【日本人のための】N川モデルマウスピース 2

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1名無し行進曲
中川モデルマウスピースは世界一素晴らしいマウスピースです。
さぁ皆さんもNの魔法にとりつかれましょう。

※Nモデルマウスピースの話題はここで行ってください。

関連スレ
トランペットのマウスピース
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1083241240/l50
トランペットのマウスピース 2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1128099032/
トランペットのマウスピース 3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1143421846/l50
トランペット質問・雑談・総合スレ Part18
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1149951087/l50

前スレ
【日本人のための】N川モデルマウスピース
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1127543487/
2名無し行進曲:2006/07/15(土) 18:58:02 ID:xyiT9RNK
まま!!!2げとしたよ
3名無し行進曲:2006/07/15(土) 19:17:40 ID:b43wQG+h
Nモデル本当のとこ、どうなの?俺も持久力が欲しいから気になる。
4971:2006/07/15(土) 19:40:13 ID:31OjzjNk
で、ID:zs330Ku6さん、教えてよ
5あさみ:2006/07/15(土) 19:41:08 ID:Bb20qdKH
初めまして
6名無し行進曲:2006/07/15(土) 22:34:23 ID:bdnhicB6
持久力は上がる。ただし5時間吹きっぱなしは言い過ぎ。
それよりも最高音が2音下がったのが気に入らない。
なんとかならんですか?Nさん。
7名無し行進曲 :2006/07/19(水) 00:30:09 ID:Yg/8VGxq
皆さん、下記のような迷信を信じてはいけません。くれぐれも注意しましょう。【710 :名無し行進曲 :2006/06/24(土)

【金管マウスピース各部のチェックポイント】
○カップ(内径と深さ)
大きい:低音域が出し易く音のボリュームを上げたりコントロールしやすくなります。
    音が割れる可能性を少なくします。
小さい:高音域が出し易く唇の疲れを緩和し体力をカバーします。
    少しの力で済む一方音やアンブシュアを制約する傾向があります
 深い:音色が柔らかく暗くなる反面音程はとりやすくなる傾向があります。
 浅い:明るく輪郭のはっきりした音色で立ち上がりが早くなります
    高音が出やすくなります。

○リム
広い(厚い):耐久力を増す半面コントロール系が制約されます。
狭い(薄い):広い音域を満たし柔軟性を増します。
丸い:発音しやすく汎用性が高い。変化をつけやすい。
平ら:明るく金属的な音色でアタックが明確になります。

○バックボア
上記各部分と密接な関係にあり各モデルに適切な形状をしています。
小さいと高音が響きにくくなり大きいと抵抗が減り体力を消耗します。
外側のシャンクは取り付ける楽器と重要な関係にあり、サイズやテーパー角度が合わないとぐらついたり、音程や音色に悪影響がありますので注意が必要です。

○スロート
これも適切なサイズになっていますが、小さいと高音は出やすい反面、低音が痩せて詰まりぎみの吹奏感になります。
大きいと音量は増しますが息を多く使い、疲れやすくなります。また高音が痩せる傾向にあります。

○メガトーン
特定の番号にしか作られていませんが、カップ外側の質量を増やし、バズィングの振動を無駄なく管内に伝える効果を持ち、低音が引き締まり、また音量を増す効果があります。
中〜上級者、パワーヒッター向けのマウスピース。
8名無し行進曲 :2006/07/19(水) 02:37:50 ID:Yg/8VGxq
【金管マウスピース各部のチェックポイント】

上記は基本的に、「迷信」と思っても良いでしょう。

 又、【新しい楽器は音抜けしない】これも、迷信です。
 
 新しい楽器に、「使用マウスピースと必要な息の強弱等、が慣れてきた」が
通常、「楽器が抜けてきた」と言う意味に解釈すると分かりやすいと思います。
9名無し行進曲 :2006/07/19(水) 03:05:07 ID:Yg/8VGxq
東洋人に多い、下記歯並びと



〓◯←


 西洋人に多い、下記歯並び

    |
  〓〇←
    |

 
 この様な歯並びで、同じマウスピースがを使えると思いますか?
10名無し行進曲 :2006/07/19(水) 03:06:15 ID:Yg/8VGxq
東洋人に多い、下記歯並びと


   /
 〓◯←
   \

 西洋人に多い、下記歯並び

    |
  〓〇←
    |

11名無し行進曲 :2006/07/19(水) 03:07:45 ID:Yg/8VGxq
東洋人に多い、下記歯並びと


    /
 〓◯←
    \

 西洋人に多い、下記歯並び

    |
  〓〇←
    |

 
 この様な歯並びで、同じマウスピースがを使えると思いますか?
12名無し行進曲 :2006/07/19(水) 03:18:19 ID:Yg/8VGxq
体に直接フィットさせて使う道具、外国の道具をそのままありがたがって使っているのは、
金管楽器の世界だけじゃないかな。

ゴルフ、テニス、野球、スキー、その他、etc・・・・・・
松井が「アメリカのバットは良いねー」とか
藍ちゃんが「ゴルフ道具はアメリカ製」とか聞いた事有るかな??

 高校球児だって、全員「日本製道具」
 学生ゴルフ、テニス、陸上競技のシューズ、ユニフォーム全部「日本製道具」

金管楽器だけがは、そのまま、外国ものが使えると信じて、
「バックだの、ボブリーブス」だのと「舶来崇拝」は?????
面白がって、Nモデルをからかっている人も多いけど、
そんな雑音に一般のプレーヤーは惑わされては駄目!!!

体にフィットさせる道具は「日本人の体に合わせたもの」を使うべき!!!

 これは近年にない「名言」
13名無し行進曲 :2006/07/19(水) 03:29:00 ID:Yg/8VGxq
素人の方には手が出せない領域だが、マウスピースには、カップ内径、リムの形状、スロートサイズ、バックボアーの形状etc・・・・。
通常のマウスピースはほとんど(注★全てとは言ってない)バックボアー形状を
チェックすると判明するが、クラシック用は1パターン。そこらの事情も、知識も、研究も、何もしないではご意見無用。

>>アゴを突き出すようなフォーメーションにしたんだけど

 そうでしょう!「アゴを突き出す」と下唇はどう変化すると思うか?赤い粘膜の部分がぐーっと伸びる事に気がつくかな?そこで「粘膜奏法」の登場となる。

>>ギターは今もギブソン・フェンダーはアメリカ製

 馬鹿言っちゃーいけないよ。(2chは馬鹿言う所か・・・・。)電気、磁力、アンプ、各種エフェクター で音を作る楽器と、金管楽器が一緒になるか。

>>つーかN爺って道具の話ばっかで奏法についての話一切しないんだな

 よく覚えておくと良い。奏法は良くも悪くも、道具に、引っ張られる。道具60% 奏法10% 適性30%
 反応しない道具で、何時間練習しても、効果ゼロに近い、(ほとんど無駄な努力)日本の現状は全くこの状態。
 日本に天然痘の予防注射が上陸した時の状態とよく似てるよ。
 予防注射を受けると牛になるとか、逆に、天然痘発病するとか
 定着するまでに並々ならぬ妨害、誹謗中傷があった。

 クラシックのマウスピースでポップス系音楽演奏は「ある音量以上は上がらない」
 努力ではカバーできない、「逆も真なり」

 現在まで、日本では、大きな口径でポップス用のバックボアーが皆無だった。
 (一番大きくて、ボブリーブス、43S)日本人には口径が小さい。
 結局、「ボブリーブス、43S」あたりが使えている人だけが、
 目立っただけの話。

 Nモデルで、やっとその願いが叶えられた。宣伝では無い!単なる、現状報告!
14名無し行進曲 :2006/07/19(水) 03:34:37 ID:Yg/8VGxq
>>>顎を突き出しても、粘膜奏法にならないよう :2006/07/15(土) 15:05:44 ID:zs330Ku6

>「柔軟な適応力があるのが生物の特徴・下唇を微妙に巻き込めば問題もないはず。」

 頭の中の計算では誰でもそのように考えるが、そうは問屋が卸さないのが奏法。吹き始めの数分間はうまく行くでしょう。
 靴で説明致しましょう。足より小さな靴を、「足を縮めて履け」と言っているのと同じ。すぐ、隣横町までいくならそれで良いでしょう。
 音楽を演奏するという事は「42Kmのマラソン」と同じ。巻き込んだ唇がキープできるのは、ほんの数分間。
 トランペットの場合、唾液・汗で濡れる、滑る、タンギングでは[Tee]の発音でアゴが伸びる。机上の計算通りにいかないのがトランペットの奏法。だから、奏法は10% 道具が60%

>マウスピースは物理学を工学的に応用して制作しています。

 こういう考え方だから、「トランペットを吹けないのは自分の実力」と思いこんでしまう。

>Nモデルのマウスピースでしかトランペットが吹けないなら・・・・。

 これは「言葉のあや」として見逃しておきましょう。どこの誰が「Nモデルのマウスピースでしかトランペットが吹けない」等と大胆な発言が出来るでしょうか。
 必ず、その人にしかない、「マウスピースのあてどころ」と言うのが有ります。
 西洋人の様に「上下の歯が比較的垂直」に生え揃った人の唇は、ヨーロッパのサッカー選手、
 日産のゴーン社長の顔を見ても分かる通り、外側から、唇粘膜部分がほとんど見えない。
 比較的前歯の大きい、少し突出している一般的日本人は、西洋人の様にはうまく行かない。

>大した知識もないのに、講釈するから叩かれるのですよ

 大した経験もせず、頭で考えて発言すると>>980の様になる。心して発言するように!!
 カップの内径、リムの形、カップの深さは、数字的にはクラシック音楽、ポップスも同じ。(靴のサイズ)後は、短距離、長距離・競技場、一般道によって、靴の仕様が変わる。

 トランペットに置き換えれば、スロートサイズ、バックボアの形状が変わってくる。
15名無し行進曲 :2006/07/19(水) 03:36:11 ID:Yg/8VGxq
今のままで良いのか、マウスピースに対する考え!!

 誰かが立ち上がらなかったら、進歩しないぞ!!

 結局、若い人達は遠回り、遠回りして、楽器屋を儲けさせるだけになるんじゃないか?

 !!!!間違いだらけのマウスピース選び!!!!
16名無し行進曲 :2006/07/19(水) 03:42:43 ID:Yg/8VGxq
ご本人様

>>>何がクラシック用なのでしょうか?
>>>バックボアが違えばクラシックになるのですか?
>>>クラシックは一種類しかないのですか?

991 :名無し行進曲 :2006/07/15(土) 19:12:52 ID:zs330Ku6
最近の!!!!間違いだらけのマウスピース選び!!!!

>>クラシックプレーヤーの望む音色が出るのがクラシクプレーヤーにとって吹きやすいマッピ

 ある程度、クラシック界は、「結果と答え”が出ている」と思う。  
 が、あくまでも、「外国製が使えた人だけが、成功している」 と言っても良いだろう。

 問題は、ポップス界のトランペット
 
 クラックのマウスピースそのままで吹こうとする所に、問題あり。

 この問題は、やはり、後、20年かかるのかな?
992 :名無し行進曲 :2006/07/15(土) 19:22:21 ID:zs330Ku6
 マウスピースのカップの中で唇が振動するのはクラックもポッブスも同じ

 問題は、その先!!!

 歌の世界で考えると、クラシックもポップスも声帯はは同じ。
 違うのは、振動した声帯の響かせ方。

 誰がなんと言おうと、これは譲れない!!!

 よーく考えてみましょう!!
17名無し行進曲:2006/07/19(水) 12:04:51 ID:4qoXb5YS
中川さん、マウスピースが良けりゃそれだけで上手く吹けるみたいな書き方は止しましょうや
勘違いする初心者も出てきますよ、きっと
クラのマウスピースでポップス吹いたときのミスマッチは否定しませんけどね
18名無し行進曲 :2006/07/19(水) 13:07:26 ID:Yg/8VGxq
>>17勘違いする初心者も出てきますよ、きっと

 頭の中だけで考え、分かったような事を発言してはいけない。

 現在の日本トランペット界の現状こそが、「勘違いしきっている初心者」状態。
 N師が何を発言しようが、今以上良くなる事は有っても、これ以上悪くなる事は絶対にない。

 なぜ、現在までにN師の様な発言が無かったのか?

 一部のプロを除き、誰もが、「現状のもの」でのたうち回っているだけ!!
クラシックのマウスピースで「もっとアタック、もっと歯切れ良く」と言われても
 反応しない道具では子供達がかわいそう。

 >>17 同情しているようで、足を引っ張っている事に気がつくように!!! 

 「初心者を勘違させきっている現状打破」こそが、我々先人のの役目。
 N師の後を継ぐ人物が出てこないと、又、この先、数年の間「悩める初心者」が路頭に迷う。

 多分、>>17 も被害者の一人。目を覚ましなさい!!!
19名無し行進曲 :2006/07/19(水) 13:32:08 ID:Yg/8VGxq
 「勘違いしきっている初心者」とは、

 うまく音を出せないのは、”自分だけのせい”と勘違いしている現状の事。
20名無し行進曲 :2006/07/19(水) 13:50:15 ID:Yg/8VGxq
>>17マウスピースが良けりゃそれだけで上手く吹けるみたいな書き方は止しましょうや

 これだけの発言をするからには、自分の名前を名乗っては?

 それはそれにして、
 例えば、野球部員にプロから見て、バッドの長さ、重さ、グリップの太さ等
 最適な道具を選んであげたとして、ヒットが打てるかな?
 
 >>それだけで上手く吹けるみたいな書き方

 「上達には練習ありき」は書かなくてもあたりまえ。

 日本トランペット界の現状は、中高生野球部員に、「大リーグのバッド」を持たせ、
 「打てない、振り切れない」と嘆いているのと同じ。

 目覚めよ、日本トランペット界!!!!
21ウォームカントMc:2006/07/19(水) 18:11:56 ID:Q6c5rcgD
久しぶりだな。

持論だかコピペだか知んねえけどおいらが以前聞いた「バックは体重85Kg以上ないと
鳴らせない」って某掲示板に載せてた根拠はどうなったんよ。

確か「科学的に証明出来る」んだったよな。よーく馬鹿どもでもわかる様に教えてくん
ねえか?
22名無し行進曲 :2006/07/19(水) 21:14:15 ID:Yg/8VGxq
今週のテーマ

東洋人に多い、下記様の歯並びと


    /
 〓◯←
    \

 西洋人に多い、下記様の歯並び

    |
  〓〇←
    |

 
 この様な歯並びの違いで、同じマウスピースがを使えると思いますか?
23名無し行進曲:2006/07/20(木) 02:21:19 ID:wZCq+r2J
じゃアフロアメリカンの歯並びは?
24名無し行進曲:2006/07/20(木) 09:05:17 ID:Fjka8FWP
俺はNモデルが合った派です。
喧嘩してる理由がよくわかりませんが、俺にはよかったですよ。
合わなかった人も自分が合わなかっただけでそこまで叩かなくてもいいんじゃないんですかね。
25名無し行進曲:2006/07/20(木) 09:48:26 ID:KOtkKLTM
26名無し行進曲:2006/07/20(木) 09:57:19 ID:RZAhul0i
合った人を責めてる奴など居ないだろ
日本人は全員出っ歯で体力が無いからBachなどをありがたがって使ってるのはバカ
Nモデルを使わないからヘタクソなんだよと言い張るN爺に反感持ってるだけで
27名無し行進曲:2006/07/20(木) 12:53:18 ID:Fjka8FWP
>>26
バカとかヘタクソだとか言ってるようには見えないよ。
28名無し行進曲:2006/07/20(木) 13:11:20 ID:Fjka8FWP
>>26
「東洋人に多い」
これがあなたには「日本人は全員」に見えるのかな。
29名無し行進曲:2006/07/20(木) 13:38:19 ID:RZAhul0i
>>27
前スレ見てみろ
30名無し行進曲:2006/07/20(木) 13:49:33 ID:bNfaDvh1
全国販売してほしいな
そうすればこの人の唱えてることは近い将来はっきりするんじゃない?
現状じゃなんとも言えないよ
31名無し行進曲:2006/07/20(木) 16:19:45 ID:Fjka8FWP
>>29
あんた、粘着なんだね。
なんか恨みでもあるのかな。
32名無し行進曲:2006/07/20(木) 21:04:17 ID:RZAhul0i
粘着なのはN爺
自分で自分のことN師とか呼んで信者のふりして自演したり
プロプレーヤーのやることじゃないよ
33名無し行進曲 :2006/07/20(木) 21:59:37 ID:H4f9jj2n
今週のテーマ

東洋人に多い、下記様の歯並びと


    /
 〓◯←
    \

 西洋人に多い、下記様の歯並び

    |
  〓〇←
    |

 
 この様な歯並びの違いで、同じマウスピースがを使えると思いますか?
34971:2006/07/21(金) 12:30:28 ID:fddZRJSJ
前スレの俺の質問に答えられてないんだが?
都合の悪い質問にはダンマリとかいい大人のやる事じゃないと思うが?

さぁ、答えてくれ
っていうか教えてくれよ
35971:2006/07/21(金) 12:31:42 ID:fddZRJSJ

はマウスピーススレ3のことね
36名無し行進曲:2006/07/21(金) 18:59:57 ID:+5eOIOMc
>971
出ないからお前には必要無い。
それとそーゆーのがやりたきゃ本人のHPで聞け。
37971:2006/07/21(金) 22:16:15 ID:2D0hdVpk
>>36
アンカ打てるまで100年ROMれ
38名無し行進曲:2006/07/22(土) 00:33:06 ID:Fb2PuKJM
>>34
>>35
>>37
恐れながら申し上げます事をお許しください。
この様にすれば宜しいでしょうか?Sir.
39971:2006/07/22(土) 17:04:19 ID:rhsv4YHf
うん、ありがとう。
専ブラだと同じなんだけどな
40名無し行進曲 :2006/07/25(火) 23:59:38 ID:VOlzj5+s
今週のテーマ
日本にはびこる数々のトランペットに関わる迷信。「大きなマウスピースはばてる」

 「大きなマウスピースはばてる」は下記の図を見ても分かる通り、西洋人に多い、下記様の歯並び

    |
  〓〇←
    |

 上記の様な歯並びの西洋人が開発した、マウスピースを
 「東洋人系の歯並び 」

    /
 〓◯←
    \
 
 この様な歯並びの違いで、東洋人系の歯並びの方が、理屈で考えてもマウスピース内径が大きく、深くなる事に気付かれると思う。

 歯が前方に出ている分、カップ内径は大きさが必要になり、カップの上方に えぐり、又、ある程度の深さが必要になってくる。
 例えば、バック社 1−1/2C 3C これらは東洋系の歯並びのプレーヤーには
浅く感じ、そのカップ浅さに唇を少なくセットせざるを得ない為、マウスピースが大きく感じてしまう。
 唇の面積を十分に使って吹ければ、マウスピースは決して大きく感じられない。

 短距離用シューズも、長距離用シューズも足の全長、甲高、幅広は変える事は出来ない。
 少なくとも、プロあるいは競技に参加する様な人は、「外国もののシューズ輸入」は無い。
 粘膜奏法とは、足より小さな靴を履く事により、踵が靴からはみ出した状態と同じで、
 マウスピースの当てる位置が、内径の小さい事により、「粘膜部分で吹かざるを得ない」状態。

 靴から踵がはみだして、つま先だけで運動すると、力強い踏み込み、長距離、等に支障をきたすのと同じで、
小さなマウスピースも同じ現象が発生する。
 日本は金管楽器指導者の無知により、残念ながら大半が粘膜奏法。
41名無し行進曲:2006/07/26(水) 01:18:28 ID:WL7Iix3W
俺、西洋人の歯並びなんだけど・・・
42名無し行進曲:2006/07/26(水) 01:25:22 ID:WL7Iix3W
粘膜で吹かないようにするために、最近の教本は、唇を巻き気味に、唇と肌色の部分の境界をリムに当てて吹くと良いって書いてあるね。
43名無し行進曲:2006/07/26(水) 01:26:40 ID:WL7Iix3W
金管奏者が無知って、10年20年前ならそうかもしれない。
でも、インターネットがこれけ普及し、さまざまな情報が容易に手に入れられる状況と
皮肉なことに某氏が広めた「粘膜奏法」という言葉のイヤなイメージから、正しい吹き方を学ぼうというムーブメントは間違いなく起きている。
44名無し行進曲:2006/07/26(水) 10:14:50 ID:0OPMHNnL
バックのCで浅く感じる奴っているのか?
粘膜で吹く奴って、まだ唇の力の足りない初心者でしか見た事ないな
45名無し行進曲:2006/07/26(水) 10:32:24 ID:fdoE/Hpa
俺には浅い
1Cだと気をつけないとピッチ上ずる
1-1/2Cだともう窮屈で吹けない
1だとでか過ぎできつい
シルキーとかラスキーとかのフラット系リムは個人的に辛い

つーことで1B愛用してます
46名無し行進曲 :2006/07/26(水) 11:21:54 ID:TSRk83+G
>>44

粘膜奏法のなんたるかを知らないから、そう言った意見が出てしまう。

日本アマチュアの95%が粘膜奏法。

日本でプロプレーヤー、99.9%粘膜奏法無し。

まず、粘膜奏法ではプロは無理。
47名無し行進曲 :2006/07/26(水) 12:12:51 ID:JFJmiN+s
粘膜奏法と非粘膜奏法の共通点&粘膜奏法になるの原因

 まず、共通点 粘膜奏法と非粘膜奏法は根本的に同じ奏法。

 タンギング、Teeの発音と同時に下唇は伸びる、
 この現象は粘膜奏法も非粘膜奏法も同じ。
 粘膜奏法の場合、単に、道具(マウスピース)が小さい、浅い、場合が90&以上。
 
 道具にキャパシティー(内径、深さ、えぐり)が有れば、Teeで伸びた下唇も皮膚に近い部分をカバーできる。
 したがって、粘膜奏法は本人が悪いのではなく悪いのは道具の場合がほとんど。

 もう一つの粘膜奏法になる原因。

 クラシック用道具で無理矢理ポップス系のタンギング、音色を出そうとした場合、反応させようと粘膜奏法になる場合がある。

 マウスピースのカップ・リムの形状、深さは特殊なハイノートを除けば、クラシックもポップスもまったく同じ。
 これは>>40「マウスピース・靴理論 」とまったく同じ。

 短距離、長距離、野球、テニス、どんな場合でも、足のサイズより小さな事は考えられない。
 野球ならスパイク、テニスならテニスシューズ、いかなるシューズもサイズ、甲高、幅広は共通。

 マウスピースの場合、リム、カップのサイズ、形状は同じでバックボアーの形状が変わってくる。

 この事に気づかず、闇雲にマウスピースを買いあさっても結果は得られない。

 試しに、マウスピース、カップ側、バックボアー側、セパレートで試してみるとよく分かる。
 N氏バックボアーがスロートが小さく、スロート直線部の長いバックボアーなので、スロート拡張、バックボアー追い込みと色々と試すことが出来る。

  心せよ、日本のラッパ吹き!!! 自分を疑う前に、道具を疑え!!!
48名無し行進曲:2006/07/26(水) 12:25:41 ID:KG+SQ+0I
前スレN翁削除依頼却下のコピペよろ。
49名無し行進曲 :2006/07/26(水) 12:47:45 ID:KIgTU2R3
今週のテーマ

粘膜奏法vs非粘膜奏法

前ROM良く読み、良く勉強して反論の事。
50:2006/07/26(水) 17:46:45 ID:KG+SQ+0I
そのネタ何年やってんだよ。つまんねえ。バカッ!
51名無し行進曲:2006/07/26(水) 17:50:42 ID:KG+SQ+0I
いい加減わかんねえヤツ同士でやりあってても生姜ねえだろ「タックー!」
N翁が言ってるのはF井氏が言ってた粘膜奏法とは違ってるだろ「タックー!」

どうでもいいけどこのID気に入ったw
52名無し行進曲:2006/07/26(水) 17:52:27 ID:KG+SQ+0I
もう藻前ら信者はアルトホルンでも吹いてやがれ。「タックー!」
53:2006/07/26(水) 19:50:54 ID:dt6/VfAI
>>52

 そう、無気になるな。
 非信者が無気になれば、なるほど「Nモデル」が売れまくる。

 完全に「Nモデル」は日本トランペット界の歴史を変えたな!!
54名無し行進曲:2006/07/26(水) 23:11:44 ID:LvlL8lA+
>非信者が無気になれば、なるほど「Nモデル」が売れまくる。

相当儲けまくってるなN爺
55名無し行進曲:2006/07/26(水) 23:46:39 ID:IBcfpuvB
粘膜奏法粘膜奏法ってバカにするけど、
粘膜奏法だと何がいけないの?ブリリアントな音が出るんでしょ?
56名無し行進曲 :2006/07/27(木) 02:11:39 ID:eIenpxwR
>>55 粘膜奏法だと何がいけないの?

 粘膜奏法を「鉄棒で大車輪」をしたと想定すると、
 指先3本でぶら下がっているようなもの。
57名無し行進曲:2006/07/27(木) 14:50:33 ID:Ad5zzRxy
例えが分かりにくいぞ
58名無し行進曲:2006/07/27(木) 17:31:12 ID:e5mdk4aG
北斗神拳を小指でやるようなもの。
59名無し行進曲 :2006/07/28(金) 00:46:17 ID:2+V0gWPA
>>54 :相当儲けまくってるなN爺

 世間がやっと、認め始めた。 
 Nモデルで無くても、いずれこの時代は必ず来る。

 この時代が来て初めて、日本トランペットの水準が上がる時!!!
60名無し行進曲:2006/07/28(金) 01:04:07 ID:9F2g7JTE
>>56
わかりづらいんだけど。
それがいけないことなの?指三本で大車輪できたらすごくね?
61名無し行進曲:2006/07/28(金) 01:51:01 ID:jrAfiUhM
>>59
海外に比べたら確かにレベルは低いと思う。
Nモデル(若しくは準ずるもの)が日本のTp奏者に広く認知され、
一般的になったとしよう。
それで水準上がるの?
62名無し行進曲:2006/07/28(金) 01:52:50 ID:9F2g7JTE
所詮アマチュアのレベルが向上したところで大勢に影響はない。
プロは何使っても上手い。
そして自信のないアマに道具を売りつけるのも上手い。

そういうことだ。
63名無し行進曲:2006/07/28(金) 01:53:47 ID:9F2g7JTE
どんなにいい道具使おうが、毎日9時17時で吹いてるプロと、仕事上がりに30分のアマじゃ差が開いて当然。
道具もいいけど、練習しろ!ロングトーンしろ!
64:2006/07/28(金) 02:19:03 ID:2+V0gWPA
>>63

 この考えが日本のトランペット界にはびこっている中は進歩は難しい。

 リム形、リムサイズ、カップのえぐり・深さ、カップ、スロートサイズ、バックボアーの適正な広がり、
 楽器とのバランス、適正な楽器の組み立て

 これらのバランスの上で「道具もいいけど、練習しろ!ロングトーンしろ!」
 が初めて効果を現す。

 あちらものを信じて「鳴らねー・鳴らねー」「練習、ロングトーン」では絶対に解決しない。

 どんなにがんばっても、その道具の限界を超える事は出来ない。
65名無し行進曲:2006/07/28(金) 02:27:46 ID:9F2g7JTE
いやだから、粘膜奏法の何が悪いのか説明してくれよ

1.音質に問題が発生
2.持久力に問題が発生
3.細かいパッセージを吹く際に問題が発生

どれ?
66:2006/07/28(金) 02:33:37 ID:2+V0gWPA
>>65

 この口の利き方が、2ch流なのかな?

1.音質に問題が発生
2.持久力に問題が発生
3.細かいパッセージを吹く際に問題が発生

 残念だけど、「すべて」「全部」に多大な影響有り。
 1.2.3.この中、一つが解決したら全部解決する。
67名無し行進曲:2006/07/28(金) 12:18:02 ID:dg+K40+V
前のスレでは家族が迷惑してるとかで削除依頼出してましたが
今回は開き直りでつかw?
68名無し行進曲:2006/07/29(土) 00:18:34 ID:Rh3qdAW1
>>66
アンタ、楽器吹く人間じゃないだろ
ちょっとカマかけてみたが、回答がラッパ吹きの回答じゃない。
なめんなよ
69名無し行進曲:2006/07/29(土) 09:14:25 ID:ulYmpr/w
ところがこの人プロのトランペッターなんですよ
嘆かわしいことですが
70名無し行進曲:2006/07/29(土) 11:38:31 ID:Rh3qdAW1
じゃぁこの人はアレですか
自分に当てはまることは世界のすべての人間に当てはまると信じてる中2病ですか

[誰にでも当てはまると思わないが、俺(日本人)の場合]
俺もビッグバンドのリードラッパという立場上、ブリリアントな音を求められることが多い。
そのために選択しているのはボブリーブスなどの西海岸のマウスピース。
カップ容積が小さく、口径が小さく、スロート、バックボアともにタイトなもの。
合ってないとは思わない。コンサート一回分(約2時間)吹き続けられるから。

昔読んだ管パラに、日本人は上の歯が下の歯よりも前に出ているから、下あごをやや突き出し気味(猪木)にして吹くと良いと書いてあり、
そのことが俺にとってのブレイクスルーとなった。

日本人の歯が、口の出口に向かって鋭角にかみ合うような形になっていると某氏は言っているが、(>>40参照)俺はそうは思わない。
日本人に多いのは下のような形。下の歯が下に行く。そのためにベルが下向きに鳴って演奏している小中学生を非常に多数見かける。
下あごをややつきだし、下の歯とそろえる形にすることで、歯によるテンションが均等に唇にかかり、負担が軽減する。
この猪木顎によって、下唇がめくれあがり、粘膜奏法になるという意見があったが、ありえない。
なぜなら、一般的に粘膜奏法と呼ばれる双方は、上唇の内部がめくれ上がることにより発生するものであるから。

当然、めくれあがらないように唇はやや巻き気味にして演奏する。
これにより耐久力と音域を得ることができる。

   |
 =◎
    |
71名無し行進曲:2006/07/31(月) 12:15:34 ID:bY9lrqWO
タック-age
72名無し行進曲:2006/08/01(火) 02:41:05 ID:pkzd0lCP
73名無し行進曲:2006/08/01(火) 03:49:03 ID:pkzd0lCP
>>70>>40参照)俺はそうは思わない。

   |
 =◎
    |

実際は下記でしたね。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ohara/main/case1/nakagawa-x2.jpg

    /
  〓◎←
    \

 上記レントゲン写真、これでも、日本人としては「出っ歯ではない方」
74名無し行進曲:2006/08/01(火) 22:25:06 ID:iBW60cuP
 ブーン        ─┰─ 
    ─┰─      /⌒ヽブーン          ─┰─ 
    /⌒ヽ二二二二( ^ω^)二⊃ ─┰─ブーン  /⌒ヽ ブーン
二二( ^ω^)二⊃      _ノ     /⌒ヽ二二二( ^ω^)二⊃  ─┰─
      _ノ─┰─ ̄ ̄⊂二二二二( ^ω^)二⊃   _ノ       /⌒ヽ ブーン
レ⌒ ̄ ̄   /⌒ヽ      ノ_     _ノ┰─レ⌒ ̄⊂二二二二( ^ω^)二⊃
⊂二二二二( ^ω^)二⊃  レ´レ⌒ ̄ ̄ /⌒ヽ ブーン   ノ_      _ノ     
  ノ_      _ノ     ⊂二二二二( ^ω^)二⊃   レ´レ⌒ ̄ ̄ ̄ 
".レ´レ⌒ ̄ ̄ ̄ ブーン     ノ_      _ノ 
 .;".;": ..;".;;:       レ´レ⌒ ̄ ̄ ̄     .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;                  .;".;": ..;.;".
.;".;"    .;".;       .;"    .;"        ;": ..;
   ゴ オ ォ ォ …… ! !   ": ..;.;".;": ;": ..;.;".;":
          .;".;":  _.;.;   ;": ..;.;".  ;": ..;.;".;":
 .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/|.;".;"_      .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|      .;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ   | Γ从 | |;:..|从Γ | |          ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ  | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;". _    |ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |;;::|ΓΓ  | |  ( 从へ;:   |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.; |Γ从Γ| |


75名無し行進曲:2006/08/01(火) 22:30:04 ID:iBW60cuP
           + 18B4Nはオーキスぎ +


           ______
         /日=「   l_l\__\ ───────────…‥
        {' │\ \_|\|__|  ......:::::::::..━━━━━━━━━━…‥
   ____\/ ̄>| _/__/ ...::::   \ | / /━━━━━━━━━━…‥
  ()_____.|゚U゚ヽ| (@)目〓〓」┐‐z  ゞ ⌒ヾ∠_ ────────…‥
         _=∪∪=―― ̄   |─┐      =- 三ニ=−──…‥
          <_<_|└――┘└─‐ 、/_  く ̄ ━━━━━━━━━━…‥
          </</√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨.N::\  ────────…‥
                          / /   i 丶
              ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ!! ────────…‥
76名無し行進曲:2006/08/01(火) 23:51:53 ID:sA0jelMN
>>72
ピアスしてるね
77名無し行進曲:2006/08/02(水) 00:03:17 ID:jEQNjwTH
そんな事ない。
タイトなスロートとバックボアがこんなに大きいカップに有効だとは思わなかった。
大きいカップは自由度は確かに高いけど「息が取られて」まともに吹けなかった。
普通に音ぐらいは出ていたけどね。
バックの9Dをずっと使ってたんだけど。
ひょんな事から18B4Nを手に入れて試しに吹いてみたら。
吹きやすくて吹きやすくて。
いいと思うよ、俺は。
78名無し行進曲 :2006/08/02(水) 01:14:53 ID:AohIX9YR
>>77

18B4N俺も最高!!!!
誰が何と言っても、良いものは良い!!!!
79名無し行進曲:2006/08/02(水) 01:35:25 ID:H6saGK3H
>>73
まじで・・?
ラッパ吹き以外の人間入れても周りにこんな出っ歯数人しかいないんだけど
80名無し行進曲:2006/08/02(水) 02:06:34 ID:o1V63lUl
爺さん 頼むから自分に当てはまることが、ほとんどの日本人に当てはまるという考え方はやめたら?
81名無し行進曲:2006/08/02(水) 03:36:26 ID:fbNQPd56
>>79

>>40参照)俺はそうは思わない。

   |
 =◎
    |

実際は下記でしたね。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ohara/main/case1/nakagawa-x2.jpg

    /
  〓◎←
    \

 上記レントゲン写真、これでも、日本人としては「出っ歯ではない方」

 これだけの資料を見せられては、反対もしにくいね。
>>79 >>80

説得力無いね!!> >79 も具体的な写真でも見せれば!!
82名無し行進曲:2006/08/02(水) 03:51:05 ID:fSBdzxjz
>>80
同感
俺、上下の前歯がほぼ一直線だ
83名無し行進曲 :2006/08/02(水) 03:55:24 ID:eIF84Dfp
>>82

レントゲン撮影してみれば

>>「俺、上下の前歯がほぼ一直線だ 」

こんな人間この世に存在しない。
84名無し行進曲:2006/08/02(水) 03:58:33 ID:fSBdzxjz
本当だから仕方ないじゃん
85名無し行進曲 :2006/08/02(水) 04:21:43 ID:1SG+P9SX
今週のテーマ

日本にはびこる数々のトランペットに関わる迷信。「大きなマウスピースはばてる」

マウスピースは大きいほど楽
しかし、バックボアーに工夫が必要。
経験したものでなくては、理解不能!!!
86名無し行進曲:2006/08/02(水) 06:08:13 ID:XrbKu3s/
歯って自分が思っているよりも角度がついてるものですよ。
歯科で歯の模型作ったことあるけど結構角度がついていて驚いたことがある。
自分では出っ歯だなんて思ったことはなかったし、
歯科医には理想的な歯並びです、なんて言われていたから余計驚いた。

普段鏡で見ている自分の歯は、前歯と鏡が平行になっているから自分では角度に気づきにくいのでは?
87名無し行進曲:2006/08/02(水) 12:11:56 ID:w0yqJ96F
でも幼児の段階では受け口(下顎の方が前に出る)の子供って結構多いよな。
という事は食生活で変わるのかな?
88名無し行進曲 :2006/08/02(水) 14:35:50 ID:tziqsaml
今週のテーマ

日本にはびこる数々のトランペットに関わる迷信。「大きなマウスピースはばてる」

マウスピースは大きいほど楽
しかし、バックボアースロートサイズに工夫が必要。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ohara/main/case1/nakagawa-x2.jpg

このレントゲン写真で理解できると思うが、カップにえぐり、有る程度の深さがないと、
「マウスピースの壁に唇が接触」が物理的に発生する。

それを、小さい、浅いに対して、奏者側が妥協すると「粘膜奏法」となる。

仮に大きめなマウスピース「1−1/2C」を使用したとしても、上前歯(門歯)の
角度により、マウスピースの内壁に接触することが理解出来る。

それらを回避したのが、「Nモデル」
リム内径の大きくなって苦しくなると考えられるが、バックボアーの工夫で、
「きつさの回避」が出来ている。

頭の中だけで考えても、理解できないので、ウソでも一度試奏してみると良い。
89名無し行進曲:2006/08/02(水) 18:17:59 ID:w0yqJ96F
2ちゃんねるで商売の宣伝していいんだったら漏れも実家の乾物屋の宣伝でもしようかな?
90名無し行進曲:2006/08/02(水) 20:23:04 ID:VynIV8+/
Nモデルのマウスピース全部の説明を自分のHPに載せればいちいちこんな所で説明しなくても
「オレのHPの説明を良く読んで理解してくれ。」で済むんじゃない?
分からない所は掲示板で質問すれば良いだろうし
91名無し行進曲 :2006/08/02(水) 21:00:42 ID:V/1X5j43
>>89
>>90

【日本人のための】N川モデルマウスピース 2

中川モデルマウスピースは世界一素晴らしいマウスピースです。

さぁ皆さんもNの魔法にとりつかれましょう。

※Nモデルマウスピースの話題はここで行ってください。
92名無し行進曲:2006/08/02(水) 22:02:25 ID:zLMR2Jyy
ここに挙げてるレントゲンが日本人平均だという資料をください
93名無し行進曲:2006/08/02(水) 23:21:37 ID:rVXGzRzy
>>92
一生「資料資料」言いながら下手くそなラッパ吹きやってろよ。
94名無し行進曲:2006/08/02(水) 23:23:55 ID:zLMR2Jyy
>これだけの資料を見せられては、反対もしにくいね。
95名無し行進曲:2006/08/03(木) 00:21:43 ID:SUFVfEnF
>>81
日本語が不自由?

極端な出っ歯のレントゲンだけ持ってきて、日本人はみんなこうだ!ってちょっと酷くない?
個人差も地域差もあるはず。決め付けは良くない。
96名無し行進曲:2006/08/03(木) 00:23:03 ID:SUFVfEnF
なんだよ
一枚「これはいい!」ってレントゲン写真見つけたからって、鬼の首とったようにコピペしやがって
自身のない証拠だ
97名無し行進曲:2006/08/03(木) 00:25:19 ID:SUFVfEnF
日本人のほとんどがそうであろうが、俺はそうじゃないし、内径の小さい、カップの浅いマウスピースを使っても
内壁に唇が張り付くことなく、プレイが可能。
確かに、俺のマッピを吹きこなせる奴は周りには少ない気はする。みんな内壁に唇がはりつくって言う。

どんな吹き方してんだ?っておもったけど、バカの貼ったレントゲン写真でちょっと納得。
98名無し行進曲:2006/08/03(木) 00:26:48 ID:w2YGuuQd
>>95-97
一人ボケツッコミか?
99名無し行進曲 :2006/08/03(木) 00:31:46 ID:L/7Ybfhv
>>95 >極端な出っ歯のレントゲン

あの写真はN氏自身のもの。
N氏は「出っ歯」には見えないが、レントゲンで見ると「あれだけ突出している」
決して「極端な出っ歯のレントゲン」ではない。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ohara/main/case-frame.html

そろそろ目覚めなさい。
100:2006/08/03(木) 00:42:51 ID:7gM4k0eR
このサイトは永久保存版

日本トランペット界の歴史の変わり目!!!

今、正に「日本トランペットの歴史が動こうとしている」
101名無し行進曲:2006/08/03(木) 00:58:06 ID:SUFVfEnF
>>99
>N氏は「出っ歯」には見えないが

なんか本末転倒になってきてない?
レントゲンみて、↓のように見えようが、

    /
  〓◎←
    \

実際吹いたときに↓こうなってる人は問題ないんでしょ?

   |
 =◎
   |



102:2006/08/03(木) 01:26:56 ID:Dx85+SDD
歯はスイングドアの様には動かないのでは?

    /
  〓◎←
    \

実際吹いたときに↓こうなってる人は問題ないんでしょ?

   |
 =◎
   |

どう考えてもこうはならない。
顎は動いても、歯の角度は変わらない。
103名無し行進曲:2006/08/03(木) 01:32:10 ID:SUFVfEnF
歯って、一枚板じゃない。根元に行くほど大きくなる。
だから、レントゲンとれば、出っ歯みたいに見えるのは当然。

真正面から見たときに平らになってる人間はそんなに少なくない。
104名無し行進曲:2006/08/03(木) 02:24:32 ID:+k8pcu1x
おれ高校生のときに歯削ったけど、ダブルCまで出るようになったよ。
有名な奏者は意外と削ってるか差し歯の人多いよ。

自分で必要だと思ったことだけ信じればいんじゃん?
105名無し行進曲:2006/08/03(木) 08:54:13 ID:Z6uwOYFL
数原さんは有名だね。
他にも沢山いるの?歯削りフェチみたいな人。
106名無し行進曲:2006/08/03(木) 12:11:39 ID:a+FsdHzz
>>105
フレッド・ブラッシー
107名無し行進曲:2006/08/03(木) 13:59:53 ID:oThIAY5O
【ドコガイイ】常駐水葬どもに聞く【ナカガワエイジロ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1028085694/
108:2006/08/03(木) 20:25:10 ID:zmEz48vZ
決して、極端な出っ歯のレントゲンではない

あの写真はN氏自身のもの。
N氏は「出っ歯」には見えないが、レントゲンで見ると「あれだけ突出している」
決して「極端な出っ歯のレントゲン」ではない。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ohara/main/case-frame.html

自分で想像しているより、歯は前に出ている。

えぐり、ある程度の深さが無いと、歯の先端の唇がカップ内壁に接触する。
又、歯の出た歯並びでは、小さなカップは「粘膜奏法」となる。

日本のアマチュアはほとんどがこのケース。
結果、残念ながら、ほとんどが「粘膜奏法」
109名無し行進曲 :2006/08/03(木) 21:26:07 ID:MeXRldd0
歯を治療中のN氏

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ohara/main/case1/case1.html

根X某氏の「メディアンスペース」(上門歯中央を削る)は要注意!!
110:2006/08/04(金) 21:03:29 ID:R83UB7h1
「マウスピースを変える」に付いて。

一番大切なの事は「自分の足のサイズ」を知ること。
歯並びによってマウスピースのサイズが決まってくる。

次にカップの容積
必要以上に深いマウスピースはやはり弊害が有る。

次に、用途にあったスロート、バックボアーをチョイスする。

通常、ボブリーブス、ジャルディネリ等を使うのは、゜カップよりバックボアーで選んでいる」
場合が多い。

ボブリーブス、ジャルディネリの場合、多分、ある程度「カップの狭さ、浅さ」には目をつぶる。
カップが不適合で、もう少し大きなマウスピースに変えると、実は
「バックボアー」に不満が有ることに気づかず、「迷いの旅に出る」事になる。

理想的には、カップが決まったら、「バックボアー」をいろいろと変えてみれば、
「迷いの旅は終着駅」に到着することになる。

大きなマウスピースはほとんどのものが、「クラシックタイプ」なので、
「大きなマウスピースはきつい」と言うことになる。

「マウスピースを変える」ではなく、「バックボアーを変える、が終着駅に近い」を認識すれば
後ずさりすることなく、段階的に進歩する。

心せよ、日本のトランペットプレーヤー。先ず、カップ!!!
111名無し行進曲:2006/08/04(金) 22:26:31 ID:F5hpEu0j
>>110
「自分の足のサイズ」ってどうやったら分かるの?
112名無し行進曲:2006/08/05(土) 01:14:11 ID:rm9fgCjU
>>108
だから俺は接触しないんだっての!!!
出っ歯=粘膜 ってきめつけが気に入らない
113名無し行進曲:2006/08/05(土) 01:21:40 ID:6YQX5u2+
>>110
じゃワーバートンでもいいんじゃない?
114名無し行進曲:2006/08/05(土) 03:12:07 ID:FRI7qcK7
)
よよよよ←○→
)
これが正しいアンプ集
115名無し行進曲:2006/08/05(土) 13:17:11 ID:pnFcQA5s
>>110
つまり中川モデルCシリーズは極限にきついマッピということですね。
116名無し行進曲:2006/08/05(土) 16:26:12 ID:4Y18DEgi
>>115
そもそもポップス用とクラシック用で必要とされているものが違うのでは?

たしかに日本のクラシック奏者って本当にすぐバテる人が多い。
まともなソリストがいないのはそこらへんに原因があるような気がする。
バテていなければ吹けたはずのパッセージを吹けなくなり損している奏者は山ほどいる。
若手のコンクールなんてそれはもう悲惨なことになってるし。
117名無し行進曲:2006/08/05(土) 21:53:38 ID:rIYNbOEh
若手のコンクールの酷さはバテとは無関係だろ
曲自体吹けない
道具どうのの問題じゃなくジョリベトマジ辺りは在京オケの首席クラスの日本人でまともに吹ける人居ない

これも道具で解決すると言うのならN爺がトマジとかジョリベ録音してうpしてくれ
CD出したら買ってもいいぞ
118名無し行進曲:2006/08/05(土) 23:59:41 ID:PWLJx9j6
賛成〜。マジで聴いてみたい。
119名無し行進曲:2006/08/06(日) 03:26:36 ID:IW+yJUQn
賛成。
っていうか自分達絶対吹けないくせに、
コンクールで審査してる先生方、音大の先生方、あなた達はそれでいいの?

今でこそ全国の中学高校で吹奏楽は盛んになっているけど、
昔の世代の人達の中には、ラッパを吹けるってだけで仕事があった、なんて言う人もいるぐらい。
昔のプロを今のプロは同業者としては見ていけないと思うぐらい雲泥の差。

実際にそういったおいしい世代でプロになった人は本当にひどい。
>>117も言うように、在京オケの主席だからなに??って感じ。
あれでプロになれるなら誰でもプロになれるよ笑
そんな先生に偉そうに言われてる音大生がかわいそう。

どんどん若手の方が上手い時代になっていって、それは本人達もわかっているのにね。
オケの雇用制度を見直した方がいいと本気で思う。
このままじゃ外国からはやはり日本人にはクラシックは無理かという目で見られ続ける。
いやいやいや、おっさん達が下手なだけですからといいたい。
120:2006/08/06(日) 03:28:43 ID:nDVnOkbN
>>117 これも道具で解決

すると思うよ!

そりゃー、猫も杓子もと言う訳にはいかない。
が、「日本人が開発した日本人の為の道具」であればの話である・・・・。
問題は、「ある程度の音楽性」を併せ持ち、
肉体的、身体的に極端な悪条件でなければ、今よりは良くなると思う。

言っておくけど、バック、1−1/2Cを使いこなせる日本人は少ないと思う。
18B4NC,NJの方が遙かにカップは大きく、深いが、多分、
1−1/2Cよりは使いこなせる人は多いでしょう。

何の研究もしないで「ガツガツ」言うのは良くない。
ウソでも、「吹き比べ」をしてから!!

今までのマウスピースの経験だけでは「発言力無し!!!!」
121名無し行進曲:2006/08/06(日) 03:33:26 ID:ASySUPr0
>>120
> 何の研究もしないで「ガツガツ」言うのは良くない。
> ウソでも、「吹き比べ」をしてから!!
> 今までのマウスピースの経験だけでは「発言力無し!!!!」


> 言っておくけど、バック、1−1/2Cを使いこなせる日本人は少ないと思う。
> 18B4NC,NJの方が遙かにカップは大きく、深いが、多分、
> 1−1/2Cよりは使いこなせる人は多いでしょう。


「多分」とか「〜と思う」じゃ何も説得力がありませんよ。
一人でいいから、Nモデルで劇的に変化する人間のサンプル音源でも用意しないと!
証拠なくして発言力無し!!!!
122名無し行進曲:2006/08/06(日) 05:24:27 ID:IW+yJUQn
うるせーよ、吹いたけどなにも感じなかったよ。
吹きなれてるもんが一番に決まってんだろ。
第一にN自体が「おいしい世代」の人間だろうが。
123名無し行進曲:2006/08/06(日) 06:19:07 ID:7E822DCp
プロオケ奏者で1-1/2Cなんか使ってるの見たこと無いけどな

つーか自分で録音してうpしてくれよN爺
とりあえずトマジのコンチェルトでいいからさ
道具さえそろえれば楽勝なんだろ?
124名無し行進曲:2006/08/06(日) 06:34:16 ID:MJl6JnHm
おいしい世代の人間で生き残ってる奏者は少ないと思うけどな。
生き残っているだけでたいしたもんだ。
125:2006/08/06(日) 07:30:53 ID:nDVnOkbN
「マウスピースを変える」に付いて。

一番大切なの事は「自分の足のサイズ」を知ること。
歯並びによってマウスピースのサイズが決まってくる。

次にカップの容積
必要以上に深いマウスピースはやはり弊害が有る。

次に、用途にあったスロート、バックボアーをチョイスする。

通常、ボブリーブス、ジャルディネリ等を使うのは、゜カップよりバックボアーで選んでいる」
場合が多い。

ボブリーブス、ジャルディネリの場合、多分、ある程度「カップの狭さ、浅さ」には目をつぶる。
カップが不適合で、もう少し大きなマウスピースに変えると、実は
「バックボアー」に不満が有ることに気づかず、「迷いの旅に出る」事になる。

理想的には、カップが決まったら、「バックボアー」をいろいろと変えてみれば、
「迷いの旅は終着駅」に到着することになる。

大きなマウスピースはほとんどのものが、「クラシックタイプ」なので、
「大きなマウスピースはきつい」と言うことになる。

「マウスピースを変える」ではなく、「バックボアーを変える、が終着駅に近い」を認識すれば
後ずさりすることなく、段階的に進歩する。

心せよ、日本のトランペットプレーヤー。先ず、カップ!!!
126名無し行進曲:2006/08/06(日) 13:48:49 ID:ASySUPr0
都合の悪い書き込みにはレスしないんですね
そりゃ信用もないさ
127名無し行進曲:2006/08/07(月) 10:32:15 ID:1bEuZy4W
Nモデルの18B4NCはヤマハ最大級のカップにノーマルバックボアだろ。
だったら誰も吹きこなすことが出来ないきついマッピなのか。
少なくともジョリベ等のきついソロ曲は無理なのでは?
128:2006/08/07(月) 13:11:38 ID:b7QNQYG4
>>127Nモデルの18B4NCはヤマハ最大級のカップにノーマルバックボア

「カップが大きい=誰も吹きこなすことが出来ないきついマッピ」この考え方こそ「日本人ラッパ吹きの大きな誤り」に気が付かなくてはならない。

 例えば、「バック1−1/2C」ならば「カップが大きい=誰も吹きこなすことが出来ないきついマッピ」 これが当てはまる。

 「18B4NCはヤマハ最大級」確かにその通りだが、カップの形状「えぐり、深さ」、リム形状「18Cよりいくらか外側を落としてある」 等、より「日本人の骨格に適合」させてある。

 「俺は合わねー」と言う人がいても「それはあたりまえ」

 >>ジョリベ等のきついソロ曲は無理なのでは?

 どんなチューンアップされた車でも、コーナリング、ブレーキ、ヒルアンドトゥー
 等、個人の能力による所は多いはず。

 マウスピースを代えて、「ジョリベ等のきついソロ曲」が「いきなりに吹けるようになる」
等と考える人はいない。
 楽にさえ音が出るようになれば、後は「練習」

 そういう意味で、Nモデルは、今までの「バック、ヤマハよりは吹きやすい」と言うより、
「より日本人に適合」と言っても良いかも。

 ※現在のヤマハはバック社に追随」はご存じだと思う。

 「Nモデルはプレーヤーが開発したマウスピース」

 ⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒

中川モデルマウスピースは世界一素晴らしいマウスピースです。
さぁ皆さんもNの魔法にとりつかれましょう。

※Nモデルマウスピースの話題はここで行ってください。
129名無し行進曲:2006/08/07(月) 16:48:20 ID:9HkqKmAo
>>128
コルネットシャンクはないんでしょうか?
コルネットシャンクだとバックボアの工夫が出来ないから無理なんでしょうか?
130名無し行進曲:2006/08/07(月) 17:31:27 ID:+9xd+SsX
>>128
>「俺は合わねー」と言う人がいても「それはあたりまえ」

…という事は【日本人の為のマウスピース】ではなくて

【一部の日本人の為のマウスピース】

これでよろしいでしょうか?
131名無し行進曲:2006/08/07(月) 19:50:58 ID:1bEuZy4W
>>128
おかしい・・・
そもそもNモデルのコンセプトは大きいカップはきつい。だからスロート、バックボアをタイトにして
吹奏感を調整する、ってことだろ?
だったらCシリーズはそのコンセプトに合って無い訳よ。
それともやはりカップ形状さえよければカップ下はなんでも良いのか。
132名無し行進曲:2006/08/07(月) 21:15:36 ID:FBvvzjbc
>>131
 そもそもNモデルのコンセプトは大きいカップはきつい。
 だからスロート、バックボアをタイトにして吹奏感を調整する、ってことだろ?

エグリ・エッジ加工を忘れたらいけませんぜ。
今のモデルにはEE表示は無いけど、しっかり考慮されて設計されているはず。
133名無し行進曲:2006/08/07(月) 22:31:47 ID:sHOzz9Ri
てかさ、みんな落ち着いて考えてみて、まじめに。
Nモデル自体の存在がさ、

「日本人のため」じゃなくて、

「ちゃんとした奏法がみについていない人のため」
「初心者のため」 じゃない??

でももしそれで初心者が吹けるようになっても
その人は普通のマウスピースが吹けない人になっちゃうんじゃない?
134名無し行進曲:2006/08/07(月) 23:17:09 ID:1bEuZy4W
>>133
マジレスするとNモデル自体は悪いマウスピースではないと思っている。
18B4NJを基準に考えるがヤマハ最大クラスのリム内径は初心者には難しいと思われるが
奏法が安定している人間にとっては大きいマウスピースの利点はある。
もちろん奏法にもいろいろあるがこの場合は大きいマウスピースが吹ける奏法の事。
小さいマウスピースが吹ける奏法の人は必要ないかもしれない。

結論「ちゃんとした奏法が身に付いてない人」がちゃんと吹けるようになるマウスピースなどないし
これはNモデルも例外ではない。
135:2006/08/08(火) 01:16:06 ID:qg+wxSd0
>>133 それで初心者が吹けるようになっても
その人は普通のマウスピースが吹けない人になっちゃうんじゃない?

 ひとつ、おたずねしたい。
 バック、ヤマハを使っている現在の状況が、まさに「吹けない人になっちゃった状態」とは考えられないだろうか? 
 はっきり言うと、アマチュアの大半はレベル低すぎ。
 この辺にもう少し結果が出ているのなら>>133のk危惧も理解できるが、
 現状はひどすぎる。シェークひとつ、まともに出来るラッパ吹きがほとんどゼロ。

 アマチュアになぜ「シェーク」が出来ないか考えた事があるかな?

 原因は、カップとバックボアー。
「シェーク時」ほんの少しだが楽器の圧力が変わるが、カップにえぐりが無いので「てんぱってる唇」ではシェークは無理。

 そういう意味では、クラシック音楽に対しては、ある意味「結果が出ている」
が、それをそのままポップスに当てはめて使用するところに問題有り。

 No PA(マイクロフォン無し)で、よく響く会場、弦楽器との共演、スタッカットの長さ、強さの違い、アレンジ、作品、
あらゆる面で「正反対」を求められる状況で「同じ道具は????」

>>131 スロート、バックボアをタイト、Cシリーズはそのコンセプトに合って無い訳よ。
それともやはりカップ形状さえよければカップ下はなんでも良いのか。

 もう少し勉強して貰いたい!!!
 上述してあるが、「C(クラシック)とJ(ポップス系)」では息の入れ方が違う。
 
 日本はトランペットの歴史が浅いから、こんな非常識な疑問が多く出る。
 後、10〜20年後にはこんな馬鹿な意見は無くなるだろう。 
136名無し行進曲:2006/08/08(火) 02:16:16 ID:uBg0rT/Z
N先生は、

日本人は全員出っ歯で日本人のラッパ吹きは下手だと思っている傲慢な方なんですね!
137名無し行進曲:2006/08/08(火) 05:48:02 ID:8ZYKTzEk
ジョリベやトマジだと要求高すぎて可哀相だったな
完全に無視決め込まれてる

ならアルチュニアンとかどう?
これならアマでも音を並べるのはそう難しくないぞ
N爺のクラシックの腕前を聴かせてくれ

録音してうpヨロシコ
138名無し行進曲:2006/08/08(火) 08:53:15 ID:uBg0rT/Z
N爺さんにB♭管以外の曲要求したから無視されちゃったんじゃない??

アルチュニアンならB♭管だから楽勝でしょうね。

亀田顔負けのビックマウスN先生なら。
139名無し行進曲:2006/08/08(火) 09:14:33 ID:vegMOU7Y
天才プレイヤー=天才監督ではない。
ましてや、天才バット製作者=天才プレイヤーでもない。
そういう事じゃねの?

今の外国製マウスピースで満足に吹ける人達はそれでいいじゃん。
Nで楽に吹けるようになったって人がいるんだからそんなに非難しなくてもいいんじゃないの?
140名無し行進曲:2006/08/08(火) 09:39:30 ID:d9OyLUL1
誇大広告をするから反発されるんだ

決して日本人のためのマウスピースではなく
ジャズ、ポピュラー系の出っ歯(N爺が言うところの西洋のマウスピースが合わない人)のアマチュアのためのマウスピースなんでしょ?

爺さんはアルチュニアンなんて吹けないよ
そんなことは期待もしていないし、そんなことで非難するのは筋違いだね
自分の専門分野で頑張っていただきたい
141名無し行進曲:2006/08/08(火) 10:51:07 ID:lboH+BEw
>>もう少し勉強して貰いたい!!!
 上述してあるが、「C(クラシック)とJ(ポップス系)」では息の入れ方が違う。

誰もここにはつっこまないのか・・・
142名無し行進曲:2006/08/08(火) 12:39:05 ID:bQw9MWZt
ぢゃスタートレック吹いてくれょう。18B4Nで。
143名無し行進曲:2006/08/08(火) 14:26:37 ID:w6oXWsEg
つまりさ、「極々一部の日本人のためのマウスピース」なんでしょ?
144名無し行進曲:2006/08/08(火) 15:34:02 ID:Repvzz1L
1行レスしかできない池沼は氏ねよ。

まず自分の考えとそう考えた理由を述べてから、
質問なり批判なりすればいい。

ま、消防には無理な話だったかな?
夏休みの宿題、しっかりやっとけよ。
145名無し行進曲:2006/08/08(火) 23:32:59 ID:8ZYKTzEk
アルチュニアンも吹けない様なプロにクラシックがどうのとか語って欲しくないよな
146名無し行進曲:2006/08/09(水) 00:03:02 ID:uBg0rT/Z
腹はハイドンもアルチュニアンも拭いたからな。
世代の違いだよ、Nじいさん。
147名無し行進曲:2006/08/09(水) 00:04:36 ID:wHzGfqDP
プロって、吹き方が違おうがなんだろうがそれなりに吹いちゃうもんだろ?

奏法が違うだの何だのってもっともらしい言い訳して拭かないのは典型的な老害じゃん
148名無し行進曲 :2006/08/09(水) 00:29:52 ID:2yTSO/cF
中川モデルマウスピースは世界一素晴らしいマウスピースです。
さぁ皆さんもNの魔法にとりつかれましょう。

※Nモデルマウスピースの話題はここで行ってください。

 N師がなぜ、還暦(64才)を過ぎてもバリバリの現役でいられるのか分かるかな?
 
 答え:道具しか無いでしょう。
 もし、初期に使用していた「ジャルディネリ12S」であったなら20年前にリタイア。

 試しに、ステージを見に行くと良い。

 ぶっ飛ぶ事間違いなし!!!
 全て、道具の研究のたまもの。
 
 悔しかったら、一曲でも良いから隣で吹いてみれば!!!!
 現在の日本人ではかなう者皆無。

 ここで口先だけでぐちょぐちょ言ってる奴らに特に言いたい!!!!
 「ぐちょぐちょ言ってる奴ら」が自信が無ければ、日本人プレーヤーなら誰でも連れて行くと良い。

 私の知る限り、音楽的も含め、日本人ではN師に叶うプレーヤーは皆無!!!!

 追伸: 最近登場したオシム監督の顔を西洋人の見本に、日本人と比べると良い。
 ああいう骨格の人種が開発したマウスピース、道具をまだ信じるのか???
149名無し行進曲:2006/08/09(水) 00:33:15 ID:7/qfDxOL
一方的に吹けないこと確定しちゃうの?
レスが付かなければ吹けない、ってのはちょっと違うんじゃ・・・。

あなた達がコンサートを企画して出演料を払うか、
CD販売をプロデュースするなら話は別だが、
プロに向かってタダで、しかもジャンル外の音楽を演奏しろなんて言える立場にあるのかよく考えた方がいいよ。

まぁ、N氏がコンチェルトを吹くだけなら吹けるだろうとは思うが、
どうしてもディキシー風というか別物にはなるだろうな。
原さんのだって、生で聴いたがやはりクラシカルとは言い難かったし。

スタジオであっても本格的にクラシックの音が欲しいときは、
何でも屋(スタジオプレーヤー)ではなく本職の人に頼むのが現状だし。
「それらしく」吹くことはできても、オールジャンル完全に吹きこなせる奏者はいないといってもいいのでは?
150名無し行進曲:2006/08/09(水) 00:45:07 ID:sd2yjvY8
>>149
だからディキシー風でいいから吹いて見ろっての!

言い訳はいいから!!!
151名無し行進曲:2006/08/09(水) 00:52:14 ID:sd2yjvY8
>プロに向かってタダで、しかもジャンル外の音楽を演奏しろなんて言える立場にあるのか

自分が、「日本人にとって革命的だ!」て吹聴してるんだろ?
どこの企業だって、自分たちの商品を売るために、数千万数億円をかけてCMを製作してる。
2chなんて他人のふんどしに乗っかって無料で宣伝しといて、イザ演奏をアップしろって要求したらコスト問題に言及するのか?


あーもういいよ!奏法が違うだの、プロがタダで演奏するわけないだの言い訳ばっかり!
このまま続けてても100%演奏が聴けることはない。

あーもう吹けないんでしょ。それでいいよ。
152名無し行進曲:2006/08/09(水) 00:56:24 ID:sd2yjvY8
実は俺も一回Nモデルを吹いたことがある。
特に悪いとは思わなかった。別に音がブリリアントになりすぎるだのの問題もない。
俺はもともとエグリのないマウスピースであっても、どんな浅いのでも吹けるから関係ないけど、
なるほどよく出来てるなとも思った。

でも、このスレでやたら改行しまくってマンセー書き込みしてるやつの発言は気に食わない。

何の権利があって、俺たちアマチュアを糞だの、粘膜だのとコケにするんだ?感じ悪い。
この姿勢が変わらないとアンチは増えるばかりだろ・・・
153149:2006/08/09(水) 02:51:48 ID:7/qfDxOL
>>150-152
キミ、おもしろいね。多重人格者?
連レスご苦労様。

言っておくが自分はN氏ではないし儲でもない。
おそらく>>148あたりが本人(若しくは文体を真似た別人)だろう。

ひとりで空回りするのもいいけど、もう少しアタマ使ってクールにいこうぜ。
相手は60過ぎのおぢさまだってことも忘れるなよ。
154名無し行進曲:2006/08/09(水) 04:10:44 ID:pdykSDFw
ちょっとpc詳しい人がいたらIPから色々わかったりしちゃう時代、
N氏本人が自分のHPのBBSを荒らされてる時があって、その時その人に向かって、
「いい加減にしましょう、小学生でもpcを使える時代です」
などと言っていた。

もしここに本人がいるのなら僕も言いたい、
あなたはここでお金儲けのための宣伝をしているのですよ?
それ以外にも>>152の言うような人たちはナンですか?ヤ○ハの広告部ですか?

どなたかこの人達のことわかっちゃうようなハッカーさんいらっしゃいませんか?
もしくはハッカーさんに依頼してみたりしませんか??

場合によってはヤ○ハにも打撃のある問題になると思います。
Nさん、もしご本人がいるならあなたこそ自分のやってることわかっていますか??
ご本人じゃない場合、あなた達の発言は最終的にあなたの崇拝しているN氏にご迷惑をおかけしているでしょう。
155名無し行進曲:2006/08/09(水) 05:53:07 ID:BF8gFI/o
ハッカーなんて居なくても>>148のように変なインデント付けて書いてるのは全部N爺
こんな書き方するの2chでもN爺だけだしN爺の掲示板でも同じ書き方

デキシー吹きがクラシック吹けないのはしょうがないだろうけどそれならクラシックと名のつく商品売り出すのは…
って話でしょ?
クラシック吹けない人がクラシック用のマッピどうやって開発するの?
騙されて買った人が可哀相だよ
156名無し行進曲:2006/08/09(水) 06:44:06 ID:NKlk8dQw
>>試しに、ステージを見に行くと良い。
>>ぶっ飛ぶ事間違いなし!!!
>>全て、道具の研究のたまもの
ここまでいうなら一度聴いてみたいな。

>>現在の日本人ではかなう者皆無。
この発言はどうかと思うが...。
157名無し行進曲:2006/08/09(水) 07:27:36 ID:pdykSDFw
ってことでN爺さんの掲示板にも書き込んでみたよ。

みんでN爺さんのところに行こう!!
158名無し行進曲 :2006/08/09(水) 09:18:15 ID:2yTSO/cF
中川モデルマウスピースは世界一素晴らしいマウスピースです。
さぁ皆さんもNの魔法にとりつかれましょう。

※Nモデルマウスピースの話題はここで行ってください。

 N師がなぜ、還暦(64才)を過ぎてもバリバリの現役でいられるのか分かるかな?
 
 答え:道具しか無いでしょう。
 もし、初期に使用していた「ジャルディネリ12S」であったなら20年前にリタイア。

 試しに、ステージを見に行くと良い。

 ぶっ飛ぶ事間違いなし!!!
 全て、道具の研究のたまもの。
 
 悔しかったら、一曲でも良いから隣で吹いてみれば!!!!
 現在の日本人ではかなう者皆無。

 ここで口先だけでぐちょぐちょ言ってる奴らに特に言いたい!!!!
 「ぐちょぐちょ言ってる奴ら」が自信が無ければ、日本人プレーヤーなら誰でも連れて行くと良い。

 私の知る限り、音楽的も含め、日本人ではN師に叶うプレーヤーは皆無!!!!

 追伸: 最近登場したオシム監督の顔を西洋人の見本に、日本人と比べると良い。
 ああいう骨格の人種が開発したマウスピース、道具をまだ信じるのか???
159名無し行進曲:2006/08/09(水) 09:22:51 ID:pdykSDFw
>>154>>157です。

Nの掲示板に書き込みしましたが、削除されました。
そして削除の直後に>>158の書き込みがありました。
朝のお勤めと言ったところでしょうか。
今さらと思われる方が多いでしょうけど、
>>158は本人です。
160名無し行進曲 :2006/08/09(水) 11:27:01 ID:2yTSO/cF
中川モデルマウスピースは世界一素晴らしいマウスピースです。
さぁ皆さんもNの魔法にとりつかれましょう。

※Nモデルマウスピースの話題はここで行ってください。

 看板をよく読め!!!

 他人の座敷であまり騒ぐな!!!

>キチガイ爺、老害、クラシック用のマッピどうやって開発するの、
>ディキシー風でいいから吹いて見ろって・・・・。
>亀田顔負けのビックマウスN先生なら。
>「多分」とか「〜と思う」じゃ何も説得力がありませんよ。

 さんざんN師をこけにしておいて、「N師養護論」が出ると、

>「何の権利があって、俺たちアマチュアを糞だの、粘膜だのとコケにするんだ?」
かよ?

 おまえ達、どれだけN先生を誹謗中傷してきたんだ???
 打たれ弱すぎねーか?
161Kぇり:2006/08/09(水) 12:43:58 ID:hZqgieqB
あんたら燃やしちゃうよw
162名無し行進曲:2006/08/09(水) 13:21:00 ID:x5NXrbHm
     さんざんN師をこけにしておいて、「N師養護論」が出ると、

     >「何の権利があって、俺たちアマチュアを糞だの、粘膜だのとコケにするんだ?」
     かよ?

     おまえ達、どれだけN先生を誹謗中傷してきたんだ???
     打たれ弱すぎねーか?

この意見には同意するなぁ。
打たれ弱いよ。
163名無し行進曲:2006/08/09(水) 17:06:58 ID:NKlk8dQw
Nモデルは数ある選択肢の中の一つに過ぎない。
俺は16C4Nを使用しているけど数名に吹かせた事がある。
吹きやすいとか悪くないという奴もいたが、
上がりにくいとか窮屈だとかいう奴もいた。
合う人は合うが、合わない人は合わないんだよ。
164名無し行進曲:2006/08/09(水) 19:02:33 ID:qBkVN7aS
日本人に合うマッピなど存在しないって事だな
マッピの合う合わないは個人によるという至極当たり前の結果になったね
165名無し行進曲:2006/08/09(水) 19:32:07 ID:x5NXrbHm
>>164
それにも同意。
どちらも極端なんだよ。
166名無し行進曲:2006/08/09(水) 19:32:57 ID:xy/X23Go
オレはバック3Cから14B4 NEEに変えて大成功した。
このマウスピースを開発してくれたNさんには本当に感謝してる。

でも、Nさんがクラシック吹けないくせにクラシック用マウスピース出すのは間違いだと思う。
ポップス用だけで良いじゃん。
167149:2006/08/09(水) 21:26:32 ID:7/qfDxOL
そもそもクラシック用のマウスピースを出したのは、
信者がノーマルバックボアも出して欲しい、と要求したからだったような。

14B4Nと15B4Nはそれぞれ14B4と15B4のバックボアをNモデルに(EEは別だが)。
16B4NJは16C4のリムに15B4のカップを付けてバックボアをNモデルに。
17B4Nは17B4のバックボアをNモデルに。
18B4NJは18C4のリムに手を加え、17B4のカップを付けてバックボアをNモデルに。

上記のうち、NC表記のクラシックモデルは16B4NCと18B4NCだけだが、
クラシックモデルはヤマハの通常ラインナップの穴を埋める存在と思っておけば間違いないかと。
ヤマハのラインナップには、なぜか17にはBカップがあるのに16と18には無いもんな。
168149:2006/08/09(水) 21:32:59 ID:7/qfDxOL
つまり、言い換えれば、
ヤマハのノーマルモデルである14B4,15B4,17B4は、
それぞれ14B4NC,15B4NC,17B4NCと考えてもいいということだ。

ま、これはNモデルを中心に考えた場合の考え方だが、
互換性や吹き替えが必要な時などに覚えておくと役に立つのでは。
169名無し行進曲:2006/08/10(木) 01:01:04 ID:PXuLjB1U
>>158
俺、どっちかっていうと骨格がオシムなんだけど
そういう日本人はどうしたらいいの?
170名無し行進曲:2006/08/10(木) 12:02:32 ID:9uf/Jfko
>>169
サッカーやれ。
171名無し行進曲:2006/08/10(木) 12:09:38 ID:S8q3MQaS
>>169
故ニカウの間違いじゃないのか?>骨格
172名無し行進曲:2006/08/10(木) 19:04:28 ID:q3JIjThr
>>169
はいはい。
そんなことも自分で考えられないほどアタマの弱い奴はトランペット吹くのやめたほうがいいよ。
なんでもかんでも教えて貰わないと駄目なのかい、ゆとり世代は?

というか、先月フランスとイタリアに旅行に行ってきたんだが、やっぱり歯並びいい人多いわ。
なんというかニッコリ笑ったときに見える歯がキレイというか美しい人が多い。
もちろん歯並びが悪い人もいたが、いわゆる出っ歯の人は少なかった。

歯の角度についてはパッと見ただけではよくわからないことが多いが、
日本人は圧倒的に前歯だけが突出して大きくて歯並びが悪い人が多いね。
もちろん全ての日本人がそうだと言っている訳じゃあない。
だが、角度が良くても歯並びが悪い、歯並びが良くても角度が悪いというやつのほうが圧倒的に多い。
自分は後者だが、角度と並びの両方の条件を満たしている人は羨ましい限りですね。

しかも、角度と並びの両方の条件に加え唇と歯の位置関係も重要だよな。
角度・並び・位置関係の条件を全て満たした日本人もそこそこいるとは思うが、
重要なのはそいつらがトランペットを吹いているかどうかだな。
わかりにく例えかもしれんが、陸上部員より足の速いサッカー部員というかなんというか・・・

加えて環境や音楽のセンスも考えると、もうアタマが痛くなるな。
173名無し行進曲:2006/08/10(木) 22:15:28 ID:3Pvh+UIk
>>172
>そんなことも自分で考えられないほどアタマの弱い奴はトランペット吹くのやめたほうがいいよ。
>なんでもかんでも教えて貰わないと駄目なのかい、ゆとり世代は?


質問だと思ったわけ? とんだゆとり頭脳だな

オシムみたいな骨格だったら西洋人のマッピを使うだけだろうが。アホか。なにマジになってんだ
174名無し行進曲:2006/08/10(木) 22:16:18 ID:3Pvh+UIk
>>172
くだらないことばかり考えてないで、練習したら?
175名無し行進曲 :2006/08/10(木) 22:55:04 ID:q8vYOXvk
ID:pdykSDFw >>174 ID:3Pvh+UIk

上記は同一人物。
根性曲がりすぎ。

人生、素直に生きられないのか?
ヨーロッバ旅行の出来る余裕の人がうらやましいのかな?

もしかして「ラッバ吹き」以外の一般人か?
ラッパは素直じゃなければ吹けないよ。
ラッバ吹きは性格良いやつ多いけどなー?

ラッパ吹いていないなら少し遠慮する事をオススメする。
176名無し行進曲:2006/08/11(金) 02:18:13 ID:sCYeta1L
>人生、素直に生きられないのか?
>ヨーロッバ旅行の出来る余裕の人がうらやましいのかな?
>
>もしかして「ラッバ吹き」以外の一般人か?
>ラッパは素直じゃなければ吹けないよ。
>ラッバ吹きは性格良いやつ多いけどなー?

あんまり素直な言い方ではないね。でも、性格は明るい人が多い気がする。

>ラッパ吹いていないなら少し遠慮する事をオススメする。

これは同意。ここはマターリな雰囲気ではないからね。
177名無し行進曲:2006/08/11(金) 07:41:46 ID:UHo2Oi0j
しばらくROMってたが、どう考えても話の筋が破綻しているのは、>>174=175だな。
俺はアジア旅行にしか行ったこと無いので>>172が正しいかどうかはわからん。
だが、>>169は馬鹿な質問かくだらない煽りにしか見えないし、
どちらにせよ>>169=174=175は人の揚げ足をとることにしか興味がないようだな。

Nがクラシック用マウスピース出すのは間違い的発言は、>>167で完全に消えたのか?
正論(或いは正論に見える)が出てくると急に黙るのはちゃねらーの特徴だな。

結局、あんたらは目立ってる奴を叩きたいだけ。


Nさん、こんな掲示板で好き放題書かれて黙っていられない気持ちはよくわかる。
だが、あなたのマウスピースや指南で助けられた人間は実際に多くいるし、
わかっているやつはちゃんとわかっている。
あなたに直接会ってあなたの人柄を知っている人間にはちゃんとわかっている。
ここで難癖付けている奴は、あなたの文章の言葉尻だけをつかんで馬鹿にしたり、
あなたが言わんとしていることを理解できずに屁理屈書く阿呆ばかり。

Nさんの文章には特徴が多いから、簡単に本人だと断定できる。
また、その特徴をつかめばNさんを装って発言することもできる。
ここのような匿名掲示板で、辻説法するのもトランペット界の発展には必要なのかもしれないが、
あなたの地位が下がったり、人格が疑われたりすることもあり得る。

Nさんもここの住人も「よく考えて」書き込んだ方が良いよ。

Nモデルも必要なやつは使い続けるし、なかには合わない奴もいる。
だが、吹奏感だけが合わなかった奴はスロートの調整で合うようになる奴もいる、
もしくはバックボアをクラシックモデルに替えると合う奴もいる、ということを頭に入れておくとちょっとは得するかもな。

実際にNモデルを試さずに書き込む奴は論外だな。
178名無し行進曲:2006/08/11(金) 08:42:44 ID:4USBtcvU
>Nがクラシック用マウスピース出すのは間違い的発言は、>>167で完全に消えたのか?

N爺が反論できないから消えたんだろ
179名無し行進曲:2006/08/11(金) 11:03:02 ID:U7vR/A+r
18B4NJ持ってるけど悪いMPではない。1Cは吹けないけどこれはOK。
ただ音色に幅がない。だからバックボアを24番あたりにしてみたいとも思ってる。
どう思う?
180名無し行進曲 :2006/08/12(土) 11:29:55 ID:3hC56jZS
1CにNモデルの「バックボアー装着」を一度試すと良い。

私はN先生にジャズを習いに行っている。普段はクラシックが専門で1Cユーザー。
先生に18B4NJスロート#25を勧められるも、今一しっくりいかず思案していると、
では、「1CにNモデルのバックボアー」の組み合わせを勧められ、吹いたが
これがびっくり「楽勝に成功」
もちろん、「クラシックではノーマル1C、ジャズでは1C+Nモデルのバックボアー」
私もまさかと思っていたが、こればかりは、経験した人でなくては「理解不能」を強く感じた。

先生は18B4Nを作成した時に実験用として1C、1B、1−3/4、1−1/2C、18C4等各数個づつ、
数多くのカップをねじ切りしてストックされている。

経験してしまうと、信ずるしかない、を実感した。
181名無し行進曲 :2006/08/12(土) 13:49:58 ID:gj79qHet
私はそれまでバック5B、マウスピース相談会で「どうしても高い音が苦しい」と相談。
試しに15B4EEをと勧められ早速試奏。

「ウソでしょう!」と言うほどの楽に音がでるのにはビックリさせられました。

スロート、一サイズ大きいのを試しては?と提案がが有りましたが、結局ノーマル#28が
しっくりいきましたので、早速購入しそのまま使っています。

楽団の周りの人達も、あまりの変わり様に半信半疑ながら驚かれています。
ただ単に今が調子が良いのかなっと元の5Bに戻してみますが、今では使用できません。
Nモデルいもっと早く出合っていたら、と、思っています。
182名無し行進曲:2006/08/12(土) 13:59:40 ID:3gfQZu2J
なんかあれ思い出した
背が伸びるとかモテるようになったとかの広告
183名無し行進曲 :2006/08/12(土) 14:07:08 ID:8G0TpgXq
私はNモデルで粘膜奏法を克服しました。
「大きいカップは私には無理」と10−1/2Cで唇の赤い部分で吹いていました。
Nモデルで粘膜克服、と友人に聞かされ、では私もと16B4NCと16B4NC2個着払いで購入。
以前使用できなかった1−1/2Cと同じ位なのに、唇の皮膚近くにセットしても今までと同じ感覚で
吹けるのにはビックリしました。
耐久性、音の跳躍、タンギング、音色、全て改善致しました。
クラシックぽい時はNC、ポップスの時はNJと使い分けをしています。
N先生本当に感謝しています。
184名無し行進曲:2006/08/12(土) 14:11:26 ID:BzXBZznd
俺は17B4Nでドナリーが吹けるようになったぞー!!!
ウソじゃねーよー
185名無し行進曲 :2006/08/12(土) 14:14:34 ID:KDfd9ktL
ここに書き込む5人に一人はNモデル

http://cgi.din.or.jp/~ymch/cgi-bin/trp/bbs/

186名無し行進曲:2006/08/12(土) 14:15:38 ID:3gfQZu2J
ドナリーぐらい普通のマウスピースで吹けるっしょ
俺3C使ってるけど普通に吹けるもん
ブラウニーの最期のヤツのテンポで(アドリブは独自のもの)
187名無し行進曲:2006/08/12(土) 14:19:25 ID:3gfQZu2J
183も広告みたいな文章だ
188名無し行進曲 :2006/08/12(土) 14:26:34 ID:ymCGIepj
Nモデルでどんなにばててもプスーが無くなった
189名無し行進曲:2006/08/12(土) 14:26:50 ID:3gfQZu2J
とまぁケチをつけましたが
吹きやすいですよ、このマウスピースは
全国展開してもいいと思いますよ
190名無し行進曲 :2006/08/12(土) 14:32:35 ID:Vu/WqXCV
俺Nモデルでシェークが出来るようになった
やっぱ道具かな
191名無し行進曲 :2006/08/12(土) 14:43:43 ID:MhwL8uiq
私は本番でどうしても震えてしまいステージ恐怖症でした。
ふとNモデルは震えが止まると聞きワラにもすがる思いで購入。
震えそうになると確かにえぐり、程良い深さのお陰で上唇に固定しても音が震えません。
震えない自信がついてしまうと、震え恐怖症が何だったんだろうと感じています。
道具で震えが止まるって本当なんですね。N先生本当にありがとうございました。
192名無し行進曲:2006/08/12(土) 14:50:26 ID:3gfQZu2J
わざと
インチキ商法の利用者の声みたいなカキコしてるやつが居るな
193名無し行進曲 :2006/08/12(土) 14:52:58 ID:6DbNlug7
11C4Nでインザムード1st完奏が可能に、
エンディング・ハイCもバッチリ!!
194名無し行進曲:2006/08/12(土) 14:58:47 ID:yLCGBQQr
おれNモデル使ったらパートリーダーにさせられた
195名無し行進曲 :2006/08/12(土) 15:02:31 ID:XTMYq0NV
わがトランペット隊全員Nモデル
196名無し行進曲 :2006/08/12(土) 15:27:04 ID:DkFGK0X+
>>191

私も震えが止まった一人です。
それまでは本番が怖くて前の日は眠ることも出来ないほどだったのに・・・・・。
ソロの時など心臓が口から飛び出しそうになっていました。
臆病な自分に自殺まで考えたことが有ります。
病院で精神安定剤セルシンを頂き本番に臨みましたが効果無し・・・・。
Nモデルの話を聞き>>191 と同じようにワラにもすがる思いで使ってみてビックリ。
今までのマウスピースですと震えないように上唇に固定すると
フスーで、力を抜くと震えるの悪循環
Nモデルは震え始めたら上唇に固定で震えは制御できて音は出る、ビックリです。
震えだけでなく、大きな音も出るようになり、先生のソロやりたい人に、今では手を上げています。
197火葬 ◆.wH6c6qMI2 :2006/08/12(土) 16:10:33 ID:6kwn0gQ+
大量の借金を背負い破産寸前の時、私はNモデルという奇跡のマウスピースに出会いました。
それからの私の人生は大きく変わりました。
宝くじで1億円当たり、借金は全額返済し。
競馬もパチスロも負けなし。女運もアップし、今では豪邸をかまえ、毎日ズコパコのウハウハです。
Nモデルには感謝してもしきれません。
198:2006/08/12(土) 16:26:58 ID:EVDydMBk
本当なんですか?
何だかウソみたいですね?
199名無し行進曲:2006/08/12(土) 17:05:46 ID:3gfQZu2J
>>198
だから>>182でも書いたけど
雑誌に載ってる胡散臭い広告を真似て荒らしてるだけ
200名無し行進曲:2006/08/12(土) 19:43:29 ID:/6U8Faay
次はNモデルで成績アップか?

試奏したいから全国で販売してくれ。
オレは試奏してからじゃないと絶対に買わない。
201火葬 ◆.wH6c6qMI2 :2006/08/12(土) 22:33:57 ID:6kwn0gQ+
>>ID:3gfQZu2J
ネタにマジレスかよwwww
半世紀ROMれ
202名無し行進曲:2006/08/14(月) 12:44:35 ID:jyL4uOrN
※Nモデルマウスピースの話題はここで行ってください。

        今週のテーマ

バテは筋肉疲労だけと考えるのは問題有り!

浅いマウスピースで一時的に高い音を出すのは理解できるが、マウスピースのカップが
浅いが故に唇が内壁に接触し、音が止まるのを”バテた”と表現するのは誤り。

ヒマラヤを軽装備で登るにも似ている。
ヒマラヤ登山は頂上に到達し、きっちり下山してこそ、登山成功と言える。
軽装備で最初の1000mでギブアップではあまりにも悲しい。

マウスピースもある程度の考えられる困難を予測して、チョイスする必要が有る。
唾液、汗で滑る、大きな音は唇の振動する振幅が大きい、Teeの発音で唇が上下左右に伸びる等も
考慮に入れてマウスピースを選択しなければならない。

それやこれらでマウスピースはどうしても、ある程度大きく無くては、唇がマウスピースのカップの中に収まらなくなる。
収まらなくなった状態を、”バテた”とは表現しては言葉の使い方が違う。

マウスピースが小さい、浅いが為に音が出なくなった状態を”バテた”とは言わず、
”唇がカップに収まらなくなった”と言うべき!!
203名無し行進曲:2006/08/14(月) 12:58:27 ID:n8qH9KU/
>>202 結局何が言いたいんだ? 説教たれるならきちんと理屈を並べろよ‥‥ それらの問題点を解決するにはどうしたらいいのか、アプローチまでしっかりかけよ。
204名無し行進曲:2006/08/14(月) 13:27:33 ID:EXZGxybx
Nモデルでリードラッパ用のMPを作って欲しい
205名無し行進曲:2006/08/14(月) 14:08:42 ID:WL1gzbWz
同感
206名無し行進曲 :2006/08/14(月) 14:33:19 ID:KUrWoWP7
>>203 ↓ これでは不満ですか?

マウスピースもある程度の考えられる困難を予測して、チョイスする必要が有る。
唾液、汗で滑る、大きな音は唇の振動する振幅が大きい、Teeの発音で唇が上下左右に伸びる等も
考慮に入れてマウスピースを選択しなければならない。

結局{Nモデルを使えば良い}と言う事かな!!!
207名無し行進曲:2006/08/15(火) 07:30:23 ID:/n/ZqPlQ
リード用のマウスピース作って欲しいです
208名無し行進曲:2006/08/15(火) 08:05:00 ID:Rd1qes8h
>>207

 直接のご意見はこちらでは無理。

 http://6106.teacup.com/bxe05732/bbs

 
209名無し行進曲:2006/08/15(火) 17:02:16 ID:hrPVBffX
>>208 リード用のマウスピース作って欲しい

18B4NJから見れば、14B4NEE等は十分に「リード用のマウスピース」

 Nモデルのスロート、バックボアーを少し加工する事によって、「リード用のマウスピース」に変貌可。

 リードトランペットと云えども、全部、全曲がハイノートばかりでは無いと思う。
 スローバラード、低い音、pp、中にはクラシカルなサウンドを要求されることもある。

 リードトランペットと言えども、必要な、ある程度の、
 内径の大きさ、カップの深さ(えぐりを含め)はキープしたい。

 と、N先生はお考え、と思う。
210名無し行進曲:2006/08/15(火) 21:03:00 ID:ybNe8ley
ずっと前から14B4 NEE使ってるけど最近マウスピースが小さいと感じ始めてきた。
いきなり18B4NJは大きくしすぎ?
16B4NJの方がいいのかな?
211名無し行進曲:2006/08/15(火) 21:13:57 ID:vCms7ICX
早く24NC作れよN爺
212名無し行進曲:2006/08/15(火) 22:13:10 ID:VZW6CGvm
>>211 24NC

 この前のマウスピース相談会で
 「アルトホーンのリム+18B4Nカップ」を拝見いたしました。

 24B4Nも間近です。
213名無し行進曲:2006/08/16(水) 16:28:32 ID:bQmqg9Vz
>>209
クラシカルなサウンドいらないときはどうすればいいんだ?
214名無し行進曲:2006/08/16(水) 16:39:07 ID:UkLJggEr
>>209
普段14B4 NEE使ってる俺はどうすればいいんだ?
215名無し行進曲:2006/08/16(水) 19:48:02 ID:Puy9UBwT
>>214
実力と工夫が足りないんじゃないか?
俺は14B4NEEのバックボアをシルキーのaバックボアに交換してリードラッパ用に使ってるよ。スロートは#26。
216名無し行進曲:2006/08/17(木) 14:35:22 ID:IXFcb7ed
>>215
それはすでに「14B4NEE」とは呼べないでしょうね。
違うNo.を与えても良いぐらいに違うものですよね。
「14B4NEEの工夫」の域を出ていると思いますよ。
217名無し行進曲 :2006/08/17(木) 21:37:21 ID:o1JIaagt
>>216
問題ないのでは
先ず、カップ
N先生もバックボアーはかなり削って様ですね。
218名無し行進曲:2006/08/17(木) 21:45:16 ID:fgASdQck
そもそもNモデルって何種類くらいあるんですか?親切な方教えてください
219:2006/08/17(木) 22:36:34 ID:o1JIaagt
220訃報:2006/08/28(月) 12:12:48 ID:LMkoJlny
スレッドをごらんの皆様に大変残念なお知らせがあります。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2375340/detail?rd

謹んでご冥福をお祈り申し上げます。
221名無し行進曲
14A4 NEE 作って欲しい