トランペットのマウスピース　３

N信者の書き込み増えたな。
あいつらの巣はもしかして落ちたのか？
必要だと感じたら見に行くし、こっちに来るなよ。

>>948見て気になって中川某BBS見たら…まさに同じ書きかたしてるね
一文字分下げて段そろえて書き込んでる…

2ｃｈで本人が自分のことユーザーのふりして必死で擁護か…
自分のマウスピース売りたいがためにそこまでやるかね…
プロなんでしょ？
なんか最悪…

このスレ最初から妙なインデントつけてるN爺本人のカキコ探してみ？
愕然とするぜマジで
自分のことN師とか呼んで

特に>>773とか笑える

>>913
>>クラシックのソリストで３Ｃ使っている人いるのか？？？

普通にいるし。桶でも使っている人もいるだろ。
俺はNモデル使っているけど要は柔軟性だと思う。キャパシティー
のないやつは伸びない。

つうかNモデルでなくヤマハのマウスピースでプロで吹いてる人はいるの？

>>956
やっぱりバック系が多いだろうね
ジャズ奏者ではジェームス・モリソン、マイク・バックス、アレン・ビズッティ、原朋直、日野皓正あたりが居るけどね
といってもマイクバックス、ビズッティ、日野皓正のは他社のコピーだけど

クラシックもアトリエの特注モデル吹いてる人は結構居るんでは？
特にヨーロッパ
まぁあの３人が独立しちゃったからそっちに鞍替えしたかもしれんが
ロータリーだと１５Ｅベースのマッピ使ってる人はちょくちょく居る

インデント無し
体に直接フィットさせて使う道具、外国の道具をそのままありがたがって使っているのは、
金管楽器の世界だけじゃないかな。

ゴルフ、テニス、野球、スキー、その他、etc・・・・・・
松井が「アメリカのバットは良いねー」とか
藍ちゃんが「ゴルフ道具はアメリカ製」とか聞いた事有るかな？？

金管楽器だけがは、そのまま、外国ものが使えると信じて、
「バックだの、ボブリーブス」だのと「舶来崇拝」は？？？？？
面白がって、Ｎモデルをからかっている人も多いけど、
そんな雑音に一般のプレーヤーは惑わされては駄目！！！

体にフィットさせる道具は「日本人の体に合わせたもの」を使うべき！！！
金管楽器の夜明けはまだまだ。

スポーツ用品は、体格違いの分だけ、軽くなったり、コンパクトになる傾向に有るが、
金管楽器、特にマウスピースは、顔の形、歯形からいって、「大きくなる」

ヨーロッパのサッカー選手の顔を思い出してみろって
フランスのキーパーの顔など「良い例」
骨格の違いを感じない人は「ＩＱ低すぎ」

ああいう骨格の連中の為に作られたものを、そのまま使える人は、少数派。
それで「楽器、トランペットは難しい」なんて言ってる人は「ＩＱ低すぎ」

外国崇拝はそろそろ終了。
マウスピース３も終わるけど、上記は頭にたたき込んでおく事。

目覚めよ、ラッパ吹き。

そういうアナタの息子はどんな楽器とどんなマッピを使って世界的プレーヤーになったんですかね？

って話ですよ

あたしゃアトリエＭＯＭＯ使ってます。
ってか別にＮモデルがどうとか云々の前に要は自分にあったものを使えば良い。
ただそれだけのことじゃねぇ？？口のでかいやつが口の小さいやつにでかいマッピ薦めたってねぇ…
自分の口で確かめるのが一番だと思うよ。

14B4NEEでクラシックはどれだけ気をつけて吹いてもやっぱり限界がある？

>>959
「日本人の体に合わせる」とか大きく捉えるんじゃなくて「各個人の体に合わせる」っていうほうがいいんじゃないかな。
そこまで日本人であることに執着する必要もない気がするんだが。

>>962
人によるんじゃね？
俺はそんな小さくて浅いのじゃ無理だけど

日本人の体に合わせたものというより
自分の体に合った物を使うべきだろ
日本人なら使うべき見たいな押し付けはどうかと思う

日本人のなかでも骨格なんて千差万別だし
だいいち、ブラックとホワイトだって全然骨格違うけれど
それはどう説明するんだ？

N爺の中では人間は日本人と外国人の二種類しか居ないようです

俺、欧米のマッピに合わせてアゴを突き出すようなフォーメーションにしたんだけど
楽器演奏に習熟するって、そういうことじゃないの？

>>959
そういう貴方は舶来コンプレックスの裏返し。

>>959
ギターは今もギブソン・フェンダー
バイオリンとかはどうなのかな？

自分のことN師とか言っていい年したプロが２ｃｈでアマ相手に自演して工作してる時点でまるっきり説得力無いよね

つーかN爺って道具の話ばっかで奏法についての話一切しないんだな

あぁ、俺の質問スルーされてる・・
ヤマハ＋Nモデルでカリキオ＋ボブリーブスの音出るの？
出るなら考えるが、出ないなら俺には全く必要ない。
なぜなら後者の音が好きでトランペット吹いてるんだからね。

素人の方には手が出せない領域だが、マウスピースには、カップ内径、リムの形状、スロートサイズ、バックボアーの形状etc・・・・。
通常のマウスピースはほとんど（注★全てとは言ってない）バックボアー形状を
チェックすると判明するが、クラシック用は１パターン。そこらの事情も、知識も、研究も、何もしないではご意見無用。
>>アゴを突き出すようなフォーメーションにしたんだけど

　そうだろう、「アゴを突き出す」と下唇はどう変化すると思うか？赤い粘膜の部分がぐーっと伸びる事に気がつくかな？そこで「粘膜奏法」の登場となる。

>>ギターは今もギブソン・フェンダー

　馬鹿言っちゃーいけないよ。（２chは馬鹿言う所か・・・・。）電気、磁力、アンプ、各種エフェクター で音を作る楽器と、金管楽器が一緒になるか。

>>つーかN爺って道具の話ばっかで奏法についての話一切しないんだな

　よく覚えておくと良い。奏法は良くも悪くも、道具に、引っ張られる。道具６０％　奏法１０％　適性３０％
　反応しない道具で、何時間練習しても、効果ゼロに近い、（ほとんど無駄な努力）日本の現状は全くこの状態。
　日本に天然痘の予防注射が上陸した時の状態とよく似てるよ。
　予防注射を受けると牛になるとか、逆に、天然痘発病するとか
　定着するまでに並々ならぬ妨害、誹謗中傷があった。

　クラシックのマウスピースでポップス系音楽演奏は「ある音量以上は上がらない」
　努力ではカバーできない、「逆も真なり」

　ここじゃ何を書いても無駄かな。
　でも２〜３％のプレーヤーは、「なるほど」と感じているだろう。
　又、どうせ、Ｎ爺のたわごと、とか、馬鹿の一つ覚えのように
「日本人は一種類ではくくれない」

　「たりめーじゃねーかー」文句があったら本人の目の前で言ってみろ
　「度胸も無いくせに」さんざん刺激しておいて

　「又、切れた！」か？いずれ、Ｎ氏の言ってる通りに事は進行するよ。
　よく、覚えておくように。

>>972
講釈たれたいならスレッドを新たに作成してそこで呟き続けたらいいだろ。
わざわざこのスレにまで顔を出してまで言うことか？

だからさー、そんなに持論に自信があるんならＮモデル全国どこでも買えるようにしてよ。
このスレの中に実際にＮモデルを吹いたことある人がどのくらいいると思ってんのよ。

どうもこのマウスピースのスレは前スレ・前々スレから議論がかみ合わないよなあ。
クラシック系とジャズ系がごちゃごちゃになっているせいだと思うのだが・・・
ＰＡＲＴ４は書き込む人間の演奏ジャンルを明確にした上で話したら？
楽器本体のスレではそういうことが結構できてるとおもうのだが

　↑　　　↑　　　↑
これは９７２に対するコメントのつもりでした
973ゴメン

>>974
演奏ジャンルを明らかにするのは良いかもね

N爺本人ってバレバレなのにまだ本人じゃないフリを続けるの？
そんな卑怯な人間の言うことなど誰が信じるかよ

Nだのウェーバーだのうるせえな

ったく・・・Ｎの話はうんざりだな

>>972
マウスピースは物理学を工学的に応用して制作しています。
制作者が例え知らないで経験によって制作していたとしても、無意識にその理論を実際的に利用しているだけです。
工業製品なのですから、規格や効果を述べるならきちんとした学問的見地から発言した方がよいのでは？
大した知識もないのに、講釈するから叩かれるのですよ。
顎を突き出しても、粘膜奏法にならないよう下唇を微妙に巻き込めば問題もないはず。
柔軟な適応力があるのが生物の特徴です。
Ｎモデルのマウスピースでしかトランペットが吹けないなら、それは世界標準的にはトランペットが吹けないということではないですか？

>>980顎を突き出しても、粘膜奏法にならないよう

＞「柔軟な適応力があるのが生物の特徴・下唇を微妙に巻き込めば問題もないはず。」

　頭の中の計算では誰でもそのように考えるが、そうは問屋が卸さないのが奏法。吹き始めの数分間はうまく行くでしょう。
　靴で説明致しましょう。足より小さな靴を、「足を縮めて履け」と言っているのと同じ。すぐ、隣横町までいくならそれで良いでしょう。
　音楽を演奏するという事は「４２Ｋｍのマラソン」と同じ。巻き込んだ唇がキープできるのは、ほんの数分間。
　トランペットの場合、唾液・汗で濡れる、滑る、タンギングでは［Tee」の発音でアゴが伸びる。机上の計算通りにいかないのがトランペットの奏法。だから、奏法は１０％　道具が６０％

＞マウスピースは物理学を工学的に応用して制作しています。

　こういう考え方だから、「トランペットを吹けないのは自分の実力」と思いこんでしまう。

＞Ｎモデルのマウスピースでしかトランペットが吹けないなら・・・・。

　これは「言葉のあや」として見逃しておきましょう。どこの誰が「Ｎモデルのマウスピースでしかトランペットが吹けない」等と大胆な発言が出来るでしょうか。
　必ず、その人にしかない、「マウスピースのあてどころ」と言うのが有ります。
　西洋人の様に「上下の歯が比較的垂直」に生え揃った人の唇は、ヨーロッパのサッカー選手、
　日産のゴーン社長の顔を見ても分かる通り、外側から、唇粘膜部分がほとんど見えない。
　比較的前歯の大きい、少し突出している一般的日本人は、西洋人の様にはうまく行かない。

＞大した知識もないのに、講釈するから叩かれるのですよ

　大した経験もせず、頭で考えて発言すると>>980の様になる。心して発言するように！！
　カップの内径、リムの形、カップの深さは、数字的にはクラシック音楽、ポップスも同じ。（靴のサイズ）後は、短距離、長距離・競技場、一般道によって、靴の仕様が変わる。

　トランペットに置き換えれば、スロートサイズ、バックボアの形状が変わってくる。頭の中の計算、予測だけでは、分かったような発言は控えるべし。

ここは爺さんが講釈垂れる場所じゃねーんだよ！！
失せろ！！

773 名前：名無し行進曲 [] 投稿日：2006/07/04(火) 11:05:49 ID:38OFUE6Y
>>769Ｎモデルを使っているバリバリ現役ラッパ吹きって
Ｎ爺以外に誰かいるのかなぁ？

　Ｎ師の生音聞いた事有るのかな？
　現在までの、日本人の常識を越えてる。
　
　ハイノートがエリックなら、中間音の楽器の鳴りはＮ師。
　プロ、アマを問わず、あの手の音が出せるプレーヤーは日本には数人。
　まず、アマチュアには絶対皆無（情けなさ過ぎ）
　
　いっちょまえの反論をするヤカラは、Ｎ師を聴いてから意見してもらいたい。
　トランペットは　゛楽器が鳴らせてなんぼ　゛



自分で自分のことここまで誉めて恥ずかしくならないのは日本じゃN爺だけだろうな

Ｎ及び信者のためにもう一度スレ作ってやった。
もう二度と来んなよ。


【日本人のための】Ｎ川モデルマウスピース　２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1152952482/l50

おいらはNイラネ。ヤマハかジェットトーンかどっちか。

またスルーされてるし・・・
Nモデルってクラシック用なのか？
いい加減答えてくれよ。

ハイノートをエリックと言ってる時点でどうかと思うが・・・
Nの音って柔らかいの？
買ってまで聴くの嫌だから教えて

どうやら爺さんは答えたくないみたいだね

そもそもクラシックなんて知らないんじゃないかと思う
自分の知らないことは存在しないんだよ。
自分の意見に逆らう奴は、ガキでアマと決めつけてるしね

　今のままで良いのか、マウスピースに対する考え！！

　誰かが立ち上がらなかったら、進歩しないぞ！！

　結局、若い人達は遠回り、遠回りして、楽器屋を儲けさせるだけになるんじゃないか？

　！！！！間違いだらけのマウスピース選び！！！！

　！！！ノーと言えない日本人　イエスと言えない２チャネラー！！！

>>987
>>913
>>14B4NEEのクラシック用は？

　14B4NEE・15B4NEEのクラシック用は出ていないが、違いは
　バックボアーだけだから、
　ヤマハアトリエでクラシック用バックボアーのリーマーを使い、
　ほんの５分位で追い込んでもらえる。
　
　多分、費用は「千円〜二千円」の間だと思うよ。
　０３−３５７４−０６１９　★必ずアポとってから★

　地方の人は、クラシック用のバックボアーリーマーはポプュラーだから、
　ちょっとした管楽器工房には有ると思う。

ご本人様

何がクラシック用なのでしょうか？
バックボアが違えばクラシックになるのですか？
クラシックは一種類しかないのですか？

あなたの想定しているクラシック音楽とは何ですか？

オケですか？ソロですか？

マーラーですか？モーツアルトですか？バッハですか？

最近の！！！！間違いだらけのマウスピース選び！！！！

＞＞クラシックプレーヤーの望む音色が出るのがクラシクプレーヤーにとって吹きやすいマッピ

　あ塗る程度、クラック界は、”結果と答え”が出ていると思う。　　
　今のままで問題ないと考えられる。

　問題は、ポップス界のトランペット
　
　クラックのマウスピースそのままで吹こうとする所に、問題あり。

　この問題は、やはり、後、２０年かかるのかな？

　マウスピースのカップの中で唇が振動するのはクラックもポッブスも同じ

　問題は、その先！！！

　歌の世界で考えると、クラシックもポップスも声帯はは同じ。
　違うのは、振動した声帯の響かせ方。

　誰がなんと言おうと、違う事は違う！！！

　反対ばかりしてないで、少しは考えてみれば！！

【金管マウスピース各部のチェックポイント】

○カップ（内径と深さ）
大きい：低音域が出し易く音のボリュームを上げたりコントロールしやすくなります。
　　　　音が割れる可能性を少なくします。
小さい：高音域が出し易く唇の疲れを緩和し体力をカバーします。
　　　　少しの力で済む一方音やアンブシュアを制約する傾向があります
　深い：音色が柔らかく暗くなる反面音程はとりやすくなる傾向があります。
　浅い：明るく輪郭のはっきりした音色で立ち上がりが早くなります
　　　　高音が出やすくなります。

○リム
広い（厚い）：耐久力を増す半面コントロール系が制約されます。
狭い（薄い）：広い音域を満たし柔軟性を増します。
丸い：発音しやすく汎用性が高い。変化をつけやすい。
平ら：明るく金属的な音色でアタックが明確になります。

○バックボア
上記各部分と密接な関係にあり各モデルに適切な形状をしています。
小さいと高音が響きにくくなり大きいと抵抗が減り体力を消耗します。
外側のシャンクは取り付ける楽器と重要な関係にあり、サイズやテーパー角度が合わないとぐらついたり、音程や音色に悪影響がありますので注意が必要です。

○スロート
これも適切なサイズになっていますが、小さいと高音は出やすい反面、低音が痩せて詰まりぎみの吹奏感になります。
大きいと音量は増しますが息を多く使い、疲れやすくなります。また高音が痩せる傾向にあります。

○メガトーン
特定の番号にしか作られていませんが、カップ外側の質量を増やし、バズィングの振動を無駄なく管内に伝える効果を持ち、低音が引き締まり、また音量を増す効果があります。
中〜上級者、パワーヒッター向けのマウスピース。

みんな聴いた？

爺さんはクラシック吹きではなくポップス吹きにご意見があるそうです

そろそろ誰か新スレたててくれ〜

で、ヤマハ＋Nモデルでカリキオ＋リーブスの音出るの？
いい加減答えてよ
結構マウスピースと楽器選び真剣なんだからさ・・

ところで、クラックって・・・

　　↑↑↑
今回の事の発端

　こういう迷信を見た若いプレーヤーが遠回り、無駄遣いするのが・・・・。

無駄遣いするなよむ

だから教えてよ

中川モデルの話題はこちら。

【日本人のための】Ｎ川モデルマウスピース
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1127543487/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。