N1
>>542
定価（税込）\493,500のシャイアーズのﾊﾟﾂﾗは
日々進化し続けるｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗですか？
http://www.joybrass.co.jp/Tp/TpBbNew/shires.htm
定価（税込）\493,500のシャイアーズのﾊﾟﾂﾗは
日々進化し続けるｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗですか？
http://www.joybrass.co.jp/Tp/TpBbNew/shires.htm
547 ：名無し行進曲：2012/01/29(日) 09:04:57.18 ID:+MkKvXXB
有名になるといい物作らなくなっちゃうんだよね
>547
築地のオヤジのセリフじゃん それ
築地のオヤジのセリフじゃん それ
YTR３３２０S
HUTTL LINE１０００が俺の愛器
HUTTL LINE１０００が俺の愛器
550 ：名無し行進曲：2012/01/30(月) 09:07:58.76 ID:MJ/hUVX6
XOの実力がどれほどか知りたいな。
でも定価が２０ウン万なのに、実売価格がその半分くらいってことは、実際はそれくらいの品ってことかね。
でも定価が２０ウン万なのに、実売価格がその半分くらいってことは、実際はそれくらいの品ってことかね。
552 ：名無し行進曲：2012/01/30(月) 22:33:20.26 ID:k+i86KgO
いまだに×○に未練持っている奴って…
早く気づけよ
早く気づけよ
分からんから何を気づくか教えてくれ。
あれはH藤さんの遊びだからな
あの人のところに頻繁に遊びに行って自分好みの奴を作ってもらうブランドだろ
時間とお金に余裕があれば十分にそれに見合う価値があるけどね ＞ 遊びに行く
あの人のところに頻繁に遊びに行って自分好みの奴を作ってもらうブランドだろ
時間とお金に余裕があれば十分にそれに見合う価値があるけどね ＞ 遊びに行く
555 ：名無し行進曲：2012/01/31(火) 08:26:08.59 ID:JJu7+eA3
そんなのよりもっとｺﾞｲｽなの買えよ
556 ：名無し行進曲：2012/01/31(火) 12:12:19.13 ID:s7qFjZr7
電子パツラはゴイスですか？
>>548
その人HPで偉そうなこと書いてるけど楽器ちゃんと上手いの？
その人HPで偉そうなこと書いてるけど楽器ちゃんと上手いの？
あのオヤジはタイコとカメラだからな
ラッパは吹かない
ラッパは吹かない
559 ：名無し行進曲：2012/02/01(水) 08:14:59.00 ID:8QL3rc10 BE:5140303889-2BP(0)
ラッパ吹かない人がこだわって作らせるプロトタイプかよ
大丈夫なのか？
大丈夫なのか？
ダメだろ どー考えても
周りにゴイスなラッパ吹いてるやついるか？
周りにゴイスなラッパ吹いてるやついるか？
いないな
有名なるといい物を作らなくなるってあのおっさんが言うタイミングって
それぞれのメーカーがプロトをやめて正式な販売ルートを作った時
つまり定価の無いブツをぼったくり価格で競争無しで販売できなくなると
ケチを付けて手を引く
あそこの常套手段なんでもう騙される奴はほとんどいない
それぞれのメーカーがプロトをやめて正式な販売ルートを作った時
つまり定価の無いブツをぼったくり価格で競争無しで販売できなくなると
ケチを付けて手を引く
あそこの常套手段なんでもう騙される奴はほとんどいない
自分の意図したプロトが最高でそれ以外はクズってこと？
わかんねー奴だな
定価がない、つまり言い値で売れるプロトが最高って事だよ
定価がついた製品版は高く売れねーからクズなんだろ
定価がない、つまり言い値で売れるプロトが最高って事だよ
定価がついた製品版は高く売れねーからクズなんだろ
だからそのプロトを最高だと言って高く売ってるってことなんだろ？
で、その素晴らしさをアピールするためにほかの楽器をクズ扱いしてるってことなんだろ？
で、その素晴らしさをアピールするためにほかの楽器をクズ扱いしてるってことなんだろ？
>565の続き
だから、５６４が言いたいのはそういうことなんだろ？
だから、５６４が言いたいのはそういうことなんだろ？
567 ：名無し行進曲：2012/02/02(木) 09:41:38.91 ID:/zPRoNEo
ん？在庫のヤマハもシルキーもバックもカンスタルも
一般的な品だけど結構ほめてるじゃん
クズ扱いしてるようには見えないよ
一般的な品だけど結構ほめてるじゃん
クズ扱いしてるようには見えないよ
あたりまえだろ 在庫しちゃったら売らなきゃいけないんだから
子供でもわかるだろ
子供でもわかるだろ
570 ：名無し行進曲：2012/02/03(金) 09:30:44.35 ID:L0HHaY9K
ﾊﾟﾂﾗには当たり外れがあるんだよ
XOってどうなの？
俺もXOのC管が気になる。ピッチとか吹奏感とか。
C管ってバックかヤマハのシカゴ以外の選択肢なんてあんのか？
574 ：名無し行進曲：2012/02/04(土) 23:05:25.90 ID:onRW2RbL
アマオケやって25年になるが縦ならあとはストンビのマスターくらいしか見かけたことないな
575 ：名無し行進曲：2012/02/05(日) 10:24:30.71 ID:lTzRROgC
C管が欲しくて、昨年の11月に都内の楽器店をハシゴして試奏しまくり、吹奏感が気に入った中古を一本買ってきた。
BACHのベル229Hの刻印がありﾏｳｽﾊﾟｲﾌﾟはﾏﾛｰﾝ管。
ｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰは37万番台。
今、メインで使っているB♭管も同じ位のｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰ。
この時代のBACHって今のより少し抵抗感があり、ガチッとしていて気持ち良く響く気がする。
BACHのベル229Hの刻印がありﾏｳｽﾊﾟｲﾌﾟはﾏﾛｰﾝ管。
ｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰは37万番台。
今、メインで使っているB♭管も同じ位のｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰ。
この時代のBACHって今のより少し抵抗感があり、ガチッとしていて気持ち良く響く気がする。
577 ：名無し行進曲：2012/02/05(日) 17:07:12.67 ID:lTzRROgC
〉576
レスありがと。
きついとか感じた事はないよ。メインのB♭管もGベルなのでかもしれない。
慣れと好みだと思うよ。
レスありがと。
きついとか感じた事はないよ。メインのB♭管もGベルなのでかもしれない。
慣れと好みだと思うよ。
578 ：名無し行進曲：2012/02/05(日) 17:59:06.53 ID:GIdiTSUt
>>575
音程はどうよ？コントロール可能？
音程はどうよ？コントロール可能？
579 ：名無し行進曲：2012/02/05(日) 22:58:32.50 ID:1qNt+Q3c
マローン付いてるし音程も良さそうだな
オレのCパイプは酷いもんだ
オレのCパイプは酷いもんだ
580 ：名無し行進曲：2012/02/06(月) 07:47:33.57 ID:SX7kobkb
大量生産ｸｰﾊﾞﾂの改造品なんかよりもきちんと調整してある熟練のﾏｲｽﾀｰのﾊﾟﾂﾗを買うほうがいいぞ
楽器を吹けない築地のオヤジがきちんと調整してあるかどうかわかるの？
目利きの出来ない勘違いｵﾔｼﾞが勧めるﾊﾟﾂﾗよりも大量生産ｸｰﾊﾞﾂの方が遥かにﾏｼだぞw
めくら買いするならヤマハが最高
XOはどうなの？
585 ：...：2012/02/06(月) 20:43:37.98 ID:wnzEmStU
583>
めくらは差別用語です。
訂正して下さい。
めくらは差別用語です。
訂正して下さい。
586 ：名無し行進曲：2012/02/06(月) 21:11:30.53 ID:pOP8VaSi
XOは銅じゃないよ真鍮だよ
>>584
上でも書いてる人がいたけどH藤さんに手を入れてもらえるの前提で買う楽器だと思う。
上でも書いてる人がいたけどH藤さんに手を入れてもらえるの前提で買う楽器だと思う。
×○は品質と価格が乖離し過ぎ。ヤマハのcollegeﾓﾃﾞﾙの方が造りがよい。
589 ：名無し行進曲：2012/02/06(月) 21:55:21.18 ID:Lnoojal1
所詮ジュピターの高級ブランドだからな
拝藤って何者なの？凄い人なの？
すごいと思うよ。H藤さんの手が入った楽器は良かった。
そして同時に吹いた吊るしのXOは音色も吹奏感も惹かれるところが何一つなかったw
そして同時に吹いた吊るしのXOは音色も吹奏感も惹かれるところが何一つなかったw
592 ：名無し行進曲：2012/02/06(月) 23:48:19.54 ID:dJh+sBVI
神様レベルの人を呼び捨てとは恐れ多い奴がいるな
あの人は神だよ 本当に
あの人は神だよ 本当に
594 ：名無し行進曲：2012/02/07(火) 08:01:25.55 ID:nevN0UPd
ﾖｰﾛｯﾊﾟのｺﾞｲｽなﾏｲｽﾀｰのﾊﾟﾂﾗを買うほうがいいぞ
>>594
ﾚﾋﾅｰなら持ってますが何か？
ﾚﾋﾅｰなら持ってますが何か？
>>591
設計者は同じなのに、そんなに違うの？
設計者は同じなのに、そんなに違うの？
>>596
製品化される前のプロトタイプや一品物の特別モデルだったから違って当たり前といえば当たり前だと思う。
でもバルブの感触や音色、コントロールの幅は通常モデルとは比べ物にならなかった。
組み立ての精度も高いし、なにより設計者の意図がはっきりと伝わってくるいい楽器だった。
設計者が試行錯誤しながら組んだ楽器だから通常モデルと比較するのは酷なんだけどなw
製品化される前のプロトタイプや一品物の特別モデルだったから違って当たり前といえば当たり前だと思う。
でもバルブの感触や音色、コントロールの幅は通常モデルとは比べ物にならなかった。
組み立ての精度も高いし、なにより設計者の意図がはっきりと伝わってくるいい楽器だった。
設計者が試行錯誤しながら組んだ楽器だから通常モデルと比較するのは酷なんだけどなw
設計品質と製造品質の２つの側面があってだな 設計品質だけみれば
トップブランドも大量生産をしている中華との間にそれほどの差はもう
ない 狙っている市場が違うからコンセプトが違うってのはあるけど
品質ではホントに同じレベル
でも製造品質は中華のような新興とトップブランドの間には差がある
H藤さんが手を入れた奴は神業を持つ職人であるあの人がやってる訳で
製造品質も最高レベルになってる
トップブランドも大量生産をしている中華との間にそれほどの差はもう
ない 狙っている市場が違うからコンセプトが違うってのはあるけど
品質ではホントに同じレベル
でも製造品質は中華のような新興とトップブランドの間には差がある
H藤さんが手を入れた奴は神業を持つ職人であるあの人がやってる訳で
製造品質も最高レベルになってる
ところで、シルキーのラッパ欲しいんだけど、誰か個人輸入したことある人いる？
国内のじゃ高すぎてとても・・・
国内のじゃ高すぎてとても・・・
600 ：名無し行進曲：2012/02/08(水) 09:46:46.18 ID:tVOBQnZH
試奏しないで買う勇気があるなら簡単に輸入できる
支払いはクレジットカード
支払いはクレジットカード
海外でクレジットカード使って大丈夫かな？
602 ：名無し行進曲：2012/02/08(水) 10:17:10.47 ID:tVOBQnZH
毎月の支払い明細をチェックして、商品が来ないものはクレジット会社に連絡
支払いをしない
怖いなら、国内で買いなさいよ、試奏もできる
支払いをしない
怖いなら、国内で買いなさいよ、試奏もできる
シルキーは合計３本買ったけど 全部自分で引っ張ってきた
シルキーなら他のブランドよりハズレは少ないから割と安心して買える
ハズレを引いても大したロスにならずに国内で叩き売れるし
リペアも別に困らないし
シルキーなら他のブランドよりハズレは少ないから割と安心して買える
ハズレを引いても大したロスにならずに国内で叩き売れるし
リペアも別に困らないし
なんだかんだでヤマハが一番だな・・・
違和感なくヤマハを吹ける奴にはな
606 ：名無し行進曲：2012/02/08(水) 23:17:49.74 ID:805NqKYI
ヤマハってなんか変だよね
スカスカな感じ
スカスカな感じ
607 ：名無し行進曲：2012/02/08(水) 23:35:45.55 ID:tnuLPOzE
ヤマハは可もなく不可もなくで面白味がない。
優等生なんだが、とことん好きにはなれない。
優等生なんだが、とことん好きにはなれない。
608 ：名無し行進曲：2012/02/09(木) 08:18:11.60 ID:wUcRq7h9
大量生産のﾊﾟﾂﾗなんかよりもっとｺﾞｲｽなのあんだろ
自分がプロだとしたら仕事の道具としては都合がいいとは思う ＞ ヤマハ
610 ：名無し行進曲：2012/02/09(木) 09:26:20.40 ID:wUcRq7h9 BE:3426869568-2BP(39)
プロじゃないんだから、都合がいいかどうかわかんないだろ
楽器が届かなかったとかトラブルの時にすぐ替えが手に入るのが都合いいってことだろ
俺もプロじゃないけどすぐわかったぞ？
築地のオヤジはTP吹けないからこんな簡単なこともわからないんだな
俺もプロじゃないけどすぐわかったぞ？
築地のオヤジはTP吹けないからこんな簡単なこともわからないんだな
612 ：名無し行進曲：2012/02/09(木) 16:31:12.18 ID:CB6PGWRw
有名プロは楽器メーカーと契約するから楽器を変えられない
613 ：名無し行進曲：2012/02/09(木) 16:40:48.05 ID:Hav/34ER
シルキーか手が出なかったらゲッツェン
チェコ製の安いロータリーＣ管だと水槽では目立つ
それより良い平行輸入業者はどこだ、まずこれの選定が大事かと
チェコ製の安いロータリーＣ管だと水槽では目立つ
それより良い平行輸入業者はどこだ、まずこれの選定が大事かと
614 ：名無し行進曲：2012/02/09(木) 23:03:55.91 ID:eWH3PoLe
水槽でC管横巻って選択肢はないだろ？
水槽なんて音色はどうでもいいんだから台湾製で十分
水槽なんて音色はどうでもいいんだから台湾製で十分
確かに最近、水槽なんてマルカートで十分だと思う
高くて4335まで
高くて4335まで
616 ：名無し行進曲：2012/02/13(月) 11:31:22.46 ID:E0qhW/JA
俺はマルカートを試演したけど、あれは音質的に中国製のオモチャ。
水槽でも程度によるが、ジュピターのＴＲ－１０００Ｌぐらいは使いたい。
ちなみに、ＴＲ－１０００Ｌはベルが一枚取りです。
水槽でも程度によるが、ジュピターのＴＲ－１０００Ｌぐらいは使いたい。
ちなみに、ＴＲ－１０００Ｌはベルが一枚取りです。
617 ：名無し行進曲：2012/02/13(月) 11:36:54.80 ID:UWTvz/2V
そんな安物じゃなくｺﾞｲｽなのを買えよ
ゴイスなマルカートなんてどうだ？
見た目がアレで目立つぞ。
見た目がアレで目立つぞ。
619 ：名無し行進曲：2012/02/13(月) 20:16:08.38 ID:NN3e4OUr
確かにマルカートは見た目はいい。
初級者用なのに、３番管の指賭けリングが可動式じゃないし。
でも、音質はオモチャ程度。
マルカートを買うなら、Ｊマイケルの方がまだマシ
（話題がゴイスじゃなくて、すまん）
金のあるヤツはシャイアーズでも買え。
初級者用なのに、３番管の指賭けリングが可動式じゃないし。
でも、音質はオモチャ程度。
マルカートを買うなら、Ｊマイケルの方がまだマシ
（話題がゴイスじゃなくて、すまん）
金のあるヤツはシャイアーズでも買え。
バック以外知らん。
621 ：名無し行進曲：2012/02/13(月) 21:41:13.38 ID:BIDRj22y
台湾製、中国製は選択肢の俎上に載せてはいかんだろ。
水槽でも少なくてもヤマハを使うべし。
水槽でも少なくてもヤマハを使うべし。
622 ：名無し行進曲：2012/02/14(火) 09:33:45.07 ID:TuBrjM+e
ｺﾞｲｽなのにしとけ
623 ：名無し行進曲：2012/02/14(火) 09:53:08.45 ID:DPhi2Bd7
624 ：名無し行進曲：2012/02/14(火) 11:41:13.86 ID:4IbvCEHh
メーカーとの契約だろ
しかし、市原はKING
しかし、市原はKING
スカパラのNARGOもXOだな
626 ：名無し行進曲：2012/02/14(火) 13:54:41.47 ID:6QCEfWMr
そういうジャンルでしか使えないってことだ
XO使わされてる人って、いくらくらい金もらってんのかね。
628 ：名無し行進曲：2012/02/14(火) 23:17:02.09 ID:BbJZu1so
音程、音色を問わないジャンルでの使用ならXOも選択肢に入るってことでおｋ？
楽器買うときに音程、音色以外に何を求める必要があるんだよ
彫刻とか？
彫刻とか？
630 ：名無し行進曲：2012/02/15(水) 06:47:18.43 ID:7aCUpgMO
ブランドだよ
芸人のコマツもXOだな
かなり改造してるけど
かなり改造してるけど
632 ：名無し行進曲：2012/02/15(水) 09:57:24.64 ID:jytt03gf
改造するくらいなら最初からｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗ買えよ
結論：ゴイスな1335で十分
634 ：名無し行進曲：2012/02/15(水) 12:27:11.43 ID:/h23PGdy
メッキ工房って楽器に使っても大丈夫かな？
636 ：名無し行進曲：2012/02/15(水) 20:29:13.37 ID:VvSO4r1E
>>632
CORN 1B GPって、ｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗだろ？
CORN 1B GPって、ｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗだろ？
637 ：名無し行進曲：2012/02/16(木) 03:32:24.50 ID:F0Q6CO/e
安物はだめ
安物いいよいいよ
639 ：名無し行進曲：2012/02/16(木) 13:50:29.15 ID:LBu/NFQP
ﾛｰﾝで高くてｺﾞｲｽなの買え
641 ：名無し行進曲：2012/02/16(木) 18:59:47.98 ID:sf/mz7nK
>>639みたいなｺﾞｲｽなｶﾞｲｷﾁを相手にしちゃだめ
は～ぃ！
みんなでゴイスなマルカートかゴイスな1335吹こうぜ
デフレデフレ
デフレデフレ
644 ：名無し行進曲：2012/02/17(金) 20:00:26.31 ID:u6Q80poj
645 ：名無し行進曲：2012/02/17(金) 21:39:54.38 ID:7ZzJ96X4
プロも絶賛 ZORRO
プロも絶賛 マルカート
プロも絶賛 XO
プロも絶賛 Jマイケル
プロも絶賛 ブラスパイヤー
プロも絶賛 マルカート
プロも絶賛 XO
プロも絶賛 Jマイケル
プロも絶賛 ブラスパイヤー
646 ：名無し行進曲：2012/02/19(日) 15:46:18.43 ID:zUVfVpmd
安い楽器を絶賛するプロ
Bach180MLでさえクソミソに言うおまいら
一般人はヤマハ1335買っておけってことだ
Bach180MLでさえクソミソに言うおまいら
一般人はヤマハ1335買っておけってことだ
648 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 12:50:19.61 ID:3pUuZ53p
649 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 14:33:25.99 ID:snY6Wgz4
昔のバックにも付いていなかったよ
650 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 15:39:41.94 ID:/yWDf0eM
安物なんか買わずにもっとｺﾞｲｽなの買えよ
651 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 19:36:33.77 ID:KJifQfSz
>>649
そういえば、マーチン・コミッティにも付いていなかった。
そういえば、マーチン・コミッティにも付いていなかった。
652 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 19:37:32.91 ID:KJifQfSz
>>650
どんなラッパがｺﾞｲｽなのかメーカーと型番を教えてください。
どんなラッパがｺﾞｲｽなのかメーカーと型番を教えてください。
653 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 19:44:49.43 ID:KJifQfSz
655 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 22:27:39.30 ID:F3H+m/pl
これがゴイスだと以前も貼ったぞ
http://www.ebay.com/itm/Harrelson-MEDUSA-Double-Bell-Trumpet-ONE-OF-A-KIND-/190522120634?pt=Brass_Instruments&hash=item2c5c00d9ba#ht_3148wt_1057
http://www.ebay.com/itm/Harrelson-MEDUSA-Double-Bell-Trumpet-ONE-OF-A-KIND-/190522120634?pt=Brass_Instruments&hash=item2c5c00d9ba#ht_3148wt_1057
１２年前にもっとたくさんのラッパが付いた楽器でHi音域をぶちかますネズミの国のオネーチャンの方が
ゴイスでした
あ あれは非売品か
ゴイスでした
あ あれは非売品か
657 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 22:41:56.39 ID:KJifQfSz
>>655
じゃあまずオマエが買えよ。
じゃあまずオマエが買えよ。
659 ：名無し行進曲：2012/02/21(火) 22:59:57.58 ID:4zXazuXR
いや、俺もいらん。
660 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 12:37:38.21 ID:kkL5I/c3
新スレです。ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part15【会社】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1326763777/
リード吹くのに適した楽器ってどんなのだろう？
前にも横にも音が飛ぶ奴 モニタがしっかりしてるなら前だけでもいいけど
それと音が埋もれないようにギラ付き気味でいいので音のエッジの立つ奴
それと音が埋もれないようにギラ付き気味でいいので音のエッジの立つ奴
>>662
とすると軽い楽器？
とすると軽い楽器？
ライトウェイトが多いのは事実だけど唯一の選択肢でもないと思う
手に入りやすいあたりで8310ZとかEMあたりを試してみるところから始めては？
手に入りやすいあたりで8310ZとかEMあたりを試してみるところから始めては？
665 ：名無し行進曲：2012/02/22(水) 20:12:33.31 ID:0oJw4lf/
>>661
どんな楽器でもリードは吹ける。
要は、奏法の問題のような気もする。
リードはちょっと音量を大きめに吹いて目立つのが基本。
映画スウィングガールのリードはYAMAHA YTR-8310Zを使っていた。
ド派手な音質のストンビのラッパを使えば、メチャメチャ目立つけど。
どんな楽器でもリードは吹ける。
要は、奏法の問題のような気もする。
リードはちょっと音量を大きめに吹いて目立つのが基本。
映画スウィングガールのリードはYAMAHA YTR-8310Zを使っていた。
ド派手な音質のストンビのラッパを使えば、メチャメチャ目立つけど。
皆ありがとう。
地方だからあんまり試奏出来ないんだけど、8310ZSと8335LA、9335NYS
を吹いたとき、NYが一番しっくり来たんだけど、異端なのかなって思って...
そのときマッピはシルキーの14A4a
地方だからあんまり試奏出来ないんだけど、8310ZSと8335LA、9335NYS
を吹いたとき、NYが一番しっくり来たんだけど、異端なのかなって思って...
そのときマッピはシルキーの14A4a
NYは出来のいいバックだからMPの選び方によっては悪くないかも
奏法の問題というのもアリな考えた方だけど極端にダークな音のラッパ
とかだと奏法で頑張るよりラッパを変える方が簡単だし
奏法の問題というのもアリな考えた方だけど極端にダークな音のラッパ
とかだと奏法で頑張るよりラッパを変える方が簡単だし
669 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 08:45:04.68 ID:X0Wd03sY
ｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗ買って、ﾊｲﾉｰﾄ用のｺﾞｲｽなﾏｯﾋﾟ買って吹けよ
8310がラッカーの方が特徴がよくわかると思う 銀が乗ってるとよくわからない
でもインプレの感じだと8310はまだ早いかな
LAとかNYとかバックのクローンの方がお好みみたいだし
でもインプレの感じだと8310はまだ早いかな
LAとかNYとかバックのクローンの方がお好みみたいだし
ボビー・シュー監修のラッパはシルキー、ゲルホンはケノンのコピー。
673 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 21:02:41.79 ID:bECqBhY9
>>672
8310ZとシルキーB5は、音色が全然別物だと思うよ。
実はシルキーはS32しか試奏したことがないけど。
8310Zはどちらかというと、素直な音色で
ウェストコーストのジャズ向け。
シルキーは鋭い特殊な音色。
また、シルキーはツボが狭いので、ちょっとでもピッチがずれると
よく鳴らない。上級者向け。
8310ZとシルキーB5は、音色が全然別物だと思うよ。
実はシルキーはS32しか試奏したことがないけど。
8310Zはどちらかというと、素直な音色で
ウェストコーストのジャズ向け。
シルキーは鋭い特殊な音色。
また、シルキーはツボが狭いので、ちょっとでもピッチがずれると
よく鳴らない。上級者向け。
674 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 21:07:23.02 ID:bECqBhY9
>>668
YAMAHA楽器の店員さんの話によると8335LAはBach等の標準的な
ラッパに近いという話です。（ベルはライトだけど）
8310Zは標準的なラッパから離れた造りだそうです。
よく、ジャズをやる人が使っていたりします。
（音大生でも使っている人はいますが）
YAMAHA楽器の店員さんの話によると8335LAはBach等の標準的な
ラッパに近いという話です。（ベルはライトだけど）
8310Zは標準的なラッパから離れた造りだそうです。
よく、ジャズをやる人が使っていたりします。
（音大生でも使っている人はいますが）
675 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 21:08:49.75 ID:bECqBhY9
補足：
ちなみに標準的なラッパのボアサイズはMLですが
8310ZのボアサイズはMで細いです。
ちなみに標準的なラッパのボアサイズはMLですが
8310ZのボアサイズはMで細いです。
あんましウンチクをこんなところでシラフで語るのはイヤなんだけど
適当な事書いてる奴がいるから気をつけな ちょっと調べれば裏が取れる
話なのに適当すぎる
LAはバージェロンの好みに合わせて多少モディファイした☆43ベルの１８０MLバック
のクローン 以前にWBモデルを作っていたカンスタルのも同じコンセプト
8310Zはその前身の6310Zから話をしなきゃいけないんだけど6310Zはシルキーの
Mボアのモデルのクローン 8310Zはそこにさらにベル周りにヤマハの新しい
技術を入れてみたモデル それとリードパイプもちょっとだけ ヤマハから買う
とリードパイプが本当のShewモデルと変えられちゃってるけどね
省エネな吹き方を求められるラッパなんでバックとか雑なラッパが好みの人だと
馴染むの時間がかかる それ上でウエストコーストとか言ってるけどそんな偏り
はない 吹き方がわかる人にはすごい武器になるそうな オレの趣味ではないけど
ちなみに某欧州オケのプリンシパルさんのBbラッパもこれだったりする
それだけ楽器自体に色がないラッパなんで好きじゃないんだけどね 老後に買う
かな
適当な事書いてる奴がいるから気をつけな ちょっと調べれば裏が取れる
話なのに適当すぎる
LAはバージェロンの好みに合わせて多少モディファイした☆43ベルの１８０MLバック
のクローン 以前にWBモデルを作っていたカンスタルのも同じコンセプト
8310Zはその前身の6310Zから話をしなきゃいけないんだけど6310Zはシルキーの
Mボアのモデルのクローン 8310Zはそこにさらにベル周りにヤマハの新しい
技術を入れてみたモデル それとリードパイプもちょっとだけ ヤマハから買う
とリードパイプが本当のShewモデルと変えられちゃってるけどね
省エネな吹き方を求められるラッパなんでバックとか雑なラッパが好みの人だと
馴染むの時間がかかる それ上でウエストコーストとか言ってるけどそんな偏り
はない 吹き方がわかる人にはすごい武器になるそうな オレの趣味ではないけど
ちなみに某欧州オケのプリンシパルさんのBbラッパもこれだったりする
それだけ楽器自体に色がないラッパなんで好きじゃないんだけどね 老後に買う
かな
677 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 22:25:17.79 ID:Hu7OpG+e
前はJ.カレ使ってたよな＞コンセルトヘボウの首席
CDとか聴いても派手な音でベロンベロンに吹くのが好きなようだ
オケ吹きとしては結構特殊な趣味だと思う
吹奏楽の超名門のオランダ海軍軍楽隊出身じゃなかったっけ
CDとか聴いても派手な音でベロンベロンに吹くのが好きなようだ
オケ吹きとしては結構特殊な趣味だと思う
吹奏楽の超名門のオランダ海軍軍楽隊出身じゃなかったっけ
その前はベルカントだったな。
679 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 23:17:31.04 ID:zONHtMMD
>677
いや、かなり柔らかく透明感のある音だよ。
録音はホント違っちゃうからね。
Ｍ・ケイマルさんも8310がメイン機だったけど、こちらも非常に太くて柔らかい音。
ヤマハ全般に言えると思うけど、その人固有の音色がモロにでるよね。
おれも83系を使ってたこともあるけど、自分の下手さ加減が嫌になって、結局Bach
に戻った。
いや、かなり柔らかく透明感のある音だよ。
録音はホント違っちゃうからね。
Ｍ・ケイマルさんも8310がメイン機だったけど、こちらも非常に太くて柔らかい音。
ヤマハ全般に言えると思うけど、その人固有の音色がモロにでるよね。
おれも83系を使ってたこともあるけど、自分の下手さ加減が嫌になって、結局Bach
に戻った。
680 ：名無し行進曲：2012/02/24(金) 10:02:53.90 ID:xg85eF7x
YTR-9335NYSのラッカーモデルって、特注で作ってもらえますか？
681 ：名無し行進曲：2012/02/24(金) 12:38:37.17 ID:4zqmQnmI
ここで訊かずにアトリエに相談しろ
682 ：名無し行進曲：2012/02/24(金) 14:04:04.19 ID:BRtFidWM
ﾄｰｼﾛが浅い考えで特注品なんか頼まずに
実力のあるﾏｲｽﾀｰが試行錯誤して世に出したｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗ買うほうがいいぞ
実力のあるﾏｲｽﾀｰが試行錯誤して世に出したｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗ買うほうがいいぞ
>>682
楽器もふけないのに特注する築地の店主へのあてつけか？
楽器もふけないのに特注する築地の店主へのあてつけか？
684 ：名無し行進曲：2012/02/25(土) 08:00:10.08 ID:IYFVDZws
ゴイスってヘッケルとかか？
686 ：名無し行進曲：2012/02/25(土) 09:15:04.82 ID:OAiFRRca
687 ：名無し行進曲：2012/02/25(土) 10:40:30.72 ID:OAiFRRca
ゴイスってピッケルとかか？
688 ：名無し行進曲：2012/02/25(土) 16:19:05.66 ID:HFvLY/7N
池沼ｺﾞｲｽは相手にしちゃダメだって。
689 ：名無し行進曲：2012/02/25(土) 18:23:45.00 ID:aZbdJ5gK
ギター弾きの完全トランペット初心者です
少し触る機会があって始めてみたいと思ったのですが
予算50000円ぐらいで出来るだけ長く使いたいと思っています
予算内の新品とオークションなどで高級モデルの中古とではどちらがおすすめですか？
少し触る機会があって始めてみたいと思ったのですが
予算50000円ぐらいで出来るだけ長く使いたいと思っています
予算内の新品とオークションなどで高級モデルの中古とではどちらがおすすめですか？
690 ：名無し行進曲：2012/02/25(土) 21:13:21.70 ID:HCQUMGyI
5万じゃ高級モデルのまともな中古は買えないだろ
新品の安物のほうをお勧めする
予算10万なら程度のいい中古を探した方が良いかもしれんが5万じゃな
新品の安物のほうをお勧めする
予算10万なら程度のいい中古を探した方が良いかもしれんが5万じゃな
アドバイスありがとうございます。
ヤマハのカスタムモデルなどはあまりよくないのですか
古すぎるのでしょうか
新品ならヤマハにしようかなと思っています。
ありがとうございました。
ヤマハのカスタムモデルなどはあまりよくないのですか
古すぎるのでしょうか
新品ならヤマハにしようかなと思っています。
ありがとうございました。
上も６８９でした。
男は黙ってバック。
695 ：名無し行進曲：2012/02/25(土) 22:36:06.91 ID:OAiFRRca
>>693
禿同
禿同
696 ：名無し行進曲：2012/02/25(土) 22:36:56.29 ID:OAiFRRca
>>694
はずれのバックより、はずれのヤマハ
はずれのバックより、はずれのヤマハ
697 ：名無し行進曲：2012/02/25(土) 22:38:13.36 ID:OAiFRRca
>>694
安バックより、安ヤマハ
安バックより、安ヤマハ
698 ：名無し行進曲：2012/02/25(土) 22:43:10.27 ID:KsCuHtyV
バックは半分ははずれだ～～いいやつはいいんだがなあ。
699 ：名無し行進曲：2012/02/25(土) 22:49:29.36 ID:OAiFRRca
700 ：名無し行進曲：2012/02/25(土) 22:52:43.66 ID:OAiFRRca
アドバイスありがとうございます。
なんとか音が出せるぐらいなので
試奏による見極めに自信がありません。
新品のほうが良いとの事ですので
そうしようかと思います。
ありがとうございました。
なんとか音が出せるぐらいなので
試奏による見極めに自信がありません。
新品のほうが良いとの事ですので
そうしようかと思います。
ありがとうございました。
702 ：名無し行進曲：2012/02/25(土) 23:41:57.68 ID:OAiFRRca
703 ：名無し行進曲：2012/02/26(日) 15:59:47.85 ID:2KTjwVXJ
ヤマハの品質は安定していて当たりハズレはない。
よってYTR-2335はベストチョイスと思うよ。
よってYTR-2335はベストチョイスと思うよ。
>>703
ytr-235中古７０００円とかはアリやナシや？
ytr-235中古７０００円とかはアリやナシや？
705 ：名無し行進曲：2012/02/26(日) 20:31:33.22 ID:hR3Dp9Xn
YAMAHAは新品の楽器の製造品質が均一であるって話で、中古で吹き潰されてる楽器なんかゴミだろ。
706 ：名無し行進曲：2012/02/27(月) 07:25:19.82 ID:SRQ2WCSG
ラッパを銀メッキすると、ラッカー仕上げと比較して
音色はどう変わりますか？
音色はどう変わりますか？
707 ：名無し行進曲：2012/02/27(月) 08:23:18.23 ID:rmQEix4J
ｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗをｻﾃﾝｺﾞｰﾙﾄﾞにしとけ
708 ：名無し行進曲：2012/02/27(月) 11:32:57.31 ID:5k4AUjG0
シャイアーズ・モデルＡとYAMAHA YTR-9335NYSは
どちらがいいですか？
どちらがいいですか？
709 ：名無し行進曲：2012/02/27(月) 11:35:25.85 ID:5k4AUjG0
>>709
1万円のあの中国産系かヤマハの中古か といわれて新品をとるのか
1万円のあの中国産系かヤマハの中古か といわれて新品をとるのか
711 ：名無し行進曲：2012/02/27(月) 16:25:59.56 ID:6teNqz/D
どこから1万円が出てきたんだ。何だその２択、どっちも要らんわ。
7000円って書いてあるなら比較対照する新品は1万くらいのポケトラかそのへんだろ
713 ：名無し行進曲：2012/02/27(月) 17:42:59.28 ID:mL2nITUT
新スレです。ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part15【会社】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1326763777/
3万未満はラッパの形したオモチャと考えておｋ
低価格帯で真面目に作ってるのは、
ヤマハ、ジュピターくらい、あとは有名楽器店のPBだけだとおも。
中国製だけは絶対やめとけ。
らっぱキライにならないで欲しい。
低価格帯で真面目に作ってるのは、
ヤマハ、ジュピターくらい、あとは有名楽器店のPBだけだとおも。
中国製だけは絶対やめとけ。
らっぱキライにならないで欲しい。
715 ：名無し行進曲：2012/02/27(月) 23:35:24.47 ID:+CnVZCRa
だから、中国製、台湾製は選択肢に入れちゃいかんって何万回言ったら
有名店のPBってほとんど中華なんだけど
Jinbao一択だけどね
後、台湾はねーもう実用品になってるよ
アメリカの音楽産業って不景気で中堅以下のプロさんが金に困って高価な
ラッパを売り払って（なので日本に銘機の中古がいま一杯ある）キャロル
に乗り換える人がすんごい多い
それと某欧州の高価なラッパブランドの縦ラッパのパーツは全部キャロル
になったよ
Jinbao一択だけどね
後、台湾はねーもう実用品になってるよ
アメリカの音楽産業って不景気で中堅以下のプロさんが金に困って高価な
ラッパを売り払って（なので日本に銘機の中古がいま一杯ある）キャロル
に乗り換える人がすんごい多い
それと某欧州の高価なラッパブランドの縦ラッパのパーツは全部キャロル
になったよ
ああ、いやだからその1万くらいで売っているラッパもどきか、中古のYTR-135/235かってことなのだけど
有名店のPBもブランドをハズすだけで一万円切ったりするんだよね
それと楽器メーカーの淘汰も進んでるんで１万クラスの安ブランド
でも中身は有名店PBと同じなんていうケースが増えてる
それと楽器メーカーの淘汰も進んでるんで１万クラスの安ブランド
でも中身は有名店PBと同じなんていうケースが増えてる
この前リードのラッパについて聞いた者なんだけど、
カンスタルってどうかな？
カンスタルってどうかな？
720 ：名無し行進曲：2012/02/28(火) 13:41:38.54 ID:ANw42Kqi
721 ：名無し行進曲：2012/02/28(火) 13:44:21.89 ID:ANw42Kqi
722 ：名無し行進曲：2012/02/28(火) 13:47:14.86 ID:ANw42Kqi
>>716
キャロルのZORROを試奏してみたけど
確かに良く鳴るけれど、不自然な鳴りだったよ。
音がベルからじゃなく、管体全体から出ているような感じ。
キャロルはZORROよりももっと高級なラッパも作っているの？
キャロルのZORROを試奏してみたけど
確かに良く鳴るけれど、不自然な鳴りだったよ。
音がベルからじゃなく、管体全体から出ているような感じ。
キャロルはZORROよりももっと高級なラッパも作っているの？
上に書いたみたいにキャロルがパーツのシェアを伸びて来て食
われ始めてるけどカンスタルはパーツの売上が多い
あそこのラッパは基本的にバックやカリキオのクローン
それぞれにブランドがバルブの品質や全体の品質に問題があっ
た時期にハリウッドのプロさんに頼まれてクローンを作ったと
いう感じのモデルが大半
お茶の水の某店の片隅に放置されてるとあるモデルが強烈にいい
んだよね 売れないって事はオレ以外に試奏した奴いないのかも
某ハリウッドのファーストコールなレジェンドラッパ吹きさんの
仕様で作ったバッククローンだよ 契約の問題でエンドースは付
いてないけど リードプレイはもちろんオールラウンド
でCarolだけど最近アメリカで目立ってるのはZorroより上のグレー
ドで千ドル台半ばくらいの奴 黄ベルだと老舗との差別化が難し
いというか追い越せない（金属加工に詳しい奴は理由がわかるよな）
ので特殊な素材とか仕上げで勝負してる感じ
われ始めてるけどカンスタルはパーツの売上が多い
あそこのラッパは基本的にバックやカリキオのクローン
それぞれにブランドがバルブの品質や全体の品質に問題があっ
た時期にハリウッドのプロさんに頼まれてクローンを作ったと
いう感じのモデルが大半
お茶の水の某店の片隅に放置されてるとあるモデルが強烈にいい
んだよね 売れないって事はオレ以外に試奏した奴いないのかも
某ハリウッドのファーストコールなレジェンドラッパ吹きさんの
仕様で作ったバッククローンだよ 契約の問題でエンドースは付
いてないけど リードプレイはもちろんオールラウンド
でCarolだけど最近アメリカで目立ってるのはZorroより上のグレー
ドで千ドル台半ばくらいの奴 黄ベルだと老舗との差別化が難し
いというか追い越せない（金属加工に詳しい奴は理由がわかるよな）
ので特殊な素材とか仕上げで勝負してる感じ
724 ：名無し行進曲：2012/02/29(水) 11:51:25.95 ID:cE5qV1TG
ﾖｰﾛｯﾊﾟのｺﾞｲｽなﾏｲｽﾀｰが作るものをさらに改良したいいﾊﾟﾂﾗがあるみたいだぞ
XOの「SDT-D-GL "DOMINICK"」ってカリキオのコピー？
あそこまで似せて、ドミニクなんて名ついてたら分かるっしょー
728 ：名無し行進曲：2012/02/29(水) 20:06:22.98 ID:oYCy0oaH
吹いたらすぐにわかるポンコツっぷりだけどな あれ
729 ：名無し行進曲：2012/02/29(水) 21:16:19.57 ID:VwbLDHWM
730 ：名無し行進曲：2012/02/29(水) 21:17:25.54 ID:VwbLDHWM
>>724
ストンビのカスタマイズしたモデルってそう？
ストンビのカスタマイズしたモデルってそう？
731 ：名無し行進曲：2012/02/29(水) 21:46:39.32 ID:zUpT3ovW
ﾋﾟｯｺﾛ・ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄは皆さんどこがお薦め？
自分は断然シルキーなんだけど。
最初に「日本に少ししか入ってきてないよ。」という店員の口車に乗せられて
ハンス・クロマトのﾋﾟｯｺﾛを買ったけど、その後シルキー吹いたら「音当たり」の違いに驚いて衝動買いしてしまった。
自分は断然シルキーなんだけど。
最初に「日本に少ししか入ってきてないよ。」という店員の口車に乗せられて
ハンス・クロマトのﾋﾟｯｺﾛを買ったけど、その後シルキー吹いたら「音当たり」の違いに驚いて衝動買いしてしまった。
日本人ならヤマハ一択
ヤマハのPic.Trpならロータリーに限る。
ほぉ
ヤマハのピッコロそんなに良い？ 詳細求む
ヤマハのピッコロそんなに良い？ 詳細求む
ハンクロのコロピツを買うなんてどーかしてたね（笑
シルキーはP7よりP5の方が好き
P7は重戦車としか思えない
シルキーはP7よりP5の方が好き
P7は重戦車としか思えない
あーヤマハのロータリーピッコロは世界一だね。
他とは比べようもない。
しかし高いね。
他とは比べようもない。
しかし高いね。
５年前に購入したYAMAHAのXenoを売りたいんですけど皆さん買い取り会社はどこがオススメですか？
738 ：名無し行進曲：2012/03/01(木) 11:10:34.14 ID:hqjDL5U5
739 ：名無し行進曲：2012/03/01(木) 11:19:04.16 ID:hqjDL5U5
>>736
３本ピストンの支那製のピッコロはゴミですか？
３本ピストンの支那製のピッコロはゴミですか？
中華コロピツなら４ロータか３＋１の奴
どちらもOEMやら有名店PBで広く出まわっている
もちろんどちらも人様の前でちゃんと演奏する目的で買わない
方がいい 楽器の値段を言い訳にしちゃうから
短管に慣れるとか曲をさらうくらいならまったく問題はない
どちらもOEMやら有名店PBで広く出まわっている
もちろんどちらも人様の前でちゃんと演奏する目的で買わない
方がいい 楽器の値段を言い訳にしちゃうから
短管に慣れるとか曲をさらうくらいならまったく問題はない
741 ：名無し行進曲：2012/03/01(木) 11:50:07.70 ID:hqjDL5U5
コロピツは、低い音はどこまで出ますか？
低い音は使い物にならない音質ですか。
低い音は使い物にならない音質ですか。
742 ：名無し行進曲：2012/03/01(木) 14:02:42.69 ID:hqjDL5U5
突然ですが、「コルネット」は、どんなときに使えばいいですか？
743 ：名無し行進曲：2012/03/01(木) 14:32:07.88 ID:h8Up8Gg+
曲に「Cornet」って書いてあるとき
744 ：名無し行進曲：2012/03/01(木) 15:54:25.29 ID:jVl92hgC
トランペットがないとき
745 ：名無し行進曲：2012/03/01(木) 16:33:42.17 ID:sfIbtwWS
>741
うまい人が吹けば低音すら美しい
ヘタが吹いたらどの音域も耳障り
うまい人が吹けば低音すら美しい
ヘタが吹いたらどの音域も耳障り
746 ：名無し行進曲：2012/03/02(金) 11:52:32.44 ID:hscDMxr0
747 ：名無し行進曲：2012/03/02(金) 16:15:09.73 ID:7A4ixHkh
普通のじゃなくｺﾞｲｽなの買え
ｺﾞｲｽなﾊﾟｯﾗはｸｰﾊﾞﾂ
ｺﾞｲｽｺﾞｲｽ
750 ：名無し行進曲：2012/03/05(月) 10:03:46.50 ID:HIyzg+/b
またｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗが発掘された
アダムスなら安心だな もう確立できてるプロダクトラインなんで
あのオヤジの余計なプロトが入り込む余地はない
日本の総代理店にでもなったんかねぇ
あのオヤジの余計なプロトが入り込む余地はない
日本の総代理店にでもなったんかねぇ
752 ：名無し行進曲：2012/03/05(月) 10:51:19.69 ID:HIyzg+/b
いや、それでもプロトを引っ張り出してくると思うｗ
まぁ 型番の刻印を入れるなってオーダーすればプロトの出来上がりだもんな
アダムスを含めて最近名前が上がってるブランドってそういう細かい対応をし
てくれるからな
アダムスを含めて最近名前が上がってるブランドってそういう細かい対応をし
てくれるからな
754 ：名無し行進曲：2012/03/05(月) 14:52:49.01 ID:HIyzg+/b
○○の材質を変えたとか、支柱を変えたとか、ディテールにこだわったとか
まだ？
まだ？
755 ：名無し行進曲：2012/03/05(月) 18:32:53.19 ID:fn04Y4fK
オレも中華を買う時はブランドも型番も刻印が無い奴を選んで買ってるよ
バックの「New York 7」の使い道ってなんだろう？
758 ：名無し行進曲：2012/03/05(月) 23:14:27.79 ID:hVWrUhQO
中華は止めとけ。
材料に有害物質が混じっている。
カドミとか鉛とか・・・
材料に有害物質が混じっている。
カドミとか鉛とか・・・
その辺の心配はちょっとだけしてるので付属のMPは封すら切らない
すみません、質問させてください。シリンダーだけ購入することは可能ですか？
ピストンのこと？ 個体ごとに擦り合わせたりしてるから 理じゃないかな。中古で同一機種手に れて、ダメ元でニコイチしてみたら？
おっと、理→無理ね。
763 ：名無し行進曲：2012/03/06(火) 19:50:41.21 ID:iAtirtFX
>>757
とりあえず、棚に飾っておく？
とりあえず、棚に飾っておく？
764 ：名無し行進曲：2012/03/06(火) 21:16:33.37 ID:uepLyOay
バルブを自分で入れ替えてラッピング（すりあわせ）するなら英語圏の
パーツ専門サイトを漁るとラッピングメディア（すりあわせ粉）も売っ
てるよ
パーツ専門サイトを漁るとラッピングメディア（すりあわせ粉）も売っ
てるよ
766 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 18:55:29.87 ID:sbahm+Z9
ケルントナーのコルネットさんは使い物になりますか？
767 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 20:30:33.53 ID:J67Qq8no
バックアルティザンのピッコロ吹いたことある人いる？
769 ：名無し行進曲：2012/03/08(木) 06:33:06.34 ID:IPzx/+wx
770 ：名無し行進曲：2012/03/08(木) 06:34:39.08 ID:IPzx/+wx
>>768
スパゲティーにかけるとおいしいヤツ？
スパゲティーにかけるとおいしいヤツ？
771 ：名無し行進曲：2012/03/08(木) 09:13:05.18 ID:zx7TwwP5
ｸｰﾊﾞﾂなんかよりｺﾞｲｽなの買えよ
ID:IPzx/+wx=ID:bECqBhY9
誰でもわかるがな わかっても意味ねーけど
774 ：名無し行進曲：2012/03/08(木) 18:05:07.29 ID:Dj2/+aoj
ラッパがリコーダーにおもえてきた今日この頃
良かったね 上達してるんだ
776 ：名無し行進曲：2012/03/09(金) 08:54:44.45 ID:1q7ZXmOi
上達したらｺﾞｲｽなのに買い換えろ
まだ下手な奴も最初からｺﾞｲｽなの使えば上達が早いぞ
まだ下手な奴も最初からｺﾞｲｽなの使えば上達が早いぞ
すまん、シカゴだったw
779 ：名無し行進曲：2012/03/10(土) 20:24:32.82 ID:3x95vIsi
XOのトランペットってどうなんだ？
781 ：名無し行進曲：2012/03/11(日) 07:38:48.59 ID:B0dbEhMG
782 ：名無し行進曲：2012/03/11(日) 16:01:31.80 ID:CzS1RA2q
いまだに×○とか言っている奴の気が知れん。
いや、ふつうにXOはいいだろ。
ちゃんとした信頼できるプロさんでXOがいいって本気で言ってる人が複数いる
んだよね
そういうのを聞くとやっぱりオレってダメなのかなって思うときがある
オレはまったくダメなのよ あのラッパ
んだよね
そういうのを聞くとやっぱりオレってダメなのかなって思うときがある
オレはまったくダメなのよ あのラッパ
XOはもうちょっとブランドイメージが確立できると良いね。
自分は感情移入しにくい（性能的な意味合いじゃなく）から使ってないけど
悪い楽器ではないよ。
自分は感情移入しにくい（性能的な意味合いじゃなく）から使ってないけど
悪い楽器ではないよ。
786 ：名無し行進曲：2012/03/12(月) 08:22:00.24 ID:DP92F0l6
×○の良さがわからない奴らはもっとｺﾞｲｽなのあるから探して買え
787 ：名無し行進曲：2012/03/12(月) 09:37:20.24 ID:AbQb5QlW
（性的な意味合いじゃなく）に見えて、ベルにチンコ突っ込んでる姿を想像した
788 ：名無し行進曲：2012/03/12(月) 11:41:40.38 ID:3nv6Jczc
>>788
洗えば良いじゃん
洗えば良いじゃん
790 ：名無し行進曲：2012/03/12(月) 12:25:24.56 ID:FOKznkQR
自分のちんこをベルに突っ込んだくらいならまったく気にならないだろ
突っ込む気になるかどーかの方が疑問
突っ込む気になるかどーかの方が疑問
>>790
特にこの時期の管はﾂﾒﾀｲ
特にこの時期の管はﾂﾒﾀｲ
なんと言う流れ
でもよくよく考えたら中学生の頃の学校楽器はほとんどあり得ないにしても、
高校の学校楽器は昔吹いてた人が彼氏持ちの女の人だったらその彼氏のアレの関節…
冗談じゃなくあり得るよね…楽器買って良かった
でもよくよく考えたら中学生の頃の学校楽器はほとんどあり得ないにしても、
高校の学校楽器は昔吹いてた人が彼氏持ちの女の人だったらその彼氏のアレの関節…
冗談じゃなくあり得るよね…楽器買って良かった
793 ：名無し行進曲：2012/03/12(月) 15:08:55.22 ID:AbQb5QlW
そんな事言ってたら、風俗行って5分前に知らんオッサンに射精された口とキスできないじゃん
風俗行くおっさんは自分が一部の人間だと言う自覚をだな…
だよな イケてるラッパ吹きは風俗にいかなくてもち○この乾くヒマはねーくらいモテる
高校生のとき、好きな女の子のマッピに、ち○こつけたった
797 ：名無し行進曲：2012/03/12(月) 19:59:56.92 ID:47ykpwN5
なんだか、低俗なレスが続いているな。
女の子でマッピを使って、オ○ニーする子っていないのかな？
女の子でマッピを使って、オ○ニーする子っていないのかな？
女子のマッピに射精して、拭いただけだったが気づかず、ふつうに吹いてたぞ。
※全て妄想ですので安心して下さい
800 ：名無し行進曲：2012/03/13(火) 07:29:52.21 ID:ZeZZuKN5
>>799
ナイス フォローです。
ナイス フォローです。
801 ：名無し行進曲：2012/03/14(水) 09:45:23.31 ID:YtJyx1Il
そういうことは安物のﾊﾟﾂﾗでやっとけ
ｺﾞｲｽなの買って練習しろ
ｺﾞｲｽなの買って練習しろ
803 ：名無し行進曲：2012/03/16(金) 15:16:19.20 ID:h/WSKB//
ｺﾞｲｽなﾏｯﾋﾟ買えよ
804 ：名無し行進曲：2012/03/16(金) 20:40:21.22 ID:V85SvzvT
>>803
ｺﾞｲｽなﾏｯﾋﾟ＝ゾンビーズ？
ｺﾞｲｽなﾏｯﾋﾟ＝ゾンビーズ？
805 ：名無し行進曲：2012/03/16(金) 20:48:37.95 ID:V85SvzvT
好きな女子のマッピ、定価の二倍で買い取って使えよw
楽器倉庫に忍び込めばｺﾞｲｽな世界
808 ：名無し行進曲：2012/03/17(土) 20:15:48.23 ID:A7rDsPt9
女子のマッピよりマ○コのほうが舐めたい思っている男子部員
810 ：名無し行進曲：2012/03/18(日) 20:56:24.19 ID:0m41nvgg
>>809
おまいは、俺か。
おまいは、俺か。
811 ：名無し行進曲：2012/03/18(日) 23:35:50.84 ID:CMsTDKvr
はじめて実際に舐めた時の衝撃と落胆
812 ：名無し行進曲：2012/03/19(月) 20:23:29.77 ID:qTDP74+S
>>811
１５人に１人の割合で、舐めたら甘い子がいるという事実。
１５人に１人の割合で、舐めたら甘い子がいるという事実。
そろそろＢａｃｈ180ＭＬとＹＴＲ-8335ＧＳどっちが強いか決めようぜ
硬さとか
硬さとか
814 ：名無し行進曲：2012/03/20(火) 13:00:17.10 ID:Md0miAcT
角度とかはバックだな
んじゃ、太さは？
816 ：名無し行進曲：2012/03/20(火) 19:34:08.04 ID:Rc2n2gSF
やっぱ買うときは先生に相談すべきかね
817 ：名無し行進曲：2012/03/20(火) 21:16:35.90 ID:nJrYB1f5
>>813
俺は当りのBach180ML-GBを持っているが（シリアル60万台）
当りならBachの方が鳴りはいい。
ストライキ後のBachは管体が軽くなった。
ストライキ前のBachは、その重さで空輸中の飛行機が墜落したらしい。
俺は当りのBach180ML-GBを持っているが（シリアル60万台）
当りならBachの方が鳴りはいい。
ストライキ後のBachは管体が軽くなった。
ストライキ前のBachは、その重さで空輸中の飛行機が墜落したらしい。
ヤマハの良さって価格じゃないかね。
品質がそろってるとか、ピッチが良いとか？
Xenoはどう頑張ってもバックの濃厚な音色には叶わないし
Zホーンもシルキーの甘い音色は出ない。
メーカーが違うからって同じ音色は出ないのは当たり前だけど
「同じ方向性の音色」と見るなら、優れている方を買うよなぁ。
EM？あれ使ってる奴の大半の高音ペラい、本人含む。
おっと、誰か来たみたいだ・・・
品質がそろってるとか、ピッチが良いとか？
Xenoはどう頑張ってもバックの濃厚な音色には叶わないし
Zホーンもシルキーの甘い音色は出ない。
メーカーが違うからって同じ音色は出ないのは当たり前だけど
「同じ方向性の音色」と見るなら、優れている方を買うよなぁ。
EM？あれ使ってる奴の大半の高音ペラい、本人含む。
おっと、誰か来たみたいだ・・・
819 ：名無し行進曲：2012/03/20(火) 23:43:49.53 ID:Gyu/WFsk
>>818
激しく同意
激しく同意
820 ：名無し行進曲：2012/03/21(水) 12:39:12.13 ID:+FaM29BG
821 ：名無し行進曲：2012/03/21(水) 16:31:34.09 ID:U5YEWb7P
大量生産のを10本買うより1本のｺﾞｲｽなの買うほうがいいだろ
築地の親父はばかだなぁw
>>820
10本じゃなくて12本な。
実際は13本製作されて1本はYAMAHAが所蔵しているはず。
カラヤンがアイーダを録音する時の話だったと記憶している。
当時YAMAHAのイベントでその1本を吹かせてもらったけど直管なんで抵抗感がなく吹きにくいって印象だった。
まぁ当時は19歳の下手クソな若造だったからあまりアテにならない印象だけどねw
10本じゃなくて12本な。
実際は13本製作されて1本はYAMAHAが所蔵しているはず。
カラヤンがアイーダを録音する時の話だったと記憶している。
当時YAMAHAのイベントでその1本を吹かせてもらったけど直管なんで抵抗感がなく吹きにくいって印象だった。
まぁ当時は19歳の下手クソな若造だったからあまりアテにならない印象だけどねw
825 ：名無し行進曲：2012/03/22(木) 07:27:33.51 ID:O7XBnYa0
826 ：名無し行進曲：2012/03/22(木) 11:32:40.08 ID:NkZ08qC0
笑っちゃうくらい安い楽器だよね ラッパって
828 ：名無し行進曲：2012/03/22(木) 22:28:24.57 ID:vBULq2WE
やすくてたすかったけど100万したら買う気なくなるかも、今度50万弱の買うけど。
ラッパはメンテも楽やし、ずぼらにはいい楽器だ。しかもベルが前むいてて
スナイパーみたいにかっこいいし。
ラッパはメンテも楽やし、ずぼらにはいい楽器だ。しかもベルが前むいてて
スナイパーみたいにかっこいいし。
829 ：名無し行進曲：2012/03/22(木) 22:35:45.33 ID:RXCr0a2c
>>828
マーチングチューバのほうがバズーカ砲みたいでかっこいいぞ
マーチングチューバのほうがバズーカ砲みたいでかっこいいぞ
830 ：名無し行進曲：2012/03/22(木) 22:59:41.42 ID:vBULq2WE
829 あれ肩にかついで大変そう。ほかの金カンも遊びで試してみたい気するけど。
うまくなりたいのはラッパだけやからな。ラッパにいいとこまだあったわ。持ち運び
超楽なとこや。今度富士山登るときあったら、もっていってふいてみたいなっておもう
うまくなりたいのはラッパだけやからな。ラッパにいいとこまだあったわ。持ち運び
超楽なとこや。今度富士山登るときあったら、もっていってふいてみたいなっておもう
831 ：名無し行進曲：2012/03/23(金) 07:31:34.18 ID:jlfwtqpu
安いと思うんだったらつべこべ言わず買えや
買ってるけど
上には上がいるけど多分君より本数は多く買ってると思うよ
上には上がいるけど多分君より本数は多く買ってると思うよ
片付けも木管に比べ楽だしね。
モンケのロータリーに似たような音をピストンで出したいんだけど、
楽器何使えば良いかな？
楽器何使えば良いかな？
3/9 L bore Ultra SP
敢えて型番だけ
これはびっくりするよ 楽器をミなければ縦ラッパとは思えない音
敢えて型番だけ
これはびっくりするよ 楽器をミなければ縦ラッパとは思えない音
837 ：名無し行進曲：2012/03/23(金) 17:54:07.36 ID:1cBIa/jV
カリキオでモンケの音が出るわきゃないｗｗｗｗｗｗ
838 ：名無し行進曲：2012/03/23(金) 21:01:14.76 ID:5/h+CRaY
C管ほしーんだけどおすすめある？
839 ：名無し行進曲：2012/03/24(土) 00:08:22.08 ID:A0yq7RaV
↑
お前の軽さなら中華製で十分
お前の軽さなら中華製で十分
Ｃ管はシカゴ一択
他は遊び
他は遊び
シカゴ一択っていう意味は良くわかる その通りだと思う
でも問題はオレがヤマハのラッパと相性が悪いっつーか好きじゃねーんだよ
となるとBachで苦労するしかねーんだろうか
でも問題はオレがヤマハのラッパと相性が悪いっつーか好きじゃねーんだよ
となるとBachで苦労するしかねーんだろうか
842 ：名無し行進曲：2012/03/24(土) 17:47:24.35 ID:A0yq7RaV
BachのChicagoもあるでよ
フィラデルフィアの方が良いんでない？
安いのはおもちゃっていうけど
ＹＡＭＡＨＡのカレッジモデルあたりと
各種高いやつをブラインドで聞き比べて正確に言い当てれるだろうか
見た目はたしかに高いやつのほうが質感がいいけど音は好みの問題だったりするんじゃないの～？
ＹＡＭＡＨＡのカレッジモデルあたりと
各種高いやつをブラインドで聞き比べて正確に言い当てれるだろうか
見た目はたしかに高いやつのほうが質感がいいけど音は好みの問題だったりするんじゃないの～？
一昔はTPならバックって言う時代もあったけど
今のバックは全く別物だし
YAMAHAなら良いも悪いもなく無難だろう
今のバックは全く別物だし
YAMAHAなら良いも悪いもなく無難だろう
ヤマハのロータリーってどんなもん？
847 ：名無し行進曲：2012/03/25(日) 09:25:55.68 ID:gWJljWRQ
>>844 楽器の系統が似てたら確かにそうかもね 。海外のチューバ奏者でヤマハのス チューデントモデル使っている人がいた と思う。
>>846 試奏した感じだと音程が良い。五線の上 の12とか23とかで苦労が少なそう。ハイ キー無くても当たりやすかった。
>>846 試奏した感じだと音程が良い。五線の上 の12とか23とかで苦労が少なそう。ハイ キー無くても当たりやすかった。
848 ：名無し行進曲：2012/03/25(日) 23:10:05.59 ID:P/LQJHcQ
>>846
B管もC管も持ってるけどやっぱきつい
正直シャーゲル欲しい
音程はロータリーとしちゃ普通だと思う
縦のC管みたいな音程の酷いのと比べるとそりゃ良いんだけど
ちなみにラッカーで40万くらいだった
安いっちゃ安いのかも知れんがシャーゲルやレヒナーは金メッキであの値段だからなぁ
そう考えるとそこまで安くないのかもしれんな
B管もC管も持ってるけどやっぱきつい
正直シャーゲル欲しい
音程はロータリーとしちゃ普通だと思う
縦のC管みたいな音程の酷いのと比べるとそりゃ良いんだけど
ちなみにラッカーで40万くらいだった
安いっちゃ安いのかも知れんがシャーゲルやレヒナーは金メッキであの値段だからなぁ
そう考えるとそこまで安くないのかもしれんな
850 ：名無し行進曲：2012/03/26(月) 21:34:58.02 ID:qRA9QEBm
851 ：名無し行進曲：2012/03/27(火) 15:39:17.60 ID:CtG4K0dR
10万位で中古も考慮してなるべく出来の良いピッコロトランペットある？
852 ：名無し行進曲：2012/03/27(火) 16:57:01.58 ID:IZiB78w1
無いな
その金額じゃアマティかウンコ中華以外選べないだろ
その金額じゃアマティかウンコ中華以外選べないだろ
>>850
因みにmonetteも2枚取ね♪
因みにmonetteも2枚取ね♪
中華をタイプ違いで2-3本買って試せばいいんじゃないか
リードパイプを変えたりすれば使えるのが結構ある
もちろんP5とかと比べちゃいけないけどヤマハやベンジとはいい勝負ができる
でもP5とか買えるならそれがベスト
リードパイプを変えたりすれば使えるのが結構ある
もちろんP5とかと比べちゃいけないけどヤマハやベンジとはいい勝負ができる
でもP5とか買えるならそれがベスト
855 ：名無し行進曲：2012/03/27(火) 23:03:21.70 ID:ilHwt0ed
そこまでして中華を買う価値があるわけない。
ざっと検索したらあえて好んで２枚どりを使う人もいるってのもあったな
１枚と２枚でどうやってみわけるんだろ
２枚をどうつかってベルを整形するのかがイメージできない
１枚と２枚でどうやってみわけるんだろ
２枚をどうつかってベルを整形するのかがイメージできない
857 ：名無し行進曲：2012/03/28(水) 08:02:39.28 ID:SNcwZu1W
ﾂｰﾋﾟｰｽﾍﾞﾙはﾍﾞﾙ肉厚を一定にできるからｺﾞｲｽ
>>856
ヤマハのトロンボーンカタログ参照！
ヤマハのトロンボーンカタログ参照！
859 ：名無し行進曲：2012/03/28(水) 11:01:18.98 ID:dS8gb0wf
>>856
それは、カタログを見るしかないかも。
あとは、正面からベルに縦線が入っていたら、１ピース。
（最近のは加工が良くて、見えないこともあるけれど）
２ピースはベルの開いた部分のみ、別のブラスで作って
根元を溶接する。
それは、カタログを見るしかないかも。
あとは、正面からベルに縦線が入っていたら、１ピース。
（最近のは加工が良くて、見えないこともあるけれど）
２ピースはベルの開いた部分のみ、別のブラスで作って
根元を溶接する。
860 ：名無し行進曲：2012/03/28(水) 16:57:49.19 ID:VbCbqSq+
音域広げる方法教えろください
High Fがでません
High Fがでません
息を細く 細い息が途切れないくらいの息の圧力
以上
以上
862 ：名無し行進曲：2012/03/28(水) 20:45:38.94 ID:lIs0XxPD
８０万くらいのやつ買えばハイＦがすぐに出る
>>860
そんな音域不要
そんな音域不要
え？ 使うだろ ハイFくらい
今も次のリサイタルの譜面をさらってきたんだけど
ふつーに譜面に書いてあるよ
今も次のリサイタルの譜面をさらってきたんだけど
ふつーに譜面に書いてあるよ
866 ：名無し行進曲：2012/03/28(水) 23:19:23.95 ID:mTcv12GT
リサイタルｗｗｗｗｗｗ
867 ：名無し行進曲：2012/03/28(水) 23:20:44.74 ID:2mSB62bz
ボエ～～～～～ ですか？
トランペットもったまま風呂に入ってお湯でじゃぶじゃぶ洗う
なんて言う曲？
>High F
アマの水槽じゃ99%必要ないだろ、その下のHigh D がきっちり出せれば十分かと。
New Sounds in Brass のバードランドにはオプションで書いてあったけどw
たぶん、出せるんだったら吹いてもいいよ的な感じじゃね？
オケでもそう頻繁に出て来る音域じゃないし。
普通に要求されてるのはJazz系の人たちじゃねーの？
アマの水槽じゃ99%必要ないだろ、その下のHigh D がきっちり出せれば十分かと。
New Sounds in Brass のバードランドにはオプションで書いてあったけどw
たぶん、出せるんだったら吹いてもいいよ的な感じじゃね？
オケでもそう頻繁に出て来る音域じゃないし。
普通に要求されてるのはJazz系の人たちじゃねーの？
871 ：名無し行進曲：2012/03/29(木) 02:04:48.03 ID:VTe+/9Gt
high Fって実音でしょ？
ジャンルは何だろ？
吹奏で吹かれてるのら無理してハイノート追求するより
クラシカルな音を研究したほうが良いかと
どうしても その音域が必要ならフルバンでリード吹いてる知人とか
トラで呼べば普通に吹いてくれるよ！！
フルバンのリード吹いてて必要なら地道に頑張るしかないんじゃ？
high F が… て事は、その下までは出てるんだよね！
舌とかエアーの使い方を少し工夫すると出るんじゃ？
ジャンルは何だろ？
吹奏で吹かれてるのら無理してハイノート追求するより
クラシカルな音を研究したほうが良いかと
どうしても その音域が必要ならフルバンでリード吹いてる知人とか
トラで呼べば普通に吹いてくれるよ！！
フルバンのリード吹いてて必要なら地道に頑張るしかないんじゃ？
high F が… て事は、その下までは出てるんだよね！
舌とかエアーの使い方を少し工夫すると出るんじゃ？
なんというかDから上に壁があるよな
まあ気張ればF出るけど
どれだけ楽にD出せるかなんだよな
まあ気張ればF出るけど
どれだけ楽にD出せるかなんだよな
873 ：名無し行進曲：2012/03/29(木) 05:08:32.85 ID:7AIqqET+
high F
たいして高い音ではない、軽く吹けるとイメージする
体を固くしない
唇は上下に薄く押しつぶす
high Dからリップスラーで音をあてるとコツをつかめるかもね
たいして高い音ではない、軽く吹けるとイメージする
体を固くしない
唇は上下に薄く押しつぶす
high Dからリップスラーで音をあてるとコツをつかめるかもね
はぐれ刑事のソロがハイＦだったかな。
まあ、出せる人はゴロゴロいるが、アマではエリート級だな。
まあ、出せる人はゴロゴロいるが、アマではエリート級だな。
ポップスなんかだとよく出てくるよね。ｈｉｇｈＢ♭以上の音。
この前はアニソンでｈｉｇｈＥ♭があったな。
自分はＤ♭までしか出ない。
Ｅとか出してみたいもんだなぁ。
あれってパワーや息の量も関係ある？
高音は体力ないと難しいんだろうか。
この前はアニソンでｈｉｇｈＥ♭があったな。
自分はＤ♭までしか出ない。
Ｅとか出してみたいもんだなぁ。
あれってパワーや息の量も関係ある？
高音は体力ないと難しいんだろうか。
876 ：名無し行進曲：2012/03/29(木) 08:24:14.64 ID:s+0Msi2b
ｽﾄﾚｽﾌﾘｰのｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗ買って練習しろ
877 ：名無し行進曲：2012/03/29(木) 08:44:35.69 ID:RiVNM7it
はぐれ刑事は結構音跳躍する場面もあるしHighFのくだりもただの音階だから、高音の入門としては得られる物は多いよ
もちろん高音ばかりに気を取られずに人に聴かせられる音質や音程を意識するのも忘れちゃいけない
あとハイノートに身体的な体力や肺活量はほぼ無関係
俺が身を持って証明できるわ
もちろん高音ばかりに気を取られずに人に聴かせられる音質や音程を意識するのも忘れちゃいけない
あとハイノートに身体的な体力や肺活量はほぼ無関係
俺が身を持って証明できるわ
吐き出せる息の量は高い音域にいけばいくほどいらなくなる
口腔内にためた分量があればダブルハイを３分吹き続けられる
結果になった試算がある もちろん理想的な吹き方をする条件
で つまりいいたいのはそのくらい分量はいらないって事
筋力的もほっぺたの筋肉が意識的に使えればそれだけで十分
口腔内にためた分量があればダブルハイを３分吹き続けられる
結果になった試算がある もちろん理想的な吹き方をする条件
で つまりいいたいのはそのくらい分量はいらないって事
筋力的もほっぺたの筋肉が意識的に使えればそれだけで十分
フリューゲルの購入を本気で考えてるんだけど、何が良いかな？
(フリューゲルのスレあるけど過疎ってて・・・)
予算は35万くらい、とにかく音色が柔らかいのが良い
(フリューゲルのスレあるけど過疎ってて・・・)
予算は35万くらい、とにかく音色が柔らかいのが良い
コルトワかケノンあるいはそれらのコピーじゃないかな
とは言ってもそれ以外は631/731とそのコピーが大半だから
３種類からの選択だよね
とは言ってもそれ以外は631/731とそのコピーが大半だから
３種類からの選択だよね
>>880
631/731のコピーなんてあるの？ どこのメーカー？？
631/731のコピーなんてあるの？ どこのメーカー？？
882 ：名無し行進曲：2012/03/29(木) 12:42:53.40 ID:VTe+/9Gt
予算３５だと選択の幅が広いね
俺は貰い物のケノンだけど音色は好みだが
音程悪いね…探せば、かなり良い個体もあるらしいが
ライブで１回使うかな？程度なんで我慢してる
本当はヤマハあたりが音程良さそうだから興味あるけど
使用頻度がね…普通のラッパなら試奏含めかなりの数吹いたけど
フリューゲルって意外と吹いてないなぁ
頻繁に使うよなら 予算もある事だし楽器屋に行って色々吹いてみれば？
俺は貰い物のケノンだけど音色は好みだが
音程悪いね…探せば、かなり良い個体もあるらしいが
ライブで１回使うかな？程度なんで我慢してる
本当はヤマハあたりが音程良さそうだから興味あるけど
使用頻度がね…普通のラッパなら試奏含めかなりの数吹いたけど
フリューゲルって意外と吹いてないなぁ
頻繁に使うよなら 予算もある事だし楽器屋に行って色々吹いてみれば？
中華の631/731コピーに本物のリードパイプを入れる
MPは深いタイプ
総額３万くらいでアマバンドで使うなら申し分の無いセットができる
でも３５万の予算があるんだからちゃんとしたの買ってもいいんじゃない
MPは深いタイプ
総額３万くらいでアマバンドで使うなら申し分の無いセットができる
でも３５万の予算があるんだからちゃんとしたの買ってもいいんじゃない
885 ：名無し行進曲：2012/03/29(木) 13:56:04.07 ID:s+0Msi2b
ｹﾞﾙﾎﾝならｺﾞｲｽなのかえよ
ヤマハの8315Gと、山野楽器特注の8310ZG、コルトワの154Rと159Rだったらどれが良いかな？
887 ：名無し行進曲：2012/03/29(木) 16:00:51.31 ID:VTe+/9Gt
試奏できない環境ならヤマハかな？
田舎つっても色々だろうが予算と少々の時間あるようなら
旅費使ってでも吹いて決めたほうが良いよ！！
田舎つっても色々だろうが予算と少々の時間あるようなら
旅費使ってでも吹いて決めたほうが良いよ！！
Tp以上にゲルホンは趣味の品なんで最後は自分で吹いて決めなされ
でしゃばりなオイラもバンド仲間のゲルホン選びには口を出さない
事にしている
でしゃばりなオイラもバンド仲間のゲルホン選びには口を出さない
事にしている
890 ：名無し行進曲：2012/03/29(木) 17:35:00.37 ID:s+0Msi2b
ｹﾞﾙﾎﾝもゴイスなの買えよ
891 ：名無し行進曲：2012/03/29(木) 20:51:36.06 ID:aZwfbPwA
892 ：名無し行進曲：2012/03/29(木) 20:53:16.93 ID:aZwfbPwA
オレ自信も貧乏っつーかラッパで資金が尽きてるんだが
金額は使ってないけどゴイスなゲルホン２本揃えてる
どちらも日本どころか世界でも他人とダブる事はないと
思う
金額は使ってないけどゴイスなゲルホン２本揃えてる
どちらも日本どころか世界でも他人とダブる事はないと
思う
894 ：名無し行進曲：2012/03/29(木) 21:29:34.94 ID:aZwfbPwA
>>893
中華製のゲルホンですか？
中華製のゲルホンですか？
いや 米国のとある職人さんのお手製とふるーい英国のレアモノ
ゲルホンばっかり持っててしかたないので中華は知り合いに渡した
ゲルホンばっかり持っててしかたないので中華は知り合いに渡した
マウスピースはジャルディネリが至高かなぁ
898 ：名無し行進曲：2012/03/29(木) 22:56:09.73 ID:RiVNM7it
ピッコロトランペットの購入について質問させてください
・マルカート
・ストンビ エリート
・ＸＯ PX-GB
…の中でコストパフォーマンスが高いのはどれでしょう？マルカートが一番安く、下に行くほど高くなります
使用頻度はかなり低いです。普通のトランペットでは調子が良ければ曲の最後にダブルハイ決めれるか位の力量です
田舎につき試奏出来ません！どうかアドバイスよろしくお願いします
・マルカート
・ストンビ エリート
・ＸＯ PX-GB
…の中でコストパフォーマンスが高いのはどれでしょう？マルカートが一番安く、下に行くほど高くなります
使用頻度はかなり低いです。普通のトランペットでは調子が良ければ曲の最後にダブルハイ決めれるか位の力量です
田舎につき試奏出来ません！どうかアドバイスよろしくお願いします
899 ：名無し行進曲：2012/03/29(木) 23:26:52.97 ID:aZwfbPwA
>>898
ピッコロはわからないので、トランペットでのメーカーの
特性から推測すると
ストンビ（スペイン製）がコストパフォーマンスが高いと思います。
マルカート（中華製）はトランペットの形をしたオモチャです。
ＸＯ（台湾製）が一番無難だと思います。
台湾製のラッパはプロも使っています。
ピッコロはわからないので、トランペットでのメーカーの
特性から推測すると
ストンビ（スペイン製）がコストパフォーマンスが高いと思います。
マルカート（中華製）はトランペットの形をしたオモチャです。
ＸＯ（台湾製）が一番無難だと思います。
台湾製のラッパはプロも使っています。
もうちょい出してP5でも買えばいいのに 自分で輸入すれば２０万円代半ば
で新品だよ
ダメな個体だったとしても損をしないで叩き売れるし
それとBb管でエンディングノートでダブル決められるって大体オレと同じレ
ベルだと思うんだけど、短管だと全然勝手が違うよ
逆に最初は苦労すると思う
で新品だよ
ダメな個体だったとしても損をしないで叩き売れるし
それとBb管でエンディングノートでダブル決められるって大体オレと同じレ
ベルだと思うんだけど、短管だと全然勝手が違うよ
逆に最初は苦労すると思う
901 ：名無し行進曲：2012/03/30(金) 00:24:20.78 ID:XIcw9Y0b
>>899
頭の中じゃ下二つが良いんだけど、使用頻度を考えたらマルカートも候補になるんだ。もし普通に使えるレベルならね
>>900
本来ならシルキーを買えたら間違いないんだろうけど、今は楽器に使える予算が無くてその10万も惜しいｗ
ピッコロを本番で使いたいのもあるけど、吹き方をBb管にフィードバック出来たらなと思ってる
頭の中じゃ下二つが良いんだけど、使用頻度を考えたらマルカートも候補になるんだ。もし普通に使えるレベルならね
>>900
本来ならシルキーを買えたら間違いないんだろうけど、今は楽器に使える予算が無くてその10万も惜しいｗ
ピッコロを本番で使いたいのもあるけど、吹き方をBb管にフィードバック出来たらなと思ってる
じゃあＹＡＭＡＨＡで
903 ：名無し行進曲：2012/03/30(金) 01:54:59.76 ID:Z+BjlhD/
Amatiのピッコロは実売 １０万くらいだね
セルマーのコピーかな？
物は見た事あるけど どうだろ？
セルマーのコピーかな？
物は見た事あるけど どうだろ？
それならオレもYAMAHA推しだなぁ
オレの勝手なプランだと
・シルキー
・ヤマハ（プロモデル）
・中華（マルカートもここ。でも中華直ならもうちょっと安い）のリードパイプ交換
これで大半の予算を網羅できるかな
ちなみにあまちーは最近の中華よりもダメだと思う 基本古い中華だから
オレの勝手なプランだと
・シルキー
・ヤマハ（プロモデル）
・中華（マルカートもここ。でも中華直ならもうちょっと安い）のリードパイプ交換
これで大半の予算を網羅できるかな
ちなみにあまちーは最近の中華よりもダメだと思う 基本古い中華だから
905 ：名無し行進曲：2012/03/30(金) 11:54:16.66 ID:j2GAp7N+
>>904
シルキーの良い点を教えてください。
シルキーの良い点を教えてください。
大体は906の言う通りだと思うよ
それでも他の楽器とは明らかに一線を画している
というかピッコロの音ってシルキーの音だから
あなたがモーリス・アンドレならその限りではないけど
それでも他の楽器とは明らかに一線を画している
というかピッコロの音ってシルキーの音だから
あなたがモーリス・アンドレならその限りではないけど
ヤマハのプロモデルのピッコロってどんなもん？
909 ：名無し行進曲：2012/03/30(金) 18:00:00.82 ID:+wQDKIi7
個人的にはキツくて嫌い
自分は9830使ってるけど同じメーカーの楽器とは思えない
巻きの問題なのかボアサイズの問題なのか知らんが
自分は9830使ってるけど同じメーカーの楽器とは思えない
巻きの問題なのかボアサイズの問題なのか知らんが
910 ：名無し行進曲：2012/03/30(金) 21:24:47.21 ID:lNvKAAOr
Bachのコルネット184MLっていいですか？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r80475068
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r80475068
bachにハズレ無し。
912 ：名無し行進曲：2012/03/30(金) 22:02:44.90 ID:O+mDU93k
Bach好きなら いい選択じゃ？
使い道にもよるけど…
使い道にもよるけど…
高いやつは支柱ありばっかだな
支柱なしでウォーターキーも少ないやつが好きなのに
支柱なしでウォーターキーも少ないやつが好きなのに
914 ：名無し行進曲：2012/03/30(金) 22:49:16.88 ID:IDg3Bfua
高校のころ学校の備品が184MLで、吹いてたな～懐かしい。シルバーだったけど。
欲しくなっちゃうね。
欲しくなっちゃうね。
変な形のコルネットが欲しい
マルシンキウィッツとかインダービネンとか
マルシンキウィッツとかインダービネンとか
916 ：名無し行進曲：2012/03/30(金) 23:51:06.04 ID:O+mDU93k
s42Lとか高いけどウオーターキー無いよ
まぁ 高いつっても某商社が現地価格の倍以上？にしてるんだけど
Bachなんて良心的な価格なのに…
まぁ 高いつっても某商社が現地価格の倍以上？にしてるんだけど
Bachなんて良心的な価格なのに…
ミュートのおすすめあげて欲しい
ストレート、カップ、ワウで
ストレート、カップ、ワウで
918 ：名無し行進曲：2012/03/31(土) 07:24:59.29 ID:0G1KGL1n
ワウワウはジョーラル
え？ハーマンミュートじゃないの？
920 ：名無し行進曲：2012/03/31(土) 08:06:04.76 ID:27t2BAdi
>>917
トーシロの俺は、全てベストブラスで。
トーシロの俺は、全てベストブラスで。
お金持ちやね
俺もベストブラス
音程に苦労しなくて楽だわー
高いけど、買い換えるものでもないからなあ
音程に苦労しなくて楽だわー
高いけど、買い換えるものでもないからなあ
>>917
チャーリーデイビスのカップ使ってるが、ピッチ狂わなくていい感じだよ
チャーリーデイビスのカップ使ってるが、ピッチ狂わなくていい感じだよ
924 ：名無し行進曲：2012/03/31(土) 21:36:56.63 ID:/ubln1sI
楽器屋でヤマハの安いのは中国製と聞いたんですが本当ですか？
925 ：名無し行進曲：2012/03/31(土) 22:19:30.98 ID:TShUoL/w
騙されています
むしろドイツブランドの高価なラッパが中華だったりする昨今です
YAMAHAスチューデント最強説
928 ：名無し行進曲：2012/04/01(日) 08:09:06.35 ID:mvvhDUhV
ﾖｰﾛｯﾊﾟのｺﾞｲｽなの買えよ
リーベルのフリューゲルってどんなもん？
>>926
靴☆？
靴☆？
931 ：名無し行進曲：2012/04/01(日) 12:41:20.44 ID:rwdSwif8
ピッコロトランペットのシャンクの違いって何？
トランペットシャンクだとBb管と同じような音になるとか？
自分はBb管のマウスピースでもある程度の径、深さ、管内の太さがしっかり吹けるから、コルネットシャンクで小さいマウスピースはどうも苦手なんだが
トランペットシャンクだとBb管と同じような音になるとか？
自分はBb管のマウスピースでもある程度の径、深さ、管内の太さがしっかり吹けるから、コルネットシャンクで小さいマウスピースはどうも苦手なんだが
でかくて深いMPでコロピツを吹く人ってそれほど珍しくないかも
自分が吹きやすくて出したい音色が得られるならでかいままでいい
んじゃん？
ところで コルネットシャンク＝小さいMP って書いてるように見
えるんだけどそういう意味ではないよね？
自分が吹きやすくて出したい音色が得られるならでかいままでいい
んじゃん？
ところで コルネットシャンク＝小さいMP って書いてるように見
えるんだけどそういう意味ではないよね？
933 ：名無し行進曲：2012/04/01(日) 17:49:11.67 ID:Qkd9CIdN
YAMAHAの下位グレードとマルカートを吹き比べたレビューが聞きたい
934 ：名無し行進曲：2012/04/01(日) 20:27:15.74 ID:KU5c8lYT
>>933
YAMAHA YTR-2335：
一枚取りのトランペットほど響かないが
トランペットらしい音がした。
マルカート：
３番管の指かけが固定式で、見た感じカッコイイが
安っぽいオモチャみたいな音がした。（５万円相当の音質）
YAMAHA YTR-2335：
一枚取りのトランペットほど響かないが
トランペットらしい音がした。
マルカート：
３番管の指かけが固定式で、見た感じカッコイイが
安っぽいオモチャみたいな音がした。（５万円相当の音質）
>934
適切なレビューですね 私も同感
適切なレビューですね 私も同感
936 ：名無し行進曲：2012/04/01(日) 21:45:56.36 ID:Qkd9CIdN
ありがとうございます。その傾向はピッコロトランンペットでも同じ？
てかそっちが聞きたかったのにピッコロトランペットと書くの忘れてしまった
音色、音程、ピストン周り等々・・・
てかそっちが聞きたかったのにピッコロトランペットと書くの忘れてしまった
音色、音程、ピストン周り等々・・・
そこまで絞れてるんだったら下倉行って吹いてみればいいんじゃない？
地方の人でも深夜バスとかに乗ってくる価値あると思うよ ついでに新
大久保と渋谷も回れば日本で流通してるラッパの大半は試せると思う
地方の人でも深夜バスとかに乗ってくる価値あると思うよ ついでに新
大久保と渋谷も回れば日本で流通してるラッパの大半は試せると思う
今だと大阪→東京が片道3000円少しで行けるからな
体バッキバキに凝るけど
体バッキバキに凝るけど
ミュート、ベストブラスが人気だね、音程に困らないのは大きいな
ジョーラルと、チャーリーデイビスも試奏してみます、サンクス
ジョーラルと、チャーリーデイビスも試奏してみます、サンクス
940 ：名無し行進曲：2012/04/02(月) 00:45:03.01 ID:6Gn/ztMP
確かに ベストブラスのハーマンは発売間もなく購入して現在も使用中
主管抜かなくてもピッチが修正範囲内なのは便利♪
音色とかはジョーラス好きなのでセクションでなく余裕ある場合いは使用してます。
主管抜かなくてもピッチが修正範囲内なのは便利♪
音色とかはジョーラス好きなのでセクションでなく余裕ある場合いは使用してます。
安ラッパ吹きまくってきて全部レビューして
よろしく
よろしく
マルカートの100GLとジュピターの300Lどっちがいいんだす？
なんでそうやって安物の中でも
中の下みたいな商品ばかり知りたがるの？
安物ならYAMAHA最強だって言ってるでしょ
中の下みたいな商品ばかり知りたがるの？
安物ならYAMAHA最強だって言ってるでしょ
そうだね 一本目なら迷わずYAMAHAの低いグレード一択だね
それ以外の中華系はそれなりのラッパを持ってる奴のおもちゃとして買うほうがいい
それ以外の中華系はそれなりのラッパを持ってる奴のおもちゃとして買うほうがいい
ですよネー
ありがとう
947 ：名無し行進曲：2012/04/03(火) 14:05:57.32 ID:2MHACdHT
>>944
俺は逆をやっちゃいました。
（１）YTR-2331
（２）jinbao （喜望峰）
（３）Bach 180ML
の順で買いました。
中華系のラッパがYAMAHAよりもずっと鳴りが良かったので
買ったのですが、Bachと比較すると、Bachの鳴りが
その数段上を行っていました。
俺は逆をやっちゃいました。
（１）YTR-2331
（２）jinbao （喜望峰）
（３）Bach 180ML
の順で買いました。
中華系のラッパがYAMAHAよりもずっと鳴りが良かったので
買ったのですが、Bachと比較すると、Bachの鳴りが
その数段上を行っていました。
Jinbaoの鳴りは凶悪なところまで行けるからね（笑
日頃音楽で使う範囲ならヤマハで充分っしょ
日頃音楽で使う範囲ならヤマハで充分っしょ
YTR-2331なんていうモデルは存在しないけどな。
YTR-2321というMLボアの商品なら1982年～1991年に発売されていたが。
ゴミ中古でもつかまされたんじゃないか？
YTR-2321というMLボアの商品なら1982年～1991年に発売されていたが。
ゴミ中古でもつかまされたんじゃないか？
950 ：名無し行進曲：2012/04/03(火) 21:59:50.58 ID:2MHACdHT
951 ：名無し行進曲：2012/04/03(火) 22:48:53.31 ID:b7JlCLjt
最近はハードオフでもヤマハの古いスチューデントモデル２万とかで出してるな…
以前は程度の良い個体がジャンク扱い１万くらいで出てたから
見つけると購入して改造の練習してたんだけど
YTR-235とか主管リバースに組み替えるとEMモデルとか
ボビシューとか普通に装着できるんだよね！
以前は程度の良い個体がジャンク扱い１万くらいで出てたから
見つけると購入して改造の練習してたんだけど
YTR-235とか主管リバースに組み替えるとEMモデルとか
ボビシューとか普通に装着できるんだよね！
安い楽器買ってとことん好き放題して見たい
そしたらトータルで高くなるんだけど
そしたらトータルで高くなるんだけど
953 ：名無し行進曲：2012/04/04(水) 14:53:55.64 ID:J7pThhxc
予算が無いけどラッパ欲しい人は変に中華とかの新品狙わないで
２万くら持ってハードオフ行けばヤマハのスチューデント買えるんじゃ？
音出さなくてもピストンの状態や凹の有無
各抜き差し管が正常に抜けるか
見える範囲で管内の状態確認
このくらいのチェックでOKだと思う
確かに響きが少し弱いし音量的にも少しアレだけど
音程とメカはバツグンだから間違いないよ！
２万くら持ってハードオフ行けばヤマハのスチューデント買えるんじゃ？
音出さなくてもピストンの状態や凹の有無
各抜き差し管が正常に抜けるか
見える範囲で管内の状態確認
このくらいのチェックでOKだと思う
確かに響きが少し弱いし音量的にも少しアレだけど
音程とメカはバツグンだから間違いないよ！
学生バンドならYAMAHAで充分だと思うけどな
ヘタに中華買ったらお金もったいねーしな
ヘタに中華買ったらお金もったいねーしな
955 ：名無し行進曲：2012/04/04(水) 21:21:46.79 ID:HiLfI3ts
親戚の子が中古で15年くらい前のヤマハのスチューデント買ったから吹かせてもらったが
すごくよく鳴るし音程もよくて普通に使えるんで驚いた。
今の新品のスチューデントより中古の方がいい音する気がするんだけど気のせいかな。
2335を吹いてみたけど少し安っぽい音に思えた。
あの値段ならそれで十分もかもしれないが。
すごくよく鳴るし音程もよくて普通に使えるんで驚いた。
今の新品のスチューデントより中古の方がいい音する気がするんだけど気のせいかな。
2335を吹いてみたけど少し安っぽい音に思えた。
あの値段ならそれで十分もかもしれないが。
体感通りだと思うよ
今の廉価版は・・・
今の廉価版は・・・
金色のほうが好き
ちょっとでも錆びたら買い替える
ちょっとでも錆びたら買い替える
金属の経年変化でそういう音になったってことはないの
ヤマハって何か下手に良心的なんだよな～
まぁ結局上手い奴は何をどう吹こうが上手い訳だけどね
まぁ結局上手い奴は何をどう吹こうが上手い訳だけどね
961 ：名無し行進曲：2012/04/05(木) 22:48:14.92 ID:dveFs/py
>>960
YAMAHAのレッスンの先生が、デモンストレーションで
スチュデントモデルとゼノを吹き比べてみせたけど
うまく吹いたので、その音質の差は小さかった。
スチューデントモデルの方が、荒っぽい音に聞こえたけれど。
YAMAHAのレッスンの先生が、デモンストレーションで
スチュデントモデルとゼノを吹き比べてみせたけど
うまく吹いたので、その音質の差は小さかった。
スチューデントモデルの方が、荒っぽい音に聞こえたけれど。
962 ：名無し行進曲：2012/04/05(木) 23:46:48.14 ID:YI5O2LuQ
ヤマハってBachみたに独特な響きが無いから
（良く言えばナチュラルな音？）奏者が悪いとショボイ音が
そのまま出るんだよね（汗
EMだろうがゼノだろうが基本的にナチュラルな音色だからヤマハを嫌う人も多いね
（バックやシルキーと比べてだけど）
そうそう安いモデルがどうだとかって話だったよね！
ヤマハの安いの数年使って
その間に２０万くら貯金→好きなの買う で良くね？
そもそもBachの180やシルキーは候補に無いんでしょ？
この先数十年プレイするつもりなら頑張ってBachあたり買うのもアリだろうね
大事に使えば、なんだかんだ一生物だよ
確かにヘタってくるけどベルが死ぬだの…一部のプロとマニアくらいだよ騒いでるのは
使い込むと響きは変化するけど こりゃ使えねぇ～みたにはならないからwww
ベルが死んだとかって買い替えする人は新品の響きが好きな人なんじゃないかな？
（良く言えばナチュラルな音？）奏者が悪いとショボイ音が
そのまま出るんだよね（汗
EMだろうがゼノだろうが基本的にナチュラルな音色だからヤマハを嫌う人も多いね
（バックやシルキーと比べてだけど）
そうそう安いモデルがどうだとかって話だったよね！
ヤマハの安いの数年使って
その間に２０万くら貯金→好きなの買う で良くね？
そもそもBachの180やシルキーは候補に無いんでしょ？
この先数十年プレイするつもりなら頑張ってBachあたり買うのもアリだろうね
大事に使えば、なんだかんだ一生物だよ
確かにヘタってくるけどベルが死ぬだの…一部のプロとマニアくらいだよ騒いでるのは
使い込むと響きは変化するけど こりゃ使えねぇ～みたにはならないからwww
ベルが死んだとかって買い替えする人は新品の響きが好きな人なんじゃないかな？
Yamahaが大嫌いなオレが事情によりXenoを吹いてるけど
自分の出音の音色がよくわからん
思いもしないところで周りの評価がよかったり、自分が頑張ってる
つもりのところがスルーされたりする
BachやSchilkeだとそこまでの乖離はないんだけど
自分の出音の音色がよくわからん
思いもしないところで周りの評価がよかったり、自分が頑張ってる
つもりのところがスルーされたりする
BachやSchilkeだとそこまでの乖離はないんだけど
965 ：名無し行進曲：2012/04/06(金) 07:26:32.95 ID:wNv0he51
966 ：名無し行進曲：2012/04/06(金) 10:53:16.88 ID:c/2Qz+b8
96５はどこのやつつかっとん？
Ｂａｃｈは外れがクソだから
自分で選定できない奴は
最低でもプロ選定品が必要
自分で選定できない奴は
最低でもプロ選定品が必要
968 ：名無し行進曲：2012/04/06(金) 20:04:05.60 ID:gUG4l/UK
Bachは同じモデルの在庫が数本あるよなら出してもらい試奏すると
ビックリすると思うよ！（もちろん新品だぞ）
良い悪いは別にして意外と違うんだなとビックリした記憶が
あ、でも１０年くらい前の話だから最近のは知らないけど
ビックリすると思うよ！（もちろん新品だぞ）
良い悪いは別にして意外と違うんだなとビックリした記憶が
あ、でも１０年くらい前の話だから最近のは知らないけど
969 ：名無し行進曲：2012/04/06(金) 21:01:58.41 ID:wNv0he51
970 ：名無し行進曲：2012/04/06(金) 21:06:50.40 ID:wNv0he51
>>968
去年、ウィンドクルーでBach 180MLの新品を２本試奏したけど
同じ型番と思えないほど違った。
１本はピッチが安定していたけれど、抵抗が強く
もう１本はピッチがやや不安定だけど、抵抗は少なかった。
Bachは品質がバラバラで、イエローブラスよりも抵抗の少ない
ゴールドブラスも存在する。
去年、ウィンドクルーでBach 180MLの新品を２本試奏したけど
同じ型番と思えないほど違った。
１本はピッチが安定していたけれど、抵抗が強く
もう１本はピッチがやや不安定だけど、抵抗は少なかった。
Bachは品質がバラバラで、イエローブラスよりも抵抗の少ない
ゴールドブラスも存在する。
971 ：名無し行進曲：2012/04/06(金) 23:50:53.37 ID:VaU9t7oa
「モネ」はどうよ？
「ラジャ」は抵抗に負けた普通のモデルでも他のブランドに比べ音色がくっきりする気がした。
吹いた人の感想はどう？
「ラジャ」は抵抗に負けた普通のモデルでも他のブランドに比べ音色がくっきりする気がした。
吹いた人の感想はどう？
972 ：名無し行進曲：2012/04/07(土) 00:00:50.90 ID:79zwk2J9
いいからバックスパーダ買え
プロの選定品Ｂａｃhの中にも
「これが選定品かよ！」って思うような
ウンコ楽器が混じっている
あたりＢａｃｈよ・・・7どこにあるんだよ・・・
「これが選定品かよ！」って思うような
ウンコ楽器が混じっている
あたりＢａｃｈよ・・・7どこにあるんだよ・・・
974 ：名無し行進曲：2012/04/07(土) 02:18:43.63 ID:5UGxVrX3
選定品てのは不良品では無いですよ くらいに考えてたほうが幸せになれるよ
KELLYの樹脂マウスピース使ったことある人いる？
ちょい調べた感じだと使える風なんだが実際どうなんだろ
ちょい調べた感じだと使える風なんだが実際どうなんだろ
いっぱい持ってるよ Kelly
ふつーのMP 樹脂だから口当たりはいいし寒いとこでも痛くない
ふつーのMP 樹脂だから口当たりはいいし寒いとこでも痛くない
へー普通に使えるのか
逆にぜんぜんつかえねーよっていうのを期待していた部分もあったけど
安いしそのうちつかってみるかも
逆にぜんぜんつかえねーよっていうのを期待していた部分もあったけど
安いしそのうちつかってみるかも
ボビーシューが常用してるくらいだからな
オレの使い方だとアップが充分じゃない状態で曲を吹かなきゃいけない
場面ってオレの場合は金属のMPだとちょっとpとppの押さえが難しくて
音も荒っぽくなりがちなのよ そんな時に樹脂のMPだとうまくコント
ロールできる
オレの使い方だとアップが充分じゃない状態で曲を吹かなきゃいけない
場面ってオレの場合は金属のMPだとちょっとpとppの押さえが難しくて
音も荒っぽくなりがちなのよ そんな時に樹脂のMPだとうまくコント
ロールできる
979 ：名無し行進曲：2012/04/08(日) 00:36:56.16 ID:283KE83O
プラマッピなんて糞。
音がふにゃふにゃ。使い物にならんよ
音がふにゃふにゃ。使い物にならんよ
980 ：名無し行進曲：2012/04/08(日) 22:51:34.04 ID:E0vwHx4m
本当に糞か試してみたいな
こんど試奏してこよ♪
こんど試奏してこよ♪
音質は柔らかくなるから元がフニャってる奴だと確かにふにゃふにゃに
なってクソだろうな うん
なってクソだろうな うん
ゾロのC管ってどんなもん？
それなり
値段どーり
吹き手にとってはいい楽器だけど前から聴いているときにちゃんとした
楽器に囲まれてる状態だと音が聴こえてこない
吹き手にとってはいい楽器だけど前から聴いているときにちゃんとした
楽器に囲まれてる状態だと音が聴こえてこない
樹脂マッピは柔らかい音色というのまどうやら間違いないようだな
悪く言えばふにゃふにゃ良く言えばやわらかいと
悪く言えばふにゃふにゃ良く言えばやわらかいと
ケリー以外に樹脂マッピって無いかな？
フリューゲルに良いかと思ったんだけど・・・
フリューゲルに良いかと思ったんだけど・・・
987 ：名無し行進曲：2012/04/09(月) 21:02:54.89 ID:syFBiwxC
Kellyにゲルホン用は一応はある ６MVだけ
エリックさんとかはYamaha特注の樹脂製
MadMaxはKelly以上に忠実なBachピーコ Kellyにはない10-1/2Cだけ買った
流通在庫で終わりだから欲しい人は早めに 今はちょっと値上がりしてる
けど製造終わってしばらくは叩き売りだったので安くゲットできた
>987
そーそー だから吹き手にはいいけど前から聞こえないのよ
エリックさんとかはYamaha特注の樹脂製
MadMaxはKelly以上に忠実なBachピーコ Kellyにはない10-1/2Cだけ買った
流通在庫で終わりだから欲しい人は早めに 今はちょっと値上がりしてる
けど製造終わってしばらくは叩き売りだったので安くゲットできた
>987
そーそー だから吹き手にはいいけど前から聞こえないのよ