水槽板に来るクラヲタはホームラン級のバカ

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23名無し行進曲:03/02/01 15:25 ID:Wbzmscpk
まず自己紹介として、オケでも吹奏楽でもオーボエを演奏している者です。
確かにオケで吹奏楽を馬鹿にする人はいますね。(逆もいるんですが)
それに対して1のような、文章の品と質はとにかく、憤慨する方の気持ちは解ります。
別に相手にする必要はないのにお互いの中傷に憤りを感じる方は、
吹奏楽やオケへの中傷が、それぞれのアイデンティティーをも
傷つけるかのように感じるほど吹奏楽またオケが好きだからでしょう。
それを承知で、非難を覚悟でオケが吹奏楽を軽く見る理由を挙げると、
(別なスレでも書きましたが)
・クラシック作品の演奏の稚拙さ。
多くの吹奏楽に編曲されたクラシック作品の演奏は、ある程度クラシックを
学んだオケにとって、正統性を欠き、音楽性、解釈も稚拙に感じられてしまいます。
彼らから見れば、作品に対して失礼とも思えるのです。
吹奏楽にとって大きいレパートリーの一つですが、私自身、吹奏楽とオケで
同じクラシックを演奏する機会があると、質の違いに驚きます。

・オケの、クラシック以外を軽蔑する傾向
オケには、芸術音楽としてクラシックだけを扱い、その他を軽蔑、
そこまでいかなくとも軽く見る、演奏するのは値しないと思っている方がいます。











24名無し行進曲:03/02/01 15:25 ID:Wbzmscpk
・吹奏楽の年齢層、社会的認識
吹奏楽に所属している方は、中学生、高校生が非常に多く、上等のアマや
プロの編成も少ないため、音楽的、技術的に十分でない、
少なくともプロのオケほど満足のいく演奏はジャンルに関わらず
圧倒的に少ないのは確かです。
実際、吹奏楽は幼少から音楽教育を受けていない者にとっては都合が良く
多くのジャンルを、年数をあまりかけずに演奏できる場であると同時に、
音楽性は幼少から弦楽器を演奏している者には劣り、ジャンルが多いため
それぞれの教育はまばらに、中途半端になります。

長くなり申し訳ありませんが以上の理由は少なからず含まれていると思います。
2番目以外は主観ではなく、オケが吹奏楽を軽く見る理由としては筋が通っている
かと思います。
勿論オケが吹奏楽を非難することを正統化しようとなど思いません。
先にも書いたとおり非難覚悟ですが。
これからの吹奏楽とオケとの関係について考えて頂ければ幸いです。

25名無し行進曲:03/02/03 00:28 ID:jGLDCo83


>
26名無し行進曲:03/02/03 14:21 ID:ondTfig4
ワロタ
27名無し行進曲:03/02/03 15:32 ID:DZqdHvGh
ID強制表示を怖がってるね。
慣れればどうってことないのに。
28名無し行進曲:03/02/10 20:22 ID:P+59JbBV
>>27
クラシック板に強制ID表示の導入を希望する人の数→
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044238241/

クラ板住民です。これを見てください。吹奏の皆さんは如何思われますか。
出来れば、意見してやってくださいませませ。。。
29名無し行進曲:03/02/13 22:04 ID:B8cMMeW9
てst
30名無し行進曲:03/02/16 23:13 ID:aQFh45e6
取りあえず効果の実験。
31名無し行進曲:03/02/17 22:51 ID:MbVJuVkX
150 :名無し行進曲 :03/02/17 21:36 ID:YoQev1L3
まぁ、俺が仕切やるよ。
ただ腐てきても怖くねし
そし手にたれろや。
二度
32名無し行進曲:03/02/17 22:54 ID:Qpe6sTm8
こいつか(w

524 :名無し行進曲 :03/02/17 22:00 ID:YoQev1L3
定演の2部演奏の素晴らしさ・・・。
徐に立ち上がった途端、譜面通りの中途半端なソロを繰り広げる様。
それをいかにもアドリブのように体を痙攣させながら吹奏する様。
そのソロが終わるとまるで物乞いの如く観客に拍手を乞いお辞儀をぺこりとする様。
そして何より一部のブレザーなどとはうってかわって、時代の最先端をいくトレーナーとジーパンに身を包むあの様をみていただきたい。
バンダナを首に巻くというお洒落さんにも注目していただきたいところだ。
こんな限りなく完全体に近いパフォーマンスをかつて彼らはみたことがあるのだろうか。
舞台上では体を揺らしながら驚異的なまでのノリをみせているにもかかわらず、観客は微動だにしないあのコントラスト。
指揮者の横でスタンドでソロをする際、前のソロ奏者を病院の待合室のように悲観的な面もちで待つ演奏者。
観客の方に突発的に振り返り、幼気で純真無垢な観客達に対し、手拍子を強要する指揮者。
アニメなどの演奏で明らかに手作りとわかる貧相なコスチュームをまとい、悲壮感を漂わせながらも必死に耐え抜く忍耐強い団員。
それらを2時間もの間、電気イスに座り死を待つ死刑囚の如く耐え抜く従順な観客。
こんな見事な会場の一体感を感じたことがあるだろうか。
それほど私は2部という存在を尊重している。
33名無し行進曲:03/02/17 23:05 ID:MbVJuVkX
>32
そいつあっちこっちにそれコピペして回ってるね。

「我ながら名文が書けた!」とか本気で思ってそうなとこが普通に笑える。
34名無し行進曲:03/02/17 23:57 ID:8J1Z3ehd
>>33
いやあ、ほんとのところ、冷静に水槽について語った名文だと思うよ。

煽りでなく。。。
35名無し行進曲:03/02/17 23:58 ID:CKw85DUa
>>32
吹奏楽部でのエロい話のスレにも載せてあった…
これにはさすがにプッって感じだった。
36名無し行進曲:03/02/17 23:58 ID:MbVJuVkX
37名無し行進曲:03/02/18 00:05 ID:2bDcqY+q
>>33,>>36
自分で誉めて回ってるのも健気で笑える・・・。
38名無し行進曲:03/02/18 00:17 ID:xgiNPUbq
せっかくだからクラオタの名言でも掲載してくか。

名言1「美しさで言えば純正律で演奏できる弦楽器が最も有利だと思われるが」

講評:つか、こいつはクラオタじゃないか・・・。
   いくら何でも知識がお粗末すぎる(w
39名無し行進曲:03/02/18 00:35 ID:b2GDWKhJ
1殿。
パープリンという愚言を使うあなたがクソ!
頼むから氏んで。
40名無し行進曲:03/02/18 00:53 ID:3xo5axwv
 倍音が教科書通りの整数比でないんだから、純正率なんて言っても
しゃーないんだがなぁ。
41名無し行進曲:03/02/18 01:04 ID:PssBunnt
ぼくはパープリンではありませんがプリンは好物です。
42名無し行進曲:03/02/18 01:13 ID:2bDcqY+q
でもゾウさんはもっと好きです。
43sage:03/03/03 13:27 ID:aNPUGutw
保守
44山崎渉:03/03/13 16:54 ID:TeNFOVKN
(^^)
45名無し行進曲:03/03/16 14:05 ID:zAkyFKuW
本当に頭悪いよな。

本人はいい事書いてるとか思ってんだろうけど(w


ブラームススレに書き込んでるそこのお前。
46名無し行進曲:03/03/19 13:06 ID:zox1hfhT
クラヲタさん、こんにちは。
47名無し行進曲:03/03/21 14:52 ID:W44qoJfE
またブラームススレにでてきたか。

スレタイ見てから上げろよ。白痴か?
48名無し行進曲:03/03/21 15:58 ID:pAx+V4Zq
水槽と桶の関係は近親憎悪のようなもんだ。
49名無し行進曲:03/03/21 16:11 ID:pAx+V4Zq
大した議論は無いようだが、このまま言わせておくか?

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1047541207/l50
50名無し行進曲:03/03/21 23:12 ID:olOtPxuM
>>49

だってほんとのことばかりではないか?
今の水槽板を見ると当たってる部分多いで。
オレら水槽厨房にも反省するとこあるんでないの?
51tantei:03/03/21 23:13 ID:G6liPw7S
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52名無し行進曲:03/03/22 03:35 ID:37ssC/U2
>>50
確かに考えるべき点があるのは否定できないのは痛い。
水槽にしろ桶にしろ、厨が問題ってことか。
香具師らが一人でも減れば、
もうチト真っ当に議論できそうなもんだな。
53山崎渉:03/04/17 15:58 ID:yIYuxqrc
(^^)
54山崎渉:03/04/20 03:01 ID:YjN874+r
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
55山崎渉:03/04/20 06:55 ID:gQiaQhlb
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
56名無し行進曲:03/05/08 01:02 ID:IMtuQll2
>>13は天才だ!!
57分析君:03/05/08 12:38 ID:wBa1iS3t
 まあ 水槽は 演奏マニア
    クラおたは オーディオマニアか楽譜まにあが
過半なので、 そもそも話しの接点が合わない

わしは とりあえず両方なので言わせて頂くと

どちらもポップス系の連中から見ればきもい馬鹿どもの

集まりと括られているからね。まあやつらも

商業的に踊らされて買っているだけで

音楽的には底の浅い使いまわされ尽くした物を

有難がっているだけなんですが・・・・

まあ、いろいろ語り合うのもいいですが

音楽馬鹿同士、仲良くやりましょうや あやや

58名無し行進曲:03/05/11 23:16 ID:AthOSl/l
音大話
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1052635088/l50

クラヲタにも見放されたのか?
どうして音大生も音大叩くヤシも馬鹿なんだろう。
(たぶんアノ人が立てたんだろうけどね、ほらTから始まるような)
大学叩く前に、自分が楽器やってみろ作曲やってみろやゴルァ!
59ゲソ板から来ますた。。:03/05/14 16:59 ID:GWpIl/ji
   祝 ! ゲ ソ ヲ ソ 板 新 設 O P E N ! ! ! !
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

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み ん な で ゲ ソ 板 を 盛 り 上 げ よ う ! ! ! !
60山崎渉:03/05/28 13:03 ID:kiTOOig7
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
61山崎 渉:03/07/15 10:56 ID:0iz3Tw7o

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
62山崎 渉:03/07/15 13:28 ID:3JaQw3Zo

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
63名無し行進曲:03/07/25 17:35 ID:WwjJYTmE
 極悪非道のageブラザーズ
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J
64_:03/07/25 17:36 ID:I4T1A1KU
65名無し行進曲:03/07/25 17:55 ID:zlC+g3r1
このスレまだあったのか
66山崎 渉:03/08/02 02:20 ID:wWLm31sD
(^^)
67山崎 渉:03/08/15 16:45 ID:SANR4urK
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
68名無し行進曲:03/10/12 20:38 ID:y9t7AHBY
続きが見たいAGE
69名無し行進曲:03/11/09 14:01 ID:1wkMkkzW
つまりこういうことだろ?
http://up.atnifty.com/upload/pic/200311082054_homerun.jpg
70名無し行進曲:03/11/09 16:10 ID:8E73yHzN
吹奏楽よりオケを好む者ですが、クラッシック版は偏屈や変態が多くて、まじめに楽器のことや音楽のことを議論する人が少なくて閉口しました。

試しに吹奏楽版を見てみたら、純粋な話し合いをしている人が多くてほっとしたところです。

せっかくまじめに書き込んでいる人がいるんだからホームラン級のバカ まで言わないほうが賢かったかな?
71名無し行進曲:03/11/09 21:17 ID:tI76nWKI
>>70

クラ板の新旧の色んな濃いキャラどもが頭に
浮かんで思わずワロタ。強制IDになってだいぶ
落ち着いたと思うのだが。。。

72じぷし ◆uZa4kkUiH2
クラオタのクラってクラシックのクラだったのね〜
クラリネットの事だと思ってちょっとへこんでました