クラリネット：自分の仕掛け意見交換所 ２

クラリネットのマウスピース、リード、楽器やそのセッティング等の
『仕掛け』の話題を中心に、テクニカルに語り合うスレです。
自分の仕掛けを晒して感想を言う人、意見を求める人も大歓迎！

↓晒す人用テンプレ↓

楽器の種類　 ：
マウスピース　：
リガチャー　　 ：
リード　　　　 　：
感想　　　　　　：

↑晒す人用テンプレ↑

前スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1101625697/

関連スレッド（ごく一部ですが）
【Bb管】ｸﾗﾘﾈｯﾄってどうよ？Part７【特殊管】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1126189937/

【Bb管】ｸﾗﾘﾈｯﾄｱﾝｻﾝﾌﾞﾙを語ろう【特殊管】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1073667102/

ﾔﾀ(･∀･)2ｹﾞﾄ

まあ賑やかしってことで…

楽器の種類　 ：Herbert Wurlitzer 100c/S、100c/S Patent
マウスピース　：Herbert Wurlitzer（Refacing by Prof. Zeretzke)
リガチャー　　 ：紐
リード　　　　 　：主にVandoren V12
感想　　　　　　：楽器は何組あるか忘れたが、その日の気分で選んどるよ。
　　　　　　　　　　いちいちリード削るのは面倒臭いから、マウスピースの方を
　　　　　　　　　　いろいろ削っておいて、適当に取ったリードとマウスピースで
　　　　　　　　　　合いそうなのを使っておるのだが、これがなかなか具合がよろしい
　　　　　　　　　　君達もぜひそうしたまえ。
　　　　　　　　　　要はその時その時の体調や気候に合った楽器やマウスピースを
　　　　　　　　　　を使い分ければよいのだよ、解ったかね？ﾜｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

　　　　　　　　　　あ、それから、我輩の楽器を日本の諸君に売ってやることにしたぞ。
　　　　　　　　　　他ならぬ日本の諸君のためだ、特別に安くしといたからよろしく頼むな。

>1
テクニカルというより メ カ ニ カ ル のような

楽器：Buffet Crampon R-13 Bb
マウスピース:VandorenM15
リガチャー:Rovner Light
リード:V12

感想
A管欲しい

>>4
メカニカルっていうと指さらうとかそういう話になってしまう罠
世間一般に「テクニック」と言われてるものが実はメカニックなんですよ

指は回らないけどどうゴマ化すかとかいう方が本当のテクニックなんだよな
（まあ、どう聞かせるかってこと全般がテクニックなわけですが）

で、このスレは各アイテムの選択眼、適材適所、使いこなし、調整といった話であって
楽器の構造論とかは従の話題だと思うのでメカニックではなくテクニックじゃないかな

http://www.cc9.ne.jp/~mame-shippo/
ここはどう？

最近出たB40ライヤーってどうですか?
時間が無くて試奏できなかったんですが、
店員さんの話によると開きもは狭くなってコンパクトとか。
M30に近いの?　どなたか感想お願いいたします。

よろしくお願いいたします。

>>7
M30とは全然違った。
B40ライヤーはB40よりも息が取られるように思った。

>>7
Ｂ４０ライアは息がたっぷり入る分ピアノとかのコントロールは俺の技量では難しかった。
あとリードしだいでいろいろ音色が変わるらしい。
俺は｢硬い｣と指揮者に言われてしまったのでＭ１５に変えました。
コントロールもリード選びも楽になったよ。

サックスの仕掛けってあんまり話題にならないよね？
クラシカルの場合、マウスピースはセルマー170か180かＣ☆、
リガチャもある程度定番が揃ってるからなのかな？

>>3
ネ申

>>3
こんにちわ、ライスターさん。
また日本に来るの？ ドイツじゃよっぽどヒマなんだね。

7です。
ありがとうございます。
M30とは逆方向に行ってるみたいですね。
B40で物足りなさを感じていたので、
今度試してみます。

個性ありそうですね。

最近通勤が車から電車になってので携帯プレーヤー調べたら
MP3プレイヤー が2839円？
今こんなに安いのか？
これが普通なのか？
http://plaza.rakuten.co.jp/pococci/2000

>>14
マルチまがい商法のサイトを貼るな

みなさん、騙されちゃいけませんよ！
商品も楽天のアフィリエイトばっかりだし

うん

前スレの最後の方にのってた、教本とかのことが載ってる携帯からも見れるサイト誰かわかりませんか？
お気に入りから消してしまったOTL

>>17
前スレ保存してるがそんなのなかったぞ。
スレ違いじゃないか。

栃木の高校出身の人のサイトだったよね？
漏れも今外で携帯だけど帰ってまだ見つけた人が
いなかったらぐぐってみる。

すぃません！質問ですが〜クラを吹いてたら指を早く動かすところなどガタつぃて〜うまく息が入りません(^o^;歯並びの問題ですか？

子供は早く寝なさい！

栃木？これかな？http://www.cc9.ne.jp/~mame-shippo/

age

セッティングの話がでてきませんねw

Bクラ（個人持ち）
楽器…YAMAHA CS-V master（今年６月購入）
リード…グランドコンサート トラディショナル3半
マウスピース…バンドレン5RV-LPF
リガチャー…なんとかリヨンって皮の中に金属のやつ

備品のE-12から一転、憑き物がとれたようにすっきり軽く吹けるようになりました、
こんなに詰まることなく吹けるならもっと早く買ってたらもっと
早くうまくなれたかも…

バスクラ（楽器のみ備品）
楽器…ルブラン。タイプは謎。ショート管
リード…グランドコンサートトラディショナル3
マウスピース…バンドレンB44
リガチャー…BGスーパーレベレーション

自由曲でバスクラソロがあり担当者がいなかったので持ち変え。
普通に吹きやすかったですがキーのがたがすごくて
本番までに修理に出すこと三回。それでも音色は好きでルブランの
バスクラもいいなあって思いました。

エスクラ
　Ｈ.セルマー 10S(多分)ＭＰ　　　・B40
リガチャー・セルマー
リード　　・ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝﾄﾗﾃﾞｨｼｮﾅﾙ３1/2

ベークラ
　クランポンRｰ13SP
ＭＰ　　　　・B40
リガチャー・BGスーパーレベレーションかボナード逆締めPG
リード　　・ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ56 ３ 1/2かゴンザレスFOF ３ 1/4

バスクラ
　クランポンＣｰ２６
ＭＰ　　　・B40
リガチャー・クランポンSP
リード　　・ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝﾄﾗﾃﾞｨｼｮﾅﾙ３

です。エスクラのリガチャーを試吹したらBGのｺﾞｰﾙﾄﾞﾌﾟﾚｰﾄ(名前忘れました…)が音色、響き、抜けが凄く良くなりました。余裕が出来たら買おう♪

↑見づらくてスマソ…

バスクラです。
楽器：セルマー２５�U　ＬｏｗＣ
ＭＰ：セルマー
リガ：セルマー

ついでにテナーサックス
楽器：セルマーＳＡ８０�U　
ＭＰ：セルマーＣ☆
リガ：セルマー

楽器：ヤマハ　ＹＴＳ-６２
ＭＰ：セルマーＣ☆
リガ：ロブナー
ケース：セルマー

そして、ソプラノサックス
楽器：マックストーン
ＭＰ：セルマーＣ☆
リガ：セルマー
ケース：セルマー

ほとんどセルマーで固めてますorz

アドバイス有難うございました(T_T)ぁと〜何か楽器の押さえる穴の内側にほこりがたまったら何でとれば良いですか？？ ぁと〜今だにアンブシュアがサックスぽくて↓ ｸﾗのアンブシュア教えてくださいm(__)m

口じゃ説明しにくい。直接誰かに教えてもらえ。

>>29
マルチだから構わなくていいよ

都内でメーニッヒのバレル試奏したいのだが
どこが数ある？

>>31
大きな店に電話して聞くのがいいよ
時期によって置いてる数が違ってくるだろうし

>>31
当用町、銀座Y、都内じゃないけど中心楽器あたりかな？
俺は銀座で買ったけど、その時は５本から選べた

>32>33
ありがとう。
STMのは特製で違うの？

バックンはどうなんだろう？

>>35
呆れるほど種類があるので選ぶの大変
（同じメーカー用でも年代や内径によりいろいろある）
種類が決定した後で選定するのがこれまた大変

クラリネットフェストの写真は黒山の大盛況だけど、あれも実は
買う人それぞれがみんな１〜２時間くらい粘って吹いてるせい

>>36
そうなんだ。
アリガトー。

緑青が生え、錆びまくりの昔のハリソンを見つけた。どうにか調整して使いたい。
メッキかけなおしたらマズイかな？

楽器の種類　 ：ｾﾙﾏｰ　ｵﾃﾞｯｾｲ
マウスピース　：5RVﾗｲﾔｰ　(ﾊﾟｯﾁ　Bay赤ﾗﾍﾞﾙ)
リガチャー　　：ｾﾙﾏｰ付属品
リード　　　　　：ｸﾞﾗｺﾝ赤３

感想
買ったばかりでまだ慣らしが終ってない上に
私自身がｸﾗ吹き始めて数ヶ月の初心者なので、気の利いたことは
書けませんが、音色も悪くなく（と思う）、この楽器を好きに
なれそうな予感はあります。　この楽器とともに成長していけたら
と思っています。

渋谷でやるクラリネットフェアいくやついる？

>40
どこでやるん

こんにちは!!
楽器買う事になり店に行ったんですが,
パッとする楽器がなく何種類か取り寄せるから吹いてみて決めな〜みたいに言われて,ﾒｰｶｰとか希望ある??って聞かれたんだけど,ﾔﾏﾊのｲﾃﾞｱﾙか,ｸﾗﾝﾎﾟﾝの人気あるやつって言ったんだけど,他におすすめとかありますかね??

>>42
トスカで決まり
軽く吹いても音が飛んでゆく

>>43
下手な奴が吹くと凶器か音響兵器のどっちかになる
自信のない人はフェスティバルかイデアルの方がいい

>>44
×自信のない人は
○変に自信持ってる香具師は

2ちゃんで聞くくらいのレベルならR13かRCくらいの30万円台くらいが
いいんじゃないかと思ったり

>42
もし厨・工ならイディアルやトスカは豚に真珠

皆さん意見ありがとうございました(*＞ロ・*)ノ"

具体的にはV-Master系やR-13・RC、アルティスクラスを試してみて
周囲の意見も聞きながら物足りないと感じるのであれば
グレードを上げてみたほうがいいと思いますが・・・。

Ebｸﾗ
楽器：ｸﾗﾝﾎﾟﾝRC
ﾏｳｽﾋﾟｰｽ：B44
ﾘｶﾞﾁｬｰ：BAY
ﾘｰﾄﾞ：ｸﾞﾛﾀﾝ3半 OR 青箱3半



Bbｸﾗ
楽器：E-13
ﾏｳｽﾋﾟｰｽ：5RV
ﾘｶﾞﾁｬｰ：ﾊﾘｿﾝ ﾋﾟﾝｸｺﾞｰﾙﾄﾞ
ﾘｰﾄﾞ：銀箱3半


感想：楽器は学校のものなのであまりﾓﾉが良くない(´・ω・｀)
Bbはﾘｶﾞﾁｬｰ5月に変えてから音まろやかになたねーて言われる。Ebは音ｷﾂﾒになるからﾘｰﾄﾞ変えよかな。そういやｱﾝｺﾝやら何やらでもう3ヶ月ほどBb触ってないなぁ。。。

>50
案紺の練習、三ヶ月も前からやるの？

漏、本番一週間前から。

>>51
漏、夏の大会終わる前から。

>>51
団内オーディションは無いのか？

リードについて質問なんですけど
今度ゴンザレスＦＯＦのリード買おうと思ってるんですが
どの厚さを買えば言いのか悩んでいます。
ちなみに普段はＶ１２の３半を使っています。
なんとなく薄く感じる時もあるのですが・・・。
ゴンザレスだと３・４／１ぐらいでしょうか？

>>54
なんか頭悪そうな質問だけど、３・1/4で良いでしょう

>54
頭悪そうだが…

マウスピースは何を使っておるのだ？

>>54です。
なんか分かりにくい文章ですいませんでしたm(__)m
マウスピースは５ＲＶを使ってます。
ゴンザレスはあまり合わないと聞いた事があるんですが
実際どうなんでしょう？

>>57
正直、吹いてみるしかない

ゴンザレスFOF(青)はあいにくいかも。
ＲＣ(赤)は問題ないと思うが。

相性はあるけど、自分がいいと思えばそれでいいんだよ
相性のいい悪いが、今わかんないなら言葉で言われてもピンと来ないだろうし、
いろいろ吹いてるうちに分かってくるから別段気にする必要ないと思うけどなぁ。
それよりいろんなリードを実際に吹いてみたり、店に行って試奏した方が得るものは多いよ
とにかく自分から動くことやね

ゴンザレスは試奏できるお店もあるよ

>>57です。
今日ゴンザレスＦＯＦ買ってきました。
これってリードケースにいれないとダメですよね？？
まだ開けてないんですが、ゴンザレスは紙の入れ物に
入ってるって聞いたので…

age

>>62
リードをリードケースに入れるのは当たり前じゃん

いや、普段は買った時に付いてるケースに入れてるので…
やっぱりちゃんとしたリードケース買った方がいいんですかね。

>>65
それ、絶対やめた方がいいよ。リードケース買うべき。

>62
とことん足りない人ですな

すいません(^^;)今年クラリネット始めたばっかりで…
ちなみに今の仕掛けは
楽器：YCL-650
マウスピース：5RV
リガチャー：ロブナーエディダニエルモデル�U
リード：V12・3半or青箱3半です。
音が重たいというか、暗いような感じがします。
もっと華やかな音になりたいなぁ…

>>68
楽器とリードは問題ないから、
マウスピースを5RVライヤーにして
リガチャーをボナードとか、とにかく金属製にかえる。

ボナードは華やかではないとｵﾓ
ハリソンでどうだ

ハリソンも持ってるけどボナードのが好き。

>>62
仕掛けを云々する前に基礎練習あるのみ。
クラは吹奏楽器の中でも安定した音色が
出せるまで時間がかかる方です。

仕掛けと組み合わせには特に問題なさそう
だから、正しい奏法と手入れを身に付けて
ひたすら練習あるのみ。

我々みたいに頭でっかちのウンチク厨になるなよｗ

ゴンザレスの赤箱(３１／４)買ってみた。
早く届かないかな。良かったらまとめ買いしようっと。

ちなみに俺の仕掛け
マッピ：バンドーレンＭ１５
リガチャー：ボナードゴールドめっき
リード：リコＴｈｉｃｋ　Ｂｌａｎｋ３１／２＆ゴンザレス青箱３１／２
楽器：ＲＣ(ローピッチ)

ちょっと質問させてください。
30年使ってなかったというクラリネットをばあちゃんから
貰ったんですけど、見た目はひびもなくキレイなんですが
ジョイントのコルクがボロボロになっています。
これは交換とか修理ができるのでしょうか？
楽器屋に持っていって「こんな古い楽器は治せませんよ(ﾌﾟ」
されたくないので・・・

全然問題なし。
漏れのサブは25年もの。
逆に昔の楽器は木の質が今の同グレードよりワンランク上くらいとの話もあるんで、大切に使ってやってくださいね。

メーカーとモデルによる。
有名メーカーの上位機種なら昔のでも問題ない。
あとは楽器やさんと相談。

age

>>73
私もＲＣでＭ１５使ってます。
リードはゴンザレス青箱３１／４かルピック３半です。
Ｍ１５にたまたま買った石森セレクト？リード（５枚入り）の３半を試したら
ゴンザレスやルピックの柔らかい音とは違ったはっきりした良い音がでたので
こちらも良いかも？と思ったり・・・。
ただ石森のリードは高いですね。

突然ですが。マッピってどのくらいで換えます？
消耗品だと思うんだけど、自分は５ＲＶから１年間脱け出せません…
Ｍらへんに換えてみたいんだけど音色にどれくらい違いありますでしょうか？m(_ _)m

>>74
十数年押し入れで保管したままで、開けてみたら青カビに犯されていました。
それまでは借用の楽器を使っていたのですが、生涯続ける意思が固まったので、フルオーバーホールしました。
十数万円かかりましたが、恐ろしいほどピカピカになりました！
もう二度と粗末にしないことを誓いました。
良心的なリペア師なら、思い入れを伝えれば、どんな状態でも直してくれますよ！
商売だから新品を勧められるでしょうけどね。

>>80
修理屋さんスレの756あたりに、青カビクラリネットが舞い込んできて、
泣いていたリペアマンがいましたが、お客さんは君だったんだね。

苦労して戴いたお陰でビカビカ！ですわ！
ありがとう！
一生大事にします

>81
　今、そのスレ見てきたけど、>74の書き込みより10日くらい早かったよ。

>>83
74は青カビ生えてないの。
80,82が青カビ生えたクラリネット出したの。
わかる？

>84
おっと、あわてんぼさんでした。
わかったよ。

ついでに、あっちのすれも読んで来た。
その件にかかわらず、面白い話いっぱいですね。

MP 5RVライヤー
Li ロブナー　ED�U
リード　リコー赤箱４番

↑これ最強

楽器の種類　 ：クランポン　フェスティバル
マウスピース　：５RVライヤー
リガチャー　　 ：ボナード逆締めピンクゴールド
リード　　　　 　：青箱４
感想　　　　　　： いい！

age

クランポンＲＣからセルマーに乗り換えようかと思ってるんですが
どの機種が乗り換えやすいでしょうか？
アルティスあたりを考えているのですが。

アルティスかサン・ルイがいい。

>>87
なんと！楽器なしで最強と分かるのか？

シグネチャーかレシタルが良い。

>>92
エアクラリネットじゃね？

>>94
世界第4位

>>95
yes!

age

>>92
具現化系能力者じゃね？

楽器の種類　 ：クランポン　フェスティバル
マウスピース　：５RVライヤー
リガチャー　　 ：ロブナー・エディーダニエルモデル�U
リード　　　　 　：グランドコンサート・シックブランク４番
　　　　

100get

101ゲト

通りすがりの音大生です…

楽器の種類　 ：ビュッフェ・クランポン Tosca G.L (A.B)
マウスピース　：B40
リガチャー　　 ：ボナード(逆締め) SP
リード　　　　 　：バンドレン V12 ３1/2

>>102最強。

102
楽器以外同じ！

楽器の種類→ｸﾗﾝﾎﾟﾝの　　　　　　R13
ﾏｳｽﾋﾟｰｽ→B40
ﾘｶﾞﾁｬｰ→ﾊﾘｿﾝｺﾞｰﾙﾄﾞ
リード→V12の３番
とある高校の音楽科の者です。もし１０日くらい楽器が吹けなかったとして、久々に楽器もったら早く調子をもどすために何かいい練習方法ありますか？

>>105
どうやったら音楽家の生徒が、
10日も楽器を吹かない状況に陥るかをまず聞きたい訳だが

普通に吹くのが近道。
あと、なんのための先生だよ〜

106
口にﾃﾞｷﾓﾉができてしまいグチュグチュした感じになってしまい治るのにそのくらいかかってしまいました。こんなに吹けないなんて初めてで…。。
107
ありがとうございます。やっぱり今まで以上にコツコツ練習するのが早いんですかね。

最近ゴンザレスのＦＯＦの方買ったんですけど
リードミスが増加して…原因は何なんでしょうか？
ちなみにマウスピースは５ＲＶです。
やっぱり合わないんでしょうか…音色の変化もよくわかりません。
まだ吹いて２日目だからですかね？

音色の変化がよくわからないのなら
今までのリード使っ方がよい。
いろいろリード変えるだけ無駄

リード4だと吹きにくい。でも高音好き。
3は音が軽い気がする。
やっぱ3半買おうかなぁ…

>>109
オケ吹きだけど、ゴンザレスはリードミスの多さで評価が低い。
低音は抜群なんだけど、中高音の鳴りにくさがネック。

それぞれのメーカーの鳴りの良いポイント
がある。ゴンザレスがリードミスの多い
リードとは言い切れない。
一番良いポイントが探せていないだけ
だと思われる。

FOFはM30とかB40ライヤーなんかに合ってると思う
俺の場合はリードミスが激減しました

なので、普通の人にはいまいちかもしれないな・・・

はぁ…B40ほしいのに学校で5RVがいいよって言われて
買ったたばっかだしお金がないです…泣
ところで、みなさんはリガチャーはどのへんで締めてますか？
私はいつもリードの線に合わせてるのですが
ＦＯＦは線がないのでどのへんで締めたら良いのかわかりません。

ゴンザレスは他のリードの倍濡らして同じ鳴りになる。
せっかちさんにはお勧めできないかも
そのかわり鳴ったらすごくいいよ。
FOFの3番愛用中。

ちなみにリードはM30についてる上の線にリガチャー（クランポンPG）合わせてる。

楽器の種類　： Rｰ13
マウスピース： M30
リガチャー　： ボナード逆締め
リード　　　： V12　3半
感想　　　　： 音がでかい上に、めっちゃ明るい！
　　　　　　　音の抜けは最高だが、反面、自分だけ浮き出さないよう気をつけてる毎日・・・
　　　　　　　楽器のせいと言うより自分が下手なだけだが。

age

>>111
3半でいいと思う

Vandorenのカタログのマウスピースの解説で｢まとまりのあるサウンド｣とか｢コンパクトなサウンド｣って書いてあるけど、｢まとまりのないサウンド｣のマウスピースはどれなんだ？
ちなみにM15使ってます。

ゴンザレスのリード、使ってるうちに結構鳴ってきました！
あたりのリードはイイ音がしますね。気に入りました。
ただズレやすいのだけが難点です…

>>121
それは「吹いているとリードの固定位置がズレる」という意味ですか？

>>122
丁度良い具合にセッティングするとリガチャーがゆるめになってしまうってことだろう

クランポンtoscaを吹いた方どんな感じでしょう？高価格ですけど音色が気になります・

>>123
なるほど、了解です

117
マッピ以外同じです。一回M30にしたんですがB40に戻しました。

>>122
そうです。
リードが分厚いせいか革のリガチャーだと安定しないんですよ…
きつく締めると大丈夫なんですけどね。

ゴンザレス、鳴りはいいけど音色が先生の好みじゃなかったみたいで
今日、音色のこと言われてしまいましたorz
リードってホント悩みの種ですね…

ゴンザはＦＯＦですか？
ＦＯＦはティップに合わせるのも軽く苦労しますね・・・。（腰がやや細いため？）
ＲＣとかだと、そんなに違和感なくマウスピースに合わせられる気がします。

漏れの場合、先生にはいい音色になったって誉められたけど。
やっぱり相性とかあるかもしれません。自分の楽器がセルマーだからかも？

楽器よりはマウスピースとの相性の方があると思うけどねぇ。

>>127
了解です。
結構ゆるく締める私には合わないかな？
機会があれば買って試奏してみよう。

age

楽器 R-13
ﾏｯﾋﾟ 5RVR
ﾘｶﾞﾁｬｰ　ﾎﾞﾅｰﾄﾞﾋﾟﾝｸｺﾞｰﾙﾄﾞ逆締め
ﾘｰﾄﾞ　ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ青箱orﾙﾋﾟｯｸ56
ﾏｯﾋﾟをﾌﾟﾛﾌｧｲﾙからかえたらちゃらちゃら感がなくなった、楽器をﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙ購入予定

楽器の種類　：ＹＣＬ−４５０
マウスピース：Ｂ４０
リガチャー　：バンドレン　オプティマム
リード　　　：バンドレン青箱３半
感想　　　　：最近マッピとリガチャー変えて音は良くなりましたが、
「リードがそのままでは厚い」と言われました。
でも銀箱の３は音が割れてしまいます。相性のいいリードないでしょうかね・・
　　　　　　

青3半→銀3の流れが分からないんだけど・・・。
銀3半か青3にいくべきでしょ？

楽器店で銀箱は「全体に厚め」とかいてあったので、
青３半＞銀３＞青３　だと思ったんですけど・・

そうだねぇ・・・銀3を下から見たら、青4よりも厚く見えるかもしれない。
リードは厚い/薄いではなく堅(硬)い/柔(軟)らかいと言うべきなのだが、
ほとんどのやつは気にしないで厚いとか発言して、君のような被害者が出るわけだ。
ちなみに堅いのが抵抗があるやつで、柔らかいのは抵抗がない方ね。
抵抗の強さは　青3半>>銀3半>>>>銀3>青3　くらいかな。

間違えた
青3半>>銀3半>>>>青3>銀3

136
概ね同意。

そこでEsクラのリードだ！

材自体が厚いから硬いというわけではないよ。
厚い材（銀箱）を青箱（薄い材）と同じ薄さに削れば厚い材で作ったリードの方が
柔らかくなる。木材は普通、表皮に近い方が硬くて芯（？）に近ければ柔らかいからね。

ま、それもあるかもだけど基本的にカットが違うよ。

>>133
Ｂ４０に銀３の選択は全然問題ない(と言うかほぼ最適)と思うけど、今までが、
青３・１／２に慣れてたんなら吹きすぎで音割れたんだと思う。
徐々に薄くして慣れたら伸びのあるいい音するようになると思うけどな・・・

２年前、久しぶりにクラリネットをやることになって、
ヤマハ650くらいの予算で楽器やさんに試奏しにいったんだが
エスクラのリード（高校の時に吹いてたのがマウスピースとリガチャーの
小物袋の中に入ってた）つけて「あれ？こんな小さかったっけ？」って
思いながら音出してたよ・・・。
出るから恐ろしい。

エスクラリードで普通に上から下まで気持ちよく吹けてしまった楽器（ヤマハCX）を
結局買ったのだが、最初の合奏でリードが違うと爆笑されますた。
もちろん、普通のリードにしてもコンディションは良好でつ。

ありがとうございました。
銀３半も試してみます。

大人でずっと金管（チューバ）をやっていたんだけど、
地域（ど田舎）でクラアンサンブルやってる人たちから
「あともう一人ほしいから始めてみないか」と言われました。
実際今住んでるとこだとチューバ持ってても、月１回車で片道200キロかけて
練習に通うのが限界なので、このさい始めてみようと思ってます。
しかし、チューバと車のローンもいっぱいいっぱいでいきなりいい楽器など買えません。
中古でもよいので、初心者が練習しやすい楽器の下限っていくらくらいでしょうか・・・？
ヤマハの木の一番安いやつとかでも大丈夫でしょうか？

>>144
中古でいいなら、圧倒的コストパフォーマンスのクランポン R-13だろう。
20万以下で一生使えそうなのが買える。
それ以下ならヤマハがいいだろう。カスタムのYCL-852、853系だね。
4種類あるけど大体15万以下ってところか。
その下ならYCL-650が中古で10万付近、新品でも15万ちょいで買えるかなー。
それも出せないってならもうヤマハのもっと安いやつでいいよ・・・。

ただ、アンサンブルのメンバーで、予備の楽器を持ってる人がいるんじゃないの。
当分それを貸してもらって資金を貯める方法も考えてほしい。
マウスピース、リガチャー、リードとか色々揃えることも考えよう。

>>145
ありがとうございます。
大体初心者で様子見で買える楽器としては中古10万くらいで見ておけばよいでしょうか？
ボーナスの余りが大体それくらい・・・ｗ

アンサンブルメンバーはバスを吹けばＢ管があくって人が一人いて
あとの人は１本しか持っていないらしいです。
マウスピース、リガチャー、リード、皆さん月に大体どれくらいかけてらっしゃるんでしょうか？
月額5000円くらいあれば維持費になりますか？

>>146
マウスピース　バンドレン　7〜8000
リガチャー　クランポン　　 3000
リードケース　　　　　　　　 3000
コルクグリス(ヤマハ以外) 400
スワブ(水を取る布)　　　　 500〜1500
クリーニングペーパー　　　400
　　　　　　　　　合計　　　　16300円くらい

月に要る維持費は、リード1箱2000円。1箱あれば足りそうだが、
2箱買っても4000円。
楽器修理・調整関係はまともに使えば年に1万円もいかないかと。

あ、合計16300円は月額ではなく、楽器を始めるときに揃えておきたいものです。

>>146
楽器貸してもらえるなら借りるのが良いよ。
楽器の良し悪しが分かるようになってきたら買うのでいいと思う。
マウスピースは他の人と選ぶと失敗しない加茂

Ｂ４０にルピック５６の３番を使ってみようと思うのですがどうでしょう？
今はＶ１２の３番です。

>>149
でもその場合だとＢクラ４本の曲が候補から外れるので難しいらしいです。
Ｂクラ３とバスの曲しか当分しないなら借りられるんですが。
自分も当ては探してはいるんですがねえ。
楽しそうなアンサンブルなので・・・。

とりあえず、明日某政令指定都市の大手楽器店にメンバーと一緒に行くことになりました。
マウスピース、それから楽器（よほど自分なりに衝動買いしたくなるようなのがあればですが）
の選ぶポイントなどあれば・・・。
何度もすみません、よろしくお願いします！

>>151
・息がスッと入る（入りすぎて音が割れるのはダメ）
・音がいい
・なんか吹いてて楽
とりあえず吹きやすいものを選べば大丈夫。

>>150
人との相性があるから、実際吹いてみないと分からないよ。
考えるより試すべし

>>151
もう行っちゃったかな？
楽器屋に行く前に地元の質屋とかリサイクル、ハードオフとかに行った方がいいよ
ただし、吹ける人同伴が前提だけどね
ちなみに俺はリサイクル店で新品同様のR-13を8万円で買ったよ

それすごい

約７年前…私もR-13選定品ハード〇フで買った。試奏は断られたけど。８万(税抜き)で、タンポ交換等６万かかった。いーなー新品同様だなんて。因みに今も愛用中。

タンポ全交換でも、６万はボラれてるよ。

だよね！タンポ交換と下管ジョイントコルク交換と調節。下請け楽器や通してクランポンでやってもらったんだけど、自分で調節だしたの初めてで、こんなもんかーなんて思ってた。今頼んでるトコは、全タンポ交換だけなら２４千円。

全タンポ12kだった気がする・・・

こんばんわ。遅くなりました。
結論から申しますと、
クランポンE-13完全調整ずみ二年落ち中古、8万円、購入しました。
いきなりB音階とか覚えてしまったので
（チューニングまでの１オクターブですが）
とりあえず息がすごく多いらしく、どの楽器を吹いてもそれなりに音は楽にでました。
その中から「楽に感じてつまりにくい、音程がふらつきにくい」ものを
みんなで選んだ結果決定です。
質屋ものぞいてみたのですが試奏できず状態も微妙なYAMAHAの
古い木しかなかったです。
最後まで悩んだのが新品で全部つけて20万にすると言われたヤマハの851-2というやつ。
これもかなり楽でした。新品だし…
しかしなんかE-13の方が懐の深さを感じた気がするのと
ローンが増えるのがやっぱり躊躇ったこと、そして見た目が変わらないことでした…

とりあえず今日決まったのは
楽器…クランポンE-13（二年もの）
マウスピース…バンドレン5RVライヤープロファイルとやら（無難なとこからはじめましょう）
りがちゃー…BGスーパーレベレーション（息多いから皮がいいよとのすすめで）
クランポンのシャインアップスワブ
1980円の八枚入りリードケース
クランポンのコルクグリス
リードはバンドレンの青箱三半セレクトを二箱（４でもいい音がしましたがまずはこれから）
これら全てで10万円でおつりがきました。

とりあえず音色はほめてもらえましたが
これからは上と下の指、そして早く動かせるようになること
それから吹きすぎないこと（かなり音量でかいらしいです）
これらを目標にして頑張ります！
皆さんありがとうございました！

2年落ちで8万って安すぎ・・・
俺の占いによるとあなたは10年以内にR-13以上の機種を買うでしょう。
そしてリードのセレクト2箱は詐欺に近いので、普通のやつ4箱買いましょう。
1･2年してかなり吹けるようになったら自分に合ったマウスピース探しましょう。
これであなたは立派なクラリネット奏者です。。。

>>155
あ、俺が買ったのもハードオフ
店にR-13は8万ていう基準があるのかな？

>160
禿同。
個人的に初心者にはエボリューションのファイルドカットもオススメ。ばらつきも少なく、持ちも良い。それにバンドーレンに似てる。

ハードオフというお店はどこにあるんですか？

HardOff BookOff OffHouseウチの近くは市内に１件はあるよ。タウンページとかで調べてごらん。

うちの近所のハードオフ
ケルントナーしか置いてないよ orz

ケルントナーを玩具という人多いけど
吹いた事あるんかなぁ

買う気はないけど、一度どんなものか試奏してみたいヽ(´¬`*)ﾉ

ハードオフか・・・8万くらいでSE-V置いてあったのみたことある
（SEだったかも自信なし）

>>162
エボリーションはバンドレンと似てないよ。
と思うのは漏れだけですか？ｗ

ハードオフは10G割れがあったが三万で買ったことある。
別のお店だけど、CS-V29,500円だった。つい買ってしまった。

CS-Vその値段ならサブ用で即買いかも

まぁ・・・故人の楽器を価値のわからない家族が売ったのだろうな・・・

マッピ＝M30
リード＝ゴンザレスFOF ３
リガチャー＝リコ・グランドコンサートセレクト・Ｈシリーズゴールド

最近スランプなんでセッティングをチョットいじってみようカナと…

□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに　□
□１０回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無　■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。　■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

うちの近所のハードオフはやたら楽器が高かった記憶しかないなぁ…
最近行ってないから今はどうか知らないけど。

ちょっと質問なのですが
コルクグリースを無くしちゃったんだけどリップスティックで代用できるでしょうか？

w

しょっちゅうやってま〜

つけてしまいました＾＾
ヴァイオリンのぺグにもしっかりと
ありがとうございました

人間様のリップスティックは用意するが、
楽器様のグリスは用意してくれないのね。
あーカワイソ

おすすめﾘｶﾞﾁｬｰない？

ひも。これ最強。

マッピとﾘｶﾞﾁｬｰをそろそろ変えようと思うのですが
これがお勧めっていうものはありますか？
ネットで調べても文章ではよくわからず‥‥
楽器屋さんにはある程度しぼって行きたいんです‥

今までは５RV、名前よくわからないんですが、
逆止めでリードとめる部分が“Ｈ”のものを使ってました。

楽器歴は５年目である程度は吹ける方だとは思います。。
みなさん情報提供よろしくお願いします。。

５年目だったらＢ４０なんかも試してみたら？

M30はどう? 最近使う人多いみたい。
B40ほどコントロール難しくないし。

リガチャーはハリソンのままでいいんでない?

>>182､>>183さん
レスありがとうございます!!M30とB40‥あとからネットで調べてみますｗ
今､親がパソ使ってるので‥‥
ﾊﾘｿﾝのﾘｶﾞﾁｬｰなんですが‥なんか吹いてるうちに
ずれていくような気がするんですよね‥‥止め方が悪いのでしょうか？
ﾊﾘｿﾝ以外でお勧めはあったりしますか？無いのならこのまま使いますが＾＾

前スレで統計取った人がいたので、転載しておく

書込数｜種類
―――┼―――――――――――――
　 27 　｜Vandoren 5RV Lyre　(29.0%)
　 22 　｜Vandoren B40　　　　 (23.7%)　
　 12 　｜Vandoren M30　　　　 (12.9%)
　　4　 ｜Vandoren 5RV　　　　　(4.3%)
　　4　 ｜Vandoren B45
　　4　 ｜Vandoren M15
　　3　 ｜ESM JP7
　　2　 ｜Alexander Willscher 40B
　　2　 ｜Viotto WR+2

ネットで色々調べてM30にしようかな〜と思います｡
でも慣れるまでって結構時間かかりますかね？

それから､リードについてなんですけど‥
ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ 56ルピックってどうなんでしょうか？
M30に最適という文章がありました‥

自分で考えろ！吹いてみなきゃわからねーよ。

>>187
すみません。わかりました。。

自分は大体ボナードとハリソンをつかいわけてる。オプティマムとウッドストーンなんかも吹いてみたら？

Ｍ３０がいいと思われますよ。
前は５ＲＶを使う人が多かったですが、今は
プロの方もけっこうＭ３０を使う人が増えてるらしいです。

ちなみにＭ３０は音程が低めになるから注意を。

>>189さん,>>190さん,>>191さん
レスありがとうございます!!お年玉貰ったら楽器屋さんに速攻行きます!!
マッピは自分の中ではM30に決定かなぁって感じです。
ピッチ下がるんですか？
でも自分の楽器､冬の寒い時でもちょっと吹けば20くらい高くなっちゃうんです。。だからそれは問題ないですね!!
情報ありがとうございました。
あとくだらないんですが､
M30=ｴﾑｻﾝｼﾞｭ-と読んでいいのでしょうか？汗
楽器屋さんでいつも困るんです。。

楽器の種類　 ： ヤマハ　イデアル
マウスピース　： B45　ライヤー　プロファイル
リガチャー　　 ： ボナード逆締めＧＰ
リード　　　　 　： バンドレン2・1/2
感想　　　　　　： クラ暦18年です。
　　　　　　　　　近県にある管楽器リペア専門店につい最近、
　　　　　　　　　ＯＨにだしました。その店は知る人ぞ知るネ申がいて
　　　　　　　　　どんな調整でも安くて完璧、奏者の想像をはるかに超える
　　　　　　　　　仕上がりになって帰ってきます。、
　　　　　　　　　私のイデアルもＯＨで生まれ変わりました。
　　　　　　　　　ちなみにキイのゆがみ程度なら無料、
　　　　　　　　　ＯＨは私の場合49k円でした。激安。

ちょ！それどこの店？

age

私も知りたい。どこの店？

みなさん、おすすめのリガチャーありますか？どこがどういいのかも書いて教えて下さい。

あけおめ！
今年お年玉が7万もらえれば貯金が30万になって
悲願のR13購入が近づきます！
今年はおじいちゃんが退院して家にいるから可能性大！
（毎年もらえる年はすごい額もらえてすごく感謝）
とある楽器やさんのHPでM30とボナード逆銀の組み合わせが
人気があるとありましたが、どんな感じの音色になるんでしょう…？

ちなみに今は
楽器…ヤマハCX（備品）
マウスピース…バンドレン5RVライヤープロファイル（個人持ち）
リガチャー…クランポン銀（学校の）
リード…グラコン青の3半

です！そこそこいい音ですが今年はもう一歩
芯のある音にしたいです！あとは指がもっとかろやかにまわるよう練習！

つ ー　か　>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだ り ーんだよね。
いい加減コピペした方が見やす い って気づけいてるだろ？
そういうこ と で次のレスからヨロシク。

Ｂ40とＢ45にあうリガチャーとかないですかね？人にもよるけど大体の目安で。

>>197
ヤマハ。安いしクセもなく吹き易い。

↑1円て…

特にボナード逆締めのゴールドかピンクゴールドかリヨンかオプティマムのゴールドかピンクゴールドを使ってる人の感想が聞きたいです。

Ｒｰ１３が欲しい！！
けど，，お金がな・・・・・・↓↓
安いお店とかないかなぁ・・・。
やっぱ３５万はするか・・・・・。

楽器ゎヤマハのカスタムで一番安い(24万)のやつ
マウスピースゎバンドレンの『Ｍ１９』とかいう地元で一番安いやつ
リガチャーゎ楽器に付いてきたやつ
リードもバンドレン、たまにリコ。

こんな感じです。。。

グラコンは５RVライヤーに合わないのだろうか…orz

自分はグラコンと5RV使ってるよ？

>206
大丈夫。問題ない！

あうと思うよ。

おっけーおっけー！いいよいいよー！気にすんなー

今の仕掛けだと
息が入りすぎてる感じがしてとても苦しいです

こんな時は、例えば何をどうすればいいのでしょうか？

ちなみに今の仕掛けは
楽器　　：ｵﾃﾞｯｾｲ
ﾏｳｽﾋﾟｰｽ :5RVﾗｲﾔｰ
ﾘｶﾞﾁｬｰ　：ｾﾙﾏｰ付属品
ﾘｰﾄﾞ　　：ｸﾞﾗｺﾝ赤３

です

どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします　m(_ _)m

楽器吹いてるときってリップって塗っていいもんなの？？
いつも冬になると思うんだけど…。
多分>>211はきっとリードをもう少し厚いのにすればいいんじゃないかな。
3半とかさ。
ってことでアドバイスよろしく。

リガチャーって最初に付いてきたやつは100ﾊﾟｰ使えないの？ちなみにこんな↓


楽器：C-13
ﾏｯﾋﾟ：5RVﾗｲﾔー
ﾘｶﾞﾁｬｰ：ｸﾗﾝﾎﾟﾝ付属
ﾘｰﾄﾞ：ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ3


ﾘｶﾞﾁｬｰで悩んでます。
どうでしょうか、、、。

付属はあんまりよくないよ。合うんならいいと思うけど…例えばどういう音にしたいの？

クランポンの付属品がよくないなんて良く言えるなｗ

ﾘｶﾞﾁｬｰも色々とありますけど
「皮」と「金属」、「逆締め」の一長一短を
どなたか教えて貰えませんでしょうか？

わたしはｸﾗ歴半年で知らない事、分からない事が多すぎます　(´Д`)

特に「逆締め」って何ぞや？
って感じです

質問厨で申し訳ありませんが
お手数でなかったらお願いします　m(_ _)m

>>216
皮　大部分が合成皮革でできている。音は暗い、しっとりした感じ。
　　 音の輪郭があまりなくてぼやけやすいかも。落としても7割程度は大丈夫。
金属　大部分が金属でできている。音は明るい感じ。
　　　 音の輪郭ははっきりしてるけど尖った音なのかも。落としたら9割壊れる。
逆締め　ねじがリード側とは反対方向についてるリガチャーのこと。
　　　　　ねじがリード側にないからリードにかかる圧力が上下左右で
　　　　　一定になりやすい。

質問厨になる前にヤフーで「逆締め」と入れて検索しましょう。
あと「リガチャー　金属　皮　違い」とかな。

>214
付属のリガチャーだって悪いことはない。普通に使ってるプロもいる。
>213
クランポン付属のも良いリガチャーです。どのリガチャーに関しても、歪んでいなければ。

>>215
良くはないだろ

その「良く」ないところがプロに愛用される理由
スタンダードで、自分の調子が悪ければ悪いなりに出してわからせてくれるからだよ

はっきり言ってクランポン付属のは、良いリガチャーだよ。
ヤマハと勘違いしてない？

>>220
鳴るだけなら、あるいは音量、コントロール性、どれももっと良いものがいくらでもある
「良い」リガチャーとは言えないんじゃないか？もっといろいろ吹き比べてごらんよ

でも、スタンダードでありリガチャー自身が仕事をしないところがクランポンの利点

ところで>>217が凄くステレオタイプなのが気になる・・・
そんなに類型化されるもんじゃないぞ、材質では決まらない

>>221で、君は何を使ってるのかな？

>>222
もちろんクランポン

ただ、リガチャーは一通り遍歴した
○ッ○ス○ーンの総銀なんか気に入ってる

ああ、書き忘れたので追加

リガチャー比べてどうこう言うのは大半の奏者には10年早い
買い換えるより先に締め方考えろ！そっちの方がはるかに変わる
使いこなしのベースを持ってない奴が何買っても無駄

俺自身だって大したことないからな、それがクランポンに戻った理由でもある

クランポンの最初からついてる付属は個人的にはよくなかった。クランポンのリガチャーは否定しないが付属はちょっと…それでいいならいいと思うがリガチャーはこだわった方がいいかと。自分には合わなかっただけだから無視して下さい。

まあ、厨にはクランポン付属のよさはわからんってことで終了

漏れは今はクランポンピンクゴールド使ってるけど、
クラ始めたときからずっとクランポン（銀から）。

バカだね。結局変えたんじゃん。

>>227
なんでそこまで必死なの？

ちょっといいリガチャ使ってますって自慢したいだけで
実際は下手なんだからほっといてやれｗ

そこまで言うなら元祖ハリソンとか買ってみれ厨
まあおまいじゃ手に入れるのすら無理かｗ

>>217
丁寧な説明ありがとうございました
参考になりましたヽ(・∀・)ﾉ

>>229
俺は元祖ハリソン持ってるよ。O氏の選定品。
結局クランポンに戻したが。

もうわかったよ。クランポン最強！！！！

いやボナードピンクゴールド！これ最強！！

>224
禿同。締めかた研究は楽しいぞ。息への反応が面白いくらい違う。

楽器の種類　 ：クランポンＲＣ　Ｂ♭
マウスピース ：多分５ＲＶ
リガチャー　 ：ハリソン ゴールド
リード　　　 ：灰箱ｱﾝﾌｧｲﾙﾄﾞ ３半
コメント　　 ：クランポンの付属のマッピとかリガチャとか
　　　　　　　 いいらしいよ。

フォルテシモのリガチャーってどうよ？

>>236
個人的感想。
曲がっている楽器(BassCl・AltoSax)には良い感じだけど、真っ直ぐの楽器(BbCl・Sop.Sax)にはシックリこなかった。

一昔前のクランポンの附属マウスピース（120なんとかってやつ）
は漏れには吹きこなせなかった。今ついてるやつは、すごく楽。

リガチャーは・・・なぜか知らないけど、悩むとこれに戻るんだよね。
ボナードやベイやＢＧで調子悪い時、ふっと吹いてみると勘を取り戻せるときがある。
最近はＢＧスーパーかクランポンピンクゴールドが半々。

自分はボナードのピンクゴールドがお気に入りです。ＢＧはちょっと合わなかったな。ハリソンのゴールドは好みじゃない。他人にはいいといわれますが。
ちょっと気になるんですがハリソンのピンクゴールドってどうですかね？何気吹いたことなくて…

私は紐をリガチャーとしてつかってますよ！
伸びなくてしっかりした紐なんですけど。
ウィーンのクラ奏者おすすめだそうです！

>>240
おいおい、ウィーンでは紐はほとんど使われてないぞ。
知ったかすんな。

この前直で教えてもらいました。

>>242
詳細希望。

>>243
何を教えればいいんですか？

ウィーンというよりはドイツなんじゃないか？

どっちかって言うとそうかも！

国を勘違いされちゃ直で教えた奏者もがっかりしてるだろうな

>>244
紐はどういうやつ？(材質や太さ)
どういう楽器や仕掛けに合わせてその紐を使ってるのか？
そのクラ奏者は本当にウィーンの奏者？(ドイツじゃないのか？)

あ、３つめのは>>246で回答済みか。
それではこの質問は、「その奏者はどこの楽器を使ってるか？」に変えます。
おそらくヴーリッツァーじゃないかと推測するけど。

>>249
ウィーンとドイツ間違えるくらいだからわからないでしょ。
奏者の名前を出してもらってこちらで解析したほうが早い。

楽器:R-13
マウスピース:M15profile88
リード:Rico赤4、アンファイルド3.5
リガチャー:クランポン付属

みんな予備のマウスピースどのくらい持ってますか？
以前、本番一週間前に、バスクラとの持ち替えの際、B管のマウスピースの先端をぶつけて変な音になり、慌てて新しいマウスピースを選びに行った経験があるので。

予備は３個ぐらいある。

使い物になる予備は１こだけ。
リガチャーの予備も１こだけ。
でも予備ない人って結構いるよね？

楽器はＲ−１３で、マウスピースはバンドレン。リガチャーはボナード逆締めです☆あと、たまに表締めも使ってます！！！

ﾘｶﾞﾁｬｰ、革の使ってるからそんな壊れないと思うんだけど
やっぱ予備って必要かな？

予備っていっても本当に使えるのはマッピだったら３つ持ってるけど１つだけ。リガチャーはプロは結構予備持ってますよ。予備というか使い分けなだけだけどね。

予備っていっても本当に使えるのはマッピだったら３つ持ってるけど１つだけ。リガチャーはプロは結構予備持ってますよ。予備というか使い分けなだけだけどね。

193です。遅くなりましたが・・・
http://www.h.do-up.com/home/musica/top.htm
ムジカテラシマというところです。
少なくとも九州では一番のリペア師です。

age

>>258
フルート専門かと思ってたが、クラも腕がいいのか。
漏れは笛吹きだけど、５万でオーバーホールしてもらって
全く別の楽器のようになって帰ってきた。
低音が鳴る鳴る。
アンコンもここのおかげで半分成功できたと思ってる。

何気なく見つけてクラ外の人間のｶｷｺ失礼。

>>248　遅くなりました。
ウィーン奏者ですよ、たまにしかでていないそうですが。
ドイツの吹き方を好んでましたね。
紐はカインズホームなどで売っているんですが、
ブラインドなどで使われている紐の一番細いものです。
黒であれば目立ちませんね。10ｍで1000円くらいだそうですよ

>>260
ご本人は元ホルン吹きと聞いた事があります。
奥様がフルート吹きだとか。

ちょっとした調整でも、
見違えるようになって帰ってくるので
高速代も惜しくありません。

たしかに、ちょっとでもいじってもらった後は
管全体が鳴り響く感じがありますね。
指まで振動が響いてきます。

詳細のメモを添付すれば
宅配でも修理を受け付けてくれますので
遠くの方でもオススメします。

まじで。

マウスピースなんですが
低価格(中学生が使用するくらい)で良いのだと
何処のメーカーのどんな種類があるでしょうか？

>>263
Vandoren(バンドレン)の5RV Lyre（ごあーるぶい らいあー）

1万円もあればお釣りが来ます。中学生も大学生も使うものは同じ。
そもそも低価格は種類自体が少ないし、使っている人は稀です。

やっぱムジカテラシマは凄いですね！
自分もｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙしたけど、新品同様！！
かなりお勧めです！

話しは変わりますが、最近、ﾏｳｽﾋﾟｰｽを5RVﾗｲﾔｰから、M30に変えました。
ピッチが全体的に低いので少し高めに吹くようにしていますが、
他にＭ３０の良い吹き方等ありましたら教えて下さい！

>>265
自分はＭ３０に短いタル使って対応しています

バンドレンのオプティマムっていいんですか？
一回だけ使ったことあるんですけど、あれってボナードとかより全然
おっきいじゃないですか。しかもリガチャーずらすとリードもすぐに
ずれちゃうし…。

他のリガチャーより優れているところとかって比較して何が一番いい
と思いますか？？

漏れもM30使い。
645バレルを軽く抜いてちょうどいい感じ。

>266
やっぱり短いタルか〜
>268
抜いたら余計低くなりませんか？？

>>267
仕組みとしては画期的だしよくできてる。
例えば、銀箱（V12）のような厚いリードでも（リガチャーを）買ったときから
フィットする。他のやつは大体最初はきついのだが。
リードがずれるって、そもそもリガチャーをずらすことがないのでわからん。

>>269
普通のバレルは660mm、268さんのバレルは645mmだから丁度良い。

一度ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙしてみたいのですが関東近辺で良い楽器店はどこにありますか？
あと大体どのぐらいの日数と値段がかかります？

>>271
ビュッフェ・クランポン
　http://www.buffet-crampon.com/contact.asp
ヤマハ 銀座店
　http://www.yamaha-ginza.co.jp/products/wind/cont07.html
アクタス
　http://www.nonaka.com/actus/selmer/index.html#
STM（サト・テクノ・ミュージック）
　http://homepage2.nifty.com/stmusic/
石森管楽器
　http://www.ishimori-co.com/
アルブル
　http://www.clarinet-shop.co.jp/index.html

管楽器専門店ならどこでも大体良い修理ができる。
今の時期はあまり混まない気もするが日数はわからん。
値段はHPにある価格表を参考に。表ないところは電話。

>272
乙です。

それにしても最近M30率高いな
この人気は何なんだ？

>>264
初心者に5RVﾗｲｱが良いというのはもう古いのではないでしょうか？

私はB45ﾗｲｱをオススメしたいです。
息がタクサン入るし、コントロールもしやすいです。

ま、一番いいのはとりあえずちゃんと吹ける人と一緒に
楽器店に行って、ずらっと一揃え試奏してみる。
自分に合ったマウスピースを探すことです。

１万円もあればバンドレンなら大抵のものは手に入ります。

（B45・5RVの後ろにライアーをつけて読んでください↓）
B45の様に開きが大きいマウスピースは難しいんですよ。
息も、音程も、そしてアンブシュアも安定させるのが難しい。
息が沢山入ってコントロールしやすいというのは、
安定しにくいということでもあります。
初心者に間違ったアンブシュアを教えてしまう可能性が高い。
プロに個人レッスンをしてもらえればB45でもいいかとは思いますが。

まぁ最近は色んな種類のリードが出てきて初心者向きの組み合わせが
できるようになったのかな？田舎じゃバンドレンが品揃えいいし、
ネット通販できない人も多いから、私の周辺はまだ5RV時代。

自分はB40です。M30もなかなかよくて使ってたけどやっぱりしっくりこなくてやめた。

B40愛用してます。最近、在庫処分で11・1を買って吹いてみたら、チョイ楽で音もグー(^O^)g
デシタ。でも、もう手に入らないからな…

私もB40です♪なんかセルマーの楽器にB40は合うらしい（｀∀´）それにBGのリガチャーとか使ってるプロもけっこういるとか☆
それにしても最近V12の3半が手に入らん↓↓やっぱ使ってる人1蕃多いんかなぁ？

>>274
B45ライヤーは音大生レベルじゃないと難しいよ。
そもそも、古いという考え方が理解できない。

M15使ってる人って少ない？
なんか寂しい…

ｸﾞﾞﾗｺﾝのﾘｶﾞﾁｬｰ試奏しないで[出来なかった…]買ったんだけど,自分のﾏｯﾋﾟ5RVﾗｲﾔｰに合わない気がしてます…この組み合わせで使ってる人いますか？
ﾘｶﾞﾁｬ→Hｼﾘｰｽﾞ･ｺﾞｰﾙﾄﾞ
ﾏｯﾋﾟ→5RVﾗｲﾔｰ

ちなみにﾘｰﾄﾞはｸﾞﾗｺﾝで青箱、3です。

>280
M15使ってる僕ですが
息のスピード感が出て好き

>281
問題ない 安心汁

連投スマソ

>281
君が使うHシリーズはネジの締め具合いが結構影響する (Hシリーズ以外でもそうだが)
個人的には吹いた時にネジが自然に回りそうで回らない、ぐらいの締め具合いが好き
リードの振動の仕方を感じながらいろいろやってみることをおすすめします

ﾘｰﾄﾞで具体的に厚さで何が違うの？
吹きやすい、とか鳴りやすいとか漠然とした理由で決めてるんだが、、

楽器：ｸﾗﾝﾎﾟﾝ RC ﾛｰﾋﾟｯﾁ
ﾏｳｽﾋﾟｰｽ：ｸﾗﾝﾎﾟﾝ F2A 120V
ﾘｶﾞﾁｬｰ：ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ ﾏｽﾀｰｽﾞ ﾌﾞﾗｯｸ

今度ﾏｯﾋﾟとﾘｶﾞﾁｬｰ買う予定。M30かB40と非金属ﾘｶﾞﾁｬｰを考えてるんだけど何かオススメある？ｸﾗ歴6年目、深みのある音を出したい（分かりにくくてすまん）

286さんへ

286さんへ

B40にBGスーパーレベレーションにしてみてはどう?金属ならハリソンorボナードのピンクゴールド。これなんかナカナカ深みのあるいい音がでるんじゃ?自分はその仕掛けにしていい感じになったよ

ＲＣって吹きにくくないですか？！私には何か少し抵抗があって・・・今は、Ｒ−１３使ってます。行く大学が、全部RC使ってるらしいのですが、買いなおしたほうがいいと思いますか？私的には、楽器が良くても吹きこなせなかったら、買いなおしても微妙だと思っています。

B40かM30でボナードはおすすめ。

>>289
吹きにくかったら皆買ってません。
単にお前が貧乏で買い換えたくないだけじゃないか…。
貴様の資産や状況を知らないから買い換えるかどうかなんて
判断できねえ。まぁ「なんで289さんはRCじゃないの」っていう質問に
対する回答は準備しとくべきだよな。あと嫌がらせとかもあるかも
しれんから、注意。お前の人柄がよければR-13でも乗り越えられるだろう。

田舎の田んぼの真ん中にある老巧化が進む県営アパートに
母娘2人で暮らしていて、母は少し病弱で床に伏せることも多い。
娘が中学生になって、吹奏楽部に入り、マイ楽器がほしいと頼まれ、
母親は貯金をほとんど落としてやっとR-13を買い与えてやった。
高校でもR-13はバリバリ活躍し、母親も演奏会によく来ていた。
ところが大学ではRCに買い換えないといけないらしい・・・
「これじゃなくてRCじゃないとだめなんだよ。お願いお母さん！」
しかしそんな娘の願いを聞き入れられるほどの貯金などもうない。
あっ大学の学費も払わないと…。こんなに寒い今日も母親は
パートに行くのであった…。
　こんなやつに楽器買い換えろなんていえねーよ。

>294
真面目に感動した。

↑291

>>288
>>290
情報サンクス。検討してみます。

>>289
RC気に入ってるし吹きにくいとかはあまり思わない。部活の備品のE-13やﾔﾏﾊCXと比べると確かに少し抵抗感は増すけど、それも気にならないレベルだしそれより音色が魅力だった。

別にひとりだけR-13でも大丈夫だと思う。買い換えろと言われたら考えないといけないとは思うけどね。自分がR-13を気に入ってるなら良いんじゃないか？

ユニークな感性をお持ちですね

Ｒ-１３もＲＣも原産国では価格も機種も同等ダロ？奏者の好みよ。

>>296
そうなんだよなー
ヤマハのカスタムの機種違いみたいなバリエーションなのに、上級機種みたいな口ぶりで
大きな価格差つけちゃったもんだから・・・

んでもって、都合悪くなるとその差をR-13の大幅値上げで埋めようってんだから
もう、某国の輸入製造業者には脱帽だね

よほどのことがない限り、Ｒ-１３→ＲＣと言う買い換えは…ねぇ

確かに微妙だけどよければそれはそれでいいと思う。

5RVを使ってるプロはいますか？

楽器の種類　 ： ｸﾗﾝﾎﾟﾝ　R-13
マウスピース　： ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ　5RV
リガチャー　　 ： ｸﾗﾝﾎﾟﾝ付属品
リード　　　　 　： V12　3半

なんですけど、どれか変えた方がいい部分ありますか？
これで吹きにくいこともないんですけど・・・
楽器は変えれません・・・
ﾘｶﾞﾁｬｰをﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝのﾋﾟﾝｸｺﾞｰﾙﾄﾞにしようと思うんですけど・・・

R13で息があまって馬鹿吹きしつづけてたので、
RCでほどよく息が入って品よく吹けるようになりたいと思ったので
15年経ってRCにした漏れが来ましたよ。
今は普通に吹けてる・・・と思う。

>300
いる。

>>301
どうせならもっと違うリガチャーも試してみようよ

ハリソンのピンクゴールドってどう？

age

>>305
音は前使ってた銀のハリソン(本物)とほとんど変わんないと思う。
でも、気分的にこっちが好き。
本物はもう手に入んないしね・・・。

ピンクゴールドは２種類あるよ。
銀座の○マハでは光沢売ってたし、
御茶ノ水の下○ではサテンが売ってた。

サテンより光沢の方が好きだな。

マウスピースがＣ４０ってどうですか？

クラシック・リガチャーっつうヒモのリガチャー買ったわけだが…つける向きがわからない…
買った箱はヒモのついてる方をリードの無い方に向けているが、ヤマハのカタログは逆になっている

紐の巻き方には特に決まりがある訳じゃないよ。各人それぞれ試行錯誤して
自分なりの巻き方を決めている。要はコマ回しの要領でぐるぐる巻きつけて、
最後にくぐらして留めるだけ。
ちなみに僕は紐の端をマウスピースの左側で押さえてから時計回りに巻いて
ってます。

ところで「クラシック・リガチャー」って商品名で紐を売ってんの？ どこで？
そっちが初耳。

>>311
いや、そっちのヒモじゃない。ヴァンドレンの引っ張って使う奴。巻いて使う奴じゃない。

漏れのバンドレンのカタログは結び目がリードと反対側になっている。

>>310
私は箱の通り、ヒモをリードの無い方に向けて使ってます。
マウスピースはM15、リードはFOFの３1/4です。

http://c-au.2ch.net/test/-/compose/1136601741/i

シック・ブランクとエボリューションてどっちが厚いのですか？

かかとの厚さはエヴォだと思う

age

クラリネット盗まれた…………

10万前後で中古でそこそこいいやつ取り扱ってる店関東にないかな…………
まだはじめて一年だったのに(>_<)

　クランポンのイヴェットが９万で売ってたんだけど買い？　　Ｅ−１３と同じですとか書いてあるんだけど・・・・・・・・

胸がEカップの女に告白されたんだけど付き合ったほうがいい？
という程度と同じような質問だ。
まぁ別に買いではない。3万くらいなら買いかも？

age

あほくさ

>>319
機種と、シリアル晒せ。

いべっとでもマスターモデルはＥ１２辺りだし…Sから始まるモデル？

S1やBC20はEvetteではないよ。
多分Master Modelだろう。機種のランクとしてはE-13になるんだろうけど、
違う機種を正確に当てはめることはできない。
楽器の出来としてはE-12かE-13にあたるよね。

古い機種に興味のある人はグーグルでウェブ全体検索すれば、
たくさんヒットするので翻訳して読んでみてくれ。

自分は厨房で今年中に金貯めてクラ買おうと思ってるんだけど、どの機種がいいと思う？
只今クラ暦約1年で、値段的に15万が限界。
ちなみにクランポン狙い。

助言頼む。

ttp://k.pic.to/2la6i

>>327
クランポンかヤマハで、予算内で買える一番高いグレードのやつがお勧め。
近所の中古楽器がある店を片っ端から探す。

以上。

ttp://k.pic.to/2la6i

>>325
イベットでマスターモデルと、Sからはじまる（SHE〜かSHU〜だっけかなぁ）がＥ１３と同等だそうですよ。
十数年前、知人がＳ１を購入する時、Ｒ１３のワンランク上だと言われたらしい。

んじゃこれでいいよな
Evette<E12=Master<Evette＆Schaeffer=E13<R13<=S1<=RC

schaefferですか！すっきりしました(^人^)

相性みたいなのもあるんだろうな
イベットからＲ１３に買い換えたんだけど
なんだか相変わらずイベットを多用してます
昔の楽器は木がいい気がする

http://www.select-inter.com/

クラ用のミュートってあるんだな・・・・・・・今度買ってこよう。

>>335
感想よろ

>>336

業者乙 の間違いじゃないか？

ガラスの板が貼ってあるリードケース買ったんですけどこれリードの薄いほうどっちをむければいいんですかね？ ガラス板が／ゆう感じでかたむいてるんですけど…………

／だったら、左側が薄い方だよ。

>>339
逆じゃなかろうか？

逆ｗ

339　！Σ（￣□￣； 間違えた！スマソorz

どんなリードがオススメ？

ｽﾚ違いかもしれんが、、。自分のまいｸﾗ、人のに比べもの凄くﾀﾝﾎﾟが薄いんだが、、。自分は低くなりやすい癖があるけどﾀﾝﾎﾟは影響してるかな？

楽器の種類：ＹＡＭＡＨＡ ＳＥ−Ｖ
マウスピース：バンドレン ５ＲＶライヤー
リガチャー：ハリソン ホワイトゴールド
リード：バンドレン セレクト３1/2
リガチャーは先日買ったばかりで、パソコンでどんな評価されてるか探してるんですが、なかなかみつからなくて・・・。何か知ってる人は教えて下さい！

ハリソンってなんかいっぱい種類あるよね。ホワイトは吹いたことないからわからないけど。

新しいクラのリガチャーを買いたいんですけど、
皮のリガチャーって普通の金属のリガチャーと
どういう違いがあるのですか？？

>>344
関係ないだろ
タンポが薄くて調整が同じなら開きが大きいので高くなるはず

>>347
よく言われてるのは革は柔軟なんで高周波を吸収し、「明るくさせ」たり
「荒くさせ」たりするのを防いで、より丸みのある、豊かな音を作り出す
とか・・・。

漏れは逆にリード本来の振動を十分に伝えきれないと思っているので、
革は使わない。金属一筋です。

>>345
ホワイトゴールドって白金(プラチナ)のこと?
だったら、普通のゴールドやピンクゴールドに比べて多少硬い音がする気が
するが微々たる差じゃない?

今度〜マウスピースを5RVからB40に替えるつもりつもりなんですが、リガチャーは何が良ぃですかね？ ぁとB40は息沢山入りますか？

ヤマハカスタムＡＥってどんな楽器ですか？
今は売ってないみたいですが…

age

>>351
1999年のカタログによると
ＡＥ：パワフルな吹き応え。深く重厚な響き。　とある。
ちなみに他の解説は
ＳＥ：まろやかな響き。幅広く豊かな鳴り。
ＳＥ−Ｖ：心地よい吹奏感。ふくよかで、艶やかな響き。
ＣＳ：透明感あふれる、芯のある自然な響き。
ＣＳ−Ｖ：自然な息に呼応する、深く輝かしい響き。
ＣＸ：くっきりと輪郭のある響き。
だそうな。

>>353
レスありがとうございます。
ＡＥって、細管か太管か分かりますか？
検索してもあまりページが出ないので困ってます…

>>354
どのモデルも太管・細管というほどボアは違わない
テーパーというか形状の違い程度
CSがちょっと細めなんだったっけ？

ちなみにAEは亡き池松先生の監修だったと思った
違ったら指摘よろ

追加
　　　　　　　　　ボア　　　　　音孔内径　　　音孔
　　　　　　　上管　　　下管　
ＡＥ：　　　やや狭め　やや狭め　　中庸　　　　一体式
ＳＥ：　　　　中庸　　やや狭め　やや大きめ　　一体式
ＳＥ−Ｖ：　　中庸　　やや狭め　やや大きめ　　一体式　　
ＣＳ：　　　やや広め　　中庸　　やや小さめ　　一体式
ＣＳ−Ｖ：　やや広め　　中庸　　やや小さめ　　一体式
ＣＸ：　　　　中庸　　やや狭め　やや小さめ　　分離式

だそうな。
ちなみに、ＡＥは1999年時点で受注生産と表示されている。

age

>>350リガチャー
皮だったらＢＧレヴェラッションシルバー
メタルだったら有名な先生に選定していただいたクランポンはいいと思う。あとはグラコンかハリソンがいいと思います。

Revelationって銀メッキとかは無いんじゃないか。
Superが付く方は金メッキだけど。

>>349
thank you!!

>>359銀メッキとは言ってませんよ。

みなさん、皮だったらなにがおすすめですか？ちょっと他の人の感じが気になるんで。

皮？俺は仮性だけど。

>>362ＢＧシリーズがオススメです!!!!高音が出しやすい！鳴りはメタルに比べてはよくないかも…

みんなハリソンってよく書いてるけど、どこのメーカー使ってる？
まさかオリジナル？
各メーカーを吹き比べた人の感想求む！

個人的にはやっぱり皮じゃなくて金属の方がいいな。皮だったらエディ・ダニエルズ。

もうちょっと色々感想聞きたいです。個人的にはやっぱり皮じゃなくて金属の方がいいな。皮だったらエディ・ダニエルズかな。

ハリソンの復刻版はやっぱりグローバルじゃない?
グラコンは形からして違うし・・・。
リガチャーハウスは種類少なくてあんま試してない・・・。

漏れはもともとオリジナルのシルバー使ってたけど、ハリソン特徴の
ネジ切れで、週1位しか使ってなかったのに5年で逝った・・・。
今はグロバのPGと本番前専用オリジナルGP使ってる。
どっちかつーとPGの方がいいかも知れん・・・。
オリジナルメッキ薄いしね〜、大事に使ってるけどアチコチ禿げてきたよ・・・

ハリソンは使い勝手が悪くなきゃ結構最高に近いんだけどね。自分はボナードPGを使ってるわけだが。

ハリソンは確かにいいけど、高いし、真ん中がＸ型なのでブチ切れることが多いよ。
オプティマがそこそこいい音出るし、安いし、手ごろだよ

ハリソンタイプ（X字，逆締め）で今手に入るものは
・グローバル
・リガチャーハウス
・RICO(ちょっと違うけど)
で全部？
オリジナル、グローバル、リガチャーハウスの見分け方は？
オリジナルといわれて借りてみたが、貸主が買った時期を考えるとオリジナルではなさそうなんだけど。

>>370
今はOptimumを使っている。
が、重いというか反応が悪いというか…
リガチャー自体が重くて楽器の重量バランスがずれるのもちょっと気になっている。

割れる・ネジがつぶれる・溶接が取れる・メッキが薄いはオリジナルだけの問題かとおもっていたけど違うの？

質問ばかりですまん

オリジナルはハリソンのマークと特許NO.が刻印されている。
刻印の場所はネジ付近で、グロバは向かって右?だったかな、
の下段?にハリソンマークだけが刻印されていたように思う。
家帰ったら調べとくよ。

グローバルのは特許No.はないな。ハリソンマークとCの文字が刻印されてる。
リガチャーハウスはハリソンのマークがなくてCのみ。
リコは全然違うから買ってない。

Xの字の中央の厚さが　オリジナル＜グローバル＜リガチャーハウス
だったと思うにょ

グロバは向かって左の下段にハリソンマークだった。

気になったんで良く見てみた・・・
中央の厚さは、マチマチみたい。
オリジナルゴールド≦グロバ≪オリジナルシルバーだった・・・
やっぱオリジナルは手作りだな〜〜

一番違うと感じたのはXの字裏側。
オリジナルは横一線であとから削った感じだけど、グロバは型に
はめた感じだった。

やっぱ違うんだな・・・

ハリソンタイプまとめ

現在手に入るハリソンタイプ（X字逆締め）は以下の3社
・グローバル
http://www.global-inst.co.jp/products/WoodAcc/harrison.html
・リガチャーハウス
http://www.nonaka.com/j/items/catalog/pdf/ligaturehouse_catalog.pdf
・RICO
http://www.ricoreeds.com/productdetails.aspx?productCategoryName=Accessories&productID=4074
ただしRICOは設計思想が異なる

特徴
・オリジナル
　　　2つのネジの間、奏者側から見て右側に"Harrison"のロゴ
　　　2つのネジの間、奏者側から見て左側にPAT.No.
　　　奏者側から見て左上に"C"の文字(A/Bbの場合)
・グローバル
　　　奏者側から見て左下に"Harrison"のロゴ
　　　奏者側から見て左上に"C"の文字(A/Bbの場合)
・リガチャーハウス
　　　不明
・RICO
　　　X字ではなくH字に近い
　　　リードに接触する部分（H字型）が厚い
　　　リードの側面を固定する設計

音に関しては「マウスピース＆リードとの相性、メッキのバリエーション、主観」が入るので省きました

あの形はＸではなくＨだと思われ

バンドレンのＶ１２の３1/2のリードがどこにも売ってねえ

ｽﾚ違い承知だが、、。
クラのﾁｭｰﾆﾝｸﾞのB♭のキーを押すと、浮く細っっっい棒みたいな部分のｺﾙｸ剥がれそうorz
こーゆう部分のｺﾙｸってなんか音に影響あるか？

うむスレ違いだな
【Bb管】ｸﾗﾘﾈｯﾄってどうよ？Part７【特殊管】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1126189937/
なんでセッティングだけこのスレで話し合わなければならないのか
わからないし、ややこしいから合流しないか？>>ALL

んで378の回答だが、コルクがないとキー動かすたびにカチャカチャ鳴る。
キーによっては穴が塞がらなくなったり開かなくなって音が出なくなるだろうね。

>378
私はそういうのは普通のボンド（黄色い奴）で
くっつけちゃいます。（師匠にそう教わった）
先日、所属オケの定演のリハで隣の人の楽器の
コルクがいきなり剥がれて下に落ちて驚きました。
普段あんまり気にしない部分だから要注意ですね。

B45って難しいんですかね？(過去レスからして)
私、これ買っちゃったんですけど・・(試奏して結構よかった)
音大生レベルじゃないと難しいのでしょうか・・？？

なかなか芯のある音になります。。
薄いリードと相性がすごくいいです！！！
でも過去レス読んだら・・吹きこなせるか不安になりました；；

>>381
そういうことは吹いてから言うもんだ

自分が吹けてると思うならそれでいいじゃないか

私，バンドレンのＶ１２の３1/2のリードやっと手に入れました！！
結構お金がきついですが・・・・・；
Ｖ１２の３1/2のリードはいつも売り切れていたので買えて良かったぁ〜。
吹き心地も普通のバンドレンとちょっと違う！
絶対こっちの方がいいって思いました！！

…。

お買い上げ頂き誠にありがとうございます。
VandorenのV12はTraditionalより高品質ですが、
更に高品質の「56 Rue Lepic」や「Traditional Hand Select」が
ありますので、これからは是非こちらをお買い求めください。

リード、リガチャー、マウスピース、楽器本体の組み合わせで考えたら
限りなく組み合わせがあるよな。
とてもいいと思う組み合わせはどんなのがある？
最近楽器を変えたのだが、以前に使っていたリードが使えなくなった。
逆によくないと思っていたメーカーのリードが使えるようになったよ。

1のテンプレート満たしてから、語ってくれや

スマソ、よくみとらんかった。

先週はなかったんだよｖ12の31/2
やっと出てきたか

ぁの〜他のクラの掲示板でﾁｭｰﾆﾝｸﾞのべーが高いから マウスピースを少し抜くて人がいたのですが、そんな事してもいいんすかね？ (^o^;

よくない。そんなところまで抜くまで高いなんて自分が悪いか楽器が壊れてるかしかない。大抵自分が悪いパターンが多い。

そういや厨房のときはやたらピッチ高かったなぁ。
今も同じ楽器で、今は抜かないで445くらいだ。

それはバレルが普通のよりめちゃくちゃ短いんだよ

7年吹いてるのにﾋﾟｯﾁ高すぎな自分が鬱orz

ピッチが上がる＝病気
と思っていいよ
原因はハッキリしてるし
それに気が付いて一人前

藻前ら初心>1忘れるべからず

すれ違いジャー！

だから、本スレと合流しようよ

マウスピースを５RVからライヤーに変えたんですが、吹き方を変えて吹くんですか？深めに加えるとか〜

常に低い自分て、、、

400ｹﾞﾄなら
おれ超上手くなる

>>398
吹き方は基本的にかわらないよ。（正しい吹き方ならば）
吹きにくければ、他のマウスピースを試してみると良いよ。
例えば５ＲＶ８８ライヤーとただのＢ４０じゃ、大きな違いだよ。
同じ５ＲＶでも１個１個が微妙に違うし、
合うリードの厚さも違うし、音色も微妙に違う。
バンドレンのＨＰに違いが載っていると思った。
マウスピースは種類がたくさんなので、
自分に合うものをみつけるまで一苦労だよ。

ﾘｰﾄﾞがない！V12の3半一番吹きやすいのに…

Ｖ12の3半はフランスから日本に送ってきてないらしい。今、Ｖ12の3半がある楽器店はあまり無い…

>>1
ここは仕掛けスレ

合流しましょう。
【Bb管】ｸﾗﾘﾈｯﾄってどうよ？Part７【特殊管】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1126189937/
・奏法と楽器は密接な関係があり、分けて話し合うことは難しい。
・スレが2つあると、初心者の場合間違えて書き込んでしまう恐れが高い。
・スレを1つにして、レス投稿者・質問回答者を増やす。スレッドの活性化に繋がる。

向こうで仕掛けのことを聞きたい場合は、>>1のような
テンプレを使って書き込むようにして、吹き方とかピッチが高すぎるとか
リードが手に入らないとか向こうなら何でも話せます。

どうか皆様、同意・反論意見を書き込んでください。
反論する場合は明確な理由を書いてください。
数日(7日以内)様子を見て、問題なさそうであれば
削除依頼を私が出します。（理由はスレの重複で問題なし。）
時々規制のかかるプロバイダなので、何日かずれる可能性はあります。

話題がいろんな方向へ飛ぶとわけがわからなくなるので、
このままのほうを希望するが・・・

そんなまとめなきゃいけないものなのかな？
ここ、前まとめてくれた人とかいたよね？
アンケートの調査結果がわかるみたいで流行とか
大雑把にわかるし便利なんだがなここ。

統一するとセッティングについての話題続かないわ
変な話題で切れるわ自分の意見強制しようとする
奴が出たりするわ（楽器やってる上でこういう奴が一番嫌い）
きっかり決まりに当てはめるなら仕方ないかも
知れないけど、なんか嫌なんだよなあ…

>>407
変な話題で切れるわ自分の意見強制しようとする
奴が出たりするわ（楽器やってる上でこういう奴が一番嫌い）

>>405ってまさにそれの典型だな

あんま言いたくないけど、クラリネットってこういう人結構多いよね。
そういうのが吹奏楽しか知らない世界（仮に知ってたとしても視野が狭い）で
自分の考え押し付けて、パートをつまんなくする。

吹奏楽という「クラがその他大勢に追いやられる演奏形態」で
自分の居場所を確保する（虚勢を張る）のには仕方ないかもしれないけどさ。

暖かい目で見守るのも、奏者に楽器を好きになってもらうために必要なことだと
思うんだがなあ・・・。

前スレで統計まとめたのは私です。
きっちり数字が出ていないと気持ち悪かったので…。
気持ち悪いのはキモヲタピザデブ魔法使いの私の方でした。
私のような社会のごみのために皆様に不快な思いをさせて
大変申し訳なく思います。とりあえず回線を切って反省し、
今後このようなことが2度と起きないようにする所存でございます。
本当にすみませんでした。

本当か？

本物じゃなかったら正しく吹奏井の中の蛙パーリーの陰険さそのものなのだがｗ

401さんありがとうござぃました〜(*^_^*)

いえいえ。
cl.はパーツがいっぱいあるから苦労するよな。
ところでタルをかえたことのあるやついる？

>>413
タルを換えてみるのはマジおすすめ
マウスピースと違って吹き方やリードを変える必要ないのに、音はがらっと変わるから

どんなものがある？
楽器屋ではクランポンしか見かけないが・・・
当方、セルマー。

ttp://www.kkdac.co.jp/home/shop/part/clarinet/cl.htm　参照

ハリソンのバスクラのリガチャー昔使ってたけど最高だった。
当時高校生で有難味も知らず使ってて、ネジ切れで壊した自分が憎い。

リガチャーハウスで復刻してくんないかな。

age

初めまして。講師の先生にﾘｰﾄﾞを３1/2から３に３から２1/3に変えろって言われました。だから私は,今３を慣らしてるんですが,ﾋﾞｬｰﾋﾞｬｰいっちゃって…(ノ_＜。)強度の違うﾘｰﾄﾞをうまく吹くためにはどうしたらいいでしょうか(>_<)

>>419
変えろって言っておいてそのあと何も教えてくれない講師の
いうことは聞かなくてよい。あんたにゃ3半の方が合っていると思う。
マジレスするとまず音を聞いてもらって顧問に相談しろ。
3と3半を両方聞いてもらってどっちがいいか判断してもらえ。

>>420
そうですかぁ(>_<)わかりました!!合奏の時にでも聞き比べてもらいます!!

私はV12の3半を使ってるんですが今なかなか手に入らないじゃないですかぁ↓↓それで前使ってた青箱に戻ったら全然吹けなくて“泣
みなさん何かお薦めのリードありませんか？

>>422
V12の3半
見つけたら買占め

今日使っていないV12・3半四箱人に一箱千八百円で売ったよ

買い占めたいです〜“笑
みなさんは何を使ってるんですか？青箱とかですか？

ｸﾞﾗｺﾝの3か3半使ってます

とりあえず、V12の3半がこんな風になくなるのは最近よくあることなんだから、
このスキに他のリードをいろいろ試してサブの種類を決めといたほうが
いいかもね。

わかりました(^-^)ありがとうございます。

ＣＬ吹いて３年が経ちました。
今リードはバンドレンの３半使ってます。
が，自分は肺活量がないのか，あまり大きい音が長く続きません；
それで，先輩に『リード厚いんじゃない？』とよく言われ，
ためしにバンドレンの３や，Ｖ１２の３半など買って吹いてみたのですが，
やっぱり今までの厚さに慣れていたからか，
ちょっとでも薄いの使うと音が開き切っちゃって・・・；
どうしても芯のある音が出せないのです↓
肺活量つけるのもそんな簡単にいかないですし，慣れさせて，
少し薄めのを使うべきなのでしょうか・・・？

>>429
私の場合、固い（厚い）リードにしてよいことは少ないように思います。
柔らかいリードでも、豊かな音響を生み出すように工夫しています。
練習時間も長くてもある程度苦痛ではないですし、タンギングも良好です。

好みの問題もあるかもしれないけど、変に芯のある音をバンドで鳴らすと
周りから浮くこともありました。
っていうか、芯がある音色よりも、ふわーーー・・・と広がる音色が好きです。

グラコンってどうですか？
一度使ってみたいんですけど、よく分からなくて…
グラコンでお薦めなのがあったら教えて下さい。
箱の色の違いについても教えて頂けると嬉しいです。

ちなみに今使ってるのはﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ青箱の3番です。

>>431
人に聞かないで、まず買ってみれば良いじゃん。
自分で吹かない限り、言葉で聞いたって分からないんだから。
参考として、トラディショナル、灰、赤がどういう感じなのかはググればわかるはず。

3なんて薄すぎて吹けなくない？(>_<)

吹き方と仕掛けによるだろ

3でちょうど良いＭＰは？

>>435
楽器、マッピ、リード、経験年数を書いてくれればレスのしようもあるもんだが。

機種はE13でマッピはB40ライヤー、リードはグラコン灰の3、始めて10ヶ月ぐらい。
おすすめのリードあったら教えてください。

>>437
バンドレンのV12の3

>>437
はじめて10ヶ月でB40ライヤーは無謀だろ

すみません(>-<#)マウスピースパッチですが、前歯の長さが違って安定させる為に片方二重にしたり、工夫した方が良いですか？ 困ってます↓

>>440
自分も一時期マウスピースパッチに神経質になって、片方２重にしてた
こともあったが、今はヤマハの厚くてやわらかいやつ使ってる。
これにしてから、前歯の長さの差が気にならなくなったヨ

B40ライヤーって無謀なの？

息のコントロールが細かい部分までできていないと、
まず初心者には無理だね。
そのとき自分に合うものが一番なんだが・・・
いろいろ試してみたら？

５ＲＶと4番だと息漏れし
３半だとなんだか高音が薄くなる
どうしたらよかろう。

↑３3/4とか３1/2+とかあったような。

多少の逝き漏れはいんでない?

パッチの件ありがとぅございました(*^_^*)

音楽室で誤ってクラのマウスピース壊してしまいました　orz
しかも
持ち主は好きな先輩のＭｙクラリネットでしたorz
嫌われたかもorz

先輩に謝ったら「気にしないで」って優しい口調で言ってくれました

日本語でまともに話せない奴が嫌いだと思う

擬人法

>>448
ﾏｼﾞﾚｽすると、自分のﾏｳｽﾋﾟｰｽを壊されて
頭に来ない奴はいないんじゃないか？

>>「気にしないで」って優しい口調で言ってくれました
ｱﾅﾀの先輩は精一杯の気遣いで
こう言ったと思うよ

大人な先輩で良かったね

わび入れのつもりでメシくらい奢ってもいいじゃない？

>>448
自分だったら、先輩の自持ちのＭＰなら弁償＋αだな…
学校のものだとしてもそれなりのお詫びをした方がいいよ。
「嫌われたかも」って自分の心配するよりも先輩の気持ちを考えてあげなよ
ちなみにスレ違い。

>>437
仕掛けにこだわるのは数年後でいいよ。
それまでは自分の体の使い方を覚えるべき。
体でコントロールすることが出来ないと、何を使っても使いこなすのは無理だから。

ハリソン復刻版は結局どこが売れているんだ？
誰か整理してーな。

バンドレンの革巻きのリガチャー（クラッシック）を買ったんですけど、誰か使ってる人いますか？

>>453
半分以上が「ハリソン」としか書いていないので集計の意味がないんだ。
リガチャーハウスは工作精度が悪いのでお勧めしない。
グローバルのほうが売れていると思う。昔と同じケース付きだ。
リコのはハリソンと違うので問題外。
いずれにしても金メッキ使用者が多い。

一番売れてるのはグローバルだろうね。
ゴールドも多いげどピンクゴールドも同じぐらい多い気がする。

ボナードを使ってるんだけどこれまた使い勝手の悪いリガチャーなんだよね。なんか予備で買おうと思うのですがなににしよう…

楽器の種類　 ：クランポン　R-13
マウスピース　：5RVﾗｲｱｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ88
リガチャー　　 ：ｵﾍﾟﾗ　銀ﾒｯｷ
リード　　　　 　：ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ青箱3半orｸﾞﾗｺﾝ青箱3半
感想　　　　　　：この組み合わせで7年ほど使用。
　　　　　　　　　息もよく入りリードもよく鳴ってくれる印象。
　　　　　　　　　ただし、ちょっとした事でもすぐに
　　　　　　　　　リガチャーがずれてしまうのが難点。
　　　　　　　　　最近はネジを切ってしまう人も多く、
　　　　　　　　　当時使っていた人達はみんな乗り換えてるとか。

そこで質問。
この組合せにもそろそろあいてきたので買換えようと思うのですが、
マウスピースはそのままでリガチャーを換えようか
リガチャーはそのままでマウスピース（候補はﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝＭ１５）を換えようか
悩んでおります。

>>457
予備で持っとくならバンドレンマスターズの黒が個人的にはいいと思う。
（ﾆｯｹﾙﾒｯｷと黒両方使ってみたが）
安いし、かさばらないしｗ
演奏面で言えばコントロールしやすいので、スーパーサブ的な存在です。

>>458
>ただし、ちょっとした事でもすぐに
>リガチャーがずれてしまうのが難点。

ここまで書いてなぜマウスピースを変えるという選択肢が出てくるんだ

ハリソンは人気がありますね。

ところで、ウッドストーンシリーズの木製リガチャーKODAMA
ってどうよ？

>>459
>>458です
難点を抱えてますが、それ以外に大して困った点はないので。
で、楽器を吹き始めて17年経ちますが、長年使ってきた5RV→5RVﾗｲｱｰ以外にも
使ってみたくなったので･･･と言うのがマウスピースを変えようと思った最大の理由。
試奏した時に一番印象が良かったのがM15+ｵﾍﾟﾗの組合せだったので
ﾘｶﾞﾁｬｰはそのまま（ﾈｼﾞ切るまで使うぞｗ）でマウスピースだけ変えようかな？？
と思ったのです。
･･･両方一度に変える予算は私には･･･ナイ　　orz

>>461
・・・もうね、どっちでもいいよ。
今度はリガチャーを変える理由がないじゃん？
M15とオペラが気に入ったならその組み合わせにすればいいし。

>>460
コダマ、試奏しましたが私には合いませんでした。
音色が薄くなってしまい、柔軟性に欠けるというか。
それから、高音域（アルティッシモのＡ↑）が出づらい感じがしました。
ちなみにハリソン（復刻）ゴールドユーザーです。

463です。
ウッドストーンの総銀製は素晴らしいと思いました。
でも高いので、購入は思いとどまりました。（＾＾；

私は木霊気に入った。確かに音量はあまり出ないけど、
リコーダーっぽさがｲｲ！
謎の表現をしてしまったが、そっと入れた息にスルッと反応するし
音色は柔らかく暖かで、素朴な感じ。
華やかさやボリュームを求める人には向かないかなと思った。
ソロや小編成アンサンブルで使うのに欲しいなーとココロが揺れたが
購入したのはウッドストーンオリジナルのサテンゴールド。
総銀製は、私には重厚すぎたけど、音色は好き。

金額的に一番高いﾘｶﾞﾁｬｰって何？

桃？

桃では？

>>468
ｹｺﾝしませんかｗ

マウスピース(クリスタル)とリガチャー(モモ)で5万円近い出費を
していた馬鹿な俺が来ましたよ。

いいと思ったのなら馬鹿ではないと思うけどモモは自分には合わなかった。

かおるこ　よ！！！

こんばんわ。
クラリネットリードでお薦めのメーカーはありませんか？

>>472
かおるこってどんなパンツはいているの？

お薦めのリードとかは人それぞれだからあれだけど自分はＶ１２の３半を使っています。

>>474
かおるこよ！！！
かおるこのねぇ〜　パンツは、クラリネット柄のパンツよ。

かおるこよ！！！
フッ。

リード
俺はＶ１２の３半があまりにも品不足なのでゴンザレスＦＯＦにしたよ。

3半から3番にした私は勝ち組

外れの少ないリードってどこでしょうか？

クラのトリプルタンギングってどうやるんですか？

>>480
俺は
トゥ、ク、タ

シングルさえ完璧にできない漏れは負け組orz

楽器を調整に出す金がない俺はもっと負け組w
タンポ交換とコルクの巻き換えしたい………

>>481ありがとうございます。

ﾀﾝｷﾞﾝｸﾞ説明されても出来ない…

楽器の種類:クランポンTosca
マウスピース:M30スタンダード
リード:銀箱3半 or ルピック3半 or ゾンダ3Mか3半S or グラコンアンファイルド3半
リガチュア:ハリソンPG
感想:ボアが細いがあえて抵抗感のあるprestigeに近い音色を選び現在吹き込み中。マッピも5RVライヤーをB45→40→M15→M13へ変更し今に落ち着いた。リガも以前使ってたハリソン復刻前SPをPGに変えてみる予定。どんな音色になって帰ってくるか、、

柔らかい素材を使っているリガチャーの寿命って、考えたことありますか？
例えば、ロブナーのC-1RとかバンドレンのKLASSIK、長松のリガチャーなど。

楽器の種類：Buffet Naomi RC
マウスピース：Naomi Paris 55
リガチャ：Naomi special

なおみよ！！！
フッ。

楽器の種類　 ：クランポン RC
マウスピース ：バンドレン M15
リガチャー　 ：バンドレン KLASSIK
リード　　　 ：ゴンザレス FOF３･1/4
感想：長いブランクの後ここ2年位吹いており、マッピは5RVﾗｲｱｰ→B40→M15へ変更。
　　　気になるのは練習不足のせいか、口の筋肉が疲れてしまい、数曲でへばってしまうのですが
　　　仕掛けのせいもあるんでしょうか？音色は気に入ってるんですが。

M30→M15は同じリードとマッピでも大丈夫でしょうか？リードはルピックの３半、リガチャ−はボナード逆締めです。もっと深い音色を求めてM15にしようと思ったんですが、どう思われますか？M15のマイナスポイントがあれば教えてください。クラ歴は2年半です。

M30の方がどっちかっつ〜と、深くダークな音色じゃね〜の?

楽器の種類　 ：バスクラYAMAHA YCL621
マウスピース　：B40
リガチャー　　 ：オプティマム
リード　　　　 　：ゴンザレス3,1/4
感想　　　　　　：バスクラをはじめて約1年。先輩がかってに買ってきた組み合わせです。
吹いてる感じは鳴りはいいけど音色がサックスっぽいって感じです。
クラの音を目指してるのでそれに近けるような組み合わせを探しています。
四月ごろにリガチャーかマッピを買おうとしているのでどなたかアドバイスください。(予算二万ぐらい)

マッピをB30に換えたら〜?
まぁ、バスクラはバスクラの音でクラの音は無理と思うが・・・。

>>493
かえるとどうなります？

楽器の種類　 ： クランポンＲ―１３
マウスピース　： Ｂ４０
リガチャー　　 ： バンドレンの黒い安い奴（軽くバカにされｔ）
リード　　　　 　： リコの灰色の３半

大学でまた吹奏楽やり始めて１年たった者です。
最近マウスピースを変えて、今度はリガチャーを変えたいのです。
皮素材のリガチャーが気になっているんです。なんか柔らかい音になりそうなので。
マウスピースＢ４０なんですが、そりゃないんじゃないの、みたいなリガチャーの組み合わせ
ってありますか？もしあったら教えてください。
あ〜でも金属のリガチャーもいいなと思ったりします。どっちだよってね。

こんな私におすすめのリガチャーはなんでしょうか？アドバイスください。
よろしくお願いします。

>>495
別に本人が気に入ってればどんな組み合わせでもいいから好きなの買え。
んーそうですね、あえて言えば、パスカル・モラゲスとポール・メイエが使っていた、
Vandorenのマスターズリガチャーなんてどうよ？黒のニッケルめっきね。
（ポール・メイエは最近別のに変えたかも？）

モラゲスとそのリガチャーの写真はクランポンのカタログに載ってるからね。
これなら馬鹿にされないと思うよー(^_^)

>>490 さん
Ｍ15か・・・
キャパの変動の無い安定した音にしたいなら薦める変化付けづらいのでソロを演奏するなら薦めない
リードは番手上げたほうがいいな
あと、参考になるかはわからんけど　一応持ち合わせのマウスピースだと、

5ＪＢ　21/2のバンドレン銀
B４０　31/2のバンドレン銀　最近無いので　RICO赤箱31/2
5ＲＶ　31/2か4のバンドレン銀
Ｍ30　4のバンドレン銀　
Ｍ15　41/2のバンドレン銀

ほとんどはＢ40使っているし、リードは卸したては使ってないので
上が正解かどうかは試してみてちょ

>>489さん
ダブルリップで試してみて、異様にピッチが下がるなら、もともと
リードが硬すぎると思われます。
それでピッチが変わらず出せるのなら、通常の咥え方で横に引きすぎているか、
周りの高いピッチの合わせようとして無理に咥え込んでいるかなんですが
もし、まわりのピッチ環境が変わらなければ少しリードの番手を下げると
ピッチ高く出来ますよ、ただし音は鳴らなくなりますが

>>492 さん
根本的に、バスクラは
ソプラノのクラリネットと同じ音色には絶対ならない仕組みです
バスクラでＢ40つかうならもう少しリードの番手下げてみてもいいと思います
ただYAMAHAは吹き込みやすいので、少し口の中で包むように咥えて
息を余り勢いだけではなくて、ゆっくり多く使うと少しは改善すると思います
ソプラノを少し吹けばわかりますが、バスクラはこんなにやわらかいリードでいいの？
と思うくらいでちょうどいいんですよ

>>496
ありがとうございます。
ちょこっと調べてみたんですが、496さんが言ってるマスターズの黒いのって
２０００円くらいの‥じゃないですよね‥。
私が使ってるの、たぶん２０００円のです。
ということはもっといい奴があるってことですよねぇ？

>>498
いや2000円くらいであなたが使っているのと全く同じものです。
つまり、あなたの使っているリガチャーは悪くありません。
それを解った上で買い換えたいというのなら何でも好きなもの買ってよし。

やばい…V12が全国規模で在庫不足っぽい…

>>497さん
ありがとうございます。
ダブルリップの件ですが、ピッチが下がってしまう場合、
リードの番手を下げるよりマウスピースを替えてみることも検討した方が良いでしょうか？
質問ばかりですみません。
以前B40（リードはV12の3）を使用していたのですが、
どうも音がつまる？印象があり（音色は好きだったのですが）
M15に替えてしまいました。
B40ﾗｲｱｰとかはどうでしょうか？

492さん
バスクラはマッピをＢ４４にするとクラシック向きになると思います。合っていないとリードミスがひどいですが…

>>500
3とか4は在庫ありまくるけど3半だけ以上に少ないね。
ネットで探すと結構見つかるけど、本当に在庫あるのか心配。

「リードショック」とかになったらおもろいな。

もう随分前にリードの工場が炎上したことがあったよな。

楽器の種類　 ：クラんポン R−13（遠方の楽器屋、フランスから自己輸入品）
マウスピース　：５RV（上より近いけど他県）
リガチャー　　 ：ボナードﾋﾟﾝｸｺﾞｰﾙﾄﾞ（東京銀座ヤマハ）
リード　　　　 　：バンドレンかリコー４、３　１/２
感想　　　　　　：楽器も何もかも全部ボロボロ体だけなんとか。。。
リガチャーはﾊﾘｿﾝｺﾞｰﾙﾄﾞにしようかと思ったけど、オケ団の人が２本立てで
持っていた為（私とは待遇が違った！）ﾎﾞﾅｰﾄﾞにしました。しかし、やはり
扱いにくく、色々な面でノイローゼ気味になるので、また購入しようか。。。
考えているけどR13なんでこれで頑張ろうかと。。。ｼﾙﾊﾞｰのなんか買おうか。

やっぱボナードが好き。ハリソンのゴールドも持ってるけど自分が吹いた感じより鳴りすぎるかな。

今日楽器屋へ行ってまた来るの面倒だったのと、その店もいつ品切れになるか不安だったんでV12の3半を思い切って10箱まとめ買いした。田舎は普通にあるからある意味心配なし！ちなみにあと在庫に30箱はあると言ってたけどあの店だけはある意味なくなる心配はないかも

もう頭に来たから4を削ってつかってやる！！

>>509　以前その手で失敗したんだよな・・

>>499
どうもありがとうございます。亀レスですみません。
あぁーなんともいえない衝撃が‥
考え方変えて、がんばります。

>>409
私は自分ではうまくけずれないので頑張って4吹いてます。
正直くるしいです…3半早く入荷してほしいなぁ；

アンカー間違えました。 >>509です。

なんでそんな特定のリードに拘るのか理解できん。
いろいろ吹き比べるチャンスじゃないかと思うんだが。

吹き比べた結果がこれなんだが・・・

V12の3半が手に入らないので頑張って4を吹くというのは間違ってる。
それならまだ青箱の3半の方が合ってるんじゃないかと小一時間…

青箱は音色が好みじゃなくて…
ゴンザレスも期待して買ったけど合わなかったし。
もともと、息のスピードが速いので、３半の中の
重めのやつがちょうどで4だと軽めのやつだったら合います。

リコの赤い箱のやつ(名前忘れました；)がV12に似てると聞いたんですが実際どうなんでしょう…

気になるなら買えばいいだけの話

>>517
漏れはあわんかった。

銀箱の3半が一番いいが最終手段としてリコの赤箱の3半か4を使っている。

前までバンドレンの青箱３半使ってたのですが，
最近銀箱の３半に変えました。
が，銀箱の３半って青箱より薄いんですね；
青箱の３半を使ってて銀箱にする場合４を買うべきなのでしょうか・・・？

良い音が出やすいやつを買えば良いよ

ｸﾗﾝﾎﾟﾝ使ってるんですがｵｽｽﾒのﾘｰﾄﾞありますか？

>>523
特にないです。

クランポンのJP5ならバンドレン青箱の3か3半が無難かな。

今それ使ってるんですけど
どうも薄くなったり割れるのが早い気がして

しかし、いまだにバンドレンバンドレン、銀箱銀箱言ってるやつらって何なんだよ

今はいいリードが山ほど出てるんだぞ！
他を試す機会と捉えられないとはつくづく石頭ばかりだな

だ か ら
いろいろ試した結果が銀箱なんだってば。

バンドレン信者は俺みたいな田舎者なんですよ。
だってまじで他のリード売ってませんから。
そんな地区の中学生を教える時に「まだバンドレン買ってんのかよｗｗｗ」
なんて言えないですよ。
526さんがリードの在庫が山ほどある店を全国規模で設置してくれるのなら
応援するぞ。

>>526よ、いいリードが山ほどでているのか？
とりあえずその名称をさらしてはくれぬか？

MARCAは割と好印象
ｸﾞﾗｺﾝもつかうし青でも銀でもなんでもござれ
あまり拘りがありません

バンドレンの１本ねじのリガチャー使ってる人いる？
俺試してみたんだが、革の柔らかいほう(茶色)が一番よかったかな。
ちなみにマッピはＭ１５、リードはグラコン赤箱３１／２、楽器はＲＣ

自分はマーカは全然だめだった
手に入るものは全部試してみたが、それでもバンドレン銀箱が一番だな
グラコン灰、赤も割りとよし

ぷっ！

B40ﾗｲｱｰは使ったこと無いな
あと、人間の調子が変わるときがあるから
同じリードばかり使うと上手くいかないときはあるな

石森で売ってるリゴッティってのが意外とよかった
ちょっと削るとV12の代用にはちょうどいい感じ

あと、個人的にはゴンザレスのFOFとかリード・オーストラリアのヴィンテージとかも好き

リファルトのリード使ってる人いる？

みんなのところはV12の3半いくらで売ってる？
昨日買いに行ったら250円値上がりしてて驚いたよ…

定価税込み2814円だよ。
3半は在庫ないけどな

2252円。

フローパックのV12の3半が欲しいお(＾ω＾)

楽器の種類　 ： YAMAHA YCL-450
マウスピース　： バンドレン 5RV　LYRE
リガチャー　　 ： BG SuperRevelation
リード　　　　 　： バンドレン青箱3か3半

中学二年です。
何も知らずに吹奏楽部でクラリネットを選んで
適当にYAMAHAの楽器を選んで買ってしまったのを後悔してます。

リコＨシリーズのリガチャーの、
シルバー、ゴールド、ピンクゴールド　各々の音色の感想を求めています。

あとハリソン復刻リガチャーでも、色とりどりの感想を求めています。
よろしくお願いします。

過去レスにいっぱいあるから、読んでみな。
話はその後だね。

>>541
クランポンやセルマーが多数派だから後悔しているのかい？
それともカスタムシリーズじゃないから？

決して駄目な楽器じゃないと思うし、そもそもクラリネット初心者なら
例えシグネチャーだろうがトスカだろうが大した音は出せないんだから、
楽器の価格の優劣なんか関係無いよ。

そもそも初心者がいきなりR-13とか買う方がどうかしてると俺は思うな。


ここまで書いてふと思ったが、選定しないで買った事を後悔してるのだとしたら、
俺の書き込みは全く的外れもいいとこだよなぁ…。

>>541
ヤマハの楽器は初心者には最適だと思いますがどうでしょう？
私なんて一番最初に親に買ってもらったのはヤマハのプラ管でしたよ。
吹きやすさの点ではヤマハはお勧めできると思います。

あ、…言葉足りませんでした(-_-ﾒ)
先輩の楽器を少し吹かせてもらったんです。
そしたら一目ぼれしちゃって…ってことです。
高い買い物だけに最初に楽器屋さんでもっと真剣に選べばよかったなー…と。

一目ぼれしたんなら、いいじゃないか！
添い遂げろ！

>>547
先輩の非ヤマハを吹いて良かったってことだろ?

なるほど。ということは>>541を増補すると、こういうことか？

>何も知らずに吹奏楽部でクラリネットを選んで
>適当にYAMAHAの楽器を選んで買ってしまったのですが、
>最近先輩の楽器(非YAMAHA)を少し吹かせてもらったら
>その楽器に一目ぼれしちゃって…。高い買い物なのに
>ろくに選定もせずに今の楽器を買ってしまって、今さらながら
>「もっと真剣に選べばよかったなー…」と後悔してます。

でも>>545も言ってますが、YAMAHAは全体的に変なクセがなく、
素直に音が出せて、１本目の楽器としては非常に適していると
思います。今ここでしっかり基礎を固めることが、後々絶対プラス
に働くはずです。うじうじせずにその楽器を大きく響かせることが
できるよう、頑張ってください。

V12の3半手に入ったけど、やっぱりM30にはこれが一番いいや。
今考えると2箱買っとけばよかった…

楽器の種類:ｸﾗﾝﾎﾟﾝE-13
ﾏｳｽﾋﾟｰｽ：ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝ5RVﾗｲﾔｰ
ﾘｶﾞﾁｬｰ：ｸﾗﾝﾎﾟﾝ付属品
ﾘｰﾄﾞ：Ricoｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ(ﾌｧｲﾙﾄﾞｶｯﾄ)3番
感想:中1です。学校の(YAMAHA YCL-450)に比べちゃかなりいい音出ます。でも正直まだ1年ぐらいしかやってないんで、よく分かんなかったり。
ﾘｰﾄﾞは3半に変えようかと迷い中。ﾘｶﾞﾁｬｰはもっと上手になってから変えればいいかと。

E-13とYCL-450の差が分かるなら、リードを３半にする前にRCｸﾗｽの楽器を買え。

何も考えずに山羽クラリネットを買った場合
たいていYCL-250にしてしまう
まあマウスピースは別物だが

いくらなんてもプラ管は何も考えなさ杉だろ

aho

>>552
金がないですよ。厨のおこづかいはそんな簡単に貯まらない・・・

>551
じゃぁ、せめてリガチャー買った方がいいよ。

楽器は二十歳を過ぎてから
買うものだ
それまでは骨董品でがまんさ

楽器の上手下手は、楽器とか仕掛けの違いはあまり関係なくて、
どんな音が出したいか、どんな風に表情をつけたいか、つまり、
耳と脳が一番重要なんだな。それを鍛えるためには、まず、良い
演奏を聴くこと。例えば、モーツァルトのクラリネット五重奏の
CDを何度も聞いて、音色、発音、歌い方を良く覚える。
次に、その楽譜を入手して、どのように吹いたらプロのように
吹けるか、自分に足りないのは、音色か発音か歌い方か、はたまた
指使いかということを認識して練習することだな。

>>557
でもまだまだ下手なので、もうちょっと上手くなって比べられる程度になってからの方がいい気がします。
あと、ﾘｶﾞﾁｬｰで音色が変わりすぎちゃうと水槽で音色を統一できなくなっちゃいそうで・・・

>>559
自分に足りないものが多すぎて・・・まず肺活量からして無さ杉です。
自分はまず基礎をきちんとやってからでなくては・・・

>>560
中１がなんちゅう時間に書き込んどるんだｗ

リガチャーで音色は変わりませんよ
自分で変わったと思ってもまず周りにはわからん
ただ、音の出しやすさとかが変わるから、そういう意味で
演奏を変えることにはなるけどね

それと音色の統一に必要なものは唯一各人の感覚のみ！
マウスピースをやみくもに統一したりするのは愚の骨頂

>>560
リガチャで音が変わるのは間違いない。
でも音色の統一のために同じリガチャでなければならないってのは間違いだろう。
人によってアンブシュアやリードやマウスピースや、息の使い方にだって
クセがある。その人に最適な道具を使った上で、パート全体のまとまりを
問うなら意味があるけどね。

肺活量は自然についてくるよ。意識して長い息を使おうとすれば。
あと、あれだ。基礎練習の意義を理解してやること。
何とは無しにロングトーンや技巧練習するんじゃなくて、
それが曲を吹く上でどういう意味を持つのか、何のために基礎練習するのか。
目的意識をもって練習する子は上手くなれるよ。

>>561
春休みなんで夜更かししてましたー
で、今起きましたｗ

>>562
基礎練の目的ですか・・・知ってるようで知らなかったりってのも結構ありそうです。
今度講師に聞きます。

ﾘｶﾞﾁｬｰの有名なﾒｰｶｰってなんでしょうか？
あと値段は大体どれくらいですか？
全然見当つかなくて・・・

輪ゴム最高
振動を殺さない

またアンチクランポン付属厨が出てきたか
あれが最高だと思ってる俺がきましたよ

金属製の中では俺にとって一番キンキンしないリガチャーだ。
高音がまとめやすく低音も均一な吹き心地にしてくれる
稀に皮使う以外ではこれしか最近は使わない。

要は人それぞれ

誤解のないようにもう一つ
ありがちな学校でボロボロに使い古された
クランポン付属なら確かにパフォーマンスは落ちる。
どうせ安いし劣化したらまめに買い換えるのも、大事に扱うのも
お忘れなく。
試し吹きして予算と相性あうのを買えばいい。
ロブナーのライト辺りも安いがとても吹き心地が軽く
中〜高音に幅の出るいいリガチャーだと思う。

付属のピンゴってのも一つの手。（過去ログ参照）
自分はノーマルとピンゴ両方同じくらい使う。

前はクランポン付属の選定扱ってる店があったんだがな

クランポン（楽器に付属の銀メッキとかピンクゴールドメッキ）
バンドレン
ボナード
チャールズ・ベイ
ハリソン（グローバル）
リガチャーハウス
リコ
ウッドストーン
BG
ロブナー

まぁこれらなら使っている人は多いと思われる。
値段は種類によって色々あるが数千円〜1万くらいが主流。
近所の楽器屋に行って、在庫があるものを買えばよい。

>>563
まあ、とりあえずは行きつけの楽器屋にでも行って、
リガチャーありったけ出して、っていって試奏させてもらえばいい。

クランポンの付属品は良いよ。
やるべき仕事はやってくれるし、妙な抵抗感とか音への色付けもない。
ただ、工作精度は必ずしも高くないし、使うリードによってはピッタリ
フィットしないこともある。

ウッドストーン（石森管楽器）の総銀製は間違いなくお勧めだけど、
あまりといえばあまりに高い。趣味人が使うものかも知れん。
って私は愛用してるけど。

軽い吹き心地がよけりゃハリソン（オリジナルと復刻版）かな。
壊れやすいが。扱いには注意がいる。
柔らかい音なら革がいい。ちと安直だが。
ベイとかのごっついヤツは抵抗感もあるが、安定性は高いね。

でも、リガチャーでいくら音が変わるっていっても、
道具に頼って音を弄るってのは安直過ぎる。
自分の腕前を磨くことが前提で、その一環としての道具選びだと思う。

誰かbullseyeのリガチャー使っている人いますか？

>>568
そうですよねぇ。
正直今はまだ自分でリガチャー選びは難しいかと・・・
基礎をもうちょっと固めてからの方がいいかなぁ。
今はクランポン付属で十分かもしれません。

でもそのうち変えるんで皆さんの意見参考にさせて頂きます。
学校はみんな金属製なので革製は今のところ考えてません。
でも個人的に柔らかい音が好みです。

6年ｸﾗ吹いてて今度やっと楽器を買ぅのですが…ﾋﾟｯﾁやｷｰの触り具合ゎｸﾗﾝﾎﾟﾝがぃぃなぁ〜と思ってたんですが、音色ゎﾔﾏﾊが好きなんです!!!
今だったらどの楽器がぃぃですかね???

>571さんへ
楽器を購入するにあたって｢今｣で判断するより｢後々｣を考えて購入しないと後悔するのでは。
音色がいくらよくてもﾋﾟｯﾁが悪かったらずっとﾋﾟｯﾁで悩まされます。
逆にﾋﾟｯﾁがよくても音色が悪かったら周りとの調和を含めずっと音色に悩まされるでしょう。
早い話があなたがどれを一番に優先するかです。
それによってｸﾞﾚｰﾄﾞも決まってくるでしょう。
ﾋﾟｯﾁがいい音色もいい、おまけに割れないなどそんな夢のような楽器があったらオレが欲しいくらいです。
ｸﾞﾚｰﾄﾞのいい楽器はそれなりにﾊﾞﾗﾝｽもとれてるがやはりそれなりにいい値段ですね。
まあだいたいの音色に関しては過去のｽﾚを参考にしてみてはどうでしょう。
ちなみにオレはﾋﾟｯﾁはそこそこ、音色を一番優先に決めました。
あとは気になった機種をｽﾞﾗｯと並べてもらい1つ1つあなた自身がﾁｭｰﾅｰ片手に吹いて悩んで決めるしかないと思いますが、、、
いい楽器に出会えるよういいですね！

あのぅ…質問なんですけどピッチが合わない場合はどうしたらいいんでしょうか？

>571さんへ
あなたの質問はこのｽﾚではなく
｢クラリネットのメーカー｣にｽﾚしたほうがいい
そこの過去ｽﾚには参考になる情報がたくさん書いてあります

>573さんへ
あなたが使ってる楽器はこまめに調整出してますか？
またﾋﾟｯﾁが合わない音の鳴りはどうですか？
しばらく調整しておらずﾋﾟｯﾁが合わない音が数カ所であればﾀﾝﾎﾟ交換で大抵解決できると思います。ｱﾝﾊﾞﾗﾝｽな狂い(上管のみ・下管のみとか)なら楽器屋でみてもらうしかないでしょう。
いずれも自分で解決できるものではないので腕のいい楽器屋へ相談し対処した方が確実で早いと思います。

>>575
楽器が悪いと思う前に、吹き方が悪いと思わないのはなんでだ？

>>573
まずは、ほかの人の楽器を吹いいてみる。
他の人のの楽器でも同じようにピッチが悪いなら、吹き方の問題。
他の人の楽器なら正常なら、楽器の問題。

そして、ほかの人に自分の楽器を吹いてもらう。
他の人が吹いて正常なら、吹き方の問題。
他の人が吹いても同じようにピッチが悪いなら、楽器の問題。

楽器屋に行くのはそれからだ。

きちんと楽器を鳴らせてないと、ピッチなんて
ﾒﾀﾒﾀでもおかしくないわな。

5RVライヤー使ってるんだけど、これにRICOのエヴォやV社の56を
合わせると、リード全体が振動するせいか頭まで響いてきて
気持ち悪くなる…俺だけでしょうか。
もしかして本来ここまでの響きがあったほうがいいんですかね？

別にリコとかに限ったことじゃないだろ。
吹き方が悪いか。
ていうかメーカーに分けられてるけど、結局リードって1枚1枚違うから。

30枚パックになったヴァンドレンってどうよ？
あれって実はコスト削減？

>>580
　そのとおり！

　リードの材料といえばケーンだが、竹ってどうよ。
　

RICOの25枚入りﾘｰﾄﾞ買ってみたら18枚はまともなﾘｰﾄﾞだったぞwwちょい感激

３０枚入りってまだ見たことない・・・

竹は繊維が太いせいか、あっというまに水分を吸ってヘタる。
実験済

ちなみに竹で作られる笙は、演奏中、七輪などにかざして乾燥
させたりするらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%99

楽器：クランポンC-13
マウスピース：5RVlyre
リガチャー：ルイベンのプラ製orz
リード：ゴンザレスFOF

学校で「統一したいから」って無理に買わされたルイベンのダメリガチャー…。
自分はハリソンの金属製を買いたかったんだよ(涙
この仕掛けにマジコメントくれ。

>>584
類弁は音量半減、響きがなくなる
リガチャーはクランポン純正、ボナードなど金属製がよろし
リガチャー以外は問題なし

>>584
しかし、リガチャーとか楽器とか統一して何か得られるものがあるのかねえ・・・
そんなことを顧問が考えてる段階できみの部は既に終わっとるな、ご愁傷さま。

マジレスするけど、たぶんそのリガチャーは出入りの楽器屋が何かのあてがあって
箱買いしたやつを押し付けられたんじゃね？

>>585
やっぱルイベンダメかorz
アドバイスどうも。

>>586
ご愁傷さんしてくれてどうも。
マジレスのほうは大当たり。おめでとさん。

つか、3/32ってすごいなおい…。

一瞬、>>587の3/32はリードのことかと思った

>>587
ルイベンは、ダメというか、響きが殺されがちで伸びないんだよね、音が。
がーがー吹いてて粗い音を落ち着けさせるには良いかも知れんけど、
ホールとかだと埋もれちゃって飛ばないね。

ボナードは個人的には好きになれなかったが、悪いとは思わなかった。
ルイベンみたいに多点接触のタイプなら、迷わずOlegatureを薦める。
ちと高い（1万弱）が、明るく伸びやかな音とコントロール性の良さは
特筆ものだと思う。安定性も良いし息も入りやすい。
ただ、息のコントロールが悪いとモロに出るのが欠点でもあるかな。

ヤマハSE百周年記念モデルB45ﾗｲｱ
ﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝﾄﾗﾃﾞｨｼｮﾅﾙ3番
ﾘｶﾞﾁｬｰはﾌｫﾙﾃｨｯｼﾓｺﾞｰﾙﾄﾞで付属3種の内、ﾗﾊﾞ-ﾀｲﾌﾟのpadを使用

お初。

>>589
それより何より、すぐネジがバカになって使い物になりませんよ
個人的にはセラミックマウスピースに傷をつけずに色も似合う唯一の貴重なリガチャー
数個ストックしてあるけど、いつまでもつか

でも、リガチャーとしてダメなのは極めて同意

うちの部の2年で、買って10日もせずにネジ壊したバカがいる。
チューニングのとき「(ピッチが)低い〜!!!」とかきゃいきゃい叫びながら
力の限りネジを締め上げていたら案の定壊れた。

自分は今度科学室から何か金属片でももらって適当に磨いてリガチャーに
設置してみようか模索中。マウスピースも5年目で磨耗しまくってるから
この際傷でもなんでもついてみやがれ。
と考えてはいるがやっぱり愛着あるマウスピースに
意図的に傷をつけることはしたくはないな…。バイトでもして買うかorz

>>592
ネジがバカにってのは分からないんだけど、
店で試奏させてもらう段階で、すでに全体が変形してる
モノもあるみたいだった。
セラミックとかクリスタルとかは気を遣うからねぇ。

>>593
ピッチとネジの閉め具合は無関係だね。
マッピは変に弄らん方が良いと思われ。

>>594
マウスピースは恐ろしくていじれんよ。リガチャーを改造する予定。
………多分予定に終わるだろうが。
初心者が勝手に「マウスピースにリードがしっかり固定されていればピッチが上がる」
と解釈している模様。お前は今まで3年生から何学んでたんだよorz

もうひとつ聞きたいことが。
この間いろいろとあってリードケースが使い物にならなくなったorz
使い勝手のいいリードケース教えてくれ。
ちなみに今のところヤマハは却下予定。金具が壊れやすいらしい…。

↑スレ違いですまんが教えてくれたら嬉しい。

>>595
セルマーのガラスが軽くて好き
リードケースはどれもそんなに大差ないと思うけど、ガラス板にしとけよ！

金具が壊れやすいなんてあまり聞いたことないし、どこも大差ないでしょう。
壊れるとしたら止め具の方かと思うが、あれは2種類あるよね。
横にスライドして開けるやつと、金具を上に上げるタイプ。
ヤマハのやつはスライドさせる方だね。セルマーは上に上げる方。
スライドさせる金具の場合、閉めるときもスライドさせないとだめだよ。
無理やり閉めると金属が削れて壊れるから。そういう間違った
使い方でもしない限り、ヤマハのでも大丈夫かと思います。

そう、止め具。ボキャブラリー少なくてすまんね。
ちなみに前使ってたのは幾何学模様が眩しいギャラックス6枚入り。
ガラス面とクッション以外全部プラ製という見た目超絶安っぽい一品だった。
まぁ、気に入ってたんだがね…。
セルマーのってシルバーとブラック2種類あるやつか？12枚入り。
なんか譜面台にのせてなんたらかんたらと楽器屋HPにあったが。
2000円くらいの激安だから壊れやすそうで不安だな…。

>>599
（°Д°)ﾊｧ？
597様はガラスがついてるやつって言ってるだろうが。こういうやつだろ。
http://image.rakuten.co.jp/wshop/data/ws-mall-img/nakazen/img128/img10151561310.jpeg
お前の言ってる↓はガラスついてないぞ。日本語通じないのか？
http://www.nonaka.com/actus/selmer/news/item_img/wittnercase.jpg

日本語通じない上にいちいちageてコテ名乗るならもう構ってあげないんだから！

>>600
わざわざ探してくれたのか。ありがとう。
さんざん探したが中身映ってる画像が見つからないんだよ。助かった。
自分のボキャブラリーがほぼ0なコトぐらい自覚しているが？
ハンネは「とりあえず」だから。気が向いたら他の人とあわせるかもな。
とりあえず「600様」とやらのご要望にこたえて下げておく。

変に凝ったケースより、ガラス板1枚の方がシンプルで
衛生的な気がするな。汚れをとるのも簡単だしね。

ところで、楽器スタンドの話題ってスレ違い？
みんなどんなの使ってるかちと気になるんだけど。

>>601
ハンネは「とりあえず」だから。気が向いたら他の人とあわせるかもな。
半年ＲＯＭれ

>>600直リンやめ

>>602
スタンドこそどれも大差なくないか？
自分は安くてショボイのを買っちゃったけど、見た目がしょぼいだけで機能は果たしてるからいいや
ttp://www.infomart.or.jp/bois/acce/stand/stand1.html
ここのパックアスタンドってやつ。
しかしもっと安かった気がする・・・？？

訂正

>>601
＞ハンネは「とりあえず」だから。気が向いたら他の人とあわせるかもな。
半年ＲＯＭれ

正直すまんかった

>>602
自分はオオハシの台座とピンが別売のを使用中。
旧タイプの台座で重いけど、安定感がいいので気に入ってる。
現台座のタイプが軽そうでちょっと惹かれるな。

銀の31/2を思わず二箱買ってしまった
やはり四ヶ月ぶりだから・・・・
これも商買戦略か？

>>604
つか半年以上常駐してるひとなんているのか？半年ロム…ロムってる間にここに書き込んだことを忘れると思う。まぁ自分は飽きっぽいからそのうちここも訪れなくなるだろうよ。それまで辛抱しろ。

>>602
先輩から譲り受けたものだからメーカーとかあまり気にして無いが…四つ脚で、本体に脚がしまえるやつ。ってこの文章でどのメーカーかわかったらある意味天才だな…

>>606
あんまり品薄だからゴンザレスのFOFに乗り換えてしまったよ。
しかしゴンザレスなんてバンドレンやリコと比べ物にならないくらい
マイナーなわけで、これもいつ店頭から消えるかわからんな…。

>>607
K&Mの15222だったら今すぐROMれ。

>>608
何言ってるのかよくわからん。わかるように説明しろよ。

>スタンド
うちはK&M ST15222なんだけど、シングルケースだと
別に携帯しないといけない点だけが不満なんだよね。
で、みんなどんなの使ってるのかなぁと。

>リード
V12は世界的に品薄って噂を馴染みの店員さんから聞いたよ。
今は青箱、GCEファイルドをメインに、Peter Leuthnerを試用中。
Alexander Willscherも気になる。

>>610
うちの近所の楽器屋には普通においてある。
そのかわり田舎だからバンドレンとリコ以外のリードは置いていないorz
ゴンザレスだとかダニエルズだとか学校で注文しないと買えん…。

V12買えるだけマシじゃない？
ゴンザレスやその他なんてネットでいくらでも手に入るんだし。
V12はネットですら数か月待ちとかなってる。

>>600のケースを両方所持してるけど
どちらも一長一短がある

上の方はガラス板が張ってあるし使いやすいけど、ちょっと大きい。
しかも6枚くらいしか収納できない。

下の方は12枚入るし、軽量コンパクトだけど、あまり衛生的でないかも…

俺の場合、普段使うのは後者で、大事にしたいリードを入れるのは前者。


スタンドはBGのを使ってる。収納時は厚さが１�aくらいになるから
ケースバックにも楽勝で入る。

>>612
確かV12、学校で買うと2ヶ月待ちだったな…。
そこらの楽器屋行けば即購入だがね。田舎の特権か？
V12自分にはあわなかった…。昔は好んで使ってたんだが、
ヒール高めのリードが使用頻度高いことに気づいてからお蔵入り。
未開封のはこの間先輩に売った。定価で(すまんね先輩)。

V12がヒール高めのリードなわけだが

>>615
さらに言えばこしが細め。品質がほぼ均等。
今ゴンザFOF使ってるがそっちのがV12よりヒール高かった気がする。
あと、どうでもいいが味。バンドレンリードの味には耐えられん…。

>>607
お前２ちゃんを知らないな。
素直に半年ＲＯＭっとけって。
「郷に入っては郷に従え」って言葉を知らないのか？
まったく自己中な奴だ

自分的にはＶ12の方が使いやすい。
でもリコは結構名のしれたプレーヤーが愛用してる…Ｎ響のクラ奏者とか

Ｖ12の31/2入手。あきれるほど新しくて、育てるのに時間かかりそう。
新しいのはNONAKAのシールの位置がまた変わってた
（後ろ側になった…）から、買うときはチェック汁。

>>617
知らんな。もうひとつの質問のほうは知ってるぞ。
まぁ、郷に入ってるつもりはないから。ただの訪問者だし。
617曰く、自分は自己中らしいから素直になんてなれるわけないだろ。
607に書いたが、自分は飽きっぽいからそのうち来なくなる。それまで辛抱しろ。

>>618
リコも以前は赤箱愛用してた。
でもリコは水分吸ってへたるのが若干早い気がする…。
青箱は最高音域のFがなりやすくなるが、音が汚くなる。…これは自分がヘタなだけかorz



http://www.ishibashi.co.jp/machida/brass/cla-reed/index.html
で、V12の3半が在庫ありになっていた。ネットショップだから在庫ありなのかもしれないが
◎だったから店頭にも置いてあるだろうと勝手に憶測。

>>620素直にロムれ。
お前が来ること望んでる奴なんていないんだから、そのうちじゃなくて今すぐ消えれ。

みんな、釣られるなよ！
あっ、俺もか…。


レジェールリード（？）の有効な使い方ってありませんか？

>>622
レジュールって使ったことないんだけど、
噂では結構べーべーいうとか聞いたけど....？

リードもいろいろ使ってきたけど、
結局はオーソドックスにバンドレンの青箱がいちばん無難かなぁ。
本番に使えそうなリードが1箱に1本もない割合ってのがキツイが。

青箱は品質に難あり、V12は品薄じゃあ中高生がｶﾜｲｿｽ。
うちの後輩たちも苦労してるよ。GCはヘタリ早いしなあ。
石森リードも良いけど、ちと鳴りっぷりが良過ぎる気がするし。

確かにリコはすぐヘタる。結局はバンドーレンに寄りかかってる自分。こっちは田舎だから(?)Ｖ12には困らない。
みなさんマッピはどうよ？

今までリコー使ってたんだけど,コーチにバンドレンの方が良いといわれたよー

リコーゎすぐ使えなくなるとか・・・

マッピにスワブ通さないほうが良いって言われたー。
ってみなさん知ってますよね・・・

↑↑知ってる知ってる。しかし汚すぎる位まで放置はいかん。悲惨な人をたくさん見てきた。清潔が一番。

厨房工房ｳｻﾞｽ

>>624
たしかに田舎では店頭在庫が豊富だと聞いた。需要少ないのかな。
マッピはM30を使ってるが、ちかぢか各種吹き比べをしてみたい。

>>625
まあヘタリは早いが、合う合わないは人それぞれだからね。
何箱も開けて使えないよりは、すぐにヘタってもたくさん使える
方が良いという考え方もあるわけで。

>>621
望まれて来ているつもりはない。

>>624
田舎だから店頭にならんでいて、よく見るバンドレンよりめずらしいマーカとかをネット購入する人が多いんじゃないか？

リコはいいよリードは色々試したけれどグラコンは良かった。プロも進めてるしね

>>625

申し訳ありませんが日本語で書いてください。
気分が悪くなったので医者に行ってきます。

>>632
禿同

2chで見ると非常に違和感がある。
＞日本語で書いてください。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>632-633
以降、小文字に過剰反応することを禁止いたします。

だってうぜーじゃん

あの‥ハリソンのアンティークゴールドってどうなんですかね？

ハリソン自体自分にはあまり合わないので使ってないからわかんないな。

>>638
うぜーぞマルチ

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144570241/406n-
技術提供求む

横入りすみません。
リガチャーのBGシリーズってどうなんですか？？

>>642
私はスーパーレヴェラッションを使っていますが、デリケートな音はでるが鳴りはよくありません。

>>642
中学の後半〜高校の初期にスーパーレヴェレイションを使用。
革製らしく、柔らかな響きが特徴。ただ、響きは伸びにくい。

スタンダードはゴムらしい柔らかさ。
息が入りすぎて鳴りすぎる人には良いかも。

トラディショナルは未試奏。

>>642
鳴り響きを求めるなら、私はトラディショネルをお勧めします。
柔軟性もあっていいよ！
　
一方皮やゴムは一見柔らい音に聞こえるが響きが押さえられる感じ、
たくさんの中から探してよく響くものをよーく吟味する必要がある。

あげてみる

age

オレもスーパーレボリューション使ってます。柔らかい音がでるので好きですね〜

レベラッションとかレボリューションとか、ある意味すごい

>>649
あれは本当はどっちなんだ？

スーパーリベレーション？
シュペールレヴェラシオン？

super revelation　綴りは英語でもフランス語でも同じ。
日本の場合フランス語より英語の方が普及しているから
スーパー・レベ(ヴェ)レーションと読んで良いと思われる。
BGはフランスのメーカーだからフランス語で読んでも間違いではない。

こういう意味だったのか

rev・e・la・tion[名]

1 [U]暴露, 口外, すっぱ抜き.
2 暴露された事物；（人にとって；…という）意外な新事実, 驚嘆すべきもの［こと］, 驚異((to ...；that節))
3 [U]《神》啓示, 天啓；お告げ
・ The Book of Revelation
黙示録.
4 ((the R-, しばしば略式でRevelations))ヨハネの黙示録（Revelation of St. John the Divine）.

レヴェレイションと発音するようだ
フランス語だとシュペー（ル）ルヴェラティオンかな？

楽器の種類： ヤマハCX
マウスピース： B40プロファイル88
リガチャー： ボナード
リード： ゾンダクラシコ3半
感想：
ノイズが少なく、柔らかくて軽やかな音。リードが入手しづらい。
フォルテではやややかましい感じがする。

プロファイル88について質問
現代人の口に合った構造と宣伝されているようですが、
よく現代人の口は、昔の人に比べて顎がないなど
骨格が退化しているという話を聞き、
88が合う場合、自分の口がそうなのだろうかと思うのだが、
いかがなものでしょう。

リードでリコ　グランドコンサートセレクトなら
・トラディショナル
・シックブランク
・エボリューション
どれがおすすめでしょうか？

個人的にはエボリューションだが、リードのマッチは十人十色。
片っ端から吹きまくって自分に合うリードを見つける事が大事。
一月に一箱でいいから、買って試奏してみるといい。

>>655
あなたのまっぴによります。
５RVL系なら赤いやつ。
開き広めな系だったら灰色。
青は約オールマイチー。

マウスピースＭ30について、使用者の方の意見を聞きたいです
薄いリードでも厚いリードで吹いた様な音がすると聞いたんですが…。

>>658
ティップレールが厚めなので＝響きを食う設計です。
タイプで言うとB40、B40Lに似た設計です。開き長さは違いますが。
なので多少柔らかめのリードが合い、音もびゃーっと開き気味の音にはなりません。

明日(4/30)はいよいよ2chクラ吹きのオフ会です。

お暇な方は参加よろしくお願いしますね〜
http://2ch-cla-ensemble.cocolog-nifty.com/

オフ会では、それこそ沢山のセッティングの方に出会えると
思いますよ。字で見るより、実際に聴いてみませんか〜?

マウスピースを２、３年使ってるのですが、買い換えたほうがいいのでしょうか？？
リガチャーは買うつもりですが・・・
ちなみにマウスピースは５ＲＶﾗｲﾔｰです。
リードはV15の３半か４を使ってます。

ここで話題のＶ１２（３半）買ってみました。
すごく楽に吹けるようになった・・けど音がちょとカスカスしてる。
今まで使ってたリコ灰のｱﾝﾌｧｲﾙﾄﾞ（３半）は、Ｖ１２と比べると
息がいっぱい必要なんだけど、音色はこっちのが好き。

楽に吹けて、かつ、まろやかな音になりたいです。
ちなみにマウスピースはＢ４０、リガチャーはバンドレンマスターズ。
私に何か助言してください・・。

M30にするとか

リガチャーって何がいいんでしょうか？？教えていただけませんか？？

ウッドストーンを使ってます

M30にBGtraditionｺﾞｰﾙﾄﾞの組み合わせってどうなんでしょう…(何か漠然としてて申し訳ない)
諸事情により上記の組み合わせではまだ吹いてないので。

今のﾘｶﾞﾁｬｰは、出したい音のｲﾒｰｼﾞもはっきりと掴まない内に、前のﾏｯﾋﾟ(5RVﾗｲﾔｰ ﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ)に合わせて選んだものです。

より丸みのあるまろやかな音にしたい場合、皮やﾋﾟﾝｸｺﾞｰﾙﾄﾞ辺りに変えた方が理想に近付き易いのかな…と最近悶々。

数年の経験者の場合、リードが硬すぎる人が多いんじゃないかな。
リードが硬すぎると、丸みのあるまろやかな音は出せないよ。
リードは、スロートトーンのシ♭を吹いた時に、カスーっという
エアノイズが入らずに、ポーっという音が出るのが適当な硬さ。
この硬さのリードで、他の音域がビャーっと開いた音がしてしまう
のは、アムブシュアとか息の強さのコントロールが未熟なため。
このコントロールができるようになれば、自然と丸みのある
まろやかな音になるよ。

>>662
>>666まろやかな音ってどういう音？
明るい、暗い、密度の濃い、響く、などなど。
具体的に説明して欲しい。

リガチャーでは響き鳴りが変わるがで音色そのものは
リガチャ−を替えただけじゃ急激には変わらんような。
マウスピースはこれがありうる。

音色うんぬんより効率良くならせているか？など
基礎的な部分を見なおしてはどう？

>668に同意。
私は喉の力がなかなか抜けずに苦労してきたけど、
ようやくカタチになってきたら音色が変わったよ。
隙間がなく、濃くて真っ直ぐな感じに。
リガチャを変えたときは、濃さは変わらずに色が変わった
感じがしたな。

まず姿勢とかアンブシュアとか息の方向とかを見直そう！
投資額ゼロでいいかんじの音を手に入れられるかもよ？！

>>668
お金があるならバレル変えるのはどう？
仕掛け変えたときのような苦労はいっさいなしで音色激変するよ
投資もリガチャー2〜3個分と考えればそう高いもんじゃない

まあ、>>669が先決とは思うが

意見有難うございます

大変参考になりました
兎に角、再度アンブシュアや息などを研究し尽くしてみようかと思います

良い音の最も根底にあるのは仕掛けよりも本人の吹き方ですよね…

まずは目先の仕掛けに頼らず(逃げず…かな?)極力理想に近付けるよう努力します

みなさんありがとうございます。
はい、最近の悩みは「私は正しい吹き方で吹けてるのか？」です。
息の吸い方とか、力の入れ方（抜き方？）は合ってるのか‥など。
先生についていないので、合ってるか合ってないのか、不安なんですね。

>>668　
（まろやかな音）濃くて、ちょっと硬めで、それで響かせたいです。
最近やってるプッチンプリンCMの音が近いかな‥。
効率よく鳴らせているか。。それが自分でもわかる目安みたいなものはありますか？

楽器の種類　 ： ヤマハSE-VMaster
マウスピース　： クランポンJP7M
リガチャー　　 ： BGゴールド
リード　　　　 　： リコーグラコン赤
感想　　　　　　：

クランポンのメタルリング試してみたくて、マウスピースをバンドレ
ンB40から変えてみた。重くてがっしりした感じが良い。音量もアッ
プした。これでマウスピースからベルまでジョイント部分はすべてメ
タルリングとなった。材質もエボナイトではないので銀メッキの黒ず
みに悩まなくてすみそう。

>>662
ふむ、まろやかな音とはそういうイメージでしたか。
B40ならあなたのイメージに近い音色をだすことは可能でしょう。
効率良く鳴らす＝リードの振動効率が高い
大きい音（ばかでかく）を正確な音程（極度にぶら下がったりしない）で
ある程度長く吹けますか？
それとは逆に弱い音を最低限の息の量で吹けますか？

アンブシュアなどとの相関性もありますが以上のことでチェックできます。
息漏れするとか、息のスピードがとろいとか、口が安定してないとできないけど
がんばです。

>>668
どうもありがとうございます。参考にしてまたがんばってみます。

仕掛けにこだわりだして、なんだかんだとやっていたら
自分の基本を見つめ直さざるを得ない、と思いました。はい。では。

指掛けのネジを紛失したのですが、どうしたらいいのですか？

どうしたらいいも何もねじ買うしかないだろう

楽器の種類　：セルマー　プロローグ�U
マウスピース：５ＲＶライアー
リガチャー　：バンドレン　オプティマム
リード　　　：バンドレン５６ＲＵＥＬＥＰＩＣ３

こんなに続かないだろうと思い、なんとなく買った楽器。
早く楽器とマウスピースを買い換えたいです。
リードを替えたらすっげー音がよくなった。
このリードすきです。

私も５６ルピ好きです。

楽器：YCL-35（中古四万）
マッピ：5RV-L P88
リガチャー：オプティマム
リード：グラコン三半

漏れこれで充分。

楽器：セルマー10Ｓ
マッピ：Ｍ30
リガチャー：オプティマム
リード：バンドレン青３

リガチャー、ボナードにしてみようかと。
バズのボナードスペシャルって良い？
普通のボナードのニッケルかゴールドの３種で迷ってる・・・
当方、楽器屋まで車で５時間の超ど田舎なので通販で購入予定。

楽器の種類　：クランポン　フェスティバル
マウスピース：バンドレン　B40ライヤー
リガチャー　：バンドレン…？5年前に学校で購入したやつ。
リード　　　：バンドレン　青箱

リガチャーマジで欲しい・・・
大きく壊したことはないものの、何回も曲げている。
今欲しいのはハリソン。
なんかいいアドヴァイスｷﾎﾞﾝ。

>>682
曲げるような人がハリソンは自殺行為
悪いことは言わないから頑丈なのにしとけ

つか、ていねいな扱いを覚えた方がいいな

で、ボナード、ロブナー、オプチマム、ウッドストーン等を薦めておく

>>683
丁寧な扱い・・・一応扱い方は慣れたつもりなのだが・・・
形が大幅に変わるくらいに大きく曲げたことはない。

組み合わせ的にハリソンはどうか。

なんで曲げるのかわからないのですが。
ハリソンは割と薄いからね。
革のにしたらいいだろう。

>>684
普通のバンドレンが変形する原因の一番は、実はネジのしめすぎ
そんな人がハリソン使ったら‥‥((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>686
違・・・落とした。

前に学校のマッピ落として欠けた。そのままごまかして卒業。
パッキャラマドとか言っておけばいいか。

ＢＧのレヴェ系って好き嫌いはっきり分かれますよね。
自分はもうこれがないと生きていけません。
金属リガチャーだと、ピーって音色が混じってどうも・・・。

>>689
ほんと皮系は好き嫌い分かれるよね。
自分も昔BG、ロブナ−
あらゆる皮系の良いと思ったものにはまってた。
でも結局響きを多少殺す＝何となく柔らかい音色
で音量がない気がして結局金属系に戻った。
自分としてはギンギンしたビーっていうのが好きなんだけど。
響くからかな？

>>683激しく同感。

>>687
ハリソンは設計上、Hの部分が弱い。

楽器やリガチャーを丁寧に扱うプロや音大生でも、鳴りをよくするためにきつめにネジを締め続けて、
Hの部分の金属疲労によってあぼんさせてしまうという驚異的な強度不足がハリソンというリガチャーの
設計上の宿命。

落とすような人間は、皮かプラかヒモにしとけ。
あるいは丈夫なボナードか。

>>692
普通（自分にとって）に締めて使ってるだけなのに、
大丈夫と思ってるとあるひ突然「ぱっちん☆」て切れるんだよね

そのあとしばらくボーゼンｗ

リガチャーの丈夫さといえば、ジリオッティは丈夫だったぞ。
プラスチックだけど、軽く踏んづけても壊れないんだから。
漏れは１０年以上使った。
締め加減がいまいち掴みづらいのが欠点だった。
もう、製造してないけどね。

>>692
音大の先生にハリソンを絞め殺されたことがあるよorz

>>695
「音大クラリネット講師、ハリソン氏を絞め殺す」
「音大受験生、愛するハリソン氏を音大講師に絞め殺される」
ワロタ

壊れるのが怖くてハリソン使えない。
やっぱED2がいいね。

EDIIは楽器ケースに入らないのが悩み

>>696
書き方が悪かったかな？受験生じゃないですよ
今の先生についてる間はハリソン使えん・・・

700ゲット(○´з`)σ

この前楽器屋に行ったらB40はメーカー生産が追い付いてないとか。
田舎なのでわからないけどどこもそうなの？

結局普通の5RV買ったからどうしようもないけど。

リガホーンのリガチャ、買ってしまいそうだ

ハリソンとリコ、どちらがいい？

当方、現在
ヴァンドレンM30に青箱３〜３半、あるいはゴンザレス３〜３半
楽器は中古のセルマー１０Gです。

M30で十分に吹きやすいような気はするのですが、ヤマハのカスタムマウスピースがよいという方もおられます。
ヤマハカスタムマウスピースを使っている方、一時使っていた方、いらっしゃいましたら、感想などをお聞かせください。
試奏した感想でも結構です。

R-13 / M30 / 石森銀 / P.ロイトナー Medium

M30が気に入らないわけじゃない、
というかむしろ気に入ってるんだが、
何となくマウスピースを替えてみたい今日この頃。
B40 Lyre、B.Crampon (ESM) あたりで思案中。

石森の総銀はやっぱり良い。ちとﾍｳﾞｨだけど。

ロイトナーのMedium、V12の3.5と同じくらいといわれて
買ってみたけど、調整にミスったのか、やたらに鳴りすぎる希ガス。

>>705

ESMについて
個体差がない、バラツキがない、とか大々的に言っている割には
確立はヴァンドレンといっしょ。当たりハズレがある。
どんなに正確に量産できてもこれかとがっくしだった。
もちろん当たりはあるから、好きなモデルがあればいいね！

ただしティップレールが厚いものＢ40、Ｂ40Ｌ、Ｍ30とかに近い
ものはない（開きが同じでも）だからそれ系を好きだったら違和感がある。

>>701
んなこたーない。
発注の時期と納期の問題だべ。

石森以外で総銀製はありますか？
いまいちデザインが・・・

ウッドストーンの総銀

リガチャー何がいいかなぁorz

>>706
まあリードもマウスピースも微妙な世界だしね。
ホンの僅かな差で大きく変わっちゃうから、
しょうがないといえばしょうがない部分もあるだろうし。

ティップレールは...どうだろうなぁ。
やっぱり吹いてみないことには分からんよね。

>>709
石＝stone　森＝wood

>>710
多少重量感があるけど、それが問題なければ石森の総銀。
軽いのがよければOlegatureかな。

ブランド名未定で、関西在住らしいアマチュアCL吹き作の
革+メタルなリガチャがあるんだけど...説明に困るな...。
京都で試奏できることは確認済み。

やっぱボナードでしょ。てか誰かリガチャー別に吹いた感じとか教えてほしいな。

>>712
モモ、WS総銀、CH金は他のメーカーや他のモデルに比べて
よく響いて鳴る。
個人的にはWS総銀がパワーがある感じ。
CH金はこの3つの中で今のところ親切価格で良い。

その他のリガチャーも当たりを探せば大差なし。
皮製は当たりでもどうしてもそれらに劣るような。

全部書くのめんどいから、機種名を出して質問してね。

>>713
CHって何？
モモは吹いたことないが、石森総銀にパワー感があるのは同意。

革製は響きが吸われちゃうけど、
上手く使うとまろやかで上品な音になるね。
逆に金属製は色が乗っちゃうから、けっきょくは自分の
出したい音が出せるのはどれかってことなんだと思う。

アラを隠すために仕掛けをいじるのはダメだけどね。

>>714
CHはクラリネットハーモニーのオリジナルのやつ
今買うならかなりお得、発売記念価格だとさ。
正直良いよ。

自分は響きを求めてるから金属が大好き、メタリックな音は嫌いじゃないし。
それはたぶん音量も求めてるから。音を通したいしね。　

>>715
ああ、なるほど。Clarinet Harmonyってことね。
「今月の限定数50個　ゴールド売り切れました」だって...orz

うーん...7.8kなら分かるけど、
この外見で定価12.6kだと所有欲は満たされないね(´･ω･`)
見た目じゃないんだけど、素人的にはハッタリも大事だし。

音は金属製の方が良く通るね。
漏れも金属製の方が好きだけど、ある程度重めのでないと
飽和しちゃう気がする。吹きすぎなだけかも知れんが。
でもOlegatureは軽い割にガンガン吹いても大丈夫なんだよなぁ...

>>705
Olegatureっていいの？
吹いたことないし、まわりで話題にのぼらないけど興味あり。
石森とかに売ってるの？SAXの人には評判イイよね。
個体差は他のリガチャーと一緒かい？

>>717
石森を買うまではOlegatureで2年ほど吹いてたよ。
個人的にはかなり好みだった。
なんていうか、抵抗感は少ないんだけど、小回りが利いて、
ぐっと吹き込んでも踏ん張ってくれるような気がした。

構造が構造だから、個体差は少ないんじゃないかな？
でも、これはちと分かんない。

ただ、ネジのヤマをなめやすいみたいで、ネジだけ2回交換
してるんだけど、同じものは手に入らないとかで、Bayの
交換ネジ（だったと思う）を使ってる。
金メッキと銀メッキとで音が変わるから、これはこれで面白い。

あんまり使ってる人見ないから、試奏したら感想聞かせてほすぃ。

>>718
サンクス！どっかに試しに行ってくるよ。
というかクラリネットであるのを知ってる人少ないんだと思う。
SAXは有名だよねJAZZ奏者とか。

俺のリガチャーはＢＧもどきを改造して金属リガチャー以上の鳴りと抜けを達成しました
材料費も百円かからなかったな
落として変形の心配なし

ひも巻きで十分じゃ・・・

中学生のころからボナードつかっているけれど結構吹きやすくて
音も安定するし、とてもいいと思うのだが、プロとかでつかっている人は実際どのくらいいるのだろうか？

>>720
ぜひ教えて頂けないでしょうか？

>>721
もちろん紐で充分ですが、本来のリガチャーの仕事を
してくれますが、響き、鳴りを追求しませんか？
紐はやっぱり響きを止める感じがするので・・・。

>>723
僕は金属や革をいろいろ変遷して結局紐巻きになった。
鳴りや響きというけども、結局紐が一番素直に息の流れを楽器に
伝えてくれて、楽器本体をうまく鳴らしてくれるように感じる。
(実際の所、毎回ぐるぐる巻くのは面倒なんだけどね、この鳴り具合
を知ったら他には変えられませんよ)

>>724
確かに紐は色がつかず素直になるかもしれん。
鳴りや響きの追求というのは、リガチャーによっては紐より
響きを止めず響かす効率を高めたいということ。

>>720
俺もぜひ知りたい。
......秘密のノウハウというなら我慢する(´･ω･`)

>>724, 725
紐は紐でも、材質、編み方、巻き方によって話が変わると思う。
細いから大変だけど、絹糸とか編んでみたら面白いかも。

ふむ...自家製のリガチャーとかリードケースとか、作ってみるか。

巨匠のライスター氏は紐だな。
しかし、紐用のマウスピースをつかっていたような。

>>727
紐用ったって、要はズレ防止に溝が彫ってあるだけでしょ。
ドイツ管用のマウスピースには大概ついてる。

>>726
自分某氏の参考にして銅線でやってみた。
適当に巻いてもヘタなハズレのリガチャーよりは良かった。
パワーはちとない。

ボナードのG・PG・Sってどんな人が使ってたりする？どれも持ってて場合によって変えているんだがボナードのPG・Sを使ってる人をあまりみたことがない。

ボナードPGはうちの講師が使ってて、吹かせてもらったぞ。
音の輪郭がはっきり出て、最低音のDの響きがなめらかになった。
自分のダメリガチャー捨てたくなった・・・orz

楽器:セルマーオデッセイ
マッピ:B40
リガチャ:BGスーパーレボリューション
リード:V12の3半


最近おとがまとまらない;＆何やら雑音がする(´д｀)リードを削ってみても同じだ↓音が開き気味で困ってます;どうしたらよいでしょう？仕掛けに何か悪いところとかありますかね？教えてくださいm(__)m

731
情報ありがとうございます。やっぱりそんな感じの吹き心地だよね。音も柔らかくて好き。
あと持っているんだけど近々楽器を買おうと思うんですがなにがいいですかね？吹いてみなきゃわからないのは承知ですがこれはいい！とかないですか？

ﾘｶﾞﾁｬｰってﾊﾟｰﾄとかで揃えたりするべきなのか??
顧問が馬鹿の一つ覚えみたいに、響きを統一したい！とか何とかでﾘｶﾞﾁｬｰを揃えたいらしーんだが。

>>734
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　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
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　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

あの、B40とB40ライヤーってどこがどういうふうに違うんですか？無知ですみませんm(__)m教えてください。
あと、私はレッスンでB40勧められたんですが私まだ初めて1年もしない初心者にんですが大丈夫なんでしょうかね…？

>>736
個人的にはB40は初心者には難しいかなとも思いますが、
まぁレッスンの先生の言う事に疑問を持つとつまらなくなるので
深く考えなくても良いかと思います。きっとB40が合ってるんだと信じる。
B40よりはB40ライヤーの方が音が素直に出しやすく、初心者にも
向いているかとは思います。まぁわざわざ変えて音が良くなるかは
なんとも言えませんし、あまりころころ買い換えるのもよくないかな。

>>736
毎週のようにMP選定している某プロのHPには、B４０のアタリはめったにない、と書いてある。
B４０ライヤーは、なにせ入荷が少ないらしい。

もし、先生のおすすめを使うのなら、先生に選定してもらうのがいちばんよいだろう。
先生も責任を持って、自分の使っているものに近いレベルのものを選ぶだろうから。

↑ありがとうございます(>_<)先生も選定してくださるそうなのでB40を買ってみます(^-^)
あと今はBGの革のリガチャを使ってるんですがB40にあったリガチャとかありますか？リードも教えてください(>_<)質問多くてすみませんm(__)m

ｂ４０とｂ４５のマッピの違いについてみなさん教えて下さい！！

先生に聞けばいいのに

せっかくこういうスレあったので聞きたかっただけですが。

>>739
リガチャーはマウスピースとの相性が問題になるものではない。
マウスピースの場合、まずは合ったリードを見つけることが最優先の課題。

前のマウスピースに合わなかったリードが使えたり、
前のマウスピースではよかったリードが鳴らしにくくなったりするので。

>>739
B40とB45の違いは、ティップレールの幅の違いだけ、
開きと長さの数値は一緒です。

ティップレールの幅が厚ければ、響きを響きを止める設定。
これがB40、音色の均一性と開かない音色と色彩感のあるマッピ。

>>739
その選定されたB40がちゃんと機能する場合、
ヴァンドレン青だったら３半まで
　　　　　　V12 だったら４番まで
リコGC 灰色ファイルド３半まで
　　　　　　アンファイルド３半までそれぞれ吹ける。

と許容範囲は広い。

ありがとうございました！勉強になります。

>>729
銅は、柔らかいからか、ギラッとしたような音になる気がするな。
パワー感がないのは、締め具合にもよるかもしれない。

>>732
最近仕掛けを変えたならそのせいかもしれないけど、
そうでないなら吹き方の問題かリードの質か、
あるいはマッピを歯に当ててティップが変形しちゃったとかかな？

>>734
関係スレ含めて激しく既出。
仕掛け云々じゃなくて、音色をあわせようっていう意識の問題。

つーか、リガチャ変えるより息の使い方とかアンブシュアとかの方が
何倍も大事。それが全員完ぺきで、その上でそろえるっていうのなら、
まあご自由にって感じ。
でも、そこまで同じリガチャにこだわるなら、備品で10個か20個ほど
買ったら良いと思われ。個人に買わせて揃えるもんじゃない。

>>723、724
返信遅れてスマソ
いや、たいした仕掛じゃないけど
リードを縦に割って、リガチャーの３時と９時あたりに両面テープ等で貼りつける
この際リガチャーのラバーとマウスピースがなるべく接触しないようにする
ついでにリードと接触するプレートもリードを縦に凹状にして貼りつけます
俺も紐が最高と思っていましたが、今の所これが１番です

あくまで俺的に良いだけなので作ってみて駄目でも当方は一切関知しません

>738
それって、広響の人？

間違えました
>>723-726でした
補足すると縦に割ったリードは幅2ﾐﾘ程度で長さはリガチャーの長さと同じです
俺的な感想ではマウスピースの響きを阻害することなく紐巻きのような吹奏感
もう戻れません

>>747
ありがとうございます。
マウスピース側面3時9時に支えをつくるってことですね。
リガチャーとマウスピースの接触部分はネジ締めの上の部分と
支えが利かない部分ってことですね？

リガチャーのボディはBGの皮ってことですか？
それとも他？

>>750
皮はＢＧじゃなくＬて書いてある物（これ自体はカスでした）です
あとマウスピースがエーラタイプでリガチャーがベーム式用なので大きめですので
ベーム式マウスピースにベーム式リガチャーだと大きさてきにきついかも？
支えはそのとおりです
リードに接触するのもリードなので良いのかもしれません
今度他の材質でも試してみます

エーラーのマウスピースなんですね。
おそらくベームマッピだと中に細工する余裕がないですね。
工夫すればいけると思います。

>>752
そんなに厳密なものじゃないので気軽にいきましょう
アルトサックス用リガチャーでもいけるかも
リードに当たるプレートは胴の薄いトラディショナルがいいかも
今の所、真ん中に縦に溝を入れただけですが、横溝も入れて点接触もいいかも

新提案
リードが竹だったらどうなる？
湿気の多い日本に合わないだろうか？
葦や樹脂以外の材質ってあるの？

すんません携帯から書き込みしているから文法が目茶苦茶でした

>>754
アイスクリームのスプーン削って吹いてみたけど
とりあえず音はでた。

>>732
B４０で音が開き気味なら
先生に
５ＲＶライヤーとかすすめられない？
ってもう終わった話みたいですね。

757さんありがとうございます★
先生にB40を選んでいただいたんですよ〜。それに5RV系はぺーぺー言っちゃって…
多分吹き方が悪いんですよね↓↓何かおすすめの練習法ないですか？？音の開きをなおす…

>>732
リード削るより、番手を下げたほうがいいと思う。
リードをバランスよく削れるなら、音の悩みも解消できるだろうし。
ただ、一気に２半とかにすると、慣れなくて逆効果かも。
青箱の３番とか使ってみては？

ご意見ありがとうございます(>_<)
なんか屁理屈ばっか言っててホントにダメな奴なんですが、銀箱の前は青箱の3を使ってまして
銀箱が一時期在庫不足になったときに青箱の3に戻ったんですが、もう吹きにくくて吹きにくくて…慣れって恐いです。
それで銀箱の3も試したのですが、並みより多い肺活量のためかビービー言っちゃって…。息のコントロールとかまとめる方法を身につけられるいい方法はないですかねぇ↓↓すれ違いになってきてるかもしれませんがすみません。

肺活量はあるだけよいのですが、それよりも
息を入れるときに口から肺までの空気の通り道が狭まっていませんか？
どのリードを吹いてもダメというときは、吹き方を考え直さなければなりませんね。
こればかりは、自分で考えて身につけるしかないですね。
喉に力が入らないように慎重に、ゆっくりロングトーンで鳴らしていくしかないと思うが。

>>760
ビービーいうのは、リードの反動と息のバランスがとれていないのだと思う。
必要以上に口が緩んでいるのでは？
息の圧力に口の締める力が負けると、口がゆるんでしまう。
息を殺すためにリードを厚くするか、
今の仕掛けで、口がゆるまない状態をキープするように、常に音を聞くことが大切。

もしも、音程が下でぶら下がるなら、上記の診断で合っていると思う。

マジレスありがとうございます！！感動です！さっそくそれらに注意しながらロングトーンします！
ほかにも何か自分のお気に入りがありましたら教えてください！

バンドレンのマウスピースのB45ってどんな特徴がありますか？
友達が使っているのですが
どうも音がベーベー締まってるような音がします。
８割方、吹き方が悪いような感じなのですが
マウスピースがみんなと違うのでどうなのかなと思いまして…^^;
B45に合うリードなどありましたら教えて下さい。

>>756
お前は俺か

5割リードが悪くて4割5分吹き方の問題だろ

>>766
残り５分

みなさんピッチが高いときってどうやってあわせますか？私は前抜いちゃいけないって聞いて、頑張って合わせようとして音質を悪くしてしまってたんですが、実際のとこどうやって合わせたらいいんでしょう？

>>768
抜いて合わせないのが正解

抜いて合わせないときはどのように合わせるのが一番いいのでしょうか？口とかでかえるのはダメじゃないですかぁ？

少し不親切だったので追伸
まずピッチの高い楽器を抜かなくてもピッチが合っている人に吹いてもらう
それで合っていたら貴方が悪いということで
対策は難しいがとりあえずぺらぺらのリードを使うかな

ありがとうございます。
薄いリードを使うと低くなるんですか？
あと前ピッチが低い子に私の楽器を吹いてもらったら｢あ、この楽器だと合う！｣って言われたんですけど、ということは楽器が高くなってるんでしょうか？息の通り道とかが違うんでしょうかね？

>>747
ありがとう。
なるほど。要するに、リガチャとマッピが触れる面積を
最小化しようってわけですな。
でも、試したいけど、今手元にあるのは金属製ばっかだ...orz


>>772
薄いリード -> 噛むとすぐにマッピに張り付くからアンブシュアが緩む
固いリード -> 噛んでもマッピに張り付かない、というか噛まないと
抵抗が強すぎて吹けない

ってことだと思う。もちろん、どっちでもダメ。バランスが大事。

まずピッチが何故高くなるかを考えると
1・合奏で高いピッチの楽器に音を合わせる為口を絞める
2・口を絞めるとリードが耐えられなくなり硬いリードに換えて調整する＝ピッチが高くなる
3・ますます口を絞めてふくのが常となる＝ピッチ高くなる
4・1に戻る
だいたいこれがピッチが高くなって戻らなくなるパターン
名付けてピッチ高くなるスパイラルWW
断ち切るには薄いリードで思っきりピッチを低めに吹く逆療法か完全休養
あくまで参考なのでよろしく！

それおもしろい！けっこう的を得ているから恐いね。
761のように吹いていい音がでる吹き方になれば、
大概低くなりがちになります。
のどをゆるくすると、口先も緩む人が多いからね。
その先は口先を絞めたり、お腹に力をいれたり、
そうするとのどに力が入ってしまったりと
ピッチは高低を繰り返す。
試行錯誤しながら、上手くなっていくのだが、
大変時間がかかるからね。３年はみたほうがよい。
とりあえず合奏ではタルを抜き差しするのが一般的。
その辺は適当に自分で考え、選択するしかない。
道具による部分は30%ぐらいだと思われる。
ちなみにメーカーによっても設定が違う。
ヤマハ、クランポンは高め、セルマーやドイツ系は低め。
（クランポンは低めの設定もある）
言い出すときりがないので、この辺で。

みなさん本当にありがとうございました！私は多分口の絞めすぎだと思われます(>_<)やはり正しい吹き方が一番ですよね！！親切に丁寧にありがとうございました！！

的を得る、か…

V12の3半2箱見っけ

>>778
珍しいの？

>>778ずるい！売って！

今はもうわりと出回ってますよね？V12の3半…
都会にも普通に店頭にたくさんありましたよ。

なんだそういうことか(´･ω･`)

うそ?!都内ならどこにあるかな？ヤマハにはなかったけどorz

ちょっと前入荷したけどすぐなくなったよ

都内はわかりません;名古屋なんで;
バルドン楽器にはゴロゴロありました。ヤマハは見に行ってませんが…

都内大手の楽器屋なら普通に売ってますよ。
某貿易社が卸ストップしてただけの話。

亀だが

>>764
B45は息の作り方とアンブシャがきちんとできてないと使いこなすのは難しい
お腹の支えとかがしっかりしてる人なら、どこのリードを使っても（多少、相性はあるだろうけど）いい音は出せる
でもダメになったリードを使い続けてる可能性もあるな
まぁ、ほとんどの中高生はダメになってもずっと使ってるか

>>768
分かってるかもしれないけど
Aはまず抜いて合わせる
バランスが悪くならないように（上管だけの音のときとか）気をつけて、必要なら上管と下管の間、下管とベルの間を抜く
口とか指で合わせるのは、ここまでで抜いて合わないとこだけ

みなさん、都内でバンドレンのＢクラのリードを買うなら
シモ●ラ楽器が一番安いですか？
行ける所に何箇所かへ行って値段見てきたんですが、ここが安かったです。
もっと安い所をご存知でしたら教えてください。

マルチご苦労

RCでB45（B40やB45ﾗｲｱなど吹きわけ）、ウッドｽﾄｰﾝのﾘｶﾞﾁｬｰを愛用。しかし最近ウッドｽﾄｰﾝがイヤになってきた　リードが薄くなる。なんか金属でいいの教えて〜

はりそん

ありがとう　ハリソンって銀、ゴールド、ピンクゴールドってありますよね？？どれがお薦め？？

銀は硬派で金は輝かしく桃金はまろやかです

すれ違いかもしれんけどごめんなさい！！
クラリネットで音質を荒らさずに音量をけっこうデカくするにはどうすればいい？？

ハリソンならゴールド。でも人によって好みは違うし合う合わないの問題もあるからなんともいえないが。金属ならボナードが好き。

>>794
Ｂ４０系のマウスピースを使う

793様　ありがとう！そしたらあたしは桃色が好きかもなぁ〜　まろやかな感じが好きなんです。

795様　ぼなーどはどんな感じですか？？

>>794
楽器の構造からして、クラリネットで金管やサックスのような音量は
不可能だが、フルートやオーボエよりは音量は出せる。
コツは息のエネルギーを効率よく音にすることと、目立ちやすい音色
にすること。息の流れがスムーズに入るマウスピース、リードを選び、
エネルギーを損失するような仕掛けは使わない。
具体的に、M系のマウスピースは息を音に変える効率が良く、B系は息は
入るが、強く吹くと音が荒れ易い。5RV系は息が入りにくい個体が多い。
柔らかすぎるリードは息が入らず、硬すぎるリードは息のエネルギーを
音に変換しにくい。非金属のリガチャーはエネルギーを損失し易い。
まとめると、M系のマウスピースにそれに合う中庸なリード、金属製リガ
チャーを用い、クリアな良く響く音が出せるように心がける。

では抵抗感も少しあって、それでいてやわらかい音色がでる金属のﾘｶﾞﾁｬｰはどれ？マッピはB40です

>>800
オプティマムのピンクゴールド、プレートは1番。

スレﾁだったらすみません。
やわらかい音を出すにはどうしたらいいですか？
あとリードって少しでも欠けてしまったら交換するべきですか？

>>802
リードは状態のよいものだけを使った方がいい。

マウスピース、買い替えるには買い替えたが、
けっきょく今回も M30 になった。

ていうか、人気があると聞いてゴンザレスの
RC 3.5 買ってみたんだけど、これそんなに良いかな？
なんかカスいし、半分以上は音さえ鳴らない状態だった。
単に M30 に合ってないだけ？

>>804
M30にゴンザレスだと、FOFの　２ 3/4　てのが最適だと思うよ
俺とかの感想だけじゃなくて、権左の中の人もそう言ってる
だまされたと思って１箱買ってみそ

ちなみに、RCでも3.5じゃ厚すぎだと思うが・・・

>>804
俺は5RVライヤーを使っているので参考にしかならないが…

RC3と青箱3がほぼ同じ堅さだと販売店のHPには書いてあった。
V12の3.5は青箱3.5（＝RC3.5）よりは柔らかいので3.25を買った。

FOFの場合は青箱3だと2.75、青箱3.5は3.25が同じくらいと
書いてあったので、こちらは2.75と3.25の間の3を購入。

結果、買った2箱はとりあえず丁度良い。(V12 3.5の代替としておｋ)
使っていると柔らかくなるし、そうすると全体的に少し柔らかいかも。
あとRCとFOFの違いは好みが分かれるね。FOFの方が今風な吹き心地。

>>805, 806
さんくす。う〜ん固すぎか...
今度財布に余裕ができたら3か3.25でも買ってみる。

その前に買った Peter Leuthner の Medium も
いまいちだったしなぁ。今月はリードに恵まれなかった。

ﾏｯﾋﾟとかﾘｰﾄﾞとかの有名なﾒｰｶｰ何があるの?個人の趣味含めて
悲しいことに田舎ではﾏｯﾋﾟは5RVかB40。ﾘｰﾄﾞはﾊﾞﾝﾄﾞﾚﾝの青と銀。ﾘｺのGCSしかないのさ。あとはｸﾞﾛﾀﾝかな。
この前は赤箱売り切れてたし。

何があるのって、リードはそれだけ売っていれば十分でしょ。
マッピはちと物足りないが、Ｍシリーズが売っていると良いね。
リードは田舎でも通信販売で購入できるよ。

ヤマハ銀座店にてB40選定品を購入。
B40は以前使ってましたが、何個か試奏してみて結構音色が違うのを認識。
その中から落ち着いた、渋めの音のするものを購入。
それに比べると以前の物ははっきりとした音がでるけどちょっと音があばれるかも、という印象。
しばらく使ってみます。
ちなみにリードはV12の3。

>>810
B40は、ことのほか当たり外れが激しいマウスピースだよね

振れ幅が大きすぎてB40無印とライヤーの違いがわからないくらい

でも、5RV系みたいにリードあんまり選ばなくていいから楽だけどね。

やっぱり一つ一つ手作りだから、同じ職人のマウスピースとかの方が
気分的かもしんないけど、同じ感じがした。

セルマー10S（高校時代購入、使用歴13年）
ボナード桃金
M30
バンドレン青3

同じ吹奏楽団に10年所属、万年サードで地味に続けています。
最近「音量落ちたね」と言われます。
音色はあまり変わってなくて、比較的まろやからしい。
でも確かに合奏で負けてる感じがします。
楽器も楽器やさんに「あと10年は大丈夫だと思う」と言われてます

素直に体を鍛えたほうがいいのか
それともどこか変えるとしたら何がよいか…。
アドバイスお願いします。

あ、ボナード桃金とM30の組み合わせは二年くらい前から。
うちの団に指導に来られたフランス人の奏者が
目の前で選定してくれました。
その前はロブナーのソフトと5RVを高校からずっと使っていました。

>>813
「音量落ちたね」対策：5RVライヤーか何か＋青箱３にしてビャービャービャービャー吹く

おそらく周りは音量とか「鳴り」とか遠達力とかはわかってないでしょう。
そういう連中対策はとにかく「うるさい音色」で吹くしかないと思いますよ。。
楽器もR-13か何かに変えるといっそう効果的でしょうね。

楽器とマウスピースが私と同じなので、同じ方向性の人と信じてコメントします。
自分が今やってる方向性をつきつめるなら、リードは青箱よりはV-12かリコの
レボリューション・アンファイルドかゴンザレスのFOFあたりがいいのでは？

先日習った先生の話では、
音を、まとめようとすれば、その奏法の限界で音量は出なくなる。

いまの仕掛けのままで、いったんまとまった音を出すことをやめて音量のみを追求し、
音量が理想に近い吹き方から、音をまとめなおしていく。

その先生は、自分は３回ぐらい自分の吹き方を作り直した、といっていました。

>>813
セルマーの10Sは本当に正しく息を入れないと鳴ってくれない。
しかも、鳴っても暗く聴こえる。練習量を維持できなければ、
とりあえず明るく鳴りやすいヤマハかクランポンにかえることを
おすすめします。
ヨーロッパでは好まれる音色も日本ではよく思われないからね。
ちなみに聞いた話によると
ピッチは欧州が440、日本は442と日本は高めが標準的らしいよ。

>>816
まさにその方法で今がんばっております。
ただ、音をまとめることだけに必死な子と隣で一緒に１stやりながらです…

つらい。その子に結構言われるんです　音開いてない？とか…
私に言うよりも、思ってるのは100倍でしょうね。
泣きたいです。ぶん殴りたくもなります。でもキレてないですよ

816さんのおかげで元気が出ました。続けてがんばります。

【社会】秋葉原ブルマ保存会がブルマ復活を都知事に誓願【ブルマ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149263284/l50

２日、秋葉原ブルマ保存全国評議会（森村征二代表）が都庁を訪れ、副知事と
都教育委員会委員長代行におよそ６００人分の署名と共に、ブルマの歴史的意
味を説明し、復活と保存を請願した。
副知事は署名と請願書を受け取り、趣旨は理解した（署名と請願書は）都知事
に渡すとコメントした。

誰か止めてやれｗ

>>818
他のパートは「音が小さい」
隣は「音が開く」とは、もうイジメに近いですね。

これはどちらにも言い返しましょう。
「音が小さい」→「隣に開いた音で吹くなと言われるんじゃ」
「音が開く」→「まとまってても、客席に音が届かないと意味ないのでは？」

ちなみに私の師匠は、５RVライヤーで朗々とクランポンを鳴らしておられます。

あっ、思わず笑ってしまいましたがすみません
813さんとは別人ですすみません。
私は大学の部活で吹いてる者です。
隣の子は同い年、女同士、この手のいさかいはﾎﾝﾄにみっともないですね。

｢死にたい｣と思うとうまくいくって本当ですか？
ノーミスで(ノ-"-)ノ~┻━┻

>>821
別人ならアンカのつけ方考えてくれ

ちなみに、前の人はM３０を使っているということもポイント。

B４０とか使っているなら、仕掛けから考え直すべき。
仕掛けとの相性が悪ければ、音は開きっぱなし。

うっ　気が遠くなってきた

楽器屋さんで試奏するって、気後れしてしまいます。
そんなこと言ったってしょうがないんですが・・

楽器の種類　 ：YAMAHA Virtuose
マウスピース　：B45
リガチャー　　 ：ボナードピンクゴールド（逆締め）
リード　　　　 　：グロタン（黄）の４と銀箱の４
　　　　　　　　　　グロタンはやや厚めの、銀箱は少し薄めのがちょうどいいくらい

・音はまぁいいんじゃないと言われるし、自分でも悪くないとは思うが、
　どうもリードの厚さに頼っている音のような気がする
・リードが４だとタンギングがうまく出来ないので３半にしたいが、
　３半だとビャーっと鳴ってしまうのが怖い
・マウスピースを引越し時に紛失＿|￣|○
　→買い直しは３半に合うものを選ぶべきか、４に合わせるべきか？

長文すみません。どなたかアドバイスお願いします。

4に合わせる人は、まずいないだろうな。
4に合わせるなら本人次第。
3半でビャーの度合いが大きければ
やはりリードの抵抗に頼っていて
息のコントロールができていない可能性がある。

アドバイスありがとうございます！！
うちのクラパート、楽器バラバラなんですよ。
同じサードだけでも、E-13、R-13、RC、イデアル、そして自分の10Sって感じで。
ファーストにももう一人10Sを吹いている人がいますが。

コンマスの人はフェスを吹いていて、すごく指が回る上に力強く吹く上手な人で
その人に合わせないといけないかなって思ったけど、アンコンの練習の時に
「そういうことは考えなくていい、縦と音程と歌い方さえ８人の中であってれば
大丈夫」って言われて（国立の教育学部を出て学校の音楽の先生をやってる人）
あまり考えないようにしてたんですが、最低でもサードの中でそれなりの音色の
主張を持たせながら溶け込んで吹いて・・・ってのは意識してきたつもりです。

自分自身の音色の目標は、甘く艶っぽい音が出せるようになりたいと思って
やってきたつもりです。>>815
マウスピースとリガチャーもフランス人の先生が来た時に、通訳の方を通じて
思ったことを伝えたら、選んでくれました。楽器は今すごく相性がよいのを
使っているから大丈夫、とも言われて。（先生はフェスのグリーンラインを
吹いておられますがとっても甘い音のする方でした。）
でも本当にもし自分にあうほかの楽器があるなら、６月ボーナスで
浮気してみるのも一つの手かなとかも思ってみたり。

リードは・・・他の種類のリードは箱を開けた後、
上手に選ぶ自信がなかったのでついつい青に頼ってしまいがちですが
ゴンザレスのFOFはそんなに選ばなくていいという話も聞いたことがあるので
リードを変えてみようかなあ・・・。
アンコンであと一歩で代表を逃したので、音量が足りてないのなら
改革したほうがいいかなって思ったけど、やっぱり甘く響く音は目指しつづけたいです。

何はともあれアドバイスくださった皆さん、ありがとうございます。

楽器:ヤマハCS-V
マッピ:5RVﾗｲﾔｰ
リード:ｸﾞﾛﾀﾝ黄箱３半

リガチャが崩壊したため、買い換えようと思っています。ﾊﾘｿﾝｺﾞｰﾙﾄﾞを使用してましたが、音がやや固い感じでした。
理想は｢深くまろやかな音｣。
皮製にトライしてみようかとも考え中。

どなたかアドバイスお願いします。

>>827
アリニョン選定品ええのう

>>828
BGのStandardとかVandorenのKLASSIKとか


M30ってヨーロッパでも人気あるんですかね？

>>824
B40はかなり個体差が大きいらしい。
B４０ライヤは現在超品薄と聞く。

Bシリーズって、基本的には薄いリードをコントロールして吹くというコンセプトだと思う。
でもこれに厚いリードを付けるのがよいという御仁も少なくないから、一概には言えないが。

流行だからすすめる訳でないが、M30ならコンパクトな吹き方で楽器もよく鳴るから、
あなたの要求に合うと思うのだが。

「M３０」「選定」でググってみることをおすすめする。

M30を使う自分のリードの好み
V青：☆☆☆：３か３半
V銀：☆☆☆☆：３半
Vルピ：☆☆：３半
R青：☆☆☆☆☆：３か３半
R赤：☆☆：３か３半
R Evo：☆☆☆☆：３
R無印：☆☆：４
Rロイヤル：試してない
Gon FOF：☆☆：３
Gon RC：☆☆☆：31/4
Glo黄：☆☆☆☆：3半
Zon：☆☆☆：３hard
Zon Classico：☆☆☆：４
オーストV XL：☆☆☆☆：３
M EX：☆☆：３半
M スペ：☆：３半

>>826
レス感謝です!!
マウスピースは以前使っていた5RVがあるので、
それで当面３半のリードを使って、
マウスピース買うのはそれからにしようと思います。

やっぱりリードの抵抗に頼るのはｲｸﾅｲですよね…
吹いてる時も頬がふくらんでると言われるので、
それも直したいところです＿|￣|○ il||li

>>831
ずいぶん厚いの使うんだね

俺だったら全部１〜２ランク下になるなあ・・・

>>831
んでいつもはどのリードを使ってるのですか
一番星が多いリコの青ですかね？3と3半のどっちでしょう

>>833
ええっ普通か少し柔らかいくらいじゃないかと
Vandorenの表でもM30はV12 3.5〜4.5ってなってるし…

B45ライアはチップ・オープニングがかなり広いが、ゴンザレスだと何を合わせるとしっくりくるだろうか？あまり使っている人はいないとは思うが・・。

820(コピペの仕方知らんくてスマン↓)

先日自分の部活の定演のCDを聞いて、結構激しい曲で金管メロディーの裏で木管連符みたいなのがあるんですけど、
けっこうバリバリ吹いてたのにクラはまったく皆無に等しいくらいに聞こえなくて、これはコンクールまでにクラパートの音量をあげなくてはと思い、
後輩に｢今は多少音色は犠牲にしてもいいから音量を出す練習もして｣と言うと、どうやらその後輩は音色重視で自分のポリシーに合わなかったらしく不満げでした。

私のやり方は間違っているんでしょうか？クラパートは私一人の音量があってもダメだと思ったのですが、どう思いますか？
アドバイスください(>_<)
わかりにくい文ですみません！

>>836
逆に、木管にメロディー・金管に連符としたらどうなる？
ごちゃごちゃしてよくわからなくなるだろ。
だから作曲者は金管にメロディーを与えた。
木管で金管より音を大きく出すことはナンセンスだし、
誰もそこでメロディーに対抗するような連符は期待していない。

明らかに音量が足りなかったら指揮者が注文出すだろうし、
その全体バランスも考えている指揮者に相談しないで
クラリネットだけで悩むのは無意味ですよ。

もし、可能であれば大きな音量の出るパートの絶対量を下げることをお勧めします。どんなに頑張ってもFluteやクラリネットはかないません。作曲家はフォルテは全部フォルテで書きますから。相互理解ですね。

ありがとうございます。
ちなみに指揮者にも聞こえないから出せと言われました。
ペットにはもう少し楽に吹いてと言うのですが、高い音だから無理と言われました↓

まぁパート内では「自分が耐えられる音色で、一番大きい音を出して」
って言うしかないんじゃないの。
それでパートでやってみて、気に入らなければ一人ずつやらせるしかない。
ほかの人より音量が出ていないのを自覚してもらわなければ。

指揮者にもっと出してって言われた時に「もう無理です」とか答えると
雰囲気が険悪になるので、とりあえず適当に流しておいて
合奏後にこっそり相談する。
だって無理なんだもん。トランペットの奴が悪いとは言わないけどさ。

わかりました。頑張ってみます。
あと、fとかmfの感じ方もきっとみんなで違うんですよね。
私はmpだと思ってもその子にとってはmfだったり( -_-)

早くエーラーにしたい… Ｒ１３Ｍ１５Ｋｌａｓｓｉｃブラックマスター３

エーラーの話題はこっちの方がいいんじゃない。

ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147777821/

>>842
ベームのマウスピースにドイツ系リードでも合うのか？

M15とM30はドイツっぽい音の傾向があるし、
リードのサイズが少し小さいですが合わせられないことはないんです。
問題は音程かな…

>>842
音程の問題はないでしょうか？

>>836
クラの場合、「１パートが一本の楽器」という発想が重要。
リズム、アーティキュレーション、ダイナミクスのつけ方などを揃えることが重要。

ダイナミクスも、各個人の能力の範囲で揃えることが重要。

個人の局面では「音色を犠牲にして音量を得る」というのは手段としてあるが、
それは「表現の幅をより広くする」ためのことであって、音量だけに目的があるのではない。

ただ、指導者が音量をおさえろ、というのに「音が高い」で抑えられない金管の演奏能力とセンスのほうが問題が大きいように思えてならない。

そうだとするなら、無能な金管の事情に合わせてムリに音量を上げるよりも、指導者と相談して金管のスキルアップを図るほうがバンドのためになるのでは。

オケの中でのソロ楽器という位置づけがクラリネットの本来のあり方だとすれば、
ちっさい音でボワボワ吹く没個性スイソウガク的クラ吹きなど存在の意味もないのだが。

吹奏楽自体の存在する意味があまりありませんから

アンチは去れ

>>836
録音聴いてバランスをとるのは止めておけ
常識だ

↑KWSK

>>836
定演の録音等は大概ホールのつりマイクでとっていると思う。
高さとしてはひな壇に上がっている金管が大きく入るのは仕方がないこと。
実際、会場で聞こえている音は違うと思う。
録音用として演奏する場合は、指揮者の両脇にもマイクをおくことが多い。

音量より音色重視とあるが、プロになっていく人たちの例をとれば
プロと多くの中高生では音色もそうですが、あきらかに音量が違います。
小さな音で吹くと音色がいい感じに思えますが、それは上手な人達に
いわせれば本当のクラリネットの音ではないことが多いです。
そもそも音量をだせば音が汚くなるということはないです。
大きな音を出したとき喉が閉まっている、口先が緩んでいる等が、
原因なのでは？大きな音で練習しなければ意味がありませんね。

プロやオケには少ないが、学生吹奏楽の金管は全体のバランスを
考えずに吹くことが多く、しかもそれを正しいと思っている
人口があまりに多いので逆らわないほうがよいと思われる。
吹奏楽のcl.が少なくなる要因の１つかな。

成る程、わかりやすい。
たしかにダイナミクスを考えない金管につきあっていられないわな。

追加
ダイナミクスを考える金管奏者をみつけたら、アマ吹ではお宝だね。
がなりたてる金管は、正しい音を出せていないことが多い。
ブレスコントロールをすればできるのだろうが、
それはクラリネットより難しいと思われる。（推定）
いつしか、面倒くさくて、大きな音が出ていれば
いい気持ちになるんだろうな。（推定）
ハイレベルな団体でそんなことをやったら睨まれるが。

俺に言わせればリコーダーすらきっちり鳴らせない輩が
クラリネット鳴らせるわけないだろう

リコーダーは圧力のある、遅い息を入れないといけないが、
クラリネットの場合、かなりスピードのある息を入れる必要がある点ではかなりちがうが。

クラリネットを吹けるようになってから、何気なくリコーダーを吹いてみたら
ぴゃーとかってリードミス的な音が出て驚いた。

それはクラリネットを吹けるようになったと言わないのでは？

リコーダの方が難しいと思われ・・・。

クラリネットの後に、リコーダー、息のコントロールが難しいよ！クラのように吹くと吹込み過ぎになってしまう。

両方ともお腹で支えるこれ大事
空気の速度これも同じ
抵抗が違うから錯覚しているだけ
高音域は少し細めを意識
低音域は少し太めを意識
これも同じ
舌のつき方これも同じ
ただポジションが少しずれている

流れぶった切って悪いんだが
グロタンの黄箱と青箱ってどう違うの？吹き心地とか音色とか。

皆さんマジレスありがとうございます！皆さんの意見参考に、金管に負けずちゃんと観客に聞こえるクラになります！笑
追伸:顧問が金管ひいきだからもう手遅れなんだろうか…＿|￣|○

クラリネット吹きスレは他の楽器吹きスレッドより、親切な気がします。他の楽器の友達もそう言っています。私もそう思います。がんばってね〜♪♪♪

クラ吹きはいい奴が多い★

マッピは5RVライヤーを使っています。

リードなんですけどバンドレン青箱の3では薄すぎる音な気がして3半に変えてみました。
音は3半のほうが好きなのですが3半は何んだか吹きづらいです。
前までは顧問の先生が削ってくれていたのですが顧問がかわり、削ってくれる人がいません。
自分で削るには怖いです。

私に合うリードはあるんでしょうか？
今は3半をそのまま使っています。

自分のリードぐらい自分で削れや

>>865
ゴンザレスFOF3とRC3.25

自分で削る事、やったことのない方は怖いのでしょうね。でもそんなに難しくはないですよ。ただ身近に先生がいないとわかりにくいかな。シングルリードの削り方の本は以前は出ていましたが、今はどうなのでしょう。色々な方法で調べてみては？

削るの恐いから、パート内で自分に合うリードを選んで交換している。
１人１箱だと１０人で１０箱、合計で１００枚になるから。。。。。。

2人でとかならまだいいけど…10人とかだとなんか衛生的にヤじゃないですか？

皆さんマウスピースパッチってどれくらいでかえてますか？前先生に2、3ヵ月で変えたほうがいいって言われたんですけど、楽器屋はそんなことしなくていいって言うんですよ。どっちがいいんでしょうか？

そんなもの付けてない

>>870
自分が使い物にならないと判断したら。目安はﾊﾟｯﾁの上部が原型をとどめなくなりかけたら。
自分はｱﾝﾌﾞｯｼｭｱがきついから、ｺﾝｸｰﾙ前とか1ヵ月もたない。

つうかこれ仕掛け?せっかくB♭ｸﾗのｽﾚあるのに。

>>858
リードを削るなら一番目の細かい紙やすりで裏も表もさらっとけずってみ。
目が粗いやつだと削れ過ぎるぞ

ここが一番いいからですよ“笑

>>873
裏は削らない方が良いと思うよ。

ガラスなどの平らな面にリードを置いて、
表面を２〜３回軽くなでる→試し吹き、の繰り返しで。

うらは削っちゃダメだぁ〜！

>>876
ケースバイケース

マッピや楽器、吹き方とのからみもあるから「絶対削っちゃダメ」っていう言い方はどうかと思う
まあ、上級者以外は手を出さない方が無難ではあるけど

裏はヒール部分はけずれる

日本語でおｋ

>>830
アドバイスありがとうございました。
亀レスｽﾏｿです。

>>878
俺は全体をジョーリジョーリと削ってるぞｗ

裏がツルツルな方が好きなのと、削る時に出る粉でリ裏の繊維が
目止め（←この板の住人にはこの言葉通じるかな？）されて
長持ちするから都合いいってのもある

通じますよ〜♪

全体を均等に削っているつもりが、
指で押さえたところだけ多く削れているという罠。

自分が思ってるより息のとおりが悪いリードの場合は、
裏が平らじゃなかったり、ひずんでたりするからという
話もあるので、それを修正するために平らに均すのは
良いと思うよ。
力を込めすぎると >>883 みたいになっちゃうだろうけど。

目止め表面の方でもやりたい。
顔の皮膚が弱いから、ざらざらだと口の周りがすぐ荒れちゃう。
ただ、バランスを保ったまま均すのが難しい...

裏を目止めしたいのであれば紙ヤスリではなく画用紙って手もある。






でも裏いじると音堅くなるからおれはﾔﾗﾈ。

(スレチを承知で質問汁)A♭クラってどんなん？

目止めっていうのかぁ。
それなら、わら半紙でリードの裏をこするのがちょうどいいよ。

A♭クラはどっかの記事でみたよ。普通のcl.がA♭管になっただけでしょ。
かつてはすべての管があったわけだし。

>886
こっちが該当スレかな？
【B♭管】クラリネットってどうよ？Part8【特殊管】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1145714973/l50

A♭クラは、E♭クラより更に高音域の小さなクラ。

クラリネットフェスタで吹かせてもらった。
・・・全然音が出なかった。orz
（リードがヘロヘロっぽかったこともあるけど）

>>883
裏を均等に削るのはもの凄くむずいよ

俺は諦めて「均一な平面になる」だけで我慢してるよ
もともとの裏面と完全に平行に、なんてことはハナから考えてない
たぶんもとの面に対して傾きができちゃってるんだろうけど、そもそも表側の作りが超適当だし、
あとから表側の修正で対応が効く範囲なので気にしないようにしてる

>>884
表面を目止めするのは、>>885さんのいうように目の粗い紙くらいがいいでしょう
ただ、俺は表面も手を加えちゃうので、自然に目止めされる形になってる

>>885
裏をいじると音が固くってのはよく聞くけど、その点は人によって違ってくるので（個人的には
一番大きなファクターは、その人がリガチャーをきつく締めるかどうかだと思う）、一概に
「固くなる」って言い方はどうかと思うがなあ・・・

>>889
もちろん人によるってのは大前提だと思ってる。

その上で、
リードのケーンって新しいと繊維１本づつがストロー状になってるわけじゃん
（試したことのない人はコップに水入れて新しいリードで吸ってみｗ）

ストロー状になってるが故、新しいリードは安定しなかったり、
水分を吸収しやすくてバテやすいってのは同意なんだけど、
だからといってそれを恣意的に（演奏の際の口の圧力以外の方法で）
つぶしてしまうのは不自然だと思うわけ。
わざわざ爪でこすってつぶそうとする人もいるけどね。


イメージ的には口の圧力のかかる部分以外のストローはつぶさないでおきたい。

自分の場合の「(･∀･)ｲｲ!!リード」ってのは
柔らかくて芯のあるリードなんだけど、
つぶしたり目止めをすることによって「やわらかさ」が損なわれるような気がするんだな。



まあ、そもそも「リード削る暇あったらさらえば？」との
師匠の一言以来ほとんど加工しなくなったんだけどｗ

けずったりしてみる前に、
いろんなメーカーのリード試してみればいいのに・・


>>865
３のままでバンドレンの56ＲＵＥＬＥＰＩＣに買えてみるとよいかもよ？
青箱に比べてはずれも少ない・・気がするし。

あーじめじめーリードもじめじめあーじめじめー

>>890
それ、なんか矛盾してない？

できる限り潰さないって・・・・ある程度潰れないと安定しないし、使い物にならんでしょ

俺がやってるようなのは、プロセスとして定型化してるから、1枚にかける時間は２分くらいですよ
その程度の手間で程ほどに「枯れた」リードが量産できるんで、実際は時間の節約

それこそ、リード選んだり毎日慣らしする暇があったら、ちょちょっと削っちゃって残った時間を
練習にあてれば？って感じですよ

>>891
俺も>>890さんもその段階はとっくに通り越してると思うよ
もうリードは決まっちゃってて、箱から出したのをどうやって一定条件に持ってくかっつう工夫

>>893

> できる限り潰さないって・・・・ある程度潰れないと安定しないし、使い物にならんでしょ
そうそう、そうなんだけどね。
もっと詳しく言うと「唇の当たるところ以外つぶしたくない」っていうのが正確かな。
リードで言えば唇の当たっていないところのが面積は広い訳じゃない？


> 俺がやってるようなのは、プロセスとして定型化してるから、1枚にかける時間は２分くらいですよ
> その程度の手間で程ほどに「枯れた」リードが量産できるんで、実際は時間の節約
そのくらいの時間で量産できるなら素晴らしいですな。
俺はその域に達する前に加工することに挫折したクチなんで．．．ｗ

俺がこう思っているのには同級生に四六時中削ってこだわってる奴がいて、
それこそ「さらえよ」って腕前だったのもあるかな。



> それこそ、リード選んだり毎日慣らしする暇があったら、ちょちょっと削っちゃって残った時間を
> 練習にあてれば？って感じですよ
それも特別時間を取ってるわけでもなくロングトーンだのスケールの中だのでやっちゃってるので。それこそ、ちょちょっとｗ


> 俺も>>890さんもその段階はとっくに通り越してると思うよ
> もうリードは決まっちゃってて、箱から出したのをどうやって一定条件に持ってくかっつう工夫
そうね。それこそ色々試してるんだったらその時間さらっｔ(ry

でもこのスレ見てると色々な人がいて探求心旺盛だなと思う。
んで、それ自体が楽しいという人もいるのなら、それはそれで趣味としてアリかなと思う。


話してる感じからすると891はカタギじゃないような気がｗ

オーボエ奏者「さらってる暇があったらリード作れ」

オーボエの場合
リード削り＝音階、インターバル、レガート、タンギングの練習
を兼ねる、よって、ダブルリードに関しては、「リードを削る＝さらう」となる。

クラの場合、リードは「削る」より「選ぶ」のほうがより多くさらうことになると思う。

>>896
そういう風に決めてかかるのはよくないと思うがなあ

選ぶよりも修正の方がさらう時間は多く取れるって奏者もいる
箱から出したら、ざっと選んであとは最低限の加工
そういう場合の加工時間はリード1箱10枚が15分くらいで終わる

これだけでハズレリードがほとんどなくなる（練習用とかに回せる）し
いいリードもイジメたり潰したりする時間と手間がぐっと減る

オーボエは自分で「作る」んだが、クラリネットはあくまで「修正」
自作派のプロだってバルクを削る人が多く、原木からは少数派だと思う
オーボエでいえば、せいぜい舟形か半完成品からの加工と同じ

あと、ダブルリードでも「どんなリードでも自分の音を出す」っていう
奏者もいて、そういう人は好みを伝えて他人にリード作らせたりしてる

>>893 >>894 ごめ・・はじめの文章も>>865あてだった・・。
削りは先生にやってもらってたからわかんない。っていう事だったので
やってもらってたからわかんない。そして何使えばいーのかわかんない
っぽかったから、いろんなリード吹いてみたら？と書いたんです。

お二人がそーいうのを通り越した方々だというのは文を読めばよくわかります。

リードで舌切って逝ってきまっす。

ドイツ管の音が好きだが、ドイツベームやエーラーシステムを買う
勇気まではありません。近々、知り合いからYHAMAHAのCS-Vマスター
を讓ってもらう予定。CSと合う、ドイツ的な音色に近づく仕掛けを
教えていただきたい。
　現在の楽器
YAMAHA　SE-V（13年選手。キーポスト、レジスターキーGP仕様）
マウスピース　バンドレン　B45ライヤー
リード　バンドレン青箱３1/2　少し削って

吹奏楽で吹く以上、SE-Vで全く問題ないのですが。
歳のせいか、吹奏楽団の人間関係や楽団内の庶務などが
わずらわしくなり、最近はソロや小規模なアンサンブルを
マターリと楽しんでいます。
　CSラインのオーナーのインプレもいただければ嬉しいですね。

リコーのトラディショナルからレボリューションに変えたら、ピッチがあわなくなったのですが・・・

リードが原因なんてことあるのですか？

>>899
けどね、ドイツ管の音を求めてくと、結局我慢できずエーラーに転向しちゃったり
するんだよね。――俺みたいに。
「ドイツ管風」とドイツ管の音は、やっぱり違うんだよ。

899です。
>>901氏
その気持ちはよく分かります。
しかし敢えて「なんちゃってドイツ風」でもいいのでドイツっぽい、音の鳴る仕掛けをご教授頂けたらうれしいです。
吹奏楽の本番にもにもトラで乗ることがあるので、あまり思い切った買い物はできんのです。でもブラームスのあの憂鬱な空気はドイツ管じゃなきゃ出ないですよね。

>>901
同感。

近づけば近づくほど、皮肉なことにあとちょっとの差が気になって仕方ないんだよね。

>>902
とりあえずM30かM15はどうでしょう？

この両者、実はドイツカットのリードにも適応可能だから、バンドレンかリコの
ドイツカットを試しにつけてみるといいかも。

合うリードは個人差が非常に大きいのであくまで参考程度だけど、
M15なら３半、M30なら２半から３くらいでお試しあれ。

うーむ。やはりＭ30かＭ15ですか〜。私の周囲の奴らも（ドイツ管にあまり興味なし）そう言ってたのですが、経験者のご意見が聞けて確信がもてました。
ちなみにＭ15やＭ30でSE-Vを吹くと言うのは邪道と言うか恥ずかしいですよね。CSが来るまでに慣れておこうと思いまして。
あと家にバンドレンの「11.1」と言うマッピがあるのですが、友人に言わせれば「ドイツ管のマッピに近い。Ｍ15みたい」と言われました。ご存じならこのマッピについても意見お願いします。
とりあえず明日、楽器屋へ逝ってきます！

>>905
私はM30です。
ちなみにヤマハの楽器ではSE-VMasterが一番好きです。
SE-VにM系って、別におかしくないと思うけど‥
あと、11.1がドイツ的だとか言うのは、いわゆるひとつの迷信なのでやめた方がいいですよ。

まったくの初心者です。
学校にある楽器を使っていますが、リガチャーだけでも買おうかと思っています。
初心者にお勧めのものってありますか？

>>907
わざわざリガチャだけ買わずとも、
楽器に付いてるやつで十分。

>>907
初心者ならリガチャでなくマウスピースを買うことをお勧めする

自分で買うべき順番は
リード（当然）→マウスピース→リガチャー→楽器

マウスピースを買うなら、プロやそれに近い腕前の人が選んだもの（選定品）を買うことをおすすめする。
特にクラリネットのマウスピースは当たりハズレが激しい。

楽器屋さんに行って「選定品ありますか」って聞けばいいの？

907です。
マウスピースは５ＲＶというやつで、結構新しいものを先輩から譲り受けました。
使っているリガチャーはヤマハのもので、先輩からリガチャーは買ったら？と言われました。
で、何を買ったらいいのかよく分からないのです。

>>913
MPには個体差があって、同じ機種でも差があるから
自分にあったものを見つけるのが大切。
新しい＝良い　ということは全くない。
リガチャーはMPを変えてから買ったほうがいい

>>307
まあマウスピースもリガチャーも、というと金銭的に厳しかったりするから無理に買う必要はないよ。
楽器に慣れてきたらいろいろ試してみるといい。
とりあえずリガチャー買うなら、バンドレンのオプティマムが妥当だろうか

楽器屋のホームページやカタログに色々なリガチャーの特徴が載ってたりするからそれを参考にするもよし。

安価ミスった…>>913ね

>>913
今使っているリードが厚く感じるか、薄く感じるかでリガチャーを選ぶのもありかと。
厚く感じるならＴシリーズ、薄いならオプティマムもいいかもしれない。

クラリネットってどうよ？スレから
誘導されてきました

最近どのリードを吹いても薄く感じていて、
マッピが消耗しているのかも、と言われたのですが
購入してまだ1年ちょっとくらいです
リガチュア替えどきっていつ頃なのでしょうか？
奏法に問題があるのかもとも思ったんですが
吹き方を変えたつもりもないし・・・
リードは3半、リガチュアはクランポンです

また少し小さいマッピ(クラリネットってどうよ？スレでは
バンドレンの「プロファイル88」だという意見を頂きました)
を吹いたことある方いらっしゃいますか？

>>918
バンドレンの主なマウスピース（5RV、B40、その他）にはトラディショナル、プロファイルの２タイプの形状がある。

どちらも値段や音色は同じだが、プロファイルはトラディショナルに比べて歯のあたる部分の傾斜が緩やかになっている。
マウスピース自体が小さいわけではないが、どちらかというと女性向けだという話は聞いたことがある。まあ口、歯の形や好みの問題だが。

リードが薄く感じるのは吹きすぎで口がバカになってんじゃない?
ちゃんと息でコントロールできなくなってんじゃないの?
今までがリードの厚さに頼った吹き方だったんでしょ。見直すいい機会。
マウスピースはテーブルとかに傷入らなければ４,５年は平気じゃない?
リガチャは切れるまでOKでしょ。あと、気に入らなくなった時とか。

88は出始めの頃は、息漏れ少ないとか、おちょぼ口の日本人向けだって
結構変えたヤツ多かったけど、結局、音が薄っぺらいと思う人が多く
なって、最近人気薄なんじゃない?

メッキ加工してあるリガチャーは、メッキの種類によって違いがありますか？
ネット購入で試奏できないので。
ピンクゴールドが気になってます。

6行目
×リガチュア替えどき
↓
○マッピ替えどき

すみません

突然の書き込み失礼いたします。
YAMAHAプレゼンツ「イデアル クラリネット アーベント Vol.2」を下記のとおり開催する運びとなりました。
ソリストには、ＮＨＫ交響楽団 首席奏者の磯部周平氏、京都市交響楽団 首席奏者で、第71回 日本音楽コンクール 第1位の小谷口 直子さん、リューベック国立音大の金子 平氏。
ストリング クァルテットには、世界的に有名な「ボロメーオ弦楽四重奏団」を迎えました。

　　　　　　　　　　　　　　　　記
　　★イデアル　クラリネット　アーベント Vol.2★
出演　　クラリネット: 磯部周平(Ｎ響・首席) 小谷口 直子(京響・首席)　金子 平(リューベック国立音大)
　　　　　ボロメーオ弦楽四重奏団

日時　　平成１８年９月１５日（金）開場18:30　開演19:00
場所　　ザ・フェニックスホール（大阪）

日時　　平成１８年９月１８日（祝）開場14:30　開演15:00
場所　　浜離宮朝日ホール（東京）

入場料　大人3500円　大学生以下2500円（全席自由）
曲目　
・K.ヴォースレフ クラリネット五重奏曲(1982)
・R.フックス クラリネット五重奏曲 Op.120
・J.キュフナー 序奏、主題と変奏
・W.A.モーツァルト クラリネット五重奏曲 K.581
　　他
皆様のご来場、心よりお待ち申し上げます。

●お問い合わせ
ミリオンコンサート協会（03-3501-5638）
●チケット取り扱い
チケットぴあ（0570-02-9990）

>>918
個人的マッピの替え時（リガチャも以下に同じ）
(1) 痛んだとき（痛めたくはないが）
(2) なんとなくマッピのせいにしたくなったとき
(3) ほかのマッピに浮気したいとき（新しいのが出たときとかね）

リードが薄く感じるっていう点については>>920に同意。
たぶん、息を出すってイメージが強すぎるんじゃない？
がーがー吹くんじゃなくて、必要かつ十分な圧力とスピードを
保ってコントロールしてやらないとね。
まあ、息が出てるのは良いことだよ。

てか、現用のマッピは何よ？
プロファイル88は、まあ好き好きだろうけど、
ちと音が明るい方向に傾くかな。ビークが薄いせいかもね。

>>923
ヤマハ主催のイデアルってことだから、磯部氏は楽器を換えて吹くのだろうか?

>>924
マッピは5RVライヤーです
ちなみに楽器はクランポン(卒業された先輩のもの)です
自分ではリードが薄いと感じているのですが、
今日パートの人からは
｢リードが厚くて苦しそうな音に聞こえる･･･｣
と言われてしまいました･･･
やっぱり息のコントロールが出来てないのでしょうねorz

>>926
うまくていい音だなー、と思う人が近くにいれば、
その人の楽器をマウスピース、リード含めて借りてみて、
吹かせてもらったらどう？
同じようないい音が出れば、楽器、仕掛けを真似れば良いし、
リードが薄すぎたりして吹きにくかったら、あなたの
吹き方を矯正する必要がありますね。

>>926
吹き方が悪いんでしょうね。

>>921
あたしもリガチャの材質（金属）と音色の関係が
気になります。イシモリの銀無垢なんて二万円位
しますが、真鍮ものと明らかな違いがあるのかしら。

>>926
息をコントロールするのって難しいけど、
これさえできたら後は訓練を積むだけだからね。

>>927のいうように、上手い人がいたら、その人の仕掛けで
吹かせてもらうとか、自分の仕掛けを吹いてもらうとかすると
良いかも。
ただ、もちろん、嫌がる人もいるから、そこはわきまえて。

>>929
石森のノーマルと総銀は全然違う。比べたら、明らかに総銀の
方が太くて遠くまで飛ぶ音がする。ただ、重さもかなり増える
から、鳴らしきれるかどうかが分かれ目かな。

始めてから5年経ち、初めてリガチャーを変えた。
モモの金と迷った結果ウッドストーンの金メッキに。
銀がほしかったがなかったためちょっと妥協した。
というのも先生がこれで十分いい音が出ると言ってくれたから。

家に帰ってみて吹いたらあれ・・・？って感じだった・・・orz
音は前のがクタってたから格段に良くなったがﾀﾝｷﾞﾝｸﾞがいまいち。

楽器　クランポンフェスティバル
マッピ　B40ライヤー
リード　バンドレン青3

独管の音を吹いてみたくてRICOの独管リードを買おうと思うけど、ベームクラに付けても変になるだけ?
楽器は R-13

音程おかしくなるだろ。
楽器とマウスピースを変えないとドイツ管の音にはならないし

>>933
やっぱり無駄か。
くだらない質問にレスThanks。

ドイツ管てのはボアのサイズのことをいうんじゃね？

フレンチのマッピでも、場合によっちゃジャーマンカットの
リードが使えることもあるらしいが、個人的には未検証。
5RVとかM15/30あたりならいけるかもね。
ウィーンカットは無理だろう。

RICOのはジャーマン/ウィーン両用らしいが...？

石森にドイツ/ウィーンのリードに合うマウスピースが有る。
クランポンとかのフレンチ管に使えるマウスピースでVIOTTO(ヴィオット)というメーカー
・ドイツタイプ（G3）・ウィーンタイプ(WR+2)

問い合わせしてみたら？

>>936
ﾘｰﾄﾞは試しても、ﾏｳｽﾋﾟｰｽを試す金はない。ﾚｽくれたのにｽﾏｿ

>>935
今のﾏｳｽﾋﾟｰｽが5RVだから試してみる。
結果報告は後程。土日に買いに行くから、再来週あたりに。

>>937
ﾚﾎﾟｰﾄよろしく。

いちおう、使えるんじゃねといった手前、軽く調べてみた。
ここのレビューの要旨和訳。
ttp://www.music123.com/Vandoren-Blackmaster-Bb-Clarinet-Reeds-i27832.music

Reedman（音楽教師、演奏家、作曲家）クラシックとジャズ

...M30でBlackmaster（BMV）を使ってみようと思った。これまでのV12と比べて
短く、細かったが、厚みは同じくらいのようだ。V12と比べると、(1)ハイトーン
がより明るくなった、(2)BMVの3は高音域でV12の3.5と同じくらい反応し、
楽に吹けてイントネーションが改善する、(3)スロートトーンがクリアでガサガサ
いわない、(4)低音域は強くないが十分、(5)速いタンギングが楽だ（まるでマシン
ガンみたいだ）、(6)アンブシュアの微妙な変化に反応してすごく表現がしやすい。
リードを長持ちさせるコツを1つ。演奏の区切りごとに過酸化水素水に2, 3分浸し
て、手で丁寧にふき取った後片づける。唾液の中の酵素も取れるし、ベトベトも
残らないよ。