ケルントナーサックスについて

ヤマハサックスについて
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1139284795/l50
セルマーサックスについて
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1155461294/l50
ヤナギサワサックスについて
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1157546480/l50
カイルベルトサックスについて
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1159185203/l50
マックストーンサックスについて
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1161757315/l50

やたー！念願の｢2get｣！

3

実物どこかに展示してないかな？アンティグアだったら見た事はあるが。

5

6

7

8

9

10

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

先輩が使ってた。
すんげー音悪かった・・・

これからサックス始めようかなって人にはいいんじゃないかな。これで練習して上手くなったらいいのを買えばいいし。

>>13
すげー無駄遣い。
「安物買いの銭失い」とは、まさにこの事。

しかし、Sax始めたものの数カ月でやめたってのも結構聞く話。
高い楽器が押し入れの中で眠ってるって人もいますよ。
これから買う人は、もう一度ﾗｲﾌｽﾀｲﾙと環境を見つめてから検討すべき。

>>15
お前は、ケルントナーの楽器を持って人前に出れるか？
ケルントナーの楽器でレッスンに行けるか？

>>16
僕は恥ずかしくて、行くことが出来ません。

sage

でも、ネタとして吹いてみたい。

どんなかんじなんだろう？一度音が聞いてみたいな。

ケルントナーのサックスなんて多分飽きる。
せめてマルカートにしてくれ。

sage

ケルントナー吹いてるやつってみたことある？

けるんとなーは神

いいじゃん下手したら1/10の値段で
吹いてみたかったSAXOPHONEが
始められるんだもん。

SOFTMACHINEに痺れてどーしても吹いてみたくなったんだけど
ｴﾚｸﾄﾘｸギターと訳が違って
生音が重要だろうと思い、まともなメーカーの
値段調べたら買う気が失せたモン。


アルト3万のメッキ。メッキが格好いいと思って購入だけど
普通のブラス買えば良かったとちょっと後悔してる。
それでも余裕の安さ。上達したらいつでも買い換えられるでしょ。

全くの手探りでやってるモンだから
リードの善し悪しとかも満足に判断できない状態で
ケルントナーのどこがどう悪いかなんてのも
全くわからないけど。

>>25

->アルト3万のメッキ。
↑意味不明

->上達したらいつでも買い換えられるでしょ。
本当に上手くなりたいんだったら早くマトモな楽器に買い換えた方が良いよ。
ケルントナーの楽器だと上達の妨げになると思うし。

->アルト3万のメッキ。
３万のケルントナーはメッキはしてないぞ。
ど素人には金メッキに見えるかもしれないが。

ケルントナーのピッコロは部分的に音が出にくて最悪だった。同社の木管は皆そうなの？
幸い？近所の楽器屋には安いやつはマックストーンしかないけど。

>>26
>->アルト3万のメッキ。
>↑意味不明
なにこいつうるせー。
>>27
->アルト3万のメッキ。
３万のケルントナーはメッキはしてないぞ。
ど素人には金メッキに見えるかもしれないが。
こいつもっとうるせー。

メッキはメッキだよ。クロムだかニッケルの。
相当頭悪いか意地が悪いんだろうね。

>>29
釣れた釣れた。

>>25と
>>29は同一人物だな。

->アルト3万のメッキ。メッキが格好いいと思って購入だけど
->普通のブラス買えば良かったとちょっと後悔してる。
┐(´ー｀)┌

->普通のブラス買えば良かったとちょっと後悔してる。
->普通のブラス買えば良かったとちょっと後悔してる。
（゜Д゜）ハァ？
この文章だと管体そのものがメッキで出来てると解釈してしまうだろ！

->相当頭悪いか意地が悪いんだろうね。
リードの善し悪しも解らんヤツがゴチャゴチャぬかすな！
それじゃ、お前はどんなレスを望んだ？
少なくとも、お前よりも吹けるヤツで
「ケルントナーは素晴らしい楽器ですね！」なんて言うヤツは一人もいね〜よ！

ID:VwC+rrQO
すげーバカなのか、虫が朝から2ch覗いているのか知らんけど
おかしいんじゃないんですか？おまえ。

>この文章だと管体そのものがメッキで出来てると解釈してしまうだろ！
だから足りないおつむで無理して変な解釈しなくていいの。哀れんじゃうよ。
SAXがどんな楽器かも知らない人？そんな奴がここ覗く訳ねーだろ。余計な心配するなよ。
「“普通”のブラスをポリッシュしてクリアラッカー塗装を買えば良かった」でいいか？脳障害さん。
「釣れた釣れた」と一々分けてレスしなくていいし。キモイよ？

>リードの善し悪しも解らんヤツがゴチャゴチャぬかすな！
ゴチャゴチャ言ってねーよ。ゴチャゴチャ言ってくる虫にうるせーと言っただけ。　
相当頭悪いか意地が悪いゴミ乙。

>少なくとも、お前よりも吹けるヤツで
>「ケルントナーは素晴らしい楽器ですね！」なんて言うヤツは一人もいね〜よ！
最初から気軽に買えるんだからいいだろと断ってある所へわざわざ言う事かよ。
誰もそんな事聞いてねーだろ。昆虫。

まあこういった奴はろくなplayerじゃないだろうけどね。

オマケ

>それじゃ、お前はどんなレスを望んだ？
　あなた、「アルト3万のメッキ。」では変です笑っちゃいます。
　その場合「3万円のアルト、メッキモデル。」のほうが
　容易く理解しやすいのでは？
　ネチネチ他人の粗探しや揚げ足取りが私の憂さ晴らしなので
　どうしても言いたくなってしまいました。ｱｰｷﾓﾁｲｰｯ
　ま、どうかこれに気を悪くなさらず、折角始めたサクソフォンを是非是非モノにして下さい。
　正直な所、この様な悪癖は恥ずかしいので直したいのですが
　どうしても止められないのです。私は死んだ方が良いのかも知れません。
　それでは失礼いたします。
　--追伸
　私には、
　何か言い返されたりすると、つい、己の身可愛さの余り
　「釣れた」等と勝利宣言をしてしまう傾向があります。
　虚栄の民なので御座います。もし、その様な恥ずべき行為をお見かけしましたら
　生暖かく放置でお願い致します。

こんな感じのレスなら理解できるが、望む訳ではない。
ゴチャゴチャぬかすなら黙っていればいいのに。

なんかエラく元気がいいのがいるなｗｗ

>>32
自分の楽器を貶されて悔しいのは解るが
>>26が言うように本当に上達したいなら楽器を買い換えた方が良い。
「吹いたこともないくせに」と言われそうだが、吹いたことが有るから言い切れる。

管楽器は定期的に調整しなければならないが、
（特に木管楽器は金が掛かる）
ケルントナーの楽器って調整とか出来るのか？
自分が知ってるリペアマンは
プレモナード、マックストーン、ケルントナーについて
「調整できない使い捨てサックス」と言い放っていた。
更にプレモナードは有るべきキーが付いていないらしい。

「上達したら買い換える」とは言うがこの楽器では無理。

上達する前に楽器の調子が悪くなる
↓
調整に出すが、殆どいじられない（調整できない）まま戻ってくる。
（本人は治ったつもりで居るが音が出づらい）
↓
闇雲に音を出そうとする
↓
変な癖が付き、上達せず

この繰り返しになるのが目に見えてきそうだ。

>>35
うん。まあ、貶されて悔しいって事は無いんだけど。
ろくでもないってわかって買ったし。
いきなり箪笥の肥やしになるかも知れないモノに
高い値段を出す訳にもいかないからね。

>>36
安い中古という選択肢が出てこなかったのは
ちょっと情報収集能力が足りなかったようですね。
この失敗を機によりよい楽器ライフを送って下さいな

>>36
私も欲しいのですが、買ってみてどうですか？
吹き心地、音色、音程、音量、キーアクションは満足できるものでしたか？
他人と曲あわせはできますか？

>>38
スマンが
「リードの善し悪しも解らんヤツがゴチャゴチャぬかす」
殿方かどうか見極めた上での質問をどーぞ。
鳴りにくい音とかを楽器のせいに出来る程吹ける訳ではないので。
出荷可能水準・基準等がしっかりしているメーカーとは思えないから、
仮に自分のは許せる範囲だったとしても、他はどうかわかんないし、何とも言えない。
とりあえず今は「ケルントナーでも楽しくてしょうがない」が感想。
意気込みとよく相談してみて、YAMAHA辺りを選んだ方がｲｲのは確実ではないかと。

>>37　
下手すれば醜く不潔な人間が、直ではないにしても
口を付けてる中古楽器など元から除外してましたが何か？
まともな中古よりも安いのですが何か？
この失敗とはどの失敗か分かり兼ねますけども、あんたが決めることではないと思うのですが何か？

つーかね、どいつもこいつも
ﾁｬﾝｺﾛsaxを演奏中に出ない音必死に出そうとしてたらつまずいて、鼻の穴が1つになってしまった・・・・
とかで、ﾁｬﾝｺﾛメーカーに怨みを持っているのか？
だとしたら真鍮お察し島州(プ)だが、
わ〜ざわざﾁｬﾝｺﾛsaxスレに来てまで何をしたいの？おたく等は。
どこがどうであんなもの金の無駄、お奨めしない、ゴミ、ってのは有り難い先生のお話として頂くけど、
人を不快にさせてなんか良い事でもあるの？歪んだ背骨がシャキッとするのか？
ゴミとしてしか存在できない呪われた人生が180°変わるとお母様に教えられ盲信してるとか？
もうね、病気としか言い様が無い。



まあね、板によってね、キモさ☆馬鹿さ加減がｶﾞﾗﾘと変わるもんでね、
ずいぶんとね、楽しませてもらいました。

ふふふ、サックス板の神がみよ､貴様らではこの池沼には立ちうち出来んようだなｗ

ケル○トナーのサックス買ってしまったor支持している、こんな糞スレで貴様が一番必死になってんだよ??ｗｗｗ

ハハ…ちょっと気持ち悪いね(^_^;)草加乙｡金をドブに捨てるの最高！あはん♪貴様は生きてる価値とかないんだから、ケル〇トナーで十分ですけどなにか？
マジで貴様の母親の命とか無駄だよ、え？？なに？？俺？


侮辱された！ショタかてぇ！！

まぁこんな香具師はサックス上手くもならんし、楽しんでも気持ち悪けりゃ同じ？(^_^;)ハハハ…


ケルントケルントーケルント〇ーｗｗｗ


なぜ○するの？？うん、僕神だから

釣りの極意は待つことにありだぉ…!!(´・ω・`)且~~

ハハハ〜、〇ルントナーは金メッキなの？？ｗｗｗ(^_^;)ｗｗｗ


ラッカーじゃなくてメッキなの？？はい！！じゃあ僕貴様のその腐ったの買います！！売って売って３０円！！草加乙｡


ほんと、無知は罪。

俺ならそんなもん買う方が無駄金だと思いますけどナニか？
ちょっと後悔の気持ちでてきてるみたいだね、ナニか？
おしっこが黄色い日は蛋白、なにか？


あ、俺神だってこと忘れてた。
下民のヘタレが釣れるの楽しみやてぇい！！(^_^;)ｗｗｗ

さて…間違えて変なの買ってしまった椰子は、どんな強がりを見せてくれるのか？！


つづく！！



あはん♪ハハ、ちょっと気持ち悪いね(^_^;)あはん♪



ピンク難民かて

>>39
そのぐらいにしとけｗｗ　必死になるほど痛すぎるｗ

>黒丸
お前まだ生きてたの？さっさと死ね。

>>42

本当に無知は恐ろしい。
叩いてるヤツのことを
->まあこういった奴はろくなplayerじゃないだろうけどね。

なんて言っているが、コイツ自身も同類だよ。
かなりヒネクレたヤツなんだろ。

>>37
は良心的なアドバイスだと思うが、それに対し

->下手すれば醜く不潔な人間が、直ではないにしても
->口を付けてる中古楽器など元から除外してましたが何か？
->まともな中古よりも安いのですが何か？

↑これじゃ話にならない。

言っとくが、オレは>>37じゃないぞ。

>>44

>>37って良心的なアドバイスか？かなり失礼に思えるが。

ここの連中のレベルは極めてネ実に近いな…
クズか厨房しかいなさそう

所で引用に「->」を使うのは流行っているのかい？
ここで初めて見たような気が汁

>>47
どこだか忘れたけど他でも見たことある。

専用ブラウザのせいか？
オレのは普通に「>」だけだな。

【->】君1匹が必死に【メッキ＝金メッキ】と思い違いして粘着ってただけかよｗ
つか真鍮を金メッキと勘違いするやつぁいねぇと先に気付くだろ、常識的に言って。
リアル厨房じゃなかったら相当痛い罠w w w

>>49
＞つか真鍮を金メッキと勘違いするやつぁいねぇと先に気付くだろ

金メッキは真鍮に金メッキをするのでは？

あと確認だけど、メッキと言った場合ラッカーも含む？

＞金メッキは真鍮に金メッキをするのでは？
真鍮に銀メッキをかけてさらにその上に金メッキするのでは？

＞メッキと言った場合ラッカーも含む？
含まないだろ。

ラッカー＝金メッキだと思ってる一般人が多すぎる。しょうがないか

普通メッキと言えば代表的なニッケルメッキを指すだろ？
Agのシルバーメッキが存在するから銀メッキとは普通言わない。詐欺かアホの何れか。
金メッキなら大旨金メッキと言うが、細かく言えば12kとか24kメッキと。
金メッキはほぼ確実にメッキと言う所も人もいないだろうな。
黒いブラックメッキもあるけどサックスの場合は半透明のラッカー塗料か？
ラッカーはただの塗装でメッキとは言わん罠、これ定説。
ラッカーコートを金メッキだと思っている奴なんて見たことも聞いたことも無いが。
中学校のブラバン部とかの話だろうか？

あ、12kは無いかなｗ
知らないけど

普通メッキと言えば代表的なニッケルメッキを指すだろ？



指しませんw

メッキってただ言っただけなら魚を指すんじゃね？

>>51
> 真鍮に銀メッキをかけてさらにその上に金メッキするのでは？

昔はその2段階の手順と聞いたが、最近は真鍮の上にいきなり金メッキするという
話も聞いたことがあるんだが、真相は？

->ﾌﾟ

ケルントナァ関連なんてどうでもいいじゃん。
まともな奴は買わないだろう。

->どうでもいい人が何しに来たんですか？

遊びにきました、ケルントナー買う人間を調べにきました、愛しています貴方・・・
あはん、栗とリス、へ印リッチ下さい

（男性限定で）ケルントナーサックスを好きな女を口説く時に吹けますか？
話は変わるけど、スレ違い覚悟で喜望峰サックスってどうよ？
知人の話では蛇使いの笛とチンドン屋の鳴り物を足して２で割ったような感じだと聞いたが。

ｻｸｽで口説くってすげーなwww
仮に口説くとしても、口説けるような腕前なら
既にｹﾙﾝﾄﾅは使っていないだろ。
ﾏﾁﾞあったまわりーｗ
ｹﾙﾝﾄﾅはとりあえず吹きたい人が躊躇せずに買える値段にしか価値無いだろ。

>>61

>蛇使いの笛とチンドン屋の鳴り物を足して２で割ったような感じ

別の意味で魅力的だな。

初心者なので、とりあえず買う

>>64
もったいない＞＜

>>63　あ、俺も買いたくなってきた・・・

金をどぶに捨てるの？

ステージで楽器を壊す演奏家に最適の価格設定です！！
これで心おきなくぶっ壊せます。

なんて広告つけたらいいんじゃない？

ttp://www.watanabe-mi.com/shopping/wind/04Wind/krt/ktn65.html
納得のコストパフォーマンスらしいな。

と言うか、こういう真鍮玩具が幅を利かせるのも、ひとえに楽器が高いからだろう。
興味はあるが高すぎる→安いのに飛びつく→音でない変なおとする→やめたやめた！

こういう悪循環をどうにかしたいな。
せめて7〜9ぐらいで、使える物ってのはないのかナァ

確かにもう少し値が張ってもいいから
ケルンよりましなポジションあって欲しい。サックス高すぎ！
テナーが32.5kも凄すぎ。つい買ってしまいそうだ

>>70
http://www.watanabe-mi.com/shopping/wind/04Wind/heinrich/HTN86.html
品質、サウンドともに向上したケルントナーのワンランク上のブランドです。

↑本当か？

>>71
ププｗ
ケルントナーとかハインリッヒとかってさ、
もうなんだか
由緒正しい老舗のサクスメーカーです！
みたいな名前付けるの止めろよｗ
余計惨めwwww

ケルントナーのアルトを1つ持ってるけど
他にもってるテナーのよりそれっぽい名前で笑ってしまう。

4ﾏｿね〜、、、、まともだったら激安なんだけどな〜

ハインリッヒなのか？
一部ではヘインリッチ表記だが。

アンティアグアがヤマハ未満ケルントナー以上かな？
ただ、店によっては10万越えるが

ん？ハインリッヒでいいんじゃないのかな？
マイケル/ミ(ヒャ・カ・ハ)エルみたいな・・・リンク先はヘインリッチと表記しているけど。
厨獄メーカーが命名した意図はドイツの名門なんかを彷彿させるような名前を・・・・だと思うんだけど。
ヘインリッチと読む方が不自然な気がする。
ひょっとするとあえてそう読ませようとする中華の思惑があるのかしら？

このスレ地味ながら伸びてるなw

ミヒャエル、ハインリッヒ→ドイツ語読み
マイケル、ヘインリッチ→英語読み

どちらも正解。
ちなみに、シューマッハは川井に（Ｆ１の）
「マイケルと呼んでくれ」と言ったそうな。

こっちもヨロシク

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1161757315/

>>65>>67
買ってしまいました…
指の練習ができればいいかと思って

昨日届いて、ちょっと吹いてみたよ

指の練習も出来ないでしょｗｗ
だってケルントナーだよ？

いくらなんでも指の練習ぐらいは出来るだろｗ

こういったメーカーのいけないところは、
調節出来ない
タンポの質が悪い
無理に接着してある

などであって、、、いや、たまにキーがなかったりもするらしいが、、、
まぁ、運指の練習は問題あるまいて。たぶん。

今はもうないかもしれんが、記譜音ソの音を出しててソ＃に移行しようとすると
指を挟むなどの問題がある機種があったりした。

あと、キーの位置がおかしかったりするかもしれないから

運指の練習だけで買ったとしても
オマケの方もわりかしちゃんと鳴るよ〜
アタリハズレはあるかも知れないけど。

そうなんだ。実は、マイケルのちっこいトランペット持ってるんだが、
普通なんだよな。。。
ただ、ピストンが渋かったのでちょっと調整したけど。
わりとまともなのでびっくり。

一つ変な音があります。
あと、キーがうまく上がらないのが一つ。

調整できないということは、修理できないという意味ですよね。
うーむ…

こんなのはどうだ？
ケルントナーかどうかは知らないけど。

ttp://netjazztime.at.infoseek.co.jp/gradeuptom6/top.htm
ttp://netjazztime.at.infoseek.co.jp/camesel/index.htm

中国製はゴミ ゴミと言い続ける人がいっぱいだから
まともな音が一つも出ないような印象を受けたけど
ちょっとヒステリックすぎだったんだ。とゆうか憎みすぎ？
問題はタンポの質とキーのバランス(配置)、そして出荷時の調整不良、か？付属マッピは除外しといて。
ただ、中国製の中で一番安いＫるんＴなあは流石にちょっと待て？？

調整の出来る、ある程度知識を持った人が買う分には
いい物なのかもしれないね。いじくり回して遊べるし。
ただ初心者には進められないだけ。
・・・なおさら初心者用とか言って売ってるのが許せないがｗ

（ただ、むちゃくちゃ外れがあるけど、たまに当りが有って凄く安く買える
とか、調整すればいけるとか、そういう個性派な楽器としては面白いかも
個体差も激しいみたいだし）

俺的には、間口を広げるような楽器があって欲しい。ヤマハ未満で。
なんだかんだいって、ヤマハの楽器高いし。
オトシダマとおこづかいで買えて、３年したらヤマハとかに移行するような。
そんな音楽人口を増やす楽器が欲しい。音出すのって楽しいじゃない。
マイケルとか、もうちょっとちゃんとやってくれりゃいいのになー。。。

調整してもらうのも恥ずかしいことなのかな
音がなぁ

88、うんうん自分もそう思う！

さ、練習しよ

そそ

どれだけ吹いてなんぼ。運良く当たりのケルン称が届いたもん勝ち

>>89
>調整してもらうのも恥ずかしいことなのかな

オレは恥ずかしくて楽器店に持っていけない。

↑
つーか、リペアマンが嫌がるだろ。

その前に楽器屋の受付のお姉さんから「そんなもの持って来ないで！」と怒られる。
サックスとは関係ないが、ウチの地域（東北の某県）では、ケルントナーのトロンボーンの簡単な修理すら断られた椰子がいる。

>>88
マルカートや喜望峰は？

リペア断るのはいいけど
買ったお店に断られたら、夜中こっそり不調楽器で店のガラス割るだろうなｗ

>>97
大丈夫！普通の楽器店では、こんな楽器売ってないから。

ケルントナーの楽器を売っているような店にリペアマンなんていないと思うよ。

どうやら初心者な俺のサックスはケルントナーのようだ

俺もケルントナーのテナーサックス買ってしまった！
そんなに悪いのか？？初心者だからどうかわからんし！
それなりに吹けてるよ。

吹けてるの？演奏うｐしてよ

俺はケルントナーのテナーサックスで、この前、ライブやったよ。
別に文句は出なかったし、音もずれなかったよ。

>>98
ウチの住んでいる地域では某CDショップのみ。普通の楽器屋ではせいぜいマックストーン。

>>100
>>102
すげ〜！

音聞いてみたい。
アップして。

つーかチャン楽器恨みすぎｗ鳴るモンは鳴るし。

違うって。
恨みじゃなくて興味だよ。

ケルントナー、マッピをそこそこいいのにすると結構安定するよ。
付属の使ってると糞だけど。YAMAHAのでいいから変えてみ。

ケルントナーは金属の質がヤマハ並みに良い。

試したい人に貸しますよ！家まで来ればだけどね！！
ちなみにトランペットもケルントナーです。
年内にトロンボーンも買うつもりです。
とにかく安い！！本格的にやる人には勧めないが、とりあえず吹いて見たい
程度の俺にはもってこい！！

どうやら初心者な俺のサックスはケルントナーのようだ !!!!

自分はケルントナーのトロンボーン使ってるけど、おかしくはない
７ポジションのスライドが重いのを除くと
学校で吹いてたボロ楽器よりはずいぶんましだった
あとは手入れしだいだと思うんだけれど

とりあえず、合う合わないを判断する期間にはいいのでは
そして、本格的に楽器に打ち込むときに新たに有名で高価な楽器を手にするのがいいと思いますよ
テクも技術もない自分がそう思うのだから

管楽器のコピーなど今の中国の金属加工技術なら難しくない。
手間賃が安い中国のおばちゃんの手作りで生産コストを下げている、
ので激安当たり前。人件費に比べれば材料費は大したこと無い。
値段の差ほど性能差は大きくないと思う。
ブラインドテストしたら案外わからんぞ。

>>113
> ブラインドテストしたら案外わからんぞ。

友人が持っているので吹かせてもらったが、
吹いている本人にも、聞いている周りの人も明らかに違いが解るよ。
ヤマハ、ヤナギサワ、セルマーとは違う変な抵抗感があるし。

>114
お前は只の自惚れ演奏者！
テクが無いから一流メーカーしか吹けない！
プロなら一流だろうと三流だろうとちゃんと吹けるよ！

むりだろ

>>115
それは無い

だからお前らは只の自惚れ演奏者！
なんだよ！

>>118
じゃあちゃんと吹けるやつ連れてこいよ

うるせーな
中国サクスに怨みがあるのかもしれねえけどよ、
邪魔くせえから死ねよ。

>>120
一流メーカーを買えなかった僻みか。

じゃあ、これくらい吹いてみたら？

http://www3.ocn.ne.jp/~rock1950/AS700.mp3

最後の音もうちょっとコントロールしましょうね。

>115
一流と呼ばれるプロこそ、自分の使う楽器にはこだわりを持ってるだろう。

>うるせーな
>中国サクスに怨みがあるのかもしれねえけどよ、
>邪魔くせえから死ねよ。

コレにつきますな

スレ違いで申し訳ないが、
マイケルのカラーサックスってどうなの？

メーカーは日本です、製造が中国なのですがね！！
ケルントナーそんなに糞楽器か？以外にいい音出るぞ！
テナーサックスとトランペット所有！！

>>119
だからお前らは只の自惚れ演奏者！
なんだよ！

×以外
○意外

>>122
これどこの楽器？

ケルントナーのアルト

>131
でも、URLの最後AS700ってなってない？
これって、今のアメセルの型番じゃないの？

ケルントナーじゃない

こっちは結構伸びてるのに、マックストーンのスレ全然伸びないな。

だからお前らは只の自惚れ演奏者！

で、「->」君はどのレスなんだい？

>136
呼んだ？

[->君] はIKLTの恨み辛みを一人でやってたわけなんよねＷ

>>128
俺サックス吹きじゃないけどね。
だからちゃんと吹ける奴連れてきたらみんな納得するだろ。

>>139
ｷﾁｶﾞｲ
納得なんかしなくていいんだよ、ボケ。
とりあえず邪魔くせーから死んでいいです。

水槽スレってさ、なんか、細かいことで、ウジウジやり合う、
なんつーか、ちっちゃい人間が多いっつーか。他の板から比べると。

別にいいじゃない。
上の方にもあったけど、
まともと言われるメーカーの楽器は、と言うか、サックスは、
正直、かなりの思い込みや意気込みが無いと買えない値段な所に
半値以下で買える中国製が用意されてる。
ものすごく幸運なことだろ？
「可能性」。
一家そろって、安アパート暮らし、両親は絶えず言い争い。そんな劣悪な環境で育つ不幸な子でも
もしかすると、スーパーjazzmen、一流楽団の一団員なんかになれる可能性が
ｹﾙﾝﾄﾅの御陰で格段に増える訳なんだよ。

なんだかさ、目に見えない、形もない、その一瞬に鹿存在しない「音」に携わっている人間ってさ、
こんな煽りや悪口ばかりを、匿名性の高い掲示板だからといって、決してしないと思うんだよね。
かなり不確かなモノを扱っている人達ならば。

囓りかけの厨房なんだろうけど、
中国製サックスを扱う人達の情報交換の場として、放って置いてもらえないモノだろうか？厨房諸君。

>>141
>もしかすると、スーパーjazzmen、一流楽団の一団員なんかになれる可能性が
>ｹﾙﾝﾄﾅの御陰で格段に増える訳なんだよ。

そりゃないって。

まあ指使いとかスケール・アルペジオくらいやるだけなら十分だろうな

腰使いまではむりっすか....

いいから。
厨房はこのスレに来るなよ。

やっぱり音程悪いから吹奏楽には向かんな。

ジャズならいいだろうが

ジャズにも向きませんが、
これからの季節の花見で吹くには最適です。

音程悪いのはお前の吹き方が悪い！！
俺はチューナーで試したけど悪く無かったよ！！

わぁ、すごい

女的な陰湿さだな、、、つーかブッサイクな女なんだろね。

横から悪いが、コレは陰湿というのか？

>>141の上二行に同意。

>>151
これってどれよ？
醜女乙w w w w w

だからお前らは只の自惚れ演奏者！

まー、厨房兼デブスだったら幼稚な粘着具合もかわいいもんだが
実際、もう手遅れな人なんでしょ。【売れ残り+ブス+デブ】
かわいそうだから、掲示板上でくらいはチヤホヤしてやってもいいぜ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw

ケルントナー同士楽団作ろうぜ

>156
その前にこのメーカーの楽器でカルテットを誰かやってくれ。
バリトンだけは他メーカーでも良いから。

マジ聞いてみたい。

>>157
バリサクはマイケルのが丁度良いですよ。

　　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ 　<　大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　Σ（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　　（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

ケルントナーの新品とヤマハまたはニッカンのボロが同じ値段で並んでたらどっちが遊べる？

ケルントナーっつってもまだいいじゃん
俺の初代なんかトレバージェームズ・・・orz

俺はケルントナーのテナーサックス買いました！
楽団に入ろうと思ったけど、そんな腕の無い素人だから、
趣味で吹いて楽しんでるよ！！

>>160
そのニッカンのボロを買ったが、、、
オーバーホールで8万とかかかるからなー
結局ヤマハの新品がいいと思うｗｗｗｗｗ

誰か
>>157の言う上３本ケルントナーでカルテットやろうぜ。

オレ、バリサクで参加希望。

>>164殿
貴方の楽器はどこのメーカー？マイケル？喜望峰？

>>165
言わなくちゃダメかい？

日本で御三家と呼ばれるメーカーのもの。

俺ケルンのテナーで参加！

御三家と言えばケルントナー、マイケル、福楽？

それにマックストーン･ヘインリッチを加え、5強と呼ばれる。

マジで上３本ケルントナー＋他社バリトンのカルテット聴きて〜！

曲はメジャーどころの方が、判断しやすいので
ジャンジャンの２楽章とか、ある程度技量のあるヤツだったら
グラプレやデザンクロの３楽章でも。

俺は異教徒の踊りが聞きたいね。
技術的にもこの曲は分かりやすいから。

>122
酷い音だしてんなぁ

で、君は、デブ・ブス・クサマンコのどれに当てはまるの？

>>172
アッー！

ケルントナーのテナーかソプラノっていくら？

俺テナーを１１点セットのやつを３１０００円で買った！！

>122　音がバリバリ荒れているのは吹き方とかマッピの関係もあると思うけど、
なんだかピッチがビミョーにおかしくないかい？

株式会社キョーリツコーポレーション
ttp://www.kyoritsu-group.com/index.php

俺ケルンのテナーで参加！

初めてでとりあえず一番安いからアルト買ったけど
テナー欲しかったなぁ

>>180
つ農協貯金or郵便貯金

金貯めてテナーも買おうぜ。

かねためるって・・オイw

>>180
頑張ってまた金貯めろ。
そして次はyani-hornかYAMAHAを狙おうぜ！

ところで、ケルントナーのテナーの中古美品がヤフオクに出てるけど、終了ぎりぎりの今の時間になっても誰一人入札していない。
実験台を買って出る人はここにいるか？

俺持ってるからいらない！！

俺のダチにケルントナーサックス3点セット持ってる奴がいるが、
そいつが校内では一番うまいし良い音させてる。

ケルントナーのテナー低い音が出ません！！

>>187
マウスピースをいいのに変えると出るようになるよ。

>>188様
マウスピースはヤマハ？それともヤナギサワかセルマー？

>>189
ウチはYAMAHAが相性がいいです。

ケルントナーサックス3点セットほしいな

近所の楽器屋でも注文すれば取れるらしいが、店長代理のお兄さんいわく、合奏には使えないと言ってた。
ちなみに、おいらはケルントナーのテナーの中古美品を注文して入荷待ち。

>>192 いくらで買ったの？

>>193
ヤフオクで17000円。

ケルントナーってなんですか？

ケルントナー＝アジア製安物管楽器のブランド名の一つ。

ありがとうございます！

ソプラノとアルトとテナーの３点セットでイクラよ！

>>198様
ウチは３店セットは扱ってないんですよ〜個々にお買い求め頂けますか〜？

ヘインリッチってハインリッヒって読まなくていいの？

>>200
>>76

亀レスでごめん。
ケルントナーサックス３点セットは、それぞれの楽器が通販で３万円前後ですので、９〜10万円の予算を組んではいかがでしょう？

ケルントナーのテナー買ったけど、高音は楽に出るが、チューニングのドの二つ下のラから下で音がオクターブ上に引っ繰り返る。
ちなみにサックス歴は半年間ヤマハのバリトンを借りて吹いただけで、実質的に初心者同然。マッピやリードを替えたら上手くいくかな？

しかしこんな俺でもサックスで女を口説けるだけのプレイができる日は来るのかな？

実際に吹かないで見せるだけで口説け。
ケルントナーならそれでＯＫ

>>203
ならタンポから空気が漏れてるのさ。
穴のカバーがゆがんでないか点検。
チャームナップ・タンポンに交換してみれば？

すみません。どんなに上手くなろうが、いいメーカーのを使おうが
サックスで女口説くなんてこっぱずかしい真似できません。

>>203
マウスピースをYAMAHAのにかえて、リードを柔らかいのにしたら楽に出るようになったよ。

>>203
まずマトモなマウスピースとリードのセッティングで吹いてみて
その症状が出るかどうか確認。（初心者の定番C*とバンドーレンの３あたりか？）
それでもダメな場合

症状から見て、
ネックと本管の接合部でオクターブキーと連動する部分が
くっついていて、ネックのオクターブキーが開きっぱなしになってるんじゃねーの？

対策としてはネックの連動する部分を曲げて、
0.5mm位のすき間を作ればＯＫ。

言ってる事が解らなければ、サックスの詳しい友人に聞け。
オクターブキーを押した時の音は出てるんだったら、
「タンポンから息漏れしている」という問題じゃない気がする。


最近のバリサクしか吹いたこと無ければ解らない問題かもな。

長文スマン

>61 名前: 名無し行進曲 Mail: 投稿日: 2007/01/24(水) 19:17:11 ID: ftq+/jpN
>（男性限定で）ケルントナーサックスを好きな女を口説く時に吹けますか？
>話は変わるけど、スレ違い覚悟で喜望峰サックスってどうよ？
>知人の話では蛇使いの笛とチンドン屋の鳴り物を足して２で割ったような感じだと聞いたが。

これかw
頭が悪い子の粘着で始まってるスレだからなw
自演君はまだいるか?

ケルントナーのテナーを吹いている者だが、
リード替えたら鳴りがましになったが、音が下品なのは相変わらず。マウスピースも替えるべきか、それとも自分の下品な根性を治すべきか？

>>211
厨房や工房のような書き込みだな。
音色の本質的な部分考えろよ。
下品な根性なおして音が変わるか？

とある有名プレーヤーは、ぶっ殺したくなるような根性をしてるが
音は素晴らしい。

ケルントナーのテナー低い音が出ません！！

>>213
マウスピースとリードを変えろ。

楽器自体の問題とおもうけど？

トーンホールがゆがんでたりするってことを聞いたことがある

>>215
ウチはYAMAHAのマッピにしたら問題解決したよ。

>>216
他社のマウスピースも試したの？

>>217
学校のセルマーと、友人のYAMAHAのでためして、どっちも出たから
YAMAHAの方がやすいので、そっち買ったの。

ヤマハのマウスピースに替えたら、音がまともになった。しかし、合奏にはまだ使えない。

ケルントナー使って合奏してる人居る？

ﾉｼ

つうかケルントナー四重奏の話はどうなった？
おいらは第一希望テナー、第二希望ソプラノ。

>>222
オレ
>>166だけどバリサクで参加希望。

俺、まだ下手だから聞く人で参加って駄目？

ケルントナー四重奏五月三日に上の公園でどう？

課題曲は何にすんの？

ハトポッポ

ちんこ音頭

デザンクロだろ？

ラジオ体操第一のテーマ

ヴェルディのレクイエム。全楽章ばぁ暗譜せいよ

ケルントナー四重奏五月三日に上の公園でどう？
課題曲は,
ハトポッポ/ラジオ体操の歌＜♪新しい朝が来た♪＞
星に願いを、で決まり。

美術館前に11時集合でどう？13時演奏会氏、
ケルントナーの楽器なら何でも良しにしよう！アンサンブル！！

キーはinＣの楽譜を元に、それぞれ各人の楽器に移調（たとえばアルトサックスならinEb）
する。
メロをユニゾンしてもいいし、伴奏パートでもいいし、勝手にアドリブしてもいい
ってことでどうよ？

ケルンバンド！
参加自由ただしケルントナー製楽器持参！！
ケルントナー四重奏五月三日以降月一ペースでストリートライブ、
行く末はインディーズ・そしてメジャーも視野に入れてます。

水を注すようで悪いが、バカも休み休み言え。

課題曲は,
ハトポッポ/ラジオ体操の歌＜♪新しい朝が来た♪＞
星に願いを、で決まり。

ちんこ音頭
ttp://www.youtube.com/watch?v=tlGpkQSjf-w

ところでその肝心な四重奏団の方々は？

ケルントナーのバリサクないとおもうけど？

>>166

ケルンバンド！
参加自由ただしケルントナー製楽器持参！！
五月三日以降月一ペースでストリートライブ、
行く末はインディーズ・そしてメジャーも視野に入れてます。
美術館前に11時集合でどう？13時演奏会氏、
ケルントナーの楽器なら何でも良しにしよう！アンサンブル！！

ケルントナーサックスが製造中止らしい。
アメリカでは既に値段が３倍につり上がっているという。

>>241氏の言う事が真実なら、俺は最高のタイミングでケルントナーのテナーの中古の新品同様のやつを買ったことになる。
もしガセだったら、>>241氏はウチの犬のペットフードを四つんばいで食わなければならない。

しかし、ケルントナーのテナーサックスはヤマハのマウスピースを付けても良くも悪くもエロい音になる。

>>243

なんだか変。

>ヤマハのマウスピースを付けても良くも悪くもエロい音になる。

ヤマハのマウスピースを付けて"も"←？

やっぱり楽器と同じ？

ヤマハのマウスピースでなくケルントナーのマウスピースだったらもっとひどい音だという意味じゃないの？

そうか！エロい音が出るのか。値段が３倍になるめえでかわまいぞよ

↑
３倍になるのかならないのか？
買うといっているのか？買わないといっているのか
全くもってわかりませんなあ

五月三日はどうなってるん？

国産著名サックスの価格設定が異常なんじゃないの。
この業界は殿様商売か？
原価いくらなんだい。人件費？ぼったくりだよ、サックスなんて。
フェラーリ、ポルシェ売ってる殿様商売じゃないんだから。
サックスで２０万、３０万だったら、手間かかる事を思えばオカリナだって
５万、１０万するだろ。オカリナはちゃんと適正価格だよ。

ケルントナーライブに参加の皆さん、私は体調不良＆金欠病のため参加できませんが、私の分まで頑張って下さい。

ＮＫＫがテレビ取材にいくみたい。

ケルンバンドどうだった？

いやー、、お疲れさまでした。^^)
想定外の１８名の参加で、大盛況ですた。
子供連れの観客約３００人が周りを取り囲み、出始めは緊張しましたが、
１局目の「はとぽっぽ」で、上野公園の鳩がテナーサックスのホーンに
入り込む珍事があり、いっぺんに緊張がとけ、演奏する側も聴衆も和気藹々
一体感で盛り上がりました。
２回目は、５月５日と、その場で決定しましたので、
本日のメンバーに限らず、お集まりいただける方は宜しくお願いします。
（曲目は、本日と同じものです。）

五日にこいのぼりとか子供の日の曲はやらないの？

いよいよアスタですよ。
先日もそうでしたが、１８名以外に、ケルントナーの楽器ケースを持って様子を
伺っている？のか、思い切れないのか？よくわかりませんが、
とうとうケースに入れたまま上の公園を一周して帰られた方もいらっしゃいますが
ぜひ、そういうときは普段お使いの楽譜を取り出して音を出してください。
折角おいでになったのにウロウロ（失礼）して、帰るのではもったいないです。
音を出していれば、ケルントナー参加とわかりますので、お声掛けします。
あすは、先日以上の盛り上がりを期待いたします。
なお、５月５日ではありませんので、鯉のぼりとか背比べみたいな局は予定していません。
前回と同じ曲目です。時間も同じです。わからない方は、前レスを読んでください。

では、明日、上野でお会いしましょう。

あ、いけねえ。
今日だった。日にちを間違えて参加できなかった。orz

５日に行われたケルンバンドに行った人レポよろしく！

ケルンバンドケルンバンドどうだった？

過疎ってきたな

東北でケルンカルテットやりたいんだけど、
誰かメンバーいない？

無理。
北関東、北海道もエリアに入れて。
杜の都子、仙台でどうよ？

>>261
OK!
場所と時間決めようぜ！

ケルンのテナー持ってます。北関東

ケルン、サイコーだろ。

ここは学生がくるところなら俺がくるのは間違いなんだけど、ちょっと皆誤解してるからいうけど俺は小学生の頃からﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝ吹いててﾊﾞｯｸ42BOって楽器とｹﾙﾝﾄﾅｰの楽器と持ってるけど、はっきり言ってそんなに違いはないよ。　

ただスライドが重いのは難点だけどね、中国の楽器の技術は進歩してるし侮れないよ。　

いずれにしろいいおとがなるかどうかは吹き手の力量次第。

＞はっきり言ってそんなに違いはないよ

そんなことより自分の体の心配した方が良いですよ。
重金属は長い時間を掛けて体内に蓄積されますから。

北関東でケルンバンド作りたいけどメンバー居るかな？

保守

ageageageage

hage

トランペット、トロンボーン、サックス全部ケルントナーの
ビッグバンドないかな？

>>266
Bachを吹きこなせてないだけでは・・・？

部活で吹き始めたので、練習用に買ったけど、明らかにシの音がおかしい。
修理に出すのも恥ずかしいなら、どうしたらいいのかな

そんなことより自分の体の心配した方が良いですよ。
粗悪な管体に含まれる重金属は長い時間を掛けて体内に蓄積されますから。

使い捨てなんだから蓄積しないよ。
だって　あっっっと言う間に壊れるからｗ
修理やってくれる工房探すのに一苦労
修理代金が楽器の定価超えてあぼーんだよ

>273
冷たい言い方かもしれないけど、
早くこの楽器に見切りをつけて、中古のヤマハ、ヤナギサワ、セルマー等
のエントリーモデルでも良いから、楽器を買い替える方向に考えたほうが
良いんじゃない？
信じられないかも知れないけど、
リペアマンが直せないと言うのは本当の話だよ。

普通の楽器屋でヤマハやヤナギサワのエントリーモデルが修理出来ない
って断られる事は無いから。

>>273
直そうと思えば直せる。
だけど製造段階での雑さを全部修理しないと次の調整に進めない。
分解しただけで鍵柱が取れたり、バネの穴開け位置が悪くて
キイパイプがバネに当たってキイが閉じれなかったり…
パッドはフカフカでラック入れ直すと音孔の端面がガタガタで
調整出来なくなる始末。
数ヶ月もするとラッカーはくすんで表面ザラザラ
楽器の定価を考えるとお客様に１０万程度の予算が必要だというのは
酷すぎるので修理は断るか、簡単な調整程度で８千頂く。
中国製も鳴るなんて奏者が勝手に言ってるだけで、技術面からしたら
まだまだダメだよ。ヤマハの低価格帯の方がよっぽどいいよ
ってなマジレスしてみるｗｗｗ

そもそもオモチャを楽器にしようとする事が間違い

>>278
正解ピンポーン！

ビンぼっちゃまが、吹けもしないサックスをオープンカーにこれ見よがしに
飾って走るためのオブジェだろ。これは。

ケルントナーと聴くと、頭３文字抽出して
キースジャレット思い出す俺って・・・。

ケルントナーを吹きこなせないようじゃ楽器はうまくならん。

age

ケルントナーとかマックストーンとかはﾏｼﾞでやめろ
金をドブ捨ててるようなもんだ
調整でﾏﾄﾓにするだけで１０万とかかかるｺﾞﾐ楽器だ
せめてマルカートにしろ

>>284
○倉の方がマルカートの調整できねぇって
言ってたけどケルントナー、マックストーンに比べるとよっぽど使える

去年､所属してるジャズ部に新入生が来た
そいつが持ってたのがｹﾙﾝﾄﾅｰｺﾞﾐサックス
吹いたけどヒドイなんてもんじゃない
タンポ終わってる
キー動かすたびガチャガチャうるさい。ﾒｶサックスかよ
ピッチが1度高い＼(^o^)／なんか他にやヴぁいとこあったな

ﾎﾝﾄ買うのやめろ･･･安いって言っても3万だぞ3万

iPODの３０ＧＢかnano８gbが買えるね。
新入生かわいそうだから、こんなとこでそんなことゆうなよ。見たら普通に傷つくだろ

＞ピッチが１度高い

１度なら同じ音だ、お前の頭の悪さも終わってるなｗ

ケルントナーではありませんが、最初に中国製の安い（セットで４万円前後のもの）ものを購入しました。
楽器を続けていく自信があるのなら、少しでも良いものを購入したほうが良いと思います。

中国製使うくらいならヤマハでレンタルして下さい

＞ヤマハの低価格帯の方がよっぽどいいよ
そもそもヤマハのｴﾝﾄﾘｰは上級に比べなければかなりｲｲ
しばらくはそれでいける

ケルントナー・ヘインリッチ購入者！
みんなで一斉にクロッシュか石森に持っていったら？！
何て言われるんだろう。

氏ねって言われるでしょうね。

アンティグアが最高だぞ！

ケルントナー晒しＡＧＥ

ジュピターの低価格サックス。

　ttp://www.youtube.com/watch?v=vR5O3yN0_yo

楽器ずっと扱ってきたからケルントナー最悪に思うけど
他の業界でも同じようなことあるんだろな
例えばパソコンとかでも詳しい奴からしたら
もどかしい事もあるだろうな

>>297
馬鹿は死ね

ここら辺のサックスは本来上手く吹ける奴が、車に常備して海とかでガンガン吹いたり
オモチャっぷりにニヤニヤするのが正しい姿勢と思う。

>>298
馬鹿は生まれてくるなｗ

>>300

ブラックニッケルの申し子って言われてるん？本間？弟子にして

保守

age

保守

ケルントナーの楽器はさあ、、、パンクロックの超ＤＱＮ演出に吹いていた楽器を
舞台に投げつけて足で踏みつぶすパフォーマンスに使えるから貴重だよ。

テナーサックスを売りたいんですが..
○○○○OFF とか？
どういう所で売ればいいですか？

>>306
ケルントナーの楽器だったらハードオフで良いんじゃない？
あるいはヤフオクに出してみたら？

いやいや、、金属回収業者だろ。
真鍮だから、キロ５０円くらいになるだろ。

ケルントナーのアルトサックスKAL62を購入しようかどうか迷っています。ケルントナーのアルトサックスの評判はどうでしょうか？

>>309
マルチすんじゃねえ

ケルントナー、いまパシフィコ横浜でやっている「楽器フェア’07」内のブースに展示してあった。

楽器じゃねえ

今度出るウワサのケルントナー新製品は、すごい、、らすい。

何出るの？
バリサクはもう出てるからバスかコントラ？
それともチューバかスーザフォンでも出すのかな？

みなさんありがとうございます。その後いろいろなお店を探し歩きました。そのなかで、ヤマハのアルトサックス　YAS−４７５を見つけました。どうでしょうか？

>>315
だから




マルチするなと何度言えば(ry
氏ね

そりゃあ楽器屋だからＹＡＳもＹＦＬもＹＴＰもＹＥＳもＳＥＸも見つかるだろ（ｗ

そんなこといちいち報告しなくていいよ。

そんなこといわなくてもいいんじゃないの？
べつにサックスについて話すスレなんだからいいじゃん
いやなら書き込まなければいいでしょ。
まじでお前のほうが意味不明だし。

これより台湾製のIOがいいと思ふ

>>318
コテ野郎は例のアレです残念でした。

ＩＯ良いね。
>>318 黙れ。つまらんこと書いてるのはスレ違い

>>320

お前…オメェ…臭いなぁ、黒丸かよ？

ケルントナーで楽団入った俺が来ましたよ

モノによってバラつきがあるってことは悪い品ってことだわな。
でも、手入れしたりマウスピース変えればなんとかなる領域。
就職して金ためたらいいやつ買うかな。

ちなみに、みんなケルントナーって、何年くらいもった（壊れなかった）？
モノによるだろうから、いろんな意見聞きたいんだけど。

ちなみにオレは約1年。

補足
１年使ってまだ問題無しっつことです

オレは一年半たった。
ただ通販で購入したので、シャフトのひんまがった
初期ロット物だった。（泣
でも、がんばって練習してるぜ！

モノによってバラつきがあるってことは悪い品ってことだわな。
でも、手入れしたりマウスピース変えればなんとかなる領域。
就職して金ためたらいいやつ買うかな。

ちなみに、みんなケルントナーって、何年くらいもった（壊れなかった）？
モノによるだろうから、いろんな意見聞きたいんだけど。

ちなみにオレは約1年。

約半年使ってますがキー裏のコルクが1ヶ所取れたのとG#キー裏のゴム？がいつのまにか無くなってました。あと、練習用に買ったe-SAXにはうまく合いません。
来月82Zに替えます。
試しに始めてみる人には(自分もそうでしたが)良いんじゃないですか？

まぁ、物としては喜望峰、Ｊマイケル（コレはあれだが）とかと同じだから。
調整次第でなんとかなるんじゃね？まぁ10万はかかるだろうがｗ

ケルントナーも最近いろんな仕上げが出来ているみたいだけど、実際使える代物なの？
まあ、俺は買わないが、前に素人さんが買ったケルントナー聴く限りでは、音は普通だったよ。
壊れたときどうしようもないってことで誰も買わないんだな・・・。ケルントナーとヘインリッチだったら、どっちがまだましなんだｓろ。

上のほうに出てきてる、ケルンバンド、ケルンカルテットは結局どうなったの？

不協和音続きらすい