【チューバ】Tuba吹き!!Part14【テューバ】

引き続きﾏﾀｰﾘと語ってください。
過去スレなどは>>2。

前スレ
【チューバ】Tuba吹き!!Part13【テューバ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1137941057/l50

関連スレ
【Tuba】ﾊﾞﾘﾁｭｰﾊﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙについて語るスレ【Euph】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1041931558/l50
低音楽器吹いてるヤツ語ろうや！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1112020049/l50
チューバ☆テューバ☆TUBA二本目(クラ板)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118174996/l50
この他にも似たようなスレはありますが、重複くさいのであえて略。

過去スレ
TUBA吹き！Part6
http://makimo.to/2ch/music2_suisou/1054/1054561245.html
【チューバ】TUBA吹き!!Part7【テューバ】
http://www.geocities.jp/moricovfx/2ch/1064496707.htm
【チューバ】TUBA吹き!!Part10【テューバ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102339828/l50
(html化待ち)
【チューバ】TUBA吹き!!Part11【テューバ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1115857177/l50
(html化待ち)
【チューバ】Tuba吹き!!Part12【テューバ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1128261577/l50
(html化待ち)

tuba関連のリンクとか、吹奏板Tubaｽﾚの歴史(上記以外の過去スレ含む)とか。
http://www.geocities.jp/moricovfx/link.html

【チューバ】TUBA吹き!!Part7【テューバ】
http://www.geocities.jp/moricovfx/2ch/1064496707.htm
【テューバ】TUBA吹き!!Part8【チューバ】
http://janktuba.hp.infoseek.co.jp/1075118523.htm

>>1
乙かれ〜

松下○一氏ね

ＴＵＢＡ吹き！！
http://music.2ch.net/suisou/kako/977/977989161.html
ＴＵＢＡ吹き！！　Part 2
http://music.2ch.net/suisou/kako/1021/10212/1021203882.html
ＴＵＢＡ吹き！！　Part 3
http://music.2ch.net/suisou/kako/1032/10322/1032255754.html
Ｔｕｂａ吹き!!　PART4
http://music2.2ch.net/suisou/kako/1038/10383/1038321858.html
ＴＵＢＡ吹き！！　Part 5
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1044798833/
TUBA吹き！Part6
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1054561245/
【チューバ】TUBA吹き!!Part7【テューバ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1064496707/
【テューバ】TUBA吹き!!Part8【チューバ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1075118523/
【チューバ】TUBA吹き!!Part9【チューバ】 　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1087910284/
【チューバ】TUBA吹き!!Part10【テューバ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1102339828/
【チューバ】TUBA吹き!!Part11【テューバ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1115857177/
【チューバ】Tuba吹き!!Part12【テューバ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1128261577/
【チューバ】Tuba吹き!!Part13【テューバ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1137941057/

をいをい
>>4＝>>1ぢゃんかょ〜

まあ、それもありな
>>1=>>4

乙

前ｽﾚ>>972です
>3ヶ月程前にマイネルの2145を買ったんですけど、
>LowG以下の指使いと、HighＣ以上の半音階の指使いが分かりません。
>どなたか教えてくれないでしょうか？

>>9
上はふつうでいいんじゃない？

>>9です
普通というと、どうなんでしょうか？
ﾁｭｰﾆﾝｸﾞのBbの音のｵｸﾀｰﾌﾞ上の一音上のCからの半音階なんですけど・・・
全音階はずっと何も押さない状態でHighAまで出せました。

質問です
ミラフォンのマッピで昔あったオーケストラモデル？って今もありますか？

>9
出りゃなんでもいいじゃん
音が先にあるのか、指が先にあるのか。
話はそこからだ。

どうやら音程の判別は出来る耳をお持ちらしいからな。

どうせバルブは多くても6つしかないんだから、
自分でいろいろ試してみればいいじゃん。
サックスのフラジオ探すよりよっぽど楽だろ。

>>11
出るわけねーwwww
倍音列には存在しない幹音があるのよ。
基本はバス譜表第二間からの指使い。
それでも作りたきゃ楽典の本で倍音列でも調べな。
それから下も、親指が何音下がるのか調べろ。
俺は2165だが教えてやらんww

>>11
管体に穴があいてるんじゃないの

>>9>>11
ttp://36h.net/finger/

高い側はｶﾞｲｼｭﾂ（変換できない）（いまさらﾌﾟ）だがｵｸﾀｰﾌﾞ下と同じで出るょ。

>>7>>8
言い忘れた。ﾒｰﾙ欄

>>11です
穴あいてないけどでました。
HighAって言い方がまずかったかもしれないですが、
Tp.のﾁｭｰﾆﾝｸﾞのBbの半音下のおとが
ピストン無しで出ました。

>>19
>Tp.のﾁｭｰﾆﾝｸﾞのBbの半音下のおとが

　→訂正：Tp.のﾁｭｰﾆﾝｸﾞのBbの半音下のおとに近い音が
　だと思いますが・・・



>>11
>全音階はずっと何も押さない状態でHighAまで出せました。

　→やっぱ出ないだろ。ピストンの入れまちがいでハーフバルブの状態で吹いたとか・・

>>11
ってゆーか、

2145　オレに譲ってくれ

質問しますがＣ管とＢｂ管ってどっちが息のスピードはやいですか？

>>22
乗る体重計によって体重かわるか？

さすが新学期だけあって新入部員の教えて厨房が大勢やってくるナ〜

>>23
うまいこと言うなぁ・・・

オムロンの体重計だと200グラムほど軽くなります。

音のスピードは楽器じゃなくて吹き手の問題だっちゅーの！
そんなことまで楽器に依存するなよな。

>>27
俺んとこにもいるんだよ。
すぐマッピのせいにしてコロコロ
マッピ変える奴が。
そろそろぬっ殺すかな

新しい教則本買おうと思ってるんですが、
アーバンのFirst and Second Yearっていいんですか？？
本屋や楽器屋には見あたらなくて、、、
ちなみにB♭管で、3年目です。

ｵﾚも厨房だが、
やっぱﾁｭｰﾊﾞは中学の新入生には全く興味なしの楽器だorz
ｵﾚもｼﾞｬﾝｹﾝに負けてﾁｭｰﾊﾞになったわけだが・・・
今ではﾁｭｰﾊﾞが大好きだｗ

>>29
Third Yearをかえ

>>30

興味ないヤツにはＴＵＢＡのカタログ見せてやれ

チューバパートはオレと後輩の女子と２人だけ

毎日チューばしとるけん
うまくなってきとるのがお互いわかる

ベッソンのＣ管を楽器店で試奏したが、噂ほどいい楽器とは思えなかったなあ…

試奏できる在庫がある店があるのか？ヒントｷﾎﾞｰﾝ

あ、でも、同じ人がママチャリとスポーツ車を両方こいでみたら、そりゃスポーツ車のが速く走れるよな。

>33
ピストンの練習も忘れずにな。

>>37
うまいｗｗｗ

>>37
>>33は厨房だ。
18禁はやめいｗｗ

ttp://www.nagae-g.co.jp/shopping/menu_tub1.html

>>40
とうとう少しずつ出回ってきたみたいですね。
あと3年前にこの楽器店に出てたら、確実に自分は買ってたと思います。
正直最初からコレが欲しかったのに、「在庫がない。当面入ってこないでしょう。」と言われ、
泣く泣く993のラッカーを購入した。イタすぎる。

通販メインの会社らしいですね。
試奏もしないで「カートに入れる」をポチッと押してしまう奴っているのかなぁ？

BE995、東陽町で漏れも試奏したが、個体差かもしれんが音程が最悪で４番バルブが
遠い、ウォーターキーが少ない等で購入しませんでした。
あの価格帯ならヤマハ（ＹＣＢ）かちょっと頑張ってＢ＆Ｓを推奨。

>41
994の方がまだ良かったんじゃ･･･
おれは、９９４（１５年前の旧モデル）使いだが、こいつは息を入れただけ鳴ってくれる。（逆に、しっかり入れないと鳴らないけど。全体的に肉厚なせいか。特にベルは厚い）
ボアの太さは、ロータリーやフロントアクションのモデルより細いが、それは楽器の特性からして（詳しい説明は省略）、十分な太さだ。
昔のは下は確かに鳴るけど上が当たりにくかったが、今の９９４は下も上も鳴る。反応も良い。
ただ、ちょっと今のモデルは巾が広くなった。４番が若干遠いかな。

>>42
自分もそれやって一時すごい後悔したｗ100万吹っ飛んだみたいなもんだったからね。

>>44
購入して3年、使い続けてみたら結構鳴ってくれる楽器のよう。
やっぱり吹き込んでると変わってくるのが実感できた気がする。
1ヶ月前まで中坊だった高坊ながら、一生手放すまいと決めたｗ
ただやっぱり肉厚なせいか、重いのはいつまでたっても変わらない。
元ヘルニア持ちとしてはきつい。接骨院通いが続く。

>45
まだ若いんだ。なら、これからだよ。ベッソンはある程度のパワーは必要だから。
オトナになるまで精進されよ。

縦バスはそろそろ民族･古楽器枠に。
と燃料投下。

>>47
だよね〜。俺だけ、ベルが右向いているんだよ〜。


しかし、予算が厳しい中高では、まだまだ現役でつ。

>47
>48
世界は広いんだぜ。

去年高校に新しいYBB-321IIが入ってめちゃくちゃ喜んでいたのに、古楽器とは。
古楽器って言うのは、ぼこぼこで、手が金属臭くなって、金属も薄くなって、
半田付けが外れたので修理に出したら次の月には別の半田が外れたり、
丸洗いするとぴゅーと継ぎ目の所から水が出てきたり、
そんな楽器のことを言うんだよ。
私学の光る楽器が羨ましい。

ボコボコだけど、備品のYBB-321が好きです。

めんどくさいから、誰か50に古楽器の定義を教えてやってくれ。

>>52
これこれ
厨房に釣られるでない

>>52
古い楽器に決まってるじゃん。
ウチの絶壁チューバも古楽器w

古楽器はジョークにしても、過去の遺物扱いされてるのは感じる。
イベントでTubaがたくさん集まって、俺以外に縦バスがいないなんてよくあるしな.......

>>52
すまない、本当は分かっているｗ

縦バス復興運動でも起こすか？
おれも、縦バス使いだが、前ピスやﾛﾀﾘｰはイマイチなじめない。
学校の備品＝縦バス＝ベコベコ＝orz
って図式は．．．
縦バスだってすんばらすぃ楽器はたくさんあるぞ！

いや、イラネ。
あの音質・機動性はどう考えても使えねぇ。

＜縦バスの良い所＞
持ちやすい
顔が客席から見える
ピストンが押しやすい
値段がお手ごろ

>>58
ヒルス

>59
それ、321基準だろ？
ベッソン・ヒルス・ウィルソンは、顔が客席から見えるってことだけは同じ。
ヒルスとウィルソンはとても高額だし、国内に何台あるんだ？吹いたことすらないのでなんとも言えない。
吹いたことあるヤツいるか？
確かに、縦バスの使い道は、今やブリティッシュバンドくらいか？

ミラフォン

ﾋﾙｽ縦バスの音はＪ総学院の演奏で聴けます。惚れた・・

ミラ

大フィル募集出ましたね…

ブリティッシュバンドで使われてるEsバスって、
どいつもこいつもベッソンじゃない？いい楽器だしわからなくもないけど、、

>>37
オレは毎日ピストンの練習してるけど

後輩の女子はロリーターなんで

>>67
秋田。

>66
ベッソンは性能の割には値段が手頃だからな。コストパフォーマンスは最高だと思う。
ヒルス、ウィルソンは高杉。YAMAHAの受注生産も悪くは無いね。（エスバスに限るが）
ミラフォンやコルトワでも縦バスだしてるみたいだけど、実物を見たことないしな。
コンペモデル以外の縦バスならもっとあるけど、あまり使えないだろうな。

>>67
話題に乗るのがｵｿｽ

けど最近縦バスは復権されつつあるぞ。加養氏だったかが推進してたか。去年のコンクール大学の部でもＣ管じゃなく
ロータリーＢ管でもなく縦で揃えた所もあったし。

縦バスE♭バスならコンペ付けるメリットあると思うのですが
BB♭でコンペ付けるのってチョッと疑問
コンペが効くのってB(と言うかH)位だし、ペダルのFより下って曲で殆んど出てこない
楽器が重くなるだけだと思うのですが、使ってる人どう？

だからBB♭コンペなんて重くて構えにくいものを買う金があるなら、
フロントアクションで調整管抜き差ししろと。
俺はどうしてもあの音抜けの悪さと息にスピードの付けにくさ、
輪郭の付けにくさが吹いていてイライラする。

そうね…その件に関しては
宝の持ち腐れな場合が多いと思われ。。。

一般論として、楽器は極力シンプルな方が音は良い。
ドライな見方をすれば世間の大多数はコンペ不要かと。ただ、本来の目的とは違うが、
ウェイト増によって鳴り・吹奏感が所謂「ヘビー」な方向になるからね。
そういった感触を好む向きは多い。

好きで吹いてるのだろうから否定はしないが、傍から見てるとノンコンペのがもっと楽に鳴らせるだろうに…と、ついつい思ってしまう。


勿論、コンペ領域でキッチリ仕事したい派には
強い味方なんでしょーが、ね。

日本の水葬でＢ管コムペは不要かもね。
金看バンドの曲とかだとペダルのＦとか平気で出てきたりする罠。
折れの隣の香具師もコムペ縦バスﾂｶﾃﾙが、真価を発揮したのは
カンタベリーコラールだけだったかもしれない．．．

ＢＢ♭管で４バルブのノンコンペだと下のＨやＣが出ない。
ペダル音域まで音の穴をなくすためにコンペが必要。
でもＣＣ管では多くつけられている５番バルブ（右手親指で操作して左手は抜き差しに使えるシステム）をＢＢ♭管に付けたほうが、コンペタイプＢＢ♭管より実用的で鳴りもよいと思う。
なのにＢＢ♭管の５番バルブ装備のモデルは極めて少ない。このタイプのモデルが増えればＢＢ♭管コンペは不用になるのでは？
ただし英国式ブラバンドの２０数名編成にＥＥ♭２本とＢＢ♭２本の４本でつくるベースサウンドの独自の素晴らしさは否定できない。
ＥＥ♭管が明瞭さを与えＢＢ♭管が重みを与える。２０数名の編成だからこそ４本でつくるベースサウンドが余裕を持って機能する。
英国式ブラスバンドの使い方は、コンペタイプＢＢ♭管のファンダメンタルなサウンドが生きる練りに練られた使い方です。
この使い方に他のＢＢ♭チューバは適応できないでしょう。

>>71それは山葉の差し金！

B管コンペはあの鈍重さがいいのよ。
オールマイティーではないし、流行りとも違うことはわかってるけど、
その辺が逆にマニア心をくすぐるし、
何よりあの出しゃばらないが確かな存在を感じる音色が
低音の原点なのじゃないかと俺は考えて使ってる。

>>77
いや実際、現代の音響が良いホールだと縦バスのオルガンっぽいサウンドが真価を発揮するのよ。
昔ながらの多目的ホールで反響版が無いｏｒ軽量合板でスカスカな所だと、音を前方に飛ばせるロー
タリーや前ピスのがいいかもしれんが、最近のコンサートホールや走行式反響板などステージ周辺
の構造物がゴッついホールでは縦バスの包み込む響きを聞かせることが出来るんじゃないかと。

喪舞らに聞きたいのだが、折れの楽器（4P1RのＣ管）の５番ﾛﾀﾘｰが
マウスパイプの途中（１番ﾋﾟｽﾄｿより吹き込み口近く）についてるのよ。
こんな楽器のばやい、マウスパイプの掃除って普通にやってもいいのかね？
ﾛﾀﾘｰ抜くのって大変だからやりたくないし．．．。

>>80
どおしても掃除したいなら浴槽に山羽のﾌﾞﾗｽｿｰﾌﾟいれて楽器を漬ける。
30分後ぐらいに浴槽からとりだしてﾏｳｽﾊﾟｲﾌﾟの先から真空ﾎﾟﾝﾌﾟで吸引
させる。で、再度ｿｰﾌﾟ風呂へﾎﾟﾁｬﾝ。。。

>>80
http://www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/answer/008.html
で、Ctrl+Ｆで、「水を通す時もチューニングスライド」を入力汁。

>>81
最後の一行、微妙

なるほど、三糞。
ﾛﾀﾘｰに蟹味噌が流れ込まないように
逆から流してやればいいわけだな。
明日、気をつけてやってみよう。
・・・・連休中暇をもてあましているので・・・・

나는 튜바 연주자입니다.
(わたしはチューバ奏者です。)

ベッソン使てるで。やっぱベッソンはコムペ（ソベリン）でないとな。
吹き込むほどに良く鳴るし、しかも割れにくい。（吹き方によっちゃ割れるがな）
73の意見には同調するけど、それを鳴らしてナンボの楽器。女子供（もしくはそれに準ずるﾔｼ）はすっこんでろっていう楽器だ。
ペダルの音はやっぱ音程が安定するし、いちいち変え指せえへんでいいし。
吹奏じゃあまり要らんかもしれんけど、オプションでオクターヴ下げる場合には威力を発揮するで。
ブリティッシュバンドの楽譜はト音だから、ペダルの領域なんぞは読みやすいで。
ヘ音だと視覚面でもやたらペダルの音が低く見えてしまう。
76・78・79　なかなかいいこと言うねえ。同感だね。

79
「ステージ周辺の構造物がゴッついホール」がコンペタイプＢＢ♭管のファンダメンタルな音を生かす、というのはあり得ると思います。
ただ指揮者・楽団がホール特性を理解して大人のサウンド作りができるかにかかってきます。
仮にコンペタイプＥＥ♭管２本・ＢＢ♭管２本の計４本に対し６０人編成の楽団が大人気ない演奏をすればよいホールの力を借りてもコンペタイプＢＢ♭管の良さは多分、発揮できないでしょう。

前ピス、ロータリー、縦バス。
これらの音色を厳密に聞き分けられる人、居るかー？
おれは分からん。

>>87
楽器の違いより、奏法の違いが大きいな。

なるほど把握した。
Tubaの役割に対しての発想が違うんだな。
一方はサブウーファーの様に団体の音に付加価値を与える音。
もう一方はアンサンブルの核として、音程・テンポなどの基準を出してリードしていく吹き方。

俺はオケも吹くので後者。
コンマスと連携してつぶ立ちの良い音で演奏をリードしようとしている。
だから縦バスは正直使い物にならない。

バスは判りやすいと思うんだけどな
違う楽器とも言えるし

それと縦バス・コンペ・ＢＢ♭管で大事なのはベッソンであるということ。
ＹＥＢ６３２ＳはよいとしてＹＢＢ６３１Ｓはどうなんでしょう？
ＹＥＢ６３２Ｓは名器ＢＥ９８１を忠実にコピーした楽器で、はじめＹＥＢ６３１Ｓではかなり小さかったベル径も３ミリ差にまでベッソンに近づけたほど。ボア径もベッソンとほぼ同じ。

（つづき）
それなのにＹＢＢ６３１Ｓの１〜３番ボア径は、ＢＥ９９４のボア径より細く、また、ＹＢＢ３２１より細い。
ボア径が同じなのはＥ♭管のＹＥＢ６３２Ｓ。
ＹＢＢ６３１Ｓのベル径はＢＥ９９４よりかなり小さく、Ｅ♭管のＹＥＢ６３２Ｓより小さい。同じなのはＹＢＢ３２１でベル形状もそっくり。

（つづき2）
つまりＹＢＢ６３２Ｓは、コンペタイプの心臓部である１〜３番の周りをＹＥＢ６３２Ｓのものを少し手を加えて流用し（ＹＢＢ３２１よりボア径を細くして）、ベル（他の多くの部分も？）をＹＢＢ３２１から流用して作った楽器ではないかと私は思っています。

（つづき3）
これでは、ＢＥ９９４のファンダメンタルなサウンドはコピーできませんね。
ＹＥＢ６３２ＳとＹＢＢ６３１Ｓでずらりと揃えた楽団は期待する効果は得られないでしょう。
Ｂ♭管だけでもＢＥ９９４に交換するしかありません。

なんでもコピーすりゃいいってもんでもないだろうしさ

631Sも出てから20年も経たない？確か15年くらい前の時点ではあっ
て、そっから変わってないのは設計がいいのか放置されてんのか知
らんけど…まっ、そんな事は置いといて
実物を両方吹いてから書いてよ。脳内乙って言われるよ

YEB631Sは黒歴史なのかな？
前に中古で出てたのを吹いたけど、
抜けの悪さと音程の酷さに、これでもヤマハ製かと愕然とした覚えがある。

むしろ黒歴史はＹＥＢ−３２１Ｓ。あの音痴加減は半端ない。

楽器を揃えてサウンドをどうこうと言う発想が厨。
それよりまともなプロを呼んで奏法を学べ。
アレキ厨並みに痛いぞ。
だいたい全員が同じ音で同じ音楽って気持ち悪くないか？
音楽なんだから。シンクロさせてどうする。

ＹＢＢ６３１Ｓは、ＹＢＢ３２１よりコンペつきだから抵抗が強いけどＢＥ９９４より鳴らしやすいよい楽器だ!!と思う人もいれば、
コピーするならＹＥＢ６３２ＳのようにとことんやればよいのにＹＢＢ６３１Ｓは手抜きコピーで、あのＢＥ９９４とはまったく違う代物、と思う人もいるだろう。

あー、縦バス議論してたらまたＹＢＢ−３２１が欲しくなる。




どこかに程度のいいＹＢＢ−３２１（２じゃなく１、しかも最初期型）無いかなぁ。

ＹＢＢ−３２１の最初期型、かつて吹いてた。
印象としては、管厚はあるが柔らかめの素材でよい音がした。
ＹＢＢ−３２１�Uは、旧型とはえらく違いびっくりした。管厚は薄いが堅いめの素材で嫌いな音になっていた。
音程まで悪くなっていた。３番管の曲げ以外は外見同じなのにどうしてあれだけ悪くなったのか不思議。

>100
てか外見だけなら中国製の楽器でも…（ｒｙ

でもまともなＹＢＢ３２１吹いたことない
まともな状態って意味でね

ＹＢＢ−３２１の最初期型って、１番にも唾抜き付いてる奴だろ？そんな
に良かったか？吹いたことないけど、横で聞いている限りでは、ｼﾞｪﾝｼﾞｪﾝ
だったyo。当時でも、テープによる穴塞ぎと補強ありのボロボロだったけ
ど。YEP-321の初期型（１番唾抜きあり）も、後のタイプに比べて、外観は
同じでも、それほど良くなかった記憶があるのだが。
どちらも、１番の唾抜きが無くなってからの方が（主目的はコストダウン
だと思うが）良かった希ガス。

個人的には、一番管につば抜きが付いてある方が吹きやすかったな。
つば抜きの付いていないものはピストンと取っての感じが少し違って慣れなかった。

チューバでリップスラーって難しいですよね？
四分音符=120の速さで8分音符でトゥルトゥルってできますか？

2年目なんですができません……

>>104
リップスラーは、早くできる事が目的じゃないよん。
音の替わるところを注意して、ゆっくりでも正確動かすのが大事だよ。

書いて気づいたが、ピストン運動にも言えるな。（←脳内あぼ〜んしてくれ）

YBB-321�Uについては、もっとベル口径をデカくしてほしい。

>>104
ゆっくりには賛成。
口の中が拡すぎるのではないかと思われ。
アムブシュアは横に引かず、口の中は細く。
体感として口の中が拡ければ拡いほど、となりの倍音が遠くなる。
と、ここまでに異論があるのは理解している。
だがせめて、舌先は前歯から離さずに吹いてみて欲しい。
目先の音を出すより、正しいフォームを！
そんなわけで、プロに見てもらいなさいww

>90-92
ＹＢＢ６３２Ｓの件、同感だ。
ボア径に疑問。ベル径に疑問。おまけに４ピスの遠さにも疑問。で、鳴りはやっぱりヤマハだ。
抵抗が少なくて軽く吹いても鳴る。だから息のスピードもつけやすい。しかし、ＢＥ９９４とは比較にならん。これではベッソンの代用にはとてもじゃないがならない。

＞107
ええっ！？前歯から舌離さないと息出ないんだげど。
あんた･･･前歯に舌つけたまま音出せるんか？そ、そりゃぁたまげだぁ〜！（常田富士夫風）

下の前歯のことだろ

縦バス・コンペ・ＢＢ♭管の特徴
ー76「ファンダメンタルなサウンド」、78「あの鈍重さがいい」、79「オルガンっぽいサウンド」、85「ベッソンはコムペでないとな。 吹き込むほどに良く鳴るし、〜女子供はすっこんでろっていう楽器」ー
は吹きにくく汎用性はないが、他では得られないサウンドを持つということ。
ＢＥ９９４とＹＢＢ６３１Ｓの両方を吹き較べても、聞き較べてもこの２つがまったく違う楽器だということは誰でもわかる。
ＹＢＢ６３１Ｓが縦バス・コンペ・ＢＢ♭管だからといってＢＥ９９４の代わりになると勘違いしてはいけない。
90ー92が示しているように、
ＹＢＢ６３１Ｓは、ＢＥ９９４の忠実なコピーからほど遠いもの。
ＹＢＢ３２１にコンペをつけた（ボア径を細くしてまで）だけのモデルだということです。

自演乙

あなたはＹＢＢ６３１Ｓの使用者？
率直に書いちゃってごめんね！
ＹＢＢ６３１Ｓの使用感、書いてほしいなぁ。

>>110
それだ(｀･ω･´)

まぁ結論はあれだな、ユーフォも各調も含めて、曲によって使い分けろ。

６３１ｓ買うんなら３２１でｲｲや、ってなるんだけどなぁ。



まぁそれはメインでC管持ってる人間の言い分なんだが。

>113
「あなた」は誰を指してるんだ？
631は所有してないが何度か吹いたことあるぞ。もちろん９９４もね。
どっちも吹いたことあるんで、吹いて比較した感想を行ったまで。
115の言うとおり、631にするんなら321でいい。でも、どっちも嫌だ。やっぱり994が良い！
しっかり吹き込めるプレーヤならしっかりと鳴らせる。そんなプレーヤが４人揃ってベッソンのコンペＥ♭×２、Ｂ♭×２を
吹けば、吹奏バンドの大編成で必要充分な音量と響きを得ることが出来るだろう。

ＹＢＢ６３１Ｓが、本質的にはＹＢＢ３２１にＹＥＢ６３２Ｓのコンペ（少し手を加えて）部分をつけたモデルであるなら（ボア径を細くしてまで）、
いっそのこと銀メッキやめてラッカーにして大幅値下げでＹＢＢ４２１とかＹＢＢ４３１とかで発売したほうがメーカーとしての誠意を感じる。
現在の価格設定はというとＹＢＢ６３１Ｓは、ＹＢＢ３２１の1.76倍もする。
ちなみにＹＥＢ６３２ＳはＹＥＢ３２１Ｓの1.55倍にしかなっていない（ＹＥＢ６３２ＳはＹＥＢ３２１Ｓとはよい意味で別物に仕上がっているのに）。
ＹＢＢ３２１の1.3倍の価格設定（１５万円高）で
☆新製品☆ヤマハＢ♭チューバ（縦バス）Ｂ♭／Ｆ（コンペンセイティング・システム搭載）クリアラッカー仕上げ
定価￥630,000（実売価格￥500,000）
というのはどうでしょうか？
ＹＥＢ６３２Ｓぐらいの完成度で、ＢＥＥ９９４に匹敵するＹＢＢ６３２Ｓを是非、作ってもらいたい。

イラネ
四人もいなきゃ支えられない楽器かよ。
Tubaはいつからオプション楽器になったんだ？
だいたい銀とラッカーはただの仕上げの違いだけじゃない。
メッキの厚みを計算に入れて成形してるんだ。
そんな簡単に変えられるか。

って食い付きたくなるだろ。
熱くなるなよ。

116さん、まったく同意します。
ＢＥ９９４は、孤高の存在感を誇る素晴らしい名器です。
「あなた」は112さんです。ややこしくてすいません。

118「銀とラッカーはただの仕上げの違いだけじゃない。
メッキの厚みを計算に入れて成形してるんだ。
そんな簡単に変えられるか」
詳しそうな方なので118さんに伺います。

ラッカー仕上げのＹＢＢ３２１と銀メッキ仕上げのＹＢＢ６３１Ｓの径・形状は同じようですが成形の違い（厚みなど）はどの程度ですか？

しかし、ＹＢＢ６３１Ｓの使用感を讃える（擁護する）書き込みはまったくこないなぁ。

失礼。
そこまでは詳しくありません。
メーカーの人間ではありませんし、件の楽器に特別詳しいわけでもありません。
ただどれも吹いたことがある程度です。
お話したのも一般的傾向。
銀とラッカーを平行させているものはともかく、
銀のみ･銀優先のものはベル自身を薄く成形して軽量化
メッキで厚みを確保している場合があります。
よってラッカーでいいから安くしろ、とは簡単にいかない場合があります。
ただそれだけの知識です。
熱い書き込みに過剰に反応して、少し反省しています。
偉そうにすみませんでした。

ＹＢＢ６３１Ｓなんて、実物見たこともないし音も聴いたことない・・・
一度実物を見てみたいものだ。

スゲェなぁ。ｺﾝﾄﾗとﾊﾞｽで４人もチューバ吹きが揃う団体なんて。しかも縦バスで統一できちゃうの。羨ましいなぁ。

ちょっとだけマジレス。

YAMAHAに言えばラッカー仕上げだろうがノーラッカーだろうが金メッキだろうが
作ってくれるんだから頼めばいいんじゃない？
それで、自己満足の世界に浸ってるんがいいでしょう。

>118
なんだよ。自分が熱くなってたのか･･･（藁）
>>76　参照して書いただけだ。４本ないと支えられないという意味ぢゃない。
121になって急に謙虚になってっから調子狂うなぁ。
鳴らせるプレーヤならおそらく２本でも充分だな。（E♭とB♭）そりゃベッソンに限った話ではないがな。
ヤマハのコムペモデルはラッカー仕上げも普通に売ってくれる（作ってくれる）ぞ。実際にラッカーモデル持ってるヤツいるし。
それにメッキなんてものは数ミクロンかコンマ数ミクロンの話だからな。

（続き）
しかも、銀メッキより安く買えるそうだ。それに、メッキ層よりラッカーの層の方が厚みは大きいはずだぜ。
ｵﾏｴのは知識じゃなくて思い込みだ。

うーん。
さらに噛み付かれるとなんか引くな。
じゃ、さよなら。

121さん、そのように書かれるとこちらこそ恐縮します。
気にしないで下さい。

117で言いたかったことは、
90-92で取り上げ111でまとめたように、
「ＹＢＢ６３１Ｓは、ＹＢＢ３２１にＹＥＢ６３２Ｓのコンペ部を少しだけ手を加えて流用して（ＹＢＢ３２１よりボア径を細くしてまで）作った楽器」であり、
その内実からすると高価格過ぎるということ。
更に言うと、その設計手法・価格設定に大きな疑問をメーカーに抱いているということです。

「ＹＢＢ４３１」とか
「☆新製品☆ヤマハＢ♭チューバ（縦バス）Ｂ♭／Ｆ（コンペンセイティング・システム搭載）クリアラッカー仕上げ
定価￥630,000（実売価格￥500,000） 」
とか書いたのは、メーカーを揶揄して書いたのであり、
それはラッカー仕上げでも銀メッキ仕上げでもどちらでもよかったのです。
銀メッキのままだとあまりにメーカーもバツが悪かろう、というぐらいのニュアンスです。

現在では、コンペンセイティング・システム搭載ユーフォニアムが、
新品￥200,000で出回る時代です。
「コンペンセイティング・システムがついてるから高級」みたいな楽器の内実を無視した価格設定や販売姿勢は、
「ＹＡＭＡＨＡ」の名が泣くというものす。

（つづき）
「コンペンセイティング・システムがついてるから高級」みたいな楽器の内実を無視したような価格設定や販売姿勢では「ＹＡＭＡＨＡ」の名が泣くというものです。
だって楽器の内実はメーカーが一番わかっているのですから。

私はなにもアンチ・ヤマハではありません。
立派な楽器もいっぱいありますし、日本の、世界の音楽界に大きな役割を果たしてきたメーカーだと思っています。
私の音楽経験もこのメーカーなしには考えられないでしょう。

117で書いた本意は最後の、ＢＥ９９４に匹敵するＹＢＢ６３２Ｓを期待しているところにあります。ヤマハにはそれだけの力があると思っています。

そうそう、気にすんなよ。この程度で噛み付かれたなんて思ってたらここじゃやってけないぜ。
128よ。同感だ。YAMAHAは早急に改善すべし。
太ボア・デカベルにして、ついでにもっと日本人向け仕様にしろ。（マウスパイプは若干低め、４番の位置を近めに）

メッキよりラッカーのが安いのは当たり前じゃん？
ベッソンサイズのはいいんで、ヒルスサイズで出してくん
ねぇかな。取り回しがキツイでしょ？女性子供含めて日本
人にはさ。

ヒルスとかマイネルとか、定番のベッソンやヤマハ以外の縦バスって
正直どうなのよ？

マイネルにも縦バスあったの？


>131
ヒルスサイズって、ヒルスはベッソンよりも小さいのか？HBS692は、確かにベル径が３ｃｍくらい小さいみたいだが、そんなに違いは無いような。


>132
どうなのよって･･･持ってるやつってすげえ少ないだろな。
数値だけで見る限りでは、ベッソンよりも、ウィルソン・ヒルス・コルトワなどはボアがより太いみたいだし、
でも、管の厚みによっても吹奏感違うだろうし、実際どーなんだろね？

＞ヒルスサイズ
常総がﾕｰﾎ含めて買ってくれましたよって広
告（わかる？）で見た事があるくらいなんだ
けど、縦がＥ♭並かちょい高いぐらいに見え
たんだわ。
あれでフルサイズあるんだったら、かなり大
きい（普通のＢ♭バスより）と思うのよ。

ベル径がわかってるんだったら、縦のサイズ
を出してみてくんない？

ﾈｯﾄｻｰﾋﾝしてたら、懐かしい過去ｽﾚ発見。
http://music.2ch.net/suisou/kako/1038/10389/1038966615.html

>>133
マイネル
今のところどっかのOEMくさいのがあるが('A`)なかんじ。
HPには縦バス新製品開発中みたいな記述があるがはてさて。
>>134
どこ(ry

>>132
Eb管の話だが、ウィルソンはかなり肉厚で、吹き味もヘビーだそうだ。
これを吹いたらベッソンが軽く思えるって。
ピストンはストロークが長く、バネが強すぎで、手が攣りそうになるとか。

普通のアマチュアが使うなら、ヤマハかベッソンがベストじゃないのかね。
吹きやすさ、値段を考えて。

>>134
それ見たことがある、バンドジャーナルの"広告"だよね。
Bbバスの4番ピストンが3番抜き差し管の間(？)にあって
女の子でも押しやす〜い、って書いてたのが興味深かった。

>>134
ヒルスのHPに出てるよ
いいアイデアだと思う

sage

BE981-1もう使わないんで売りたいんだが、いくらなら買ってくれる？
（相場がわからん）

>>140
40ﾏｿでどうだ？
っていうか、折れのﾍｿｸﾘそれくらいしかないから．．．orz。

>>140
俺の983-2と交換しようぜ

>140 定価の半分だろな・・・。
Bessonといえば永江楽器ＨＰに995の選定品が出てるよ！
購入を検討するなら絶対に試奏を推奨するよ。
Ｂ＆Ｓとか他楽器と比較したほうが良いよ。
特に４番ピストンの間隔広いし小さい手の人は苦労する。

>>140
２万なら手が届くｗ
君が出品者だと分かるようにして矢不億にでも出せば
やりやすいんじゃないか？

>140
おれのBE994-1と交換してくれ〜。

>>141-145
ありがと。少なくとも買ってくれそうな人がいるっぽいので
近日中にヤフ奥にでも出そうかと思います。（もう楽器吹かないんで交換はヤダ）
(50+40+2)/3 ってことで30万くらいからか？？

チューバのヤフオク出品はあまり勧めないよ。
いくら物が良くても絶対価格が高いから入札付きにくい。
30万は元の値段考えれば安いけど、
じゃあヤフオクでポンと30万出すかって言えば、
詐欺も怖いし二の足を踏む人は多い。

楽器屋に買い取ってもらったほうがいいね。

　　　　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !　　　　 かかってこいよﾎﾞｹが http://pr3.cgiboy.com/S/4778233/
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
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それにチューバ吹きって他の楽器に比べて人口少ないしね。

こんにちは。チューバをやってる高1の男です。皆さんに質問があります。
どうもfやffを出そうとすると、音が割れてしまいます。
一体どのような練習をすれば良いでしょうか？
とりあえず、ロングトーンを中心に現在は練習しています。

>>151
Ｏ国行っとけ。

そう、ヤフオクより楽器屋が良いと思うよ。
何店かで見積りとって競争させれば納得いく結果が得られるよ。きっと。
GOOD LUCK!

なるほどね。。オクだと詐欺が心配ってことか。確かに何十万もサギられたら泣くわな。
まぁオイラはそんなワルじゃないけどさ、心配だっていうのなら
楽器屋さんに持ってって委託販売でもしてもらうよ。当然諸経費が上乗せされるんで、
30とか40じゃ買えなくなるだろうけど。。安心代と保険代と思ってください。
それで買い手がいなきゃ、オクに流すかもね。

Bessonの工場閉鎖中で、これからこのブランドはどうなるんだろう。
世界中の金管バンドはヤマハオンパレードになるんかな。
それ考えると、今手放すのはもったいないのかもしれない、、と、ふと考える。
（いやいや、このままだと邪魔だし腐るだけだ。楽器もかわいそうだ）

みんな、いろんな意見ありがとね。勉強になった。

>>140
別にヤフオクでも身元や受け答えがしっかりしてて
それなりの評価なら問題なく売買できると思うがな

折れはヤフオクでTUBAを買った一人

>141の40ﾏﾝつーのはだめなんかい？

>>154=140
何ならここのリンクをオクのページに貼り付けるとかｗでも逆に鷺に利用されそうか。

というわけで>>155に同意。漏れもヤフオクでＴＵＢＡ買った。そしたら相手はプロのＴＵＢＡ
吹きだった。色々勉強させてもらってます。

>154
BE981-1 だったら、吹奏よりも金管（ブリティッシュ）バンドやってるやつらの評判はすこぶる良いぞ。
なんせ、ベッソンマンセーな連中だし。欲しがるヤツ結構多いはずだ。
近くに金管バンド無いか？

151＞音が割れるのは、根本的にブレストレーニングができていないのではないでしょうか？？
確かにｆやｆｆが来ると、強く吹いてしまうのは金管によくありがちですが、
強く吹く＝のど・口の筋肉に力が入り、きつく絞めてしまいます。

かじかむ手に息をかける時の、あの口とのどの形のまま、決して力は入れず、お腹の底まで息を吸い、そして温かい息をはく。
それをゆっくりから徹底して毎日５分ずつでもしていってはどうでしょう？
段々短い時間の中でたくさん吸いってしっかり吹けるようになるように、調整していけばいいかと思いますよ。
メトに合わせて吸って〜はいて〜…をすると分かり易いし、やりやすいです。

息さえあれば、太い息でｆやｆｆにも耐えられますから☆
何より、「良い音」をイメージする、これが何より大切ですよ♪

ありがとうございました！！
これからの練習ではイメージしっかり持ち、やっていきたいです！

手違いでワーグナーチューバのためにチューバ奏者を召還してしまったとかで
低音がスゴイことになった惑星ってどの盤でしょうか？
指揮者はコントラバス奏者らしいのでメータかなぁとは思うんですが

チューバのマッピ練習でいい方法ありますか??

楽に沢山息とおす。
力んだバズィングは厳禁。

あのね
Ｐの系ゎ息が重要だって。あと教えてもらったのゎ…マッピにテキトーに切ったホースをつけてバズィング。
楽器とマッピだけの抵抗の違いを少なくするﾀﾒです。これゎまぢ
おすすめ††

>>161
クラ板　チューバ＊テューバ＊TUBA 　より
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086087644/l50


192 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 04/08/11 23:02 ID:/N0D6yTq
>>189
メータ＆ロスフィルの惑星では、マネージャーがスコアに「テナーTuba」とあったのを
「もう１本（大きい）Tubaが必要だ」と勘違いして、トミー・ジョンソンを呼んじゃった。
（知ってるとは思うけど、西海岸随一のスタジオ・ミュージシャンで、ジム・セルフや
ジーン・ポコーニの師匠）
で、メータが元コントラバス奏者で低音大好きなもんだから、ffはダブルで吹かせてる。
天王星なんか「ドッカーン」てものすごい低音です。

　198 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 04/08/15 02:18 ID:zrTY3bLt
　　>>192
　　それであのCDは、ごいすーな音がしてるわけね。納得。
　　で、トミー・ジョンソンはテナチューパートをbass tubaで吹いちまったの？

　200 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 04/08/15 09:10 ID:UAxAbGZO
　　>>198
　　ロスフィルのテナーTubaのパートはトロンボーンの人が持ち替えで吹いている。
　　で、余談だけど、シカゴ＝レヴァインの「惑星」（Pokorny氏のシカゴでの初レコーディング）
　　では、そんなに低音が強調されていない。Pokorny自身もYorkTubaのコントロールに
　　まだ慣れてなかった頃だし（１年ぐらいかかったとインタビューで言ってた。）何より
　　レヴァインは「低音」じゃなく「少年」好きだから。

Eb管に合うマッピてなんだと思いますか　

最近、シカゴ交響楽団のＣＤでチューバがフィーチャーものを欲しいと
思っているんですが何かお勧めのＣＤありますか？
ヨークの音の桶内での使われ方を研究したいんですが・・・。

>>166
Es管に合うマンピーを探す前に、
藻舞に合うマンピーを探せ。

>>166
フレッチャーはBACH24AWを使ってたけど。これが妥当じゃないか？

>>167
意味不明。日本語を研究汁。

>164もイタいのだが

>>166
ろめらぶらすめるかるばーとそんもでる

4/4から5/4、しかも♭Ｂ管からＣ管に楽器換えた方、慣れるのにどれくらいかかりました？
俺は半年でボチボチ慣れ始めたが遅いのか普通なのか…。
ボコさんはヨークに慣れるのに一年かかったとか。

池田氏B管使用の件

>>165
わわわありがとうございます。
先輩が昔にちゃんねるで見たって情報なんでそれでしょうね。
テナーテューバでしたかお恥ずかしい・・・

>>174
最近マイネルのＢ管買われた？（ソース：ＢＪ誌）

ジムセルフのCDで彼の飼い犬とのボーカルの掛け合いのCDがあるというのは本当か？（生の犬）

>177
あるよ。けど日本では発売してるのかな?
http://www.jimself.com/store.html?info-america.html

ストレッチ体操の最後か？犬は吠えてるだけだぞ

昼食は妻がセレブで俺セルフ」 →サラリーマン川柳1位作品。ジムセルフで思い出した。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f39659246
要注意

>173
おまいとボコ氏じゃ、言ってるレベルが違うだろ。

ボコ氏って誰ですヵ(?o?)

チンポコ似

Ｃ管の実音Eってバルブ番号1.2で出ませんか？

>>185
君のは出ないのか!?

>>185
楽器壊れてるんじゃないの?
楽器が壊れていないんなら吹き手が逝ってる…

Ｂb管でチューニングＢbの２オクターヴ下の音をｆｆで出したい。
どうすりゃ出るんだ？
楽譜にそう書いてある（ブリティッシュバンドの楽譜）

>>188
そんなときこそ、コムペＢ♭管が威力を発揮するとき。
ﾍﾞｿｰﾝユーザー出番だぞ。

ぺダルのB♭はコンペとは関係ないんじゃない？

>>167

下記、参考に
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1830270
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1830286
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1828089

どれも素晴らしいけど、つぎの一枚をまず聞いてほしい。
プロコフィエフ：『アレクサンドル・ネフスキー』　ライナー／シカゴ響

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=954459

「氷上の戦い」のチューバは絶句もの。

>188
所詮素人に出せる音じゃないってことか？

>>192
いや、開放でペダルＢ♭だろ・・普通の高校３年生なら出せる・・ゾ。ｆｆで。

>>188
毎日のウォームアップでとことん下まで出していると、そのうち簡単に出せるようになる。

ペダルＢ♭（チューニングＢ♭の２オウターヴ下）は、Ｂ♭管で開放で出るかな？
替え指やらんと下がりきらないんじゃ？

確かB♭管だと、チューニングB♭の一オクターブ下のB♭のさらに下のEからは半音ほどずれるから、
それぞれ半音下の音の運指を使う必要がある。
(例：E♭をDの運指で）コンペが付いてると別だけどね。

そうなると、ペダルB♭もAの運指で出す必要があるかもしれない。
まあ、実際に吹いて試してみれば早いけど。

>191 レスありがとうございます。
どれも聞きたいものばかりです。というかJ.Pokorny氏のCD, "Orchestra
except・・・”のＣＤでヨークの音にほれぼれしシカゴ教を聞きたくなった
のです。ＣＤは早速購入してみます。ほんとに参考になるよ。
追伸：こないだＢ＆ＳのＧＲ４１（ヨーク）を吹いたけどコンパクトなわり
にとても良かったです。

>195
コンペ使ってるがペダルＢ♭は、半音どころか２〜２．５音分（２・３番か１・３番）くらい押さないと下がりきらないぞ。
ちなみに４番は使わない。
しかし、その音はｆｆではオレは出せない。無理。

>>195
全管楽器でぐぐれ

すいません。皆さんペダル奏法ってご存じないんでしょうか？
C管のペダルトーンB♭管のペダルトーン辺りから、
アンブシュアーを変えると、ドカーンとオープンな音で
音程もしっかり低めで出せるんですけど、、、
上手なプロの人なんかはそのままWペダルまでいっちゃう人いますけど、、、

ペダルBでしょ？
替え指なしででるよ。
コンペじゃもちろんなしに。
まんなかあたりのアムブシュアから、意地でも口を変えずに
上も下も吹いてると、そのうちちょっと変えるだけで出るようになるよ。
口を開けるとパワー落ちるし、タング悪くなるし、音質変わるし等々お薦めしない。

折れは普段Ｃ管ﾂｶﾃﾙけど、ペダルＣは普通に開放で出るよ。
その一つ上のＤとかＥとかは変え指使わないと出ないけど。
その辺をffで出せというなら四分音符６０で４拍が限界かな。

B♭管の開放でペダルB♭がならないチューバ、半音もずれるチューバなんてありえない。
楽器のせいにして、指使いで解決するのは間違いです。
ノンコンペ４バルブでペダルＢ♭からさがってペダルＥまでは、
通常の指使いででます。
出ない人は、自分の奏法を見直しましょう。
口の形を変えすぎが、原因の場合がほとんど。

ひでぇ流れだな。。。

新手の釣り集団ですか？









つ【 第 １ 倍 音 】

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g44315359
ほすい！

>202
オクターブ間違ってないよな？
そっからさらに下がるだって？

>>205
オクターブ間違ってないよ。なんで？
書いてるとおりだよ。

200「まんなかあたりのアムブシュアから、意地でも口を変えずに
上も下も吹いてると、そのうちちょっと変えるだけで出るようになるよ」
このニュアンスよくわかる。

「ペダルトーンがしっかり鳴らせるよい息の支えはハイトーンにも活きる」
「ペダルトーンがしっかり鳴らせる柔軟な唇はハイトーンも鳴らしやすい」
「ペダルトーンが鳴らしやすいアンブシュアはハイトーンも鳴らしやすい」
「ハイトーンがしっかり鳴らせる鍛えられた唇はペダルトーンに張りをあたえる」

こういう相互の好影響を意識しながら両方を練習している。
つまったようなハイトーンはダメだしぼやけたペダルトーンも楽音として使えない。

ただ、シラブルは明確に使い分ける。

>>206
ペダルBbってチューニングBbの２オクターブ下だからそれより下のEsだろ…
え〜どんな楽器をお使いでしょうか？

>>207
202「ノンコンペ４バルブでペダルＢ♭からさがってペダルＥまでは、
通常の指使いででます」と書きました。Esは通常指使いではなく1・2・4ね。
念のため。

「え〜どんな楽器をお使いでしょうか？」
ノンコンペ４バルブで普通の楽器ででるよ。
ヤマハでもミラフォンでもＢ＆Ｓの
高くないモデルでももっと高いモデルでも同じようにでる。

現在のメインの楽器は河合のウインナ・モデルＦ管。
ウインナ・モデルＦ管でもそのあたりまででる。

念のため書くとinＣ（ヘ音記号）の下第１間が、
ウインナ・モデルＦ管の下のＦ
そのオクターブ下がペダルＦ
そこから半音１１個下がってペダルＧ♭がウインナ・モデルＦ管の最低音。
これもでる。
このペダルＧ♭が、さっきのＢ♭管のペダルＥの実音で２度上の音。

ゼックマイスター先生のウインナ・モデルＦ管用の教則本にはペダルＢ♭までは
よくでてくる。下のＦからペダルＢ♭まで１オクターブ半の間のすべての音が
平気にでてくる。

ウインナチューバのことは下記参照して。

http://www.geocities.jp/nicetuba/wt.html

>206,208
TUBAの低音の限界ってそんなに凄いとは･･･
どの楽器吹いてもうわずるから、楽器のせいではないことは分かっていたが・・・

しかし、あっさりと言ってくれるな。
出ない人は･･･って出る人を見かけたことはほとんどないし。
こればっかりは口で言われても分からんだろうから、自分で頑張るしかないな。

ペダル音域をしっかり鳴らせる奴は、すごいと思う。
俺もそうありたい。

テューバの購入を楽器屋に相談したところ（予算４０万くらい）
ヤマハ　ＹＢＢ−３２１�U
ジュピター　ＣＢ−４８２Ｌ
の二つをすすめられました。
もし吹いている方が見えましたら使い心地を教えていただけませんか？
楽器歴は高校で３年です。腕にはあまり自信ないです…。
５０名程度の市民吹奏楽団に入団希望でいます。

>>208
ペダル音はEまでだろ。
ペダルEsだと純正律でも20Hz割るからもはや音ではない。
といいつつも、現代音楽なんかでは出てきたりするが。

これはもうどうしようもない厨場ｽﾚになっちゃったね。。。

どのへんが？

>>211
バイトで稼いで20万程上乗せして、せめてYBB641�U辺りを買うことをお勧めする。
多分その楽器を購入しても楽器に満足できなくなってくる。

工房です…ｺﾝｸｰﾙでＣ管とＥｂ管を持ち替える事になったのですが(課題曲Ｃ管で自由曲Ｅｂ管です)…大丈夫ですかね(運指や音程)？

>>216
練習するしかない。
そもそも持ち替えの意図は？

C管とF管とユーフォを持ちかえてるが、何の問題もない。
C-F F-Eupは曲中で持ちかえたとこもある。
要は慣れだ。

>>211
もう少しだけがんばってミラ買え。
コストパフォーマンス抜群だ。

で、関係ないが。
いまYFB-822Sにホルトンの18を合わせたらなかなかだった。
ちょっとうれしい。

>>211
その予算ならサンクトペテルブルグがいいと思う。
ただ、地方だと扱ってる楽器屋は少ないかな。
漏れはYBB641IIからサンクトに乗り換えた。
特に不自由は感じていない。
楽器が軽いし、音色もよい。ピッチ低めだが。

誰か、漏れのYBB641II引き取ってくれないか・・・
ネットオークションも考えるのだが、梱包とか取引とかめんどくさい。
誰か手渡しで・・・

いくらなら???

サンクトペテルブルグは火曜日に初めて吹いた。
下のＢ♭から下がってＦまで
フォルテシモの抜けが良い。
高音も吹きやすい。音質は全般によい。ミラフォン・ヤマハのロータリーのスタンダードモデルより魅力的。
ミラフォンの低音の鳴らなさにガッカリしたことがある。
「ミラフォンはオール機械生産のよさでムラがない」と言われているので低音は他の個体もダメなのか！？
サンクトペテルブルグのルックスに高級感はないが総合的には◎と思う。
ムラはあるようなので試奏して決めれば。
本体４３万円ぐらいの値札がついていた。

（２２１つづき）
以前のはともかく今のＹＢＢ−３２１�U やめたほうがいい
音質がすごく薄っぺらに変わってしまった。
縦バスの良さを失い中途半端な音質になったと感じている。
ジュピターはＣＢ−４８２Ｌを含め吹いたことがない。
ジュピターはよいのではないかという期待感を持っている。

>211
高校で３年やって、市民バンドでこれからもＴＵＢＡを続けたい？ガンバってくれ！
欲張って中途半端な楽器を買うよりも、無理せずにコストパフォーマンスの高そうなモデルを選んでください。
楽器の選定については特にアドバイスは出来ないが、これから実力をつけて、将来社会人になってから自分で好みのモデルを買うのが一番だよ。

YBB-641IIを個人で買うヤツの気が知れん。

>>224
個人で買いましたが、何か？
かれこれ10年以上使ってますが、何か？
オケと吹奏楽と両方で使ってますが、何か？

YBB-641IIを個人で１０年以上前に買って、オケと吹奏楽で使っているというと、かなり人物が特定できるな。
あんた、実は性格悪かったのね。

持ち替えの者です！持ち替えの理由は自由曲で結構ローウッドの楽譜をうつしたからです！

>>219が

>>211に

641IIを売ったら

全ては丸く収まる。

219では無いが、YBB641�U　30万で買う人いる？
凹みも傷もあるけど。

>>229
写真をどこかにうｐしたら？（使用年数などの詳細も）
凹みとか傷は見てみないと判断でき無いよ
俺が今学校で使ってるYBB641-�Uなんかは10万でも買う気がしない

今年度末にあるソロコンに備えてソロ曲の楽譜を買おうとおもうんだが・・・

どんな曲なのか全然分かんねぇから選びようがない。。

つhttp://www.soundmap.jp/gakufu_68.html

↑の中で、オススメとかあったら音源の紹介よろ。

↑の中じゃなくて、もっといい曲があったらそっちの紹介もよろす。

個人的に見てみたいのは、白くまと肉丸の直接対決だわな。死ぬほどウザウィだろけど…

>>226
特定できるか？
結構たくさんいると思うんだけっどもな


>>207
むし返すようで悪いけど、３バルブの楽器でもペダルＢ♭〜ペダルＦならフツーにffで出せるぞ。Ｅになると管抜きまくらないといけないが。
ただし、ペダルＢ♭の上のＨまでは音がない！

Ｃ管で２＋３番のAbとかEbとか、管を全部入れていても音程が低いのです。
５番ローター＋１番で替え指できるのですがそれをいじるとチューニング
のBb（１番）があわなくなってしまう。改善するアイデアはありますか？
マウスピースで音程は変えられますか？

チューバのソロを数えましょう
ひとつひとつ想い出せば
誰より陰が薄かった
I want solo not accompaniment

>>63
どうやらあの楽器は音程が混ざったときこそあの楽器の持ち味がでるようだｗ
音程が合うと他の楽器より倍音がかなりなっていて、でも個人で出すと・・・・。
常総はヒルスの前ベッソンで揃えてたけど、ヒルスになってからバンドのサウンドが
よくなったと思う。
俺もあの音には惚れました。

親不知がいてぃ。治療したらどれぐらい吹けないかな？

よーし、ジャンボ当たったらヒルス買うぞ〜！

八木沢さんの『愛の歌』いいよ!!

>>237
おそらく人による。
俺は四本抜いたが、上側を抜いたときは翌々日には吹けたが
下側は一本を二回に分けて抜いた(半分砕いて残りが浮いてきたところを抜いた)
ので、抜くのに三週間(この間吹けなくはない)、傷が癒えるのに四〜五日くらい。
まあ、歯医者にちゃんと相談してからにするのがいい。

>>226
219ですが、どうやら私も225氏と全く同じです・・・
吹奏楽、オケともに641II使ってました。買ったのも10年以上前。
現在ならともかく、ひと昔前、都会ではともかく地方では安心して買える
安価なロータリーチューバなんて641IIくらいしか選択肢がなかった・・・
まあ、今はサンクトに乗り換えてしまったわけですが。

>238
当たれば、直接買い付けに行けるよな。
会話出来なくたって、通訳も雇えば良いし。

ボーン吹きなんですが… なぜ、チューバのベルって右向きと左向きに別れているんですかね？

ヒント 全く別の楽器。

>>237
程度にもよるが、腫れていたり、痛いときには歯は抜けない。
薬飲んで落ち着いてから、抜歯。
コンクールや本番あるんだったら、よくスケジュールを考えて。

>>243
簡単にまとめちゃうと、>>244氏の言ってる通り。奏者から左向きベル
がチューバ。右向きベルがバス。

とは言い切れない所もある希ｶﾞｽるけどね。
現代では、同じ楽器になってるという説もあった　　　と　　　思う

ヤマハがピストンをバス、ロータリーをチューバと言って売り出したのが元凶。
発祥こそ違うけど、現在ではどっちでも差し支えない。

オーケストラとブラスバンドではちゃんと使い分けてるのに、
吹奏楽では(少なくとも日本では)
ど っ ち で も い い のが混乱の原因。

もはや全てチューバで良いのだ。 フレッチャーやガーレイをバス吹きとは言わないでしょ？

＞249
言うか言わないかはど〜でも良いが。
決定的な違いといえば、バスは吹込管からバルブまでの長さが短くて、ＴＵＢＡは長い。
これってどう？

それと、外人が発音すると「バス」じゃなくてベース（ベイスとも聞こえるが）だよな。
ＴＵＢＡは「トゥーバ」とも聞こえる。

>>250
いまは中庸な楽器がいっぱいあるからねえ

>>252
だよねぇ

ロータリーと同じ巻き(向き)なのに、フロントピストンのは
１Ｐor５Ｒ迄のマウス管が短いのが主流だしね。

サクソルン系の「入り口細く出口太い」を
ロータリー型の巻き方(左向きベル)にしたものが、
世界的にウケてるわけです。

単純にサクソルンが起源とは言えないんじゃない？
ビューグル系の低音楽器はあったわけだし、
サクソルンより10年前にバストゥーバの特許は出てるし。
国によるからさ。
イギリス式とチェルベニー系も含むドイツ式なんじゃない？
イタリアはチンバッソだし、フランスはC管ユーフォのフレンチだしさ。
ボンバルドンはともかく、オフィクレイドだってつい最近まで使われてたし。
淘汰されて二系統になったけど、昔の譜面はあるから
どっちでも構わない文化ができたのかなと。

詳しくはわからないけど違いと言えばテーパーのかかり方なのかなと思う。
短管トランペットとコルネットくらいの違いはあったんじゃない？
ただ今のトランペットとコルネットのテーパーの差がなくなってきたのと同じに、
イギリス式とドイツ式の差もなくなってきたんじゃないかと。
音の違いはどちらも残っているけど。
そんでコルネットがオケの定席を失った様に、バスも主流から外れたと。
イギリス式ブラスバンドの流れと、近代管弦楽法についていけない人が大事にしてるけど。
ってのは単なる私見。
やべ、また燃料投下。

ベーバスって呼び方もおかしいよね？
本当はビーフラットベースなんじゃないの？

>>251,>>255
バスはドイツ語・・ベーバス＝ドイツ語
ベースは英語・・ビーフラットベース＝英語
｢外国人｣って一括りにしているあたりが厨房。

いやいや、そんな事は当たり前のことで…
ブリティッシュブラスバンドが主に使っているんだから、我々も英語で読んだ方が良いのでは？って話だよ。
ドイツで縦バスが主流だったらベーバスでも良いけどw
そもそもドイツ人にベーバスと言って通じるのか？
あと、俺と>>251を一括りにしないでくれorz

>>256-257
くだらねぇな

>>257
ドイツ人にべーバスと言ったばかりに、
通じなくて困ったのならそうすれば良かろう。
ほとんどのプレイヤーはそんな経験をすることはないだろうけど。

オーストリア人は"ツバ"って言ってた。

3ﾍｪ

BMやヒルスのデカヨークはラッパで言ったらフリューゲル。
マウスパイプが短くその後のテーパーがきつい。

ならば、中国語だとＴＵＢＡはなんというのだろう？

大号 or 大號 だけど？

ほほう。なるほど。で、なんて発音するんだろ？
（聞いてどうする？）

大号はターハオ
ちなみにサックスは沙克斯（サークース）

じゃあ、ｾｯｸﾙは？

性交(xingjiao)

Es管購入予定ですが、
BessonのBE-981とYAMAHAのYEB-632S
のどちらにしようか迷ってます。

双方の長所、短所を教えてください。

ベッソン贔屓の意見。
パワーにある程度自信があってブリブリ吹くなら９８１。
割れにくいし、音色も鳴りも充分。最近のは音程も問題なし。（ハズレをつかまなきゃね）

ヤマハ６３２Ｓは当たり外れが少ない。楽に鳴らせるのはやっぱヤマハだ。
吹く機会が少ないならヤマハにしておいた方が無難かもね。
それから、ピストンの押すところが大きいんだよな。俺は重い感じがして好きくないが、これは好みの問題だ。

ヤマハのメリットは、ラッカーモデルにすればなお安くなって、お買い得。
ベッソンは価格がかなり値上がりしちゃったしな。

>>269
ちょっと前のﾚｽ読めば雰囲気は分かるんでないの？

それと、
当然試奏する予定だよね？じゃないと色んな意味で勿体ない。
ここで誰かの比較ｲﾝﾌﾟﾚ読むより遥かに違いが解るでしょ。

田舎だから〜とかﾀﾏが無いから無理なんて思ってるなら
安くて入手が容易な方をどうぞ。

どちらもきちんと吹けばきちんと応える楽器だろうし。

やふ臆に出ている９８１はちょいと前に書き込んでいた香具師か？
ｹｺｰｳ入札入っているけど、もう一息か（ｗ?

>>269
昔は981が632と同じくらいの値段で買えたんだよな・・・。
1998年のカタログではラッカー67万円、銀メッキ73万円。
だから俺はあまり悩むことなくベッソンにしたけど
今や価格差は20万近い。
今俺がEbバスを買うなら、ヤマハにしちゃうかもなぁ。

>>270
ラッカーにすれば安いの？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

ﾍﾞｿｰﾝも色々試し吹きしたが995, 983はいまいちでしたが、981だけは良かった。
週末しか吹かないならヤマハが使いやすい。音抜けも最初からいいし。
ﾍﾞｿｰﾝは音がぬけて慣れるまで時間がかかる。でも馴染んでくると手放せない
魅力がある。ヤマハもいいよ。好みの問題じゃ。吹いてみるがよい。

>273
直にYAMAHAに聞けばいいじゃん？

Ｅ♭縦バスのコンペ付ならヤマハもよい。
ベッソンの本家の魅力もあるが20万円差ならヤマハのほうが賢明。

ＹＥＢ６３２Ｓも息のスピードがないと音程がバラつく。

吹きやすさより音色重視で作った楽器で吹き手がヤワだということをきかない楽器だ。

まあ漏れの意見としては、試奏するんだったらそんときにいろいろ吹いて、その時の感触で決めればいい。漏れの友達なんか、（Tb吹き）3、4時間も迷って決めてたからな。人の個人的見解よりそっちのほうがよっぽど自分にとってためになる。

普段Ｃ管を吹いているものです。
最近ある事情によりＢ♭管のスーザフォンを多く練習していて、
昨日そのイベントが終わりました。

で、今日は久しぶりに一日中Ｃ管を吹いていたのですが・・・
なんだかチューニングＢ♭のすぐしたのＦ〜Ａあたりの音が
ブルブルいってしまいます・・・(ドッペル音？)
いくら吹いても症状は変わらず。

誰かたすけてくれ・・・

それはその辺の音を練習(ロングトーンなど）して
時間がたたないとしょうがないと思うが・・・。
とりあえず、ロングトーンはたくさんやったら良いとおいらはおもう

調子の悪いときは・・

慌てないで、丁寧なロングトーンで回復を図る。
必死になって、唇に負荷をかけるロングトーンで回復を図る。

アタシは前者ですが。
以前と違う感覚が無いか？などで原因を見つければ何とかなる。
まわりからはわかんないからね。

運指が違うから音のイメージが狂ってるのもあると思うが…抵抗感も違うから唇が固くなっているのかもしれんなぁ
音のイメージ＝ロングトーク
唇の硬直＝あわてない 唇柔軟性体操 低音域の練習

>>281
ロングトークﾜﾛｽｗ
あげあし取ってスマソ。

>>278
おいらも音のイメージと体がバラバラになってるんだと思う。
前に長い間エス管吹いてたら、同じような症状になったことがあった。
焦らず丁寧にロングトーンしてたらすぐ治りました。

YCB-822Sの購入を考えているんだが、
構えにくいという意見もちらほら・・・。
実際の所どうなのかな？

>>279-282
サンクスです。
今日吹いたらだいぶ症状が治っていたので安心しました。
やはり唇がおかしかったみたいです。

>>283
まさにその楽器を吹いていますが、慣れれば苦ではないですよ。
いい楽器だと思います。

YBB621-�Uのローターの戻りが遅いのは使用ですか？
オイル注した直後は若干マシになるが
３０分も吹くとまた逆戻り
バネ全換えしても改善されない
どなたかアドバイスをお願いしたい！

>>285
修理屋へ預けて、分解掃除調整をしてもらうべきだと思う。
バネ全換えは、あまり意味ない予感。
オイルは、スピンドルには必要だが、直接ロータリー内部に差すのは
控えめにね。スライドグリスがロータリーにまわっている可能性もあ
るので、抜き差し管も点検してね♥。

Tubaと他の楽器併用してる人いますか？
中学以来15年くらい吹いてるんですが、
家で一人で楽しみにくいので
趣味として弦楽器でもやろうかなと。

>>287
桶と暗惨でチューバ吹いている折れが来ましたよ。
（本当にﾍﾀﾚな）ジャズコンボでフルートとｻｸｰｽを吹き
人手が足りないとたまに桶でチェロを弾いてまつ。
チェロは子供の頃に習っていたことがあるので。
でも、自分の楽器持っていないから（さすがにチューバ2本の
上にチェロなんて田舎の一軒家でも置き場を考えてしまう．．．）
フルートやｻｸｰｽは大学の頃からかじり始めて、かれこれ10年位か。
ちなみに、子供はバイオリン習っていて、奥さんはピアノをかじる。
チェロを買えば、家でピアノ３重奏ができるな、などとも思うのだが．．．
裕福な暮らしではないけれど、普通に仕事して、
空いている時間で音楽楽しんで、って感じかな。

>>288
いいな〜

>>285
621じゃなくて641のことか？
641ならロータリーが重いのは仕様。
機動性で321にも劣るのは否めない。

うわ、よりによって321と比較しやがった。
もうさ、縦バスは別スレにしてくんね？
近代テューバとは違う発想で使う人のもんらしいからさ。

別スレにするほど話題ないだろう。
ロータリーとフロントピストンが市場を席巻してるのは間違いないのだし。

楽譜に　Bass　ってかいてる左に　Ｂ♭　ってかいてるんだけど、
あれってなんなんですか？
音とか変わったりするんですか？

>>293
移調楽器として記譜されている。ドの音が、ピアノで言うところのシ♭。
ユーフォやトロンボーンの楽譜と調号が違うはずだよ。
最近の若いもんは、そのままだと難しいので書き直すのが吉。

>>294
どうもありがとうございます！
助かりました。

>>293
楽譜が見れないから断言できないが(うかつにUPしないように)
B♭Bassと表記されているなら、B♭管のチューバで。という楽器の指定の可能性もある。

>>294の言うように、ユーフォ、トロンボーン、またはコントラバスの楽譜を参照して、
調号を調べればよいかと。

o酷、何だ？白くま、ついにイッちゃったのか？

アンサンブルには向かないでかいＣ管をもっていて、アンサンブル用のもう
一本欲しいのですが、（佼成ＷＯのＯ先生お勧めの）小さいＣ管にするか
Ｆ管にするか迷います。Ｆ管の場合、フィンガリングは違和感ありませんか？
おせーて！　

>>298
試奏

>291
縦バスのスレはあったよ。でも、すぐに過去ログへと逝ってしもうた。
まあ、継続は無理だったんだろな。

>>298
本当にそのでかいC管はアンサンブルに向かないか？
アパチュア拡げてばっかんばっかん吹いてないか？
他のメンバーがパワー不足じゃないか？

ジャズやポルカみたいなのなら3/4なんかいいかもね。
でも一般的にはでかい楽器の吹き方が悪いんだと思う。
俺はF管はねえと思う。

>>298に絡むのだが、「大は小を兼ねる」というのは間違いか？

>>298
さしつかえなかったら何使ってるか教えて。

>>298
予算とメンバーのパワーに保障があるなら
ﾏｲﾈﾙの2145あたりのC管とか。
予算が低めとかなら山葉のｽﾓｰﾙC管とか。

Fはソロ向きだからアンサンブルっていう柄じゃねぇかな。。。
アンサンブル向きのC管+F管ってのが理想かな？

>>302
ﾁｭｰﾊﾞ吹きは大体他の金管も吹けるからその面では
大は小を兼ねてんじゃね？

>>290
ありがとうございます！
641と打ったつもりだったのですが...　orz
うちの学校には18年前の641-�Uと25年？位前の321があって
やはり321の方が早いパッセージに対応しやすいです
しかし321が強烈にボッコボコ（1板管と2番管の間にスキマ有り）なので
どちらを修理したら良いか非常に迷ってます。
あとカマボコ直すのに幾ら位かかりますか？

蒲鉾は高い
管外すのが大変だから
5〜10万くらいと言われた

穴はハンダで自分で埋めて、後は楽器の「えくぼ」として楽しむ。

ベー管のチューバをつかっているのですが、
ベー管特有（？）のズッシリとしたサウンドがでません。
どなたかアドバイスをいただけませんか？
楽器はＹＢＢ−３２１でＭＰはＢＡＣＨの２４ＡＷです

すいません、間違えました。
３２１ではなく３２１�Uです。
あとベー管というのはＢ♭管のことです･･。

どうしましょう。
Tubaの音に対してなんとなく誤解がある気がします。
現状、どんな吹き方でどんな音なのかわからないので、プロのレッスンを勧めるよりないのですが…
推測ですが、音の大きさや太さを求めて、口の中やアパチュアを拡げていませんか？
それは逆効果です。
音の密度や効率を高めるために、密度の高い細い息を心がけてください。
意味がわからなければ、早めにプロについてください。

Tubaは低音の補強ではないと思っています。
バンドを包み込んだり温かみを与えたり深みをあたえたり、
そんな漠然としたものでなく、確かにそこにある目印だと思います。
スピーカーセットのような低音が必要なら、全員がユニゾンのはずです。
自分だけの譜面を自分だけの表現で伝えるために、くっきりと芯のある低音をだしてください。

どうやって練習したらうまくタンギングができるんですかぁ??自分はなんかタンギングの時にどうしてもあごが動いてしまうんですが…。
これってだめなことなんですよねぇ･･･

>>311
問題は
なにがどうなってるからダメ、
なんじゃなくて
それで音がどうなってるか
なんだが。

音はどこの先生にもいいっていわれてるんだけど。早く舌がうごかない

トランペットとかクラリネットのウルトラタンギングを聞いてると
自分の舌が愚鈍すぎるのではないかと思ってしまう。

>>314
愚鈍なんじゃないのか？

>>313-314
ﾀﾞﾌﾞﾙとか、ﾄﾘﾌﾟﾙを練習しる。

>>310
後半は同意するも、前半は、俺はおまえと違う意見だと思う。

ﾁｭｰﾊﾞ吹いてかれこれ25年、ｷｬﾘｱだけはﾍﾞﾃﾗﾝの俺が来ましたよ。

こう書くと恥ずかしいが、>>310のいう「細い息」ってのがうまくイメージできん。
みんなそういう意識で吹いてるのか？orz

>>317
>>310は太い息を太いままもさーっと、じゃなく、ある程度まとめて吹け、
といいたいのではなかろうか。

俺もそう思う。

思ったより太くなくても良いぞ〜みたいな。
ま、どっちにしろ感覚の問題だから一概には言えんわな〜

俺はフワフワの綿アメをおにぎりみたいに、
丸めて小さくして（ある程度硬くして、）密度が濃くなるようなイメージを持ってるんだけど･･･。
言葉って難しいなｗ
一回綿アメ買ってきて自分で手で丸めてみると分かり易いと思う･･･。

現在出版されている教則で、オススメなのありますか？

ちなみに漏れはﾁｭｰﾊﾞ歴3年です。

すまん。長文の割に伝わらない自信があったw
ろうそくを吹き消す息を、腹からしっかり吹く感じかな。
圧縮ブレスってつもり。
口を開けると振動の効率も息の効率も悪い。
おまけにタンギングのストロークも大きくなる。
あ、舌は口の奥に引かずに口先でできるだけ小さい動きになる練習を…
って舌の話をしたのはだれだっけ。

>>322
やっぱり、俺はおまえと違う意見だと思う。

みなさんレスありがとうございます。
>>323さん
参考までにあなたの意見を教えていただけませんか？

音は「ほー」って感じ。
タンギングは歯を如何に早くじゃ無くて、
歯の先に「ちょん」ぐらいで如何に早く抜くかだと思う。
全部イメージの問題やな。
まあ今月19日でやっと丸三年ってとこやけど…

口のなかを広く、というと際限なく広くしそうな場合があるし、
その上口の中のみならずアパチュアまで開いちゃう場合もあるので
説明としては理にかなっているのではないかと思われます。

補足
広く、というよりは狭くなく、と言ったほうがいいかもしれない。

息の送り方、元はほーって感じにしてる。口の中は気持ち広め。
そのままアンブシュアをまとめてマウスピースのスロートにふーって感じで吹く。
これでスピードがつく。スピードはつけるもんじゃなくてつくもんではないかと。
あと余韻もそうね。子供教えるときも、余韻付けようとして不自然になってる子は多いよ。
連投ｽﾏｿ。

みんなイメージを伝えるために四苦八苦している。
各自素晴らしい演奏を自分自身は「これ」って言う物をつかんでやっているんでしょう。
言葉で伝える限界を感じます。

俺は目印って考え方の方が違うかなーと思った。
主張をせず漠然としていて、しかし意識されずとも存在している物、
というイメージで長年吹いているもんで。

　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　＋
　　　　　　　 　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　　　　　　.　 /⌒＼　
　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　　　　　＋　　　 ｜　　 ヽ　
　　　　　　　　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::|　　　　　　　　　　 Ｙ　　 　 i、
　　　　　　＋　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　　　＋　　　　.ノ　　　　　`i　
　　　　　　　　 ＼　　｀ﾆ<￣ヽ:::::／ 　　　　　　　　／　　　　　　 . .|.　
　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆi⌒|/ﾞ-､.　　　　　 _､rr⌒ 　　　　　　　　 i.
　　　　＋／:　 　| 　';　＼_|　i　 　＼　　.,;rf'　　　　　　　　　　　 　 i　
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丿　　　,.:r･￣　　　　　 ／　ノ⌒￣ー''⌒i￣　　.＼　ヽ　　　　　＼　 /
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丶　　　　　,,,.:::r･''￣.ノ ./( （ 　 ）） 　　／　　　　　　i 　i .　
　ヽ,.::r：''￣　 　　.､ノ　丿丶 i　ノ:r･'''`ir･')（⌒） .／｜ ｜
''￣　　.ｉ ,,..::r･'''￣ 　／;::r+''￣　 ,,,.::rYir-'`i（⌒）　./　./　

感動した

当たり前といえば当たり前なんだが、あらためて見てみると、
それぞれが感じてる「吹き方のイメージ」って、さまざまなんだな。
で、さらにそれを他人に言葉で伝えるのって、やっぱ難しいな。

>>325,328
俺は「ぼー」って感じかな。もっというと、「も」に濁点をつけたような感じ、
あえて文字で書くなら「も゛ー」ってイメージを持ってる。
特に低いほうの音。

とか書くと、いろいろ批判を受けそうだがw

>>327
「狭くなく」っていうのは、他人に伝える上では良い表現かもな。
機会があったら使わせてもらうよ。

ありゃー、桶の比率が長年高いからかな。
俺は口のなかは極限まで狭くだ。
客席の最後列まで、はっきり何をやってるか、アタックに頼らず伝える。
そのための最善の手段として師匠に教わったやり方なんだけど…

親鸞の心境。
師匠が地獄に落ちるなら、俺もその音で地獄に落ちます。

俺も330のような感じで吹奏楽はやっている。
一方オケではソロ楽器として主張しまくってやった(もう大学オケを引退した)

吹奏楽においてはチューバとしての主張は基本的には必要ないと思うのは俺だけ？
俺はみんなの主張を上手くまとめたり、そっと手をさしのべて支えてあげる紳士の役目をやっているつもりなんだけどｗ

ちなみに口の中は昔極限まで広くを実践してある程度イイ響きを得たけど
大学でオケに入ったときに今度は響きを維持しつつ輪郭つけれるように少しずつ狭めていった。

>>335
居なくなって初めてわかるTubaのありがたみ、ってのが理想だね。

わお。自分の吹き方とはだいぶ違う人もいるんだ。
（自分は高校生、チューバ暦2年ちょいで、現在ヤマハの縦バスを使用）

自分は普段、口の中、特にのどの奥のほうを広めに開けて、
音が背中側から出て行くようなイメージで吹いている。

このスレを見て、音を少し収束させたほうが良いかと思ってみたり。

俺は後光のように音が俺から放射されているようなイメージでｗ

お口はコンパクトに、　って説は結構聞くな。
口の中はあまり広げすぎない方がいいってよ。

>>338
その発射された音が指揮者を直撃か？
大号1号発射！

ふいんき(←なぜか変換できない)
がセオリーのこのご時世にあって、なぜか不陰気と無茶に
変換するリアルなアレが出てきはじめましたよ@王国

>>334やそれに同調するやつ

デカ過ぎる楽器使ってそんなこといってるんじゃないの？

ヨークとかの巨大楽器使って「極限まで狭く」でムリにハッキリ吹こうとするのは、バカ食いしながら、痩せるというサプリメントを飲んでるようなもの。

｢ふいんき｣って言葉は知らんぞw

スマソ>>341w 全文読んでなかったw

「ふいんき」ではなく「ふんいき」だよ

>>342
その音色のセンス、古すぎ。

>>345
新しすぎ

>>342
なるほど、上手い事言うねえ。

>>346
「バカ食いして痩せ薬」は、確かに新しいセンスだ。

おい、みんな、新いセンスに乗り遅れるなよ!!

こんなものをｵｸｼｮﾝに出すﾔｼって
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88374923

面白がって誰か入札しないか(W？

問題は言葉遊びじゃないだろ。
きちんとコンパクトな音が出せないと、ヨークタイプは使えない。
ワイド＆ファットの時代は終わった。
時代はタイト＆コンパクト。
その感覚がないのに5/4なんか使うからおかしくなる。
もっとも俺はマイネル2145だが。

>>346
巨大なヨークを使って太く、かつクリアな音で、音楽的な演奏をしたジェイコブスが「極限まで狭く」なんていうレッスンをしたというのかい？
それともジェイコブスも「センス、古すぎ。」というのかい？

そりゃあジェイコブスは古いだろう。
今の海外のトッププロは大概狭いぞ。
それがわからないのはお前の耳が悪いせい。

>>353のいうトッププロって誰のこと？
名前あけてもらうとありがたい。

>>353は、
ジェイコブスのことを「きちんとコンパクトな音が出せない」「ヨークタイプが使えない」「ワイド＆ファット」な時代遅れのチューバ吹きだ、といってるんだ。
いい耳してるね〜。

ｼﾞｪｲｺﾌﾞｽはヨークを使っているのに随分軽い音で鳴らすよな。漏れが好きな音だ。
片肺で肺活量が7000CCあるってのは伝説だな…。

別に時代遅れだとは思いませんが、"タイト＆コンパクト"に向かってはいるものと思います。
昔ジム=セルフ氏のレッスンで、エレキベースは良い参考になると言われたことを思い出します。

死んだ人だろ。
いつまでも20世紀を懐かしんでろ。

ジムは確かにすばらしいプレーヤーだ。
だがいちいち答えても答えなくても、煽られるのは目に見えてる。
あほくさいし明日は仕事なのでもう寝る。
いつまでも昔を懐かしんでモコモコ吹いてろ。

チューバスレってもっとまったりしてるかと思った・・・

>>359
それこそ昔のふいんき(なry)に戻っただけ。それゆえに二本立てスレでやってた。
>>358以前
古い≠もこもこ
だろ。ジェイク然り、ポコーニー然り、デックでさえそうだった。
もこもこなのは、楽器のみ追随して、それを響いていると勘違いしている、
むしろ最近のプレイヤーであるのではないか。

ジェイコブス氏が片肺しかないってのはまったくのデマだ。

>>351
>>353
>>358をかいたID:8ohZr8M2は、一連の書き込みでジェイコブスに「きちんとコンパクトな音が出せない」「ヨークタイプが使えない」「ワイド＆ファット」「時代遅れ」「もう死んだから意味のない過去の人」とやってしまっている。

あまりにも無知。「仕事が〜」なんていって逃げ出したが実は厨房か！？

ＣＤでもなんでもいいからジェイコブスの音を一度でも聞いたことがあれば古い＝もこもこ」なんて書けっこない。

>>360の「古い≠もこもこ」「もこもこしているのは〜むしろ最近のプレイヤー」は納得できる。

ID:8ohZr8M2の「時代はタイト＆コンパクト」はいいとして、その実現方法が「口の中を極限まで狭く」とは…。
しかも「口の中を極限まで狭く」は新しいやり方で価値があり「今の海外のトッププロは大概狭いぞ」といいながら、「口の中を極限まで狭く」しているトッププロ、ジェイコブスが過去の遺物であることを示すほどのトッププロの名前を１人もあげられない。
これは厨房であってもそうとう痛いぞ。

しかし「マイネル2145」とは厨房にしては贅沢だ。厨房でなければさらに痛い。

はいはいこの辺で終わりにしましょうね。
所詮２ｃｈでの戯言なんだし。

>>334
「口の中を極限まで狭く」って師匠が教えたというが勘違いしてないか？
勘違いしてないっていうなら、親鸞が師匠法然を称えたように、その師匠の名前を広めたらどうだ。
「ともに地獄行き」の腹が決まってるくらいなんだから、２人の絆を見せつけたらいい。
ウーン、その深き絆に感動してみたい！

参戦します。口の中を狭くする筋肉が独立しているわけぢゃない。
その前の口の周りもその後ろの喉もすべて連動している。
自然に力まず（特に喉・舌根）が一番よいと思うが、口の中を「極限」まで
狭くしようとするとそのあたりにも余計な力が入りませんか？

>>334
「口の中を極限まで狭く」した世界のトッププッレーヤーによる演奏の中から、
サンプルとなるＣＤをあげてもらいたい。

�@オーケストラ録音
�Aソロ録音

の２種をあげてね
。
世界のトッププッレーヤーの大概はその奏法になっているそうなので、
サンプルとなるＣＤをセレクトするのには困らないだろう。

狭くするか広くするか、本当にわからなくなってきたじゃないか。
チューバの専門教育受けた人（音大生卒業生）か、プロの方々の
降臨を期待します。本当のところ、教えてください。

なんかさぁ、広くするだとか狭くするだとかアホ臭くね？
奏法、マウスピース、楽器の組み合わせは奏者に合わせて選択すべきだし、
同じ楽器や同じ吹き方をしたって同じ音になる分けないのよね。

あとね、そーいうことを教わりたいならお金出さなきゃプロは教えないよ。
勉強する為にそれなりの投資をしてきてるんだから。

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

>>363がいうように
そうそう、そうなんだ。
「口の中を極限まで狭く」ってのは戯言なんだ。
軽く流してあげましょう。

>>367は何悩んでるの？
「口の中を極限まで狭く」は戯言なんだから軽く流してあげればいいんだよ。

>>368
>なんかさぁ、広くするだとか狭くするだとかアホ臭くね？
そう思ってたんだよ。

>奏法、マウスピース、楽器の組み合わせは奏者に合わせて選択すべきだし、
胴衣なんだよ。

>お金出さなきゃプロは教えないよ。
それ、ﾏｼﾞで言ってるの？

>>369
ｻﾝｸｽ

>>368
「奏法、マウスピース、楽器の組み合わせは奏者に合わせて選択すべきだし、
同じ楽器や同じ吹き方をしたって同じ音になる分けないのよね」＝これは、セオリーとして
「よい吹き方」「よい奏法という」というものはないという意味になる。
ということは、誰かが誰かに教えるレッスンといううものは成り立たなくなるということ。
「レッスンはセオリーを教えるためではなく、個別の奏法を見出してあげるために必要」
というかもしれないが、生徒の骨格や筋力を先生が代りに体験してあげることなんて不可能なんだから個別の奏法を見出してあげるなんていうのも無理がある。
自分のいってる意味わかる？

セオリーなんて無いよ。
言い方が悪いがレッスンってのはその先生とやらの考えの押しつけだろ。
それは良い音を出すための解の一つである可能性はあるが、それが全てでは無い。

>>367
２ちゃんの書き込みを本気に信じると後悔するよ。
自分の耳で判断しる。

よい吹き方、よい奏法のくくりで考えるからおかしくなる。
人は骨格やらなにやらそれぞれ違うんだから、フォーム的な
絶対の正解はなかろう(基本的なものはあるにせよ)。

たとえば口の中の話だが、今現在広げすぎで音程などが
ぶらさがってるような生徒には、ひとつの方法として
ためしに狭くして吹いてみろ、というかもしれない。

こればっかりは、文字のコミュニケーションだけでは
どうにもならないがね。

あと、奏法談義で大いにもりあがっていいとおもうんだが、
くれぐれもでてくる音と切り離さないようにしよう。
ただ、それぞれの「いい音」の感じ方もちがうだろうし、
なにより、世の中にはいろんな音をもとめるいろんな音楽があるわけで。

それらをなにもかもおなじ音で吹く、みたいな流れになってきてないか？
上記にもあるが、オケだからこう、吹奏楽だからこう、みたいな。
ことにオケなんか、太いだけでももちろんアレだが、タイトなだけでも
どうにもならんぞ。

>>374
最近のO国よりはましかと…。

場面にもよるが、やはりオケでは基本的にはタイトに鳴らしたいと思う。低音の芯を作るイメージで。
吹奏楽は木管低音が芯を作り、それをテューバの響きで包むつもりで吹きたい。
臨機応変にできればもちろん良いわけだが自分は理想とは違って吹奏でもブリブリ系でしか
吹けない。はぁ…。

言葉で書くと難しいんだけどピラフィアン氏がクラシック以外のＣＤとかで
よくやってるマッピの中で唇をプルプル震わせるグリッサンド（ぷるるるる♪）
ってどうやるのか知ってる香具師おらぬか？
でかいマッピで口を小さくすればできるのかな？
実際に聞いたことある人は少数だと思いますがヒントでも良いので
レスまってます。彼にしかできない奏法、とても気になります。

>>373
「セオリーなんて無いよ。〜レッスンってのはその先生とやらの考えの押しつけだろ」
レッスンていうのはその先生の音楽性や技術を自分のものにするため、こちらから受けにいくもの。
「押しつけ」なんて考えどこから出てくんの？
「押しつけ」なんて感じるんなら受けなきゃすむこと。
それともあなたのとこではチューバや他の管楽器の義務教育レッスンがあんの？（義務教育をありがたくおもわず「好きで中学校来てるワケじゃねー」なんていうのはガキだと思うが）
ウインナホルンの名人ベルガーは、「ウインナははずしやすからフレンチホルンに替えるべき。世界中そうなっている」とウイーンフィルに圧力をかけたカラヤンと対立してウインナホルンを守った。
若くして引退しウイーン音大で若手育成に尽力。
門下に逸材が多数でてウイーンフィルのホルンは現在は史上最強。
ベルガーは明確に奏法を教え＝セオリーを多くの人に実践させ多くの成果を残した。
カラヤンの指摘した「はずれるウインナ」は、ベルガーによって「はずれることなく芸術性の優れたウインナ」になった。フレンチに替えていたオケもウインナが復活している。
「人それぞれ身体条件が異なる」からセオリーも教師も意味ない、というのは乱暴過ぎる。
その理屈でいくなら「良い楽器」も存在しなくなる。
私は「良い奏法」「良い先生」「良い楽器」はある、という考えです。
自己責任で選択し、とことんやってみるべき、使ってみるべきという考えです。
「押しつけ」なんてかんがえてたらなにも進歩しない。
楽器だって過去からのセオリーのかたまり。
セオリー嫌いならいちから管まげて自分でチューバ作って吹いたら。

>>379
俺は>>373じゃないけど、どうしてそうなるかな？
「言い方が悪いが」ってわざわざ書いてあるでしょ？
真意を汲む事が出来ないのかな？
「ベルガーの事を書きたかっただけじゃないの？」って思われちゃうよ？

>>378
ﾌﾗｯﾀｰのことかな？
もしくは、バルブ全押しの倍音利用のｸﾞﾘｯｻﾝﾄﾞかな？
それとも両方まぜたやつかな？

まあ言い方は悪いが、って書いたのは音楽やってる人がよく使う
先生とか師匠とかって表現がキモいとしか思えないから書いただけなんだけどね。
それはともかく。
良い〜ってのは結果的に良いってだけであって、
そこに至るアプローチは様々あって然るべきでしょう。
その辺の考えは同じだと思うんだけどねえ。

>>380 よ、
言い方が悪いが、ここはおまえのようなヤツがくるところじゃない。

>>382
「身体条件は千差万別なのに一律の奏法を指導するのはおかしい」
とかいうのに限ってオレの周りでは、
いつまでたってもヘタなままなのが多いんだよ。

「この楽器だってあの名人が吹けばもっと凄い音がでる」
「自分が変われば音も変わる」
「変わるためには遠回りはしたくない。正しい近道が分かる地図＝セオリーが欲しい」
と考えてレッスンや教本からたくさん吸収し、試行錯誤するのがよいと思う。

「自分を変える」「自分を強化する」「自分を進化させる」という発想にたたないと
合理的な奏法も非力な自分にとっては違和感が先に立ち安易に「このやり方は合わない」となってしまいやすいと思うんだな。

心構えの話になっちゃうと、各人テンションが違うから何とも言えんねえ。
俺みたいな不真面目楽器オーナーと真面目な楽器プレイヤーとでは違うだろうし。
一律の奏法を指導するのがおかしいとは俺は思わないけど、
その内容はセオリーなのかと言われると肯定できないかな。

セオリーは確かに存在するだろうが、それはもっと底の話ではなかろうか。
前述のヴィーンフィルの話でもそうだが、おそらく奏法ありきの話ではない。

「俺たちはこの音楽をこの楽器で演奏する」
「したがってこういう奏法が必要である」

ということだろう。でも、共通するものとそうでないものはある。
正しい近道がわかる地図は、どこがゴールかで違うだろうし、
今現在どこにたっているかでまたかわってくるんではないだろうか。
とくに、こう盛り上がるまで交わされていた議論は、アンブシュア、
アパチュア、シラブルの相関関係ではなかったか。こればかりはどうしても
個人個人の状態によってかわってくる。そうでなければ今の時点ですでに
「この音のときの絶対アンブシュア」というのはすでに確立されているはず。
広いか狭いかなど、そもそも個人の感覚なので違って当たり前。前にも書いたが

サ　ウ　ン　ド　は　ど　こ　い　っ　た

ということです。

金管楽器は個人の唇やら口腔内の造形の違いとかで
最適な吹き方とかだいぶ変わりそうだよ。
歴史も人数も少ないので奏法も研究され尽くされてるわけでもないし。

>>386
音楽は掲示板でやるもんじゃなくて音出してやるもんだよ！
サウンドも掲示板からは出てこない。当たり前だろ。

>>375>>379>>386長文興奮気味ﾏｼﾞﾚｽしてる奴、きしょい。

うんうんオレもそう思う。

上手けりゃどうだっていいじゃない。お客さんを喜ばせてなんぼっしょ。
伝統伝統言うのは間違ってはいないと思うが、お客さんが不満だったらただのオナニーよ。オナニー
ここで注意なんだけど、高校生とかが１年かけて練習した演奏に感動した、とかそういう次元での話じゃないけどねｗ

アッパーシフトって言う奏法をお解かりの方教えてください

下から殴るような音を出すｗ

Ｆチューバに必要な４オクターブがコンスタントに使えるようにするのに自分の場合はセオリーにのっとってやったから可能になった。
セオリーにのっとったからこそ、ひ弱な自分を引き上げることができた。
やみくもにやっても「高音は締めすぎで詰まった音」「低音はゆるめすぎでふやけた音」しか出なかったと思う。
「身体を活かしきる呼吸」もできなかったと思う。
セオリーを知らなければ、本当はやってはいけない方向に行きたがるように人間はなっているらしい。
１オクターブ半ぐらいならセオリー無視でも対応はできるが…。

Ｆチューバを演奏するなら４オクターブがコンスタントにできて当たり前。
自分の場合は、これを可能にするのを「奏法」だと思っている。
管楽器奏者にとっては、ここまででも大変な努力を要求されるが、ピアニストにとっては調律されたピアノの前に座るだけで必要な音域と音程は確保できる。

セオリーにのっとった「奏法」は、「音楽」をするための最低条件。
熱心に取り組んで築き上げた「奏法」も「音楽」するためには忘れられるようにならないといけない。
忘れても（意識しなくても）崩れずに、「奏法」は、「音楽」表現に駆使されないといけない。
何を思い、何を表現し、何を伝えるかー「音楽」こそ重要、と考えます。
ジェイコブスいわく「楽しい歌をうたいなさい」「悲しい歌をうたいなさい」と。

>>389
長文マジレスで「きしょ」くてゴメンネ！

最近はＦ管って吹奏でも使うの？
俺には縁のない楽器だと思ってたのだけれど。

>>393
>セオリーにのっとった「奏法」は、「音楽」をするための最低条件。
俺は違うと思う。

>>393
どおい

>>394
ジャンルは何でもいいんだけど、
チューバやってて「自分はチューバの“吹奏楽奏法”しかやってないのでオケとかアンサンブルとかムリです」というのはもったいないというか、嫌なんです。
特別な“吹奏楽奏法”があるわけではなく、チューバの持っているポテンシャルを活かしきるように練習したほうがいいんじゃないか、という考えです。
ちなみにドイツなんかはＦチューバは吹奏楽に常用されてますよ。
確かに４オクターブはオケ想定です。

>>395
「奏法」の完成を調律されたピアノに例えました。
出ない音があり、鳴りむらがあり、歪んだ音の、音程のズレたピアノであっても弾く人によっては人を感動させられるかもしれない。
これを１００％×とはいえない。
私がいった“最低条件”を否定されるのもわからないことはないです。
私の考えは、人に聞かせる以上は故障ピアノの状態でチューバ吹きたくないということです。

最近のレスの流れ、すげー嫌だ。

もう一回スレ分割する？

>>398
じゃ、どっか逝け。
いやなら来なければいいだけ。

おや、４００ＧＥＴか！

今日久しぶりに棺桶みた

>>397みたいな奴は、管楽器を選んだのが間違いな気がする。
電子鍵盤楽器を選ぶべきだったと思う。
音楽とは違うものを追求してるんだろう。物理学詳しいんだろう。
チューバ吹くからには、音程の合った音を出してがんばってください。

>>398
嫌いな奴は、俺は叩きたいだけだよ。奴が消えれば俺も消える。

>381 フラッターってチューバでもできるの？変わった奏法を身につけて演奏
の幅をひろげたいです。

>>403
できる。

俺はそうは思わない。
昔は俺だけの音楽サイコーって思ってたが、レッスンに通って初めて、
それがいかに見当外れで無知かを教わった。
出ていると思っていた音は使い物にならず、
臨機応変の音楽はご都合主義で無知だった。
金管奏者にとって"軸足がブレない"と言うことはとても大切なことだと思う。
金管だけこんなにも基礎に時間がかかる理由の一つはそこだと思う。
軸足は奏法であり理想の吹き方、基礎はそこに近づく過程。
型を知らずに破れるのは天才だけだ。
俺は型を知らない偉大な先人を知らない。

ところで俺が師匠に聞いた話。
一度や二度しか見ない奴に本当の話はできない。
誤解して受けとめられてもまずいし、出ていなくても出るはずの音と、出ていても出せてはいない音がある。
長い時間見続けないと正しくは伝えられない。

すまん。
402へのレスだ。

久々に桶乗ってきますた。
数年ぶりで歌劇、しかもプロの手伝いという形なので超緊張したよ(T_T)
でも貴重な体験できて楽しかったよ(^^)v

>>405
同意。いい事言った。
>>407
トラ乙。
冒頭休みのオペラは楽譜にしばらく数字さえ書いてないことがあるから恐いね。

>>407
ウラヤマシス！
心の底から！
そんな機会をもらえるなら、一晩くらい尻を貸してもいい。
ちくしょう、明日早起きして練習しよう。

フラッターってチューバでもできるの？
余裕だろ。
あとしゃべりながら吹いたりｗ
コレは冗談半分だな。
まあそういう奏法（重音？）ってのがあるらしいが。

>>402へ
>>397で書いた「出ない音があり、鳴りむらがあり、歪んだ音の、音程のズレたピアノ」というのが自分のチューバ演奏を指しているようにに聞こえましたか？

「音程を合わす」というような超人的または機械的な行為は非音楽的である、という感情をお持ちのようですが大げさに考えすぎ。
アカペラだってなんの器機つかわずに音程を合わしてるでしょ？
チューバやるのも一緒。

>管楽器を選んだのが間違いな気がする
>電子鍵盤楽器を選ぶべきだったと思う。

電子鍵盤楽器は、チューバや他の金管楽器みたいないい音しないから、また、平均律に縛られるから魅力感じないね。

>音程の合った音を出してがんばってください

ここはひとつ「音程の合わないチューバ」の演奏美学をじっくり語ってもらいたい。

>378
気になるから、どのCDの何曲めの何分何秒からかってのを教えれ

>>410
それは重音とはまた違う。
重音はバズィングとはまた別に唇の別の場所が振動してる感じで出す。
ホルンなんかでたまに使われるけど、Tubaはマッピがでかいから
実のとこホルンより出すのは楽だったりする。

まあ重音もフラッターもTubaじゃ演奏効果薄いし、まず使われないけど。

>>402へ
こちら>>397及び>>411だよ。

>嫌いな奴は、俺は叩きたいだけだよ。奴が消えれば俺も消える

えらく鼻息荒かったな。
「音程の合わないチューバ」の演奏美学、早く語ってみろよ。
消えたのはお前だけだ。
嫌いだの何だのばかりいってないで意味の通じることを語れば〜。

話しの腰を折ってすまんのだが
コーンの20J（レーコーディングバス）とか使ってるまたは使った事があるって奴は居る？
吹いた感じとか教えて欲しいのだが
居ないかな？

>>414
ほっとけばいいじゃん。そこまでやると、おまいも(ry

>>414のおかげで俺もこのスレから消える決心が出来たよ。

>415
型番までは分からないのだがconnの1960年製造のレコバス使ってる。
使うといっても団所有だからたまにだけど音は深くてとても良いよ。
ただ普通のチューバに慣れていると音がややはっきりしすぎるように感じてしまうかも
まぁそれがレコバスの目的なんだけどね　笑

今度、金管アンサンブルで高貴な葡萄酒をやることになったのだが、
４曲目、びっくり。まるで、コンチェルトじゃん。
カデンツァまであるし、むちゃくちゃ音域広いし、
はっきり言って吹ける自信がない．．．orz

練習あるのみだ
まぁがんがれ

>>419
俺は迷った挙げ句、他の曲の兼ね合いもありデカラッパでやりました。
まあなんとかなる。二丁拳銃でもよかったんだが、持ち運ぶのﾏﾝﾄﾞｸｾかったし。
がんがれ。
それより三曲目のカップミュートに困った。

RES燦糞。
折れは２丁は持ってないので、Ｅｓ管１本でイキマス。
カップミュートね。確かに困った。って２曲目じゃなかったっけ？
ストレートでやっちゃうつもりですけどね。

男だね。がんがれ。
人数そろえてやってみたいな。

>>422
2曲目するのに漏れはわざわざNSLのｶｯﾌﾟﾐｭｰﾄ買ったぞ！
今は部室のｵﾌﾞｼﾞｪになってるし･･･もったいない買い物だった･･･

>>418
サンクス
あと写真で見るとボアがかなり広いように見えるのですが実際はどうなんですかね？
響きはどうなんですかね〜ベルが外れる構造なんでそのへんも気になるんですよ。
それと後ろ姿のトグロが太くて好なんですョ。
それとチューニングピッチは低くは無いですか？
吹奏だったらマーチくらいなら十分使えるでしょうかねー
本当はコンサートなんかでも使ってみたい気がしてますけどね。
御面倒でなければお願いします。

>>424
そのｶｯﾌﾟﾐｭｰﾄ(　ﾟдﾟ)ｸﾚ

NSLのカップミュートってサイズはどの位ですか?

>>247
ｻｲｽﾞは…高さはぶっちゃけ覚えてないです｡ｽﾏｿ
とりあえず漏れのYCB-822sにぴったりでした。
学校の備品のYBB-841Gにはｶｯﾌﾟﾐｭｰﾄの方が小さく
ｺﾙｸをﾏｼﾞｯｸﾃｰﾌﾟでくっつけました。

Ｅｓ管の購入を検討しているんだが、
東京まで出向けば試し吹きできる店いっぱいある？
出回ってくる広告（ダ○とか）みてもＣ管Ｂｂ管Ｆ管しか書いてないんだが・・・

在庫が無ければ中古品は試奏できんですばい。
だ○ならＨＰの掲示板で問い合わせが出来るとよ。
聴いてみるが宜しいあるよ

べっそんのさてん萌え〜

ttp://euphonium.biz/secohan/

>>429
直接電話してみればいいでしょ。
在庫の状況とかｹｺｰｳ丁寧に教えてくれる罠。
一見さんでも優しくしてくれるぞ。

て言うか、予約してから行くのが常識じゃん？
偶然、在庫があるものだけ吹いてもしょうがないだろ。

かれこれTubaすれもpart14まできたがこのリストをうｐした奴っているか？
http://up.viploader.net/src/viploader30161.zip.html
http://up.viploader.net/src/viploader30163.zip.html

P tuba
みんなﾊﾞﾘﾁｭｰやろうぜ

ﾊﾞﾘﾁｭｰｽﾚはいつの間にか落ちてるし･･･orz

いいね、バリチュー。
今年の夏のイベントにはそこそこ人数が集まり荘だので、
Ｄ．ブーンのスリームードとバートルの新チューバのワルツの２曲をやる予定。
って、６重奏組めるよな．．．。

>>434
曲目リストだった。

勇気を出して、●譜をス●ャンして、うっ●してみろよ。

>>434
ﾊﾞﾘﾃｭｰｽﾚはまだ健在だよ。調べてみ。
JTCのﾘｽﾄならあっちの住人の方が喜ぶんじゃねーか

このｽﾚの住人とかなり被ると思うけどw

ＹＣＢ８６１って持ってるやついる？

>>438
現行モデル？過去モデル？

YCB861ってどこが良いの？洋物のC管の方が鳴り良さそうと思うけど…

441Hz

>>440
実物吹いたことある？鳴りや音程は文句なくいい楽器だと思うよ。
音色は好き嫌いあるだろうから、なんともいえないけど。(折れは嫌いではない)
ただ、ロータリーアクションの重さはちょっと閉口だったな。

舶来マンセー乙。

ヤマハのロータリーは上位機種でも重いね
普通に使う分にはなんら問題ないけど
相当早いパッセージだと間に合わないかも、って不安になる

１番ロータリーが軽くて使いやすいのってどこのかな？
ウ"ェルトクランク相当軽かったケドこれ以上あるのかな。

>>444
ロリータの軽さだとミラフォンが有名だよな。ヴェルトクラング以上かは
分からないけど十分軽かった。全体的に性能がよく、演奏してて気持ちが
よかったミラのｺﾞｰﾙﾄﾞＣ管。

普通に売ってる奴だとヴェルトクラングが一番軽いと思うよ
でもあれいくらなんでも軽すぎない？俺は使いにくく感じた

軽いのは結構だが戻りが遅いのはまずいよな。
楽団倉庫にあるヴェルトはバネがふにょふにょでその典型。
慣れもあるがミラフォンは軽いというかスベスベな感じでいいと思う。

438です。現行モデルのことです
音色は固めかやわらかいかだとどっちですか？と言うかいま８６１置いてる店あったら情報ください。

銀座ＹＡＭＡＨＡにあるのは現行型ですか？
吹いた感じ結構いい感じだったけど。
個人的にはピストンよりロータリー派なんでそう感じたのかもしれませんが。
現行と過去モデルどう違うの？

今出版されてるカタログに乗ってるのが現行861。
旧861は641(B管)をぶったぎったみたいな感じのやつ。
たしかネムバンドメソードのスコアに写真あり。
元来はプロモデル扱いの661だったんだがいつのまにか出世。

それで？
ミラがロリータをOEM出してるメーカーのリストは誰が書くんだ？

>>451
ロリータはわざとだろ。

重複スレ設立のため本スレage

そういえば、銀座ＹＡＭＡＨＡ建てなおすって？

ふるい話だけども
>>165
この話が今月号のパイパーズに載っていた。
ボボが低音の補強のために、特に呼んだらしい。
詳しくはパイパーズを読んでくれ。

この楽器の詳細キボンヌ
http://www-2ch.net:8080/up/download/1151330401880396.M9muKa

＞456
ノートン先生が火を噴いた

>>456
ヤマハカスタムでつね。。
ぱっとみF管か仔チューバに見えるですね。それともユーフォ？　ﾏﾃ

>>456
ベースはＹＦＢ−８２２。
迂回管を継ぎ足して、作られたダブルチューバ。
確かＦ／Ｂ♭のセミダブルだったと思う。
左手親指の5番ロリータでＦ−Ｂ♭の切り替え。
普通セミダブルといえば、コムペシステムみたいに
１本のピストンの中に数通りの穴があるのだが、
こいつは迂回管を全部外出しにしたちょっと変わり者。
タインあたりが作ったのなら、何の不思議もないのだが．．．

>>456
試作品？生産販売するの？
それとも誰かプロのスペシャル？

最近テレビで流れてるコジマ電機のCMが
禿げしく気になる！
あれベッソンのBE981だよな。

>>461
ヤマハYEB-632Sだろ？

>>462
マウスパイプの曲がりが明らかに違う。

琉球チムドン楽団？

ttp://www.ryuchin.jp/cuba.gif
これか。

そこの掲示板で、質問してみました。
乞う、ご期待。

Ｏ国、厨房に厨房が回答。レベル低下！
白くまどうした？卒業したか？

>>467
とりあえず日本語でおｋ

>>466
吹奏板沖縄スレで散々叩かれたのに、親切に答えてくれている。

叩かれたって、何かやらかしたの？

>>467
これには同意せざる得ない

おまいら
お願いだから
全員氏んでくれ
社会の為だ
糞は潔く消えよう

どこを縦読み？

>473
おお！全社、糞

意味深な言葉だ。

偉大な先輩方へ

貴女たちのおかげでここまで来ることが出来ました。
K先輩・・・・一年坊だった俺なんかに楽器を譲ってくれました。先輩には本当の優しさを感じました。
M先輩・・・・いつも皆をまとめて、厳しく指導してくれました。先輩は本当に怖かったです。けど、今の俺たちは貴女のおかげで存在しています。
S先輩・・・・いつも笑顔で、落ち込んでる俺を慰めてくれました。先輩の笑顔に何度救われたでしょうか・・。
O先輩・・・・貴女は本当に上手かったですね。俺でさえ、それを感じることができます。先輩からは色々な技術を教わりました。

そして、最後にN先輩・・・・楽器の事が全然分からない自分に、丁寧に、そして厳しく教えてくれました。部長という、責任の重い役割を背負いながら、
なぜそこまで熱心にご指導できたのか、今でも不思議です。誰よりも俺のことを理解してくれました。
先輩には吹奏楽のすばらしさを教わりました。


本当に偉大な先輩方です。
もう、吹奏楽の道を歩んでいない先輩も、今も必死に楽器やってる先輩も
皆ダイスキです。
ココロから尊敬しています。この恩恵、俺たちは絶対忘れません。
貴方たちの意志を引き継ぎ、この部活引っ張っていこうと思います。

五代目吹奏楽部コンサートマスターより

nanikore

誤爆だろ。

しかしちょっとまえにのレスのチューバの画像、
すごいなwww

>>467
まぁドナリー見つけられて俺は嬉しかった。

おまいら
お願いだから
全員氏んでくれ
社会の為だ
糞は潔く消えよう

厨房でlowCからhighAまででたぞぃ↑↑

使い物になる音かどうかは別として…

Ｃ管吹いてますが…どうしても他の楽器と音程があってるように聞こえません…

Bb管とC管で音程は合っているのに微妙な違いはマッピで解決？

マッピで解決？

なんだそれ。
まずはB管しか吹けない体になっている自分を反省しろ。
そしたら練習しろ。

をいをい
ふつーＢ管吹けりゃＣなんて訳ねーだろ
…指さえなんとかなりゃ

Ｃ管吹きがＢ管の音出すほーが大変なんでねーのw

指はしばらく吹いてりゃ自然に覚えるな

チューバが移調楽器じゃないせいで
一時譜面読むのに混乱してた。

Ｃ管で曲吹いてて思うのだが…Ｂ管に比べ運指が難しく感じるのは俺だけ？

フラットが多い吹奏の譜面だと多少は違うな
でも慣れの問題だろ

個人的にはフラット３までは不自由しない。４つからが鬼門だ。特にピストンで24or235を多用すると指が吊る。


まだ楽器買ってから１年経ってないからピストンが重いんだよなぁ・・・「段々軽くなりますよ」と言われてるが。
一度吹かせてもらった中古グロニシのピストンは軽かった。。。

えっトルシエ？

まぁ、強制的にピストン運動させるっちゅう手もあるかな。
オイルケチらずにね

みなさんＣ管でＤｂの音って何番でとってますか？自分は稀に２３５でとるんですけど…

自分もです。でも速いパッセージでは使えません…。低いF♯は？２−４で上ずらない？

>>491
>「段々軽くなりますよ」と言われてるが。
騙されているんだよ〜。１年も、その状態で使っていたのか〜。
今すぐ軽く動くように調整やらせるのが吉。

みなさんＣ管でLow Gbの音って何番でとってますか？
G, Fは割と抜けるのに、2-4で音が抜けない感じがします…

自分でどうにかしろ

>496
上にDesを235でとってるやついるよな？
Desがとれるってことは…

とれるってことは？

>>456
これ欲しいんだけど買えるのかな。
普段、ＹＦＢ８２２を吹いているんだけど
Ｂ以下が安定しないですので。

ピストンを軽くする方法を教えてください…

けずったら軽くなるヨ

削る？

いや切るんだよ

>>495
当方ＰＴ−２０Ｐ。チョット渋めのヤマハ位のレスポンスはあるのよ。ただ年末にＧ楽器で吹いた中古のグロニッツＰＣＫが
感動モノのレスポンスだったので。

>>500
へたくそ

lowC以下の運指教えてください。

>>507
教則本嫁。

おまいら、言うことがちょっとキツく感じる時もあるけど。
最近、おもしろいぞ。

ジャパンチューバソロイスツの演奏会行った人いる？

５００人くらい

500ヤマハのF管吹いてたが普通に他の楽器に比べればペダルの音出やすいはずだよ！！すごく安定してたし！楽器が悪いかもしくは…。 501バネかえれば良いじゃん！

【盟約書】

我々ニュー速VIPと貴公等吹奏楽は今日をもって
同盟板となることをここに宣言する
我等は対等な存在として相互に助け合うことを誓い、
手を取り合って各々の発展に励まんとするものなり
引いては以下の規則を順守しなければならない

一，我等は互いに尊敬し合い互いを理解し合う姿勢を持ち続けなければならない
一，我等は得意な知識やスキルを共有し合う
一，我等は他板から攻撃を受けた時には協力し合う
一，吹奏楽の演奏会への出席等の要求にニュー速VIPは応える努力をしなければならない
一，ニュー速VIPのうｐ・突撃等の要求を吹奏楽は拒むことはできない
一，上記の事項は双方の合意があれば状況によりその場その場の変更が可能である


2006年7月7日

・ニュー速VIP 印
・吹奏楽 印

>505
ｸﾞﾛﾆｯﾂの試奏だけでも裏山鹿

その昔ﾘｱ厨だった頃、ｶﾀﾛｸﾞに載ってたｸﾞﾛﾆｯﾂの広告を見て
へ〜「ﾆｭｰﾖｰｸ」ﾓﾃﾞﾙなんてあるんだ！ｶｺｲｲなんて思ってた厨房時代

おまいら
お願いだから
全員氏んでくれ
社会の為だ
糞は潔く消えよう

教えてくんでｽﾏｿ。

セントラル輸入のヒルスと、グランド輸入のヒルスって違いがあるんですか？
セントラル・ミラとネロ・ミラみたいな？

ミラ＝大発みたいなヒネりの無いレスはカンベンです。

ごめんなさい、ミラってなにかしら？私TUBA歴が浅くてごめんなさい。独自ブランドか
なにかしら？

許してやるから、何か有益なレスをつけてみなさい。

516=同じモデルでも、ハンドメイドモデルと機械製作モデルがあるらしい。グランドにあるのは、ハンドモデルが多くて、プロのオケ奏者はほとんどがグランドで購入しているらしいです。値段は高いけど
東京にはないユーフォニアムのブラックモデルとかこないだは赤色のテューバがあった。世界に１本しかないらしい。

赤色って赤く塗ってあるの？

材質がイエローブラスではなくて銅の多いレッドブラスで赤っぽく見えるみたい。

レッドブラスなら、どこにでもあると思うが…

青色のチューバは見たことある
それは青く塗ってあるみたいだった

ヒルスのレッドブラスだから珍しいんですよ。

金五でヤマハだっけ？

ｽﾏﾝ
>523
金五でﾔﾏﾊだっけ？

>>519殿
ありがとうございます。面倒ついでによろしいでしょうか？
ﾐｭｰｼﾞｯｸﾄﾚｰﾄﾞ社の管楽器価格一覧によるところの「セントラルエクセレント」ってのが、セントラル・ヒルスって事ですよね？

ヒルスの赤ベルってスゲェなぁ。単純に興味本位で吹いてみたい…

ん？Ｏ国に白くま完全復活してる！
この人休む時はしっかり休むけど、出る時は出まくるね。

ちょっと回答が（酒に？）酔ってる？

>523 >526
1989年来日時の、フランスの金管五重奏団「コンセール・アーバン」
（日本での通称「パリ・アーバン・ブラス」）が５人ともヤマハを
使用し、楽器は５本とも青ラッカー塗装だった。
テューバ奏者はミシェル・ゴダー。楽器はＹＦＢなんたら（プロトタイプ？）。

軽快で、さわやかで、いいアンサンブルだったよ〜

チューバって女少ないから色気がないよな。
パー練とか男ばかりで暑苦しいったらありゃしない。
花が欲しいよぉー

>>530
大学の部活で現役だったころ
入部当初は男＞女だったのが
３回生になったときに
女＞＞男
になりました。
花と言えるような人たちではありませんでしたが。

コントラバスとユーホニウムも一緒にパー練やってます
女いるとマジでいいよ

女っ気は欲しくてもチューバの女はいらないよな・・・
ユーフォの女は可愛いことが多いからいいけど

高校のときのチューバの女の子は可愛いかった。ユーフォは…
大学のときのユーフォは可愛いかったが、チューバは…。

女とチューばしたかと。

君達は、バンド全体を支えているのは自分達だ！！と思ってないか？

バンド全員がそう思うべきじゃないか。

バンド全体を支えているのは自分だ！！
「達」じゃない。

>>536
経験からして、その思想を信じて疑わないﾃｭｰﾊﾞﾌﾟﾚｲﾔｰはﾛｸでもない奴ばかりだった

>>538と同意見だ！

ＹＡＭＡＳＡのＹＢＢ−３２１を使用中。

４番ピストンで音を出すと、管の中に水が入ってる音が。
そこで４番管を抜いて水を出したけど、まだ水が入ってる音がする。

どうしたら直る？

>>541
考えて、そして回せ。

>>536
支える、という表現にはなぜか賛成できない。少なくとも自分は
そう考えて吹いていない。

ぐるぐるまわしてみたら？

なんか最近音がまっすぐ出ないし上擦っちゃてるんだけど…なんかいい練習ありませんか？

>>544
やっぱロングトーンじゃないかね。
音程をとるにはｿﾙﾌｪｰｼﾞｭも大切！

>539
その“思想”を持ってるヤツは、どちらかと言えば「俺が演奏の“中心”」みたいな独りよがり野郎じゃない？

本当にバンドの演奏を“支える(←低音奏者としてどんな音が必要かを常に意識して表現する)”人に変なのはいなかったなぁ。

>>544-545
音がまっすぐでないときにロングトーンするのは逆効果。
まっすぐのびないのをまっすぐのばそうとして吹き方おかしくなる。
B管ならBでもFでもいいから出やすい音から
(八分音符-八分休符-四分休符)*2
で半音ずつ音域をひろげながら。その次は同じ音から
(四分音符-四分休符)*2
四分音符はテヌートで。以下同様に
(四分音符-四分音符-四分休符)*2
(二分音符-四分休符)*2
(四分音符-四分音符-四分音符-四分休符)*2
(付点二分音符-四分休符)*2
みたいな練習してみれ。

MyTUBA持ち厨房です
手入れ用品で、各種オイル(スライドオイル、バルブオイルetc)において、良いメーカーはどこですか？
日本製に限らないので、お願いします。

あと、オススメの教則本も教えてください。
レベルとしては、音域＝lowC≦highF程です。

>>548
一番糞だと思ったバルブオイル→ﾔﾏﾊの安い奴。使っている奴はﾍﾀﾚ確定。

>>546
そうそう、そのとおり
思わず「チューバ協奏曲を吹いてんじゃないんだよ」と突っ込みをしたくなる
頭使わずブカブカ吹いてりゃ良いってもんじゃないことに気付いて欲しい

＞低音奏者としてどんな音が必要かを常に意識して表現する
うまいこと言いますね。感心しました。

この間初めてプロのチューバふきの演奏をすぐそばで聞いたよ。
人間的にいやみな奴だったが、演奏は実にうまかった。
スタッカート、テヌート、アクセントあたりが実にはっきりしてて、
音が安定してどーんと芯を貫いている。
いままで漠然とブカブカ吹いていたのが恥ずかしくなった。

>>551
ここだけの話でいいし、イニシャルでもいいから、誰か教えれ。

>548
おれはヘットマン使ってる。変な匂いもしないし良いんじゃない？
学生時代は、YAMAHAとかホルトンばかり使ってた。ホルトンはクサかったな。

教則本は･･･
なんでも良いんじゃない？教則本よりどんな練習するかが大事だからね。
おれが使ってるのはアーバンだけど。

>>552
お前は>>551のﾚｽの前部に興味があって、そう言ってるのか？
だとしたらﾃｭｰﾊﾞなんて、いや、楽器を吹くことなんて辞めてしまえ

>545
真っ直ぐな音を出すために息を真っ直ぐに吐き出す事ばかり意識しずぎてないかな？
息を吐いている最中のアンブシュア＆アパーチュアを一定の状態にキープする事も意識すると音が安定するかと。

>>553
ﾚｽｻﾝｸｽ
参考にさせてもらいます。

>>556
俺もｱｰﾊﾞﾝやってる。
日本語じゃない方ね。あとｸﾗｰｸもいいんでない。

約１０年に吹いてたが頭を使わずただブカブカ吹いてただけだった

>>558
おいらもだ。
ま、楽しけりゃいいんじゃないですか？

チューニングB♭の１オクターブ下のB♭から、さらに下の音域を鳴らせるようにしたいんですが、みなさんはペダルトーンの練習は何をしていますか？

合奏の録音ってさ、聞くと凹むね…
このまえ安いマイク使って、
ＭＤにつなげて録音したんだけど、あんまり自分の音が聞こえない。
おまけにソロの部分もめちゃくちゃ下手っぴ…
心ではこんな安っぽくて小さいマイクに俺の音が拾われてたまるか畜生
って思うようにしてるんだけど…ヘタレに変わりないよなorz

>>560
ロングローンとタンギング。
まずは頭から出なくてもいいから音が出せるようにして、
次に頭をしっかり出せるようにしたら、
後はそれを太く出せるようにする。
これを半音ずつ下げていく。
自分はこんな感じでやってるが、他の人はどうだろう？

>>562
ロングローンは、やってない。
という、しょうもない突っ込みは置いといて。

とにかく脱力して、短い音でもいいから出してみて、半音づつ下げてく。
ブラックトーンも、ついでだから出す練習しちゃう。
自分はこんな感じでやってるが、他の人はどうだろう？

おいらは、色々なバリエーションでやってみてるな。
ロングトーンももちろんだが、短く早くタンギングしたり、力を入れて強く吹いたり、
わざと汚く割ってみたり･･･力を抜いて吹き、出来るだけ綺麗に響かせようとしてみたり･･･
音域を広げるには、アンブッシュアをなるべく替えずに、より広い音域を吹けるようにすることだろうか？
そうすれば通常使用音域が広がり、より高い＆低い音が出しやすくなると思うな。

>>561
たしかにチューバの音ってマイクに乗りにくいね
こないだやった演奏会の録音聴いてｼｮﾎﾞｰｿだったが、
聴きに来てくれた人は「よく鳴ってたよ」といわれた
まあ多分に社交辞令もあるんだろうがあまり気にしないほうがいいのでは

soloの下手っぴぶりはその限りでｈ(ry

白熊って、いい年したｵｯｻﾝのはずだよな。o国で完全に厨房化してる。

ＴＵＢＡをちゃんと録音しようと思うなら、無指向性マイクでの録音がいいかも。

マイネルのThorもう買った人います？
試奏した人はレポして頂けるとありがたいです。

>>566
学校に教えにいってるから若返ってますね。
わたしも教えてもらったことあるけどすごい。
いい音に変わります。

自分は愛知県に住む中�Aでもちろんチューバを吹いています。自分の学校は
１６日にコンクールメンバー決めのオーデシュンをやりました。自分の学校は
チューバは３年２二人２年１人１年３人です。オーデシュンは３年二人２年の
僕と１年生１人でやりました。結果は３年合格１年生の子が合格で自分は落ちました
僕はそれいらい部活に行ってません。自分の学校は今日本当は練習があります。
でも行ってません、明日も行きたくないです。やっぱり行ったほうがいいですか？
アドバイスください。

>>570
Ｏ国に行け、と言いたいところだが、暇なので。

君はコンクールに出たいだけなのか、楽器がうまくなりたいのか、どっちだろうか？
コンクールに出たいのなら、来年またチャンスがあるんだから
来年追い抜かれないように練習しましょう。

楽器がうまくなりたいのなら、練習しましょう。

つまりは、行けってことだ。

はい、ありがとうございます。

>>570
ついでに俺も


迷ってる時は問題の根っこから考えてみればいい


自分は楽器が吹きたいorそうじゃない


答えが「吹きたくない」なら既に実現してるね。

もし「吹きたい」ならば現状を打破するしかない。
理想を現実にする為に、まず今自分がすべき事を考えろ。
たとえ迷っても根っこの部分を思い出せば、困難な事でも立ち向かう勇気が湧いてくると思うのだが。

ありがとうございます。ただ‥１年生に負けたのが悔しいのです。
この１年かコンクールに向けてたくさん練習したのにまだ入って３ヶ月の子に
負けたの本当に悔しいのです‥それで部活に行きたくないのです。

>>574

オーディションの翌日からずっと腹が痛かったことにしてｗ今日もう1日だけ休みな。

明日も今日と同じ気持ちだったら、楽器が好きで上手くなりたいよりも
後輩に負けて頭にきたって気持ちのほうが上回ってるってことなんだろうから、
もう退部したらいいよ。

しかし、そんな根性じゃ次に何をやったって同じことの繰り返しだと思うが。

世の中、努力したって結果が思うようについてこないことのほうが多いんだ。
それでも努力しなきゃどうにもならないってことはわかるだろう。
お前のチューバがそれを教えてくれているとなぜ考えない？

コンクールが目的でないように、オーディションは目的ではない。
どちらも今の自分を評価してもらえる機会というだけ。
と考えればいいんでね？
悔しさを練習しなきゃってバネに変えてがんばれ。
まずは自分を磨いて、組織のための人間ではなく
役に立つフリーランスであって欲しいと思う。

行きたいですけど‥‥たっだやっぱりもう６日間行ってないんで先輩、同じ
学年の友達になんか嫌な事言われるような気がするから今は行きたいけど行けないみたいな
感じです。でもみなさんのアドバイスはうれしいし、勇気・やる気・‥‥がれました
だっだ‥行きづらいです‥‥

そういう場合は部長と先生とパートリーダーに
素直に自分の気持ちを話して謝るんだ。
下級生に負けたくやしさで一週間休んだが、
それでもやっぱり楽器を吹きたいという気持ちを正直にな。
相手が大人ならわかってくれるよ。

じゃあもう辞めたほうがいいよ

>579に同意。
そんな考えの奴は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>577
６日間行かないという悪行をはたらいたのは君なんだから、
きちんとその責任を取るという意味でみんなからの苦言をすべて受け止めなければいけない。
もしそれが嫌で嫌で結局逃げ出してしまうような人間なら
君の音を知らないはずの我々にもオーディションで落ちたのが理解できる。
今の世の中は自分が直接関わっていなくても責任を取って辞職するような時代なんだ。
自分が問題の張本人なら責任を取るのは当たり前の話だ。
とりあえず部活に行って、顧問・部長・副部長・チューバパート全員に謝罪してこい。

君ら厳しいな。

嫌なことを無理に続ける必要はない。
大人になれば嫌でもやらなきゃならん場面はあるが、
学生のうちは嫌ならやらんでもよい。
少しチューバをお休みして高校へ入ったらまたやるもよし、
チューバに見切りをつけて他の何かうちこめることを見つける
のもいいと思う。
世の中にはチューバ以外にも楽しいことはあると思うぞ。

>>577
行きづらいなら、行かなくていい。やめちゃえ。
行っても回りに迷惑かけるし陰口言われるだけだよ。

>574
「一年に負けた」理由も考えたかい？
自分の普段の練習もダラダラと目標も無しに吹いてたんじゃないの？(逆に一年生は基礎からじっくりと練習に取り組んでいたのでは？)
正直言って、楽器の経験が一年の差があって逆転されるのは、原因の大半が本人にある気がするんだが。

ま、今回の件で“負けた悔しさ”＜“楽器を吹きたい(上手くなりたい)”なら復帰して一心不乱に練習する事。
逆なら(たった一回のオーディション＆学年の上下ごときでスネるなら)そのまま辞めるのが吉。
あ、“悔しさ”が“妬み”に変わるようなら論外な。

長文失礼。

やる気がないならやめちまえ！

関係ない話ですけど、チューバって重さどれくらいですか？

関係なくはない
と突っ込んでみる

>>587
小型で軽いので、２５�`くらい。大きいので、大体６０�`くらい。

５７７ですけど顧問の先生にあっやまたほうがいいですか？

自分はどう思うの？

こんなところで相談しなきゃ決められないようなやつは誰も必要にしてない。
そのまま逃げてろ。

このままやめても気まずいのは変わらないよ。
同じ学校にいるんだから顔合わせることもあるだろうし。
とりあえず顧問とチューバパートのひとに謝っとけ。
ここ数日の自分の気持ちを伝えて、あとはヤル気をみせればいいんジャマイカ？

>>577
おまいは謝らずに今後上手くいくと思っているのか？
どれだけ甘やかされて育ってきてるんだ！と問いたい
このままうやむやにして逃げても他の部員にいじめられかねないからはっきりさせた方がいいと思うぞ

>>589
小型ってF管ですか?C管はどれぐらいでしょうか｡

>>595

C管だと47〜8kgからではあるまいか。

ホントにそんなに重いの？
時々 30kg の米袋を運ぶんだけど、
tuba と比較にならないほど重いよ。
単に不定形なので運びにくいだけかな？

マジレスすると10kgちょい。
F管なら7-8kgくらいのもん。

50�sもあるもん背負って運べるかよ！

信じてる>>597が惨めに見えてきた･･･

タンギングが苦手なんだが、良い方法ない??
連符を口で言えるにしてるんだが…

>>601
まず楽器を吹きなさい







ごめん。
テンポ60くらいから
４分、８分、１６分
みたいなかんじで練習してみたら？
そのときの舌は歯にチョンと触れるだけでいいよ。
すぐに出来るようにはならないから気長にやりましょ。
音の立ち上がりが早くなるようにするのもいいかもね。

>601
発音がハッキリしないなら「短く息を吹き込む」ではなく「発音してすぐに音を区切る(発音に重心を置く)」イメージを持ってみるといいかも。
同じ音を連続すると途中で失敗するなら発音時のアンブシュアを一定にする事を意識して。

とにかくタンギングは「速さ」よりも「発音を揃える」事が重要だと思う。
焦らずに取り組んでみるべし。

ﾏｼﾞﾚｽしないで、O国へ誘導して欲しい。
O国化してしまうことを懸念してる。

O国　チューバの質問箱
http://www.tubakingdom.com/cgi/yybbs/yybbs.cgi

♭Ｂ管ロータリー42cmベルからＣ管フロントピストン50cmに楽器を
かえた者です。今まで使ってたマッピPT-88がなんか合わず、新しい付属のマッピで
一ヶ月吹いてました。ふとしたことでPT-88に戻したらものすごく相性が良くなって
結局戻しました。んで、またふとしたことであまり吹きこなせなかった
その前のマッピ・ボボシンフォニを使ってみたらこれまたPT-88より吹きやすくて
今はそっちを使ってます。
・・・なんだか泥沼にはまりそう。ボボシンフォニって使っている人いますかね？
あまり見かけない・・・。

YAMAHAのBOBO-SOLOは、CCやBB♭で使用するとどうなるんだ？？

音が上擦る原因が知りたいんですけど…

>>606 ボボシン使ってます。っつーかその日の体調や唇調によって数種類の中から選んで使ってます。
楽器はＢ♭前ピスとＣロリです。

>>608
いくつか考えられるが、音を聴かなきゃ分からないよ。
ここで聴かずにほか行ったほうがいいよ。

聴くのであれば事細かに状況を説明できないと。

てつられたのかな。俺

>>562 563 564 　ありがとうございます。いろいろ練ってみます。

>>606 シンフォニー使ってます。楽器はＹＢＢ-641�Uですが、
すぐ割れるし、あんまり使ってません。吹きやすいですが、
音は好みじゃないです。マイネルの前ピスと組み合わせるとどうなんだろ・・・

>606 わいもボボシンフォニ使ってます。結構良いなと最初は思った。
それまでミラを使ってたので音的に違うわけ。ただカップが浅いので
夏場は音程が高めになり使えず今はお蔵入り。印象はハッキリめの
太い音が出る印象ですが、結構圧が必要なのでコツが必要でした。
マッピは楽器との相性ですね。ボボシンより良いマッピは色々あるので
マッピの構造のこと勉強して楽器屋で色々試したほうが良いと最近
思います。マッピに多くを求めてはいけませんが楽器に一番合うもの
を探すのは大変ですが自分にとては楽しい作業です。お金はかかりますが。

今日の部活のパー練で半音下げるロングトーンと上がるロングトーンをやったよ！皆もやってみれば。

>>613
厨房はすっこんでろ、ﾎﾞｹ。

>>609>>611>>612

色々ありがとうございます。ボボシンはデカめのチューバに合って、扱うには高度な技術が必要な気がして(^^ゞ
しばらくは試行錯誤していきますm(__)m

自分は音が上擦るので管を多めに抜いて低めから合わせてるのですが…どうでしょうか？

>616 音程をイメージしてから吹くべし！正しい音程を良く聞いて吹くべし！

Thorの市場価格いくらになりそうですか？

俺の心の中で
そんなもん知るかｳﾞｫｹ!
とｼﾞｮｼﾞｮｰﾋﾞｼﾞｮｰﾊﾞｰｼﾞｮｰﾋﾞｼﾞｮｰﾊﾞｰ

地元（田舎）から東京近辺に出向いて楽器を買うんだが
運搬は業者に任せるよりもバス一席分多く予約して乗っけるほうが安全？

>>620
購入ｵﾒ

ﾊｰﾄﾞｹｰｽなら別に気にする必要ないと思うけど。
それなりの店なら信用問題もあるから、素人が考える以上の
対策･扱いをしてくれるﾊｽﾞじゃないの？と。

それでも心配なら自分で頑張るしかないね…

ただ、個人的にはﾊﾞｽの車内に持ち込むのはお薦めしない。
ｿﾌﾄｹｰｽなら別だがﾊｰﾄﾞはねぇ…たとえ高速ﾊﾞｽ等の
座席に余裕あるﾊﾞｽでも、他の乗客避けたり自分の席まですんなり通れるとは限らない。
前の人がﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞ出来ない等々を考慮したら、俺はﾊｰﾄﾞなら迷わずﾊﾞｽの腹に入れちゃう。

それすら不安なら

(･∀･)つ【新幹線】

楽器を大切に扱いたい気があるなら
立ち乗りで数時間我慢するのは訳ない事かと思う。

チューバ持ち運ぶのは大変だよ。
地元でワゴン車レンタカーは無理？

>>590まで話を戻すが。
俺も厨房だが、一昨年に同じ理由では無いがしばらく休んでいた。
学校の文化祭が終わり、定演まであと半年弱あることで、気が抜けていた。
だが、どんどん休むにつれて先輩たちも心配してか、授業の合間に声をかけてくるようになった。
その頃は先輩の気持ちも分からぬまま、怖いとか、ウザいとかしか思っていなかった。
それで、結局月1ペースで定演3週間前。
パートの先輩たちとミーティングをし、何とか立ち直れたが、定演の曲は流石に多く、3週間ではどうにもならないだろうといった量だった。
だが、先輩たちにとっては最後の定演。俺のせいで台無しにするのも悪いと思い、必死に練習した。
本番2週間前。7割ほどさらえた。このペースなら…と思っていた。
そして1週間前。残り2曲ほどという木曜日、急な高熱で学校を早退、病院へ直行。
インフルエンザに感染した。定演直前でどうにもならないといった状況で、本番の2日前の金曜日、顧問の先生に親が出れないかもと伝えた。
すると、先生は意外にも、「出てもらわなければ困る」とのこと。
本番前日の土曜日は会場でのリハーサル。しかし楽譜が無い。先輩に尋ねたところ知らないと。
しかたなくリハはうろ覚えでの演奏。練習後部室の鍵を借りて部室へ。
ボーンのところにあった譜面を持ち帰り、本番に備えて早めに就寝。
本番当日には、残りの2曲はさらえぬままの状態だった。

これはネタでもなんでもない、俺の失敗例だ。
後々なにが起こるか分からない。もしかしたらそのオーディションに受かった1年生、先輩が急に熱を出して出れないことだってある。
そうでなくても、来年には最上級生となる。そのときに後輩に負けなければいいじゃないか。
俺が言うのも難だが、そんなことで挫折を味わってるようじゃ、来年も同じ失敗を繰り返すに違いない。

退部した後の人の話だが、
俺の一つ下の後輩の話。
今年度の4月の中旬、退部したいと言い出した。と、いうのも、その人は技術も優れず、話も聞かないような奴だった。
こっちも願い下げて残ってくれとも言わず、「分かった。」とのみ返答。
今年のコンクールで俺たちは最後を見事に銅賞で終えた翌日、一本の電話がかかってきた。1つ下のEuph.の後輩だった。
「Aさん（辞めた後輩）が部活に戻ってくるそうですが、楽器が無いじゃないですか。どうすればいいんですか？」とのことだった。
実は、後輩が辞めたことが原因でTubaは俺一人になっていた。
そこで、今年度始めの顧問の先生が一年生を出そうとして既に楽器を与えていた。
結果的にはコンクールにはださなかったが、一年生はある程度のTubaの技術を備えた。
今頃になって入ってこられても先輩のこっちからしたら迷惑だ。

と、いう俺の経験談だが…
要は、しばらくの休みをしてしまったら、先輩たちとミーティングするなり、素直に自分から謝るなりして、部活に復帰すればいい話だ。
退部してしまって、後々戻ろうとしても部活にとっては迷惑になるし、信頼も無い。
先輩が怖いとか、その程度でTubaは辞められるもんじゃねぇだろ。
もっと真剣に、来年こそはとか、目標を決めて、それに向かって突っ走れ。
何処の誰かは知らないが、心のそこから同情して、応援してやっから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガ　　ン　　ガ　　レ　　！

>>620
東京で楽器買って、送ってもらったが問題なかったよ。
ソフトケースでの購入だったので少し不安だったけど。
かなり大き目のダンボールに発泡スチロールがたくさん入ってた。
送ってもらうと、ごみの処分はめんどくさい。

ちょっと相談です。
自分が入った社会人バンドに、チューバがありません。
チューバパートは一応団員名簿には一人いるのですが、幽霊団員みたいです。
この事を団長に相談しましたが、納得のいく返事はなかったです。
このままでは、８月前半の本番には間に合いません。
中古を買うかと母に相談しましたが、買うのを急ぐな、他の団体から借りてみたら？と言われました。
ちなみに、母校の某高校には、貸し出せる楽器はなかったです。
別の学校や団体から借りるべきでしょうか？
（体を壊して退職しましたが、昔は学校の事務をしていましたので、知り合いの先生の承諾さえ得られれば借りることは可能だと思います。最後の勤務先のS工業には、誰も使わないEsバスがあります。）
ちなみに、私は本職はトランペットですが、フレンチホルン、アルトホルン、トロンボーン、チューバの経験はあります。
トランペットで入団する予定がこんな事になろうとは思ってもみませんでした。
至急回答よろしくお願い致します！

トラを呼べばいいんじゃね？
今からチューバ練習したところでまともに吹けないっしょ

>>627
実質ﾁｭｰﾊﾞがいない状態を放置して何の対策もとらず、
そのまま本番を迎えようとしている時点で終わってるだろ。

言っちゃ悪いが、その程度のバンドのために焦ってﾁｭｰﾊﾞ買ったところで
お前が馬鹿をみるだけだぞ。
たとえお前がこれからﾁｭｰﾊﾞを吹くことになるとしても、
ある程度吹けるようになったところで納得のいく楽器を買うのが吉。

借りられるのなら、借りとけ。

>中古を買うかと母に相談しましたが、買うのを急ぐな、他の団体から借りてみたら？と言われました。

母に相談ってところが俺は気になるのだが・・・。

やっぱり自力はキツいかな・・・
ご意見どうもm(__)m

>>630
巷で噂のﾏｻﾞｺﾝってやつかしらん？

マザコンのなにが悪い！！

無職でお金ないから、母親にお金出してもらおうって魂胆だったんでしょ
そのとおりならマジヒク

>>620 >>626
オラも新大久保某店より送ってもらいましたが、山間部のオラの村まで無傷で送られてきました。確かに段ボールと緩衝材の処分は面倒…


>>633
オラもF管買うときは母親に相談したよ。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m31501206
こんなものに禿しく萌えてしまう折れって．．．orz

>>636
大丈夫、織れもＣ管持ってなかったら真剣に考えた。

今日部活でｺｿｰﾘ先生から副部長に推薦された。
だが自分じゃ皆を引っ張っていけるか心配・・・どうしたらいい？

みんなを引っ張るのは部長じゃないの？
副部長はあくまで補佐役相談役でしょ
むしろ大変なのは、部長･学指揮･ステマネ

ピストンのF管はあるのに、ロータリーのEs管って見ないね。

あるよ

>>640
ﾔﾌｵｸでは5:5

もっと音量を大きくしたいんですが
fでロングトーンとかしか方法はないんでしょうか

中学校のころ吹奏楽に入っていました 高校に入ってからは吹奏楽がないこともあり部活もやっていませんが最近無性にチューバがまた吹きたくなりましただれか格安でチューバをうってくれる 又は譲ってくれるというかたおりませんか
当方１０万までは資金の用意が有ります
愛知在住です

コンクールでゴールドブラスのロータリーチューバ見たけど、
あれ見た目（・∀・）ｲｲ!!ね。太い音しそう

今時太い音が使い物に(ry

>>644
愛知県なら。中古なので１台限りだよ。
ttp://www.komehyo.jp/garakuza/shopping/uri_item.asp?ShohinCD=11229

予算10万なら、こんな程度。
中古でも、50万くらいの予算が取れれば選択の範囲は広がる。

ありがとうございます 一度検討してみます

>>634
音量を大きくするには
たくさん息を吹き込むんじゃなくて
息のスピードを早くするんだ。
もちろんｆのロングトーンも必要だけど
それはｆを安定して、かつ連続して出せるようになるための練習だ。
ｆだけじゃなくてｐｐの練習もする様にしな。
で、息はとにかくたくさん吸うように。
その時に上半身や唇に力が入ったりしたら駄目。
ハレーション起こしてまともに音も出なくなる。
ｆとｐのロングトーンは交互にやるべし。
ｆ吹くときの息の量でｐも吹くように。
で、唇の振動する部分は出来るだけ狭い範囲で。
頑張れ。

チューバはブレスをするとき、口をあければ勝手に息が入る。だけど、息を使って
いないと吸えないからたっぷり使うこと。

補足

口内炎が舌に出来た…どうしよう？

NICです
僕もチューバ吹きです
皆さんのチューバは何色でどこのですか？

出来たからどうしようよりも出来ないようにする管理をしなきゃなぁ…
治るまで放置の方がいいと思います。

>>651
心あたりはありませんか？
・栄養不足、片寄り
・ストレス
・寝不足
・不規則な生活

良い音楽は規則正しい生活から
お大事に

>>651
医者に診てもらって、薬を処方してもらうのが早く治す近道です。

このスレも夏休みだな。
厨房どうにかならないか？
堂でもいい質問はＯ国逝って欲しいが．．．

ちなみに、折れのチューバはレインボーカラーだ。参ったか

今年、中学の吹奏楽部に入ってチューバをやり始めました
ｂB管とかC管ってなんなんですか教えてくださいお願いします

口内炎には蜂蜜が結構きく。

>>657
お前のとこの優しい先輩に聞いてみれ。もしくは、ググれ。
もっと言わせてもらえば、半年ＲＯＭれ。

うおっ まぶし

>>657

Yahoo!でググれ

Yahoo!でググれ

Yahoo!でググれ

昨日、彼氏にためしたマジバナなんだけどぉ
彼氏チョー匂いフェチでぇ、チョーにおいかいでくるんだぁ、あそことか。
そんでおもしろいから、昨日あたしのパンツの中に食べてたちっちゃい酢こんぶ入れておいたのｗ
そして、彼氏がいつものように匂ってきたら、なんかくせぇ！チョー興奮する！とかいって
かぎまくってきて、笑いこらえて、がんばってたら。パンツぬがされて、

続きはこっちで↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/point/1146442166/

チューバってさ〜ユーホとチューバの中間のでかさのがあるやん。あたし小学生の時チューバ希望であのデカイの、小さい体で斜め前に椅子おいてするのが憧れだったのに小さいチューバを股ひろげけ置いて吹かされて演奏会ミニキタお母さんが恥ずかしそうだった

Yahooでググれってどう有意味なのでしょうか

>>664
簡単に言うと

「自分で調べろ」

世の中にはインターネットという便利な道具がある。

>>663
小さめのチューバを大股開いて構えると、口がマウスピースの遥か上に位置することになるので俺は広げなくてもおｋ。

>>665
簡単に言うと


『頭が腹痛』

の様に、『Yahoo!でGoogleれ』だと似て非なる検索エンジンが２つのﾊﾞﾔｲ、
どういう意味なのか>>663は聞いていると思うのだが。

×663
〇664

絵に書いた様に厨がわいたな。

いいチューバだ少し借りるぞ

>>667
両方使えばいいんじゃない？
>>661がどういう意味で書いたか知らんけど。

Googleでヤフれ　　　　とは言わないね。

>>672
ググる と ヤフる の浸透度の違いを考えてみなさい。

じゃぁあの小さいチューバもデカイチューバも音色は同じなの? ６年生になってやっとデカイの、持てると思ったら新入生が男でその子が振りあてられ中学で希望したら今度はデカイチューバ股広げさせられた それ以来チューバ大嫌いで吹奏楽辞めてフルート習いました

>>674
チューバうんぬんより日本語の勉強汁。
夏厨はカ　エ　レ(･∀･)

日本語?文章変ですか?わかりにくかったらすみません

はやくセックス覚えなよ♪股開くの病み付きになるよ☆

>>674
女がチューバ希望するからには体型が人並みはずれてデカいor恥知らず（または気が強い）or低音に命が懸けられるのどれかがあることが必然的に条件となる。
そんなこと気にするくらいなら最初からチューバなんかすな。

無伴奏のチューバソロの曲を探しています。
ぐぐったんですが、アーノルドの幻想曲、ハートレーの組曲と２曲しか見つかりませんでした。
他の金管楽器のソロ曲でも、できないことはないとは思うのですが…

なにか良いのがあったら、教えていただけるとありがたいです。

tp://www.yuzu-soft.com/buraban/bin/voice/kentaro_1.mp3

大フィル受験組乙。

>>679
エンカウンターズ2(クラフト)、アラルム(グレグソン)、マーズとヴィーナス(スティーヴンス)、
セレナーデ(パーシケッティ)、カプリチオ(ペンデレッキ)など。

ほかの楽器には赤とか黒とかいろんな色あっけど
黒チューバとか見たことないな。かっこよさそうなのにな。

>>682
藻舞の楽器に墨ぶっ掛けてやろうかw

http://www.youtube.com/watch?v=QuJTmeBC-5k&mode=related&search=bass%20%2Bfretless
既出かもしれんけど、チューバとジャコの共演。

二音階しか音出んのやけど、皆は音域どれくらい？

>>685
B♭管　４ｵｸﾀｰﾌﾞ。実用は2ｵｸﾀｰﾌﾞ半

>>682
漆塗りとか格好良さそうだね。

685中学校三年間でlowＤ〜highＦでるようになった。こんな音曲では1%も出ないけど…

>>688
すまん、俺は中学三年間でペダルB♭〜2highB♭だ。自慢らしいけど自慢になってないから。頑張ればそれぐらいいけるから。

極限音域が出るかよりも、実用音域の音質の方が重要だろ。

>>690
同意
広い音域出せるのも大切だが
チューニングB♭より下１オクターヴの音
の音程とか音質の改善汁
必然的にハイトーンとロートーンが出せるようになるから

>>682
http://www.rugs-n-relics.com/Brass/tubas/1970-Besson-Big-Blue.html
青はあるな

青チューバって。。。微妙だなｗ

2highB♭ってチューニングB♭(ヘ音記号の五線譜の下から二つ目の線)
の上の上？

青チューバなんか・・・やだなｗ

>>690確かにそうですね。
例えば高いｿを出すときに,自分がｿまでしか出ないとｿの音は死んでしまう…だから,それよりも高い音を出せるようにならないと,良い音が出ない。だから,出来るだけ高い(低い)音を出せるようになった方が良い。（って,講師の先生に言われました。）

>>696
そんな基本過ぎることいちいち・・・ｗ

高い低いを忘れて、一番吹きやすい音域(例えば中音域)の音がどれだけいい音かというのも結構重要じゃね？
唯単に実用に耐える音じゃなくて、ロングトーン一発で周りを魅了できる音とか。

>>697
ロングトーン一発で周り魅了できるとか…どんだけ？ｗ
そりゃ理想やろも。

>>698
オケだとよくあることなんだがな・・・

>>698
ジャーマンブラスのリサイタルでシャイトやったとき、
ヒルガースの白玉一つで涙を流した俺がきましたよ。
あのときは
「これがチューバだ。俺は今まで何をしていたのか」
と思ったよ。

えー
俺はあれを聞いてTuba像が汚された思いがしたけどな。
あんなに自己主張したいのなら違う楽器やればいいのにって思った。

と、
人それぞれなのでありました。

ウチの団は50人編成でＣ管♭Ｅ管が一本ずつです。バランスは悪くないケド、今まで♭Ｂ管無しなんてなかったから何だかねぇ…。
みなさんのトコはＣ・♭Ｂ・♭Ｅ・Ｆの割合ってどうなんすかねぇ〜？
俺の理想は50人編成でＣ→１、♭Ｂ→２→、♭Ｅ→１くらいかな。

ＣもＢ♭もも同じでしょう？うちは５人中４人がＣ管だけど全然問題ない。

ヤマハのﾏｰﾁﾝｸﾞﾁｭｰﾊﾞで３ピスのｺﾝﾊﾞｰﾁﾌﾞﾙ使ってるのだが…ＨやＣが全く合わん…誰か助けてくれ…楽器に癖でもつけてみるかな…

>>705
どっかの工房に持ち込んでトリガー増設してみたら？

>>692
目がチカチカする

>>705
ｽｰｻﾞﾌｫﾝなのだが、口で合わせる（体で覚える）ことで合わせられる
ようになった。自分で聞いてる分には音色的な無理は無い気がしてる。

低いﾌｧが強制倍音で出るから、ﾁｭｰﾊﾞの時の４番ｳﾞｧﾙﾌﾞが不要な気がしてきてる。

B♭管を吹いていますが、下のCから下のアタックが安定しません（特にC）
どんな練習方法をすれば改善されるでしょうか？

ゴールドブラスのチューバほすぃ。赤ベル ｻｲｺｰ

>>709
音を狙って､圧力･息のスピード･ピストン押すタイミングが完璧ならちゃんとしたアタックができると思うが｡あとはロングトーン汁

ところでチューバの魅力って何？

>>712
取り憑かれればわかる

>>712
ドッシリとした面構え、地響きをも起こす低音、軟らかさも兼ね備えた中音域、一発で聴衆を魅了する高音
そして、なんと言ってもかげながら音楽を一つに包み込むその役割。
>>715訂正ヨロ。

軟らかさ⇒柔らかさの自己訂正。
内容の訂正>>716ヨロ。

低音になるほど唇が安定しない。
管が長くなるほど息の通りが安定しない。
のどを締めてしまうとまろやかな音が出ないので拡げると息のスピードが伴わない。
結果的にアタックが安定しない。
原理的にはわかってるんですけどね…やはりロングトーンでしょうか？

>>712
折れがその気になって吹けば、バンド全体をぶっ壊すコトだってわけない、
と思いつつ、誰からも何とも思われないように、最低かつ充分な存在感を
醸し出すこと。

>>717
そういう者に私はなりたい。

ペットにも負けず　クラにも負けず
ホルンにもフルートの美しさにも負けぬ丈夫な音を出し
欲はなく　決してでしゃばらず
いつも静かに支えている
一日にロングトーン15分と　バズィングと少しの曲練をして
あらゆることを努力を勘定に入れずに
よく吹き　聴きし　分かり　そして忘れず
学校の大きな　桜の蔭の　小さな離れの部室にいて
東にスランプの部員あれば　行ってアドバイスしてやり
西に疲れた顧問あれば　代わりに学指揮の責任を負い
南に死にそうな音あれば　吹いて怖がらなくてもいいと言い
北に喧嘩や揉め事があれば　つまらないから止めろと言い
日照りのときはバンドを支え　寒さの夏もしっかり吹いて
みんなに気づかれなくとも
ほめられもせず　苦にもされず
そういうものに　私はなりたい

>>719
あの傑作ｺﾋﾟﾍﾟは超えられんな

二番煎じつまらん
>>719

>>709
DQN扱いされるのでフォローはしない。

低音域でアパチュアが広くなりすぎているのが原因。
口の中も舌のストロークも大きすぎ。
中音域のアムブシュアを維持し、舌の動きを小さくする練習が必要。
そもそも中音域のアパチュアも大きい可能性もある。

どんな練習を？
意地でも小さくする。

>>703
ウチの学校はこの間のコンクールまで　C⇒1　以上。
これでも案外いい音だしてたけどね。チューバのやつは。











結果銅賞だけどorz

大フィルどうなったの？

まだ２次が残ってるでしょ？

B&Sの付属ソフトケースって使い勝手どうですか？
また、リュックタイプですか？

この前練習で『バスドラはデカイ音出ないんだからTUBAがバスドラよりデカく吹かなきゃいけないんだよ』と指摘されました。もうUUBA辞めるべきですか？

そいつをクビにすべき。
とマジレス以外の選択肢を教えてくれ。

ウーバ　(w

726:B＆Sのソフトケース・・・そんなに悪くないが、チャチイ
金具が擦り切れたり、布が擦り切れたりする。危うく楽器壊すところだった。
リュックにもでいるし、肩掛け、手提げも可能。

Ｂ＆Ｓは只のソフトケースとリュックタイプの2種類ある。
リュックタイプを使ってるが、生地が結構ゴツいので良い。ただしリュック部分のリベットが
各１個なので、その部分から痛むから注意してください楽器屋さんに言われた。

>>727がTUBAをUUBAと打ち間違える経緯について

つ【ＴとＵは隣じゃない】

舌を前歯で噛んで吹いたりタンギングしたりしてしまうんだが
やっぱりいけないかこれ？

小学生〜高校生までBass、Tuba吹きやってました。

ひとつ気になっている事。
自分は現在、KAWAIのKBB-590Lって型番のモデルを所有しています（調性b-、
４ロータリー。MADE IN Czechoslovakiaの刻印有。約10年前に購入）。が、
同じ楽器、というか同系のモデルを見たことが一度しかありません。唯一見
た同系モデルというのが高校の先輩の持っていたもので、先輩のモデルが銀
メッキ、自分はラッカーモデルです。外観は、普通の同一調性の楽器より一
回り小さく、良くE-管辺りと間違われます。
特徴的なのはベルの高さが低い事で、自分の体格は170cm中程ですが、普通に
楽器を構えた状態のままベルの中に左手を突っ込めるほどです（左肘が丁度
ベルの縁にかかるくらい）。
音としては、ノーマルベルの楽器より音の芯の方が強く出るようで、小編成
で自己主張の強い音を求められる場面では特徴が生きる反面、大編成下では
標準サイズのモデルと同じように吹いていては根本的に鳴り不足に陥り易く、
かといって大音量でのコントロールにはナーバスなところもあり工夫を要す
る楽器です。鳴り方云々について、この楽器を持つ前はずっと標準サイズの
楽器を使用しており、そこから考えても変わった音がしたので、これは純粋
に楽器の個性と思って間違いないと思います。
その後、入部した後輩は全員標準ベルの楽器を使用していたので、音色の整
合も最初はなかなか取れず、苦労した事もありました。音色の性質上、自分
の音だけがパートの中で妙に突出してしまうんですね。

良くも悪くもクセの多いモデルですけど（今も悪戦苦闘中）、自分自身も変
わり者だと良く言われるので、変なヤツの周りには変なものが集まるって事
で、これも巡り合わせなのかなと。かなり酷い事ばかり言ってましたけど、
個人的には好きなモデルです。

C管の音程が悪くBach 24AWにマウスピースを変えたら音程が安定した。
だけどリムが丸く、小さい感じがして歯切れが悪いんで自分に合わない
気がするのです。類似したマッピで歯切れが良い（リムが薄い？）もの
って何か知ってますか？ヘルバーグとかどうなのですか？マッピの音程に
影響を与える部分ってどこなの？別スレ話題かも知れないこと承知して
ますがここの読者のかたの意見が世界一ためになるので・・・・

B&Sのソフトケースの件どもでした。
リュックタイプとケースのみのタイプって選択できますかね？
PT-6Pを購入しようと思ってるんですが。
話変わりますが、B&Sの別売りハードケース高いですけど、
買った人居ます？

Ｂ＆Ｓのハードケース買いましたが…

ハードケース高いけど絶対いる。
でも重すぎ

音程は奏者側の問題とも思いますが、口径も関係するかも。ただC管はデカイのでB♭管用でいけると思います。
24awは自分も使ってます。F管までいけますよ。発音は口径がデカイ方がはっきりとします。ただペンペンしすぎて音がまとまらなくなる傾向もあるように感じます。24wという少し浅いのがありますが、音色が明るくなり発音がはっきりする感じがするかも。

漏れは24AWよりもYAMAHAの付属品のほうがいい音が出た。


やっぱマッピの合う合わないは人それぞれだぬ。

いい音と感じる音自体人それぞれだからな

体格が小柄で口が小さくて普通のﾏｯﾋﾟが合わない人はどうしたらいいんだろ？
Ｂ♭管使ってるのにﾏｯﾋﾟはﾌﾞﾚｾﾞﾙのF3B使ってて、それでも高音当たらなくて、師匠にもっと自分の口に合ったのを使えと言われたんだが…

探す！ひたすら吹き比べ

質問があるんですけど、今中３でYAMAHAのYBB-645G使ってます。
楽器で進路を進む予定なんですけど、いま使っている楽器と
年齢から考えたときにどの楽器を購入するのがいいと思いますか？
あまり高いのは買ってもらえないんですけど…
お勧めやご意見お願いします。

>744
音大に進むにしても、今の楽器でいいと思いますよ。
新しい楽器を買うのは、音大に入ってからでも遅くありません。
（あちこちの音大で教えておられる某オケのチューバ奏者の方もそうおっしゃってました。）

買ってもらうわけでしょ？
チューバは車が買えるほどの買い物。
それだけ稼ぐのに、どれだけの時間と労力がいるかわかってる？

それに私学の音大に入ろうものなら、チューバが何本も買えるぐらいの学費が必要だし。

>>742
楽器持参でマッピ売ってる店に行きなさい。
743の言うとおりや。ひたすら吹き比べなはれ。

>>744
楽器で進路を進む？音楽科かいな？
だったら、行ってから先生に相談しなはれ。
おまいがどんなプレーヤなのかも分からずにちゃんとした回答はでけへんで。

なんかすごくアドバイスしてるなｗｗｗｗ
俺もチューバ吹きだけどぜんぜん目立たん曲ばっかでﾂﾏﾗﾝ
最近の曲でチューバが目立つ曲ってありますか？

今つかってる楽器は学校のです。
同じのでも十分いけるんですか？

専門にチューバを専攻する（音大に入る）前に、先生についてレッスン
を受けることになる。
その先生に、つかってる楽器のは聞きなさい。

>>744
音大前提ということを考えるのなら、やはりあまり安すぎるのはおすすめできませんね。
定価１００万以下の楽器を買うのなら、どこかから借りてきたほうがよいと思います。
もちろんその程度の楽器でも、上手ければ受かるのですが、大学に入ってから絶対に買い換えたくなります。
この先何十年もTUBAを吹いていく覚悟があるのなら、150〜200万くらいが良いのではないでしょうか？

音楽の道はとてもお金がかかるもの。親の援助は必要です。
それが難しいのなら考えたほうがいいかもしれませんね。
まあなによりその人の覚悟と情熱次第ですね。

1年ぶりくらいにこのスレに来たけど、冒頭のあたりとか昔の面白さが戻ってきているね！

>>747
目立つように吹けば何だって目立つぞ。
曲のフィナーレとかな。

>>744
あまり急ぐ必要はないと思うよ。
ただ将来的にB♭管だけじゃキツイかもね。
C管も欲しくなるだろうし、F管も曲によっては必要になる。

横ﾚｽすいません。
最近楽器を吹くと前歯の間から息が通って雑音がするんです。(でもずっとするわけじゃなくて雑音がする:しない=4:6ぐらいです)
何かこれを直すいい方法ないですか？

>>747
吹奏楽はTUBAが目立つ曲は少ないかもな。
だったらブラスバンド（金管バンド）に行きなさい。
譜面が細かい音符で真っ黒な曲は沢山あるぞい。

>>744
いずれすべての調製の管が必要になる。まずはBかん。大学でCとF、場合によってはEsも
音高いくのはやめなされ。あなたの家が特別の家庭（音楽一家で両親がプロとか）ならありだが。
普通の高校に進学しつついろんな道を模索したほうがよい。

ロータリーオイルのさし方教えてください

中学生に150〜200万の楽器を薦めてる馬鹿がいる。

>>744
まだ楽器買うのは早いよ。
３年やった程度ではまだ何もわかっていないんじゃないかと思うし、
１００万の価値をわかっていないガキが買ってもらうものじゃない。
金持ちなら話は別だがな。

>>758
厨房の頃買ったMeinlWeston2145を愛用していますが何か？




貧乏でしたが何か？

>>759
貧乏だと言い切るのにそんなものを買うなんて親不孝だねとしか思わないよ。

マイネルはイイ楽器。

B&Sは？

>>759
買った、じゃなくて買っていただいた、だろ？
感謝の気持ちも忘れずにな。
・・しかし、貧乏だったと聞いても説得力ないなｗ

これからやっていくのに必ずしもB管必要か？
佼成の小○氏はEs管、
日フィルのT田氏はB管の運指わからんってweb上で言ってるぞ。

なんかまだ楽器は必要なさそうですね
特別な必要がなさそうな限り
買ってもらうのをやめようと思います。
意見ありがとうございました。

>>764
あわてずゆっくりじっくり考えてくださいね

俺も楽器買ったの高校出てからだし
Tubaは高いからほいほい買えないしな

ある程度自身もってならせるようになってから選んだ方が
自分にあった物を選べると思うしね。

高校卒業したらバイトしながらお金貯めてかいたいんですがね…専門にいくからサークルないし…

ｲﾊﾟｰﾝは金かかるしな‥

一般バンドだと複数楽器もっている人もいるから
使っていない楽器を借りるとか。

おれの知り合いは借りた楽器をそのまま格安で譲ってもたってたけど

喪舞ら、自分で給料もらうようになってから楽器買え。
100ﾏｿ貯めるのがどれだけ大変か、身をもって知れば
それだけ愛着沸くってもんだ。

高１んときにヒルスかっていただいた.今は受験で吹けないが…

>>762
実際俺の貯金で買ったから自腹ということになりますが。




ま、元手は小さい頃からのお年玉だの出産祝いだのを貯金してたらしいけど。

場違いだと思うけど


中学生でチューバ歴４年です

>>773
お年玉とか出産祝いだとかで１５０万も貯まるなら貧乏じゃないだろ。

>>773
本当に貧乏だったら　そんな貯金できない。
おれはお年玉は半分親に搾取されてた

777ゲト
さてなに練習しようかな・・・

第7倍音だけw

LowB♭がでるためにする練習方法は
やっぱりロングトーンですか？
なにかいい練習方法があれば教えてください。

あたしはＴｕｂａ歴３年目の中学生です。
来年の春、高校に入学（できるかな・・・）するんですけど、
自分の楽器が欲しいですっっ！！
ＹＡＭＡＨＡのＹＢＢー３２１�Uにちょっと思い出があって、目指してます。
自分の楽器くらい自分で買いたいので、バイトしながらお金を貯めようと
思っているんですけどどう思いますか？？



１５万はもう貯金してあります。

　　　　　 ／ｌ :::://ﾉl.:::::ヽ::::ヘ::::::ヽヽ:.＼ヽ:::..ヾ ＼:::..ー ＿:::::::- /　
　　　 　,ｿ'/.ｌ ::::/,:::::i.:::::ヽ:＼:::ヽ:::::ﾍ.',:::::::＼ヽ::＼,ヽ、::::::::::::ー /　　　　　　　　　
　　　／ / ,::ｌ.i,:::ｌ:::::::ﾍ.:::ヽ＼::.ヽ,＼::::ｌｌ:::ヽ..::::..ヽ::ヽ,' i.＼::::::::ヽ/　　このスレは
　　'゛ 　ｌ /::::.',',ｌ::ｌｌ::::::::ｌ＼＼ヽ:::::::::ヽ::.|.:::::､:::::ヽ:::::::ｌ::ｌ::..ヽ:::::::､ｌ　　　
　　　　 /::::,::::ﾊｿ;i!:::::::i'|__ヾ､ヽヾ､:::::＼|､_;;_y,::::,､:::::ｌ::|ヽ::::::::::::|
　　　　/ンｌ::::::::ｌﾍ' ;::|.'Y'ｌ::::ヽ､＼::::.ﾐヾ＼,ﾊ::::::::）ヽ:::::|:::.i::::::::::|　　おはようからおやすみまで
　　　/／ |::i::::::ｌ:::::＼! l!, 'ｰ'゜゛　 ヽ:::ﾇ゛ 'ヽ ゛''"　ﾉ; ｌｌ:::::::.ｌ:::＜　　　
　　／　　 ｌ:ｌ:::::ｌﾊ::::::::ヽ ゛ー '　　　　゛ ｰ　 ` '' ~ 　.ｌ'i::::::::::::::::|　　　あなたを見つめる
　_ .ｰ'/￣ｌ ｌｌ:::ｌ ｌ', '::::入＼　　　　　　　　　　　　　/　|ｌ::::::::::::::|　　　
　　/,　　N ﾊ::l'ｌ　゛ｌ',::::ｌヽ､　 　 ,　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ:!,!::::.l ヽｌ　　　Lの提供でお送りします
　/ ｌ　　　 ｌ　',ｌ ', ､　',::ｌヽ　　　　ヽ　ｰ　　　　　 　 　 ｌｿ |:ｌﾍ　|lｌ　　　
.　 |　　　　　 ヽ ', ヽ. 'iｌ', `､.　 ヽ ._＿＿__,.ノ 　　　／/ ｌi　　　 ｌ　　　
　　 　 　 　 　 　 ',. 　 | iｌ　＼　　　　　　　 　 　 ／ ./　 !　　　 ::入
　　　　　､　　　　 'i　　　 ｌ　ｌ:::ヽ　　　　　　　 ／''　 l|　　 　　 ／／ヽ　　
　 ＼　　 ヽ　| _,, --､ 　　 ｌ　'i::ヽ,ヽ､　　_ ,　'''　　,r'~￣゛' ｰ <_／ｌ　　ヽ_＿＿＿＿
　　　_ヽ -ｰ'"~、　 ヽ, ＼　ｌヽヾ, .ｌ　 ￣ 　 　　／ ／~￣　　　　~ '' ｰ- ...,,__　　　　　
　 ￣ 　 　 　　 ＼　　 i、 ゛' ､ ＼ﾙ............　／　／　　　　　　　　　　　　　　￣ ー
　　　　　　　　　　ヽ　　 ヽ　　 ヽ　゛￣　 "

>>780
そのペースで行くと、321が買える金が貯まったときは、さらに
高い楽器が欲しくなっている罠。

＞＞７８２
じゃあ、あたしはどうすればいいんですか！？
どうもこうもないですか・・・？

>>783
欲しい楽器買えよ。

>>783
何年か経つと321�Vが出るよ。

>>773
なんかお前嫌い。

>>783
チューバは高いから、ある程度の覚悟は必要。
中古でもほしい種類が手に入れるのは難しい。
学生時代に買うとなれば親の協力が必須だと思われる。
親からの融資が無理でも(親からの)借金という形もあるが
実現するかどうかは親の理解が得られるかどうかによる。

とりあえず321�U買うのはやめといた方がいい。

＞＞７８３です。
＞＞７８８
なんでですか？

あれは学校教育用楽器としては
コストパフォーマンスに優れているかもしれないが、
所詮それまで。
おれは薦めないなー。

分かりました。
参考にさせて頂きます。

>780

チューバを買うにしても、運搬手段は考えてる？

中学生だと当然車の免許なんか持っていないから、
ソフトケースに入れて運ぶことになるよね。
YBB-321IIだとソフトケースは付いていないから、別途買うことになる。
それだけでも5万はするよ。

それにそもそも、YBB-321IIってソフトケースに入れて運べるんだろうか。

ＹＢＢ１０５をお勧めしますよ。
安いし、小さい割りにとても太くて大きな音が出ます。いい音です！
下の音が吹きたい人にはorzですが。。。。

高校だとボロい学校の楽器でいいと思う。
そりゃ、新しい楽器の吹きやすさは全然違うけど。
高校で 321 買うなら、大学までためてもっといいの買った方がいいな。

まぁ80万くらいの価格帯なら一生使っていけるかと。
ヤマハのカスタムとか、ミラフォンは薦められる
少し下げるならSt.ペテルブルグ、チェルベニーetc
将来的に続けていくなら、
どっちにしろ良い楽器の買ったほうがモチベーションは上がる。
後は親に迷惑がかからないようにしなさい。

おまいら、レスアンカーのつけ方も分からないうちは書き込むな。
1年間はきちんとＲＯＭって、それから書き込みに来い。
そんな糞厨房にﾏｼﾞﾚｽする香具師も香具師だ。
そんなのはスルーするか華麗に罵倒してやれ。
ﾏﾀｰﾘ、ほのぼのとした掲示板なんか２ちゃんじゃねぇ。

漏れ今厨三。部活引退して,高校いくまでの約八ヵ月(?)楽器吹けない…(´・ω・)吹かない間に音が出にくくなるか心配でしょうがないんだが,皆はどうだった？出にくくなったりした？ﾏｯﾋﾟは家にあるんだけど,それ吹いてたら大丈夫かな？

八ヶ月程度ならすぐに感覚取り戻せる。
そんなことより行きたい学校に向けて勉強汁

>>796

>>1をよく読め。
話はそれからだ。

>>797
土日が部活でつぶれることがなくなったんなら
いろんな演奏会を見にいってみたら？

>>780
ＹＢＢ−１０５は止めれ。
３本ピストンじゃ低音域が出せないから面白くないぞ。
低価格帯なら、ジュピターの3/4サイズＣＢ−４８２なら
３１マソ位で買える。
４本ピストンだから充分使えるよ。

＞＞７８０です。
いろいろなご意見ありがとうございますっ。
一応、ＭＩＲＡＰＨＯＮＥのＴＵ２３のマウスピースを持っています。
（お年玉で買いました。）

中高生ならサンクト〜で充分だと思う。

音大志望なんですけどｼﾞｭﾋﾟﾀｰのﾛｰﾀﾘｰでやっていけますか？

>>798>>800ﾏﾘﾏﾄﾝ(´∀｀)

やぱ、(防音室の無い)家で楽器吹くときにはﾐｭｰﾄいりますよね？

オススメのミュート教えてください。

>>804
音大志望なら自分の先生に聞いてみては？
それにもうちょっと自分の腕とか楽器について詳しく書かないとわからん。

>>806
家で吹くほど練習しなきゃいけないのか？
もし学校で吹ける環境なら不要。
Tubaのミュートなんて・・・家にあったら邪魔すぎる。
基礎練習する分にはYAMAHAサイレントブラスで十分。
少し抵抗あるし音は変だけどね。

>>806
学校の部活はこの間のｺﾝｸｰﾙで引退したので学校では練習できません。
一応吹いておかないと体が鈍るので、家で軽く吹きたいなと思ってます。

YAMAHAのサイレントブラスって高くないっすか？

>>808
カラオケ屋行け
全国チェーンのSなら楽器OKだぞ
そこに限らず楽器OKのカラオケ屋はあると思うぞ

>>808
ﾘｱ房は氏ね！
2ちゃんねるを見る暇があったら受験勉強しろ。
半年くらい吹かなくたって大して変わんねーよ。
うまいやつはうまいままだし、下手糞なやつは下手糞なまま。
そんなことを気にするやつに限って本命の学校に行けないんだよ。
そんなことを考えてたら落ちるぞ。

>810
そこまでﾎﾞﾛｶｽ言わなくても良いのでは……(´Д`)

と、本命の学校に進学できなかった>>810が申しております

マーチなどの刻みでいつも後押ししてしまっていつも『遅い！！』って言われるのだが原因わかる人レスよろです。

>>813
スマソ・・・日本語めちゃめちゃですた

>>813
後押ししているから

バンドジャーナル嫁

>>810(゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

マイスターアントン社の『石橋モデル』ってご存知ですか？
総赤のを「稲川モデル」って言うらしいのはＧ社の方との話で耳にしたのですが…

石橋って？ダレ…？

>>818
どちらで見かけたのですか？
あっ、詳細はわかりませんが。

>>818
稲川モデルってF管？

ウィルソンのC管3050FA-5Sってどうよ？

>>821
同じへヴィ級（大きい、という意味ではない）楽器でもＢ＆Ｓやマイネルと違い重量感のある
音が出せる。楽器の重さに対応でき、パワーのある奏者なら最高かと。

>>822
楽器の重さ・・・
うーん、無理だ。
やっぱり買うとしたらPT-6Pだな。
十分重いけど構えやすいし。

>>820
そう、話に聞いたのはＦ管のことでつ。

もひとつ。アレキの『稲川モデル』ってのはＮ響の池田さんが使ってるＦ管で、アントンの『稲川モデル』ってのはオールゴールドのＢ管って事で良いのかいな？

Ｇ大に行って聞いてこい
喜んで教えてくれるぞ

>823 B&SならPT6PかGR41だな。

>>825
ｹﾞｲではないんですが動、物関連にトラに行った事がある方に聞きましたところ、「その事には触れないが身の為だ！」って言われました…

TubaのＣ管(シルバーで４ピストンので)一番良いメーカーorモデルを教えてください。

>>828
meinlの2000
ヒルス、BMのハンドメイドヨーク
PT-6(P),PT-606P
辺りかな？

>821

俺その楽器使ってるよ。
俺以外でそれ使ってる人まだ見た事無いよ。
そのクラスの値段でそのタイプだと１番いいと思う。

>>823
吹奏楽中心の活動でＣ管が欲しいならあの楽器はいいよ。ＰＴ−６Ｐだと音が明るいから編成や場合によっては浮く。
どうしても、って事であればＢ＆Ｓなら銀メッキの６ＰＳにするか６０６ＰＳを薦める。

>>831
まさに吹奏楽中心です。ちなみに3050FA-5Sって5/4ですか？
3050は形があんまり・・・。左手がキツそうなんで。
まぁ吹いてみないとわからないですが。
今度ドルチェに行ってみたいと思います。
PT-6Pは主管が低い位置で巻いてあるので形的には萌なんです。
ってことで3050FA-5Sの情報をまだまだお願いします。

>>810てめえのような奴がいるから小泉が靖国参拝して加藤さんの家があぼーんになるんだぞ！！
この小泉フェちが！！

ちょいと演奏について質問。
ヘ音記号でハ長調において、第４間の音でトリルの指定があったとする。（実音でＧとＡ）
この楽譜の場合、一番トリルがしやすいのはＦ管になるよな？

Ｂ♭管：ラ→シ＝12→１
Ｃ管：ソ→ラ＝開放→12
Ｅ♭管：ミ→ファ#＝12→１
Ｆ管：レ→ミ＝１→開放
数字は指番号と考えてくれ。

スマソ。12→１ではなく12→２だな。

ようは慣れじゃないですかね？
自分的にはB♭管がやりやすい気がします。

>>834
Ｃ管吹きです。私は13→3でやります。開放→12（3）だと倍音が変わる上に、管長（息の抵抗）が大きく
変わるのでやりにくい為です。



「13のＧが上擦るじゃねえかｺﾞﾙｧ(#ﾟДﾟ)」ってのは無しの方向で。

トリルはしやすいだろうが第五倍音だから音程に不安があるかも
総合的にEs管がポイント高いのではないかな

トリルだから多少音程が狂ったところで影響はあるまい。

さっき、違うスレ見てたら「初めてＴｕｂａ吹いて余裕でダブルハイＦ出た」
って書いてあったけど、使わないと思う。。。
あたしはハイＤまでしか出ないよ（Ｔ_Ｔ）

出るだけじゃ意味無いし

スルーで。

お湯がわいた音でよければ俺モデル。
友達のラッパ吹きはもっとよゆーででる。

俺さ　

リチャードっていう年代もんぶっこわしたけどこれはやべーんだろうな。

今度ホックやるＦ管吹きです。
ダブルペダルＦ出ないんですけど
どうごまかしたらいいでしょうか？

なんか出せ。
大丈夫、聞き取れてるのは俺たちだけだww

音符どうやって読んでますか？
Bからドレミで読んでます？
それともCからドレミで読んでますか？

学生時代はB管を使ってたんでBからドレミで習ったんですが、
違う管を使ったりピアノを弾いたりするとき混乱するので、
いっそCで読み直すようにしようかと思ってます。

>845
バルブ全部押さえて吹ける一番低い音をピラフィアン風に吹く。
タンギング早い→遅いにすると雰囲気出る？

ここまで強気の設定も珍しい
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f45786602

>>849
７万８千かと思ったら一桁違った・・・
売れるわけ無いよな

>>847
だから何？

ブログっていう言葉知ってる？

幻想交響曲ってダブルハイＢ♭まで出ます？

>>852
楽譜は
CDE-DEF-EFG-FGA-GAH-CDE-FED-CDE-F
まできたら残りのGA-Bはオクターヴ下がるが、
そのまま上に行くプレイヤーも多い。

みなさんは どんなことに気をつけて チューバを吹いていますか??

>>852
版によってそのまま駆け上がるのと、ＧＡ−Ｂがオクターブになっているのとある。そのまま駆け上がる版は
スコアに「オフィクレイド」と表記されている。オクターブの方はＴＵＢＡの表記になっており、例えば４楽章の
６２小節目（多分）からＴＵＢＡが吹き伸ばし、バストロが８分音符で動いてたりする。

つかモダン楽器で幻想やる場合、１ｓｔをユーフォ、２ｎｄをＦ管という選択もアリではないだろうか。Ｆ管使って
も実用的な音で駆け上がってダブルハイＢｂ吹ける尼、そうは居ないぞ。ま、尼でやるにはいろんな意味で
難しい曲だが。

アマでなくともビドロや幻想1stはユーフォでよいとおも。
楽器が違うんだから無理する意味などない。

確かオフィクレイドってＦ管く

しまった途中送信orz
確かオフィクレイドってＦ管くらいの長さでマウスピースはバストロ位の口径（カップはホルン並みにＶ字）じゃなかったかな？

桶でも展覧会（ビドロ）はユーフォで吹くことが多くなってきたけど、幻想でもユーフォ使ってるんですかね。情報が少なくて。

オフィクレイドはＥ♭管じゃない？

オフィクレイドは何管って論じるのは意味無いんじゃない。

>>845
折れも今度演る。
ペダルF→ダブルペダルFは不本意ながらローF→ペダルFで拭くつもりorz。

>>856
ユーフォで１番吹いてる幻想ってＣＤある？

>>862
できればヴィドロもしっかりチューバで吹いてるのとユーフォに逃げてるのと聞き分けたい。

幻想交響曲、１番がチューバ、２番がトロンボーンでやってるのならテレビで見たことある。
外国のユース選抜オケみたいな演奏で、人数の都合上しかたなかったのだろうが。
違和感はあんまりなかった。むしろトロンボーンが音の輪郭をはっきりさせててよかった。

>>863
逃げじゃない。
もともとフレンチチューバはC管ユーフォ。
コントラバスチューバでやる方が見当外れ。
オフィクレイドに関しては論外。
で、シカゴかなんかがユーフォでやってる録音なかったっけ？
日本のプロオケもやってると思うが。

>ホカゾノ！！

ゾマホン？

ttp://euphstudy.com/tsurszure/frenchtuba/frenchtuba02.html

Ｎ響アワーで展覧会やってたのを見たことあるが、ユーフォでしたね。

>>858
確か、オフィクレイドの管が何かはともかく、木管楽器みたいに、管が短くなっていく種類の楽器だから、
音域は高いほうに延びていくイメージだと思います。

うちのチューバ吹きの子かわいそうだった…
今年で引退なんだけど身長14?cmのほそっこいちっちゃい子が吹かされてて運搬の時とか人数足りなかったからいっつもひとりでヒーヒーいいながら運ばされてんの…

>>871
チューバ吹きとして責任を果たしているんだから問題ない。
むしろ体力ありそうな奴が他の人に自分の楽器を運ばせる方が駄目。

しかしラヴェルは何故にヴィドロのチューバにあんなことをさせたのか。
他に良い楽器がなかったのかね。

>>872
いろいろ説はでているが、少なくとも現在のいわゆるTubaではないだろう。
Basstubaでさえ大きすぎる。オーディションの際はその辺考慮してください。
ね、シティフィル様。

展覧会の絵、フレンチチューバ説が近年有効ですけど、全曲フレンチチューバで吹ききるんだろうか。
それとも持ち替え？近年のデカいＴＵＢＡの編成を聴き慣れているせいか、前編フレンチだとバーバ・
ヤーガとかキエフが貧弱なイメージに思える。バーバ・ヤーガの場合はおどろおどろした感じがでて
いいのかも知れないけど。



Ｅ加減「クラ板に逝け」と言われそうだが。

いいよ。昔のチューバスレのふいんき(ry)な感じで。

>>874
全曲フレンチチューバでしょうね。
専門の奏者なら意外としっかり下も鳴ってくれるらしいし。

ボストン響の指揮者クーセヴィッキーの依頼で編曲がなされたので、通常のバスチューバを
想定していたのではないかという説を見たことがあります。

>>877
確かにその文面は見たことあります。でも編成を見るとサクソフォン等かなりの種類の楽器を使っているし、楽器の性能を研究し尽くした
ラヴェルが、果たしてあの旋律をBasstubaのイメージで書いたのかなぁ、と疑問を感じたりもします。

ところで　>>855 の幻想の話ですけど、ベルリオーズは「当初オフィクレイドで作曲したが、後にテューバの存在と機能を知り自らの曲を
書き直した」という話を聞いたことがあります。版の違いはその差では？

テューバの発明時に「テナー」と「バス」があった
という点を見落としてはいかんでしょう。
オフィクレイドの音域や役割をカバーするには、
F管のバステューバだけでは用が足りなかったから
Ｂ管のテナーも作った｡
楽器が分かれたところかられぞれのテューバに応じた
役割が出てきた（又は役割に応じてテューバを使い分けた）わけだ。

フレンチテューバとコンペ式のユーフオニアムは、
オフィクレイドの役割を達成できる楽器。
ただ、「テナー」と「バス」が広まっていったことによって、
オーケストラの「テューバ」の役割は「オフィクレイド」から
離れつつあったのではなかろうか。

テューバとユーフォを別の楽器として、
ベルリオーズの時代の話をすると
かなり理解しにくくなるし、時代を隔てたラヴェルの時も、
まだまだ今とは状況が異なっていたという認識も
こういう話では大事だと思う

そしてR.WagnerのアイデアによりKontrabasstubaがうまれる、と。

つまりそれまでは、俺たちがなくてはならないと思ってる低音のパワーは
必ずしも必要だとは考えられてなかったんじゃないか？
現にTubaのないオーケストラ曲の方が多いわけで。
いわゆるフレンチやオフィでも、あるだけ強力で画期的だったんじゃ？

有意義なスレだ。

でも現代においてはただチューバに代わってオフィクレイドを使う、というのはナンセンスなんでしょうねぇ。
トロンボーンなんかも大音量化しているし、埋もれてバランスが悪くなるだけ。あの粗野な音がｲｲ!!っての
は分かるんですけど。
しかし最近のチューバは大きくなり過ぎだと思う。吹奏楽的にはいいが。

それでもおっきいの大好き！
ラヴェルのボレロ255小節目でチューバがフォルテで加わった瞬間なんか最高

俺が好きなのはチューバとトロンボーンの音量の比率が4:6の時。バランスがいい。

E加減(ry

>>887
ま、そう言わずに。基本はﾏﾀｰﾘだ。



上の方でウィルソンのＣ管が話題に出ていたが、「一番吹奏楽向きなＣ管」と言われると
何を薦める？あのウィルソンは確かに悪くないと思うが。

マターリな。
クラ板に行けば、さんざ既出と言われるのがオチだ。

メータ／ロサンゼルスフィルの惑星を聴いたらチューバ浮くぐらいブリブリいってた。

いや、それだけ。

>>888

まだまだ吹奏楽でC管は普及してないんだろうな。
YCB-822SとかBE995を団内で揃えるとなかなか良いのではないか？

>>890
そりゃボボ様とトミージョンソンの倍管だもんな。

因みに前に書いてあった「テナーチューバなのに間違ってトミー呼んじゃった」説は間違いなのね。

チューバって、楽器と奏者の個性が強すぎて、未だ、オーケストラの音響設計の方法論としては
確立していない感じがします。チューバ吹きだからわかる感覚ってのは、指揮者や音楽評論家
にはわからないだろうなと思いますが、どうですか？
　例えば、吹奏楽でクラを聞こえる様にするのに、チューバを大きく吹くとか、オクターブ下を
重ねるとかいった技って、指揮者は知らないよね。

>>893を翻訳してください。

>>894に一票

指揮者・評論家舐め杉。

>>894
指揮者、音楽評論家は馬鹿ばっかり
オレ様天才

むしろTuba吹きって譜面がオクターブ分かれてる（div.ではない）と、
嬉々として何も考えず上下に分かれる方が多いように思う。

俺もつっこみを入れたいが、まず何を書いてあるのかわからん。
察するに聞きかじったあやふやな知識を指揮者がしらず、
こいつらアホ、誰も俺に着いてこれてねぇ
とチラシの裏に書いたわけだな。

900

教えることが一番上手いプロって誰だ？

うちの師匠

加藤鷹プロ

>>903
そうそう。

藻舞ら、この教則本読んどけ！
ttp://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=nb_ss_b/503-4932001-3062343?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%89%C1%93%A1%91%E9

何かバリチューバの曲でそんなに長くなくてかっこいい曲知ってたら教えてください。ベースロックみたいなやつ。

J.スティーブンスのパワーは？

それはこの間やりました。世界チューバ大会のオープニング曲のやつでしょ？でもパワーのような短くて迫力のある曲は受けがいいですね。

>>905
作曲家、曲名は忘れたが、ﾊｰﾚｰを題材にした曲

初歩的な質問で申し訳ないのですが………
Tubaもブラスソープ使って管の中を掃除したほうがいいのでしょうか？
当方、オンボロなピストンTuba吹きです。

オンボロってメーカー･機種は？

>>905
たまにはこのｽﾚのことを思い出してください
【Tuba】ﾊﾞﾘﾁｭｰﾊﾞｱﾝｻﾝﾌﾞﾙについて語るスレ【Euph】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1041931558/l50

>>909
掃除したほうがいいです。水が入るので重くなるので注意がいる。
ﾌﾞﾗｽﾝｰﾌﾟは高いので、家庭用中性洗剤をつかっていま（重くなて
事故を起こすのが怖いので、ほとんど洗ってない）

>>910
YAMAHAのYBB321だったハズです。先代の楽器管理が悪かったのか、ラッカー禿げまくりで、管のツバ抜き掃除をするとき二番管が抜けない。。。
>>912
やはりやったほうがいいんですね。レスありがとうございました。
けど洗剤でやっちゃっていいんですか？

　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　＋
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　　　　　　　　 ＼　　｀ﾆ<￣ヽ:::::／ 　　　　　　　　／　　　　　　 . .|.
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丶　　　　　,,,.:::r･''￣.ノ ./( （ 　 ）） 　　／　　　　　　i 　i .
　ヽ,.::r：''￣　 　　.､ノ　丿丶 i　ノ:r･'''`ir･')（⌒） .／｜ ｜
''￣　　.ｉ ,,..::r･'''￣ 　／;::r+''￣　 ,,,.::rYir-'`i（⌒）　./　./

今日からロータリーになりました。

>>913
原液入れずに、洗面器かﾊﾞｹﾂで薄めてから使えば、ｵk。

YAMAHAさんから引用
ブラスソープ水溶液をつくります（ブラスソープ1に対して、30度〜40度
の温水10〜15の割合）

ﾏｳｽﾊﾟｲﾌﾟとかには、ﾌﾚｷｼﾌﾞﾙｸﾘｰﾅｰというものを使う。


俺用ﾒﾓ
http://www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/answer/008.html

友達がいないのでｺｺで自慢させて下さい！今日6ｵｸﾀｰﾌﾞ出るようになった高２です!!

>>909
水洗いが面倒だとか、チューバが洗えるような水場がないのなら、
水を入れずにフレキシブルクリーナーを通すだけにするのもありかと。

もしバンドジャーナルを買っていたら、今年の4月ごろのワンポイントアドバイスを読んでみるといい。掃除の仕方が載っているはずだ。

かくいう自分も水を通すのは面倒で、
分解してマウスパイプにフレキシブルクリーナーを通すだけにしている。

>917 はい、はい……

＞９１７
口ににマウスピースの後がつくようならまだまだだぞ！
高い音を練習するだけ疲れるだけ。

>>917
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ


>>919
ageるでない

>>916>>918
レスありがとうございます。水洗いしようと思うと、運動部の足洗い場まで行かなきゃいけない………。
フレキシブルクリーナーが備品ケースになかったから買わないと………(汗)
ピストンもマウスパイプだけ掃除できますかね？

楽器の掃除は、バルブユニットを除けば
マウスパイプから主管辺り位までが主に汚れてるから
そこまでだけでもいいんじゃない？

まぁ洗う時は下に敷くものに気を使って下され

つーか、3番管とか4番管の中まで汚れる人っているの？
水分のせいでサビたり、余分なグリスで管の端が汚れる事はあるけど。

確かに、ＴＵＢＡはマウスパイプから１番ピストンまでが汚れるから、普段はその部分で充分だろう。

確かに、包茎はクビレから頭部分が臭いから、普段はその部分で充分だろう。

パソコンなんかで使う（缶）エアーで噴かすとエエよ

>>927って、>>926へのレス？

bmから新製品でたってＧ楽器のホムペにのってるよ！

Ｂ管ヨークってｗ

>930 見た。萌え〜！でもC管のがいいな。

新宿のドルチェ楽器ってどうなの？
TUBAおいてある？

２本置いてあった。ｳｲｿﾄﾞCよりましか？

YBB-641�Uを使ってます。
ロータリーとの相性のいいＭＰて何がありますでしょうか？

641か。ミラフォンのTU21とかどう？

ええ〜っ！たった２本？
ダクの方が品揃えが段違いにいいな。

>>933
ウインドＣは３本置いてあったよ

ヨークとペラントゥッチモデルって、巻き方とか管の配置同じなの？

ついに出たかＢ♭管ヨーク！吹いた人は感想よろしくな。
次はＥ♭管、Ｆ管ヨークですな。ヨークテナーチューバとかあったら笑えるのに。
つまらない冗談すんまそん。

>>937
あそこはテューバ担当I田さんが辞めてからボロボロ。
今のは商品知識ゼロ。

>>939
つYFB-822S

>>935 試してみます、ありがとうございました

>>935 試してみます、ありがとうございました

合奏前にロングトーンを毎日して、さらに時間があれば肺をしっかり使えるように練習しているのですが…、なかなか存在感のあるような響きのある音や大きい音が出ません…
来年は課題曲がマーチですし、心配でしょうがないです！どなたか、アドバイスお願いします！

ロングトーンは無駄ではないが、そればっかりじゃダメ。
スケールやリップスラーもやりなさい。
唇の柔軟性も大切だぞ。

楽器が個人持ちでないのなら、一度マウスパイプを掃除してみなさい。
案外汚れで管が詰まって息が入らないということもある。
あとは、力任せに吹かないように。

Ｇ楽器って？

>>947
神戸のグランドだろ。
さて
そろそろ950だけど、次スレたてるの980でいいか？

マウスピースの掃除や、パイプの中の掃除も定期的にやってるんですけど…一応、またやってみます！
スケール練習やティップス、マウスピースでのサイレン…色々やってるんですが…マウスピースが震えてないのか、大きい音を出そうとすると割れて汚い音が出る事が多いんですよ…
マウスピースが口に合ってないと言われたのですが……楽器はミラフォンで、使っているマウスピースの会社は｢BENGE｣と書いてましたが…どうなんでしょうか？

正直言うと、あなたの吹いている状態や音を聴いてみないとみんな答えられない。
残念ですが、言葉ではあなたの音や状態は、すべてを人に伝えられないのです。

でも、ここの住人の方々はやさしく答えてくれる。私は答えられないが。
できる限り詳しく人に伝わるように書いたほうがいいですよ。

>>948
いいっすね。じゃ、>>980は次スレよろしく。

>949
ならば、楽器を変えてみれば？
管の厚いやつ吹いてみ。例えばBESSONなんかどうかね？
ミラは管薄いからねえ。

>>949
ヒント:音量＝響き

初カキコです。皆さんのお力を借りたいのですが…

現在、ミラB♭管（モデル名不明）使っております。
つい先ごろ、ロータリーとレバーつなぐジョイント（黒いプラ製の奴）
部分が壊れたんです。
構造上壊れやすいと思うんですが同じ楽器の方で同様の事例はありませんか???

あとこの部品、
地元の楽器店で頼んでいるのですがいつ来るかは判らないとの事で　orz
それじゃあグランドへ頼んでみようと思っていますが
対応してくれますでしょうか？

以上2点ですが宜しければお教え下さい。

>>954
後者についてだが
メールか電話で症状と訪問日時を伝えたら大丈夫だと思う。
突然行くよりかは相談してから行った方が対応が早いだろうし。
聞くだけ聞いてみたら？

>>949
プロに音を聴いてもらって、マウスピースやら吹き方やら習ったほうがいい。

>>954
前者ですが、私もミラのＢ♭管を使っています。
私の楽器はジョイント部分が白色の樹脂製パーツで、かれこれ２０年以上
使っていますが、いまだに破損無しです。
後者は、955氏の書かれたように、グランド楽器さんに直接問い合わせてから
修理に持っていったほうが良いと思いますよ。
都内のＤＡＣさんで聞いた時には、現在は金属製のパーツになっているようです。

次スレ
【チューバ】Tuba吹き!!Part15【テューバ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137775755/

>>958
おまえなぁ。　そんなとこへ飛ばすな、ｳﾞｫｹが。　

love3を見落とした俺が馬鹿なんだが。

チューニングトーンのＢ♭から上はなんてゆうんでしょうか？
ペダルとかハイとかローは何処らへんの音域を言うのでしょうか？

是非教えていただきたいです。

チューバ奏者の中でこんなに小さい人でもバリバリ吹いてるぜ！みたいな人いますか？
ちなみに150以下(チビデブではない)の奏者はいますか？

>961
質問の意図が分からん。
そんな小さいやつ、大人じゃ、奏者じゃなくても少ないだろ。

同類が欲しいんだろ。あほらし

大ﾌｨﾙ決まりましたかね？

>>964
おまえクラ板にいただろう。
さて、そんな俺は一次撃沈組orzですが、もしだれか残っていたとしても
今は試用期間中だろうから誰も何もいえないでしょう。
板違いとか無粋なことは言わないから発表までおとなしく待っとれ。

モニカたんってどうなったの？

だれ？

>>967
モニカ＝グラニア＝ビルセイア

俺ヨークつくってるよ

Monicaも最近は話題にもならないな．．．

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/11690/1076144431/
http://www.bassethoundmusic.com/hardware.htm

３０以上の彼女なし独身金管男は９割ホモ

間違いない

チューバってガチムチ野郎が多いね
たまんねー

そうでもない。

ロータリーのチューバを洗おうと思うのですが、
果たして洗っても大丈夫でしょうか？

ロータリー楽器は洗ってはいけない　みたいな事を聞いたもので。
もし洗えるのなら、洗う上でのアドバイス？なんかがあったらお願いします。

同じく！手入れの仕方わかんない。

>>975>>976同様誰かお願いします。

混浴汁。

>>975-977
あまりおすすめはしないが、やりかたとしては、チューニング管を抜いたところから
(マウスパイプ-ロータリー-チューニング管の場合)マウスパイプ方向に勢い良く水を入れる。
楽器はマウスパイプからロータリー入り口までが一番汚れるので
水を逆に流すとロータリーに汚れが回る可能性があるからね。

その際ロータリーは絶対に動かさない事。
一回目はもしかしたらものすごいカニミソがでるがあきらめず二、三回くりかえせ。
そのあと、なるべく毛羽立ちの無いスワブ(通す前に紐の長さを確認すること)を
チューニング管サイドからいれてふきとる。これも二、三回。
その後注油しておわり。ロータリーを開けることができれば
もう少し踏み込んだ洗浄ができるが、再組立が難しいので諸刃の剣。
素人にはおすすめできない。

というわけで新スレ
【チューバ】TUBA吹き!!Part15【テューバ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1157880831/l50
順次引越ししてください。

>>980
禿しく、乙。

ロータリ−洗うとか・・・
ありえず
詰まったら終わりやん
洗うなら979氏の言う通り絶対ロータリー動かしたらダメだね
素人ゎこまめにガーゼで管の中にロッドを通す方がいいと思うけどね

ありがとうございます！
これで手入れの仕方が理解できますた！

>>983
もう一つ言えば、演奏前に歯磨きをすること。

なぜ？

なぜ、ておまえ(w
吹く前に口の中をきれいにすれば管内は汚れにくくなると思いませんか？
まあそれでも汚れるけど、リスクを減らすための小さな努力、習慣だよ。

でも午後部の場合は歯磨きできないよ。

歯磨きセットは常に持ち歩くがﾃﾞﾌｫ。