バストロンボーン大好き！1st pos.

トロンボーンももちろん好きだけど、やっぱりコレでしょ！
大迫力の低音、艶やかで優しくも力強い高音、効果的な役割・・・。

この楽器は麻薬か！！

IDに「kh」とあるので、K&Hのバストロを買うことにします。

あまりに書き込みが無いので、小ネタを披露。

私は以前「吹奏楽をメジャーなものにしたい！」というスレを立てた者です。

・・・半年以上前に沈んでしまったようですがな！

ベンヴァンダイク聴け

>>4
俺が一番好きなバストロ奏者ですよ。
「Nana」も「First Song」も持ってるし、今聴いてるとこ。

ふーん

あとはチースリクとかもすきだな。
ボリンジャーもうまい。

ドイツ管の重くて刺さりそうな音も好きだが
アメリカの暗くて堅実なバリバリ鳴る音も好き

とことで、グレッグブラック使ってる人いる？
バストロ用に買おうかどうか迷ってるんだけど
高い（38000）んで思いとどまってるんだよね
取り寄せたら買う他無いみたいな感じだし

>>8

Isleriche試してみたら？
GWModelは、どうやらGregBlackのコピーとして作ったんだと。
その値段だったらテイラーモデルにして、自分好みに作れるし。

>>9
お、レスが。
アイルリッヒって工房系の日本のMouthpieceメーカーだよね
アトリエモモとかとに似てる感じなのかな。

でも、コピーはYAMAHAの○薗祥一郎モデルで酷い目にあったから
（Black^Hillのコピー品らしいのだが軽いし、吹きにくいし最低の出来だった。
結局Black^Hill5Gを運良く、某楽器店で入手できたが）
実際吹いて試してみたいなぁ・・・・・
自分好みってことは色々要望も聞いてもらえるのかな。

今度、楽器店の人に相談してみます。
情報ありがとうございます。

バストロのマッピは高い・・・。

そのうち、
コントラバストロンボーン大好き！1st pos.とか
サックバット大好き！1st pos.とか
そういうスレも立つのか？

レスが12じゃかわいそうだからかきこ。
バスも好き。だけども、トロンボーンの高音域の甘い音も魅力的♪（これは達人レベルでないと…）

オイラの口腔原液の時、くじゃく　をやったんだが、Eupがいなかったんよ。
で、１stのヤシがEupを任された。ソイツわ、それ以降Eupに転向した。
オニュウで買ったBACHは音抜きもされないまま、ドナドナ（ワラ
その金で、Eupを購入した。
たしかに、ﾄﾛﾝﾎﾞﾆｽﾄにとってEupは麻薬!!（ﾟДﾟ）


あの張りのある透った低音を奏でられるのはバストロだけだと思われ。
Tubaや弦バスじゃあ、音がモヤモヤするだろ。
だから、バストロはガンガン音出してもOK!（曲にもよるが…）

しかも、1･2番はTrpやEupに消されるコトが多い。
が、バストロは独自の道を歩いていってるだろ。

さらに、Trbの歴史…いやさ、管楽器の歴史からみても、
バストロにはすごいモノがある。
　だから、オイラは、バストロにこそ、トロンボーンイズムを感じるぜ！！！

↑
こおいうおヴぁかが増えてくると連休なんだなと感じるね。

>>15
別におヴぁかとは思わんが・・・

>>16
意味のないコピペだから、あヴぁかなの。

バストロの平均的なマッピサイズは、どれくらいかな・・・？

Bachの1 1/2から2くらいでない？
漏れもIsleRicheの1 1/2G使ってるが、最近ちとデカく感じている。
知人曰く「3Gから4Gでも充分」らしいのだが、どうだろね。

>>18
奏者の音のイメージ、演奏する曲のイメージにもよるんじゃないかな？
低音域でのドスのきいたような音は深いマッピじゃないと出せないと思うが輪郭が
ハッキリしないとゆう欠点がある。
空間的な響きを理想とするなら深いカップをチョイスして直線的な響きを理想とするなら
その逆って感じで考えてみては？

>19
>20
ありがとう。
ちなみに、理想の音は、亜烈士とベン・ヴァン・ダイクです。

>>20

漏れも参考になった。ありがと。

age

バストロかっこいい！

バンドジャーナルの今年度のトロンボーンのワンポイントレッスンってバストロの人だよね。なんとなく嬉しい感じがする。
名前忘れたけど

>>25
俺も今日見たよ。
篠崎卓美さんだよね。
シエナから大阪市音に移って、今はフリーのバストロ奏者。

写真見る限りでは、セイヤーバルブのバストロかな・・・？
何にしても、今後も要チェックかなぁ。

バストロって、ブラスバンドではかなりの活躍だけど、
吹奏楽ではあまり出番が無いのかな・・・？

age

バストロンボーンの魅力は
低音もさることながら、
音の太さにある。
JOHN ROJAKのＣＤ、良いですよ。

>>29
ジョン・露ジャックさんの滑らかでまろやかな低音はイイ！

しかし、マイふぇいばりっとバストロンボニストは
ベンヴァンダイク！（マリオ顔）

バストロの教則本って無いですかね？

>>29
タワーのワゴンセールで半額になってたので救助してあげたよ。
シューマンなかなか良かった。

>>32
そんなとこにお宝があったとは・・・

バストロの教本はけっこうありますよ。俺はテナー吹きだが、バーノンやデスタンクの教本をやった。そしたら低音ががんがん鳴るようになった。低音が出ると今度は高音もまろやかに鳴りだした。やはり低音は大事だ。俺はテナーだからスレ違いか。

チンバッソはここですか？

>>35
「チンバッソ大好き！ 1st pos.」スレに行ってください。

>>1
んなスレたてんなﾎﾞｹ

ﾁﾝﾊﾞｯﾄ

オレァ4G使ってるyo

チンスコウはおきなわですか？

バストロの張りのある低音が病み付きになりますなー

>>33
探せば意外とあるもんですよ。クラシックに限らず。
最近は中古屋でトロンボーンのCDを掘り出すのが日課になりつつある。
どんな糞な管理の店(ブッ○・オフとか)でも、一枚や二枚はあるよ。

スレ違いすまそ。

タインの、ベン・ヴァン・ダイクモデルがほしいいい！！

>>43
買ってくれ。で、報告キバォンヌ

バストロ奏者の比嘉一博？氏が使用してるらしい。
自身のHPで楽器画像も公開してるとか・・・。

Conn110Hを買おうと思ってるんですけどどうですか？

Conn１００シリーズはやめた方がいいと思う。

最強楽器は、K&HのModel BigBand　これ！

>>47
理由ｷｳﾞｫﾝﾇ

ahe

>>26 昨日の西田氏のリサイタルに出没したと思われ

>>51
いたいた！
楽器ケース背負ってロビーにいた！

サインもらっときゃよかった・・・。

バストロのあの地獄の底から湧き上がるような
悪魔的な低音の響きがたまらん！
かっこよすぎる。

高速道路の近くに住んでいると
「地獄の底から湧き上がるような 悪魔的な低音の響き」に
悩まされます。

低周波騒音公害

それは引越しをおすすめするッ･･･！！

バストロの高音もいい！

バストロ値段高すぎて買えん。
ヤマハXeno40万近くするし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
かといって、下位機種はどうもなぁ〜

中古でもいいのあるよ

やっぱバストロならプロコのロメオとジュリエットが(´∇｀)ｹｯｻｸですね
すごいおいしすぎﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ
ちなみに今年のコンクールはこの曲でいきます(σ´Д｀)σｹﾞｯﾂ!!

３０年以上前のバストロを１０万円以下で買いました。ラッカーはだいぶはげていますが、スライドはものすごく快調です。

シアズみなさい。
たまにBassTbで良いのが入ってる。
実際、足を運んだら試し吹きできるしね。

tc-HORN○に、YAMAHAのダグラス・ヨーのモデルが
入荷してるぞ。

バストロって、吹奏楽でも活躍できますか？

原曲と調が異なるアレンジものだけはやめときな。
オケ屋さんからばかにされてみじめだよ。

そんなことで馬鹿にする桶屋は
補助輪の取れてない水葬上がりｗ

小柄で華奢な人がバストロ吹いてると
なんか気の毒に思える。
楽器負けしてるというか、ベルが異様にデカく感じる。

>>67
そんな人が上手いとすごくカコイイ

逆にメチャクチャ体格良いのに、下手糞だったりすると（　´_ゝ`）ﾌﾟｯだったりするわけだが…。

バストロといえば「硬派」

バストロ吹きはだいたいガタイいいだろ
コンクールでものすごいうまい小柄な娘が吹いてたときは
驚いたなぁ・・・・
ある高校なんだけど

>>43

シアズに入ったよ。
ハグマンではないが。

ガタイのいいバス吹きがテナー吹いてると、一瞬楽器がアルトに見える。

知り合いのバストロ吹かしてもらったことあるが、
あんまテナーバスと音色変わらないように感じたけど・・
バストロ用のマウスピースじゃなかったからかな。

アハハ　トロンボーン最高！滑らかなスライドがたまらなく
イイですよ。
☆））））
川・∀・）ノ

バストロの平均的なマッピサイズはいくつですか・・・？

Fカップ

つまんねーよ

>>76
あなたが平均的なバストロ吹きかどうかを、まず・・・

>>79
ごくふつうのバストロ吹きでつ

>>80
それなら、あなたが吹きやすいマウスピースがいちばん平均的じゃないの

おまいら・・・

>>76
あくまでも個人的意見なのだが、
バストロ専門でやってる人は、１1/2ぐらいが平均的だと思ってる。
テナーと掛け持ちでやってる人には、２Ｇとか３Ｇなどから始めて、
大きいのがよければ変えていけばいいと思う。
ただ、この手の質問で難しいのは、同じサイズのマッピでもメーカーやリムの形状の違いでかなり違いがあるので、
大きさという観点だけで選ぶのはどうかなと思う。カップの深さも音には影響するし…
俺は、「この位のサイズのマッピが欲しいな」と思ったら、複数のメーカーの同サイズを吹いてから買うようにしている。

バストロほどかっこいい楽器はない

バストロに対してテナトロ、アルトロと言いますか？

言わない。

「Ｇカップ」とは普通に言ってるかもしれない。

テナー、アルトとは言うが、
バスとは言わずに
バストロと呼んでいるな。

ぶっぱかぶっぱか低音リズムの譜面吹かされて
まるでおちこぼれじゃん。
くやしかったらメロディふきな。

＞くやしかったらメロディー吹きな
って言うけど、作曲者（編曲者）は例え伴奏だろうと、その音をバストロンボーン（３番トロンボーン）に吹いてほしくてその曲を作曲（編曲）しているわけだから別にメロディー少ないことを馬鹿にされる道理はない。

バストロじゃなくて普通のボーンがﾟ+(o´∀｀o)+ﾟｲｲ!!

>>90
いや、>>89は上手いバストロ奏者に出会ったことが無いし
良いバストロの音を聴いたことがないし、役割も知らない
典型的な経験不足な香具師だから、
生温かく見守ってやろう。

メロディ＞伴奏って考え方が香ばしいって言うか懐かしいって言うか・・・。
俺も中学校の頃はそう思ってたなあ。
今にしてみれば、何てもったいないことを考えていたんだろうって
後悔してるよ！

ago

バストロを収納するのに良いセミハードケースと言えば？

BAMいいですよ

>>95
でも、唯一の欠点がある。
ダブルセイヤーが加工なしでは入らない罠ｗ
それと、コインロッカーに入らなかったように感じる。
　ハヤシのセミハードだったら、先端を曲げて(余った部分のこと)入る。
　＜駅にあるデカイコインロッカー(スキー用？)＞
それ以外は完璧なんだが・・・・・・・。

えうぷスレにバストロプロっぽい方が降臨しましたがおまいら気付いてますか？

Seppさんって、何者？

Ｔ森だろ。

100！！！

101回目のチューニング

そういえば、最近テナーからバストロに変わったんだが、
７ポジのEの音より下の音とポジションが分かりません・・・。

Tbスレでガイシュツだが、ここ↓どうぞ。
http://www.yamaha.co.jp/edu/student/seminal/unshi/tb.html

↑ありゃ？Eまでしかなかったか？逝ってくる

更に下の音だね。
そういえば、そこまで下のポジションを紹介してる本なんて
あったか？

下のＥ♭＝Ｆ管＋３ポジ低め
〃Ｄ＝Ｆ管＋５ポジ
〃Ｄ♭＝Ｆ管＋６ポジ
〃Ｃ＝Ｆ管＋７ポジ
〃Ｃ♭＝Ｆ管だけでは出ません。
Ｅ♭はギリギリ３ポジでとれるが
Ｄより下の音は、Ｆ管を使うことで全体の管の長さが長くなるので
半音あたりのポジションの幅が広くなります
Ｃ♭が必要だったり、ポジションをもっと手前にしたいときは
バルブが２つ付いているバストロを使ってください

ご存知でしょうが、いちお。

＞半音あたりのポジションの幅が広くなります

と書いときながら、

＞〃Ｄ＝Ｆ管＋５ポジ
＞〃Ｄ♭＝Ｆ管＋６ポジ
＞〃Ｃ＝Ｆ管＋７ポジ

ってのは違和感感じないのか？（ｗ

>>107
半音を広く取って５ポジじゃヘンですねｗ
普段(上の音)のポジションでいう位置といったとこでしょうか
「＝」も「≒」としたほうがよかったかな
てか、ひとポジションあたりの音の幅が狭くなると書けばよかったか

もっと詳しく説明できるひと、後はよろしくお願いします。

30年以上前にデニス・ウィックが
『トロンボーンのテクニック』（音楽之友社）で
B♭管時とF管時のポジションの違いを図示して
いるんだが…（p.101）
若い人はもう読んでないのかな、こういう本は…。

吹いて音程が合えば正しいポジション。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>107
目安としては合ってるんじゃないの？
5と6、6と7pos.の間だって、1と2pos.の間より長くなってる。
あとは>>110の言う通り、音聴いて微調整。

>>110
そうは言うけど、あの辺の音ってアンブシュアちょっと替えるだけで、
音程すごく変えれるから、ポジション知ってた方が良いと思う。

意外とためになるな、このスレ

演奏してて五線の下の音が先に見えてくると燃えてきません？

>>114
ｷﾀ---------------------って感じになります。

>>114
別に…いつものことですから。


ごめん、こっちの方がよかったかなｗ

禿胴！
でも低い音あんまり出ないから燃えるほど自信ありません
バリバリ吹けていいですね、うらやましい。

低い音がビンビン響かなくて困ってます・・・。
皆、どうやって低音響かせてるの？

いつもビンビンですよ

>>117
114さんに聞けばいい。

Charles Vernonの「Night School」ってアルバム探しています。
ヒッキーズ（他でも検索したが）でもヒットしないんでもう廃盤なのかなぁ・・・
西田さん他のＨＰなんかにも紹介はされてはいるんですが・・・
詳しい方情報キボーン。
ちなみに正確なタイトルは
｢NIGHT SCHOOL｣ 8mintes to the loop
でつ。

>>120
IDカコイイ！！

何だ？
ここの連中はペダルＢ♭半音上のハーも２管入れないと出せんのか？

マジにバス吹きでつか？

実はプロも出入りしてるという罠

口で無理矢理変えたりブラックトーンなどで出すのは
出してるとは言わない。

トロンボーンスレでもいたんだが歪んだ性格の方
がお一人いらっしゃるようで

ブラックトーンって何ですか？

ただ音を出すだけなら、細い管テナーだって出る。

>>126
いつものあなたの音

>>128
禿笑www

*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*
　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるクラシックプロジェクト

　　　　　2ｃｈクラシックプロジェクトでは、演奏曲の投票実施中です
　　　　　おまいら、http://www.geocities.jp/clapro2ch/　で投票しる!!

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　　　　　http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084787507/
+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+

なんかレヴェル低いな

でもahe

もともとベンド量のコントロール性の高い楽器じゃんか
しかもさらにピッチの幅の広がる、下の方の音だろーがw

口で合わせようが、ブラックトーンだろうが、おまえらAllが吹く２管オンのハーよりキレイに鳴らせるわ！
鳴らせねーヘタクソの戯言なんざ聞くまでもないねw

そんなに必死になるな。

ago

>>133
幾らキレイに鳴らせてもブラックトーンはあくまでブラックトーン。
楽音ではない。そういうのは曲芸っていうんだ。

漏れは133じゃないが、136の意見だと曲芸師はたくさんいることになるな
変わったことやるやつは皆曲芸か？

曲芸ができれば曲芸師なんて曲解だな。
曲論言ってないで曲練でもしたらどうだ？

演奏してて五線の下の音が先に見えてくると燃えてきません？

ああ勘違い。指揮者から見るとじゃま。

演奏してて五線の下の音が隣に見えてくると萎えてきません？


２番吹き。

演奏してて五線の下の音が後ろに見えてくると萎えてきません？


えいぽ吹き。

うちのアホ指揮者、合奏中にトロンボーンだけで
吹かせておいて、3rdは休みだから
吹かないでいたら、「ああ、バストロは休みなのねー
よかったね、難しいのなくて。」だってさ、あームカつくぜ。
っていうか、なんで休みやねん。

>>142
期待されてないんだよ。バストロは。

>142
おまいみたいなのが吹くと、
ヴァカみたいに割れた音になるってことを知ってたんだよ。
作曲家さん。

>>139 指揮者のことなんか気にしてられっか。

バリバリだぜ！　夜露死苦

指揮者のことなんか気にしてられっか。

聴衆からもじゃま

>>147 聴衆のことなんか気にしてられっか。

バストロ吹きは多くを語らないのか
言葉を知らないのか・・・

ロッテルダムフィルの演奏会行ってきた。
ベン・ヴァン・ダイクはやはり最高だった。

西田幹も最高

ここにいる人たちはやっぱり吹奏の人しかいないのか？

（゜３゜）吹奏大好きﾌﾞｰ

ばかしかいないみたいだ〜

オケのバストロも最高だよね！

いやむしろオケのみが最高だ

いやむしろオケのみが最高だ

バストロって感性がかなり求められますよ。トロンボーン的な部分や低音楽器的な部分
両方使いこなさなくてはいけないのですから。

いやむしろオケのみが最高だ

いやむしろオケのみが最高だ

ｷﾓ

ｱｹﾞ

ヤマハプロモデルでYBL-6130R使ってます。
ほんとはカスタム欲しかったけど、当時は厨房だったし値段高くて。
まぁ個人的には吹き易くて気に入ってますが、そろそろNEW楽器買いたい気持ちも…

おい、おまえら。
ペダルＢぐらいの音域をフォルテで吹くと、楽譜がぶれて見えなくならないか？

シャイアーズのバストロ購入した。○アズで買った。買った後から言うのもなんだがゴールドベルがいいのか
レッドベルがいいのか、今も悩んでる。ご意見は?

>>164
メガネだと特に。

>>166
つうか、胸の辺りがカユくなる

　　ペダルＢ吹く
　　　　　↓
吹いたままテレビを見る
　　　　　↓
　 　　（゜д゜）ｳﾏｰ

それから、９ハーフと１０ハーフベル、全般的にどっちが鳴りがいい?
バストロのデュアルボアにしたいと思っているが、やっぱり苦しいよなあ。でもバックのように
バリバリ音が出るくらいなら、デュアルにしたほうがいいんだろうか？はたして？

>>168
画像がフニャフニャに成るよね。
知っている人がいて笑ってしまったよ。

>>60（だいぶ前だけど。）
ロメジュリをやりたくて、選曲委員になり無理やりロメジュリに決定した。
木管から白い目で見られたよ。

>>169
バックサイコーー！！

ロメジュリは原曲を聞き込めば聞き込むほど、吹奏のバストロバリバリには違和感をもつがなあ。

少なくとはバリバリではいかんと思う。

>>465
なんだ、マルチかよ。トロンボーンスレで真面目にレスして損した。
しかもなんでこっちだと口調が荒いんだ？向こうでは敬語なのに。氏ねよ。

間違えた･･･↑は>>165な･･･＿|￣|○

>>165よ、買う前に悩め。後悔するには高すぎる買い物をしたな。
金持ちﾎﾞﾝﾎﾞﾝか？ｱｯﾁ(･∀･)ｲｹ!!

ロメジュリの楽譜もらったのですがおいしいとこはカットされまくり

>>175
精一杯抗議しましょう。


バストロでソロの曲とかあまり無いよね。
有っても「生きるべきか死ぬべきか」とか「酒歌舟歌」（題名あってたかな？）とか友達に笑われまくりだよ。
ウケねらいで曲を選んでるだろうって。
だって、レッスン受けてた先生に選んでもらったんだもの。
最近、先生に会ってないな〜。秋○○市氏。まだ、ひげ生やしてるのかな〜。

秋留野市？

なんだ、評価する頭もねえのか、金なしボンボン。
やめな、あんたにゃ無理。もしかして、屁田区祖？

なんだ、自分の楽器評価する頭もねえのか、金持ちボンボン。
やめな、あんたにゃ無理。もしかして、屁田区祖？

>>178
久しぶりに変なのｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ここで暫く踏ん張れるかが評価の分かれ目だからな。頑張れよ。

K&Hのバストロが何気に良い

>>178
新でいいよ、マルチ君。

バストロはなかなかヤフオクにも出回らないしなあ･･･
新品だと高すぎるし。奏者泣かせだな

ファゴットよりはマシだけどな！

K&H Model Big Band

バックのバストロツインセイヤーが入るソフトケースってどこがいいでつか？

>>185
軽さで言えば、ハヤシのセミハードケースだね。
バムのケースはいいものだが、加工しないとダブルセイヤーは入らない。
と言うのは、バムはトリガーが邪魔になっている。
トリガーが調整できて、縮められるものは、入れられる。
例えば、ゲッツェン等・・・・。

男は黙ってハードケース(www
















女の子だったらごめんｍ（_　_）ｍ

ハードケース持ち歩いて、左腕のトレーニング。

ハードケースなら、デートの時にベンチに早変わりして便利♪

>>187
バスのセイヤー純正のケースは、テナーバス純正のコンパクトケースに
比べ、重いし、デカイよねｗ
だから、バムとかのケースが欲しくなる。
わかる、わかる！！！
純正のいい所は、何処にでも安心して運べるし、置いとける。

ハードケースとはいえ、間違ってもその上に
乗ってはいけない。

・・・管が曲がるぞ！

>>165 >>169　>>178

マルチサイコ。氏ね。このドヘタ。
周りに笑われてるって気づいてないオメデタ頭くん。
スレで態度変えてんじゃねーよボケ

むしゃくしゃしてageた。
スレならどれでもよかった。
今はsage続けている。

ねえねえ。バストロってパート練習の時困らないか？
曲によっては、ほとんど低音と一緒だったり。
楽譜がトロンボーン半分、チューバ半分って時は非常に困らないか？

>>185
漏れは山羽の緑色した変なハードケースを加工して使ってまつ。
軽くていいでつ。

194
基礎練習はﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝとしてやって、曲はﾁｭｰﾊﾞとかと合わせれば？

>>196
ｲｲ!!

昨日、パイレーツカリビアンの曲をもらった。
四分音符、♪音符で五線の下のＤばかりだったよ。
オイシイ所を取ってるけど、息が続かないよ。
練習しなきゃね。


シルキーのマッピって、すぐにメッキが剥げないか？(･∀･)

俺、社会人初心者。
でも頑張る！

２００でしゅ！！
BYアルトサックス。

201でしゅ
BYﾁﾝﾊﾞｯｿ

おいおい、レッチェのチースリクモデル？が15万でﾔﾌに出てるぞ。

見るからに怪しいが（ｗ

しかも同じ垢でシャイアーズ出してて、そっちには
「私は音楽大学を卒業してフリーのトロンボーン奏者として
活動しております」って書いてあるんだが、レッチェの方には
「当方このメーカーを知りませんので　（ｒｙ」って…。

音大出ててレッチェも知らんのかいな（ｗ

激しく怪しいな

音大ったってピンキリだからなあ･･･。
それに、フリー奏者ってことは、どこの楽団の
オーディションも落ちたって事かもしれんぞｗ

age

バストロの低音って、どうやったら力強く芯のある音が
出るようになるのかな？

練習をするといいですよ。

>>208
・・・。

うまい人と一緒に練習するのが、上達の近道な気がする。

バストロのあの普通じゃないフォルムが好き。
音も好き。
全部好き。

上手い人と一緒に練習か〜。
Ｎ響のバストロのヒゲ生えてる先生のレッスン受けてた時、
何もさらってなくて、その先生のソロのリサイタルだった事がある。
「ココはこう言う感じで吹くんだよ〜」
ってな感じで1時間。
おれは吹かせてもらえなかった。

さらってないのに、よくレッスンに行けるなあ。
その神経がわからん。

>>203
レッチェが一番売れているのは日本の社会人アマチュア奏者だという話がある。
レッチェ買えるほど資金力があって趣味として使えるのと、
日本に根強いドイツ信仰なんかが影響していると考えられるな。

古参の今井○夫系列はレッチェ。
各種大学桶OBに多数生息（ｗ

タインが最高

レッチェ・ユーザーって多いんですか？
私、トロンボーンを初めて、？十年になりますけど、
レッチェ使いを見たのは、一人だけです。

私はドイツ管ならクルスペがイイ！
私の吹きかただと、タイン・レッチェは少し激しいかな(^^ゞ 第二希望ならクロマトやアレキ！もっと安いランクならミラフォンかヘルムートホークトか
どれも難しい楽器だな（笑）

やっぱりBACHでしょ(^^)最近セイヤーがはやってるけど、いつの日か５０Ｂ３Ｏ
の時代再来・・・テナーは４２Ｂ・・・どう？

アメリカシャンクではあるがスローカーはいいぞ。

バストロのかっこいいソロのある曲ってありますかね？

222

>>221
Unaccompanied Solos for Bass Trombone / Tommy Pederson

>>221
Etre ou ne pas être / Henri Tomasi

>>221
チャイ５

>>221 よるのうた(まーらー)

ちなみに桶や水槽の曲の中にあるソロを教えてください。

>>221
はーりやのっしゅ

ナンの曲だか忘れたけど、バストロのソロで、音１個にソロって表示が。
え？これだけ？と思った。

>>221
第九（ベートーヴェン）
ナクソス島のアリアドネ（R.シュトラウス）

バストロ目立つ曲って色々あると思うけど、
ボレロやマラ３なみに長いソロがある曲ってある？

>>221
中国の不思議な役人(バルトーク)

格好いいってよりはコミカルだけど、酒井格のＭＩＮＡＴＯ。
グロッケンちゃんとバストロくんのラブストーリーだった気がする。

小柄な女性が巨大なバストロ吹いてたYO！！

>>221
タム・オーシャンター（アーノルド）
（タモシャンター）

BACHﾊﾞｽﾎﾞﾝは旧式のほうがぜってえ音いい。
むしろ･･漏れホルンやし・・・

>>236
どうちがうの？

mage

お、俺のIDがｶｺｲｲ!!

>>239
ｳﾝﾁ左右旧国鉄、か。ｶｺｲｲﾈ!!!

お、俺のIDがｶｺｲｲ!!

/IOCﾒｰﾝ2
（IOCって何の団体だっけ？）

お、俺のIDがｶｺｲｲ!!

為になるカキコがない・・・

ここはバストロ奏者の知能レベルがよく現れたスレですね。

そうですね

>>245-246
もちろん知能が高いといいたいんですよね？

バストロ用のミュートで、「TOM CROWN」っていうメーカーのを
使っているのですが、値段はいくらぐらいするんでしょうか？
高価なものなのでしょうか…？(´Д｀)

>>248
定価で10kくらい。銅だと13kくらい。(某楽器屋HPより)

>>249
ありがとうございます！

バストロのマッピの最低限のカップ深さってどれくらいでしょう？
YAMAHAかBACHの型番でお願いします。

最低限浅い？一番浅くてどれくらいが必要？てこと？
曲やアプローチによって違うけど、ボクなら、
YAMAHAなら57(今は作ってないと思われる)
or58くらい？
Bachなら3番台くらいかな？？？

>>252
わかりにくくてすいません。お察しの通りです。
色んなジャンルの曲をある程度そつなく吹きたいのですが・・・

>>253
YAMAHA…53、Bach…3G

トランペットからバストロに移行して早４ヶ月。
何とかバストロの音になりつつあるが・・・。

ペダル音が難しい！
息画もたねエ工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

>>255
会社で言えば、左遷されたようなもんですなｗ
芸能関係で例えれば、華やかな表舞台から、地味な裏方に移動したっていう感じｗ
縁の下の力持ちも、必要だから、がんばれ！！！

>>256
左遷か？
Tpの2番3番なんかよりバストロのほうがよっぽど目立つだろうが。

>>256
ｴエ工?？
バストロのほうが百倍おいしいと思うが。
バストロがヘタレな金管セクションはがたがたになるしな。
ブラームス、シューベルト、ブルックナー、Rシュトラウス、チャイコフスキー・・・
どれを取ってもヨダレじゅるじゅる・・・・

>>257
>>258
すいません〜、自分が言いたいのは、吹奏楽での話です。
バストロで譜面書かれているのが少ないし、面白いのが無いような気がする。
という私、実はバストロなんだな〜ｗ

確かにﾊﾞｽﾄﾛは吹奏よりｵｹの方が目立つように書かれてるよね。
吹奏じゃあくまでﾃﾅｰの3番かﾃｭｰﾊﾞに響きを付けるだけってのが多い気がする。

260
だったらコントラバストロンボーンを使ってチューバ野郎に
泡を吹かせろ！コントラバストロンボーンこそ低音最強楽器なのだ！
バスもいいがコントラバスにはかなわない！　フハハハハハ！

>>261
だったら、コントラバストロを貸してくれよ！！ｗ

もしも、買えるんであれば、三つの罠にはまるだろう・・・・・・・・・・
相手に泡を吹かせたいけど・・その前に借金で自分が泡を吹いてしまう〜罠ｗ
買うとしたら、中古でもえれ〜高いんじゃね〜のか？
で・・実際に買ったとして、本当にコントロで書かれた楽譜は僅かしかない罠ｗ
結局、パートはチューバになってしまう罠ｗ

便蛮大工に借りようぜ！

そこでチンバッソの出番ですよ。

>>264
warata

>>262
実際に見たことないし持っているわけない。
しかも俺が言っているのはチューバの譜面を吹いて泡吹かしてやれって事。
普通のボーンのペダル音が普通の音だからな。
でもだいたいデカイ桶でしか使われてない品…

ベッソンのバストロ使ってる人いない？
興味あるんだけどほとんど話聞かないよね〜

ティルツのマウスピースを吹いたことのある人がいたら感想を聞かせてください

>>267
いわゆるイギリス式のキーがＧのヤツ？

age

>>269
それは昔の話
今のは普通のバストロになってしまった！

タインがイイ

吹奏楽でのﾊﾞｽﾄﾛの場合、低い音はどのくらいまで出せるようにしておくべきですか？

>>273
経験上、楽譜に出てきた最低音はＢ（♭ﾅｼ）
ここまで来ると手が届かないこともあるけど…。
少なくとも、吹奏楽ならＤまでは出るようにならないと。

上吹きだが知っている範囲ではペダルEs（下第５間？）がでてきた。
バーンズの交響曲第3番。
デ・メイのビッグアップルには頻繁にペダルＧがでてきます。

「サンチェスの子供たち」のペダルＡもなかなかｶｺｲｲ!

>>273
毎年どこかの学校かが必ず吹奏楽コンクールの自由曲にもってくる
「セントアンソニー・ヴァリエイション」って曲にはペダルB♭出てくる。

冨士田現場の「天使ミカエルの嘆き」には
ペダルのＧが出てきたような記憶が。
当時シングルローターを吹いてた漏れは
そこだけＦ管を抜いてＥsにして吹いた
覚えがあるなあ。ＣＯＮＮ７１Ｈだった。

>>278
ペダルＧならテナーでも出ますが...

>>278
音色や音程の問題で
工夫したということか？

>>279
出るだろうが、テナーで４番
吹く香具師はいないだろ、普通

パリトロ・・・。

>>280
そうじゃなくて、ペダルGならバルブ使わないで出すしかないのに、
「F管をEsにして」ってのが意味不明だと思われ

きっとlowHの音でも出てきたから換えてたんだろう。
曲中に出てくるのかどうかは知らんが。

＞２６７
昔（１５年位も前の話）、横須賀？の自衛隊バンドにブージー（ベッソン）の
バストロを鳴らしてた人がいたけど・・・。

K&H最高

俺の楽器ブージーだけど？

だからなに？なにがいいたいの？

>>267
フランス某オケのバストロ氏がベッソンだったよ。

ぶージーって何？

>>289
釣りかあぼーんか迷ってﾚｽつけられないのは
漏れだけじゃないだろ？

黄ベルのバストロってあんま見ないねぇ。

そうかな

>>291
んなこたー（ry

>>291
んなこたーない、ぃゃ、そうかも...

俺のバストロ気ベルだよ

>>295
よかったね〜

>>291
ベル以外の部分は黄だったりする。
どうしてベルだけ色が微妙に違うんだろう…

>>297
逆に、管の部分がローズやレッドブラス（銅が多めに入ってる。これ）だったら抵抗付きすぎて
吹きづらくなるヨカン

レッドとイエローでは抵抗感って変わるものなの。
鳴りが多少変わるから息の量が変わってそんな「気がする」だけだと
思ってた。
ボアのサイズの違いで変わるのはわかる。

みんな何の楽器使ってる？
自分は団の楽器だけど古い赤ベルのホルトン。
スライドが鈍いけど、ふくよかに鳴ってくれてなかなかいい楽器です。
そのうち自分の楽器が欲しい……でもバストロって高いよなあ。
マイケルラスのオフセットに惚れた。まあ見た目が気に入っただけだけど。
でも楽器買うならやっぱりオフセットに興味あるな。

>>298
金属ってそれぞれ硬さというか密度が違うよね。そういう
違いによる振動伝達の違いに関係あるのでは？　それが
抵抗感というか、吹奏感の違いとなって感じられるのかな。

銅は柔らかい→赤ベルは柔らかい　なんて、オイラ単純？

>>301
298でつ。解説サンクス
理論でいうとその辺りでしょうね。あと当然鳴り方も音色も変わるでしょう。
イエローブラスとローズブラスのモデルを吹き較べればだいたい「赤のがキツイ」ってなると思う。
ましてや管全部赤なんて・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

色が違うのに同じ音色を求めようとすると
「キツイ(重い)」とか「軽い」など違いを感じる事があります。
たとえばレッドなど銅の割合の多いベルの楽器では
オケなどでよくある全員がフォルテでトゥッティーのときに
トロンボーンがユニゾンでメロディーなんてときは
響きを離すために高次倍音を鮮明に聞かすような吹き方は不利なので
必然的に「キツイ」演奏を強いられるのかもしれません

吹き方である程度なんとかなるとは思いますが
必要性があって色分けしてあるんでしょうから特徴をいかせると
面白くなるんでしょうね

用途によって使い分けることができればいいが、

イエロー・ゴールド・レッドとバストロを(ベルでもいいや)
３本持ってるアマなんてたくさんいるの？

ブルーにピンクにグリーンもなー。

一番使うのはもちろんレッド

激しくage

>>304
自分が(楽団が)主に(個性として)どういう音を求めているかによって
選べるようになると面白いんでしょうね。ってことです
コロコロ変えるって事ではなく・・・ｗ

あまりその辺にこだわり無く、違いもさほど気にせず
「バストロならなんでもいいや」ってひとは関係ないですけど

ａｇｅましょう。

hageます。

ホルトンのバストロってどうですか？

>>310
吹いて確かめてみてください。

オフセットってどーなんですか、実際のところ。
漏れインラインしか吹いたことないので経験者の感想求む。

>>310
自分が使ってる楽器は明るい音で良く鳴ってくれてるよ。
でもベルがちょっと大きいからちゃんと息入れないときついかも。
あとちょっと持ちにくい。

>>312
ロータリーひとつ経由するかしないかでそんな変わるのかって自分も疑問。
でもなんかよさげだから欲しいなあ

ついでにage

>>310,>>313
漏れも使ってる。明るい音色で高い音も良く出る。しかし
ベルの長さがちょっと短く、4,5posがとりにくい。まぁ、
慣れの問題だろうけど、バックやヤマハはそのへん良く
考えてあると思う。それと漏れだけかもしれないが、
ペダルのCやHの音は、音程悪く、音も響かない。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

先日、某楽器店でおこなわれたダグラス・ヨーさんの
マスタークラス行ってきましたが、感動しました。
音色がとてもまろやか。
あまりのすごさに鳥肌もんでした。

>>315
その辺の音が鳴りにくいってのは
オフセットもインラインも変わんないんじゃないの？

>>316
うらやましい限りです。
ヤマハのYBL-622はマイ楽器購入候補のひとつです。

315はホルトンのバストロのことを言ってるんでしょ？

ぼくちん
ゲッツェンのダブル背イヤーかいました。

買った跡で思ったのですが、バックにすべきだったかと…

吹くジャンルは水槽額とジャズでツ。

アドバイスお待ちしてまーす。





すれ違いですか？逝ってきます。

金持ってるなぁ

>>320
家族に土下座。


４回頭を床につけたよ。

>>315
ベル位置を基準にポジションを決めているのは悪い癖。

バイトすればよかろうよ。半年もこつこつためれば何とかなる
新薬実験がお勧め。

>>318
ごめん、そうだね。

>324
漏れも言い方がキツ過ぎた。ｽﾏｿ

>>310
281使ってるが
個人的には特徴が無い（良否共に）楽器に思う
持ち替えや初心者には良いかも
買い替えで2本目買う人は見たことが無い

あとケースがしょぼい

>>326
俺も今購入を考えてるけど、
またホルトンのを買おうとはあんまり思わないな。
ゲッツェンのテイラーもでるのやつが欲しい…

YBL622買って使ってるけど、かなり良いよ！
前に使ってたSlokar(K&H)174Symもいい楽器だったが、
ハンドメイドとは違う安定感、剛性感が良いね。
YAMAHAってこんな楽器だったっけ？と目から鱗がポロリ。
MPはかなり大きめなので、使いこなすのは大変だけど、
小さめのMPでも充分鳴るし、YAMAHAらしい個性もある。
稀に見るハイコストパフォーマンスモデルだぞこりゃ。

>>328
いわゆるダグラス・ヨーモデルってやつだよね？
なかなか良さそう。
これって日本のヤマハのカタログに載ってなくない？

確かに日本では売ってないみたいだね。
輸入品なら約3500US$だからだいたい38万〜40万ぐらいになるのかな。

ヨー氏の楽器 photo gallery

http://www.yeodoug.com/articles/trombone_gallery/trombone_gallery.html

622は海外モデルなので、基本的に国内販売は無し。
YAMAHAの国内店舗にも時々入庫するみたいだが、当然定価となる。
ところが某大久保系のお店には、定期的に入るルートがあるらしい。
こちらだと新品が安く蛙だよ。店名隠すまでもないだろうがね。

大久保系といってもいろいろある訳だが

いいとも青年隊

人生いろいろ

バストロもいろいろ

　　　　　　　　　ｂｙ小泉

バストロってメーカーによる形の違いが他の楽器よりずいぶん大きいと思う。

>>335
ザ・スリルの方ですか？

んなわけないか・・・

セイヤーヴァルブのオフセットってメリットあんのかな？エドワーズとかの。
インラインでもセイヤーなんだから十分音抜けいい気がする。

ダブルバルブの場合、インラインにするとベルに連続するテーパー部分が幾分短くなっちゃう場合が多いんだな。
ただ、普通のロータリーでもFバルブよりDバルブのボアを大きくするなどの手段をとれば、オフセットと音質や
吹奏感を似たものにできる可能性もある。

>>399　G(Gb)管をF管より前に持ってきてF管のボアを大きくするのってどう？長い管が太い方がいいような気がするけど...
ボアは違うかどうかわからないけど、コルトアはそーゆーのあるし。

>>340　>>339の間違え。逝ってきます。

>>340>>341
音色的にはそれ悪くないかもなあ。
でも使用頻度の高いバルブが遠くに配置されると、
レバーのリンケージも伸びてしまい、操作性に影響するかも。

個人的には、ローターの回転角度って４５度でなくてもいいよなあと思っている。
４５度回さなければならないという制約によって、ローター内の配管をＵ字にせざるをえないとすれば、
工夫の使用もあるかなあ、なんて。
素人考えだけどね。

>>342　操作性の影響はあまりないと思われ。Gb管を多用するけど全然問題ない。機種によって違うかもし%售

>>343　何故「かもしれない」が化けた？

>>342
> 個人的には、ローターの回転角度って４５度でなくてもいいよなあと思っている。
> ４５度回さなければならないという制約によって、

90度だよ。

>>345
そだね...スマソ。

>>340
コルトワの500BRね。俺は>>339じゃないけどなかなか良さそうだよね。
ハグマンのより値段は手ごろだし。　

俺はＧ♭管はほとんど使わないからオフセットが欲しいな。
ゲッツェンとかヤマハとかコーンとかＫ＆Ｈとか…

レッチェのチスリックモデルだぁ〜

私には理解できないハイレベルな話をしている…　　逝ってきます…

この辺の話は経済力の話に聞こえる・・・

レッチェは高すぎてとても買えん。

貧乏人はヤマハを買え！
俺のことか・・・

遅レスです。

>>277
「セント…」を今年コンクールでやりましたが、
うちのところはテナーが主なので（汗）、
テナーでペダルB♭出してました（正確に出てたかは疑問）
無理がありますかね？

>>353
上でもあったけど、YBL622なんかはヤマハだからって決してバカにできないよ。
安くないけど…

YBL622は確かにいいけどよくも悪くもヤマハの楽器でした。
オフセットなので、インラインを吹いてる人にはなれるまで時間がいるかも。
同じ息の入れ方だと、鳴りがよろしくない。結構コンパクトな息の入れ方をしないと

ゲッツェンのデイブテイラーのオフセット、なかなかよいと思いますがいかがでしょうか？

はじめまして。中学でバストロ吹いてる男子です。
マウスピースは3G使ってるんですけど、最近もっと低温が豊かに鳴れば・・・と思います。
もっと深めのマウスピースにした方が良いんでしょうか？教えてください。
ちなみに、LOWベーは、なんとか出るって感じです。宜しくお願いします。

>>357
俺も欲しい！形がシンプルでいい。
誰かインプレ書いてくれないかなあ(他力本願)

>>358
俺も中学でバストロを・・・吹きたい男子です。
悲しいです。バストロと表示されてもテナーバス。
だからＦ以下の音は最悪。マウスピースも浅いし…
でもバストロへの憧れでこのスレみている。　　タスケテクレ

みもふたもない言い方ですが、３Ｇで十分だし（むしろ中学生には大きい）、テナバスでだめなものはバストロでも同じ。
バストロに憧れる気持ちはよくわかりますけどね。

>>357
いいと思う。ただ、もうちょっと安くならないかな・・・・・・・・・・・・・

バストロだと低音出しやすいイメージがあるけど
吹いてみたら、テナバスと対して変わりない気がする。
むしろバストロのほうが管が太くなっているので鳴らすのにもう一息必要。

バックのバストロは重い…他のもそうなのか？

>>363
低音出しやすいって言うか、より太い音で低音を鳴らせるみたいな感じだと思うな。
マッピの関係でバストロの方が低音出しやすいってのはあるだろうな。

セイヤーとかハグマンとかじゃなきゃ重さはあんまり違わないと思うけど。

バストロの方がホールでよくペダル音が通る。
テナーバスの方は近くで聞くと大きいような気がするけどね。遠鳴りしない。

それは個人の技量では？

ｶﾞｯｸｼ、、＿＿／､冫､)＿,

そばで聴くと威勢良くバリバリ鳴ってるけど客席から聴くとほとんど聞こえない…
下手な金管奏者の典型。

>>357
少しの間使ってましたヨ。
ベルは赤ですよ。
ガツンとくる楽器だとは思わなかったです。
バックと比べると、結構繊細な感じがします。
個人的には、バックの方が好きかな？！

テナーバスで下の音を吹いたときの抵抗感も
バストロを使ったところで結局変わらないということですか？
僕の場合はマウスピースも深いわけじゃないんですけど。

そりゃ変わりますよ。
そうじゃなくて道具に頼るにはまだはやいでしょう、ということです。
テナバスでも要求される音域は十分出すことが出来るし、テナーもしくはテナバスがしっかり吹けないうちはバストロを吹くことの功罪が多いじゃないかなと経験的に思うわけです。

音は出ても曲で要求された音量で出ないんですけど…

>360
楽器のせいにする前に練習ｼﾙ

>>371
俺はバストロしか吹いたことないけど、
早いうちからバストロで練習しても問題はないと思うけど。
まあなんかの曲で低音出したいがためにバストロに移行してもすぐには意味ないかな。

バスとテナーは別物。

とはいえ、別物なりの練習を積めばいい
やるなら、精進。精進。

>>373
烈しく同意。

>>369
繊細…コーンみたいなイメージ？
バックに近い力強い鳴りを想像してたからちょっと意外かな。
今度東京に行く機会があるので楽器屋でも回っていろいろ試奏してみたいな。

>>377
ゲッツェンのトロンボーンはコーンの楽器に似た設計してるからねえ。
コーンのベルにゲッツェンのスライドが着けられるし。

　　　　　　　████
　　　　　██▓▓▓▓██
　　　　█▓　▓　▓▓▓▓█
　　　█▓　　▓▓▓▓▓▓▓█
　　　█▓　▓▓▓▓▓▓▓▓█
　　█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█
　　█　▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█
　█▓▓▓▓▓　▓▓　▓▓▓　▓█　　←を見た人は一生ハイＦ吹けません！！
　█▓▓▓▓　█　　█　▓▓▓　█　　　ただし、
█▓▓▓▓▓▓　▓▓　▓▓▓▓▓　█　　　　　左のイカを他スレに10回以上コピペすれば
█▓▓▓▓▓█▓▓▓▓█▓▓▓▓▓█　　　　　　　　100％吹けるようになります。
█▓▓▓▓▓▓████▓▓▓▓▓▓█　　　　　　　　　コピペしなければ、
　█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█　　　　　　　一　生　吹　け　ま　せ　ん　！　！
　　 █　█　█　█　█　█　█
　█ █　█　█　█　█　█　█ █
█ █　█　█　█　█　█　█　█ █
　█ █　█　█　█　█　█　█ █

>379
別にバストロ吹きはHiF出せる必要はないと思うが…
まぁ出せる音域は広いほうがいいとは思うが

なんだかんだで、バックがやっぱり一番な気がするな…
ハグマンヴァルブモデルが早く日本に来ないかなあ。

>>381
だいぶ前に上陸してますけど。

>>382
え、バストロはまだじゃない？

>>383
50A3なら半年くらい前に渋谷のブラスプロにあったぞ。

>>383
矢不億で回転寿司状態のが一つある

ヤフオクのヤマハカスタムはだめでつか？

>386
Yのカスタムのバストロって出品されてる？

ヤマハのダグラス・ヨーモデルは何故かカスタムではなくプロモデル

>>383
野中のカタログに載ってないし正規には輸入してない…はず？

>>387
出てるようだ。ヤフオクのヤマハのカスタムは
現ゼノの一つ前の型だったと思う。
まあ、あの値段なら買っても損はないか？
音は趣味性は無いが、吹きやすかった。

50A3はカタログにもでてます。最近値下がりもしたよ。

ホントだ、写真つきのカタログにないからてっきりないと思ってたけど、
価格表にはしっかりハグマンモデルがあった…

貧乏人はヤマハで十分！

レッチェは一生もの

>>393-394
みんな極端だな。バックとかゲッツェンとかコーンとかいろいろあるだろ。

age

シアズでレッチェが50万切ってるなあ。

まじで！？

>398

ttp://www.shires.co.jpにも出てるぞ。
かなり古い型だ。
前に吹いたことあるが、いい音するぞ。
ただ難点もあるがな。知りたければ行って負荷してもらうと良いぞ。

４様×１００

バストロの平均的な大きさのマッピは
バックの11/2Gくらい？

もちろん個人差はあるだろうけど。

e-brassは、ヤマハサイレントブラスより使えるってのは
本当か・・・？

レッチェのチースリクモデル
欲しいけどやっぱり吹きこなせないだろうなぁ
ドイツ管は抵抗がすごいからなぁ

>>402
本当です

＞403
チスリックモデルは意外と楽に吹けますよ。ドイツ管の割にはスライドは短いしね。
音程も変なクセがないしね。いい楽器です。

どうしても練習場所が確保できない。
しかし練習したい。

e-brassを買おうと思うんだが、この機器の使い心地、
その他感想を誰か忌憚無く述べて欲しい。

>>405
そうなんですか。
一回は吹いてみたいものです。
テナーバスのアルントモデルのイメージがあって
ドイツ管は敬遠してました

>>402
ビミョー

>>406
軽いのは確か。
でも、他は期待すな！

>>408
そうか・・・。サンクス。
サイレントブラスとは重量以外は五十歩百歩ってとこか。
残念だ・・・。

****都道府県別部門スレの是非について****
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096512258/

ローカルルールにおける都道府県別部門スレを認めるか否かについて議論が進んでいます。
参加よろしくお願いします。

別に高音が苦手なわけでもない。
低音が得意なわけでもない。
ただ低音をブリブリいわすのが好きなだけであって。
そんな自分に「バストロに転向しろ」とは？

いやいや金ないし。そりゃ昔吹いてた事はあったけどさ。
万年3rdや4thじゃ飽きちゃうし。普通のトロンボーンでいさせて。

子宮に響くバストロ

バイトはじめるぜー
月３万の計画だから目標のバストロ購入までには…

orz

>>413
とりあえず頭金ためて借金したら。
バイトやめられなくなるけど・・・

さすがにバストロはキャッシュではキツイね…
んで分割払いで即お持ち帰りのパターンだった。

バストロの値段は下手したら
中古車買える値段だからねｗ
シャイのダブルセイヤー・レッドブラスなんぞ
買った日には・・・・・・

自分の場合東京に行く旅費をまずためないとorz
セイヤーにはあまり惹かれないんですよね。
上にもでてたバックのハグマンモデルが激しく気になります。
それでも50万はするか…。

>>416
レッチェで充分じゃない？軽なら新車買えるかも♪

>>418
いやいやタインで十分だって。

ヤマハで十分。

ドイツ管は抵抗すごい？ﾊｧという感じだが。

ボアが細めで全体的に作りが軽いのがドイツ管なんだが。

>>421
でも、高音域になるととたんにｳｯ!と抵抗が大きくなる感じがする。
ユルゲンフォークトとかクルスペなんか特に。
レッチェやグラッスル、プレッチュナーはそうでもないけど。

>>417
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23432743
回転寿司状態だが、いかが？（もう何周目？ｗ）

>>423
何度回ってるのかわからん位回ってるよな
もうちょっと値段下げたら競って今の値段くらいで
売れると思うが。
グレッグブラックのMPも売れない時の設定価格以上で
売れたし。42万ならいいと思うなぁ。
セイヤーは抵抗感がなくて嫌って人にはいいかと

バックは楽器本体の状態がしょぼいと目も当てられない。
オークションで買うのは本当にバクチだな。オススメできないよ。

>>425
状態がしょぼいって例えば？

>>423
東京にでも住んでたら試奏しに行くんだけどねw
バックは当たりはずれが大きいってほんとに言うよね。

ベルがでかくなければなー。
30万くらいなら買うかも。

えぇ〜ラージベルいいじゃん。

>>426
バックは新品でも、恐ろしく鳴らない楽器が多い稀ガス。
あとは息がなかなか入らない、とか。
楽器屋の在庫の中から三本吹いて、まともなのに出会えればかなりラッキーな方かと。
427さんが書いてる「当りはずれ」も、同じニュアンスかな？

ヤマハのバストロｳﾏｰ

>>431
何がｳﾏｰなの？

食ったことあるんじゃないかｗ

ヤマハそんないいか？
ヨーモデルくらいしかぱっとしたやつない気がするけど。
日本では正規に売ってないし。

ダグラスヨーは俺とタメ。

>>435
オサーン乙。

>>434
YBL620Gは、意外と吹きやすいぞ。
Bachみたいな抵抗感と戦うような楽器が好きな奴には
物足りないだろうがね。

なんだかんだBACHが一番良いよ。一番手懐けやすいし、一流ブランドだよ

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

まだBACHってアメリカで作ってるの？
ほとんど中国産になったと聞いた。

だとすると中国の技術力恐るべし。

>>438
そうかもだけど最近はいろんなメーカーあるし迷ってしまうなあ。

11/2はみんな１ハーフって言うよね。
じゃあ11/4は１クォーター？

so death

知り合いからバストロ買いました。吹いてみたら全然息が足りません。
つーか、抵抗がなくて密度のある音が出ません。今後練習する中でポ
イントとかあります？ちなみに楽器はヤマハの6130R、MPはバックの
３です。

>445
バズィングで顔の筋肉を鍛えましょう。

3Gのバックのマッピは吹きやすいなー

http://www.helloproject.com/apartment/profile/asami.html
この子にバストロは吹けるでしょうか？

最近レッチェ試奏してみたけど微妙だった。
何よりスライドが最悪、まともに動かせたもんじゃなかった。
鳴りもそんなにピンとこなかったなあ。
音色はなかなか味のある感じがした…

>>448
トロンボーンが吹けるならそれなりに吹けるんじゃない。
知り合いに小柄だけどすごいうまい女の子いるよ。

>>445 昔の漏れと同じだ。バストロを始めたときは6130R&3Gだった。Tuba吹きならば6130R & 3Gで息が足りないことはないだろうけど、なんで？Tubaの方がよほど必要だと思うが。Bach1Gならば息が取られるけど。
ちなみに漏れはTb.もTubaも両方吹く。

>>446
うー、1ヶ月位Tubaも吹いてなかったので、顔の筋肉が落ちてるのかも・・・

>>450
何か抵抗感が無くて、息が無駄に持っていかれてる感じです。同管長のユーフォは
吹いてた事はありますが、全然別物な感じです。

>>451
口開きすぎじゃない？

ドン・ハーウッドもチャック・ヴァーノンも貴方よりもきっと息をたくさん吸ってたくさん吐いてます。
息を鍛えましょう。
ところで、ドンは本人があんな風に吹いているのにレッスンでは生徒に「口を緩めずコンパクトに吹け」と言っています。

ちなみに私はボリンジャーのようなコンパクトな端正な演奏が好きです。

>>453
コンパクトな端正な演奏と言えば俺はギールかチスリックが好き。

>>453
「チャック・ヴァーノン」
ここ笑い所ですか？

息をたくさん吐くもなにも、無いんだからさ・・・
妄想しても日本人は日本人。身体はコンパクトなんだから
それなりの吹き方しないと息切れするよ

そういう意味では
>>453->>454さんに同意かな

>>455
「ドン」ときたら「チャック」だろうｗ　特に30代は。
ﾁｬｯｸﾁｬｯｸﾁｬｯｸﾁｬｯｸﾄﾞﾝﾁｬｯｸｩ!ﾁｬﾁｬﾁｬ!

コーンの62HIって吹いたことある人いる？
次機種候補で気になっているんだけど。

>>455
http://www5d.biglobe.ne.jp/~ros/pan/p_c/charles.htm

>>459
すんまそ。耳からウロコでした。

>449
ウッソーというくらいスライドオイルと水をかけて使ってます。
スライドは確かに弱点ですね。だけどレッチェの音が好きなんで。

バストロ始めて半年、
低音の難しさを改めて知った。
低音をハッキリ出せるヒト、神だ。

先生には、低音に行くほど口の中を広くするように言われたが・・・
なかなかうまくいかない。

タバコ吸ってる漏れにはバストロはキツイでつか？

>>463
IDがウインドオーケストラなので大丈夫。

ahe

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　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　(ﾟдﾟ)　!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､　　゜(　)ｰ
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　 ./　>　　(･∀･)!

・・・冗談はさて置き、
ハイトーンに関するスレはよく見かけるが、
ロートーンのスレは見かけないな。

バストロのロートーンをしっかり出せることは
凄いことだと思うのだが・・・。

チェリビダッケのブルックナーを聴くたびに、ミュンヘンフィルのバストロは
スゴイ行きの亮の持ち主だな、と思う。
あんな低い音をあんなに遅いテンポであんなにでかい音をあんなに長く減衰させずに吹ききるなんて！

誤変換...orz
＞ スゴイ行きの亮の持ち主
→ すごい息の量の持ち主

今バストロを買うため●●フィルハーモニーの▼■先生に相談、選定を依頼
しているが、とにかくＢａｃｈを勧めてくる。自分としては大学時代吹いていた
ホルトンが気に入っているのだが、先生曰く「ホルトンは飽きるよ」だそうだ。
しかしＢａｃｈは今日本への入荷量が激減してる上、個体差が激しい（禿げしい）ので
心中（真鍮）複雑だ。

>>469
オーディオのボリュームが大きいんじゃない？

>>471
バック（野中）からバックマージンもらってるんじゃないの、その先生？
まあ確かにＢａｃｈはいい楽器だけど。

中古でベルが生きてる50シリーズを買う
↓
セイヤー取り付け＆スライドだけ別途購入
↓
新品よりも良くてウマー


普通のバルブの50なんて間違っても買ってはいけない。
42と違って玉数が少ないからそもそも選定ができない。

abe

誰かホルトンのバストロ吹いている人いない？大学のとき吹いていたのが
ホルトン。なかなか良い音で鳴ってくれた。でもレッスンをつけてもらって
いるプロの奏者はひたすらＢａｃｈを勧め、自らもそのセイヤーバルブを使って
いる。う〜ん、迷うなぁ。今日本ではＢａｃｈが品薄っていうのも気がかり。
Ｂａｃｈの場合、選定ではせめて7本くらいは用意してもらわないと。

>>476

漏れ前にTR181吹いてたよ。かなり良い楽器だったよ。
Bachは歩留まりが悪すぎて、かなり不安。
むしろCONNとかHOLTONのほうが、安心できるかもな。
そんな漏れは今、YBL622使ってまつ。
882Vも持ってるが、予想通りリコールの憂き目に...orz

>>477
CONNも歩留まりがいいとはいえない。
ベルが明らかに整形不良で全然鳴らないようなものまで
平気で入ってきてる。

アメリカ製の大量生産ものは、お店で買った状態＝ベストコンディション
じゃないからなぁ。

結局エドワースになるんかねぇ。

この間楽器屋で見たバックはベルが楕円形になってました･･････。
もちろん新品です。

>>479
楕円形・・・
そんなモノを店頭に置く楽器屋も、どうかと思うな。
組付けのひどいのはいくらでも見てきたけど。

酷かったバック。

１．ベルにある刻印の”G”がカスれて”C”に見えた。
　　そして「このCは特注を意味する”C”なんでつよ〜」と
　　店員が解説していた。

２．平行であるはずのスライド内管がV字型になっていた。

３．チューニング管の内側までラッカーがかかっていた。


とまぁいろいろ問題はありますが、スライドの耐久性なんかを
考えるとやっぱりバックがスタンダード。

未組み立てのバックがあれば一番いいだけどなぁ。それで
セイヤーを日本で組み込んで完成。

42Cという型番は存在するけど、それじゃなかったんだろうな？

>>482
バックのベルには、ごく初期のものを除いて「42B」とか「42C」の表記のものは
なかったと思いますです。オープンラップでもトラッドでもベル刻印は同じ。
今店頭にあるようなのだと

42 標準イエロー
42G 標準ゴールド
42H ヘビーイエロー
42GH ヘビーゴールド

ぐらいしかないと思いますよ。

スターリングプラスの刻印は・・・・・・・知らない。

逆にスバラシかったバック

１．N島さん組込みセイヤーの50B２
　　ベルの歪みを補正した上で、スライドは別に取寄せ＆選定済み
　　LTW仕様でパーツを組んだのでセイヤーなのに軽い。でも音は
　　バック

２．Mt.Vernon時代の42B
　　全体的に作りが軽く、薄い。古い楽器なんでスライドは良くない
　　けど、音の立ち上がりは最高。イエローとゴールドの中間の音が
　　する。

３．ラリー・ミニックチューンの45B2
　　オープンラップ化＆バルブ追加＆バルブ中指操作の改造済み
　　50ほどきつくないのにしっかりバストロ＆バックの音がする。


残念ながら今のバックはそのまま使えるものが少ないみたいです。
ただ、組み直しなりチューニングをすれば、使える。バックの音はやはり
ほかの楽器では出せないようで。

>>484
Ｎ島さんって、Ｇ楽器の？

セイヤー組込みのN島さんといえば、あの人しか
いません。

セイヤーユニットは、それ自体言うなれば半完成品
なんで、ユニットそのもののチューンができる人じゃ
ないとダメなのでは。

>>483
私の楽器が42Bスターリングプラスベルですが、刻印は
Model 42
となっており、
ELKHART USA
の刻印の下に、
STERLING SILVER PLUS
と刻印があります。尤も、自分の楽器はシリアルナンバーが11万番台と少々前の楽器なんで、最近の物はどうかは解りませんが…。

>>483
「42C」ってF管が取り外せてテナーになるヤツでなかったっけ？
イヤ、刻印がどう打ってあるのか知らんのだけど。

>>484
野中の飯塚さんが組んだのもかなりいいよ。プロの奏者でバック使ってる人は、テナーも含めてほとんど飯塚スペシャルなんじゃないかな。
見た目は同じでも、中身はまったく違うらしいよ。もちろんその分値段もはるけどね。

関東圏のプロは飯塚モノ。関西圏のプロはN島モノでしょうな。

バックは総本数の１／３が日本で売れてるんで、海外のプロ
も日本で選定して購入することがあるらしい。裏を返せば、
店頭で販売されてるバックは全てハズレの可能性が高い。

バックみたいな音がして、スライドに耐久性がある楽器って
ほかにないんだよね。

>>483
私の42CはCの刻印ないです。
F管取り外しです。
余分に支柱があるやつです。

スライドの耐久性ねえ。

そんなにすぐスライドがダメになるような場所で吹いてるの？>481

>>471
昔のことでスマソ
それって親日フィルのバストロのＫ氏では？
氏が所属するトロンボーンカルテットの掲示板にそのような内容の書き込みあるし・・・
Bachを買うと、紹介料として氏にバックマージンが渡ることは事実だよ
ただ自分もバックプレーヤーだからすすめてくるんでしょ？？
野中に対する政治力を考えると、氏は強い方だよ。

>>439
あはは・・・。
明日お会いして来ますだ。電話の感じだと、とっても良い人。

ところで・・・今日から一般の吹奏楽団にはいるんだけど、
この楽団には既にバストロさんがひとりいるわけ。
バンドにバストロ２本も必要かなぁ・・・。うるさくてバランス
崩すのでは？皆さん、どう思います？１００人のフルオケも１本で
充分なのに・・・。

>>494
オケとは違うから安心汁。

>>494
音量的に必要かどうかより、少なくともその相方と合わせられるかが重要かと。
音程やニュアンス、その後に音色まで揃えられれば、でかい音量は決して必要じゃなくなる。
合奏の中でもはっきり聴こえてくるようになるよ。

>>495
>>496センキュー。

けどね、実際見学に行くと募集担当の女から
「今日は休みだけど、バストロの人が一人、バリバリ吹きまくるんで・・・」
と暗に俺は団に必要無いことを、いきなり言われた。
じゃあ、なんで「バストロも募集してますよ」なんてメールで
何回もやりとりさせたんだ！！俺は怒っている！！

しかし、パートリーダーに吹かせてもらったバック４２のセイヤーバルブ
めちゃくちゃ鳴らしやすい良い楽器だったなぁ・・・。バックに対する
イメージがかわりますた。

>>ALL
質問です。これは管楽器全般に当てはまることだと思うけど・・・
俺にはトロンボーンを１０年もやっているけど、致命的な欠点があるわけ。
それは【お腹の支え・お腹の固定】が出来ていないんだ。だから
アタックも不明瞭だし、何より長い吹き伸ばしになると最後に音の芯が急に
細くなって消えちゃう。フレーズの途中では問題がないんだけど。
いろんなプロにレッスン受けて【お腹】のことを質問したけど、
「あまり気にしないで」と教えてくれないわけ。唯一教えてくれ
たのが瓶矢●市氏で「椅子に座ってヒザ関節を真っ直ぐ伸ばしたまま
床と水平に持ち上げる。この状態で吹くのがお腹の支えだよ」
というわけね。この状態で吹くと確かにアタックは決まるし、
最後まで吹き切ることができる。でも、合奏中そんなことをできる
わけないし・・・。
【お腹の支え・固定】について、そのイメージを伝授してくだされ。

丹田

500

低音をうまく出すコツが知りたい・・・。

あんたらバストロなんて良く吹けるよなー。
あんなに重くて息も思い切り持って行かれるモノ、よく吹き続けられると思うよ。
クラシックだろうがジャズだろうが、もうどんなヘビーな楽器でも吹けるでしょ。
いいよなー。
俺はもうせいぜい中細管までしか吹けないな。

>>498
かまされたな。

>>501
俺も

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　J 　　
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>>502
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　

>>501
自分は高音出す方が難しいかなぁ・・・。
低音は口の中の容積をうんと大きくして、のど仏をうんと下げて
顔と全身の力を抜いて太い息をゆっくり出せば軽く出ない？
ペダルのＦくらいまでなら。高域のほうが技術が要ると思うけど。

１年半1stをやってきたのですが、数ヶ月前から低音のかっこよさに気づき、
バストロ（というか3rd）に移りたいのですが、姉を通して顧問に伝えたところ、
「一生やっとけ」とかなり馬鹿にされました。
このまま嫌（じゃないんですけど）な楽器を続けるのもどうかと僕は考えてるのですが、
どうしたらいいのでしょう・・・
お願いします。

>>507
「一生バストロンボーンを吹く」大いに結構じゃないか。
例えば、ベルリンフィルのバストロンボーン奏者チースリック氏はかれこれ在任40年くらい。
一生を共にするだけの価値はあると思うよ。
まあそれはこれから長い時間をかけて、自分で判断する事だけどね。
しかしその顧問、一体何を考えているのか…もうちょっと考えた対応もあろうに。

>>507
「一生バストロ」ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

オレは高校で「肺活量がある」と先輩におだてられて、
希望者のいなかったバスにコンバート。それ以後大学〜
一般となんだかんだで１５年ほどバスを吹いてたが、
最近キツくなって思うように吹けないので、挫折して
楽器を買い換えたよ。トホホ…

毎日吹けない環境だと、レベルもコンディションも
維持するのは大変だ。

ありがとうございます。
普通のトロンボーンも好きなので、もう少し考えてみることにします・・・。

>>507=510
やな顧問だな。がんばれよ！

ところでBordogniのBel Canto Studiesを持ってるんだけど
コレってメロディアスエチュードとどう違うの？
曲数はやっぱりメロディアスエチュードのほうがおおいのかな？

別に嫌な顧問ではないんですけどね。やさしいんですけどね。

で、考えた結果、やっぱり普通のトロンボーンを続けることにします！
高校生になってから、もう一回考えます！

昔は若くて体力有り余っている若者がきつい1st吹いて
年取る毎に下吹きに降りていったらしいが
だから音楽的にセンスの必要なソロなんかは3rdに多いよ
…オケでは

>>506
その、「口の中の容積を大きくして・・・〜」
っていうのが難しい。

当方、元トランペッターです。

>>513
バストロ一生続けたいもんですな〜

ロバート・キングから出てるボルドーニのベル・カント・スタディーズはトゥーバでもどちらでもってデザインで４３曲かな。
カール・フィッシャーから出てる所謂ロッシュは主にテナー用で３巻１２６曲かな。
最近見なくなった気がするけど同じくカール・フィッシャーから出てるオストランダーがバストロ用にデザインしたのもあるよね、２〜３０曲だった気がする。

なんか知らんけど、バストロって上手い人が多くて、極端にヘタな人がいないよね。
なんでだろう？
曲吹いてても、全部基礎練習みたいなもんになってるからだろうか？
技術面でも曲の面でも、低音ってホント、全ての基礎だよなー。

>>516
�dくす！
だいぶ曲数が違うようなのでボルドーニが一通りできるようになったら
メロディアスエチュードにも手をつけてみます。

>>514
それを体感する良い方法があります。
ご使用のマウスピースを口の中に含んで（スロート部は口から出して）
みてください。嫌でもアゴが下がり、喉が開いて口の中が広くなる
でしょ？そう、その感覚です。なお、ペダルトーンは頬を膨らまして
もＯＫ、というか皆さん自然に頬が膨らむようです。これは顔の力
が脱力している証拠でもあります。頑張ってください！！

>>519
ペダルトーンでも頬を膨らますのはＮＧ。

>>520
その根拠は？ベルリンフィルの一流のプロだって幻想交響曲の
ペダルのｆｆ伸ばしで頬を膨らましていたぞ。ところであんたは、
頬膨らまさないでｆｆのペダルトーン出せるの？すっげえ！！
人間国宝ちゃう？お年寄りだから、もともと頬が陥没しいるから
膨らんで見えないだけじゃないの？ねえ、老人バストロさん。
ないの？

ベルリンフィルに限らず沢山のプロがやっていることだと思うが頬を膨らますという手段を採っているだけ。
普段は絶対膨らましてなくても表現上必要なら努力を惜しまないはず。
もっと沢山の演奏に耳を傾けるべきだと思うが。

>>521
いちおう言っておく。

もちつけ

>>521
ほっぺた膨らましてペダル出してるんじゃなくて、
要求された音色や音量を出すために、膨らましてるんだよ。
>>522の言うようにペダル自体はほっぺた膨らませなくても出る。

見た目だけ参考にしてると後悔するよ。

>>524 出てくる音で勝負しろ。
ぐだぐだ能書きたれんなよ。本人の自由だ。

若いバストロで、ウマイ人教えて。

>>526自身がすばらしいと思えばその人はうまいといえる。

で、俺のおすすめはベン・ヴァン・ダイク

当方バストロ担当者。
１年生にテナートロンボーン使わせてるけど
良くテナーがふけるなって思う。
バストロと全然菅が違うね〜
今テナーに変われといわれたら吹けないよ。

>>525
同意。

>>524
そんなもん、言われなくてもわかるよ。先生。
問題は芯のあるｆｆでも、あんた頬が膨らまないでイケるのか？
ってことだ。ちゃんと答えて欲しいなぁ。

頬を膨らまして吹くペダルトーンってさ、音量は確かに出るんだけどタイミングはとれないよね。
というのは、タンギングが大きく動きすぎて繊細なタッチで吹くリードにはつけられないよ。
例えばみんなの大好きなNYPのアレッシはタッチが良くないけどとにかく大音量ってタイプだからハーウッドは頬を思いっきり膨らまして大音量出してる。
だから彼は自分の生徒には頬を膨らますなって教えてる。
EwazenのCD（バストロばっかりのやつ）でもサンダースとかタッチないもんね、あの人膨らまして吹くタイプだから。
タッチだけで言えばやっぱりテイラーとかライケンバックとかレコーディングアーティストが巧いかな。
私自身がそれをマスターしてるのか？と聞かれるとそれには「日々の練習で気を使っている」としか言えないが、
少なくとも「頬を膨らまして吹いている人で音の立ち上がりの瞬間から芯のある人」を見たことがない。

>>529-530
>>522

名前のログが出たままだった　orz

どこを膨らませていても良い音が出れば正解
鼻で吹いてもよし

誰か、バストロ買わないかい？

股間が膨らんでもいいの？　昨日、女の先輩にパー練で怒られた。
なんか息いっぱい吸うと立っちゃうんだよね。

膨らますのはよくないぜぇ。
アンブシュアが崩れてる証拠っすよ。
たとえそれでいい音がでても最終的にはよくないっすね。
だって、それで全部いい音がでるわけないっすから。
もちろん、音の高低とかで吹き方は変わるけど、そこまで
アンブシュアが変わって吹くのはどうかと思いますがね。

股間を膨らませるのは問題無しです。

誰か俺の新品同様、Ｂａｃｈ５０Ｂオープンラップ　黄ベル
信頼できるプロの選定書有り、買わないか？
検診で初期肺癌が見つかり、ドクターストップ。無念。
オークションは嫌いだから・・・。

最近バストロを始めようか悩んでるテナバス吹き（ユーフォ兼任）
なんですが、コンバートする上での注意点なんかを教えて
いただけないでしょうか？

あとこれからバストロを購入しようと考えてるのですが、
「インラインのGes管オンリーでこんな便利な使い方が出来た」
という話があったら聞かせていただけるとありがたいです。
試奏した感じではオフセットの方がやや息の入れ具合がマッチ
したのですが、インラインのここが便利という話があれば両方
悩んでみる価値があるかと。

>>538
…重い話題ですね。大変な状況で心中お察しいたします。
ただ早期発見できたととらえて治療に専念し、一日も早く
ご回復することをお祈りいたします。なので貴殿から楽器を
購入する訳にはいきませんね。だって回復したら楽器が
必要じゃないですか。

>>539　Ges管があれば、とりづらい5番ポジションの音が1番ポジションになるので音が合わせやすい。（もちろん微調整は必要だけど‥）

また代えポジションが豊富になり、いろんな吹き方ができて楽しい。
（初見の時に、どの管のどのポジションで吹くか迷っているいる間に
吹きそこなってしまう確率もあがりまスタ。orz）

もう一回言います。
俺のバストロ買ってください。２０万円でいい。
Ｖ．Ｂａｃｈ５０Ｂオープンラップ　ＹＢ
今年の１０月下旬に購入、使用時間２０時間程度。
新品同様で有名プロの選定品、鳴り、抜け、スライド良好。
肺癌が最近発見されドクターに止めろと言われての放出。
今Ｂａｃｈのバストロは日本に入ってこないから、
こんなにオイシイ話無いと思うよ。

ここに書いても誰も本気にしないよ。連絡が取れないし
本人、現物の確認も取れない
額面通りの良品なら中古扱っている楽器店に預けるのが良いと思うが
本当に良い品ならばすぐ買い手も付くでしょう

>>538
オイシイなぁ。でどうやって取引するんだ？ここにメアド書いてくれるのか？
もちろん現物を先に送ってくれるんだろうな？
俺は興味あるけど、２ちゃんに自分のメアドは晒せないし、代金だけ先に送金
も出来ない。２ちゃんねらーを信用するなんて無理だからな。
逆におまいはオークションよりなぜ２ちゃんなんだ？こっちのほうがよっぽど
危険だぞ。

>>543
苦労して手に入れた愛器をオークションの対象にするのは
ちょっとできない。ここの掲示板なら、表面上の口は悪いが
中にはきちんとした人、こいつを愛してくれる人も多いと
踏んでいたのだが・・・。
そんなに「危険｣なのなら、この掲示板での取引は残念ながら
【中止】させて頂く。悪く思わないで欲しい。では、まめに
オークションをチェックしてくれ。そこで出会えれば最高だ。

是非ヤフオクに出してください。

ヤフオクに出してここにアド書けば何の問題もないよ

っていうか、肺ガン…お大事にな。

ロータリー1個の50B？

皆さん、マウスピースはどのメーカーを使ってますか？
当方はバックの11/2Gです。バストロ歴は１０年ですが、
マウスピースに拘ったことがなく、ヤマハとバックのみ。
シルキー、ラスキー、ブラックなんとか・・・・
色々有るみたいですが、マッピに詳しい方、是非ご指南を。

>>549
ティルツ　バコモデル　1 1/2G、3G
バック　2G、3G　あたりを適当に使い分け。
たまに　ティルツのリムが4G、カップが5Gっー
訳分からんハイブリッドモデルなど。

１Ｇ、１ １／４Ｇ、見栄張って使って唇壊れました｡｡｡
シルキー60とか使っているヒト、すごいと思います。

細管バストロ持ってるんですが、よいＭＰが無くて｡｡｡

シルキー58でつ。
以前はバック 1 1/2Gを使ってましたが、シルキーのほうが音色がみずみずしいというか倍音がたくさん含まれるというか好みでつ。

卒業したが先輩がおいていったマウスピースがあるんです。
・ＹＡＭＡＨＡの５３
・ＢＡＣＨの５Ｇ
どのトロンボーンに使えばいいか教えて下さい。
細管用とか太管用とかよくわかりません。

アトリエ「モモ｣のマッピを実際使っている人、
試奏したことの有る人、いますか？遠方に住んで
いるため、試奏すらままなりません。非常に興味
はあるのですが、試奏なしで通販で買う勇気は
ありません。

YAMAHAのDougYeoモデルを使ってます、現時点で私的には最高ですが他のモデルを試すのが怖くなるほどサイズが他と離れてますね。
因みに楽器は同じくYAMAHAですがDougYeoではなくてXeno（インラインになっている）です。
替えポジが豊富（私はD管にするよりもGb管にしていることの方がF管と同じくらい多い）なのでインラインを好んでいます。
ところで、私見では#53や#5Gはバストロ用ではないと思います。

＞５５４
バストロ用ではないことはうすうす気づいていました。
なので、何用のマウスピースか分かればそちらの仲間に
まわして使ってもらおうと思ってお尋ねしました。

>>555
ﾌﾟｯ

初心者です。

F管のチューニングは、どこの管をいじればよいのですか？

コ管をいじって下さい

は置いといて
ロータリーからはえている管をいじって下さい
Ｆ管のコントラバストロンボーンの場合は
主管をいじって下さい

マウスピースね…なんかグレッグブラックが評判みたいだけど、
あんなに金属が極厚だと逆に響かない気がするけどどうなんだ？
俺はバック11/2しか使ったことないから分からんのだが。

じゃあトロンボーン一般のスレを立てます。

最近、ｱﾌｫが増殖してきましたか？

急にｳﾞｫｹばっかりになってきましたね。
いくらﾏﾀｰﾘでもそんなのは嫌じゃ。

あ〜、しつこいけど
アトリエ　モモのマウスピース欲しくなっちゃった。
遠方なので貸し出し試奏させて、と頼んだら
断られちゃいました。同じ関西でもオーディオの
逸品館は必ず貸し出し試聴させてくれるのになぁ。　

店側の立場に立てばそんなの当たり前だと思うが。

持ち逃げされたらそれまでだからな。
>>563がｳﾞｧｶ｡

ところでBasstrombone.netが開けないのは俺だけか？

>>566 ping飛ばしても「見つからん」と帰ってきた。どうもダメっぽい。

>>565
馬鹿とは何だ！！失礼な！！
前歯上下８本、私の正拳突きでボキバキにへし折って、二度と
ボーンを吹けなくさせてやることも出来るのよぉ・・・。
言葉には慎みなさい。正道会館をなめないで欲しいものです。

「持ち逃げ」なんてお前さんしかやらないよ。この
心の貧しいものめ。あ〜発想が恥ずかしいね。
オーディオの逸品館では身分証明書の写しは必ず
請求されますよ。それで今までトラブルなしですよ。

だからオーディオといっしょにすんなって。
正道会館とかどうでもいいしそんなに顔真っ赤にさせなくてもいいから。

>>568
言葉を慎むべきはおまいだ。
＞ 前歯上下８本、私の正拳突きでボキバキにへし折って、二度と
＞ ボーンを吹けなくさせてやることも出来るのよぉ・・・。
2ちゃんへのこのような書き込みは傷害予告ととられ、警察が動く場合がある。
心して待て。

>>568
m9(＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>568
２ｃｈの書き込みで肩書きを出してくるとは・・・
しかも暴力的な威嚇。

もうしわけないが、あんたの書き込みを見て、
正道会館じゃ体は鍛えられても、精神の鍛錬はできないのかと思ったよ。

ほんとにしつこいな、何度もあちこちで。
誰もレスつけないってことは、そういうことなんだよ。理解しろよ。
正道会館にいく金があるのならば、2万程度のマッピのことでガタガタ言うな。

>>563
ﾏﾙﾁｳｻﾞｲ

オーディオの逸品館行く金あるなら、トロンボーンフェスティバルに行け。
モモがデモしてるから貸してもらえるぞ。

それに違う方法で精神を鍛えなさい。

ペダルB♭吹くときって、何考えてる？

今日はこの音でどの娘を墜とせるかな？
って考えてる。

>>577
俺も俺も！！

しかしながら、リードらっぱのハイノートの前にバストロのペダルは可愛い娘に対して全く無力。
そんなときに限って同業者（バストロ、チューバ、バリサク、しかも男）にペダルを褒められる。

>>579
だね。
しかも屈強な男。

【馬鹿】呼ばわりは断じて許さんってことだ。
何とでも吠えれば良い。私は確かにモモに関しての気持ちが
優先し過ぎてしつこくなったことは認めるが、誹謗･中傷や
攻撃的発言をした覚えは無い。【馬鹿】という言葉は
なんぴとに対しても用いてはならない。ネット上のこととは言え
それがエチケットだろうが！？卑劣な言葉・行為を正すには
力ずくでもそれを分からせるのが、その道の教えだ。音楽を
愛する者が【馬鹿】という言葉を用いたことが遺憾でならない。

>>579
ラッパより俺にとっちゃ魅力的なんだがなー
この低音の良さが分からないなんて馬鹿だよな。

ねぇ、正道会館の人ぉ。
どうでもいいじゃんそんなこと。ここ2chだよ。
あなたが正義感が強いのはわかったからさ。
全然バストロの話題じゃなくなってるからそろそろ他でやってくれよ。

顔を見知った客じゃない人間に、いきなりマッピを送って
試させてくれるようなところってないと思うけどなぁ。
だったら遠かろうと店に行けばよし。

>>581
m9(＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>581
お前、そんな事言ってたら
２ちゃんで書き込みなんか出来ないよ

>>585
じゃあ、書き込むなよ。それまでだ。
２ｃｈだろうが１２ｃｈだろうが、関係無い。
同じバストロを吹く人間同士、けなしあって楽しいのか？
レベルが低いんだよな、人間としての。
マウスピースは「モモ」はやめて、ミズノのシリコンゴム製を
特注するよ。ちゃんと歯型とってさ。これでいいか？もう終わりだ。
いい音しまっせ〜。１０万円飛んじゃうけど。

>>581
2chに来ない方がいいと思います。

>>581
武道をやってる人間としていうが、
精神の修練も、他人に対する礼儀も持ち合わせずに
素人をボコボコにするために武道をやっているのであれば、
お前は武道に向いていない。

ということで改めて言うが、お前、馬鹿だろ？

どうせウソだろ。
わざわざ、２ちゃんねるで武道やってるなんて。
そういうこと口にするやつほど弱いんだよね。
バストロもへたそう。

バストロって、うまい人の割合も多いんだけど、勘違い野郎の割合も多いよね。
「俺は1stや2ndとは違うんだ」みたいな変な意識が悪い方向に作用しちゃうのかな。

荒らし乙>>581　なんかもう
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　馬鹿っていうなあ〜！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　馬鹿っていっちゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　正拳突きで前歯折れるんだぞ〜！！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　モモ〜！！シリコンゴム〜！！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　だって自分のこと正当化したいんだもん…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

だな。ついでに
>音楽を 愛する者が【馬鹿】という言葉を用いたことが遺憾でならない。
音楽を 愛する者が【前歯上下８本、私の正拳突きでボキバキにへし折って、二度と
ボーンを吹けなくさせてやることも出来るのよぉ・・・。】という言葉を用いたことが遺憾でならない。

馬鹿に馬鹿といって前歯をバキバキにへし折られるスレはここですか？（・∀・）

正道会館の人はせいぜい逸品館から、中国製のくせに糞高価なタンノイの
スピーカーでも買ってろ。

>>588
武道に向きも不向きもない。貴様こそ、精神の修練も他人に対する礼儀
もないではないかぁぁぁぁぁ嗚呼！最後の１行で全ておじゃん。ところで
武道って何やってんの？ちゃんばらか？あっはっはっはっはっは！！

>>589
じゃあ、高田馬場道場で決着着けるか？人を馬鹿にするクソどもには
容赦しないのが俺の方針なんでね。出てこいよッ！！こらぁ〜！！
警察はよばない、治療費は払わない、最後は握手。これがルールだ。
俺のバストロが下手そうだ？じゃあ聞くが、貴様、まさか自分が
バストロ上手いとでも思っているんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁ嗚呼！？超自信過剰。自己満。いるんだ、こーゆー香具師が。

>>593
悪いがタンノイなんてクソスピーカーに興味ないんでね。
ソナスのストラディヴァリを持ってるよ。

>>595
ソナスって台湾製だって知ってるの？
純金板では話題だが。

>>594
高田馬場なんだ。東京本部だね。
なんか素人を殴ろうとしてる乱暴者がいるよって連絡してもいい？

青銅開管？
開管には間違いないだろうけど青銅のバストロかぁ、、、激レアだね。
心は鍛えずに体だけ鍛えた馬鹿が吹かないと前歯上下８本ボキバキになっちゃうみたいだね。

俺のバストロは真鍮開管だけど、、、。
スピーカーも大事なんだろうけど、自分が上手に吹ける様に目指してるし、上手い奏者の録音を選んで買うことにするよ。
というよりも、高級なスピーカーを買う金や、体だけ鍛えて心が荒んでいく道場に金を使わず、生で演奏を聴く機会を増やすかな、、、。

>>596
えッ？ソナスが台湾製だって知らないユーザーっているの？
今や中国・台湾の技術力は凄いよ。オーディオでは完全に日本
は水をあけられてる。だいたい、「どこ製」って拘るのは
日本人だけだよ。欧米人は作りが良く音が良ければ「どこ製｣
なんて気にしないで‘‘良いものだから’’買うよ。だから
ＳＯＮＹがあんなに大きくなれたんじゃん。アメリカのお陰。

６００ゲット

調べたけど、死ぬほどあるオーディオ機器なのに貸し出ししてくれるのは
たったこれだけなの？
ttp://www.ippinkan.co.jp/rental/rental_list.html

モモのマッピのバリエーションより少ないじゃないのかな？

ID:aPp4TtOQさん。
連絡していいの？だめなの？どっちよ。
レスないなら本気でメールするよ。あんたの道場に迷惑な奴がいるって。

>>599
漏れが言いたいのは中国・台湾の技術力うんぬんじゃなくて
「あんな台湾製ＳＰに糞高い金を払う香具師がいる」っていうことが
どうかしてるってこと。

>>597
俺が口先だけで正道会館と言ってないことが分かったろう。
弱い奴は、貴様のように自分が不利になると【素人】とか
言い出すから超ムカツクね。いざとなったら人間には素人も
玄人もないんだよ。貴様の今までの強気はどこへ消えたんだい？
高田馬場に連絡したら、本部長に勧誘されちゃうぞ。「君も
男だろ、もっと強くなりなさい。逃げるな、戦いなさい」って
言われるよ。何なら警察に通報すれば？いや、西武線の出口に
交番があるから、直接行った方が説得力がある「ねぇ〜、ねぇ〜、
お巡りさ〜ん。正道会館のお兄ちゃんが僕と勝負しようって
言うんだよ。僕、弱いのに喧嘩売っちゃったんだよ。やヴぁいよ。
助けてよ」巡査「そうか、君も強いんだね。今から正道でスパー
やるなんて」なんて感じになるだけ。

>>603
オーディオに凝ってる奴なんて（俺も含めて)みんな、どうかしてるよ。
香具師とでも何とでも言ってくれ。金持ちでもないのに、ローン組んで
子供も作らずにオーディオだけに大枚払ってるんだからさ。まあ、本当
の金持ちもいるけど、彼らはステータスで超高級オーディオを
アクセサリー感覚で飾っている。当然、ひどい音で鳴っている。

↑
どうでもいいけど、改行下手。

ん？正道会館の東京本部が高田馬場にあるということを知っているとそこに所属することになるのか？
とすると５９７も同門だね、、、ほんとにこの人馬鹿だねぇ。
普通、前歯上下８本ボキバキにはできないでしょう、事故でそうなってしまったことがあるにしてもね。
正気でそれをできそうだと思うなら、「あなたの正気のつもり＝狂気」ですよ、病院へ行きなさい。
弱い奴論に追加しておいてくれ、
「弱い奴はできもしない暴力を予告する」、と

>>604
見事に釣られてるお前にワロタｗ
いやまさか本当にレスくれるとはなぁ。普通はスルーだろ、あんな書き込みはｗ
無論俺は「高田馬場」なぞ最初から信じてないからどーでもいいんだがｗ

じゃな、ID:aPp4TtOQ。
あんた最高の釣られ師だったぜ！（＾＾）ﾉｼ

ガイドライン板から来ますた。
記念カキコ

>>607
う〜ん、面白くなってきたね〜。
これだけレスが来ると嬉しいよ。お〜ほっほっほっほっほっほ。
まあ、一撃では前歯２本がいいところだね。あくまで、誇張だよ。
そう真剣に言われると困る。

「できもしない暴力」だったら問題ないじゃん。実行に移せないん
だからさあ。[予告]って言ったって、ネット上のたわごと。
どうやって手を出せるのさ。まあ何とでも言いなはれ。

弱い奴論かぁ・・・面白そうだねぇ〜。俺自身、自分が弱いと思ってるのは
読んでる奴らも分かってると思うよ。バストロも極端に下手ではないにしても、
決して上手くないし。だから、空手も鍛錬するし、楽器も人の倍は練習
しているよ。ただ、練習したから上手くなるものではないが。

はいは〜い。もっとレスくださいね〜。

age

かまってくんなので、みんなで放置してください。
誰のことだかわかりますよね？

フィンガーベンチ　最高！
口よりも左手が先にタレてたんだけど、解消されました。
うーん、いいものを発見したなぁ。

もう書かないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前もツライだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう寝ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺もツライｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやーしかし、バストロンボーンのスレッドで
正道会館と、武道と、前歯８本バキバキについてこんなに盛り上がるとはな。

流石は２ｃｈだ。

ID:aPp4TtOQ　多分この人知ってる。いい年したオヤジが恥ずかしいね。
アイツがと思うと気持ち悪いよ〜

極真２段ですが何か？

正道会館の人、ソナスのストラディバリ持ってるって言うけど、
台湾製のスピーカーに５００万円も出してるの？池沼じゃねーの？
０が２つ多いぞ。

ttp://www.geocities.jp/michi_niku/shicyou.html#show
何の事か判らない人は↑ここをよく読んで見てください。
まぁ、業者にボラれてるのは見え見えだが。

>>616
俺ってそんなに有名人？まだ３２歳なのに、オヤジ
呼ばわりは悲しいな。

>>618
だからぁ〜、「どこ製」であろうと素晴らしい音楽を
再生してくれるＳＰならいいんだよ。俺のストラディヴァリの
音聴きに来る？それはもう・・・この世の嫌なことも忘れるよ。
ただ、鳴らすのには難しい。アンプの選択には慎重に。

>>619
まだ起きてたの？なにしてんの？

「もう３２歳」なの？
２丁目あたりじゃ「加齢臭オヤジ」呼ばれますわよ。ｵﾎﾎ。

でも、オーデオヲタクで楽器やってて青銅もやってるなんて、
ﾃｨﾑﾎﾟが包茎臭そうで嫌だわ〜。

>>620
そんなに俺が羨ましいの？
悔しかったら実力で全部手に入れてみたら？
無理だろうけど・・・君のようにネットでしか自分を
表現できない「笑うせえるすまん」の主人公のような人は。

女は君のような人種を【秋葉系】と言う。超ウザイって感じぃ？
せいぜいバービーちゃんでオナニーしてなさいね。

>>621
２丁目の意味がわかってない。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1099736346/417
青銅快感再登場！

青銅会館なんてどうでもいいから〜〜
低音のひびかせかたを教えてほしいのら＝＝

他ではまねの出来ない豊かで重厚な「響き」を生みだします。Bach

【警告】
・この板で正道会館を話題にしたもの、侮辱したものは二度とこの板に
　来ないこと。また、今後この板で正道会館を話題にすることを禁止する。

・この板で前歯８本の話題をむしかえしたものは、歯科の板に行くこと。
　同じく、今後この板でこのことを話題にすることを禁止する。

>>624
に同意。同意出来ない者は、即刻退去すること。
ここがバストロの為の板であることを理解してない
ものは出入り禁止とする。

因みにパイパースの１２月号に、ロッテルダムフィルの
バストロ奏者、ダイク氏のペダルトーンとアンブシュア
についての素晴らしい記事が載っている。

何様だ。おまえは。

こんなことを書いても、結局は煽るだけなのかもしれないけど
書かせてください。

もういい加減にしてよ。

オレは昔、2chてのは「顔が見えないのいいことに
面と向かっては言えないことを無責任に言い合う場所」
ていうイメージ持ってて、そういう先入観だけで
アクセスするのを拒否してたんだけど、
あるときちょっとしたきっかけでROMし始めて、
それ以来「実は面白いスレもあるんだなぁ」と
考え方を改めてちょくちょく見るようになったんだよ。
ここの「バストロンボーン大好き！」も自分の中では本当に
「面白いスレ」で、いろいろ参考になる話も聞けて
偏見捨てて2ch見るようになってよかったなぁ、と思い始めてた
とこなんだけど・・・

最近のこのスレは最低。繰り返すけど、
ほんといい加減にしてください。
こんな人達が自分と同じようにバストロ吹いてるのかと思うと
心底がっかりです。悲しいです。

「所詮2chだし」て言われればそれまでなのかもしれないけど・・・
（青臭いこと言うようだけど）。

長文失礼しました。今後も青銅がどーしたとか、そーゆー話を
続けたいのなら勝手にやってください。もうついていけません。

>>626
ベンの音が大好きなんだけど、
パイパースの12月号ってまだ市販されてる？？

>286
全く同意。良くぞ言ってくれた。感謝このうえない。

>>629
どちらにお住まいかな？
東京近郊なら、下倉楽器にまだ２冊ほどあったよ。
遠方なら、すぐｔｅｌして押さえてもらえば・・・。
ダイク氏のペダルトーンは３種類のアンブシュアを
使い分けるんだって。すごい・・・。

>>630
286 名前：名無し行進曲[] 投稿日：04/07/26 05:17 ID:2eBWUBS2
俺の楽器ブージーだけど？

パイパーズうちの近くにも売ってないんだよなぁ・・・・
大型書店でも探したけど。
そんなにマイナーなのかな(^_^;)

ヤフオクのヤマハのカスタムはだめでつか。
バックがいいでつか。

>>568で見せた態度が悪い。

パイパーズは、出版元から通信販売で購入できます。
バックナンバーも(あれば)買えます。

ベンの音って過ごすぎ。
ああいう音になりたい。

>>631
>>636
情報ありがとう！
神奈川在住です。

>>637
どうぞ、タインを買ってくださいませ。

俺のバストロ、チューニング管を１cmくらい抜いたほうが、
抜かないときより音抜けがイイんだが、これって普通ですか？

>>640
マルチ？

>>641
マルチってなんですか？

>>640
偶然にも俺と同じ日に同じような質問してる香具師がバストロスレにもいたとは…
そりゃマルチと思われる罠ｗ

そういう事はあるみたいですよ。
ちなみに、俺は全く抜かない方が音抜けがいいです。

>>640
俺、抜いたほうが気持ちいいに決まってるジャンｗ
ムラムラするからね・・・。
その方が、演奏に没頭できるよ。

自家発電、乙。

つまらん話題ですまぬ・・・
喉をどれくらい開いて皆は吹いているのかな？

漏れは大学の時の変態トレーナーに、喉を最大に開いて、つまり
喉仏を極限まで下にさげて吹くスパルタを受けた影響で
喉をＭＡＸに開いて吹くクセがついちゃってる。

ブレスや吹くときのスピードがイマイチなのは、この太い息の
軌道の弊害だと最近考えるのだが。確かに喉をＭＡＸに開くと
豊かな響きがでるのだが、息は持続しないし、レスポンスも
悪い気がする。

>>646
喉使いGood。
息遣いBad。

>>646
唇の振動効率Bad。

>>646
そこで腹筋の出番ですよ。

腹筋は都市伝説の予感

>>649
腹筋　　ﾌﾟｯ

おまいら、ダグラス・ヨーの日本語版ＨＰでも見て勉強しる

>>652
ソースソース！

http://www.yeodoug.com/articles/puzzle/jintro.html

>>652
あなたは、神を信じますか？

テクニックのことなど、一つも訳されてないじゃないか。
俺が知りたいのは「ヨー氏とキリスト教」じゃない。

ahe

自分のバストロの技術に限界を感じて、プロのバストロ吹きの
先生（オケ）のレッスンを受けることにした。自分もそこそこの
パワーがあると思っていたが、とんでもない！彼の吹くバストロ
のｆｆのど迫力。窓が割れるのでは？と思った。本物はスゴイ！！

呼吸に関しても、日常生活の呼吸に同じにするように直された。
大学時代、インチキ先輩からスパルタ伝授された、腹筋に圧力
をかけ続けると言う方式はあっさり否定された。

とにかく、沢山のアマの勘違いを指摘された。１レッスン６０分、
４０００円は安いと思った。いい加減なプロも沢山いる。１レッスン
１０．０００円もとられたりするから、気をつけたい。

>>657
いいですね、私は田舎に住んでるので
そういったプロのレッスンは受ける機会が
殆どありません。
最近自分ひとり（一般楽団には入ってますが）では
限界というか、基礎をみっちり習いたいなぁと思ってます。
まだ2?歳なのでのびしろは少しはあるかなぁ・・・・・

東京とか大阪は演奏会も色々あるから、うらやましいです

サラリーマンやってると練習時間が限られますよね。
皆さんはどうやって実力を維持・発展させてますか？

いかに仕事と夜の営みを減らすかにかかっているでしょう

自宅に防音室。

河原。

車の中。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

なんちって。

非常手段でサ○レ○トブ○ス

カラオケボックスで練習って聞いたことあるんだけど。
本当に可能なんだろうか？

>>667
テナー吹きですまんが、やってるよ

カラオケボックスって練習させてくれるのか・・・！？
ホント？

>>669
場所によって大丈夫な所と断られる所があるみたいです。私も今度行ってみようかと思ってますから。

>>667
俺もやってる。店員にヘンな顔されることもあるけどw
あとカウンターに近い部屋とかだと「あれトロンボーンだよな」なんて
店員のリアクションが聞こえてきて、なんかやりにくいw

近所に公立の公民館があったら穴場です。個室的な音楽室がある場合も
多く、自分の所では３時間で５００円です。

私も公民館や勤労者福祉センター等公共施設を利用してます。
仕事上空き時間が出来ちゃう為、ほとんど毎日吹いてますよ！
その分家族サービスは週末にしっかりやってます。
お陰で嫁の理解も上々。

うちのバスとろは
Ｅ管まったく使ってませんが
軽量化の為に取ってしまえ！！
と言ってよろしいでしょうか？

>>674
よろしくない。

ボアとベルがある程度デカければ、F菅だけで十分な気がすんだけど…

テナーバスじゃ出ない音もあるし
低音域のパッセージがかなりきついぞ。

>>676
もともとＦ管やＥ管、Ｇｅｓ管は低音部の音域拡大の為に付いている。
無ければ、テナーバスと殆ど変わらない。

ペダルの手前のＣの音が、ポジションがストッキングに達してしまい、難しい。
ペダルの手前のＨの音は、出せない、普通では不可能に近い。

>>676
「図解　バストロの歴史」でも見てみたら？ハンドル付きのスライド
だったり凄いことやってたんだから。Ｆ､Ｅ、Ｇｅｓ管が何故
出来たかよく理解できるよ。図書館へ直行だ！！

練習ですが自分は市民センターの会議室を利用しています。
1時間150円なのでかなり安いかと。

タバコ吸っている人、いるかなァ？タバコ歴２０年だから
呼吸にかなり悪影響出ているけど、やめられない。
オケのプロでもスモーカーはいるが、テナーの人で
バストロでスモーカーの人はいないそうだ。考えてしまう。

>>681
下の2行が意味不明なんですが…

>>682
ほにゃく
「プロのオケ奏者の中にもスモーカーはいるが、それはテナー吹きで、
バストロ奏者の中にスモーカーはいないそうだ。」デナイノ？

>>682
どらえもんから、「ほんにゃくこんにゃく」を出してもらって、
翻訳してもらってくれｗ

俺の先生はスモーカーだなあ・・・

>>681
当方スモーカー＠バストロ。
タバコは社会人デビューなので、学生の頃と比べるとかなり悪影響でまくり。
同じオケのテナー吹き（全員非喫煙者）からは「禁煙しろ」と言われまくりだが、
やっぱりやめられないものはやめられないよ・・・
とりあえず、相方のテューバ吹きがやはり喫煙者なのが救い。
禁煙した方がいいのはわかってるんだけどね。いろんな意味で（節約して
団費のたしにする、とか。演奏面だけでなく）。

タバコやめて時間がたつのに息が臭いって言われると萎える
これまでみたいにタバコのせいにできないし・・・


練習前にラーメンとか気にせずに食っていくからなぁ

>>687
それは加齢s（ry
ブレスケアとかで武装してみてはいかがか。
やっぱりファゴットやユーフォから言われるのか？

う〜、タバコやめたい・・・苦しい・・・深いブレスを
すると肺が痛い・・・音の持続性が極端に落ちる・・・
でも、最近拙者が入団した楽団のトロンボーン･パートの人間は
女の子二人を含めて皆スモーカー。これじゃあ・・・
休憩時間のコミニュケーションにタバコは必需品じゃないか。
苦しい。やめたい。バストロは特にキツイ。

初めは鳴りが重かった楽器も、
吹き込むうちに音抜けが良くなってくるって言うけど何で？

楽器の何がどう変わるのか。実は気のせいだったりして・・・

>>690
気のせいじゃないよ。
でも楽器もプレイヤーも両方変わっていくんだよ。

慣れるにしたがってその楽器の特性に合った吹き方になっていくから
ラクに鳴らせるようになるのさ。楽器もいつも同じ人が吹いてれば響き方が安定してくるしね。
だから同じ楽器でも、他の人に渡すとすぐには鳴ってくれないだろ？

金属の分子結合構造が変わるとか聞いたことがある。
正確にはわからんが、そういうこともあるんだろ。
プレーヤーの慣れも含めて「吹き込み」というのでは？

拙者は以前、音大トロンボーン専攻の後輩が選定してくれた楽器を
信じて毎日、吹きこんでいた。確かに鳴りが悪かった。でも、そのうちに
抜けてくると信じていたが、まる１年が経ちオカシイと思った。プロに
金を払い診断してもらうと「これはハズレだよ、残念」と言われた。
要は最初から良い楽器を手に入れることですね。鳴りや抜けが吹き込み
で良くなると言っても大した変化じゃないと思いまつ。

>>693
アタリは最初っから抜けも反応もめちゃくちゃいいから、誰でもすぐに分かると思うんだけどな。
きっと買った時、店にあったのが全部ハズレで、その後輩は一番マシなのを選んでくれたんだよ、きっと。
立派な「選定」じゃないか。

あとプロは自分が選んだもの以外については、とりあえず「ハズレだ」って言うよ。
特に選定の依頼者と初対面だったりするとね。
「俺が選び直してやる」と言いたいのさ。そうしないと金稼げないじゃん。
プロなんてみんなビンボーなんだからさw

>>694
まあ、そうとも言えるなぁ。
じゃあ、ヤマハのＸＥＮＯってよっぽどクオリティーが低いのか・・・。
１０本から選んだのだが。

因みに今は最近買ったバック５０Ｂ３Ｏ　ＧＬ。今度は信頼のおける
プロにも立ち会ってもらった。当たりかハズレかは、まだ分からないが、
少なくともＸＥＮＯ（拙者の買った）より、素晴らしく鳴り響いてくれる。
今度はマッピにも挑戦したいなあ、バック以外のやつで。

ごくまれに、「響きすぎないほうが当たり」「息が抜けすぎないほうが当たり｣という観点で
ぜんぜん使い物にならないのを選び出す人がいるようです。

>>696
「息が抜けすぎないほうが当たり｣っていうのは、分かるような気もする…

>>697　　同じく‥。

息が抜けて響く楽器より、抜けにくくて響く楽器の方が個人的に好みだけど、バックﾏﾝｾｰなﾔｼには鳴らないｸｿ楽器呼ばわりされる。

700げと

>>699　　
なんとなく同意。知り合いでダグヨー入手したのがいて、
「軽くてよく抜けていいですよー」っていうのを聞いて
ちょっと腹たった。あのなぁ　バストロはそんなものでは…
（単に個人的感想）

楽に鳴らせるバストロの何が悪い？
鳴らすのに苦労する楽器のほうが偉いのか？

>>701
なかなか鳴らない楽器を鳴らすところにカタルシスがあるのよ。
音楽表現第一でバストロ吹いてる訳ではないからさ。
こういうどーでもいいことにこだわれるのはアマの特権だと思うよ。

＞ 音楽表現第一でバストロ吹いてる訳ではないからさ。
最悪だ。こんな奴と一緒になりたくない。

相容れないのは仕方がないと思う。
それぞれ環境もバックボーンも違うんだし。
こういう奴もいるってことで。

>w4h5HfRb
おれはテナー吹きだがあんたとは吹きたくない。

よくわからんのだが、

息抜けが良くない＝レスポンス悪く吹きづらい
ではないのか？
吹き易い方が音楽表現も幅が広がると思うのだが・・・
そのへんが理解できないのですが。

たぶん、息抜けがよくない＝抵抗が強いってイメージなんじゃないかな。
まあたとえレスポンス悪く吹きづらくても、
出来の悪い子ほどかわいいってのもあるじゃない。
優等生ばかりが楽器じゃないよ。

一人で吹いている分には全くかまわないのだが
人と一緒にやること考えて欲しい

何故吹奏のバストロはすぐに音を割りたがるのか？？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1058150201/

→カタルシスだから(w4h5HfRb)

俺はテナーだけど、ある程度抵抗感があった方が吹き易いと思ってる。
そういう話ではないの？

拙者は、前出の「音大出の後輩に選定してもらった」ものだ。
確かに彼（後輩)は「抜けない」「響かない｣音が好みのようだ。
一度彼の所属する楽団の演奏会に行った。彼はトップを担当
している訳だが、全然音が客席に飛んでこない。Ｔｂパート
弱いな、という印象を受けた。

いくら２nd、バスが頑張っても、トップの音が抜けないと
Ｔｂ特有のあの、オルガンのような素敵なハーモニーは出てこない。
ある意味彼はトップとして良いプレーヤーとは言い難い。

どなたかも言っていたが、「抜けない｣「響かない｣音を好む
人は楽団向きではないと思う。ソロ活動をされたらよろしい。
自分の吹き心地や音の満足と観客の満足は必ずしも一致していない、
と思うのだが・・・いかがなものか？

>710
そうじゃないと思う。
702は音楽表現より「俺は鳴らない楽器を鳴らす」ことが気持ちいいと言っている。
楽器は音楽表現の道具に過ぎないのに、本末転倒ですな。
道具にこだわるのはいいと思うけど。

>>712
おかげでやっと一連の流れが理解できたような気がします。

抵抗が強いとペダルトーンのレスポンスが悪いので、アンサンブルで
お荷物になってしまうと思われ。

ダグヨーを一度吹いてみたくなりました。

息が抜けるのは吹きやすくてよいのだが、抜けすぎるのは
よくないってのに同意なのだが‥。

漏れのバストロは息が抜けすぎる感があって、ペダルの音を
響かそうとすると、息がすぐに無くなってしまうんだけど‥。

もうすこし、良く出来たバックのように、ひっかかるというか
効率よく息が音になってくれると、大変ありがたい。

その辺の抜け具合の好みは個人の奏法によるよね。



カップはそこそこ深くてスロートの太さだけ絞ったマウスピースがあったら
｢抜けすぎ感｣は、どんな感じになるのだろう。

>>711
息の「抜け」（吹奏感）と音の「抜け」（響きやすさ、遠達性）は別物、と言ってみる。

>>716
なるほど・・・仰せの通りでござる。
抜け（吹奏感）の良い楽器と、客席に音が抜けてくる楽器とは
異なる。その逆もまた、しかり、ということですな？

>>717
その両者は、必ずしも一致するとは限らないと思うのです。
例えば、ベルの直径を大きくするだけでぐんと聴こえやすくなるでしょうし、
マウスピースやリードパイプをワイドにすれば、息の通りは良くなるかと。
ただし、楽な吹奏感がリラックスした奏法につながれば、音が遠くまで
届きやすくなるとは思いますが、>>715氏の云う通り、程度の問題でしょうね。

過ぎたるは及ばざるがごとし。

>>715
抜ける・抜けないというよりも、
「息詰まり感」になってしまうような気が。
細管の４Cを使ったことがあるが、その時は
そうだった。
例としては変か？４CはバストロＭＰではないし。

ハッキリ言って、ショッキングな事実だ。噂は真実だった。
アメリカの人気金管楽器メーカー（日本でも定番でファンは多い）
のトロンボーンが（ラッパは分からないが）台湾のラインで
造られている事実を知った。

拙者の属する吹奏楽団の団長が某大手楽器輸入商社に勤めている。
団員同士だから出来た会話だと思うが、確実な線からの話だ。
バス・トロンボーンは定かではないが、テナー、テナーバスは
台湾製である事実。もしかしたら、拙者のバス・トロンボーン
もmade in Taiwanかも知れぬ・・・う〜ん。しかし、たとえ
台湾製であろうと、拙者のバス・トロンボーンは抜け・鳴り・
響きとも最高である。

BACHか

バックはいい楽器と思うよ
この際、どこで作ってるなんてもんだいじゃねーな

有名な話じゃないの

いつか話題になってなかった？　トランペットスレかな・・・

台湾ならまだ問題少ないと思うよ。むしろ大陸（ry

>>720
マ、マジで？！

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ということは、俺のテナーバスのベルは台湾人がハンマーで叩いたのか…orz

下位機種だけとかマウスピースだけとかケースだけとか
いろんな噂は飛び交ってますが
どれも台湾製であることにはまちがいないんですよね・・・

もっと詳しい情報ないの？

いやならヤマハ吹いてろ

ヤマハも下のグレードの楽器は外国産と言っている楽器屋が居たが、実際どうだろう？
まあ、個人でヤマハの低グレードのバストロ持ってるひとはめったに居ないが。

K&Hのバストロって良いんですか？？

Ｋ＆ＨのバストロはＤＡＣでしきりに薦められた。
結局、試奏はしなかったが、某プロによると重厚さの無い
軽いサウンドだそうだ。拙者はバックを選択したが、バックの
バストロは今なかなか日本に入ってこないのが現状らしい。

>>730
試奏してみ

DACにシルキー60ＣＶのノーリードパイプモデルがあるが使用している人いる？
なんか息全部持っていかれる気がするなぁ。
音色とかレスポンスとかどうなんだろ？
ちなみに当方普通の60ＣＶ使用中

K&Hｲｸﾅｲ

K&HはBigBandがイイ

ドイツ管？

K&Hはドイツの工房で作られているからドイツ管ですね。
仕事は遅いみたいですね。

ドイツで作られているからドイツ管なのか？
ヤマハは日本で作られているから日管なのか？

その通り

ヤマハは日管でもないような…
K&Hはドイツ管風味？
スシのアボカド巻きみたいなもんかね

>>711
古い話を蒸し返してしまうようですまんが、
おまえはよっぽどハズレ楽器をつかまされたのが悔しかったんだな。
もしアタリ楽器を選んでもらっていたら、後輩のテクについてまで
あれこれ言ってたかい？

お前みたいな奴とは絶対付き合いたくないし、セクションも組みたくないな。
いちいち人のせいにしそう

K&Hって、限りなくアメ管に近いドイツ管ってイメージがある。

>>740
確かに。一緒の楽団だと疲れそう

>>737
K&Hはドイツで作られているからドイツ製で
作っているものはアメ管に近いドイツ管かな

日管てヤマハの前身なんだからごっちゃにしたらいかんよ
もっと厳密に日本語使おう

あのさ、冗句をいちいち説明することほど（ｒｙ

バストロ大好き

aher

>>743
ﾌﾟﾌﾟｯ
ｵﾏｲも間違った事ｴﾗｿに語ってるとﾊｽﾞｶｼｲﾖ！

そうなの？間違いなの？

>>595
ソナスのストラディヴァリ、販売店や中古かどうかは知らんが、
もしかしたら川又に騙されてないか？

>>599
肝心のユニットの開発能力はないな。
「コーン型」「ホーン型」「プレーナ型」「イオン型」「ドーム型」など以外のユニットを
開発・実用化しているという話が出ていないし。
で、話題のストラディバリ、ユニットを見てみると上記形態のユニットで構成されているので
「今や中国・台湾の技術力は凄いよ。」とは言えない。

なんでアジアってイメージ悪いんだろね。
ずーっと前、自転車でも全くおんなじ論議があったよ。

自転車の場合は「台湾ゆえに品質がいい」って認められてるが、
プジョーのように台湾で作ってるくせに「フランス生まれ」と
アピールするメーカーもあってさ。(メーカーもプジョーから権利を買っているだけ)
そんな販売方法は汚いって結論だったな。

楽器もどこで作られたか、きちんと産地表示すればいい。

海外の一流メーカーのほとんどが、ロータリーやセイヤーバルブ
といった精密部品を全てヤマハに外注しているという事実。
ヤマハはメーカーの設計書どおりに寸分の狂いもなく
ピタリ正確に造り、納期もキチンと守るので非常に重宝されている
らしい。バックも日本で作ったらどうだろうか？人件費がたかいかな。

ago

最近、バストロのスレ閑古鳥ですね。

バストロのマウスピースについて。
師匠から「マウスピースに（技量が）負けている。唇も厚くないから
バックの1-1/2Gから３Ｇに買い換えたほうがいい」と言われてしまった。
大学時代はこのマウスピースでバリバリ吹いたのだが、ブランクと
年齢とタバコには勝てましぇん。

３Ｇクラスの内径のマウスピース使っている人がいたら、アドヴァイス
を願いたい。ペダルトーンはキチンとでるのだろうか？との不安も
あるもので。

>>753
ペダルトーンも問題なく出る。どんなマウスピースも要は慣れの問題で
あって。個人的には楽器やマウスピースは性能でなく音楽的、視覚的、吹奏感といった
好みで選ぶものだと思うが。キザな言い方をすると最初に楽器についてたやつで
十分。別にキザではないか。いずれにせよ高い音や低い音を機材でカバーしようとすると
失望させられるだけだからね。

ペダルトーン吹きながらテレビ見ると
画面がビヨーーンってなるよね

>>755
チューバのロジャー・ボボが似たようなこと言ってた気がする。

>>755
眼球が振動してるらしいね。

このスレなんとなく好き

【低音の】バストロンボーン大好き！ 2nd pos.【帝王】

age

３Ｇはいいよー！

今人気NO,1のAV女優である及川奈央さん使用のバストロマウスピースが
某テレビ番組のオークションに出品されてます。

これが、そのオークション
ttp://auction.livedoor.com/detail?id=209662

トロンボーンとしか書いてないけど
きゃつはバストロ吹きなのか？

番組見てたんだけど
普通のトロンボーンじゃない巻き巻きした奴を吹いていたよ。
ちょっとなんか自信ないなぁ・・・あっ、そうだテナーバスかも知れない。

で、どうなんだ？
やっぱいい乳してたのか？

>763

アンブシュアはまあまあだ。
乳も、なかなかのようだ。

音量を抑えてどこでも音出し可能な「ウォームアップ」ってどうでしょう？最近バストロ用が出たらしいですけど。

ついにバストロ用が出たのか。

シアズのHPによると、去年の11/24に発売されてたらしいね。
もう買って使った人もいるのでは？

誰か使用感想を聞かせてくださいな！

age

IDに「ＴＢ（トロンボーン）」がッ！！

>771
おめでとう！
ＰＣ電源切らずに永遠に使え

>>771
すばらしいIDだな。
ﾗｽ(Rath)にﾃｨﾙﾂか。

真面目な相談なんだがおれはタンギングが苦手で
早いシングルタンギングが全然できない
次の曲でテンポ１７０で三連が出てくるんだが
どういう練習をしたらいい？

マジでできなくて鬱になりそうだ(´Д｀)

>774
真面目な回答なんだがそういう曲がいつでてきても良いように普段から
ありきたりな基礎練習を地道に、年月をかけて克服してゆくしかない。

>>773
あなたのIDも「ＹＭＯ」が・・・

ttk

オレはttkができない。tktでないとできない。

上達に王道無し

>>778

連続すれば結局おなじことで、気にしなくてよいのでは？

タンギングで速さばっかり気にする人いるけどさ、
きれいな発音で頭から太い息を通してピッチ下がらずにスッと音を切る
ってことの方が俺はずっと難しい…

>>781
アマチュア永遠の課題だな。
これを当たり前のように出来るようになった時、
一皮むけたといえよう。
俺もむけたい...

今さらだけど、テナー吹きの板と比べると明らかにカキコの性質が違うな。
やっぱり全然違う楽器と思った方がいいのかな。

似て非なるもの

自分はもとテナー吹きで最近バスに移ったんですが
でかマッピ(デニスウィック２AL)が吹けなくて今はBach５を使っています。
やっぱりでかマッピには慣れておいたほうが良いのでしょうか。

バストロでは１から２が標準だろ？５なんてバストロ吹く意味なし。
でかマッピとか言ってる時点で、おまいはバストロのことがわかっていない。

>>785
Bachの「5」じゃなくて「5G」だよな？
他にも「5GL」や「5GS」「5GM」とあるが、「5G」以外はカップが浅めなので,
音色がテナー寄りになる。（5GBってどうだっけ・・・詳しい方補足ヨロ）
あなたの体格、骨格、唇を見ないとなんとも言えないけど、小さめの人なら
「5G」はありえないサイズではないと思うよ。
要はバストロらしい音が出せればそれでよし。

>>787 5GL,5GMって何？初めて聞いた。

>>786
プロレス板では神のIDだね

俺はBACHの3Ｇを使ってる。

ところで・・・。

俺は今プロの先生にバストロを習ってるんだが、
自己流でやるより数倍も上達が早まるんだね。

前の楽器はホルンだったが、
自己流で４年間吹いてて、なんだかちっとも上達しなかった。

今は社会人になってしまって、練習時間も
二日に一回、１時間練習できるかどうかだってのに、
あきらかに上達が目に見える。
（バストロはマッピの扱い、アンブシュアから何まで
１から教わることにした）

こんなもん？

>>788
今はないんだっけ？
Bachをやめて早10年・・・絶版になってたかも

漏れはペダルトーン吹いてるとき鼻がムズムズする。もともと慢性鼻炎だからクシャミが止まらなくなる。とくにＦを吹くときしんどい。

>>791
そんなもんですよ。
楽器に限らず、烏合の衆でやってるより専門家にアドバイスもらった
ほうが上達は速い。
（ヒントに気がつかない奴は別だが・・・）

さらに厨房と違って人生経験も積んだ社会人ならば、一層効果的かと。

>>785
いきなり大きさの違うマッピになって戸惑うのは何となく分かる。
徐々に慣れるんじゃない？

>>787
「5GB」は「5G」よりリムが丸めで、他は同じ。
http://www.bachbrass.com/mouthpiece/mouth17.html
こっちの方がバストロ向きかな。

age

aho

手持ちのバストロ売りたいんですけど、
信用のある店紹介してください。

質屋。なにげに査定が高い。
オススメ。

ビンテージなもんで質屋にはちょっと。

ビンテージならオークションでいい値がつくんじゃねの？
古いだけなら知らんが・・・

オークションですか、経験ないんです。
楽器吹く人が注目してるのはどこのオークションですか。

>>803
普通にヤフオクかと。

>>803
普通にサザビーかと。

とりあえずメーカーと型番書け

年式と製造番号と希望価格ﾓﾅｰ

>>803
査定無料の店もあるぞ。
楽器店で検索してみ。

HPで写真公開してみな。

何度注意しても、「ベーストロンボーン」って言います。orz

>>810
アメリカ人はみんなそう言うよ

ベストロが本当の略称なんだぞ

ベーストロンボーンですよ

バスっていいたいなら

バスポザウネ

って言え。

トロンボン・バホ

Baβ Posaune

>>816
間は空けなくていい。

>>816
βじゃないだろ。
入力できなければ"BassPosaune"でいいよ。

BaßPosaune

高音域より低音域のほうが上達に時間がかかるのかな？

その通り。
ハイFは毎日出せても、ペダルFはそうとは限らない・・・orz

>>819
ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

当方初心者。
低音練習してると、高音が出やすくなったんだが、なぜですか？

>>823
その理由がわかったとき上達する・・・

>>824
高音も低音も、同様に口輪筋の適度な緊張が必要だからですか？

おいおい・・・初心者が口輪筋なんて言葉（ry

>>799
で、結局どうなったんですか？

　ワケ　　　　　　　　 ∧_＿∧　　　　　　　 ( ・∀・)
⊂ ⊂ )　　　　　　　 < < <　　　　　　　　(_＿(_＿)
ワカ　　　　　　　　 ∧＿_∧
( ・∀・)　　　　　　 ( ∪ つ　　　　　　 ) ) )
(＿＿)＿_) ラン
∧_＿∧ ( ・∀・) ⊂＿ へ つ
(＿)�T 彡(＿_) ワケ
∧＿_∧ ( ・∀) （ 〇 つ
＼ ＼ ＼ (＿(＿＿) デモ
∧＿_∧ (∀・ ） ⊂ 〇 )
／ ／／ (＿＿(＿) ナイ♪
∧＿_∧ (・∀・ ) ⊂ つ
／ ／＼ ＼ (＿_) (＿＿)

ダブルペダルＧは毎日出せても、ﾊｲＦがアタルのは宝くじ並。
こんな漏れはどうすれば？

↑おまえほんとにダブルペダルＧなんて出せるのか？へ音記号のどこの音のこと言ってるんだ？

ヘ音の五線から７本下ですが。
他に違うダブルペダルＧってあるの？
ブラックトーンだが、細管テナーでも出る。

IDがJJ（ジョンソン）だから何でも出るんだよ

ブラックトーンって何ですか？

黒い音。

部落豚

構造上は出ない「はず」の音　ってマジレスしちまった。
テナーのLowCとかな。もちろん出るんだけどね。

テナーのLowCは普通の楽器なら、長さがぎりぎり足りるはず。
スライドの長さに余裕があるから。
EuphなんかのLowCなら出ない「はず」で正解。

かなり的外れ。
当然Ｆ管無しでしょ！

age

>>837
出るえうぽもある。というか出るえうぽの方が
一般的に普及してないか？

まあコンペはあくまで補正ってことで......
一般的に一番普及してるのはYEP-321な気もする。

強制倍音の話だとわかってない香具師と
強制倍音の事を間違った知識で説明する香具師
やれやれ

解ってるけど、直前のレスだけ見て発言するのが2chでしょ？

バストロンボーン大好き！

プロ光臨キボン

>>843自分の思い込みが一般的なルールと思える幸せな厨房ですね

ずいぶん拡大解釈するね。私見を述べただけなのに。

age

当方アマオケのバストロ吹きですが、このたびビッグバンドに
トラで出演＠初体験することになりました。

留意点等あればアドバイスいただければ幸いです。よろしくお願いしまつ。

バストロに限らないけど音の切り方全然違うよね
そのバンドのレベルにもよるけどね
どこまでこだわってジャズやってるか

音の余韻を残さないでスパッと切る感じにするだけでもだいぶ違う。
だが俺もそれ以上は知らないのだ.......詳しい人教えてくれ。

絶対にハネないことだな。下に下に押さえつけるように吹く事だ。
でもそれ以前に、音に芯がないとフルバンのバストロは通用せんよ。
吹奏の平均レベルじゃ全然聞こえてこんと思われ。

>>852
オケって書いてあるけど。

初心者なんですが、
一般バンドに入ろうかどうか迷っています。

楽器暦は１年弱。
毎月１回、プロの先生にレッスンを受けています。

一般バンドでいろんな人と楽器を吹いてみたいけど、
まだ初心者だし、変なクセが付きそうな気もするんです。

学校の部活とかじゃなくて、最初から個人で始めたの？

つうか、どうなりたいの？
ずっと一人で吹いていたいのか、合奏したいのか

変なクセってプロにでもなるの？

>>855 >>856
もしかしたら>>854は社会人なんじゃないのか？
週末プレーヤーって奴。

変なクセって・・・
やなやつだな。

クセナキスって・・・
イヤな奴っぽい名前だよな。

ケスクセって・・・
フランス語だよな。

広島の銀○学院うざ杉

age

>>856
プロにならなくても
変なクセは付けないに越したことは無い。


・・・余談だが、一般バンドって、
楽器暦だけは長い、訳知り顔の困ったチャンプレイヤーが
必ずどの楽団にも一人はいるよね。

それにしても、バストロって難しい楽器だとつくづく思う

みんなの吹奏時のマウスピースの位置を知りたい。
俺は結構下寄り。
下唇をいっぱい使いたいって言うか…

下寄りにマッピをセッティングすると、
低音は張りのある音が出るようになることが多いなあ。
でも、高音への跳躍や、リップスラーが困難になる場合がある。

・・・俺は上唇7、下唇3の割合でマッピをセッティングしてる。
マッピが鼻に付く寸前。

個人差がある話だよね。

あ

>>864
その言い方は他の糞楽器共に失礼よ。

真ん中より3ミリくらい下がいい感じです

下唇を全然使えてないって師匠に言われて気づいたんだよね。
下を意識してくうちにマッピも下に動いてって、
響きも良くなった気がする。
確かに個人差のある話だと思います。

個人的な話はよしとくれ・・・

教えるプロもそれぞれバラバラな奏法なんだよね。

篠崎卓美さんが これから文京シビックで 尚美ブラスをバックに ジークマン吹くよ

>>872
それ、聴いてきました。

ツバ抜かないと、音プルプルいうんですけど…特定の音の時に
なんで？

篠崎さんやっぱすげぇな。

>>874
ツバが溜まった状態で正常に演奏しようなんて
思っちゃダメよ

>>875
バケモノ級だった

>>874
ドッペルトーンの原理だよ

>>877
ドッペルトーンの原理とは？

age

こんばんわ。ジョーアレシです。

>>880
ドッペルトーンの原理とは？

>>880
お前はスレ違いです。
こんばんは、ブレア・ボリンジャーです。

こんばんわ、ミシエルベケです。

こんにちはクリスチアン・リンドバーグ（本物）です

おはようございますチャックバーノンです。
エワイゼンとアルバムだしたんですがみなさん聴いていただけましたか？
感想ｷﾎﾞｰﾝ。

しかしこっちはなかなか伸びないですね…。

グーテン・ターク、ハンス・首都レッカーです。

>>887
ウィーンではGuten Tagとは言わないだろ。
Grüß Gott だ。

F管の練習で実践してることを挙げよ

>>889
親指立て伏せ。

トロンボーンスレで
オンラインレッスンやってるね

age

age

ネタがねえええ

バストロくれ
マッピ付きでくれ

age

テナバス歴16年。最近バストロに転向、4ヶ月目。
今日バック１ＨＧのマッピ購入。無謀か？
バストロ2重奏の曲、知ってたら教えて下さい。
音痴を治したいので、コラール系が良いんですが・・・。

＞30女へ

1HGは無謀でつ。3Gから始めなさい。

＞３０女
ペダーソンはどお？

＞８９８＆８９９
３Ｇは現在使用中。なんだか物足りなさを感じて、
試奏してみて、２Ｇをやめて１ＨＧにしてみました。
さすがに１Ｇにする勇気はなかったです・・・。

ペダーソン。探してみます、検討してみます。

ありがとうございます。

変に荒れることもなく、
のんびりと続いてるスレだね。

ペダーソンってなに?ぐぐったけどひっかかんなかったもんで。

pederson,tommy でぐぐってみ。
バストロの為のデュエット集を書いてます。

トロンボーン吹きなのにペダーソン知らないなんてモグリだぞ。

皆さんはマウスパイプをどうやって保管していますか？
私はあのプチプチつぶしたくなるシート？にくるんでケースに
入れているのですが少々衝撃などが不安で…

ケースに入れずに自宅に保管することをお勧めするｗ

アンサンブルをやってないと、なかなかペダーソンとの出会いはないかもねぇ。
是非探して聞いてみて下さい。
｢ALL MY FRIENDS ARE TROMBONE PLAYERS｣のLPが手には入ったらすごいねぇ。


漏れにとっては、「76本のトロンボーン」といえば、上記LPのペダーソン編が基準なので、
水槽版を聞くとえらくショボく聞こえる。
「Bosco Rosco」なんかも手にはいるとすごく楽しいですよ。
つーか市販されてるのかなぁ・・・？誰か知ってる？

>>907
>「ALL MY FRIENDS ARE TROMBONE PLAYERS」のLPが手には入ったらすごいねぇ。

友達のをCD-Rに焼かせてもらったの持ってる。市販されてるのかなぁ…

Bosco Roscoは、バストロ2本両端配置でやったよ。楽しかったなぁ。
76本のトロンボーンは、ハイトーンプレイヤーが何人か必要だからなか
なかできない…

■２ちゃんねる全板人気トーナメントが開催されています■
吹奏楽板に一票を投じて見ませんか？吹奏楽板の投票日は 05組 3/6 (日)！

公式
ttp://bbsvote.kakiko.com/2ch.html

吹奏楽板本部
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1109235988/

バストロ・・・・・・、
息が・・・・・・・・・・・・・・、
ベダルばっかりの場合、呼吸困難の陥る〜ｗ
チューバ吹いているのと変わらんな

>>907,908
LPはもとより市販されてない。
ペダーソンの友人が集まってガレージ録音的感じでレコーディングしたデモ版のようなものだから。
持っている人を何人か知っているが...

ちなみに、Bosco Roscoをバストロ２本でやるのも良いが、ちゃんとTubaを入れる方がより良くなる。
バストロとほぼ同じ動きをするんだが、その音色の違いを楽しまないとな。
（厳密にはオクターブも違う、か！？）

age

>>911
おおぉ、市販されてなかったんだぁ。
じゃぁかなり貴重なんすねぇ。
いやぁ良い音源を持っているってことだ。
ということで売ってないらしいです。ごめんなさい。

あの中の曲はどれもとっても楽しいですね。(^^♪

下がりすぎ！

この下がり具合

「バストロなら空いてます」って楽団が多いのが理解るｗ

むぅ、世間ではバストロは少ないのですね。

なんか自分の回りはやたらとバストロが多いのです。
いつぞやは、Trbアンサンブルをやろうと声をかけたら、
集まったのが７人中４人バストロ・・・・
オイオイ、だれか上吹けよ。

久々に5GSとか使っちゃいました。

おはつです。
自分もバストロ吹きです。うちの楽団にはバストロ２人います。Ｔｂは計８人。
クラより多い・・・。

ブラスバンドとかだと、バストロはだいたい満席状態だね。
吹奏楽団ではかなり歓迎される。

桶も水槽も（つかえる）バストロは少ない
みんなやりたがるんだけど・・・ｗ

バストロってｶｺｲｲ

ＳＯＤＡＹＯＮＥ！

バストロを吹きこなして〜ＹＯ

こんなオイシイ楽器、なかなか無いと思うが。

このスレッドは削除対象です。
こちらに移動してください。

トロンボーン大好き！！　14th pos.
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1105879954/

んなわけねーだろ

その日のうちでバストロ→テナーは苦しい。
すぐばてる。
テナー→バストロは問題ないが。
Ｎ饗のＹ川氏も掲示板でおなじこと言ってた。

バス→テナーも何も、そもそもテナー吹いてもろくな音が鳴らない…

>>925 それは人による。

バストロ始めた時から４年間ほどﾊﾞｯｸの４Ｇ愛用しとるんやけど、４Ｇもなか�Aええんやけどそろ�Aマッピのサイズ変えてみた方がええんかな？

Ｎ饗のＹ川氏と同じがいいの？

>>928
それは好みによる。

>>928
１Ｇで、ペダル音や節操のないフォルテなど吹きまくる
アンブシュア壊れなかったら、合ってたんでしょう

age

つーかオケでトップ、アンサンブルでバスボーン吹いてますが何か？
アイルリッヒで通してますです。
テナー←→バスは意識の問題かと。
オールド最高なんですが、でもニュー62Hも欲しいですねぇ。（爆）

>>933
だったらヌー62H買えばいい。（爆）

>>933
よくわかりませんが・・・

同じ番手や同じ楽器だと吹き心地が変わらないし、なにかと楽でいいけど
テナー←→バス、響きを工夫するなどもうひと工夫ないと胆略的
昔のドイツオケのように楽器(ボア等)でバランスをとるような吹き方もあれば
アメオケのように息でバランスをとる方法もある。ケースバイケースですからね

例えば、テナー←→アルトなら、曲の時代背景などの影響も多くなるんでしょうが
もっと気を使った吹き方しますよね。こと響きに関しては

>>907 >>908

懐かしいな。もう12歳の時から25年もテープ1本で聞いてるよ。
もう3千回以上聞いてるんだろうな。最近はもったいなくて1年に1回くらいしか再生してない。
早くCD-Rに焼かなきゃなんて思いつつ7年過ぎちゃった。
このまま死ぬまで大切にしてるのかな、これ。

やっぱみんなテープなのな。

ﾔﾏﾊのXeno YBL-813UGってどうですかね？購入を検討しているのですが、（・∀・）ｲｲ!!ところと（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！所を教えて頂けると嬉しいのですが…

sage忘れました…
逝ってきます

>>938
これ狙ってるな？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n14391699
(・∀・）ｲｲ!!ところと（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！所は自分で試奏して
確かめるのがイイかと。
漏れが勧めたら買うのか？漏れ、厨房かも知らんぞｗ

>>ペダーソン
LPから拾ってCD-Rに焼きました。
直後にLP破損、危なかった。
もうすでにレコードプレーヤーも無いので昔話。


＞＞938
940も書いてるが、
（・∀・）ｲｲ!!ところと（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！所は、それぞれの感性なので
なんとも微妙だと思われ。

個人的には、素直な吹きやすい楽器だと思う。
ロータリーも軽いしねぇ。
（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！所はぁ、表現力に乏しいかなぁ。
鳴らしやすいぶん、破綻までのキャパが狭いとでもいうか。
あくまで個人的意見ね。ヨロ。

>>940-941
レスありがとうございます。
オクのは狙ってないです。

高校のときは学校のベッソンの楽器(型番失念)を使っていましたが、大学進学を機に、自分で貯めた金と、親から20ﾏｿ程の援助を合わせて買おうかなと思いたちました。

出来れば試奏したいんですが、今住んでるのがド田舎で、店に管楽器のストックがあるような大きい楽器屋じゃないんです…。(あってもピアノ、エレクトーンどまり)
中学のときから世話になってる楽器屋さんなのでなるべくそこで買おうかなーと思っているのですが…

初めて楽器買うのでわからない事だらけです（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ色々とご指導願えませんでしょうか…

>>942
東京に来て楽器屋を試演して回ればいい。
2〜3軒まわっていいのを覚えといて、手近な喫茶店に入って検討して
答えが出たら即買いだ。
ついでにイナカじゃ買えない色んなマッピも試奏しまくれば楽器のオマケとして
タダでくれるかもしれない。
超幸せな一日になることウケアイ。

↑まちがえた。試演だってw 　　試奏の間違い。

バストロってかなりウマーな楽器だよな。

読響のラッコ氏はなぜやめたの？公認は誰？

後任はそのうち誰か入るさ。
ラッコ氏のやめた理由は杳として知れない。

ラッコ氏とはﾅﾆﾓﾉ?

バストロの真の音が知りたいです。参考にバストロのソロCDを聴きたいが、熊本のCDｼｮｯﾌﾟは全然充実しとらんです。何かｵｽｽﾒのCDとかあったら教えて下さい。購入方法等も…。

ベン・ヴァンダイクの「NANA」を聴け！

長年使ったコーンのシングルローターリーををダブルに買い替えようと
思います。オフセットとインラインのバストロでは吹いた時の感じはどんなに
違うのでしょうか。ビッグバンドでやっているのでペダル付近の低音でレバーをひいた
ときに音が抜ける方がよいのですが・・・。
シャイ、エドは重そうなのでゲッチェンのオフセットはどうかなと思っています。

>>951
>ビッグバンドでやっているのでペダル付近の低音でレバーをひいた
>きに音が抜ける方がよいのですが・・・。
そんなら今のシングルローターを使いつづけろよ・・・

>>947
辞めた理由はオンナ
もともと自分のジョノカを追っかけて日本に来たんだから
そのジョノカが日本を去るのでそれに併せて辞めたらしいよ

>>948
読響でベースボーン吹いてた外人。ノルベルト・ラツコだっけ？

>>951
インラインとオフセットの違いは、通常の状態で息がバルブを２つ通るか１つ通るのか
というもの。それによっての抵抗感の違いがあると思う。
オフセットならコーンの６２ＨやＫ＆ＨのBigBandがあるよ。
シングルからダブルローターに替えるのだから重さは必ず重くなるから、メーカーなどにこだわらず
楽器店で試奏してみたほうがいいと思うよ。
セイヤーやハグマンのオフセットもあるしね。

950 地方でも手に入りますか？CDｼｮｯﾌﾟで取り寄せられますかね？

>>956
PIPERSのサイトで扱ってるよ
ttp://www.pipers.co.jp/cd/new.htm

Ｋ＆ＨのBigBandイイ！

IDに「CV」がッ！！

突然だが
吹奏楽で「3rd」とある場合はテナーバスで、
「Bass」と指定がある場合はバスで吹くのが良い
というコーセーだかのトロンボーンの人の意見に賛成なのだがおまいらどうよ？

ちなみに俺は２本持つ金銭的余裕がないのだが

作曲者がそこまで考えて書いてる人だったらそれでいいとおもうけど、
現状は、バストロ＝３ｒｄトロンボーン　って考えてる人が大半を占めてるわけで
それを「絶対」にする必要はないとおもう。
３ｒｄと書いてあっても、バストロの音色がいると奏者や指揮者などが判断したらバストロを使ったらいいだろう。
と、俺は思う。

俺もそう思う。

俺もそう思う。

俺もそう思う。

で1000めざすスレはここでつか？

たぶん４管の「３ｒｄはテナバスで、バスはバストロ」
って意味で言ったんじゃなかった？

３管なら>>961に同意

俺もそう思う。

マーラーとか4管のときは３ｒｄはバストロが多いよな。
ケースバイケースだろ。

俺もそう思う。

950　　　　　　　　　　　　　ベン・ウ"ァンダイクの「NANA」買いました! 今から聴いてみます!ありがとうございました♪d(⌒〇⌒)b♪

コルトワのバストロっていくらくらい？(´∀｀)

>>969
神の音を堪能せよ

今度マッピ買おうと思ってるんですけど、なんかおすすめのマッピありますか？

>>972
Bach12C
大地を揺るがすベダルトーン
アダプタも忘れずに買えＹＯ！ｗ

>>972
あなたが、今どんなマッピを使ってて、どういう方向の音が出したいのか教えてくれないと、言いようがないよ。

974です。連続カキコすまそ。
俺は、楽器を買おうと思っています。今まで、ヤマハ→ヤマハ→シャイアーズときたので、今度はドイツ管にしてみようかなと…
第一候補はタインのヴァンダイクモデル。次にレッチェ、シャガールかな。
これらの楽器を吹いたことある方、インプレきぼんぬ！よろしくお願いします。

>>938
使ってます。バック、ホルトンと吹き比べて
ゼノを買いました。
ホルトンは抜け悪かったし、D管ではなかった。
バックは重すぎ、日本人には無理かと思った。
バルブまわりのつくりもアメトロはどうも荒い。
ややナロー気味のゼノは日本人にはちょうど良い
のではないか？と思い購入しました。
欠点は可もなし不可もなしの優等生タイプであること。
チューニングの下のB♭からスライドをかなり抜き気味
にしないといけないこと（ここは人による）。
結構気に入ってますが。買い替えるならダブルセイヤー
ぐらいかな。

>>973
音量は皆無だけど、何か違うほかの金属音のようなものを楽に飛ばせそう
輪郭担当としてつねに誰かとニコイチなら使えるかもよｗ

「皆無」？？？　「絶望的」だゴメン間違えた↑

ffで吹いたとき私の音はチューバの音に溶け込んでしまうんです。
バストロの「ビーン」とゆう音を出したいんですがどんな練習すればいいのですか？

ベン・バン・ダイクの『ＮＡＮＡ』と『FIRST SONG』の中にオススメありますか？

いいですね、バストロ・・・
俺もバストロやりたいんですが、人数の関係でテナーバスになることにorz

バストロってオイシ過ぎる楽器だ。
ニクイぜ。大好きだ。

今日のパリ管のコンサートでは、バストロの指定がある曲ではバストロが吹き、
ボレロなど、3rdが指定されている曲ではテナー3本のみで吹いていた。

972です。使ってるマッピのメーカーは忘れちゃったけど、サイズは2Gです。
高音の音ぬけが良いのと、チューバに溶け込めるようなまろやかな低音の音色が出せる
のと2つ買おうと思ってるんですけど、良いのありますか？

>>972、984
974です。
別に２種類のマッピを買う必要はないと思います。チューバと合わせたいなら、もう少し口径の大きいやつにすればいいのではないのでしょうか。
たとえば、バックで言えば１ハーフや１Ｇあたりが該当します。シルキーだと５８や５９ですね。
他にも、アイルリッヒやグレイゴ、グレックブラックなどがあるよ！
高音がぬける云々というのは、マッピの口径の大小とは必ずしも言えないと思うよ。たしかに、大口径のものだと最初は出しにくいけど、しっかり練習すれば問題ないと思う。

一般的に、高音の出しやすさは、マウスピースの大きさは
極端な例を除けば、たいして関わりないのが実感です
しかし音量とは大きな関係があるようです。音量で音質の変化も見られます

低い音でバランス的に音量が欲しいのに金属音しか聞こえないとか
チューバに華やかさを加えたいのに、ものすごく溶け込んで定位がハッキリしないなど
ジャンルや曲調、年代などいろんな使い方によってバランスを考える楽しさもありますよね

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バストロンボーン大好き！2nd pos.
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1112778068/

ありがとうございました！早速今度楽器屋に行ってみます。

バストロ．．．．愛してるぜ。

けど今テナーに浮気中、上の音色が違くておもしぃ

990!