★全日本吹奏楽コンクール総合スレッド　Vol.38★

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1 ：名無し行進曲：
前スレ
Part37：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1260455241/

Part26：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1231911431/
Part27：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1235380251/
Part28：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1245143275/
Part29：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1249911835/
Part30：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1252197551/
Part31：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1254131413/
Part31：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1254131413/
Part32：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1255653858/
Part33：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1256192063/
Part34：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1256448260/
Part35：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1256626227/
Part36：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1258117016/
2 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 20:38:03 ID:JuZisqjd
◆過去スレ
Part1：http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1042938721/
Part2：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072084015/
Part3：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096467214/
Part4：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1099610367/
Part5：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1125976284/
Part6：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1126701000/
Part7：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1128334719/
Part8：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1132290078/
Part9：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1159942485/
Part10：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1161510158/

Part11：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1161670680/
Part12：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1162602771/
Part13：http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1168178021/
Part14：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1169564745/
Part15：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1179202531/
Part16：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1190648444/
Part17：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1193647644/
Part18：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1197741383/
Part19：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1200194858/
Part20：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1208842791/

Part21：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1219112457/
Part22：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1221824682/
Part23：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1224409547/
Part24：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1225878772/
Part25：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1229409785/
3 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 20:39:57 ID:JuZisqjd
全日本吹奏楽連盟
http://www.ajba.or.jp/
4 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 20:41:04 ID:O3xby55g
※このスレは釣り堀です。
5 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 20:43:11 ID:JuZisqjd
嫌われ者は書き込み禁止です( ´ー｀)y-~~



ここまでテンプレ。
6 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 20:45:23 ID:iKxZS+Fy
>>5
いい加減スレ仕切るなうざい

お前が釣りレスにいちいちレスつけることで何かが有益だと思ってんの？ｗ
7 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 20:49:00 ID:JuZisqjd
>>6
有益に決まってんだろ、オレ様が楽しいんだから( ´ー｀)y-~~

うるせーんだよ、糞単発ｗ
8 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 20:51:31 ID:iKxZS+Fy
>オレ様が楽しいんだから

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 20:52:15 ID:UFICaMWJ
さっきまでの話はもうやめてください。
見てるほうが嫌になります。
10 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 21:01:26 ID:iKxZS+Fy
そんな理由でレスつけてたんだ・・・幻滅。
11 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 21:06:06 ID:JuZisqjd
>>8 >>10
キチガイにとって、糞みたいな独り言の連投でスレを埋め立てるのが
有益ってことなのか？ｗ ( ´ー｀)y-~~
12 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 21:09:16 ID:iKxZS+Fy
そういうスレだってわかってる人だけで会話すればよくない？
どうせ初心者には理解できない会話しかしてないんだし。
13 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 21:11:07 ID:IjWLFOZV
>>11
何というか、お前しょっぱいやつだな
見てて面白いからこれからその調子で頼むわ
14 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 21:11:09 ID:JuZisqjd
>>12
いい加減スレ仕切るなうざい（棒）( ´ー｀)y-~~
15 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 21:16:19 ID:iKxZS+Fy
( ´ー｀)y-~~ 隔離スレ誰かたてて
たててもいいけどさ
ここはとっくに常連校の利害関係潰しあいのスレになってるんだから。
16 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 21:21:21 ID:iKxZS+Fy
ちなみに今粘着( ´ー｀)y-~~ と二人きりの会話になってるのは携帯規制入ったからだと思う
嫌われ者とその周囲の人たちも一時は利害の対立する学校の話題を
遠まわしに書くことができないと思う

でも誰かも書いてたけど、吹奏楽ってマーケットの大きい産業なんだよね。
商売の邪魔は困るから。
17 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 21:36:33 ID:JuZisqjd
まったく、何で頭の悪いガキしか残ってないんだよ( ´ー｀)y-~~

>>13
ﾚｽｱﾝｶｰ間違ってないか？ん？ｗ

>>15
何その妄想腹話術ｗ

>>16
悪いな、お前のこと携帯厨かと思ってたよｗ
あと、嫌われ者は携帯規制とか関係なく、ただ逃げてるだけだから。
それと、文章はもう少し推敲してから書き込もうなｗ
18 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 21:50:46 ID:QDzL+NCF
00　01　02　03　04　05　06　07　08　09　10
金　金　金　休　銀　金　金　休　金　金　　　東海第四
休　銀　銀　金　休　－　－　銀　銅　－　　　札幌白石
－　－　－　－　銅　銅　銀　休　－　－　　　遠軽
銀　銀　休　－　銀　銅　銀　休　銅　銅　　　秋田南
－　金　銀　銀　休　銀　金　金　休　金　　　磐城
－　－　－　銀　金　銅　休　銀　金　銀　休　湯本
－　－　－　－　－　－　銅　銅　銅　休　　　泉館山
金　金　金　休　金　金　銀　休　金　金　　　習志野
銀　金　金　休　金　銀　金　休　金　銅　　　市立柏
銀　金　金　休　金　銀　金　休　－　－　　　常総
－　－　－　銀　－　－　－　銅　銅　銀　休　創英
銅　休　－　－　－　銅　金　金　休　金　　　片倉
－　－　金　金　－　金　金　金　休　－　　　高輪台
金　－　－　金　金　－　－　－　－　金　　　駒澤
休　金　金　金　休　銀　金　金　休　銀　　　埼玉栄
金　銀　休　金　金　金　休　金　金　銀　休　伊奈学園
金　－　－　－　銀　金　金　休　銀　金　　　春日部共栄
－　金　－　金　金　－　－　金　－　－　　　与野
19 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 21:52:00 ID:QDzL+NCF
00　01　02　03　04　05　06　07　08　09　10
－　銀　金　金　休　銀　銀　銀　休　銀　　　名電
銀　休　銅　－　－　－　－　金　銀　銀　休　光ヶ丘女子
銀　金　休　－　銀　銀　銅　休　銀　銀　　　安城学園
－　－　－　銀　銀　銀　休　－　－　－　　　美須々ヶ丘
金　銀　－　－　－　－　銀　－　銀　銀　　　高岡商業
休　銀　－　－　銀　－　銀　－　銀　－　　　金沢工業
－　－　銅　銀　銀　休　－　銀　－　－　　　富山商業
銅　－　銅　銅　－　銅　－　銅　－　－　　　武生東
金　金　休　金　金　金　休　金　金　金　休　淀川工科
－　－　金　金　金　休　－　－　金　銀　　　天理
銀　休　銀　－　－　－　銀　金　金　休　　　明浄学院
－　－　－　－　－　－　銀　銀　－　金　　　大阪桐蔭
銀　銀　休　金　銀　銀　休　－　－　－　　　洛南
－　銀　金　銀　休　銀　銅　－　銀　銅　　　おかやま山陽
銀　銀　休　銅　銅　銀　休　銀　－　－　　　鈴峯女子
－　－　金　－　銀　銀　銀　休　－　銅　　　明誠学院
－　銅　銅　－　銅　銅　銅　休　銅　－　　　伊予
－　－　－　－　－　－　銅　銀　銅　休　　　北条
－　銀　－　銀　銀　金　休　金　金　金　休　精華女子
休　銀　銀　銀　休　金　金　金　－　－　　　城東
銀　－　銅　－　金　金　銀　休　－　－　　　松陽
－　－　－　－　－　－　－　－　銀　銀　　　情報
20 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 21:53:59 ID:QDzL+NCF

森田一浩「あらゆる課題に深いこだわりを持ってチャンレンジした結果がはっきり聴き取れた。銅賞の成績はちょっと意外でした。」
織田浩司「市立柏高校、素晴らしい演奏だったと思います。部員の皆さん、ブラボーでしたよ！」


N響植松氏・日高氏ら審査員9名「銅賞」
高昌帥「陳腐な音楽外的効果の追及は幼稚」
後藤洋「【理】にかなった表現は心地よい、すじみちを欠いている状態は【無理】」
鈴木英史「独善的な意志は聴きてを拒む」
加藤明久「厚化粧、作為的な表現、過剰演出な演奏は、練習のし過ぎから生まれる産業廃棄物」
21 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 22:07:05 ID:VWRRrPzb
四国は来年も高知西が鉄板なんだろうなー

来年はどんな曲やってくれるんだろ
22 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 22:34:59 ID:UFICaMWJ
もう柏の話はしなくていいですよ
みなさん
23 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 22:49:04 ID:+dlE5j50
リバーダンスとかミス・サイゴンはもう過去の曲になったの？セレクションもそろそろだろうね。
大量生産大量消費の時代だな。で結局残るのはいつもの曲か
24 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 23:30:47 ID:t8EfTDxN
どこかの高校バンドがまた取り上げて全国金賞をとればまた流行るよ。
25 ：名無し行進曲：2009/12/28(月) 23:35:42 ID:3Zdcwt3v

今は開拓期なのかどうか解らんけど、どんどん新曲が出てくると思うよ。
昔から斬新な選曲の秋田南も近頃は話題になりにくくなったね。
コンクールでは殆ど埼玉に持っていかれてる。

高校や中学校なども饗宴に出てくるようになったし、仲田一派のＪＷＥＣＣなんてのもあるし
新曲を選んでくるバンドばかりになってくると一般バンド並みに熾烈な競争になるかもしれないな。
東日本はそれでも名曲路線で来るだろうけど。

北海道・・・ゆったりサウンド系名曲
東北・・・・無調現代曲
関東・・・こってり表現系名曲ｏｒサウンド華やか系名曲
東海北陸・・・コンクール王道レパートリー
関西・・・・コンクール保守レパートリー
中国四国・・・近似東北路線ｏｒかつての名曲路線
九州・・・・豪快オリジナル路線

ってイメージだな。あくまで全体的な個人的印象だけど。
26 ：名無し行進曲：2009/12/29(火) 00:03:43 ID:6ewn7Qc9
>>25
九州のイメージって精華女子だけじゃないか。
27 ：名無し行進曲：2009/12/29(火) 00:15:56 ID:+b6SjMcP
>>26
まああくまでもイメージだしね。
自分も同じイメージだ
28 ：名無し行進曲：2009/12/29(火) 00:28:48 ID:LSRy47C3
関東の新曲って、全国で金とって一瞬流行るけど、すぐ消える曲ばっかりだろ。
29 ：名無し行進曲：2009/12/29(火) 00:32:16 ID:x7tjTeiy
必死にマッチポンプ
30 ：名無し行進曲：2009/12/29(火) 00:56:46 ID:OAMNatBC
>>21
最近、土佐女子とか北条高校を聞かないけどどうなったの？
31 ：名無し行進曲：2009/12/29(火) 01:04:09 ID:CmJ3P+Bz

土佐女子は99年に森本氏が抜けた後、しばらく奥山氏で支部金賞を維持していたが
今は顧問も代わり県代表がやっと。

北条って昨年は３出休みだろ？来年はまた出てくるかもしれんじゃんか。
なぜか前の顧問はいなくなったけど。
今年の特別演奏のアルメはなかなかの演奏だと四国スレにあったぞ。
ショスタコーヴィチがｇｄｇｄだったらしいが。
32 ：名無し行進曲：2009/12/29(火) 01:05:11 ID:CmJ3P+Bz
北条の３出休みは今年だった、すまん。
33 ：名無し行進曲：2009/12/29(火) 08:03:38 ID:x7tjTeiy
【ﾎﾓの】吹奏板・愛媛県高校顧問への粘着【ﾎﾓ嫌い】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243501077/l50
34 ：名無し行進曲：2009/12/29(火) 08:33:10 ID:JPn4i1RK
嫌われ者
-----------------------------------
今は賞や審査結果に一切関係なく、素直に良かったと思った演奏を
挙げることに徹するようにしているつもり。
-----------------------------------

※しかし、自分のお気に入りの演奏に対して評価が低いレスを見つけると例外なくファビョります。

-----------------------------------
お前のようなど素人の感想よりもプロの審査員が絶対みたいなアホな反論ばかり。
プロの審査員が銅賞と評価したんだから、「銅賞は銅賞」みたいなレスばかり。
-----------------------------------

※↑こんな具合に。
35 ：名無し行進曲：2009/12/29(火) 15:03:27 ID:TuNowoFy
>>31
特演の北条は四国大会のどのバンドよりも比較にならないぐらい、
びっくりするぐらいの音量だったよｗ

北条は個人技はあるだろうが、音のまとめは明らかに高知西＞北条だった
>>21で言うとおり来年からは高知西が鉄板だろう。
36 ：名無し行進曲：2009/12/29(火) 18:32:08 ID:+qegWu/E
>>34
>>お前のようなど素人の感想よりもプロの審査員が絶対みたいなアホな反論ばかり。
>>プロの審査員が銅賞と評価したんだから、「銅賞は銅賞」みたいなレスばかり。

これほんと馬鹿過ぎるね。プロの評価というものは、まあ「絶対」じゃないにしてもド素人よりもはるかに説得力ある評価だわ。
少なくとも2chで自演行為しか出来ないキチガイ社会不適合者とか論外だからw
あと柏に関しては賞に関係なく述べてる意見も多々あるだろと。こういう所ちょいちょい捏造してくるしな相変わらず。
37 ：名無し行進曲：2009/12/29(火) 20:37:19 ID:d3FCRxCT
まだお前等やってたのかよｗｗｗ
38 ：名無し行進曲：2009/12/30(水) 01:58:44 ID:aVh9fNnC
>>35
四国の高校に鉄板はないよ。
まぁ、高知西は今の状態なら出てくる確率の方が高いだろうけど
県でコケた伊予と３出休みの北条がいなかった今年に出なかったら来年出ることは難しい。
そういう意味で本当に実力が試されるのは来年以降だろう、ホールも高知じゃないし。

来年に期待のバンドが出たら、高知西の３出が怪しくなってくる。
ここ数年四国を聴く機会が増えたが、個人技術やサウンド以前に
仕上がりの質は水準が低く、他支部なら銀賞だろと思うダメ金は多々あるよ。
下層とのレベル差をあまり感じないから、今年四国銀賞のバンドが
来年は代表なんてどんでん返しは四国支部なら充分に有り得る。
いつかの徳島商業のようにね。
39 ：名無し行進曲：2009/12/30(水) 02:55:19 ID:mdxeB2L2
四国、北陸って、プロの楽器のトレーニング受けてるところ少ないだろ
40 ：名無し行進曲：2009/12/30(水) 02:59:05 ID:H1Pxg8ET
>>39
トレーニングってｗｗ
トレーニングってｗｗ
41 ：名無し行進曲：2009/12/30(水) 03:05:36 ID:mdxeB2L2
レッスンと言えばいいか？
42 ：名無し行進曲：2009/12/30(水) 08:51:34 ID:mkWGg5l0
>>25
桐蔭が出てきて関西のイメージがようやく変わりつつあるね、よかった
東北はつまらなくなったな
関東は栄もっと踏ん張れというとこかな
九州は精華が台頭してくる前からそのイメージがあるね、屋比久さんの新鋭校に洗練系オリジナル期待かな
あとは今のところどーでもいい

ちらうらスマンがちらうらを書くのが２ちゃんかなと思って書きました
43 ：名無し行進曲：2009/12/30(水) 09:46:29 ID:jB9MQCqY
柏の銅賞は妥当だと思うけど、個人的には割と好きな演奏。
でも嫌われ者のせいで無駄にアンチが増えるのが正直ムカつく。

あとは光ヶ丘と旭商も結構良いと思う。
44 ：名無し行進曲：2009/12/30(水) 12:37:09 ID:i2+000EN
個人的には今年の湯本が好きだな。３楽章の緊張感は何度聴いても良い。矢代交響曲の曲の良さを再認識できた演奏だったと思う。
45 ：名無し行進曲：2009/12/30(水) 13:13:34 ID:72ghopXe
>>39
関東ほど多くないことは確かだろうね。
地元にオケのプロがない四国にとって
大変な環境であることは明白だしな。
46 ：名無し行進曲：2009/12/30(水) 15:33:20 ID:PoWKqgia
いつまでこんな無駄な討論やるつもり？
47 ：名無し行進曲：2009/12/30(水) 16:11:20 ID:wv3wRzkR
>>44
矢代の交響曲はもう吹奏楽じゃないといい演奏はのぞめないと思う。
オケでは無理。
ある意味すごいことだね。
48 ：名無し行進曲：2009/12/30(水) 16:21:17 ID:o8+zMEmz
>>46
どの討論だよｗ
49 ：名無し行進曲：2009/12/30(水) 16:34:40 ID:72ghopXe

だいたいコンクールで上位に上がってくる団体って
一部のケースを除き、その地区で街が活性化してるところが大半だよな。

やっぱりプロのレッスンは人の流動が盛んなところほど入りやすいんだろうし。
僻地のバンドとかはよほど良い顧問が就かない限り、その地方で侘しく活動してるだけなのかな。
50 ：名無し行進曲：2009/12/30(水) 18:07:08 ID:c24qbB6h
大田一中とかめちゃめちゃ田舎だよ
51 ：名無し行進曲：2009/12/30(水) 19:53:18 ID:rQXtBKAn
＞＞47
馬鹿じゃないの？w
52 ：名無し行進曲：2009/12/31(木) 07:52:32 ID:Yxk8faZx
>>45
四国には民間ボランティアによる立ち上げ、運営による室内楽プロ桶でも作るべき
行政資金援助などあてにするべからず
廉砲とかが事業仕分け事業仕分けとかまびすしく叫んでる時代だからね
でも部活水葬なら土佐女子のジャズみたな合奏を、個人個人の演奏力は低くても
作ることが可能です
53 ：名無し行進曲：2009/12/31(木) 09:46:02 ID:/81NNTOt
>>51
オケでいい演奏なんてないでしょ
名演と言われるのは吹奏楽だけ。
ある意味オリジナルのオケを吹奏楽が超えた希少な例。
54 ：名無し行進曲：2009/12/31(木) 10:44:52 ID:+FlonGLW
矢代交響曲を全楽章やったところあるの？
んでもって良い演奏だというなら話はわかる気はするけど。
55 ：名無し行進曲：2009/12/31(木) 10:55:26 ID:wBSsEekw
全然原曲こえてないし。本来のオーケストレーション知らないと勘違いする。
56 ：名無し行進曲：2009/12/31(木) 12:10:39 ID:Vfs9z5Lh
嫌われ者やそれにかみついてた奴ってみんな携帯厨だったんだな。
消えてすっきり。
57 ：名無し行進曲：2009/12/31(木) 12:24:05 ID:Fm5kbgpD
いや、嫌われ者はPCと携帯の両方だな( ´ー｀)y-~~
58 ：名無し行進曲：2009/12/31(木) 13:00:51 ID:X1dKI3bd
>>57　出た！w
>>56　その話は出さないほうがいいよ！
59 ：名無し行進曲：2009/12/31(木) 19:37:22 ID:ACP2fFg8
紅白の審査員ってなんでもありな感じだな。
60 ：名無し行進曲：2010/01/01(金) 00:03:46 ID:o8NdQo0O
akeome
61 ：名無し行進曲：2010/01/01(金) 00:10:44 ID:vWMqNUbW
お前ら来年もよろしく
62 ：名無し行進曲：2010/01/01(金) 00:52:06 ID:P4KEaQoz
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【ヤミ金が第一】不記載は１０億円か？　土地代めぐり複雑な資金移動　小沢氏「陸山会」【岩手の王】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262187733/
【マニマニ詐欺】 「言ってたことと違う」「裏切られた」 民主党に投票した２３歳女性ら、ガソリン暫定税率維持に批判★４
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【小沢ダムが第一】１０年度予算案　西松建設受注の胆沢ダム（岩手）等のみ継続に…予算１４１億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261903146/
【カルト教団】 「小沢王国が完成した。小沢帝国を目指します」…民主・畑浩氏★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261366409/
63 ： 【小吉】 【750円】 ：2010/01/01(金) 01:20:00 ID:Wt/ixGPj
おめ
64 ： 【小吉】 【1191円】 ：2010/01/01(金) 09:07:16 ID:BgmCRiaV
きらわれもの、今年もよろしく
粘着は飛ばして読むけど

ところで桐蔭にしても彼らわかって吹いているのかなあ

65 ：uranai：2010/01/01(金) 12:07:18 ID:HNS+dJCi
あ
66 ：omikuji!：2010/01/01(金) 13:32:18 ID:qAwywiSh
えい
67 ： 【豚】 ：2010/01/01(金) 13:32:38 ID:UUCRN/37
uranaiｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
68 ：名無し行進曲：2010/01/01(金) 13:33:20 ID:UUCRN/37
つか豚ってなんだよ・・・・orz
69 ：omikuji：2010/01/01(金) 14:08:34 ID:HNS+dJCi
楽器うまくなりてえ
70 ： 【大吉】 【602円】 ：2010/01/01(金) 14:15:28 ID:vWMqNUbW
どれどれ
71 ：名無し行進曲：2010/01/01(金) 14:43:00 ID:ZGMOJ+3B
柏の銅賞はどう考えてもおかしい。
あの中では十分金賞レベルの演奏だった。
淀工と小松明峰の金賞もない。雑で音楽表現も陳腐。
ダフニスなら修道のほうがラヴェルを再現していた。
審査に悪意を感じる。
ほんとうにプロの音楽家なのかね。
音楽分かってる？って言いたくなる。
72 ：名無し行進曲：2010/01/01(金) 15:22:04 ID:ViO9vc9O
正月でもそんなこと言ってるのなｗｗｗｗｗｗ
73 ：名無し行進曲：2010/01/01(金) 15:29:49 ID:Yx94YOoz
>>71
あれ、嫌われ者って小松明峰は褒めてなかったっけ・・・
74 ：名無し行進曲：2010/01/01(金) 16:03:13 ID:HBh/55Fi
>>71
完全な人間なんていないってことだよ。
評価がおかしくても受け入れるのがコンクール。
人間が採点ずくわけだからね。
オリンピックだって八百長があったりしたわけだから、
日本レベルの音楽コンクールならしょうがないさ。
75 ： 【凶】 【959円】 !omikuji：2010/01/01(金) 19:32:28 ID:nfpmFPQp
>>74大人だね
76 ： 【凶】 !omikuji：2010/01/01(金) 19:34:13 ID:nfpmFPQp
あれ、凶だって
77 ： 【凶】 !omikuji：2010/01/01(金) 19:35:55 ID:nfpmFPQp
行けY工の3連続凶
78 ： 【凶】 【1669円】 ：2010/01/01(金) 20:16:49 ID:dN/leK/+
テスト
79 ：omikuji!：2010/01/01(金) 20:17:04 ID:qAwywiSh
じゃあ今年の伊奈の運勢を。。。
80 ：名無し行進曲：2010/01/01(金) 20:18:38 ID:dN/leK/+
>>79
名前欄に↓

!omikuji !dama
81 ： 【大吉】 ：2010/01/01(金) 20:22:59 ID:qAwywiSh
間違えたｗ
82 ：名無し行進曲：2010/01/01(金) 20:23:14 ID:wkSqCtO+
おみくじすらまともにできない奴ばかり
それが吹奏板です
83 ：名無し行進曲：2010/01/01(金) 20:24:32 ID:qAwywiSh
>>80
アドバイスサンクスｗ
伊奈は金賞だそうですｗ
84 ： 【大吉】 【1704円】 ：2010/01/01(金) 21:05:27 ID:HBh/55Fi
いいのかな
85 ：名無し行進曲：2010/01/01(金) 21:25:12 ID:dN/leK/+
嫌われ者以外に聴きたいんだけど、修道>>淀工・天理って人は他にいる？
今年の修道は良い意味で高校生らしい爽やかなサウンドで好感持てるのは確かだけど、
ラヴェル特有の和声感があんまり伝わって来ない(6度や7度のバランスが悪い)のがちょっと気になるのよね。
フランス物の場合は熱量よりも独特の響きの妙を重視して欲しいなという個人的な感想。

修道のサウンドはアレンジよりオリジナルの方が合うと思うんだけど、アレンジ物の年しか支部を突破出来て無いんだよなー・・・。
86 ： 【豚】 【1559円】 ：2010/01/01(金) 23:14:12 ID:giAy2XZ/
>>85
確かに修道のサウンドは高校生らしい。
爽やかって言うかなんと言うか。
ただ修道>>淀工・天理とは思わないかな。
それぞれいいところ悪いところでプラスマイナスゼロ的な。
スルーしてもらっていいです
87 ：名無し行進曲：2010/01/02(土) 14:18:43 ID:+QEok4ke
和声いうなら、あれだけオケ管をうかびあがらせた淀はうまいだろ。
いい感じだよ。
リズムの流れもよかったし。
88 ：名無し行進曲：2010/01/02(土) 15:04:00 ID:jD3X4K0/
今日の16時からBS２で吹奏楽の番組あるってよ
89 ：名無し行進曲：2010/01/02(土) 16:00:52 ID:pZ5ZdOYX
ヘッタクソｗｗｗｗ音程あわせろｗｗｗｗ
90 ：!omikuji !dama：2010/01/02(土) 17:18:32 ID:qIfeZxlC

今年のコンクールまで生きてるだろうか
91 ：名無し行進曲：2010/01/02(土) 17:27:03 ID:0KkouMca
これでもオーディションしてるんだよね？？？ｗｗｗ
92 ：名無し行進曲：2010/01/02(土) 18:03:00 ID:pZ5ZdOYX
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00117352.jpg
93 ：名無し行進曲：2010/01/02(土) 21:04:47 ID:eftl62QT
>>87
水槽に毒された、もしくは日本式偽クラシックに毒された頭はどもならんようだ
94 ：名無し行進曲：2010/01/02(土) 22:09:27 ID:+QEok4ke
そういうが、意外に淀はまともだったぞ。イチ・ニ・サン・シ・ゴが聴こえてさほどこなかったし。
ここまで高校生がやれりゃ上出来。
ダイナミクスも小さいほうに挑戦してたし。

昔いっぺん聴いたときは、大阪弁の変なダフニスだったけど、だいぶ進歩してたわｗ
95 ：名無し行進曲：2010/01/02(土) 22:18:42 ID:gvSzcMom
>>93
まだ淀がマシなのは事実だろｗ
96 ：名無し行進曲：2010/01/02(土) 22:19:13 ID:+9/CcAO0
ダフニスは０１の与野が何気に良い。
97 ：名無し行進曲：2010/01/02(土) 22:41:22 ID:+QEok4ke
習志野の休みのときなんか歌ってるのも、他のパートをよく聴く工夫としてはいいと思うよ。
98 ：名無し行進曲：2010/01/03(日) 02:20:29 ID:IGwm6P5o
与野（というか斎藤さんか）の音楽づくりは好感が持てる

精華はうまいんだけど、頭を上下に動かしてフレーズをとってるのが気になる
99 ：名無し行進曲：2010/01/03(日) 03:58:52 ID:lmcVti6N
>>98
結局は好みだな
100 ：名無し行進曲：2010/01/03(日) 08:41:38 ID:pXlcrDjE
>>98

> 精華はうまいんだけど、頭を上下に動かしてフレーズをとってるのが気になる

田舎者だからしょうがないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
101 ：名無し行進曲：2010/01/03(日) 13:50:35 ID:AOE3xjnD
>>97
口を動かして歌うほど、不格好なものはない。キモイ。しかも勝手な歌詞。
頭の中で歌っときゃいいだけの話。
102 ：名無し行進曲：2010/01/03(日) 14:33:17 ID:708/v6/8
課題曲に歌詞といえば就実。
103 ：名無し行進曲：2010/01/03(日) 15:43:21 ID:qTirF31B
習志野うまいね。ちょっと歌いすぎだけど
104 ：名無し行進曲：2010/01/03(日) 18:34:55 ID:UbXVWkNr
元日に見つけたショルティ・ｳｨｰﾝﾌｨﾙの孔雀を買って聞いたら、
なんか今までコンクール音源聞いてた自分が寂しくなってきた。
105 ：名無し行進曲：2010/01/03(日) 19:06:50 ID:qTirF31B
そりゃそうだわ。
106 ：名無し行進曲：2010/01/03(日) 23:09:34 ID:2Hwyuz2+
ショルティがウィーンフィルで孔雀って不思議な組み合わせだね
バルトークのイメージだったんだけど
107 ：104：2010/01/03(日) 23:42:20 ID:UbXVWkNr
晩年に近い録音だったよ。
シカゴの印象強いからｳｨｰﾝﾌｨﾙってだけでも興味引いたのに、孔雀が入ってたからすぐに飛びついたよ。
でもショルティの演奏って吹奏やってるやつなら惹かれると思うな。
自分の場合、ショルティ＝シカゴのマラ2を初めて聞いた時、これ以上派手な演奏はないって思ったからな（笑）
それから徐々に吹奏楽を聞かなくなってきてるね。
まぁ自分で吹く分にはいつも楽しんでるが。
108 ：名無し行進曲：2010/01/04(月) 00:36:55 ID:xTSl609r
ショルティはコダーイに師事したんじゃなかったか？確か

109 ：名無し行進曲：2010/01/06(水) 00:45:08 ID:G8YgS6a4
東海第四は圧倒的だったね　
CD聞いても鳥肌立つなんて…
やばいやばい!!
コンクールの順位何？
やっぱ一位でしょ!!!
110 ：名無し行進曲：2010/01/06(水) 02:00:32 ID:TgOXnIZn
当日評判を頼りに順位予想

前半
明峰＞習志野＞精華＞淀川＞片倉＞磐城　＞旭川

後半
第四＞桐蔭＞共栄＞駒沢　＞情報
111 ：名無し行進曲：2010/01/06(水) 17:33:38 ID:EXi03V58
習志野はロシア物中心のアレンジ路線を続けるんだろうか
磐城の選曲も気になる
112 ：名無し行進曲：2010/01/06(水) 20:22:27 ID:XKSAye3q
新響ってすげえな。これでアマチュアかよ。
吹奏楽ガンガレ
113 ：名無し行進曲：2010/01/07(木) 09:42:47 ID:gUzO92jD
亀レスだが・・・

課題曲Ⅱは習志野、Ⅲは修道、Ⅳは淀工、Ⅴは桐蔭がベストかな。
114 ：名無し行進曲：2010/01/07(木) 10:37:37 ID:7flwMjkj
Ⅱ習志野>>>>創英
Ⅲ片倉>>栄>>修道
Ⅳ第四>>>淀工>明峰>>精華・情報>高商・駒澤
Ⅴ桐蔭>>光ヶ丘>共栄>名電
115 ：名無し行進曲：2010/01/08(金) 11:34:04 ID:W4LmOVNY
課題曲視聴ｷﾀ
Ⅰいいな
マーチはどっちも微妙な悪寒
116 ：名無し行進曲：2010/01/08(金) 14:02:11 ID:17PRAGAA
今年の課題曲は例年に比べたら各曲に色があって好きだな。
117 ：名無し行進曲：2010/01/08(金) 14:38:10 ID:VpvD2e90
ⅠⅡⅣはさすがにこなれてるな
118 ：名無し行進曲：2010/01/08(金) 18:53:02 ID:+fo7gyZw
2010年度課題曲
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1259940192/
119 ：名無し行進曲：2010/01/09(土) 00:39:11 ID:cXMNckdQ
ニコニコで聞いてきたｗ
個人的に《夏》がツボだったｗ
120 ：名無し行進曲：2010/01/09(土) 10:46:16 ID:ckYefqv6
柏は自作自演しないのかな？
121 ：名無し行進曲：2010/01/09(土) 10:50:25 ID:7kEeuk/S
でた　かしわ
122 ：名無し行進曲：2010/01/09(土) 12:55:10 ID:UgZC0pPM
指揮石田な時点で自演ではない件

柏はⅡかⅢじゃないか
90年代は斜影の遺跡とか難曲を採用した年もあったけど
最近はそういう感じではないしな
123 ：名無し行進曲：2010/01/09(土) 18:36:22 ID:bwBox+10
宇美町立宇美東中学校　BJに支部大会で４０人　全国大会で４９人と書かれてるけど、これって失格？
登録は５０人で出しておいたって話？
124 ：名無し行進曲：2010/01/09(土) 19:26:15 ID:mHES49TY
967 ：名無し行進曲：2009/07/29(水) 12:20:03 ID:kNJDwpwh
えっ？フルメンバーいるのに関わらず人数絞ってコンクール出てたの？
970 ：名無し行進曲：2009/07/29(水) 14:49:57 ID:BWWa1nFB
>967
九州では意外と結構いる。
一年生を乗せない方針だったり、楽譜の表現したいことにみあった人数で演奏したかったり
賛否両論あると思うが
宇美東中辺りは昨年ＢＪで指摘されたり他にもいろいろ言われたりしたせいか
昨年35人程度→今年はフルメンバー になった模様。
てか志免東時代も絞りまくりだったしね。
個人的には一定の腕があれば吹けるメンバーは可能性な限り乗せた上で
音の厚みはステージ上で調整すればいいのに、と思う。
972 ：名無し行進曲：2009/07/29(水) 15:06:18 ID:kNJDwpwh
個人的には絞るのは反対。
973 ：名無し行進曲：2009/07/29(水) 15:21:52 ID:JbJhCDr2
ステージには乗るけど数小節しか吹いて無い、とかだったら無理しても乗せなくてもよくね？とは昔思ってた。
974 ：名無し行進曲：2009/07/29(水) 18:20:27 ID:Gr5Jmz3S
それ、俺は今でも思うけどｗ
http://mimizun.com/log/2ch/suisou/anchorage.2ch.net/suisou/kako/1227/12278/1227865439.html
125 ：名無し行進曲：2010/01/10(日) 00:26:17 ID:Dy7MS1dL
課題曲で番がないメンバーが舞台袖で待機、自由曲でステージに上がり演奏して失格ってことが過去にあったね。
126 ：名無し行進曲：2010/01/15(金) 17:09:02 ID:WUHsWSm1
すぃそぅがくﾏﾀﾞｰ？？？
127 ：名無し行進曲：2010/01/15(金) 23:56:24 ID:xtX2JG5l
あ
128 ：名無し行進曲：2010/01/15(金) 23:57:37 ID:xtX2JG5l
うおおおおおおお３か月ぶりの規制解除キタコレ！
あと、今年の倉敷ＧＨはいい演奏したね
129 ：名無し行進曲：2010/01/17(日) 12:46:50 ID:v8H4tob7
ぁんじよ学院のカリンニコフいいなー。何回もきいてる。しかし課題曲は一体なんなんだw練習しなかったのか。
130 ：名無し行進曲：2010/01/17(日) 13:13:45 ID:5OkzBGRi
東京厨（笑）元気だな
131 ：名無し行進曲：2010/01/23(土) 20:22:31 ID:ZsKCkGKF
話題もないから2010普門館出演予測しようぜ
言い出しっぺだが3出もようわからん
まあ中学は生駒とさかいねは出てくるだろうな
132 ：名無し行進曲：2010/01/24(日) 04:04:21 ID:AScG+MTl
>>131
心配するな数日後にはこのスレは活発になる。
133 ：名無し行進曲：2010/01/24(日) 11:49:39 ID:SePbzPNz
てか、今年の点っていつごろ発表？
134 ：名無し行進曲：2010/01/24(日) 12:11:39 ID:pDk+DP+Z
>>132
「すいそうがく」で点数公開か
ばらつきがあったか偏ったかだけが少し気になるけど、個人的にはあまり興味ない
点数の理由を審査担当者が発言するわけでもないし
135 ：名無し行進曲：2010/01/24(日) 20:28:08 ID:2CKpCzAT
どうせ柏と淀工をネタに嫌われ者が暴れるんだろ。

俺は小松と伊奈と情報の評価が楽しみ。
136 ：名無し行進曲：2010/01/24(日) 20:34:15 ID:EP2Nfxnz
>>131
全国大会出場団体予想スレ
311 ：名無し行進曲：2009/10/28(水) 18:24:32 ID:7XaZFxN5
2007～2009年度の3年連続出場団体
【中】山王、湯沢南、和名ヶ谷、習志野第五、小平第三（３金）
【高】湯本、横浜創英、伊奈学園、光ヶ丘女子、淀川工科（３金）、精華女子（３金）
【大】東北福祉、近畿
【職一】秋田、相模原市民、尼崎市、鏡野
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1238512369/
137 ：名無し行進曲：2010/01/24(日) 20:34:31 ID:SePbzPNz
今年の一般の１金は両方とも埼玉かな
138 ：名無し行進曲：2010/01/24(日) 21:47:13 ID:byA5iqgd
ダサイタマ人の楽しみは一般しか無くなっちゃったもんねｗｗｗ
139 ：名無し行進曲：2010/01/24(日) 22:19:18 ID:0mbt3lWh
>>138
巣に帰れよｗ
140 ：名無し行進曲：2010/01/24(日) 23:42:58 ID:DtQmMY12

一般の評価は銀賞しか興味ないな。
金賞はだいたい想像つくわ。
秋田と東海市なんて課題曲と自由曲の評価が
ぜんぜん違ってそうだし。

秋田の課題曲＋東海市の自由曲　＝　銀賞　な感。
141 ：名無し行進曲：2010/01/26(火) 00:50:13 ID:9zRBoh0B
この前の全国のユーチューブの動画が消えてるようなんだが…
誰かまた貼ってくれないかな?
俺としては精華と淀と桐蔭が聴きたいんだが
142 ：名無し行進曲：2010/01/26(火) 00:55:02 ID:8u6nZZ4G

来年度のコンクールはどこが初出場するのかな。
大人部門は愛媛会場だし、愛媛のバンドに頑張って貰いたいね。

特に愛媛大学、松山市民吹奏楽団はコッソリ応援しています。
鏡野吹奏楽団がお休みですし・・・。
143 ：名無し行進曲：2010/01/26(火) 11:40:35 ID:JXuMIIIa
>>141
自分でCDやDVD購入しろ。低所得バカ。
144 ：名無し行進曲：2010/01/26(火) 12:02:58 ID:mDjdMlDC
>>143
乞食って嫌よねw
145 ：名無し行進曲：2010/01/26(火) 12:26:00 ID:MZtlDKpV
レベル的には高校Ⅳがお買い得かな？
難点は課題曲が被ってる事。

共栄と磐城のラッパトップの男の子はホント上手いね。
146 ：名無し行進曲：2010/01/26(火) 14:30:37 ID:bbYlCa6m
コンクールのDVD見てると死ぬほど吹奏楽をまたやりたくなる･･･
でも妻も子もある身だから仕事だけに集中しないとね
147 ：名無し行進曲：2010/01/27(水) 00:45:57 ID:lupoeTCZ
別に仕事も吹奏楽もやればいいじゃん
148 ：名無し行進曲：2010/01/27(水) 16:06:45 ID:rds2wQUu
>>140
後半は３位がブリヂストン、４位が横ブラだってよ。
課題曲Ⅰの大人の演奏がＣＤに入ってほしかったねぇ。
149 ：名無し行進曲：2010/01/27(水) 23:05:37 ID:q3bpY8SR
大学と一般の完全版がほしかったけど値段があまりにも高すぎた。
せめて半額にしてくれたら買ったと思うが・・・昨年なら。

シャンソンは宮之城が良かったけどなー
150 ：名無し行進曲：2010/01/28(木) 20:40:06 ID:vgH96/cm
>>143
ブレーンが倒産してもオレは別に構わんよ


声を出しても構わんよ・・・・・・・


つまりン千円かのかね出してまで聞きたい程では無いということだろう
151 ：名無し行進曲：2010/01/28(木) 20:45:34 ID:miQuqTix




152 ：名無し行進曲：2010/01/29(金) 00:44:53 ID:OTtc9o6G
>>150
ブレーンが潰れたら金を出しても聴けないわけだがｗ
153 ：名無し行進曲：2010/01/29(金) 08:42:09 ID:AE+sFSbb
あの演奏で銀賞叩きつけられたのリベンジが楽しみ
154 ：名無し行進曲：2010/01/29(金) 08:48:08 ID:dvykhYuQ
>>146
どんだけ生活に余裕がないんだよ
年収100万円くらいですか？

コンクールのDVD買ってて大丈夫なのかい？
155 ：名無し行進曲：2010/01/29(金) 08:59:15 ID:TAD1k9+Z
金を出したくないから乞食になるのか。
典型的なクズだなw
156 ：名無し行進曲：2010/01/29(金) 11:06:13 ID:zL0hrqez
このくだりどうでもいいWW
157 ：名無し行進曲：2010/01/29(金) 15:28:12 ID:X3ngu052
ブレーンの商売の仕方もくずと言えばくず
収録団体にちゃんと印税的な報酬は払ってるの？
どこかの録音録画会社が世相と不況と、業界権力者にばかり秋波を送ってユーザーから
そっぽ向かれて倒産したとしても、その会社に変わる会社が出てくるだけ
資本主義ですからね
158 ：名無し行進曲：2010/01/29(金) 17:49:20 ID:l4ETwfnL
プロには払ってるだろうが、アマチュアなら独自アルバム出す場合は自費出版みたいにしてるんじゃね？
159 ：名無し行進曲：2010/01/29(金) 21:09:18 ID:3iGNuwdQ
演奏会のＣＤよりもコンクールのほうが注文数は多いだろうしなぁ。
吹奏楽なんてコンクールの事業以外でチケット売れることないし。合唱もだけど。
160 ：名無し行進曲：2010/01/30(土) 17:27:16 ID:dpouMeNG
今年の全国大会の日程を教えてください。
よろしくお願いします。
（中高・大学・一般）
161 ：名無し行進曲：2010/01/30(土) 22:52:25 ID:g0aGIcr6
>>159
習志野高校の演奏会あっと言う間に完売
5月だかの箱（習志野文化会館）主催の催しものもプロを呼ぶより、完全完売すぐ
してしまうので、習高演奏会を何年も続けているらしい
他にも全国常連でそんな団体はあるのかも
ただＣＤ、ＤＶＤはもの好きが購入するのみだろうな
ナントカブラス青春の軌跡・・みたいなタイトルのものは
DVD屋にならんでいてもハッキリ言ってなんかキモい
162 ：名無し行進曲：2010/01/31(日) 02:52:26 ID:MbA/SFwP
コンクールの演奏ばかり収録するからダメなのだよ。
伊奈学園のように定期を収録する業者はないのか。

習志野は選曲も演奏スタイルも好きじゃないので行く気になれない。
むしろあまり全国的に知られない、マニアックな団体のほうが興味ある。
昔の防府や下松、勿来工業のようなバンドを演奏会でももっと聴きたい。
163 ：名無し行進曲：2010/01/31(日) 07:11:08 ID:f6JNQwdt
>>162
スレタイ読める？
164 ：名無し行進曲：2010/01/31(日) 08:15:23 ID:DGC5axwG
部活の発表会を録音して売り出すこと自体、アホらしいｗｗｗｗ
165 ：名無し行進曲：2010/01/31(日) 09:01:12 ID:FYEu7zGH
２０１０年度全日本吹奏楽コンクール課題曲参考演奏

フルバージョンｷﾀﾜ～！！

課題曲Ⅰ・迷走するサラバンド
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9543459

課題曲Ⅱ・オーディナリー・マーチ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9543659

課題曲Ⅲ・吹奏楽のための民謡「うちなーのてぃだ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9547173

課題曲Ⅳ・汐風のマーチ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9547280

課題曲Ⅴ・吹奏楽のためのスケルツォ　第２番　≪夏≫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9547388


166 ：名無し行進曲：2010/01/31(日) 11:28:44 ID:hrWZAyZj
ニコ厨氏ね
167 ：名無し行進曲：2010/01/31(日) 12:23:37 ID:4Zl01sgf
>>160
実質的には「中高・大学・一般」だけど、一応「中高・大学・職場一般」なんだよね(笑)





旧・タダ乗り部門にも、きちんと配慮しなきゃ。

部門を潰された側の逆恨みは、けっこう恐ろしいからね・・・。
168 ：名無し行進曲：2010/01/31(日) 12:24:41 ID:HczDwZM9
あく
169 ：名無し行進曲：2010/01/31(日) 12:25:02 ID:EoX1osZY
だから埼玉ダニと東京ダニは来るなよ
170 ：　　↑　　　：2010/01/31(日) 12:26:05 ID:4Zl01sgf


ダニらしい、素早いレスポンス(笑)




171 ：名無し行進曲：2010/01/31(日) 12:29:26 ID:EoX1osZY
>>165
課題曲3予想以上の短さだった・・・。
172 ：名無し行進曲：2010/01/31(日) 12:31:07 ID:4Zl01sgf
可哀想だから放置してあげよう。





ごめんね、ダニ(笑)

あとは好きなだけどうぞ。
173 ：名無し行進曲：2010/01/31(日) 12:50:36 ID:W8h0IRVX
>>160

ttp://www.ajba.or.jp/Oita/kadaikyoku.html
に載ってます。
174 ：名無し行進曲：2010/01/31(日) 14:44:54 ID:e85dXHgS
なんか、今回の規制でわかったんだけど
ここで変なこと言って荒らすような人達ってみんな携帯だったんだね
175 ：名無し行進曲：2010/01/31(日) 16:04:50 ID:3mMz3jBo
規制で書けなくなったから、ここ最近平和だったんじゃなくて
規制で携帯を使った自演が出来なかったのと、荒らされる
ようなネタを携帯厨が書き込めなかっただけだよ
176 ：名無し行進曲：2010/01/31(日) 17:13:01 ID:EoX1osZY
規制が解けたのと点数発表で来週から凄く荒れそう・・・。
177 ：名無し行進曲：2010/01/31(日) 19:07:04 ID:azC7UdiI
そいや会報すいそうがくは?
178 ：名無し行進曲：2010/01/31(日) 20:54:30 ID:6htJQi+S

今年から点数は開示しないそうです（ﾜﾗ
179 ：名無し行進曲：2010/01/31(日) 21:11:19 ID:euwn2WqZ
去年もそれ言ってる人いたよねw
180 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 01:29:35 ID:azRaUWgG
市立柏　１２
天理　９
精華女子　５
光ヶ丘女子　１０
コザ　１４
埼玉栄　７
明誠　１３
淀川工科　２
片倉　４
磐城　３
坂出　１５
旭川商業　８
習志野　１
小松明峰　６
安城学園　１１


高岡商業　９
湯本　６
高知西　１３
鹿児島情報　５
伊奈学園　７
東海第四　１
大阪桐蔭　２
名電　１０
おかやま山陽　１１
横浜創英　９
春日部共栄　４
秋田南　１２
駒澤大学　３
修道　８
181 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 01:53:42 ID:pspUSXdf
>>180
正式順位ですか？
182 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 02:04:35 ID:KDNId+iS
>>180
ガセ乙。
183 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 02:41:35 ID:azRaUWgG
>>180です！

すみません！予想って書くの忘れてた(;_;)
184 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 02:44:56 ID:I7PYKPYs
昨年の明誠は、セレクション物の曲が審査員に嫌われた感があるけど、
銅賞でも演奏自体はとても良かったと思う。曲がちょっと中学生向きなのがアレだけど。

で、たまたまニコ動で見つけた↓の明誠の2006年全国大会演奏は、本当に上手いと思う。
全国金賞だったメリーウィドウの演奏よりも上手い気がする。まさに銀賞名演だね。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm7410742

185 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 02:59:37 ID:I7PYKPYs
2006年明誠の演奏は、課題曲の出来が分からないからなんとも言えないけど
自由曲だけなら金賞でもいいと思えるね。
録音でこれだけ上手く聴こえるなら、きっと生ならもっと上手く聴こえたんだろうな。
これだけの演奏をしても銀賞で、一方でマンネリのあまり上手くなくつまらない演奏でも金賞だったり、
コンクールの賞ってホント意味ないなと思う。

今年も順位が出たところで、必ずしも実際の演奏の出来と一致するわけでもなく、意味ないと思う。

186 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 03:05:35 ID:I7PYKPYs
>>183
予想だとしても、かなりいい線いっている予想のような気がする。
演奏の出来云々は別としても、実際の順位は183氏の予想にかなり近いのではないだろうか。

187 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 03:15:50 ID:tLPqOroj
嫌われ者が帰って参りました
188 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 06:17:07 ID:5rZg1IAs
会報すいそうがくは、１月のみなんですか？
189 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 08:11:14 ID:dXJwf7m0
審査員も所詮は好き嫌い
ダントツ金もなければダントツ銅もな・・

いや、ダントツ銅はあるな、四●代表とか●北代表とか


そんなワタシは東北回顧厨
190 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 08:36:34 ID:Dbz6twrF
そもそも、音楽に順位をつける事自体が間違いともいえるよね。
本来そうあるべきで無いものに、じゃあ評価しましょうって場にいく訳なんだから、まあ評価がバラついても文句は言えないと言えばそうかも。
もし、それが嫌ならコンクールにでなければいいし。
191 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 09:02:29 ID:KU4lKRP+
>>必ずしも実際の演奏の出来と一致するわけでもなく、


その「演奏の出来」を判断してるのは最低限の音楽の教養も無いド素人だろ？
逆にお前の好みと完全一致したらそれはそれで非難轟々なのだがw
192 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 10:16:14 ID:usKbEuz4
明峰あたりにショスタコの７番やってほしいな。
193 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 10:35:47 ID:12EhJid+
>>184-185
2006年、客席で聴いたけど
明誠は突出した所のないす
ごくﾌﾂｰの銀賞て感じで全
部聴いて比較するとレベル
はさほどではないがインパ
クト勝負みたいな後半にお
いては明らかに埋もれてた。
ここの書き込みもそんな感
じだったはず。もっとダイ
ナミクスレンジの幅が欲し
かった。でもミスなくそつ
ない演奏なので録音で聴け
ば実際より上手く聞こえる
、っていう銀賞にありがち
なパターンね。それを後で
録音でひとつだけ抜き出し
て聴いてみて上手いとか金
賞でも良かった、というの
は意味がない。
194 ： [―{}@{}@{}-] 名無し行進曲：2010/02/01(月) 10:47:45 ID:12EhJid+
あとあの頃の明誠は高校生
にもなって中学生のお下が
りかよwみたいな、津山北
陵中のまんまコピー手法に
対する批判も多かったよね。
なのでコン厨人気は低い。
195 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 11:23:00 ID:KU4lKRP+
何を持って「ミス」とするかも人によって違うしな。
とにかくミストーンがちょっと目立つだけでげんなりする奴はそういう演奏だけ聴いてればいいだけ。
196 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 11:52:22 ID:tsCKTeyw
全国大会を審査員席近くで聴いて思ったけど、
賞の差は、音がきちんと届くかどうか？
その音も刺々しいか、当たり障りのないマイルドか？
の差だと思った。
197 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 11:55:45 ID:KU4lKRP+
>>196
その通り。
だから生の演奏と録音での印象がそれほど変わらない学校と
全く違う学校とが現れる。特に演奏スタイルによって。

だから>>184-185みたいなのはアホ。
まあいつものキチガイだからこれからも続けると思うけど。
198 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 13:52:10 ID:rAzm4Rf3
>>196-197
自演はいらないぞW
199 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 14:38:31 ID:KU4lKRP+
>>198
違いますが？
200 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 15:38:30 ID:e2EbxLNp
わかった

いい響きで楽器を吹ける生徒の音は普門館でもいい音できこえるということですね
ところが全国常連といってもその基礎がカスレベルのところも多いと
これはＮ響が産業廃棄物であるということとはまた違う次元の話なんですね
よくわかります
201 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 16:19:05 ID:w+zmbImW
高知西がビリとは思わんなｗ
202 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 17:59:18 ID:r3d6zRYz
秋田南は全国大会参加賞指定席。
203 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 18:52:48 ID:tLPqOroj
また携帯全鯖規制だｗ
204 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 19:49:03 ID:tWnTh9tB
またかよw
205 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 21:17:18 ID:tLPqOroj
荒らし耐性がないのは携帯厨だったってことがよく分かったね
平気で嫌われ者の相手をしてるしｗ
206 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 21:30:15 ID:w+zmbImW
平和だね～
207 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 22:53:18 ID:7G50ikyO
同じミス、例えばミストーン1つにしても、
音楽の流れを阻害してしまうかどうかで、随分印象が違う。

淀工なんかは細かいミスとかはかなり多いんだけど、
そういう所謂「致命的なミス」が極端に少ないように思う。
208 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 23:12:23 ID:o/+Nkjje
去年も十分上手かったけど、08淀工は特に上手かった。
209 ：名無し行進曲：2010/02/01(月) 23:57:07 ID:pubCRoVx
90年代前半まではけっこうやらかしてたんだよな
ローテ始めた頃から安定感が出てきた
210 ：名無し行進曲：2010/02/02(火) 00:21:37 ID:x0B9GAbB
淀の95年～97年の課題曲はどれもいい演奏だった
自由曲はあまり印象にないが
211 ：名無し行進曲：2010/02/02(火) 00:36:13 ID:vmCqxxt+
＞90年代前半まではけっこうやらかしてたんだよな
＞ローテ始めた頃から安定感が出てきた

そんなことはない。
金賞結果でも00年のスペイン狂詩曲は酷いものだった。
むしろ銀賞のシチリアの方が良かった。
今の淀工は無難で、しかも制度に救われている。
金賞に異論はないが、演奏自体は安定しているとは思わんな。ラヴェルは特に。
212 ：名無し行進曲：2010/02/02(火) 00:39:08 ID:zE0bt1iq
さよなら
淀工


大阪桐蔭にあんな演奏されちゃったらね
213 ：名無し行進曲：2010/02/02(火) 03:02:48 ID:hPsDJwrd
>>212
お金の力は偉大だってことですね。
214 ：名無し行進曲：2010/02/02(火) 08:03:21 ID:t/v9AHgh
そうだよ。
















・・・で？
215 ：名無し行進曲：2010/02/02(火) 10:28:12 ID:gACUO8Jl
>>214 お前基地外？
216 ：名無し行進曲：2010/02/02(火) 23:36:38 ID:/z7NJxgX
いや、だから何ってことに答えてよ。
217 ：名無し行進曲：2010/02/03(水) 00:25:49 ID:g14DCvRj
>>214
あなたの発言がこのスレを最低なものに成り下げましたｗ
218 ：名無し行進曲：2010/02/03(水) 08:10:31 ID:yzUR0ino
いつまで経っても報われないアンチって可哀想だね。
219 ：名無し行進曲：2010/02/03(水) 14:33:50 ID:108lvoHv
淀工アンチのことだったら報われちゃったようだね
前は好きだったけど、今はここの住人がたくさん書き込んでる
安全運転の詰まらない演奏、という意見に完全同意
220 ：名無し行進曲：2010/02/03(水) 15:48:44 ID:yzUR0ino
沢山書き込みがある＝沢山の人の意見

必ずしも↑こうじゃないから。
221 ：名無し行進曲：2010/02/03(水) 18:45:34 ID:LiVaH7Sg
＞212
大阪桐蔭はバンドの底力が必要なところでカットするのが欠点。
カルミナの後半が良い例。
222 ：名無し行進曲：2010/02/03(水) 18:55:40 ID:RYlpE6CG
大阪桐蔭のカルミナ、
後半(天秤棒以降)3曲は
よくある定番カットじゃん。

近大とかと一緒。
223 ：名無し行進曲：2010/02/03(水) 21:44:38 ID:bzt9fJJd
何？金かけてなかったら素晴らしいバンドなの？くだらない。
224 ：名無し行進曲：2010/02/03(水) 21:49:57 ID:A1LQ4vL5
　↑　お前の方がくだらないｗ
225 ：名無し行進曲：2010/02/03(水) 21:57:02 ID:bzt9fJJd
で、何がどうくだらないの？
226 ：名無し行進曲：2010/02/04(木) 12:59:58 ID:XIcOK6C1
くだらないことで争わないように。
227 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 10:25:02 ID:M+G939bx
「すいそうがく」来た？
228 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 13:12:56 ID:6u0fj+sz
今年のアンコンは高校の部で木管が頑張ってるっぽくて嬉しい
金管全国だとテレプシコーレばっかでつまんないんだよね～…
229 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 13:29:17 ID:kc+bxYbD
>>227
まだみたいね
230 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 14:51:31 ID:nx1EVAKi
「すいそうがく」来てるよ。
ちゃんと計算してないが、中学は松戸３高校は習志野
大学は神奈川、一般は混戦でわからんけどグロリアが一位？
ざっと見た感じなので間違いあればよろしく。
それよりも注目は平松理事長の年頭所感。
・中高における高額指導（プロ指揮）の問題
・一般のエキストラ問題
・同一指揮者の複数団体指揮
を取り上げてる。
ここで上がると、たいてい何年か後に規定が変わるから要注意！
ムツオたんピンチ？
231 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 17:46:20 ID:UwPtPSwG
間違っていたらごめんなさい。

習志野市立習志野金 144
石川県立小松明峰金 144
大阪府立淀川工科金 137
精華女子金 133
東京都立片倉金 127
福島県立磐城金 122
埼玉栄銀 119
北海道旭川商業銀 114
天理銀 111
光ヶ丘女子銀 110
安城学園銀 99
柏市立柏銅 95
明誠学院銅 91
沖縄県立コザ銅 87
香川県立坂出銅 77

大阪桐蔭金 147
駒澤大学高金 136
東海大学付属第四金 128
春日部共栄金 123
原田学園鹿児島情報銀 113
埼玉県立伊奈学園総合銀 113
修道銀 112
福島県立湯本銀 107
横浜創英銀 107
富山県立高岡商業銀 106
愛知工業大学名電銀 105
おかやま山陽銅 101
秋田県立秋田南銅 100
高知県立高知西銅 99
232 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 17:50:09 ID:KykFkSZe
課題曲 自由曲点数 合計点 上下カット点
市立柏 43 54 104 79
天理 51 62 119 95
精華女子 63 72 143 112
光ヶ丘 54 59 120 94
コザ 39 50 93 73
埼玉栄 52 68 129 100
明誠学院 45 51 100 78
淀川工科 64 75 147 114
片倉 56 72 136 108
磐城 55 69 132 106
坂出 36 45 84 65
旭川商業 55 60 122 96
習志野 67 79 156 124
小松明峰 66 81 154 120
安城学園 47 55 109 84
233 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 17:52:54 ID:g33bdkis
できたら中学もよろすくｗ
234 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 18:02:35 ID:UwPtPSwG
松戸市立第四金 146
香芝市立香芝東金 138
鈴鹿市立千代崎金 133
小平市立小平第三金 128
徳島市国府金 126
防府市立桑山銀 124
秋田市立山王銀 113
習志野市立第五銀 112
旭川市立緑が丘銀 103
沖縄市立山内銀 100
沖縄市立美里銀 96
高岡市立芳野銅 93
相馬市立向陽銅 84
津山市立北陵銅 80
伊勢崎市立第一銅 73

小平市立小平第六金 149
大田市立第一金 148
能美市立根上銀 115
湯沢市立湯沢南銀 110
松戸市立和名ヶ谷銀 106
宝塚市立中山五月台銀 106
宇美町立宇美東銀 102
越谷市立北銀 99
名古屋市立東港銀 98
加古川市立浜の宮銀 97
長野市立裾花銅 95
甲斐市立敷島銅 82
松山市立南銅 75
札幌市立啓明銅 70
235 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 18:04:54 ID:UwPtPSwG
神奈川金 154
駒澤金 149
文教金 145
近畿銀 121
立命館銀 121
静岡銀 110
東北福祉銀 106
北教大函館銀 100
福岡教育銀 93
富山銅 87
福岡銅 85
山口銅 68
236 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 18:24:01 ID:g33bdkis
うおぉ乙です。
ありがとございます
237 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 18:27:12 ID:9Qb9EVpf
おつです。
238 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 18:52:47 ID:HwDR5XXH
柏105？？
コザ95？？
片倉137？？
磐城カット103？？
旭川？？
習志野154？？
239 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 19:40:37 ID:KykFkSZe

一般の宮之城・・・予想はしてたが普通に金賞の点数じゃねーか　orz
前半の銀賞の中でも10点以上抜けててビリ金の秋田と一点差なら宮之城も金賞にしろよ・・・。

点数だけ見ると後半の方が全体の点数が低いな。
相対評価をする意味合いで前半と後半に分けたのならﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝと横浜ﾌﾞﾗｽも金賞だろ。
どんな九州バンドいじめだよ。
240 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 19:45:44 ID:KykFkSZe
　課 自 合計 上下カット

尼崎市 60 66 126 97
相模原市 65 63 128 99
ＢＭＳ 40 44 84 67
泉ｼﾝﾌｫ 52 49 101 78
上磯 51 59 110 87
ＮＴＴ西 66 60 126 97
宮之城 71 68 139 110
グロリア 76 75 151 120
百萬石 66 61 127 98
秋田 68 76 144 111
東海市 72 77 149 116
川越奏和 75 74 149 118
宝塚市 53 60 113 87

リベルテ 69 66 135 107
名取 54 61 115 91
創価関西 71 71 142 109
鏡野 44 46 90 67
富山ﾐﾅﾐ 52 54 106 82
北見 53 56 109 83
グラール 52 54 106 83
ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 60 71 131 103
玉名女子 49 57 106 81
横浜ﾌﾞﾗｽ 60 71 131 102
ヴィルト 51 50 101 76
倉敷市民 57 58 115 92


若干の間違いはあるかもしれないが、こんな感じになるはず。
241 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 19:49:31 ID:mebq81+E
>>231-232が本当だと仮定して、印象に残った事。

初出場の小松が前半自由曲1位!!
課題曲に対して、自由曲の受けが良くない→光ヶ丘・明誠・旭商
修道大健闘。
名電あわや銅賞。
後半インフレ？
242 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 20:02:33 ID:KykFkSZe

高商 60 58 118 93
湯本 60 57 117 91
高知 52 58 110 86
情報 66 59 125 96
伊奈 58 66 124 97
第四 68 70 138 107
桐蔭 77 80 157 123
名電 56 59 115 93
山陽 51 59 110 84
創英 60 57 117 91
春日部 61 72 133 104
秋田南 52 56 108 86
駒沢 73 73 146 113
修道 56 66 122 93

Excel　で表計算作って出した数字だから大幅に間違っていることはないはず。
ただ急いで作ったから、評価の入力段階で間違っている可能性は否定しない。
おおむね、こういう結果。
当日、課題曲Ⅳではダントツに評判が良かった東海第四より
駒澤のⅣの方が評価は優れていたという皮肉
243 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 20:06:58 ID:LV5bEpAM
どーでもいいけど、小松明峰を小松と略すのやめてくれ
あの地区には北陸常連の小松高校や小松市立高校もあるから地元の住民からしたらいじっかしい
244 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 20:07:53 ID:mebq81+E
情報は課題曲は金評価なのに自由曲で見事に嫌われたなー。
245 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 20:14:02 ID:snRoOEWz
見事に某氏が特に印象に残って良かったと挙げていた大阪桐蔭と小松明峰が金賞上位だったわけだね

246 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 20:16:49 ID:snRoOEWz
上下カット前なら、大阪桐蔭が１位みたいだね

247 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 20:24:36 ID:yIAhiui0

1 伊勢崎市立第一 64
2 沖縄市立美里 82
3 旭川市立緑が丘 87
4 防府市立桑山 103
5 徳島市立国府 106
6 香芝市立香芝東 115
7 高岡市立芳野 68
8 小平市立小平第三 106
9 習志野市立第五 94
10 秋田市立山王 95
11 鈴鹿市立千代崎 111
12 沖縄市立山内 87
13 松戸市立第四 124
14 津山市立北陵 67
15 相馬市立向陽 71
248 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 20:36:58 ID:mebq81+E
>>245
大阪桐蔭と小松明峰をしっかりと評価する審査員がしっかりと「柏を銅賞評価、精華・淀工・磐城を金賞評価」
にしてるという事実から逃げないようにして頂きたいですね、某氏にはw
249 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 20:49:57 ID:+sQwxCBx
>>240が本当なら倉敷ＧＨは今年頑張ったな
名取やグラールより高評価だし
てか、自由曲はブリヂストンや横浜ＢＯのほうが
リベルテよりも点数良いんだね。意外だ
250 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 20:51:06 ID:snRoOEWz
>>248
精華と磐城は（特に精華はチャレンジ性も含めて）金賞評価をしていたと思うが、なぜドサクサに紛れて淀工まで加えるのか理解不能
淀工は、某氏に限らず、このスレ住人の多くやプロの音楽家らが、”つまらない”演奏と評価していたわけだが。

251 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 21:00:24 ID:iQ4T0hC6
なんで自分のことを某氏とかいうの？
252 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 21:00:47 ID:KykFkSZe

だから、「つまらない＝下手」にはならないんだっつーの。
253 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 21:01:07 ID:mebq81+E
>>250
ああやっぱり本人でしたかw
精華と磐城は銀賞が妥当とはっきりあなたは書いてたのにもうお得意の掌返しですかそうですか。。。
これからも実りのない工作活動頑張って下さいね(はーと)

254 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 21:02:57 ID:U3oHONuj
>>248
朝一からその同じ審査員の耳と目が覚めていれば、柏の評価も違ったんだろうけどなｗ
某氏は朝一からバッチリ耳と目が覚めていたらしいので

255 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 21:08:12 ID:mebq81+E
IDを変えて2回も>>248にレスを返して来ましたwww
256 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 21:08:46 ID:U3oHONuj
>>253
精華と磐城は例年の審査傾向（ミスのほとんどない完成度の高い演奏が評価される傾向）なら銀賞も有り得ただろうけど、
前半の部の相対的には金賞であって欲しいと思った団体と書いてあったはずだが。

257 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 21:17:52 ID:AwxjmwtD
嫌われ者の携帯はSoftBank？
258 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 21:22:16 ID:mebq81+E
おいおい、有り得たとか言って微妙に逃げるなよw

・銀が妥当。
・審査側について疑念を抱く結果にも思える。

ってはっきりと書いてますが？何ならお前の過去レスそのままここに貼ろうか？w

あと今まで当日から5スレに渡って散々色んな人が書いてるが、「ミスのほとんどない完成度の高い演奏が評価される審査傾向」
なら、尚更柏高校の金賞は無いからw残念ながら。
259 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 21:27:16 ID:ZV/5oc3z
>>249
地雷と評された課題曲Ⅰ
前半、課題曲で高得点を叩き出した宮之城。
後半、自由曲に比べて地雷っぷりを発揮した点数だけど、
何気に金賞団体の次の順位に並んでる横ブラとBS。
どれか一団体でも金賞になって欲しかった。


つか、横ブラとBSって自由曲は創価関西と並んでトップかい！
260 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 21:28:02 ID:U3oHONuj
>>258
興味あるから、貼り付けてみたらｗ

261 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 21:55:39 ID:mebq81+E
>>260
え？お前まさか本当に覚えてないのか？w
自分の都合の良い様に記憶を編集できるってさすがキチガイは凄いねw

-----
毎年集まる審査員によって評価軸がブレるのはやめて欲しいと思う。
いくら難曲にチャレンジしたとしても、定演じゃなくコンクールなんだから
ミスが目立てばそれだけ減点されてしかるべきだし、近年の審査の傾向からすれば、銀が妥当だった気がする。

今回の審査員は、あまりにも正確性や完成度の高さよりもインパクトや感銘度の大きさに流されている気がする。
磐城のような個性的なディオニソスの祭りの演奏も好きだったけど、後半は高速なテンポに演奏がついて行っておらず、
インパクトが先行するような内容になってしまっていた。コンクールにおける評価としてどうなんだろうと考えさせられてしまう。

まあ、精華も磐城も金賞に評価されて欲しい願望はあったから納得してるけど、審査側について疑念を抱く結果にも思える。
-----

さて、どんな良い訳がでてくるでしょうかw
262 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 22:14:19 ID:KykFkSZe

山口 36 38 74 56
福教 51 50 101 78
近畿 62 70 132 104
福岡 49 48 97 75
神大 79 85 164 129
駒澤 79 80 159 124
函館 53 55 108 84
富山 51 46 97 70
静岡 56 64 120 96
立命 66 65 131 102
東北 55 61 116 91
文教 75 80 155 123

大学は妥当だな。山口大学は思った以上に低評価。
対して福岡大学が予想以上に点数高い。
近畿は自由曲だけなら金レベルかと思ったがそうでもないな。
263 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 22:17:42 ID:KykFkSZe

中学前半

伊勢崎 39 40 79 64
美里 53 51 104 80
緑が丘 53 58 111 87
桑山 68 66 134 103
国府 65 71 136 106
香芝 70 78 148 115
芳野 42 51 93 68
小平三 67 71 138 106
第五 63 59 122 94
山王 61 62 123 95
千代崎 72 71 143 111
山内 53 57 110 85
松戸四 72 84 156 124
北陵 41 47 88 67
向陽 44 48 92 71

桑山がかなり惜しいところまで行ったが惜しくも銀。
ただやはり点数の切り分けで言ったら金賞でも不思議ではなかった。
264 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 22:18:59 ID:uKkquaIg
鹿児島の一般はこれで３回目の「あと１点で金」なわけだが。
連盟に嫌われてるんじゃない鹿児島県？
265 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 22:21:09 ID:U3oHONuj
>>261
あ～なるほど、某氏は正確にはそんな書き込みだったな。今ようやく思い出したｗ

まあ、金賞でも納得するレベルにあったと書いてあるし、金賞でも銀賞に近い下位であったことは事実だし、
金賞が例年通り4団体くらいだったとしたら、磐城は銀賞もあり得たわけだな。
少なくとも、淀工だけは、まさか金賞に絡むとは思っていなかったのは確かだろう。

266 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 22:23:04 ID:KykFkSZe

中学後半

和名ヶ 57 58 115 88
宇美東 53 58 111 88
浜の宮 50 57 107 81
啓 明 35 44 79 58
越谷北 54 55 109 81
湯沢南 58 61 119 92
小平六 75 84 159 124
大田一 77 81 158 125
東 港 48 58 106 84
松山南 44 39 83 62
根 上 60 65 125 94
裾 花 53 51 104 79
五月台 56 60 116 88
敷 島 46 42 88 68
0 0 0 0

後半部門は金賞２団体だけがぶち抜け過ぎた。
演奏は聴いてないのでどれほどの実力差だったかは判らんが結果として妥当性があるね。
267 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 22:23:14 ID:uKkquaIg
いい加減「縦厨」は消えろ。
縦があうこととアンサンブルはイコールではない。
268 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 22:29:31 ID:mebq81+E
例年通り？
前半が金賞4つだったのなんてここ10年で一度も無いが？
馬鹿かお前は。
269 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 22:32:53 ID:usxF1CXH
中学校吹奏楽・・・島根・大田一中
中学校NHK・・・福島・郡山二中
中学校朝日混声・・・島根・斐川西中
中学校朝日同声・・・島根・出雲一中
中学校合奏（吹奏楽・オケ）・・・？

21年度の島根三冠達成。
270 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 23:10:06 ID:KykFkSZe

>>230
エキストラの問題・・・新制・職場一般部門
同一指揮者の問題・・・仲田守、佐藤正人、近藤久敦、中村睦郎、佐川聖二、福本信太郎など（代表例）
不自然な編曲および解釈・・・主にスクールバンド（特に酷いのが高校）
小編成の問題・・・どことは言わないが、偽りの小編成として東日本に出場している関東の雑魚ども

問題は山積みですね。
271 ：sage：2010/02/05(金) 23:14:39 ID:2qgYZeSx
予選だけ振る奴がいるからな
272 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 23:16:48 ID:5D65hQn/
宮之城やっぱり金でもおかしくない演奏だったんだね。
演奏が素晴らしかっただけに残念。
って言うか東海の祭がグロリアの祭よりも上なのが驚いた。
273 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 23:23:54 ID:+sQwxCBx
>>270
もし規約で指揮者はひとつの団体しか振れないってなったら
そこにあがった人たちはどの団体を選ぶんだろうね
274 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 23:25:38 ID:sR2iRxqg
それより精華のマーチングコンテストがオールＡな件。
275 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 23:26:27 ID:88+Yrggm
ムツヲタンのアプローチはガキくさい。
あんなのプロじゃないから、ふらせればいいのに
276 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 23:28:08 ID:fN412s7l
合唱の朝日は100人以上いる部がA部門（32人以下）に出ようがおかまいなしだし
指揮者が何団体掛け持ちしようが問題にもならないけど

吹奏楽って何で本質的にいいものを作ることを変な制約やしがらみで逃げようとするの？
277 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 23:34:57 ID:OuDiY7kd
>>223には誰も答えないし。

要するに運営側からして吹奏楽ってしみったれた思想がまかりとおってるってこと。
278 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 23:37:15 ID:nx1EVAKi
>>270
絶対規約改正などがありえるね。

「高額な負担につながるような指導手段」
→中高でのプロ指揮者の禁止
「エキストラの問題」
→取締りの強化
「複数の団体が同一指揮者に依頼」
→複数団体の指揮禁止
279 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 23:41:38 ID:ZwsDxLbg
小松明峰の1位には
びっくりです。

てっきり6位かと
思ってた。

磐城…w
280 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 23:44:23 ID:OuDiY7kd
いいじゃん別に誰を呼ぼうが誰が振ろうが、何人絞ろうが。
いいものが聴ければそれで満足なんじゃないの？
他のジャンルはそんなくだらないことに縛られないから切磋琢磨されて本質的にレベル上がってるでしょう？

合唱が金がかからないから、とかはなしね。実際はお金すごくかかるし
それをいったら山野のジャズコンテストなんて国立音大が出てるしね。
281 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 23:50:55 ID:KykFkSZe
>>276
吹奏楽の小編成部門は少子化で、小編成バンドを余儀なくされる学校にも
なるべく公平な審査がされるようにと併設された部門ですからねぇ。
合唱がどういう意味合いで少人数部門を設けたか知らんけど
小編成「大会」の趣旨を履き違えるな、ということでしょう。

>>273
まぁ、ﾑﾂｦﾀﾝに関しては同一部門の重複じゃないから
その顔ぶれの中では一番かわいいもんだと思うけどね。
ただ、一般部門で聴いても表現的に大人な雰囲気を感じないから
中学の相手がちょうどいいんじゃないの。

>>280
吹奏楽コンクールはあくまでアマチュアのコンクール、というのをお忘れか？
誰でも参加ＯＫなら、わざわざ職業音楽家の枠組みで規制はしないと思うが。
282 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 23:51:18 ID:VNCHaK0n
高額負担もトラも複数指揮も全く問題ないね。







それより、カエルの歌と牛丼券を無効にしろよ！！！！！






こっちの方がよっぽど大問題だろ！！！！！！！！！！！！！！！！！
283 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 23:55:06 ID:OuDiY7kd
ぐだぐだきれいごと並べる暇があったら、少人数部門も「小吹奏楽編成を純粋に極める」方向に持っていけばいいのに。
東日本大会なんていらね。

もちろん、その場合少子化に対する配慮とか必要ないでしょ。

あ、山野のジャズコンテストも一応アマチュアのコンクールだからね。
284 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 23:55:45 ID:nx1EVAKi
全日吹連はもぐら叩きのように瑣末な禁止事項を増やし続ける。

「歌」禁止
「弦楽器」禁止
「エレキベース」禁止
「持ち込み平台」禁止
一般はなぜか６５人に規制
高校は反対に５５人に増やす
285 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 23:57:50 ID:OuDiY7kd
>>284
「出る釘は打たれる」発展性のない集団だからでしょ、連盟が。

合唱朝日の全国でオーケストラ伴奏で全国金取った中学校がいたけど、それに比べたら吹奏楽ってばかばかしいね。
286 ：名無し行進曲：2010/02/05(金) 23:59:03 ID:q0URLa5E
　　　　　出場　代表
九州　　 304　　3
関西　　 257　　3
東海　　 244　　3
東北　　 169　　3
中国　　 125　　3
東関東　119　　3
東京　　　87　　2　★
西関東　 76　　3　★
四国　　　60　　2
北海道　 54　　2
北陸　　　46　　2

東西関東と東京を足しても、九州より少ないです。
関東地方、特に西関東から全国へ行くのがどれほど簡単か、
数字からもよく分かります。
287 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 00:00:46 ID:q0URLa5E
>>284
それなのに、なぜカエルの歌と牛丼券は禁止にならないんだよね。
288 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 00:11:11 ID:ucQBzcKp
東京のリヴィエール問題は「エキストラ問題」だったのだが
実は指揮者問題でもあったわけだな。
実績ある有名な指揮者さえ連れてくれば勝てるって割り切った考え。
エキストラへの監視の強化は歓迎だけど、複数指揮禁止は微妙だな。

でも混同ひさあつさんなんて、守銭奴のようで評判悪いしな。
289 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 00:13:27 ID:HedFo7HC

654 ：名無し行進曲：2009/12/05(土) 07:37:14 ID:2H3UfcV5
もしかすると、29というハンパな数なのは、
西関東に1つオマケをあげるためなのかもしれないね。

655 ：名無し行進曲：2009/12/05(土) 13:34:59 ID:wmUpjGe8
それは新しい説だなｗ
俺も前からどうして29なのか不思議に思ってたんだ。。。

657 ：名無し行進曲：2009/12/05(土) 22:29:19 ID:jL22b0u0
つまり、関東分割と同時に西関東優遇が始まって
出場校も29という半端な数になった、ということですね？
そんな状態が15年も続いているなんて驚きです。

658 ：名無し行進曲：2009/12/06(日) 02:32:49 ID:eIJWssWm
しかも関東分裂の際、埼玉は「千葉と一緒になるのは嫌だ！」と
だだをこねる札付きのワガママっぷり。
仕方がないから大人な神奈川が東に入ったという経緯がある。

659 ：名無し行進曲：2009/12/06(日) 19:00:21 ID:usmoz1xz
なるほど。
たしかに千葉と一緒になったら
ＳＳ高校もＩＮ学園も、そして悪名高い一般のＥＬも、
全国へは行けないもんね…。

663 ：名無し行進曲：2009/12/07(月) 09:05:21 ID:pNjbxkj0
コンクールの成績なんて
演奏じゃなくてそういう作戦で決まるんだね・・・

664 ：名無し行進曲：2009/12/07(月) 17:20:32 ID:GIydGpMt
もし15年前にそのワガママを通せる実力者がいなかったら
いま埼玉から全国へ行けるのは共栄だけになってたわけだからなｗ
290 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 00:18:21 ID:C7uqWkv9
リヴィエールは酷かったな
それと他の指揮者と何の関係があんの？
291 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 00:25:41 ID:XEhZHMZj
桐蔭、初金賞で一位とはアッパレ。関西人として去年の淀の一位に続き
嬉しい限りですね。今後の活躍を期待！
292 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 01:13:28 ID:DevrD2wN
>>284
そのうち前年度金賞受賞した曲の作曲家作品は
翌年コンクールで演奏禁止！とかになったりな。

吹奏楽だけで食っている作曲家は皆飢え死に（ﾜﾗ
293 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 01:18:38 ID:F5c26kQv
>>291
初出場で1位だった学校がありますけどー。
294 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 01:44:15 ID:hcRZ9Rf3
もう点数表載ってた。
http://www.geocities.jp/suisougaku_net/top.html
295 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 01:45:40 ID:hcRZ9Rf3
あ、間違えた。
点数表はこっち。　http://www.geocities.jp/suisougaku_net/all_japan/57rank.html

>>294のはトップページでした。
296 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 01:53:02 ID:nVFmXNC7
明誠に６点つけてるジャッジいる…
６点っていったら１点が２つに２点が２つでしょ…ヒドイｗ
あ、坂出にも６点がいるｗ
297 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 01:58:09 ID:Qv1CKc5C

いつだってあるじゃんそんな評価は。
確か千代崎が金賞取った年に、オールＥ付けた審査員いなかったっけ？

相対評価である以上、そういう評価がついてもおかしくなかったよね、昨年の前半部門は。
もっとも、レベルは後半の方が高かったようだけど。
298 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 02:01:53 ID:nVFmXNC7
銅賞の富山大に２０点でてます
299 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 02:08:30 ID:ilrfXniH
伊奈の糞マーラーが予想外に点数高い。
小松は悪くないけど、習志野、桐蔭と並ぶレベルとは思わないな。
300 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 02:58:23 ID:phf0GySp
実際はどうか知らんが、大学の部以外は、まるで前半で持ち点を使い果たして
後半では低めの配点になっちゃった、みたいな点数配分だな。

もういい加減、前半だけで結果発表して賞を決めるとかやめて欲しいもんだ。
前半の審査結果を中途半端に考慮して、後半の賞分けするとか不公平だし
頭悪すぎだろ。
301 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 03:37:20 ID:OhD7q2AD
東関東大会で100点満点で1位抜けの柏が全国銅賞で、
千葉県大会ではあわや県落ちレベルだった習志野が全国前半１位になるとは。
なんとも皮肉な結果だと思う。
確かに習志野の演奏は例年通りの審査傾向なら金賞上位でもおかしくないけどね。
昨年は審査傾向にブレがあるのが少々気になるところ。

実際のところ、柏の全国の演奏レベルが支部大会から劣化したなんてことはなく、
朝一審査による大不運だっただけだと思う。
習志野ファンでアンチ柏だった俺が言うくらだからね。今はどちらもファンだけど。
柏には今年は是非昨年の屈辱を果たして欲しいな。

302 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 03:49:27 ID:OhD7q2AD
柏は、強いて言えば、朝一対策を意識し過ぎて、少々力んだ演奏になってしまったことが悔やまれると思う。
個人的には、例年の朝一の団体とは一線を画したとても朝一とは思えない立派な演奏だったと思うけどね。
なぜ大阪桐蔭の演奏を評価出来た審査員が、あの演奏の良さを評価しきれなかったのか不思議ではある。
朝一における演奏の難しさを知っている上で、仮に俺が贔屓目に聴いていたとして、それを差し引いても理解し難い結果だと思う。



303 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 05:17:09 ID:C9G0uMFp
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304 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 08:00:02 ID:fzpBAAM1
>>302 お前…お偉いさんか？ｗｗｗ
305 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 08:07:18 ID:kMIFxIy9
ファンはともかく、特定校の「アンチ」に簡単になれる人間性クズな奴が公平な評価とか出来るわけないだろ。

何で磐城とか淀工のミスが気になって、それよりもミスの多い柏の不安定さが気にならないのか不思議。
表面的な事だけでなく、アンサンブルの精度や構成力から見ても極めて妥当なのに・・・。
306 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 09:02:45 ID:dcPwC3Lj
>>305
私が長く見聞き経験したところによれば、

審査員と指揮者との関係、
学校の先輩・後輩・上下関係・友人関係・ライバル関係など、
諸々のドロドロした人間関係が、審査結果に現れることは往往にしてあること。
曲の好き嫌い、作曲家との関係なども同様に・・・

私は○ちゃんが頑なにローテーションを守っているのは、
コンクールのあり方に対する彼一流の嫌みに受け取っているが。

307 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 09:19:13 ID:kMIFxIy9
朝一による難しさを知ってるとか偉そうに言ってやがるが、
普門館という特殊舞台をプレーヤー側で経験してないキチガイに分かるのかと。
音響工学的に不利だという事、そもそも相対評価と絶対評価の違いも分からない低学歴馬鹿が語るな全く。
308 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 10:10:35 ID:ks+x1aoo
そりゃ、あの作為的な演奏なら柏の課題曲は４３点の評価がくだるわな。
309 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 11:10:45 ID:kMIFxIy9

A　習志野に満点評価　他の金賞校より埼玉栄を評価

B　習志野1位　天理を高評価

C　明峰1位　天理に最低点

D　片倉・明峰1位　習志野・精華・磐城に辛めの評価

E　習志野に満点評価　磐城・旭商を低評価

F　精華に満点評価　精華以外は全体的に点数低め

G　磐城・明峰1位　安城学園を高評価　片倉に辛めの評価

H　淀工・片倉・習志野に満点評価　柏に高評価　全体的に点数高め

I　明峰に満点評価　片倉・安城に最低点

こんな感じ。
310 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 11:20:45 ID:C7uqWkv9
そんな見方ではなく一人一人の審査員の順位を見なきゃ意味ないよ。
A～Hまでの一人一人の順位をカキコしてくれる神を求む！
311 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 11:36:01 ID:kMIFxIy9

A　桐蔭　　修道　　湯本・共栄　　第四　　情報・秋田南・駒澤　　伊奈　　高商・名電　　高知西・山陽　　創英

B　桐蔭　　伊奈・駒澤　　情報・創英・共栄　　高商・湯本・名電・修道　　第四・秋田南　　高知西・山陽

こんな感じでって事か？w
312 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 11:37:43 ID:C7uqWkv9
そうで～す！
313 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 12:19:18 ID:kMIFxIy9

C　創英・春日部　　湯本　　高知西・第四・桐蔭・駒澤・修道　　高商・名電・山陽　　　情報・秋田南　　伊奈

D　第四・桐蔭　　湯本・山陽・駒澤・修道　　名電　　高知西・情報・伊奈・創英　　共栄　　高商・秋田南

E　桐蔭・共栄・駒澤　　高商　　創英　　第四　　情報・名電　　高知西・秋田南　　山陽　　伊奈・修道　　湯本
314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/02/06(土) 14:23:48 ID:Bg6y7qUU
坂出の上カットの点数が、明峰とか桐蔭の下カットの点より低くて泣けた
315 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 16:04:20 ID:Do6q2u+Z

でも点数そのものに関しては例年に比べると差がなくなっているのは確かなようだね。
数年前は最下位のバンドは40、50点台が当たり前だった。
ひどいバンドには30点台の評価とかもあったのに、昨年の高校後半に限って言えば
昨年で言えば余裕で銀賞取れた点数、しかし銅賞。

同じ山陽の銅最下位でも2006年のそれとは明らかに違うね。
そういう意味で、金賞と銀賞は離れても、銀賞と銅賞の区別は無いに等しくなってるんじゃないか？

個人的な認識では
　～60点台　→　全国大会というにはあまりにも恥ずかしいレベル
　70点台　→　相対的に銅賞は仕方の無いレベル
　80点台　→　例年なら銀賞取れるが、部門レベルの相対で運が悪ければ銅賞レベル
　90点台　→　通常銀賞レベル。全体的に点数が低ければ金賞のボーダーライン
　100点台　→　ここまで演奏できれば全国大会らしい
　120点以上　→　名演奏レベル
316 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 17:16:19 ID:UIIreXCy
2009年1位は大阪桐蔭でしたか・・・
小松明峰がまさかの3位
317 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 17:38:43 ID:Dfr3cqdY
埼玉は銀賞と金賞の中間に集まってるｗ
３校に対して差がないのか
318 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 18:28:58 ID:eBlOjFh4
終わったことはもういいんじゃない！　　どの学校も新体制で動き出してるんだから、これから先を見て行こう。
319 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 18:37:19 ID:VbQyCz+i
下位関係者乙
320 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 18:50:29 ID:RQ60pNPM
>>316
実績では賞や順位が決まらない、と言う事の何よりの証明ですね。
結果・点数表をあけてみればひとつの結果として興味深いけど、
来年はまた意外な団体も出てくるかもしれないね。

そんな一過性の物に執着してると東北回顧厨や
嫌われ者のような先入観病になりますよ。


個人的には順位そのものよりも、ごく少数ながら支部大会終了直後に
比較対象がないのに桐蔭・明峰を金賞予想した人がいたと言うのが驚きだったな。
321 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 18:59:19 ID:RQ60pNPM
>>316
実績では賞や順位が決まらない、と言う事の何よりの証明ですね。
結果・点数表をあけてみればひとつの結果として興味深いけど、
来年はまた意外な団体も出てくるかもしれないね。

そんな一過性の物に執着してると東北回顧厨や
嫌われ者のような先入観病になりますよ。


個人的には順位そのものよりも、ごく少数ながら支部大会終了直後に
比較対象がないのに桐蔭・明峰を金賞予想した人がいたと言うのが驚きだったな。
322 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 19:01:32 ID:UIIreXCy
柏は審査員ごとの順位をみても8位T、12位T、9位T、12位、12位T、14位T、12位T、4位T、9位
と1人の審査員を除いて低評価でした。
とくに課題曲の「表現」の評価が低く、作為的な作り方が嫌われたと思われます。

323 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 19:01:35 ID:eBlOjFh4
>>319 お前は馬鹿か！　こういう書き込みすると決め付けたような言い方しかできないのか？　悪いけど私は下位の学校でも、関係者でもないから！　わかったかい　おバカさん
324 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 19:24:41 ID:VbQyCz+i
乙
325 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 19:25:28 ID:OOZoZbff
磐城ｵﾜﾀ
326 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 19:29:44 ID:JQ52KO9/

第５７回全日本吹奏楽コンクール（高校の部）金賞順位人気オッズ順
１淀工　　　２．０
２東海第四　３．８
３習志野　　４．５
４精華　　　６．０
５片倉　　　８．９
６共栄　　　１０．０
７磐城　　　２１．５
８桐蔭　　　３６．０
９磐城　　　４５．０
１０小松　　５５．０
（確定）
単勝　８　３６００円
吹連　８－３　　１９０００円
吹単　８－３　　３５０００円
三吹複　３－８－１０　　７５０００円
三吹単　３－８－１０　１９８０００円

今年は人気所が飛び不人気の小松が３位入線したため荒れた大会になりましたね。
小松が３着入線すると予想したひとはそうとうの耳ですね！
327 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 19:55:52 ID:RQ60pNPM

支部ダメ金賞常連で来年期待できそうな（期待したい）高校

旭川凌雲、山形中央、平商業、幕張総合、大宮、杉並、白子
金沢桜丘、県立小松、四条畷、出雲、学芸、松山東、福岡第一、大牟田

これだけでも充分全国大会として成り立つな。
328 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 20:15:42 ID:lOTV6Sdc
東海は､昨年銀だが上田も入れていいと思う｡
329 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 20:55:14 ID:nVFmXNC7
大宮にはぜひ全国に行ってほしい
やっぱ進学校ってのがネックなのかねぇ
330 ：名無し行進曲：2010/02/06(土) 21:33:57 ID:kMIFxIy9
>>311と>>313の続き

F　駒澤　　高知西　　伊奈・桐蔭　　第四・創英・共栄　　山陽　　情報・修道　　湯本　　高商・秋田南　　名電　

G　情報　　湯本　　高商・秋田南　　桐蔭　　駒澤・修道　　第四　　伊奈・共栄　　高知西・山陽　　名電・創英

H　駒澤　　共栄　　第四・桐蔭　　伊奈　　名電・創英　　修道　　秋田南　　高商・情報　　湯本・高知西・山陽

I　桐蔭　　第四　　名電　　高商・伊奈・駒澤　　山陽　　情報　　共栄　　創英・秋田南・修道　　湯本　　高知西



午後の部は面白いぐらいバラバラ。
実際、レベル高くてかつ個性的な演奏多かったし、ここ数年の後半の部で一番聴いてて楽しかった。
331 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 00:48:13 ID:2zL2q+Mh
宮之城は金賞でもいいだろあの点数だと。
前・後半で分けて審査する意味はないと思うのだが。
332 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 01:09:43 ID:6/bRFiUs
>>331
確かに金賞と銀賞の線引きって、納得し難い時があるよね。

一昨年の出雲一中も線引きの悪さのために銀賞になってしまったよね。
上下カット前で金賞だった小平三と同点で、上下カット後も僅か一点差で
しかも前半の部では金賞ラインに十分入っていた点数にもかかわらず銀賞だった。
金賞6団体出すことも普通にあるわけで、なぜあんな線引きをしたのか理解不能。

http://www.geocities.jp/suisougaku_net/all_japan/56rank.html

あんな嫌がらせのような線引きさえなければ、中国支部中学の全国金賞連続記録も続いていただろうに。。。

333 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 01:22:10 ID:kOI/qgL0
桐蔭が１位抜けになるとは誰が予測できた？しかもマーチングでも
精華と並び１位になったのには驚いた。創部５年でここまでくるか。
そりゃ～ねたまれるやろ。
334 ：みん：2010/02/07(日) 01:33:27 ID:MZWmThtW
天理が一位っしょ！！
335 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 01:43:56 ID:rgb2zSv6
>>327
四条畷じゃなくて四条畷学園だよ。
四条畷は進学校だから、吹奏楽なんてやってる暇ありません。

>>334
天理はマー協で精華、桐蔭は吹連。
336 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 02:07:45 ID:MtQ6h2rE
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337 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 02:25:48 ID:4HnJCzi0
>>327
旭川凌雲・・・残酷メアリー（2008）
山形中央・・・そしてどこにも山の姿はない（2008）
平　商　業・・・交響曲第３番
幕張総合・・・キリストの受難
　　大　宮　・・・家庭交響曲（2008）
　　杉　並　・・・交響的舞曲（2008）
　　白　子　・・・白鳥の湖

金沢桜丘・・・科戸の鵲巣（2008）
県立小松・・・交響曲第１番
畷　学　園・・・閾下の桜樹
　　出　雲　・・・秘儀Ⅰ（2008）
学　芸　館・・・交響曲第７番「夜の歌」
松　山　東・・・ラ・ヴァルス
福岡第一・・・地の精のバラード
大牟田・・・シダス

このチョイスで一度聴いてみたい。　　※今年以外のも含めて
338 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 03:21:09 ID:pJGTa6nt
>>337
その曲目でＣＤでたら絶対買うわ
339 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 04:17:51 ID:2zL2q+Mh
前半の審査員Aと後半の審査員Aって別の人だよね。

>>337
2.30年前ならもっとマニアックな曲が演奏されていた。
吹奏楽のための「兆」って知ってるか？
340 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 06:16:39 ID:RLJvkafv
>>329
進学校はやたらとテストがあったり補修があったりと大変だけど、
磐城や長野なんかも全国出てくるくらいだから不可能ではないと思う。
341 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 06:42:08 ID:CeuEvDaz
>>337
音源含めて実際に聴いた演奏を、今の全国基準で評価してみた（あくまで自由曲だけで）。

銅　旭川凌雲・・・残酷メアリー（2008）
銀　山形中央・・・そしてどこにも山の姿はない（2008）
銀　平　商　業・・・交響曲第３番
銀　幕張総合・・・キリストの受難
銀　　　大　宮　・・・家庭交響曲（2008）
銀　　　杉　並　・・・交響的舞曲（2008）
？　　　白　子　・・・白鳥の湖

銀　金沢桜丘・・・科戸の鵲巣（2008）
？　県立小松・・・交響曲第１番
？　畷　学　園・・・閾下の桜樹
銀　　　出　雲　・・・秘儀Ⅰ（2008）
銅　学　芸　館・・・交響曲第７番「夜の歌」
銅　松　山　東・・・ラ・ヴァルス
？　福岡第一・・・地の精のバラード
？　大　牟　田・・・シダス

まぁ支部大会で落ちるバンドってわけじゃないが
代表になれても金賞取れるバンドってそうそう無いね。
幕張総合などはそれでも実力は確かなもんだと思うが、
あの演奏は極端に好みが分かれるな。

>>339
そうなんだよな・・・今の時代が「勝てる曲」に偏っているから、
基本的に全国では実績の残っている楽曲しか聴けない。
昔は松村禎三や野田暉行とかの現代邦人もやるバンドがあったから
それほど進化していない時代の方がヴァリエーションは豊富だったかもね。
342 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 07:10:32 ID:BmyiLWj/
>>230
エキストラを使っている一般バンドはかなりの割合だろうけど、
一切トラは使わないbutダブルリードやコントラバス、アルトクラがいないという団体も珍しくないでしょう。

課題曲で本来指定されている楽器がない場合は他の楽器に振り替えても大丈夫なのかな？
エキストラを一切使わないで課題曲の指定どおりの楽器でしか演奏できないとなると、課題曲で演奏できるものが限定されてしまうよな。
343 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 07:17:49 ID:CeuEvDaz
>>342
以前連盟の規約を読んだ際は、課題曲の編成に関してはバンドの都合により自由に組み替えできたはず。
よって楽器の置き換えはＯＫ。ただし、和音の変更など楽譜の内容そのものを変えるのは不可（実質、こっちの方が多いけどｗ）

特に大きく規定が変わった覚えが無いので（小編成バンド推進の意味でも）、上記の条件ならば失格にはならないはずだよ。
審査員に与える影響については不明。
344 ：342：2010/02/07(日) 07:39:41 ID:BmyiLWj/
>>343
おぉ、そういうことなんだ。とんくすこ。

和音をいじったり、小節を１つ増やしたりはＮＧなのね。当たり前か。
345 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 08:14:49 ID:naf2QRv6
え？
楽器の置き換えも不可でしょう？？

フルスコアに書いてたような気が。
ただし、この楽器はこの楽器での演奏を認める、みたいな注釈があったけど。

ひょっとして、この情報って古い？？ｗｗ
346 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 08:16:47 ID:beggPJHW
小松が名前点無いのに高得点とってすごいって言ってる人いるけど、あの顧問の斉藤って
「笑コラ吹奏楽の旅」バラエティ番組で紹介してもらってた人でしょ。
つまようじに較べれば空気みたいなもんだったけど、それでも東京キイ局の人気番組の
影響力はブレーンとか音楽の友社とかとは比較にならないほどデカいよな
有名点・つながり点は幾分加算されたかも
あと淀また1位かと思って期待を寄せてたんだけど、金でも下のほうだったな
同じ関西の桐蔭がやってくれたからうれしいけど
でも淀川うまいよな、審査員が違っていたらいつものように淀1位だとオレは思うけどな
347 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 08:17:59 ID:HBsexkEk
>>327 >>337 >>341
前､どこかのスレで見た気がするけど､
支部大会で､キッチリと次点バンドを発表して､
そこから敗者復活戦をやっても面白いかも｡
(まずは中学･高校の部で)

全支部11団体が集まり､そこから1ないし2校が全国へ｡
主催は､各11の吹連が毎年持ち回りで｡

やっている側も､その関係者(保護者)もモチベーションが高まり､
盛り上がるだろうし､下手な演奏会よりもファンは集まる気がする｡
まあ､吹連側も学校側もコストがかかって仕方ないと思うけど｡
348 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 08:27:49 ID:naf2QRv6
吹奏楽は柔道じゃないし。
349 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 08:29:28 ID:naf2QRv6
>>346
>小松が名前点無いのに高得点とってすごいって言ってる人いるけど、あの顧問の斉藤って
>「笑コラ吹奏楽の旅」バラエティ番組で紹介してもらってた人でしょ。

審査員がそんなこと知るわけがない。よって評価とは無関係。
350 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 08:40:03 ID:zhyXXK7M
>>349 おっしゃるとおり！　　
>>346 だれが何て言ったって、審査は審査なんだよ。　でも②ちゃんだから許すよ。
351 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 08:55:11 ID:rgb2zSv6
小松明峰の指揮者に見覚えがあったけど、やっぱり『吹奏楽の旅』に出ていたんですね。
学校は小松明峰だったんですか？
どこの学校だったか教えてほしいです。
352 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 09:22:36 ID:naf2QRv6
金沢桜丘
353 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 10:27:12 ID:txHs3WrV
前半の部　審査員別上位

A　1習志野　　2埼玉栄　　3精華・淀川・片倉・磐城・旭商

B　1習志野　　2片倉・磐城　　3天理・精華・明峰

C　1明峰　　2精華　　3淀工・片倉・磐城・習志野

D　1片倉・明峰　　2埼玉栄・淀工　　3天理・光ヶ丘

E　1習志野　　2明峰　　3天理・精華・埼玉栄・片倉

F　1精華　　2習志野　　3光ヶ丘・片倉・明峰

G　1磐城・明峰　　2淀工・安城　　3精華

H　1淀工・片倉・習志野　　2柏・埼玉栄　　3精華

I　1明峰　　2淀工　　3磐城・習志野
354 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 10:56:50 ID:pnhulbWb
>>349
いや、音大つながりってのよくあるらしいぞ
知り合いの知り合いとか
あの知り合いと同門だから演ろうとしてることの意を汲んで、高めに評価しとこうとか
丸谷ちゃんはズブの素人（音楽閥で言えば）なのに、いつも1位点とかすごいよな
さすが日本1の吹奏楽部だね
音楽のもってうまれた才能とかセンスとかが並はずれているんだろう
天才なんだろうなと思う
355 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 11:40:10 ID:6/bRFiUs
>>352
金沢桜丘の指揮者ということは、全国出場経験もあるのかな。
金沢桜丘が全国に出場した時の演奏は、上手かった印象があったんだけど、
同じ指揮者なのだろうか。あの時、今後がすごく期待できると思っていたので。

>>346
仮に審査員が、笑コラを見ていて知っていたとしても、そんなもんに影響受けるわけないからｗ
実際のところは、349氏の言う通りだろ。

356 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 11:51:26 ID:6/bRFiUs
>>353
9人の審査員のうち、習志野も明峰も同数の4人が1位評価という結果みたいだね。
初出場ということを考えると、高い評価を受けたと考えてよいと思う。

個人的には課題曲IVの演奏が高校前半後半通して一番好印象だったように記憶してる。
点数を見ると、課題曲も確かに高評価だが、さらに自由曲が評価されているみたいだね。

357 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 11:51:42 ID:MtQ6h2rE
嫌われ者警報
358 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 12:04:34 ID:CeuEvDaz

メディア効果で印象が左右されること自体は否定しないけど
それが元でボーナス点が加算されることはあまり例が無いよ。
第一、それならもっと早く全国に出てるはずだろう。

テレビに出た翌年から小松明峰に移動して
2006→代表次点
2007→５位（次点高商、４位は小松）
2008→４位？（次点桜丘、明峰か富商のどっちかがその次）

06年の評判に釣られて07年の北陸聴いたけど、そのとき既に実力は相当なもんだった。
しかし如何せんあの響きすぎる会場で半端ない爆音。
普門館に出れば確実に銀賞以上取れる演奏していたと思うが、あの会場では鳴らしすぎで嫌われるリスクの方が強い。
いつ抜けても不思議では無かったから昨年の全国は当然と言えば当然だが、今年また支部ダメ金でも不思議ではない。
明峰にとっては今後も支部大会が一番の関門になる。

07年の武生東１位通過は疑問も感じたが、ホールにあった音楽を重視する審査員であればそれはそれで頷ける結果でもある。
359 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 12:17:08 ID:6/bRFiUs
>>333・
大阪桐蔭って、もう何年も前から部があって最近全国に出場し始めたのかと勝手に思っていたけど、
創部5年とは、そりゃ凄いな。
でも昨年の演奏を聴くと、全国常連校にほとんど影響を受けることなく、他校とは一線を画した
洗練されたサウンドや演奏ぶりが新鮮で、創部5年というのもある意味納得かも。
細かい傷等は習志野に比べると、まだまだ気になるけど。

昨年のような演奏を維持向上できれば、全国金銀常連校になれるのではないかと思う。

360 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 12:42:44 ID:txHs3WrV
審査員別最下位
前半　　
A 坂出　B 明誠　C 天理
D 坂出　E 明誠　F 市柏
G コザ　H コザ　I 片倉・安城
後半
A 創英　B 山陽・高知西　C 伊奈
D 高商・秋田南　E 湯本　F 名電
G 名電・創英　H 湯本・高知西・山陽　I 高知西
361 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 13:47:09 ID:naf2QRv6
>>359
そりゃ楽器、設備、生徒集めに金かけまくってんだからｗ
あれで成果出ないはずもないわｗｗ

362 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 13:49:32 ID:rgb2zSv6
>>352
ありがとうございました。
363 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 13:50:59 ID:wkD82Dwa
淀工にA少ないなあ・・・やっぱ俗謡じゃないと1位とれないのかな。
そのうちダフクロも捨てて俗謡だけにしたりして。

富山大学にAAAAの満点付けた審査員がいるが、すごく怪しい。
職場一般の九州は惜しかったねえ。
宮之城は九州一般初の金賞が幻に。
364 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 15:27:01 ID:Gk5qNfa2
明峰と旭商の前日合同リハ見てたけど、とにかく明峰は音押さえろ！と
言われていた。かなり細かな注意もあった。旭商はそれなりに仕上がって
いた。明峰サウンドが普門館向きだったことは事実。
旭商は課題曲は良かったと思うが、自由曲のミスがね・・・
365 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 16:59:16 ID:1SFZsL4P
笑コラｗｗｗｗ
火曜先生の力だろ。
366 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 17:40:41 ID:lQ/ze0l5
>>363
冒険したかった審査員なんでは？
まぁあのマーチで満点だけは考えられないが
例年よりレベル高い印象で金賞順位だけは大体予想ついたが
正直それ以外の順位についてはどう入れ替わっても納得してたと思う。
むしろ大学順位で意外だったのは山口大学のダントツ銅。
367 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 18:33:44 ID:kADcVyjr
>>365
また歌謡さんか
そんな吹コン限定のひとまで呼んでどんだけ金賞欲しいんだか
公立高校だよな

北陸勢としては久々の金賞だったかもしれんが
368 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 18:44:15 ID:2yPDz6t4
だから何？
生徒は頑張ってないとでも？
369 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 18:46:01 ID:PtO1fnvx
とりあえず理由は何でもいいからとにかく叩きたいだけのクズ共だから気にするな。
370 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 18:53:19 ID:lQ/ze0l5

公立云々いい始めたら、かつての常連松陽や現役常連の柏・片倉も公立だしなぁ。
だいたい加養さんに限らず、尚美の小澤ファミリーは夏が一番の活動期でしょ。
って言うか斎藤さんと加養さんなんて桜丘時代から関わりあったし、いまさら騒ぐほどの事でも・・・。

ある程度信頼関係も築けなければ、わざわざコンクール用に編曲したりしないだろうし。
371 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 18:56:59 ID:VVE6pfka
流れぶった切るようだけど、創価中の今まで演奏してきた課題曲ってわかる？
372 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 19:00:03 ID:x/i7ovbf
>>368
生徒の頑張りを高校三年間のその先まで続く意味あるものにするために、
わざわざ呼ぶ人はもっと別にいるような気もしないではない
音楽つうだけの限定的な意味だけでなしに、人間力みたいな意味でも
なんか日本の吹奏楽というのが酷い鎖国状態にあるような気がしてな。
まあ誰を呼ぶかはメイホウ高校の顧問さんの勝手だが
373 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 19:04:31 ID:PtO1fnvx
高い音楽性と指導力を持ち、そしてその「人間力」とかいうものを育ててくれる人を
具体的に挙げてくれよw　そこまで言うなら。
374 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 19:05:41 ID:2yPDz6t4
その先も続けてますが何か？
375 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 19:54:54 ID:MG/fzOyZ
関係者が必死すぎる件
376 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 20:16:42 ID:2yPDz6t4
だったら何？
377 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 20:19:11 ID:8xLQr1Bt
2009年度全国大会の点数がアップされました。
2010-02-07 17:02:36
http://blog.goo.ne.jp/wo0628/e/4710a6127042af773c4f0bebb4345ef9
378 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 20:20:19 ID:bdO/xrlt

>>263

桑山　未収録自由曲　【仮面舞踏会】

もう一度　聴きたい・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8589920
379 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 20:35:34 ID:naf2QRv6
>>377
こっから辿って見てみれば、別に一般の宮之城は惜しい、というわけではなかったようですね。
380 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 21:14:01 ID:lQ/ze0l5

いや、普通に惜しいから。
当日の個人的な印象では　秋田≧宮之城＞東海市　だった。

これもひとつの結果として受け入れている反面、
あの課題曲Ⅰでの突出した出来と柔らかな自由曲が評価されなかったのが残念。
381 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 21:24:35 ID:qiX0dxBd
>377をたどっていって点数を見ると秋田と宮之城は差が少なくて、宮之城と相模原は結構差が開いてるから
宮之城を金にするかどうかは悩むなぁ。
382 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 21:29:49 ID:ZBtZSJF2
創価関西109　リベルテ107
これで後半の金賞トップ２つ
対して宮之城は110点にも関わらず銀賞
秋田吹奏楽団とは3点しか離れていない

前半後半別れているため仕方のない話ではあるが、
まあ何というか、スッキリはせんわな
383 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 21:34:24 ID:pJGTa6nt
>>377みたけど
一般前半は宮之城を金にするか秋田を銀にしてもよかったかな
後半はブリと横ブラは金で良いだろこれ・・・
あと、グラールはもっと評価されててもいいと思うけど、あと１点で銅賞じゃん
てか倉敷が５位に来ててびびった
384 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 21:59:04 ID:lQ/ze0l5

宮之城を金賞にしていたら、後半の部はブリ・横浜も金賞になったんだろうか。
東京の糞バンドのせいで相対評価の基準がブレてしまったのかもしれないな。
385 ：373：2010/02/07(日) 23:04:55 ID:PtO1fnvx
で、誰を呼ぶのが望ましいの？
386 ：名無し行進曲：2010/02/07(日) 23:57:35 ID:JTAMo0HY
>>360
湯本って不思議。

すごい良い点数(金賞並み)
の審査員がいるかと思えば
最下位評価が２人も…。

あの演奏のどこをどう聴いたら
14校中14位に思えるんだろう。
自分は少なくとも
中の上ぐらいには聴こえた。

審査員って不思議だ。
387 ：名無し行進曲：2010/02/08(月) 00:07:03 ID:4zlcw1DX
大田一中、一時ニコ動に上がってたけど消されたね。
テクニックでは「？」な場所もあったけど、
出てきている音色が中学生離れしてる。なおかつものすごく自発的。
無理やり作った感がなくてあれだけ艶やかなのはすごい。曲が曲だけに・・・。

ここ数年の「隙が一切なくて高得点」のトップ校とはまた違った魅力があったと思います。
388 ：名無し行進曲：2010/02/08(月) 01:54:19 ID:qJOr28Fx
>>363
採点間違えたりして。評価を逆にしちゃって
かつての青学はそれで金賞とれたという噂があった（トッカータとフーガ
389 ：名無し行進曲：2010/02/08(月) 10:17:42 ID:CZWR5mME

　　　課技　課表　自技　自表　技計　表計　合計
市柏　21　　17　　　22　　19　　　43　　36　　　79
安城　19　　22　　　20　　23　　　39　　45　　　84
　
情報　24　　27　　　22　　21　　　46　　48　　　94
伊奈　21　　22　　　27　　26　　　48　　48　　　96
390 ：名無し行進曲：2010/02/08(月) 11:09:51 ID:rDzy484K
九州一般の初金は惜しかったのね
宮之城49人だって
課題曲Ⅰもっかい聴きたい
391 ：名無し行進曲：2010/02/08(月) 11:15:46 ID:7LbhT8Ci
吹連のHPにもアップされたね。５日にアップされてたか？
「前半・後半それぞれ独立して審査」してるんなら
金銀銅の割合も同じにするべきだと思うんだが。
392 ：名無し行進曲：2010/02/08(月) 13:56:14 ID:wmWRLfVg
表彰式までわざわざ前半後半に分けてる最大の理由って何？
キャパシティの問題から客の入れ替えするのはしょうがないけど、
表彰式くらい全団体まとめて最後にやっちゃダメなの？
支部大会なんかだと何十団体もの審査を全団体演奏終了後に一気にやってるわけだし。
393 ：名無し行進曲：2010/02/08(月) 14:05:38 ID:f+eVpc1I
みんな社会人で遠方から来ている人もいるし、
午前の関係者は早く帰れるからいいと思います。

夕方に全団体の表彰式なんかやったら、ホールは混雑するし
表彰式後に浮かれたバカどもが大騒ぎするし。
連盟は早く後片付けして帰りたいんだよ。

むしろ中高生のほうがバカ騒ぎしないし、さっさと帰る。
躾が行き届いていないのは大人。
394 ：名無し行進曲：2010/02/08(月) 15:35:57 ID:1Skh7dMd
>>392
出場者は早く帰りたいでしょ！
他の団体の結果なんて興味ないし、ここでの話題みたいに順位とか点数とかに
興味あるのは外野だけじゃないの？
395 ：名無し行進曲：2010/02/08(月) 16:33:38 ID:EifQW4xI
>>392
午前午後に分けたのは、午前の演奏はコンディション状態からも
厳しいものになるから、そのハンデを軽減するためですよ。
朝一番の演奏と、夕方の演奏を同じ土俵で競わせないため。
これも中学高校の分離開催の理由の一つだったと思う。

これまでは午前中は職場の部だったから、一般の部としては
通しの審査で問題なかった。

普通に考えれば分かるはず。




396 ：名無し行進曲：2010/02/08(月) 16:35:12 ID:4hyJvXNp
>>393
実際に会場に行ったことあるの？
397 ：名無し行進曲：2010/02/08(月) 16:37:02 ID:4hyJvXNp
>>395
完全にゆとり教育の考え方だね。
398 ：名無し行進曲：2010/02/08(月) 16:46:47 ID:b8CjPy6h
>>396,>>397
ほぼ毎年行ってますが、表彰式後のロビーはバタバタですよ。
午前中関係者が先に掃けてくれたほうが良いです。
あんたこそ会場に行ったことないんじゃない？

「ゆとり」と出せば納得すると思ってるバカ。
中高で分離開催にしているんだから、ほぼ同じ出演団体の
職一が分離じゃないほうが変だと思いますがね。

きっと>>392と同じ人なんだろうけど。
誰も君の意見に賛同しないからって、がっかりするなよｗ




399 ：名無し行進曲：2010/02/08(月) 17:42:32 ID:EotclUGb
持論も言えず、ちんぷんかんぷんの駄文一行ずつ書き散らかして、
自己満足している基地外だからね。
「ゆとり」教育が生んだ、ひずみだな。
400 ：389：2010/02/08(月) 17:57:47 ID:CZWR5mME
ネタ投下したのに全然釣れないw

今年の高校の部は結果が順当だからほとんど荒れないな。
佼成・市音・シエナが全くいなくてオケばっかの審査員だったのは逆に良かった。
変な抑揚付けてる団体を「表現点」の方でバッサリ切ってくれたし。
401 ：名無し行進曲：2010/02/08(月) 18:56:44 ID:xNL6B2vb

高校の部は金賞団体以外どんぐり状態に近くないか？
後半の銅賞はレベルが高すぎた故の銅賞だろうし
前半においては切るところがあそこ以外に考えられんもん。

後半の銅賞が前半なら銀賞取れたかもわからん。
前半のⅤは銅賞団体なしか。なんだかんだで難しい曲は評価されるな。
402 ：名無し行進曲：2010/02/08(月) 19:22:19 ID:sEgoDPmK
>>386
ものすごい集中力で演奏した感はありますが、ところどころ破綻が散見される不安定さが低評価につながったのでは？
403 ：名無し行進曲：2010/02/08(月) 20:23:18 ID:/9IxaOi4
>>401
生で聞いた感想では、金銀銅明らかに違いがあったよ。
柏の銅が予想と違ったぐらいで後は順当。
明誠とか、四国の団体とか中学生以下の印象だったし。

あと、高校の淀とか、一般のリベルテとか、当日評判が悪かった
団体は金賞でも、やっぱり点数はいつもより相対的に低いし、
中学後半も、確実なのは、太田と小平だと思っていたけど、
案の定ダントツ金賞だったし、小平三は正直危ないと思ったけど
やっぱ点数低いしね。
こういうのって、1点差とか僅差でかわいそうってよく言われるけど、
その一点差僅差を埋めるのがホントに難しいんだよね。
毎年審査員によって点数はバラけるけど、今年は、オケの人が多かった分
それぞれに自分の音楽的主張（良い悪いは別にして）を持ってるから、
人によって点数のつけ方が違ったんだろうね。
そうやってバラけたから、僅差になったんでしょう。
404 ：名無し行進曲：2010/02/08(月) 21:34:54 ID:Wz+7L5D2
>>403
坂出のことか？
405 ：名無し行進曲：2010/02/08(月) 22:40:19 ID:/2deGloj
>>401
基本的には、全国に出てくるレベルだから銀と銅が団子状態なのは当然でしょうね。
もちろん明らかに銅賞という演奏もありますけど。
金賞団体はさすがにどこかしら光るものがありますしね。
406 ：名無し行進曲：2010/02/08(月) 22:57:15 ID:sEgoDPmK
全国より上位の大会はないから支部突破のあと安住してしまって成長が鈍ることはある気がする・・・
407 ：名無し行進曲：2010/02/09(火) 00:58:36 ID:QV33jFPy
湯本は東北大会でやらなかった箇所が練り不足だったのか、不安定だったよね。(ソロ終わってクレッシェンドするとこのHrの音程)。てか篠崎さん3楽章のカット、大会によって変えすぎです。生徒かわいそう。
408 ：名無し行進曲：2010/02/09(火) 01:41:44 ID:WMV5VPDe
後半は桐蔭のみがぶっちぎりで後はそれほど点数高くないな
上下カットだと前半金最下位の磐城のほうが共栄より１点差だけど上になるんだな
後半３位の第四とも１点差だし金賞団体は前半後半通じて団子の様相
後半の銅賞団体は前半の安城よりは点数上だがその上の団体とは結構差があるね
409 ：名無し行進曲：2010/02/09(火) 02:55:36 ID:Anzn8a5j
鎌田124
沼122
椿121
小平第三116
出雲第一109
須恵105
萩山102
敷島101
津幡100
生駒99
中山五月台98
根上98
酒井根97
津山西96
海田96
玉川学園95
正和95
美杉台95
厚別北95
秋田南88
和名ヶ谷86
雄新84
札幌白石82
飯島81
小高80
万騎が原80
天王寺川79
志免東76
菖蒲58
410 ：名無し行進曲：2010/02/09(火) 03:39:53 ID:BDMmRufG
>>408
つまり、点数のキリで賞を決めるなら安城学園も銅賞って事ですね。
後半の団体（特に安城学園と同点の山陽）が前半だったらどんな結果になったかね。
411 ：名無し行進曲：2010/02/09(火) 04:51:24 ID:AQqHp5Lj
嫌われ者が大田一中に手を出さないのは、生駒酒井根論争の邪魔になるから？
412 ：名無し行進曲：2010/02/09(火) 05:16:14 ID:Anzn8a5j
>>411
嫌われ者はネームバリュー（自分の中の）が大好き。あと派手な曲（自分の知らない曲）に影響される。
413 ：名無し行進曲：2010/02/09(火) 10:37:33 ID:aWUKO/Rc
JKの妹がラッパーになるとか言い出した
ttp://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-1985.html
414 ：名無し行進曲：2010/02/09(火) 16:55:05 ID:B7FcuMTF
>>405
そうか？光ってたか？
習志野（高）の管楽器の音ぐらいじゃない、光ってたの
むしろ中学のほうが・・・・
415 ：名無し行進曲：2010/02/09(火) 17:44:48 ID:1G9kzdxy
馬場ちゃんの頭は光ってた。
416 ：名無し行進曲：2010/02/09(火) 17:53:26 ID:9UcZMo2L
>>414
習志野ぐらいしか光ってると感じないならもうアマチュア高校生の演奏とか聴きに行くなよw
417 ：名無し行進曲：2010/02/09(火) 17:55:48 ID:FPDMLZLr
本当に聞きにいかなくなって誰にもかまってもらえなくなったら寂しいくせにね。
418 ：名無し行進曲：2010/02/09(火) 18:11:54 ID:9UcZMo2L
上から目線のアホが1人2人いなくなろうがチケット即完売の人気は変わりませんw
419 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 01:41:15 ID:9Jhrae7K
自分は生駒の音の粒が聴こえる演奏や、八戸3中、宝梅中の柔らかい
音が好きだな

酒井根と松戸4中、和名ヶ谷はそれぞれの先生が逆の学校にいたころ
の方がすき
酒井根のアーノルドとか弱奏が良かった
和名ヶ谷のリヴァーダンスも流れが好き
松戸4中は春に…の良い意味での音の分裂が良かった
今の酒井根はサウンドはいいが音の流れがぶつ切り
和名ヶ谷は手堅いが、こじんまりとした印象
松戸4中は比較的いいね、マインドスケープは酒井根よりも
好きだ
420 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 05:26:10 ID:BpLB+4FA
そんな君が大好きだ！
421 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 09:38:28 ID:b1v7JOUQ
会報の会議報告の中で、吹コン全国高校のチケがオクで高額取引されてる件が載ってたな。
検討していくとなってたけど‥‥もう何年も前からあの状態だからね、本気で取り組んでもらいたいわな。

あと、コンクールの日程が後の支部代表が出演枠（前半or後半）を選んでる場合があるって書いてあるけど、基本は抽選のはずなのにこんな支部があるとは酷いな。
後で決まる支部だから東西関東や東京あたりか？
422 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 09:43:07 ID:xjShnVU/
大田第一のトレーナーは誰？
423 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 11:27:15 ID:y3bTBYUX
>>422
あら？
島根スレでおじけづいて
こっちで聞くことにしたの？だらしないわねえ豚のくせに。
そんなに「大田一中様トレーナーを教えて下さい」って言うのが嫌？

ひざまづいて泣いて頼みなさい！
「大田一中様」。
「大田一中様」！
言ってごらんなさい。
「大田一中様」！！！
大田一中様とお言い！！！
424 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 12:38:40 ID:6zrpsZK3
今回の会報結構鋭い事が書いてあっていいと思う。
あと2月号のバンドジャーナルの後藤先生のコメントもいいね。
425 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 13:04:54 ID:FSb28o+K
>>423
四国代表は1位が後半2位が前半。
426 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 17:03:21 ID:/GWa3VYx
会報って支部大会のプログラムまで載せてるんだ
初めて知った
427 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 17:29:44 ID:4ZW3CjqF
>>421
＞あと、コンクールの日程が後の支部代表が出演枠（前半or後半）を選んでる場合があるって書いてあるけど、
＞基本は抽選のはずなのにこんな支部があるとは酷いな。
＞後で決まる支部だから東西関東や東京あたりか？

関東もやってるかどうかは解りませんが、●○支部はやってるみたいですね。
出場団体は決まってなくても、代表支部枠を見れば詳しい人なら大体察知できるでしょうしね。
ちなみにその支部は一部県の代表枠も上位から出番を選べるシステムです。
その団体のジンクスめいた物を優先しているバンドもありますけどね。
428 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 17:55:49 ID:uw1YRY+q
一位通過が順番優遇でも完全クジ引きでもどっちでも良いから
　全　支　部　共　通　にしてもらいたいものだな。

審査員の点数も未だにABCの三段階でやってたりする支部もあるし・・・。

どうにかならんのか全く。
429 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 18:58:13 ID:jXJxEFiA
別にそうした所で結果は大して変わらんだろ。
430 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 19:17:46 ID:zvEXyW4w
>>421
西関東は抽選
431 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 20:04:13 ID:MJkSf/Wx

>>428-429
昨年の一般が創価と宝塚で入れ替わっていたらリベの一人勝ちでしたね。
むしろそうしてくれた方がブリと横ブラのⅠが収録されてラッキーでした。

もしくは　玉名女子→宮之城　みたいな。
432 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 20:11:34 ID:aaEBUvxU
支部大会での順位を全国の順番に反映させるのが公平だろうな
柏なんて東関東で圧倒的1位だったのに朝一とか、かわいそすぎるだろ
せめて習志野と順番を代えてやるべきだった
433 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 20:23:48 ID:fPhzIGWm
またバカ現れたｗｗｗ
434 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 20:30:16 ID:MJkSf/Wx
>>432
それって、東関東吹奏楽連盟が以前採用してた
「県の上位順に支部の出演順を選べるシステム」そのまんまじゃん。

こんな制度を設けると、前半に演奏する団体は
「前の大会では成績の悪かったバンド」といらん先入観をもたれるだろ！！と
各県の連盟役員から袋叩きにあってわずか数年で廃止になったっていうｗ
435 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 20:41:00 ID:aaEBUvxU
だけど、審査はどうしても後の方が有利になるだろ？
それなら支部で良い成績を上げた学校がより有利な審査を受ける権利を得るべきだ
436 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 20:42:20 ID:MJkSf/Wx

あ、ちなみに>>434の制度を導入したのは　某銅賞校の当時顧問だった人の意向だから。

嫌われ者とは同調するかもしれないねｗ
437 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 20:43:45 ID:MJkSf/Wx
>>435
そうだね、公平な審査ではなく先入観を大いに増大させる制度にしたいなら
その方がいいかもね。
438 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 20:46:20 ID:MJkSf/Wx

>>435
ちなみにその理屈で言うなら全国の出演順は
前年度金賞の多かった支部から自由に出場順選ばせてあげたら？とも思うよね。
金賞の多い支部はその辺も優遇される権利があるはずだろうから。
439 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 20:50:35 ID:aaEBUvxU
>>437
審査員がそんな先入観にとらわれなきゃいい話だろ
フィギュアスケートだって、ショートの成績が良い選手ほど、フリーは後ろの順番になる
モーグルも予選の成績が悪い順に決勝をスタートする
予選でのアドバンテージを決勝に反映させるのが審査系種目の基本なんだよ
440 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 20:54:21 ID:nS4K2u5h
>>439
予選のレベルが支部によって前々違うからフィギュアとか比べるのはさすがに無理があるし、
レベル以前に地方によって有利不利が出来てしまう。
441 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 20:58:27 ID:aaEBUvxU
>>440
まず支部で出演順が割り振られてるでしょ
東関東 1 9 13 みたいに
それはいいんだよ
その中での順番を、成績が良い学校が決められるようにすべきって話だよ
442 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 21:01:04 ID:MJkSf/Wx
>>439
一番先入観に縛られているお前が言うな。

支部でも全国でも極力公平な審査をしようと考える連盟役員が多い結果
抽選で出演順を選びましょう、という現行の制度になっているんですが。



むしろ金賞常連は朝早い出場順でも金賞取れてこそ本物と言える。
実力のある団体こそ、悪条件でのチャレンジを期待したいものだし
そうした悪条件をクリアすれば自然と周囲も見直すもんだ。


柏有利な現行制度の管楽コンテストや横浜大会で同校が嫌われている理由わかる？
個人趣向が過ぎると自ら破滅の道を歩む反面教師にしたら良い。
あ、嫌われ者自身もそんな自分が好きなのか。　んなら何も言わん、妄想続けてｗ
443 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 21:03:19 ID:MJkSf/Wx

>>441
なんでそこだけ公平に進めようとするの？
がんばった支部や団体にはそういう権利もあるんでしょ？
高校野球だって春に活躍したとこは夏の大会でもシードになったりするけど。
同じことでしょ？
444 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 21:05:17 ID:aaEBUvxU
>>442
今の完全な抽選制度で、生徒たちの頑張りを本当に公平に審査できているのか？って話だよ

1番の学校と15番の学校が本当に公平に審査できているか？
誰が考えてもそうじゃないだろ
だったら、支部でより頑張った生徒たちを、できるだけ後ろにさせてあげよう
それが公平なんじゃないだろうか
445 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 21:07:37 ID:nS4K2u5h
>>441
だからそれなら尚更地方によって有利不利が出るだろって。
○○支部1位より●●支部3位の方が上手いとかザラなんだから。
446 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 21:13:25 ID:MJkSf/Wx

嫌われ者って柏とはぜんぜん関係ないんだろうけど
なぜか柏銅賞の結果だけは、審査員の先入観や出場順に結び付けようとするよね。

嫌われ者をフォローするつもりはないけど　審査員Ｈは柏を金賞評価してるし
ＡやＩだって、かなりランクは低いけど一応銀賞評価してるよ。
ただどの審査員にも共通して言えるの　習志野＞柏　と評価している点。
後半になれば有利だといいたいのだろうけど、支部でトップだったのは
支部での出演順が良かったから、とも見えるね。
447 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 21:18:09 ID:MJkSf/Wx
>>444
なに、君はただでさえ不利な朝イチを不動の銅賞枠にしたいの？

＞今の完全な抽選制度で、生徒たちの頑張りを本当に公平に審査できているのか？って話だよ
支部ギリギリ通過の団体が、全国までには頑張ろう。支部は支部、全国は全国。
こうやって一年発起できる意味ではこれ以上ない公平な審査制度だと思うんだが。
448 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 21:22:15 ID:MJkSf/Wx
×一年発起
○一念発起

あとな、勝負は時の運　と言われる。
いくら実力勝負と言っても、所詮は運あっての勝負。
くじ運に見放されたところは結局どこになっても天下は取りえない。
朝二番目で支部代表になったことのある習志野がそれを示してる。
審査員の人選も大変結構。ただしそれも時の運。
449 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 21:23:00 ID:aaEBUvxU
>>447
逆に支部大会が今より盛り上がるんじゃないか？
代表争いだけじゃなく、順位争いも大事になってくるんだから
450 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 21:23:30 ID:nS4K2u5h
>>446
トータルで銅賞でも審査員の一人二人は金賞相当の点数付けるってそこまで珍しくない。

柏は>>389を重く受け止めるべきw
451 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 21:28:20 ID:aaEBUvxU
>>447
支部大会の成績順に全国の順番を選べるようにすれば、朝一が不動の銅になることもないだろう
「朝一の金賞を狙ってやる」という気概のある学校が朝一を選択すればいいんだから
452 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 21:29:34 ID:MJkSf/Wx

全員が審査員Ｈみたいな審査員なら
柏、栄、淀、片倉、習志野　が金賞
光ヶ丘、コザ、坂出、旭川商業　が銅賞。残り銀賞

という結果で嫌われ者が望む（？ｗ）結果になっていたのかも知れないね。
精華や磐城、明峰などが銀になって、明誠が銀に跳ね上がるんだけど。
453 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 21:33:36 ID:MJkSf/Wx
>>449
盛り上がるか？逆に上手くてつまらない演奏が増えるだけだと思うけど。
454 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 21:36:22 ID:MJkSf/Wx
>>451
ただの屁理屈だなｗ

どこに「３年の最後の大会に朝イチで冒険してやろう」という学校があるのか教えてくれ。
東北大会では鉄板視されている磐城ですら、なるべくトリで代表を確実に取ろうとしてるのに。
455 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 21:46:58 ID:MJkSf/Wx

磐城高校・支部成績
2001・・・秋田南と「一点差」で１位通過。
2002・・・新屋に次いで２位通過
2003・・・湯本に次いで２位通過
2004休み
2005・・・ダントツ１位通過
2006・・・平商業と同点決勝で３位通過。ちなみに１位は秋田南。
2007・・・泉館山と僅差で１位通過
2008休み
2009・・・ダントツ１位通過

これを見て、支部大会で嫌われ者が推進する制度を実行したらどうなるか。
間違いなく2006年度大会は東北代表の金賞はなかっただろう。
何があるかわからないからコンクールは面白いのに、その醍醐味を理解できない嫌われ者はアホｗ
456 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 21:49:49 ID:nS4K2u5h
というか金銀銅に関係なく、
コンディション的にもホールの響き的にも力を出しづらい朝一とか誰が好き好んで選ぶかよw

たった一度の思い出＋CD・DVDが市場に出回る舞台での演奏だぞ？
普通の時間帯でやりたいに決まってるだろw
457 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 21:56:57 ID:ED6qusge
嫌われ者が来てるのかと思ったら別のキチガイが騒いでるのか( ´ー｀)y-~~
458 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 21:57:21 ID:MJkSf/Wx

まぁオレもぶっちゃけ当事者でもなんでもないから金銀銅にはそこまでこだわらないのだが、
未だに「柏銅」でくすぶっている嫌われ者の負け惜しみが面白い。

自分の感性だけが絶対、ってなイタイ神経の持ち主がコンクールなんぞ聴いてストレス溜まらんのだろうかｗ
すごく気になる。


結果があたれば耳が良いってわけでもないし、外れれば悪いってわけでもない。
ある程度評価の方針は合うかもしれないけど、差が殆どないのであればそれこそ
その場にいた審査員とのフィーリングみたいなもんでしょｗ
ここまでコンクールの結果に固執するキモヲタの反応はマジで笑える。
459 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 21:59:17 ID:aaEBUvxU
>>454
間違いなく～はなかっただろう。
↑
↓
何があるかわからないからコンクールは

典型的な論理矛盾ですね…
460 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:01:47 ID:MJkSf/Wx

あっそ、そう思うならいいよｗ


その言葉は御幣があるなと思ったが、お前には何を話しても解らんだろう。
その理想が通ると良いね、頑張って。
461 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:01:50 ID:nS4K2u5h
>>457
嫌われ者と違って最低ラインの会話が成り立ってるから全然マシw
462 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:09:37 ID:aaEBUvxU
たしかに普通は朝一なんて選びたくないけどね


ただ、
>>442
むしろ金賞常連は朝早い出場順でも金賞取れてこそ本物と言える。
実力のある団体こそ、悪条件でのチャレンジを期待したいものだしそうした悪条件をクリアすれば自然と周囲も見直すもんだ

こういう考えの顧問も全国にはいるだろうから、あえて朝一にチャレンジしてくる団体も皆無ではないだろう
463 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:12:06 ID:nS4K2u5h
>>周囲も見直す

お前の言う「周囲」は世間じゃなくて2chだろw
どんだけ吹奏板に毒されてるんだよw
464 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:14:28 ID:aaEBUvxU
>>463
これは>>442の引用なんで…
465 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:15:48 ID:MJkSf/Wx
つまり、ほぼ銅賞不動枠になるんですね。

少なくとも全国常連バンドで
「朝イチで挑戦してみよう」というバンドは知らない。
小澤ファミリーは特にそういうメンタル面まで非常に強か。
466 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:21:01 ID:aaEBUvxU
>>465
なぜ不動とまで言い切れるのか
習志野みたいに、実力はあるのにたまたま支部での成績が悪い団体もあるかもしれない
そういう団体が朝一になっても銀賞をとる可能性はあるだろ
467 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:23:18 ID:ajNwBEm3
大田第一の初出場初金しかも１金はもちろん喜ばしい限り。
しかも中国支部代表だし。
次郎丸が初出場初金しかも１金だったことを思い出したよ。
中学だと松戸第四も文句なく１金だろう思っていたら、やはりという結果だった。

結局昨年の中学、高校（そして大学、一般・職場もだけど）の１金は、
予想と一致してしまった。
そんな審査員による審査結果でも、朝一柏の初銅だけは予想外だった。

468 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:23:29 ID:glLtQSxf
>>450
大きなお世話だろーな

君は石田君の師匠筋じゃないだろ？


469 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:26:02 ID:aaEBUvxU
俺が言いたいのはシンプルなはずだけどな
全国での順番は、支部において成績が良い順に決めよう
それなら成績順で公平だし
実際そういうやり方をしている支部もあるのだから、全国的にやり方を統一させた方がいいんじゃないかな
470 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:27:10 ID:MJkSf/Wx

>>466
そういうバンドがあるなら教えてくれよ。
奇しくも昨年の金賞受賞高校はいずれも１位ないし２位通過なわけだが。

年度によって代表の順位は毎年変わるだろうが
金賞受賞したバンドはいずれも支部から話題になっているバンドが大半なのだよ。
ギリギリ代表で金賞って最近じゃ06年の磐城ぐらいだろ。
そんな磐城でも全国大トリでギリ金。
471 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:27:31 ID:ED6qusge
>>467
本物ｋｔｋｒ( ´ー｀)y-~~
472 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:29:31 ID:glLtQSxf
>>419
わかってらっしゃる
473 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:32:16 ID:MJkSf/Wx
＞結局昨年の中学、高校（そして大学、一般・職場もだけど）の１金は、 予想と一致してしまった。
これを自分の絶対的な感性に結びつけるから話がおかしくなるんだっつーのｗ
審査員の総評がたまたま合ってるだけで、審査員が替わればそんなもんは入れ替わるだろｗ

＞そんな審査員による審査結果でも、朝一柏の初銅だけは予想外だった。
そう、こんな風に。
474 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:33:04 ID:aaEBUvxU
>>470
例えば昨年の東京代表は2位の学校も金賞をとったよね
もし東京に朝一が割り振られてたとしたら？
結果的に金賞をとった学校でも、朝一じゃ銅賞確定と言い切れるのだろうか
475 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:33:37 ID:nS4K2u5h
結果発表の前に書かれたものしか価値は無いとか言ってたくせに
後だしじゃんけんをし出したキチガイ嫌われ者w
476 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:38:30 ID:MJkSf/Wx
>>474
どんな議論のすり替えだよ。
「ほぼ不動の」銅賞枠だと言ってんの。
あえてレベルの高い東京を仮定に持ち出すところが実にいやらしいね。

金賞受賞のチャンスは今よりもなくなるわけだけど、
そんなコンクールにしたい人なんているの？
頑張ってる生徒たちのモチベーションは下がりまくりだわな。
477 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:40:36 ID:glLtQSxf
吹奏ってのはくだらん人気者が多いんだな
底の浅い自慢しいの集まりみたいな所がある

そもそも誰の影響なんだろう？
海外の吹奏楽界はこうではあるまい

478 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:44:58 ID:MJkSf/Wx

そう言えば東京の１位通過って片倉じゃなかったっけ？
全国大会ではトリ付近の駒沢の方が点数も高く出てしまったね。
審査員が替われば結果が変わるのは当然だが、後半が有利なのはここでも証明されたようなもんだ。
それで上位から後半を選ぶとしたら前半の団体は何を目標に全国に出るの？って話だな。
こんな不公平な大会になったらいつしかの東関東支部みたいなレベルの低い大会にかわるかもね。
あの頃から徐々に常総も劣化していったね。
479 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:49:07 ID:MJkSf/Wx
>>477
もともと日本人の気質が減点方式だから仕方ないんだよ。
加点（プラス採点）の海外とは違って当然。

ブラスバンド選手権とか、かなりレベルは高い演奏だが
日本のコンクールではその辺を考慮するどころか傷を探して減点していくから
銀賞名演！という扱い（これはこれですごいことだと思うが）にしかならん。
480 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:51:42 ID:aaEBUvxU
>>476
別に東京がレベル高いとは思わないけどなぁ
可能性の問題を言っただけで
まあそれはいいけどさ

あと、生徒のモチベーションが下がるって言うけど、それなら最初から支部大会でより良い順位を目指せばいいって話なんだよ
481 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 22:52:17 ID:nS4K2u5h
というか前後半合わせての1位が全く意味をなさないことが分からない嫌われ者の知能指数の低さに呆れるw
482 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 23:18:22 ID:MJkSf/Wx
>>480
支部大会で高い順位を目指そうと思ったら、なるべく嫌われない上に
支部での条件も恵まれなくては勝てない。

そういう「一度コケたらどんどん条件が悪くなる」のを緩和させたいから
今の全日本役員は、代表の出演順を抽選で行っているんだと思うよｗ
そういう配慮が欠如しているおバカさんの嫌われ者には解らないと思うけど。
483 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 23:50:03 ID:rdlgeTf6
今北産業と言いたい所だが
かまってちゃん対決なだけじゃねーかｗ
484 ：名無し行進曲：2010/02/10(水) 23:51:52 ID:eaaUROFJ
1金を当てたとかそんな中学生とかじゃないんだからさ
金賞あてとか意味ないと思う、銅賞でも坂出やコザは好きだが、
駒澤は自分は好きじゃない演奏だった

ちなみにあえて苦難という道を選ぶ指導者は自分は岡山の就実
前顧問しか知らない、「あえて金賞をとりにくい曲を選んだ」
として、「海」の1楽章とかを選んでた(確か支部金だったはず
そもそも、学校や地方自治体からの予算配分とか大会の結果は
大きく影響するため、顧問の一存で結果を出しにくい道を選ぶ
判断はできないと思う
485 ：名無し行進曲：2010/02/11(木) 00:02:33 ID:jd+pXZtk
就実は面白い選曲が多かったね
キューバ序曲とか
486 ：名無し行進曲：2010/02/11(木) 00:09:25 ID:uOa3XWEA

駒沢は銅ちゃうやん
勝ちやすい曲やそうでない曲はあると思うけど何て言うか、
勝ちにくい曲でも聴くに値する曲を選んで欲しいねーと思うね。課題曲含め。
昨年のⅢとか意味不明。
だいたいⅤかⅣで昨年はプログラムもつまらんかった。
高校の自由曲で面白かったのは共栄とコザぐらいかなぁ。
後は殆どが二番三番煎じの自由曲かウケ狙いに走った曲って印象。
一般もそんなバンドが多分に見受けられたけど課題曲はどれも聴き応えがあった。
487 ：名無し行進曲：2010/02/11(木) 00:14:15 ID:vZw1Fm1M
>>478
都大会では、片倉が圧倒的に多団体よりも良かったが、全国大会では
混戦の前半のプレッシャーからかいまひとつ都大会のような
抜けた感が無かったね。プラス要素の多い選曲に恵まれた感じ。
一方の駒澤はチャレンジャーだから、気負いなく肩の力が抜けた
すっきりとした演奏だったのは確かだな。
あと、確かに東京支部は突出してレベルが高いわけではないが、
垢抜けた音楽が多いから、プロの審査員受けはいいようだね。
いろんな意見があると思うが、おれは都大会では片倉に感動し、
全国大会では駒澤の変貌ぶりに圧倒されたよ。
488 ：名無し行進曲：2010/02/11(木) 00:24:57 ID:5+1GEDTE
ルイスアロンソ、ルシッド、幻想舞曲集、ピースオブマインドとかね
あと、就実しかやってないパリの喜び(吉市版)とか
489 ：名無し行進曲：2010/02/11(木) 00:26:32 ID:5+1GEDTE
>>486

意図は駒澤は金でも好きじゃない演奏で、2校は銅賞でも好ましい
演奏だった(上手いとイコールではない)ということを言いたかった
490 ：名無し行進曲：2010/02/11(木) 00:28:27 ID:2a+DGaYy
０３年の天理は朝一であの演奏は驚いた。
491 ：名無し行進曲：2010/02/11(木) 00:33:11 ID:5+1GEDTE
03天理はサウンドがいつもと違ってアグレッシヴだったけど
音の流れはさすがだった
会場での朝一特権の舞台リハーサルでもサウンドが違ってたな…
492 ：名無し行進曲：2010/02/11(木) 00:40:53 ID:Mo8chmiC
未だに駒澤と聞くと駒澤大しか浮かばないオレ様( ´ー｀)y-~~
493 ：名無し行進曲：2010/02/11(木) 02:11:43 ID:sSjRy5EE
柏って1996年に
はるか大地へ/夜想曲
で朝イチ金賞だったじゃん。
494 ：名無し行進曲：2010/02/11(木) 02:26:08 ID:BLWrWqFk
ムツヲのブログが・・・
495 ：名無し行進曲：2010/02/11(木) 02:52:44 ID:uOa3XWEA
http://wikiyakuza.wiki.fc2.com/wiki/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E7%9D%A6
496 ：名無し行進曲：2010/02/11(木) 03:02:52 ID:7IYNN0dx
http://www.geocities.jp/musicapan/page005.html
497 ：名無し行進曲：2010/02/11(木) 10:08:12 ID:V2zk0gjl
>>494
この人、つくづく昆虫でしかないと改めて感じるなｗ
プロの奏者として、もっと他にすることないのか、書くことないのか？てな感じ。
498 ：名無し行進曲：2010/02/11(木) 10:14:38 ID:JJXKHpiU
>>392
職場・一般の部を見に行ったけどチケットは
前後半通してのものだった。自分は前半だけ見て帰った。
たぶん客の入れ替えはしていないはず。

中学後半の部の点数って金賞以外厳しかったようだけど
実際にそんなに差があったのか聴いてみたかったなあ。
499 ：名無し行進曲：2010/02/11(木) 10:37:33 ID:0DvZTEmr
>>「選曲」基本的に点数には加算しませんが気になります。
>>「カット」悪いと思ってもなるべく点数に加算しないように我慢します。


カットが悪いとその時点で構成力が落ちるという事だから減点しても良いと思うんだが。
500 ：名無し行進曲：2010/02/11(木) 10:47:46 ID:V2zk0gjl

「選曲」基本的に点数には影響しませんが気になります。
「カット」悪いと思ってもなるべく点数を減算しないように我慢します。

そもそも日本語の勉強も必要だなｗ
501 ：名無し行進曲：2010/02/11(木) 22:30:45 ID:9fL4Uhni
睦郎のブログ呼んだけど、プロとしていろいろ考えて審査している方なんじゃないの？
502 ：名無し行進曲：2010/02/12(金) 00:31:09 ID:FB17eWi7
というより、昆虫でしかない聴き方だｗ

普通の審査員はいい悪いは別として、もっと大きく聴いてるよ。
基本的な技術は瞬時に判断して、あとは音楽の持って行き方に重点をおいてるケースが多い。
503 ：名無し行進曲：2010/02/12(金) 00:44:22 ID:tLtBrg7m
加藤明久さん、今月もバンジャでアッキー節全開ｗｗｗ
＞聴衆や視聴者を幸せにして高額なギャラが貰えるなんて、ウィーン・フィルの人たちはなんて幸せなんだろう。
504 ：名無し行進曲：2010/02/12(金) 14:29:20 ID:6eARzfdn
>>502
ほんと、どーでもいいことにこだわってるよね。
セッティングで客席に尻向けてるとかどうとか…。
睦郎だって吹コンのとき12分間ケツ向けたままじゃん。
505 ：名無し行進曲：2010/02/12(金) 15:33:34 ID:H6fol635
そうそうｗ
何でセッティングの時の体の向きまで気にせにゃあかんねんｗｗ

そこで、この人おかしい（頭が）と確信したｗｗ
506 ：名無し行進曲：2010/02/12(金) 16:55:53 ID:DX4SwEZj
睦郎は審査員の心得よりも、指導者・指揮者としての
心得を学ぶほうが重要。

東京の中学校吹奏楽連盟に「指揮は顧問がするのが望ましい」と
ある部分を完全無視。
プロ奏者が中学の部活動の表舞台に立つなんておかしいと思わんのか。
節操なさすぎ。



507 ：名無し行進曲：2010/02/12(金) 19:58:51 ID:0o3oTRt5

彼Ｍだから、ここで自分が叩かれているカキコミを見ながら（・∀・）しているよｗ
508 ：名無し行進曲：2010/02/12(金) 21:23:05 ID:lHRTJgPt
ところで何で誰も「プロ奏者」に突っ込まないんだ？ｗ ( ´ー｀)y-~~

個人的にセッティングというか演奏時の体の向きは大事かと。
509 ：名無し行進曲：2010/02/12(金) 21:26:46 ID:H6fol635
そのセッティングじゃなくて、演奏する前、準備段階の話だよ。お尻の件。
510 ：名無し行進曲：2010/02/12(金) 21:36:15 ID:H6fol635
ていうか、更新されてますね。
採点方法、代表選出、あたり読んでてドン引きｗ

普通の審査員は代表選びで点数をつけているんじゃないです。
いい悪いをつけて上で、あとは他の人との合計で決まるんですよ？
代表はあくまで結果。

睦郎先生？お分かりですか？
あなたの価値観で、他の審査員の方をおかしい呼ばわりしないでください。
お願いします。

あなたみたいな昆虫には審査されたくありませんねｗｗ
511 ：名無し行進曲：2010/02/12(金) 21:49:03 ID:6P7pufs5
所々嫌われ者を彷彿とさせるような気持ち悪い書き方がされてるのがなんともw

一番気持ち悪いと感じたのがこれ↓
[逆に審査する側の力量不足ではないのか？]


うわあ・・・
512 ：名無し行進曲：2010/02/12(金) 21:49:54 ID:lHRTJgPt
>>509
ごめん。元ネタ適当に流し読みしてた( ´ー｀)y-~~


っつーか、おめーらブログにするコメントをここに書くなよｗ
何だか書いてる内容も粘着臭くてキモいぞ？
513 ：名無し行進曲：2010/02/12(金) 23:22:51 ID:8EGoLwqT
米書いても消去されたしｗ
514 ：名無し行進曲：2010/02/12(金) 23:27:08 ID:H6fol635
>>512
いや、皮肉のつもりで書いてんだけどね。
ここに書かれた方が奴も嬉しいでしょうｗｗ
515 ：名無し行進曲：2010/02/12(金) 23:29:02 ID:0o3oTRt5

ちょｗｗｗ
気になってブログ読んでみたが、コンクールの結果に対する執着は
嫌われ者より濃い考え方だなｗ
コンクール審査ネタにしてもさすがに引いたわｗ

理屈や理想を述べるって話のレベルじゃない。
異常なまでの順列・序列狂で、吹奏楽というものがいかに「競技」の枠を出ないか解った気がする。
その辺の吹奏楽ヲタクよりもコンクールに毒された中年おじやの感想らしいわ。
516 ：名無し行進曲：2010/02/12(金) 23:54:06 ID:7ervLw6l
中年おじや　ｗ

不味そう。
517 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 00:19:45 ID:NpmbD2fz
中学は審査員D
高校はH
大学はF
一般はD
が、比較的にまともな評価をしてるみたいだな。
518 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 01:08:01 ID:+h9isA6z
そうだねぇ、柏高校を金賞当確票としたのはＨだけだもんねぇ。

常連バンドには比較的優しい点数しかつけないあたり、
吹奏楽事情には詳しいんだろうと思う。
伊奈学園や名電がこんなにも高いとは。
519 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 01:45:01 ID:ABXPZ260
今さらだけどすいそうがく読んだ
理事長がいろいろ問題点を挙げてたな
理事の中にも該当者がいるだろうととツッコミ入れたくなったわ
520 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 01:49:48 ID:yvTeHt7A
>>517
先入観の塊じゃねえの？
名前だけで点数つけてどこがまともな評価なんだか
521 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 02:06:59 ID:0h/M+VQ+
>>520
それこそ先入観の塊だろｗｗ
522 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 02:39:06 ID:EAd/qJeG
今年こそ高知西に銀賞を
523 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 03:38:54 ID:QbgCOfkC
>>521
どっちの理論が正しいか、という議論はおいといて

とりあえずそれは先入観と言わない。



>>522
自由曲の出来の前に「課題曲」の仕上がりがモノを言いそうだな、高知西の場合は。
取り合えず出来もしない難曲を２曲選ぶことはやめた方がいい。秋田南も同様。

同系統の曲を演奏するという事は、よほど内容・中身が詰まらなければ聴き手が飽きる。
楽曲の持つコンセプトをそれぞれ表現できても、異なる２曲に明確なコントラストが無いと
聴き手によっては「技術の羅列」という印象で終始して疲れさせるだけ。
524 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 04:01:17 ID:vtv2+lOa
Ⅴ＋田村作品の組み合わせキボンヌ
525 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 07:25:44 ID:AEqlMyfR
>>517
は？

金賞　　淀工　片倉　習志野　柏　栄
銀賞　　精華　磐城　明峰　安城　明誠
銅賞　　天理　光ヶ丘　旭商　坂出　コザ　

　こ　れ　が　ま　と　も　で　す　か　？
526 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 12:49:15 ID:NpmbD2fz
いやいや彼がつけた点で賞に分ければいいということではせない。
比較的と書いてあるだろ。
全部が全部まともな審査員はひとりもいないが、敢えて比較的という意味さ。
ちなみに、>>525は、誰がまともだと思うのかい？
527 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 13:50:55 ID:W3zIpA3k
ムツヲタンの演奏ってコンクール仕様の典型だろ。
あくまで作品は演奏の道具。スペイン狂詩曲にはびっくりした。デリカシーもなにもない。
あれでプロの演奏家してたの？
528 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 15:24:51 ID:AEqlMyfR
>>526
>>全部が全部まともな審査員はひとりもいないが

あなたの言う「まとも」って何ですか？
まさか「自分の好みと合致＝まとも」ではないでしょうね？
529 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 15:34:43 ID:0h/M+VQ+
詭弁の特徴
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　３：自分に有利な将来像を予想する
　４：主観で決め付ける
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　７：陰謀であると力説する
　８：知能障害を起こす
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
１０：ありえない解決策を図る
１１：レッテル貼りをする
１２：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
１３：勝利宣言をする
１４：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
１５：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
530 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 15:56:21 ID:HyQWLnjp
ここで馬鹿の一つ覚えのように提案等もなく人の批判しか出来ないアホ住人よりも
睦郎さんの方が何百倍も建設的な意見や提案等をしていると思う。
すべてに賛同するわけではないが、現状のコンクール審査に対する問題点も
気持ちよいくらいにバッサリと指摘してくれていると思う。
談合のような関西支部大会等の代表選出もいい加減に見直したら如何かなと思うが。

531 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 16:18:17 ID:AEqlMyfR
>>530
色んな意見や提案や指摘に一切耳を傾けず何度も同じことを自作自演で書き込み続ける
キチガイ嫌われ者が偉そうに言うなこのボケ。
532 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 16:36:29 ID:p6i1Mmkn

実は　嫌われ者＝ムツヲ　だったりしてｗ
533 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 16:53:21 ID:W3zIpA3k
俺もそんな気がしてる。ブログで四国のアンコンほめてたり。
一般の社会人であんなにコンクール聴きに行ける人いるのかな？と思って。
534 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 16:53:37 ID:9mGWSKRY
>>499-500
http://mutuo.blog49.fc2.com/blog-entry-1664.html
535 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 17:02:36 ID:jP82Ct56
ムツヲは今の大学生の演奏がなんで中高より低いのかをまるで理解していない
ほんとただの昆虫
536 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 17:08:18 ID:0h/M+VQ+
>>532-533
いくらなんでも、さすがにそれは無いｗｗｗ


それに一般の社会人でも嫌われ者以上にコンクールを聴きに行ってるヲタなんか昔っから居るよ。
仕事でもないのに、わざわざ東京から東北や関西、九州まで行くからな、あいつらはｗ
537 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 17:10:44 ID:W3zIpA3k
山口出身なんでしょ？なんか一致点ありすぎで

でもまさかね
538 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 17:18:06 ID:0h/M+VQ+
>>537
中国地方出身のヲタなんか山ほど居るしｗ

ブログの過去ログ読めば分かると思うけど、あの人、嫌われ者ほど暇そうじゃないよ。
コンクール時期なんかは特に。
539 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 17:45:07 ID:0h/M+VQ+
というか嫌われ者って山口？鳥取だか島根出身って話もなかったっけ？
540 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 18:21:50 ID:I3rJzXdE
もう名乗ってすらいないコテの話して楽しいかおまえら
つか他でやれ
541 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 18:57:06 ID:r/LXdlUM
一般もかまって☆

明日の大津シンフォニックと、２月の終わりの関吹のレポ

お願い♪
542 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 18:58:57 ID:r/LXdlUM
↑すれまちがいました

無視してください
543 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 19:57:21 ID:NpmbD2fz
>>528
銅賞の団体に満点つけたり、なぜか高校でミス続出の1団体だけに満点つけたり、
そういうのは、普通に考えてあまりまともではない。
みたいな感じで、流れにそぐわない審査員を消去していって
残った人が、わりとまあまともなのかな・・・・そんな基準で
選んでみた結果です。
自分の好みに合う審査員であれば、そのように書きますよ。
でもいち素人の好みに合う審査員をあげつらっても何の意味もないでしょ。
544 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 20:03:34 ID:W3zIpA3k
音楽的なことを厳しく見れないムツヲたんの問題はよくわかった。
楽器の特性を云々いうなら、ユーフォやサックスに厳しい点をつけてね
545 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 20:28:03 ID:AEqlMyfR
>>543
あなたが最初の2行に「流れにそぐわない」というのがまさにあなたの好みじゃなくて？
何のために審査員9人いるか分かりますか？
「9人の合計点と相関関係が低い＝おかしい」じゃないんですよ？
いい年こいてそんな事も未だに分からないんですか？

>>でもいち素人の好みに合う審査員をあげつらっても何の意味もないでしょ。
自分自身がやってる事を全否定して楽しいですか？
546 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 20:28:57 ID:AEqlMyfR
訂正

あなたが書いた最初の2行に当たる「流れにそぐわない」というのがまさにあなたの好みじゃなくて？
547 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 21:20:15 ID:pV1FZ88u

素人耳から聴いても「あからさまに下手」と思うような演奏でも
一部の審査員から絶大な支持をえることは珍しくないよね。
支部大会からそんな話はよく聞くよ。
十人十色ですから「嫌になるぐらいバラバラな審査」は至極当然と言えます。
審査員全員が同じような審査するぐらいなら、はじめから少数の審査員で充分ですしね。


全国レベルのバンド（これは実績から）であっても、
某支部大会では一部審査員が最下位評価をしたためにダメ金に
収まったバンドがあったと聴いた。五年位？前だったかな。
全国大会においていわんや、ということですね。
548 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 21:32:22 ID:AEqlMyfR
自分が気に入った団体が(自分の印象より)金銀銅の評価が低かっただけで
プロの審査員に対して「寝ぼけてた」等という建設性の欠片も無いノイズを吐き散らかす
キチガイさんがいかに悲しい存在かってのがいい加減分かって欲しいですね。

549 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 21:53:19 ID:HyQWLnjp
>>素人耳から聴いても「あからさまに下手」と思うような演奏でも
>>一部の審査員から絶大な支持をえることは珍しくないよね。

そういう審査員は、専門とする要素に特化して評価しちゃってるケースが多いと思われる。
木を見て森を見ずの審査をする審査員は、ダメとは言わないけどプロの音楽家としてはちょっとね・・・

各専門とする要素でももちろん評価すればよい（そのために指揮者や作曲家や各楽器等の審査員を
万遍に集めているから）けど、総合的な演奏評価も各審査員は出来る必要があると思う。

最終的な審査結果からあまりにもかけ離れてしまう審査員は、総合評価の審査能力が少々欠けているのかもね。
実際、金賞受賞した団体にEEEEを付けていた審査員も居たしね。どこをどう聴いたらそんな評価になるのかと。
寝てたか、耳栓してたんかと疑いたくなるくらいだ。まあ、こんな審査員は二度と呼ばれることはないだろうけど。

550 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 21:58:35 ID:i4ZjL52/
嫌われ者の相変わらずの痴呆っぷりに安心( ´ー｀)y-~~
551 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 22:19:50 ID:pV1FZ88u

プロが判断すれば間違いない
と思う事が既に間違っているから、今は結果に固執することはなくなったけど


＞実際、金賞受賞した団体にEEEEを付けていた審査員も居たしね。どこをどう聴いたらそんな評価になるのかと。
これは実際に評価した審査員のみが知ることですから、どうしても気になるなら聞いたら良いのでは。
どうでも良くなってテキトーな評価をつけている審査員ばかりなら問題でしょうけど
コンクール審査員の「総意」として平均値が取れるという意味で、こんな一部の審査員の極端な評価などどうでも良い。
自分の中で評価できる材料があったら評価したらよいと思うし、聴きたくないものは聴かない。それだけ。
オレも嫌われ者が淀工のダフニスを批判しまくった時は「コイツおかしい」と思うしかなかった。
所詮、そんなもん。そんな変わった感性を持った人間はこの世にごまんと存在するって話です。
552 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 22:19:52 ID:AEqlMyfR
総合的に評価しようが専門とする要素に特化して評価しようが別にどちらでも構わないのに
(どちらの評価軸でも音楽の評価として正解とか間違いでも無い上に、連盟がそれを正式に認めてるのに)
相変わらず何を言ってるのでしょうかこの男は・・・。

自分の思い通りにならなければとにかく喚く幼稚園児と一緒ですね全く。
553 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 23:15:55 ID:NpmbD2fz
>>546
好みではなくて、金銀銅という仕分け　な沿った流れという意味ですよ。
554 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 23:49:13 ID:W3zIpA3k
上下カットはいい仕組みだよね
555 ：名無し行進曲：2010/02/13(土) 23:54:49 ID:GzwbKJu+
それには同意
556 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 00:12:38 ID:6yKMkXHl

実際のところ、上下カットを採用しなくても順位はそれほど変動しないけどね。
僅差や同点の場合は若干入れ替わる可能性がある事は事実だけど
全体評として一般的な審査傾向を強めたい、というだけのものでしょ。
確かにこれをやれば、一部の審査員の著しい評価の乖離は軽減できる。

ただ昨年の高校部門においてはこの上下カットを採用しなかったとしても
銅賞団体は銅賞結果に変わりはないという皮肉ｗ
そんな中でも、僅かな評価差で順位が決まった後半部門の銅賞は
この採用によって銅賞順位が正反対に入れ替わるのが面白い。
それほど差がないという点に於いて、ここから先は聴き手次第でどうとでも取れる。
557 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 00:20:07 ID:6yKMkXHl

一般の後半部門は上下カット採用なしだと
北見＞グラ＝富山＝玉名

グラールは上下カット採用がなければ銅賞だったな。
北見は審査員Ｅにとってかなりツボにハマッたということだろうか。
http://www.geocities.jp/suisougaku_net/all_japan/57rank.html
558 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 00:20:45 ID:wXKE1GUa
県や支部大会レベルだと、吹奏楽専門にやってる人の講評は全然うれしくない。
上の大会行けたけど、高く評価されたのは吹奏楽指導者ばかりでがっかりだった。
書いてる中身があさすぎて。
低い評価する人の話は結構参考になるもんだよ。
559 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 00:24:02 ID:FOMPp0RH
CDでしか聴いてないけどグラールの評価低すぎだろ
あれがあと一点で銅賞って・・・
課題曲が崩壊したとか？
560 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 00:28:22 ID:6yKMkXHl

当日会場で聴いた個人的感想では
ブリ、横浜、名取　には全然届かない演奏だったと思う。
倉敷は課題曲の方が良かった印象なのでなんとも。

自由曲だけなら玉名の方がグラより解りやすいし、まとまりもあった気がしている。
少なくとも金賞取れそうな演奏をしていたという記憶はない。
561 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 00:29:44 ID:/h0d/T2l
アンコン全国大会で過去四国代表がオール金賞を取ったことがある。
562 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 00:53:50 ID:6yKMkXHl
自由曲の合計点
７７　東海市
７６　秋田
７５　グロリア
７４　川越
６８　宮之城
６６　尼崎
６３　相模原
６１　百萬石
６０　ＮＴＴ西、宝塚
５９　上磯
４９　泉シンフォ
４４　ＢＭＳ

７１　創価関西、ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ、横浜ブラス
６６　リベルテ
６１　名取
５８　倉敷市民
５７　玉名女子
５６　北見
５４　富山ミナミ、グラール
５０　ヴィルトゥオーゾ
４６　鏡野

前半はおおむね正式な順位どおりだけど
後半部門は課題曲でかなり入れ替わる。
563 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 00:57:22 ID:FOMPp0RH
え、グラールは自由曲だけでもほぼ銅賞ラインってことか
CDではかなりまとまって聴こえたんだけどな
まさか北見や玉名女子にも劣るとは・・・
曲のせいもあるのかな
564 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 01:15:25 ID:6yKMkXHl
大学・自由曲

８５　神奈川
８０　駒沢、文教
７０　近畿
６５　立命館
６４　静岡
６１　東北福祉
５５　函館校
５０　福岡教育
４８　福岡
４６　富山
３８　山口
565 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 01:26:54 ID:6yKMkXHl
高校・前半

８１　小松明峰
７９　習志野
７５　淀川工業
７２　精華女子、片倉
６９　磐城

６８　埼玉栄
６２　天理
６０　旭川商業
５９　光ヶ丘
５５　安城学園
５４　柏
５１　明誠学院
５０　コザ
４５　坂出

自由曲の点数だけ見ると、埼玉栄もそれなりに評価は高いけど
磐城の自由曲が銀賞名演という位置づけの方がしっくりきそうな気もする。
だがしかし評価の順位としてはそれほど正式なものと大きな入れ変わりがない。
後半の結果を見るとよくわかる。
566 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 01:34:25 ID:6yKMkXHl
高校・後半

８０　大阪桐蔭
７３　駒沢
７２　春日部共栄
７０　東海第四

６６　伊奈学園、修道
５９　情報、名電、山陽
５８　高商、高知西
５７　湯本、創英
５６　秋田南


銀賞の中では伊奈学園と修道が秀でちゃいるが、金賞団体とも結構な差が開いているので
自由曲だけでも金賞と銀賞を分ける要素は多分にあったのか・・・？　んん。
しかしその下を見るといずれも一点ずつの差でしかない、かなりの混戦模様だったと。
これだけ差がないのであれば、課題曲が自ずと勝敗を分ける条件になるんだろうなぁ。
さすがは全国大会。
これだけ熾烈な争いになれば聴衆としても面白いだろうなぁ。

チケット争奪戦では前半部門の方が圧倒的人気だったが、
全国大会当日のレポで後半部門のレベルが話題になったこと、今となってはうなずける！
567 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 01:43:11 ID:zKNw3bPb
高校前半のチケット争奪戦の組み合わせの中で　北陸代表で初出場
小松明峰が自由曲１位には　あっぱれ
568 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 01:54:33 ID:bBOKe94w
>>567
その通り！初出場となれば、さらに納得。
569 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 02:38:22 ID:tlIxrFac
↓の書き込みは、全国大会が終わってそんなに時間が経っていない時、もちろん審査点数表も
まだ明らかになる前に演奏を聴いた印象を書いておいたが、自由曲だけの点数を見るとなるほど
審査員の総和にかなり近い結果で納得できる部分も多いな。

408 名前： 名無し行進曲 [sage] 投稿日： 2009/11/26(木) 00:46:05 ID:7xCFX2M9
今年は自分なりに勝手に評価はしたけど、賞予想は疲れるだけだからやっていない。
前評判通りの金賞校にはあまり興味がなく、当日生で聴いて自分でも高評価にしていた
初金の大阪桐蔭や初出場金の小松明峰は印象に残ってる。特に大阪桐蔭のカルミナは秀逸。

但し、前評判通りの金賞校にすべて興味がないわけではなく、高校部門で言えば、
精華女子、片倉、磐城などは生でも感銘度は高かったし、結果もついてきて良かったと思う。

高評価にしていたところは（賞予想はしてないが）結果的にほとんど金賞に入っていたけど、
なんでそんな審査結果？って思った団体がわずかにあり、むしろそんな団体が印象に残ってる。

中学部門では向陽中（銅）。高校部門では柏高校（銅）。
一般部門では玉名女子（銅）。大学部門では静岡大（銀）、立命館大（銀）。

これら挙げた団体についてTBTさんの講評を読んでみると、なるほど同感って思ったりするね。
一度読んでみると興味深いし、もしライブCD等があれば聴いてみるとよいと思う
570 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 02:42:38 ID:tlIxrFac
>>569
大学部門の静岡大と立命館大の銀賞に異論があるわけじゃなくて、
演奏が良い意味で印象に残っていたという意味なので、誤解のないように。

571 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 03:18:07 ID:fd3K2Imy
悪寒がします
572 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 03:59:54 ID:143mFycY
>>570
荒らしてるだけですな。
他の審査には異論がある＝審査員の総和からは遠い
ということ。
573 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 11:17:50 ID:uaKB//qu
総合点と大きく乖離した審査員を批判する癖に、柏(銅)>>>淀(金)という主張をさも当然のように語るのは何故なんでしょうねw
574 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 13:36:59 ID:tlIxrFac
>>573
芸術分野においてどっちが上手いと感じたかなんて十人十色なんだから、個人的に
例えば、修道（銀）＞＞淀（金）と感じたと正直に書いて何か問題でもあるのかな？

プロの審査員でも自由曲（ダフクロ）でこのような評価をしている方もおられるわけで、
別に不思議なことでもないと思うけど。

575 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 13:42:08 ID:uaKB//qu
>>574
問題無いですよ。
ただ単に修道（銀）＞＞淀（金）とか書いてるだけなら私は何も言うつもりはないですし、
あなたが吹奏板でこれ程叩かれることもないのでは？

相変わらず文盲ですね本当に。
576 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 13:42:40 ID:x2nv5SLA
>>574
相変わらず自分の問題点が理解できてないな( ´ー｀)y-~~
577 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 15:46:05 ID:61kLfo+H
>>芸術分野においてどっちが上手いと感じたかなんて十人十色なんだから
それを言い出したら金賞団体にオールEをつけた審査員もなんら問題ない審査と言えてしまうね。
578 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 16:55:55 ID:MaCyJqJO

そのプロが感じた評価の平均をとった結果、　淀＞＞＞＞＞柏　になったんですよ。

一人ひとりの感想を批判するつもりはないが、結果に対して過剰に反応するのは
審査員を批判することになるわけですから。
579 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 17:30:56 ID:mO/cdV87
自分は上下カットは反対なんだよね。

上と下が削除なので、点数が伸びるか減るかは分かんないけど。
そういう個性的なバンドこそが評価されるべきだと思う。
上下カットだと、可もなく不可もないバンドが評価され、
審査員の顔色ばかり気にして、コンクールで冒険するバンドが
減っちゃうんだよね。面白くない演奏が多くなる。

昔、予選で代表枠が一団体。
一位を付けた審査員が一人もいないバンドが代表になり、
問題になってた時期がある。
確かに数人の審査員の総評での代表だけど・・・・・。

今は、スポーツなどでも上下カットが主流だけど・・・・。
でも自分は反対だね。
音楽に好き嫌いがあるのは当たり前だし、それが前提でのコンクールだから。
580 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 17:36:10 ID:ihvv4gtL
「好き嫌い」が「良否」の基準なんですね。
581 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 17:39:23 ID:mO/cdV87
それも一つの評価。
いい音も人それぞれ。
582 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 17:43:40 ID:MaCyJqJO

Excelの表計算を使って試算してみました。

課題曲と自由曲の総合点順位
１５６　習志野
１５４　小松明峰
１４７　淀川工科
１４３　精華
１３６　片倉
１３２　磐城

１２９　埼玉栄
１２２　旭川商業
１２０　光ヶ丘
１１９　天理
１０９　安城学園

１０５　柏
１００　明誠学院
　９３　コザ
　８４　坂出

実は、上下カットを採用しなくても柏は銅賞だった。
583 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 17:47:50 ID:MaCyJqJO

続いて上下カットではないが、柏に一桁の点数しかつけなかった
審査員ＥおよびＦの評価を完全無視した場合の順位
（つまり柏にとって邪魔になる審査員を排除した合計点）
なんの参考にもなりませんが「こんな見方もあるんだ」程度にどうぞ。

１２２　小松明峰
１２０　習志野、淀川工科
１１３　磐城
１０８　精華女子
１０７　片倉

１０２　埼玉栄
　９９　旭川商業
　９４　光ヶ丘
　９３　天理
★９０　柏
★８８　安城学園
　８３　明誠学院
　７３　コザ
　７０　坂出

この結果を見れば、嫌われ者も「そら見たことか」と天狗になるでしょう。
しかし点数の実情としては審査員Ｈ以外、ほぼ全員が柏の演奏は
銀賞下位～銅賞レベルの評価しかしていないのです。
総じて、金銀銅の各位置づけは殆ど変わらない。
実際の点数を見て「安城学園も銅」と思ったのは自分だけではないはず。
ただ、相対評価としては妥当な切り方かもしれない。
584 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 17:55:01 ID:mO/cdV87
>>580
もうひとつ聴きたいけど。
あなたの言う、その良否って何ですか？
それだって、人それぞれだし、その価値観や基準ウェートは、
最終的にはその人の好みじゃないの？
客観的に価値が付くものに、決定的な良否なんて無いんだと思うけど。
585 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 17:55:47 ID:aDDMrJzs
私はよくわからんが、客観的にこれだけの点差が上位とはなれていたら、良く議論になっている柏の当日の演奏はそれだけのものやったのとちがうの？
一人二人の低い評価やないやろ？
済んだことなのにつまらないね。
586 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 17:58:29 ID:HYbwK7ZI
終わったことは終わったこと。その経験を生かして次いい結果を取ることが大事。
587 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 18:06:01 ID:ihvv4gtL
>584
「好き嫌い」以外の全ての要素。
588 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 18:09:49 ID:MaCyJqJO
上下カットの議論に関しては今後もテーマになっていくものかもしれない。
実際のところ、今までのデータも含めていろいろ試してみたが
実は上下カットをやったところで各賞が逆転するほどの劇的な変動はない。
むしろ今年の高校前半部門のように、上下カット後の順位と同様になるケースが殆ど。
考え方を変えると審査員９人→７人分の評価になるのだから、これを採用するのは
審査員二人分のギャラが無駄になっている、という考え方も出来る。

ただ出演者側からしてみれば、特定の審査員だけに極度に嫌われて落とされる点数があるのだとしたら
それは演奏者にとっても不憫な事。
完璧とまでは言わないが、現行の制度はそんな出演者に配慮した苦肉の策とも言える。

むしろ上下カットは全国大会よりも支部の代表選出で行われた方が理に適うのかもしれない。
>>547にも書いたとおり、僅差の点数で「予め枠が決められている代表」を選ぶのは
時に切ない結果をもたらす時もある。
昨年の城東高校が上下カット採用で代表になるという話は本当か？
589 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 18:14:30 ID:nYRzeDXU
>>588
昨年の城東は、上下カットしてもコザに及びません。
590 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 18:17:39 ID:uaKB//qu
>>585
全くの俺の勘だけど、課題曲のスコアを読み込んで来てる奴は実況で柏を金賞予想なんかしてないと思う。
591 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 18:20:27 ID:HYbwK7ZI
柏ネタもうやめれ
生徒が可哀想だし、嫌われ者が来る
592 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 18:32:30 ID:d77qMXbR
いまさらですが
柏のつまようじって
どういう意味なんですか⁇

593 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 18:51:31 ID:VlgiJ8UB
>>592
柏は校舎の建築年代が古いので、つまようじ一本落としただけでも
学校が壊れる。
594 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 19:02:35 ID:mO/cdV87
>>587
答えになってない。
その全ての要素を、どう評価するのかを聴いてるんだけど。
595 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 19:06:03 ID:wXKE1GUa
産業廃棄物って、言葉はきついけど、うまい表現だね。
やりすぎて、楽譜が全く残らない。演奏は演出効果の残骸。
こんな演奏を銅にするんだから、時代も進歩したね
596 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 19:09:54 ID:yvy7mqil
594
はいはい、好きな団体は全部金、嫌いな団体は全部銅、これでいいんですね？はいはい。
597 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 19:13:58 ID:mO/cdV87
>>596
意味分からん。
598 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 19:17:35 ID:wXKE1GUa
音楽をとらえる際に、大きく基礎と音楽性ということがある。
前者はまるまる客観的要素。後者は難しいけど、それにしても、たくさんの規則があるんだよ
599 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 19:21:15 ID:HsDhS9Pi
＞音楽に好き嫌いがあるのは当たり前だし、それが前提でのコンクールだから。

ID:mO/cdV87が自分で言ってるじゃん。これだからバ（ｒｙ
600 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 19:24:37 ID:uaKB//qu
確か柏の表現点って明誠・コザよりも低いよね確か。
601 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 19:27:48 ID:/6uWf9v/
>>592
ＴＶ番組の吹奏楽の旅の中で、練習室に爪楊枝1本が落ちていたのを見つけて
激怒していたことから『つまようじ』になりました。
顧問：『お前ら掃除したのか！』
生徒：『はい』
顧問：『これはなんだ！』と爪楊枝1本を見せる。
生徒：『爪楊枝です』
顧問：『この1本から学校が壊れるんだ！』
顧問：『もう一度掃除やりなおせ！！』
生徒：『・・・・・』
まあこんな感じだったかな？
602 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 19:49:58 ID:d77qMXbR
〉〉593.601

ありがとうございます

みなさんがおっしゃっていることに
ついていけなくて........

もうひとつ記憶しているのが
ペットボトル？
とかいうやつなんですが

ご存知のかたいらっしゃいましたら
教えていただけますか？
603 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 19:54:35 ID:x2nv5SLA
禿もしもしのための質問スレじゃねーんだけどなぁ( ´ー｀)y-~~
604 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 20:18:36 ID:01PELaHV

程度の低い吹奏楽フリークが集うスレはここですか？
皆さん、自己満足野郎のかたまりですねｗ
605 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 20:25:14 ID:tlIxrFac
>>585
演奏そのもの以外に、朝一という音響的にも審査的にも不利な条件が
反映された評価になりがちという点を忘れないようにしないとね。
朝一は審査員としても相対的な基準を設定するのが困難な上に、
特に昨年のように前半有力校揃いの部門でいきなり高い点数を出しづらいのは確かだろう。

ちなみに当日の審査前の書き込みで柏を銅賞予想していた人は皆無だよ。
すべてと言っていいくらいに、金または銀予想のみだったのは事実。

606 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 20:27:06 ID:tlIxrFac
審査前の書き込みで
↓
審査結果発表前の書き込みで

ｽﾏｿ

607 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 20:31:12 ID:uaKB//qu
>>605
音響的不利さが分からないお前が言うなよ。
みんな以前からそれを込みで言ってんの。
608 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 20:32:42 ID:tlIxrFac
ちなみにすべてのプログラム順の中で、金賞受賞率が一番低いのは朝一番。
統計的にも裏付けられている話。
演奏そのものの出来だけで片付けられないところが、朝一の評価の難しいところ。

賞グループ１つ分くらい低く評価されることは多分にあり得る話。
だから、朝一金賞というのは価値があるというのが一般的な捉え方のようだ。

609 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 20:40:08 ID:d77qMXbR
朝一が難しいのは
ホールの寒さが関係しているというのを
きいたことがありますが
果たしてどうなんでしょうか？
610 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 20:57:58 ID:tlIxrFac
>>609
ホール内温度が、音の響きに影響します。
実検証からも音響工学的にも響きに影響することが示されています。

だから、近年普門館のスタッフの方々は、（その点をもちろんご存知であり）
朝一が出来る限り不利にならないよう空調を早めに入れるようにされているそうです。

611 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 21:00:07 ID:uaKB//qu
教えられる側だった奴が偉そうに語ってる件w

612 ：610：2010/02/14(日) 21:03:56 ID:tlIxrFac
あと、ホール内温度だけでなく、観客がどのくらい埋まっているかによっても
響きに影響します。

613 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 21:05:22 ID:x2nv5SLA
嫌われ者は今日もコピペ荒らしか( ´ー｀)y-~~
614 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 21:05:32 ID:tlIxrFac
数年前にこのスレに来た時にホール内温度が響きに影響することを言い出したのは、
俺自身なんだけど。

615 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 21:07:46 ID:uaKB//qu
>>614
嘘　付　く　な　こ　の　ボ　ケ　!!
616 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 21:09:30 ID:x2nv5SLA
>>614
何でもかんでも自国が起源だと主張する某国民を彷彿とさせるな、おい( ´ー｀)y-~~
617 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 21:10:47 ID:uaKB//qu
>>614のレスには久しぶりにカチンときたわ。
マジでこいつはゴミだな。
618 ：614：2010/02/14(日) 21:15:40 ID:tlIxrFac
はっ？
俺がこのスレでやり取りした時に、朝一が不利だという理由として、身体的な話は当たり前のように
言っていたが、俺はホール内温度についても指摘したのに、
誰かが「ホール内温度が響きに影響するわけないじゃん」みたいなことを言う人が居たから、
そんなことはないよって示すためにわざわざググッてサイトのリンク等を書いたのは俺なんだけど。

619 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 21:17:47 ID:s2kPQJB0

でも朝一銅賞率って、地雷曲ばっかり演奏する団体に限られるよね。
東海第四や習志野の銀賞だって、今までのパターンと明らかに違う選曲だった。

そんな中でも、全国金賞常連が銅賞とった事は一度もないし、
03年の天理なんかは見事に金賞。まず課題曲からして全然違った。
620 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 21:18:31 ID:tlIxrFac
そして音響工学的に示されているサイトのリンク等を示した途端にその後
ぱたりとそれに対して反論等はなくなり、いつの間にか皆の周知の話に
なってたんだけど。

621 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 21:20:42 ID:uaKB//qu
極少数の無知の馬鹿の例を持ち出して最初に言い出したの俺!!とかwww
いつもの都合の良い印象論w
622 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 21:24:25 ID:x2nv5SLA
数年前にそういった書き込みをしたんだとして、それをしたのが本当に嫌われ者だとしたら
それじゃ今、書き込んでるのも嫌われ者ってことでFA？
嫌われ者はもうこのスレに来てないはずじゃなかったのか？( ´ー｀)y-~~

っつーかコテ酉すら付けない奴がソースも示さず「俺が俺が」って馬鹿だろｗ
623 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 21:27:29 ID:tlIxrFac
何を言っているのかさっぱり分からんが、俺は「嫌われ者」じゃないんだけどｗ
嫌われ者はとっくにこの世から居なくなってるだろｗｗ

624 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 21:31:49 ID:uaKB//qu
>>623
嫌われ者はこの世から居なくなったかどうかは本人にしか分からないはずだが？
じゃあお前が本人だろうがw
625 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 21:33:47 ID:x2nv5SLA
独り言の自問に何か言ってるキチガイがいるな( ´ー｀)y-~~


それじゃ数年前に書き込みをしたのは誰なんだろうなぁ？ｗ
626 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 21:46:39 ID:uaKB//qu
矛盾を指摘されいつも通り逃亡w
627 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 21:53:30 ID:s2kPQJB0

1996年・・・全国二部制初の全国。柏金賞
1997年・・・初出場の金沢市工が銀賞
1998年・・・初出場の福岡城南が銀賞
1999年・・・数年ぶり代表復活の鈴峯女子が銀賞
2000年・・・丸亀銅

2001年・・・休み明け城東の銀賞
2002年・・・初出場の修道が銅
2003年・・・天理の王道レパートリーで金賞
2004年・・・東海第四が地雷のドンファンで銀賞
2005年・・・湯本が地雷のバルトーク・オケコンで銅

2006年・・・全国大会前から不評だった習志野が銀賞
2007年・・・初めて御三家の牙城を崩した創英が銅
2008年・・・順調に劣化している秋田南の銅
2009年・・・全国前から地雷と騒がれていた柏の銅

取るに足らないデータだが、実際の演奏を聴いて意外に感じる結果ってほぼ無いね。
昨年の伊奈学園や栄が朝一であの結果でも「朝一が不利だったから」とほざくのか。
初出場でも銀賞取るバンドがあるというのに。
628 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 21:58:06 ID:wXKE1GUa
柏は表現点が低いんだもの。
朝一じゃなくてもシビアな結果が出たのでは？
629 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 22:11:30 ID:s2kPQJB0

東関東にとってはありがたい結果になったんじゃないの。
あの演奏なら順位は別として習志野が朝一でも金賞は取れたと思うが、
柏が習志野の順番でも金賞は取れなかっただろうよ。
630 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 22:15:51 ID:x2nv5SLA
表現点といえば、やはりというか何というか、淀は技術点よりも表現点の方が高いケースが多いな( ´ー｀)y-~~
631 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 22:17:50 ID:aDDMrJzs
すごいマニアックやな。
ほんまにあんたらすごいけど、結果はかわらんよ。
ここでのこんなやりとりが楽しいのか？
演奏順やら、審査員とか選曲やら当日のコンディションなんかがすべて絡んでの結果やろ。
大体、点取り合う球技とかタイムを競う競技でないし人それぞれ評価かわるやろ。
審査員が代表で評価してそれが公式の結果になるだけや。
それが大多数の人と大きくは乖離してないとは思わないし。
君らのそのパワー他に使いなさいな。
もっと他にネタないの？
632 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 22:17:52 ID:x2nv5SLA
って、もう一度よく見たら、多いって言うほどでもなかったｗ ( ´ー｀)y-~~
633 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 22:22:49 ID:HDsQuVAZ
>>602
畠田貴生がホールの客席内でペットボトルに入った飲料水(ミネラルウォーター？)
を飲んでいたのを目撃したとかいう書き込みがあって物議をかもした。
634 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 22:23:17 ID:x2nv5SLA
>>631
楽しいっていうか、お前さんがそうやって横槍を入れてる時の気持ちと
同じだと思うぞ( ´ー｀)y-~~
635 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 22:25:56 ID:uaKB//qu
不利さを十分に理解してるから朝一は逆に甘めに付ける、って人も少なくないけどね。

鈴木氏のあの創作に近い編曲wでオケ審査員から技術<<<<表現の評価をもらった安城は色んな意味で凄い。
636 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 22:30:28 ID:tlIxrFac
>>629
朝一の状態で、習志野があのプログラム順と同程度以上の演奏が出来たかは微妙だと思う。
朝一はただでさえ点数は低く抑えられる傾向にあるから、金賞ど真ん中以上の演奏を朝一でやれないと金賞は無理。
ちなみに2003年天理の朝一の演奏は、朝一としては確かに良かったと思うけど、前半の部で相対的に突出して
凄かったかと言えば、別にそんなレベルの演奏じゃなかったと思うけど。
異論等あるだろうが、その時の審査員を含めて運や○○○○○○ー点も無関係とは言えないだろうし。
まあ運も実力のうち。それらをすべて含めてコンクールなんだけどね。

637 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 22:32:50 ID:uaKB//qu
>>636

>>623-625から逃げるなクズ
638 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 22:33:53 ID:wXKE1GUa
点数も出て結論でたようなもんだな。
柏のようにいじくる演奏が評価された時期が長くあったが、昨年は評価されなかった。
そりゃ銅予想がほぼないのも当たり前。
639 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 22:36:54 ID:s2kPQJB0

全国的に常連としてネームがあった柏が
初出場の明峰にすら遠く及ばない点数つけられた時点で
どう頑張ってもひっくり返りません。

少なくとも習志野の朝一では（あの時も相当レベル高かったが）銀賞の中位。
朝一での演奏は奏者も指揮者もコンディションが違うから、同じ演奏にはならないという点はその通り。
それを解ったつもりの上で敢えてもう一度言うが、
東関東支部大会より良かった演奏で、それでも銅賞並の低い評価がついた柏は
結局どの位置でも金賞受賞はありえない。
640 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 22:40:07 ID:s2kPQJB0
>>605
亀レスですまんが、柏の金予想は記憶に無いな。
嫌われ者がしたのか？
641 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 22:47:14 ID:tlIxrFac
>>639
まあ昨年審査員のメンツを前提とするならば、プログラム順で習志野と柏が入れ替わっていたとしても
柏の金賞は確かに厳しかったかも知れないが、さすがに銅賞はなかったかもね。たらればだが。
おまけに昨年の柏の自由曲自体も朝一から聴くような曲じゃなく、定演ラストで聴くような曲風だし。

結局、コンクールの結果は、集まった審査員らのさじ加減次第ですべてが決まってしまう。
当たり前のことだが、それが吹奏楽連盟のコンクール。
きっと今のコンクールを続けている限り、これから先何年経っても朝一が不利という条件は変わらないだろうね。
なんとかならないもんかね～

642 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 22:49:49 ID:d77qMXbR
大会を正午スタートにするとかwww
643 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 22:51:20 ID:uaKB//qu
柏を金賞にしていない発表前の実況レスを幾つか貼ってみる。

*************************
779 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 13:07:14 ID:9zzsspDV
大胆に予想してみる。　
金賞　磐城　精華　淀工
残り　天理　旭川　小松　習志野　安城　から２つか３つ　
柏はやっぱ朝一で乾燥してた。ラッパトップ君には金賞挙げたいけど。　栄イマイチ。

782 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2009/10/25(日) 13:09:31 ID:QQ+1wT+P
柏 銀　天理 銀　精華 金　光が丘 銅　コザ 銀　埼玉栄 金　明誠 銅　淀工 金
片倉 銅　磐城 金　坂出 銅　旭川 銀　習志野 銀　小松 金　安城 銀
かなり冒険予想

797 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2009/10/25(日) 13:18:44 ID:Ee3FTGF7
大胆予想で
精華、光が丘、淀エ、習志野、小松、安城

803 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2009/10/25(日) 13:22:51 ID:vl1As21r
良かった順に、淀工、片倉、光が丘、旭川商、精華、埼玉栄かなあ…
淀工のダイナミックスは流石と思った。個人的には 光が丘と旭川商が評価されて欲しい演奏でした。
柏、天理は金は微妙、習志野も課題曲がなあ…
644 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 22:52:53 ID:tlIxrFac
>>640
嫌われ者の予想については知らないが、全国スレの書き込みには普通に柏の金や銀予想は複数あったと記憶してるが。
俺が知る限り、実況等で嫌われ者は賞予想を一切書かない（予想しない）と宣言していたようだし、書いてあった記憶はない。
そもそも嫌われ者はもうこの世に居なくなったと聞いているが。

645 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 22:57:30 ID:s2kPQJB0
＞これから先何年経っても朝一が不利という条件は変わらないだろうね。
そりゃあそうでしょう。すべてが平等という条件はありえない。
そのために朝一朝二にはホールのリハが出来るようにしている。
昔と比べたら断然優遇されている。
646 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 22:59:39 ID:d77qMXbR
俺の考えでは
朝の5番ぐらいまでは
なかなか厳しいとおもうのだが•••••

647 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:04:00 ID:uaKB//qu
もうこの世に居なくなったと聞いているが。
もうこの世に居なくなったと聞いているが。
もうこの世に居なくなったと聞いているが。


いつどこで聞いたんでしょうねw
648 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:09:09 ID:tlIxrFac
>>643
当日の全国スレの中で、審査発表前に柏の評価について触れている書き込み↓を
最初の方だけちょっと抽出してみただけでも、柏はかなり評価されているように思えるが。
あのいきょくちょう氏も高評価しておられるし。

671 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2009/10/25(日) 09:21:43 ID:dS10phBP
柏、素晴らしい演奏でした
音も澄んでいるし個人技も見事
あとの団体の出来次第ですが
朝一金賞になるには十分な内容でした
ただ曲がちょっと…

678 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2009/10/25(日) 10:07:39 ID:QNJRvPyG
柏は曲が安っぽくてなぁ…上手かったけど。
精華は…こまけぇこたぁいいんだよｗみたいなノリは好きだ。
金取って欲しいなー。

695 名前： 名無し行進曲 [sage] 投稿日： 2009/10/25(日) 11:05:20 ID:AflSLZBH
休憩
個人的に
精華≧柏≧光ヶ丘＞＞栄≧淀＞コザ≧天理≧明誠

（以下、続く）

649 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:12:44 ID:tlIxrFac
（以下、続き）

700 名前： いきょくちょう 投稿日： 2009/10/25(日) 11:09:36 ID:I2959Pmr
休憩中。ここまでではやはり精華。支部から目覚ましい進歩で昨年の再現でした。
栄は選曲は私は?ですが金とるでしょう。柏も朝1とは思えない好演。光が丘も金候補です。
淀が今一冴えず。金とるのでしょうが・・
あら、これでもう五つかぁ(^_^;)。

704 名前： 速報屋 ◆aVyk3mruHI 投稿日： 2009/10/25(日) 11:11:10 ID:1jYLQBiC
休憩です。
柏沸かせましたね。朝一を感じさせない集中力とマイペースさを発揮。
天理はキレイなダフニスながらも課題曲でやや苦戦か。
精華はもういつもの感じで。多少荒くても押しの強い堂々たる演奏。
光ヶ丘は対照的に響きと表現で勝負。やや緊張気味でしたがしっかりまとまりました。
色々あったコザ、初出場ながらも大健闘です。底抜けに明るい音色が魅力的。
栄はサウンドがイマイチ？それよりも自由曲で魅せる感じ。
明誠、上手いんですが食傷気味。この手の自由曲はこのレベルでは少し普通に聞こえました。
淀工もいつもの感じ。かなり守りに入ってます。サウンドは素晴らしいですがいつも通り過ぎてどうも。
こんな感じですか。

709 名前： 名無し行進曲 [sage] 投稿日： 2009/10/25(日) 11:21:02 ID:fGUVRh4z
知り合いからメールきてた
・ここまで銅賞が見当たらない件
・天理銀かも　淀も微妙
だと

650 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:14:41 ID:wXKE1GUa
だから例年と審査の基準が違うんだから、そりゃ銅予想など誰もしないってｗ
ああいうスタイルが今まで名演とか言われてたんだもの
651 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:15:35 ID:tlIxrFac
（以下、続き）　柏の銅予想を見つけられないんですが。

720 名前： 名無し行進曲 [sage] 投稿日： 2009/10/25(日) 11:47:11 ID:IhqbpGkE
実績順および近年の傾向からいくと

柏　銀
天理　金
精華　銀
光ヶ丘　銀
コザ　銅
栄　金
明誠　銅
淀工　金
片倉　銀
磐城　銀
坂出　銅
旭川商業　銅か銀
習志野　金
小松明峰　銅
安城学園　銀
ぐらいなんだろうね。

723 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2009/10/25(日) 11:52:07 ID:+6aTGAQZ
予想

金・柏、精華、淀、栄
銀・天理、光、片倉、磐城、
銅・コザ、明誠、坂出

726 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2009/10/25(日) 11:56:16 ID:uw88VktK
柏　淀金であってほしい　
652 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:21:05 ID:tlIxrFac
>>650
例年と違う審査基準って言うのを教えてもらえますか？

大阪桐蔭や小松明峰のような演奏が評価される基準はなんら変わっていないわけで、
その大きく審査基準が変わった項目って一体なんでしょうか？

653 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:22:44 ID:x2nv5SLA
審査員が変われば審査の基準も微妙に違うだろｊｋ

>>648 >>651
でっていう( ´ー｀)y-~~
654 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:23:49 ID:s2kPQJB0
>>652
作為的な表現ってことでしょ。


っていうか、柏の金予想は一つか二つだけで
あとは願望だったり、賞予想とは全然関係の無い感想じゃん。
こんなのを堂々と高評価とされても。
655 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:28:19 ID:wXKE1GUa
>>652
表現だよ。柏の表現点の低さが際立ってるだろ？
加藤さんや後藤さん他、今まで口が酸っぱくなるほど言ってた話が、ようやく審査に反映されはじめたんだろ。
656 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:34:32 ID:tlIxrFac
↓前半終了後の書き込み（>>643 氏以外のもの)
767 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2009/10/25(日) 13:02:07 ID:cgFerxRX
金賞予想 柏 栄 淀 磐城 習志野

778 名前： いきょくちょう 投稿日： 2009/10/25(日) 13:06:53 ID:I2959Pmr
前半終わりました。
中学では皆無だった「これはちょっと」って団体もありましたね。
独断の予想ですが 金 精華、栄、柏、磐城、意外な好演の小松明峰。
習志野、光が丘も好演でした。磐城はラストの乱れがどう評価されるかですが大好きです。
坂出、明誠あたりの銅はやむをえないかなぁ。

785 名前： 名無し行進曲 [sage] 投稿日： 2009/10/25(日) 13:10:47 ID:AflSLZBH
希望的予想
柏、精華、光ヶ丘、片倉、磐城、安城
からむなら習志野、小松明峰か。

791 名前： 名無し行進曲 [sage] 投稿日： 2009/10/25(日) 13:14:18 ID:eWCrJjY4
金・柏 4／マン・オン・ザ・ムーン
（以下略）

794 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2009/10/25(日) 13:14:59 ID:kIQsjRw9
高校前半の予想
01　銀　柏市立柏高等学校　　　　４　Man on the Moon Altermate Take Difficulty So, It Challenges - by JFK(清水大輔)
（以下略）

800 名前： 名無し行進曲 [sage] 投稿日： 2009/10/25(日) 13:19:57 ID:WBzVGzm+
テンプレ借り手予想
01　金　柏市立柏高等学校　　　　４　Man on the Moon Altermate Take Difficulty So, It Challenges - by JFK(清水大輔)
（以下略）

809 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2009/10/25(日) 13:27:26 ID:1sBm1frK
レベル高ぇ！！ ほぼ金 精華、淀、片倉、栄 たぶん金 柏、習志野、
657 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:36:22 ID:x2nv5SLA
オレが言うのも何だけど、点数のみから導き出された推測を
確定的に語るのは嫌われ者みたいであんまりｲｸﾅｲなぁ(；´ー｀)y-~~
658 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:37:40 ID:x2nv5SLA
まーたｺﾋﾟﾍﾟ荒らしかｗ ( ´ー｀)y-~~
659 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:39:46 ID:tlIxrFac
>>654
＞っていうか、柏の金予想は一つか二つだけで

あんたが柏の金予想の書き込みなど無かったかのように記憶していると
言ったから、書き込んであげたんだけど。
前半すべて終了後の書き込み（抜粋だけど）もあったから、>>656 を参照のこと。

俺は少なくとも当日この全国スレに柏の金予想は書き込んでいない。
誰か一人が成りすましで、こんなに沢山の金予想を馬鹿みたいに書くわけないだろｗ

660 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:42:35 ID:wXKE1GUa
>>657
いやあ、作曲やオケやってる人は柏みたいなのは嫌うって。
これはマジで。
661 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:43:47 ID:s2kPQJB0

柏の表現（というかアレンジ）に関してはアメ騎士の時から徐々に増えていった。
極め付けが「笑ってコラえて」
表現を問題視する傾向が審査員に波及してきたという点では
プロの音楽家でも感じるものがあったのでは、という事かな。
一金のこうもりのときも課題曲はかなり作為的だったけど。
学生の吹奏楽入門編のような演奏という意味で好みの違いはあまり出なかった演奏と思う。


>>656
確かに柏の金予想多いね。しかしレス番が飛びすぎなのが気になる。
それ以外の書き込みも含めた賞予想のパーセンテージで見たいところ。
オレの記憶では銅予想は無かったけど、金予想よりはるかに銀予想の方が多かった。
662 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:45:10 ID:x2nv5SLA
会場で聴いてなさそうな奴の予想とかでコピペ荒らしされても…ｗ ( ´ー｀)y-~~
663 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:48:20 ID:tlIxrFac
>>654-655
言いたいことは分かるんだけど、音楽的表現として作為的と感じるかどうかは
結局聴いた人次第でしかないんだよね。本当に判断できるのは、作曲家だけ。
演奏している側としては、作曲家の意図を汲んで抑揚をつけたりしているつもり
だったりするかも知れないし。

柏の自由曲についてはコンクール初演?だったわけで、作為的かどうかなんて
課題曲ならいざ知らず、審査員もいちいち自由曲を事前に研究してくるわけじゃないし。
但し、特に課題曲の表現について、楽譜の指示から逸脱した演奏になっていたというならば
減点されても仕方ないのは異論なし。

664 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:48:49 ID:x2nv5SLA
>>660
実際にそうかもしれないけど、審査の基準が変わったとする根拠や理由に推測を持ってくるのは
ちょっと弱い気がするよ(；´ー｀)y-~~
665 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:50:01 ID:x2nv5SLA
>>663
まーた、おかしなこと言い出したｗｗ ( ´ー｀)y-~~
666 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:51:23 ID:s2kPQJB0
>>663
課題曲の楽譜を見てる奴ならこんな疑問は沸かないだろう。
スコアに書いてない抑揚を敢えてつける意味がどこにあるのか。

東関東ってそういう無駄な表現が多く、中には楽譜に書いてある記号と
真逆の事をやり出すバンドが珍しくない。
667 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:52:33 ID:tlIxrFac
>>661
＞>>656
＞確かに柏の金予想多いね。しかしレス番が飛びすぎなのが気になる。
＞それ以外の書き込みも含めた賞予想のパーセンテージで見たいところ。
＞オレの記憶では銅予想は無かったけど、金予想よりはるかに銀予想の方が多かった。

レス番が飛んでいるのは、賞予想（柏関係）の書き込みじゃないものを省いているから。
さすがに賞予想の割合までは時間がかかるから計算しないが、ざっと見た限り、
銀予想よりもやや金予想が多い感じ。銅予想はまったく無い。

668 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:52:39 ID:wXKE1GUa
>>664
確かに飛躍はしてるかもね。
669 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:58:11 ID:9JFz6ErD
思うつぼだよ。
柏は金が妥当だろうが銅が妥当だろうが、話題になってさえくれれば自分のバンドの将来的にいいと思ってんだから。
柏がというか、特に柏の周りでうごめいているお金儲けする人たちね。
670 ：名無し行進曲：2010/02/14(日) 23:58:56 ID:x2nv5SLA
>>667
でっていう（2回目）( ´ー｀)y-~~
671 ：名無し行進曲：2010/02/15(月) 00:00:51 ID:yaFXiFdv
>>669
これまた日本語の怪しいキチガイさんが来たなぁ( ´ー｀)y-~~
っていうか、いつもの奴か？ｗ
672 ：名無し行進曲：2010/02/15(月) 00:00:57 ID:ksMxhkVk
>>660
作曲やオケやっている人でも、柏の演奏を別に気にならない（良かったと思う）人も普通に居るけど。
ＢＪで講評を書かれていた作曲家も柏の演奏を評価していたしね。プロの音楽家も。
いろんな音楽や解釈があってこそ芸術分野って面白いはずなのに、作為的にだからみたいに
その偏った聴き方が個人的にはあまり好きじゃないな。別に否定はしないけど。
オケだけやっている人やクラシックしか聴かない人は、審査員にはあまり向かないと思う。
視野の狭い音楽的感性で評価されそうで個人的には嫌だな。

673 ：名無し行進曲：2010/02/15(月) 00:04:19 ID:bshW+B8n

ちなみに初演の曲だと作為的かどうかわからない

これに関して言うならば、その作品で何を伝えようとしているのか　が問われるね。
「音符が音楽として伝える作品に仕上がっているか」その作品自体の完成度と
「この作品をやるにあたって、何をどのように伝える目的で取り組んできたか。そしてその完成度」の評価軸。

コンクールである以上、審査員が音楽を聴きながら評価が出来る環境にないと
いくら派手な作品を演奏しても空回りするだけだな。
聴いてて疲れる演奏はいくら上手くてもストレスになる。
昔から現代曲が評価されない一つの原因とも思えるが、昨年の柏に関しては
作品自体がただの曲芸でしかない。あれで何を評価しろというのか。

まぁこれは私の持論ですがね。審査員はそういう理由ではないかもしれないが
少なくとも朝一の条件を差し引いても、周りより劣る演奏だと思ったんでしょうね。
674 ：名無し行進曲：2010/02/15(月) 00:05:34 ID:KgI/Mu8S
柏を評価した作曲家って言ったって吹奏楽で食ってて、ひどいアレンジ書いてる人だろ。
彼こそ視野狭窄だろ
675 ：名無し行進曲：2010/02/15(月) 00:15:39 ID:KgI/Mu8S
本当に審査に公平性を保ちたいなら、吹奏楽利権と関係深い人は、審査員から排除すべきと思うよ。
支部なんかだと、関係者やそうでない人がいろいろだけど、関係の浅い人のコメントは大変参考になったよ
676 ：名無し行進曲：2010/02/15(月) 00:17:08 ID:ksMxhkVk
>>673
＞昔から現代曲が評価されない一つの原因とも思えるが、昨年の柏に関しては
＞作品自体がただの曲芸でしかない。あれで何を評価しろというのか。

あの演奏を聴いて、何を評価していいか分からないとはなんとも視野の狭い感性。
俺はあの演奏を聴いて評価すべき点を沢山見出せたんだけど。寂しい限りだね。
悪い点もないわけじゃないけど、良い点はそれ以上に沢山あるよ。

ちなみに曲を評価するのではなく、演奏を評価してるよね？
選曲が大事というのは分かるんだけど。

677 ：名無し行進曲：2010/02/15(月) 00:19:22 ID:ybkvgloc
お金がかかってるからっていってんじゃん。
すでにスター性のある団体に簡単に落ちられると困るんだよ。
678 ：名無し行進曲：2010/02/15(月) 00:25:37 ID:bshW+B8n

＞あの演奏を聴いて、何を評価していいか分からないとはなんとも視野の狭い感性。

どう思ってもらっても結構。別にコンクールの賞にこだわるつもりはないし
演奏の体質がそもそも好みじゃないから二度と聴く演奏ではない事は確か。
柏の演奏技術が高いことは認める。しかし課題曲はもっと上手いバンドがあったし
自由曲は曲の意図するものがわからなすぎる（物語として展開に無理がある）上に、
終始派手な印象しかないので、技術披露という意味で圧倒されるが「音楽」を聴いている気はしない。
679 ：名無し行進曲：2010/02/15(月) 00:52:36 ID:ksMxhkVk
>>678
結局、演奏が上手いか下手かじゃなくて、好きか嫌いかという感じだね。

＞自由曲は曲の意図するものがわからなすぎる（物語として展開に無理がある）上に、

俺は県大会で初めて聴いたけど、ストーリーとしては凄く分かり易い曲だと思ったけど。
だから、安っぽい曲って言われているのかと思っていたが。
限られた演奏時間内に収める必要があるわけで、カットも必要だろうし
「物語として展開に無理がある」なんて言っていたら、オケ曲なんてもっと酷いと思うが。

まあ、昨年の審査員にとっては朝一から定演のフィナーレで聴くような曲を聴かされて
演奏自体よりも曲自体の毛嫌いもあったのかもね。推測の域を出ないけど。
本来は曲の好き嫌いなんかが審査評価に影響してもらっては困るんだけど、
所詮は人間だから仕方ないか。でも、やっぱりプロなんだから、それじゃ困るわな。

680 ：名無し行進曲：2010/02/15(月) 01:03:27 ID:KgI/Mu8S
定演のフィナーレで聴かされるような曲かい？
ちょっとビックリな意見だ
681 ：名無し行進曲：2010/02/15(月) 01:08:02 ID:yaFXiFdv
まぁ話とはあんまり関係ないが、カットするにしても、曲によっては作曲家でも関心するような
カット構成ってのも、実はあったりするんだけどな( ´ー｀)y-~~

それにしても、「好き嫌い」や「良し悪し」や「上手い下手」っていう、それぞれベクトルの違う
評価軸を混同して「評価」とか言っちゃう奴ってホント痛いよな。嫌われ者なんか特にｗ
682 ：名無し行進曲：2010/02/15(月) 01:13:27 ID:ksMxhkVk
>>680
そのままの表現を真正面で受け止めないでね。

定演の後半と考えてもらってもいいし、１部（クラシックやアレンジ曲）の後半や終わりでもいいし、
要は演奏会の最初に聴かされるような曲じゃなくて、演奏会の後半や各部の後半に向いているような曲。
柏の自由曲は、朝一と午後・夕方で聴き比べたら、きっと午後・夕方の方がしっくりくるだろうってこと。

683 ：名無し行進曲：2010/02/15(月) 01:18:59 ID:bshW+B8n
＞本来は曲の好き嫌いなんかが審査評価に影響してもらっては困るんだけど、
そう言えば嫌われ者が2006年の柏の演奏に対して
「もともと柏アンチだが、あんな演奏が１金なのは納得いかない」
などとトンチンカンな事を言っていたなぁ。



好き嫌いが評価に影響するのが好ましくない、と言うのは理想論であって
現実問題、そんな人間は一人としていない。
むしろプロの一線で活躍する人間ほど、全ての聴衆に受け入れられる音楽というのは存在しないと思っている。

とある作曲家（ピアノが有名かな？）の本で読んだ事がある。
684 ：名無し行進曲：2010/02/15(月) 03:55:58 ID:yEdAUqFm
>>678
同感ですね。何度か聴く機会あったけど
「これは何？」という感想でした。
懸命な上手い演奏なのは分かるけど、全く魅かれない曲というか。

評価が大きく分かれる曲だな。
685 ：名無し行進曲：2010/02/15(月) 04:08:55 ID:yEdAUqFm
嫌われ者は「自分の好み」が絶対基準だから、
それに反する審査は許せないんでしょ。

偶然「自分の好み」と審査が一致した時は
「やっぱり金賞だと思ってました♪」と自画自賛。
こいつの中には、セルジオ越後と佐藤藍子が同居してるんだな。
686 ：名無し行進曲：2010/02/15(月) 08:16:04 ID:loGkhKZb
自分が突っ込まれた時は十人十色だとか各個人で好みがあるのは当然とか言うくせに
相手には平気で「視野の狭い感性」とか言えるこいつは何者？


>>そのままの表現を真正面で受け止めないでね。
言い方が悪かったですって素直に言えんのか全く。
687 ：名無し行進曲：2010/02/15(月) 18:15:22 ID:SbOCnMrf

全国大会が前半後半の二部制度になってまもなく15年周年になろうとしているが、
高校部門で未だ朝一を経験していない　東京、西関東、東海　がどんな結果を弾き出すのか興味ある。

今までのデータを見てきて驚いたが、過去すべてのコンクールを団体別で見ると
最も一番目の出場が多いのは天理でしかも金賞受賞率100％ｗｗ
順位制度時代も２回朝一（朝でいいのか？）で１位のみだなｗ　凄すぎるｗｗ
688 ：名無し行進曲：2010/02/15(月) 20:46:43 ID:VzpwclQH
二部制になって以降、東関東は朝一４回もあるんだよね。
他地区は多くても２回、朝一ない地区もある。
西関東なんか朝三までの出演順が97年の朝二、1回しかないし。
朝一だけでも各地区持ち回りにするとか、
不公平を是正した方がいいと思う。
689 ：名無し行進曲：2010/02/15(月) 21:59:25 ID:CJnDclO3
スレ違いだけど。
先生がコンクールとか演奏会に奥さんを連れてくるのっていいなーと思った。
仕事も家族も大事にしてるってカンジで。
うらやましいorz
690 ：名無し行進曲：2010/02/16(火) 00:57:08 ID:huT5Jhdb
>>687
朝イチ、勝手な個人的イメージだと

なんだかんだで金…栄（ただし宍倉編曲なら銅も）
可もなく不可もなくで銀…共栄、名電、光ヶ丘、高輪台、片倉
鳴ってないと判断されて銅…伊奈、安城
691 ：名無し行進曲：2010/02/16(火) 01:55:39 ID:t/rSVI32
６年間で５回出場したうち、朝一３回の大社中…もう２０年も前か…
692 ：名無し行進曲：2010/02/16(火) 03:33:57 ID:HGCiQWUY
>>690
伊奈の銅賞は考えにくいなぁ。昨年のような無謀な選曲ならありえない話ではないが。
むしろコンクールの王道レパートリーですら普通の演奏になってしまった名電あたりが朝一には弱いかも。
基本的に現代曲や、名曲であっても吹奏楽では馴染みの薄い作品（それこそマーラーやベートーヴェン、ブラームスの大作）なんかだと
どれだけ吹奏楽で切り詰めても、オケを主に聴く人なら必ず違和感を感じるし良い印象はあまり得られないのでは。
バルトークやメンデルスゾーンのように、弦のスピッカート奏法を多様する作品も向かない。
と言うか、オーケストラの作品で吹奏楽に移してまで効果のある作品ってかなり少ない気がする。

もっとオリジナル演奏しようぜ。朝一からリード、スミスとか華麗で良いんじゃないかｗ
693 ：名無し行進曲：2010/02/16(火) 09:40:45 ID:3roBpM7i
伊奈の銀も柏の銅も課題曲が不安定だったからだろ。
この二校＋栄は自由曲が冒険したから～みたいに言われるけど三校とも点数は課<<<自

自由曲の印象で語り過ぎ。
課題曲は演奏時間は自由曲の約半分だが点数配分は一緒。
要するに課題曲の方が一つ一つの音符・フレーズの重要度が高い。

694 ：名無し行進曲：2010/02/16(火) 11:25:58 ID:8084ubLl
>>691
朝一ではなかった２回はともに金賞２位。
695 ：名無し行進曲：2010/02/16(火) 12:49:53 ID:9Xg+V9MZ
>>693
というか、基本的には課題曲より自由曲の方が点数高くて当たり前。
自由曲は幅広い選曲の中から、バンドごと選曲に対する思いが課題曲よりは強いから。

今回、課題曲の方が圧倒的に自由曲より点数が高かったのは高校では情報ぐらいで
ほかの高校は課題曲より良いか　課＞自　でもほぼ同等レベルだよ。
そういう意味では情報は非常に勿体ないね。指揮者のレパートリーなのに。
696 ：名無し行進曲：2010/02/16(火) 21:13:53 ID:hB44iflX
中学校は？
697 ：名無し行進曲：2010/02/16(火) 21:39:47 ID:mw3qbO0D
てかさ、そもそも課題曲とは何か、自由曲とは何かを考えるべき。
本来課題曲とは与えられた課題を巧みにこなすことだと思うし、
自由曲とは、そのバンドの特性を最大限発揮し得るものでしょ？
取り違えている団体が多い気がする。
698 ：名無し行進曲：2010/02/16(火) 21:59:17 ID:d28RoxXQ
確かに情報の課題曲は良い
699 ：名無し行進曲：2010/02/16(火) 22:06:16 ID:xID4w9P9
>>697
何をどう取り違えてるのか、もうちょっとkwsk( ´ー｀)y-~~

っつーか課題曲だろうが自由曲だろうが楽曲を演奏するのなら、目指すところは同じだと思うんだが。

まぁ課題曲に限定して言えばアナリーゼ不足で詰めの甘い団体は多いけどな。
700 ：名無し行進曲：2010/02/16(火) 23:37:11 ID:Q9krqQ8o
取り違えているうんぬんはどういう意味かわからんけど、
課題曲は聴き栄えするもの、もしくは比較的安易に取りかかりやすいものを選んでる感はあるかな。
自由曲は特に顧問のエゴで選んでいる傾向はあると感じるしな。
課題曲の評価が高かった情報はコンクールに臨む姿勢としては評価できるような気がする。
701 ：名無し行進曲：2010/02/16(火) 23:53:05 ID:03Krbdco
あぁ～っ！

うっかりしてて
700
ゲット

はずした！
702 ：名無し行進曲：2010/02/16(火) 23:54:34 ID:HAdWvlLr
情報のショスタコはオケ奏者が、ずいぶん嫌ってたな
703 ：名無し行進曲：2010/02/17(水) 00:05:45 ID:03Krbdco
なぜそれがわかる？
704 ：名無し行進曲：2010/02/17(水) 00:23:31 ID:y1XJmvwT
コンクール聴いてた人から聞いたし、バンジャでも書かれてなかった？
705 ：名無し行進曲：2010/02/17(水) 00:47:37 ID:KSThNrOY
ニコ動に春日部共栄の今年の自由曲UPしたのだれだよｗ
706 ：名無し行進曲：2010/02/17(水) 00:48:34 ID:KSThNrOY
訂正
今年→去年
707 ：名無し行進曲：2010/02/17(水) 01:53:22 ID:M0HCPm2g

現代の課題曲はコンクール志向が強すぎる曲ばかりで、純粋に作品として楽しめるものが少ない。
まれに出てきたかと思えば、相対的に地味な作品はコンクールでは敬遠される。
昨年のシャンソンはその典型だな。今後の演奏会で「躍動する魂」なんて再演されるか？
支部の常勝バンドがことごとくⅣとⅤに偏向する体質、やはり吹奏楽だなと感じる。
708 ：名無し行進曲：2010/02/17(水) 02:44:20 ID:CN+pIJwt
>>702
直前の金土のＮ響の定演で革命聞いた人いたかも。
「違う」のは仕方ないとして、
違いを高評価にもっていけたら良かったがなぁ、、、
709 ：名無し行進曲：2010/02/17(水) 09:22:11 ID:stSkDdgk
>>708
ライター編じゃなくブーコック編だったら良かったかも。
710 ：名無し行進曲：2010/02/17(水) 09:27:42 ID:WfBouOYt
ライター編は冒頭からTpソロの手前までにホルンに相当な仕事量与えてるからな。
まあそれを普通に吹いてたホルンは凄かったがw
711 ：名無し行進曲：2010/02/17(水) 21:37:37 ID:V/g6bzSm
>>708
プロの奏者はそんなもん聴きに行きませんよｗ
海外のあまり来ないオケなら別だけど。
712 ：名無し行進曲：2010/02/17(水) 22:43:22 ID:CN+pIJwt
>>711
聴きに行くよ。
海外のあまり来ないオケじゃないとヤダ
という人も、中にはいるだろうけどｗ
713 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 00:33:25 ID:7/vnxbbk
聴きに行く前に実際やってるから。
714 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 00:47:18 ID:DhcS6Hay
大阪桐蔭早くも来年のコンクールに向けてコンクールの曲を練習しているみたいだね。
しかも自由曲は梅田先生の十八番「魔法使いの弟子」
今の桐蔭のサウンドと実力で魔法使いが聞けるなんて、今から楽しみ。
715 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 01:44:37 ID:LeXgH78J

良い戦略ですな。
今からずっとやるのはマンネリ化の危険性もあるが
今の時期練習だけしといて、その後しばらく寝かす期間があると
いろんな発想というか感性がさえてバリエーションや曲への理解が増したりする。
淀の大阪俗謡、神大の交響三章なんかはこの最たるものか。
716 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 08:46:25 ID:L+lraCLT
情報の交響曲5番は、サウンドも技術もすごかったが
表現がただ演奏してるだけって感じで悪く言えば
中学生みたいな演奏だった
まぁ1997年の福岡工大付属もそうだったんだけどね
熱い演奏なら自分は湊中の同曲を推す

魔法使いの弟子は難曲で全盛期の常総学院(5金王手)で
さえ、演奏し切れなかった(関東金)
金賞は足立14中(1986)しかとっていないし、高校で出場
すれば1982年出雲高以来という快挙
実際トゥッティとかほとんどなくてソロとか個人技術が
際立つ曲で、ブレンドしたサウンドや音圧で勝負できない
ので、はったりが利きにくい
梅田先生は、中学校時代に2回この曲で全国いってるね
(生野中と城陽中
717 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 09:27:33 ID:6qy253CC
ポジティブにフォローすると、「ただ演奏してるだけ」という印象(俺はそうは思わなかったが)を与えるくらい
タコ5四楽章をメカニックに誤魔化し無しで演奏したというのはそれはそれで凄いことではあるw

去年の桐蔭はもちろん一人一人も上手かったけど(ラッパソロとか特に)、
それ以上にTuttiのサウンドで魅せる演奏だったと思うから、
魔法使いの弟子という選曲はちょっと心配ではあるw半年後に余計な心配だったと言える演奏を期待するw

718 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 09:42:21 ID:7/vnxbbk
ショスタコはテンポ設定が難しいんだよ。
カットなしは理想だが、今津みたいなチグハグな感じになる。
カットすると、整合性がとれなくなる。

形式は比較的単純なだけに、聴かせるのは難しい
719 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 09:51:45 ID:L+lraCLT
バーンスタインよりはムラヴィンスキーよりって感じかな？
って違うか(苦笑
720 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 10:14:00 ID:DhcS6Hay
今年の情報の自由曲は何であんなに点が低かったのか分からない。
個人的には課題曲より良かったと思うし、十分金に値する演奏だったと思う。
まさか高知の自由曲と同じくらいの評価だとは思わなかった。
オケ奏者に嫌われたのかな？でも伊奈のマーラーは高得点なんだよな。
721 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 10:35:39 ID:Cu6Iq1ey
カルミナも高校では９６年の高岡商が唯一金賞で、
東海大四、屋比久氏時代の福岡工大付属も銀だった。

大学でも９０年近大のみ。
一般も９１年西宮、習志野と９４年の伊丹の３回が金賞。
演奏２１回中５回しか金賞取ってないから難曲だと思うぞ。

それに去年の普門館は３出休みも金賞受賞経験団体は明浄だけで、
３出休みのサイクルの中でもレベルの高かった年だったはず。
その中であんな演奏をしたのだから期待しても良いと思う。

難曲に挑戦する姿勢が好きだな。
是非、桐蔭には魔法使いの弟子で『金』を狙ってほしい。
722 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 13:15:33 ID:7/vnxbbk
>>720
逆にマーラーは吹奏でここまでやれるのか、という評価では？
オケの目で見たら、ショスタコフィナーレは難曲ではないから

>>721
はっきり言うと簡単な曲だから。
縦とサウンドをピッタリそろえて、聴かせどころを考えたら。
ショスタコのオケからの編曲と違って、歌なしのダメージの分、逆に聴かせどころは独自につくれるんだよ
723 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 13:56:34 ID:Cu6Iq1ey
>>722
これはカルミナですか？
縦とサウンドがピッタリそろわなくて、
聞かせどころを考えていなかった団体が
16団体あったってことでよろしいんでしょうか？
724 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 14:40:58 ID:jViMg5Pz
金賞取れない曲は難曲なんだ。
725 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 14:53:34 ID:6qy253CC
>>オケの目で見たら、ショスタコフィナーレは難曲ではないから

↑これはさすがに無いw
オケ板では笑われるレベル。
726 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 15:55:31 ID:Cu6Iq1ey
金賞取れない曲
↓　↓　↓　↓
　　　　*　 *　　　　
金賞取り難い曲＝難曲
727 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 16:32:19 ID:fwQwzvRy
カルミナは難曲じゃないでしょう。
コンクールの自由曲にしては物足りないんで、
常識的なバンドが取り上げてないだけじゃないの？

デュカスは、長いしカットが難しい。
リヒャルトのドンファンと同じで、大胆に演奏しないと詰まらん。
粗を探され採点されるコンクールでは難しい曲だね。
728 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 16:42:07 ID:UW3BdGGE
ドン・ファンは確かにムズいね
まともなのは佐賀市民と伊奈ぐらいかな
佐賀市民はうまいけどカットはひどいすぎる
729 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 16:45:51 ID:Cu6Iq1ey
>>727
新子氏が天理時代、全国で金賞を取り続けていた全盛期の91年、
カルミナだけ支部ダメ金でした。

730 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 16:48:58 ID:rmVaODty
>>715
すまん、オリンピックフィギュアの神演技（男子・ペア）見てたら吹奏楽コンクルーの演奏がつまらなくみえてしかたない
俺の中では丸谷明夫先生とか世界の超超１流芸術家なんだが
どうしたんだろう？
731 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 16:51:42 ID:rmVaODty
>>716
青森湊中の支部大魔法使いの弟子はとても良い演奏だよ

732 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 16:54:09 ID:6qy253CC
トップレベルのプロフィギュアと日本限定のアマチュアコンクールを並べて語るなよw
733 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 17:10:16 ID:fwQwzvRy
丸谷先生は学校の先生。
芸術家音楽家である訳ないでしょう！勘違いも甚だしい！！
734 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 17:26:11 ID:7/vnxbbk
>>725
本当に難曲じゃないよ。
交響曲では楽な部類。

そもそも交響曲をコンクールなんかでやろうとするあたり無謀なんだけど、
この曲は比較的スタンダードでしょ？
つまり吹奏でもやりやすいということ
735 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 17:26:17 ID:pxTke0sr
↑下手な釣りはスルーが原則！
736 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 17:33:58 ID:7/vnxbbk
釣りじゃねえよ

じゃなんで、ベトブラチャイコはレパートリーにならないのかな？
737 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 17:36:28 ID:fwQwzvRy
難曲っていう定義は難しいけど。
でも吹奏楽でアレンジものを演奏する上では、
吹奏楽に合ってるか合ってないかが重要じゃないの？

個人的には、
マーラー、ワグーグナーは全く無理だと思う。
あの朗々と歌い、心の底からの熱い演奏は吹奏楽では難しいのでは。
鼻歌を歌ってるか、逆にうるさ過ぎて聴けない演奏になっちゃう。

ショスタコーヴィッチは、比較的合ってると思うけどね。
ただし、№５の３楽章などは、どう逆立ちしても吹奏楽では難しい。
タブーとされるべきだと思う。
ショスタコーヴィッチは著作権が許されれば、
もっと頻繁に演奏される曲が出て来る筈。
738 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 17:45:19 ID:7/vnxbbk
文教のラフ２も、大学というレベルが高くないなかの相対評価だから金にはなるけど、
厳しいよね
739 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 17:47:38 ID:7/vnxbbk
無理なカットは、音楽的に早漏な人をつくっちゃうから、
よくないと思うよ。
740 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 20:24:42 ID:Fq9+Yj8m
切り貼りカットの適当アレンジなら合う合わないに関係なく何だってできるわな
現にそんなのばかりだし
原曲を「素材」としてしか見てない人間が多すぎるのよ
741 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 20:27:56 ID:SQXG8qei
>>737
石津谷さんはタコ5フィナーレ一昨年捨てたな
これまでにないイメージでやりたかったのかな
世代的にビシュコフベルリン風にやりたかったんじゃないかと推察するけど
プロ桶奏者で吹コンの審査員する人ってさあ、有名曲の代表的指揮者の代表的解釈の推移とか歴史とか、詳しいのかなぁ
自分の団振りにきてくれた人のことしかわからないんじゃないかな
それで団員の演奏能力については厳しいこと言わないサンティが名指揮者だとか

はっきり言ってプロオケでも国内だとタコ5のマトモな演奏って厳しいんじゃないかい？
742 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 20:30:33 ID:SQXG8qei
>>740
それ酷いな
自分が贅沢するためのおかね稼ぐ道具にしてるって
確かに今そんな人いるよな

743 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 20:33:27 ID:pg75hHES
まあ別に道具にしてても構わんけどな。
744 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 20:38:39 ID:hRPFI9Ew
>>743
なんで？
安っぽくなるのに？
745 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 21:03:31 ID:ujZiHtMH
てす
746 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 21:12:46 ID:7/vnxbbk
>>741
アプローチについては当たり前に知ってるわ。音外すかは別問題な。
747 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 21:38:06 ID:7/vnxbbk
もうさ、ブラ３の３楽章とかチャイ４の１楽章と、それぞれのフィナーレくっつけたセレクションしたらどうかね？
リズムをピタッと決めて音楽的にできたら、プロオケの審査員は高い評価すると思うよ。

昆虫はなにがすごいことかさっぱりわからんだろうけどね
748 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 21:43:20 ID:H/vIaQgR
>>712
どこのプロにＮ響の定期なんて聴きに行くおのぼりさんがいるんだよｗｗｗ
749 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 21:47:32 ID:UgvGa0xE
>>744
Ｓ木とか自分の曲でセレクションつくったらいいと思うんだ
Ｍシマとか自分の曲でサンババージョンとかつくったらいいと思うんだ
もう名曲を糞つなぎして、ぐだぐだにするの辞めてくれんかのう・・とオレは思うが
この意見、変かね？
750 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 21:55:39 ID:jViMg5Pz
>>749
シチェドリン
751 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 22:04:06 ID:7/vnxbbk
シチェドリンのカルメンは名アレンジだよ。
752 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 23:13:10 ID:zqsXqGgi
>>749
ジャポニスムのサンバver.か…。

>>751
俺は初めてアレを聴いた時は“冒涜”って言葉しか浮かばなかった。
753 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 23:16:17 ID:FklJNRiU
>>734
まあ確かに，桶の世界じゃラッパがハイトーン出しまくったり弦が延々と16分音符を刻んだり
なんてのは難曲とはみなさないからな。
754 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 23:54:24 ID:SQXG8qei
内容が無いようだ
755 ：名無し行進曲：2010/02/18(木) 23:58:23 ID:SQXG8qei
産業廃棄物も原曲レイプについてでもコラム書けば見直すのに
756 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 00:29:06 ID:ULoh0U7E
>>755
先月のバンドジャーナルで後藤先生が厳しく指摘していたよ。
757 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 01:11:58 ID:TFN7E81z
　　　　　　　　 　_ , ，- -ｖ- - ､ _
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　　　　　　.(::(:::(::::／秋田南　＼::::::):::)::)　　　　　
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　　　　　　| 　　 .〉　|人＼_／入|　〈　　　|　　　　　　チッ！おまえらのせいで全国銅じゃねーか。
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758 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 01:18:18 ID:iDHzV52v
文教のラフマニノフ聴いてみてえ。
移調にズタズタカットなんでしょ？
すごいことになってそうだ。
まさか３楽章も移調してるの？イ長調だからあのクラリネットソロも味わい深いのに。でも移調しないと３と４で整合性とれなくなるから、両方移調しなきゃまた変は変なんだが。
４楽章は原調じゃ演奏不能だろうしな。

最初っからもうやるなという話だが、怖いもの見たさだな
759 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 02:00:37 ID:RYXjuA6C
しかも、クラのソロはありえないスタンドプレイだぜい！！
ちなみに指揮者はもとプロオケのクラ吹き。
760 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 06:06:44 ID:PE179WpN
文教のラフマ２ノフは聴けたもんじゃなかったな
うまいけど、移調は許せん
まぁ、青銅の騎士やガイーヌの移調がわかったとき
のショックのほうがでかかったけど
761 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 06:40:27 ID:urX5mjDT
ねぇねぇ　ひとつだけ質問してもいいかな？
みなさんってリュックサックいくつ持ってる？
762 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 08:25:13 ID:iDHzV52v
なんで林さんは青銅やガイーヌで移調したんだろ？
ガイーヌでもレスギンカは、わざわざクラリネットはＡ管使って原調でやったのに。
青学も移調多かったね。
ボロディンで、「暗いサウンド」とか言われてたけど、そりゃ暗くもなるさ。

クラリネット吹きの指導者は楽器の特性知ってる分、楽器の特性＞調 という考え方するひとが少なくないのかね
763 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 11:06:03 ID:L/BFL606
情報の演奏って、フォルテとメゾフォルテしかないじゃん。
764 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 11:45:42 ID:WmWc19u2
>>762
林ｾﾝｾは基本的に原調主義。バンジャか何かで青銅の移調を後悔してた。

ガイーヌは収穫祭を演奏しやすいように半音下げてしまったおかげで中学部門にまで流行したが、もし原調(最後がH)だったらあそこまで人気出てなかったと思う。
765 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 14:07:30 ID:au+LGn3J
中学は生駒ヲタ・酒井根ヲタ
高校は嫌われ者

点数開示直後でも荒らすのはこいつらだけってのが良く分かった。
まあ来年は駒酒が三出明けだから不毛な争いがまた出てくるわけだが。
766 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 14:34:15 ID:S9RZzVuA
バンスタのショタコ５番
古いけどやっぱりいいな
http://www.youtube.com/watch?v=ogJFXqYEYd8
767 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 16:24:41 ID:Rdx42yQC
小平6中の自由曲の編曲って誰？
プログラムでは天野正道になってるけど
どう聞いても別な編曲だよ。
768 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 17:11:54 ID:OxzQzGV/
>>767
ふもんかんで聞いた時、横にいた変なおっさんが「天野先生の編曲はこんなんではない！もっと繊細な中身が…」って発狂してたの思い出した
769 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 17:13:18 ID:au+LGn3J
去年のハリソンもそうだけど指揮者がかなり弄ってるんじゃないの？
770 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 17:48:55 ID:Rdx42yQC
>>768-769
やっぱりそうなんだねぇ。
しかし発狂するおっさんてw
771 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 17:54:03 ID:6EZch0N+
騒いでいたのは
酒井根信者だけだった気がするが
1位なんで勝ったとか喚いてた
772 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 18:26:45 ID:xuxXGOxS
>>766
いいよね
ＮＨＫ交響楽団産業廃棄物クラ氏もこんな演奏つくるのに少しでも貢献したことがあるなら、
少しは見直すんだが
中高生の演奏についてダサい雑誌でグタグタ文句つけてないで、今年からは審査員に立候補して手あげてやりゃいいのに
昔普門館でディスコキッドソロで弾けた大々先輩ですよ～とか回顧話いれながらさ
773 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 19:13:32 ID:YXW/awFY
生駒酒井根論争も嫌われ者が主犯格だろ？
順位にこだわって勝ち誇る奴は嫌われ者以外で知らない。
酒井根の一位で喜んでいたのは嫌われ者。

そう言えば次郎丸の時も、
オレ「だけ」が絶賛していた
みたいな論調だったなぁ。


ちなみに今年の生駒は銀賞だと思う。
ジンクスから、なんとなく。
774 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 20:40:46 ID:cPZLxQCg
今までの全国大会で
満点金賞だった団体ってありますか？
775 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 20:47:42 ID:HPk8LuiD
ねーよ( ´ー｀)y-~~
776 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 20:57:11 ID:izOSOiT1
そんなのあったらそれこそ
神演だろ

神降臨。
777 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 21:00:02 ID:HPk8LuiD
まぁ課題曲だけ満点、自由曲だけ満点っていうのならあるんだがな( ´ー｀)y-~~
778 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 21:05:32 ID:YXW/awFY

オレが聴いたことあるのでは
神奈川大学・・・稲穂の波
ヤマハ浜松・・・96年（どっちかは忘れた。でもどっちも名演）
779 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 21:31:29 ID:iDHzV52v
ところで、シチェドリンみたいな創作的なアレンジはもっとあってもいいと思うな（実はかつての中大はこれをやろうとして、著作権でダメだったため原曲のアレンジにした）。
田村さんがまあそんな感じか。

原曲のニュアンスを大事にするか、あるいは大胆にやるかどっちかだな。
ズタボロカットに移調、メドレーは本当やめたほういい。
演技なしのフィギュアスケートみたいだよ
780 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 21:53:53 ID:G9a6n3um
>>777


どこ?何年?
781 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 22:15:50 ID:HPk8LuiD
しょうがねぇな( ´ー｀)y-~~

【課題曲満点】
98 神奈川大 稲穂の波

【自由曲満点】
88 神奈川大 サロメ
89 淀川工業 大阪俗謡
90 神奈川大 海
92 ヤマハ浜松 紅炎の鳥
96 ヤマハ浜松 色彩交響曲
98 ヤマハ浜松 環状列石II
782 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 22:24:09 ID:fI6gj4c5
96年のブリジストンのはるか大地へも満点じゃなかったっけ
783 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 22:27:46 ID:HPk8LuiD
>>782
残念ながら課自ともに89点( ´ー｀)y-~~
784 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 22:31:24 ID:Q2TLwSDN
上下カットの関係で、どう計算するかわからんけど、
96年のブリヂストンは課題曲、自由曲ともＢが一つずつある。
785 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 22:32:12 ID:fI6gj4c5
>>783
>>784
そうだった

ヤマハ浜松　課88自90　178
ブリジストン　課89自89　178

こうだったっけ
786 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 22:32:23 ID:Q2TLwSDN
かぶった。
スマン
787 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 22:38:05 ID:HPk8LuiD
>>785
その通り( ´ー｀)y-~~
788 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 22:53:22 ID:iDHzV52v
90年の神大の海は満点なのか。生で聞いたけど、印象に残らなかったな。うまかったけど。
プロの音楽家の感想も分かれてたな。手堅く素晴らしいというのと、原曲無視で認められないというのと。

確かあの年はリベルテが市川より上だったんだよな？
順位制度なら逆転したと思うな。貫禄が違った。

金銀銅制度での順位はあんまり意味ないな
789 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 22:59:34 ID:RxEFM0oB
2000年以降の高校の部で全審査員が1位評価ってあったっけ？
790 ：名無し行進曲：2010/02/19(金) 23:10:40 ID:HPk8LuiD
調子に乗んな( ´ー｀)y-~~

こっち行け

　コンクールの順位や得点が気になる人のスレ　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1192024809/
791 ：名無し行進曲：2010/02/20(土) 00:28:09 ID:+eOe0xvc
文教のカットがマジ気になる。三楽章のはじめの主題で四分くらいかかるんだよな。
中間部はカットするとして、回帰した主題のクライマックスにもっていったら５分くらいか。
多分主題もカットするんだろうが、それにしても四楽章はどうやるんだ？

アルプス並に無茶やってる気がする。
792 ：名無し行進曲：2010/02/20(土) 02:18:40 ID:n+8MkeLx
>>791
カットが気になるなら音源を買え。
793 ：名無し行進曲：2010/02/20(土) 11:01:06 ID:kZOMH6mw
>>791
佐川聖二にとって、カットの妥当性や原曲の印象なんて関係ないんだよ。
貼り合わせて一つの音楽にして、オリジナリティを持たせてもいいとまで
思ってるんじゃないの？
ラフマニノフもそうだけど、アーノルドだって似たようなもの。
林紀人の遥か上を行ってるよ。
794 ：名無し行進曲：2010/02/20(土) 14:33:50 ID:q56xbw+5
海なんかも移調したら別物に聞こえるわな。

伊奈も昔やったアルプスは５分４０秒くらいにカットしたことがあるし(関東金)。
常総もレスピーギはズタズタだし。

生徒は金賞を取ったことだけが思い出に残り、
曲のことなんかはそのうち忘れそう。
大人がちゃんとしなきゃなぁ。
795 ：名無し行進曲：2010/02/20(土) 15:24:21 ID:3rw1Pen0
>>794
女子とか特にそうだろうな
あと言っちゃ悪いが低偏差値の工業系ＯＢとかもそうだろうな
前者は今で言うＪPOP商業主義系にだいたいハマり、後者は演歌もしくはムード歌謡人生

それらも悪くはないが素晴らしいクラシック遺産に見向きもしなくなるのは、日本水槽の大人関係者の責任だろうな
もったいないよ

796 ：名無し行進曲：2010/02/20(土) 15:34:47 ID:+eOe0xvc
女子と偏差値の高くない高校に対しての偏見がひどくね？
797 ：名無し行進曲：2010/02/20(土) 17:23:02 ID:mbkWaitY
中高生はまだしょうがない部分もある
いい年して糞アレンジ曲を嬉々として演奏してる一般の奴らは頭おかしいとしか思えん
798 ：名無し行進曲：2010/02/20(土) 17:37:25 ID:UUBtEgMr
オリジナル曲とアレンジ物の区別もつかないようなのがいたぜ。
某全国金賞常連高校ＯＢらしいが。
そういうところの練習は「指導」じゃなくて「調教」だったんだろうな。
もちろん、そういう特殊な団体は一部だけだと思いたいがね。
799 ：名無し行進曲：2010/02/20(土) 18:20:53 ID:qd38B1qh
スレ違い

【進学校】吹奏楽部員の進学総合スレ【推薦】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1226031732/l50
800 ：名無し行進曲：2010/02/20(土) 18:45:59 ID:+eOe0xvc
最近の子たちはさすがにそんなことないんでないの？
昔の人たちでしょ？
801 ：名無し行進曲：2010/02/20(土) 20:13:36 ID:qcMEVxjR
今の方が自分の学校以外は興味なしというか，
それだけの理解力のキャパがないような。
802 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 00:06:24 ID:MW6RhukL
>>800
甘いｗ
803 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 00:12:14 ID:o5QClrJC
最近の子たちは本当上手だけどな
804 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 00:27:12 ID:W49ZDD1Z
>>803
何が？
805 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 01:38:15 ID:o5QClrJC
楽器
806 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 13:23:35 ID:NI728MoF
そういえばアンコンで満点金はあったね。
807 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 14:08:55 ID:0OyxNq4Z
そりゃアンコンは1曲だけだし。
808 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 18:36:02 ID:wr98N2s/
当時中学生だった彼等がプロになったという話はきかない
点数なんてどーでもいいな
どうせ三流プロの評価だし

809 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 19:02:51 ID:2h3vegpA
平田の3金時代からはプロが複数出てますよ。
特にオーボエの子とか毎コン本選まで残ったからみんな知ってるでしょう。
若手トップクラスだね。

芸高から芸大出ても泣かず飛ばずのＺの子もいるけどさ(笑)
810 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 19:45:35 ID:o5QClrJC
どっかのオケには入れたの？
811 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 20:06:18 ID:VFIohXgJ
>>806
http://www.geocities.jp/suisougaku_net/all_ensemble/29rank.html
812 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 20:46:11 ID:Fe4dPvsz
>>810
まだ院生じゃなかったっけ？
813 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 20:51:25 ID:1cNDHmXb
オケに入れなかったらプロじゃないって馬鹿なの？
814 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:01:03 ID:o5QClrJC
管で若手トップクラスをうたいたいなら、オケ入団は必須だろ。
ちなみに何年か前の音コンは慶應高校三年生のフルート吹きが一位だぞ。
今は慶應大生のはず。

こんなこと言い出したらキリがない
815 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:01:59 ID:0OyxNq4Z
オケなんて定員がいて正団員になるのは至難の業。
逆に言えば、プロオケ団員になれれば、それなりのステイタスを得られることになる。

ソリストとして飯を食えるのはほんのほんの一握り。
要するに、オケ団員になれないようでは、自称プロと何も変わらんよ。
プロの吹奏楽団？？それはオケに入れないからとりあえず、てなもんよ。本音は。

あ、プロオケと言ってもいろいろランクがあるから、ま、目安は在京オケっつーとこかな。
816 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:08:38 ID:1cNDHmXb
http://www.shujitsu-h.ed.jp/hi/club_culture/2009/suisougakubu%20bushoukai2009/suisougakubu%20bushoukai.html
このへんじゃだめってことなのかな？
それにしてもお前ら性格悪いなｗ
余程吹奏楽コンクールに鬱屈した感情を抱いてるんだなｗ
817 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:13:48 ID:s6FMIWe/
というか基本的に僻みが見え隠れしてるのが面白いw
818 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:14:49 ID:o5QClrJC
プロの話になったから言ったまでだけど。
地方も今はレベル高いからね、たいしたもんだろうけど。
819 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:19:01 ID:1cNDHmXb
なるほどね。
一金取って卒業後も音楽が仕事にできて脚光を浴びながらそれなりに稼ぐのは許せないことなのか（笑）
820 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:21:28 ID:o5QClrJC
>>817
なにをひがむんだ？
そりゃアンコンの支部や全国大会に出てくる子たちなんて、普通の音大生なんかよりよほどうまいよ。
最近は環境もよくなったから本当レベルあがったと思うし。
反復練習の成果という人もいるけど、基礎がなかったらできないからね

ただプロの話は別問題
821 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:24:40 ID:1cNDHmXb
普通の音大生は高校時代に支部くらいは経験している子が大半でしょう（笑）
822 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:32:28 ID:o5QClrJC
>>821
今時の音大は、難しいとこ以外は誰でも入れるからねえ。
支部なんか行ってない人はたくさんいるだろうし。
芸大なんかは逆に吹奏楽やってる暇はないんじゃないの？

全国行くのってそんなにうらやましい？
吹コンなんて、個々のレベルは様々だよ。
俺は行ってるから、別になんとも思わない。
823 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:34:32 ID:1cNDHmXb
いいえ？自分も出たけどプロの話になってどうしてそんなに必死なのかなと思いまして。（笑）
824 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:35:47 ID:dnfo50Uh
芸大吹奏楽のこともたまには思い出してあげて下さい( ´ー｀)y-~~
825 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:37:47 ID:o5QClrJC
正直言っていい。
平田出身の子が若手「トップ」プレイヤーとは、さすがに思えなかったから。
826 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:42:16 ID:o5QClrJC
オーボエで言ったら、出光の賞とった洗さんでさえようやく最近知ったというのに。
はっきり言って全然しらねえな
827 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:43:14 ID:d5aJCkFq
>>825
お前、こ○ゆうだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
828 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:44:09 ID:0OyxNq4Z
何だか個別具体的な話と、一般論がごっちゃになってるなｗ
829 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:45:37 ID:cUwavwpI
ああ、宮崎のあの偉そうな子。なるほどね。そりゃ全国はいってもコンプレックス残るね
830 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:47:40 ID:o5QClrJC
>>808が悪い。
もうスレチ。
宮崎ってなんだよ？
831 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:47:44 ID:2h3vegpA
個人的叩きはそんくらいにしときなよ。
832 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:50:13 ID:o5QClrJC
ここって現役の全国経験者の中高生が結構書き込んでるの？
先生にやめろと言われないの？
833 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:56:11 ID:dnfo50Uh
なんだか色んな意味で興味深い展開( ´ー｀)y-~~
834 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:56:51 ID:Ghurk6e1
毎コンの本選に残ったくらいで、金も仕事も入ってくるわけねえだろ。
どこまでスィーツ脳なんだ？
835 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 21:59:29 ID:cUwavwpI
〇れゆう乙
836 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:01:41 ID:o5QClrJC
>>834
セレクションのときに騙されてるのかなあ？
セレクションがどんなもんかあんまり知らんけど
837 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:05:21 ID:YJbWMsWY
オーボエ吹きってやっぱり性格悪いんだね・・・。

久壽米木さんとかもアンコンで全国２位取ってるんだけど・・・。

838 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:06:29 ID:Ghurk6e1
>>836
>>801
839 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:08:06 ID:o5QClrJC
>>837
誰その人？
840 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:08:25 ID:s6FMIWe/
斜め上理論ばっかな件w
841 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:09:26 ID:C0ZGw/Aq
ぐぐればいいじゃん下手糞是○。
842 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:09:35 ID:cByeAaFc
経歴コンプレックスをお持ちの、にっしーさんがいらっしゃってる悪寒ｗ
843 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:13:33 ID:C0ZGw/Aq
にっしーって誰？
それこそ一般的すぎてぐぐってもわかんないけど。
844 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:13:43 ID:cByeAaFc
私怨っぽいネガティブなレスは、みんな単発だね
こういう小細工が好きなブラックな人といえば・・・ｗｗ
845 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:15:28 ID:C0ZGw/Aq
いえば？
846 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:18:07 ID:cByeAaFc
話題にあまり関係のないレスに何故か反応する人がｗｗ
847 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:18:32 ID:C0ZGw/Aq
いえば？
848 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:20:41 ID:C0ZGw/Aq
い　え　ば　？
849 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:21:21 ID:2h3vegpA
ｗｗｗ
850 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:22:03 ID:o5QClrJC
>>837
こんな経歴でもフリーなんだな。
プロで食っていくのは大変ですね。

あと俺フルートだから
851 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:23:02 ID:cByeAaFc
何故そんなに必死ｗｗｗ
852 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:24:19 ID:C0ZGw/Aq
いえばいえばいえばいえばいえば

あー面白いｗ
853 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:28:42 ID:cByeAaFc
単発って言われた途端に単発が書き込まなくなったなｗｗ
854 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:28:44 ID:2h3vegpA
Ｎ響の首席に普門館上がりって０だって信じたい










てこと？
855 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:29:31 ID:C0ZGw/Aq
で、・・・と言えば誰？
面白いからさっさとこたえてよ。
856 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:30:50 ID:TLgXxISz
また今日は変な基地外が沸いてるな・・・。
857 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:33:31 ID:cUwavwpI
陰湿オーボエ吹きはいずこへ？
858 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:36:39 ID:cByeAaFc
>>856
基地外な上に文盲みたいｗ
859 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:39:18 ID:/hOevsoh
最初からサックスやユーフォの話をすればいいのに。名門上がりばっかりでしょ。
860 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:41:40 ID:68sY9VVD
オケ楽器で名門水槽上がりが活躍するのは許せない　いたとしたら絶対に否定してやる
オケ楽器で名門水槽上がりが活躍するのは許せない　いたとしたら絶対に否定してやる
オケ楽器で名門水槽上がりが活躍するのは許せない　いたとしたら絶対に否定してやる
オケ楽器で名門水槽上がりが活躍するのは許せない　いたとしたら絶対に否定してやる
オケ楽器で名門水槽上がりが活躍するのは許せない　いたとしたら絶対に否定してやる
オケ楽器で名門水槽上がりが活躍するのは許せない　いたとしたら絶対に否定してやる
オケ楽器で名門水槽上がりが活躍するのは許せない　いたとしたら絶対に否定してやる
オケ楽器で名門水槽上がりが活躍するのは許せない　いたとしたら絶対に否定してやる
オケ楽器で名門水槽上がりが活躍するのは許せない　いたとしたら絶対に否定してやる
オケ楽器で名門水槽上がりが活躍するのは許せない　いたとしたら絶対に否定してやる
861 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:42:42 ID:cByeAaFc
そういや双璧をなすような経歴コンプが、もう一人いたなｗ
どちらも妬みの塊のような性格の悪さで、仲が悪いというｗｗ
862 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 22:48:38 ID:cUwavwpI
これこれ。
863 ：名無し行進曲：2010/02/21(日) 23:02:59 ID:o5QClrJC
>>860
そういうコンプが君にはあるんだね。
毎コン本選残ったのがすごいみたいのがあったから、吹コンあがりってその程度？と思ったのがそもそもなんですが
864 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 00:15:41 ID:WBwTh2Vc
〇れゆうって名前久しぶり見た。

いい年こいた連中があほな事語ってるんだな。
865 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 01:14:41 ID:cPa7s5Vx
>>864
いい年こいたキチガイのオッサン乙( ´ー｀)y-~~
866 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 01:57:01 ID:lOHqL/iK
N響の主席trpって弘前南(全国5金)のOBじゃなかったっけ？
867 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 02:45:25 ID:WBwTh2Vc
( ´ー｀)y-~~ さん
俺はキチガイじゃないぜ。変体ニートだよ。

点数スレに点数を記載してくれよ。俺はあなたより詳しくないんだよ。
868 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 09:07:45 ID:k+3Ym3EE
普門館はプロの登竜門ということはないけど、それなりには第一線で活躍してる人たちはいるよ
869 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 10:56:58 ID:Yh4u7QAZ
>>866
その学校のＯＢなのは事実だが、残念ながら全国５金時代の人ではない。
870 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 11:18:15 ID:YKviH7Xe
残念だなんてこれっぽっちも思ってないくせに。

















うれしいくせに。
871 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 12:50:42 ID:9BCsWcEa

Ⅰ　秋田南　柏　片倉　天理　桐蔭
Ⅱ　埼玉栄　情報
Ⅲ　習志野
Ⅳ　第四　磐城　安城　明浄　　
Ⅴ　共栄　高輪台　山陽
872 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 12:54:52 ID:Yh4u7QAZ
>>870
なに、オレに言ってんの？
別にオレはどうでもいいけど（そもそもその時代の音源がないので興味がない）、
周りが期待しているほどの経歴ではないよ、と言っている。


いまの時代、吹奏楽板で話題になるプロなんて若手ばっかりだろ。
作曲者にしても奏者にしても。
873 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 13:02:15 ID:YKviH7Xe
うれしいくせに。

















874 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 13:31:19 ID:k+3Ym3EE
就実で二人プロと言ってたけど、実はうちは五人くらいプロ出てる。
在京首席が二人いて。
レベルは支部行くか行かないかの程度。
正直部活はあんまりきつくないほうが個人レッスン通えていい。
875 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 13:51:22 ID:YKviH7Xe
やっぱり全国強豪からプロになられると悔しいんじゃん（笑）

















876 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 13:53:56 ID:ElBzzDHz
ここの住人って母校の知識と自分の妄想を、さも世間の常識かのように語るよねw
877 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 14:01:31 ID:k+3Ym3EE
優秀なレッスンプロがいたんだよ。
北海道〇〇地区だけど。
他校もいれたらものすごい数。
そんなに吹奏楽のレベル高い地区じゃないけど。


878 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 14:02:49 ID:k+3Ym3EE
ものすごい数というのはプロ数な。
879 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 14:04:48 ID:YKviH7Xe
で？

















・・・やっぱり全国強豪からプロになられると悔しいんじゃん（笑）
880 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 15:09:18 ID:k+3Ym3EE
別に。なんで悔しいの？
いまだに吹奏楽への差別があるの？
881 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 18:49:12 ID:qexYulSR
強豪ｗｗｗｗｗｗ
そんなこというから、昆虫は馬鹿にされるんだよｗ
882 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 19:58:04 ID:rPQBZjxe

＞ID:YKviH7Xe

コイツはどの立場でモノ言ってんの？
吹奏楽の名門校出身でプロだと言いたいの？
883 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 20:01:09 ID:CguZYxyA
運動部に限らずコーラス部でも茶道部でも書道部でも美術部でも「強豪」って言葉を普通に使うのに
吹奏学部はタブーなの？
884 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 20:09:05 ID:Gxin2bcw
>>839
http://www.smf.or.jp/seminer_info/profile07.html
885 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 20:16:58 ID:qexYulSR
>>883
中学生はそう言うかもね。
大学なんかにいったら、そういう言い回しは恥ずかしいと覚えておこうね
886 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 20:25:05 ID:CguZYxyA
へーじゃあ大学生が何て言うの？
887 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 20:40:22 ID:6fBCJDMx
中学とか大学って関係ないんじゃないの？
吹奏楽もコンクールがあるから強豪って間違いじゃないと思うけど。
でも音楽だから、強い弱いではなく、上手い下手とか良い悪いのような
表現が適当かと。
少なくとも、コンクールが無かったら強豪っていう言葉は使わないと思う。
888 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 20:43:26 ID:qexYulSR
いやいや、ベルリンフィルやウィーンフィル、シカゴ、へボウなんかの「強豪」が、
世界トップを争っているのですよｗ
889 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 20:52:26 ID:YKviH7Xe
勝てない団体の負け惜しみみっともない。

















嫌なら出なきゃいいのに。
890 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 21:03:47 ID:qexYulSR
強豪くんはどこの高校？
891 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 21:10:11 ID:YKviH7Xe
誰がそんなもん言うかよｗｗｗ

















未だに馬鹿にされてるのに気がつかないの？
892 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 21:11:28 ID:qexYulSR
なんだ糞昆虫か
893 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 21:41:37 ID:CguZYxyA
で、何て言うの？
まさか無いとか言わないよな？w
894 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 21:50:37 ID:k+3Ym3EE
吹コンが思ってるより、音楽関係者から評価されてなくてショック受ける経験はあるよね。
895 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 21:52:27 ID:CguZYxyA
語彙力の無いアホだったか・・・。
896 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 21:52:39 ID:qexYulSR
>>893
まだわからんか？ｗ
897 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 21:54:01 ID:+BBDIiAv
「吹コンが」じゃなくて

















「吹コンで結果を出したことのある個人」の話でしょう？今はｗ
898 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 21:59:27 ID:rPQBZjxe

＞「吹コンで結果を出したことのある個人」の話でしょう？

これって、指揮者・指導者のこと？

演奏者なら
「吹コンで結果を出したことのある団体に所属している（していた）個人」
899 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 22:04:35 ID:CguZYxyA
885 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2010/02/22(月) 20:16:58 ID:qexYulSR
中学生はそう言うかもね。
大学なんかにいったら、そういう言い回しは恥ずかしいと覚えておこうね
886 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2010/02/22(月) 20:25:05 ID:CguZYxyA
へーじゃあ大学生が何て言うの？

900 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 22:24:37 ID:k+3Ym3EE
>>897
素晴らしいソロでも披露したんですか？
901 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 22:27:36 ID:qexYulSR
>>895
音楽に強豪という言葉を使うやつに、語彙力といわれても…ｗ
902 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 22:58:07 ID:scxO3fRX
今日はキチガイよりも中二が多いのか？( ´ー｀)y-~~
903 ：名無し行進曲 ：2010/02/22(月) 23:26:35 ID:9/9tbBks
高昌帥「陳腐な音楽外的効果の追及は幼稚」
後藤洋「【理】にかなった表現は心地よい、すじみちを欠いている状態は【無理】」
鈴木英史「独善的な意志は聴きてを拒む」
加藤明久「厚化粧、作為的な表現、過剰演出な演奏は、練習のし過ぎから生まれる産業廃棄物」


904 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 23:32:29 ID:WBwTh2Vc
ID:9/9tbBks
なんでアフリカン・シンフォニーのスレにまで貼り付けたの？
905 ：名無し行進曲：2010/02/22(月) 23:38:20 ID:+BBDIiAv
で、

















コンクールのスレなのに奇麗事しかいえないあなた方は結局現実逃避なんじゃないの？
906 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 00:02:44 ID:HhTu4S6u

いちいち無駄な改行すんな。なんにもオチてねーし。

結局、お前が何をしたいのかも解らん。
話題がないならレスする必要ないから大人しくしてろって。
907 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 00:15:47 ID:R2XYWCEH
知らないよ。

















別に2chのルールに違反してるわけじゃないし。なんかかわいそうだなって思って。変なことに執着してるあなたたちが。
908 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 00:24:22 ID:RrwzUXHU
この無駄な改行は古紙皮ダニキ？
909 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 00:35:30 ID:We3Q1OxJ
まあ907は改行が好きな人なんですよｗ
彼はどうも目立ちたがりのようですｗ
変わり者はスルーしましょうｗ
910 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 10:44:06 ID:NKDUsh26
>>907は、改行することにｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを見出してるんだよ。
変なところに執着しているだけｗｗｗ
バカを相手にするのは楽しいね。
911 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 13:29:04 ID:a5zuvqtn
亀レスしますが、Ｎ響ホルンの松崎さんは城東の前身高校ＯＢ（芸大ＯＢ）、ＴＰの関山さんは弘前南ＯＢ
（私立音大ＯＢ、今のように支部から複数代表出場可能だったら楽勝全国金レベルの高校だったらしい）、
新日ホルンの吉永さんは習志野の部活オケ名門ＯＢ（東京音大ＯＢ）。
吹く時間が長い環境にいて演奏家プロからレッスンうけてりゃ音大入ったときからスター。
かつてはそんな時代。今は猫も杓子もレッスン受けたがるけど、これだという人は出てくるかね？
トロンボーンで期待のお姉さんがいるけど。
でも将来のビッグスター兼高収入狙うなら管楽器じゃなく弦かピアノだわな
それかジャズ、かなり落ちてoritaみたいな？バックミュージシャン
サラリーマンかＯＬにしときなさいよってふつうは子供には誰でも言うよな
912 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 15:20:32 ID:eLMw+HRM
＞吹く時間が長い環境にいて演奏家プロからレッスンうけてりゃ音大入ったときからスター。
ないない。
以前バンジャで誰かが「プロ仲間にほとんど全国大会経験者はいません」と書いてたもん。やっぱ少ないよ。
うちの楽器の先生は有名オケ主席で、ソロアルバムも出してるけど、高校時代野球部だお。
牧歌的な時代だよ。

それより第二次ベビーブームの世代の周辺で、全国経験者で優秀なプロそこそこいなかった？
桑田さんとか、高橋さんとか
913 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 16:44:22 ID:bBkyfuBI
笑里みたいな環境にいる人がすんなり行くんだよ
水槽だと全国出てなくても駄目、出てても駄目
同じこと
チャイココンクールとか関係なくＣＤＤＶＤ売れて、メジャーメディアから及びがかかる回数、
チケットが捌ける速さがプロの価値
おばはん劣化がはっきりする前にかせげるだけ稼ごう
これも間違いじゃないだろう
水槽いて管楽器のプロなりたいとか考えてる人、自分がどういう生まれか一度よく
考えてみてね
はなはだしくスレ違いすまそ
914 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 17:10:04 ID:eLMw+HRM
笑里の親もええとこの出なんでしょうなあ。
そりゃあ、世界で通用する管吹きなんて、吹奏楽コンクールは無縁でしょうに。
これが現実。

915 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 18:15:42 ID:QmMA4bfk
>>904
アフリカン・シンフォニー
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1227344353/
916 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 19:55:39 ID:Cfk15BtE
Ⅰ　柏　片倉　天理　桐蔭　磐城
Ⅱ　情報
Ⅲ　共栄　習志野
Ⅳ　第四　安城　明浄　　
Ⅴ　埼玉栄　高輪台　山陽　秋田南
917 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 20:00:54 ID:+Ghk0if3
秋田南はもう無いだろ全国
918 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 20:06:05 ID:aqBpCHnI

今年は湯本休み。さらに泉館山の復活は考えにくい。

秋田南は普通に来る、というのが一般的な見方。
919 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 20:18:09 ID:aqBpCHnI

昨年の地方大会は西日本域で荒れたけど、今年は東日本で荒れるかな？

東関東はとっくにローテが崩れてるし東北も新しいバンドが割り込む可能性が充分だな。
まぁ、それを言い出したら全国どこにでもそんな流れはあるか。
まだ全国に出場してない支部金賞の常連が全国に出てくることを期待します。
920 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 20:20:31 ID:Cfk15BtE
今年の東北は磐城と秋田南と平商業
921 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 21:25:25 ID:RrwzUXHU
うんと長い間、全国いきつづけてるのは、東海大四、習志野、淀工くらい？
922 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 21:36:25 ID:PMIUpaeq
過去スレにあったやつ。ここに名前が無い学校が上がってくる大波乱希望。

3出　湯本・創英・伊奈・精華・光ヶ丘・淀工

第四　旭商　白石　遠軽　凌雲　
磐城　秋田南　泉館山　山形中央　平商業　
習志野　柏　常総　市船　作新　幕総　橘
埼玉栄　共栄　松伏　与野　大宮　花咲
片倉　駒澤　高輪台　八王子　菅生　杉並
安城　名電　長野　上田　白子　小諸　海の星
明峰　高商　金工　富商　桜丘　
明浄　天理　桐蔭　明石南　洛南　四条畷　伊川谷北
学芸館　山陽　修道　出雲北陵　明誠　鈴ヶ峰　出雲　江の川
北条　伊予　高知西　坂出　松山東　松山南
情報　城東　嘉穂　第一　コザ　松陽　修猷館　出水中央　
923 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 22:40:22 ID:ka1li43p
>>912-913

















で？いるんじゃん。ほらね。悔しいからそういうレスをつけるんでしょ？
924 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 23:25:03 ID:RrwzUXHU
悔しさの矛先は吹コンではないのでは。
925 ：名無し行進曲：2010/02/23(火) 23:39:00 ID:pksnGbpD
>>921
天理，富山商，高岡商，名電，秋田南，福岡工大城東
926 ：名無し行進曲：2010/02/24(水) 17:06:00 ID:s8uwg08k
>>923

読解力が無い上に、文盲だね。
はじゅかちいね、ボクｗ
927 ：名無し行進曲：2010/02/24(水) 17:39:48 ID:pusZI5u6

スレ違いなんだが、饗宴のＤＶＤでどこで買えるの？
ニコニコ動画で挙がってるから、どこかで入手できるんだと思うけど。
928 ：名無し行進曲：2010/02/24(水) 17:50:21 ID:tqODpPbL
>>927
出演団体だけに閉じた形で販売されるよ。
欲しい場合は出演団体の団員に頼むしかないね。
929 ：名無し行進曲：2010/02/24(水) 18:05:28 ID:pusZI5u6
そうなのか・・・別に知り合いとかいないし
欲しい団体（というか見ながら聴きたい演奏）は毎年違うからなぁ・・残念　orz
930 ：名無し行進曲：2010/02/24(水) 18:44:14 ID:S7NP+/o7
合唱のＮコンみたいにテレビでやってくれないのかな。
せめて金賞団体だけでもいいから
むしろもっと注目されてほしいな
931 ：名無し行進曲：2010/02/24(水) 19:28:54 ID:jU98GIic
全日本吹奏楽コンクールはテレビ中継すべし
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1258905836/
932 ：名無し行進曲：2010/02/25(木) 02:33:20 ID:55X5FrtA
鈴木明子さんのリバーダンスなかなかでした。吹奏楽の世界では既に忘れ去られた曲だけど懐かしかった。
933 ：名無し行進曲：2010/02/25(木) 02:35:21 ID:jDaYzXDb
10年位前だがスカパーのクラシックチャンネルでコンクール放送してたよ。
天理のストーンヘンジ、川口の無言の変革、豊島区吹のティル・オイレンシュピーゲルとかも放送していた。
934 ：名無し行進曲：2010/02/25(木) 10:33:10 ID:E/sE2oJY
>>933
全日本吹奏楽連盟が記録のためもっていた映像だね。
「無言の変革」はその後、ブレーンのビデオにも収録されてた。

あの頃のスカパーは、ブレーンのコンテンツだけど、97年あたりの
全国大会の映像をたくさん放送してた。金賞バンド以外も。
935 ：名無し行進曲：2010/02/26(金) 19:56:01 ID:lhUwcYVA
ガーシュウィンのピアノ協奏曲へ調、コンクール用にさとまとかがアレンジしそうw
936 ：名無し行進曲：2010/02/26(金) 20:11:08 ID:PNRKiaWh
無理があるのは承知だけどけど、
それでもまだラフマニノフよりかは水槽向けかもね
>>ガーシュウィンのピアコン
937 ：名無し行進曲：2010/02/26(金) 22:20:11 ID:Lx2oYJE8
>>935 >>936
冗談でしょ！？誰が聴きたいの？
聴いてるの想像すると、こっちが恥ずかしくなるよ。
あのラヴェルなんか、アホ丸出し！いい加減にしろ！って言いたくなるよ。
938 ：名無し行進曲：2010/02/26(金) 22:39:39 ID:ch/lMXGu
激しく同意wwwwwww
939 ：名無し行進曲：2010/02/26(金) 22:56:30 ID:zDd5quew
ウェストサイドストーリーはいいな。
940 ：名無し行進曲：2010/02/26(金) 22:57:46 ID:OxNFYRYs
だれかプルシェンコのフリーで使った曲「タンゴ・アモーレ」
の編曲してくれ～
941 ：名無し行進曲：2010/02/26(金) 23:02:34 ID:6Cl/1+L2

湯浅譲二や松村禎三、早坂文雄など邦人の編曲をしてくれる神はおらんか？

三善はレパートリーが限定されすぎてつまらん。
小澤編曲のオケコンがあったら興味深いのだが。
942 ：342：2010/02/27(土) 06:36:49 ID:+9i3yfbf
高橋大輔くんの「道」は水槽アレンジ出てきそうじゃね？オリンピックと関係なしにずっと演奏できるし。
フィギュアスケートは音楽も楽しめるね。
943 ：名無し行進曲：2010/02/27(土) 08:10:37 ID:Hvro3T+b
道は組曲があるよ
944 ：名無し行進曲：2010/02/27(土) 13:45:34 ID:Exepr16G
>>942
既に編曲されて過去のコンクールでも演奏されてるじゃない。バレエ音楽版が。
高橋選手が使ったのはサントラのほうなのかバレエ音楽のほうなのかは分からないが。
945 ：名無し行進曲：2010/02/27(土) 14:18:00 ID:HKpTlPEh
>>942
じゃ俺もフィギュア日本人選手がらみで

長洲未来の点が伸びないと同じく柏の2009全国の点が伸びなかったのは
かなり疑問
女子フィギュアにおける韓国陣営のようなものが全日本吹奏楽連盟内にもあるのだろうか？
長洲もかなり上手いし柏もかなり上手かったと思うが・・・・・・・・・・・
946 ：名無し行進曲：2010/02/27(土) 14:52:11 ID:Hvro3T+b
長洲未来はアメリカ
947 ：名無し行進曲：2010/02/27(土) 14:53:15 ID:jLuAaX8v
柏市民の方ですか？
948 ：名無し行進曲：2010/02/27(土) 17:20:24 ID:as15bYZ5
柏そんなに上手かったか？
鳴らし過ぎでクリアさには欠けてたような。
949 ：名無し行進曲：2010/02/27(土) 18:20:49 ID:EIZupRC0
うん
そんな感じ。

技術ももちもんのこと、音楽そのもの
が嫌われたのかも。

音源聞いたけど改変ばればれだし。

あれは例外と言えよう。
950 ：名無し行進曲：2010/02/27(土) 19:12:10 ID:N0B7zU6r
柏はむしろもっと低くても良かったくらい。
951 ：名無し行進曲：2010/02/27(土) 19:24:00 ID:koI+M9c5
アメリカ代表の長洲未来選手は伸びなかったどころかフリーの良い演技で爆上げしたじゃありませんか。

大きな大会でいきなり4位は柏よりむしろ小松明峰系でしょう。おめでとうございます。

いきいきした演技で個性爆発の鈴木明子選手も素晴らしかったです。おめでとうございます。同曲で朝イチ銀賞をとった中学校を思い出しました。

無難な演技で記録にも記憶にも残らない安藤美姫選手がむしろ柏ですね。
952 ：名無し行進曲：2010/02/27(土) 21:00:52 ID:as15bYZ5

でともと注目株だったが、ダントツ１位でもなぜか嫌われるキムヨナが習志野ってとこか。
953 ：名無し行進曲：2010/02/27(土) 23:12:27 ID:zGJQJWzJ
金ヨナは淀工だろｗｗｗｗｗ
普通に考えたら
あとアメリカの一部では銅メダルはロシェットじゃなくNAGASUだろ
と騒いでるみたい
演技と点数の実際を考えたらロシェット爆上げ、長洲爆下げされたという事らしい
それから、柏の生徒に技術がないとは、下手な自分を棚に上げて考えてみても
それは流石に無いと思う。（全国など出たこともない俺にはとてもそんなことは言えない）
954 ：名無し行進曲：2010/02/27(土) 23:26:10 ID:N+FtLwfV
コテコテのロシア物を極限まで薄味に仕上げて笑顔ではい召し上がれ

習志野って毎年こんなんだよな
これでコンスタントに上位金賞獲るんだからある意味すごい
こけたの朝一だった06くらいだよな
955 ：名無し行進曲：2010/02/27(土) 23:32:46 ID:as15bYZ5

2002年のドンファンは酷すぎだな。
2000年で銀賞だったら常総や洛南より下手だった。
956 ：名無し行進曲：2010/02/28(日) 02:34:11 ID:Mf06hA8Z
石津谷さんの音楽はいいと思えない
957 ：名無し行進曲：2010/02/28(日) 02:48:32 ID:L8n13/Td
鈴木明子のように勝負を度外視しながら、評価も出るような演奏するところはある？
958 ：名無し行進曲：2010/02/28(日) 04:14:20 ID:9mMdyjPr
つ共栄
959 ：名無し行進曲：2010/02/28(日) 07:12:50 ID:AnJk4/Gj
>>957
ある意味精華女子
金だけ取りたいならもっと楽な曲を使い回してれば良い
またある意味生駒中学
音域と譜ヅラが一見難しい曲をやれば中学では高評価されやすいが
ショスタコの軽めの組曲などで音楽をきかせる
昔の関東第一などはまさしく明子ちゃん
東日本に出ててたころの松伏高もそうだな
それらは吹奏楽コンクールに残ってる「良心」みたいなもんだな
960 ：名無し行進曲：2010/02/28(日) 10:47:16 ID:WmFPezF+
>>957
精華女子
磐城
961 ：名無し行進曲：2010/02/28(日) 12:17:49 ID:pYYQuH8y
磐城はある程度金賞狙ってるよ。
東北大会と全国大会ではまるで作りが違う。特に自由曲。
962 ：名無し行進曲：2010/02/28(日) 12:34:14 ID:ARBKVbIQ
それを言うなら精華女子も九州大会とは結構変えてきてたけどな。
963 ：名無し行進曲：2010/02/28(日) 20:03:20 ID:9mMdyjPr
精華はいつも良い意味で直球
964 ：名無し行進曲：2010/02/28(日) 20:47:56 ID:p5F9cyxu
>>963
今年は、吹コン、マーチング共に３出休み。
ドラゴンの年を派手にやって欲しい！！
965 ：名無し行進曲：2010/02/28(日) 23:29:26 ID:I8Q20F3i

精華とか磐城って、特別演奏のときはさして上手くないよな。

いや、精華は06年のしか聴いてないが
アルメⅠは昨年の北条の方が上手かった。

普段の練習が強烈なところはこういう年では極端に落ち込むのかな。
いやそれでも東海第四や山陽はかなり仕上げていたような感じだったけどな。
音源聴く限りでは。
966 ：名無し行進曲：2010/02/28(日) 23:53:46 ID:DMn7FU/4
だって勝ちたいんだもん
967 ：名無し行進曲：2010/03/01(月) 01:25:13 ID:1kXILwQg
北条も普段の練習が強烈じゃないか？
968 ：名無し行進曲：2010/03/03(水) 20:51:25 ID:vQxjj4cb
ν速にて

98:名無しさん＠十周年 2010/03/03(水) 17:44:58 ID:wZRoXKGc0
【日本視点】
1.キム・ヨナの高得点の検証をする。
2.韓国人からいきなり「お前のせいだ！」と言われる。←ｲﾏｺｺ

【米国視点】
1.いきなり韓国からDDos攻撃
2.政府機関のサイトが機能不全に陥る。
3.FBIに捜査を依頼、損害賠償を検討中←ｲﾏｺｺ

【韓国視点】
1.キム・ヨナを批判された。と思い込む。
2.2chに攻撃開始
3.と思ったら実はアメリカに攻撃していた。
4.アメリカを怒らせる
5.ビビリだす
6.なぜかアメリカではなく日本で言い訳を始める。
7.なんとか日本人にも責任がある事にしたい。←ｲﾏｺｺ

こう言う事だから余計な事はするなよ？
969 ：名無し行進曲：2010/03/03(水) 20:55:53 ID:AZCNKIeu
↑
【社説】「韓日サイバー戦争、我々は寛大な心で日本人を許そう。彼らは金メダルゼロが悲しくてあんな行動とるのだから」…中央日報★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267605311/
970 ：名無し行進曲：2010/03/03(水) 22:08:06 ID:oo4dqkoi
>>967
ん？四国？
きついのに詰らない演奏しかできないとしたら？
いや、別に特定の１校のことを言ってるわけじゃないんだが
971 ：名無し行進曲：2010/03/04(木) 00:18:49 ID:JHLFLb0u
80年の山王中と粟野中を聴いた。あれで金とれたんだ、、、
山王はハプニングがかわいそうだったが。
972 ：名無し行進曲：2010/03/04(木) 00:43:31 ID:InpCPL21
80年はいろんなハプニングがあったみたいだよ。
出雲一のミュートが転がったり大月東のコントラバスの弦が切れたり。
973 ：名無し行進曲：2010/03/04(木) 01:17:05 ID:JHLFLb0u
大月東と言えばサルタン皇帝が当時話題になったな。
トランペットがうまかった
974 ：名無し行進曲：2010/03/04(木) 02:34:10 ID:KF17IuMn
中学って昔からほぼ毎年一団体位は、何回も聴きたくなるような良い演奏をする所があるね。
それに比べ高校の部はなんだか詰まらん。
90年後半、野庭の中澤先生が亡くなり、白石の米谷先生、名電の松井先生が退職、淀がローテを始め
た頃から何かつまらなくなった。最近でもいくつか名演はあるけど・・・
975 ：名無し行進曲：2010/03/04(木) 02:56:47 ID:jgwKi/Pb
中学の件は同意しかねるけど、
高校は一部を除いて、良くも悪くも没個性な演奏が増えたかな。
でも、個人的な好き嫌いはあるけど、磐城、精華、ﾔﾋﾞｸ城東、安城なんかは
おもしろい演奏をしてくれる。

白石や名電は米谷氏、松井氏時代の演奏に遠く及ばないのが残念。
技術面ではなくスピリット的な部分で。
あくまで主観だけど。
976 ：名無し行進曲：2010/03/04(木) 03:09:33 ID:9jsOsaJ6
>>971
粟野中の金賞を受賞した演奏は、現在の審査なら受賞どころか全国大会進出も無理だろうね。
でも、個人的にはキレまくってる「火の伝説」が好き(最近発売された北陸支部のCDに収録してほしかった)。
977 ：名無し行進曲：2010/03/04(木) 18:13:46 ID:96TUL1y+
【数量限定】【CD】北陸吹奏楽連盟50周年記念1959-2009 全日本吹奏楽コンクール　全国大会の足跡【CD4枚組】
http://www.brain-shop.net/shop/g/gOSBR-26009/
978 ：名無し行進曲：2010/03/04(木) 19:58:06 ID:D2AHZ4jJ

何だってまた支部の記念なのに全国大会の音源なのか解らん。

関西の吹奏楽「ヴィンテージ」みたいな支部のやつなら買ったかも知れないのに。
いまさら全国大会の音源ばかりで買う人いるの？
最近の子達は昔の演奏にそれほど興味示さないし、当時のリアル世代だけだろ買うとしても。
979 ：名無し行進曲：2010/03/04(木) 21:10:04 ID:65kIehIg
>>971
山王の名前は残り粟野の名は消えた
しかし山王も最近は苦しい
父兄のほうに名前ばかり先行の非建設的な名門意識がはびこってしまい、純粋な音楽的演奏づくりの邪魔をする
980 ：名無し行進曲：2010/03/04(木) 23:24:59 ID:8b2ihR/O
粟野か？びっくりするくらい我流な奏法だよ。
981 ：名無し行進曲：2010/03/04(木) 23:32:36 ID:NHsrTthC
セクハラ問題で大物指導者が問題になってるな
982 ：名無し行進曲：2010/03/04(木) 23:48:01 ID:8b2ihR/O
今度はだれ？
983 ：名無し行進曲：2010/03/05(金) 01:05:42 ID:EnhBn1sd
東京音大の学生が被害者って聞いたが本当か？
984 ：名無し行進曲：2010/03/05(金) 01:09:48 ID:btcDNMJF
>>978
その関西ヴィンテージにも一部全国大会の音源が使われてて、出た当時はどうせなら関西大会の音源で統一すればいいのにってオモタ。
北陸のはブレーンの通販で稀少だか数量限定とかに釣られて買ってしまったけど、他の通販サイトや店頭にも普通にあったりして萎えたorz

今年秋の普門館で大量の売れ残りを見る事になるんだろうなｗ
985 ：名無し行進曲：2010/03/05(金) 02:07:34 ID:vcXOdrpE
こんな不況に、ありきたりな商品を出されても余裕ある奴しか買わねーよ。

それこそレジェンダリーシリーズのスペシャルサンプラーみたく
セット購入者のみにマニア受けする特典をつけたら、一部だけは物凄い高額でも買うだろうよ。
もっとも、そのスペシャルサンプラーですら希少価値はなくなったがな。



ブレーンはただコンクールの音源を垂れ流しているだけだなぁ。
経営戦略としてはホトホト甘い。
マニア向けの業者じゃないからそれはそれでいいのか。
986 ：名無し行進曲：2010/03/05(金) 02:36:43 ID:m/ZZI4v7
石田先生が洛南に行くとかなり良い演奏ができそう
987 ：名無し行進曲：2010/03/05(金) 02:59:11 ID:6P8l1Q03
偏差値40の生徒相手と70の生徒相手じゃ
指導法の根本からして180°違うんじゃないかと
988 ：名無し行進曲：2010/03/05(金) 04:07:03 ID:nqxTUbZR
だな
989 ：名無し行進曲：2010/03/05(金) 04:09:20 ID:XTLyVSH8
奴隷を調教するのとエリート相手じゃな。
990 ：名無し行進曲：2010/03/05(金) 11:18:23 ID:VYBG9OAO
遠軽高校の先生も北海道一の進学校に転勤したけど、支部大会に出てくる気配もない。
東日本で少人数で抜群の演奏して、話題になった中学の先生は、北海道有数の私立高行ったが全く奮わない。
ここらへんは吹奏楽するために高校行く人は皆無だから。
991 ：名無し行進曲：2010/03/05(金) 11:27:44 ID:3pq7aTuM
おい道民ｗ

元遠軽のI先生は着々とバンドを進化させ続けてるぞ。
いろいろ苦しんでるのは間違いないようだが。
992 ：名無し行進曲：2010/03/05(金) 13:06:55 ID:uoY51iLW
埼玉も高偏差値の学校が頑張ってるね
ひと昔は伊奈・与野・栄・狭山が丘が鉄板だったけど、共栄・大宮があがってきてる
今年あたり大宮が抜けてくれないだろうか
993 ：名無し行進曲：2010/03/05(金) 13:07:29 ID:V7pfLHZG
次スレたててくだしあ
994 ：名無し行進曲：2010/03/05(金) 15:15:02 ID:w0wRia4W
長野高校は調教型だがうまくやってる。
合唱もオケもやるというすごい先生。合唱も全国クラス
995 ：名無し行進曲：2010/03/05(金) 17:02:06 ID:8+HNghsf
>>983
加害者は誰ですか
996 ：名無し行進曲：2010/03/05(金) 18:00:00 ID:6D3dwEvk
梅
997 ：名無し行進曲：2010/03/05(金) 19:07:39 ID:kVzQJj3U
加害者も被害者もない
そんな事実はない

埋め埋め
998 ：名無し行進曲：2010/03/05(金) 19:09:06 ID:kVzQJj3U
ここは吹奏楽コンクールについて語るスレ

スレ違いの話題はスルーで

埋め
999 ：名無し行進曲：2010/03/05(金) 19:10:15 ID:RJcg4QGF
999
1000 ：名無し行進曲：2010/03/05(金) 19:10:18 ID:/ppqVQkL
次スレ

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1001 ：１００１：
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