ホルンについて語ろう

946ありがとう。
そういう風に説明したかった。（欝）

http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1037273185/l50
尻ホルンたてました。思う存分ﾄﾞｿﾞ。

>>950

粗　チ　ン　さ　ら　す　な　ヴ　ォ　ケ

そろそろ次逝こうか。
尻ホルンスレは正式ホルンスレとしては認めん。

正直、次スレでは
・水槽ホルン限定（タイトルに「水槽専用」とつける）
・尻ホルンは原則として尻ホルンスレで
にしたい。
この2つが話題になると荒れる。
たとえ荒れなくとも不快だと思っている人が確かに存在する。

＞＞９５５，９５６に同意

オケホルンはともかくとして、尻ホルンは根強い人気だと思うので、
たまに出てくることを強く希望。

【水槽】ホルンについて語ろうPart2【限定】


ホルンについてまたーり語るスレです。

※吹奏楽のホルン限定です。管弦楽・室内楽に特化した話題はクラ板でどうぞ。
※尻ホルンネタは別スレがあるので原則としてそちらをメインで。
（スレのガス抜き程度にはOKですが、sage進行かつレスが長期に続かないよう自粛をおながいします。）

関連スレ・前スレ･･･

■ホルンについて語ろう
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1029684594/l50

■マイマイ吹きのために（集え、マイマイ part2）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1001245571/l50

■ホルンが目立つ曲なんかない？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1002078251/l50

尻ホルンについて思う存分語りたい人は･･･

■【松崎先生】尻ホルン【バウマソ先生】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1037273185/l50

えー、桶ホルンも書かせてよ！

桶ホルンネタは煽りがなければいいんだけど、どうしても桶vs水槽の図式ができてしまうからね。
過去それで2回もスレが崩壊しかけているし、できればクラ板でやってほしい。
ただ、桶ホルン吹きが水槽の話題をするのであれば問題ないんじゃない？

吹奏って仕切りたがりがおおいのぉ！
先生が多いのか？

前のように糞スレにしたくないだけだよ。
クラヲタは黙っててくれる？

>>961
でも、ホルンという楽器を語るには
水槽は避けて通れても、オケを避けることはできない。

>>964
んなこたねーだろ？
今までのスレで、桶と関連のない話題でも十分にスレは成立している。
ま、桶の話がしたい場合は素直にクラ板でいいじゃん。クラ板というのが実際にあるんだから。

桶の話題を避けるデメリットよりも、桶の話題を取り込むデメリットのほうがはるかに大きいというのは
このスレと前スレを経験してみんなも痛いほどわかってるでしょ？

クラ板じたいがクラシックおたく、または愛好家スレなので
なかなかプレイヤーとして参加する場所か無いのかな。
その点吹奏は大半がプレイヤーの集まりだからオケプレイヤー
も親しみをもてるのでは。
ここは一つオケも吹奏もいちホルン奏者としてマターリ
できるスレに育って欲しい。

じゃあ、「桶もＯＫだけど水槽との比較などを話として持ち出すのは退場処分」でいいんじゃないかな？
荒れる危険もあるけど、荒らしには徹底無視ということで。

それがいい。＞＞967

水槽のホルンはある意味かわいそう。
だって、ホルンのほんとにおいしい部分（弦、木管とのアンサンブル）を体験できないんだもん。

>>969のような発言が出るから他の演奏形態を話題にしたくないんだよ。
すぐ演奏形態そのものについての優劣に話が脱線してしまう。
やっぱこのテのネタ振りに「スレ違い」をつきつけるためにも、水槽限定にすることに一票！

仕切るな。
自由なのが２チャンだ。
水槽限定で何を語るのだ？すぐ話題無くなるぞ。

おいおい、ここは吹奏版だ。
煽りなら逝っちゃってくれ。

立ってたyo。

【水槽】ホルンについて語ろうPart2【限定】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1037292040/

つか、まだマイマイスレ残ってるからあっちで煽りやってくれや。

オケホルンの者です・・・

っていうか、なぜオケのホルンを話題にすると荒れるのか、不思議でなりません。
荒す香具師の心理が知れない・・・

遺憾なことです。

>>974
水槽の、オケホルンに対する嫉妬心と屈辱感のあらわれです。

>>975=>>969=ID:yugA0oWO
違います。
桶ホルンの、水槽に対する偏見と一方的な閉鎖的な優等感のあらわれです。

新スレでは桶の話題は放置で。

>>966
>クラ板じたいがクラシックおたく、または愛好家スレなので
>なかなかプレイヤーとして参加する場所か無いのかな。

甘ったれてはいかん。スレを立てて地道に努力すればクラ板にも楽器スレは広がるのでは？
逆にいくら頑張っても広がらないのであれば、残念ながら桶のホルン吹きには少なくとも
2chくんだりにきてまでホルンについて語るような人はいないということなのだろう。

もちろん桶のホルンプレイヤーの多くが純粋にホルンについて語りたくてこのスレに来たがる
気持ちはよく分かる。

だが（おそらく）ごく一部の奴らが、水槽板にたっているスレにいわば「寄生」している身分のくせに
水槽を小馬鹿にするような発言をする人間がいるから、どうしても水槽ホルンの住人は
このスレに来る桶ホルン吹きに対して警戒感を強めてしまうんだよ。
こういうアホどもがいなければ、うちらだって喜んで桶ホルン吹きをこのスレに迎えるはずさ。

>2chくんだりにきてまでホルンについて語るような人はいないということなのだろう。

そんなこたあない。
かつてのベト3スレなどにてホルン吹きの楽曲アナリーゼ、演奏方法の議論などされていたよ。

でも、実際さまざまなホルン吹きにあったけど、
オケやってる人は水槽の話題にも入れるが、
水槽しかやってない人にはオケホルンの話題について逝けない人が多すぎ。

ていうか、ホルンの楽しみを半分も経験してないんだね。
やってみないとわからないことも多い。
ハイドン、モツのｓｙｍなどでハイトーンがバッチリ決まった時や、
ティルやマラ５でかっこよく吹けた時の爽快感、
弦とのアンサンブル、ホルンパートでの絶妙なハーモニー、
チャイ5、マラ6、真夏などに出てくる美しいソロ、
　
　　　　やってみないとわからないホルンの世界。


まあ、でも、水槽ホルンいじめも２ちゃんならではだけどね。

必要ない。

>>980
まあね、君たちは簡単な曲を年中吹いていればいいんだもんね。
中学も大人も、大半はアマのために書かれた教育的作品、や、
オケのものまね、ダサダサのポピュラーミュージックもどきやっていればいいんだからさ。

ほら、そういう風にしか言えないから桶モノ、って言われるんだよ。
だから疎まれるのさ。
あっちもホルンスレあるじゃん、相手にしてもらえないのかい？

>>982
これ嫁。

＞水槽ホルンいじめも２ちゃんならではだけどね。

そうそう、マイマイスレにも書いたけど知り合いの桶奏者には
あなたのような人はいないね。

いや、君のよく知ってる人＝俺かもしれない

結局優位に立ちたいだけなんだね。ばかばかしい。
まぁそんなもんなんだろね。

しかし何だってホルンは必ず引き合いなのだ？
ぼんとろやぱつらなどでは見ないぞ。
ジャズとの引き合いくらいはあるが。

＞俺かもしれない
いやいや、残念ながらそれはない。
なぜなら皆、吹奏と掛け持ちしているから。
そして、普通に吹奏コンクールにも出て、アマオケの演奏会も出て、
どちらもすばらしい。きちんと音を使い分けて。

こっちもう終わるようなスレだからsage進行にしてくれや。

それはね、水槽のホルンってまあ言えばまだよちよち歩きなんだよ。
外国では（ドイツでさえ）アマホルン奏者の層が薄く、
水槽（アマ）にホルン入れてないとこも多く、
また日本でもかつてはメロフォンなどで代用されてきた。

俺も掛け持ちしてる

メロフォン吹いていたけど。
それを言ったら、桶自体が浅いだろ。

yugA0oWOは粘着だな。ちなみに俺は都内の桶で吹いてるよ。

> でも、実際さまざまなホルン吹きにあったけど、
> オケやってる人は水槽の話題にも入れるが、
> 水槽しかやってない人にはオケホルンの話題について逝けない人が多すぎ。

マジレスするとこれは同意できる。
まぁ桶ホルン吹きの半分以上は水槽出身なのだから、当然といえば当然か。
様々なジャンルの音楽に触れることで、奏者としての視野が広がるのは間違いないね。
ただ、だからといって話題についていけないことが問題だとも思わない。

> ていうか、ホルンの楽しみを半分も経験してないんだね。

例えば桶を経験したことのない世界的なソリストがいたとして、「あなたは桶や水槽を経験していないからホルンの楽しみを半分も経験していない」なんていわないよね？
結局「狭く深く」やるか「広く浅く」やるかの違いでしかない。どちらが悪いなんてことはない。視野を広めることと１つの分野を掘り下げることは必ずしも両立できないから。
特にアマチュアなんて自分に与えられた演奏能力の器が限られているのだから「広く深く」はよほどの人でないと不可能なこと。
どちらを選択するのかはその人次第ってことでいいんじゃない？

余談だが、

> ハイドン、モツのｓｙｍなどでハイトーンがバッチリ決まった時や、
> ティルやマラ５でかっこよく吹けた時の爽快感、
> 弦とのアンサンブル、ホルンパートでの絶妙なハーモニー、
> チャイ5、マラ6、真夏などに出てくる美しいソロ、

あんたはこれらの曲をちゃんと吹けたの？特に最後の3曲はトップやった？
（俺はチャイ5だけソロやったが）

掛け持ちしてるなら、いじめる資格はないね。
どっちでもいい音は出せないよ。
あなたがプロだってんなら、百歩譲って暴言を許すが
敬うことはないな。

＞（ドイツでさえ）
激しくﾜﾗﾀ（ｗ

> 水槽（アマ）にホルン入れてないとこも多く、
ヨーロッパ特有の形態であるファンファーレバンドと勘違いしてないかい？ソース希望。
ドイツのブラスオルケスタ（ブラスとは金管の意味ではなく「吹奏」という意味だ）にはホルンは間違いなくある。

>>991
中段わかりやすいな。
よく「酒飲めないなんて楽しみ半分だね」と言われたが
飲める人間は飲む行為が当たり前だからそう思うんだろうな。
飲めない人間は別に飲みたいわけではないから
楽しみ半分、というわけではないもんな。

私は桶の誘いがあったけど断っているんだ。

なんなら、楽器・作曲板に、ホルンスレ立てるかね？汎ジャンルの話ができるように？

この板の住民は1000には興味ないのかな。

1000もらっちゃいますよ〜。

本当にいいの〜？

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