1 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:
音色、ダイナミクス、音程、歌心全てにおいてオーケストラプレーヤーに劣る。
N響>厚生
新響>土気シビック
早稲オケ>神大
以上。冷酷な事実でした。
お前らクズな。やーいやーいクズクズぅ。
2 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/18 19:58 ID:CrbPLd4X
クズにはクズ音楽がよく似合う。
3 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/18 20:00 ID:CrbPLd4X
君らにベートーフェンやヴァーグナーの素晴らしさなどわからんだろうね。
「田園」聞いてたら寝ちゃうようなヤシばっかなんだろうね。
まあお前らはローマの祭の主顕祭でも聞いてろってことだ。
4 :
名無し行進曲:03/01/18 20:04 ID:EeAZgje2
どうしたクラヲタちゃん、何かいやな事でも
あったか?女関係か。今夜はつきあうぞ。
全部吐き出して楽になりな。
5 :
名無し行進曲:03/01/18 20:06 ID:EeAZgje2
つーか、次期桶厨スレはこのスレを推薦します。
6 :
ゲス水槽ぷれーやー:03/01/18 20:07 ID:G6G3lOf/
そーでーす。げすでーす。主権債でもきいてマース。
田園きいてたらねちゃいまーす。
でもってsage
7 :
哀☆戦士:03/01/18 20:14 ID:8UjYKpZy
それぞれによさがあろう。
それがわからんとは…。
両方の経験者として言わしてもらうが、
聞く耳を持て!
8 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/18 20:15 ID:CrbPLd4X
じゃあ聞いてやろう。吹奏のよさって何よ。
駄曲のオンパレード、奏者は下手糞。
ウィーンフィルのみたいな感動を与えてくれる水槽ってあるのかいな。
9 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/18 20:20 ID:CrbPLd4X
だいたい工房の音楽性ぺらぺらのガキどもに音楽なんぞできるか!
全国金賞とかいうのを聞いても、ソロは歌心のかけらもない、
ただ音程と縦の線があってるだけのシンセサイザー演奏。
クズがっ……!!
音量がでかけりゃ爆演。アホか。
10 :
名無し行進曲:03/01/18 20:20 ID:CtpneLs9
そういや昔、ワセオケがマエストロっていう深夜番組に出てたけど
あれは酷かったな。
11 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/18 20:21 ID:CrbPLd4X
まあそんな北朝鮮のマスゲームみたいな珍演をありがたがって、
何年のどこどこの演奏はすごかったと言ってる連中は
己の醜さにとっとと気づくことだな。ぐははははは……!
12 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/18 20:22 ID:CrbPLd4X
>>10 酷いといっても水葬よりマシ。
神大の演奏ってありゃなんだ。大学生の演奏とは思えん。
13 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/18 20:23 ID:CrbPLd4X
お前らグラモフォンからでてる早稲桶のローマの松聞いてみろョ。
恥ずかしくて楽器吹けなくなるぜ。ぐははははは……!!
14 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/18 20:25 ID:CrbPLd4X
ていうか水葬を聞いてるのって水葬厨だけだろ。
厨同士で演奏を聴きあって、
「ウーン、今年の土気中は金管に巧い子が入ったネー!」
とかいってんの。かたやプロ桶の客席を埋めるのは、半分くらいは
素人の方々。
オーケストラ→芸術
水葬→オナーニ
誰がなんといおうとこの事実は否定できんな。ぐははあはっは……!!
15 :
名無し行進曲:03/01/18 20:26 ID:Ry9MUgNa
こんな馬鹿を見るのは初めてだ
16 :
名無し行進曲:03/01/18 20:28 ID:EeAZgje2
ねえ、カコイイ桶プレーヤーさん。
以前スレ立てた人と同じ人?
17 :
名無し行進曲:03/01/18 20:29 ID:fl+xE0cx
18 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/18 20:29 ID:CrbPLd4X
ぐっはっはっは!
捨て台詞しかいえないとは負けを認めたか水葬厨よ。
これからも同業者と親族しか聞いていない中で不毛なオナニーを
展開するがいい。俺は神の杯を飲みに行くぜ。
19 :
名無し行進曲:03/01/18 20:30 ID:pYlU8gzn
>13
っつーか、「ぐらもふぉん」の桶ソフトってさぁ、
「つぎはぎだらけ」だって事知ってる?
録音現場を一度は見てみなさい。
20 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/18 20:30 ID:CrbPLd4X
>>16 あのスレは水葬板史上屈指の名スレだったな。まあ俺の素晴らしい
レスのおかげなんだけど。
21 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/18 20:31 ID:CrbPLd4X
>>19 それがどうした。反論してるつもりか水葬厨よ。
馬鹿メ! 早稲桶の録音はライブ録音じゃ。
それを言ったら厚生の録音、ありゃなんだ。つぎはぎだらけで
ただでさえ下手なのがますます下手になるわ!
エレクトーンか。
22 :
名無し行進曲:03/01/18 20:31 ID:t1L/ep8Y
697 :読響クラ奏者 :02/11/17 16:22 ID:B/H64Mcb
素敵な編曲もいっぱいありますよ^^
私は、特徴的なハーモニーを作る磯崎アツヒロさんの編曲が個人的には
大好きですね。吹奏楽の編曲はああでないといけない気がしました。
オケ畑で育ったプレーヤーは吹奏楽を馬鹿にする人が多いですね。
吹奏楽をやるとオーケストレーションを弦がいない代わりに管が肌で感じるので
いい経験に絶対なります。好き嫌いはしないが上達の近道ですよ^^
698 :読響クラ奏者 :02/11/17 16:34 ID:B/H64Mcb
あとアメリカに関して書いてありましたが、あそこは吹奏楽のほうが
いい演奏をしますね。ハリウッドとか(要するにブロードウェイも)は
芸は細かいけど個人個人はどうでしょう・・。自分の耳で自分の考えを
書いてもらいたいものです。どうしてもクラシック音楽の楽器技術はやはりヨーロッパが
頭一つ抜けていますね。音楽は立場がどうのこうのじゃないと思いますが・・・。
yoyomaさんなんかもアメリカ生まれにして幼い頃ヨーロッパに渡ってます。
一流になるための一流の学校もありますし。仕方ないです。そのほかの国には
ニ流になるための一流の学校という矛盾した感じを受けます・・。品性が乏しいというか、
技術だけで一流になれるなら一流演奏家で世界はあふれかえってますね(笑)
日本も負けないように頑張りたいものです。最近の若手は頑張ってますから
期待大ですよね^^チャイコフスキー国際で二人も取ってますからね。
ワセオケの演奏も大学生のものとは思えなかったんだがなぁ(藁
24 :
名無し行進曲:03/01/18 20:34 ID:fl+xE0cx
クラ板某すれより
>オケのパート譜使う
水槽によるオケ曲のアレンジの特徴
1、難しいフレーズの簡略化。
2、各パートに均等に吹く場所を与える。
ベト5でも、ブラ1でも、第1楽章から吹きまくり。
3、長い曲は、コンクールサイズ(演奏時間5分から9分)に縮小。
派手めな、鳴らすところばかりつぎはぎで。。。
4、ファゴット、オーボエなどはバンドによっては導入されてないとこもあるので、
それらのソロは他の楽器に、もしくはオプションで。
5、ホルンなどの、移調の苦労はしなくていいようにしてある。
6、演奏しやすいように曲の調性を変えてある。
オケの演奏(原調)に親しんだ耳には気持ち悪いものである。
25 :
16:03/01/18 20:34 ID:EeAZgje2
前のスレでグレンジャーのディッシングアップものを
紹介した者なんですが、あの後聴かれましたか?
26 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/18 20:35 ID:CrbPLd4X
読響は最低のオーケストラ。下手糞の癖に全然楽しそうに演奏しとらん。
こいつらのヨハン・シュトラウスとかアンダーソンとかやると火つけたく
なるね。まあそれでも厚生よりはるかに上ですが。がははははは
27 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/18 20:37 ID:CrbPLd4X
>>23 負け惜しみか。そういう台詞はベルリン・フィル・ザーモニー・
ハールで演奏してから言ってくれ。
>>25 聞いてない。タルイし。
28 :
名無し行進曲:03/01/18 20:38 ID:FOIc6vmV
>21
(あきれてきたので割り込み)
「ライブ録音」で使われる「録音機材」
を判っていってるのかな?
それがどんな意味を持ってるのか判る?
言っとくけど、自分は水槽関係者じゃないよ。
29 :
哀☆戦士:03/01/18 20:38 ID:8UjYKpZy
ううむ…。
こやつはなかなかの事情通だな…。
そんなに卑下することもあるまい。
両方の経験者として言わせてもらうが、
どちらも、いや、どんな音楽でも、優劣無くすばらしいスタイルだ。
比べて、他方を非難するとは、まさに愚の骨頂。
かっこよくても、頭がいかれポンチですな。
公平に聞ける、音楽を楽しむ耳(感性)をお持ちになってください。
30 :
名無し行進曲:03/01/18 20:38 ID:t1L/ep8Y
かまって厨は死ねよ
31 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/18 20:42 ID:CrbPLd4X
>>28 思わせぶりなことを言っていないで説明してみろ。
まあ、できないから語尾を濁しているのだろうがな。わしは全部
お見通しじゃ。ぐははははは
>>29 色々聞いた結果、水葬に芸術はないと悟ったのじゃ。
まあ、どこどこ高校の何年の演奏が凄いとか言ってるこの板の惨状を
見れば、水槽に聞く価値のあるものなどないとわかりそうなものだがな。
ぐははははは。
水葬が素晴らしいスタイル? 冗談はよせよ〜〜〜〜
>>30 自殺予告かね。わしは止めんぞ。
32 :
名無し行進曲:03/01/18 20:42 ID:CtpneLs9
大した反論もできないヤシは放置に限るな(藁
33 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/18 20:43 ID:CrbPLd4X
まあお前らもわしがこの前演奏した田園の素晴らしいソロを聞いて
みるんだな。わしの家に来たまえ。絶句するよキット……
34 :
名無し行進曲:03/01/18 20:45 ID:EeAZgje2
昔パイパーズに載ってた、田園替え歌面白かったな。
けつのまーわありは
35 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/18 20:45 ID:CrbPLd4X
>>32 放置というのは何も書き込まない、反応しないことを言うのだよ。
「放置しまーす」というのは放置ではない。以下に何も書き込まずに
我慢することが君にできるかな?
か わ い い や つ よ の う
ぐはははははは!!
36 :
名無し行進曲:03/01/18 20:47 ID:EeAZgje2
糞だーらあけ〜、
フイタラドージャ、フイタラドージャ、
37 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/18 20:48 ID:CrbPLd4X
わしの桶に水葬出身のクラリネット奏者が来たが、あまりに下手だったので
2時間くらい説教してわんわん泣かせた上で首にしたわ!
ぐははははh!!
38 :
28:03/01/18 20:50 ID:FOIc6vmV
>31
んじゃ、ヒント(キーワード)を差し上げます。
「位相」
「デジタル」
「空間」
「フーリエ」
この単語で貴方のような素晴らしいオケプレイヤーは
ピンとくる筈です。
ですのでもう、私はココには来ません。
そういやN響水槽出身者だらけだわな。
40 :
名無し行進曲:03/01/19 01:49 ID:9nCq1wmK
俺、吹奏CD、100枚持ってるキモイ水槽オタクですが、何か?
指輪物語なんて4枚あるよ。
俺ってキモイね。
でも、クラシックのCDは
オケ=約900セット、室内楽約100セット(BOX一箱も一セットに)
持ってます。
41 :
哀☆戦士:03/01/19 02:08 ID:aB3iah2w
哀☆戦士です。
私ももっと勉強します。
かっこいいオーケストラプレーヤーさん、
ありがとう。
希望としては…、
もうちょっと優しく…。
言いたいことは、少しわかってるつもりですので…。
42 :
名無し行進曲:03/01/19 03:14 ID:SSUrLjeF
ー四十
こぴぺさんかしらん、いろんなすれでおんなじこと書いてたら、うんちがぶりぶりのレスとあんまり変わらなく思えてきちゃうよ。
私は吹奏のひとだけど…
>>1さんが言うこと。確かに、それはそーね。
でも。
>>1さん、あなたかなり吹奏の事情も分かってる人ね?
それがどうとかいうわけじゃないのだけど…。
やはり表現するためにはある程度の技術が必要ですものね。
だからどうにかしてうまくなりたいわ…練習しよ。
44 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/19 14:51 ID:nIvZFRxb
なんだ、全員俺に反論できんのか。クズどもが。
今日もオーケストラでプレイしてきたぜ。上手な人とアンサンブるのは
楽しいねえ。
>>38 説明できないでやんのw
中途半端な知識で物事を語ると恥をかくだけだぜ。お馬鹿さん!
45 :
名無し行進曲:03/01/19 16:10 ID:cZ1/+Tvh
↑実力があっても他人を下手呼ばわりするやとはアンサンブりたくないよ。
下手糞とアンサンブルしたくないのも確かだが・・・
46 :
名無し行進曲:03/01/19 16:23 ID:vpSMZ70j
ムキになってヤシは、どんなに上手くても、どんなに正しいことを言っていても
イタイ。このスレ、この板、2chan内外に限らず。
そのコテハン自体もイタイですが、
多分、名前も出してもほとんどの人には知られていないんでしょうね。
47 :
名無し行進曲:03/01/19 16:31 ID:OLl2p1e4
そりゃ、1の言ってることは事実だもん。反論のしようがない。
中学のブラバンで初めて楽器に触りました、なんて奴が、幼少から弦
やってる奴に、音楽性でかなうはずもない。
48 :
名無し行進曲:03/01/19 16:33 ID:KtKxemaj
1は音楽家として情けないと思わないのか?わざわざこんなスレ立てる人が存在してるとは!
49 :
名無し行進曲:03/01/19 16:36 ID:OLl2p1e4
1がオケのトップ吹いているような奴だったら、攻撃対象は水葬以上(等号含まず)
のはずだから、大した奴じゃないよ。
50 :
名無し行進曲:03/01/19 16:39 ID:oh1Ch82L
かっこいいオケプレーヤーってどういう人の事?吹奏もそうだけど全体でしかとらえないので個人別には??
51 :
名無し行進曲:03/01/19 16:41 ID:OLl2p1e4
>>46 だからさ、オケで冷や飯食ってるウサだよ。
52 :
名無し行進曲:03/01/19 16:43 ID:SSUrLjeF
1は桶に劣等感を持つ吹奏ヲタという事でよろしいか?
53 :
名無し行進曲:03/01/19 16:57 ID:269K6Mlk
水槽プレーヤーですが地元新聞社の桶吹きも出るコンテストで300人中1位なしの2位でしたが何か?
54 :
名無しの笛の踊り :03/01/19 17:00 ID:N5r6VmL1
かっこいいオケプレーヤー?
お前のような管が一番ウザイ。
俺ら弦の正直な気持ち。
それにさ…
お前みたいな奴がいるから、クラ板は粘着キチ害が多いと言われるんだよ。
吹奏楽板の皆様、粘着豚がご迷惑をおかけして、大変申し訳ありません。
平に御容赦のほど。
55 :
名無し行進曲:03/01/19 17:03 ID:/8EPKP0C
>今日もオーケストラでプレイしてきたぜ。
プ、プレイ…。カコ(・∀・)イイ!
56 :
名無し行進曲:03/01/19 17:04 ID:wCLv0eKE
桶の管やってるやつらだって弦がいなくなったら吹奏楽だろ?
俺的には
吹奏楽+弦=桶
だと思うんだけど・・・。
桶やってる人 気悪くしたらスマソ
57 :
かっこわるい桶プレイヤー:03/01/19 18:12 ID:yz1sQpwI
>>44 久しぶり。(でいいのかな?)
2時過ぎ(若しくはその前)に本番が終わったの?
ドサ周りご苦労さんです。あんたも大変ねぇ。
それとも休みの午前中に練習がある厨房or工房だったんかな?(w
ここって、ネタスレだろ。(w
>>56 それは、ちと違うyo。桶と吹奏は、別の編成の合奏形態としてとらえるべきだ。
59 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/19 18:41 ID:3iHu6qL7
まあ、誰だってオケ奏者>水葬奏者という序列は持ってるわけだよ。
「○○(有名水葬)で2年間トップ吹いてました」
って人がきたから、モーツァルトの36番吹かせたら駄目すぎて
周囲から「あいつを降ろせ」っていうクレームの嵐。まあそいつは
自分の駄目さに自分で気づくだけの頭があったから、自分からこなく
なったけどね。でも無断で消えるのはマナー違反だよ>N吹のNさん
まあ、表立って「オケ>水葬」なんて言うと門が立つので、みんな
(俺含め)表面上は、水葬もオケもどっちも面白いとか言ってるけどね。
>>54 弦楽器は練習も来ずに本番直前だけ来るから俺たち管楽器はいつも
苦労してる。
管楽器奏者の通例ジョーク。
「弦楽器ロボットが発明されたら、全員首にして入れ替えるんだけどなあ」
ごもっとも。
60 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/19 18:44 ID:3iHu6qL7
まあ、ブラバン出身でもきちんとしたオーケストラに入って5年くらい
やれば、いっぱしのプレーヤーにはなれる。
「ブラバンみたいに吹かないで」
ってのがオケに入ったときに最初に説教する言葉。
「ここはオケなんだから」
N響のプレーヤーなんかは優秀だよね。モチベーションは低いけど、
技術に関してはピカ一。30過ぎてブラバンやってるような連中は
理解に苦しむよ正直(笑)。貴方にとって音楽ってなんですか?(爆笑)
61 :
名無し行進曲:03/01/19 18:46 ID:/8EPKP0C
かっこいいオーケストラプレーヤーの中の人も大変だな
>59
# 弦楽器は練習も来ずに本番直前だけ来るから俺たち管楽器はいつも
苦労してる。
裏を返せばあんたがレベル低いだけ。
弦セクションが、
大体一発でそれなりに決めてくれる奏者揃いなわけでしょ?
63 :
名無し行進曲:03/01/19 18:49 ID:PajWQQ2m
ほんと大変・・(苦笑)
65 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/19 18:51 ID:3iHu6qL7
>>62 決まってないヨ(笑)
いつもグシャグシャ。4プルトくらいまでは名手が揃ってるからなんとか
曲になるけど、いつも首を絞めたいと思ってる。けど一度入団しちゃうと
なかなかやめさせられないんだよねえ。
前に小編成でモーツァルトの40番やったんだけど、そのときは本当に
面白かった。マーラー、R・シュトラウスもあのレベルで出来たらどんなに
楽しいか。弦楽器練習こいよ!
桶の弦奏者まで叩くかよ普通。
こりゃ桶水槽関係なしの本物DQNだな。
何でも自分が一番・上手い奴しか認めない・見境なく人を見下す。
人格が破綻してるとしか思えない。
>貴方にとって音楽ってなんですか?(爆笑)
そっくりそのままお前に返してやる。
67 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/19 18:56 ID:3iHu6qL7
小話。
前にトラに行った小編成オケがあって、そこは凄く下手なオケで管楽器の
ほとんどもトラ。トロンボーンも3人バラバラのところから呼ばれたトラで、
この人がすごく上手。トップの人と仲良くなったところ、その人はオケと
ブラスをかけもちしてるとのこと。
「オケは周りが上手だからそっちメインでやりたいんですけど、どうも
練習に人が集まらないんですよ……。だから仕方なく。あとブラスはバリ
バリ吹いてられますしね」
だって。トランペットやトロンボーンセクションには稀に名手はいる。
でもホルンとかって全員下手だよね(笑) 木管も(笑)
68 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/19 18:57 ID:3iHu6qL7
>>66 俺にとって音楽は生命活動の一端です。食事や睡眠と同じレベルで捉えて
います。だからこそ練習に来ない人間が不思議でならないのです。
吹奏楽はオナニーなので、まあ生命活動の一端かもしれないけど、
いい年こいて水葬やってる人間は全員童貞なんじゃないかって思うよ(ナイス
ジョーク)
69 :
淫乱なる桶プレーヤー:03/01/19 19:01 ID:oRQXhSXX
オナーニネタでつないで恐縮ですが、正直SODの「全裸桶」よか
笠倉出版社の「女子校吹奏楽部集団レズビアン」の方が抜けました。
両方DVDもってますが、桶の方にも後者の方を御勧めしておきます。
「かっこいいオーケストラプレーヤー」・・・、、、
水槽板の歴代「煽り系固定」の中では語彙が少ない香具師だなぁ。
それに、比較的マジなレスにさえ、真摯な態度を見せないし。
かつて存在していた
「桶至上主義厨房」「uwa」あたりの爪の垢でも煎じて飲ませたいな。
>>68 >俺にとって音楽は生命活動の一端です。食事や睡眠と同じレベルで捉えています。
>だからこそ練習に来ない人間が不思議でならないのです。
価値観の押し付け。
皆が皆アンタと同じスタンスで音楽やってるわけじゃない。
桶・水槽についてもそう。
それぞれ良いと思う人もいれば良くないと思う人もいる。
別にそれは悪い事とは思わないが。。。
アンタの場合音楽以前に人格に問題アリだなw
72 :
名無し行進曲:03/01/19 19:33 ID:OLl2p1e4
かっこいい という言い回しがダサい。
ダサい という言い回しもダサい(突っ込まれる前に)
73 :
名無し行進曲:03/01/19 19:34 ID:Za7qtVdP
>>1 1さんに禿同!
よく水槽の香具師をそこまで言ってくれました!
おけはやっぱりすばらしいし、なんと言っても1さんはスバラシイ!
まあ私はエウプ吹きなんであまり桶では出番がもらえません。
えうぷやバリトンはトロンボーンの人かテューバの方が持ち替えになることが多いし…
はぁ〜。やっぱ桶の方が良いですよね〜。この前久々に吹きましたが(・∀・)イイ!
しかしエウプを吹いてる以上水槽をやめることができません。
ねぇ、1さんのいる桶にでも呼んでくださいよ。えっ?ギャラ?もちろんタダでいいですよ
74 :
名無し行進曲:03/01/19 19:39 ID:UReK5Mce
>かっこいいオーケストラプレーヤー
ちゅぱちゅぱしたい。
75 :
名無し行進曲:03/01/19 19:41 ID:OLl2p1e4
ところで、桶の人って普段何聴いているん?
水槽なんか、クラシック聴いているのは少数派だし、さらに
管があまり派手でないドイツ系ロマン派以前を聴くなんて希少
なんだけど。
76 :
名無し行進曲:03/01/19 19:47 ID:sezAH4SN
>75
おい、よせよ。水槽関係者が全員水槽厨房だと
思われるではないか。特に3ー4行目は激しい
偏見だぞ。
77 :
名無し行進曲:03/01/19 19:55 ID:OLl2p1e4
ウチの団の事実だもん。痴呆ダメ金レベルなんだけど。俺は団内では
誰にもこの手のハナシが通じない。
言い忘れたが、水槽を聴いているわけではなく、所謂J-POPとかが多い
んだよ。
正直、何でも聴く香具師>>>J-POPしか聴かない香具師>>>>>>>>
クラヲタ>>>>>水槽しか聴かん香具師>>>>>>>>>>>>>>>
コン厨
って感じだと思う。
79 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/19 20:12 ID:ULoIgVWF
俺は何でも聞くが(水葬の曲も好き)、J−POPしか聞かないやつよりは
クラオタのほうが上等だろうよ。俺の弟は浜崎オタで日がな一日浜崎
がかかってるけど正直痛い。
>>73 いや俺ユーフォ嫌いだし。あんな糞の役にも立たない楽器があることが
水葬のウィークポイント。サックスもね。どっちもソロ楽器だろうに。
ソロ楽器を弦楽器みたいに使うから気持ち悪いんだよ。
80 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/19 20:13 ID:ULoIgVWF
>>75 最近はショスタコーヴィチのピアノ協奏曲第1番とか、チャイコの3番
とか、リヒャルトのオペラとかかな。偏ってんなあ(笑)
まあ、バッハ、モーツァルトから竹光、細山までなんでも聞くよ。
81 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/19 20:15 ID:ULoIgVWF
82 :
名無し行進曲:03/01/19 20:20 ID:86NEOBgd
竹光・・・。
プ
83 :
名無し行進曲:03/01/19 20:23 ID:RSX7lEVS
>>80 # まあ、バッハ、モーツァルトから竹光、細山まで
っつーことは、
G.マショー、G.デュファイ、スウェーリンク、etc.
あたりは判らん、ということだ。
かわいそうに・・・・。
84 :
名無し行進曲:03/01/19 20:24 ID:lkxk4app
管楽器奏者なら抑えておきたいな。
まぁ、価値観によりどうでもいいけどな。
86 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/19 20:29 ID:ULoIgVWF
貴乃花引退だってさ。がーん。
>>83 バロックは一通り聞いたけど琴線に触れるモンがないね。
軽い軽い。
↑結局は全てお前の好みとか価値観の問題だろ。
自分の価値観に合わないものは全て排除か。
なんと心の狭い。
そこまで自分が優位に立ちたいか。他人を卑しめたいか。
>>86 え!!!!??????
「マショー」
が
「バロック」
だってさ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
プ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ということで、
「かっこいいオーケストラプレーヤー 」は
欧州音楽を「これっぽっちも」理解できない
「使えないオーケストラプレーヤー」
であることが立証されますた。
90 :
名無し行進曲:03/01/19 20:54 ID:OLl2p1e4
痛いね、89.嬉しいかい?
91 :
名無しの笛の踊り:03/01/19 21:02 ID:8LYGSQJY
まだいたか。
うせろ。粘着豚。
お前の書きこみは、クラ板の恥だ。
>90
重箱の隅突っつくようで痛いけど、正直、嬉しいのよ。(w
でも、悪気は無いのよ。物事は一生勉強だからね。
間違ったこと言ってたら御指導願います。
ほんとに。
音楽を通じて見ず知らずの人間と論議できたら
「イヤ!」
と思う反面、得る物も多いと思うよ。実際。
とりあえず、ここまでね。
93 :
名無し行進曲:03/01/19 21:09 ID:EfmHwvax
92の中の人も大変だな
>>91 別にクラ板とは関係ないのでは・・・。
単に下手糞と自分の価値に合わないものが嫌いなだけのワガママ厨でしょ。
この手の低能オナニースレはどこでも見るから慣れてるが仮にも音楽やってる人間がそれをネタにオナニーしてるとはなぁ・・・
かと言って削除依頼したとこでこの程度じゃ削除もされないんだろうな。もうここに来るのはやめよう。
>>1よ、ここでオナニーするのはお前の勝手だがあまり2chをなめるなよ。
お前は真面目に議論もせず(現にマジレスさえからかってるしな)ここで水槽貶してれば
それでいいんだろうがふとしたはずみ(知人が見たりとか)でお前が何者かばれること
だってありうるわけだ。そしたら晒されて社会的に抹殺されるかもしれんよ。
これだけ罵詈雑言ばかり並べ立ててたら。
どうもお前はそこらへんの認識が甘いんじゃないのか?N吹のNさんなんて書き方してたら見る奴が見たらお前が誰かという事が
もう1億2000万人の中の数十人にまで絞れるわけだ。こんな巨大掲示板だから皆無とは言い切れない。
お前が
>>60辺りで書いてることは水槽厨がうちの学校の○○が云々って県別スレなんかに書き込んでるのと同レベルなんだが
文章見る限りお前は奴等と違って一社会人なんだからあまりいい気になってそういうことやってると万が一何者かがばれた時の
しっぺ返しは厨房共のそれ以上に手酷いぞ。本当に。一2ちゃんねらーとして警告しとくわ。
まぁもしこれらが全部脳内なら全然問題無いんだがw
お前のレスの返し方を見てたらこれについても負け惜しみか(爆笑)とか言いそうだから言っとくが別にお前のやってる事を否定する気は無い。
貶したきゃ貶しゃいいしこのレスに負け惜しみか(爆笑)と返すのも勝手だが、今みたいなレス入れ続けたらそれだけお前が誰かを特定する
チャンスが増えるという事をちゃんと認識しとけよ。俺が言いたいのはそこだから。
あとこいつにかまってやってる奴等もこいつが来たら出来ればこのレス見せといて。
因みに俺が2ちゃんをなめてるといったのはオナニーをしている事についてではなく危機認識が甘いという点についてだから。
98 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/19 23:27 ID:827/pP9r
>>97 なにいってんだろべーっ!(富井副部長)
俺を特定できるってか。特定してみろよオタンコナス!
俺は埼玉在住のオーボエプレイヤーだ。今やってる曲はベートーヴェンの
4番(1st)な。特定してみろよオタンコナス!
話を最初に戻すと、吹奏プレーヤーは下手糞であり、吹奏は厨房の
音楽である、とこういうわけでした。馬鹿と話してると論点がどんどん
ずれるな。
99 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/19 23:30 ID:827/pP9r
100 :
名無し行進曲:03/01/19 23:31 ID:L6C06EwH
また埼玉かよ!
101 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/19 23:38 ID:827/pP9r
小話。
埼玉は川越総和とリベルテだっけか。強いブラバン。
「展覧会の絵」をやったときにどっちだったか忘れたけどアルトサキソフォンの
トラがきたけど、下手だったなあ(笑) うちのトップ連中と音色から
歌から何から何まで違う。唖然としたね。お前はその毎年全国で金賞とってる吹奏楽団
で何を考えて演奏してるんだ、と。三時間くらいトイレに閉じ込めて問い詰めたかったね。
参った。その何年か後にラヴェルの「ボレロ」をやったんだけど、そのときに
来てたトラの2人は上手でした。音大生(のトップクラス)だったけどね。
102 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/19 23:47 ID:827/pP9r
小話。
某吹奏楽団が「海の男たちの歌」をやるけどオーボエがいないってことで、
トラで呼ばれた。まあ俺は言うまでもなく周囲のブラ厨とは一線を画す演奏を
していたわけで、周囲の目も「あの人凄い」ってなってたわけですが、
俺が素晴らしいフィニッシュを決めようとしたら、なんと打楽器(ビブラフォン)
のやつが1小節早く出やがって、台無し。吹奏の打楽器は拍も数えらんないのか
殺すぞ馬鹿野郎と思ったわけですが、トラだから何も言わなかった。うちの
オーケストラだったら弾劾裁判やって首だね。嘘だけど。3万もらったから
許した。
ここ暇潰しに来たら色んな意味で楽しいな。
昔、知人に『(自称)天才美形ティンパニスト』というのがいたが腕はともかく(涙)、出待ちの厨工房がたくさんいたなぁ。(笑)
104 :
名無し行進曲:03/01/19 23:49 ID:6mIBdM1q
105 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/19 23:51 ID:827/pP9r
小話。
大学オケのクラリネットの後輩が嘆いていたことがあって、
「新しく入ってきた男の子が、自分の方が正しいっていって聞かないんですよ」
とのこと。聞いてみたら、タンギングもできずにヒュンヒュン言ってるくせに、
それが正しいと思い込んでいたらしい。
そのまま男の子は3年生になってチャイコフスキーの5番のソロをやった
わけだけど、ヒュンヒュン発音はそれまで直ってなかった。指揮者も怒ったのか、
ホルンの次に立たせるのが慣例なのにカーテンコールでクラリネットを飛ばして
しまった。
その男の子がどこ出身かだって?
ブ ラ バ ン!
吹奏楽のクラリネットはあんなにいるのに能無しの集まりだな。
オケに入ったらブラバンみたいに吹いちゃいかんのだよ。
106 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/19 23:54 ID:827/pP9r
まあでも、結局はセンスの問題なんだけどね。
ブラバンあがりでも、まともなセンスと謙虚さを持っていれば必ず
一人前のソリストになれる。両方持っていない人間がブラスバンドに
かえって、
「やっぱブラバンはいいっすよー」
とか言ってるんだろうケド。今年全国優勝した大学のブラスのCD
聞いたけど、あのオーボーは何ぞや? 俺が初見でやったほうが巧いよ。
107 :
名無し行進曲:03/01/19 23:54 ID:oQC1JpUK
>>1 オケ板で誰も相手にしてないからって、わざわざ水槽板に(以下略
108 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/19 23:58 ID:827/pP9r
マーラーの第3交響曲はエスクラが2本いることは常識だと思うけど、
これをやったときにエスもちの人が一人いたんだけど、もう1本が
どうしてもないってことで、団員の高校から借りてきた。酷かった
らしいねえ、そのエスクラ。エスクラなのにエスdurがまともに音程
とれないんだって。何考えて吹いてんだ吹奏楽の連中は。
しかもそれなりに名の通った名門高校だってんだから呆れる。
109 :
名無し行進曲:03/01/20 00:00 ID:/6IXLuSI
>>108 >名の通った名門高校
とは?まさか部活で有名とかそんな馬鹿なこと言わないよな?
110 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/20 00:02 ID:9J+7NByM
もちろん吹奏楽で有名とゆうことだよ。全国大会にも確か出てたと思う(そのときは)
彼らは縦の線と音程を合わせる技術はあるんだろうけど、音楽はないんだねえと
しみじみ思う。まあ、全国で優勝することが音楽をやる動機になってんだから、
仕方ねえよな。コンクールなんか廃止すりゃいいのに。
111 :
名無し行進曲:03/01/20 00:04 ID:/6IXLuSI
>>110 そうか。
芸高か桐朋かと思った。
君、吹奏楽詳しいね。
112 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/20 00:07 ID:9J+7NByM
>>111 その辺のオケやってる連中ならもうちょっと楽器も鍛えられてるダロウヨ。
ブラバン廃止して全部オケにすりゃいいのに。そうすりゃ国内のオケ水準
ももうちっとマシなものになるはずなんだが。
吹奏楽はまあ普通。昔に関わってたことあるしね。そのころに大嫌いに
なった。金出してまでやるもんじゃないね。もらってトラにいってやる
というかんじ。
113 :
名無し行進曲:03/01/20 00:08 ID:3MgNOaIy
ありがとう。
114 :
名無し行進曲:03/01/20 00:10 ID:SSAu1BZK
金管バンドについてはどう思われますか?
115 :
名無し行進曲:03/01/20 00:13 ID:oKVFWIs6
薔薇についてどう思われますか?
116 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/20 00:16 ID:9J+7NByM
>>114 あれはあれで職人芸っぽくて面白いからいいんじゃない。
金管でチャイコの4番とかウィリアムテルとかやってるからね。まあ、
曲芸が面白いってだけで音楽はないけど。
>>115 薔薇って何よ。薔薇の騎士?
117 :
名無し行進曲:03/01/20 00:17 ID:vUqgRC4O
ところで
>>1さんはここにストレス解消しに来てるんですか?
118 :
名無し行進曲:03/01/20 00:19 ID:oKVFWIs6
まんこについてどうおもわれますか?
119 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/20 00:19 ID:9J+7NByM
>>117 まあ強いて言えば啓蒙活動だね。君らも吹奏楽なんてくだらんこと
やってないでオーケストラやりなさい、オーケストラ
>>1 まさにかっこいい一流のオーケストラプレイヤー達による金管アンサンブルはどう思われますか?
121 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/20 00:22 ID:9J+7NByM
>>120 具体的にどの団体か教えてよ。金管アンサンブルはあんましらないよ
122 :
名無し行進曲:03/01/20 00:24 ID:vUqgRC4O
がはははは、とか小話を書き終わった
>>1さんがとてもマターリしてる気がするのは僕だけでせうか。
マターリしてるぶんには悪い人じゃないみたいですね。
まぁ適当に頑張って下さい。
123 :
例えば:03/01/20 00:25 ID:3hnie22E
124 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/20 00:26 ID:9J+7NByM
悪い人じゃないな確かに。まあ、君たちの目を覚ますためには
厳しい言葉を投げかけなきゃいけないわけだ。愛だよ愛
125 :
名無し行進曲:03/01/20 00:31 ID:AbM4yaFr
僕の肛門も愛して下さい
126 :
73:03/01/20 00:35 ID:TFrHjMG3
>>119 まあ強いて言えばなんてご謙遜をw
だれもが貴方のことをすばらしいと思っていますよ。
いいことばっかり教えてくれるしね。
たのむから桶に呼んでよ。桶が良いんだよぉ
かっこいいオーケストラプレーヤーさんがいるとこがいいよぉ
しかしおいらはエウプ吹き。桶には呼んでいただけないのね…
ねんちゃくになると顰蹙買うからこの辺でおやすみなさい。
127 :
名無し行進曲:03/01/20 00:37 ID:AbM4yaFr
かっこいいぷれーやーとか、あなたの表現はとても
なうい
128 :
名無し行進曲:03/01/20 00:44 ID:EdIONTZU
高校にエスクラ借りるなよ!普通しませんよ。他がどうしても貸してくれないからだろうけど。
何で貸してくれないのかな?
129 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/20 00:45 ID:9J+7NByM
>>126 うん、それくらいは知ってるよ。俺は素晴らしいオーボエプレーヤーだからね。ま
るでアルブレヒト・マイヤーのように。でも、
せっかくだからもうちょっといることにするよ。
えーっとか言わないように。何度も言うけど、
ようするに、吹奏プレーヤーは下手糞であると。これをみんなに理解してもらいたい、と。
あ、ユーフォのトラだけど、ショスタコのボルトやるときによんであげてもいいよ。
ほんとうのことをいうと、多分やらないけどね(笑)
130 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/20 00:46 ID:9J+7NByM
>>128 単純につてがなかったんじゃないの。俺はようしらん。
本番は違うエスクラで吹いたはずよ。使えなかったから
131 :
名無し行進曲:03/01/20 00:48 ID:vUqgRC4O
縦読みの鉄則は言ってることが正反対
132 :
名無し行進曲:03/01/20 00:53 ID:+6Qr0abp
オーボエだったのか。
133 :
名無し行進曲:03/01/20 01:09 ID:1pS8jUOl
>>129 いやー寒いから入れ食いなんて無いですよ。
ははは、釣りは難しいですねー。
え ? 本 気 で 煽 っ て る の ?
134 :
名無し行進曲:03/01/20 01:23 ID:uUUOsc1l
どうでもいいけど
1 は う ま い の か ?
135 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/20 01:46 ID:9J+7NByM
まあ吹奏オンリーの人間よりは巧いだろうね、確実に。
オーボエコンチェルトでもやってあげようか? 君らの楽団で。
ギャラは10万でいいよ。
136 :
名無し行進曲:03/01/20 04:35 ID:CwqWkpot
かっこいいオーケストラプレーヤーさん
がんがれ!!!!!!!!!
137 :
名無し行進曲:03/01/20 04:36 ID:h/l7vOfX
僕の肛門も美声で歌ってくれるよ。
熱が入るとたまに実がでます。
138 :
名無し行進曲:03/01/20 06:21 ID:Xkz64UZi
ありゃ。クソスレハケーンと思ったら、懐かしい人までハケーン。
壊れたプレーヤーみたいによく喋る人だね〜。
前スレの方がもちっと面白かったけど・・・。
っていうかさ、弦が練習に来ないの嘆くぐらいなら
ソ ロ や れ ば ?
他者に煩わされる事も無く、余すところなく自分の力を発揮できるよ。
何故、オケなのか理解できん(w。
139 :
名無し行進曲:03/01/20 07:37 ID:nNnIy0aJ
かっこいいオーケストラプレイヤーの中の人も大変だな
140 :
かっこいいオーケストラプレーヤー:03/01/20 07:49 ID:n4EGkA4v
中の人などいない!
141 :
名無し行進曲:03/01/20 07:59 ID:C1SP551/
かっこいいオーケストラプレーヤーさん、常時接続じゃないのか?
142 :
名無し行進曲:03/01/20 08:12 ID:lIc6PVZq
接続しなおせばIPが変わるぐらいよくあることだろ。
143 :
139:03/01/20 08:48 ID:zx4Kl7Vy
>>140 かっこいいオーケストラプレイヤーさんはオヤクソクの突っ込みをして
くれるから好きだ。
>143
彼の思考回路がその程度でしかなく
みんなに先を読まれている、って事?
まぁ、やっと桶に触れることが出来て、嬉しい盛りらしいから、そっとして
おいてあげたら。。>かっこいいオーケストラプレイヤー。
そのうち「楽器が上手い」とは、演奏形態に係わらないと気付くだろうから。
管楽器は、桶の香具師でもヘタはヘタ。吹奏の香具師でも上手いのは上手い。
上手い下手を判断するのは、おまいでは無い!聴衆だ。
10萬のオーボエソリストか。。。その程度だったらイラン。
どっかのヘタレアマ桶で、ボロボロのサンサーンスのコンチェルトでもヤレ。
えっ?指が回らんか。あはは。
146 :
名無し行進曲:03/01/20 12:32 ID:+6Qr0abp
プロとして活躍している方なんですか?
プロとして活躍してるオケマンなら、その在籍してるオケの弦奏者が揃わないということはありえません。
本番前に揃うと言っていましたが、そもそもだいたいが三回練習一回本番くらいのプロオケで
それはないでしょう。
148 :
哀☆戦士:03/01/21 00:58 ID:zJhYxDE4
このスレ参加者全員で、交響楽団立ち上げだ!
149 :
名無し行進曲:03/01/21 01:11 ID:rw2Tz5yi
>>135 コンチェルトなんて言わずにホリガーの
「多重音のためのスタディ」でもびしっと
決めて下さいな。
150 :
哀☆戦士:03/01/21 01:26 ID:zJhYxDE4
仲良く行こうぜ!
151 :
山崎渉:03/01/21 13:57 ID:PsmRNGkf
(^^)
わかる。その気持ち、わかるよ。
オケで吹けると、もううれしくてうれしくて、吹奏楽を馬鹿にしたく
なっちゃうんだよなあ。
うん、すごくわかるよ、その気持ち。
その純粋な少年のような気持ちをいつまでも持ち続けてね♪
かっこいいオーケストラプレーヤー様
Tubaスレにいるボロアレキ氏と対戦して下さい
つうか、
>>147の書き込みでかっこいいオーケストラプレイヤーはこれなくなったんじゃねえ?
かっこいいオーケストラプレイヤーさん。ソロやって頂けるのが、
た っ た 10 萬 で い い ん で す か ?
156 :
名無し行進曲:03/01/23 00:54 ID:6UP2nJyb
>かっこいいオーケストラプレイヤー
前スレとキャラが違うから、水槽からオケに転向してカル
チャーショックを受けたド田舎もんあたりのなりすましだろ。
157 :
名無し行進曲:03/01/23 02:03 ID:iAE8pkRk
>>1 どんまい
生きてりゃきっといいことあるYO
158 :
哀☆戦士:03/01/23 02:39 ID:53sxx6AG
なんで中高でオケ部って(ほとんど)ないんだろう。
160 :
名無し行進曲:03/01/23 08:51 ID:R5tgpZTp
猛烈に金がかかるから
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ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | )) >かっこいいオーケストラプレイヤー、マダ〜?
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`ヽ、:::::::::...... !
`ヽ、::::::: ノ
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162 :
名無し行進曲:03/01/23 15:17 ID:Cb4nZHaY
>>159 教える人間も居ないだろう
弦楽器は水葬のようにド素人が適当に教えて形になるなんて有り得ないよな
163 :
名無し行進曲:03/01/24 22:08 ID:ZymHjmEh
,、、、----‐‐‐‐‐--、,
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ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | )) >晒しあげしてみよう。
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`ヽ、::::::: ノ
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164 :
名無し行進曲:03/01/24 23:56 ID:ypPb1XEu
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
165 :
埼玉万歳 ”削除”:03/01/25 02:25 ID:MpQI8Pi3
さて、誹謗スレは消えてなくなれ。
166 :
名無し行進曲:03/01/25 16:38 ID:RbAPfag1
桶>吹奏かどうかはともかく
1の文章力の無さから1は低学歴の
厨ということが導き出される
勉強が全てでは無いが少しはしたほうがいいぞ
>>166 オナニーしにきてるだけだからしょうがない。
こんな落書き今時のリア厨でも書かんがなぁ。
てかageんな。
168 :
名無し行進曲:03/01/26 09:21 ID:+notnECb
しかし、吹奏楽界では「名演」とされている演奏が、クラシック的な感性では酷く感じられる場合が多々あるのも事実。
多くの場合、それは音色の酷さに起因していることが多いのだが。
169 :
名無し行進曲:03/01/26 11:15 ID:vWPPNYDf
オケの管の場合、ある程度の技量がないと恥をかきやすいというのはわかる。
(しかし弦は別だよ、プロオケでも後ろ方のプルトはけっこういい加減なことやってる)
水葬の管だったら、技術的に簡単な曲もあるし、後ろのほうでちょっとヤバいことやっても
大事には至らない、というのもわかる。
しかし、だからといってオケ>水葬という短絡的思考になっちまうのはなんだかなあ・・・
音楽はスタイルや文化の違いによって価値観も変わってくる、というのがわかってない厨房がいるんだな。
音色もスタイルのひとつだし、音程でさえも文化が変われば全くとらえ方が変わってくるものであろう。
要は、どんな音楽でも上手いものは上手い、と認められる柔軟な思考を持てるかどうかだな。
明治以来100年の、偏向した音楽教育に脳が侵されてしまっていることに気づけよ。
170 :
名無し行進曲:03/01/26 11:26 ID:vWPPNYDf
しかし、水葬がオケの編曲物とかやってると、音色が酷いと感じる場合がある、
というのはおれも同感だな。
これは、水葬が下手というのではなくて、曲がミスマッチなだけなのではないか。
編曲物をやるのは無理を承知の上だからな。
ギャル度のような編成でやれば少しは原曲のイメージに近づけるかもしれないが、
そういう方向性でいくなら、最初からオケでやればいい。
水葬が編曲物をやってるときは、東○秀樹が篳篥でオーボエコンチェルト
やってるのを聞いてあげるときのような心の余裕がほしいな。
171 :
名無し行進曲:03/01/26 11:30 ID:4uOZ5l3K
吹奏楽の場合、管楽器がたくさんあるので(当たり前だが)
一人一人の力が無くても、いやあまり吹き過ぎずに上手に
合わせればかなり聴ける
しかしオケの場合、最小の人数ですべてをカバーする必要がある
音量が欲しいからと言って即倍管で吹かせることはしない
特に金管楽器の場合
大勢の弦楽器に対抗して明瞭に聴かせるためには、強靭さが
ないとだめ
吹奏楽ならプカプカした音でもそれなりにやっていけるが
オケでは響きの芯が太くしっかりした音が絶対必要だ
その奏法をマスターすれば大きく上達するはず
172 :
名無し行進曲:03/01/26 12:36 ID:+notnECb
>>171 吹奏楽でもそういう音で吹くべきだというのが漏れの意見なんだけどね。
何故か漏れの周りでは賛同してくれる人が少ない。
ペラペラな音をしている人に「アンサンブルの重要性」などを説かれても困るだけなのに。
桶〉水槽の図式は、ある意味正しいと思うが、尼桶(学生含む)も一部を除いてはの弦も、管もヒドイ団体多いのも事実なり。特に弦の汚いのは尼水槽の下手なの聴いてる時の方がマシだと思う。菅も小さく吹いてるのでなく明らかに鳴ってない場合も多いよ。
水槽で桶編をする際、原調にこだわる必要もないと思うな。
水槽のいぱーん団体で最近感じること。
目安として、皆の技量が中庸。これはコンクールで上の段階に行ける必須条件!下手者がいたら地区止まり。
更に県レベルで勝ち上がるには、全パートの半数は職人がいる。
全国レベルは各パート一人以上の職人率で金かな。
以上を踏まえると、県を行ったり来たりする団では中庸奏者が殆んどなので技量を問うのはいかがなものかと思う。
私はちなみにコンクールは嫌いだに
,、、、----‐‐‐‐‐--、,
/ :ヽ
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ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | )) >かっこいいオーケストラプレイヤー、マダ〜?
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ヽ: ヾニ| |ン" /__
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / / , \ /ヽ ::\
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`ヽ、:::::::::...... !
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(_(_(_(_(_ノ
176 :
名無し行進曲:03/01/30 14:54 ID:p/MFLmCW
吹奏はヘタクソだというが、ジャズなんかに比べたらずっと上。
177 :
名無し行進曲:03/01/30 21:45 ID:vLNRaXt/
176は本当のジャズを知らないらしい(プ
178 :
名無し行進曲:03/01/30 21:57 ID:vk7oVYyS
172さん
同意
179 :
402:03/01/30 22:00 ID:VDZZcRjk
かっこいいオーケストラプレーヤーさんもっとがんがって!!!
私は東京在住ファゴットプレイヤー今やってる曲はベートーヴェンの
8番(2nd)
>>179 猿のオナニーが見たいのかそれとも純粋に同意しているのか
後者なら回線切って(以下略
181 :
名無し行進曲:03/01/30 22:33 ID:LVLKUqkb
どうでもいいが、
>>1の必死さにワラタ
連続カキコしまくりやねw
>>170 半分賛成ですが、「ミスマッチ」じゃない編曲なんて少なすぎでは?
水葬に編曲したクラシックで感動出来る点といえば、
無理して当てはめた「がんばった編曲」と弦の真似する「健気な姿勢」くらい。
いい演奏でも、プロ桶(本物)以上に技術と音楽性のある
演奏なんて聞いたことない。
桶の方が見れば単なる猿真似。桶>水葬。
この辺が桶が水葬を馬鹿にしたり下手糞と言う所以ですね。
楽しみ以外に水葬が桶の曲演奏する必要なんてあるのでしょうか。
183 :
1の現在:03/01/31 00:41 ID:8DTPWtrn
|| ⊂⊃
|| ∧ ∧
|| ( ⌒ ヽ
∧||∧ ∪ ノ
( ⌒ ヽ 彡 V
∪ ノ フワーリ
∪∪
ワラタ
ははは
184 :
名無し行進曲:03/01/31 07:44 ID:cj0FkAph
ジャズよりははるかに上手いに5000吹奏
185 :
名無し行進曲:03/01/31 09:59 ID:7QNeKxsm
ジャズやっているヤシらは上手いよ。どういうレベルと比較しての話なんだ?
このスレにジャズの話持ってくんな。
やるならジャズ>>>>水槽スレでやれ。
187 :
名無し行進曲:03/01/31 11:18 ID:JTqmbwLr
演奏者の上手さとしては
吹奏楽>>>>ジャズであるのはまちがいない
188 :
名無し行進曲:03/01/31 11:45 ID:7QNeKxsm
「上手さ」のコンセプトがようわからん。
走り高跳びの選手を、「遠くに飛んでいない」という理由で走り幅跳びの選手より下に置くかのような
リクツではないか?
189 :
名無し行進曲:03/01/31 12:54 ID:JTqmbwLr
ていうか、マジ下手じゃんん
上手い人はむやみに人をけなしたりしない。相手にしないと言った方が正しいかな。
これは水槽、クラシック、ジャズ、全ての分野において共通して言えること。
つまりこんなスレを立てる
>>1や、それにむきになってレスしてるヤシは皆下手だと思われ。
もちろん俺含むw
こんなスレを見て嘲笑ってる上級プレーヤーも少なからずいるのだろうなw
191 :
名無し行進曲:03/02/01 01:28 ID:m04/nc4x
1はわりといい人ですよ
193 :
名無し行進曲:03/02/03 14:19 ID:ondTfig4
きっちりと練習してる桶に比べたら水槽はヘタクソで当然だろ
194 :
名無し行進曲:03/02/05 11:59 ID:zVZkb3xY
ジャズはもっと下手
195 :
↑:03/02/05 12:31 ID:6PsQrv1s
お前去年蛇頭板荒らしてた粘着君だろ。
196 :
名無し行進曲:03/02/05 13:35 ID:uxhFMsAK
ウチの街では
管弦楽団<<<吹奏楽団
ウチの周辺都市には、
管弦楽団など存在しません。
198 :
名無し行進曲:03/02/10 12:46 ID:5vk3brYf
ジャズよりも吹奏楽のほうが上
蔵よりも柔軟性があるから吹奏楽のほうが上
蔵とジャズは上手さの点で蔵が上
よって
吹奏楽>>>>>>>>>>>>蔵>>>>>>>>>>>>>>ジャズ
>>198 柔軟性=すべてにおいて中途半端
糞アレンジをやって満足してるようだから下手糞って言われるんだよ。
よって
198はアフォ
200 :
名無し行進曲:03/02/10 15:16 ID:2AYXOanc
ジャズは作曲行為と演奏行為を同時にやる。しかも一度勝負。
吹奏楽は演奏に注力して何度も練習して練り上げる。
中途半端なものになるのはジャズだというのは明らか
よtって>199はヴォケ
201 :
名無し行進曲:03/02/10 16:53 ID:rA3GqHj+
>>200 \ このさしみ野郎! /
/V\
/oo;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
202 :
名無し行進曲:03/02/10 17:06 ID:YtWE85dQ
>>201 さしみ野郎ってどういう意味?純粋にわからない…
ってか吹もオケもJAZZも上手いとこは上手いし下手なとこは下手やろ?
単純明快な感じがしますがねぇ…
>>202 >ってか吹もオケもJAZZも上手いとこは上手いし下手なとこは下手やろ?
>単純明快な感じがしますがねぇ…
胴衣。わざわざこんな糞スレ立てるまでもない。
204 :
名無し行進曲:03/02/10 17:46 ID:z9aXCWBq
平均化すると明らかに
水槽>>>>>>蛇頭
205 :
名無し行進曲:03/02/10 18:20 ID:c68dzvdv
俺、ホルンだが、
水槽って一人一人はメゾフォルテからメゾピアノのあいだのダイナミクスしか出してないね。
ピアノをきれいに演奏できる香具師が少ない。
また、音楽以前に、揃えることが大切にされるからフレーズ感もばらばら。
文章で表すなら、
「私は、吹奏楽が好きです」を
「わた、しはすいそ、うがくがす、きで、す」
といってるようなもの。
207 :
木久蔵ラメーソ:03/02/10 19:41 ID:Zq0S9b/p
平均化すると明らかに
こん平>>>>>さしみ野郎>>>>>>>>
>>204
208 :
名無し行進曲:03/02/10 19:59 ID:Ml+gKxm4
209 :
名無し行進曲:03/02/10 20:03 ID:CE8BD52J
>>205 そんな諸課題をクリアしていってるバンドが上手いバンドなわけだね(^^)
全国の吹奏楽部・団の皆さん、頑張れ!
あっ 俺もか…
210 :
名無し行進曲:03/02/10 20:38 ID:c68dzvdv
>>209 まあね、
オケでは当たり前のようにされてることが出来ている水槽はほんの一握り。
全国出てる水槽でも、気持ち込めて歌いこむことを禁止させられる団体もあるね。
211 :
名無し行進曲:03/02/11 06:08 ID:kp+iSpaQ
>>210 オケでは当たり前のようにされてることが
正直、それが出来てる桶も一握り
212 :
名無し行進曲:03/02/11 06:40 ID:UhDNlNqV
まっしてやジャズなんかいるわけもない
213 :
名無し行進曲:03/02/11 09:27 ID:gwokalj8
ジャズが一番経た
214 :
名無し行進曲:03/02/11 09:39 ID:TpvJ4dis
それは違うな
ジャズが一番下手なんて根拠がどこにある
215 :
名無し行進曲:03/02/11 10:31 ID:gwokalj8
聞いても和歌rんええのかよ
216 :
名無し行進曲:03/02/11 11:00 ID:GXEd0rcA
217 :
名無し行進曲:03/02/11 11:07 ID:gwokalj8
ジャズはデタラメ
よって演奏者もデタラメ
問題なし
218 :
名無し行進曲:03/02/11 11:47 ID:bZrwxGho
219 :
名無し行進曲:03/02/11 15:41 ID:LIvpZeVf
r‐'⌒) ____
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._/iiillliiil::::::::::::::::;;;::::::llliil 夕刊最終版コーナーは潰れましたが、
/iiiiiiilliii::::::::::::Y///;;; :::;;iiilllliillヽ
/iiilliliill// \;;;:::iilllliilヽ
|iiiilllllllll ‖:iiillliillii| これからもレディス4を宜しくお願い致します。
|iilllilliilll :::::::::::: ||| :::::::::: ‖iilllliilliil
|iilllilliill >-=・=- ;; ;; -=・=-< lliiillliill
|iilliiillllll ____:ノ:::| | ヽ____ liiillliilii| ありがとうございました。
|iilllliiliゝ_ ノ/ ゝヽ iiilliiiillソ
|iiillliillliil ノ  ̄v ̄ ヾ liillllllノ
ヾiiiillllllノヾ <=======ゞ ノ ̄ レディス4レギュラー 岩崎美智子
` ̄ ̄ ヽ ヽ=====ノ ノ
ヾ:::::::::::::::::::ノ
220 :
名無し行進曲:03/02/11 16:20 ID:xjfItbTS
じゃずはへたっくそのむれ
221 :
名無し行進曲:03/02/11 18:39 ID:4rlHZwlE
\
>>220 このフライ野郎! /
∧∧,..,、、.,、,、、..,_ ∧∧,..,、、.,、,、、..,_ ∧∧,..,、、.,、,、、..,_ /i,.
;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i.
'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;.'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
`"∪∪''`゙ ∪∪´´`"∪∪''`゙ ∪∪´´`"∪∪''`゙ ∪∪´´
222 :
名無し行進曲:03/02/11 19:00 ID:Amgj3OfC
12ヒトエが一番ヘタ
いつまでやってんだよw
水槽でもジャズでも桶でも上手いとこは上手い、下手なとこは下手。
これ当たり前。要はどっちも「上手い」前提で、
・水槽の編曲ジャズとジャズバンドのジャズだったら、
「ジャズ>>>>水槽」
・水槽の編曲クラシックと桶のクラシックだったら、
「桶>>>>>水槽」
・水槽の水槽楽曲は比較対象なし。(編曲が盛んになるほどニーズがない)
よって終了。編曲で調子乗りすぎw
224 :
名無し行進曲:03/02/12 08:15 ID:3Y5Zx3tA
つまり水槽は最悪
226 :
名無し行進曲:03/02/12 11:58 ID:a499Fxas
水槽ヘタクソにハゲドウ
227 :
名無し行進曲:03/02/12 12:53 ID:reznNvjI
ジャズマンほどじゃないな
228 :
名無し行進曲:03/02/12 14:29 ID:h/4JxsmN
ふ〜ん。失礼じゃないの?
ジャズはダメとかいう奴もいるけど、
それぞれにいいとこあるよね。
吹奏楽にもいいとこある。
>>1 は上手・下手で区別をしている・・・実にバカ。
なんか、“わしの演奏を聴け、絶句するよ”みたいなこと書いているが、
こんなこという奴の演奏を聴いても、上手いとは思うが、
感動はしないでしょう。自分は中学生だけど。よく先生が言ってた。
“プロの演奏よりも、アマチュアの演奏のほうが感動するときがある”
それに、吹奏楽がオーケストラを支えるとこもあるよね。
音楽は1つじゃないのに・・・そんなんも分からないんですか。
比べるなんてバカみたいですよ。バカ。
こんな人がいっぱいいると思うと悲しいです。
かっこいいオーケストラプレイヤー達。
あなた方は・・・なんで音楽をしてるか考えてほしいですね。
金目当てだったら所詮そこまで。
229 :
名無し行進曲:03/02/12 14:42 ID:13FCKXC5
>>223 一応同意。どっちが上手いかではなく、やはりそれぞれ分野とゆうものがある。
>>1 個人の技術はは人それぞれ。論ずるにも値しない。プレーヤーの層が違うから単純比較も意味をなさない。
とりあえず自分より下を見つけて自己擁護したいくらいだから
>>1 のレベルもしれたもの。…アホらしいのでsage
230 :
名無し行進曲:03/02/12 16:25 ID:1PbExv29
上手いか下手かの技術的な話をするスレで
「音楽はひとつじゃない」とかいう奴は
日本語の話の流れが読めない奴だと判明
231 :
名無し行進曲:03/02/12 17:20 ID:j+AK0s56
相手の音楽もロクに聴かずに下手くそよばわりするだけのDQNスレはここでつか?
232 :
839:03/02/12 17:25 ID:pVJ8zhpq
233 :
名無し行進曲:03/02/12 19:19 ID:PykVcfbR
俺は吹奏楽派だが、
>>228は中学生なんでしょ? 生意気言ってんじゃねぇよ。
中坊などにものをいう資格は無い、
ジャンル間の話に加わる前に必死こいて練習しとけ。
基礎力をそれなりに付けてから出直して来い。
234 :
名無し行進曲:03/02/12 20:27 ID:vubgLT6n
>>233もう引退したし。受験生だから。
技術的には、全然だめだけど、
音楽ってそういうものだったんだな。人を感動させるんじゃなくて??
まぁ、それには技術が必要だとは思うけど。
技術だけの奴なんか、やっていて意味あるのかな?金、名誉か。所詮。
>>230は?技術の話はしているでしょうね。けどね、比べるのがおかしいといっていて
それぞれにいいとこあるんじゃないの?中学生ごときに何が分かるって
思うかもしれないけどさ。
くだらないんだよね。見てると。
>>234 で、ひとつ聞くが。
一生懸命書いてて、
楽 し い で つ か ?
漏れは、おまいのようなアフォが一生懸命頑張って時間をかけて書いたであろう腐れレスを見るの、楽しいが(w
>>235 まぁまぁ(w
中学生のうちから自分なりに考えてるのは偉いと思うよ。
だから
今 日 は も う お や す み ☆
238 :
名無し行進曲:03/02/12 23:32 ID:OKKfTDxt
頑張れ〜中学生。
しかし中学生で人を感動させようというのはぶっちゃけ甘いな…
そうだなぁ あと10年くらいやって同じことが言えるかね?
まぁ 頑張りな。
239 :
名無し行進曲:03/02/13 07:36 ID:Zyz7XUXG
引退って(w
偉そうだねーーーー
水槽の分際で
240 :
名無し行進曲:03/02/13 08:09 ID:5tmJrVgb
ジャズのアドリブなんて俺にはできん。コードも複雑だし。
241 :
名無し行進曲:03/02/13 09:41 ID:1Y/Oe/OL
ジャズの連中は簡単なのでも出来ないくせに
出来るつもりだからp
242 :
名無し行進曲:03/02/13 10:35 ID:BfvTurjZ
つまり、「雅楽最高!」ってことね。
243 :
名無し行進曲:03/02/13 11:08 ID:1LEFST86
234の厨房へ
技術のない奴は感動してもらう音楽はできない。
スラーのヘタで上のC♯が一杯一杯のボレロのソロ(トロンボーンでいえば)
ききたいか?
244 :
名無し行進曲:03/02/13 12:36 ID:qq5hgF6W
>>234 まあさっさと処女なり童貞捨てるこったな(藁)
245 :
名無し行進曲:03/02/13 12:57 ID:LEMFMgMt
かっこいいオーケストラプレーヤーの言ってることはかなりの極論で
視野が狭いとは思うが、
N響>厚生
新響>土気シビック
早稲オケ>神大
なんてところあたり、結構水槽好きなんじゃないかと...。
新響より都民響とか、佼成よりシエナとか、好みの差はあるだろうけど。
246 :
名無し行進曲:03/02/13 14:44 ID:YE5utXvz
かいになのちと何とらなく血くい価値
247 :
982:03/02/13 14:57 ID:i3f1WLnN
248 :
名無し行進曲:03/02/13 16:53 ID:AQRRo8Zk
ジャズは下手
>>248 ジャズはジャンルだ。ジャンルに対して上手い下手と言われても(藁
ジャズというバンドでもあるのか?(禿藁
250 :
名無し行進曲:03/02/14 05:11 ID:2IX94KMP
251 :
名無し行進曲:03/02/14 07:36 ID:MKdxBCz+
ジャズマンは楽器の演奏が下手です
252 :
名無し行進曲:03/02/14 08:58 ID:JZ9Q13hu
ひとずきあいをかんがえよ
253 :
名無し行進曲:03/02/14 12:39 ID:i0uM4g+B
∀
⊥
∩
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)//< 先生! 無礼講だろ?
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\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
254 :
名無し行進曲:03/02/14 20:42 ID:w1yqkHOf
やっぱり水槽の音はキタナイと思う。
美しさで言えば純正律で演奏できる弦楽器が最も有利だと思われるが、水槽にはそれ以外の
腐れ原因があるように思えてならん。
響きや、調和の美しさを台無しにしているジャンルのひとつではないだろうか。
つか、水槽って平均率どころの問題じゃないよな?
>>254 >美しさで言えば純正律で演奏できる弦楽器が最も有利だと思われるが
その理屈ならピアノの音が最もきたない
それから
管楽器奏者は常に唇で音程を調節しながら吹いている事くらい
知らん野?
>その理屈ならピアノの音が最もきたない
きたないよ。ピアノの3度の和音を聞いて本当にきれいだと思うか?
しかし、そう言ってみてもやはり水槽のほうがやたらときたなく聞こえる、
だから「水槽にはそれ以外の腐れ原因があるように思えてならん。」っつーんだよ。読める?
>常に唇で音程を調節しながら
できない(もしくは知らない)ヤシが多いからだろ?
水槽やってる学生のどれだけがこの事を意識しているのだろうか。
単に、中学校のブラバンで初めて楽器触った、なんて奴の音楽性が低い
だけの話だよ。弦の連中は幼稚園前後から触ってんだぞ。勝負になるわけ
ないじゃん。
258 :
名無し行進曲:03/02/15 00:23 ID:32I8pVcB
>>254 弦楽器は純正律でできないこともないけど、弦楽器のように演奏中に調律可能な楽器が、
わざわざ固定した音律で弾くことはありえない。
ピアノの音は減衰するだろ。
水葬房は水葬どころかクラシックもゼンゼン聴かないしな。聴くと
しても、自分のやってる楽器が活躍するか、編曲物でよく登場する曲
とかばっかり。そんなんで音楽性が養われるワケがない。
261 :
名無し行進曲:03/02/15 01:25 ID:KOSoy3Fa
どこのプロオケか忘れたが展覧会のキエフの盛り上がるとこでめちゃくちゃになってても良い演奏だったよ。
学生オケなんかはうまいとこでも大学から弦触る人も多いと聞くぞ。弦って音揺らすから音色を追求しやすいかもね。
262 :
名無し行進曲:03/02/15 01:51 ID:FDoNJEmx
甘いな。その辺の厨房攻防の音だけ聴いてもの言ってんじゃねぇよ。
あんなん音じゃねぇ。
管楽器は唇だけじゃない、重要なのは骨格だ。
かわいそうだが日本人は平均的にむいてないと言われてるね。
白人が一番適しているそうだ。
頭蓋骨での響きが違うらしいな。
白人の上手い奴の管楽器の音色を聴け。特質すべきは金管の音色だ…
もう日本人が持ってる金管の音のイメージじゃない。
まぁ音楽性もそうだが、そういう奴が奏でる吹奏楽こそ本物だ。
あれを聴いても下手と言い張る者は聴く耳が無いとしか言えない。
しかしオケの中にいればあの音色は生まれなかっただろう、
弦が奏でてくれるから。
弦がない吹奏楽でなければ生まれなかった音色と言えるかもしれないな。
263 :
名無し行進曲:03/02/15 03:40 ID:Iko+D+MU
>>262 >しかしオケの中にいればあの音色は生まれなかっただろう、
こいつの耳は大丈夫ばのか?
264 :
名無し行進曲:03/02/15 10:23 ID:ZTkxefEP
>>260 …そういうあなたは何を聴いてるのかな?クラシック?他には?J-POPかな?(w
音楽的〜とか言うんなら、当然いろいろ聴いてるんだよね?ジャズやボサノヴァ、ブルース、レゲエ、各地の伝統音楽とか…
もちろん全部とは行かなくても、ある程度色んなもの聴いてから偉そうに音楽的センスとか語ってね(w
>>264 誰がクラシックだけ聴いてるなんて言ったんだよ? 言いもしないことを
言ったことにして攻撃したがるのは典型的厨房の手法。
266 :
名無し行進曲:03/02/15 11:07 ID:SXUCOPVn
つーかお前らアドリブソロできんのかよ?できねーだろ?
即興ができないやつは音楽家じゃない。昔はそうだった。もちろんクラシックにおいてもだ。
最近のクラシック奏者もレベルが落ちたな。
267 :
名無し行進曲:03/02/15 11:10 ID:SXUCOPVn
>>262 「特質すべき」ってなんだよ。日本語から勉強しなおしてきな。
268 :
名無し行進曲:03/02/15 12:13 ID:5nidNCg5
∀
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( ´Д`)//< 先生! 無礼講だろ?
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|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
269 :
名無し行進曲:03/02/15 12:34 ID:qWjCa20X
>>267 いや、勉強するの君だから。
「特質すべき」の意味も知らないなら書き込むなよ。
270 :
名無し行進曲:03/02/15 12:48 ID:6FJhYSl2
271 :
だから水槽は馬鹿にされる:03/02/15 13:32 ID:Ab83srQi
「特筆」ではありませんか?
262が言わんとする事から察するに。
272 :
名無し行進曲:03/02/15 13:45 ID:cxTaKjEa
特別な音質?そこまで深く考えたとは思えない
┐(´ー`)┌
>>262は単なる間違いで
>>269は単なるバカだろ?
273 :
↑:03/02/15 16:12 ID:5nidNCg5
いや、どっちもヴァカ。
バカとは議論するな。傍目にはどっちがバカだか分らない
〜マーフィーの法則より〜
275 :
名無し行進曲:03/02/17 07:41 ID:rAWsijei
そういうお前がバカ
276 :
名無し行進曲:03/02/17 11:38 ID:Nr+ySwYj
だがね
277 :
名無し行進曲:03/02/17 12:38 ID:0JpGjge+
1は…
吹奏P=中高生ならあまり上手くないという主張も分かるが、プロの奏者が下手というのは妄想。
よって1はアマチュアを相手に逝きがってる可哀想な引き籠り2ちゃんねらーだ。
278 :
名無し行進曲:03/02/17 13:19 ID:l95Oiiz/
>>277 逆だろ?
アマなら桶も水葬も変わらんがプロなら間違い無く桶>>>>>>>>>水葬
279 :
名無し行進曲:03/02/17 13:30 ID:2t8+HiI5
水葬>>>>>>>>>>>>>>>>>ジャズ
280 :
名無し行進曲:03/02/17 13:59 ID:5GNRV/TS
皆! ちょっと待て!
日本では「バカ」は昔は知能障害の人への差別用語だった。
「アフォ」は謙譲者がおかしな行動をした時にからかう用語だった。
だからアフォは良いがバカはいかん!
だから
>>262>>269はバカだ!!
ちなみに中国では馬鹿は自分持たない情けない人を指すね。
昔中国で凄く権力を持った奴が自分の権力を示すために
臣下たちに鹿を馬と言わせた故事。
スレ違いだ〜!
281 :
名無し行進曲:03/02/17 14:20 ID:NqbZrhJK
うましか!!
282 :
871:03/02/17 14:57 ID:aLeT5r+p
283 :
名無し行進曲:03/02/18 11:00 ID:/+hapQTu
>>279 オケの楽団に入ってる人間なんて一握りな訳で大多数はオケもブラスもやってるから何とも言えないんじゃん?
ま、自分がならない限り良くはわからんだろうがな。
284 :
名無し行進曲:03/02/18 13:43 ID:6o8qN/s4
水槽と桶の奏者のなかでトップクラスを比べれば
桶>>>>>>>>>>>>水槽というのは間違ってないと
思うけど(欧州とかの桶にはすごい人がたくさんいる)アマ
チュアレヴェルではそんなに変わらないと思う
ジャズはまたジャンルが違うと思うなあ
まあ、桶でかなり巧い人がジャズを演ったのを聴いたことが
あるがかなり素敵だったが…
285 :
名無し行進曲:03/02/18 14:28 ID:hlJia8Fd
吹奏>>>>>>>>>>桶>>>>>>>>>ジャズ
ジャズやってる奴は基本的にヘタクソ
桶は蔵しかできん心のせまい奴が多い
吹奏は両方とも出来て、音楽的にもオープンでいられる。
286 :
名無し行進曲:03/02/18 14:38 ID:6o8qN/s4
>>285 桶でもぐるりよざとかイギリス民謡組曲とかの編曲を
演奏してますが…
(とくに後者は世界でも有名な指揮者や桶が録音してます)
まあ私は今は水槽メインで活動してますが昔は桶主体だった
から桶も水槽も好きですよ
287 :
名無し行進曲:03/02/18 14:44 ID:hlJia8Fd
ジャズはヘタだけどね
288 :
名無し行進曲:03/02/18 14:48 ID:6o8qN/s4
289 :
86:03/02/18 14:57 ID:SRyXA8dY
290 :
名無し行進曲:03/02/18 15:50 ID:3h+92Qj0
ていうか、ジャズマンってなんでこんなに粘着なの?
291 :
名無し行進曲:03/02/18 17:26 ID:ekX6DMj8
くだらねぇ・・・
ジャズやってる奴には、ファンキーな音色と単にキタナイ音との区別がつかない
耳の悪い奴が多い。水葬のsax吹きにも、そういう奴が多くて迷惑している。
個人的な経験としては、自分がセンスあると思い込んでるカン違い野郎はSaxと
Perc.に多い。その多くは、ジャズ好きだ。
293 :
名無し行進曲:03/02/19 00:11 ID:dEriB7q6
感情的な議論が平行線を保つときは、自分が相手と同じ感情のレベルであることが多い。
どっちかが上なら、すぐにそんな議論は終わってしまう。
こういった議論に陥ったら、自分が成長できるチャンスだ。
自分の感情的なコントロールのレベルを上げるための目印として有効活用しよう。
は
295 :
名無し行進曲:03/02/19 08:14 ID:+IIZbF4v
ジャズやってる奴はヘタクソ
297 :
名無し行進曲:03/02/19 14:55 ID:cmCxIFXW
なんさよばーーか
298 :
391:03/02/19 14:57 ID:V/aKRUEd
299 :
名無し行進曲:03/02/19 17:16 ID:xoop5yvu
ヘタクソはジャズの奴ら
なんどいったらわかるの?
300 :
名無し行進曲:03/02/19 18:09 ID:AeDsW7vD
300もろた!
か?
まぁ、学校の水槽学部でラッパにタイコにリードにじゃれあって遊んでいる程度のアフォは語る資格ナシだがなw
漏れはずっと弦楽器やってきて、水槽もキライじゃないんだがやっぱり汚く、純正律と平均率をさまよって激しく音痴。
ピアノでもそうだが、いくら音が固定されている(厳密に言えば管の場合は違うが)とはいえ、
実際に強く鍵盤を押さえれば高く、弱く押さえれば低く聞こえるのに気付くくらいの耳を持って欲しい。
一応音はあっているが音感の感じられない演奏ばかりで、絶対音感を持っているわけではないが、聞いていて激しく気持ち悪い。
302 :
名無し行進曲:03/02/20 07:44 ID:RcWBV/nl
そうなんだよ
ヘタクソだからひっこんでろってかんじ
303 :
名無し行進曲:03/02/20 09:46 ID:sKDRk1kH
それはあんたらが下手なとこしか聴いてないからだろ?
オケだって酷いとこは酷いぞ…
ジャズだって笑いをこらえねば聴けないアマは多いし…
304 :
名無し行進曲:03/02/20 12:20 ID:yHLFDAsE
ほら認めた(p
305 :
名無し行進曲:03/02/20 13:21 ID:+4zS9XNg
まぁ つまりは吹奏楽はオケの管楽器連中よりはうまいってことだね。
なんでだろうね?弦に頼りすぎじゃない?
306 :
名無し行進曲:03/02/20 13:48 ID:w3Kirw/Z
上手いアマオケは有るが上手い水葬は存在しないな
全国レベルであの演奏だろ?
307 :
名無し行進曲:03/02/20 13:54 ID:wkPsudfQ
上手いアマオケって例えばどこ?
308 :
名無し行進曲:03/02/20 14:02 ID:w3Kirw/Z
道響
道場六三郎交響楽団?
310 :
442:03/02/20 14:57 ID:kTwexqC2
311 :
名無し行進曲:03/02/20 15:08 ID:ltnhcq4C
ヘタクソじゃん
312 :
名無し行進曲:03/02/20 15:17 ID:vB4dDw3f
下手ではないかと...
上手くはないだろうが。
313 :
名無し行進曲:03/02/20 15:18 ID:AIO2sjox
314 :
名無し行進曲:03/02/20 21:55 ID:An9qzGOu
>>305 >つまりは吹奏楽はオケの管楽器連中よりはうまいってことだね。
ゲラゲラ!
1ステージ○万も払ってオケの連中にトラ頼む水槽って、いったい。。。
315 :
名無し行進曲:03/02/21 08:12 ID:adhN9GFT
314=桶のヘタクソはけーん(w
316 :
名無し行進曲:03/02/21 12:57 ID:ok7mpYy/
吹奏楽>>>>桶>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジャズ
317 :
名無し行進曲:03/02/21 15:39 ID:SiKh43eM
ジャズはヘタ
318 :
名無し行進曲:03/02/21 15:45 ID:BL7Fxcfd
「このまま一生彼女ができないのでは…」
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319 :
名無し行進曲:03/02/21 15:52 ID:kNJCavzG
320 :
名無し行進曲:03/02/24 11:13 ID:iKhlhpjo
こういう宣伝も吹奏ならでは
03/02/21 08:12
03/02/21 12:57
03/02/21 15:39
荒島がジャズ板を上げ荒らす時間とぴったり符合してるねw
322 :
名無し行進曲:03/02/24 15:06 ID:Qb/pfY0u
君、粘着??(w
323 :
名無し行進曲:03/03/13 10:27 ID:LR8W5R/Z
純粋ヘタクソなのはジャズバカ
324 :
山崎渉:03/03/13 16:03 ID:leWAKgfd
(^^)
325 :
名無し行進曲:03/03/13 17:07 ID:c2H+8Xvd
hetakusojazumann
326 :
名無し行進曲:03/03/15 16:19 ID:57hjsYLh
ジャズの連中よりはるかに上手いですが
音色、ダイナミクス、音程、歌心全てにおいてオーケストラプレーヤーに劣る。
↑
仮にこれが事実だとして、水槽、桶、ジャズって漏れの考えでは全く違う音楽。
目指しているものが違う気がする。だからプレーヤーの質云々より、音楽を比較
しないとただの手前味噌で終わってしまう。
水槽は桶もジャズも手広くやるから荒く見られる。桶の弦パートの動きを全て
管で演奏するんだから音楽的に劣るのは言わば当然。
桶は大抵の場合蔵しか演奏しないため、考えが酷く偏っているように見られる。
管楽器は(特に金管は)出番が少ないため水槽より丁寧な演奏ができる。
ジャズは音程よりもビート感を重視するように思われている。
一見一番質が劣るように見られがちだが、水槽をやっている人間
(特にSax、Petプレーヤー)にはジャズが得意なプロ奏者を
尊敬している者が意外に多い。
328 :
名無し行進曲:03/03/17 13:55 ID:yIrETHh2
つまり吹奏>>桶>>>>>>>>>>ジャズってことだ
329 :
名無し行進曲:03/03/19 10:53 ID:xu177d+e
吹奏楽を聴くと、歯茎から血が出ませんか?
330 :
水槽様:03/03/19 12:27 ID:M/govIHC
息子からがまん汁が出ます。
331 :
名無し行進曲:03/03/19 12:55 ID:4KMzVGD7
すぐえろねたになるのもすいそう
333 :
名無し行進曲♪:03/03/19 13:59 ID:IyCKq7/r
そもそも比較対象が違うのでは?だってオケとブラとジャズは目指す物が違う訳ですし。それを自分の物差しや固定観念でしか見られず、上手いだの下手だのって…。はっきり言って興覚めです。そういう価値観の人が一番下手なんでしょうね。いろんな意味で。
334 :
名無し行進曲:03/03/19 14:05 ID:W2MEUqNO
楽器を吹く基礎的な技術にジャンルは関係ないね
確かにそれは言えている。
が、ある程度までいけばヤパリ自分がどんな音楽をやりたいかで
吹き方なんて変わってくる罠。
それが例え他のジャンルの香具師らにどう映ろうとも。
336 :
名無し行進曲:03/03/20 08:14 ID:Ii6rhUN0
基礎的な技術はどんなジャンルでも一緒
337 :
名無し行進曲:03/03/20 09:16 ID:vfnLWwzq
>>1 好きで音楽やってる人を
お前らクズな。やーいやーいクズクズぅ。
なんて言ってはイカンぜ。
この書き込みからしてあなたは音楽初心者ですね。
と憶測でものいうのもヨクナイYO
338 :
名無し行進曲:03/03/22 05:09 ID:5YUVKjWe
ワラタ
339 :
名無し行進曲:03/03/22 17:50 ID:oqhwmZoK
激しくスレ違いかもしれんし、ガイシュツかもしれんが、桶、水槽、ジャズそれぞれ違うもんだと思うよ。
桶奏者に水槽吹いてって頼んだら激しく痛い吹き方もされるし、水槽(うちの団)がジャズと合同練習したら、
「演奏中に激しくボディーブローくらわされてる感じ」とも言われた。
ついでに言うと、基本的な技術は一緒といっておりますが、自分は激しく違うと思う。
息入れる所まではいっしょだがそれ以外はまったく違うと思う。
340 :
名無し行進曲:03/03/22 20:31 ID:srQ1xsQ1
学校のレベルで以下略
342 :
名無し行進曲:03/03/24 07:45 ID:DPg9WM+r
基礎的な技術に違いはない
表現の仕方に違いがあるだけだ
343 :
名無し行進曲:03/03/24 13:20 ID:0c23yqVA
そゆこと
でも水葬はヘタ
344 :
名無し行進曲:03/03/24 15:19 ID:EjjWDemQ
部活でやるより、個人で師事したり独学で練習した方が上達するよ。
345 :
名無し行進曲:03/03/25 19:00 ID:iowu1vLK
上手いだ下手だと言ってる奴は所詮素人。
上手いトコも下手なトコも個人の技術レベルにゃ大差ない。俺自身、全国出身者
がワンサといるイパーンバンドに入ってビクーリした。
347 :
名無し行進曲:03/03/26 08:11 ID:ziyD3QEe
チョットの差が上手い下手に現われるんだよ
その差に目をつぶって大差ないなどという奴は
最悪
348 :
名無し行進曲:03/03/26 16:41 ID:j1Up9te7
そういうのはジャズに多いんだよな
こまったもんだ
>>347 それがねー、むしろ下だったんでビクーリしたんよ。
350 :
名無し行進曲:03/03/26 22:42 ID:jeND6unz
>>364 >>349 俺も同じ経験あり。
でも、ひとつ言えるのは、そいつら(全国逝った香具師)は、
コンクールでやった曲だけは上手い、
(だが、初見弱い、曲変われば吹けない、最悪)
351 :
名無し行進曲:03/03/26 23:38 ID:aLV6ikVi
いや、吹奏楽ってのは「ある条件のもと」で合わせる技術があれば
個人はたいしたこと無くても全体ではかなり上手にきこえるんだなぁ
「ある条件」とは
1.コンクールで極端に集中した練習を行う
2.指導者がそういうことに馴れている
3.各パートのトップはそこそこ上手
素人でも軍隊に入隊して1ヶ月も猛訓練すれば見事な隊列で
行進できるだろう?
しかしそれは所詮付け焼き刃であり、個人の真の演奏力は個々の
目標を持った努力によってしか鍛えられない
352 :
名無し行進曲:03/03/27 00:05 ID:z4h4bOpp
団体プレイってことでは共通点はあるかも。
アンコンと精鋭部隊にも、高い個人技が要求されるっていう共通点は
あるのかな。
353 :
349:03/03/27 08:09 ID:1RpUPsYq
要するに指揮者次第なわけ。高校出てから、実は俺たち(の個人技)は結構な
もんだったんだ、とオモタ次第。学指揮ではいかんともしがたい。たまにすげー
奴もいるかも知れんが。
354 :
名無し行進曲:03/03/27 09:15 ID:6BOTz3kM
水葬はヘタクソってことだな
355 :
名無し行進曲:03/03/27 23:49 ID:ESlqS8YZ
指揮者の所為とかにして、自分達のあわせる技術や
音楽性のなさを正当化されてもなぁ…(w
349は典型的な水葬厨房だな。
水槽がくだんは多少下手クソでも許される、そういう甘い雰囲気がある。
だから自然と下手が集まるじゃないかな?
357 :
名無し行進曲:03/03/28 00:40 ID:RDFBmx6b
いるんだよな、自分は下手で指揮者におんぶに抱っこ、が実態であるくせに
自分達のレベルが高いからそれなりの演奏ができると勘違いしている奴が。
>>357 ああ、自分の実力で認められないので「全国大会常連」とか
「金賞受賞」とかのスレを立ててしまうヤシねw
359 :
名無し行進曲:03/03/28 19:23 ID:RDFBmx6b
ローマの祭りみたいなウルサイだけの音楽が盛んに演奏されるこということ
一点だけでも、水葬厨の音楽性の低さを如実に表していると言えよう。
360 :
名無し行進曲:03/03/28 19:31 ID:xKDxUWd/
361 :
名無し行進曲:03/03/31 14:10 ID:zUPvyNcg
アイタタタタタ
イタスギ
362 :
am189.ade.ttcn.ne.jp:03/04/01 01:32 ID:RaCV9QGV
age
363 :
名無し行進曲:03/04/09 08:38 ID:0mAkC4a4
gwe
364 :
名無し行進曲:03/04/09 10:23 ID:j7ZaW7/r
どっちかっていうと体育会だから。
365 :
名無し行進曲:03/04/13 20:23 ID:4bxkkBGE
まじでうsか
366 :
山崎渉:03/04/17 15:28 ID:mRAEB/UI
(^^)
367 :
名無し行進曲:03/04/19 08:00 ID:TJvHVCIT
まじです
368 :
山崎渉:03/04/20 02:51 ID:gQiaQhlb
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
369 :
山崎渉:03/04/20 06:44 ID:gQiaQhlb
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
370 :
山崎渉:03/05/22 05:01 ID:rLei6TfT
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
371 :
山崎渉:03/05/28 12:46 ID:f412rCl0
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
372 :
名無し行進曲:03/06/15 22:20 ID:75bq1HLx
>>1 どういう比較なんだかよく分からんが、プレーヤーが劣るとか言ってるのに、何故団体の比較になるんだ? 奏者の比較を挙げてみろ。
>>359 ローマの祭りはうるさいだけの音楽か?
てか学校の桶部、下手。
373 :
名無し行進曲:03/06/15 22:23 ID:Fse8AFFZ
>>372 1を擁護するわけじゃないが、お前もプレーヤーじゃなくて桶と水槽で比べてるな。
374 :
名無し行進曲:03/06/15 22:43 ID:75bq1HLx
>>373 全然水槽と比べてないけど?
「学校の桶部、下手」とは打ったが、水槽の話はしてないだろ?
気にすんな。
みんな下手だ。
その中でも漏れは最強に下手だ。
376 :
名無し行進曲:03/06/15 23:33 ID:YixWN85c
っていうか
個人の問題なんジャン、この話題・・・
==================終了===============
==================再開===============
結局、日本では日本語を、中国では中国語を、英語圏では英語を使い分けるように
桶・水槽・蛇頭でも奏法を使い分けないと、イタイ香具師っておもわれるだけなんだろ?
異文化コミュニケーションだと思えばわかりやすいんじゃネーノ( ´_ゝ`)
379 :
名無し行進曲:03/07/11 14:54 ID:chxYkxyY
380 :
名無し行進曲:03/07/12 01:56 ID:QeKHDuvZ
思ったけど、桶はプロくらいしか聞く機会がないけど、水槽は学生の団体の方が聞く機会あるしね。そんな感じだから1みたいな誤解があるんじゃないか?とマジレスしてみるテスト。
しかし、イギリスのアマチュアブラスバンドは凄い。日本のプロより凄い、かもしれない。
PS、早稲田桶ってうまいのか!??
381 :
_:03/07/12 02:00 ID:DqJPkPLY
>>380 それって水槽側の見方に過ぎないのでは。
学生ヲケも尼ヲケも結構社会に浸透してると
思いますが。ワセヲケについては、伝統
だけは認めて良いのかも。今の実力は
知らん。
383 :
380:03/07/12 02:28 ID:QeKHDuvZ
>>382 確にそうかも知れない。あくまで、水槽側の意見として受け取ってくれて良い。 海外の水槽は日本とは比べ物にならない程うまい。 そして、読売のTp・I倉氏は引退した方が良いと思われ。
>>383 海外の水槽はもっともっと聴かれて良い。
コン厨的文脈にがんじがらめの日本の
水槽と異なって、演奏的にもレパートリー
的にも自由である。ただ、残念なところは
海外のDQNなところばかり、(まさにコン厨
的文脈に当てはまる部分だけ)国内に紹介
されてしまってるところ。これじゃイカン。
385 :
名無し行進曲:03/07/12 10:00 ID:QeKHDuvZ
国内物が海外物に、明らかに劣るのは「臨場感」だと思う。たとえば、東京厚生のCDなんかは、いかにもミキサーでいぢりまくりました、って感じがする。 最近、演歌に魅力を感じる漏れ。若いヤツらはもっと演歌聞けっ!
386 :
山崎 渉:03/07/15 10:21 ID:3JaQw3Zo
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
387 :
山崎 渉:03/07/15 13:46 ID:0iz3Tw7o
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
388 :
名無し行進曲:03/07/16 02:30 ID:lfaBR6tE
モー娘。も聴け、いや見れ。
378ガイイコトイッタ!
390 :
名無し行進曲:03/07/17 01:23 ID:Y44JUIXF
(ρ_-)~
×吹奏プレイヤーが下手
○吹奏プレイヤーに下手が多い
桶と吹奏を比べる時点で間違えてると思う。
それぞれに面白みがあり役割がある。
393 :
名無し行進曲:03/07/29 11:02 ID:vBe8+A49
へたくそに吹く役割なんてないと思うが
>>393 ああ、それでいいから糞スレをageんなチンカス
395 :
_:03/07/29 11:12 ID:fgfp0Ii7
396 :
名無し行進曲:03/07/31 20:09 ID:L6slHLzC
桶の管走者は恐ろしく屁たれ。プライドだけはてんかいっぴん。
398 :
山崎 渉:03/08/02 02:05 ID:n3vs+dad
(^^)
399 :
名無し行進曲:03/08/11 13:29 ID:xTrk+uCP
桶の奏者以上にへたれなのが水槽
400 :
:03/08/11 13:37 ID:z9hQEwlI
400ゲト、どうぞ
↓
401 :
名無し行進曲:03/08/11 13:41 ID:qPJdySw7
おめ
ジュニアオケ乗ってるが水槽のノリでふかれて我慢ならネェ・・・・。
ま厨房に吹き分ける能力ありそーにもないので多くを望みませんが。
スレ違いスマソ
403 :
山崎 渉:03/08/15 15:53 ID:/RAg9JXn
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
404 :
名無し行進曲:03/09/04 15:39 ID:4UP4XRHR
>>桶の管走者は恐ろしく屁たれ。プライドだけはてんかいっぴん。
禿胴!!
吹奏楽崩れがやってるオーケストラなどは、屑同然!
弦は、マスオさんか、シズカちゃん。
管は、もはや救出不可能。
そこそこのやつは、jazzにはしる。
藻まいら全員、水槽と桶とジャズと全部経験してから語れっての。
406 :
名無し行進曲:03/09/05 17:48 ID:xVzNgN/2
あれ?かっこいいオーケストラプレイヤーは?
自分の立てたすれもうあきちゃったんだ。
あきれちゃったわ。(w
408 :
名無し行進曲:03/09/06 05:49 ID:dI3U/GDS
お前ケンカ売ってんのか?
>>408 ( ´,_ゝ`)プッ・・
ハッキングでもしてくれるのかい?おめでてーなw
410 :
名無し行進曲:03/09/07 00:46 ID:wKnEsYPj
スーパーハカーの友人のおでましですか?
↓ハイ、
>>408のお友達のスーパーハカーさん、どうぞ。
411 :
405=408:03/09/07 06:15 ID:G5AJoIxh
すんません。書き方が悪かったです。
なんで笑われたかわかんなかったんで・・・
良ければ教えてください。
別にたいした意味はないと思われ
413 :
名無し行進曲:03/09/18 10:07 ID:lPcTwunY
このスレの最初のほう見たけど、そもそもアマオケ
だって、演奏会の客席関係者ばかりやがな。そこに
問題意識ないんかなあ?
414 :
名無し行進曲:03/09/18 10:32 ID:kwbbPKT9
>>413 桶によるんじゃない?
地方だと生桶聴く機会少ないから一般のクラシック好きな人沢山来るよ
水葬と桶両方やってるけど観客動員数も客層も全く違う
チケット捌くのも桶のほうが全然楽
プロ桶頻繁に聴けるしアマ桶腐るほどある東京とかは事情違うかもね
415 :
名無し行進曲:03/09/18 10:52 ID:DKHEz0Vf
環境によらず巣いっそうはへたっくそ
416 :
名無し行進曲:03/09/18 11:45 ID:xgEwKBpF
はあ?ふざけんなよ?
ばかっつうやつがばかなんだよ
しだがって下手とかいうやつが下手なんだよ
417 :
名無し行進曲:03/09/18 11:58 ID:lPcTwunY
アマチュアはオケでも吹奏でもどっちでもいいわ。
楽しませてくれれば。ただ、プロのオケとプロの吹奏
どっちか行くって場合、間違いなく、オケにいくなあ。
418 :
名無し行進曲:03/09/18 12:42 ID:90DPgFNP
オケと吹奏楽なんて別物じゃん
比べるほうが可笑しい。
ロックVS演歌
みたいなもんだ。
419 :
名無し行進曲:03/09/18 13:46 ID:LNmAwSUi
>>418 おまいはそれぞれ別のものだから、と
知り合いの人間を
かっこいいとか可愛いとか言ったりしないのか?
420 :
名無し行進曲:03/09/18 14:44 ID:ZLrTyndF
>>419 馬鹿だねぇカッコいいカッコワルイは一つのカテゴリの問題だろ。
sageでやってくれ。たのむ。
422 :
名無し行進曲:03/09/18 15:00 ID:PFttwiw5
>>420 おやおや?
楽器のうまいへたは一つのカテゴリではないんだ?
へー
桶も下手なやついっぱいいるし。
424 :
名無し行進曲:03/09/18 15:11 ID:9RBN3ccn
いい〜〜から煽りバカは氏ね。さっさと氏ね。社会の迷惑なんだよ!
どのジャンルにせよ、無意味に相手を中傷するのは迷惑。生きる価値なし。
資源の無駄。空気汚れる。地球に害なす。さっさと自殺するように。
周り汚さないように氏ねや。
>>424 頭ひやしたら?
だれも無意味に決めつけてないぜ?
それとも君にはなにかみえるのかい?
漏れは水槽と桶は違うから比べられない
っつう椰子に反論してんだぜ?
426 :
名無し行進曲:03/11/24 08:38 ID:4ODau5G1
ヒサage
427 :
名無し行進曲:03/11/24 12:35 ID:rRrCBZ5D
428 :
名無し行進曲:03/11/24 13:28 ID:8LIY+wE5
>>427 >>1は複数の人間ではないと思うのだが。
それと、昨今の水槽板厨房板化をかんがみると
逆に、じゃああなたはどのぐらい分かってるの?
と尋ねたくなるよな気が。
429 :
名無し行進曲:03/11/24 13:34 ID:4gK/+sn9
SaxophoneプレーヤーとEuphoniumプレーヤーは?
といってみるテスト
Jazzとくらべちゃいやん
430 :
1へ:03/11/24 13:44 ID:+FjAkW45
へたくそかどうかはバンド全体の力量によると思うのだが。ちなみにおれは吹奏楽やってるけど両方好きです。
431 :
名無し行進曲:03/11/24 13:53 ID:gs9pperv
>>424 その通りだYO!水槽も桶もジャズもみなイイじゃないか!
もう醜い争いやめYOーぜ!争いに参加する奴がヴァカなんだから。
432 :
名無しの行進曲:03/11/24 19:24 ID:MXVCcpvj
433 :
名無し行進曲:
水葬はへたくそ