トランペットのマウスピース

トランペットのマウスピースで浅めのを
買おうと思っているのですが・・・

お勧めのメーカーとかありますか？？？

お勧めのスレならありますが？

トランペット質問・雑談・総合スレ　Pert7
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072675416/l50
マウスピースについて語り合おうぜ！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1036233694/l50

3

4

5

6

7

8

9

10ｹﾞﾄ

ベスト・ブラスのエリックモデル。

FBL

bach５Ｃ、７Ｃ

ペットはじめてどれくらいっすか？

ハイノートゴリゴリのジラレナイシンゴイスなマッピの存在を知らないのか？！！

すぃるきー

るぁすきー

貰い物のトランペットについていたボロボロのBACK５Bを
ヤマハの１１B４に替えたらびっくりするくらい吹きやすくなった

今度発売されたエリックモデルに専用のまっぴがついてくるらしい！！！

ジャルディネリのが気になってるんですが、いかがなもんですかね？

楽器屋さんにラスキーがイイと勧められて
オクで買ったら、75MDでデカかった。
でも息がたっぷりとられる感じで良く鳴るから
こいつで自分の音域を広げていくのが目標になった。

マウスピースのあれが良いこれが良いって言ってる奴で、
上手くなる奴あんまり見ないがなぁ。
上手くなってから趣味で集める奴は知ってるけど。

だいたい上手い奴は、どんなマウスピースにも合わせられるもんだよな。

22に同意。Ａサンドバルは、たった一本のマウピースであのバカテクを身につけたそうだ。しかも誰かにたまたま貰ったヤツで

マウピースじゃなくマウスピースの間違いでした。すんません

FBLって、どうよ？高いけど。

Ｂａｃｈの・・というか、メーカーは関係ないような気がしますが、Ｔｐのマウスピースについて質問があります。
私が使っているマウスピースはＢａｃｈの５Ｃなんですけど、この「５Ｃ」はサイズのことなんだってことは知っているのですが、
「５」がなんなのか、「Ｃ」がなんなのかってのがわからないんですよ。
知り合いは「数字が大きくなるほどマウスピース（カップの直径?）が大きくなる」みたいなことを言っていたんですが、
私が吹いてみた限り、「５Ｃ」よりも「３Ｃ」のほうが大きいような気がするのです。どなたか教えていただけないでしょうか。
「いろんなメーカーのマウスピースの大きさ表」みたいなのを見たことがあるのですが、あの表の活用の仕方もイマイチわかりません。

>>26
メーカーごとにサイズの表記が違うよ
バックは番号が小さい数ほどサイズが大きくなる。
ヤマハとシルキーは番号が小さい数ほどサイズが小さくなる。
（ヤマハはシルキーのコピーだから表記とサイズが共通）
”C ”みたいなアルファベットはカップの深さを表わしてる。
バックの場合、深い方からA,B,C,D,Eとある。
シルキー、ヤマハの場合、深さの表記はバックと異なる。
その他の事、書いてたらキリないから楽器屋で聞いておくれ

わざわざありがとうございます。
やっぱりそぉですよね。数字が小さくなると大きくなるんですよね。
しかし、それはBachの場合ですか。ってことはヤマハの５CとBachの５Cではサイズが違うわけですねぇ。
ややこしぃ・・。
ありがとうございました。

どういたしまして。でもバックを基準にしてるメーカー多いよ。

>>28
シアズのHPに各メーカーのMPサイズを比較した一覧表があったような

ちょいご奉仕
比較表どうぞ。
ttp://www.shires.co.jp/sub1-3-1.htm

エリックモデル。楽器もマッピも良かったよ。
ただ吹奏楽では使えないね。
ビッグバンドやりませう。

アシンメトリックオペラシリーズ
まじおもしろいよ

トランペットのマウスピースでオナって気持ちいいものを
買おうと思っているのですが・・・

お勧めのメーカーとかありますか？？？
あとお勧めのオナりかたってありますか？？？

>>34
ベストブラスのヘビーモデル。

>>34
亀頭が標準より小さくないと、オナるのは難しいぞ。

>>35
男も使えますか？

>>34
おれのちんこ

マウスピースについて語り合おうぜ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1036233694/l50

ティルツというメーカーは最近とても良いです

素人はすぐヘビーモデルとか特注品をほしがるが、
変な特注や重ければいいと思うのはやめましょう。
うまくなってからどうぞ。

ヘビーモデルって、｢メガトーン」とかいうやつですか?
音のコントロールがしにくくなるってプロの方が言っておられました。

>>42
人の意見の紹介もありがたいが、あなたがどう思うかを書いて欲しいな。

バック５B

ストークってどうですか？

43さま
まだまだ経験が浅いので、自分ではよくわからなかったのですが・・。
べつにコントロールが難しく感じたりはしませんでしたねぇ。普通のマウスピースと同じ感じでした。
なんとなく重たいほうがしまった音が出るような気がしていたのですが・・。
あと、楽器を持った時のバランスがよかったので、けっこうお気に入りでした。
が、そんなことを言われたので、普通のマウスピースを使うようにしました。

ストークってどうですか？

>>47
マウスピース自体の作りはとてもいい。
が、どうもリム形状が合わない人が多いみたいだな。少なくとも俺の周りでは。

ストークってどうですか？

>>49
マウスピース自体の作りはとてもいい。
が、どうもリム形状が合わない人が多いみたいです。少なくとも私の周りでは。

あたしゎ5B使ってる〜
5Cも使い分けてる

使い分けって、どのように使い分けてるのですか??

>>20
ジャルディいいよ！俺１７Ｃ使ってる。


…って亀にもホドがありますかそうですか。

漏れはヤマハの11B4
初心者向けとか言われてるけど
漏れの口には相性(　・∀・)ｲｲ!

ヤマハの14B4♪
ヤマハのZenoのペットについてたやつ♪
結構高い音が出やすい☆
でも唇疲れやすいー

デニスの５Ｅでつ
前は同じくデニスの４

デニスの５Ｅでつ
前は同じくデニスの４

ダブった・・・
ｽﾏｿorz

MOMOってマウスピースもいいよ。

YAMAHAの14B4のｶｽﾀﾑなんだけど時々取り外してスタンダードとしても使ってる。特注だけど…

ここは自分の使っているマウスピース自慢すれかあ

ま、マウスピースなんて高いもんでもないから何使ってても
自慢にはならんだろｗ
むしろ 俺は◯◯使ってるぜ！通だろ？！というような考
えが見て取れる

モネは高い。台湾製の楽器なら買えてしまう。
ま、高いといっても相対的に、という話だが。

Ｄ管やＥ♭管のマウスピースって、何使ってます？

>>64
普段はＢ管と同じ１Ｂ
どうしても華やかさが足りない時は１Ｃ使う事も

楽器によるけどＥｓ管とかで７ＥとかＰｉｃｃ用使うと音程が…

シルキーのシンフォニーシリーズ気になる〜。
どなたかイチ早く試奏した方いますか？

いいの、いーの！
マウスピースなんて何を使っても同じ。
音が出ればいいの！

でも、いいマウスピースってないよね。(j_j)

>>68
そんなことありませんよ。探せば必ず見つかるはずです。
但し、価格が高ければ高いほどコストパフォーマンスが悪くなるのは確かなようです。
価格といっても日本でのってことですが。

ヤマハのエリックモデルのMP（EM-1）使ってみました。
私の口にはサイズがピッタリで高音域が楽になりました。
リムがフラットで長時間吹いていてもバテにくいです。

エリックモデルがぴったりの人ってすごいな。
俺は５秒で音でなくなった。
大きめのリムでハイトーン用のマッピを探してます。

>>71
男にしては口が小さめで唇も薄いのでｗ

大きめのリムでハイトーン用なら
MarcinkiewiczのVIZZUTTIモデルなんかどうでしょう？

↑
>>72=70です

自分はBob Reevesの43/M使ってます。
なかなか良いですよ♪

おれはバックの９ｃです。
７ｃから小さくしましたよー。口に合って吹きやすいです。

>>72
VIZZUTTIモデルって大きさどれくらい。雑誌の記事などを見る限りかなり小さめのような気がするんだけど。
>>74
ボブリーブスは俺も興味がある。Ｍカップって中ぐらいの深さだけどハイトーン用としてはどうよ？

>>76
漏れが試したのはヤマハでいうと11か12くらいかな
それほど大きくはないか‥‥スマソ

ボブリーヴスってさー、やけに音が明るくない？
モネのプラナが良さげ

アトリエモモ使ってます。
ものすごく吹きやすいです。

アシンメトリック

ﾃﾞﾆｽ人気無いね

>>81
コルネットではデニスの4番使ってるけど
トランペットでは使ってないなぁ

YAMAHA使っています。以前調子を崩して一年以上悩んでいた時期があり、マウスピースのせいにしたりしてあれこれと試してました。そんな中で今のYAMAHAと出会い、かれこれ３年ほど経ちます。
良くも悪くも私の全てを知っている、大切な相棒となりました…。(続く)

現在は調子も取り戻し演奏活動も楽しい日々です。大げさかも知れませんが、この不調を経験して音楽観・音色観・トランペット観が変わりました。それまでよりもストライクゾーンが広くなったというか…。

この経験から、適切なマウスピースを選ぶことで“ある程度”自分のスタートラインを上げることができることも同時に学びました。あくまで“ある程度”ですが。忍耐強く訓練を重ねなければならないのはもちろんのことですし…。

日記ならブログかりてヤレよ厨房

私が良かったのは最初に「これだ」と決めて、あとは信じて疑わず結果を待つことが出来たことです。その過程はとても大変でしたから…。しかしその壁を越えられた後は色々なマウスピースの特色や利点がわかるようになり、比較的柔軟に対応しやすくなりました。

結論は、マウスピースにとって大切なことは「オーソドックスで無理のないこと」だと思います。自分に合ったものを選ぶことが大切だし、ある程度の結果が見えるまでスティックアウトすることが、それ以上に大切だと感じています。　長々とすみません。

GRが(・∀・)ｲｲ!

漏れはﾃｨﾙﾂの1C(ﾘﾑ金)
MPは音で選ぶのがいいと思うよ。浅くしたから高音が急に出るわけじゃないし、日本のﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄの神様はﾊﾞｯｸの1Cだよ。

>>90
神様って誰だ？

いわゆる日本のトッププロは85％位（見廻した限りだけど）の確率で大きいマウスピース使ってる。
でかきゃ良いわけじゃないのに。
アマチュアが真似してヘロヘロの音出してる。
アホばかり。
何で「丁度良い」って事を考えないのか不思議だよな。
某M音大の教授は上手くなってきたら段々大きいカップにしろなんてメチャクチャな事教えてるよ。
ほんとアホばかりだ。

どんなマウスピースでも2〜3分吹いたら勝手に合って来ちゃうけどな。
何が良いかという話はカップやリムの形状や大きさよりも
ドリルとかテーパー（内外共）にこそ意味があるんじゃないの？
そしてなにより楽器とのマッチングだろ！

釣りじゃないから、反論のレスは不要です。

禿同。
ドリルサイズ、シャンクのテーパーが極めて大事。

上手くなったら大きいのにしていくってのはよくわかりませんが、
楽器とベストマッチのマウスピースでも自分の唇や歯並び、骨格にあってないと
それはそれで問題でしょ?

>>93
ちょっと上手くなったら大概のものは合わせられるとおｍ・・・

あっ！失礼。好きに語って下さい。

日本に限らずクラシック系奏者は大きいカップを好む
流行とか誰かがそう言ったからつー問題では無いと思うが

>>95
それでまともな音が出せてるプレーヤーが日本に何人いｒ・・・

あっ！失礼。好きに語って下さい。

>>96
日本人にまともな金管プレーヤーの居ない原因はマッピの大きさなのか？
違うと思うなぁ

本日のＮＧワード推奨ＩＤ　rtv1gxNr

漏れも>>91、92、93に禿同
大きけりゃ偉いみたいな風潮はいかがなものか？と
「BRASSテクニックガイド」でエリック宮城とグローバルの拜藤氏が対談で言ってたけど
考えさせられたね

>>98
だからジャンルが…

100

アイルリヒの１1／2Ｃ使ってます。

桶の人は大きいのを使うし、ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝﾄﾞの人は小さいのを使う傾向にあるのは用途の問題だろう。
逆の事をやる場合はどうだろう。ｴﾘｯｸが桶で豊かな音を出すのに大きいのを使ったり、
津堅さんがﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝﾄﾞのﾘｰﾄﾞをやるのに小さいのを使ったりはしないだろう。
世の中難しいね！

>>98
マウスピースの大きさも含めて、何も知らないってことなんじゃないの？
というか、本当の良い音を考えてるのかと小一時間　間　間　間

「アマチュアがまねしてへろへろの音を・・・」なんて書き込みがあるが、
小さいＭＰをつかえばしっかりした音がでるのか。
１Cでばてる人は７Cでもやっぱりばてるのではないだろうか？

結局小さいマッピ至上主義者はエリックの言う事なら盲信しますって事だろ
どっちが権威主義なんだか…

>>105
何番が　　＞小さいマッピ至上主義者　　なんだ？

あんたの脳内レスか？

Bachの１1/2Cの大きさで、シルキーだと何番になるんでしょう？
ストーク、ボブ・リーブスだったら…？
誰か教えて下さい。

>>107
ttp://www.shires.co.jp/sub1-3-1.htm

自分、アマチュアビッグバンドでラッパ吹いてるんですが、なぜかみんなジャルディネリのマウピー使ってるなぁ。

ビッグバンドだったら
シルキー13A4aとかボブリーブスとか
ジェットトーンとかマーシンキウィッツとかのが主流じゃないの？
ジャルディネリ使ってるのは見た事ないな。
あれ使うのはマイルスオタかジャズのゲルホン奏者のが多くない？

特に意味無いんだけど、なんとなく雰囲気が出るんで・・・

フュージョンバンドでTp吹くときは、Purviance ４☆１
ビックバンドでリードとるなら、Yamaha　ＥＭ２
それ以外なら、Purviance ４
オケでは、Bach　１Ｃ
吹奏楽では、Bach ５Ｂ
ピッコロ使うなら　Bach 11Ｃ
歌伴では、Tilz　５Ｃ

どれ吹いてもそれなりの鳴り方するから、
自分がこれっ！って思うのを使って吹くのが楽しいと思うなぁー。

俺って馬鹿か！？

その中で１本決めろといわれたらどれにします。

プラスチックのマッピにする

111だが、Bach ５Ｂ　が一番守備範囲が広い。
普段の練習（ウォームアップやクールダウン）はコレを使ってる。
ジャンル（音域や音色）を考えず、自分の好きな音を出すならコレが一番気に入っている。
色々吹いた結果、コレが自分に合ってると思ってる。

試奏じゃ良く解らないから、良いな！って思ったら取り合えず買ってしばらく使う。
しばらく使って駄目なら売り払って違うのを買う。
そのうち、自分にはコレだ！ってのが見つかるよ。

得意げに色んなジャンルで吹いてるって言よな

どうせハッタリだな。童貞厨房君

デニスの１C使ってます。
大きさどうこうってよりも、自然に口にフィットしたので、
半ば衝動買いって感じでした。結構気に入ってますよ。

YAMAHAの11B4って小中学生向けでよく鳴るように、
って作られたマウスピースでしたよね。確か。
良く鳴るんで結構好きです。ぺーぺーする気がしますけどね・・・。

11B4からBachの6Cに変えたらだいぶ変わったなぁ。
7Cより6Cのほうがいいや。

おっ！仲間がいた♪漏れも６C愛用してます。
付属の７Cに違和感があり、５C試したけどしっくりこなくて、６Cが感じが良くて、
それ以来、ずっと６Cです。

楽器屋さんが7Cと6C持ってきてくれて、
7Cだとなんとなく当ててて気持ち悪かったんで、6Cにしました。

自分はBachの3か5が守備範囲広くリムの感じも好き
3B,3C,3D,5B,5C,5V,5MV（メイン）と持ってる
5SVは買う勇気がない

バックの１〜３Ｃほどの内径で、太くて平らなリムのマウスピースって
どれかな？手に入りやすいので。
大昔のバックがそんな感じなのだがもう手に入らないのだ。

マントバーノンのコピーで比較的入手し易いのはティルツ、マークカリーかな。またルブランのサンドバルモデルも感じが似てる。ただ総てエッジがキツメかな。

それからアトリエモモはＮＹバックをだいぶ参考にしてるらしい。事実工房にモデルとしてるＮＹバックのマウスピースがあったから。

色々書いたけど、ルブランのサンドバルモデルが一番リムがフラットだよ。121氏お試しあれ。

>>121
ラスキーのマウスピースは総じて太くて平らなリムという印象があるが試してみてはどうか？

いろいろありがとう。試してみます

フラットリムならデニスウィックだろ
あとバックでも２番系列はフラットリム

>>124
サンドバルモデルって、NYバック３Ｃのコピーなのかな？
オールマイティーに使えて重宝してます。

>>128
NYバックじゃないよ。マントバーノンバック3Cがモデルだよ。
と言うのはアルトゥーロ・サンドバルはマントバーノン・バック3Cを使用してるから。
でも自分の持ってるマントバーノン3Cとはちょっと異なるところがある。
ただ、NY,マントバーノン両時代のバックのマウスピースは結構個体差が激しいらしい。
その為ルブランのヤツはサンドバル自身のマントバーノン3Cの完全コピーなのか、手を加えてるかは不明です。

しかしあのマウスピースでクラッシックもラテンもジャズも（特に超絶ハイノート）こなすんだから凄い。
サンドバルの出身はキューバで楽器店など無かったらしい。中学生時代に知人から貰ったのがあのマウスピースで、
以来その一本しか使用してないらしいよ。他のヤツに変えようにも社会主義国で手に入らなかったんだって。
それでエリック以上のハイノートだから恐れ入るよ。

ルブランの解説みると、サンドバルモデルはバックの５Ｃ程度ってあるね。
マントバーノンバックの３Ｃ＝バックの５Ｃってこと？？

>>130
マントバーノンバック3Cは現行3Cよりほんの少し大きくて深いよ。

少し前の3C.(点付き）よりも新刻印の方が深くなってるが、マントバーノンは、もっと深いです。
細かいスペック判らず感覚的ですいません。

シアズのサイズ表見ると現行バック5Cは内径16.25mmでルブランサンドバルモデルは16.63mmです。
で、現行3Cは16.3mmとなってます。
自分の持っているマントバーノン3Cの内径は見た目感覚的にサンドバルモデルと同じ。（リムはサンドバルモデルのがフラット）
でもサンドバルのが浅いです。

ルブランの説明で5C程度というのは口に当てた感覚での話だと思います。（手元に5C無いです。すいません。）

訂正。
点は、サイズの後では無く、VINCENT BACH CORPの刻印の後でした。
すいません。

カンスタルのＨＰでマンバと現行の比較できるよ。
マンバ3Cは現行の3Cのリムとほぼ同じで、カップは深め。5Cより浅めって感じかな。
http://www.kanstul.net/mpcJN/Compare/CompareIE.HTM

>>133
結構個体差あるのでカンスタルのコンピュータ解析が全てではありません。

例えばマントバーノンを2万分の1の誤差で再現したというマークカリーの3Cと
同じくマントバーノンを外見からしてそっくりコピーしたティルツ3Cでは全然違う。
前者は旧刻印の3Cに似てフラットリムで浅い感じ。（サンドバルモデルもこんな感じ）
後者は新刻印の3Cに似て深い感じ。（自分の3Cがコレにかなり近いが全く同じではない）

ティルツ、マークカリー、カンスタル、etc...それぞれコピーなり解析なりをしたモデル自体にそもそも個体差が
こんな結果になっています。

シルキーのCo2手に入らないかなあ、スコットラスキー氏が手作りしてた頃のやつ。
あのヘビーなマウスピースで楽器を胴鳴りさせたいなあ。

>>134
個体差とか、そういうレベルの話じゃないと思うよ。

バックのマウスピースが時代によって同じ型番で微妙に深かったり浅かったり
リムの感じが異なったりするのはなんでだろう？
旋盤の歯の摩耗ですかね？

>>135
ラスキーにオーダー出せば作って貰えるんじゃないの？

前にアシンメトリックのオペラシリーズが面白いと>>33氏が書いてたので
泡銭が入った俺はアシンメトリックのリード342を買ってみた
いやー面白いようにハイノート出るわコレ

今までハイFくらいまでしか出なかったんだが
ダブルハイCどころか一気にダブルハイFまで出てびっくりした
NASAのおっさんの研究成果恐るべしｗ

ヤフオクに出品してるやつのカキコだったら笑える、、、

あんなのオクで買っちゃだめだよ　直に買えばすげーやすいから

Webで注文できるし

>>140
ttp://www.asymmetric-mouthpiece.com/
NASAのオッサンから直接買いましたのでご心配なくｗ

なんか自分で読み直してみたら、確かにヤフオク業者の宣伝みたいな文章だ（苦笑

>>139
下の音はちゃんと出るもんなの？

普通に出ますよ

アシンメトリック興味があって、とても試して吹いてみたいけど
何というか、換えが効かないというか、
これでだめだったら次は何を吹けばいいんだろうと落ち込みそうで怖い。
一度楽してしまうと、今までのが馬鹿らしくなりそうじゃないですか？
そんな感じでイマイチ購入への実行ができないですわ。

やっぱグレッグブラック最高だよ
いい音なるわ

グレッグブラック高い。時価でしょ？

ちょっと聞きたいんですけど今日、御茶ノ水の下○楽器でマウスピースを買ったんですけど
初心者なので違いとか解らないし、急いでいたもので試奏も中身確認もしないで買ってしまって、
いざ家に買えってから開けてみると、ストローみたいな部分の内側はサビで茶色くなってるわ
周りも薄汚れてるわで気持ち悪くて使う気がしないんですけど、明日行ってから交換してもらえますかね？

いくら急いでいたとは言え、そのぐらいはチェックするものです。バツとして自分で掃除しなさい。

トランペットを始めて１ヶ月なもので、どれでも一緒だと思ってたんです・・・
楽器を買う時の常識とかまったく知らなかったもので・・・
じゃあ、交換は不可でしょうかね？

>>150
何買うときでもそれぐらいは常識じゃない？
服買うときにサイズチェックしないの？
バツとしてマウスピースブラシSとマウスピースクリーナーとファイバークロス買ってきて磨きましょう。
靴磨きクリームみたいな洋物がおすすめだけど名前忘れた。ヤマハでもいいや。

YAMAHA 16-C4使ってます。大きい音が楽に出しやすい。

>>151
漏れもそれ使ってる。
やっぱデカい音出しやすいな。
そのかわり3rdだから「うるさい」とよく言われるｗ

>>148
>>150
すんなり交換できました・・・
それにしても２ちゃんねるって初めて使うんですけど、１４８や１５０みたいに
不親切な人がいるんですね、ガッカリです。
質問にはまったく答えてくれないで、イジワルなことばっかり言うし。
「バツとして」って、あなた達に罰を与えられるような事をいつ私がしたんですか？？
他の人は親切な方がいらっしゃるみたいですね

>>153
交換できなかった場合のことを言ってるだけだよ。
だから掃除の方法まで詳しく書いてあるじゃない。


ってか釣り？

ま、自分で磨くのもいいもんだよ。楽器が好きな人ならなおさらね。
俺も古い楽器、ざらざらで曇りまくってたのをピカピカにしたよ。

Buzzが２ｃｈではおすすめらしいじゃない。

アシンメトリックのリード342がいいとうわさなので買ってみたんですが・・・
前に使ってたＹＡＭＡＨＡの13A4？より音域が狭くなってしまって・・・
他に使った方とかはハイトーンがすごいでるっていってて、私の知り合いも吹いたらでやすいっていってたんです。
これってただ僕にあってないだけなんでしょうか・・・？
それか慣れみたいなもんで練習したら吹けるようになるんでしょうか？
なんかこのマウスピースの吹き方のコツとかあったら教えてください。お願いします

ぁ、あげてしまってすいませんでした・・・

calletのDT-10使っている人いる？

152 さん、3rd でうるさいとか言われるのは素晴らしいですよ!!
しっかり鳴らして上を支える…。
もちろん場面にもよりますがね。

GRのマウピ、ちょっと吹いてみたんだけど
下から上まで、同じフィーリングで吹きやすい

買ってみようと思うが、使っているひといる？

ＹＡＭＡＨＡのカスタムの１４Ａ４ａを愛用してるんですが
学校ので今年卒業なので手放さなきゃいけないんです。悲しい。

そのぐらい自分で買えよ

吹奏楽で高い音域(…といってもﾁｭｰﾆﾝｸﾞ上のF〜HighB♭くらいの音域)を無理なく鳴らすことのできるﾏｯﾋﾟでおすすめのもの教えてください！！

そのぐらいの音域だと
どのマウピでも出ると思うけど
いつものマウピよりちょっとリム径小さくするか
浅いカップにするか

でも、低音の響きが少し悪くなるかもね

165に同じ意見です。
無理なく鳴らすといってもその辺の音域などは無理しなくても
息のスピードを意識して吹けばでると思います。
とりあえず音域をひろげる時にマッピに頼らないように！！

でゎ息のスピードをどのように気を付ければいいんですか？私はマーチングもやってるのでバテにくく高音域得意のプレイヤーめざしてるのですが…(;н;)

ロングトーンかな
小さい音で高音をロングトーンするの
大きな音をだすと、そこらじゅうリキむでしょ
楽に高音が出るようになったら、大きな音も練習
屋外で吹くときは、自分の音が返ってこないから
オーバーブロウになりやすい。だからばてるんだよ

ところでハイBbはでますか

高音域になればなるほど息のスピードを上げることが
重要だと思う（つーかみんな言ってる）
舌の位置を上げると早くなる
（イメージ）
中低音＝『あ』の発音のイメージ
割と高い音（チューニングB♭〜Fぐらい）＝『え』
高い音（それ以上）＝『ち』
これをイメージすると少しは変わると思いますよ（すいません偉そうにm(__)m）

息の量は低音高音とも同じ
だから、肺、喉の中の空気の動きは同じだよ
でも、高音では息の圧力が強い

高音では、唇周りに力が入るから、圧力もつよくなる

もはや通行人じゃなくなってきた・・・
168さんが言ってた小さな音でのロングトーンは重要ですよ。
常に小さな音で練習しとくとｆで吹いた時かなり楽です
しかしｆで吹くのは合わせだけでいいと思います。

みなさんｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます(;н;)
ちなみにHigh B♭はすっごい力入れて頑張らないと出ません↓↓

>>167
> でゎ息のスピードを
普通の日本語は使えないのかえ？おじいちゃん困っちゃうよ。

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よっとか〜

相談です
こんどマウスピースを買おうとしてるんですが７Ｃを使っているんですが
試し吹きをすると21/2(ニハーフ)が吹きやすいんです。でも高いため買えません。ほかのやつはこれといった長所が見付かりません
無理して21/2を買うべきですか？それともべつのやつにしたほうがいいですか？
教えてください

>>177
とりあえず、どこのメーカーよ？
バックあたり？
お年玉か、お小遣い前借して、2-2/1とやらを買ったら？
他のやつは合わなかったんでしょ？

バックは安いよ

ありがとうございます
頑張ってみます

私は
Bachの7Cと5A

アシンメトリックのLEAD 342と 3C+544を試している
慣れてきたらハイノーと出るよ
低音はちょっとコツが必要みたい

>>182
ほかのマウスピースと持ち替えは可能？

持ち替えってのは何かな
普段は違うマウピで、ハイノートの曲だけ替えるとかなら
問題なさそう

結論

自分に合ったものを使いなさい
人と同じだから人と同じ音が出るもんぢゃないでしょ
何を何本どう使おうが勝手ぢゃん

以上

はなっから自分にあったものが使えたら世話ねぇよ。

>>184
説明不足ですまん＆さんくす
問題ないのなら使ってみようかな・・・

自分に合ったものって人に教わるんじゃなくて
自分で探さないとねぇ･･･
いくら寸法や数値を教えてもらったり
その人のお気に入りや自慢聞かされても
役に立たん

俺は吹いてるやつが最高って言うタイプだから色々持ってるやつのきがしれない。

ハイノートを伸ばす必要があって、
いくつかマウピを使ってみた
小さい径、浅いカップ、広いリムはハイノート出しやすい
ハイノートを出すきっかけになったよ
出るようになったら、もとのマウピにもどってもいいし

今自分はLASKEY 65MCを使ってるけど、結構おすすめかもです☆

むしろ、そこはW＆Kいってらっさいです＾＾；

スタンダードからキワモノまで、とにかく色々試奏して比較してみたいんだけど、
都内でマッピの品揃えが一番な楽器屋ってどこですか？

>>193
DACかウィンドクルーだろう

>>193
価格は高いけどヤマハ銀座店も品揃えはいいぞ。
人気型番だけでなくほぼ網羅している。

>>195
うそだろ。欲しいもの探しに行って、あった試しがない。型番抜け多すぎ。

ゲテモノばかり漁っているから・・・

当たり前のマウピなら
とっくに持っている

ジット・トーン＞ボブ・リーブス＞ジャルデイネリ
※もう売ってないかも。

200！！

ｴﾘｯｸﾓﾃﾞﾙのMPってどうなんですか

同じマウスピースを15年以上使っているので、別のメーカーの同じくらいのサイズのに替えてみた。
ものすごく吹きやすくて、よく鳴るし、最高だと思った。
次の日、新しいので吹いてみたら・・・あれ？なんだか吹きにくい。
調子が悪いのかと思って、今までのものに戻してみたら、問題なくちゃんと吹ける。
また次の日は新しいのは吹きやすい。でも次の日はまた駄目^^;

こんな繰り返しなんですが、こんな経験のある人いますか？

age

>>201
ベストブラスのエリックモデルはヤマハ（シルキー）の6A4aがモデルだったらしい。
昔先輩が持っていた6A4a吹かしてもらったら唇がカップに埋まってしまって全く鳴らなかった。
ヤマハのエリックモデルが出たとき試奏させてもらったらハイFが簡単に出た。
普段使っているジャルディネリの７Sに比べると音が細い感じだったけど口中の容積を広げると
結構太い音も出る。先週EM１買っちゃいました。

アシンメトリックを買ったのですがうまく音が出ません。コツがあるらしいのですがどなたかわかるかた教えて下さい。

かさなか

>>205
コツは素直にあきらめること。

>>205

下唇はカップ内に少し入れる
唇を押し付けないようにして、息が上唇の外側を震わすように焦点をきめる
これで、ハイノートがでます
低音は慣れるまで無理をしない

エリックモデルは，マーシンキウィッツとベストブラスとヤマハを試してみたけど，
ヤマハがだんぜん唇の自由度が高くて一発で気に入りました。
リムの頂点が外の方にあるのか，小ささをあまり感じなかったんです。
個人差があるとは思いますが，今はＥＭ１を愛用していて，お気に入りです。
ただ，周りの人たちは小さすぎてダメだという人が多いです。

パービアンスがいいぞ
明るく太い音を出しやすい
口径が小さくても音がやせない

ファーガソンモデルで高い音出るようになりますか？

>>205

買ったときに英文の取説がついてこなかったかい

上唇１/３、下唇２/３であてる
カップが丸く大きく開いているほうを上にして使う
唇はショックアブソーバーのようにやわらかくして、マウピに押しつけない
息を多く吹く

アシンメトリックってどこで売ってるの？

上の人は
「息を多く吹く」
っていってるけど、
省エネ走法には合わないのかな？

慣れるとハイノートが楽に出るよ

>>213
ttp://www.asymmetric-mouthpiece.com/
ここで開発者のNASAのオッサンから直接買える

間違ってもヤフオクなんかで買わない事
オクの出品価格ボッタクリもいいとこだから

>>202
調子の悪いときはマウスピース変えないほうがいいよ。
長年使ってるやつマッピがあるんならそれで調子を整えて
からいろいろ試すといいよ。

>>215
ありがとう。

トランペット質問・雑談・総合スレ　Pert7
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072675416/
トランペット質問・雑談・総合スレ　Part8
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1084525277/
トランペット質問･雑談･総合スレ Part9
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1091514693/
トランペット質問･雑談･総合スレ Part10
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1095351084/
トランペット質問･雑談･総合スレ Part11
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1099650009/

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マウスピースについて語り合おうぜ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1036233694/
トランペット質問･雑談･総合スレ Part12
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1107055398/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/250

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バックの５Ｖってまだ売ってますか？

売ってますよ
ただ、あるショップでは｢納期未定｣となってました。

そうですか、良かった、
３Ｃとかに比べると、あんまり見かけなくって。
その「あるショップ」とはどこのことなんですか？

エリックみたいな高い音を出したいのですが、どのマウスピースを使えばいいか教えてください。

>>225
http://www.yamaha.co.jp/product/wind/brass/tp/ytr-8340em.html

この前知り合いに吹かせて貰ったけど最低でも五度ぐらいは音域上がると思う。
俺はちょっと吹いただけでも軽々Wハイベー出た。普段は頑張ってハイF当たるかどうか。
マウスピースだけでも大分違うと思った。俺も近々このマッピ買う予定。
金貯まったら楽器も欲しい。

↑書き方が悪いな。マウスピースだけ吹いた訳じゃなくて楽器も吹かせてもらった。
楽器自体死ぬほど軽いのに音割れないし音もいいと思うよ。自然に力抜いて高音出せる。

低音は豊かになりますか

>>228
豊かっつーかどの音域でも音がひずんだり割れたりしなくなる。
唇に無駄な力が入らないように作られてる。

EMはいい楽器だからなあ
ラッカーであの値段っていうこと以外は素晴らしい

カスタムマッピやらやけに収納性高いリュックも付くし安いと思うけどなぁ。
実売二十万ちょいだし。
バックの180ML銀メッキとかと同じぐらいの値段設定だからコストパフォーマンスはかなり良いんじゃね。
つーか他にあんな楽器吹いたこと無いから比べられないけど。

>つーか他にあんな楽器吹いたこと無いから比べられないけど。

おいコラ

いやいやEMの事ね。俺的には結構ラッパの概念が変わるぐらい楽に吹けた。

値段と見た目以外は桶メインの俺も魅力感じたくらいだからな

ところでＥＭのリコールってどの部分だったの？

楽に吹ける楽器の音色はさえないことが多いのだが

音色はどうなんだ

>>235
そこが画期的なんだよ。俺は音色もかなり好きだった。
柔らかい音から硬い音までそつなく出るよ。あとは演奏者次第って感じ。
低音もバリつかないししっかり出る。もうとにかく試吹してみてくれ。

私が使ってるマウスピースは＊4／7Cって書いてあるんですけど、わかる方いますか？あと私はトランペットあまり上手じゃないので、＊4／7Cで上手く吹ける方法教えてください！お願いします。

メーカーは何処やねん
７Ｃだから、標準的なもんだと、思うけど？

現在バックの１ハーフC使用してるのですが、
１０分ぐらいで音が響かなくなりだして音がかすれてくるのですが
マッピを浅くするか深くするかもしくは小さくするか大きくするかによって
改善するでしょうか？

今のマッピが自分にあってないなら改善する可能性はあるだろ
合うマッピ探してみれば？

ルール変更後違反にならなくなるものは今回は手をつけていません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093186894/250-269n

YAMAHAの＊4／7Cでした！上手くなるコツとかありますか？

いや、コツもなにも、初心者用だから、それ
上手くならないなら、早々とあきらめたほうが・・・

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん　春ですよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦

千葉もしくは東京でﾏｯﾋﾟの試奏ができて品揃えのいいところはどこですか？？

>>245
楽器の扱いがあるところならたいてい試奏できるし
楽器の品揃えのよいところなら大概マッピも揃ってる

モネットのマウスピースでバックなどにも使えるマウスピースの型番を教えて下さい。

全体的に出っ歯前で、前の２本はネズミみたいでなんですけど、
合うマウスピースってありますか？

シルキーの64MCがどんなものか教えてくれないでしょか。
形は口径がめちゃくちゃ広くてめちゃくちゃ浅い。
後輩が使ってるんだがどうなんだろう・・・・俺のバックの10ハーフC(二分の一)
より浅い

おまいら自分で調べれ！

>>249
シルキーではなくラスキーでは？
まぁ、ラスキーは元シルキーの職人だが。

個人的には内径が大きくて浅いマウスピースはオススメしない。
すぐ演奏不能になる。

>>251スマソ、ラスキーだった・・・・・演奏不能っていうのはマッピが駄目になるって事？
疲れるって事？

>>252
困った人を助けるハードゲイでーす！ふーゥ！
浅い→ばててくるとプレスしちゃう→唇がカップに触れやすい
→唇の振動が止まる→音が出ない→演奏不能

>>253すげぇ！ありがとう！！でもきもい！！！！

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マウスピースについて語り合おうぜ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1036233694/
トランペット質問･雑談･総合スレ パート13
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1115431620/

バックの5Cってどうよ!?

微妙。極端だが10 1/2Cか3Cあたりがおすすめ。自分にはどっちがあうか試して味噌。

ノーマルラッパ用にはジェットトーンのVBC・バックの５V
ピッコロ用にバック３F
使ってます。

みんなから極端と言われます

893

BOB REEVES HOLLYW'CA.の42S使ってます。どんなマッピか詳細よろm(_ _)m

トランペットほど外した時の破壊力が凄まじいものはない。

トランペットだけが外しまくった演奏会のアンケートなどを見ると、
「全体の音程が悪い」「アインザッツが合っていない」等
トンチンカンな評価が表れる。

つまりトランペットの評価＝バンド全体の評価となっている。

中川モデルどう思う？

>>262
合う人には合うと思うよ。
実際俺使ってて音域広がったし。
ただ音色が好みではないような。

>>262
俺は見事にストライク！
だがやはり音色が気に入らなかったので、
某アトリエでショルダー削って貰って使っています。

俺のマウスピース、カップのところが真鍮色になってきて（メッキがはがれてきて・・・）
少々緑青みたいなものも外側についている・・・
買い換えた方がいいのか・・・？

>>265
磨け！

262です。
音色がだめか、、中川モデル自分に合うって人多いからどうなのかなぁと思って、、
新しいマウスピースを買おうと思ってんだけど、バックと中川モデルで悩み中。バックも当たりはずれ激しいしな、、

>>267
「バックと中川モデル」
比べようがないぞ。両者は全くの別物。
とりあえず試奏してから決めなさい。

>>266
いや、磨けと言われても・・・磨き上げた結果、カップの所のメッキがはがれて
真鍮が出てしまったんだよ・・・なんだか、それ以上磨くと音に影響しそうな
気がしてね・・・
外側というのは、楽器本体とマウスピースの接着部分。そこはどうしても毎日
当たるからメッキがはがれ、錆もでて緑青っぽいものも出てる・・・って感じ・・・

>>269
気になるなら鍍金掛け直せば？

セントラル楽器で試奏させてもらってから選んでは？
私としては、バックがいいかと

>>270
そんな事が出来るんですか！！？？

今僕はﾊﾞｯｸの5Cのﾒｶﾞﾄﾝを使っているのですが、ﾒｶﾞﾄﾝってどう思いますか？僕はいいと思うのですが、あまり使ってる人がいないので…

>>272
メッキをかける前に磨きが必要だろうから、結構なお値段になるのでは。
Bachぐらいなら新品を買ったほうが安いかも。

中川モデル『１８Ｂ４ＮＪ』買いました・・・。
私には結構いいです。

ラスキー気に入って使ってるんだけど
HPにあったあのトランペットは一体何なんだ？
英語に弱くて、いまいち掴めないんだけど。
おしえてエロい人

>>274
ありがとうございます。
機会があれば、買い換えたいと思います。

ヤマハの6A4aを買ってきた。　　普段は11C4を使っているが、音質がぜんぜん違うんだね。

長年６Ｃ使ってて高い音でなくて、
３Ｃに変えたらアンブッシャ変わって、６Ｃで高い音出るようになって、
でも低い音でにくくなって、で３Ｃゴールドに変えたら低音も高音も音量もでるようになった。
でも疲れる。

これって正しい変遷でしょうか。
疲れないようにするには？

>>279
自分に合ったマウスピースなら、疲れは少なくなると思う。

>>279
5Cを使う

>>281
５Ｃっていいですか。
ちなみに間違えてました。
６Ｃ→１０Ｃ→６Ｃ→３Ｃです。

自分は、YAMAHAの9C4を使っています。
YAMAHA Xenoのトランペットに合っていますかね?

ご自分では、どう考えているの？

唇が厚い人には３Ｃが合うとか、唇が強い人は５Ｃが合うとか聞いたんですけど、
そこらへんどうなんですか？詳しく知ってる人お願いします。

関係ない
自分が気に入ったの吹けばＯＫ

>285
どこでそのネタを仕入れたの？

ラッパ吹きはじめて5年ちょっと
今日、長年吹いた7C→5B
世界が変わった

久々に始めたんだが、購入時についてくるマッピがあんまり調子良くない・・。
もう少し頑張ろう　ＯＺＴＬ

5Bってどんな感じですか？

>>290 自分で吹いてみれ

中川モデル『１８Ｂ４ＮＪ』買いました・・・。
私には結構いいです。

　Ｎ師の言ってる様に「リムの内径の大きさ→深さ→えぐり→リムの形状」
　このバランスが取れていれば、トランペットは「音は必ず出せる！」

　中川モデルが出るまでは、トランペットとは「努力、根性、忍耐、才能」
とばかり思っていたが、歯並びがオーバーバイト（東洋系・出っ歯）には、
１Ｃ、１−１／２Ｃ、３Ｃ、はカップの大きさと深さのバランスが、
オーバーバイト（東洋系・出っ歯）には、絶対「演奏不能」が判明した。

　カップの内径が大きいから、唇を沢山使いたいが、使うと音が止まる、
唇を少なくすると「バテル」
　
　今までは、この＠「堂々めぐり」
　これに終止符を打ったのが、中川モデル！

　「Ｎ師は日本とらっんぺっと界」の『救世主」

　後、２０年以内に、中川モデルは日本トランペット界の常識・スタンダードになるだろう！

えぐりえぐりって昔からあるマウスピースにはあるし。
今更新発見のように言われてもなぁｗ

>Ｎ師の言ってる様に「リムの内径の大きさ→深さ→えぐり→リムの形状」
>このバランスが取れていれば、トランペットは「音は必ず出せる！」
誰かに力強くこう言って欲しかった気持ちはわかるけど。

つーか中川氏もカップが大きくなればエグリがいらないってようやく気付いたようだな
１４とか小さいの無理やり使ってたからエグリの必要性感じただけだろうな
カップの深さのバランスとか言うけど中川氏はＢカップでいいのかもしれんが
クラシック系奏者はどうしてももっと深いの必要になるだろ？

Bachの1ハーフのマウスピースを使った先輩は
ヤマハ14B4では、ハイGまで出ていましたが、ハイDまでしか
出せなくなったそうです。

高い音が出れば良いだけなら6Ａ4ａでも使えば？
ダブルの音域まで出すだけなら出せるかもよ？

＞カップが大きくなればエグリがいらないってようやく気付いたようだな・・・。

　想像で意見を述べてはいかんつーの。
　 『１８Ｂ４ＮＪのえぐり』はかなりのものだつーの。

　＞中川氏はＢカップでいいのかもしれんがクラシック系奏者はどうしてももっと深いの必要になるだろ？

　だから想像でもの言うなっつーの。 １８Ｂ４ＮＪの方が１mmは深いっつーの。

　＞ヤマハ14B4では、ハイG　Bachの1ハーフハイD　『１８Ｂ４ＮＪ』ハイＡ　Bachの1ハーフは浅いからハイDで音が止まるっつーの。
　意見は使ってから。

　だから、Ｎモデルは日本人に合うです、つーの。

>>297
エグリ入れてないから型番にＥが入ってないんじゃないの？
それって中川氏が入れたエグリじゃないんでは？

＞１８Ｂ４ＮＪの方が１mmは深いっつーの

つーか何と比べてるの？

＞つーか何と比べてるの？

　バック　１−１／２Ｃ　１Ｃより１８Ｂ４ＮＪの方が１mmは深いっつーの

　＞エグリ入れてないから型番にＥが入ってないんじゃないの？

　その程度の知識で意見をするのが、この２ｃｈなのか？
　マウスピースは型番で判断するのかな？
　やっぱ現物で判断すれば・・・・・。

中川氏のＨＰくまなく見たがエグリ加工はしてないな
１４と１５だけだねエグリ入れてるの
大きなカップだと唇がカップに触れないからエグリなど必要ないんだよ
中川氏は元々エグリが入ってるからと言い張ってるが

それにしても中川氏Ｂａｃｈの１Ｂを極端に浅いマウスピースと言い切ってたけどなんかかん違いしてそう

　中川モデル『１８Ｂ４ＮＪ』
　世間の評判を知りたくて・・・・・。

　で、『１８Ｂ４ＮＣ（クラシックタイプ）』ユーザーはいませんか？
　『１８Ｂ４ＮＪ』、『１８Ｂ４ＮＣ（クラシックタイプ）』の違いは・・・？

これはね、単なるパーソナルモデルなんだよ。

あのおっさんに合うモデルなんだよ

日本人のモデルなんかじゃあないんだよ

>１Ｃ、１−１／２Ｃ、３Ｃ、はカップの大きさと深さのバランスが、
>オーバーバイト（東洋系・出っ歯）には、絶対「演奏不能」が判明した。

演奏不能って。
漏れ日本人系の歯並びだけど1Cで普通に吹いてるYO

　＞日本人系の歯並びだけど1Cで普通に吹いてる

　�@普通とは「ウイントンマルサリス」クラス？
　�A普通とは「ベニスの謝肉祭」は吹ける程度？
　�B普通とは「ビューグラスホリデーのリード」は吹ける程度？

　最低でも�Bはクリアーして貰いたい・・・・。
　クリアー出来なければ『１８Ｂ４ＮＪ』を試す事！

＞　�B普通とは「ビューグラスホリデーのリード」は吹ける程度？

こんなの吹けなかったらマウスピース以前の問題だろ

　＞「ビューグラスホリデーのリード」
　＞こんなの吹けなかったらマウスピース以前の問題だろ

　ゲッゲッゲー！　「恐れ入りました」<(_ _)>
　まだ、「頭が高い」ですか？_(_^_)_

　＞マウスピース以前の問題・・・・・。

　マウスピースの前と言うとやっぱ「歯と唇と脳」
　匿名って「トクメー（得ねー）」「すんまそん（お笑いのパクリ）」　

んーと熱帯ジャズ楽団のコピーやってるけどリード普通に吹ける

何使っても吹けりゃ良いんじゃないの？
必要性を感じてない人にまで自分たちの理論を押し付けるのはただのおせっかい
理論がいかに優れているかではなく、出た音がすべて

おれは試した結果18B4NJ使ってる
カップ内の妙な段差は気になったが、とりあえずおれは前より楽になった
あくまで、おれの個人的な使用感な

なんかマッピから匂いするから、バニラエッセンスかけたら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

bach　10-1/2c ってどんな感じですかですか？

>>310

私も試した結果、１８Ｂ４ＮＪ使ってます。
以前より楽になったし・・・。
吹奏楽とＪＡＺＺで兼用してます。

>>312
昔の10-1/2C使ってます。
確かに高音は出やすいけど、高音ほど音程取りづらい。
でも体力の無い自分にはぴったりだった。普段深いのを
使ってる人に貸してみたら、浅すぎて違和感あるそうです。

クラシック（オケ吹きに限る）・ジャズ・ビックバンドジャズをやってる人は、その人なりの確立された意見があるようだね。
吹奏楽やってる人は、中途半端な理屈を言う人が多いな。　多分、吹奏楽がそれだけ中間的なものなんだろう。

>>315
正解だな
楽器選びにしてもそう
BachでもヤマハでもシルキーでもストンビでもXOでもカリキオでもセクション内に混在して許されるのは吹奏楽だけ

>>315
そーなん？

間違えた
>>316だった。

　私も試した結果、１８Ｂ４ＮＪ

　Ｎモデル、評判良いね。
　１８Ｂ４ＮＣはどうなの？

私ティルツだけどいいょ〜ちなみに３B

Ｎモデルは信者が必死なだけで

アンチＮモデルも必死ｗ

ちなみに私もティルツ
5Bを愛用してます

7Cから10 1/2Cにしようと思うのですがだいぶ音とか変わりますかね？

かわらねえな
ちゃんと鳴らせるなら

JKの形は変わってますね。あれの５Dを今日買ったんですが客観的に見てどうですか？

私はVINCENT BACH 1-1/2Cを愛用中

みんな聞いてくれ！今日の札幌記念のファンファーレってどうよ。

正しいファンファーレ
http://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/upother/img/umarodasonota0024.wav

今日のヘタレファンファーレ
http://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/upother/img/umarodasonota0020.mp3

>>328
プロじゃない
へにゃへにゃすぎ

>>329
学生だから、この板の北海道スレに詳しくある

“11A4a”

>>328
正しい方は誰が吹いてるの？

>>321 ：
>>Ｎモデルは信者が必死なだけで

　バックもヤマハも、研究が足りないのでは？
　又、それを信じきって「盲信」し、「音がうまく出せないのは才能」
と諦めている多くの日本人。

　日本トランペット界はまだまだ、発展途上(^^;)
　クラシックとジャズを同じ道具では無理があるのでは？

　そこへいくと、Ｎモデルは、ジャズモデル、クラシックモデルと分けている。
　
　Ｎモデルを頭から反対、否定せずに、
　ジャパングラフティー等ポピュラーも演奏する吹奏楽団の人たち、
　一度試してみたら？

　きっと、目が覚めるよ(~o~)

あのねえ

ジャズってのをどういうイメージでとらえているのかな
ジャズにはいろいろあるから，華やかな音，ダークな音
クラに比べて，吹いている時間は，ものすごく長い

ジャズを一言で，一モデルでなんて，無理無理無理
なんだよ

ジャズモデルと考えている人たちへ

ジャズの基本はアドリブ。
アドリブできない人たちははジャズではありません
そこで，迷信が生れる。アドリブより，譜面をきちんと吹くほうが難しい

んま，テクニック的には難しい。とんでもないハイノートとか，速いタンギングとか
そこで，アドリブ奏者とセクションマンに分かれる
アドリブ奏者＝バンドリーダーということが多いね。音楽を創る人たちなんだよ。
セクションマンは，主にスタジオミュージシャンとか，あっち方面ね。
もらった譜面は，ばっちりきめますというのね。

全然違うでしょ。楽器もマウスピースも，選択は全く違う

ということで，頼れるのは，自分の耳

あくまでも、あのオヤジの中でのジャズとクラシックなんだな。
だから単なるパーソナルモデル

ジャズってのはデキシーのことなんだろうな　きっと
クラシックって何をかんがえてるんだか？
あのオヤジにはクラシックは老けないよ

>>336
>>あくまでも、あのオヤジの中でのジャズとクラシックなんだな。
　だから単なるパーソナルモデル

　答えは２０年後、歴史が証明するよ。
　マア、それまで生きていたらの話だが・・・・。

　>>あのオヤジにはクラシックは老けないよ

　評論家よりはうまいんじゃないか？

>>336
>>ジャズを一言で，一モデルでなんて，無理無理無理なんだよ

　当たりメー（前）じゃないか。
（）つけて「前」って書かなくても分かるよなー。
　それと同じだよ！

　ジャズの発祥は「アウトドア」
　クラシックは「室内楽」

　求められる音が違うんだよ！分かんねーだろーなー(-_-)

何十年も研究した割にはこの数年でお勧めが１４から１８へところころ変わってる奴の言うこときけるかよ
結局エグリじゃなくてカップの大きさだったって事じゃん

信者は認めないだろうが

今時
アウトドア　なんて

やれやれ

>>337

質問

なんで２０年後なんだ？
何が証明されるわけ？

そんな先の話をして、生きていればとか言って、言い逃れしてるように見えますが

最近はエグリよりもスロートやバックボアに話が変わってるし

吹けない評論家よりも吹けるって、それは音が出るっていうだけでしょ？

＞最近はエグリよりもスロートやバックボアに話が変わってるし

>>339が正解だろうな

>>337＞なんで２０年後なんだ？

　>>339　>>337 >>339の方々に認められる時間。
　何、言うのも自由だが、一回でも吹いたのか？　

　一回も食わないで「まずい、まずい」はねーだろー！

　俺の知っている限り５月から、「入荷→Sold out」 が４回だぜ！
　今も、１８Ｂ４ＮＣは「入荷待ち」

http://www.yamaha-ginza.co.jp/products/wind/trumpet/cont02.html#nakagawa

　本当に駄目なら、誰も使わねーだろ！
　もしかしたら「>>339　>>337 >>339」達が使ってるんじゃねーか？
　独り占めする気かー？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｎ信者

誰でも、自分が信じたいものを
信じればいいのですよ。

そうそう
人に押し付けるの止めてくれよ
だから中川信者は嫌われるんだよ
中川モデル使った上手い人が沢山出てくればみんな使うんだから信者は宣伝より練習しろ

>>343
実際に吹いた事は勿論あるよ
君たちのような信者が出るはるか前にね
あのころはNとEEぐらいした種類がなかったかな
それがだんだん節操なく増えていくから　こりゃ？？？
と思ったもんだ。

エグリが欲しいならラスキーがあるよ
バックボアをいじりたいならワーバートンがあるよ

２０年というのは何にも根拠がないでしょ？
適当なことを言うんじゃない

ま、344,345の言う通り自分に良いものを使えば良いんだ
日本人用なんてことをいうからおかしくなるんだ

一番押し付けているのは本人だけどな

でも、あのオヤジはとっても沢山練習しているよ
君たちの何倍もね

>>346
＞エグリが欲しいならラスキーがあるよ
＞バックボアをいじりたいならワーバートンがあるよ

　もう救えない(;_;)

　「エグリが欲しいならラスキー」
　マウスピースは「一部分じゃない」と言っても分からんだろーなー
　各部分の総合的バランスなんだよー。

　「バックボアをいじりたいならワーバートン」

　これも同じ、下だけ変えても「カップとのバランス」

>>345 ＞人に押し付けるの止めてくれよ

　言ってる事がおかしいんじゃないか？
　誰も押しつけてなんかいないと思うんだが！

　何にでも反対する意見に肯定的、それに反論するのに対して「Ｘ」

　少しは、「聞く耳」持ってみたら・・・・。

　こういう方向が２ｃｈって事か。
　バカバカしいからもう「やめた」

>>347
押し付けてるじゃん
みんな好きなマウスピース勝手に使うんだから宣伝は不要ですよ
中川BBSで馴れ合っててください

ただ、アンチ中川の意見の中にＭＰ自体を否定する物はほとんどないな。
吹いた結果問題あり、または自分にはここが合わない等の意見が聞きたい。
>>346も書いているが中川氏本人は１日最低３時間は練習する人だと言う事を
忘れてはいけないな。
俺の経験上それだけの練習量ならＭＰなんてなんでも・・・

ＭＰ自体を否定してるんじゃなくて信者の宣伝がウザイと言ってるんだよ

俺は１８Ｂ４ＮＪ使ってる。
唇が腫れやすい人にとっては那珂川モデルは結構いいのでは？
本番前の練習続くと腫れやすいし。（飲みすぎが原因かもしらんが）
ただビッグバンドのリードを吹くには少し深いかも。
もう少し浅ければいいとは思う。
まあ、俺は水槽時代はＢＡＣＨ１Ｘ使ってたからすんなりかえれたけどね。

2チャンネルで
中川モデルほど勧める人が多い
マッピはないね。

「オレはジャルディを使っているけど、
めっちゃいいから、みんな、使えや〜」

なんていう書き込みは見た覚えがない。

ほんとに良いモデルなのか、
なんらかのキックバックがあるのか……？

アマの
それも水槽のプレーヤーに信者が多いからだな

だったら

パービアンス　最高

厨房♀です。
今私はSCHILKEの9番を使っています。

後バックの6も使ってます

一時期のラスキーフィーバーも凄かったな

私はバックの５Cを使っているよん！！！！いい感じ（＊。＊）

>>357
俺も３本買ったよ
ぱっと吹いた感じ良いかと思ったんで
８１Dと８０ＭＤと８０ＭＣだかなんだか
我慢して半年使ったけど駄目だった
全部人にあげた
ストークとかシルキーとか試したけど結局バックに戻る

ラスキーの80MDはいい感じ。

バックの1Cや2Cよりも
音が太く反応がいいような気がする。

>>351
私も１８Ｂ４ＮＪ使ってますが、唇の腫れも少なくなりました。
長く吹いてても、いい感じに吹けます。

上の人は空気が読めていませんね。

Dillonだとグレッグブラックが115ドル、
ラスキーは53ドルだった。安いから買ってみようかなぁ．．．。

ラスキーとか中川モデルとか信者きもすぎ。
あんな駄目マウスピース頼むから人に薦めんな。

オレもラスキー嫌い

自分が良いと思っているものを
他人に貶されると、
やっぱ、むかつくな。

マッピは自分との相性が大事だよね。
ちなみに俺はヤマハのノーマルのやつを使ってる。

>>366
だろ？

中皮はそれをやってるんだよ。
この多様化の時代に、日本人に合うとか言ってね
２０年後に全ての日本人があのマウスピースを使うことを夢見てるのかな？

それにさ
食生活の変化で日本人の歯とか中川某の時代と今じゃまるっきり違うじゃん
５０代のオッサンの下の前歯とかゲッシ目のように細長い
オッサンの歯を前提に語られてもなぁ
あと狂信的な信者はアマチュアの吹奏楽プレーヤーばっかってのもアレだろ

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0002F51Q6/qid=1125391224/sr=8-4/ref=sr_8_xs_ap_i4_xglna/104-9985658-5326307?v=glance&n=507846
このリムは吹いたらどんな感じがするんでしょうか？

ｽﾄｰｸの5Cは小さい方でつか?

>>368
>>２０年後に全ての日本人があのマウスピースを使うことを夢見てるのかな？

　ようするに、「２０年後に全ての日本人が使う」ではなく、
　中川モデルのバックボアーの形状、えぐり、カップ・バランスの
　必要性が認められる、と言う事よ。

　オメー等適当な事を言ってるが、「バックボアーの形状」等、考えた事あるのか？
　何の研究もしねーで、いつまでもクラシックのマウスピースを使ってるから、
　「シェーク」の一つも満足に出来ねーんだよ！

>>食生活の変化で日本人の歯とか中川某の時代と今じゃまるっきり違うじゃん
　
　「藪の中から石を投げつける」様なコイセな意見
（これが２chか・・・・）
　ばかり言ってないで、中川某と並んでラッパ吹いてみろ！　
　
　一曲でも満足に吹けたら、お前の使っているマウスピースを倍の値段で買い上げてやらー！
　あのオッサン、６３才で、すげー、馬力、テクニック、スタミナ、
　何か秘密が有るんじゃねーかー！

　お前等ナニも出来もしねーで、ガタガタ抜かすな。
　（あー、スッキリした２chは良いなー！）

だからあのマウスピースは中川某に合うように作られているのであって今の日本人の歯には合わないだろう

って事
日本語の意味くらい理解しろよ
中川某が上手く吹けるマッピだから日本人全員に合うに違いないとかどんな思考停止だよ

中川の息子の方は
どんなマッピ使ってるんだ？

モネットじゃなかったっけ？
Tｂ用マッピの開発に関わってた気が

>>375
>> 中川某マッピだから日本人全員に 「どんな思考停止だよ」

　分からん奴ちゃな。物理的な問題。
　Ｎモデルは物理的に大きな音に反応する。

　ガチャガチャ言う奴が「そのレベルに達していないと理解出来ない」
　ラッパは「ＩＱ」だよ。

　現在は、小学校にもＰＣ有るから、まともに答えると「小学生とケンカ」
てな事になっているかも・・・・。
　あほくさい！

個人によって好みのマッピとか違うだろ
物理とかバカじゃないの？

>>377
>>個人によって好みのマッピとか違うだろ

　だから【ラッパは「ＩＱ」だよ！】
　好みでは解決出来ないのが「マッピ」

>>物理とかバカじゃないの？

　ＩＱ低いとこうなる。
　だから、多くの人が理解出来るまでに「２０年」

　>>377 こういう人は「一生かかっても理解不能」　

ボーン用の中川モデルはないのか？

中川の息子がモネなら、
いちばんの近親者に
評価されていないことになるな。

>>379
ボーン用の中川モデルはないのか？

　だからラッパは「ＩＱ」と言う訳。

　トロンボーンも、トランペットも個人差はあっても
「ほぼ同じ大きさの歯、唇」で演奏される。
　もしトロンボーンプレーヤーがトランペットの「倍の大きさの唇、歯」
だったら、マウスピースに「えぐり」等が必要になる。

　トランペットでも、もし、「日本人と西洋人」まったく同じ骨格、歯並びだったら
Ｎモデルなどまったく必要無し。

　Ｎモデルを理解出来ない奴は、西洋人のジーパンのスソを
直さずに履くのと同じ。

　所詮、２chは、「反対の為の反対」だから、何と言っても
「バカにした反論」が来るだろうけど
良識のある人は「なるほど」と思うよ。

私は、バッチのマッピだけど‥
中川モデルっていうのがあるのも知らなかった(^○^；

日本人の骨格は全員同じで１種類と

ＩＱって言ってる割に頭悪いんだな
Ｎ川本人か？

＞＞ID:JCtFEIM9＞日本人の骨格は全員同じで１種類と

　そんな訳無ーだろー」頭、悪すぎ！
　日本人でも「西洋人のジーパンのスソ」直さないで履ける人もいるだろう。
　>>382小学生か？？？
　>>382 ＩＱ検査受けたら？

　もう、やめよう_(_^_)_

はぁ？
お前が日本人は中川モデル使えとかマヌケなこと抜かしたんだろうが
日本人でも色々有るんだよ
IQとか物理とか言っといて最後は

＞日本人でも「西洋人のジーパンのスソ」直さないで履ける人もいるだろう

これ俺が言ってるのと何が違うの？

＞Ｎモデルを理解出来ない奴は、西洋人のジーパンのスソを直さずに履くのと同じ。

＞日本人でも「西洋人のジーパンのスソ」直さないで履ける人もいるだろう

ID同じだし同一人物なんだろ？
分裂症でも発病したのか？

380は、どうも混乱しているな。
自分の頭の中で考えていることを、
一度、整理し直してから
発言し直しなさい。

たとえば、オレは純日本人だが、
アメリカで買ったジーパンでも、
裾など直したことがない。

ということは、
中川モデルなど
犬のうんこと同じということか。

マーシンキウィッツとボブリーブス、ストークはガチでおすすめ

っていうかこのスレ、ヤマハとバック、ラスキー程度しか吹いたことない奴らがいがみ合ってるレベルの低いスレだな。
もっといろんなメーカーのいろんなマッピ吹いてこいよ

388
いろんなマッピって、例えばどういうメーカーがあるんですか？？

グレッグブラック、ジェロームカレ、パービアンス、ゾットラ、マークカリー、アルキャッス
JK（ヨットカー）、アレシ＆アークライト、ブラックバーン、モネ、ハイム、ブラックヒル、
ルブラン、ジャルディネリ、シルキー、ストーク、ティルツ、マーシンキウィッツ、カリキオ、ワーバートン、パデューバ、MOMO・・・
他にもたくさんあったと思う

安くてラインナップの幅の広いブランドの話題が多くなるのは当然じゃない？

別にそれがレベルの低いこととは思わないけどなぁ
商品知識をいろいろと披露したい人にとってはレベル低く映るのかもね

LvFVznZkさんへ質問
あなたの言っていることは中川さんのHPに書いてある事ばかりのような気がします。

自分の言葉で話しているとは考えにくいですが

あなたプロですか？

プロにN川信者とか居るわけ無いだろ
本人除いて

シエナの人使ってたよ
もう少し深けりゃもっと良いのにって言ってたよ

使ってる＝信者じゃないだろ
N川信者は性質悪すぎ
魔法のマウスピースなど存在しないんだよ

使ってたって言っただけなのに
どうしてそう勝手に解釈するのかなぁ

ここの書き込み見てるとアンチＮも気持ち悪いね

でも先に話題ふる狂信者があまりにも酷いと思うよ
この件については

信者もアンチも必死だな
どっちが先に言ったとかも、まるでガキのケンカw

どう吹いても、
カップ無いにくちびるなんか触れないんだけど

>>399
信者は触れるんだよ

そうかLvFVznZkは本人なんだ
言葉使いとか、「　」をよく使うとか　
癖が似てるね

じゃあHPの受け売りでも自分の言葉で話していることになるし、プロでもあるわけだな

ヘビータイプのマッピって
どういう利点があるの？

音がデーハーになる
音色のコントロールはしづらい
マッピに音色決められる感じ

音が派手になるとのことですが、
モネもそうなんですか？

派手になるというか振動がしっかり伝わる分、音が太くはなるよね。

なるほど。

世の中には、ヘビータイプと
ふつうのタイプのマッピがあって、
ヘビータイプは少数派だよね。

ふつうのタイプの利点って何？

重量が軽い
持っていて楽

>>402
利点：音の遠達性が増す、パワフルな音になる
欠点：抵抗感というか、楽器を鳴らすための息のパワーがより多く必要になり、ばて易くなる

普通の方が音色のコントロールしやすい

>>402
ベストブラスのパワーピースを買って吹いてみた。
いつもと同じくらいの音量で吹いていたつもりなのに、うるさいといわれた。
2ndだったけど・・・

ちなみに、BachタイプのMPは約95ｇ、パワーピースは約210ｇ

今は、モネット（約135ｇ）を使っている。少しうるさい程度。
しかしモネットは、型番によって方向性が違うので、
ダークになるものもあり、派手になるものもあり、重量だけではわからない。

>>410
＞いつもと同じくらいの音量で吹いていたつもりなのに、うるさいといわれた。

この理由は、ヘビータイプマウスピースでは、カップ部分が肉厚になっており、
通常タイプに比べ、カップ部分での唇の震動の逃げがなくなるため、
従来より奏者自身が自分の音を把握しづらくなることに起因する。

いままでと同じレスポンスを奏者の手元に求めて吹くと、うるさいと言われるのはそういうこと

すいません、質問なんですけど、吹くときに下唇が内側に巻き込んでしまう場合ってリムの浅いマウスピースが良いんでしょうか？？
それとも自分のアンブシュアを変えたほうが良いのでしょうか？？？

412
サイズいくつのつかってるんですか？

>>412
アンブシュア変えたほうがいいよ
巻き込んで吹くと、ハデな音が鳴るけど、ばてやすいし、高音域を目指す時に、壁にぶち当たるでしょ

ジェットトーンのマウスピースについて教えて！

>>415
ピンキリ
ジェットトーンったって一種類じゃない。
カップの深いのから浅いの、カップの無いモノまで様々。

一概にジェットトーンがどうかといわれると、
カップが肉薄なので、明るい音になる傾向があるのと
カップの部分でも震動しやすいので、自分が吹いてる音を手元で把握しやすいといった特徴がある。

ビルチェイスのシグネチャーモデル吹いてる人
感想キボン

>>413
>>414
アドバイスありがとうございました！
マウスピースはbachの６ｃ使ってます。
確かにすごくばてやすくてすぐに音でなくなるし、高音は難しいです…

>>418
高音吹きたいなら、
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1121474974/724
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1121474974/758

Bachが好きなら9Cとか10Cとかふけるなら、そっちの方がハイノート出やすいよ

>>419
なるほど…早速明日から練習します！ありがとうございます！！
特にメーカーにこだわりはないんですけど…とにかく無知なんです(_ _;
一応楽器もbachなんですけど、特に統一する必要はないんですかね？？

>>420
無いよ
たくさん吹いて自分に合うものを見つけるのが上達の早道

>>421
はい、とにかく練習します！！ありがとうございました！

>>422
合わないマッピで"とにかく練習"しても遠回りだよ
確かに、ハイノートを出しやすいマウスピースは存在するから
それを探すのが先決

ハイノートを出しやすいマウスピースってなんだ？

道具で音域が変えられるのなら、
こんな楽なことはない！！！

メーカーその他を教えてくれ。

>>424
俺のオススメ
http://www.shires.co.jp/Tp/TpMpNew/marcinkiewicz.htm

アーティストモデル　12.4 Roger Ingramモデル
マジｵｽｽﾒ

ただし、超浅いマウスピースが吹けない人もいるから
そういう人には勧めない

だから君たち日本人は…
と話をもどs(略)

そうそう。

だから、425のところで、
話をループさせるべきだったのよ。(-.-;)

>>428
そうそうじゃねえよｗ
ネタスレにする必要はない。

>>429

馬鹿だなあお前は。
場を読め。

マウスピースなんて　ついてりゃ良いのよ　マウスピース考える前に　自分を鍛えないといけないよ
ハイノート出るやつは　どんなマウスピースで吹いても出るよ
自分鍛えてから　マウスピース選んだ方が良いじょ

でも、やっぱ大事でしょ！バックの７Ｂなんかがいいんじゃない？

>>431
それは小学校中学校の吹奏楽部でまかり通ってる根性論だろ
俺も信じてた。

でも、圧倒的にハイノートの当たるマウスピースはある。
カップの深さ・スロートの深さ・リム形状
この３つが自分に合わないものでいくら頑張っても遠回り。

んまあ確かに・・・。やっぱ自分でいろいろ選んでみて一番自分にあったのを使えばいいと思う

>>431
＞マウスピースなんて　ついてりゃ良いのよ

　こんな考えだから、日本のトランペットの水準が低いんだよ(;_;)

　音の出しにくい道具でどんなにがんばっても"出ない音は出ない"！
　そろそろ目覚めろ！　日本のラッパ吹き！　

お！！
「日本の」とか言い出したぞ。

話題再燃か？

日本のトランペットのレベルが低いのは日本人に合った
マウスピースを使ってないからとどこかで聞いた記憶がある

この件について詳しい方おおいに語ってください

日本人の唇ってのは

そんなに特殊なのか

＞魔法のマウスピースなど存在しないんだよ
＞日本人に合ったマウスピース
＞日本人の唇ってのはそんなに特殊なのか

　この場所（2ch）では、あげ足取り、反対の為の反対、誹謗中傷が常識の様です。
ので、あまりマジでは語れません。が、私の永年の経験では、７０才前後の年齢になり、現在も現役でプレーを続けているトランペットプレーヤーの
顔つきをよくご覧になって下さい。

　共通して言える事は、上の歯が比較的内側に引っ込んでいる、西洋人顔です。
　個人名を出すと、光井章夫（７３才）さん、白磯哮さん（７？才）

　この二人は、若い頃から大変トランペットをうまくこなしていた。＃＆♭、スイングビーバースもちろんリードで、紅白歌合戦等、レギュラーを永年勤め、現在も健全、活躍中。

　光井章夫（７３才）さんは、クラリネットの北村英治さんバンドのレギュラー。
　白磯哮さん（７？才）さんは、前田憲男キングオブジャズ・オーケストラの
１St.Ｔｐ。

　平均的日本人顔の、出っ歯系プレーヤーは全滅です。
　と言うか、出っ歯系プレーヤーはトランペット吹きには向いていないと言っても良いでしょう。
　（又、つっこみが来るのだろーな）

　前置きが長くなりましたが、ここで、日本人の為のＸモデル登場・・・・。止めておこうか・・・・・・。

　根性でトランペットを克服しようという方々には、所詮、理解をしては・・・・。
　骨格的に日本人に適している、木管系、サックスプレーヤー、フルート等に名人、達人が多い。

　トランペット吹きは音楽的才能が有っても、音が出ない人が多すぎる。
　根性、練習と言い張っている方々、そろそろ何か考えても良いのでは・・・。

　もちろん、Ｘモデルは、One Of Them　は常識ですよ。

出っ歯ってそんなにたくさんいるのか
最近はあまりみないぞ

お１１

予想どおりの展開です。
みなさん、拝聴してください。

まああれだな

出っ歯はトランペットをやめとけと

日本人西洋人って大きく分けてしまうのが問題。
日本人にだって上下の歯がそろう人もいるし
もちろん出っ歯だっている。
西洋人だって同じこと。
大事なのは、たくさん吹いて、その人にあったマッピを見つける事ジャマイカ

N川のオヤジに理屈など通用しない
N川に従わない奴はみんな悪なのだよ

日本人というよりも、日本語を話している人達というくくり方がいいのではないかと

>>439
日本人用のNモデルっていったってカップとスロートに細工がしてあるだけじゃないの？
バックボアの形を変えることはできないでしょ？
ワーバートンなどは１０種類ぐらいのバックボアを選べるんだよ
自分のモデルを押し売りするから反発をかうんだよ。
おせっかいなんだ。
それと、ここはあんたの言っている小学生もいるけど、プロもいるんだよ。
もちろんあんたよりは年下だけどね

日本人が向いてないという根拠がよくわからない

黒人の唇も相当に違うものだが
問題なくふいているしな

>>386 中川モデルなど犬のうんこと同じということか。
>>395 N川信者は性質悪すぎ魔法のマウスピースなど存在しないんだよ
分裂症でも発病したのか？
>>304 日本人のモデルなんかじゃあないんだよ
日本人用のNモデルっていったってカップとスロートに細工がしてあるだけじゃないの？
バックボアの形を変えることはできないでしょ？
ワーバートンなどは１０種類ぐらいのバックボアを選べるんだよ

　皆さん、色々ありがとう！只今、「Ｎモデル制作秘話」作成中です。あの、ガリレオだって「それでも地球は回っている」と言って、
　最後は死刑になっています。何事も、最初に手がける人は、袋だたきに合うのは覚悟しています。「Ｎモデル制作秘話」の中に、「分裂症、犬のうんこ」使わせて頂きます。沢山の「ネタ」ありがとうございました。

>>446:ワーバートンなどは１０種類
　
　数字の上だけでは１２種類有ります。その他「＊印」付いていたり、数種類発売されています。入手出来るマウスピースはほとんど、購入、テストしています。

　＞＞自分のモデルを押し売りするから反発をかうんだよ。

　決して、押し売りしているつもりは御座いません。自分の苦労した、同じ道をたどる人を「見るに見かねて」が、これだけ「コケにされても」の理由です。

　＞＞グレッグブラック、ジェロームカレ、パービアンス、ゾットラ、マークカリー、アルキャッス　JK（ヨットカー）、アレシ＆アークライト、
　ブラックバーン、モネ、ハイム、ブラックヒル、ルブラン、ジャルディネリ、シルキー、ストーク、ティルツ、マーシンキウィッツ、カリキオ、ワーバートン、パデューバ、MOMO・・・
　
　＞＞MOMO　以外はほとんど数種類ずつ持っていますが、この中に合うモデルが有れば、
「Ｎモデルは必要なし」は当たり前！

　現在まで、マウスピースに15,000,000円、（千五百万円）投資しています。

　Ｎモデル、市民権を獲得した時は、是非、ご利用下さい。
（現在、Ｎモデル、アメリカ進出検討中）

そんなに中川モデルが良いなら
YAMAHAのレギュラーラインナップと同じ価格にしてよ
そしたら一個くらい買うからさ

>>448
人間一人として同じ体の構造のヤツはいない。
日本人向けとして設計したマウスピースが日本人全員に合うとは限らない。
外国のが合う人だっていくらでもいる。

どうして日本人・西洋人と超巨大な線引きをしたがるんだ？

島国だから

下手なことを、人種のせいにして言い訳したいから

まぁ音域や跳躍、耐久力に満足してる漏れはＮ川モデルに頼らなくてもいいわけだが????
とか言ってみるﾃｽﾄ

>ガリレオだって「それでも地球は回っている」

これは作り話であって実際には最後は自分が間違ってると言ってしまったんだよね
命惜しさに

もうこのおやじにはつける薬がありません
実名晒すし、開き直るし
ガレリオなんかを引き合いに出してきてそんなに偉大なことをしたと思っているんでしょうか？
エグリをつけたのはNさんよりも前にいっぱいいます

>>449 ：
>>そんなに中川モデルが良いならYAMAHAのレギュラーラインナップと同じ価格にして

　他のシグネチャーモデルと値段を比べて頂ければお分かりになると思いますが、
Ｎモデルは「小、中、高校生でも購入可能」な値段設定して有ります。

　>>454＞エグリをつけたのはNさんよりも前にいっぱいいます。

　「えぐり」は私の造語。「えぐりは有れば良い」と言うものではありませんので、念のため。
又、これを商品化したのも私が最初。
　過去にカップ、深さ、スロート・バックボアーの形等の、バランスの良い物は全く無し！

　>>454ガレリオなんかを引き合いに出してきてそんなに偉大なことをしたと思っているんでしょうか？

　歴史が証明しますので、長い目で見て下さい。

>>過去にカップ、深さ、スロート・バックボアーの形等の、バランスの良い物は全く無し！
あんたの基準でだよね？

>>歴史が証明しますので、長い目で見て下さい。
そこまで言われたら何も言えないわ(笑)。

>>455
　>>450

このＮ氏本物臭いな

質問あるんだけど

１．長い期間研究した成果の割には１４→１８への変遷が比較的短い時間で行われた理由は？
　　１４ＢＮＥＥとか１５ＢＮＥＥ出したときにこれが１５００万円の研究成果だと自信満々だったじゃん
　　アレほんの数年前だよね？

２．結局カップが大きくてそれなりの深さやリム形状であればエグリとか必要ないって事？

つーか５年後には２４ＢＮＣとか売ってこれぞ日本人の為のマッピとか言ってそう

偽者のＮ信者じゃないの？

>>458
１４Ｂ４ＮＥＥとか１５Ｂ４ＮＥＥ出したときに、自信満々だったじゃん、アレほんの数年前だよね？

　「１４Ｂ４ＮＥＥとか１５Ｂ４ＮＥＥ」発表は、たしか、２０００年だと思いました。
　この時点で、私は「１５Ｂ４ＮＥＥ」を使用。「１５を出すなら１４も」が理由です。

　通常のジャズオーケストラ等だけでしたら、「１４か１５」だったと思われます。大きくした理由は、「コンボ的演奏での耐久性（アドリブ１５分、ノンストップ吹きっぱなし等）」です。

　１４→１５→１６→１７で「コンボ的演奏での耐久性」はどんどん伸びたのは事実です。「１６→１７」を使っていたのは「笑う犬の冒険」出演中の頃。

　１７Ｂ４ＮＪの時期はかなり長かったと思われます。

　この頃、Ｎモデルユーザーから「もう１サイズ大きいのを出してくれ」の要請がある。

　私自身もJameyマイナスワンＣＤ、「Cherochee」１２分５０秒が、４回以上完奏出来ず、「あと、１サイズ大きくしてみよう」と作ったのが１８Ｂ４ＮＪ。

　どういった症状かと言うと、「吹き始めは少し下向きで吹いている」、１７で全く問題なし。
　３時間練習後、「Cherochee」１２分５０秒、１，２回は普通に演奏可も、３，４回目では、
　楽器が少し上向き（水平）になって、唇がマウスピースに収まらなくなる。

　もう、ほんの少し大きければ、楽器が水平になっても「唇がカップにおさまるな」、これは長年の勘。
　１８Ｂ４ＮＪは、「１−１／２Ｃ→１Ｂ→１Ｃ→ヤマハ１８Ｃ」これ等の良いとこ取りです。

　＞５年後には２４ＢＮＣ、これぞ日本人の為のマッピとか言ってそう

　現在１８Ｂ４ＮＪで、３時間練習後、「Cherochee」１２分５０秒、４回でも、５回でも演奏可。
　（楽器を持っている手が痛くなる事はあるが・・・・）
　これは、５月のクリニックで実際にヤマハサロンで吹いて見せました。
　昨日（９月９日）ガンソード・スタジオ録音、２時間後、ライブステージ、１時間３本、パーフェクト完奏。

　ユーザーからの要請があれば、１９Ｂ４に取り組むかも・・・・。

ｂａｃｈの旧刻印ってなに？

漏れはアンチでも信者でもないのだが、
こんだけ多く自分のマウスピースのモデルを出してるのって日本人ではＮ川氏ぐらいでは？
だから、日本人向けのマウスピースと銘打っているが、間違えでは決してないと思う
世界のヤマハにトランペットを吹くロボットまである日本｡
でも、なんで日本のトランペット界はもっと凄いプレイヤーを生み出せられないんでしょっ
日本オリジナルの何かは世界に誇れるモノだと思う

おお
やっぱ本人か

１．結局カップ大きくなれば特にエグリは入れなくても唇の自由度は増すんでしょ？
　　なら今の中川モデルの一番のキモはスロート絞ってること？

２．１８ＢＮのリムとカップってヤマハの１８Ｂそのもの？

３．ヤマハ系のマッピしか出さないの？
　　ショーンさんみたいにもっと本格的にマッピ作りにのめりこんで
　　Bach系のリムの中川モデルとかオリジナルとか作ったりとかは？

>>460
モネやストークを試されたと言う事は
もちろん普通のマウスピースの全長を短くしたりもされたとは思うのですが
結果はどうでした？
全長はそのままが一番良かったという結論で宜しいのでしょうか？

長さの話題は余り盛り上がらないようですが。。。

>>463
＞１．カップ大きくなれば特にエグリは入れなくても？

　【カップ大きい＝えぐり不要】は大きな勘違いです。大きければ、正比例以上に「えぐりが必要」になってきます。

　＞１． 中川モデルの一番のキモはスロート絞ってること？

　これも少し違います。「スロートの直線が長い」の意、でしたらそういう事になります。試行錯誤の結果、ほぼ「ワーバートンの＃５〜＃６の間」と思って頂いて良いと思います。
　スロートサイズは、出荷時、＃２８＝3.58mm　かなり小さくしております。が、私は＃２４＝3.86mmより、0.02mmおおきく、3.88mmで使用しています。
　前歯の隙間の大きい人方等は、小さいスロートを必要と考えていますが・・・・・。
　（スロートサイズを大きくするのは、１分もかかりません。）

　＞２．１８ＢＮのリムとカップってヤマハの１８Ｂそのもの？

　ヤマハのスタンダードには１８Ｂは無く、１８Ｃです。
　おっしゃる通り「１８Ｃのリム2.5mmの厚さ」でネジ切りしています。が、音のつながりの為に、リムの外側を落としてあります。
　カップは浅くしてあります。「１８Ｃのリム2.5mmの厚さ、リムの外側を落し」＋「１７Ｂ４ＮＪのカップ」＝１８Ｂ４Ｎ

　＞３．ヤマハ系のマッピしか出さないの？Bach系のリムの中川モデルとかオリジナルとか作ったりとかは？

　申し訳ございませんが、質問のマトがずれています。

　 「ヤマハ系のマッピ」、「Bach系のリム」が使えれば、Ｎモデルも苦労が少なくなると思います。
　けっして、オリジナリティーの追求ではなく、あくまでも、長時間演奏、大きな音に反応、タンギングのし易さ、高音、低音のバランス等を、を追求した結果が「Ｎモデル」
と思って頂いて良いと思います。

　バックのリムは比較的「エッジが立っている」、私の考えでは、西洋人（アングロサクソン系）の歯並びにフィットすると考えています。
　バック３Ｃのエッジを少し丸くするだけで、ピアニシモでのスラーが急に楽になります。
が、カップが浅いので、丸い分、唇がカップに入り込み、音が止まります。

　Ｎモデルのトランペット『ビッグサウンド』も現在入荷していますので合わせて、試して下さい。

なんか、どうでもいい話になってきたな。

うむ

マークカリーってどうよ？

N川先生さすがですね
私も18B4NJとC使ってます
どっちかっていうとCのほうがメインですけど。

全長の話はスルーか…

スロートのストレート部を長くするってのは、ハーセスのマウスピースをカスタマイズしていたシルキーの職人さんも
やっていたよね。

マウスピースは楽器とのバランスがあるから、どんな楽器用に開発されたかを見るべきだろうね。Ｎ先生は確か
ヤマハの８００シリーズを薦めていたよね。バックには別のバランスがあるってことかな。

全長もそうでしょ。抵抗のある楽器にはスロート広げるし、広げればピッチ下がるから全長を短くしてピッチを
上げるってそういうことでしょ？

それともうひとつ、スロートをドリルで広げただけだと、口径は広がるからそれによって抵抗が減るけど、スロートの
ストレート部が長くなり、このストレート部の長さが伸びることによって抵抗が増えるから、広げればいいってもんじゃ
ないってことを偉大な職人さんに聞いたことあるぞ。

>>472
>>広げればいいってもんじゃないってことを偉大な職人さんに聞いたことあるぞ。

　申し訳ないけど、『職人さんに聞いたことある』では「説得力無し」
　自分の身体で、唇で結果を出し、反論して貰いたい。

　＞スロートをドリルで広げただけだとストレート部が長くなる・・・・・。

　これも、実際に自分で経験すれば理解出来ると思うが、ほんの、０．０ｘミリのスロート拡張では、直線部分はほとんど変化無し。
　残念ながら、日本のメーカーとか、職人には、まだまだ「ステージ上の出来事」までは理解出来ていないのが現状です。

　「ステージ上の出来事」、例えば、デッドなステージ（反響のない意）、極限の緊張状態での演奏、楽器とのバランスをアドバイス出来るまでの理解度。
マウスピースとバテの関係、等々、日本のメーカー、職人は、まだまだ発展途上でしょう。
　現役プレーヤーで無くては分からない事だらけです。
　と言って、現役プレーヤーも「手探り状態」

　僭越ながら、わたし程、マウスピース、トランペットの研究、追求し、結果を出している、現役の日本人プレーヤーはわずかだと思います。
　又、それを形とし、商品として発表しているプレーヤーとなれば、限られてきます。

　こう言ってはナンですが、私のステージにトランペットを持って吹きに来て下さい。
　私を「吹き倒して」くれれば、何でも意見を聞きます。
　スケジュールは私のＨＰに出ています。

自分でいうほど、実績がないのが辛いな。

>>472
＞偉大な職人さんに聞いたことあるぞ。
甕耶麻さんでしょ？
パイパーズの対談で書いてた様な気がする。

bachのメガトーンはどうなのYO

ここまでくると痛々しいなｗｗ

日本人と西洋人の２種類しか考えてない時点で何言っても説得力ないよな

　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　こういうレス（>>473）マジでもういいから
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、 　 ＼／／、　　　　　　　　　 　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　 　 　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　 ﾍ　 　 ●　　 　 　....:::::::::i';;;;::::::::::::
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　　　　　..:::ｲ;;.ヽ::;;;;;;;;;(__ノ　/'"..:::::::::::::/　 ...............:::::::::::;;;,;ノ;;::::::::::::::::
　　　　 :::::::l;;;;;;;;;＼;;;;;;;,.(__ノ;.;:.＼:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::;;;;;／;:::::::::::::::::
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　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::

そんなに言うなら１本買ってみるかな。
でもその前に一つ。
Ｎモデルについては機能性や各部の仕様の話題のみ語られるが実際音色は
どうなんだ。
Ｊタイプは本人の演奏等からある程度の予想はつくがＣタイプはどうなんだろう？
クラシックでもＯＫか？

クラシック吹けない人がクラシックのマッピ作れるわけが…

出っ歯用マウスピース＝中川モデル　で良いんだよね？

出っ歯用じゃないよ。
自分のことを自分で判断できない盲のカルト信者用です。

なんだかよくわｋらないけど

いいマウスピースをみつけなよ

マジで反論してるのを見ると痛々しいね。
日本人向けのマウスピースといっても合わない人も沢山いるだろうし。
具体的にどの辺りが結果なんだ(笑)？

>>485

＞＞４７３

　　　＞＞こう言ってはナンですが、私のステージにトランペットを持って吹きに来て下さい。
　私を「吹き倒して」くれれば、何でも意見を聞きます。
　スケジュールは私のＨＰに出ています。 ＜＜

　　　　"プロ”の発言とは思えないですね。

>>473

>>487
それがN川ｸｵﾘﾃｨ

でも2ちゃんでここまで堂々としてられるって
プロでもなかなかできないことでしょ

太い音にしたいのですが、オススメのマウスピースはありませんか？お願いします。。

>>491
スロートが太く、カップが深いマウスピース全般

>>490

堂々じゃなく単純に切れてるだけでしょ、　　自分の考えに反する意見は”お前はプロじゃないから違う！！”と退けてるだけで説得力に欠けてるのは自分だって自覚できないのでしょ。

プロと同じステージに立って自分を圧倒しろとかもう道具の比較じゃないよな
めちゃくちゃだよ

>473
こう言ってはナンですが、私のステージにトランペットを持って吹きに来て下さい。
　私を「吹き倒して」くれれば、何でも意見を聞きます。

なんだコイツ、最低だな。口のききかたも知らねえのか。

ようし、水曜日はみんな楽器を持って銀座ＳＷＩＮＧに集合だ！

>>496
一対一じゃあ負けるかもしれんが、みんなでかかれば勝てるんじゃねこれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝てるとか吹き倒すとか
なんかおかしくないか？
格闘技と一緒にしないでくれるかな
Nさん
良い歳こいて

そうだな、ラッパは勝負じゃないもんな。
オレはステージにポリッシングクロス持って行って、ラッパを拭き倒してやるよ。

演奏の優劣が吹き倒せるかどうかの一点にかかっている
Nモデルってそういうマッピなんだろう
音量とスタミナのためのマッピ
デキシー奏者目指してる人は使ってみたらいいと思うよ

>>495
なんだコイツ、最低だな。口のききかたも知らねえのか。

そっくりそのままテメェーに返すよ！！！！！！！！！！

>>498
オメー等が餓鬼なだけジャン！AHAHAHAHAHAHAHAHA

　すいません。騒ぎの元を作ってしまった様です。

　「良い歳こいて」本気で深く反省しています。
　マウスピースの話しに戻して下さい。

　このサイト、ＰＣの「お気に入り」から、削除致します。

偽者ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中川プロがどういう演奏をしているか知らないが
本番のステージで、私を吹き倒してみろ

これはいろいろなケースが考えられるが、いつも同じバックメンバーでやっている
中川プロが圧倒的に有利。

あのひとは、古いスタイルのジャズらしいから、その手の有名曲をやるとして、
吹き倒すのはどうするのか

１．音量で勝る。出かけりゃいいという者ではないし、PA使うから、音量の差はわかりにくい。

２．えぐううううい音質で勝る。ぶりぶりみたいな音ね。これは、そういう音が好きな客にはうけるが、
えぐうううい音は、いつまでも聴いてられない。

３．アドリブフレーズの速さで勝る。全て32分音符で吹くとかね。でも、中川プロのやっている音楽では、
速くふけばいいというものではないので、客に受けない。

４．アドリブの解釈を斬新にする。これも、中川プロのやっている音楽は、古いスタイル。
そこで、アウトスケールしたり、代理コードなんてやっても、受けない

５．バックのメンバーが、中川プロに味方する。挑戦者が吹いているときは、盛り上げてやらない

などなどあって、吹き倒すなんてことはありえない。

普通にアマチュアなんか見下してるだけだろ

プロなんだか演奏は上手いだろうし楽器の知識もあるだろうけど
それで自分が人より偉くなったとでも思ってるんだよ
トランペットの狭いジャンルの村社会がN川の世界の全て

しかもそのアマチュア相手に商売しようとしてるのに相手を
見下した態度丸だしで見苦しい押し売り・・・社会人としてはまぁ失格だね

帰るべき巣を持ってるんだし２ちゃん程度で叩かれても自尊心は保てるだろ

実のトコ中川モデルってどのぐらい売れてんるんだ？
少なくとも俺の周りでは、
日本人の為のマウスピースという言葉に踊らされてる奴はいないけどね(笑)。

>>506

>>505アマチュア相手に商売しようとしてるのに相手に・・・・。

　これじゃー、いくら２chとはいえ、Ｎ川がかわいそう。
　Ｎ川は儲ける気ないよー。ギャーギャー言うんだったら勝負してこいよ。
　日本人の一番イヤな面だね。俺もＮ川に続いてこの２ch、お気に入りから削除。

　See you ！

>>508　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中川自作自演　　　　　　カコワル

勝負するしないの話題なのかこれは?
2ちゃんに書き込んでる時点で叩かれたりするのは仕方ないだろ。

プロが素人相手に勝負を挑んだスレはここでつか？

>>505

それで
プロが負けたりしたら

はずかしいいい

中川さんよ。見ていて痛々しいぞ(笑)！

ところでＮ川モデル実際吹いてみたことある人っています？
熱くなってるみたいなのでどんな駄作か興味が沸いたんだけど

>>515
マッピはかれこれ100本近く吹いたけど、N川モデルは、数あるシグネチャモデルのひとつに過ぎない。
俺には合わなかった。

　　二流ミュージシャンの息子たちと同じく二流のマッピ。

　

ホントに良ければ使ってる人は多いだろうな

吹きやすさ重視なので音色がイマイチだな。というか開発者（改造者？）がラッパの美しい音色を知らないのか、
このへんはやはりその道の専門家である職人さんには及ばないところ。

ただ、ＰＡを通して演奏する分野ならばこのへんは重要ではないのかも知れない。

ここは吹奏のスレなので、どうしても批判的な意見に偏るのはしょうがないね。

>>473

>>519
本人の話し見ても吹き倒すことが第一の目的みたいだからな
目的どおりのマッピなんだろう
まぁ良くわからんがデキシーみたいに吹き倒す必要の無いオケ吹きの俺には無用のマッピだな

クラ吹きに聴きたいけど

マッピのカップの内側に、唇があたるの？

↑そういうことって、
音楽のジャンルで変わるのか？

>>473

>>522
当たらない

http://ime.nu/www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

当たっている？

良い歳こいて
ネットを使えるようになったり、２ちゃんに書き込み出来るようになったり、たいしたもんだ。
じいさんにはなかなか出来ないことだよ
あと自作自演も覚えたしw

>>523

むりやり吹き倒すような、プレスをきつくするような
変なふきかたで、変な音を出すのかもね
溺死ランドジャズは

ざ　け　ん　な
２chでしか偉そうな口叩けない水槽の厨房ども。
よってたかって、中川先生を中傷しやがって。
中川先生はテメェ等より、よっぽど人生をトランペットにかけてる。
お前らがマウスピースをどうこう言える立場じゃないんだ。
中川先生は日本のトランペット界の未来を担ってるんだよ。
下手な自己満アマチュア達は馴合いでもやってな。

中川モデルの14B4NEE
買おうと思ってみたら品切れで、9月入荷予定ってなってたから、
今日見てみたら12月入荷予定だって。
予約でいっぱいだったのか？
そんなに人気があるのか？
ただ、試してみたいだけなのか？

結局、ここで宣伝になったような希ガス

オレのまわり、知り合い含め約４０人。Ｎモデル持っているのはオレを含め２人。しかも、興味本位で買ったが、
今は楽器ケースにも入っていない。これを多いと見るか少ないと見るか。ちなみにオレのマッピ所有本数は１６本。
まあ軽いコレクターだわな。

自分でいいと思えば使えばいいし
いらんと思えば使わなきゃいいだけだろ

ムキになるなよ

いい歳して地域の吹奏楽団でラッパを吹いてるおっさん。とても見てて痛いですね
そんなおっさんが使ってるマウスピースがＮ川モデル。

>>531 ４０人。Ｎモデル持っているのはオレを含め２人。

５％かー。すごい数だね。
ところで、>>531 今、何つかってんだー？
それで、上手く吹けてるのカー？
Ｙモデルでも、Ｂモデルでも、Ｎモデルでも結局駄目だロー！

知らないだろーけど、Ｎモデルは画期的だぜ。
ある意味、魔法のマウスピースだよ。
その、レベルに達してない奴には理解できないだろーがね。

アマ水槽吹きがレベルに達してるとか笑える

>>534


N川　　　　画期的なハイレベル溺死用の魔法のマッピ　　　　

N川はNモデルでクラシックの素晴らしい演奏でも聴かせて欲しいな
プロだプロだと威張ってるんだからジョリベとかトマジとか録音してCD出してくれよ
買っちゃるからさ

>534
バックの1-1/2Cでつがなにか。

ジョリベとかトマジではなく、モーツアルトの戴冠式とか吹いてみたら？

>>538バックのですがなにか。

1-1/2Cちゃんと使いこなせているのでつか？
1-1/2Cで音が出なければ、自分の責任、Ｎモデルだと道具の責任でつか？

>>533いい歳して地域の吹奏楽団でラッパを吹いてるおっさん。

いい歳してラッパを吹いてるおっさんにでも使えている
やっぱりＮモデルは、日本人のためのマウスピースの証明

>>536　＞N川　画期的なハイレベル溺死用の魔法のマッピ

今、ニューオリンズが被害を受けていて、溺死用まずいんじゃないか？
くやしかったら、おまえのマウスピースで聖者の行進、人前で吹いてみろ！

どうせ、ディキシーランドジャズがニューオリンズで発祥したなんざ、
おメー等ガキっ子には分かるめー。

>>540
いい年してこんな時間に煽るな。厨以下だぞ。
あ、おまい小学生かｗ

ニューオリンズのジャズは古いよね

浅草の芸人並みに古い

>>542ニューオリンズのジャズは古いよね、浅草の芸人並みに古い

ほめてるのか、けなしているのか、どっちだい

こちとら、いどっ子だい　毛が短い

>540
1-1/2Cで音が出なければ、自分の責任、Ｎモデルだと道具の責任でつか？

いいこと言った！名言集に入れとく

>>529
禿同！漏れもＮ川モデル旧刻印版１４Ｂ４ Ｎ ＥＥ（旋盤で削った後あり）と
新モデル１５ＢＢ４ＮＥＥ両方使っているがどちらも吹きやすい
他の香具師たちはＮ川氏の事色々いったいるが要は楽に吹きやすければ
それで良いだけの話でしょ？それがたまたまＮ川モデルだった訳のこと･･･
ちなみに漏れ数年前ＴＰラウンジ名：ギラギラッパー本人ですから
その頃２ｃｈを知って漏れのＨＮ使いまくるアフォな香具師がいたから
気悪くしてラウンジ名変えましたから･･･　残念でした（藁

そう　各自が吹きやすければそれでいい
なのに、見るに見かねてとか言っておせっかいするからたたかれるんだ
ラウンジでも相当おせっかいだったね
見下していたし、決めつけていたし

日本の出っ歯水槽用のマッピでしょ？　ようするに。

>>543

君ねえ江戸っ子じゃないね

いどっ子なんて言うやつぁ、茨城もんだ
「え」は「い」に変わらない
「ひ」は「し」に変わるが、「し」は「ひ」に変わらないらない

だから、　　あさししんぶん　と発音するんだよ
あさしひんぶん　は間違い

そんでんだ、浅草芸人も溺死ランドも　もうあきた。つまらね。

>>540

>今、ニューオリンズが被害を受けていて、溺死用まずいんじゃないか？
>くやしかったら、おまえのマウスピースで聖者の行進、人前で吹いてみろ！

君はまじめなんだね。音楽もクソまじめなんだね
それじゃあつまらねぇ

たくさんの人が溺死したんだが、そこで聖者の行進を、たのしそおおおおに
吹くのもいいことかもね
イラクとベトナムと靖国神社代表と広島・長崎・沖縄代表が
たのしそおおおに、吹いて行進でもしようかな

正しいニューオリンズでのマーチの仕方

あそこは、死者の棺桶を墓地に運ぶ行進では、葬送行進曲など
マイナーな曲を吹く。
で、埋葬が済むと、帰りはメジャーでドンチャカドンチャカやる
この、陽気なドンチャカドンチャカをセカンドラインというんだよ

セカンドラインといえな、有名なのが、ミーターズやネヴィル・ブラザーズ
こいつらはセカンドライン・ファンクって言われている。
その他には、ダーティーダズン・ブラスバンド、ニューリバース・ブラスバンド
なんても有名だな。ブラスバンドといっても、ファンク風でかっこいいぜ。
ニューオリンズでもジャズは廃れてて、伝統芸能だわな

確か死＝解放という黒人奴隷の発想からだったヨナ。＞セカンドライン

デキシーは奥深くて難しいと思うけどな。古いだなんだ言ってもしみじみ
吹けるのか？

>>君ねえ江戸っ子じゃないね

＞「え」は「い」に変わらない
＞「ひ」は「し」に変わるが、「し」は「ひ」に変わらないらない

するってーと、なにかい、「Ｎ」は「Ｂ」変わるが、「Ｂ」は「Ｎ」
に変わらないってーのかい。

　平てーに言やー、１８Ｂ４ＮＪは１Ｃに変わるが、１７Ｂ４Ｎは1-1/2Ｃには・・・
エエイッ、めんどくせー！こちとら、いどっこよー！

＞だから、　　あさししんぶん　と発音するんだよ
＞あさしひんぶん　は間違い

そこまで分かってて、どうしてＮモデルの良さがわかんにーぃんだい？

＞そんでんだ、浅草芸人も溺死ランドも　もうあきた。つまらね。

Ｎモデルも、同じレベルってかい？上等じゃねーか。
Ｎモデル＝浅草芸人、立派のモンよー、へらんめー！

>>552

茨城のいなかもんは

おととい来やがれ

溺死の有名プレーヤ
ルイ・アームストロング

あれ、下手だろ。ああなると、他のスタイルは老けなくなるし

>>551

小学校の音楽の先生が言ってたな
線路は続くよどこまでも　という曲
あれは、下層労働者が、たぶん黒人だな、鉄道建設にこきつかわれ
どこまでも線路が続いていてつらいという意味なんだけど

日本でやるときには、たのしいたのしい歌になっている

まあ、中高のブラバンが吹けば、そうなるわな

>>554「ルイ・アームストロング あれ、下手だろ。」

これで、>>554お前の度量が計れるよ。
ルイ・アームストロングの良さはガキには理解できねーだろ。

「What A Wonderfll Wourld」聴いたことねーのかー？
ルイ・アームストロングは神様

これが理解できるまで、２度と登場するな！

やれやれ

ルイだけ聴いてな

ルイといえば

1940年代ぐらいまでのバンドがなかなかいいぞ
後期になると、売れ線ねらいでいやらしいしな

>ルイ・アームストロングは神様


humuhumu、つまり中川モデルも神様
理解できるまで使い続けろと言うことかな

>>550 ：正しいニューオリンズでのマーチの仕方
＞棺桶を墓地に運ぶ行進では、葬送行進曲などマイナーな曲を吹く。

「Just Closer Walk with thee」この曲はメージャーだよ。
何処のサイトでかじったんだ？

＞陽気なドンチャカドンチャカをセカンドラインというんだよ

喪主列の外側の行列を「セカンドライン」が本当。

＞ニューオリンズでもジャズは廃れてて、伝統芸能だわな

観光客はバーボンストリートしか行かないから分からないが、
毎年、ニューオリンズから、ブルーニアスバンドが来日してる。

＞ルイといえば 1940年代ぐらいまでのバンドがなかなかいいぞ

何処のサイトで調べたんだ？ルイは何年生まれか知ってるのか？

あんまり、コンピューターにかじりついてねーで、外、行ってラッパ吹いてこい。
引きこもりじゃねーだろーなー？
可哀想に。

外でラッパ吹くから下手になるんだよ
吹き倒すだけがラッパじゃないよ

>何処のサイトで調べたんだ？ルイは何年生まれか知ってるのか？

本当の所はいまいちはっきりしていなかったのでは・・・？蛇足ながら。

>>542
>>548
>>549
>>550
>>553
>>554
>>555
>>557
>>558
>>559

何？　　　馬鹿じゃないの？

>>560

>「Just Closer Walk with thee」この曲はメージャーだよ。

この曲は知らないが、
メロディーにブルーノート使えばいいんだよ。最初は悲しい曲調だ
君、音楽のことを知らないんだね

ルイアームストロングは、Hot 5s や　Hot 7s　というバンドをやって
レコードは今でも買える
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000026MT/qid=1126853683/sr=1-18/ref=sr_1_2_18/249-3174416-0461156
録音は、1927-28年

少しは音楽のことを勉強したら

アームストロングの事を神だと思ってる奴にとっては
神だし、下手と思ってる奴には下手にしか聞こえん。

絶対的なものさしが無いんだからそれをどうこう言い
合ったって不毛なだけだろ。

Nが糞な事は誰も異論は無いと思うがw

>>564
＞メロディーにブルーノート使えばいいんだよ。

ブルーノートって何だ？

＞Nが糞な事は誰も異論は無いと思うがw

アンチもファン中

>>564
自分から”マイナーな曲”って言ってるじゃん？　ブルーノート使ったからって曲がマイナーに変わる訳無いでしょ？

>>567

頭が固いねえ

悲しい曲想と思えばいいでしょ

>>567

さてそこで、ブルーノートを使っている曲は、メジャーでしょうかマイナーでしょうか

ラウンドミッドナイトという有名曲は、どちらでしょうか

>>569 ラウンドミッドナイトという有名曲メジャーかマイナー?

ちょっと覚えた、和音理論をひけらかしてどうするんだ？
出だしがマイナーで、メジャーに解決する曲などいくつも有るよ。

★You & Night & Music ★My funny Valentime ★My Favelet Things ・・・・。

音楽をそんな方向から見るのは、邪道だよ。

出だしとか解決という視点ではないんだよ
ラウンドミッドナイト

なんだか変なコード進行でね
メジャーとマイナーの中間のような作りだ

有名な曲だから、レコード持っているだろ
よく、聞いてみなよ

ちなみに　My funny Valentime 　これはマイナー　さびでメジャーにはなるけどね
My Favorite Things　570の綴りはまちがいだぜ。　これもマイナーでさびはメジャー
コルトレーンはモードで解釈しているけどね

これらの曲で反論しているんだけど、勘違いもいいところ

>>570

>音楽をそんな方向から見るのは、邪道だよ。

これだから、水槽、脳みそ筋肉といわれる
音楽の構造を解析するのは、当然のことだな

でトランペットのマウスピースとはどういう関係があるんだ？
・・・アホくさｗ

>>573

マウスピース以前に、音楽を愛さないとね

>>574
ココのスレタイ知ってんのか？
んなことは他でやってくれ。

マウスピースなんか
どれでもいいだろ、ひとそれぞれ

吹きやすいのを選ぼう

バックの型番で、
1Cと1-1/2Cの違いが分かる人いる？

カタログデータはまったく同じなんだが……。

次元の低い奴等はもう書き込むな。
水槽に一回でも足を入れて奴は無理してジャズとかクラシックを語るのはやめとけ。
水槽の匂いがプンプンしとる。
たぶんそのうち１８Ｂ４ＮＳっていう水槽用マッピをＮ川が作ってくれるからヨダレ垂らして待ってりゃいいんだよ。

>>578

向上心のないやつだな

おれはジャズしかしらない
水槽はやったこともないんだが、ここで情報を得るためにのぞいてみた。

水槽とはそんなに程度のひくいものなのか

>>577 バックの型番で、1Cと1-1/2Cの違いが分かる人いる？
＞カタログデータはまったく同じなんだが……。

http://www.shires.co.jp/sub1-3-1.htm

ちなみに、話題のＮモデル、１８Ｂ４ＮＣ＝１Ｃ　内径サイズほぼ同じ。
リム形とカップ深さバランスは、１８Ｂ４ＮＣがお薦め。

こんにちは

イチシーとイチハーフシーはエグリがあるかないかのことでしょ
イチハーフシーのほうが、リムは平でエッジが立っている
イチハーフシーのほうがカップが少し浅い

>>581

あそこの店のデータはどこからとっているんですかね？
野中が出しているバックのカタログとは数値が違うよ。

オレがいっているのは、野中の数値なのだった。

bachの工場に直接電話して聞け。

>>583

えぐりがあるのはどちら？

>>586 ＞えぐりがあるのはどちら？

１Ｃ買う前に１８Ｂ４ＮＣ（適度なえぐり）１度はテスト。
１Ｃと１８Ｂ４ＮＣ、比べるだけでも、絶対に損はないよ。

色々な意見が飛び交うと思うけど、外野に惑わされずに、１度はテスト！
１Ｃ、１−１／２Ｃで挫折した方も・・・・・。

バックの１番なんか

でかすぎて、とても使えないんだけど

おまえらは、あの大きさがいいのか

オレは、顔がでかいから……。

>>588
＞おれはジャズしかしらない
＞バックの１番なんかでかすぎて、とても使えないんだけど
＞おまえらは、あの大きさがいいのか

ジャズの大御所、クリフォードブラウンは「バックの１番」のカスタムメード。
あのサウンド、耐久性は小さいマウスピースでは絶対無理。
今だったら、やっぱり１８Ｂ４ＮＣかな？

＞あの大きさがいいのか

１Ｃが、なぜ大きく感じるかと言えば、欠点は、カップ内径の割に深さ、えぐりが足りない。
ジャズおじさんも、騙されたと思って試してみたら・・・・。
クリフォードブラウンになれるかも・・・・・。

　ＮＴＫＣ　日本トランペット救済センター　

クリフォードのマッピはBACH 17C1 (Ruddy Muck 17C のコピー）
＞＞５９０　適当な事書かないでね

　　

推測で語って、デマを流すな。
クリフォードブラウンの幽霊に会って
ちゃんと確認してから言え。

>>591 >>592
クリフォードのマッピはBACH 17C1 (Ruddy Muck 17C のコピー）

「BACH 17C1」これは何かの間違いらしい。

同じ事を書くが「あのサウンド、耐久性は小さいマウスピースでは絶対無理、絶対不可能」

http://www.geocities.jp/smokin_horn/

俺は、この人を信じる！

>>591 >>592
クリフォードのマッピはBACH 17C1 (Ruddy Muck 17C のコピー）

「BACH 17C1」これは何かの間違いらしい。

同じ事を書くが「あのサウンド、耐久性は小さいマウスピースでは絶対無理、絶対不可能」

http://www.geocities.jp/smokin_horn/tp/mouthpiece.htm

俺は、この人を信じる！

>>594 = 中川

このページを定説としてネットで以前中川が同じ事を書いていたね。

　　セミプロが言っている事を信じるのも悲しいけど、自分の考え方をこんな形で押し付けるのもねー
17C1を使っていたのは本人の未亡人、息子のClifford Jr., Freddie Hubbard, Jon Faddis,Bobby Shew,Wynton,Wallace Roney,
Clark Terry, Dizzy Gillespie,Red Rodney, Warren Vache, Doc Severinsen, Jack Sheldonなどが以前インタヴュー、クリニックなど話してたよ。

　　

>>595などが以前インタヴュー、クリニックなど話してたよ。

だから、どっちを信じるかは個人の問題。


もしかしたら「BACH 17C1」型番は同じでも、「カスタムメード」は十分に考えられる。
試しに、１０−１／２Ｃでも良いから、クリフォードの「Star dust」吹いてみな。
最後まで持たないだろう！

　ＮＴＫＣ　日本トランペット救済センター　

でた！　吹いてみろ　吹き倒してみろ攻撃　　　　　　中川かっこわる

>>597でた！　吹いてみろ　吹き倒してみろ攻撃　中川かっこわる

この２chは中川サイトか？

「BACH 17C1」型番は同じでも、「カスタムメード」

「17C1」これの読み方は「BACH １Ｃ　１７」
試しに、アメリカの楽器屋の、値札見てくると良く理解出来る。

　ＮＴＫＣ　日本トランペット救済センター　

中川さん、　嘘はいけないっすね NTKC＝中川父さん勘違いセンター

口径の小さい方が耐久性あると思うんだがな

なんで、バックの1番みたいにでかいほうが、耐久性あるのだ

クリフォードみたいに、唇厚くないから1番は使わないぜ

どうでもいいかもしれないがマウスピースで曲を
吹くとおもしろいぞ。
遠く遠くとか。

俺バックの１クォーターＣ。
１Ｃも１ハーフＣも１Ｘ(だったか?リムが平らな奴)も試した。
音も吹き心地も全然違ったよ。
試奏するのが一番だね。

>>599ID:0cXWJOxd
>中川さん、　嘘はいけないっすね

なぜ、Nばかり攻撃するんだ?
恨みでも有るのか?

子供のいじめに似ているぞ。
見ていて、気持ちよくない。

N先生は本当にトランペットに貢献なさっていると思うよ。
人を攻撃するからには、名乗り出なければ卑怯。

ここは２ちゃんねるだよ、　　反論されるのを覚悟してから書き込みしてねー　　　　　　　　　　　　　　　だいたい本人がでるのが間違いだね、

バックで内径が大きくて、フラットリムっていったら、
やっぱり2Cか2C 1/2しかないんでしょうか？

1Ｘは割りとフラットだよ

ボブリーブスのC2Jを常用のマウスピースに使おうと思うんですがどうですか？
シアーズのコメントを見るとフリューゲルの代用として，なんて書いてって，やや特殊な
マウスピースなのかな，と思ってしまうんですが．

トランペット暦は三年です．

3年でこのクラスのマウスピースどうこう言うのは早すぎ
普通にダーク・メロウ系のキャラのマッピなだけでしょ

自分の音がヒステリックで耳障りだからこのマッピ使えば・・・
なんて思ってるのならひたすら練習したほうがいい

それでは、これまでの流れをまとめると：

出っ歯の日本人のためにと作られたのは中川モデル
クリフォードが使っていたマッピは謎
１Ｃクラスのマッピは好みで使うべき

で良いでしょうか？

曲によってマッピ変えるのっていいのかね？

いいんじゃない？俺もクラシックとポップスで変えてるよ。
邪道だとかいう奴もいるけど、
それで良い結果が得られるのなら問題ないでしょ。

>>604

出っ歯の日本人がデキシーを吹き倒すために作られたのが中川モデル


これが正解

エリックみやしろのマッピはどうですか？

Ｎモデルじゃないから日本人が使ったら駄目だな
えぐりも無いし

Ｎモデル・・・むっちゃ興味あったけど
噛み合わせが逆で八重歯がある自分には合わないってこと？
残念・・・。

これでも日本人なんやけどね・・・

中川って出っ歯なのか？

噛み合わせとか出っ歯とか関係ないんだよ！！
１５００万も使ったんだから正しいんだよ！！
言う事聞かない奴は駄目人間なんだよ！！
文句ある奴はプロのステージに上がってデキシー吹き倒して文句言えよ！！



こういうことです

１８Ｂ４ＮＳは発売されないんでつか？

水槽用マッピ発売希望。

みやしろの本には

なるべく小さいマッピを使うべきだと出てくるんだぜ

>>620
大抵の人はパイパーズもブラステクニックガイドぐらいも読んでると思いますよ。
そんな常識を自慢げに書き込む厨房こそこのスレの象徴。
＞＞「だぜ」(笑)

それにしても

バックの1番なんて、なんで選ぶんだ

>>621
文脈読めない人なのかな？
いちいち説明しないとダメ？

チンポと同じで、
“でかいほうが凄い”
っていう信仰があるんだよ。

Ｎ川モデルのは耐久力がアップするから、早漏の方にオススメ。

みやしろは小さいけど、ザーメンの飛び散りが凄い。

自分のチンコにあったチンコピースを選びましょう。

>>622
考えられるとしたら、唇が分厚くて収まりきらないからかな？
オレはバックの３Ｃ使ってるが、最近２Ｃも吹いてみようかと思ってます。
その内１Ｃになってしまうのだろうか・・・汗

ちなみに、マーチングで歩き方が下手なのか、揺れてマウスピースが口に当たって痛いんだけど、
良いマウスピースありますか？

モデルウォークマスターしろ。
お前が悪い。
マウスピースなんぞにすがるな。

>>626
そんなもんマウスピースでどうこうなるもんじゃないだろ。
ちゃんと歩きから練習汁。
基礎がなってねぇよ。

>>626

オレは、ビギナーの頃から小さいのは駄目で、
3→2→1って進んでる。

口径が大きくなるのは、
何となくいい感じなのだが、
ＣからＢとかにするとまったく音が出なくなるな。

バックの3C使ってたけど今は5MV
最初はスタミナ持たなかったけど慣れてからは音はズバズバ出るようになった
楽器も1ドル80円台の時に並行で買った180MLからYTR-6310Zに

1Cとか3Cとか使ってる人って抵抗グイグイ使って吹く人が多い気がするけど
この吹き方はやっぱスタミナとかに限界くるよ

つーかジャンルによるだろ
クラシック系（特にオケ）だと世界的に見ても小さいマッピ使う人はほぼ皆無
権威主義とかそんなんじゃなくてジャンルによって求められる音色がマッピの径や深さをある程度限定してしまうんだと思う

でも、大きければいいというものでもないだろ

不必要に、大きいのを選んでるかもしれない

>>631

それってほんとうなのか？
どこの誰が調査した
どれくらいの人数に対するものなのだろうか？

ちょっとした有名人数人の使用マウスピースから
いっていることではないと思うが、
上のような意見を書く元データが知りたい。

ハイトーンが沢山出てくる曲は10-1/2Ｃで、そんな音域高くないのは３Ｃ使ってます。
最近10-1/2Ｃだと唇が収まりきらないということに気づいたんですけど、
ハイトーン用に何かリムが分厚目で内径広いＭＰ無いですか？

>>633
有名人っつーか直接、雑誌等に関わらず俺の知るオケプレーヤーで小径のマッピ使う人一人も知らないからってだけ
世界中のオケプレーヤー全員のデータ取ってるわけではないからどっかには居るかもしれんけどね
つーか小径のマッピ使ってるオケプレーヤー知ってたら興味あるから教えてもらいたいな

大きければいいというものでは無いが比較的大きい径を要求されるジャンルはあると思ってるよ

>>634

小さいのと大きなマッピを
どのくらいの音域の高低で
使い分けているのですか？

深さとかも大事だけど、大きさとかも大事だよね。
それはそうとヤマハとかバックで言えば、
どの辺りからが大きいマウスピースということになるんだろうか？
ちなみに俺は小さくて浅いマウスピースは好きじゃない。
小さいと柔軟性にかける気がするし、
浅いと音が薄っぺらくなる気がするので。

>>深さとかも大事だけど、内径の大きさも大事だよね。

　マウスピース靴論
　深さ、大きさは、切り離して議論出来ない。
　「靴のサイズは全長だけではない」
　甲高、幅広合わせて、自分にあった靴のサイズとなる。

>>どの辺りからが大きいマウスピースになるんだろうか？

　マッピ靴論で考えれば、同じ事
　靴はどの辺りから「大きな靴」と言うのだろう？

>>620
>>みやしろの本には なるべく小さいマッピを使うべきだと出てくる

逆の言い方、見方をすれば 「なるべく小さく、なるべく大きい」と言えそう。

　やっばり「マウスピース靴論」

　ガリバーの靴、白雪姫の小人との、靴の大小の比較、大きい、小さいの議論は・・・・？

マウスピース、コンドーム論に発展しそうな予感。

Nさん　もういいよ
靴の話はラウンジでもしてたね

最適の靴を持ったとしても、オリンピックの選手にはなれない
早く走れるのは自分の能力　それを高めるために練習する

青木功モデルのゴルフクラブを持っても青木のようにはなれない

N川モデルのマウスピースを持ってても（ｒｙ

Ｎ川もう来なくていいぞ

Ｎ川先生は老いてなお盛んですな。
Ｎ川モデルが世界進出。

マッピをインナーゴールドにするとどんな変化があるの？

>>640 最適の靴を持ったとしても、オリンピックの選手にはなれない

　 「最適の靴」を持たなければ、オリンピックの選手にはなれない！

　＞早く走れるのは自分の能力　それを高めるために練習する

　トランペットの場合、練習だけでは「絶対に克服は不可能」
　これを肝に銘じるべし！

>>643 Ｎ川モデルが世界進出。

Ｎ川モデル・トランペットビッグサウンド、残り４本。
　すごい勢いだね！

　マウスピースも、入荷待ち続出！何故だろー？

騙されるアマ水槽プレーヤーが多いからだな

単にあんまり作ってないんじゃないのか？

Nさんへ

オリンピック選手をプロプレイヤーと例えましょう
そうするとあなたの意見はスジが通ってくるわけですね
このモデルを使う人はプロもしくはプロ指向の人のためのモデルなんですか？
マウスピースとかビッグサウンドを買っている人達の層はアマチュアが大半じゃないですか？
あなたの発言は練習するよりもマウスピースを変えろという意味合いにとられるのです
そのため、ろくに練習しないで楽器やマウスピースに頼る生徒がいて困ってるんですわ。

あなたの感覚で世間一般のことを話さないでほしい。
世間の人間はあなたほど経験もないし練習もしていないのです

だいたいNモデルの被験者はあなた一人でしょ？

日本人向けと言わないでほしい
Nさん用のモデルと言ってほしい

そうそう
日本人用なのに世界進出？
どうゆうことですか？

>>648-649
本人にメールするといいよ
ちゃんと返事来るからｗ

それにしても
Ｎモデル嫌いな奴に限ってＮモデルの話になると元気になるんだな

メールしたって中身は変わらんでしょ

＞Ｎモデル嫌いな奴に限ってＮモデルの話になると元気になるんだな

アレルギーみたいなもんだ
昔から押し付けられるのが嫌いなんだよ

Ｎモデルが嫌いなんじゃなくてＮ信者が嫌いなんだよ
お前以前はラスキー信者じゃなかった？

ラスキ−はデザインが同じだということで名前を出したんだよ
Nモデル独自のものではないということだ
そうしたらエグリという「名前をつけたのは私だ」ときた

じゃなくてＮ信者はＮ信者になる前はラスキー信者じゃなかった？って話
そういう流行りもの好きの権威主義の水槽野郎がＮ信者になるんだよ

そういうことね　了解

でも良く宣伝出来ていいね
１５００万も使ったんだから頑張って回収しないとね

>>

Nさんへ

オリンピック選手をプロプレイヤーと例えましょう
そうするとあなたの意見はスジが通ってくるわけですね
このモデルを使う人はプロもしくはプロ指向の人のためのモデルなんですか？
マウスピースとかビッグサウンドを買っている人達の層はアマチュアが大半じゃないですか？
あなたの発言は練習するよりもマウスピースを変えろという意味合いにとられるのです
そのため、ろくに練習しないで楽器やマウスピースに頼る生徒がいて困ってるんですわ。

あなたの感覚で世間一般のことを話さないでほしい。
世間の人間はあなたほど経験もないし練習もしていないのです

だいたいNモデルの被験者はあなた一人でしょ？

日本人向けと言わないでほしい
Nさん用のモデルと言ってほしい

　cここでごちょごちょ言わないで。NのBBSに質問したら?
　いじめの様で見苦しい!
　直接対決したら、なにも言えないので輪?

楽器買ったら必ず付いてくるわけでもないし
銀座でしか買えない物なんだから押し付けもクソもないだろ
嫌なら買わなきゃいいだけ

必死に叩いてるやつらは自分が宣伝してることに気づいてないのか？

>>657
宣伝乙
Ｎから金貰ってるのか？

>>658
ボランティアご苦労さんｗ

Nさんへ

あなたは直接対決がお好きなようですね
BBSには質問しませんよ
過去の例を見ると聞く耳持っていただけないようですから
年齢とか経験年数とかでにいじめられるのはいやですから
Nモデルが悪いと言っているのではありません
日本人全てに通用するかのような誇大広告をやめていただきたいのです
Nさんはとってもお上手ですが、それはマウスピースのせいではありません
マウスピースが助けにはなっていますけど

>>648
>あなたの発言は練習するよりもマウスピースを変えろという意味合いにとられるのです
そのため、ろくに練習しないで楽器やマウスピースに頼る生徒がいて困ってるんですわ。

　指導的立場の方ですか？
　個人を「名指しで攻撃する」あなたを見て、生徒さんへの影響はトランペット以上では？

　攻撃しているあなた方は、現存のマウスピースに対し、何の文句も、不満も無いのでしょうか？
　等と、言う事はどうでもよくて、「Ｎをからかっている」だけですよね！

　ちょっと足をつっこむと骨だけにされる「ピラニア軍団」（レバニラではない）
　と言ったところかな？

　２ｃｈをもっとクリーンに、なんて、本末転倒な訳で、いつまでもこのままで良いのかな？

　それにしても、「Ｎモデル」、マウスピースもトランペットもたいしたモンだね(^_-)

>>661
中川さん
書き込み方が２ｃｈのどこでも見たこと無いくらい特殊だからモロバレですよ…

中川っていう人は
面白い音楽をやっているのか？

さあ今までで皆さん何回中川と言ったでしょうか？

得意の靴論で言えば、Ｎモデルは競技用のシューズ。

フォーマルなスーツにスニーカーは合わないんだって。

Nさんへ

＞指導的立場の方ですか？
　個人を「名指しで攻撃する」あなたを見て、生徒さんへの影響はトランペット以上では？


どうしても人物を特定したいようですね
こちらの質問や討論のテーマについては一切答えていただけませんね
ここにはあなたの言う小学生もいますが、話の出来る大人やプロもいるんですよ

>>662
書き込み方でなくてもバレるのh（ry

＞それにしても、「Ｎモデル」、マウスピースもトランペットもたいしたモンだね(^_-)

本人が名無しでこんなこと書いたら駄目だろ

んで

中川さんがここにレスしてるの
それはそれでいいね。

私の場合、マウスピースはもう何の不満もないと思ってるけど
もしかしたらという期待はある

でも、えぐりとか、理解できません

もう一発ききたい

バックの１番を使っているやつはたくさんいるようだが

本当に満足しているのか

中川スレでも立ててそこでやってくれないか？
中川信者もアンチも















あと中川本人も

中川さんそのものはどうでもいいんだ

マウスピースには悩むけれど
そこそこ吹けるなら
お気に入りは、誰でも見つけられるだろ

いくら日本人向けにつくったといっても、
合う合わないがあるだろ。
Ｎモデルといっても数ある選択肢のうちの一つに過ぎない。

>>666どうしても人物を特定したいようですね

　人物を特定したがっているのは>>666「ID:B3OCoeIW」本人。
　攻撃目標が本当にＮ何だろうか、どうか。多分、>>666「ID:B3OCoeIW」本人。

　ある時はいかにも正論の様に、最上段から責めてみたり、揚げ足を取ったり、

　＞こちらの質問や討論のテーマについては一切答えていただけませんね

　徴発するだけ徴発して、本当に、「本当の本人を引っ張り出そう」としているさまがありあり。
　本気でＮモデルを理解したいなら、一本買って吹くなり、なんでも出来るはず。

　この２ｃｈでは、人をコケにするのも自由だが、正論をぶっつけるのも自由のはず。

　どぶ川と知ってて泳ぎ「汚ねー」と文句を言ってる様なモンだ。
　又、たった一言「吹き倒し」一件を、さも、鬼の首を取ったかの様に言及する。

　注釈をすれば「吹き倒す」と言う言葉は、プロの間では、吹き倒すと言う、言葉の額面通りではなく、
良いプレーをした人に対する賛辞の言葉。

　ここ２ｃｈでは、言い訳をすればする程、足を引っ張る様なので・・・・。
　結局、論破出来たか論破されたかが、「一番の焦点」

　最後に一言、Ｎモデルは必ず認められるだろう！

＞最後に一言、Ｎモデルは必ず認められるだろう！

だから本人がそんなこと言っちゃ…

>>674 >>だから本人がそんなこと言っちゃ…

　過去記事良く読め。「そんなこと言っちゃ…」だらけじゃないかな？

　どうしてＮモデルだけに食いつくんだ？

　「Ｎモデル　Ｎ川　中川」この文字が入ったら、「書き込み不能」の処置でも、管理人に頼んだらどうだろう！

　絶対にＮモデルは、今までの常識を破っているから、騙されたと思って試してみれば？
　言っておくけど、「買え」とは一言も言ってない！

　試してから文句言ったらどうだ？今までの物とは絶対に違う！

みっともないオッサンだなぁ

俺はバックの１番で満足している

Ｎるぽ。

>>675

中川さん、　今までの常識を破っていると言いますが、以前からえぐりがあるマウスピースは沢山ありました。
アンダーカット、インナーバイト、アンダーバイト、オーバーレイカップなど呼び方は色々ありましたが、唇がカップの表面に付かないようにする目的で作られていた物は数多くあります。
ガステッド、ジャルディネリ、アルキャス、シュミッド、コステロ、バートヘリックなどで作っていました。
　需要が少ないのが理由でカタログに載らないのが多いですが確かにえぐりモデルは昔からありました。
浜松の楽器博物館などで見られるナチュラルトランペット、ツインク、コルネットなどの楽器にもこのようなマウスピースを確認できます。
　歯の修正時の苦痛を和らげるためにシルキー、ジャリディネリ、ボブリーブス、パークなどの大手メーカーもオーダーメイドで今でも作るそうです。
　
現存しているヤマハのモデルにえぐり加工をして違うサイズのスロート（しかも自分が歯の修正をしたからと以前絶対としていた＃２８から変えてしまっている）そして数種類しかないヤマハのバックボアーを少しいじっただけの中川モデルははたして誰に認められるのでしょうか？
強く力説を唱えれば唱えるほど２ちゃんねるでは叩かれるだけですよ、本人はこのようなところに出てはいけませんねー

つーか言葉だけじゃなくてハッキリとした図で示そうぜ
Ｂａｃｈの1Ｃはここがよろしくないとかエグリって具体的にこうなってるとか
もちろん現物から取った正確な図で頼みますよ

>>679　Ｃさん、長文ご苦労さん。

　実名を出しても良いのですが、武士の情け。あなたは、以前、「ＴＬ」 で、Ｎ先生に名指しで間違いを指摘されていましたね。

　あの時、Ｃさんは記事削除をＮ先生に懇願し、心の広い先生はそれを受け入れた。（五線のすぐ上のラ・シ・ド、出る様になりましたか？）

　まあそれはそれで良いとして、「＞以前からえぐりがあるマウスピースは沢山有った」とのご意見。「えぐりは有れば良いと言うものではない」は理解出来ると思います。
　問題は、第一に「えぐりの量・えぐりを付ける場所」「えぐりの先のカップの深さ・カップ形状」「ショルダー」
　第二、スロート・スロートの直線部分の長さ、バックボアーの形状、広がりのテーパーに秘密が有ります。
　（多分、後に科学的に証明されるでしょう）それらの複合的な効果が「Ｎモデル」です。

　スロートサイズ＃２８は（3.57mm）小学生、女子中高生の為の、肺活力、肺活量の少ない人の為です。 通常のマウスピースは（＃２７　3.66mm）

　「＞数種類しかないヤマハのバックボアーを少しいじっただけの中川モデル」

　先生ははっきりと、ワーバートンの＃５〜＃６の中間とおっしゃっています。

　＞中川モデルははたして誰に認められるのでしょうか？

　なぜ、１万本以上も売れているのでしょうか？

　＞歯の修正時のためにシルキー、ジャリディネリ、ボブリーブス、パークなどの大手メーカーもオーダーメイドで今でも作るそうです。

　オーダーメイドで成功する人は、２％未満でしょう。問題はオーダーする側に相当の知識が無くては「成功確率０％に近い」
　前述してありますが、えぐりの位置〜バックボアーの形状まで、どの条件が欠けても不成功。
と、Ｎ先生はおっしゃっていました。

　＞本人はこのようなところに出てはいけませんねー

　Ｃさんもお気を付けて、せめて「ラ・シ・ド」は出る道具を見つけて下さい。

なぜ１万本も売れたのでしょうか？

　　　プロはだれも買ってない

　　　アマチュアの信者だけ

　　　　　一時期オウムも一万人いたよなー

　　　　　　　　　　本人は出てこないほうが墓穴掘らないで済むのに、　　みっともないおっさん、

喪前ら必死だなｗ

アマチュアのテクニックを掲示板で堂々と馬鹿にするプロは世界でもＮ爺一人だけでしょう

そろそろエリック信者でＮ川先生にざけんな発言させたアントク�dが降臨する予感。

>>685
エリック信者もウザイ

　　　　　　　　 '´'´~ ~ ~~ ´ヽ　
　　　　　　　　! ﾉ从从从 ﾘ）)〉　
　　　　　　 ∫ｌゝ+ ＼　／ |　　　　　　
　　　　　　∫|ｌゝ 川 〜 川|　＝３＜年寄りいじめんじゃねえよ、このバチあたりどもが！　
　　　　　　 ﾉ 　つ●ﾁｬｺつ●
　　　　　＿|＿＿_||＿＿|＿||＿　　　　　
　　　 ／│　　　|　　　|　|　　　|│　　　
　　／　 │　＼　─┘　└─ ／|　　
　│ 　　│　＼　 −　　　−　／|　　　
　│ 　　│　　　　＝　　　＝　　│　　　
　│ 　　│　　　┏━━━┓ 　 │　　 　　　
　│　 　│　　　┃ 　　　　┃　　│　　　U　
　│ ／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　l　　　　　　　
　 ／　│　　　　　　　　　　　　　　　 │　　l
　│　 │　　KENSUKEロボ1号　　 　│　ﾉ　

　　　　　　　　 '´'´~ ~ ~~ ´ヽ　
　　　　　　　　! ﾉ从从从 ﾘ）)〉　
　　　　　　 ∫ｌゝ+ ＼　／ |　　　　　　
　　　　　　∫|ｌゝ 川 〜 川|　＝３＜お年寄りは大事にしろって親から教わらなかったのか？あ。　
　　　　　　 ﾉ 　つ●ﾁｬｺつ●
　　　　　＿|＿＿_||＿＿|＿||＿　　　　　
　　　 ／│　　　|　　　|　|　　　|│　　　
　　／　 │　＼　─┘　└─ ／|　　
　│ 　　│　＼　 −　　　−　／|　　　
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　│　 　│　　　┃ 　　　　┃　　│　　　U　
　│ ／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　l　　　　　　　
　 ／　│　　　　　　　　　　　　　　　 │　　l
　│　 │　　KENSUKEロボ1号　　 　│　ﾉ　

アントク�d懐かしい。
塵大のやつだと思うんだよね。

神はどこに？

まあまあ、そう目くじらたてずに…ｗ
アマチュアはやっぱり選定品とか、プロ使用とか、そうゆうのに飛びつくんだな。一度吹いてみろとか言っても、なかなか
通じないんだわ。

まず、銀座のお店でしか扱ってないのが最大のネック。どうしても売り込みたいのなら、ヤマハのカタログに載せてもらう
のが先決でしょ。ってか、そんな交渉はとっくにしてるんだろうけど、未だにカタログに入れてもらえない理由は何？

みなさんは、ひとつのマッピを
どのくらい使い続けますか？

また、どういうときに
「変えよう」と思いますか？

これと決めてから、変えていない
決めるまで3年ほどかかった

675 名前：名無し行進曲 投稿日：2005/09/20(火) 06:58:10 ID:pkslqvBX

これってNさんでしょ？


681 名前：名無し行進曲 投稿日：2005/09/20(火) 11:26:14 ID:pkslqvBX


これもそうですよね？
どうして他人のふりするの？
良い歳こいて

>>675

>絶対にＮモデルは、今までの常識を破っているから、騙されたと思って試してみれば？

常識破りのマウスピースというのも、なんだか怖いなあ
普通のでいいんだけど

ココはＮスレですか？
誰かＮモデル試奏してこれば？
Ｎさんがそこまで強く言うなら私が一度試奏してみたいが、
残念ながら私は田舎者で無理なので、誰かたのみます。

あと、バックで唇が厚い人用ってあります？

アントクﾄﾝはハイＦでるようになったのかなぁ
最近は厨房でもハイＦだせるﾔｼのに

>>692
アントクって出せなかったの？
HiGがどーたらでDHCが出ないとか喚いてたよね。

Ｓきおさんは結局、タイーホされなかったのかなぁ。
やっぱ、ＴＬのＹちまうさんが見逃したのか???

>>694>絶対にＮモデルは、今までの常識を破っているから、

わたしは14B4NEEユーザーです。
以前は14B4ノーマルを使用していました。
吹き始めはかなり調子がよく、ハイB近くまで出るのですが、タンギングでいつも挫折していました。
14B4NEEを使うようになって、最初は息が出すぎるので驚きましたが、ハイB近くのタンギングが可能になりました。
恥ずかしいながら、わたし本番で震える癖があったのですが、気がついたら震えなくなっていました。
N先生が某掲示板でおっしゃっていた通りで感謝しております。今までいろいろと試してみましたが、14B4NEE以外は怖くて使えません。

＞Ｎさんがそこまで強く言うなら私が一度試奏してみたい

人それぞれでしょうが、わたしには魔法のマウスピースと思えています。

>>699

Nさん本人，自作自演

>>699
常識を破ってる？
あなたがどんだけマウスピースを試したか知りませんが、これだけは言えます。



あなたの言ってる事は何も意味が無い。



＞魔法のマウスピース？
頭、大丈夫ですか？
精神病院に行った方がいいですよ。

>>700>絶対にＮモデルは、今までの常識を破っているから、騙されたと思って試してみれば？

　いよいよＮ先生に追い風！まず、どこが「常識破りか」

　現在までに、１８Ｂ４（１Ｃ）クラスでスロート、＃２８（3.58mm）（スロートを大きくするのは１分で可能）は未発売。
　又、このクラスで、スロート直線部分の長いマウスピースは皆無。

　ポピュラー系で音が止まるのは、スロート直線部分が短いから。
　特に、「強めのタンギング」で発音しきれない。

　もちろんスロート直線部分の長いマウスピースも発売されている（ジャルディ、ボブリーブスなど）が、１８Ｂ４（１Ｃ）クラスでは皆無。
　ほとんどの人が無意識に「スロート直線部分の長いマウスピースの必要性、効果」感じているので、「ジャルディ、ボブリーブス」などを
購入するが、いかんせん、カップの小さい物ばかり。

　カップの大きさ１８Ｂ４（１Ｃ）クラスでのカップの大きさ、深さのバランス、えぐり、スロート直線部分の長さ、バックボアーの形状
　全てが「今までの常識を破っている」

　と、Ｎ先生はおっしゃっていました。参考にして下さい。

俺はＮ信者ではないが>>660が激しくむかつくのはなぜだろう？

>>702

　上記「１８Ｂ４は１８Ｂ４ＮＪ」の事です。

　１８Ｂ４ＮＣはカップ、リム形状は１８Ｂ４ＮＪと全く同じです。

　が、１８Ｂ４ＮＣは、通常のクラシックタイプのスロート＃２７（3.66mm）
　バックボアーの形状も、通常のヤマハ、バックのクラシックタイプと同じ。
　直線部分の長さはヤマハ、バックのクラシックタイプと同じ。

　と、Ｎ先生はおっしゃっていました。参考にして下さい。

>702
オレはボブリーブスの43Cユーザーだが、確かに高音の出しやすさだけを言うならボブリーブスは出しやすい、魔法の
マウスピースかも知れん。リム幅が広いので好みが分かれるかもね。

Ｎ川爺の魔法のマウスピース。

カップの小さいマウスピースがふけない奴はＮがいいのかもな
俺は極小のが好きだからＮは無理だ。
１Ｃなんてゾッとする。

なんでスタジオミュージシャンは、自分のカスタムモデルで、
浅くて小さく、スロートが細いマウスピースを造るんだ？

答えはそこにある。

確かに浅いマウスピースを吹けないﾔｼいるよね。
ハイトーンが出せないから、大きくて深いマッピを使って、誤魔化して、クラシックをやろうとする。

＞浅いマウスピースを吹けないﾔｼ
モーリス・アンドレ
ウィントン・マルサリス
ニコラス・ペイトン
テレンス・ブランチャード

>>708
>>浅いマウスピースを吹けないﾔｼ
>>大きくて深いマッピを使って、誤魔化して、クラシックをやろうとする。

　深いマウスピースを吹けないﾔｼ、浅いのでしかハイトーンが出せないから
浅いマッピを使って、誤魔化して、だいたい、本番でボロボロ。

>>710
本番でボロボロって何ｗｗｗｗ

モーリスアンドレの老化。
全盛期のモーリスアンドレの音色は素晴らしかった。

このスレでは、
中川は常に話題の中心だな。(-_-ﾒ)

みんながそんなに大騒ぎするのであれば
吹いてみようという気になった。

銀座に行けば置いてあるんだよね？

>>713
自分からでてきて他のMPを批判してるからなｗｗ
おまけに自分が作ったMPを日本人のためのMPとか言いやがるからｗ

口径の大きなマウスピースは
音を出しやすいから、バック1番を選ぶんだろうな

でも、俺にはでかすぎてありゃダメだ

調子が悪い時に、大きめのマウスピースで吹いてから
いつものに戻している

へたくそが大きなマウスピースを選ぶんだよ

はふはふｗ
ハーセスはバックの１ですよ。

>>715

そういうキテレツな話で
自分を納得させるっていうのは
人生を辛くしていくだけだぞ。

では、なぜ大きなマスピースを選ぶのか

猫も杓子も
豚も蛙も

なぜ、バックの1番を選ぶのだ

>>715
>>バック1番、俺にはでかすぎてありゃダメだ

　マウスピースと唇の関係は、「テコの応用」と同じ。
　カップの大きさと深さの釣り合いが取れていたら、絶対に音は出せる。
　（深すぎても、大きな音が出なくなるし、浅ければ唇が接触し音は止まる）

　１Ｃが大きいと感じて吹けないのは、１Ｃのバランスが日本人に合っていないから。
　「テコの応用」だから、唇の面積とカップの大きさ、深さの釣り合いが取れれば、
１Ｃの大きさの内径は決して大きく感じない。

　大きなマウスピースで高い音を出すには、ある程度の唇の面積が必要になる。
　１Ｃは内径の大きさの割に浅いので、唇の使える面積が少なくなる。

　すると、唇に負担がかかり、「１Ｃは大きすぎる」と言う事になってしまう。
　これが、今までの日本での「大きなマウスピースが使えない」と言う状況。

　１Ｃの大きさの割に、平均的日本人には深さが足りない、エッジが立っている。
　良い例が、日産の社長、ゴーン氏の顔を思い浮かべて貰いたい。
　唇の粘膜部分が、外からはまるで見えない事に、お気づきだろうか？
　
　ああいう顔つき、唇、歯の形の人の為に１Ｃは作られていると思う。
　これらの理由で、日本人には１Ｃが大きく感じられてしまう。

　宣伝をする訳ではないが、そのバランスが取れているのが、「１８Ｂ４ＮＪ、１８Ｂ４ＮＣ」

　「百聞は一見に如かず」だから、騙されたと思って、テストすると理解して貰える。
　１８Ｂ４ＮＪは取りあえず、スロートを＃２８(3.58mm)に絞ってあるから、もし、
ヤマハ銀座店に行く事の出来る条件の人なら各種スロートが試せる。

　　と、Ｎ先生はおっしゃっていました。参考にして下さい。　

面白いなあ。
なんでそんなに必死なのだ？

>>720

言っていることが、さああっぱりわからない

>マウスピースと唇の関係は、「テコの応用」と同じ。
どこがどうてこなのだ。支点、力点、作用点はどこにあたるのだ

>浅ければ唇が接触し音は止まる
どんなに浅くても、接触なんか絶対にしない。どんな変な吹きかたをしているのだろう

>大きなマウスピースで高い音を出すには、ある程度の唇の面積が必要になる
これもさっぱりだ。

>唇の粘膜部分が、外からはまるで見えない事に、お気づきだろうか？
俺の唇も薄い。だからといって、1番はいらない。

狂人の戯言だな

そっか、やっぱり日本の最大手メーカーであるヤマハのマウスピースは、日本人の唇の厚さや歯の大きさに合わせて
作ってあるということか。ヤマハなら田舎でも手に入るし。試してみるか。

唇が厚い人が一番とかデカイＭＰを使うんじゃないの？
オレは唇厚くて、唇厚い人用に作られてるらしい３Ｃを使ってるが、オレは間違ってるって事？

>>718
>>では、なぜ大きなマスピースを選ぶのか？

　鏡を見て「Tee　Tee　Tee」と発音して貰いたい。
　
　自然に唇は「上下、左右」に伸びる様に出来ている。（普通の人は）

　トランペットを吹く時も必ず「タンギング」をする訳だから、
自然に唇は「上下、左右」に伸びる 事になる。

　ロングトーンだけなら、「伸びる」ことも、ある程度「制御」出来るが、タンギングを長く続けると
唇が伸びる事によって、段々とマウスピースが小さく感じてくる。

　多分、そういう状況で「大きなマウスピースの必要性」を感じ、マウスピースを大きくしていくと考えられる。

　前述>>720で書いた様に、大きなマウスピースでバランスの良い物が有れば良い訳だ。

　　と、Ｎ先生はおっしゃっていました。参考にして下さい。

>鏡を見て「Tee　Tee　Tee」と発音して貰いたい。
>自然に唇は「上下、左右」に伸びる様に出来ている。（普通の人は）

みんな、こんなふうになる？
オレは、Teeといっても
ふだんの口の形と変わらないのだが……。

大きなマウスピースで高い音を出すには、ある程度の唇の面積が必要になるのに、
ゴーン氏みたいな唇の人のために１Ｃがあるって矛盾してないか？

>>727

そもそも
ハイノートを出すとき、大きなマウスピースでも小さなマウスピーでも
唇の振動の具合は同じだ。
大きなマウスピースの時は、唇を固めるのに力が必要になるから
くたびれやすい

ID:v3vK8q3d　は、何を言いたいのかさあああぱりわからない

N先生って
本当にそんな、訳のわからないことを言っているのかあ

狂人ではないのか

Purviance のサイトを見てくれ

http://www.bobreeves.com/products/mouthpieces/purviance/purviance_content.htm

ここでは、口径の大きな6*3マウスピースは、　brilliant tone 輝かしい音色と書いてある
小さい4*2はdance orchestra用でgood high registerハイノート用となっているな

>>726「Tee　Tee　Tee」ふだんの口の形と変わらないのだが……。

　まさか、chee chee chee か　Too Too Tooになっていないでしょうね。

>>727「ゴーン氏みたいな唇の人のために１Ｃがあるって矛盾してないか？」

　ゴーン氏がトランペットを吹いたとして、１Ｃの浅さでも唇は接触しないと思われる。
　平均的日本人では、唇を使う面積を少なくしなくては「歯が出ている分」カップに接触してしまう。

　こういう、禅問答のようなことは、受け手に「アンテナ」が無いと、理解不能かも知れない。

　と、Ｎ先生はおっしゃっていました。参考にして下さい。

おいおい。
オレの質問に答えてくれよ。

teeっていったときに
口の形は変わるのか？

>>731

君はド素人だよ
歯が出ている＝平均的日本人　かあ

>725
　申し訳ないけど、『先生はおっしゃっていました』では「説得力無し」
　自分の身体で、唇で結果を出し、反論して貰いたい

Teeでも、cheeでも、Tooでも、
口の形が変わらないのは同じだ。

むしろ、Tooではつぼむな。

N先生
他人のふりするのをもっと上手くなりましょうね

中川本人でも
信者でもどっちでも良いのだ。

オレの質問に答えてくれ。

teeっていったときに
口の形は変わるのか？

なぜリムの口径、深さ、スロート、バックボアーの話は出てもリムの形状の話は出ないのだろうか？

>>732 おいおい。オレの質問に答えてくれよ。
teeっていったときに口の形は変わるのか？

　２ｃｈとは言え、人に物を尋ねる時は「口の利き方」があるのでは？

　725「上下、左右」に伸びる様に出来ている。【普通の人は】

　最後まで良く読む様に。

　と、Ｘ先生はおっしゃっていました。

>>739

先生の意見ではなくて
君の意見はないのか

先生を全面的に信頼しているのかな

オレは上の歯が出ているが、そういうオレのためのＭＰがＮモデルという事？

>735
>>むしろ、Tooではつぼむな。

　だから言っただろー、 Taa Too Tee　で唇の形が変わっただろう。

　そりゃー、無理すれば 「Taa Too Tee」同じ唇でも出来る位は分かるよ。

　だからアンテナ！！
　
　と、xx先生は、もう寝ました。

>>738 >>リムの形状の話は出ないのだろうか？

　先生起こしました。

　なに、「リムの形状だって？」どうやって文章にするんだ？

　「外側が角が取れていて、内側がなだらかで」これでどうだ？

　と、おっしゃっています。すみません。

>>742

なんか、重箱の隅をつついてるな。

だから、タでもテでもティでもチュでも
無理してるわけでもなく、
口は左右には伸びないのだよ。

そういう人は
オレだけなのか？

誰か答えてくれ。
中川と中川信者以外で。

なぜここだけ盛況なのか

どこのメーカーでも誰でもいいから金管バンドに使える「日本人向け」のコルネット
のマウスピース作ってくれプリーズ。

トランペット用なんかこれだけ色々なメーカー、色々なサイズがあるんだ。
むきにならずともいろいろ吹けばどれか合うのはあるだろうが。

>>744
>>誰か答えてくれ。中川信者以外で。

　おいおい、全員「中川信者」か？

「上下、左右」に伸びる様に出来ている。【普通の人は】
　
>>744ID:uCgmRSkY＞オレだけなのか？ 口は左右には伸びないのだよ。

　夜が明けたら、病院へ行った方が良いかも試練ぞ！

鼻の下なら伸びるぞ。

誰かシルキーのシンフォニーシリーズ試した？
結構気になる．．．。

>>730
＞＞Purviance のサイトを見てくれ
＞＞ここでは、口径の大きな6*3マウスピースは、　brilliant tone 輝かしい音色と書いてある
＞＞小さい4*2はdance orchestra用でgood high registerハイノート用となっているな

　この辺のマウスピースが使える日本人は少数派。

　言うなれば、「アメリカ人による、アメリカ人為の、アメリカのマウスピース」

　そろそろ、「日本人による、日本人の為の、日本のマウスピース」に目覚めたらどうだろう？
　日本のトランペットの夜明けはまだ先だなー！

>>日本人による、日本人の為の、日本のマウスピース
謳い文句や評判がどうだろうと、その人に合わなかったら意味無いだろ？
楽器にも言えるが。

えぐりにしても何にしても理屈こねてるように見えて図解さえ１度もしたこと無いんだよね
全ては中川爺の感覚で改造した話に後付で理論っぽいの乗っけてるだけ

各社の1Cクラスとの比較を現物から起こした図でハッキリ示してその理論を納得させて欲しいね

>>750

おまえはどんな顔をしているんだ
あきれるな

Purvianceを使っている日本人は多いよ
高いから、中高にはすくないけどな

口径の大きなマウスピースがいいなら
バックの1番より大きなものができてもいいはずなんだけどな
0番とか−1番とかね

たぶん、有名な人が1番使うから、アホがむやみに使っているんだろう

>>754
バック以外が出してるじゃん
もっと大きいの使いたい人はそっち使ってるよ

それに大きければ良いんじゃなくてクラシック系なら17ｍｍ前後がベストに近いってことだろ

最近、ＴＶで見ないな中川家。

いやいや

バックの1番を使いたいだけのやつが
たくさんいるんだよ

別に何使っててもいいじゃん。
お節介だなぁ。

不必要に大きなマウスピースがいいならね
だめだろさ、そんなの

お前に不必要なだけで俺にＢａｃｈの1Ｂは必要なんですよ

よかったね、1番が吹けて
これで君も有名プレーヤと同じマウスピースだ

>>710
ねえ、本番でボロボロって何？
浅いマッピだって本番で普通に使えるけど？

普段でかくて深いの使ってる奴が、付け焼刃で浅いの使うからそうなるだけなんじゃないの？

ねえ、どうしてみんなバックの１番なんていうでかくて深くて苦しいマウスピースで頑張って吹こうとするの？
小さくて浅いので楽にふけるならそれでいいじゃん。

吹奏楽時代の根性論引きずってる人、多くない？

エリックとか木幡さんとかが１C使って仕事してる？違うよね？
楽に吹ける道具を探すのは悪いことじゃないよ？

7Cが標準かな？

エリックとか木幡さんがオケで吹けるならね
つーか目指すところが違うんだって
大きいマッピを求められるジャンルがあるんだよ

だけどさ
なんで、バックの1番ばかりなの

>>763
一度極端に深いのと浅いのを交互に吹いて音色を聴いてみては？
やったことないの？
明らかに違うってわかると思うけど。

確かに吹奏楽入ったときに周りの上手な先輩や講師たちが大きいの使ってて
それに憧れて上手＝大きいマウスピースを主に使ってるみたいな固定観念は私にはありましたね。

>>767
知らんよ
吹きやすいからじゃないの？

>>751
>>日本人による、日本人の為の、日本のマウスピース
>>謳い文句や評判がどうだろうと、その人に合わなかったら意味無いだろ？

　あまりにも水準の低い日本トランペット界、不思議に感じないか？
　シェークの出来る人、周りに何人いるかな？

　「押さえつけて吹いてはいけない」という迷信
　（あくまでも必要なプッシュ、誤解の無い様に）

　結局、本番ではぎゅうぎゅうプッシュしている。
　音が止まるのはそんな時。分かるかな？

　その原因は　言うなれば、
「アメリカ人による、アメリカ人為の、アメリカのマウスピース」を使っているから。
　日本のメーカーとて、結局、 外国のマウスピースのコピー。

　今までになかった、「日本人による、日本人の為の、日本のマウスピース 」
「えぐり、バランスのとれたカップの深さ」直線の長いスロート、（ポピュラー用）

　理論的に響かないものは、どんなに努力しても響かない。

　Ｎモデルは１４Ｂ４ＮＥＥ〜１８Ｂ４ＮＪ／Ｃ
　全品番、カップ系、深さ、バランスはＧｏｏｄ！　
　「一回、試す価値あり」と思うが、いかがだろうか？

　これは、決して宣伝ではないので念のため。_(_^_)_
　あまりにも水準の低い日本トランペット界、のため。

　試さずして、想像では軽々にいちゃもんを付けないように！

つーかバックの１系使ってる人多かったら何か困るの？

＞結局、本番ではぎゅうぎゅうプッシュしている

しないしない
デキシーを吹き倒す人はするのかも知れんけど

>>771
よく考えないで使っていると思うんだよバック1番

>>770
トランペットを吹くのはアメリカ人と日本人しかいないのか
あははは

ところで中川マッピ買った奴はいるのか

>>773
普通の人は色々選んで吹きやすいマッピ選ぶだろ？
アマチュアだってそうだろ？
他人の選んだものが自分の好みと合わない＝よく考えてないってのは凄く傲慢な考えだと思うよ

アマチュアはみんなが使っているから使う。
有名プロは、本来使っているマッピをコピーさせて、
自分の名前をつけて売らさせる

>>775

それで不思議なのは、バックの一番口径の大きいので満足している
大きいのがいいなら、もっと大きなマッピを使うヤツが増えて、
バックに0番が生れてもいいぞ

バックの一番口径が大きいのは１

バックの１、ストークの１、ラスキーの81ＭＤ試したけどバックの1Ｂに結局落ち着いたけど？
1Ｂを誰かが使ってるから使ったわけじゃない
つーか1Ｂ使用の有名プレーヤーって誰？
俺はＮ響のＴ本さんにちょっとレッスン受けたときに同じマッピって知ったくらいだけど？

アマチュアがまねするみんなが使ってるマッピって何？

全てが妄想級の決め付けからスタートしているのでは？

>>777
7755 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2005/09/23(金) 10:50:13 ID:NYIjx3fw
>>754
バック以外が出してるじゃん
もっと大きいの使いたい人はそっち使ってるよ

それに大きければ良いんじゃなくてクラシック系なら17ｍｍ前後がベストに近いってことだろ

>>778

お、君は偉い偉い。でも
１C伝説はあるんだよ。１C持ってるヤツはたくさんいるだろ

>>779

どこだか知らないが、バックじゃないからだめなんだよ

>770 あまりにも水準の低い日本トランペット界、のため。

で、水準に達しているプレーヤーは誰なの？それとも一人もいない？

どの辺の人が水準なのか参考にするから言ってみ。

>クラシック系なら17ｍｍ前後
こんな説があるのか

っつうか、最近」、信者ばかりだな。

さながら、信者の行進…か？

>>780
1Ｃは１０年ほど使ってたよ
でも最近は１Ｃで吹くと音が派手になりすぎて使えない

周りでは１Ｃより１−１／２Ｃの方が多い気がするけどね
１Ｃはリムが良いって使ってる人多い
１Ｂのカップに１Ｃのリム付けたの吹いてる人も何人か知ってる

>>783
結果的にそうだろ？

口径が大きいといいことは何なんだろね
唇は振動しやすい
太い音が出るように思うが
1番まで大きくなくてもいいと思うなあ、俺は

まずはコントロールしやすいって事だろ
あとは音色じゃないの？
小径マッピでオケトーン出せる人って世界に何人居るかな？

１Ｃでなきゃ小径って極端じゃね？３Ｂあたりならオケに充分耐えうるぞ。

３くらいなら使ってる人結構居るだろ？
そんなの小径とは言わない

１Ｃより小さいのの例だろが、前後のつながり嫁

１は使ってる人が多いって例で出てるだけだろ？
１Ｃ以外は小径とかありえねー

７Cから比べるとずいぶんでかいよな

>>770 理論的に響かないものは、どんなに努力しても響かない。

　いろいろとご意見を下さった方々、「語録」として、残るでしょう。

　例えば、トランペットの組み立て方に疑問を持った方はいないだろうか？
　なぜ、Ｃ管ののべ座（ベルと本体をつないでいる部品）はBb管より１０cm以上も
後方に有るのだろう。

　オケでＣ管がよく使われるのはなぜだろう。
　Ｃ管の方が大きな音が出しやすいのはご存じかな？

　Ｎモデルのえぐり、バックボアと言い、Ｃ管ののべ座と言い、
どうしてもっと、道具に疑問を持たないのだろうか？

　音が上手に出せないのは「自分の才能」とあきらめていないだろうか？
　バック使っているのなら、ゼノなら、音を出せないのは、自分の努力不足、才能とあきらめてはいないだろうか。

　なぜ、Ｃ管のトランペット、あるいは、Bb管のコルネットなら大きな音が出せるのだろう？

　トランペットと言う「楽器自体が発展途上」と疑問を持つのも今後の課題。

　Ｎモデルのトランペット、マウスピースの謎が科学的に証明された時、
皆さんの「語録」は、後の世の人に笑ってもらえるでしょう。

おまえ、それで中川も出る買ったのか

>>770

昔に比べて大きな音をトランペッターが出すようになったからだろ
だからマッピもでかくなる

大きな音を出しすぎという批判もあるな

そんで、全長が短いモネットとか、スタジオマスターとかはどうなの？
あれこそＢ♭管のためのマウスピースではないのか？

モネットのシャンクが短いのは、重量が重いのと、バックボアが開いているのでピッチが低めに行くから、シャンクの長さ
でバランスとってるんじゃね？

逆にボブリーブスはピッチ高めに行くからシャンク長いんじゃね？

偉い玄人さんに聞いた話だと、シャンクの肩の部分の段差の長さはけっこう重要らしい。
バックは長いが、シルキー、ヤマハは短い。
シルキーやバックはカップの形状、重量に合わせて長さを調整しているようだが、ヤマハはシルキーを真似ていた名残
で、バックのカップをコピーしている今も短いままだ。


｜　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　｜
　＼　　　　　　　　／
　　　＼　　　　／
　　　　｜　　｜
　　　　│　　│
　　　＜　　　　＞
　　　　│　　│
　　　　┘　　└
　　　│　　　　│　　}　この長さ
　　　┘　　　　└
　　│　　　　　　│
　　│　　　　　　│
　　│　　　　　　│
　　│　　　　　　│
　　│　　　　　　│

Ｃ管よりＢ管の方が大きな音が出るのは常識なんだけどね
大きな音出すためにＣ管使ってるとか思ってる時点であの爺さんは…

あれかなあ
自分の耳にベルが近いから、大きな音に聞こえるというさあ
コルネットとかさ

こんなに言い切るのになぜN川は仕事無いの？
息子たちも同様にいけてないのは日本人レベルだから？
デキシーしか吹けないのになぜC管の事を説明できるの？
アメリカ人以外はバックのマッピ吹けないの？　ドイツ人は？フランス人は？　黒人は？

>　シェークの出来る人、周りに何人いるかな？

オケでシェイクが必要なのか？

先生、ほぼ、意見が出そろったようです。
　どれどれ、えっ、何だって？一人くらい、まともなものは有るのか？
　最初の>>796はいかがでしょ？

>>796昔に比べて大きな音をトランペッターが出すようになったからだろ　→「楽器の響きは科学的なこと」とは関係ない意見だな。

>>799シャンクの肩の部分の段差の長さはけっこう重要らしい。　→「らしい？」なにも分からずに勝手なことをよく言えるな！

>>800Ｃ管よりＢ管の方が大きな音が出るのは常識なんだけどね　→何？常識だって、何処の国のやつだ？

>>801自分の耳にベルが近いから、大きな音に聞こえるというさあ　→コルネットが耳のそばに有るのか？組み立て方の問題だっ、てことには気がついてないのか？

>>802こんなに言い切るのになぜN川は仕事無いの？

　これって、「楽器の鳴り」と関係有るのか？
　先生っ、明日も忙しいのでもう休んで下さい。

>>アメリカ人以外はバックのマッピ吹けないの？　ドイツ人は？フランス人は？　黒人は？

　 >>802が、こんな事言ってますよ

　何だって？国の数、「ドイツとフランス」しか知らねーのか？
　アメリカは合衆国だって事、最近は学校で教えないのか？

　日本のトランペット界も、残念だけどまだまだだな。

　先生、もうお休みになって下さい、後は私が適当に・・・・。

↑
君だあれ？

私が本物のN大先生だ

まああれだな、のべ座を後ろに下げれば、そりゃ大きな音にはなるな
しかしだ、大きな音が出ればそれでいいというものではない
昔からの試行錯誤で、今のトランペットの形があるわけでな
のべ座下げると下品な音になる

溺死では大きければいいのかな
ニューオリンズは溺死だらけだがな

偽Ｎ

例によって全長の話はスルー。。。

N氏の話が長いようなのでたまには違う話題でも。

こないだ友達からG.R.ってところのマウスピース吹かせてもらったが、良い感じだな。
このメーカーに対するみんなの評価ってどうなんだ？

あれは好きだよ
下から上まで、同じ感じで吹ける
ハイノートが吹きやすかったが、音色が暗いのであきらめた

>>806
>>私が本物のN大先生だ
>>昔からの試行錯誤で、今のトランペットの形があるわけ

　先生、大変です。先生の名をかたった偽物が何か言ってます。

　るっせーなー　明日にしとけー　
　この文面から察するに又、Ｃの様です！

　しょうがねーなー　そろそろ本名を出してやったらどうだ？
　先生、それだけは・・・・・。

　あいつは、音さえ出れば何を言っても良いんだが、５線の上が出せないじゃ、
何言っても説得力無いよな！

　もう、何があっても起こすなよ

私が元祖N大先生だ

マウスピースはなんといってもGRだ
あれはよくできている
まああれだな　Nモデルには負けるがな

おお、リタが溺死ランドをおそっているぞ

>>812
>>私が元祖N大先生だ

　先生、先生、寝てる場合じゃ有りません。
　本物のN大先生のつぎは元祖N大先生の出現です。

　おいっ、まだ夜明け前だぞ！
　えっ、又、現れたかー。本家だけは死守しろよ！

>>813
私こそが正真正銘のN大先生だ

おまえは私の大傑作であるNモデルをもちろん使っているな
だったら、使用した感想を聞いてやるから、簡潔にここに述べよ

ありがたく思えよ

>>814
>>私こそが正真正銘のN大先生だ

　先生！、先生！、　先生！、先生！、　先生！、先生！、
　アレッ、死んでるのかな？

　朝からうるさいのー、どーしたんちゆーか
　エッ　エッ　エッ　エッ！又、現れたカー

　オイッ　弟子！　俺は本物だよなー　ここじゃー名乗れんしー

　「エーーイ、このＮの紋所が見えぬか、頭が高ーーーい」

ざ　け　ん　な
私がＮ川だ。
私ほど、日本トランペット界に貢献した人間はいない。この素晴らしい名を語りたいのはわかるが、いいかげんにしろ。
つまり私が言いたいのは「Ｎモデル以外はマウスピースではない」ということだ。

情報ってのは所詮聞いた話。学校で教わることも実験、実習を除きすべて聞いた話。
つまり知識とはほとんどが聞いた話でなりたっているものだ。この掲示板での情報もほとんどが聞いた話だ。

ところが、Ｎ氏はすべて自分の体験談で話を進めようとする。逆を言えば人の話を聞こうとしない。体験談を話す
だけの一方通行。人の話に耳を傾け、ひとつひとつ丁寧に説明できたら名先生になり、ここでの発言も名言集に
なるだろうな。

>>817
>>情報ってのは所詮聞いた話。
>>つまり知識とはほとんどが聞いた話でなりたっているものだ。
>>この掲示板での情報もほとんどが聞いた話だ。

　もっと、ましなことを言っていると思って読んだが、事、トランペットに関しては
それ（聞いた話）じゃーダメだろー。

＞Ｎ氏はすべて自分の体験談で話を進めようとする

　マウスビース、トランペットに関してはそれしかないだろー。
>>817 の様な考えだから、与えられた楽器、マウスピースに何の疑いも持たないんだよ。

　したがって、楽器を鳴らせないのは、「自分が悪い」「努力が足りない」などと
自分を責める事に鳴ってしまう。トランペットは道具がちゃんとしていたら、それ程苦しむ楽器ではないよ！

>>人の話に耳を傾け、ひとつひとつ丁寧に説明できたら

　まあ、２ｃｈでは９０％が「人をおちょくる」チャンネル。

　Ｎの本当の目的は、長年、「人の噂、人の情報・・・」を信じ、努力のみで「上達しないのは才能、練習量」で無駄な時間を過ごしてきた。

　この、無駄な時間を何とか「後進ののトランペット吹きにはさせたくない」が主眼。

　１日でも、１ときでも早く、トランペットの勉強でなく「音楽の勉強」「音楽のための時間」を持ってもらいたい。

　それには、２ｃｈとは現れた場所が悪かったかな。

　かの、日蓮聖人も、最初は辻説法で、民衆に石を投げられ、つばを吐きかけられながらも、自分の考えを通した。

　たぶん、Ｎは今がその時期なんだろう。Ｎは本気なんだよ。
　歴史が認めるよ。

いやそうじゃない。素人が聞いた話を情報交換するのはそれはそれで大事なこと。そして、その中から正しい、正しく
ないを解説するのが玄人の役目。
信憑性がないとか、実力もないのに、などと素人の発言の芽を摘んでしまうところが日蓮上人になれない所以かと。

それで

この中に中川モデルを使っているやつはいるのか

どうやら一人もいないみたいだけど

>>820
どてっorz

N川さん、GRはまだ研究されていないのでは？
　コンピューターで設計された”科学的に証明された”マウスピースだそうです。




　

>>819素人が聞いた話を情報交換するのはそれはそれで大事なこと。

　お前さんはＣさんだな。文面と文章の理解度で分かるモンだよ。
　言っている事には、一理あるけど、この場所（２ｃｈ）では」無理だな。

　あまりにも「チャチャ」が多すぎる。
　本気で話が聞きたいなら、ＮのＢＢＳに行くだろー。

　＞発言の芽を摘んでしまうところが日蓮上人になれない所以かと。

　本気でＮは「日蓮上人」とはおこがましくて思ってはいないだろう。

　以前、Ｃの言っていた「マウスピースの材質問題」とか、訳の分からないトランペットの振動は唇の振動ではなく
「空気振動論」これなんか、いくら何でも理解しろと言う方が「無理な話」

　言ってる本人が、エリックさんの半分ぐらいの音が出てなきゃ、「信じろ」と言う方が無理だ。

　ここの土俵（２ｃｈ）では、所詮、「マジは無理」ってーとこだな！
　とは言っても、少なくとも、Ｎの出現で日本のトランペット界に
反対派を含め「一石を投じた」事になるの事実。

　いずれ、真実いは、夜明けは来るモンだよ！

>>822
>>コンピューターで設計された”科学的に証明された”マウスピースだそうです。
　
　この結果ならＮも信じると思うよ。

　ただ、被験者が有っての実験でなくては、機械だけの計算だけでは、いかがかな？
　それも、日本人を含む、多くの被験者でなくては、マウスピースは計算だけで「答えは出ないだろう」

　サックスの様にリードが唇でなければ話は理解出来るがね・・・・。

GRはいいよ
すばらしい

クラシックの大物で大きくないマウスピース使ってるのっている？

アレン･ヴィズッティ
でもアイツは
あと、アーバンとか小さかったらしいな。

あのう…
私はプロなんです。１０年以上やってます。クラシックです。
ずっとバックの３Cを吹いてました。
結構新しい物好きですから、Nモデルも買って試してみました。
１４ＢＮＥＥです。
３ヶ月ぐらい吹いてましたが、やはりバックの３Cのほうが良かったのでバックに戻しました。
以来３年以上バック３Cでやってます。
一般的な日本人顔です。やや出っ歯かもしれません。

銀座に行って、１８Ｂ４ＮＣ試奏してみよ。

>>828
初心者なんですが
付属している7Cからはじめようと思っています

サイズだけの話になりますが
6とか5の方がいいのでしょうか？

ともかく安定した音命です

>>830
828じゃないけど。
6が無難だと思うよ。
ある程度うまくなんないと吹きやすさとか自分にあってるとか分からないしさ。
俺くちびる厚いせいもあってﾊﾞｯｸ6B使ってる。
ついてる先生は3Cだったよ。

>>831
ありがとう
6Bね
ショップで試してみます

このスレ全部読んだ？
中川モデルこそが新世代マウスピース。
それ以外はもはやマウスピースと呼べる代物ではない。

初心者だと、
Ｂって深すぎないかなあ？

なんかみんなC使ってるよね。

ヘビータイプ　イズ　ナイス

深いマッピだと、
息がとられすぎて辛いのかな？

>>832
違う�A！6Cがいいと思うよ！
俺はくちびる厚いし、肺活量あるし俺に合ってるから6B使ってるだけだからね！！
誤解まねいてｽﾏｿ(つД｀*))゜。゜'

ァタシゎBackの�FC使ってるけど深ぃの買うか迷ってる。Backゎォススメ☆

私はＢａｃｈの２使ってます
話題になった頃に14ＢＮＥＥと15ＢＮＥＥ買って試しましたが使えませんでした
オケメインのクラシック吹きですが音が派手すぎて桶ではちょっと…
あとなんかやっぱ窮屈な感じがして吹きにくかったです
つーことでＮモデルは後輩にあげました
彼らが今でも使ってるかは定かではありません

>>839
釣り？
小学生はトラペスレで、ホラえもん先生に遊んでもらいましょうね。
ちなみにBackではなく、Bachです。

>>838
おっと6Cですか
わざわざありがと
Bは深いんですねﾒﾓﾒﾓ

>>831
何がﾒﾓﾒﾓだ。釣りか？
さっきから、常識を知らない厨房レスばっかで汚れすぎ。
結局、
ＧＲは試した香具師は少ないのか？

GRはシアズでしか取り扱ってなかったんだっけな。
マニアな友達がいなければ、関西人の俺は永遠にこれと出会うことがなかっただろう。
遠鳴りするけど音がかたくならない。周囲も俺の音のあまりの変わりようにビックリしてたしｗ
今度上京するので吹かせて貰ったモデルを含めていろいろとGRを試してみようと思う。

金メッキがぃぃょ(*´∀`)ﾉ

>>845
見た目は金メッキの方が好きなんだけど、ちょっと音がやわらかくならないか？
だから銀メッキにしてるが・・・口当たりは好きなんだけどね。

私金属アレルギーださー(-.-;)

私は中�Aです！Bachの5Bを使ってます。3Cを買ったんですが数回吹いて終わりました…5Bは吹奏楽で使われないと言われ今3Cに戻すか迷っています。私にとっては両方使いやすさはあまり変わらないのですがどっちがオススメですか？みなさんの意見を教えてください！

>>848
吹奏楽で使おうが使わなかろうが、お前がそれを吹きたいのなら5Bでも良いと思うが。
どうしても悩むのなら両方を吹き比べてそれを誰かに聴いてもらうなりして総合的に判断すればいいと思う。

あと、○で囲んだ文字やめろ。それは機種依存文字と言ってネット環境によっては読めないヤツもいるからな。
万人に対して回答を求めるのならその辺もう少し考えるべきだと思うが。

厨が大発生。
トラペブーム再来？

5B使ってる人結構いるよ。某Sウインドオーケストラの女性トランペットはたしか5Bだよ。

5Ｂと3Ｃでまったく感じが違うということはないと思う。

しばらくは、併用して
それから結論を出すべきではないか。

みなさん感謝です!!答えてくれてありがとうございました〜

よろしかったらご協力お願いします。（関係者じゃないけど）
http://users.tapstep.net/saints/save/index2.html

greg blackに直接オーダーしたMPが昨日届いた。
レギュラーウェイトとヘビーウェイトがあったけど、
おれは前者を頼んだ。
ちなみにレギュラーといっても一般的なやつよりちと重いけど(108g)。
シャンクもバックとかに比べて1mm位長いかな？
スロートの入口は若干広めで、スロートもちと長い。
リムはセミラウンドといった感じで口当たりも良好。エッジはそんなにきつくない。
重さのせいもあると思うけど、音は密度の濃い芯のある響きといった感じ。
レスポンスも非常に良い！
ちなみにオーダーして2週間弱でとどいた。送料込みで15858円だったよ。

本当ですか？
二週間で届いたのですか？
私にも注文のやりかた教えてください。

http://www.gregblackmouthpieces.com/
shopping cartをクリックし、必要な項目を入力するだけなので簡単ですよ。
当然カード決済のみでJCBは不可。VISA、Master、AMEXはOKです。

中川おじいちゃん、まだぁ？
(?∀?)

【日本人のための】Ｎ川モデルマウスピース
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1127543487/l50

>>840 ＞私はオケメインのクラシック吹き、Ｂａｃｈの２使ってます
＞14ＢＮＥＥと15ＢＮＥＥ買って試しましたが使えませんでした

>>828 ＞１０年以上プロやってます。クラシックでバックの３Cを吹いてました。
＞Nモデル１４ＢＮＥＥ試してみました。３ヶ月ぐらいで、やはりバックの３Cに戻しました。
＞一般的な日本人顔です。やや出っ歯かもしれません。

　Ｎ氏によると「14ＢＮＥＥと15ＢＮＥＥ」を発表した真意は、例えば
「ボブリーブス」は「４３Ｓ」スロート＃２８（3.58mm）
　直線部分の長い、スロート、サイズ＃２８（3.58mm）これ以上大きなカップは、いまだ未発売。

　もし「ボブリーブス」が「４４Ｓ」「４５Ｓ」「４６Ｓ」「４７Ｓ」スロート＃２８（3.58mm）
　これらを発表していたら「14ＢＮＥＥと15ＢＮＥＥ」は出していなかったかも知れない。

　パーピアンスにしても、５年前の時点で、最大径が「＃９」、バック３Ｃより小さめ。　
　内径が大きく、スロートサイズが小さめ、スロートの直線部分が長めは、今でも「Ｎモデル以外無し」ですね。

　この辺が狙いで作られた「14Ｂ４ＮＥＥと15Ｂ４ＮＥＥ」ですから、クラシックで使用するのでしたら
スロート径を少し大きくするとか、直線部分を追い込んでもらい「短めにする」等の試行錯誤をして貰いたかった。

　と、Ｎ先生は考えていると思います。

　＞１０年以上プロやってます。

　このくらい年期が入ってきますと、普通ですと、「これはスロートを大きくしたら良くなる」
とか、「バックボアーの追い込みで解決」などの、体験的、本能的ひらめきが有るものですよ。

　まだ、「14ＢＮＥＥと15ＢＮＥＥ」手元にあったら、試してみてはいかがですか？　
　「１０年以上プロ」ですと、人に教える事も多くなると思います。
　その時に役に立つと思いますが・・・・。

>>860

おおセールスマンが出てきたぞ
ふむふむボブリーブス、パーバイアンス（正しい発音です）よりいいのかな
何を言いたいのよくわからないのだが

>>861
>>【ボブリーブス、パーバイアンス（正しい発音です）】

　と、おっしゃっている割には【何を言いたいのよくわからないのだが 】と・・・・。
　カタカナで書いて、「これが正しい」は？？？？

　【何を言いたいのよくわからないのだが 】は、ようするに、受け側の「アンテナ」だな！

　多分、こういう方は、発売されている、マウスピース・トランペットは「絶対に鳴りますよ」の「保証書付き」と考えている人。
　Ｎモデルは、洋服で言えば「つるし」、今、こんな言葉無いのかな？

　スロートサイズ＃２８（3.58mm）はイージーオーダーで、「ズボンのスソ直し」の様なもの。
　音楽の種類、出したい音、・・・・でスロートサイズを変更する。

　と、Ｎ先生はおっしゃっていました。

>>862
はははは
受け側のアンテナだってさ

ということは、こいつは電波出しまくりなんだ
これは注意しないとな

他人に説明するときは、わかりやすく客観的に説明しないとね

質問がある
スローとサイズを3.58mmにすると、どういう具合にいいのかな

bachの6cを５年間使ってます。
そろそろ新しいの買おうかなぁ。なんて思ってるんですが、何かお勧めありますか？？
高い音が苦手なのでカップの小さいのにしようかとも考えてます。
とにかく無知なので何でもいいからアドバイスお願いします。

>>864
このスレ最初から、ちゃんと全部読んだ？
それからレスしてください。

7Cと9Cもってます
ここで初心者には6Cがいいという書き込みが見受けられますが
そんなに6Cだとハイトーンが楽に出るもんなのでしょうか？

7Cにくらべ
9Cだと低音が鳴りにくい位しか分からない人間です

>>864
bachの6cを使っていて高い音を出したくて一回10ｃにしましたが、
今は3ｃを使っています。3cの方が高い音出しやすいですよ。（上唇の位置がうまくはまったので）

ＧＲが「コンピューターで設計された”科学的に証明された”マウスピース」
って ↑で言ってた人いるけど。一体何が科学的に証明されたんだ？
頭の良い人、詳しく説明お願いします。

>>866
違う。ハイトーンが出やすいとかいう意味で6Cを勧めているんじゃない。
標準的で初心者にも扱いやすいサイズという意味で6Cを勧めているのだろう。

>>869
ありがとう
金もないしbach-7Cでがんがってみます

銀のマウスピース使ってるんですけど，リップつけて吹いてたら
マウスピース黒くなっちゃったんですよ。何でか分かりますか？？？
とれるんですか？？？

>>863
>>質問がある、スローとサイズを3.58mmにすると、どういう具合にいいのかな

　＞【他人に説明するときは、わかりやすく客観的に説明しないとね 】

　多分、多くのアマチュアの方は、スロートサイズ等、考えもしなかった事と思う。
　与えられた（入手した）マウスピースに何の疑いも持っていないと思う。
　
　マウスピース・トランペットは、楽器以外で市販されている保証書付きの「電気製品」ではない。
ので、１００ボルトのコンセントにつなげば完動（必ず動く）するものではない。

　分かりやすく言えば、人によっては電圧の低い人もいれば、交流電気、直流電気、
例えは良くないが、様々な条件で使われる、と、思う。

　「スロートサイズ・3.58mm」は、一様、これ以下のサイズだと、「多くの人が演奏しにくくなる」と考えられるサイズ。
　
　Ｎモデルはミニマムの「スロートサイズ・3.58mm」で発売し、使う人の条件により「スロート拡張」すればよいと思う。

　＃２７＝3.66mm　＃２６＝3.73mm　＃２５＝3.78mm　＃２４＝3.86mm　＃２３＝3.91mm・・・・・。

　上記の数字は、深い意味はなく、ただ単に楽器メーカーの使っている数字。
　一説には、「ピアノ線の太さの単位」とのこと。

　◎注意としては、クラシックモデルはスロートの直線部分が短いので、スロートを拡張すると鳴らなくなる場合が有るので念のため。

　Ｎモデルはその点、程度問題だが、＃２３＝3.91mmまではいけそう。
　
　Ｎ先生は規格外の「3.88mm」

　とおっしゃっていました。

スローとは重要だな
大きいとスカスカ息が抜けていく

>>872

　今後は、下記に移動しようか？

　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1127543487/l50

　とＮ先生は考えている、と、おっしゃっていました(^_^)v

>>865あんまり読んでませんでした…すみません。
>>867ありがとうございます！！今使っているの３ｃはbachですか？？
bachは数が小さくなるほどカップが大きくなるんですよね？（違ったらごめんなさい、直してください。）
カップが大きい物でも高い音って出しやすいものなんですか？？

871
化粧水とかに硫黄が含まれてると、変色する。シルバーポリッシュで磨け！

わかりました!!!ありがとぉござぃます（人´∀｀ｏ）

>>840
>>828
Nモデルってどうやらプロの間では評価されてないようですね。
参考になります。やっぱBachか、、、

N川モデルは出っ歯の爺さんがプレスしまくりで
溺死を吹き散らす為のマッピってことでFAですな

浅いマッピでも唇が触れるまでプレスなんて
なかなかできんぞ

871 歯磨き粉でも落ちるぞ〜〜

>>878
>>879

Kids Shut up !

>>875

>カップが大きい物でも高い音って出しやすいものなんですか？？
カップの大きさが変わっても、出せる高音の限界はだいたい同じ
でも、大きくなると唇を固めないといけなくて疲れる
だから、高音連発すると、大きなカップはすぐばてます。

>>882
>>大きくなると唇を固めないといけなくて疲れるだから、高音連発すると、大きなカップはすぐばてます。

　これは「今までのマウスピース」の話しである。
　「大きくなると唇を固めないとい」は「大きな誤りで有る」と言う事に、気が付かねばならない。

　この、悩みを解決したのがＮモデル。
　黙って、テストして見れば答えは出るよ。
　内径、深さ、えぐり　バランス　バランス　バランス

　早く、目覚めなさい。

>>882 ＞高音連発すると、大きなカップはすぐばてます

　まず、あなたから「意識革命」本当だよ！！

Bachの1EでダブルHi-Bが出る私は、Nモデルの何を使えば、もっと高い音が出る
ようになりますか？

高音連発しても絶対にバテない

魔法のマウスピースか

ノーベル賞をあげたいな

>>872
> 　Ｎモデルはミニマムの「スロートサイズ・3.58mm」で発売し、使う人の条件により「スロート拡張」すればよいと思う。

歯を治すまでは28じゃなきゃ駄目だって言って無かったか？
ただの思いつきだからコロコロ変わるのは当然だろうけどなw

リーマーでスロート削ればいいとか…

径も変わるけど長さも変わるだろうが
デキシー吹き倒すことが第一の目的の人間はそれで良いのかもしれんけどね

リーマー使って手でぐりぐりなんてやると
きれいになんか削れなくて、なかぐちゃぐちゃになるよ

しかも、手で0．01mm単位で削るなんて、できません

>>885
マーシンキウィッツ　E12.4

>>884 ＞Bachの1EでダブルHi-Bが出る私は、

　バックの1Fを試してみたら、トリプルが出るぞ！

>>885 ＞高音連発しても絶対にバテない

　それがマボロシのNモデル！

>>886＞歯を治すまでは28じゃなきゃ駄目だって言って無かったか？

　歯の隙間の多い人は、小さなスロートと使えばいいんだよ。
　おまえ、脳みそあるのか？

>>887＞リーマーでスロート削ればいいとか… しかも、手で0．01mm単位で削るなんて、できません
径も変わるけど長さも変わるだろうが

テメーがテストもしねーで、想像でモノ言うんじゃねーよ！

こいつら、馬鹿につける薬はねーなー！
N先生、相手にするだけバカバカしいですよ！

まるで、ドブ川で「浄水器」をまわしているようなもの。
俺はNモデル使っているが、前の1-1/2Cより、100倍耐久力がついたぜ！

悔しかったら、使ってミリゃーいいじゃねーか？

こいつら口ばっかりで、金ねーんだよ。馬鹿集団、一生、ラッパで苦しめ・・・・。
あはっはっはっはっはっ・・・・・・。

>>890
あなたがそれで幸せならそれでいいじゃない。
俺はでかいマッピはふけない。

>>884

＞Bachの1EでダブルHi-Bが出る私は、何を使えば、もっと高い音が出る？

　トランペットは低い音が完全に鳴らせて、初めて「ダブルHi-B」が存在するもの。
　上だけで良ければ、誰でも可能。
　上、下、完全なら、日本のスタジオがほっとかないよ！

　と、Ｎ先生はおっしゃっています。

>>887 リーマーでスロート削ればいいとか…径も変わるけど長さも変わるだろうが

　ミクロの単位で変わる事はあっても、まず計測不能程度。
　限りなく「ゼロ」に近い。スロート長さでの影響全くなし。

>>888
しかも、手で0．01mm単位で削るなんて、できません

　これが簡単に出来てしまうから不思議。
　Ｎ先生はスロートサイズ3.88mm

　と、Ｎ先生はおっしゃっています。

0.01ｍｍ単位のスロートサイズでの変化は認めるのに長さの変化は影響無しとか物凄いご都合主義ですね
Hさんとこならそんな雑な加工絶対にしないよ

>>892
死ね

>>893
＞0.01ｍｍ単位のスロートサイズでの変化は認めるのに長さの変化は影響無しとか物凄いご都合主義ですね

　だから、「想像で物言うな」なんて書かれるんだよ！
　
　でかい口叩くなら、自分で試せば良いじゃないか？受け売りは説得力無し！
　拝Ｘさんは信じて、Ｎ先生は駄目か？

　実際に、どっちのマウスピースが多く出回ってるんだ？

　と、Ｎ先生はおっしゃっています。

>>884さんは
「BACHの「H」が下にくる位置で１Eを使用」している花火の人ですか？

>>894
あなた死ぬわよ。
と太木先生がおっしゃてます。

Ｈさんがグローバルの人と思ってるようだが…

普通は吹き倒すのが命のデキシー奏者よりマッピのプロの意見をそりゃ信じる罠

>>898
ちみは溺死をやったことがあるのかね？

質問１
いまだに｢唇がカップに触れる｣感覚が分からないのですが、唇が触れるのはカップの底？カップの壁？壁であるなら
唇の左右？上唇？　どうもこの辺が分かっていないので、その先の｢エグリの必要性｣がまったく頭に入ってきません

質問２
スロートのストレート部を長くすると、どういう現象が起こるのですか？　物理的な現象というのではなく、唇にはどう
いう感覚が返ってくるものなのですか？

質問３
スロートを広げるのはどういう時ですか？広げれば息は入りやすくなると思いますが、息が入りやすくなることでどういう
ことが起こりますか？

質問４
カップを選ぶ順番は、小さいほうから順に吹いて決めるべきですか？それとも大きい方から試すべきですか？また、
だいたい自分に合っているか合っていないかはどのくらいの期間吹けば分かるものですか？

質問ばかりで恐れ入ります

>>900
小学生はおねんねの時間でちゅよー。

N川モデル使ってるプロっているのかな？情報キボンヌ

Ｎ爺だけだろ

Ｎ先生、
ＢＡＣＨのマウスピースでＮモデル作ったらどうでしょうか？
世の中ＢＡＣＨユーザーばっかりだから、そのほうがＮモデルの
特徴を（良くも悪くも）実感できると思うんですがねー。
かくいう私もＮモデルに興味はあるんですが、ベースが「ヤマハ」っつー
ところで二の足を踏んでしまうですよね・・・

N川モデルよりYAMAHA13C4の方が好きですがなにか？

もう、このネタあきた

銀座ヤマハでＮ氏のマウスピース相談会やるらしいから直接話してくれば？
意外と仲良くなれるかもよ

エグリなんか必要と感じたことが1回もないんだもん
イラネ

今使っているマウスピースに満足していれば、
それでいいんじゃない？

N先生は神業、ゴッドハンドの持ち主だな

>>しかも、手で0．01mm単位で削るなんて、できません

>これが簡単に出来てしまうから不思議。
>Ｎ先生はスロートサイズ3.88mm
>と、Ｎ先生はおっしゃっています

>>904
ＢＡＣＨのマウスピースでＮモデル作ったらどうでしょうか？

　お前さん、又、Ｃだな。いつまでも馬鹿な事いってんじゃ無いよ。
　しょうがねーな！

　自動車、カメラ、電気製品、・・・・日本製より良いものが世界に幾つあるかな？

　どうして、いつまでもトランペットだけが、外国製品にこだわるのかなー？

【世の中ＢＡＣＨユーザーばっかりだから、そのほうがＮモデルの
特徴を（良くも悪くも）実感できると思うんですがねー。】

　やっぱりお前はＣだな。

　この情報網の発達した時代に、「アメリカ製、外国製」に何故こだわるんだよ。
　Ｃが「ブラインドテスト」で全く同じマウスピースで「バックの材質とヤマハの材質」
聞き分けられたら、Ｎも納得すると思うよ。

　１００倍良い材質より、Ｃが悪いというヤマハの材質で「リムカップの形状、深さのバランス、えぐり」等、
バランスが取れているものには逆立ちしても適わないよ！

＞【かくいう私もＮモデルに興味はあるんですが、ベースが「ヤマハ」っつー
ところで二の足を踏んでしまうですよね・・・ 】

　ここに現れる日本人！いい加減に「外国かぶれ」から目覚めろ！！！

サックスは
　セルマー　が市場占有してる

>>912
＞サックスはセルマー　が市場占有してる

ちゃんと読め！
>>911【いつまでもトランペットだけが、外国製品にこだわるのか？】　

　サックスだって、時間の問題だろー！
　ヤマハ・トランペットの市場占有率相当なものじゃないか！

　農耕民族・日本は隣の畑が種蒔いたら種蒔く、「真似する文化」だからな。

　話は違うが、自動車だって、俺がアメリカのレンタカー「ダッジ・バン」借りた時、
「足が届いたら前が見えない」「前が見えるポジョンでは足が届かない」
とうとう、トヨタにしたよ。

　トランペットのマウスピースだって「同じ事が言える」んじゃ無いか？
　日本人とは「骨格、体格が違い過ぎ」にいい加減気付よ！！！

　もう一度、日産のゴーン社長の顔を思い浮かべろ。
　ああいう顔、骨格の人の為に開発、作られたマウスピースを、
日本人が使ったらどうなるか！！！！

骨格は日本人とそれ以外の２種類ということか

馬鹿だなコイツ

ヤマハの全ラインナップを中川モデルにしてはいかがでしょうか？

>>914
>骨格は日本人とそれ以外の２種類ということか

　小学生か？もっと内容のある事でつっこめ。

何故ここが、基地外の巣窟になってしまったのか、
みんなでもう一度考え直そう。

>>903
発売以来5年以上経つのにプロにユーザーがいないんですか？

だれか上手くて有名な人が使ってるんなら買ってみようかとも思うけど・・・

難しい専門用語や数値の能書きはご立派ですけど結局ダメなものはダメ
ってことですね

>>918
プレイヤーでは喰っていけないレッスンプロの方は
目新しい物にはすぐに飛びつかれるので使ってる方
もいらっしゃった様ですよ。

そういう方々はもう飽きて他のものにされてるかも
知れませんがね。

>>917
>何故ここが、基地外の巣窟になってしまったのか、
>みんなでもう一度考え直そう。

　実は、ここに投稿開始で、Ｎモデルの売れ行きが「３倍に伸びた」と報告が有ったそうです。
　
　辻説法の効果絶大、本当にありがとうございます。

と、Ｎ先生はおっしゃっていました。

>>916
小学生のツッコミにも答えられないのかｗ

木製ってどうよ？

　　　　　　 −=三／⌒ヽ
−=三⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　−=三ノ　　 ／　　　　　ｷ──ﾝ
　　　 −=三（　ヽノ
　　−=三／／　>>　
　　−=三レ　　ﾚ

>>896
いいえ。884は、ただのｱﾏﾁｭｱｵｻｰﾝです。

ようするに
中川モデル　ネタは　不毛ということです
もう　秋田市　イラネ

もう一度、クリフォード・ブラウンの顔を思い浮かべろ。
　ああいう顔、骨格の人の為に開発、作られたバックマウスピースを、

日本人が使ったらどうなるか！！！

みんなが使っているな、問題ないだろ

なんだBAchってアメリカ製なのか
てっきりよーろっぱかと

ヤマハにしようかな

Ｎ信者とアンチＮの共通点はスレの流れをＮモデルの話題にしようとするところ

アンチＮのふりしてＮモデル宣伝するのそろそろやめない？

マーシンキウィッツいいよ
ジャズバン、ポップスに最適

もうNの話はいいから他のマウスピースの話しようぜ。
N関係者及び信者はNのスレあんだろ？そこに行けや。

>>930
あなたも信者になりなさい。
さすれば道は開かれる。

たしかに、このスレのおかげで
中川モデルの売り上げが伸びたって話はありそうだ。

ただ、7000円ほどのマッピが売れたときの
中川の取り分が5％ととして350円。

これまで月1本だったのが
3倍になったとして3本で1050円。

ラッパ愛好者の集うスレを険悪な雰囲気にしてまで、
売り込みに必死になる金額じゃないと思う。

それとも、中川ってそんなに生活に困っているのか？

ボブリーブスでリムが薄いやつないな。注文すればそういうやつも作ってくれるのか？

>>933
ベストブラス池

>>932
だから中川先生は神様なんだよ。
いいかげん理解しろ。
トランペットという楽器は神様の作ったマウスピースによって完全な楽器へと進化する。

もうそろそ1000だから
はよ埋めよ

>>932>>中川の取り分が5％ととして350円。

　私の尊敬するＮ先生を傷つけてくれましたが、どうして音楽家同士、しかも、狭いトランペット界でいがみ合わなければならないのか、悲しいですね。

　お返しに、これをプレゼントします。参加は、堂々とご挨拶出来る人だけ。

中川喜弘先生の『トランペットマウスピース相談会』開催決定のお知らせ

トランペット奏者、中川喜弘氏によるトランペットマウスピース相談会を2005年10月から月1回実施することになりました。
プロプレイヤーの立場からお客様に合うマウスピースをセレクトしてもらえるチャンスです！

【日時】
2005年10月22日(土) 14：00〜19：00
2005年11月12日(土) 14：00〜19：00
2005年12月 3日(土) 14：00〜19：00
＊年明けの日程は決まり次第、発表させていただきます。【場所】ヤマハ銀座店3階管打楽器売場アンサンブルサロン

● どのトランペットマウスピースを選んでいいか分からない。⇒ メーカー問わず、在庫品の中からアドバイスします。
● マウスピースのスロート加工の相談にのって欲しい。⇒ 0.01mm単位スロートでの試奏、ご希望の方には"ハンドリーマー"を 使用し、その場で拡張します。
● 楽器の簡単なマイナーチェンジの相談にのって欲しい。⇒ 唾抜き金具を軽くしたり、ボトムキャップの相性テスト等、スピルの真鍮、あるいはプラスチック化等が行える予定です）＊ パーツ代は別途かかります。ご了承ください。

その他、マイナスワンCDでの実際の耐久テスト（ジャズだけでなく、クラシックも予定しています。）
　【マイナスワンＣＤが無い場合、ウインドオーケストラＣＤ・自楽団録音のＭＤ・テープ持参も可】
　【ＣＤ・ＭＤに合わせ、吹奏楽団、ジャズバンド等、自分のパート楽譜を見ながら、実際の演奏でマウスピース、楽器のテスト等も可】

又、アドリブの〔howto〕相談も出来ます。
グループもしくは個人相談いずれも受付けます。ご予約ご来店お待ちしております！！！

予約受付は…ヤマハ銀座店楽器係　03-3572-3134（10：45〜19：00）

http://www.yamaha-ginza.co.jp/products/wind/cont02-2.html

↑これって金取るのか？

（要予約、相談料無料）