天野正道を語るスレPart2
1 ：名無し行進曲：
もうすぐ１０００逝っちゃいそうなので立てちゃいました
前スレ
天野正道を語るスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/994250715/l50
関連スレ
天野正道「ＧＲ」ってどうなんだ？？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/993658897/l50
前スレ
天野正道を語るスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/994250715/l50
関連スレ
天野正道「ＧＲ」ってどうなんだ？？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/993658897/l50
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2 ：名無し行進曲：02/04/19 09:08 ID:LBPnR7DM
昔は1000番目のキリ番を目指すなどあったが、今では２を取ることに彼らは
必死だ。その理由には次のようなことが考えられる。
まず「1000まで待てない」ということが挙げられるだろう。
辛抱・我慢といった観念は既になく、思ったことをそのまま行動に繋げる計画性
のなさがある。これは最近の「すぐキレる若者」の特徴に類似している。
次に、例えば1000だった場合、1000レス目が最後の書き込みとあり、1001番目は
反映されない。これはまさに「成功か失敗か」の問題だったのだ。
しかし「２」は違う。２をとれなくても３や４、もしくは５～までの書き込みに、
自らのレスが反映される。成功しなくても自分の行為が反映されるのだ。
そこにはもはや「成功と失敗」といった、片方だけの存在はない。
1000では失敗すれば誰も自分の書き込みを見てくれず、表示される警告文を一人
見るだけだったが、２を取れなくても、自分のしたことが反映されるため
「２じゃなかったけど、まあいいか」といった気持ちに繋がる。これは現在増え
ている「フリーター」の心理に他ならない。
そして多くのものは、「なぜ２番目のレスを取ることの速さを競うのか」を考え
たことはないだろう。他人がやっているから自分もやる。または、他人の2を取る
のを邪魔してやりたい、といったことがあると考えれる。これはまさに「明確な
自己意識がなく他人に振り回される」「人の足を引っ張ることに快感を覚える」
という、現代若者の特徴を描き出しているのだ。
問題の真相は後回しにし、内容のない書き込みを続ける。さながらワイドショー
並みの愚かさが、そこにはあるのだ。
2get
必死だ。その理由には次のようなことが考えられる。
まず「1000まで待てない」ということが挙げられるだろう。
辛抱・我慢といった観念は既になく、思ったことをそのまま行動に繋げる計画性
のなさがある。これは最近の「すぐキレる若者」の特徴に類似している。
次に、例えば1000だった場合、1000レス目が最後の書き込みとあり、1001番目は
反映されない。これはまさに「成功か失敗か」の問題だったのだ。
しかし「２」は違う。２をとれなくても３や４、もしくは５～までの書き込みに、
自らのレスが反映される。成功しなくても自分の行為が反映されるのだ。
そこにはもはや「成功と失敗」といった、片方だけの存在はない。
1000では失敗すれば誰も自分の書き込みを見てくれず、表示される警告文を一人
見るだけだったが、２を取れなくても、自分のしたことが反映されるため
「２じゃなかったけど、まあいいか」といった気持ちに繋がる。これは現在増え
ている「フリーター」の心理に他ならない。
そして多くのものは、「なぜ２番目のレスを取ることの速さを競うのか」を考え
たことはないだろう。他人がやっているから自分もやる。または、他人の2を取る
のを邪魔してやりたい、といったことがあると考えれる。これはまさに「明確な
自己意識がなく他人に振り回される」「人の足を引っ張ることに快感を覚える」
という、現代若者の特徴を描き出しているのだ。
問題の真相は後回しにし、内容のない書き込みを続ける。さながらワイドショー
並みの愚かさが、そこにはあるのだ。
2get
3get
ｺﾞｸﾛｳｻﾝ
ていうことで4get
ていうことで4get
5 ：名無し行進曲：02/04/19 23:23 ID:TUKCPD0Y
念願のPart2スレ立ておめでとう。
思う存分語るがいい。
思う存分語るがいい。
＞１
乙！
乙！
7 ：名無し行進曲：02/04/21 01:56 ID:7va94Oyc
まだ誰も意味のあることを書いていないね。
8 ：雑談の１です ◆Nab0XX4A：02/04/21 02:07 ID:E5FoNzeo
ブレーンの五月の新譜の内容を早く知りたい．．．。
これもまた意味なし。
これもまた意味なし。
9 ：名無し行進曲：02/04/21 21:56 ID:I7.rumfE
本日浜松交響吹奏楽団のおほなゐ情報希望。
10 ：名無し行進曲：02/04/21 22:17 ID:R3tsIbFc
今年のニューサウンズインブラスの天野氏編曲の曲、２曲とも素晴らしく良いね。
今や岩井氏は過去の人で天野氏の天下のような気がします。
ますます活躍してください。期待してます。
今や岩井氏は過去の人で天野氏の天下のような気がします。
ますます活躍してください。期待してます。
11 ：名無し行進曲：02/04/22 02:22 ID:iVfTL1Tg
>>10
天野先生は「岩井先生の楽譜で吹奏楽ポップスの勉強をさせてもらった」と
以前仰っていた。つまり岩井先生の数多くの作品が無かったら現在の
天野ポップスはああいう形にならなかったと思われ。
そういう意味でも岩井先生の功績は大きいと思う。
しかし「岩井先生の楽譜で吹奏楽ポップスの勉強をさせてもらった」と
言い切る天野先生ってやはり謙虚な人なんだな。
天野先生は「岩井先生の楽譜で吹奏楽ポップスの勉強をさせてもらった」と
以前仰っていた。つまり岩井先生の数多くの作品が無かったら現在の
天野ポップスはああいう形にならなかったと思われ。
そういう意味でも岩井先生の功績は大きいと思う。
しかし「岩井先生の楽譜で吹奏楽ポップスの勉強をさせてもらった」と
言い切る天野先生ってやはり謙虚な人なんだな。
13 ：名無し行進曲：02/04/22 14:35 ID:f1RjQ882
>>12
10に於ける荒らしの意図を充分理解した上でのカキコだよ。
10の書き込みに対してアツくなって反論したらそれこそ
10の思うツボだろ。
このスレに書く連中は表面だけ見てすぐに踊らされるような
厨房はいないよ。天野マンセー、アンチを問わずにね。
残念でした！
10に於ける荒らしの意図を充分理解した上でのカキコだよ。
10の書き込みに対してアツくなって反論したらそれこそ
10の思うツボだろ。
このスレに書く連中は表面だけ見てすぐに踊らされるような
厨房はいないよ。天野マンセー、アンチを問わずにね。
残念でした！
15 ：10：02/04/23 04:48 ID:lkWDjjoc
岩井氏の功績については否定しないよ。
ただ、時代が終わったと言っただけ。一回聴けばすぐわかること
なので、自分の耳を信じることをお勧めする。
http://www.ymm.co.jp/score/wind/nsb30/index.html
ただ、時代が終わったと言っただけ。一回聴けばすぐわかること
なので、自分の耳を信じることをお勧めする。
http://www.ymm.co.jp/score/wind/nsb30/index.html
>>15
確かに天野先生の今回のアレンジは斬新だし素晴らしい仕上がりだと
思う。でも、岩井先生のアレンジも王道を行く、という感じで上質だと
思う。ある意味で伝統芸能とか古典に通じるのでは。決して時代が
終わったとは思わないよ。まぁ、この辺はそれぞれの感じ方の違い
だから言い合う事ではないが。
確かに天野先生の今回のアレンジは斬新だし素晴らしい仕上がりだと
思う。でも、岩井先生のアレンジも王道を行く、という感じで上質だと
思う。ある意味で伝統芸能とか古典に通じるのでは。決して時代が
終わったとは思わないよ。まぁ、この辺はそれぞれの感じ方の違い
だから言い合う事ではないが。
18 ：名無し行進曲：02/04/26 12:16 ID:2TYVGYvY
>>17
で、「ABCN」って？？？？ちゃんとＣＤ聴いたのかい？
楽譜見たかい？
16じゃないけど、「アニトラ」のアレンジ、吹奏楽の世界では
かなり斬新だよ。楽譜を見てみると良い。ああいう書き方で
ああいう音がする、今までに同じ様なコンセプトのアレンジがあったら
教えて欲しいな。少なくても40年近く吹奏楽にも携わって来たオレには
あの種の書き方は吹奏楽では初めてみた。勿論フルバンド系の世界では
似たようなコンセプトはあったけどね。
で、「ABCN」って？？？？ちゃんとＣＤ聴いたのかい？
楽譜見たかい？
16じゃないけど、「アニトラ」のアレンジ、吹奏楽の世界では
かなり斬新だよ。楽譜を見てみると良い。ああいう書き方で
ああいう音がする、今までに同じ様なコンセプトのアレンジがあったら
教えて欲しいな。少なくても40年近く吹奏楽にも携わって来たオレには
あの種の書き方は吹奏楽では初めてみた。勿論フルバンド系の世界では
似たようなコンセプトはあったけどね。
19 ：名無し行進曲：02/04/26 12:50 ID:J8ESLGhI
20 ：名無し行進曲：02/04/26 19:45 ID:HBAhau7E
>>19
ABCってメロディーらしいメロディーって殆どない曲だしね。
マイケルがただきゃんきゃん吠えているだけ。
天野さんのアレンジ、後半のブラスセクションのソリ、ステージの
前に出て演奏するって感じかな。
ABCってメロディーらしいメロディーって殆どない曲だしね。
マイケルがただきゃんきゃん吠えているだけ。
天野さんのアレンジ、後半のブラスセクションのソリ、ステージの
前に出て演奏するって感じかな。
まあ、天野ヲタがよくキャンキャン吠えていること。
22 ：名無し行進曲：02/04/26 21:00 ID:BihJMN5A
>>21
だからさぁ、そういうのやめない？
非生産的だよ。このスレはヲタクもアンチもみんな分別をもった
常識人の集まりだからそういう厨房スレはやめてね。
今回はこういうケース初めてだから敢えてレスするけど、
今後一切誰も相手にしないからね。
アンチでも真摯な姿勢で書いているレスは大歓迎だよ。
最近吹奏楽板って完全に２極化しているね。つまりすべてに於いて否定的、
揚げ足取り的なマイナス思考の書き込みと否定、是正問わずプラス思考の
書き込みとね。
なんかけなすことしか出来ない人ってあわれだな。
また、こんな事書くと色々言われるのだろうね。
敢えて（藁。
だからさぁ、そういうのやめない？
非生産的だよ。このスレはヲタクもアンチもみんな分別をもった
常識人の集まりだからそういう厨房スレはやめてね。
今回はこういうケース初めてだから敢えてレスするけど、
今後一切誰も相手にしないからね。
アンチでも真摯な姿勢で書いているレスは大歓迎だよ。
最近吹奏楽板って完全に２極化しているね。つまりすべてに於いて否定的、
揚げ足取り的なマイナス思考の書き込みと否定、是正問わずプラス思考の
書き込みとね。
なんかけなすことしか出来ない人ってあわれだな。
また、こんな事書くと色々言われるのだろうね。
敢えて（藁。
23 ：名無し行進曲：02/04/26 21:15 ID:J8ESLGhI
まあ、天野ヲタがよくキャンキャン吠えていること。ﾌﾟﾌﾟ
もうすぐ天野先生の作品集第２弾が発売になるようですね。
「おほなゐ」の全曲録音と「Emanacje i Medytacjeパート１，２」が
収録されているらしいから楽しみですね。
敢えて24は無視しますね（激藁！
「おほなゐ」の全曲録音と「Emanacje i Medytacjeパート１，２」が
収録されているらしいから楽しみですね。
敢えて24は無視しますね（激藁！
>>25
＞＞敢えて24は無視する
良いねぇ。でも、この先、そういうことも書かずに完全無視が
最良だと思われ。
世の中２４みたいに兎に角何事にもケチをつけないと気が済まない、
というか他に自分の存在価値を見いだせない可哀想な、哀れな人が
いるので、暖かく見守ってあげましょうよ。
24さんに幸あれ。
＞＞敢えて24は無視する
良いねぇ。でも、この先、そういうことも書かずに完全無視が
最良だと思われ。
世の中２４みたいに兎に角何事にもケチをつけないと気が済まない、
というか他に自分の存在価値を見いだせない可哀想な、哀れな人が
いるので、暖かく見守ってあげましょうよ。
24さんに幸あれ。
28 ：25：02/04/26 21:54 ID:J8ESLGhI
>>27
はい。
済みません、我慢できなくて25では反応してしまいました。
案の定26に思いっきりつっこまれてしまいました。m(__)m
天野先生の曲って暖かいですよね。私は一度もお会いしたことが
無いのですが、お会いした方の話を聞くと、とても気さくで暖かい
人らしいですね。27さんは天野先生と面識はありますか？
はい。
済みません、我慢できなくて25では反応してしまいました。
案の定26に思いっきりつっこまれてしまいました。m(__)m
天野先生の曲って暖かいですよね。私は一度もお会いしたことが
無いのですが、お会いした方の話を聞くと、とても気さくで暖かい
人らしいですね。27さんは天野先生と面識はありますか？
29 ：10=15：02/04/26 21:54 ID:O4hVSg4g
別に天野オタというわけではない。オリジナルはやったことないし、
ニューサウンズも昨年？のキャンディーズとか、どうかねと思う。
ＡＢＣはミキシングしたヤツが酷くて、たぶん実際の演奏ではもっとよく
なると思う。冒頭もなぜあのバランスか理解に苦しむ。クラのボリューム
を下げているように聞こえるんだが。
>>19
うちでも取り上げる予定で、原曲チェックした。前半の最後と曲の最後で
４回の繰り返し旋律がでてくるだけど、なんであんな風にしたんだろう・・・。
やっぱり録音が糞なのか・・・。
ニューサウンズは毎年取り上げているけど、岩井氏の曲はここ数年選曲で
落ちている。天野氏には本当に頑張って欲しい。
ニューサウンズも昨年？のキャンディーズとか、どうかねと思う。
ＡＢＣはミキシングしたヤツが酷くて、たぶん実際の演奏ではもっとよく
なると思う。冒頭もなぜあのバランスか理解に苦しむ。クラのボリューム
を下げているように聞こえるんだが。
>>19
うちでも取り上げる予定で、原曲チェックした。前半の最後と曲の最後で
４回の繰り返し旋律がでてくるだけど、なんであんな風にしたんだろう・・・。
やっぱり録音が糞なのか・・・。
ニューサウンズは毎年取り上げているけど、岩井氏の曲はここ数年選曲で
落ちている。天野氏には本当に頑張って欲しい。
30 ：25：02/04/26 21:56 ID:vLJAX1gU
31 ：25：02/04/26 21:59 ID:vLJAX1gU
32 ：10=15：02/04/26 22:01 ID:O4hVSg4g
まさしく厨房逝くべしだね。
33 ：25：02/04/26 22:08 ID:uVzVJlvY
34 ：名無し行進曲：02/04/26 22:21 ID:J8ESLGhI
何をみんな偉そうに！！！
何だかんだ言ったって天野先生の曲はすべて名曲なんだよ！ここで
うだうだ文句言っているやつら、おまえら海外の一流オーケストラで
長年演奏してもらえるか？他に吹奏楽の世界で外国の一流オーケストラで
１０年以上も自作自演出来る人がいるか？そんな神様みたいな天野先生が
こんな素人のアマチュアにも分け隔てなくつき合ってくれているんだよ。
本来なら恐れ多くて近づけないような人だよ、天野先生は。他の吹奏楽
作曲家とは格が違うんだよ、格が！
そんな貴重な人に対して平民がなんだかんだと、えーい、頭が高い！平民どもよ。
もっと、敬え！！！！
下賤の身がうだうだ批判できる様な人ではないぞ。現在の吹奏楽作品の中で１００年後にも
その作品が残っている数少ない作曲家に対して無礼だぞ！！！
何だかんだ言ったって天野先生の曲はすべて名曲なんだよ！ここで
うだうだ文句言っているやつら、おまえら海外の一流オーケストラで
長年演奏してもらえるか？他に吹奏楽の世界で外国の一流オーケストラで
１０年以上も自作自演出来る人がいるか？そんな神様みたいな天野先生が
こんな素人のアマチュアにも分け隔てなくつき合ってくれているんだよ。
本来なら恐れ多くて近づけないような人だよ、天野先生は。他の吹奏楽
作曲家とは格が違うんだよ、格が！
そんな貴重な人に対して平民がなんだかんだと、えーい、頭が高い！平民どもよ。
もっと、敬え！！！！
下賤の身がうだうだ批判できる様な人ではないぞ。現在の吹奏楽作品の中で１００年後にも
その作品が残っている数少ない作曲家に対して無礼だぞ！！！
だから天野氏の評価とｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ問題は別だと言ってるだろうが。
36 ：名無し行進曲：02/04/26 22:25 ID:puwlF4zQ
>>34
そういう風に言われるのを天野先生は一番嫌うんじゃないかな。
そういう風に言われるのを天野先生は一番嫌うんじゃないかな。
37 ：名無し行進曲：02/04/26 22:42 ID:.7Hh7tlg
何故天野氏にはああいうカルトなヲタクがつくのだろう？
殆ど新興宗教の信者だよな。
確かに天野氏ってカリスマ性はあるし、超能力を持っていることも
確認したよ。それに手相を見るとはずれたことが無いし、予言も
知っている限り全て当たっている（テロから離婚、再婚までね）
でも、天野先生はカルトなノリを戒めていたから、>>34は一度
直接天野先生にお会いしたほうが良いと思う。そうしたらあんな
事は２度と言えなくなるよ。
殆ど新興宗教の信者だよな。
確かに天野氏ってカリスマ性はあるし、超能力を持っていることも
確認したよ。それに手相を見るとはずれたことが無いし、予言も
知っている限り全て当たっている（テロから離婚、再婚までね）
でも、天野先生はカルトなノリを戒めていたから、>>34は一度
直接天野先生にお会いしたほうが良いと思う。そうしたらあんな
事は２度と言えなくなるよ。
38 ：名無し行進曲：02/04/26 22:44 ID:fyCGVcbo
無理かも知れんが客観的スタンスで曲を評価して
くれるファンのほうが、あまのさん喜ぶよ。
熱い思いは内に秘めてなよ。
くれるファンのほうが、あまのさん喜ぶよ。
熱い思いは内に秘めてなよ。
39 ：名無し行進曲：02/04/26 23:56 ID:V7bT.u5s
あまのさんに限らず、一流の音楽家は皆カリスマ性を
持っていると思われ。というか当たり前か。
持っていると思われ。というか当たり前か。
40 ：名無し行進曲：02/04/27 00:02 ID:FDH6uUZY
あまのヲタに限らず、木を見て森を見ない者が多すぎるぞ。
もっと相対的に音楽評価出来るようになろう。
もっと相対的に音楽評価出来るようになろう。
41 ：名無し行進曲：02/04/27 00:08 ID:q1NAZdDI
>>40
蓋し名言ですなぁ・・・・ｼﾐｼﾞﾐ。
蓋し名言ですなぁ・・・・ｼﾐｼﾞﾐ。
いま>>40が（･∀･）ｲｲ! 事言った。
43 ：名無し行進曲：02/04/27 09:05 ID:q1NAZdDI
ビクターの新譜ＢＲＮのＣＤを買ったら天野さんの「抑圧から解放へ」が
入っていた。山下一史指揮、東京佼成ウィンド･オーケストラの演奏。
曲の感じとしてはＧＲとEmanacjeの間ぐらいかな。適度にカットすると
６，７分になりそうだから今年のコンクールで流行りそう。
かなりシビアな内容を含んでいる曲だった。個人的にはＧＲなんかよりも
ずっと好きだな。
入っていた。山下一史指揮、東京佼成ウィンド･オーケストラの演奏。
曲の感じとしてはＧＲとEmanacjeの間ぐらいかな。適度にカットすると
６，７分になりそうだから今年のコンクールで流行りそう。
かなりシビアな内容を含んでいる曲だった。個人的にはＧＲなんかよりも
ずっと好きだな。
44 ：名無し行進曲：02/04/27 15:36 ID:q1NAZdDI
3,4,5月と続けて天野さんの吹奏楽ＣＤが発売になるね。
３月は藤村女子の作品集
４月はビクターから「抑圧から解放へ」
５月は「おほなゐ」
飛ぶ鳥落とす勢いだな。
３月は藤村女子の作品集
４月はビクターから「抑圧から解放へ」
５月は「おほなゐ」
飛ぶ鳥落とす勢いだな。
45 ：名無し行進曲：02/04/27 21:44 ID:ILFrj1ZY
46 ：名無し行進曲：02/04/27 22:46 ID:wVYhzujA
はいはいはい、天野さん、とっとと吹奏楽の世界から
消えてください。あなたがいると迷惑です。
消えてください。あなたがいると迷惑です。
47 ：名無し行進曲：02/04/27 23:36 ID:HroLxYmA
>>46
売れない作曲家みたいだな。
売れない作曲家みたいだな。
そういや、著作権スレだっけ？
あまの氏のレンタル譜が安いことに
猛烈に抗議していた御仁がいたな。
いったい誰だろう？
この世界で競合する作編曲家はそんなに多くなさそうだけど・・・
あまの氏のレンタル譜が安いことに
猛烈に抗議していた御仁がいたな。
いったい誰だろう？
この世界で競合する作編曲家はそんなに多くなさそうだけど・・・
49 ：名無し行進曲：02/04/27 23:45 ID:58R7Pe5Y
>>48
つーか、吹奏楽の世界でマトモに活動している作曲家には
ああいう変なヤツはいないと思われ。
例えば課題曲や響宴に応募しても箸にも棒にもかからない
素養のない自称「作・編曲家」が吠えているだけだろうよ。
または荒らし目的の厨房か。
つーか、吹奏楽の世界でマトモに活動している作曲家には
ああいう変なヤツはいないと思われ。
例えば課題曲や響宴に応募しても箸にも棒にもかからない
素養のない自称「作・編曲家」が吠えているだけだろうよ。
または荒らし目的の厨房か。
51 ：名無し行進曲：02/04/27 23:52 ID:NXtsFqu2
まあ、別にあまのさん水葬なんかとかかわり合いに
ならんでもよい作曲家だからな。
ならんでもよい作曲家だからな。
54 ：46：02/04/28 00:02 ID:dHlkKIP.
55 ：名無し行進曲：02/04/28 00:05 ID:0.3jDovs
おめーがやらなくたって、あまのさんの方から
水葬に手ひくって。この腐れ厨房が。
水葬に手ひくって。この腐れ厨房が。
56 ：46：02/04/28 00:12 ID:44aiTqmA
大体去年の全国大会一般の部は何だ！１６団体中４団体も天野作品が
出て、そのうち３つが金賞だと？こんなの絶対におかしいじゃないかい？
おかしいと思わないか？
実際ＣＤ聴いてもどのバンドも全然上手じゃないし曲も大したこと無い。
しかし、あんな変な結果が出ているということ自体異常だぜ。絶対に
裏があるに決まっている。
冷静に考えてみてくれ、ああいう結果が出る、それ以前に４団体も天野
作品で全国大会に出ること自体おかしいと思わんか？それともそんなことにも
気がつかないほど腐っているのか、最近の吹奏楽は。
出て、そのうち３つが金賞だと？こんなの絶対におかしいじゃないかい？
おかしいと思わないか？
実際ＣＤ聴いてもどのバンドも全然上手じゃないし曲も大したこと無い。
しかし、あんな変な結果が出ているということ自体異常だぜ。絶対に
裏があるに決まっている。
冷静に考えてみてくれ、ああいう結果が出る、それ以前に４団体も天野
作品で全国大会に出ること自体おかしいと思わんか？それともそんなことにも
気がつかないほど腐っているのか、最近の吹奏楽は。
やれやれ・・（´Д｀）
58 ：名無し行進曲：02/04/28 00:15 ID:gMJfyTsU
荒らしは徹底的に無視しましょう。＞皆様
59 ：名無し行進曲：02/04/28 00:19 ID:l/SatUdU
>>56は荒らしでは無いと思われ。
単なるコン厨でしょ？
61 ：名無し行進曲：02/04/28 00:24 ID:wAvE31vk
46ではないけど、今年の全国大会では天野作品は一つも
演奏されないだろうな。すでにブームは終わった。
演奏されないだろうな。すでにブームは終わった。
>62
同意。あまのさんからすりゃ天野ヲタもアンチ天野も
似たよーなもんだろ。
ここ数年、この両者増殖しすぎ！
同意。あまのさんからすりゃ天野ヲタもアンチ天野も
似たよーなもんだろ。
ここ数年、この両者増殖しすぎ！
64 ：名無し行進曲：02/04/28 00:34 ID:xhYbgPrY
>>56
さてどういう裏があるのかな？
負けたヤツに限って「裏がある」とか何とか吠えるんだよな。
実際それなりの演奏をしていたと思ったが。まぁ、好き嫌いは
あるだろうけど、今更持ち出す話じゃないだろ。
さてどういう裏があるのかな？
負けたヤツに限って「裏がある」とか何とか吠えるんだよな。
実際それなりの演奏をしていたと思ったが。まぁ、好き嫌いは
あるだろうけど、今更持ち出す話じゃないだろ。
65 ：名無し行進曲：02/04/28 00:40 ID:AOk3Z6lY
皆さんだまされていることに気がついていないようだな。
こんなアフォばっかりだからいつまでたっても良くならんの
だな、水槽は（ｗ。
何を言っても無駄のようだからもうやめる。いつまでも腐った
音楽やってな（ｐ
こんなアフォばっかりだからいつまでたっても良くならんの
だな、水槽は（ｗ。
何を言っても無駄のようだからもうやめる。いつまでも腐った
音楽やってな（ｐ
ん？何をいいたいか分からん。
天野曲に代表される、まがい物の音楽に騙されているだけ。
68 ：名無し行進曲：02/04/28 00:51 ID:FUdLaZlM
あまのさんの曲だって多くの音楽作品のワンオブゼム
に過ぎない。それを愛する人だっているし毛嫌いする
人だっている。それだけに過ぎない話だよ。
まがいものじゃなく感じる音楽って例えば？
に過ぎない。それを愛する人だっているし毛嫌いする
人だっている。それだけに過ぎない話だよ。
まがいものじゃなく感じる音楽って例えば？
は。厨だね君は。
71 ：名無し行進曲：02/04/28 01:00 ID:gMJfyTsU
アンチとヲタ両方に言っておく。
ジョージバーナードショーのこんな箴言知ってるか？
聖書のパロディだけど。
「汝の欲する所のものを他人に施すなかれ。
彼らのシュミは君と異なるかも知れないから。」
ジョージバーナードショーのこんな箴言知ってるか？
聖書のパロディだけど。
「汝の欲する所のものを他人に施すなかれ。
彼らのシュミは君と異なるかも知れないから。」
オチも付いたとこだし、さ、みなさん仕事に戻りましょう。
＃ああ、世の中ゴールデンウィークなんだなぁ。ﾎﾞｿｯ
＃ああ、世の中ゴールデンウィークなんだなぁ。ﾎﾞｿｯ
74 ：名無し行進曲：02/04/28 08:03 ID:69GsjeGo
でもねGR最高
75 ：名無し行進曲：02/04/28 12:33 ID:gMJfyTsU
でもね「おほなゐ」はもっと最高。ＧＲよりも内容がある。
76 ：名無し行進曲：02/04/28 16:10 ID:0nQwLA8.
以前と違って変な厨房が乱入してきても
さほど荒れなくなってきたような気がする。
ここにいるマンセーもアンチも皆大人だね。
ほれほれ、くだらん事を書いている嵐君、
ここはもうキミの来る所じゃないからな。
さほど荒れなくなってきたような気がする。
ここにいるマンセーもアンチも皆大人だね。
ほれほれ、くだらん事を書いている嵐君、
ここはもうキミの来る所じゃないからな。
77 ：名無し行進曲：02/04/28 16:48 ID:EZMqGU.M
おほなゐまだ聴いたことがないのですよぉ。。。
78 ：名無し行進曲：02/04/28 17:55 ID:gMJfyTsU
79 ： ：02/04/29 02:02 ID:5v2SkWsI
そういえば、去年の今ごろも（←だったような気がする）どっかのスレで
「自称作曲家」が、あまのさんをｳﾞｫﾛｸｿ言ってて、しまいにはあまのさん本人に
たしなめられてた奴がいたな。
んで、「自称作曲家」があまのさんに
ウィルスメールを送信したとかしないとか・・・・。
ここであまのさんをｳﾞｫﾛｸｿ言ってるのは２ｃｈ初心者か？
「自称作曲家」が、あまのさんをｳﾞｫﾛｸｿ言ってて、しまいにはあまのさん本人に
たしなめられてた奴がいたな。
んで、「自称作曲家」があまのさんに
ウィルスメールを送信したとかしないとか・・・・。
ここであまのさんをｳﾞｫﾛｸｿ言ってるのは２ｃｈ初心者か？
あったねえ。別スレでもあまのさんが来てたけど、
こっちはマンセー派をたしなめてた。ちなみに
そのスレのアンチさんは、あまのさんの音楽は好み
ではないが、あまのさんの建設的批判を傾聴する
姿勢については評価してた。にも関わらず、そこの
マンセー派は「マンセーマンセー!!」と壊れた
オルゴールのように粘着してたもんだから、
とうとうあまのさん登場。
こっちはマンセー派をたしなめてた。ちなみに
そのスレのアンチさんは、あまのさんの音楽は好み
ではないが、あまのさんの建設的批判を傾聴する
姿勢については評価してた。にも関わらず、そこの
マンセー派は「マンセーマンセー!!」と壊れた
オルゴールのように粘着してたもんだから、
とうとうあまのさん登場。
81 ：名無し行進曲：02/04/29 14:01 ID:Pp8QUCWs
またあまのさんに出てもらいたくて書いた
確信犯か？
確信犯か？
82 ：名無し行進曲：02/04/29 17:51 ID:pvkfjqY6
JR東日本が天野先生に交響組曲『JR』の作曲を依頼したというのは本当ですか？
84 ：名無し行進曲：02/04/29 19:58 ID:eUL4757U
85 ：名無し行進曲：02/04/29 21:46 ID:efj9FcoI
>>79,80,83
何だ、同じ事を考えていたヤツが昔からいたんじゃないか（ｗ
結局対したこと無いんだよ、天野作品なんか（激ワラ
それを気がつかないでいるヲマエタチは本当に低脳だな。
たかが吹奏楽しか書けない天野なぞ、糞中の糞。
悔しかったら日本の有名オーケストラ、いや、ヨーロッパの
オーケストラであんたの曲が演奏されるようになってみな。
ほら、出来っこないだろ。永久に（激激藁
何だ、同じ事を考えていたヤツが昔からいたんじゃないか（ｗ
結局対したこと無いんだよ、天野作品なんか（激ワラ
それを気がつかないでいるヲマエタチは本当に低脳だな。
たかが吹奏楽しか書けない天野なぞ、糞中の糞。
悔しかったら日本の有名オーケストラ、いや、ヨーロッパの
オーケストラであんたの曲が演奏されるようになってみな。
ほら、出来っこないだろ。永久に（激激藁
>85
煽り下手だな・・・・・
煽り下手だな・・・・・
87 ：名無し行進曲：02/04/29 21:53 ID:6j0aTR8Q
部分的にしかあまの作品をご存知ないようで。
あまの作品の真骨頂は水槽にあらず。だから
真のあまのファンはあまのさんが水槽書かなく
なってもそれほどショックでもない。結局は
水槽板的には、
あまのさん＝水槽曲書き＆アレンジャー＆アニソン作家
程度の認識なんだろうね。まあ、あまのさんの原点に
水槽があるのは否定しないけど。
あなたさまこそ、水槽以外にも目を向けよう。
そうだな、せっかくの連休なんだからCD探索
にでも出かけたら？
あまの作品の真骨頂は水槽にあらず。だから
真のあまのファンはあまのさんが水槽書かなく
なってもそれほどショックでもない。結局は
水槽板的には、
あまのさん＝水槽曲書き＆アレンジャー＆アニソン作家
程度の認識なんだろうね。まあ、あまのさんの原点に
水槽があるのは否定しないけど。
あなたさまこそ、水槽以外にも目を向けよう。
そうだな、せっかくの連休なんだからCD探索
にでも出かけたら？
88 ：名無し行進曲：02/04/29 21:54 ID:Nzq1fYmY
89 ：名無し行進曲：02/04/29 22:23 ID:HW1uKWW2
>>87
吹奏楽オリジナル／アレンジ、劇伴の他に、どんな曲があるの？
吹奏楽オリジナル／アレンジ、劇伴の他に、どんな曲があるの？
90 ：名無し行進曲：02/04/29 22:28 ID:W5T7CryM
あまのさんはコンピュータミュージックの大家。
桶や水槽よかこっちの業績の方が大。
桶や水槽よかこっちの業績の方が大。
91 ： ：02/04/29 22:35 ID:5v2SkWsI
>85
あぁぁぁぁ・・・・・。
何も知らんﾘｱ厨がﾊｾｰｲ･･･｡
もう、ﾐﾐﾀｺ（聴く人から見て）な事だけど、あまのさんはﾖﾛｯﾊﾟの桶も振ってるし、
海外の音楽ｺｿｸｰﾉﾚの曲も作曲してるの知らないの？
あぁぁぁぁ・・・・・。
何も知らんﾘｱ厨がﾊｾｰｲ･･･｡
もう、ﾐﾐﾀｺ（聴く人から見て）な事だけど、あまのさんはﾖﾛｯﾊﾟの桶も振ってるし、
海外の音楽ｺｿｸｰﾉﾚの曲も作曲してるの知らないの？
92 ：名無し行進曲：02/04/29 22:50 ID:65Vc5Sl6
こんなことをやってるの知ってたか？
http://www.kawasaki-m.ac.jp/urology/homepage/history.html
http://www.kawasaki-m.ac.jp/urology/homepage/history.html
93 ：金字塔：02/04/29 22:54 ID:z4Q3oY2c
盗作が多いのでも有名な人だよね(;^_^ )
94 ：名無し行進曲：02/04/29 22:55 ID:eUL4757U
>>89
室内楽でも数々の作品を残しているよ。
ワルシャワカルテットが演奏した弦楽四重奏曲などは
音楽の友誌でも取り上げられたし、パーカッションを含む作品は
内外でも結構演奏されている。
1980年代にはポップス、現代音楽などでも数々の作品が日本でも
演奏されていた。最近知った話だけど、東京ディズニーランドの
こけら落としのレーザーショウの音楽も天野さんが担当していた。
それから東京音楽祭のオープニングや音楽監督などもしていたらしい。
これらの情報はすべてインターネットで得た情報。
室内楽でも数々の作品を残しているよ。
ワルシャワカルテットが演奏した弦楽四重奏曲などは
音楽の友誌でも取り上げられたし、パーカッションを含む作品は
内外でも結構演奏されている。
1980年代にはポップス、現代音楽などでも数々の作品が日本でも
演奏されていた。最近知った話だけど、東京ディズニーランドの
こけら落としのレーザーショウの音楽も天野さんが担当していた。
それから東京音楽祭のオープニングや音楽監督などもしていたらしい。
これらの情報はすべてインターネットで得た情報。
やっぱ、CMIだろ？
96 ：名無し行進曲：02/04/29 23:00 ID:u4nXxRT2
>>93
盗作じゃないよ。
例のテンプトラックの件はもう充分語り尽くされた事。
法律的にもあの件を「盗作」と言うと名誉毀損で訴えられ、
敗訴して莫大な慰謝料を取られるから気を付けた良いよ。
最近の２ちゃんねるはあっという間に身元が解るし・・・
この先９３がもっとこういう事書いて訴えられたら楽しいな（＾＾）。
盗作じゃないよ。
例のテンプトラックの件はもう充分語り尽くされた事。
法律的にもあの件を「盗作」と言うと名誉毀損で訴えられ、
敗訴して莫大な慰謝料を取られるから気を付けた良いよ。
最近の２ちゃんねるはあっという間に身元が解るし・・・
この先９３がもっとこういう事書いて訴えられたら楽しいな（＾＾）。
97 ： ：02/04/29 23:00 ID:5v2SkWsI
また、「無限ループ状態」か・・・。
これぢゃ、いくら説明してもわからんな。
これぢゃ、いくら説明してもわからんな。
>>92
ﾜﾛﾀ!
ﾜﾛﾀ!
つーか、やっぱり水槽厨房は水槽の外の世界を知らなすぎるなぁ。
なぜ、あまの氏が第23回日本アカデミー賞音楽部門優秀賞を受賞したか考えてみ。
>>85はアカデミー賞とその選考委員をも侮辱したことになるな。
なぜ、あまの氏が第23回日本アカデミー賞音楽部門優秀賞を受賞したか考えてみ。
>>85はアカデミー賞とその選考委員をも侮辱したことになるな。
100 ：名無し行進曲：02/04/29 23:31 ID:EIHTZhnI
101 ：名無し行進曲：02/04/29 23:33 ID:65Vc5Sl6
>100
えーっと。。。ネタですよね。
えーっと。。。ネタですよね。
102 ： ：02/04/29 23:34 ID:5v2SkWsI
>100
だから映画のアカデミー賞だってば・・・。(ｸｽｸｽ
だから映画のアカデミー賞だってば・・・。(ｸｽｸｽ
104 ：名無し行進曲：02/04/29 23:59 ID:QTFMzOOI
十数年前頃まで天野氏とかなり近しい所で仕事していました。もう時効だから良いと思うので、
当時の天野氏のエピソードを幾つか。
スタジオで関係者がいい加減な事をすると彼はすぐ機嫌が悪くなり、怒っていました。
そうするとほぼ確実にスタジオの機材が壊れてしまいました。原因不明でした。
例えば、突然エフェクターが逝かれたり、コンピュータが言うこときかなくなったり、
ひどいときはスタジオ全体の電源が落ちたり・・・多くのスタジオでこの現象が
起きるので、スタジオに入ると彼を怒らせないようにするようになりました。
また、彼に対してあこぎな事をした事務所が倒産したり、印税を誤魔化した
某レコード会社のように潰れてしまった所もあります。
また、東京音楽祭のプロデューサーをやっていた元ＴＢＳのギョロＸＸこと芸能界ドンの
プロデューサーも彼に対する支払いを誤魔化したりしていましたが、あげくの
果てに苦しんで死にました。
あまりにもそういうことが続くのでそれ以来彼は「怒り」をぶちまける事を
しなくなったようです。しかし、その後も彼に対して良くないことをしたり、
中傷した人々や会社は殆ど潰れてしまいました。偶然にしては多すぎる。
続きは後ほど。
あ、天野氏、これ見ていたらもう誰か解っただろうね。俺も元気でやってるよ。
最近滝には打たれているかい？また行こうね。
当時の天野氏のエピソードを幾つか。
スタジオで関係者がいい加減な事をすると彼はすぐ機嫌が悪くなり、怒っていました。
そうするとほぼ確実にスタジオの機材が壊れてしまいました。原因不明でした。
例えば、突然エフェクターが逝かれたり、コンピュータが言うこときかなくなったり、
ひどいときはスタジオ全体の電源が落ちたり・・・多くのスタジオでこの現象が
起きるので、スタジオに入ると彼を怒らせないようにするようになりました。
また、彼に対してあこぎな事をした事務所が倒産したり、印税を誤魔化した
某レコード会社のように潰れてしまった所もあります。
また、東京音楽祭のプロデューサーをやっていた元ＴＢＳのギョロＸＸこと芸能界ドンの
プロデューサーも彼に対する支払いを誤魔化したりしていましたが、あげくの
果てに苦しんで死にました。
あまりにもそういうことが続くのでそれ以来彼は「怒り」をぶちまける事を
しなくなったようです。しかし、その後も彼に対して良くないことをしたり、
中傷した人々や会社は殆ど潰れてしまいました。偶然にしては多すぎる。
続きは後ほど。
あ、天野氏、これ見ていたらもう誰か解っただろうね。俺も元気でやってるよ。
最近滝には打たれているかい？また行こうね。
105 ：104：02/04/30 00:12 ID:kywWHgxQ
その他、
数千万円印税を支払わなかった某アニメプロデューサー（ＸＸＸＸヤマトなど）
銃刀法違反、麻薬取締法違反で逮捕。懲役刑。
制作費を誤魔化した某レコード会社プロデューサー
直後に事故死。
同、支払いを誤魔化したプロデューサー
突然死
印税を誤魔化したレコード会社（かつてヒットを飛ばしまくった）
社長の不祥事で倒産。
制作費を踏み倒したＣＭ会社
多額の負債を抱えて倒産。
もう一つ制作費を誤魔化したレコード会社（アニメ系）
倒産。
人の死が絡んでから彼は本当に恨んだり怒らなくなりました。
それにも関わらず、彼に対して何か悪いことをするととんでもないことが
起きるので、彼は本気で悩んでいましたよ。
また、彼と共に楽しく仕事した人々や会社の多くは今でも大繁盛している
ようです。
なんかこんな事書くと新興宗教みたいでいやだけど、本当にこんな事って
あるだけに何とも言えませんね・・・・
ここ数年会っていないのですが、どうなんでしょうね。
数千万円印税を支払わなかった某アニメプロデューサー（ＸＸＸＸヤマトなど）
銃刀法違反、麻薬取締法違反で逮捕。懲役刑。
制作費を誤魔化した某レコード会社プロデューサー
直後に事故死。
同、支払いを誤魔化したプロデューサー
突然死
印税を誤魔化したレコード会社（かつてヒットを飛ばしまくった）
社長の不祥事で倒産。
制作費を踏み倒したＣＭ会社
多額の負債を抱えて倒産。
もう一つ制作費を誤魔化したレコード会社（アニメ系）
倒産。
人の死が絡んでから彼は本当に恨んだり怒らなくなりました。
それにも関わらず、彼に対して何か悪いことをするととんでもないことが
起きるので、彼は本気で悩んでいましたよ。
また、彼と共に楽しく仕事した人々や会社の多くは今でも大繁盛している
ようです。
なんかこんな事書くと新興宗教みたいでいやだけど、本当にこんな事って
あるだけに何とも言えませんね・・・・
ここ数年会っていないのですが、どうなんでしょうね。
ここですか？ 悲惨な水槽厨房>>100がいるスレってのは？
107 ：104：02/04/30 00:19 ID:B2.z/6RA
108 ：名無し行進曲：02/04/30 00:23 ID:kywWHgxQ
109 ：名無し行進曲：02/04/30 00:30 ID:PF3Fbc/M
110 ：名無し行進曲：02/04/30 00:34 ID:MGzAqupU
＞＞１０７
つい、いつものクセで名前欄から書いてしまたよ。
ｽﾏｿ。
つい、いつものクセで名前欄から書いてしまたよ。
ｽﾏｿ。
111 ：名無し行進曲：02/04/30 00:35 ID:MGzAqupU
を、＞＞１０８の間違いね。
再びｽﾏｿ
再びｽﾏｿ
112 ：名無し行進曲：02/04/30 00:52 ID:8xwVVbOw
天野さんの音楽って根本に「愛」があると思う。
だから演奏していると心が温かくなるし、聴いていても
心が安らぐ。例え「おほなゐ」のようなシビアな曲でも
聴き終わった後には「愛」を感じる。
そして、その気持ちってどんどん広がっていくような気がする。
このままどんどん広がって世界中が平和になるといいな。
だから演奏していると心が温かくなるし、聴いていても
心が安らぐ。例え「おほなゐ」のようなシビアな曲でも
聴き終わった後には「愛」を感じる。
そして、その気持ちってどんどん広がっていくような気がする。
このままどんどん広がって世界中が平和になるといいな。
「おほなゐ」１楽章と２楽章を現在手直ししているという情報入手！
114 ： ：02/04/30 05:11 ID:LT9XaqQ2
ここにも水葬厨房がいたぞ｡（Ｎｏ．５８）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1017851504
普段は「饐えた人参」ばっかり吹きまくってる奴か？
平和だな・・。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1017851504
普段は「饐えた人参」ばっかり吹きまくってる奴か？
平和だな・・。
115 ：名無し行進曲：02/04/30 11:06 ID:uGjQh76Y
116 ：名無し行進曲：02/04/30 13:51 ID:kywWHgxQ
天野さんってＧＲとかＢＲとか解りやすい曲で知名度を上げておきながら
本当は「喩伽行中観」とか「Emanacje i Medytacje」の前半部分みたいな
曲をだましだまし吹奏楽の世界に浸透させようとしているのではないだろうか。
そうかと思うと今回の響宴で演奏されたポップスみたいな曲書いたり､ｳｰﾑ
本当は「喩伽行中観」とか「Emanacje i Medytacje」の前半部分みたいな
曲をだましだまし吹奏楽の世界に浸透させようとしているのではないだろうか。
そうかと思うと今回の響宴で演奏されたポップスみたいな曲書いたり､ｳｰﾑ
117 ：名無し行進曲：02/04/30 14:17 ID:nR4FVgoE
なんか、ジュトロワであまのさんの音楽に啓発
された世代は入ってけないな～。
された世代は入ってけないな～。
118 ：名無し行進曲：02/04/30 14:31 ID:kywWHgxQ
119 ：名無し行進曲：02/05/01 03:59 ID:ito0sPu6
120 ：117：02/05/01 12:14 ID:boNxpg/Q
>118
激しく同意。あ、でも最近のあまのさんの音楽に
ついていけないって話じゃなくて、このスレの話題
にってことです。もうヲレヲヤジ入ってるからさ。
別擦れでも書いたけど、コンチェルティーノ
に激しく萌え。生楽器とコンピュータミュージック
のコラボレマンセー！
激しく同意。あ、でも最近のあまのさんの音楽に
ついていけないって話じゃなくて、このスレの話題
にってことです。もうヲレヲヤジ入ってるからさ。
別擦れでも書いたけど、コンチェルティーノ
に激しく萌え。生楽器とコンピュータミュージック
のコラボレマンセー！
121 ：名無し行進曲：02/05/01 23:59 ID:r7zsMDwE
来年の自由曲の天野氏を選ぶ団体（特に一般）は全部ドキュソです。
はやりにとびつく。やるなら去年までだよ。
はやりにとびつく。やるなら去年までだよ。
122 ：名無し行進曲：02/05/02 00:01 ID:JOI5H7UU
123 ：名無し行進曲：02/05/02 00:34 ID:IyI7O.Hk
124 ：銀字塔：02/05/02 00:42 ID:X52y30GE
天野作品て、最後に歌謡曲になるのが、いいんだろうね。
歌謡曲嫌いには、不満が多いだろうが・・・・
歌謡曲嫌いには、不満が多いだろうが・・・・
>>123
ラ･ヴァルスの天野アレンジ版を、秋田南高校が９９年にやってました。
ラ･ヴァルスの天野アレンジ版を、秋田南高校が９９年にやってました。
126 ： ：02/05/02 01:57 ID:2s/hIuu2
っつーか、
あまの先生の邦人作品シリーズ、ｺｿｸｰﾉﾚでなくてもいいからもっとやって欲しい。
昔の秋田南をグレードうｐしたような感じで。
個人的には深井四郎、富田勲あたりを追求して欲しい。
あまの先生の邦人作品シリーズ、ｺｿｸｰﾉﾚでなくてもいいからもっとやって欲しい。
昔の秋田南をグレードうｐしたような感じで。
個人的には深井四郎、富田勲あたりを追求して欲しい。
127 ：名無し行進曲：02/05/02 02:33 ID:JOI5H7UU
弦バス６本そろえるのが大変で、なかなか演奏しづらいらしいけど、
ラ・ヴァルスももっとやってほしいね。
ラ・ヴァルスももっとやってほしいね。
128 ：名無し行進曲：02/05/02 03:13 ID:NlWx3pUg
>>124
というか、最後がああなる曲はＧＲ、ＢＲなどのアニメアレンジ作品のみ
だね。藤村女子が出した天野正道作品集聴いたけど、最後がああなる曲は
無かったよ。あ、全部吹奏楽のためのオリジナル作品ね。
しっかりとした調性が出てくるのは「フェスティヴァル・マーチ」と
「おほなゐ」の一部分だけだった。
「メタモルフォーセス」初めて聴いたけど、「喩伽行中観」とは全然
違うアプローチで面白かった。
アンサンブル曲はどれも個性があるけど、中学生には難しすぎると思った。
というか、最後がああなる曲はＧＲ、ＢＲなどのアニメアレンジ作品のみ
だね。藤村女子が出した天野正道作品集聴いたけど、最後がああなる曲は
無かったよ。あ、全部吹奏楽のためのオリジナル作品ね。
しっかりとした調性が出てくるのは「フェスティヴァル・マーチ」と
「おほなゐ」の一部分だけだった。
「メタモルフォーセス」初めて聴いたけど、「喩伽行中観」とは全然
違うアプローチで面白かった。
アンサンブル曲はどれも個性があるけど、中学生には難しすぎると思った。
129 ：銀字塔：02/05/02 11:25 ID:X52y30GE
>>128
納得。ありがと。
納得。ありがと。
130 ：名無し行進曲：02/05/02 17:40 ID:JOI5H7UU
>>128
金８の曲くらいなら、ちょっと力のある中学生ならなんとかなるんじゃない？
金８の曲くらいなら、ちょっと力のある中学生ならなんとかなるんじゃない？
131 ：銀字塔：02/05/02 21:43 ID:X52y30GE
そろそろ、作品集をシリーズ化してもいいのでは。
>>130
藤村のＣＤには金８は入っていなかったけど・・・・
多分128の言っているアンサンブルとは藤村のＣＤに収録されている
アンサンブル曲の事じゃないかな？文脈からすると。
天野先生、金管８重奏も書いているのですか？聴いてみたい。
藤村のＣＤには金８は入っていなかったけど・・・・
多分128の言っているアンサンブルとは藤村のＣＤに収録されている
アンサンブル曲の事じゃないかな？文脈からすると。
天野先生、金管８重奏も書いているのですか？聴いてみたい。
133 ：名無し行進曲：02/05/07 21:00 ID:20HKLx5w
ビクターのＢＲＮシリーズ２００２に入っている「抑圧から解放へ」を
聴きました。ＧＲやＢＲが天野さんの曲の中では決して代表曲ではないという
事が良く解りました。
内容の深い、そして難しすぎ無いけどやりがいがありそうな素晴らしい曲だと思いました。
ＧＲやＢＲを聴いて「恥ずかしい」と感じた人に是非聴いてもらいたいと思いました。
同時に響宴IIに収録されている「Emanacje i Medytacje」も合わせて聴くと面白いと思います。
聴きました。ＧＲやＢＲが天野さんの曲の中では決して代表曲ではないという
事が良く解りました。
内容の深い、そして難しすぎ無いけどやりがいがありそうな素晴らしい曲だと思いました。
ＧＲやＢＲを聴いて「恥ずかしい」と感じた人に是非聴いてもらいたいと思いました。
同時に響宴IIに収録されている「Emanacje i Medytacje」も合わせて聴くと面白いと思います。
134 ：名無し行進曲：02/05/08 00:37 ID:6RI26kf2
>>133
買った。天野氏の水槽ＣＤって今までアマチュアの演奏しか無かったので
プロが演奏するとどうなるのかと期待して聴いた。
どちらかというと冷静な演奏だったけど、スコアがちゃんと解る演奏だった。特に内声の扱い方は
アマチュアでは真似出来ないと思われ。
「Emanacje i Medytacje」もプロが演奏したらまた違った面が見えるのでは？
買った。天野氏の水槽ＣＤって今までアマチュアの演奏しか無かったので
プロが演奏するとどうなるのかと期待して聴いた。
どちらかというと冷静な演奏だったけど、スコアがちゃんと解る演奏だった。特に内声の扱い方は
アマチュアでは真似出来ないと思われ。
「Emanacje i Medytacje」もプロが演奏したらまた違った面が見えるのでは？
135 ：名無し行進曲：02/05/08 00:40 ID:mWkmRnqk
>>135
出エジプト記を聞いたことは？？
出エジプト記を聞いたことは？？
137 ：名無し行進曲：02/05/08 21:39 ID:lF/Pbw6s
>>133,134
私も買いましたよ！だって「抑圧から解放へ」この前合同バンドで
演奏したし！
確かにあのＣＤ凄く上手だけど、そして合同バンドの演奏は大して上手じゃ
なかったけど、正直言って天野先生が指揮をした時のテンポやニュアンスの
つけかたのほうが好きだな。
あのＣＤ天野先生が指揮していたらもっと良かったと思った。
私も買いましたよ！だって「抑圧から解放へ」この前合同バンドで
演奏したし！
確かにあのＣＤ凄く上手だけど、そして合同バンドの演奏は大して上手じゃ
なかったけど、正直言って天野先生が指揮をした時のテンポやニュアンスの
つけかたのほうが好きだな。
あのＣＤ天野先生が指揮していたらもっと良かったと思った。
138 ：名無し行進曲：02/05/08 21:46 ID:ANNpF8JM
>>137
私も合同演奏に参加した一人ですが、
確かにＣＤはうまいし、合同演奏は下手です。
でも、気迫の違いややりたくて集まった違いかわからないですが、
合同演奏の方が好きですね。下手だけどね。
熱気や思い入れが違うからかなぁ？
私も合同演奏に参加した一人ですが、
確かにＣＤはうまいし、合同演奏は下手です。
でも、気迫の違いややりたくて集まった違いかわからないですが、
合同演奏の方が好きですね。下手だけどね。
熱気や思い入れが違うからかなぁ？
139 ：名無し行進曲：02/05/08 21:56 ID:w1cv7a2M
天野先生の楽譜、ブレーンからレンタルされているものは
凄く見やすいし良くできているのに、カフアからレンタル
されているのは決して見やすいとは言えないけど、何故ですか？
凄く見やすいし良くできているのに、カフアからレンタル
されているのは決して見やすいとは言えないけど、何故ですか？
140 ：名無し行進曲：02/05/08 22:00 ID:gaH3lenQ
ブレーン：ちゃんとプロが編集し直している
カフア：あまのさんの書いたスコアをそのまんま出している
カフア：あまのさんの書いたスコアをそのまんま出している
141 ：名無し行進曲：02/05/08 22:26 ID:6RI26kf2
>>140
そりゃそうだよね。
どうやらカフアからは楽譜制作料、天野先生にビタ一文出ていないらしいし。
ブレーンは天野先生にも楽譜制作料を払っているらしいから、編集のプロと
両方に支払っている訳だ。
そりゃちゃんとした楽譜になるよね＞ブレーン。
ちょっと気に入ったよ、＞ブレーン
そりゃそうだよね。
どうやらカフアからは楽譜制作料、天野先生にビタ一文出ていないらしいし。
ブレーンは天野先生にも楽譜制作料を払っているらしいから、編集のプロと
両方に支払っている訳だ。
そりゃちゃんとした楽譜になるよね＞ブレーン。
ちょっと気に入ったよ、＞ブレーン
142 ：名無し行進曲：02/05/08 23:04 ID:6RI26kf2
143 ：名無し行進曲 ：02/05/09 00:01 ID:u.JN.cdA
みなさん、盛り上がってるところ申し訳ありませんが、
少なくともビクターのＢＲＮシリーズ２００２に入っている「抑圧から解放へ」の演奏を聴いて、
私は上手いとは、思いませんでした。
むしろ正直なところ「アーノルド作品集に続いて、佼成はまたやってしまったな」という印象でした。
私も、天野先生に振ってほしかったです。
何と言うか、曲が意図するモノが表されていないというか、曲が死んでいたような気がしましたが、
そう思ったのは私だけですか？
少なくともビクターのＢＲＮシリーズ２００２に入っている「抑圧から解放へ」の演奏を聴いて、
私は上手いとは、思いませんでした。
むしろ正直なところ「アーノルド作品集に続いて、佼成はまたやってしまったな」という印象でした。
私も、天野先生に振ってほしかったです。
何と言うか、曲が意図するモノが表されていないというか、曲が死んでいたような気がしましたが、
そう思ったのは私だけですか？
144 ：名無し行進曲：02/05/09 00:12 ID:MehPmn86
>>143
そういう意見ってとても大事だと思う。
遠慮することないと思うよ。天野先生ってたしかこういう意見を
一番聞きたがっていたみたいだし。
生とＣＤの違いはあるけど、確かにバンドフェスタの時のほうが
熱かったと思う。確かに色々ミスっぽい部分はあったけど。
指揮者というよりも演奏者の意識の問題じゃないかな？
あのＣＤ、天野先生が振っても相手が相手だけにそんなに違わなかったのでは？
天野先生、もしここを見ていたら、「抑圧から解放へ」と「おほなゐ」の
ワルシャワフィル版を聞きたいです。というか、吹奏楽用のオリジナル作品
ワルシャワフィル用オーケストラ編曲版作ってください。
ポーランドの吹奏楽ってどうなんですか？
そういう意見ってとても大事だと思う。
遠慮することないと思うよ。天野先生ってたしかこういう意見を
一番聞きたがっていたみたいだし。
生とＣＤの違いはあるけど、確かにバンドフェスタの時のほうが
熱かったと思う。確かに色々ミスっぽい部分はあったけど。
指揮者というよりも演奏者の意識の問題じゃないかな？
あのＣＤ、天野先生が振っても相手が相手だけにそんなに違わなかったのでは？
天野先生、もしここを見ていたら、「抑圧から解放へ」と「おほなゐ」の
ワルシャワフィル版を聞きたいです。というか、吹奏楽用のオリジナル作品
ワルシャワフィル用オーケストラ編曲版作ってください。
ポーランドの吹奏楽ってどうなんですか？
145 ：名無し行進曲：02/05/09 00:21 ID:egRvibaY
>天野先生ってたしかこういう意見を
>一番聞きたがっていたみたいだし。
ﾁｮﾄ違う。
>>143は作品そのもののことを批判しているんではなく、
佼成の演奏について批判しているのである。
あまの先生は作品そのものの批判を聴いてみたいとおっしゃっていたのだ。
>一番聞きたがっていたみたいだし。
ﾁｮﾄ違う。
>>143は作品そのもののことを批判しているんではなく、
佼成の演奏について批判しているのである。
あまの先生は作品そのものの批判を聴いてみたいとおっしゃっていたのだ。
146 ：名無し行進曲：02/05/09 00:33 ID:MehPmn86
147 ：名無し行進曲：02/05/09 00:40 ID:miiYJg02
あまのさんの精緻でいて、かつテンションの高い音楽は
ブーレーズ＆アンテルコンタンポラン級の集団でないと。。
吹奏楽曲とはいっても、すいそうがく的アプローチで
やってしまうと、野暮ったくなります。
ブーレーズ＆アンテルコンタンポラン級の集団でないと。。
吹奏楽曲とはいっても、すいそうがく的アプローチで
やってしまうと、野暮ったくなります。
148 ：名無し行進曲：02/05/09 00:47 ID:MehPmn86
149 ：１４３：02/05/09 00:55 ID:u.JN.cdA
>>145さんの言う通り、佼成の演奏批判でもあるんですが、
あの演奏では天野先生の他の曲と比較しにくいと思ったんですよ。
佼成の演奏は天野先生の曲の良さを引き出せてないような感じがして。
「抑圧から解放へ」という曲自体は、他の曲に比べて、中学生のための委嘱作品だったためか（意図してやさしくしたのか）、
あるいは、玉川学園中の要請で時間の制約があったためか、何か少し窮屈な感じがしませんか。私はしますが。
でも、どうせだったらもう少し天野先生の意図を酌んでくれる団体に演奏してほしいです。
あの演奏では天野先生の他の曲と比較しにくいと思ったんですよ。
佼成の演奏は天野先生の曲の良さを引き出せてないような感じがして。
「抑圧から解放へ」という曲自体は、他の曲に比べて、中学生のための委嘱作品だったためか（意図してやさしくしたのか）、
あるいは、玉川学園中の要請で時間の制約があったためか、何か少し窮屈な感じがしませんか。私はしますが。
でも、どうせだったらもう少し天野先生の意図を酌んでくれる団体に演奏してほしいです。
佼成ウインドも、かなり新陳代謝が必要だな。
おっと、スレ違いなのでsage
おっと、スレ違いなのでsage
151 ：名無し行進曲：02/05/09 01:22 ID:miiYJg02
いや。更生にこだわらずとも、また、あまのさんの
楽曲にこだわらずとも、新しくてかつ流行にとらわ
れない音楽を積極的に取り上げる「職人集団」の
登場が望まれ。
楽曲にこだわらずとも、新しくてかつ流行にとらわ
れない音楽を積極的に取り上げる「職人集団」の
登場が望まれ。
152 ：名無し行進曲：02/05/09 21:13 ID:/rhMqGTI
佼成ウインドの”抑圧から解放へ”聴いたが、藤村女子の演奏した
”メタモルフォーセス”のほうが数段良かった。曲のせいか、
演奏のせいかは解らないが。
”メタモルフォーセス”のほうが数段良かった。曲のせいか、
演奏のせいかは解らないが。
153 ：名無し行進曲：02/05/10 18:02 ID:uGx4G/FQ
秋田吹奏楽団が去年コンクールで演奏した「放射と瞑想」を
コンクールでやりたくて、スコアをコピーさせてもらおうと
思ったが断られた。
第２候補として上がった去年川越奏和が演奏した「交響組曲
第２番ＧＲ」のスコアをコピーさせてもらおうと思ったが
これも断られた。こちらでパート譜を作る、と言っているのに
どうしてどちらの団体も拒否するんだい？佐藤正人が指揮して
いる団体は皆ケチなのか。
天野さんに直接お願いするただでコピーさせてくれるかな。
コンクールでやりたくて、スコアをコピーさせてもらおうと
思ったが断られた。
第２候補として上がった去年川越奏和が演奏した「交響組曲
第２番ＧＲ」のスコアをコピーさせてもらおうと思ったが
これも断られた。こちらでパート譜を作る、と言っているのに
どうしてどちらの団体も拒否するんだい？佐藤正人が指揮して
いる団体は皆ケチなのか。
天野さんに直接お願いするただでコピーさせてくれるかな。
155 ：名無し行進曲：02/05/10 18:07 ID:nCQoIpqU
>>153
ネタならもう少しひねりましょう。
ネタならもう少しひねりましょう。
156 ：153：02/05/10 18:15 ID:qunQtJZI
>>155
ネタじゃないよ。
今まで多くの団体が直ぐに楽譜をコピーさせてくれたが、
上記２団体はコピーさせてくれない。
ほとんどの団体が他の団体から楽譜をコピーして使っているじゃないか！
ＸＸ吹奏楽部蔵書、ＸＸ吹奏楽団蔵書という印が幾つもついている（何度も
コピー重ねている）楽譜ってザラじゃないか。
予算が少ないのだからそうやって助け合っていかないとこの先日本の
吹奏楽は終わってしまうぞ！
ネタじゃないよ。
今まで多くの団体が直ぐに楽譜をコピーさせてくれたが、
上記２団体はコピーさせてくれない。
ほとんどの団体が他の団体から楽譜をコピーして使っているじゃないか！
ＸＸ吹奏楽部蔵書、ＸＸ吹奏楽団蔵書という印が幾つもついている（何度も
コピー重ねている）楽譜ってザラじゃないか。
予算が少ないのだからそうやって助け合っていかないとこの先日本の
吹奏楽は終わってしまうぞ！
158 ：153：02/05/10 18:24 ID:IvXx7mhU
159 ：名無し行進曲：02/05/10 18:33 ID:1rmvb9FM
教育現場でのコピーは問題ないのじゃないかい？
業者の模擬試験だってコピーして使っているし。
ここはスレちがいだから【JASRAC】著作権関係統一スレ に
うつりませう。
業者の模擬試験だってコピーして使っているし。
ここはスレちがいだから【JASRAC】著作権関係統一スレ に
うつりませう。
160 ：名無し行進曲：02/05/10 18:39 ID:2bZOtF9I
161 ：名無し行進曲：02/05/10 18:45 ID:5v1DgJfY
162 ：名無し行進曲：02/05/10 20:02 ID:j/qn5plg
>>161
教育現場でのコピーは法律上許されているぞ。
教育現場でのコピーは法律上許されているぞ。
163 ：名無し行進曲：02/05/10 20:07 ID:2bZOtF9I
JASRACスレで続行しる。
165 ：名無し行進曲：02/05/10 20:25 ID:RObkQQgY
166 ：名無し行進曲：02/05/10 20:26 ID:qIU5GrAQ
>>153が書いていることは正論だと思われ。
コピーして楽譜を貸し借りするのは常識だし、皆やっている。
今まで捕まったやつなどいないだろ、天野作品なんかこっちが
演奏してやっているんだぞ、というスタンスで充分。
コピーして楽譜を貸し借りするのは常識だし、皆やっている。
今まで捕まったやつなどいないだろ、天野作品なんかこっちが
演奏してやっているんだぞ、というスタンスで充分。
167 ：名無し行進曲：02/05/10 20:30 ID:2bZOtF9I
問題提起なら、もちっとまともな煽りを考えろや。
169 ：名無し行進曲：02/05/10 20:50 ID:2bZOtF9I
ていうか、166=153はミエミエ。
皿仕上げ。
皿仕上げ。
俺には153は笑いを取りたくて書いているようにしか
見えないが…ひょっとしてマジに書いてんのか？
見えないが…ひょっとしてマジに書いてんのか？
最高の153がいるｽﾚはここですか？
現実には問題の状況が放置されていることはあるけど、
「いけないこと」という認識を持って、
ストレートに公言することに抵抗感がないのは、さすがに非常識
現実には問題の状況が放置されていることはあるけど、
「いけないこと」という認識を持って、
ストレートに公言することに抵抗感がないのは、さすがに非常識
172 ：名無し行進曲：02/05/11 11:40 ID:EFbpO0ug
今年は秋田南高校が３出休みですが、天野先生の新アレンジ物は
無いのでしょうか？どこか演奏する団体ないですか？
無いのでしょうか？どこか演奏する団体ないですか？
時間をかけて作った音楽がお金にならないんだったら、誰も作曲しなくなるぞ。
吹奏楽が衰退するのはそういうところからだろ。
第一音楽作品は著作権で保護されているんだから、素直に楽譜買えよ。
こういったバカが多いために楽譜が高くなってるのかと思うと本当に腹が立つ。
吹奏楽が衰退するのはそういうところからだろ。
第一音楽作品は著作権で保護されているんだから、素直に楽譜買えよ。
こういったバカが多いために楽譜が高くなってるのかと思うと本当に腹が立つ。
174 ：名無し行進曲：02/05/12 23:28 ID:c7uu9wd6
176 ：名無し行連曲：02/05/12 23:49 ID:NKIc8Bys
177 ：名無し行進曲：02/05/12 23:55 ID:zSNAGRKo
最近、大バカ153はきてないのか？
>>176
無料で福祉関係のボランティアしていますが、何か？
お金はもらったことがありません。
家が資産家なのでお金の為に働いたことはありませんが、何か？
だから給料もらったことがありません。
お金のために、という考え方をやめると戦争もなくなり、
汚職もなくなり、みんな幸せに生活できます。
自給自足も良いです。
音楽で稼ごうという根性自体、曲がっています。
天野さん、作曲で稼いだお金は全部私の福祉団体（ボランティア）に
寄付してください。
直接関係ないのでsageます。
無料で福祉関係のボランティアしていますが、何か？
お金はもらったことがありません。
家が資産家なのでお金の為に働いたことはありませんが、何か？
だから給料もらったことがありません。
お金のために、という考え方をやめると戦争もなくなり、
汚職もなくなり、みんな幸せに生活できます。
自給自足も良いです。
音楽で稼ごうという根性自体、曲がっています。
天野さん、作曲で稼いだお金は全部私の福祉団体（ボランティア）に
寄付してください。
直接関係ないのでsageます。
179 ：名無し行進曲 ：02/05/13 00:07 ID:fGoPQiRs
>>178
お前ホントにおめでてーな。
お前ホントにおめでてーな。
プロってのは、その道でお金を稼ぐ人のことでございます。
感情的にならずに！
現代的な意味での作曲家って、プロとして
ちゃんと稼いでなんぼってところがある
のよ。近代以前のように貴族にパトロン
になってもらって求道者のように芸術を
追及するというのは今日不可能に限りなく
近いの。
現代的な意味での作曲家って、プロとして
ちゃんと稼いでなんぼってところがある
のよ。近代以前のように貴族にパトロン
になってもらって求道者のように芸術を
追及するというのは今日不可能に限りなく
近いの。
182 ：貧乏人：02/05/13 00:13 ID:hQTtIkJU
>>c7uu9wd6
作曲だけで食っている人は沢山いる。天野氏もその一人。
その稼ぎを全部寄付しろだと？ヲマエ、何様のつもりだ？
本当に家が資産家ならとっとと資産を全部寄付してしまえ！
作曲だけで食っている人は沢山いる。天野氏もその一人。
その稼ぎを全部寄付しろだと？ヲマエ、何様のつもりだ？
本当に家が資産家ならとっとと資産を全部寄付してしまえ！
R.シュトラウスのがっつきの話とか、バルトークの晩年の窮乏
の話とか知ってる？あと、日曜作曲家として芸術的作品残してる
アイヴズのような例もあるけど、みんなそうなればいいって話？
の話とか知ってる？あと、日曜作曲家として芸術的作品残してる
アイヴズのような例もあるけど、みんなそうなればいいって話？
天野スレの話題ではないけど、ある意味では重要な事だから
新スレたてます？「作曲家の収入源」、とか「作曲家は霞食って
曲書け」、とか「作曲料は全額寄付が基本」、とか
あぁ、アホらし・・・・
新スレたてます？「作曲家の収入源」、とか「作曲家は霞食って
曲書け」、とか「作曲料は全額寄付が基本」、とか
あぁ、アホらし・・・・
kudaran ahoya
186 ：名無し行進曲：02/05/13 00:23 ID:SpMYvS7o
ここですか?悲惨な偽善者c7uu9wd6がいるスレは.
こういう社会というものに理解がない人に福祉団体とかボランティアとか言ってもらいたくないものだ.
戦争を起こす可能性が今一番たかいのがc7uu9wd6だ.
こういう社会というものに理解がない人に福祉団体とかボランティアとか言ってもらいたくないものだ.
戦争を起こす可能性が今一番たかいのがc7uu9wd6だ.
187 ：名無し行進曲：02/05/13 00:32 ID:kkknl56k
著作権スレでやってよ・・・。
所詮貧乏人の掃き溜めですね。
税金で持って行かれるよりは福祉に寄付したほうがずっと良い。
そろそろ戦争が起きて平和ボケの日本人は皆アボーンされます。
こんな汚れた金中心の社会はすぐに滅ぼすべきです。
そしてお金のいらない幸せな世界を作りましょう！！！
やっぱり天野スレに書いている天野ヲタは天野さんと
同じくＤＱＮですね。
天野さん、金の為の作曲はもうやめましょう。そして全ての
団体にただで演奏させなさい。いつまでもあんな曲で稼げると
思っていたら大間違い！
税金で持って行かれるよりは福祉に寄付したほうがずっと良い。
そろそろ戦争が起きて平和ボケの日本人は皆アボーンされます。
こんな汚れた金中心の社会はすぐに滅ぼすべきです。
そしてお金のいらない幸せな世界を作りましょう！！！
やっぱり天野スレに書いている天野ヲタは天野さんと
同じくＤＱＮですね。
天野さん、金の為の作曲はもうやめましょう。そして全ての
団体にただで演奏させなさい。いつまでもあんな曲で稼げると
思っていたら大間違い！
153=c7uu9wd6
楽譜コピーを断られた腹いせにここで煽っていると思われ。
徹底無視で行きましょう。
楽譜コピーを断られた腹いせにここで煽っていると思われ。
徹底無視で行きましょう。
191 ：183：02/05/13 00:48 ID:V1XyCuTQ
>187
おいおい（ｗ
多くの大作曲家は生計のために曲書いてるって
事例で書いたんだぜ。生活と切り離して芸術
だけで生きてたヤツはほとんどいないってこと
だよ。
おいおい（ｗ
多くの大作曲家は生計のために曲書いてるって
事例で書いたんだぜ。生活と切り離して芸術
だけで生きてたヤツはほとんどいないってこと
だよ。
192 ：183：02/05/13 00:53 ID:V1XyCuTQ
ちなみにヲレは福祉業界の人間だけど、ちゃんとプロ
として働いて生活費稼いでるぜ。だからこそ質の高い
仕事をしなきゃと思ってるし。ボラの有り難さはまた
別問題。福祉＝奉仕とはちょっと違うのよ。
それとね、寄付をされることはあってもする場合の
事例は少ないのよ。作曲家って。
として働いて生活費稼いでるぜ。だからこそ質の高い
仕事をしなきゃと思ってるし。ボラの有り難さはまた
別問題。福祉＝奉仕とはちょっと違うのよ。
それとね、寄付をされることはあってもする場合の
事例は少ないのよ。作曲家って。
>>183
そういう意味だったのか。スマソ。勘違いした。
そういう意味だったのか。スマソ。勘違いした。
>193
分かってくれてありがと。分かりづらくて
こちらもスマンコ。
分かってくれてありがと。分かりづらくて
こちらもスマンコ。
天野先生を馬鹿にするな！
196 ：名無し行進曲：02/05/13 23:05 ID:jRuBM0Tg
197 ：名無し行進曲：02/05/14 00:48 ID:NUgFTa.s
>153
大体、楽譜持ってるところに言うより直接作曲家に頼めばよいのでは？
天野先生は国内にもいて、連絡とれるのですから。
大体、楽譜持ってるところに言うより直接作曲家に頼めばよいのでは？
天野先生は国内にもいて、連絡とれるのですから。
198 ：名無し行進曲：02/05/14 10:44 ID:snlVRGDU
あたりまえじゃん。
ここは幼稚園児の集まりか？
ここは幼稚園児の集まりか？
>>153
そんなに金持ちなら、オマエがあまの先生を囲えばええんじゃ！ｳﾞｫｹ
そんなに金持ちなら、オマエがあまの先生を囲えばええんじゃ！ｳﾞｫｹ
201 ：名無し行進曲：02/05/14 12:42 ID:snlVRGDU
202 ：名無し行進曲：02/05/14 17:03 ID:DbZKKopY
「BR」は映画と同じく１５禁ですか？
203 ：名無し行進曲：02/05/14 17:11 ID:DbZKKopY
「プリンセス・ナイン」、「海のオーロラ」、「てなもんやボイジャーズ」、「しあわせソウのオコジョさん」などの吹奏楽版が出る予定はありますか？
204 ：久々の天野ヲタ：02/05/14 21:03 ID:snlVRGDU
>>203
今日の夕方、ニッテレでプリンセスナイン使いまくっていたyo！
「プリンセス・ナイン」、「海のオーロラ」「SIN」は吹奏楽でも
充分対応できると思うな。
でも、個人的には「てなもんやボイジャーズ」、「しあわせソウのオコジョさん
それから何と言っても「うる星やつら」「みゆき」の吹奏楽版出して欲しいな。
コンクール全国大会で「自由曲はてなもんやボイジャーズよりブチ殺しちゃるんど！！、
広島県警の横山じゃ！」ってアナウンスされたら最高！！！！！
今日の夕方、ニッテレでプリンセスナイン使いまくっていたyo！
「プリンセス・ナイン」、「海のオーロラ」「SIN」は吹奏楽でも
充分対応できると思うな。
でも、個人的には「てなもんやボイジャーズ」、「しあわせソウのオコジョさん
それから何と言っても「うる星やつら」「みゆき」の吹奏楽版出して欲しいな。
コンクール全国大会で「自由曲はてなもんやボイジャーズよりブチ殺しちゃるんど！！、
広島県警の横山じゃ！」ってアナウンスされたら最高！！！！！
205 ：名無し行進曲：02/05/15 00:04 ID:3f5d5PwE
207 ：名無し行進曲：02/05/15 00:31 ID:bcXin.LI
208 ：名無し行進曲：02/05/15 00:32 ID:UHvrmYa.
>吹奏楽にそんな不純なものを導入するな！大体
>天野なんて最近吹奏楽で、出しゃばっている
>新参者だろ、そんな吹奏楽を知らないヤツに
>はびこってもらう訳にはいかない！
20年以上前からアレンジャーとして全国に
その名を轟かせてた方なんですけど・・・。
それともネタ？
>天野なんて最近吹奏楽で、出しゃばっている
>新参者だろ、そんな吹奏楽を知らないヤツに
>はびこってもらう訳にはいかない！
20年以上前からアレンジャーとして全国に
その名を轟かせてた方なんですけど・・・。
それともネタ？
209 ：名無し行進曲：02/05/15 00:35 ID:NaEe4Zzc
何も知らないやつはほっといて
次行ってみよう！！
次行ってみよう！！
210 ：名無し行進曲：02/05/15 00:36 ID:3f5d5PwE
>>207>>208
なに様って、神様だよ。
大体秋田南だって、オレ様が現役を退いた頃に竹取物語とかアレンジして
話題になっただけだろ、今まで金賞すら取れていない。秋田南のアレンジ
物は。
去年の一般の部だって、まぐれか流行だよ、あれは。決して内容のあるものでは
ない！
なに様って、神様だよ。
大体秋田南だって、オレ様が現役を退いた頃に竹取物語とかアレンジして
話題になっただけだろ、今まで金賞すら取れていない。秋田南のアレンジ
物は。
去年の一般の部だって、まぐれか流行だよ、あれは。決して内容のあるものでは
ない！
211 ：名無し行進曲：02/05/15 00:39 ID:3f5d5PwE
212 ：名無し行進曲：02/05/15 00:41 ID:UHvrmYa.
>>２１０
せんせー、ここに秋田南が５金取ったことを
知らない人がいまーす！
せんせー、ここに秋田南が５金取ったことを
知らない人がいまーす！
213 ：名無し行進曲：02/05/15 00:44 ID:UMsOxnWg
自分のものさしでしかはかれないんですよ。
かわいそうに・・・
いたぁい、いたぁい。
かわいそうに・・・
いたぁい、いたぁい。
214 ：名無し行進曲：02/05/15 00:46 ID:3f5d5PwE
215 ：名無し行進曲：02/05/15 00:48 ID:3f5d5PwE
書き忘れた。
天野正道１９６７年生まれ。どーやっても秋田南の５金の頃
アレンジできるわけなーい。ちゃんと計算しろ！
天野正道１９６７年生まれ。どーやっても秋田南の５金の頃
アレンジできるわけなーい。ちゃんと計算しろ！
216 ：名無し行進曲：02/05/15 00:49 ID:q5XTlZkA
>>210
ＧＲ系のものをさして言ってるのかもしれないが、瑜伽行中観とかメタモルフォーゼス、贖罪
とかを聴いてみた？
あんたは売れない作曲家なのか？それとも曲の善し悪しを曲の形式や構成の完成度でしか評価
できない人なのか？別に俺はマンセーでもアンチでもないが、天野氏の曲はクラシック、ポ
ピュラーといった区別をすること無く取り入れているところが好きだ。クラシック界で言えば
吉松隆のような存在というか。
もういいかげん煽るのやめたら？
…と煽りに乗ってしまっている俺・・。
ＧＲ系のものをさして言ってるのかもしれないが、瑜伽行中観とかメタモルフォーゼス、贖罪
とかを聴いてみた？
あんたは売れない作曲家なのか？それとも曲の善し悪しを曲の形式や構成の完成度でしか評価
できない人なのか？別に俺はマンセーでもアンチでもないが、天野氏の曲はクラシック、ポ
ピュラーといった区別をすること無く取り入れているところが好きだ。クラシック界で言えば
吉松隆のような存在というか。
もういいかげん煽るのやめたら？
…と煽りに乗ってしまっている俺・・。
217 ：名無し行進曲：02/05/15 00:52 ID:2dfGhnGs
1957年1月26日 天野 正道 （あまの・まさみち） 【作曲家】 〔秋田県〕
http://www.d4.dion.ne.jp/~warapon/data00/birth-0126.htm
http://www.d4.dion.ne.jp/~warapon/data00/birth-0126.htm
218 ：名無し行進曲：02/05/15 00:53 ID:UPqjBm2o
219 ：名無し行進曲：02/05/15 00:54 ID:q5XTlZkA
＞ID:3f5d5PwE＝神様
数字も読めないんですね（ｗ
数字も読めないんですね（ｗ
秋田南の５金って1976～1980年だな。
生まれ年が67年っていうの合ってる？？
生まれ年が67年っていうの合ってる？？
222 ：名無し行進曲：02/05/15 00:56 ID:q5XTlZkA
みんなツッコミはやいな・・
>217 >219
やっぱり違ってたのね。
やっぱり違ってたのね。
224 ：名無し行進曲：02/05/15 00:57 ID:rmyLEkQU
225 ：名無し行進曲：02/05/15 00:57 ID:2dfGhnGs
1977年
第25回
高校 7 東北支部 秋田県代表 [課] B : 吹奏楽のためのバーレスク（大栗裕）
[自] バレエ音楽「春の祭典」 (I.ストラヴィンスキー (天野正道))
金賞
秋田県立秋田南高等学校吹奏楽部
(指揮：高橋紘一)
1978年
第26回
高校 20 東北支部 秋田県代表 [課] A : ジュビラーテ（R.ジェイガー）
[自] 管弦楽のための協奏曲 (三善晃 (天野正道))
金賞
秋田県立秋田南高等学校吹奏楽部
(指揮：高橋紘一)
1979年
第27回
高校 10 東北支部 秋田県代表 [課] B : プレリュード（浦田健次郎）
[自] 交響曲 より 第4楽章 (矢代秋雄 (天野正道))
金賞
秋田県立秋田南高等学校吹奏楽部
(指揮：高橋紘一)
1980年
第28回
高校 13 東北支部 秋田県代表 [課] A : 吹奏楽のための「花祭り」（小山清茂）
[自] 交響三章 より 第3楽章 (三善晃 (天野正道))
金賞
秋田県立秋田南高等学校吹奏楽部
(指揮：高橋紘一)
第25回
高校 7 東北支部 秋田県代表 [課] B : 吹奏楽のためのバーレスク（大栗裕）
[自] バレエ音楽「春の祭典」 (I.ストラヴィンスキー (天野正道))
金賞
秋田県立秋田南高等学校吹奏楽部
(指揮：高橋紘一)
1978年
第26回
高校 20 東北支部 秋田県代表 [課] A : ジュビラーテ（R.ジェイガー）
[自] 管弦楽のための協奏曲 (三善晃 (天野正道))
金賞
秋田県立秋田南高等学校吹奏楽部
(指揮：高橋紘一)
1979年
第27回
高校 10 東北支部 秋田県代表 [課] B : プレリュード（浦田健次郎）
[自] 交響曲 より 第4楽章 (矢代秋雄 (天野正道))
金賞
秋田県立秋田南高等学校吹奏楽部
(指揮：高橋紘一)
1980年
第28回
高校 13 東北支部 秋田県代表 [課] A : 吹奏楽のための「花祭り」（小山清茂）
[自] 交響三章 より 第3楽章 (三善晃 (天野正道))
金賞
秋田県立秋田南高等学校吹奏楽部
(指揮：高橋紘一)
226 ：名無し行進曲：02/05/15 00:59 ID:3f5d5PwE
ケッ、１０年違ってもカスはカス（ｗ
とっととくたばれ！
とっととくたばれ！
227 ：名無し行進曲：02/05/15 00:59 ID:2dfGhnGs
追加
1976年
第24回
高校 10 東北支部 秋田県代表 [課] B : 吹奏楽のための協奏的序曲（藤掛廣幸）
[自] バレエ音楽「ペトルーシュカ」 より 第4場面 (I.ストラヴィンスキー (天野正道))
金賞
秋田県立秋田南高等学校吹奏楽部
(指揮：高橋紘一)
1976年
第24回
高校 10 東北支部 秋田県代表 [課] B : 吹奏楽のための協奏的序曲（藤掛廣幸）
[自] バレエ音楽「ペトルーシュカ」 より 第4場面 (I.ストラヴィンスキー (天野正道))
金賞
秋田県立秋田南高等学校吹奏楽部
(指揮：高橋紘一)
一気に苦しくなってきましたな。
辛くなったら逃げ出してもいいよ。
辛くなったら逃げ出してもいいよ。
レジェンダリー１ 「秋田南高校」
収録曲
1管弦楽のための協奏曲/三善 晃（天野正道）
2交響曲より第４楽章/矢代秋雄（天野正道）
3交響三章より 第3楽章/三善 晃（天野正道）
4｢パロディー的四楽章｣より 第4楽章/深井史郎（天野正道）
5変容抒情短詩/三善 晃（天野正道）
6バッカナール/黛 敏郎（天野正道）
7竹取物語/三善 晃（天野正道）
8｢舞楽｣より 第2部/黛 敏郎（天野正道）
9バレエ音楽｢中国の不思議な役人｣より/B.バルトーク（天野正道）
ブレーンのＨＰでも「まるで天野正道編曲作品集とでも言えそうな一枚。
20年も前にこんなすごいラインナップ！」と堂々と書いてあったぞ。
（でも何故か演奏が花輪高校と紹介されている…）
ttp://www.brain-music.com/cd/bocd_box7100/cd_legendary/cd_bocd7111.htm
収録曲
1管弦楽のための協奏曲/三善 晃（天野正道）
2交響曲より第４楽章/矢代秋雄（天野正道）
3交響三章より 第3楽章/三善 晃（天野正道）
4｢パロディー的四楽章｣より 第4楽章/深井史郎（天野正道）
5変容抒情短詩/三善 晃（天野正道）
6バッカナール/黛 敏郎（天野正道）
7竹取物語/三善 晃（天野正道）
8｢舞楽｣より 第2部/黛 敏郎（天野正道）
9バレエ音楽｢中国の不思議な役人｣より/B.バルトーク（天野正道）
ブレーンのＨＰでも「まるで天野正道編曲作品集とでも言えそうな一枚。
20年も前にこんなすごいラインナップ！」と堂々と書いてあったぞ。
（でも何故か演奏が花輪高校と紹介されている…）
ttp://www.brain-music.com/cd/bocd_box7100/cd_legendary/cd_bocd7111.htm
230 ：名無し行進曲：02/05/15 01:02 ID:rmyLEkQU
231 ：名無し行進曲：02/05/15 01:03 ID:q5XTlZkA
そして約30秒ごとに投稿が増えてる・・
232 ：名無し行進曲：02/05/15 01:04 ID:rlzW4Vlk
そっか、あまのさんって６歳の時高校生でシェヘラザードの
ソロ吹いたんだ！で、６歳で高校生ってやっぱり神童か。
ソロ吹いたんだ！で、６歳で高校生ってやっぱり神童か。
233 ：名無し行進曲：02/05/15 01:08 ID:rlzW4Vlk
今時の学生さんには解らない世界だよね。生まれる前のことだし。
234 ：名無し行進曲：02/05/15 01:16 ID:z9gJdix6
そうです。天野正道は二人いたのです。騙されてはいけません。
きっと今の天野に昔の天野はあぼーんされたのです。
きっと今の天野に昔の天野はあぼーんされたのです。
235 ：名無し行進曲：02/05/15 01:17 ID:aYYQZlzI
236 ：名無し行進曲：02/05/15 01:19 ID:q5XTlZkA
>>235
もう少しこのスレを読み返すとわかるよ。
もう少しこのスレを読み返すとわかるよ。
237 ：名無し行進曲：02/05/15 01:19 ID:rlzW4Vlk
ID:3f5d5PwE はゆとり教育の影響で（以下略
239 ：名無し行進曲：02/05/15 01:24 ID:rmyLEkQU
ID:3f5d5PwE はバナナの皮で転んだ影響で（以下略
>>238
IDがUFOだ！
IDがUFOだ！
241 ：名無し行進曲：02/05/15 01:25 ID:rlzW4Vlk
ここ数日このスレにからんでくるヤツって同一人物じゃないか？
242 ：名無し行進曲：02/05/15 01:26 ID:aYYQZlzI
みなさん、そろそろ「放置」を覚えましょうよ。
いよいよ今月下旬に、「おほなゐ」がＣＤ化されますね。
生で聴いたのは、大正大学演奏の３楽章だけなんですが、
今から楽しみです。
初演の陸上自衛隊東部方面音楽隊の演奏は、
どんな感じだったんでしょうか？
いよいよ今月下旬に、「おほなゐ」がＣＤ化されますね。
生で聴いたのは、大正大学演奏の３楽章だけなんですが、
今から楽しみです。
初演の陸上自衛隊東部方面音楽隊の演奏は、
どんな感じだったんでしょうか？
>そうです。天野正道は二人いたのです。騙されてはいけません。
これ、じつは以前ちょっとこの噂を小耳に挟んだことがある。
これ、じつは以前ちょっとこの噂を小耳に挟んだことがある。
247 ：名無し行進曲：02/05/15 02:06 ID:u47VwRQY
そう、佐藤さんの指揮で立正大だよ。
そうだった。鬱出汁脳
249 ：名無し行進曲：02/05/15 08:37 ID:rhm4dPRg
ｲﾀｲ
3f5d5PwE
ｦ
ｻﾗｿｳ･･
3f5d5PwE
ｦ
ｻﾗｿｳ･･
251 ：名無し行進曲：02/05/15 19:54 ID:rlzW4Vlk
天野正道双子説!?
215は逃走しました。
神の次はお星様にでもなっていることでしょう。
…てゆーか、煽っておいて自らネタになるとは律儀な…
神の次はお星様にでもなっていることでしょう。
…てゆーか、煽っておいて自らネタになるとは律儀な…
254 ：名無し行進曲：02/05/16 19:04 ID:1Misppqg
煽るためにはそれ相応の知識が必要。これ常識。
むしろ、ﾏﾝｾｰ派を上回る知識と言語能力がなければ煽ってはならないと言えるだろう。
ここの215を見てつくづく思った。
っていうか、秋田南の天野アレンジ５金も知らないとは・・・痛い、痛すぎる。
調べりゃすぐ分かるだろ（ｗ
むしろ、ﾏﾝｾｰ派を上回る知識と言語能力がなければ煽ってはならないと言えるだろう。
ここの215を見てつくづく思った。
っていうか、秋田南の天野アレンジ５金も知らないとは・・・痛い、痛すぎる。
調べりゃすぐ分かるだろ（ｗ
255 ：まま氏：02/05/16 19:18 ID:ntsRNIY2
こんな掲示板ぶ潰すぞ！文句のあるやつは2ch「なんでもあり」まま氏まで来い！
こんな掲示板ぶ潰すぞ！文句のあるやつは2ch「なんでもあり」まま氏まで来い！
こんな掲示板ぶ潰すぞ！文句のあるやつは2ch「なんでもあり」まま氏まで来い！
こんな掲示板ぶ潰すぞ！文句のあるやつは2ch「なんでもあり」まま氏まで来い！
こんな掲示板ぶ潰すぞ！文句のあるやつは2ch「なんでもあり」まま氏まで来い！
こんな掲示板ぶ潰すぞ！文句のあるやつは2ch「なんでもあり」まま氏まで来い！
こんな掲示板ぶ潰すぞ！文句のあるやつは2ch「なんでもあり」まま氏まで来い！
256 ：名無し行進曲：02/05/16 21:58 ID:nOcByvXk
>>254
最近のお子ちゃまの殆どは一昨年のＧＲ２や去年のＧＲセレクション、ＢＲ、
放射と瞑想などのコンクールで演奏された天野作品しか知らないで短絡的に
しゃべっているだけだからしかたあるまい。
今のお子ちゃま達にとっては昔のことなんかどうでもいいのだろうな（ｗ
最近のお子ちゃまの殆どは一昨年のＧＲ２や去年のＧＲセレクション、ＢＲ、
放射と瞑想などのコンクールで演奏された天野作品しか知らないで短絡的に
しゃべっているだけだからしかたあるまい。
今のお子ちゃま達にとっては昔のことなんかどうでもいいのだろうな（ｗ
煽りじゃないのですが。。。
あまのさんの作風が残念ながら迎合的になってきてる
のも一因かなとも思います。それと、劇伴関係で一気
に有名になりすぎたというのも。。。
それがいけないとまでは言いませんが。
あまのさんの作風が残念ながら迎合的になってきてる
のも一因かなとも思います。それと、劇伴関係で一気
に有名になりすぎたというのも。。。
それがいけないとまでは言いませんが。
258 ：名無し行進曲：02/05/16 22:41 ID:nOcByvXk
>>257
確かに劇伴は迎合的だよね。でも、同時に書いている室内楽作品や
オケ作品は全く別世界。
ウワサになったＣＤに収録されているピアノトリオ「フロラータ」と
以前ワルシャワカルテットが日本公演で演奏した弦楽四重奏曲を聴いた
（海賊版！）ＧＲ、ＢＲが凄く陳腐な作品に思えた。
吹奏楽の作品でも「Emanacje i Medytacje」とか「Expiation」とか
「喩伽行中観」「メタモルフォーセス」のようなシリアスな名曲があるのに
全く受け入れられないようだし。
結局吹奏楽の世界では迎合的な（言い方は悪いが）作品しか理解されないって事か。
確かに劇伴は迎合的だよね。でも、同時に書いている室内楽作品や
オケ作品は全く別世界。
ウワサになったＣＤに収録されているピアノトリオ「フロラータ」と
以前ワルシャワカルテットが日本公演で演奏した弦楽四重奏曲を聴いた
（海賊版！）ＧＲ、ＢＲが凄く陳腐な作品に思えた。
吹奏楽の作品でも「Emanacje i Medytacje」とか「Expiation」とか
「喩伽行中観」「メタモルフォーセス」のようなシリアスな名曲があるのに
全く受け入れられないようだし。
結局吹奏楽の世界では迎合的な（言い方は悪いが）作品しか理解されないって事か。
>258
補足レスサンクスです。
＞結局吹奏楽の世界では迎合的な（言い方は悪いが）作品しか理解
されないって事か。
で、そういう表層的な部分だけが注目されちゃったり
するんで、神ちゃん（藁）みたいなのに反感かったり
するんだと思います。単なるコン厨のやっかみなんで
みっともないんすけどね。
あまの音楽の真骨頂って緻密なスコアリングにあると
思うのですが、どっちかというと甘い作品の方が好ま
れたりしてて。
補足レスサンクスです。
＞結局吹奏楽の世界では迎合的な（言い方は悪いが）作品しか理解
されないって事か。
で、そういう表層的な部分だけが注目されちゃったり
するんで、神ちゃん（藁）みたいなのに反感かったり
するんだと思います。単なるコン厨のやっかみなんで
みっともないんすけどね。
あまの音楽の真骨頂って緻密なスコアリングにあると
思うのですが、どっちかというと甘い作品の方が好ま
れたりしてて。
260 ：名無し行進曲：02/05/16 22:57 ID:nOcByvXk
>>259
そうだよね、今度吹奏楽曲でも室内楽作品みたいなシリアスな曲書いて
欲しいな。
でも、今年の響宴で演奏したようなポップス作品（と言ってもかなり
難しそうだったけど）みたいな曲の注文が増えたら無理そうかな・・・
もしかして天野さん、吹奏楽の世界でシリアスやるのあきらめたのだろうか？
田村さんみたいなごりごりやっている作曲家もいるのになぁ・・・
そうだよね、今度吹奏楽曲でも室内楽作品みたいなシリアスな曲書いて
欲しいな。
でも、今年の響宴で演奏したようなポップス作品（と言ってもかなり
難しそうだったけど）みたいな曲の注文が増えたら無理そうかな・・・
もしかして天野さん、吹奏楽の世界でシリアスやるのあきらめたのだろうか？
田村さんみたいなごりごりやっている作曲家もいるのになぁ・・・
261 ：名無し行進曲：02/05/16 22:58 ID:/.JLvegY
バンドジャーナルの演奏会情報んとこ一行（10団体位）に１個ははＧＲある。
どこもやりすぎ。
どこもやりすぎ。
良質な音楽をもっと積極的に演奏しないとね。
仮にアマであっても。流行に流されるヲレら
の体質にも問題あるかもね。
仮にアマであっても。流行に流されるヲレら
の体質にも問題あるかもね。
263 ：名無し行進曲：02/05/16 23:04 ID:nOcByvXk
結局天野さんでなくても誰でも良かったんだよ、ああいう曲を書いたら。
ただ、ＧＲが天野さんの代表作とされるのは「JEUX III」世代の私としては
さびしいな。
ただ、ＧＲが天野さんの代表作とされるのは「JEUX III」世代の私としては
さびしいな。
激しく同意！！ヲレもJEUX III世代。近年の流行には
ちょっと違和感感じてた組です。
ちょっと違和感感じてた組です。
ついでに言えば、高橋天野コンビの「反骨精神」に
おおいに影響されてた者です。
そのエスプリに拮抗する別のもので勝負しようと
いう気概が最近のバンドには感じられません。
みんな右に習えで。。。
コンクール話題で恐縮だけど、昔の東北はその
「反骨精神」に対し、おのおののバンドが別の
回答を用意してた。だからオモロかったと思う
のですよ。
おおいに影響されてた者です。
そのエスプリに拮抗する別のもので勝負しようと
いう気概が最近のバンドには感じられません。
みんな右に習えで。。。
コンクール話題で恐縮だけど、昔の東北はその
「反骨精神」に対し、おのおののバンドが別の
回答を用意してた。だからオモロかったと思う
のですよ。
266 ：名無し行進曲：02/05/16 23:20 ID:QWhV1Va2
３月末に秋田で天野先生の個展がありました。
ＧＲみたいな曲を期待して行ったのですが、期待はずれでした。
なんか難しくて。
でも、琴とマリンバ、そしてコンピューターという編成の曲、
凄く良かった。今まで聴いたことのない世界でした。
他にNHK交響楽団の菅原さんと打楽器の須藤さんとの２重奏曲や
天野先生が高校生の時に作ったというフルートとピアノの曲とか
（この曲好き！）とかあったけど、全体的には難しい曲ばかり
でした。秋田吹奏楽団が演奏した８重奏曲はアンコンでやったら
かっこよいかな、でも聴いていて難しい曲だった。
全体的に良く解らないけど凄い、という感じでした。
アンコールで演奏した曲は解りやすくて好きでした。
私はやっぱりＧりゃＢＲみたいな曲をもっと作って欲しいです。
この前の秋田吹奏楽団の定期演奏会でやったＢＲは凄かった！
ＣＤ注文しましたよ。
ＧＲみたいな曲を期待して行ったのですが、期待はずれでした。
なんか難しくて。
でも、琴とマリンバ、そしてコンピューターという編成の曲、
凄く良かった。今まで聴いたことのない世界でした。
他にNHK交響楽団の菅原さんと打楽器の須藤さんとの２重奏曲や
天野先生が高校生の時に作ったというフルートとピアノの曲とか
（この曲好き！）とかあったけど、全体的には難しい曲ばかり
でした。秋田吹奏楽団が演奏した８重奏曲はアンコンでやったら
かっこよいかな、でも聴いていて難しい曲だった。
全体的に良く解らないけど凄い、という感じでした。
アンコールで演奏した曲は解りやすくて好きでした。
私はやっぱりＧりゃＢＲみたいな曲をもっと作って欲しいです。
この前の秋田吹奏楽団の定期演奏会でやったＢＲは凄かった！
ＣＤ注文しましたよ。
>266
おお、新世代のファンの典型例的カキコですな。
素直な印象批評で好感が持てまする。
興味を持ってどんどん色んな曲聴く姿勢がイイ！
おお、新世代のファンの典型例的カキコですな。
素直な印象批評で好感が持てまする。
興味を持ってどんどん色んな曲聴く姿勢がイイ！
268 ：名無し行進曲：02/05/16 23:32 ID:6kZSysPY
＞＞２６７さん
お返事ありがとうございます。
天野先生の饗宴２に入っている曲とか聴いたんですけど、やっぱり
私には難しくて。でも、饗宴３の「バレーシメリック」は好きです。
JEUX IIIは聴いたことがありません。ＣＤは出ているのでしょうか
お返事ありがとうございます。
天野先生の饗宴２に入っている曲とか聴いたんですけど、やっぱり
私には難しくて。でも、饗宴３の「バレーシメリック」は好きです。
JEUX IIIは聴いたことがありません。ＣＤは出ているのでしょうか
269 ：名無し行進曲：02/05/16 23:36 ID:nOcByvXk
>>268
最近ではブレーンのレジェンダリーシリーズ（最初のやつ）を５枚買うと
ボーナスでついてきたＣＤに収録されていたが、今はどうだろうか？
あとはオークションで日本の吹奏楽’８０だったかな、招待演奏の
ＬＰ（２枚組）を探すしかないかな。
最近ではブレーンのレジェンダリーシリーズ（最初のやつ）を５枚買うと
ボーナスでついてきたＣＤに収録されていたが、今はどうだろうか？
あとはオークションで日本の吹奏楽’８０だったかな、招待演奏の
ＬＰ（２枚組）を探すしかないかな。
270 ：名無し行進曲：02/05/16 23:40 ID:iyr2R12.
今年は藤村に曲かいてんのかな？
271 ：名無し行進曲：02/05/16 23:47 ID:nOcByvXk
>>265
>昔の東北はその 「反骨精神」に対し、おのおののバンドが別の
>回答を用意してた。
いやぁ、なつかしいですね！本当にそうでしたよ。秋田南の日本現代音楽の路線とは
正反対の弘前南の繊細な音楽や（例えば小組曲やドりー）花輪高校のラフマの交響曲とか
磐城高校の役人とか色々ありましたよね。
>昔の東北はその 「反骨精神」に対し、おのおののバンドが別の
>回答を用意してた。
いやぁ、なつかしいですね！本当にそうでしたよ。秋田南の日本現代音楽の路線とは
正反対の弘前南の繊細な音楽や（例えば小組曲やドりー）花輪高校のラフマの交響曲とか
磐城高校の役人とか色々ありましたよね。
272 ：名無し行進曲：02/05/16 23:50 ID:sbhUBakc
>269
JEUX IIIはバトロワのサントラの三曲目「戦慄の教師」
にちょっと似た作品です（ｗ
JEUX IIIはバトロワのサントラの三曲目「戦慄の教師」
にちょっと似た作品です（ｗ
274 ：名無し行進曲：02/05/17 00:08 ID:zEFDIv3g
>>273
そだね。他にも「Expiation」「新海底軍艦」ぽいのもある。深作監督の
前作「おもちゃ」ではＧＲの曲がそのまま使われていたので、思い切って
天野先生に訊いたことがあります。
すべて深作監督からの注文で、特に今回のＢＲでは以前の以前の音源を
そのまま使うと監督が言ったらしいが、契約の問題で出来なくて似た
ような曲を作ったとの事。
確かに深作監督って今までもオルフ使ったり、色々しているし。
そだね。他にも「Expiation」「新海底軍艦」ぽいのもある。深作監督の
前作「おもちゃ」ではＧＲの曲がそのまま使われていたので、思い切って
天野先生に訊いたことがあります。
すべて深作監督からの注文で、特に今回のＢＲでは以前の以前の音源を
そのまま使うと監督が言ったらしいが、契約の問題で出来なくて似た
ような曲を作ったとの事。
確かに深作監督って今までもオルフ使ったり、色々しているし。
>>273
「エクスピエイション」っぽいのっていうより、もろそのまま使われてたね
「エクスピエイション」っぽいのっていうより、もろそのまま使われてたね
276 ：名無し行進曲：02/05/17 01:01 ID:zEFDIv3g
>>275
良く聴いてごらん、少し違うよ。木管の上行音型が下降音型になっていたり
メロディや対旋律が変わっていたり、続けて聴くと解る。でも勿論雰囲気はそっくり。
以前にも話題になっていたけど、結局現在の著作権法では完全に別楽曲となる
ように作られているのには、まいった。
良く聴いてごらん、少し違うよ。木管の上行音型が下降音型になっていたり
メロディや対旋律が変わっていたり、続けて聴くと解る。でも勿論雰囲気はそっくり。
以前にも話題になっていたけど、結局現在の著作権法では完全に別楽曲となる
ように作られているのには、まいった。
277 ：名無し行進曲：02/05/17 01:07 ID:dwlpKnrg
>>275
大昔あまのさんがニフティに次のようなことを書いていた。
「似すぎると盗作と言われるし、あまり似ていないと監督達に
ボツにされるし」って。
両方の条件を満たしている書き方が素人にはそのままに聞こえるが、
プロには違いが解る、っていう書き方じゃないかな。
因みに両方のスコアを明密に調べたが、良くあそこまでぎりぎりの線で
書き直しているな、と思った。確かに職人ワザだわな。
個人的にはオケ版「エクスピエイション」を作って欲しいな。ついでに
オケ版「おほなゐ」も勿論ワルシャワフィルの演奏でね。
大昔あまのさんがニフティに次のようなことを書いていた。
「似すぎると盗作と言われるし、あまり似ていないと監督達に
ボツにされるし」って。
両方の条件を満たしている書き方が素人にはそのままに聞こえるが、
プロには違いが解る、っていう書き方じゃないかな。
因みに両方のスコアを明密に調べたが、良くあそこまでぎりぎりの線で
書き直しているな、と思った。確かに職人ワザだわな。
個人的にはオケ版「エクスピエイション」を作って欲しいな。ついでに
オケ版「おほなゐ」も勿論ワルシャワフィルの演奏でね。
278 ：名無し行進曲：02/05/17 01:10 ID:zEFDIv3g
>>277
を、似たような意見が・・・・
を、似たような意見が・・・・
279 ：名無し行進曲：02/05/18 15:32 ID:ZAeup0TI
ＢＲ＆ＧＲをＮ響にやってもらいたいな。
280 ：名無し行進曲：02/05/20 17:50 ID:W7TyDS.E
桶版で「おほなゐ」やるんだったら、やっぱり外国の桶より日本の桶に演奏して
もらいたいな。
内容が内容だけに。気にしすぎかな？
もらいたいな。
内容が内容だけに。気にしすぎかな？
281 ：名無し行進曲：02/05/20 17:56 ID:XfPGMtnk
大フィル？
>281
もしくは京響か。
もしくは京響か。
283 ：名無し行進曲：02/05/24 11:52 ID:KEzxEx3E
「オコジョさん」を見てたらどっかにオケっぽい曲が使われてた。
これはＧＲかどっかの曲をそのまま使ってたのかな？
あとＢＲの「施設での思い出」の雰囲気によく似た曲があったなあ。（但しシンセだけど。）
これはＧＲかどっかの曲をそのまま使ってたのかな？
あとＢＲの「施設での思い出」の雰囲気によく似た曲があったなあ。（但しシンセだけど。）
284 ：名無し行進曲：02/05/24 15:43 ID:fMBzUjtY
>>283
オコジョさんのサントラ持っているけど、オケっぽい曲というかかなり
凄い打ち込みテクニックだね。サンプリングとアナログシンセを混ぜて
いるようだった。
念のためＧＲのＣＤをもう一度全部聴き直したけど同じような曲は無かった。
「施設での思い出」のような曲は確認できず。でした。
オコジョさんのサントラ持っているけど、オケっぽい曲というかかなり
凄い打ち込みテクニックだね。サンプリングとアナログシンセを混ぜて
いるようだった。
念のためＧＲのＣＤをもう一度全部聴き直したけど同じような曲は無かった。
「施設での思い出」のような曲は確認できず。でした。
285 ：名無し行進曲：02/05/25 03:15 ID:m5kiECAw
ＣＤ「おほなゐ」買ったage
286 ：名無し行進曲：02/05/26 07:31 ID:5z26A08Q
>>285
どんな感じ？だれでもいいからおせーて。
どんな感じ？だれでもいいからおせーて。
287 ：名無し行進曲：02/05/26 07:47 ID:aDsRlc0w
>>286
藤村女子の天野作品集も良かったけど、今回の川越奏和のアルバムのほうが
仕上がりは良かったと思う。「おほなゐ」は３楽章だけは藤村女子の
ＣＤにも入っていたけど、テンポ設定が全然違った。今回のほうが重厚で
個人的には好きだな。
でも、全曲中一番気に入ったのは「コンチェルト・グロッソ」だった。
阿野さんのドラムって凄い！
藤村女子の天野作品集も良かったけど、今回の川越奏和のアルバムのほうが
仕上がりは良かったと思う。「おほなゐ」は３楽章だけは藤村女子の
ＣＤにも入っていたけど、テンポ設定が全然違った。今回のほうが重厚で
個人的には好きだな。
でも、全曲中一番気に入ったのは「コンチェルト・グロッソ」だった。
阿野さんのドラムって凄い！
288 ：名無し行進曲：02/05/26 07:53 ID:5z26A08Q
>>287
早々とレスありがと～。じゃ、今日買いに行ってみます。
早々とレスありがと～。じゃ、今日買いに行ってみます。
289 ：名無し行進曲：02/05/26 23:38 ID:RPmbDf7w
おほなゐの一楽章ってものすごくリアルだよね。すごい！
290 ：名無し行進曲：02/05/27 00:21 ID:dff3PWvg
ほとんど寅
291 ：名無し行進曲：02/05/27 01:21 ID:C92pTty6
>>290
いいんじゃないの？あのＣＤは川越奏和の為のＣＤじゃ無くって
天野さんのソロアルバムなんだから。
きっと制作サイドもクオリティを上げる為にトラを入れることに
したのじゃないかな。
それにへたな演奏で天野作品を発売しようとしても天野さんが
拒否するんじゃない？ワルシャワフィルクラスで普段作品を
録音している訳だし。
ヘタな演奏の天野作品集なんて買いたいと思わないよ。
藤村女子のＣでゃ確かにムラはあるけど、全体的には
凄くクオリティが高かったし。
いいんじゃないの？あのＣＤは川越奏和の為のＣＤじゃ無くって
天野さんのソロアルバムなんだから。
きっと制作サイドもクオリティを上げる為にトラを入れることに
したのじゃないかな。
それにへたな演奏で天野作品を発売しようとしても天野さんが
拒否するんじゃない？ワルシャワフィルクラスで普段作品を
録音している訳だし。
ヘタな演奏の天野作品集なんて買いたいと思わないよ。
藤村女子のＣでゃ確かにムラはあるけど、全体的には
凄くクオリティが高かったし。
292 ：290：02/05/27 01:46 ID:dff3PWvg
290です。
悪態つきながら(寅のことね）今聴いています。
聴いた感想･･･以前「ディオニオス」のCD出てたけれど、また違った奏和の雰囲気が味わえる。
ってこれは漏れの感想だけれどね。
個人的には「放射と瞑想 part2」めちゃくちゃ好き。
悪態つきながら(寅のことね）今聴いています。
聴いた感想･･･以前「ディオニオス」のCD出てたけれど、また違った奏和の雰囲気が味わえる。
ってこれは漏れの感想だけれどね。
個人的には「放射と瞑想 part2」めちゃくちゃ好き。
293 ：名無し行進曲：02/05/27 22:37 ID:yLBRzmuI
このＣＤ売れるに1000点。
294 ：名無し行進曲：02/05/27 23:43 ID:E7PfPiAU
↑をっ。IDがＢＲだ。
295 ：名無し行進曲：02/05/28 17:55 ID:WRlrWhUs
川越のCD買いました。めっちゃよかったです。
「放射と瞑想」パート２は天野作品の集大成的なところがいい。パート１と聴き
比べると楽しさも倍増しますね。
「おほなゐ」は通して聴いたら確かに第３楽章に違和感があるかも（ｗ
１・２楽章の直接的描写はただごとではありませんな。
「放射と瞑想」パート２は天野作品の集大成的なところがいい。パート１と聴き
比べると楽しさも倍増しますね。
「おほなゐ」は通して聴いたら確かに第３楽章に違和感があるかも（ｗ
１・２楽章の直接的描写はただごとではありませんな。
しかし、朝のニュースの描写の突然ポップス調になる部分には萎え。
作品を安っぽくしてしまった。
まあ、そこが天野作品らしいところなんだろうが。
作品を安っぽくしてしまった。
まあ、そこが天野作品らしいところなんだろうが。
297 ：名無し行進曲：02/05/28 18:02 ID:/sVESgKk
298 ：297：02/05/28 18:05 ID:/sVESgKk
彼のポップスは実に良いと思う。作曲も編曲も。
今から２０年前位かなぁ。ポップスで行こうと思えば行けたはず。
彼の創作は幅が広いです。ボサノヴァからロックまで。
室内楽から交響曲まで。
どうも彼の一面だけ、一つの断面だけしか見ていないような。。。
スレ見ていると、それだけが残念です。
今から２０年前位かなぁ。ポップスで行こうと思えば行けたはず。
彼の創作は幅が広いです。ボサノヴァからロックまで。
室内楽から交響曲まで。
どうも彼の一面だけ、一つの断面だけしか見ていないような。。。
スレ見ていると、それだけが残念です。
300 ：名無し行進曲：02/05/28 20:40 ID:UCdWXUlI
もしかして、浜響吹のおほなゐ出るかなぁ。。。
あまの氏は、例えて言えば、
フランス料理も、中華料理も、そして懐石料理も作れる天才料理人。
ただ、フランス料理のコースを食べている途中に
突然が餃子が出てくるようなところが時々あるのが残念。
いろいろな料理が同時に食べられていいじゃないかという人もいるだろうが、
俺はイヤだ。
フランス料理を食べている時にはフランス料理に徹したい。
決してクロスオーバー的なモノを否定しているわけではない。
フランス料理も、中華料理も、そして懐石料理も作れる天才料理人。
ただ、フランス料理のコースを食べている途中に
突然が餃子が出てくるようなところが時々あるのが残念。
いろいろな料理が同時に食べられていいじゃないかという人もいるだろうが、
俺はイヤだ。
フランス料理を食べている時にはフランス料理に徹したい。
決してクロスオーバー的なモノを否定しているわけではない。
302 ：名無し行進曲：02/05/28 23:52 ID:V9xr2F0M
>>296
天野さんから聞いた話だけど、あの朝のニュース風の音楽、ああいう感じの曲を
実際に某テレビ局の朝の情報番組用に作ったことがあるらしい。ＴＢＳの
ブロードキャスターの音楽も昔は天野さんの作曲だった。
実際、関西の地方局の朝の情報番組をオンエア中にあの地震は起こった訳だし
敢えてその雰囲気を出すためにああいう部分を入れたと思われ。
色々感じ方はあると思うけど、ああいう敢えて少しダサい部分（天野さんが
言っていた）があるからこそますますその後の地震の描写が生きてくると
感じたな。
>>301
例えば「喩伽行中観」とか「エクスピエイション」はどうでしょうか？
幕の内弁当的曲では無いと思うけど。
>ただ、フランス料理のコースを食べている途中に
>突然が餃子が出てくるようなところが時々あるのが残念。
ヌーベル・キュージヌとか新中華料理なんかは色々な料理を
取り混ぜて新しい味を作り出しているけど、天野さんは敢えて
そういう料理を作っているのじゃないかな？
セオリー通りの料理なら他に沢山素晴らしいシェフがいるし、
彼は敢えてそれをしないのじゃないかと思たよ。
吹奏楽に於けるポップスなら岩井巨匠をはじめ、真島氏や星出氏が
いるし、前衛的な作品なら田村氏や長尾氏などがいるし、親しみ
やすい中にもポリシーがある作品を作る人には鈴木氏や飯島氏、
高橋氏などがいるので、敢えてそのどれにも当てはまらないような
作風を目指していると思われ。
天野さんから聞いた話だけど、あの朝のニュース風の音楽、ああいう感じの曲を
実際に某テレビ局の朝の情報番組用に作ったことがあるらしい。ＴＢＳの
ブロードキャスターの音楽も昔は天野さんの作曲だった。
実際、関西の地方局の朝の情報番組をオンエア中にあの地震は起こった訳だし
敢えてその雰囲気を出すためにああいう部分を入れたと思われ。
色々感じ方はあると思うけど、ああいう敢えて少しダサい部分（天野さんが
言っていた）があるからこそますますその後の地震の描写が生きてくると
感じたな。
>>301
例えば「喩伽行中観」とか「エクスピエイション」はどうでしょうか？
幕の内弁当的曲では無いと思うけど。
>ただ、フランス料理のコースを食べている途中に
>突然が餃子が出てくるようなところが時々あるのが残念。
ヌーベル・キュージヌとか新中華料理なんかは色々な料理を
取り混ぜて新しい味を作り出しているけど、天野さんは敢えて
そういう料理を作っているのじゃないかな？
セオリー通りの料理なら他に沢山素晴らしいシェフがいるし、
彼は敢えてそれをしないのじゃないかと思たよ。
吹奏楽に於けるポップスなら岩井巨匠をはじめ、真島氏や星出氏が
いるし、前衛的な作品なら田村氏や長尾氏などがいるし、親しみ
やすい中にもポリシーがある作品を作る人には鈴木氏や飯島氏、
高橋氏などがいるので、敢えてそのどれにも当てはまらないような
作風を目指していると思われ。
303 ：名無し行進曲：02/05/29 00:07 ID:rzZ2raf2
304 ：名無し行進曲：02/05/29 16:26 ID:voS./BZU
>>303
ＣＤライナーの解説に「違和感」については書いてあって、俺も同感だったってこと。
なんかね、俺は３楽章の前半を聴いて、神戸の街がシムシティーみたいにめきめき
と復興していく映像が浮かんだのよ（ｗ
そんなにすぐに回復するもんでもないし、建物とかはすぐ立て直せるけど、心の傷
とかそういうものは少しずつしか「復興」できないでしょ？
１・２楽章のリアルさに比べると、３楽章の前半はなんだかチープで、夢の中の出
来事みたいに聴こえたのです。
ＣＤライナーの解説に「違和感」については書いてあって、俺も同感だったってこと。
なんかね、俺は３楽章の前半を聴いて、神戸の街がシムシティーみたいにめきめき
と復興していく映像が浮かんだのよ（ｗ
そんなにすぐに回復するもんでもないし、建物とかはすぐ立て直せるけど、心の傷
とかそういうものは少しずつしか「復興」できないでしょ？
１・２楽章のリアルさに比べると、３楽章の前半はなんだかチープで、夢の中の出
来事みたいに聴こえたのです。
305 ：名無し行進曲：02/05/29 20:01 ID:oTgf.phU
>>304
色々な感じ方があると思うけど、私は（震災体験者です）あの３楽章、
自分のイメージにぴったりです。前半のマーチ風の部分、街の復興と
いうよりも、全国各地から集まったボランティアとかそれこそ自衛隊
の描写だと感じました。すべてを失った後にそういう多くの人々の助
力で力づけられました。
私の周りには幸い亡くなった人がいなかったからかもしれませんが、
あの前半部分、私に取っては多くの人々からの援助、と受け止める事
が出来て、とても好きです。
街の復興、再建と捉えるから違和感を感じるのでは？
それに前半部分の中間部で少し雰囲気が変わるところがあるけど
あそこが解説に書いてあった「しかしまだ心の傷は癒えない」の
描写かな、とも思いました。
あの震災をどう受け止めるかで感じ方は変わると思います。
体験した内容にもよるでしょうが、私はどちらかというと脳天気な
性格なので、「あ～ぁ、家がつぶれちゃった、でも幸い家族は全員
無事だったから良かった」と思っていました。そして炊き出しとか
色々少しでも自分で出来ることをしてきたので、あの前半部分に違
和感を感じないのかもしれませんけど。
色々な感じ方があると思うけど、私は（震災体験者です）あの３楽章、
自分のイメージにぴったりです。前半のマーチ風の部分、街の復興と
いうよりも、全国各地から集まったボランティアとかそれこそ自衛隊
の描写だと感じました。すべてを失った後にそういう多くの人々の助
力で力づけられました。
私の周りには幸い亡くなった人がいなかったからかもしれませんが、
あの前半部分、私に取っては多くの人々からの援助、と受け止める事
が出来て、とても好きです。
街の復興、再建と捉えるから違和感を感じるのでは？
それに前半部分の中間部で少し雰囲気が変わるところがあるけど
あそこが解説に書いてあった「しかしまだ心の傷は癒えない」の
描写かな、とも思いました。
あの震災をどう受け止めるかで感じ方は変わると思います。
体験した内容にもよるでしょうが、私はどちらかというと脳天気な
性格なので、「あ～ぁ、家がつぶれちゃった、でも幸い家族は全員
無事だったから良かった」と思っていました。そして炊き出しとか
色々少しでも自分で出来ることをしてきたので、あの前半部分に違
和感を感じないのかもしれませんけど。
306 ：名無し行進曲：02/05/29 20:13 ID:RX5s5G6U
307 ：名無し行進曲：02/05/31 16:18 ID:uPT9PRW6
>>305
なるほど。そういう考え方は私にはなかったです。
改めて全曲聴き直してみます。
ところで、今年は一般だけでなく全部門にわたって天野作品が演奏されそうだね。
コンクールは天野祭りになるかもしれん（ｗ
天野さんのいうとおり一時的な流行現象かもしれんけど、中学・高校のはつらつと
した演奏でＧＲとかＢＲが聴けると思うと楽しみだ。
どこが何を演奏するとか情報ありますか？ 浜響は「おほなゐ」っぽいね。
なるほど。そういう考え方は私にはなかったです。
改めて全曲聴き直してみます。
ところで、今年は一般だけでなく全部門にわたって天野作品が演奏されそうだね。
コンクールは天野祭りになるかもしれん（ｗ
天野さんのいうとおり一時的な流行現象かもしれんけど、中学・高校のはつらつと
した演奏でＧＲとかＢＲが聴けると思うと楽しみだ。
どこが何を演奏するとか情報ありますか？ 浜響は「おほなゐ」っぽいね。
308 ：名無し行進曲 ：02/06/01 15:12 ID:V.8eP0tM
309 ：名無し行進曲：02/06/01 16:29 ID:ku8vyG1A
>>297,308
トラの人数は数人だった（tp,hrn,perc)。
トラの人数は数人だった（tp,hrn,perc)。
310 ：名無し行進曲：02/06/02 03:08 ID:TM5cO9p.
>>308
一桁の人数だった。
一桁の人数だった。
311 ：名無し行進曲：02/06/03 21:53 ID:z9lBowfw
>>308
去年の全国のCDと今回のCDの団員名を見ればだいたいわかるんじゃない？
途中で入った奴とかやめた奴は抜きにして飽くまで大体ね。
といっても漏れは面倒だからやらない。
誰か暇なひとやってみてくれ。
去年の全国のCDと今回のCDの団員名を見ればだいたいわかるんじゃない？
途中で入った奴とかやめた奴は抜きにして飽くまで大体ね。
といっても漏れは面倒だからやらない。
誰か暇なひとやってみてくれ。
312 ：名無し行進曲：02/06/03 22:10 ID:hLO5kFkw
放射と瞑想パート2 ブレーンに聞いたらまだレンタルしてないそうです。
314 ：sageあし行進曲@313：02/06/04 10:02 ID:e7F8kMyE
>>311
ｽﾏｿ勘違い逝ｯﾃｸﾙ
ｽﾏｿ勘違い逝ｯﾃｸﾙ
315 ：名無し行進曲：02/06/06 22:13 ID:bauKNuxM
アンチ天野の意見聴きたいな。今回出た藤村と川越のＣＤに対して。
>>315
アンチはわざわざ買ってまで聴かないんじゃないの？
アンチはわざわざ買ってまで聴かないんじゃないの？
>315-316
前スレに書きこみしたことあるアンチです。
ちゃんとCD買いましたよ。
だって作品知らないとアンチ発言もできないでしょ（藁
まだ聴きこむところまでいってないので、コメントはなし。
前スレに書きこみしたことあるアンチです。
ちゃんとCD買いましたよ。
だって作品知らないとアンチ発言もできないでしょ（藁
まだ聴きこむところまでいってないので、コメントはなし。
318 ：名無し行進曲 ：02/06/07 00:48 ID:UEmZmmCg
アンチではないですが。
私も３楽章の１分３０秒くらいからはじまるメロディーに少し違和感を感じました。
が、その後に雰囲気が変わってからは「なるほど」と思いました。
それに、曲全体を通して聞いてみての感想は、地震の長さ等が同じで直接描写的ですが、
「描写が抑え気味だな～」という感じでした。
ふつう自然災害などを描写する場合、大げさに表現することがよくありますし、
曲全体で地震の描写はもっと激しくもできたでしょうし、あの震災で復興がなかなか進まなかった事は
周知のことで、当初私が想像してたのは、最後の最後で光が射すような描写なのかな（例えばベトナムの回顧見たいな）
と思っていました。
あのような抑えめの表現で、かつ多分大半の人が「おほなゐ」という題から想像していた曲想より明るかった（？）のは、
天野氏のある意味配慮であり、それこそライナーに書かれていた「祈り」なのかなと・・・。
306さんの言うように、震災経験者そうでない者というのは大きいようですね。
震災経験者でない私は、心の奥深くで何か変な期待を持っていたなと反省しました。
私も３楽章の１分３０秒くらいからはじまるメロディーに少し違和感を感じました。
が、その後に雰囲気が変わってからは「なるほど」と思いました。
それに、曲全体を通して聞いてみての感想は、地震の長さ等が同じで直接描写的ですが、
「描写が抑え気味だな～」という感じでした。
ふつう自然災害などを描写する場合、大げさに表現することがよくありますし、
曲全体で地震の描写はもっと激しくもできたでしょうし、あの震災で復興がなかなか進まなかった事は
周知のことで、当初私が想像してたのは、最後の最後で光が射すような描写なのかな（例えばベトナムの回顧見たいな）
と思っていました。
あのような抑えめの表現で、かつ多分大半の人が「おほなゐ」という題から想像していた曲想より明るかった（？）のは、
天野氏のある意味配慮であり、それこそライナーに書かれていた「祈り」なのかなと・・・。
306さんの言うように、震災経験者そうでない者というのは大きいようですね。
震災経験者でない私は、心の奥深くで何か変な期待を持っていたなと反省しました。
319 ：http:// gwymg002.c-able.ne.jp.2ch.net/ ：02/06/07 01:21 ID:rAnguKOw
guest guest 42
320 ：名無し行進曲：02/06/07 06:50 ID:bauKNuxM
>>318
>天野氏のある意味配慮であり、それこそライナーに書かれていた「祈り」なのかなと・・・。
天野氏のライナーにも書いていたが、あの地震のことを詳しく調べていくうちに
だんだんそうなっていったのかもしれないね。あまりにも凄ざましい光景で、
直接的な表現をためらったのかも。実際、被災地のある学校では生徒達が泣き出して
しまって観賞できなかったらしいし。
同じ被災者でも>305のような感じ方をする人もいれば違和感を感じる人もいる、
これで良いのだろうと思う。以前天野氏が「万人に好かれる音楽は書けないし、また書く気もない」
みたいなことを書いていたが、オレもそう思った。特にこういう内容の曲では
色々感じ方が分かれるのだと思う。
個人的には３楽章がああいう曲想じゃ無かったら「おほなゐ」は単に暗く、希望のない
そして、再演もされない一時的な曲となって埋もれてしまったと思う。
最後の「祈り」の部分は何か感情とかを通り越してもっと深いところで共感出来る
音楽だと思った。少し神掛かっているというか・・・・
因みにオレも震災経験者じゃないけど。
>天野氏のある意味配慮であり、それこそライナーに書かれていた「祈り」なのかなと・・・。
天野氏のライナーにも書いていたが、あの地震のことを詳しく調べていくうちに
だんだんそうなっていったのかもしれないね。あまりにも凄ざましい光景で、
直接的な表現をためらったのかも。実際、被災地のある学校では生徒達が泣き出して
しまって観賞できなかったらしいし。
同じ被災者でも>305のような感じ方をする人もいれば違和感を感じる人もいる、
これで良いのだろうと思う。以前天野氏が「万人に好かれる音楽は書けないし、また書く気もない」
みたいなことを書いていたが、オレもそう思った。特にこういう内容の曲では
色々感じ方が分かれるのだと思う。
個人的には３楽章がああいう曲想じゃ無かったら「おほなゐ」は単に暗く、希望のない
そして、再演もされない一時的な曲となって埋もれてしまったと思う。
最後の「祈り」の部分は何か感情とかを通り越してもっと深いところで共感出来る
音楽だと思った。少し神掛かっているというか・・・・
因みにオレも震災経験者じゃないけど。
321 ：名無し行進曲：02/06/07 23:54 ID:tQjDhZMc
いろいろと勉強になるスレだ。
322 ：名無し行進曲：02/06/08 00:07 ID:h.UtK1bM
>>320
>個人的には３楽章がああいう曲想じゃ無かったら「おほなゐ」は単に暗く、希望のない
>そして、再演もされない一時的な曲となって埋もれてしまったと思う。
確かにそうですね。
私の曲全体の印象は、「色んな意味で考えさせられる曲だな」というものでした。
曲を聴き終わった後、当時のことを思い出し、物思いにふけってました。
話は変わりますが、批判的な方はいらっしゃらないのでしょうか？
私もいろいろ聞いてみたいです。
>個人的には３楽章がああいう曲想じゃ無かったら「おほなゐ」は単に暗く、希望のない
>そして、再演もされない一時的な曲となって埋もれてしまったと思う。
確かにそうですね。
私の曲全体の印象は、「色んな意味で考えさせられる曲だな」というものでした。
曲を聴き終わった後、当時のことを思い出し、物思いにふけってました。
話は変わりますが、批判的な方はいらっしゃらないのでしょうか？
私もいろいろ聞いてみたいです。
323 ：名無し行進曲：02/06/08 00:12 ID:WPVVjgR.
>>322
３楽章以外ろくでもない曲。１楽章はただデタラメに音を並べた
うるさいだけの曲。音楽以前。
２楽章は時間稼ぎにロングトーンをしているだけのメロディすら
認識できない何も考えていない曲。これまた音楽以前。
３楽章は何とか聴くに耐えうる、少しは音楽らしい曲。
よって、ここ最近の中で最低の曲だぞ「おほなゐ」は。
こんな曲初演させられた自衛隊が可哀想だな。
３楽章以外ろくでもない曲。１楽章はただデタラメに音を並べた
うるさいだけの曲。音楽以前。
２楽章は時間稼ぎにロングトーンをしているだけのメロディすら
認識できない何も考えていない曲。これまた音楽以前。
３楽章は何とか聴くに耐えうる、少しは音楽らしい曲。
よって、ここ最近の中で最低の曲だぞ「おほなゐ」は。
こんな曲初演させられた自衛隊が可哀想だな。
現代音楽が受け入れられない人間にとっては、そういう認識なのかね(ﾊｧ
325 ：名無し行進曲：02/06/08 01:58 ID:WPVVjgR.
326 ：322：02/06/08 02:04 ID:h.UtK1bM
>>323
何か取って付けたような批判ですね・・・。
あなたにとっての「音楽らしい」というのはどのようなものを指すのか是非お聞かせ下さい。
念のために、「おほなゐ」は委嘱作品ですので、初演させられた訳ではないですよ。
何か取って付けたような批判ですね・・・。
あなたにとっての「音楽らしい」というのはどのようなものを指すのか是非お聞かせ下さい。
念のために、「おほなゐ」は委嘱作品ですので、初演させられた訳ではないですよ。
感動だけが音楽のすべてではないと俺は思う。
しかし、>>325のように受け取るのは個人の自由。
俺は他人に自分の音楽を押しつけるようなことはしないけど、自分の音楽はこうだというのをできるだけ主張します。
何にせよ激しくスレ違いだけどね。（こういう議論をするスレって無いかもしれないけど）
しかし、>>325のように受け取るのは個人の自由。
俺は他人に自分の音楽を押しつけるようなことはしないけど、自分の音楽はこうだというのをできるだけ主張します。
何にせよ激しくスレ違いだけどね。（こういう議論をするスレって無いかもしれないけど）
328 ：322=318：02/06/08 02:22 ID:h.UtK1bM
私も別に自分の思う音楽を押しつけるつもりはないですがね。
ただ、私のつたない経験上、調性等にこだわる人は「聴かず嫌い」の人が多いんですよね。
そんな人を見ると、可哀想に思ったりするものですから。
「グチャグチャしてて何がなんだかわからないね、これ。」とか言われると、
「分かるまで聴いたんだ」って心の中でいつも叫んでます。
ということで、ほかに天野作品についてないですかね。
ただ、私のつたない経験上、調性等にこだわる人は「聴かず嫌い」の人が多いんですよね。
そんな人を見ると、可哀想に思ったりするものですから。
「グチャグチャしてて何がなんだかわからないね、これ。」とか言われると、
「分かるまで聴いたんだ」って心の中でいつも叫んでます。
ということで、ほかに天野作品についてないですかね。
329 ：雑談の１です。：02/06/08 02:26 ID:OENfZUMA
私はマンセー派なんですが、
「おほなゐ」には正直なところがっかりしています。
どの楽章も描写が直接的すぎるんです。
被害を実体験として持っていない、私にとってはこの曲はTV的というか、
作られた物という感じがしました。
難しい主題であるのは分かります。でも最初に聴いた時には
「グランド・キャニオン」や「セント・ヘレンス火山」、「へクラ」と
同等の音楽にしか思えませんでした。
>>326
委嘱したということは、金がかかっているので、出来上がった作品は
演奏せざるを得ないわけで、323の言っていることはあながち間違いでは
ないと思います。
まあ、解説書を見る限り満足しているようですので、「可哀想」と第三者が
言うのもどうかなと思いますが。
「おほなゐ」には正直なところがっかりしています。
どの楽章も描写が直接的すぎるんです。
被害を実体験として持っていない、私にとってはこの曲はTV的というか、
作られた物という感じがしました。
難しい主題であるのは分かります。でも最初に聴いた時には
「グランド・キャニオン」や「セント・ヘレンス火山」、「へクラ」と
同等の音楽にしか思えませんでした。
>>326
委嘱したということは、金がかかっているので、出来上がった作品は
演奏せざるを得ないわけで、323の言っていることはあながち間違いでは
ないと思います。
まあ、解説書を見る限り満足しているようですので、「可哀想」と第三者が
言うのもどうかなと思いますが。
330 ：328：02/06/08 02:40 ID:h.UtK1bM
>>329
「可哀想」という表現は、「おほなゐ」についてではなく、あくまで私の視点から見た、
一般的な「調性云々いう人」に対しての感想であるのは、文脈から分かりますよね、あしからず。
描写が直接的という事ですが、私は抑え気味だと思うんですが、まあ、これは感想なので。
あの朝の情報番組が引っかかるんですかね～。
「可哀想」という表現は、「おほなゐ」についてではなく、あくまで私の視点から見た、
一般的な「調性云々いう人」に対しての感想であるのは、文脈から分かりますよね、あしからず。
描写が直接的という事ですが、私は抑え気味だと思うんですが、まあ、これは感想なので。
あの朝の情報番組が引っかかるんですかね～。
332 ：328：02/06/08 02:57 ID:h.UtK1bM
>>331
私の勘違いでした。こちらこそすいません。
私も最初に聴いた時は、違和感を感じたんですが、何度か聴いて>>318のような
考えに至ったんですが。
でも、確かに329さんの言うことも納得できるんですよね。
と、どっちつかずなんですが・・・。
私の勘違いでした。こちらこそすいません。
私も最初に聴いた時は、違和感を感じたんですが、何度か聴いて>>318のような
考えに至ったんですが。
でも、確かに329さんの言うことも納得できるんですよね。
と、どっちつかずなんですが・・・。
私も描写が直接的すぎてちょっと・・・でした。特にサイレンは個人的には無かった方が良かったな。
また、全体的に軽い感じがするのが残念です。題材が題材だけにもっとシリアスに書いて欲しかった。
朝の情報番組場面も、解説を聞けば納得ですが、始めて聴いたときは違和感がありました。
冒頭ですでに平和的な朝の風景が描写されているので、あのまま地震の場面にいってもよかったかと。
あくまでも私の感想なので。人それぞれの感じ方があっていいと思います。
また、全体的に軽い感じがするのが残念です。題材が題材だけにもっとシリアスに書いて欲しかった。
朝の情報番組場面も、解説を聞けば納得ですが、始めて聴いたときは違和感がありました。
冒頭ですでに平和的な朝の風景が描写されているので、あのまま地震の場面にいってもよかったかと。
あくまでも私の感想なので。人それぞれの感じ方があっていいと思います。
334 ：名無し行進曲：02/06/08 04:23 ID:WPVVjgR.
>>333
あんな調性もへったくれもない曲のどこが軽いのか？？？？？
「軽い」というのはモーツァルトのような優れた音楽に対して
使う言葉だぞ。
しかし、ここに色々書いている連中は皆音楽の何たるかを全く
解っていないな。だから、あんな訳の分からん曲に対して、
「描写が直接的」とか「私は抑え気味だと思うんですが」とか
正反対の感想が出てくるのだろ。
モーツアルトやベートーベンの作品に対してそのような全く
正反対の感想は出てくるわけが無い。
所詮調性のない現代音楽なぞ、世の中に必要がない。そういう曲に対して
「描写が直接的」とか云々言っているのが虚しくないかな？
あんな調性もへったくれもない曲のどこが軽いのか？？？？？
「軽い」というのはモーツァルトのような優れた音楽に対して
使う言葉だぞ。
しかし、ここに色々書いている連中は皆音楽の何たるかを全く
解っていないな。だから、あんな訳の分からん曲に対して、
「描写が直接的」とか「私は抑え気味だと思うんですが」とか
正反対の感想が出てくるのだろ。
モーツアルトやベートーベンの作品に対してそのような全く
正反対の感想は出てくるわけが無い。
所詮調性のない現代音楽なぞ、世の中に必要がない。そういう曲に対して
「描写が直接的」とか云々言っているのが虚しくないかな？
335 ：名無し行進曲：02/06/08 04:31 ID:WPVVjgR.
>>328
>>ただ、私のつたない経験上、調性等にこだわる人は「聴かず嫌い」の人が多いんですよね。
残念ながら聴かず嫌いではない。ダルムシュタット 音楽祭は1950年代から
ずっと聴いていたし、どちらかと言えば古典的なメシアン、デュティーユなど
だけではなく、ブーレーズやクセナキス、ケージの音楽もその殆どを聴いている。
クセナキスの曲やシュトックハウゼンの幾つかの曲の初演も生で聴いている。
その結果、「調性の崩壊している曲は音楽にあらず」と言っているのだよ。
現在の最先端の音楽を聴いたことはありますかな？もう何年も前から
調性的な音楽が主流になっておりますぞ。
しかし、今の作曲家達がどう頑張ってもモーツアルトやベートーベンを
越えることは不可能ではないか？よく考えてみたまえ。
>>ただ、私のつたない経験上、調性等にこだわる人は「聴かず嫌い」の人が多いんですよね。
残念ながら聴かず嫌いではない。ダルムシュタット 音楽祭は1950年代から
ずっと聴いていたし、どちらかと言えば古典的なメシアン、デュティーユなど
だけではなく、ブーレーズやクセナキス、ケージの音楽もその殆どを聴いている。
クセナキスの曲やシュトックハウゼンの幾つかの曲の初演も生で聴いている。
その結果、「調性の崩壊している曲は音楽にあらず」と言っているのだよ。
現在の最先端の音楽を聴いたことはありますかな？もう何年も前から
調性的な音楽が主流になっておりますぞ。
しかし、今の作曲家達がどう頑張ってもモーツアルトやベートーベンを
越えることは不可能ではないか？よく考えてみたまえ。
336 ：328：02/06/08 05:15 ID:8bPWQFvI
>>334
>モーツアルトやベートーベンの作品に対してそのような全く
>正反対の感想は出てくるわけが無い。
>所詮調性のない現代音楽なぞ、世の中に必要がない。そういう曲に対して
>「描写が直接的」とか云々言っているのが虚しくないかな？
あなたの、「正反対の感想が出る曲なんぞ糞で、正反対の感想は出てこないモーツアルトやベートーベンのような音楽がすばらしい。」
というような言いぶり。すばらしい価値観をお持ちですね。
確かに一理あるかも知れませんね・・・。
でも調性的な音楽が主流になっているから、無調性的な音楽は要らないのですか？
モーツアルトやベートーベンを越えることがそんなに素晴らしいのですか？
それに何を持ってして「越えた」と言うのですか？
人の意見を聞こうともせずに、御託並べて、考えを押しつけるような態度をとるのでしたら、
クラシック板で語ってて下さい。
運命聞きながら、戸でも叩いてて下さいね（ﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄ~~~ﾝ
>モーツアルトやベートーベンの作品に対してそのような全く
>正反対の感想は出てくるわけが無い。
>所詮調性のない現代音楽なぞ、世の中に必要がない。そういう曲に対して
>「描写が直接的」とか云々言っているのが虚しくないかな？
あなたの、「正反対の感想が出る曲なんぞ糞で、正反対の感想は出てこないモーツアルトやベートーベンのような音楽がすばらしい。」
というような言いぶり。すばらしい価値観をお持ちですね。
確かに一理あるかも知れませんね・・・。
でも調性的な音楽が主流になっているから、無調性的な音楽は要らないのですか？
モーツアルトやベートーベンを越えることがそんなに素晴らしいのですか？
それに何を持ってして「越えた」と言うのですか？
人の意見を聞こうともせずに、御託並べて、考えを押しつけるような態度をとるのでしたら、
クラシック板で語ってて下さい。
運命聞きながら、戸でも叩いてて下さいね（ﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄ~~~ﾝ
337 ：名無し行進曲：02/06/08 09:51 ID:WPVVjgR.
>>336
>モーツアルトやベートーベンを越えることがそんなに素晴らしいのですか？
あの二人を超えることは出来ないでしょうな。絶対に。
無調性的な音楽、>>335にも書いたが、充分聴きあさった結果、そんなものは
いらないという結論に達したのだよ。
>モーツアルトやベートーベンを越えることがそんなに素晴らしいのですか？
あの二人を超えることは出来ないでしょうな。絶対に。
無調性的な音楽、>>335にも書いたが、充分聴きあさった結果、そんなものは
いらないという結論に達したのだよ。
338 ：名無し行進曲：02/06/08 09:54 ID:WPVVjgR.
天野氏の音楽を否定しているのでは無い。「おほなゐ」の１，２楽章の
様な曲（調性のない）を否定しているのであって、３楽章はとても良く出来ている。
「おほなゐ」は３楽章のみで良い。後の２つは破棄すべき。
天野氏はちゃんとした調性音楽を書けるのだから（勿論先人達を越えることは
出来ないだろうが）無調音楽を書く時間があったら、もっとまともな
曲を書くべきであろう。
様な曲（調性のない）を否定しているのであって、３楽章はとても良く出来ている。
「おほなゐ」は３楽章のみで良い。後の２つは破棄すべき。
天野氏はちゃんとした調性音楽を書けるのだから（勿論先人達を越えることは
出来ないだろうが）無調音楽を書く時間があったら、もっとまともな
曲を書くべきであろう。
っつーか、３３７の音楽経験（聞く立場、する立場）がどの程度か知らんが、
「無調性’的’な音楽はいらない」、って逝っちゃぁ、
”地球上に音楽はいらない”のと同じだぞ。
「無調性’的’な音楽はいらない」、って逝っちゃぁ、
”地球上に音楽はいらない”のと同じだぞ。
>天野氏の音楽を否定しているのでは無い。
自分の器量に合わない「耳に入ってくる音響事象」を上っ面で拒否して
曲を構成するに至る経過とか心情とか諸々のバックボーンを鑑みず
「気に入らないから破棄しろ」とは、音楽どころか作曲家氏の人格や
存在すら否定する所作であることに気付かないのだろうか。
『音楽』とはアンタ個人のためだけに有るものではないよ。
自分の器量に合わない「耳に入ってくる音響事象」を上っ面で拒否して
曲を構成するに至る経過とか心情とか諸々のバックボーンを鑑みず
「気に入らないから破棄しろ」とは、音楽どころか作曲家氏の人格や
存在すら否定する所作であることに気付かないのだろうか。
『音楽』とはアンタ個人のためだけに有るものではないよ。
っつーことで、３３７＝３３８は、ここらの板を手始めに
神社仏閣板
http://mentai.2ch.net/kyoto/
伝統芸能板
http://ton.2ch.net/rakugo/
ワールド音楽板
http://music.2ch.net/wmusic/
「調性音楽」の優位性うんぬんetc.をぶちまけてくれ。
んで、どんなスレ立ててどんな結果が出たかレポートしてね。
（注、こういう比較は意味がない、なんていうのはﾀﾞﾒね。
あなたは「そんなもんはいらない」って逝っちゃったんだから・・）
神社仏閣板
http://mentai.2ch.net/kyoto/
伝統芸能板
http://ton.2ch.net/rakugo/
ワールド音楽板
http://music.2ch.net/wmusic/
「調性音楽」の優位性うんぬんetc.をぶちまけてくれ。
んで、どんなスレ立ててどんな結果が出たかレポートしてね。
（注、こういう比較は意味がない、なんていうのはﾀﾞﾒね。
あなたは「そんなもんはいらない」って逝っちゃったんだから・・）
342 ：名無し行進曲：02/06/08 14:25 ID:P5mQwRoA
無調音楽を理解できない人は、音楽に表面的な快楽しか求めていないのかね。
インプロビゼーションを不必要と見なすジャズファンと同じだ。
少しは今までにない響きとか、複雑なストラクチュアを楽しむ余裕がないのか。
こんなこと言われると、作曲家の皆さんがかわいそうだ。
インプロビゼーションを不必要と見なすジャズファンと同じだ。
少しは今までにない響きとか、複雑なストラクチュアを楽しむ余裕がないのか。
こんなこと言われると、作曲家の皆さんがかわいそうだ。
343 ：名無し行進曲：02/06/08 16:24 ID:GA68X2IE
>>337
>無調性的な音楽、>>335にも書いたが、充分聴きあさった結果、そんなものは
いらないという結論に達したのだよ。
スレ違いだと思うけど、なぜ、聴きあさった結果そのような結論に達したのか
大変興味がある。伺ってみたい。
>現在の最先端の音楽を聴いたことはありますかな？もう何年も前から
調性的な音楽が主流になっておりますぞ。
オレあまり最先端のこと知らないけど、今現在の音楽の主流が、必ずしも
良い方向に進んでいるとも言えないのでしょうか？
無調音楽の慢性に対しての、単なるアンチテーゼかもしれないし。
どちらとも言えないのでしょうかねぇ。
浅学の自分にはわかりませんが・・・。
と、いうことでやはりスレ違い。sage
>無調性的な音楽、>>335にも書いたが、充分聴きあさった結果、そんなものは
いらないという結論に達したのだよ。
スレ違いだと思うけど、なぜ、聴きあさった結果そのような結論に達したのか
大変興味がある。伺ってみたい。
>現在の最先端の音楽を聴いたことはありますかな？もう何年も前から
調性的な音楽が主流になっておりますぞ。
オレあまり最先端のこと知らないけど、今現在の音楽の主流が、必ずしも
良い方向に進んでいるとも言えないのでしょうか？
無調音楽の慢性に対しての、単なるアンチテーゼかもしれないし。
どちらとも言えないのでしょうかねぇ。
浅学の自分にはわかりませんが・・・。
と、いうことでやはりスレ違い。sage
>337
面白い問題提起だね。別の所で語りたい気もします。
ところで、クラッシックの作曲家でどの辺までが受容
出来る範囲？ドビュッシーのペンタトニックの使用
とかも調性が不明瞭だからダメ？
例えば、ヲレ、ヴェーベルンとか聴いて美しいと感じ
るけど、変態なのかな。
面白い問題提起だね。別の所で語りたい気もします。
ところで、クラッシックの作曲家でどの辺までが受容
出来る範囲？ドビュッシーのペンタトニックの使用
とかも調性が不明瞭だからダメ？
例えば、ヲレ、ヴェーベルンとか聴いて美しいと感じ
るけど、変態なのかな。
シモタ。クラシックをクラッシックと書いてもた。
鬱だ。。
鬱だ。。
346 ：名無し行進曲：02/06/09 23:08 ID:TcutK8xw
「おほなゐ」の１，２楽章、所謂無調的な作品ではないと思うが？
あれはアナリーゼするとメシアンの第２旋法、第３旋法などが使われており、
１２音音楽などの様な無調音楽とは違うが？
あれはアナリーゼするとメシアンの第２旋法、第３旋法などが使われており、
１２音音楽などの様な無調音楽とは違うが？
M.T.L.だっけ。ﾒｼｱﾝの移調の限られた旋法。
348 ：名無し行進曲：02/06/09 23:42 ID:Uhq8FQbA
天野さんの曲は結構メシアンモードが多いよ。
それと、ジャズコードから発展したようなコードとかね。（後期の武満のような……作風じゃなくてコードのことね）
それと、ジャズコードから発展したようなコードとかね。（後期の武満のような……作風じゃなくてコードのことね）
349 ：名無し行進曲：02/06/10 00:08 ID:xnIKpGxU
>>348
そだね。鈴木英史さんの曲にも武満さんみたいな美しい曲があるね。
あと、星出さんの曲にも控えめながら使われているね。まぁ、確かに
近代ジャズ理論ではコンビネーションディミニッシュとか、モロ、メシアン
モード的なものもあるしね。
そだね。鈴木英史さんの曲にも武満さんみたいな美しい曲があるね。
あと、星出さんの曲にも控えめながら使われているね。まぁ、確かに
近代ジャズ理論ではコンビネーションディミニッシュとか、モロ、メシアン
モード的なものもあるしね。
良いと思う人もいる。嫌いだと思う人もいる。
個人的な見方と主観で違うだけでしょう。
モーツァルトもベートーヴェンも今となれば、つんくより売れていない。(w
委嘱作となれば、クライアントの要望に大なり小なり応える必要がある。
そこで作曲家の本来目指したい物との乖離が発生するはず。
無調とか１２音、調性のどれを選択するかは、作曲家の単なる手段。
それだけを捉えて、内面まで言及するのはイカガナモノカ。。。
「ＧＲ」「ＢＲ」等はまさに画像に合わせたもの。
ただしそれが一人歩きする程の力を発揮した。。。
彼曰くそれは「ブーム」と。。。。
「おほなゐ」もまた然り。それ以上でもそれ以下でもない。
彼の他の曲も是非聴くがヨロシ。
通りすがり故sageにて候。
個人的な見方と主観で違うだけでしょう。
モーツァルトもベートーヴェンも今となれば、つんくより売れていない。(w
委嘱作となれば、クライアントの要望に大なり小なり応える必要がある。
そこで作曲家の本来目指したい物との乖離が発生するはず。
無調とか１２音、調性のどれを選択するかは、作曲家の単なる手段。
それだけを捉えて、内面まで言及するのはイカガナモノカ。。。
「ＧＲ」「ＢＲ」等はまさに画像に合わせたもの。
ただしそれが一人歩きする程の力を発揮した。。。
彼曰くそれは「ブーム」と。。。。
「おほなゐ」もまた然り。それ以上でもそれ以下でもない。
彼の他の曲も是非聴くがヨロシ。
通りすがり故sageにて候。
351 ：名無し行進曲：02/06/12 01:10 ID:t4ow6CQ6
> 現在の最先端の音楽を聴いたことはありますかな？もう何年も前から
> 調性的な音楽が主流になっておりますぞ。
新ロマンのしょーもなさに厭いた若い作曲家は、再びハードコアな作品
へと回帰し始めているのだが。中には調性的な作品もあるが、それらは
単純な調性回帰とは違った位相で書かれた作品だったりする。
また、クセナキスの最高傑作は、後期ベートーヴェンに匹敵すると思う
が、どうよ。
> 調性的な音楽が主流になっておりますぞ。
新ロマンのしょーもなさに厭いた若い作曲家は、再びハードコアな作品
へと回帰し始めているのだが。中には調性的な作品もあるが、それらは
単純な調性回帰とは違った位相で書かれた作品だったりする。
また、クセナキスの最高傑作は、後期ベートーヴェンに匹敵すると思う
が、どうよ。
>351
なあ？嫌いな曲スレに移動しねえ？
そっちで篤く語りたいんだけど。ダメか？
なあ？嫌いな曲スレに移動しねえ？
そっちで篤く語りたいんだけど。ダメか？
>>351
せやね。調性作品と言っても多様だからなぁ。吉松作品の
調性感と天野作品の調性感では全く違うし。
あと、調性感とは別次元の話だけど、オーケストレーションの
違いっていうのもかなり関係してくると思う。
好き嫌いはあるだろうが、少なくと吉松作品よりは天野作品の
ほうがオーケストレーションは緻密だと思う。あ、吹奏楽でなくて
オーケストラの話ね。
せやね。調性作品と言っても多様だからなぁ。吉松作品の
調性感と天野作品の調性感では全く違うし。
あと、調性感とは別次元の話だけど、オーケストレーションの
違いっていうのもかなり関係してくると思う。
好き嫌いはあるだろうが、少なくと吉松作品よりは天野作品の
ほうがオーケストレーションは緻密だと思う。あ、吹奏楽でなくて
オーケストラの話ね。
354 ：名無し行進曲：02/06/12 02:18 ID:t4ow6CQ6
ふと思うんだが、80年代以降、安易に調性音楽へと落ち着いていった作曲家
で、作品が良くなった作曲家っているかな？
殆ど全滅だと思うのだが。リゲティの練習曲集あたりが貴重な例外として挙
げられるに過ぎないと思う。でも、リゲティは「安易に」調性音楽へと堕ち
ていったわけでは決してない。
逆に、最後までハードコアであることを止めなかった作曲家の作品が素晴ら
しいのは偶然では無いと思う。ノーノやケージやフェルドマンやチュードア
や松平頼則とかね。
で、作品が良くなった作曲家っているかな？
殆ど全滅だと思うのだが。リゲティの練習曲集あたりが貴重な例外として挙
げられるに過ぎないと思う。でも、リゲティは「安易に」調性音楽へと堕ち
ていったわけでは決してない。
逆に、最後までハードコアであることを止めなかった作曲家の作品が素晴ら
しいのは偶然では無いと思う。ノーノやケージやフェルドマンやチュードア
や松平頼則とかね。
松平頼則作品はどれをとっても名曲ですなぁ・・・・
素晴らしいと思っているのは一部の人間という罠。
357 ：名無し行進曲：02/06/12 03:54 ID:t4ow6CQ6
バッハの「フーガの技法」や、ベートーヴェンの「弦楽４重奏曲第13番」
にしても、素晴らしいと思っているのはほんの一部の人間だという罠。
言い換えよう。名曲としての地位を確立するのに、万人にウケる必要は
必ずしも無いという罠。
にしても、素晴らしいと思っているのはほんの一部の人間だという罠。
言い換えよう。名曲としての地位を確立するのに、万人にウケる必要は
必ずしも無いという罠。
358 ：名無し行進曲：02/06/12 09:01 ID:nhHYBWR6
>>357
「名曲」とは何ぞや？という定義問題にも関わってくるだろうね。
万人に受ける＝大衆的な曲、という図式も成り立つだろうし、
だからと言って名曲とは限らない。
時代を超えて受け継がれる曲、というのが名曲という訳でも
無いだろうし（勿論その要因はあるだろうけど）結局はそれぞれも
感性の部分なんだろうね。
「名曲」とは何ぞや？という定義問題にも関わってくるだろうね。
万人に受ける＝大衆的な曲、という図式も成り立つだろうし、
だからと言って名曲とは限らない。
時代を超えて受け継がれる曲、というのが名曲という訳でも
無いだろうし（勿論その要因はあるだろうけど）結局はそれぞれも
感性の部分なんだろうね。
359 ：名無し行進曲：02/06/12 10:12 ID:t4ow6CQ6
> 時代を超えて受け継がれる曲、というのが名曲という訳でも
> 無いだろうし
時の篩（ふるい）にかけられても、なお残ることが出来る音楽が名曲なのでは？
また、次世代の表現者へ甚大な影響を与えた作品とか。
それを考えると、無調による表現は既に「名曲」の歴史を作ったと言える。
> 無いだろうし
時の篩（ふるい）にかけられても、なお残ることが出来る音楽が名曲なのでは？
また、次世代の表現者へ甚大な影響を与えた作品とか。
それを考えると、無調による表現は既に「名曲」の歴史を作ったと言える。
360 ：名無し行進曲：02/06/14 00:38 ID:o/8n9zBw
JR東北のＨＰで観たけど、天野氏に委嘱していた曲が完成したらしい。
スペイン語の様なタイトルだったが、しっかり「Ｊ、Ｒ」が入っていたのには
ﾜﾗﾀ。
スペイン語の様なタイトルだったが、しっかり「Ｊ、Ｒ」が入っていたのには
ﾜﾗﾀ。
あまのさん、安直な自己模倣に陥らないで欲しいと
願ってみたりする（略
願ってみたりする（略
362 ：名無し行進曲：02/06/14 09:22 ID:ROay8pps
>>361
Una obertura espanola falsa
"el Jardin de los Recuerdos"
というタイトル。
曲の雰囲気は
いきなり「エスパニョール」
ガチンコ「エスパニョール」
エロチカ「エスパニョール」
無敵艦隊「エスパニョール」
以上
と、棒掲示板に書いてある。
安直な自己模倣どころかあまのさんのＧＲ、ＢＲとは
全然違う曲らしいよ。
早く聴いてみたい。
Ｊ、とＲが入っているのはＪＲ東日本からの
希望だったのでわ？
Una obertura espanola falsa
"el Jardin de los Recuerdos"
というタイトル。
曲の雰囲気は
いきなり「エスパニョール」
ガチンコ「エスパニョール」
エロチカ「エスパニョール」
無敵艦隊「エスパニョール」
以上
と、棒掲示板に書いてある。
安直な自己模倣どころかあまのさんのＧＲ、ＢＲとは
全然違う曲らしいよ。
早く聴いてみたい。
Ｊ、とＲが入っているのはＪＲ東日本からの
希望だったのでわ？
363 ：名無し行進曲：02/06/14 10:07 ID:hdHy5jCk
今日の秋田南高校定期演奏会で天野氏の新作が
２曲とプーランクのクラリネットソナタを天野氏が
アレンジしたものが初演される模様。
２曲とプーランクのクラリネットソナタを天野氏が
アレンジしたものが初演される模様。
364 ：名無し行進曲：02/06/14 12:10 ID:fEiGUHqo
>>361
あまのっちにスコア見せてもらったけど、ＧＲ、ＢＲなどとは全く別世界だったな。
しかし、あんな難しい曲ＪＲ東北バンドで出来るのだろうか？ちゃんと演奏したら
最高にカッコイイだろうけど。
何もしらないくせに「安直な自己模倣」などいうのはけしからんぞ、ゴルァ！
あまのっちにスコア見せてもらったけど、ＧＲ、ＢＲなどとは全く別世界だったな。
しかし、あんな難しい曲ＪＲ東北バンドで出来るのだろうか？ちゃんと演奏したら
最高にカッコイイだろうけど。
何もしらないくせに「安直な自己模倣」などいうのはけしからんぞ、ゴルァ！
>364ｻﾏ
ｼｮｳｻｲｷﾎﾞﾝ
ｼｮｳｻｲｷﾎﾞﾝ
失礼（汗
367 ：名無し行進曲：02/06/15 03:01 ID:kjSghAkg
秋田南高校の定期演奏会聴いてきました。
第一部は天野作品オンパレード！
１曲目は「シンボルマーチ」新校舎落成記念に委嘱された曲ということで校歌のメロディーが随所に
入っていて、トリオのメロディは校歌らしくて合唱していました。
２曲目は天野先生ご自身の指揮で学校創立４０周年記念の委嘱作品で、解説によると卒業式とかで使えるような
式典の曲でした。ファンファーレから始まってアップテンポの部分、コラール風の部分（卒業式で聴いたら泣ける感じ）
少しマーチ風の部分、アップテンポに戻って、それからまたコラールマーチ風みたいな感じの曲でした。
３曲目はクラリネットのソロでストラビンスキーの曲。
４曲目はプーランクのクラリネットソナタを天野先生が編曲した曲。これ、凄く良い！ソロを吹いた神奈川フィルの
森川さんって凄い。
５曲目は「Cerebration and Celebration」という南高校全国大会３出記念の曲。
天野先生の曲、ＧＲとかＢＲしか知らなかったけど、あんなに難しい曲初めて聴きました。
今までの曲とは全然雰囲気が違って緊張感が凄かったです。指揮者の名前と秋田南高校吹奏楽部を
音列にして作った曲ということでした。２曲目と同じ人が作ったとは思えない曲でした。
第２部、第３部は後でアップします。
第一部は天野作品オンパレード！
１曲目は「シンボルマーチ」新校舎落成記念に委嘱された曲ということで校歌のメロディーが随所に
入っていて、トリオのメロディは校歌らしくて合唱していました。
２曲目は天野先生ご自身の指揮で学校創立４０周年記念の委嘱作品で、解説によると卒業式とかで使えるような
式典の曲でした。ファンファーレから始まってアップテンポの部分、コラール風の部分（卒業式で聴いたら泣ける感じ）
少しマーチ風の部分、アップテンポに戻って、それからまたコラールマーチ風みたいな感じの曲でした。
３曲目はクラリネットのソロでストラビンスキーの曲。
４曲目はプーランクのクラリネットソナタを天野先生が編曲した曲。これ、凄く良い！ソロを吹いた神奈川フィルの
森川さんって凄い。
５曲目は「Cerebration and Celebration」という南高校全国大会３出記念の曲。
天野先生の曲、ＧＲとかＢＲしか知らなかったけど、あんなに難しい曲初めて聴きました。
今までの曲とは全然雰囲気が違って緊張感が凄かったです。指揮者の名前と秋田南高校吹奏楽部を
音列にして作った曲ということでした。２曲目と同じ人が作ったとは思えない曲でした。
第２部、第３部は後でアップします。
368 ：名無し行進曲：02/06/16 09:49 ID:uaJbJaAU
このスレで、無調音楽を丸ごと否定して去った、別宮貞雄みたいな年寄りはどこへ行った？
369 ：名無し行進曲：02/06/16 09:59 ID:rvBiTRiQ
続きです。
第２部は恒例のブラックライト劇。フィンガルの洞窟でした。
シカケや動きなどは例年通り素晴らしかったけど、ストーリーが
今一解りにくかったのが残念でした。でも、オケピットで暗譜演奏、
手作りの大道具や振り付け、青春ですね。
第３部はドビュッシーの海全曲。全員乗っていたので１２０人以上
いたのでしょうか？人数が多すぎて少し輪郭がぼけて聞こえたのがもったいなかった。
でも、演奏のクオリティはかなり高かったです。
アンコールは例によってチャンディードから１曲、ルパン３世（ニューサウンズ版だと思う）
マンボ・イン、そしてブロックＭ。ブロックＭでは天野先生と森川さんも
一緒に演奏していました。
全体を通して、一部は式典的要素が強かったものの、天野ワールドを堪能出来たのが
良かった。特に新作は凄いです。
第２部は恒例のブラックライト劇。フィンガルの洞窟でした。
シカケや動きなどは例年通り素晴らしかったけど、ストーリーが
今一解りにくかったのが残念でした。でも、オケピットで暗譜演奏、
手作りの大道具や振り付け、青春ですね。
第３部はドビュッシーの海全曲。全員乗っていたので１２０人以上
いたのでしょうか？人数が多すぎて少し輪郭がぼけて聞こえたのがもったいなかった。
でも、演奏のクオリティはかなり高かったです。
アンコールは例によってチャンディードから１曲、ルパン３世（ニューサウンズ版だと思う）
マンボ・イン、そしてブロックＭ。ブロックＭでは天野先生と森川さんも
一緒に演奏していました。
全体を通して、一部は式典的要素が強かったものの、天野ワールドを堪能出来たのが
良かった。特に新作は凄いです。
秋田南の初演した曲とプーランクのソナタ、聴いてみたい。
ＣＤは出ないのだろうか？
ＣＤは出ないのだろうか？
372 ：名無し行進曲：02/06/19 00:42 ID:9eqUAeKE
>>367
天野氏の新曲、学校委嘱のほうは万人好みだが、もう一曲のほうは
ＧＲ、ＢＲ路線を期待している人には？？？だろうね。
作品内容はＧＲ、ＢＲよりも遙かに高いと思うが、秋田南ですら手こずって
いた感じだったから、演奏はかなり難しいと思われ。しかし、完成度の
高い曲だった。
天野氏の新曲、学校委嘱のほうは万人好みだが、もう一曲のほうは
ＧＲ、ＢＲ路線を期待している人には？？？だろうね。
作品内容はＧＲ、ＢＲよりも遙かに高いと思うが、秋田南ですら手こずって
いた感じだったから、演奏はかなり難しいと思われ。しかし、完成度の
高い曲だった。
373 ：名無し行進曲：02/06/19 02:13 ID:PRjOkLQY
age
ナクソスで天野氏の全集キボーン
375 ：名無し行進曲：02/06/28 04:48 ID:nDnoQCls
376 ：年期の入ったアマノヲタ：02/06/29 06:08 ID:ykJJlzpo
最近埼玉スレでも天野氏の事が話題になっていたが、色々な意味に於いて今までの吹奏楽の世界には
無かったタイプだと思う。天野氏が２０年以上前から吹奏楽の世界でエポックメーカーだった事を最近の
若者達が知らないのは仕方がないと思う。最近これだけハデに注目されているから埼玉スレにあった
ようなやっかみが出てくるのも匿名掲示板では当然な事だと思う。
しかし、そういう雑事は何処吹く風、といった様な氏のスタンスの取り方は大した物だと思う。
吹奏楽以外の多くのジャンルで、あれだけ素晴らしい作品を残してしたから出来うるのであろう。
天野氏の残した歌謡曲やインストナンバーには珠玉の名曲が数多くあるし、２０年ぐらい前には
キーボードマガジンやＦＭ雑誌などでもハデに取り上げられていた。
吹奏楽の世界で氏の作品に触れた若い人々に是非聴いて欲しいのが、歌謡曲やインストナンバーなのだが、
最近ではなかなか手に入らないのが残念。今、吹奏楽の世界では旬なのだから各レコード会社にはもう一度
氏の楽曲を再発してもらいたい。
どのジャンルでも一流の作品を提供し続けた天野氏の吹奏楽作品がこれだけ人気があるのは当然だろうと思う。
親しみ安いメロディーにも関わらず、玄人ウケする高度な作曲技法を理解できない御仁には理解できないだろうが。
無かったタイプだと思う。天野氏が２０年以上前から吹奏楽の世界でエポックメーカーだった事を最近の
若者達が知らないのは仕方がないと思う。最近これだけハデに注目されているから埼玉スレにあった
ようなやっかみが出てくるのも匿名掲示板では当然な事だと思う。
しかし、そういう雑事は何処吹く風、といった様な氏のスタンスの取り方は大した物だと思う。
吹奏楽以外の多くのジャンルで、あれだけ素晴らしい作品を残してしたから出来うるのであろう。
天野氏の残した歌謡曲やインストナンバーには珠玉の名曲が数多くあるし、２０年ぐらい前には
キーボードマガジンやＦＭ雑誌などでもハデに取り上げられていた。
吹奏楽の世界で氏の作品に触れた若い人々に是非聴いて欲しいのが、歌謡曲やインストナンバーなのだが、
最近ではなかなか手に入らないのが残念。今、吹奏楽の世界では旬なのだから各レコード会社にはもう一度
氏の楽曲を再発してもらいたい。
どのジャンルでも一流の作品を提供し続けた天野氏の吹奏楽作品がこれだけ人気があるのは当然だろうと思う。
親しみ安いメロディーにも関わらず、玄人ウケする高度な作曲技法を理解できない御仁には理解できないだろうが。
377 ：名無し行進曲：02/06/29 21:37 ID:hBlmDGr6
天野先生だいすきです。
曲も人柄も！
曲も人柄も！
「レベラション・エ・ジェノシッド・ヴェー・ル・コモンスモン・ア・ラ・ファン・ドゥ・モンド」
藤村女子の自由曲だそうですね。バンドフェスタには間に合わなかったという。。
どんな曲ですか？
藤村女子の自由曲だそうですね。バンドフェスタには間に合わなかったという。。
どんな曲ですか？
379 ：名無し行進曲：02/06/30 08:31 ID:iBG6UIOA
380 ：名無し行進曲：02/06/30 08:36 ID:W2crURow
てか、長い・・・。
めじゃばの正式名称といい勝負？
めじゃばの正式名称といい勝負？
381 ：名無し行進曲：02/06/30 17:38 ID:DSeT7H3U
>>379
かなり恐い内容だな。さすがにあれじゃ日本語訳でプログラムに載せられないな。
かなり恐い内容だな。さすがにあれじゃ日本語訳でプログラムに載せられないな。
>378
中央大学か龍谷大学がコンクールでやったら
司会者はさぞかし困惑するだろうな。
中央大学か龍谷大学がコンクールでやったら
司会者はさぞかし困惑するだろうな。
383 ：名無し行進曲：02/06/30 17:56 ID:5VyIo9YA
誰か日本語訳きぼ～ん。
でなきゃ、せめてフランス語の正しい綴りを載せてくれ。
翻訳サイトで調べてみっから。
でなきゃ、せめてフランス語の正しい綴りを載せてくれ。
翻訳サイトで調べてみっから。
「Una obertura espanola falsa "el Jardin de los Recuerdos"」
こっちはJR東日本東北の委嘱曲。タイトルの通りスペイン風なんだろうね。
こっちはJR東日本東北の委嘱曲。タイトルの通りスペイン風なんだろうね。
↑今簡単に訳してみた。
「架空のスペイン風序曲『思い出の庭』」だって。
「架空のスペイン風序曲『思い出の庭』」だって。
388 ：名無し行進曲：02/07/02 16:52 ID:kv.RDI9Q
フランス語のできる方、訳してまでは言わないけど、原語表記してもらえませんか？
辞書で意味を調べることも出来やしない・・・（ｗ
辞書で意味を調べることも出来やしない・・・（ｗ
389 ：名無し行進曲：02/07/02 17:46 ID:xD2vG6Uo
>>384
””の中にＪ、Ｒ、が入っているね！
””の中にＪ、Ｒ、が入っているね！
390 ：秋田出身ＪＲ東労組組合員：02/07/02 17:57 ID:c5Ca/cbg
↑そうなんです！ＧＲならねＪＲなんす。
391 ：名無し行進曲：02/07/03 18:47 ID:A/j05ny.
海底軍艦。
>>388
R?v?lation et g?nocide vers le commencement ? la fin de monde
「ジェノサイド」とか物騒な言葉が並んでるね。
天野さんの曲って、「食材（藁）」とか「出エジプト記」とか
宗教めいたタイトルの曲が多いね。
R?v?lation et g?nocide vers le commencement ? la fin de monde
「ジェノサイド」とか物騒な言葉が並んでるね。
天野さんの曲って、「食材（藁）」とか「出エジプト記」とか
宗教めいたタイトルの曲が多いね。
スマソ、化け化けだった。
今度はどうかな？
Révélation et génocide vers le commencement à la fin de monde
今度はどうかな？
Révélation et génocide vers le commencement à la fin de monde
俺のブラウザじゃ393はアクサンもちゃんと表示されてるよ。
396 ：名無し行進曲：02/07/05 00:40 ID:MBxpPLIY
397 ：名無し行進曲：02/07/05 00:42 ID:Z5s/Udm6
おまえら、いい加減目をさませ
398 ：名無し行進曲：02/07/05 00:44 ID:MBxpPLIY
そんな文法的に難しいセンテンスでもないし、
機械翻訳でも大体の意味は分かるだろ。
問題は、最初の一単語をどう訳すかだろうな。
天野さんの曲のタイトルって宗教色が強いことが多いから（以下自分で考えてくれ）
機械翻訳でも大体の意味は分かるだろ。
問題は、最初の一単語をどう訳すかだろうな。
天野さんの曲のタイトルって宗教色が強いことが多いから（以下自分で考えてくれ）
400 ：名無し行進曲：02/07/05 01:41 ID:0JG5R.5c
天野さんが以前話していたけど、本来人々を幸せに導くはずの宗教が何故こんなに
対立し、殺し合いするのか、って。その点音楽は絶対に人を裏切らないし、やり方によっては
宗教よりも人々を幸せに導くことが出来るって言っていた。天野さんの曲名に
宗教的な内容が多いのはそういうことも関係しているのかも知れないね。
確かに大量殺戮をしている既存の宗教よりは天野さんの考えの方がずっとマシに思えるよ。
対立し、殺し合いするのか、って。その点音楽は絶対に人を裏切らないし、やり方によっては
宗教よりも人々を幸せに導くことが出来るって言っていた。天野さんの曲名に
宗教的な内容が多いのはそういうことも関係しているのかも知れないね。
確かに大量殺戮をしている既存の宗教よりは天野さんの考えの方がずっとマシに思えるよ。
401 ：名無し行進曲：02/07/06 03:15 ID:APsPIDE6
何故天野先生に滅茶苦茶心酔する人たちがいるか今まで解らなかったけれど
お会いしてみてその理由が良く解りました。納得しました。
天野先生、素晴らしい曲を有り難うございました。
私は天野教の信者にはなりません。でも好きです。
お会いしてみてその理由が良く解りました。納得しました。
天野先生、素晴らしい曲を有り難うございました。
私は天野教の信者にはなりません。でも好きです。
あんた、どこの団の人間？
埼玉スレで天野オタが暴れています。
404 ：「レベラション～」の訳：02/07/09 20:45 ID:MpmPP9P6
「世界終末の開始を告げる黙示とジェノサイド」
って感じですか？
直訳したら日本語的に変だったので少し意訳した。フランス語は初めてなので適当
だがそんなに間違ってないと思う。もし間違ってたら訂正して。
要するに現代の悲劇とキリスト教の終末思想をかけているんだと思うんだけど。
怖いタイトルだよね～。
って感じですか？
直訳したら日本語的に変だったので少し意訳した。フランス語は初めてなので適当
だがそんなに間違ってないと思う。もし間違ってたら訂正して。
要するに現代の悲劇とキリスト教の終末思想をかけているんだと思うんだけど。
怖いタイトルだよね～。
405 ：「レベラション～」の訳：02/07/09 20:49 ID:MpmPP9P6
ああ、何か違う気がしてきた。
「終末の開始を告げる」じゃなくて「終末初期における」かな。
「終末の開始を告げる」じゃなくて「終末初期における」かな。
406 ：名無し行進曲：02/07/09 21:15 ID:awlsVzhM
もっと単純に訳してみたけど違うかな？
「黙示と大殺戮、この世の終わりの始まりに向かって」
後半の意味が難解だけど、この世の終わりが最近始まって、
それに対して黙示と大殺戮があったのか、黙示と大殺戮が
この世の終わりを告げるきっかけだったのか、えーい、
解らない！
で、どんな曲なんだろうか？
「黙示と大殺戮、この世の終わりの始まりに向かって」
後半の意味が難解だけど、この世の終わりが最近始まって、
それに対して黙示と大殺戮があったのか、黙示と大殺戮が
この世の終わりを告げるきっかけだったのか、えーい、
解らない！
で、どんな曲なんだろうか？
407 ：名無し行進曲：02/07/09 21:26 ID:Ax39U8/U
「エクスピエイション」「おほなゐ」今回の「レベラション～」メッセージ性の
強い曲が多いな＞天野氏。
本音を言うと水槽の世界で（と言うかアマチュアの世界で）こんなメッセージ強い曲
書いても無駄だと思うが。
強い曲が多いな＞天野氏。
本音を言うと水槽の世界で（と言うかアマチュアの世界で）こんなメッセージ強い曲
書いても無駄だと思うが。
408 ：404：02/07/09 21:30 ID:MpmPP9P6
うーん、俺の解釈なんだけど、宗教がらみだったらやっぱ終末論じゃないかな。
「ヨハネの黙示録」ってあるでしょ。ああいう破壊がもたらされたあとに最後の審判が
あって、神の国の千年王国が訪れるってやつ。
で、終末（世の終わり）の始まりっていうのはアルマゲドンのことではないかと。
俺のはレベラション（黙示、神の啓示）という言葉に振り回されているので、宗教
がらみになっちゃったけど、>>406さんの訳はすっきりしてて、いろんな意味に取
れていいなあ。
「ヨハネの黙示録」ってあるでしょ。ああいう破壊がもたらされたあとに最後の審判が
あって、神の国の千年王国が訪れるってやつ。
で、終末（世の終わり）の始まりっていうのはアルマゲドンのことではないかと。
俺のはレベラション（黙示、神の啓示）という言葉に振り回されているので、宗教
がらみになっちゃったけど、>>406さんの訳はすっきりしてて、いろんな意味に取
れていいなあ。
409 ：名無し行進曲：02/07/09 21:36 ID:MpmPP9P6
410 ：名無し行進曲：02/07/09 21:39 ID:awlsVzhM
>>408さん、反応してくれて有り難うございます。
「黙示」と訳したけど、黙示、と言うからにはキリスト教の「神」の
概念が絡んで来ますよね。天野先生がどういう考えで付けたかは解らないけど、
今までの天野先生の曲や、伝え聞く言動、行動から推察すると宗教がらみに
なるのも理解できます。それで、天野先生って特定の宗教がらみなんでしょうか？
どうもそうは思えないのですが。
「黙示」と訳したけど、黙示、と言うからにはキリスト教の「神」の
概念が絡んで来ますよね。天野先生がどういう考えで付けたかは解らないけど、
今までの天野先生の曲や、伝え聞く言動、行動から推察すると宗教がらみに
なるのも理解できます。それで、天野先生って特定の宗教がらみなんでしょうか？
どうもそうは思えないのですが。
411 ：名無し行進曲：02/07/09 21:47 ID:UpCnmCek
「パンチー見せてくれんかのぅ」とか「パフパフしてくれんかのぉ」と言われ
訴訟を起こすと聞いたが、本当か？
訴訟を起こすと聞いたが、本当か？
412 ：名無し行進曲：02/07/09 21:49 ID:FMrhbscM
突然おじゃまします。
天野先生は仏教にもとても造詣が深いです。私は某宗派の僧侶ですが、
天野先生の仏教知識には恐れ入りました。知識と言うよりも身をもって実践
なさっていると言うか。時々お話しいただいた神道やキリスト教、そして
イスラム教などのお話もとても興味のある内容でした。
ですから>>410さん、天野先生は特定の宗教がらみではないかと思います。
天野先生は仏教にもとても造詣が深いです。私は某宗派の僧侶ですが、
天野先生の仏教知識には恐れ入りました。知識と言うよりも身をもって実践
なさっていると言うか。時々お話しいただいた神道やキリスト教、そして
イスラム教などのお話もとても興味のある内容でした。
ですから>>410さん、天野先生は特定の宗教がらみではないかと思います。
413 ：408：02/07/09 21:50 ID:MpmPP9P6
>>410
というより、中欧特有の宗教的メンタリティの影響ではないですか？
あのあたりはカトリックとギリシア正教が強いと思いますが、ポーランドならカト
リックですかね。キリスト教の教義が人々の生活に根付いている。
そんな土地柄から、例えばボスニアの空爆とか、９・１１の事件とか、アフガニス
タンの状況を見たら、こういうジェノサイドを「世の終わりの黙示」と受け取って
しまうのではないか。
このあたり、天野せんせに聞いてみたいですね。
というより、中欧特有の宗教的メンタリティの影響ではないですか？
あのあたりはカトリックとギリシア正教が強いと思いますが、ポーランドならカト
リックですかね。キリスト教の教義が人々の生活に根付いている。
そんな土地柄から、例えばボスニアの空爆とか、９・１１の事件とか、アフガニス
タンの状況を見たら、こういうジェノサイドを「世の終わりの黙示」と受け取って
しまうのではないか。
このあたり、天野せんせに聞いてみたいですね。
415 ：名無し行進曲：02/07/09 21:55 ID:NtrSLphk
>>411
過激な天野ヲタは何するか解らないから気を付けた方が良いかも（ｗ
過激な天野ヲタは何するか解らないから気を付けた方が良いかも（ｗ
416 ：410：02/07/09 22:09 ID:awlsVzhM
>>413
なるほど！ポーランドに１０年以上居る訳ですからそういう影響はあるのでしょうね。
そしてその後のあんな事件、私もそう思ってしまいます。
＞このあたり、天野せんせに聞いてみたいですね。
はい、その席に是非ご一緒したいでね。
一度413様ともお会いしてお話ししてみたいです。
なるほど！ポーランドに１０年以上居る訳ですからそういう影響はあるのでしょうね。
そしてその後のあんな事件、私もそう思ってしまいます。
＞このあたり、天野せんせに聞いてみたいですね。
はい、その席に是非ご一緒したいでね。
一度413様ともお会いしてお話ししてみたいです。
418 ：名無し行進曲：02/07/09 22:49 ID:dW9GlQac
419 ：名無し行進曲：02/07/10 07:06 ID:B4yS4Oco
私もお話してサインもいただきました。
天野先生はコムスメの私にもにこやかにお話してくれました。サインも頂き、すごく感動しました。ちなみに♪＝138です☆
天野先生はコムスメの私にもにこやかにお話してくれました。サインも頂き、すごく感動しました。ちなみに♪＝138です☆
ずれるのてsage
全てのまともな宗教で人を殺して良いとは言っていない。
なのにその宗教が原因で起こる殺戮は許しがたい。
これこそ「ｓｉｎ」。
全てのまともな宗教を深く勉強すると、究極的には同じ事を言っている。
つまり唯一神があり、その啓示を受けた、各民族毎に現在の五大宗教が
発生したと考えられないこともない。
上記の理由により、、、
あまのさんは、単独の宗教にとらわれる人ではないでしょう。
全てのまともな宗教で人を殺して良いとは言っていない。
なのにその宗教が原因で起こる殺戮は許しがたい。
これこそ「ｓｉｎ」。
全てのまともな宗教を深く勉強すると、究極的には同じ事を言っている。
つまり唯一神があり、その啓示を受けた、各民族毎に現在の五大宗教が
発生したと考えられないこともない。
上記の理由により、、、
あまのさんは、単独の宗教にとらわれる人ではないでしょう。
421 ：名無し行進曲：02/07/10 12:21 ID:gSffK09k
ここまで真摯な内容になると「ヲタ」は出現出来ないようだね。
代わりに宗教ヲタが跋扈するという罠。
423 ：名無し行進曲：02/07/10 13:46 ID:gSffK09k
>>422
さほど宗教ヲタとは感じられんが？
さほど宗教ヲタとは感じられんが？
五大宗教ってなんだ？
キリスト教
イスラム教
ヒンズー教
仏教
と、あとどれ？
仏教に唯一神なんてあるのか。
キリスト教
イスラム教
ヒンズー教
仏教
と、あとどれ？
仏教に唯一神なんてあるのか。
ユダヤ教？
五代宗男
ヒンズー教、仏教は唯一神教ではないね。でも現代の宗教として影響力が大きいのは
キリスト教、イスラム教、ユダヤ教、それとその2つだから、五大宗教といってもさ
ほど違和感はないな。
天野さんは宗教にはまているというよりも、人間とか世界のことを理解するために宗
教を理解して実践しようとしているのだろうね。
キリスト教、イスラム教、ユダヤ教、それとその2つだから、五大宗教といってもさ
ほど違和感はないな。
天野さんは宗教にはまているというよりも、人間とか世界のことを理解するために宗
教を理解して実践しようとしているのだろうね。
428 ：（´-`）.｡oO(…)：02/07/10 21:35 ID:rNae.KeQ
429 ：名無し行進曲：02/07/10 22:07 ID:gSffK09k
>>427
仏教に於ける鎌倉仏教の教祖（日蓮、親鸞、法然、などなど）や
キリスト教に於ける宗教改革の教祖（マルティン・ルター、カルビン）
などと、ある種同じような発想なのかな、天野さんって。
または世界各国に今ある新興宗教の教祖様たちと同じ立場なのか？
本人がどうあれ「天野教」もどきが成立しつつある（もうすでに
成立してるかも）という見逃せない事実、天野さんはどう思って
いるのだろうか？なんか天野さん本人はそういう事全く考えて
いないのでは？？？？
仏教に於ける鎌倉仏教の教祖（日蓮、親鸞、法然、などなど）や
キリスト教に於ける宗教改革の教祖（マルティン・ルター、カルビン）
などと、ある種同じような発想なのかな、天野さんって。
または世界各国に今ある新興宗教の教祖様たちと同じ立場なのか？
本人がどうあれ「天野教」もどきが成立しつつある（もうすでに
成立してるかも）という見逃せない事実、天野さんはどう思って
いるのだろうか？なんか天野さん本人はそういう事全く考えて
いないのでは？？？？
430 ：名無し行進曲：02/07/10 22:38 ID:QiACaUNc
天野先生の手相、はずれたことがありませんよ。少なくとも私の
周りの人の間では。あと、ちょっとした腹痛や肩こりなどは
あっという間に直してくれます。
周りの人の間では。あと、ちょっとした腹痛や肩こりなどは
あっという間に直してくれます。
431 ：名無しの行進曲：02/07/11 19:19 ID:SWLyHhko
交響組曲第7番「BR」のBRはビートたけしのバトルロワイヤルのを取った、と天野氏は
言ってました。（BJ雑誌に）
言ってました。（BJ雑誌に）
432 ：名無し行進曲：02/07/11 19:26 ID:NjG4MNHY
なんかどっかの市吹で「交響組曲第１番」の吹奏楽版をするらしいけど、
どんな感じなんだろうな。
どんな感じなんだろうな。
433 ：名無し行進曲：02/07/11 19:34 ID:y3inPx5I
>>431
意味不明？
バトルロワイアルは天野さんが映画本編も作曲しているでしょ、そして
その中から自分で組曲に編纂したのが「交響組曲第７番ＢＲ」だよん。
>>432をを、それは凄い！で、いつ本番なの？
意味不明？
バトルロワイアルは天野さんが映画本編も作曲しているでしょ、そして
その中から自分で組曲に編纂したのが「交響組曲第７番ＢＲ」だよん。
>>432をを、それは凄い！で、いつ本番なの？
434 ：名無し行進曲：02/07/11 19:53 ID:NjG4MNHY
11/10(日) 埼玉東部のＳ市民吹奏楽団初演らしい。
・「第六の幸福をもたらす宿」
--（Ｍ．アーノルド）
・「交響組曲第１番（仮題）」
-- 吹奏楽アレンジ初演（天野正道）
・「フェスティバルマーチ」
-- （天野正道）ほか
コンクールバンドではないけど、一体どんな演奏をするんだろう。
・「第六の幸福をもたらす宿」
--（Ｍ．アーノルド）
・「交響組曲第１番（仮題）」
-- 吹奏楽アレンジ初演（天野正道）
・「フェスティバルマーチ」
-- （天野正道）ほか
コンクールバンドではないけど、一体どんな演奏をするんだろう。
435 ：40：02/07/11 22:03 ID:yQ2ZAX/g
>429
今一度言っておくよ。この傾向強く感じるんで。
煽りじゃないぞ。
「あまのヲタに限らず、木を見て森を見ない者が多すぎるぞ。
もっと相対的に音楽評価出来るようになろう。」
あまの作品ばかりしか聴いていない者はあまの音楽すら
深い理解に達しえないのですよ。
今一度言っておくよ。この傾向強く感じるんで。
煽りじゃないぞ。
「あまのヲタに限らず、木を見て森を見ない者が多すぎるぞ。
もっと相対的に音楽評価出来るようになろう。」
あまの作品ばかりしか聴いていない者はあまの音楽すら
深い理解に達しえないのですよ。
436 ：名無し行進曲：02/07/11 22:08 ID:UsKdC2hI
>>435
色々な曲を聴き比べた結果、天野作品を今年のコンクール自由曲に選びましたが
何か？
それにあまの作品しか聴いていないようなあまのヲタはいないと思いますがねぇ・・・
少なくとも数年前までは殆ど吹奏楽の世界では知られていなかったのだから＞あまの作品。
色々な曲を聴き比べた結果、天野作品を今年のコンクール自由曲に選びましたが
何か？
それにあまの作品しか聴いていないようなあまのヲタはいないと思いますがねぇ・・・
少なくとも数年前までは殆ど吹奏楽の世界では知られていなかったのだから＞あまの作品。
古くからのファン（ヲレも含む）は、あまのさんの
真骨頂である過去の作品群が語られることなく、
ここ数年のブームで持ち上げられ過ぎてるんで
内心寂しく思ってるんですよ。
（あまのさんご本人は新旧のこだわりなくファンを
大事にされる方と思ってますが。）
真骨頂である過去の作品群が語られることなく、
ここ数年のブームで持ち上げられ過ぎてるんで
内心寂しく思ってるんですよ。
（あまのさんご本人は新旧のこだわりなくファンを
大事にされる方と思ってますが。）
438 ：名無し行進曲：02/07/12 00:03 ID:CWYI2NOk
作曲家にとっては、最新作こそが最高傑作
なんじゃないかと思うが、
過去の作品も聴いてみたいね。
でも、天野さんの場合、全作品リストを公開してないでしょ？
なかなか過去の作品を辿るのも難しい。
音盤にもなっていないものが多いからね。
なんじゃないかと思うが、
過去の作品も聴いてみたいね。
でも、天野さんの場合、全作品リストを公開してないでしょ？
なかなか過去の作品を辿るのも難しい。
音盤にもなっていないものが多いからね。
15年以上前のアルバムTPOなんか、結構好きな曲がある。
誰がどの曲を担当したかは公にはされてないが、
あの曲とあの曲とあの曲はあまのさんじゃない？って本人に聞いたら、
「ピンポーン、当たりーぃ！」って言ってたよ。
作風の根底は変わっていないということかな。
誰がどの曲を担当したかは公にはされてないが、
あの曲とあの曲とあの曲はあまのさんじゃない？って本人に聞いたら、
「ピンポーン、当たりーぃ！」って言ってたよ。
作風の根底は変わっていないということかな。
別スレでも話題になってた、
「打楽器とコンピュータミュージックのためのコンチェルティーノ」
かっこ良かった。でもなー、女性の打楽器奏者がどーたらこーたら
モンクの出る水槽板じゃあまり語りたくねえわな。
「打楽器とコンピュータミュージックのためのコンチェルティーノ」
かっこ良かった。でもなー、女性の打楽器奏者がどーたらこーたら
モンクの出る水槽板じゃあまり語りたくねえわな。
441 ：名無し行進曲：02/07/12 02:55 ID:LTMh2em2
え？アナタ別スレ（邦人スレ）でヴィデオお持ちと
おっしゃってた方ご本人ではないのですか？
おっしゃってた方ご本人ではないのですか？
443 ：名無し行進曲：02/07/12 12:12 ID:f62XEBGk
>>440
新ファンは昔の天野作品も聴きたいが、なかなか録音が手に入らない。
何で文句がでるかっていったら、新規ファンにはほとんど入手不能の作品を持ち上
げて「真骨頂」といわれても正直ムカツクだけだからだ。当然、妬み・羨望が半分
ぐらい入っている。そのあたりを理解して欲しい。
過去のCMI作品が、現在の吹奏楽作品とどのような形でつながっているのか、そうい
う形でも薀蓄語ってもらったら俺でもレスを見ていて楽しいのだが。
新ファンは昔の天野作品も聴きたいが、なかなか録音が手に入らない。
何で文句がでるかっていったら、新規ファンにはほとんど入手不能の作品を持ち上
げて「真骨頂」といわれても正直ムカツクだけだからだ。当然、妬み・羨望が半分
ぐらい入っている。そのあたりを理解して欲しい。
過去のCMI作品が、現在の吹奏楽作品とどのような形でつながっているのか、そうい
う形でも薀蓄語ってもらったら俺でもレスを見ていて楽しいのだが。
あと、>>435のレスがどういう文脈で出てきたのかまったく意味不明だ。
もう少し具体的に指摘してもらわないと、40氏が何に憤慨しているのかが
さっぱり分からない。
＞>429
＞今一度言っておくよ。この傾向強く感じるんで。
＞煽りじゃないぞ。
429に対してこんな失礼なこと言う必然性もさっぱり分からん。傾向も何も、
429は音楽じゃなくて宗教世界のことを語ってるじゃないか。？？？
もう少し具体的に指摘してもらわないと、40氏が何に憤慨しているのかが
さっぱり分からない。
＞>429
＞今一度言っておくよ。この傾向強く感じるんで。
＞煽りじゃないぞ。
429に対してこんな失礼なこと言う必然性もさっぱり分からん。傾向も何も、
429は音楽じゃなくて宗教世界のことを語ってるじゃないか。？？？
445 ：名無し行進曲：02/07/12 14:34 ID:nlnNvGDY
446 ：名無し行進曲：02/07/12 15:32 ID:c3t3R/Xs
現在入手可能な天野さんの曲（昔の作品）ってどんなのがありますか？
447 ：名無し行進曲：02/07/12 15:42 ID:/ut3JQes
>>434
Ｓ市吹って、何年か前に一回だけ県コンＤ組に
出てきたときに聴いたけど・・・・
金管粗くて木管（特にクラ）に艶があまりないバンドだったような。
結果も賞無しだったし・・・・大丈夫かいな？
天野マジックが炸裂すればいーのだが(´Д｀;)
Ｓ市吹って、何年か前に一回だけ県コンＤ組に
出てきたときに聴いたけど・・・・
金管粗くて木管（特にクラ）に艶があまりないバンドだったような。
結果も賞無しだったし・・・・大丈夫かいな？
天野マジックが炸裂すればいーのだが(´Д｀;)
448 ：名無し行進曲：02/07/12 20:26 ID:c3t3R/Xs
>444
まずは誤解を与えるようなレス書いてしまった
ことに関して謝っとくよ。スマン。
429に対しては批判でなく補足のつもりだったの。
あまのさんだって、自分の音楽だけを持ち上げら
れるのは本意じゃないだろって意味の。
あとはさ、ムカツクんじゃなくって情報交換しま
しょうよ。同じあまのファンなんだから。昔の
コンピュータミュージックのあまのさんのイメージ
しかない（最近の動向を知らない）あまのファン
だっているんだろうし。っていうか、ヲレ自身、
最近の動向に関しては、新しい熱心なファンのレス
が役に立ってる。
まずは誤解を与えるようなレス書いてしまった
ことに関して謝っとくよ。スマン。
429に対しては批判でなく補足のつもりだったの。
あまのさんだって、自分の音楽だけを持ち上げら
れるのは本意じゃないだろって意味の。
あとはさ、ムカツクんじゃなくって情報交換しま
しょうよ。同じあまのファンなんだから。昔の
コンピュータミュージックのあまのさんのイメージ
しかない（最近の動向を知らない）あまのファン
だっているんだろうし。っていうか、ヲレ自身、
最近の動向に関しては、新しい熱心なファンのレス
が役に立ってる。
じゃ、思い出話をちょっと。
ヲレが天野さんの名前を知ったのはご多分に漏れず
秋田南の邦人シリーズから。矢代や三善も良かった
けど、深井作品を知ったのは、秋田南の演奏が初めて。
戦前にこんなモダンな作風を持った作曲家が存在して
たこと自体に大いに興奮したものです。ちなみに深井
史郎って秋田出身なんすよね。
ヲレが天野さんの名前を知ったのはご多分に漏れず
秋田南の邦人シリーズから。矢代や三善も良かった
けど、深井作品を知ったのは、秋田南の演奏が初めて。
戦前にこんなモダンな作風を持った作曲家が存在して
たこと自体に大いに興奮したものです。ちなみに深井
史郎って秋田出身なんすよね。
で、この異色作曲家の数少ない文献である「恐るるものへの風刺」
はどうしても読みたくて、音友社に問い合わせたこともあった
のですが、既に絶版。おおいにジタンダ踏んだものでした。
はどうしても読みたくて、音友社に問い合わせたこともあった
のですが、既に絶版。おおいにジタンダ踏んだものでした。
452 ：名無し行進曲：02/07/13 20:58 ID:cLVNCu3Q
453 ：名無し行進曲：02/07/15 15:03 ID:x8Qnp.n.
>>446
うる星やつら「オンリーユー」（劇場公開版１作目）なら今でも
レンタルビデオで観られるよ。あと「みゆき」も時々ビデオ屋で
見かけるなぁ。
有線放送にリクエストすると布施明の歌っていた曲は今でも
聴ける。
うる星やつら「オンリーユー」（劇場公開版１作目）なら今でも
レンタルビデオで観られるよ。あと「みゆき」も時々ビデオ屋で
見かけるなぁ。
有線放送にリクエストすると布施明の歌っていた曲は今でも
聴ける。
454 ：名無し行進曲：02/07/16 20:06 ID:RCps5VaA
最近平和な天野スレ。これこそ天野先生の望んだ世界だね！
じゃあ、いっちょひっかきまわしてみっかな。
456 ：名無し行進曲：02/07/16 22:18 ID:RCps5VaA
平和が何より。それに最近天野スレの住人は皆ステータスが上がったので
そんじょそこらの煽りには誰も反応しないだろうよ。>>455
これが天野教の本質かな。無用な争いは一切しないし、無用なディベートや
反論もしない。
そんじょそこらの煽りには誰も反応しないだろうよ。>>455
これが天野教の本質かな。無用な争いは一切しないし、無用なディベートや
反論もしない。
457 ：名無し行進曲：02/07/16 22:21 ID:ZQVz6Rqk
458 ：名無し行進曲：02/07/16 22:25 ID:RCps5VaA
そ、だから>>455がいくら引っかき回しても無駄という事。
459 ：名無し行進曲：02/07/16 23:04 ID:48VPuvuw
ｱﾏﾉｦﾀﾊﾐﾝﾅｱﾎ
本当だねー。ここまで洗脳されていてはねー。ああサブい。
461 ：名無し行進曲：02/07/16 23:32 ID:4nvLZgo2
462 ：名無し行進曲：02/07/16 23:34 ID:RCps5VaA
>>459,460
早速２匹釣れた、一荷吊りだ（プッ。
早速２匹釣れた、一荷吊りだ（プッ。
463 ：名無し行進曲：02/07/16 23:36 ID:540UIz7Q
相反する価値観を持つものが共存することが、あまのさんの
望んでることであって、天野教なんてのは一番望んじゃいない
ことだろが。ここのヲタは以前からのファン排除しようとする
しさ。
望んでることであって、天野教なんてのは一番望んじゃいない
ことだろが。ここのヲタは以前からのファン排除しようとする
しさ。
464 ：名無し行進曲：02/07/16 23:42 ID:.U6dOeys
>>461
大昔買ったＬＰはあるけど、ＣＤは出たのか不明。同時に
ドラマ編もあったよ。これは映画本編の音声トラックをステレオ
録音したＬＰで、ヴィデオはモノラルだったからヴィデオの
音声を消して映像に合わせてＬＰを再生して観ていたよ。途中で
だんだんずれていくのでＬＰの回転を手で修正しながら（今の
ＤＪと同じだな）ずれを補正しながら観ていたよ。モノラルのヴィデオでは
絶対に再現できない臨場感だったな。
今だと映像と音楽をマックに取り込んで完璧にシンクロできるけどね。
大昔買ったＬＰはあるけど、ＣＤは出たのか不明。同時に
ドラマ編もあったよ。これは映画本編の音声トラックをステレオ
録音したＬＰで、ヴィデオはモノラルだったからヴィデオの
音声を消して映像に合わせてＬＰを再生して観ていたよ。途中で
だんだんずれていくのでＬＰの回転を手で修正しながら（今の
ＤＪと同じだな）ずれを補正しながら観ていたよ。モノラルのヴィデオでは
絶対に再現できない臨場感だったな。
今だと映像と音楽をマックに取り込んで完璧にシンクロできるけどね。
465 ：名無し行進曲：02/07/16 23:49 ID:tVrgI6Lg
>>464
４６１です。凄いやりかたですね！そのＬＰ是非聴いてみたいです。
ビデオの音声だとモノラルだし、効果音が大きすぎてなかなか音楽が
聞こえてきませんよね。そのためにそういうＬＰが出てたのですね。
いやぁ、凄い！
４６１です。凄いやりかたですね！そのＬＰ是非聴いてみたいです。
ビデオの音声だとモノラルだし、効果音が大きすぎてなかなか音楽が
聞こえてきませんよね。そのためにそういうＬＰが出てたのですね。
いやぁ、凄い！
466 ：名無し行進曲：02/07/18 08:07 ID:jW4D6GfM
テレビ神奈川で「みゆき」やってたよ。
467 ：名無し行進曲：02/07/25 22:47 ID:Oe9lQPmw
某掲示板によると、野球の応援で天野さんの新作が
披露されたみたいだけど、誰か聴いた人いる？
披露されたみたいだけど、誰か聴いた人いる？
それってな～に？
469 ：名無し行進曲：02/07/25 23:58 ID:Oe9lQPmw
470 ：名無し行進曲：02/07/26 00:14 ID:3Wut0HXY
>>469
秋田南は今年３出休みだが？
秋田南は今年３出休みだが？
471 ：名無し行進曲：02/07/26 00:55 ID:DTIeDCK2
472 ：名無し行進曲：02/07/26 17:51 ID:iF4LOF6c
「明日への希望」てどう？
3分くらいの短い曲。
3分くらいの短い曲。
473 ：名無し行進曲：02/07/26 22:51 ID:Vsjps.vg
474 ：名無し行進曲：02/07/27 00:17 ID:HlFDGFto
475 ：名無し行進曲：02/07/27 01:03 ID:W72KREAY
秋田南がこの前の定期で２曲初演して、藤村女子が今度コンクールで初演するし、
ナントカＲ吹奏楽団も初演だとすれば、もうすでに４曲も新曲を書いたってこと？
ナントカＲ吹奏楽団も初演だとすれば、もうすでに４曲も新曲を書いたってこと？
476 ：名無しの笛の踊り：02/07/27 15:36 ID:qw2MEJZw
ヤフー・オークションのぞいたら、
「ジャイアントロボ」のサントラＣＤのⅠとⅣが2枚セットで出ていた。
どちらも未開封で、Ⅰの方はオリジナル盤。
開始価格５０００円（送料込み）。
お買い得なのかな。
「ジャイアントロボ」のサントラＣＤのⅠとⅣが2枚セットで出ていた。
どちらも未開封で、Ⅰの方はオリジナル盤。
開始価格５０００円（送料込み）。
お買い得なのかな。
477 ：名無し行進曲：02/07/29 21:34 ID:/g8urNrs
川越奏和のＣＤ「おほなゐ」ってどこに売ってるんですか？サガしても見つかりません。
478 ：名無し行進曲：02/07/29 21:57 ID:Ndg42qAQ
479 ：名無し行進曲：02/07/29 23:09 ID:/g8urNrs
おお、早いレスありがとうございます！早速買ってきます。
480 ：名無し行進曲：02/07/30 23:53 ID:Mjz8GlFs
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1019173571/
アマノ氏をめぐって凄いことが起きている。
アマノ氏をめぐって凄いことが起きている。
（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
>480さん480さん
かまうことも無いし、しょんぼりする必要も無いよ。
そのスレの登場人物は殆どが昆虫だもの。。。
音楽はコンクールのように、結果で一喜一憂する刹那的な部分もあるけれど
それは目に見える唯物的なもので本質とかけ離れている。
根底に流れているものは目に見えない深遠な不変の美ですから。
目に見えない部分に敬虔な気持ちで向かえば、
アマノさんがなぜ「贖罪」を創ったかも理解できるでしょう。
本当は昆虫のような人々こそ贖罪が必要なのだけれどもね。。。
時が経たないと判らないと思うよ。
かまうことも無いし、しょんぼりする必要も無いよ。
そのスレの登場人物は殆どが昆虫だもの。。。
音楽はコンクールのように、結果で一喜一憂する刹那的な部分もあるけれど
それは目に見える唯物的なもので本質とかけ離れている。
根底に流れているものは目に見えない深遠な不変の美ですから。
目に見えない部分に敬虔な気持ちで向かえば、
アマノさんがなぜ「贖罪」を創ったかも理解できるでしょう。
本当は昆虫のような人々こそ贖罪が必要なのだけれどもね。。。
時が経たないと判らないと思うよ。
今日宮城県大会を聴きました。大学の部が目当てだったのだけど、
プログラムを見たら天野先生の曲、それも見たことのない曲目だったので
ついでに聴きました。
因みに「ウナ・オベルテューラ・エスパニョール・ファルサ
”エル・ジァルダン・デ・ロス・レクエルドス」”」という長ったらしい
名前の曲でした。
全編スパニッシュフレバー溢れる楽しい曲でした。Trp.のハイトーンが
かなりカッコイイ！
これから練習を積み重ねたらかなり良くなりそうです。
プログラムを見たら天野先生の曲、それも見たことのない曲目だったので
ついでに聴きました。
因みに「ウナ・オベルテューラ・エスパニョール・ファルサ
”エル・ジァルダン・デ・ロス・レクエルドス」”」という長ったらしい
名前の曲でした。
全編スパニッシュフレバー溢れる楽しい曲でした。Trp.のハイトーンが
かなりカッコイイ！
これから練習を積み重ねたらかなり良くなりそうです。
486 ：名無し行進曲：02/08/05 00:21 ID:6pxN3TMc
>>483
それで結果は？東北大会では聴けるのか？
それで結果は？東北大会では聴けるのか？
487 ：名無し行進曲：02/08/05 01:49 ID:6pxN3TMc
8/9横浜で行われる全国高校文化祭に秋田南の吹奏楽が出るようだが、
先日定期演奏会で演奏した天野氏の新作は演奏されるのだろうか？
先日定期演奏会で演奏した天野氏の新作は演奏されるのだろうか？
>486
しＲは宮城県代表になったので、東北大会で聞けるはずですゾ。
聞いてみたい。
しＲは宮城県代表になったので、東北大会で聞けるはずですゾ。
聞いてみたい。
489 ：名無し行進曲：02/08/05 14:05 ID:6pxN3TMc
>>485
タイトルのなかにちゃんとＪ、Ｒ、が入っているね。
タイトルのなかにちゃんとＪ、Ｒ、が入っているね。
490 ：名無し行進曲：02/08/05 14:11 ID:d8.K7xBs
司会者はしっかりとかまずに読めるのか？
491 ：名無し行進曲：02/08/06 19:31 ID:9cGoTq8I
>>490
都大会予選で藤村女子が演奏する初演曲も司会者が舌を噛むと思われ。
都大会予選で藤村女子が演奏する初演曲も司会者が舌を噛むと思われ。
492 ：名無し行進曲：02/08/06 19:49 ID:2N8.MbXg
天野先生はなぜこんなややこしい題名をつけるのか？？
素直に邦題ではいけないのか？
素直に邦題ではいけないのか？
493 ：名無し行進曲：02/08/06 20:06 ID:2JYyBl6A
>>492
藤村女子の曲名、日本語訳してみたけど、あれは確かにプログラムに
載せるには抵抗があるよ。ここに書いて良いのかも判断がつかない。
余計な先入観を与えたくないのじゃないかな？どんな曲かは解らないけど。
ただ、ああいうタイトルを付けるにあたってよほどの事があったのだと
思う。日本では体験できない何かが・・・・
ＪＲ東北のタイトルはスペイン語の知識がないから解らんよ。
藤村女子の曲名、日本語訳してみたけど、あれは確かにプログラムに
載せるには抵抗があるよ。ここに書いて良いのかも判断がつかない。
余計な先入観を与えたくないのじゃないかな？どんな曲かは解らないけど。
ただ、ああいうタイトルを付けるにあたってよほどの事があったのだと
思う。日本では体験できない何かが・・・・
ＪＲ東北のタイトルはスペイン語の知識がないから解らんよ。
494 ：名無し行進曲：02/08/06 20:16 ID:McTdXfs.
>>493
フランス語やスペイン語だと解る人にはカタカナ表記でも解るのだろうね。
いっそのことエマナチェみたいにポーランド表記にすると水槽関係者には
ほぼ解らないと思われ。
敢えてフランス語やスペイン語にしたのは何か理由があるのじゃないか？
フランス語やスペイン語だと解る人にはカタカナ表記でも解るのだろうね。
いっそのことエマナチェみたいにポーランド表記にすると水槽関係者には
ほぼ解らないと思われ。
敢えてフランス語やスペイン語にしたのは何か理由があるのじゃないか？
495 ：名無し行進曲：02/08/06 20:28 ID:J7uWgbpU
496 ：名無し行進曲：02/08/06 20:32 ID:uOxUjZjU
天野先生の新曲この前藤村女子校の体育館でやった課題曲クリニックで
聴いたよ。前半と後半で雰囲気が違って、最後のほうはなんか凄く恐い感じ
だった。サックスが凄く上手だった。自分が女子だったら藤村に入りたいと
思ったよ。
聴いたよ。前半と後半で雰囲気が違って、最後のほうはなんか凄く恐い感じ
だった。サックスが凄く上手だった。自分が女子だったら藤村に入りたいと
思ったよ。
498 ：名無し行進曲：02/08/06 21:16 ID:sOYZvRGo
>>496
もっと詳しく教えてちょ。
もっと詳しく教えてちょ。
>497
似非スペイン序曲「ＪＲ」ですね。
この方が言い易いかも。
でも、長い原題でカンだアナウンスも聞きたいぃ。藁。
似非スペイン序曲「ＪＲ」ですね。
この方が言い易いかも。
でも、長い原題でカンだアナウンスも聞きたいぃ。藁。
500 ：名無し行進曲：02/08/11 21:49 ID:wy6V.Gf.
今日高校の部都大会予選を聴きに行ったけど、江戸川女子がＧＲ２を演奏して代表に
なっていました。
プログラムを観ると毎日２団体が天野作品演奏しています。昨日は銅とダメ金、今日は
銅と代表金、明日はどうなるのだろう？
明日は天野作品が２曲並んでいます。そうかこうこうのＧＲセレクションと藤村の多分新曲と
思われる「レベラション・エ・ジェノシッド・ヴェール・コモンスモン・ア・ラ・ファン・ドゥ・モンド」
八王子、藤村、高輪台、玉川、の４つどもえでしょうか。
なっていました。
プログラムを観ると毎日２団体が天野作品演奏しています。昨日は銅とダメ金、今日は
銅と代表金、明日はどうなるのだろう？
明日は天野作品が２曲並んでいます。そうかこうこうのＧＲセレクションと藤村の多分新曲と
思われる「レベラション・エ・ジェノシッド・ヴェール・コモンスモン・ア・ラ・ファン・ドゥ・モンド」
八王子、藤村、高輪台、玉川、の４つどもえでしょうか。
501 ：名無し行進曲：02/08/13 15:22 ID:JRu9vPS3
昨日「レベラション・エ・ジェノシッド・ヴェール・コモンスモン・ア・ラ・ファン・ドゥ・モンド」
聴いた。曲名通りの恐い曲だった。サックスセクションとトランペットのハイトーンは
かなりハイレベルな演奏者じゃないと出来ないかも。
ＧＲと続いて演奏されたけど、同じ人が作った曲だとは絶対に思えない。
また、今年も管楽コンテストで演奏して欲しい。
聴いた。曲名通りの恐い曲だった。サックスセクションとトランペットのハイトーンは
かなりハイレベルな演奏者じゃないと出来ないかも。
ＧＲと続いて演奏されたけど、同じ人が作った曲だとは絶対に思えない。
また、今年も管楽コンテストで演奏して欲しい。
502 ：名無し行進曲：02/08/14 01:19 ID:wY8mJBOe
今年の天野さんの新作、沢山聴いたよん。
秋田南の定期で新曲２曲、アレンジ１曲。
宮城県大会でＪＲ東北、東京都大会高校の部予選で
藤村が演奏した曲。もうすでに４曲もあったけど、
全部傾向が違う曲だった。ワラえたのはＪＲ東北の
スペイン風の曲。泣けたのは秋田南の定期で聴いた
学校委嘱の曲。ポップス感覚を取り入れながらも
恐ろしさを表現していたのは藤村が演奏した曲。
知的で一番難解だったのが秋田南の定期と横浜の
全国高校文化祭で偶然聴いた「Cerebration and Celebration」
この曲すげー。
偶然聴いた
秋田南の定期で新曲２曲、アレンジ１曲。
宮城県大会でＪＲ東北、東京都大会高校の部予選で
藤村が演奏した曲。もうすでに４曲もあったけど、
全部傾向が違う曲だった。ワラえたのはＪＲ東北の
スペイン風の曲。泣けたのは秋田南の定期で聴いた
学校委嘱の曲。ポップス感覚を取り入れながらも
恐ろしさを表現していたのは藤村が演奏した曲。
知的で一番難解だったのが秋田南の定期と横浜の
全国高校文化祭で偶然聴いた「Cerebration and Celebration」
この曲すげー。
偶然聴いた
503 ：名無し行進曲：02/08/14 23:38 ID:SD9MUGOk
誰か分かりやすく新作タイトル、演奏団体説明きぼーん。
504 ：名無し行進曲：02/08/15 14:43 ID:ApSukkoY
>>503
藤村女子中学高等学校
「レベラション・エ・ジェノシッド・ヴェール・コモンスモン・ア・ラ・ファン・ドゥ・モンド」
ＪＲ東北
Una obertura espanola falsa"el Ｊardin de los Ｒecuerdos"
秋田南高校
「Cerebration and Celebration」
「Prelude pour la Ceremonie」
藤村女子中学高等学校
「レベラション・エ・ジェノシッド・ヴェール・コモンスモン・ア・ラ・ファン・ドゥ・モンド」
ＪＲ東北
Una obertura espanola falsa"el Ｊardin de los Ｒecuerdos"
秋田南高校
「Cerebration and Celebration」
「Prelude pour la Ceremonie」
ヒョデーイ！！！
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83q%83%87%83f%81%5B%83C%81I%81I%81I%81I
＃音量ＯＮにして飛んでね（・∀・）ｲｲ！
参考スレッド 森恒二ホーリーランド拳闘暗黒伝セスタス技来静也4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1025843878/551-611
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
先日仙台市であった特別演奏会（山王中、秋田南高、仙台向山高）で
「Prelude pour la Ceremonie」聴きました。（もちろん演奏は秋田南ね）
プログラムには邦題で「式典のための前奏曲」となってました。
秋田南高校の創立４０周年を記念し、同校が天野さんに委嘱した作品。
「吹奏楽部が」じゃなくて「学校が」依頼した形だそうです。
まぁ天野さんの母校だし、もしや最も有名なＯＢなのかもしれません。
曲は、すごく感動できる曲でした。俺の表現じゃわかってもらえなそうだけど、
なんかすごくドラマを感じました。ぜひ聴いて欲しい一曲です。
秋田南のＣＤ製作の動きがあるとのことなので、収録に期待。
「Prelude pour la Ceremonie」聴きました。（もちろん演奏は秋田南ね）
プログラムには邦題で「式典のための前奏曲」となってました。
秋田南高校の創立４０周年を記念し、同校が天野さんに委嘱した作品。
「吹奏楽部が」じゃなくて「学校が」依頼した形だそうです。
まぁ天野さんの母校だし、もしや最も有名なＯＢなのかもしれません。
曲は、すごく感動できる曲でした。俺の表現じゃわかってもらえなそうだけど、
なんかすごくドラマを感じました。ぜひ聴いて欲しい一曲です。
秋田南のＣＤ製作の動きがあるとのことなので、収録に期待。
508 ：名無し行進曲：02/08/22 19:05 ID:9T8l3Bm2
交響組曲第７番「ＢＲ」の全曲がはいったＣＤが発売するのはホント？
509 ：名無しの行進曲：02/08/22 21:32 ID:MKFnytmZ
age
>>510
ありがとう！
ありがとう！
512 ：名無し行進曲：02/08/25 00:22 ID:h2moQLb9
今日の東北大会の招待演奏で演奏された天野さんの曲、凄い曲だった。
何て言うか、ＧＲとかとは全く違って凄く複雑な響きの曲だった。
磐城の自由曲も凄い曲だったけどね。
何て言うか、ＧＲとかとは全く違って凄く複雑な響きの曲だった。
磐城の自由曲も凄い曲だったけどね。
513 ：名無し行進曲：02/08/25 11:07 ID:udX7G6Bi
514 ：名無し行進曲：02/08/26 20:33 ID:l2N/gSx9
515 ：名無し行進曲：02/08/26 22:06 ID:uf3Ylq1z
>>513
なるほど、教えてくれてアリガト！
なるほど、教えてくれてアリガト！
516 ：名無し行進曲：02/08/27 12:07 ID:OpBff8w0
九州のものですが、九州大会で鹿児島のＪＳＢが天野さんの交響組曲第７番「ＢＲ」を演奏してましたよ！
惜しくも代表は逃しましたが、私の中では秀逸の演奏でした。
惜しくも代表は逃しましたが、私の中では秀逸の演奏でした。
517 ：名無し行進曲：02/08/28 23:56 ID:UUc3pEUw
東北大会で秋田南高校が演奏した「Cerebration and Celebration」の
楽譜ってまだ出ていないのでしょうか？是非演奏したいです。
吹奏楽の世界でのああいうアプローチって今まで無かったような気がします。
音源は出ないのでしょうか？
楽譜ってまだ出ていないのでしょうか？是非演奏したいです。
吹奏楽の世界でのああいうアプローチって今まで無かったような気がします。
音源は出ないのでしょうか？
518 ：名無し行進曲：02/08/29 00:11 ID:9InWukod
>>517
そのうちブレーンとかCAFUAでレンタルになるんじゃないかい？
どっちの出版社も天野作品を相次いで出版、ＣＤ化しているから。
そのうち流行が終わったらぴったりと途絶えるのだろうね。
確か昨年天野氏は「今年一年で流行は終わります」と言っていたから
そろそろ終わるのででは？
そのうちブレーンとかCAFUAでレンタルになるんじゃないかい？
どっちの出版社も天野作品を相次いで出版、ＣＤ化しているから。
そのうち流行が終わったらぴったりと途絶えるのだろうね。
確か昨年天野氏は「今年一年で流行は終わります」と言っていたから
そろそろ終わるのででは？
でも、それにしては、ここのところ
異様と思えるほど新作を発表し続けてるよね。
本業の方の仕事はちゃんとやってるんだろうか？
って、俺が心配する事じゃないが・・・。
異様と思えるほど新作を発表し続けてるよね。
本業の方の仕事はちゃんとやってるんだろうか？
って、俺が心配する事じゃないが・・・。
520 ：名無し行進曲：02/08/29 01:07 ID:c+nR7w1e
>>519
どうやら天野さん、そろそろ体がアブナイらしい。それで立て続けに曲を書きまくって
いるんだって。本業のほうももうすでに数本こなしたらしいよ。
９月、１０月とまたヨーロッパで色々あるみたいだし。
どうやら天野さん、そろそろ体がアブナイらしい。それで立て続けに曲を書きまくって
いるんだって。本業のほうももうすでに数本こなしたらしいよ。
９月、１０月とまたヨーロッパで色々あるみたいだし。
>>520
脳の検査をするらしいぞ。
脳の検査をするらしいぞ。
あー、そう言えば以前、あまの先生、
「わしはいつ死んでも構わないと思っている」なんて事を言ってたな。
これもいつもの天野流宗教観から出た言葉なのかなと聞き流していたんだが、
もしかして、死期を悟っているとか？
「わしはいつ死んでも構わないと思っている」なんて事を言ってたな。
これもいつもの天野流宗教観から出た言葉なのかなと聞き流していたんだが、
もしかして、死期を悟っているとか？
でも天野先生は以前「８７歳で死ぬ」と言っていたよ。
まだ４０年ぐらいあるんじゃない？
まだ４０年ぐらいあるんじゃない？
その87という中途半端な数字の意味は何だ？
525 ：ワシだぞ！：02/08/30 00:32 ID:ErMLEn0u
安いギャラでも、どんなヘタレバンドからの委嘱でも引き受けるから
書きまくるしか無いのじゃないか？
いい加減、仕事選べよ＞あまの
ギャラを最低５０万ぐらいまで上げて、上手なバンド以外には書かない
ようにすると、体壊してまで曲作らなくても食べていけるし、それよりも
それぞれの作品にもっと時間を掛けられるようになるから作品のクオリティが
上がるぞ。
そろそろマジに考えないと本当に死んでしまうぞ＞あまの
ま、死んでもオヌシの勝手だが。
書きまくるしか無いのじゃないか？
いい加減、仕事選べよ＞あまの
ギャラを最低５０万ぐらいまで上げて、上手なバンド以外には書かない
ようにすると、体壊してまで曲作らなくても食べていけるし、それよりも
それぞれの作品にもっと時間を掛けられるようになるから作品のクオリティが
上がるぞ。
そろそろマジに考えないと本当に死んでしまうぞ＞あまの
ま、死んでもオヌシの勝手だが。
>>525
天野先生はギャラとか上手いヘタに関わらず、そのバンドを気に入ると曲を書いてくれます。
気に入らないと幾らギャラが高くても絶対に書いてくれないそうです。知り合いのバンドが
以前２００万でお願いしたけどあっさり断られた、とボヤいていました。
天野先生はギャラとか上手いヘタに関わらず、そのバンドを気に入ると曲を書いてくれます。
気に入らないと幾らギャラが高くても絶対に書いてくれないそうです。知り合いのバンドが
以前２００万でお願いしたけどあっさり断られた、とボヤいていました。
528 ：名無し行進曲：02/09/03 00:45 ID:cHO+jbIB
アンチ天野の方「おほなゐ」に対する感想きぼーん。
東海大会の浜響吹の演奏聴いて感動しました。早速川越奏和のＣＤ買って
全曲聴きました。これも感動でした。
こういう風に書くとまた「はずかしい曲だ」とか書いてくる人がいると
思うので楽しみです。
東海大会の浜響吹の演奏聴いて感動しました。早速川越奏和のＣＤ買って
全曲聴きました。これも感動でした。
こういう風に書くとまた「はずかしい曲だ」とか書いてくる人がいると
思うので楽しみです。
529 ：名無し行進曲：02/09/03 01:35 ID:Ztt+6TLI
アンチでもマンセーでも無いけど「おほなゐ」は良い曲だと感じた。
個人的にはＧりょりも好きだな。ＣＤで聴いただけだが。
浜松交響の演奏、是非聴いてみたい。
同じＣＤに入っていた「Emanacje i Medytacje」も説得力のある曲＆
演奏だった。
願わくば天野作品が一時の流行で終わらないで欲しい（ある意味では
流行が過ぎて、確立してほしいが）。
個人的にはＧりょりも好きだな。ＣＤで聴いただけだが。
浜松交響の演奏、是非聴いてみたい。
同じＣＤに入っていた「Emanacje i Medytacje」も説得力のある曲＆
演奏だった。
願わくば天野作品が一時の流行で終わらないで欲しい（ある意味では
流行が過ぎて、確立してほしいが）。
530 ：名無し行進曲：02/09/09 19:13 ID:HMLjFN3o
531 ：名無し行進曲：02/09/09 20:27 ID:GyYZzbh9
秋田南のｾﾚﾌﾞﾚｲｼｮﾝ ｱﾝﾄﾞ ｾﾚﾌﾞﾚｲｼｮﾝや式典の為の前奏曲はﾚﾝﾀﾙや出版されないと思われる。
GRです。
533 ：名無し行進曲：02/09/13 21:53 ID:o2awJRAw
>>秋田南のｾﾚﾌﾞﾚｲｼｮﾝ ｱﾝﾄﾞ ｾﾚﾌﾞﾚｲｼｮﾝや式典の為の前奏曲
何処かでレコーディングしてくれないかな。
勿論秋田南でもいいけど。
何しろ聴いてみたいよ。
何処かでレコーディングしてくれないかな。
勿論秋田南でもいいけど。
何しろ聴いてみたいよ。
534 ：名無し行進曲：02/09/13 22:54 ID:T1uBT6dl
>>533
秋田南しか出来ませんよ。楽譜出てませんし。それに他が演奏したら委嘱曲の意味がないですよね？特にｾﾚﾌﾞﾚｲｼｮﾝ ｱﾝﾄﾞ ｾﾚﾌﾞﾚｲｼｮﾝは…。←前の方に曲説明有り。
秋田南しか出来ませんよ。楽譜出てませんし。それに他が演奏したら委嘱曲の意味がないですよね？特にｾﾚﾌﾞﾚｲｼｮﾝ ｱﾝﾄﾞ ｾﾚﾌﾞﾚｲｼｮﾝは…。←前の方に曲説明有り。
535 ：名無し行進曲：02/09/13 22:59 ID:o2awJRAw
536 ：名無し行進曲：02/09/13 23:20 ID:mOW7f2p4
>>535
『秋田南でいいから』なんて失礼じゃないか？曲？ｾﾚﾌﾞﾚｲｼｮﾝ～は､早く言えば現代音楽だな。ﾘｽﾞﾑ､ﾊｰﾓﾆｰも難しい。式典～は言うまでもなく、感動する！まず、学校創立40周年記念式典の実行委員会が天野先生に委嘱したもの。卒業式なんかで演奏されると泣ける！
ちなみに秋田南、ﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞして､CD出す予定有り。
『秋田南でいいから』なんて失礼じゃないか？曲？ｾﾚﾌﾞﾚｲｼｮﾝ～は､早く言えば現代音楽だな。ﾘｽﾞﾑ､ﾊｰﾓﾆｰも難しい。式典～は言うまでもなく、感動する！まず、学校創立40周年記念式典の実行委員会が天野先生に委嘱したもの。卒業式なんかで演奏されると泣ける！
ちなみに秋田南、ﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞして､CD出す予定有り。
537 ：名無し行進曲：02/09/13 23:51 ID:iLhjxQal
じぃーあーるって、全曲CDでてるの？ あるだけおしえてほしいのですが…
538 ：名無し行進曲：02/09/14 01:03 ID:K23qQudP
539 ：名無し行進曲：02/09/14 06:01 ID:EIFNmlgz
>>538
まだ未定だそうです。これからﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞみたいなので｡ﾌﾞﾚｰﾝから発売らしいです。
まだ未定だそうです。これからﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞみたいなので｡ﾌﾞﾚｰﾝから発売らしいです。
>『秋田南でいいから』なんて失礼じゃないか？
?????
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541 ：名無し行進曲：02/09/14 22:28 ID:7D2cuAP+
>>540
!?!?!?!?!?
!?!?!?!?!?
542 ：名無し行進曲：02/09/14 22:45 ID:tUfhfGPB
ｷﾗｷﾗ星変奏曲は楽譜はどこかで出版されて､もしくは予定があるでしょうか?教えて下さい!
543 ：名無し行進曲：02/09/15 02:31 ID:cDCXAjvj
544 ：名無し行進曲：02/09/16 07:52 ID:NInRKhvo
今年全国大会で演奏される天野作品は、一般３曲、職場２曲、大学１曲、
高校２曲（アレンジ含む）かな。
一般は「おほなゐ」２曲だけど、あの曲が被災地大阪でどう評価されるだろうか。
高校２曲（アレンジ含む）かな。
一般は「おほなゐ」２曲だけど、あの曲が被災地大阪でどう評価されるだろうか。
545 ：名無し行進曲：02/09/16 08:27 ID:c6QZdnZP
ねー。
546 ：名無し行進曲：02/09/16 08:52 ID:17AU+72H
昨日、東関東大会中学Ｂ部門で、神奈川の中学が『エクスピエイション』やってました。
結構良かったです。。
結構良かったです。。
547 ：名無し行進曲：02/09/17 00:59 ID:3WLJnxEs
>>544
一昨年は確か一般２曲、高校１曲（アレンジ）
去年は一般４曲、高校２曲（アレンジ１曲）
だったから、確実に増えているな。
支部大会以下まで入れたらかなりの数だろうな。
メリーウイドゥにはかなわんだろうが。
吹奏楽界の「きゃい～ん」はかなりもうけていると
思われ。
一昨年は確か一般２曲、高校１曲（アレンジ）
去年は一般４曲、高校２曲（アレンジ１曲）
だったから、確実に増えているな。
支部大会以下まで入れたらかなりの数だろうな。
メリーウイドゥにはかなわんだろうが。
吹奏楽界の「きゃい～ん」はかなりもうけていると
思われ。
548 ：名無し行進曲：02/09/17 01:23 ID:U9WjEyY3
GRスレがいつのまにか落ちてました・・・GRもここで語ることにしませんか？
AmazonでGRのサントラ、買える分だけ全部買いましたが、6巻が特にいいですね。
「十傑集出撃せよ」が組曲第2番に入っていて、「十傑集VS幻夜」「梁山泊エキス
パート戦」がシンフォニックセレクションに入ってるけど、エンディングもいい！
4巻に入っている弦楽四重奏の「大作のテーマ」もしびれました。
5巻が欲しいなあ・・・早く全部復刻してくれんだろうか。
AmazonでGRのサントラ、買える分だけ全部買いましたが、6巻が特にいいですね。
「十傑集出撃せよ」が組曲第2番に入っていて、「十傑集VS幻夜」「梁山泊エキス
パート戦」がシンフォニックセレクションに入ってるけど、エンディングもいい！
4巻に入っている弦楽四重奏の「大作のテーマ」もしびれました。
5巻が欲しいなあ・・・早く全部復刻してくれんだろうか。
549 ：名無し行進曲：02/09/17 09:33 ID:4wJjYW/Z
＞＞吹奏楽界の「きゃい～ん」
そういえば、どういう経緯で天野さんと鈴木さんは仲良くなったの？
そういえば、どういう経緯で天野さんと鈴木さんは仲良くなったの？
550 ：名無し行進曲：02/09/17 11:39 ID:3WLJnxEs
551 ：名無し行進曲：02/09/17 12:09 ID:f6pONMbB
(･∀･)ｴﾍｯ☆
552 ：名無し行進曲：02/09/17 12:24 ID:rpG/AyIT
>>549
あなた、天野氏と鈴木氏とお知り合い？お友達？さんづけなんて馴れ馴れしい呼び方する位だから最低お知り合い以上の関係ですよね。
あなた、天野氏と鈴木氏とお知り合い？お友達？さんづけなんて馴れ馴れしい呼び方する位だから最低お知り合い以上の関係ですよね。
553 ：名無し行進曲：02/09/17 14:11 ID:SZ5DEind
552はDON。
そういえば天野さん「先生」って言われるの凄くいやがっていたな。
557 ：名無し行進曲：02/09/18 13:00 ID:1aChDH1H
ワルシャワに行っているんだったら、日本にはいないでしょう。
天野氏複数説が否定されるならばね。
天野氏複数説が否定されるならばね。
559 ：名無し行進曲：02/09/18 13:06 ID:Phl9XlZG
普通一般常識じゃあ天野「氏」でしょう。
当人同士では天野「さん」でも天野「先生」でもいいが、こう言った公に対する表現は「氏」ですよ。
社会に出て苦労しますよ
当人同士では天野「さん」でも天野「先生」でもいいが、こう言った公に対する表現は「氏」ですよ。
社会に出て苦労しますよ
560 ：名無し行進曲：02/09/18 13:36 ID:ndqK94oL
交響曲第１番の吹奏楽初演まで、あと２ヶ月か。
楽しみでもあり、心配でもあり。
楽しみでもあり、心配でもあり。
562 ：名無し行進曲：02/09/18 16:15 ID:P2K5qGGJ
２ちゃんで話題にするときに氏だの先生だのにこだわる必要はないよ。
日常会話と同じでしょ？
俺はみんな敬意と親しみをこめて「天野さん」って呼んでると思ってた。
要するに個人によってまちまち。いちいち突っ込む必要なし！
>>561
「交響曲」ですか？ 「交響組曲」ですか？
交響曲ならすげー楽しみ。組曲なら元ネタが気になるところ。
日常会話と同じでしょ？
俺はみんな敬意と親しみをこめて「天野さん」って呼んでると思ってた。
要するに個人によってまちまち。いちいち突っ込む必要なし！
>>561
「交響曲」ですか？ 「交響組曲」ですか？
交響曲ならすげー楽しみ。組曲なら元ネタが気になるところ。
563 ：名無し行進曲：02/09/18 16:27 ID:P8yb4rLt
>>562
全く禿胴！
全く禿胴！
>>562
ごめん、
・「交響組曲第１番」―― 吹奏楽アレンジ初演（天野正道）
になってた。
確か、元ネタはなかったような？
ちなみに演奏は草加市民吹奏楽団。演奏が上手いバンドなのかどうかはしらないけど、
とりあえずドキドキしておくか。
ごめん、
・「交響組曲第１番」―― 吹奏楽アレンジ初演（天野正道）
になってた。
確か、元ネタはなかったような？
ちなみに演奏は草加市民吹奏楽団。演奏が上手いバンドなのかどうかはしらないけど、
とりあえずドキドキしておくか。
アニメ版「海底軍艦」が元ネタでは？
567 ：名無し行進曲：02/09/20 21:53 ID:Bl88cpgd
あげます。
568 ：名無し行進曲：02/09/23 16:27 ID:7jaAKhJq
「おほなゐ」第一楽章終盤と去年秋田吹奏楽団が演奏した「放射と瞑想」パート1・パート2の序盤に、
全く同じとしか思えない箇所があるんですが、（木管がクラスター？で金管は不安定なハーモニーを進行）
これは一体どういうことなんでしょうか？演奏された時期もかなり接近していますし。
三善晃氏の「竹取物語」と「スターズ・アトランピック96」のように、
作曲者が気に入ったフレーズをもう一回使っただけなのか、とも思いましたが、
問題のフレーズは川越の音源にはどうやらないようなんです。誰か教えて頂けたら幸いです。
全く同じとしか思えない箇所があるんですが、（木管がクラスター？で金管は不安定なハーモニーを進行）
これは一体どういうことなんでしょうか？演奏された時期もかなり接近していますし。
三善晃氏の「竹取物語」と「スターズ・アトランピック96」のように、
作曲者が気に入ったフレーズをもう一回使っただけなのか、とも思いましたが、
問題のフレーズは川越の音源にはどうやらないようなんです。誰か教えて頂けたら幸いです。
569 ：名無し行進曲：02/09/23 16:42 ID:qEmBiLwe
>>568
「おほなゐ」のあの部分は金管だけ全部しっかり楽譜が書かれていて
木管や打楽器は「アドリブ」の指定になっているよ。
「放射と瞑想」の楽譜はちゃんと見たこと無いけど、
もしかしてそっちも「アドリブ」なのかも。
というのは去年の秋田吹の演奏と今年の立正の演奏、
同じ箇所の木管は全然違っていたし。
>「おほなゐ」第一楽章終盤と去年秋田吹奏楽団が演奏した「放射と瞑想」パート1・パート2の序盤に、
その「おほなゐ」を演奏したバンドは何処？
「おほなゐ」のあの部分は金管だけ全部しっかり楽譜が書かれていて
木管や打楽器は「アドリブ」の指定になっているよ。
「放射と瞑想」の楽譜はちゃんと見たこと無いけど、
もしかしてそっちも「アドリブ」なのかも。
というのは去年の秋田吹の演奏と今年の立正の演奏、
同じ箇所の木管は全然違っていたし。
>「おほなゐ」第一楽章終盤と去年秋田吹奏楽団が演奏した「放射と瞑想」パート1・パート2の序盤に、
その「おほなゐ」を演奏したバンドは何処？
570 ：名無し行進曲：02/09/23 16:49 ID:p/sXymPZ
571 ：568：02/09/23 16:50 ID:7jaAKhJq
すみません。「おほなゐ」のほうも川越です。
572 ：名無し行進曲：02/09/23 16:59 ID:qEmBiLwe
たった今、川越奏和の「おほなゐ」全曲板のＣＤ聴いてみたけど
このＣＤに入っている「放射と瞑想」パート1・パート2前半と
「おほなゐ」の１楽章終盤は似たような雰囲気だったけど全く
同じ部分は無かったなぁ。このＣＤの「放射と瞑想」と去年の
秋田吹のコンクール演奏は木管パートが全然違うことやっていた
ので「放射と瞑想」の木管パートもアドリブだと思う。
>>570
天野先生にメールしてみます。個人的に知っていますので。
>>571
今年のコンクールの演奏ですか？もしそうだとしたら１楽章の
最後は殆ど演奏していません。
ＣＤの「おほなゐ」だとすれば、このレスに書いたとおりです。
このＣＤに入っている「放射と瞑想」パート1・パート2前半と
「おほなゐ」の１楽章終盤は似たような雰囲気だったけど全く
同じ部分は無かったなぁ。このＣＤの「放射と瞑想」と去年の
秋田吹のコンクール演奏は木管パートが全然違うことやっていた
ので「放射と瞑想」の木管パートもアドリブだと思う。
>>570
天野先生にメールしてみます。個人的に知っていますので。
>>571
今年のコンクールの演奏ですか？もしそうだとしたら１楽章の
最後は殆ど演奏していません。
ＣＤの「おほなゐ」だとすれば、このレスに書いたとおりです。
573 ：568：02/09/23 17:14 ID:7jaAKhJq
>>572
うーん、誤解されてしまったようですね。もう一度書きます。類似点があるのは、
2001年のコンクールで演奏された「放射と瞑想パート1パート2」の前半部分と、
川越奏和の天野正道作品集に入っている「おほなゐ」の第一楽章です。
同じＣＤに入っている「放射と瞑想パート1」ではないです。
「パート1」と「パート2」を天野氏がカットして無理なく再編集したものが「パート1パート2」
だと思っていたのですが・・・。今年の立正の演奏は聴いていません。
もう一度ＣＤを聴き直してみます。
うーん、誤解されてしまったようですね。もう一度書きます。類似点があるのは、
2001年のコンクールで演奏された「放射と瞑想パート1パート2」の前半部分と、
川越奏和の天野正道作品集に入っている「おほなゐ」の第一楽章です。
同じＣＤに入っている「放射と瞑想パート1」ではないです。
「パート1」と「パート2」を天野氏がカットして無理なく再編集したものが「パート1パート2」
だと思っていたのですが・・・。今年の立正の演奏は聴いていません。
もう一度ＣＤを聴き直してみます。
574 ：名無し行進曲：02/09/23 18:02 ID:qEmBiLwe
>>573
はい、すみません。これで理解できました。
つまり去年の秋田吹の演奏（コンクール）と、川越
奏和の天野正道作品集に入っている「おほなゐ」の
第一楽章という事ですね。
もう一度ＣＤを聴き直してみますね。
はい、すみません。これで理解できました。
つまり去年の秋田吹の演奏（コンクール）と、川越
奏和の天野正道作品集に入っている「おほなゐ」の
第一楽章という事ですね。
もう一度ＣＤを聴き直してみますね。
575 ：568：02/09/23 18:05 ID:7jaAKhJq
>>574
お手数かけてすみません。
お手数かけてすみません。
576 ：名無し行進曲：02/09/23 21:46 ID:/nkDmU2p
age
577 ：名無し行進曲：02/09/23 22:48 ID:qEmBiLwe
574です。
天野先生にメール入れておきました。
返事が来たらここに書きます（勿論天野先生にも
ここの事を連絡しておきました）。
天野先生にメール入れておきました。
返事が来たらここに書きます（勿論天野先生にも
ここの事を連絡しておきました）。
578 ：568：02/09/23 23:00 ID:/nkDmU2p
あれから何度も聴き直してみたんですが、「全く同じ」とまではいかなくても、
「オーケストレーションが似ている」以上の類似点をやはり感じます。
（作者が同じだから当たり前といえばそうなんですが）
天野氏が答えてくださるのでしたら、すべてすっきり解決するんでしょうけど。
なんだか大事になってしまって・・・574氏にも天野氏にも御迷惑をおかけして本当にすみません。
「オーケストレーションが似ている」以上の類似点をやはり感じます。
（作者が同じだから当たり前といえばそうなんですが）
天野氏が答えてくださるのでしたら、すべてすっきり解決するんでしょうけど。
なんだか大事になってしまって・・・574氏にも天野氏にも御迷惑をおかけして本当にすみません。
>>577
そーゆーのを「余計なおせっかい」っていうんでないかい？
案外、天野氏にとっては触れられたくない部分かも知れないよ。
また、作曲家本人に直接聞いても、本当のことを教えてくれるかどうかは分からないよ。
そーゆーのを「余計なおせっかい」っていうんでないかい？
案外、天野氏にとっては触れられたくない部分かも知れないよ。
また、作曲家本人に直接聞いても、本当のことを教えてくれるかどうかは分からないよ。
580 ：名無し行進曲：02/09/23 23:12 ID:PGqxZ+60
天野先生から頂いた「おほなゐ」「報謝と瞑想」（全曲）のスコアがあります。
今問題になっている部分ですが、楽譜の書き方は同じ手法です。
つまり金管セクションはちゃんと楽譜を書いていて、木管と打楽器は波線で
アドリブです。ただ、単に「アドリブ」ではなくてかなり細かく音の出し方を
指定しています。
この先は全くの想像ですが、去年の秋吹の演奏も川越のＣＤも佐藤先生が指揮
しているので、「アドリブ」の部分をほぼ同じように作ったのかもしれませんね。
つまりアマチュアのバンドに対して「アドリブ」と指定するのが問題だったのでは？
誤解を恐れず推測すると佐藤先生が「アドリブ」の部分楽譜として作ったのかも
しれませんね。
少なくても私が知っているアマチュアバンドでは「アドリブ」は出来ませんから（ｗ）。
今問題になっている部分ですが、楽譜の書き方は同じ手法です。
つまり金管セクションはちゃんと楽譜を書いていて、木管と打楽器は波線で
アドリブです。ただ、単に「アドリブ」ではなくてかなり細かく音の出し方を
指定しています。
この先は全くの想像ですが、去年の秋吹の演奏も川越のＣＤも佐藤先生が指揮
しているので、「アドリブ」の部分をほぼ同じように作ったのかもしれませんね。
つまりアマチュアのバンドに対して「アドリブ」と指定するのが問題だったのでは？
誤解を恐れず推測すると佐藤先生が「アドリブ」の部分楽譜として作ったのかも
しれませんね。
少なくても私が知っているアマチュアバンドでは「アドリブ」は出来ませんから（ｗ）。
581 ：名無し行進曲：02/09/23 23:22 ID:qEmBiLwe
>>579
天野先生と連絡が取れました。
>そーゆーのを「余計なおせっかい」っていうんでないかい？
>案外、天野氏にとっては触れられたくない部分かも知れないよ。
天野先生、大笑いしていました。でもあなたが言ったとおり、
「余計なお節介だよ」とも言っていました。今は火の車との
ことですが、何とか時間を作ってここに書いてくださると仰って
いました。
もう一つ「真剣に聴いて下さって有り難うございます」とも
仰っていました。
天野先生と連絡が取れました。
>そーゆーのを「余計なおせっかい」っていうんでないかい？
>案外、天野氏にとっては触れられたくない部分かも知れないよ。
天野先生、大笑いしていました。でもあなたが言ったとおり、
「余計なお節介だよ」とも言っていました。今は火の車との
ことですが、何とか時間を作ってここに書いてくださると仰って
いました。
もう一つ「真剣に聴いて下さって有り難うございます」とも
仰っていました。
>582
作曲の仕事で忙しいってことだろ。
作曲の仕事で忙しいってことだろ。
584 ：名無し行進曲：02/09/23 23:52 ID:qEmBiLwe
>>582
確かに「火の車」と仰っていました。仕事が忙しいだけでは
そういう言い方しない方ですし・・・・・
どうやら吹奏楽関係の委嘱が増えて、労力、時間の割には
実際の収入が少なすぎて大変らしいです。
実際、曲書いて（アレンジらしい）送ってもギャラを払ってくれない
とか、曲書くよりも１回指導に行ったほうが高い値段で頼まれるとか
あるらしいです。
でも「演奏してくださるだけで充分嬉しいから」とも仰っていました。
一体どういう金銭感覚しているんでしょうね？？？？？
確かに「火の車」と仰っていました。仕事が忙しいだけでは
そういう言い方しない方ですし・・・・・
どうやら吹奏楽関係の委嘱が増えて、労力、時間の割には
実際の収入が少なすぎて大変らしいです。
実際、曲書いて（アレンジらしい）送ってもギャラを払ってくれない
とか、曲書くよりも１回指導に行ったほうが高い値段で頼まれるとか
あるらしいです。
でも「演奏してくださるだけで充分嬉しいから」とも仰っていました。
一体どういう金銭感覚しているんでしょうね？？？？？
自己管理もプロの仕事のうちだからな。（意味深）
586 ：名無し行進曲：02/09/24 00:29 ID:zgc6G7zP
587 ：名無し行進曲：02/09/24 01:30 ID:nqPKQlu+
みんなアマノッチが好きなのね。ウフ
588 ：名無し行進曲：02/09/24 11:32 ID:rR8qutR3
天野先生、
そろそろ締め切りですよ。
と言いつつアンサンブルの委嘱料25万円しか出せなかったから
後回しにされるか・・・・・
そろそろ締め切りですよ。
と言いつつアンサンブルの委嘱料25万円しか出せなかったから
後回しにされるか・・・・・
589 ：名無し行進曲：02/09/24 14:09 ID:P1PFW1A+
昭和音大が年末のブラス定期で「おほなゐ」やるんだとさ。
>>587
もちろん大好きさ！！
もちろん大好きさ！！
591 ：名無し幻想曲：02/09/24 19:54 ID:YNcROZfj
「おほなゐ」は何て読むの？
592 ：名無し行進曲：02/09/24 19:55 ID:J0n0h9Ua
自分も最近知ってすごく好きになった！
ＢＲやりたい～！いつレンタル開始かな？
ＢＲやりたい～！いつレンタル開始かな？
>591
「おほなぬ」でないことだけは確かだ。
「おほなぬ」でないことだけは確かだ。
594 ：名無し行進曲：02/09/24 22:02 ID:J0n0h9Ua
おおない？
595 ：名無し行進曲：02/09/25 14:10 ID:JHxcH1Ck
天野モノは１度コンクールの自由曲でやると次の年また次の年と天野モノを自由曲に
する傾向がある。これは偶然だろうか？
例えば、
浜松交響 ＧＲ２番（００年）→ＧＲシンフォニックセレクション（０１年）→おほなゐ（０２年）
富山ミナミ ＧＲ３番（００年）→ＢＲ（０１年）→ＧＲ２番（０２年※但し今年は休みで招待演奏）
秋田吹奏 放射と瞑想（０１年）→ＢＲ（０２年）→ＧＲ３番？（０３年）
川越奏和 ＧＲ２番（０１年）→おほなゐ（０２年）→抑圧から開放？（０３年）
立正大 ＧＲ２番（０１年）→放射と瞑想（０２年）→ＧＲ３番？（０３年）
する傾向がある。これは偶然だろうか？
例えば、
浜松交響 ＧＲ２番（００年）→ＧＲシンフォニックセレクション（０１年）→おほなゐ（０２年）
富山ミナミ ＧＲ３番（００年）→ＢＲ（０１年）→ＧＲ２番（０２年※但し今年は休みで招待演奏）
秋田吹奏 放射と瞑想（０１年）→ＢＲ（０２年）→ＧＲ３番？（０３年）
川越奏和 ＧＲ２番（０１年）→おほなゐ（０２年）→抑圧から開放？（０３年）
立正大 ＧＲ２番（０１年）→放射と瞑想（０２年）→ＧＲ３番？（０３年）
秋田と川越は違う作曲家の作品をやります。
598 ：名無し行進曲：02/09/25 20:29 ID:ULYO0JWi
深作監督がバトルロワイアルIIの制作発表をしたね。
同時に癌に冒されていることも。
またあまのさんが音楽やるのだろうか？
もしそうなら来年の夏までは吹奏楽曲書いてもらえないだろうな。
同時に癌に冒されていることも。
またあまのさんが音楽やるのだろうか？
もしそうなら来年の夏までは吹奏楽曲書いてもらえないだろうな。
601 ：名無し行進曲：02/09/26 10:59 ID:qE+b6xOl
大地震こわいYO～！！
602 ：名無し行進曲：02/09/26 12:06 ID:Bg7cEhlU
603 ：名無し行進曲：02/09/27 01:03 ID:1hl20JwY
>>602
天野氏、新作アニメも入っているみたいだからもしバトロワ２も担当
するとなれば殆どボランティアの水槽まで来年もやるのは殆ど不可能と
思われ。
俺は残念だが、実際これでホッとする連中や団体もかなり多いのでは。
天野氏、新作アニメも入っているみたいだからもしバトロワ２も担当
するとなれば殆どボランティアの水槽まで来年もやるのは殆ど不可能と
思われ。
俺は残念だが、実際これでホッとする連中や団体もかなり多いのでは。
天野先生招待者のリボンつけているにも関わらず、敢えて一般の席に
座っていた。招待席が空いているにも関わらず、なぜ？？？
座っていた。招待席が空いているにも関わらず、なぜ？？？
605 ：名無し行進曲：02/09/30 11:31 ID:Jjdfm/Av
新曲きぼーん！
交響組曲第１１番「ＴＳ」（アニメ「しあわせソウのオコジョさん」サウンドトラックより）
交響組曲第１２番「６Ａ」（映画「シックスエンジェルズ」サウンドトラックより）
交響組曲第１３番「ＭＲ」（ＯＶＡ「メルティランサー」サウンドトラックより）
交響組曲第１１番「ＴＳ」（アニメ「しあわせソウのオコジョさん」サウンドトラックより）
交響組曲第１２番「６Ａ」（映画「シックスエンジェルズ」サウンドトラックより）
交響組曲第１３番「ＭＲ」（ＯＶＡ「メルティランサー」サウンドトラックより）
606 ：名無し行進曲：02/09/30 11:34 ID:8FuwrrpC
ふもんかんいた
607 ：名無し行進曲：02/09/30 15:38 ID:N8sApnN7
608 ：名無し行進曲：02/10/01 03:45 ID:MQrwPXhs
ＧＲシンフォニックの参考ＣＤの破魔凶水の演奏なんだありゃ！
よくあんなので参考ＣＤにしたもんだ！
もっと本気で吹いて欲しかった(`o´)
よくあんなので参考ＣＤにしたもんだ！
もっと本気で吹いて欲しかった(`o´)
609 ：605：02/10/01 13:53 ID:bM7bs1bd
交響組曲第１１番「ＴＯ（戦うオコジョさん）でしたね・・・。
610 ：名無し行進曲：02/10/02 20:51 ID:7jWiF0nw
age
611 ：名無し行進曲：02/10/05 06:09 ID:PcBkPqFZ
コンチェルトグロッソｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
612 ：名無し行進曲：02/10/05 11:13 ID:zkrpmByr
>>611
胴衣！
胴衣！
613 ：名無し行進曲：02/10/07 02:13 ID:z3LW+dTC
あげぱん
614 ：名無し行進曲：02/10/07 02:31 ID:Dq7NC4Of
天野さんの曲は、べらばうに難しいけど、ほんまにええ曲ばっかですね。
オリジナルならやっぱりエマナチェかなぁ～。おほなゐかな？
いややっぱり全部やわ。
オリジナルならやっぱりエマナチェかなぁ～。おほなゐかな？
いややっぱり全部やわ。
615 ：名無し行進曲：02/10/07 12:34 ID:o1JRJRcG
新作アニメ（テレビシリーズか？）とＢＲ２やるらしい。
616 ：名無し行進曲：02/10/07 13:40 ID:A2LShPk/
放射と瞑想をオケに編曲してほしいな。
617 ：名無し行進曲：02/10/07 15:00 ID:sylzO4aI
おほなゐの１楽章の生々しさには正直ビビった。別に被災者ではないんだが。
618 ：名無し行進曲：02/10/07 15:48 ID:o1JRJRcG
619 ：名無し行進曲：02/10/07 16:25 ID:zGU11Faf
ワルシャワフィルに演奏してもらおう。で、CDを日本でも発売してもらう。
620 ：名無し行進曲：02/10/07 16:47 ID:o1JRJRcG
621 ：名無し行進曲：02/10/08 00:17 ID:rl+ViTgS
おほなゐ、全く感動しませんでした。
というかどう感じていいのか分からんかった。
個人的な震災体験とどうしても結びついてしまうもんなんやろうけど、
なんかどういったらいいのか。。。
私には３楽章が綺麗すぎのように感じた。
というかどう感じていいのか分からんかった。
個人的な震災体験とどうしても結びついてしまうもんなんやろうけど、
なんかどういったらいいのか。。。
私には３楽章が綺麗すぎのように感じた。
622 ：名無し行進曲：02/10/08 02:04 ID:Lz3dyRyw
>>621
>おほなゐ、全く感動しませんでした。
人それぞれ感受性も感じ方は違うからいいんじゃないの？
>私には３楽章が綺麗すぎのように感じた。
３楽章の後半は「祈り」だからねぇ。マーチ風の部分が終わった後に来る
鍵盤楽器の細かい動きの中に１，２楽章のモティーフが見え隠れする部分は「昇天」なのかな？
あまりの美しさに背筋がぞっとした。そしてその後の祈りの部分、今までああいう感じの曲
吹奏楽では存在しただろうか？浅学なもんで他に知らない。
俺はあの震災経験者じゃないけど、ものすごく感動した。涙が止まらなかったよ。
エマナチェ～も良いけど、俺はおほなゐのほうがずっと好きだ。でも、しょっちゅう
聴く曲タイプの曲じゃないけど。毎日聴いたら疲れるよ・・・
おほなゐが人種を超えて人々に感動を与えた、という事実も個人的には納得する。
>おほなゐ、全く感動しませんでした。
人それぞれ感受性も感じ方は違うからいいんじゃないの？
>私には３楽章が綺麗すぎのように感じた。
３楽章の後半は「祈り」だからねぇ。マーチ風の部分が終わった後に来る
鍵盤楽器の細かい動きの中に１，２楽章のモティーフが見え隠れする部分は「昇天」なのかな？
あまりの美しさに背筋がぞっとした。そしてその後の祈りの部分、今までああいう感じの曲
吹奏楽では存在しただろうか？浅学なもんで他に知らない。
俺はあの震災経験者じゃないけど、ものすごく感動した。涙が止まらなかったよ。
エマナチェ～も良いけど、俺はおほなゐのほうがずっと好きだ。でも、しょっちゅう
聴く曲タイプの曲じゃないけど。毎日聴いたら疲れるよ・・・
おほなゐが人種を超えて人々に感動を与えた、という事実も個人的には納得する。
623 ：名無し行進曲：02/10/08 02:06 ID:Lz3dyRyw
>>616
元の曲が出ているが？
元の曲が出ているが？
625 ：名無し行進曲：02/10/08 21:58 ID:ielpZaKK
>>624
どういうことですか?
どういうことですか?
626 ：名無し行進曲：02/10/08 22:03 ID:b85nsiU3
>>625
軍艦のことじゃない？
軍艦のことじゃない？
627 ：名無し行進曲：02/10/08 22:27 ID:Lz3dyRyw
>>624~626
パート２はかぶっている部分もあるが、パート１は軍艦ネタ以外が多い。
つーか、エマナチェオケ版（エマナチェを含むオケ作品）が元祖でその中から
軍艦が作られ、それから吹奏楽版エマナチェが作られた、という経緯だと
天野さんから直接聞いたことがある。で、エマナチェパート２（吹奏楽版）は
オマケみたいなものだそうだ。
パート２はかぶっている部分もあるが、パート１は軍艦ネタ以外が多い。
つーか、エマナチェオケ版（エマナチェを含むオケ作品）が元祖でその中から
軍艦が作られ、それから吹奏楽版エマナチェが作られた、という経緯だと
天野さんから直接聞いたことがある。で、エマナチェパート２（吹奏楽版）は
オマケみたいなものだそうだ。
どうでもいいけど、そろそろ「今までにああいうタイプの曲はなかった」
みたいな言い回し、やめませんか？
それ言ったら、ギリングハムもヴァンデルローストもR.W.スミスもすべてに
当てはまりそうな気がする・・。
みたいな言い回し、やめませんか？
それ言ったら、ギリングハムもヴァンデルローストもR.W.スミスもすべてに
当てはまりそうな気がする・・。
629 ：名無し行進曲：02/10/08 22:33 ID:ielpZaKK
>エマナチェオケ版（エマナチェを含むオケ作品）
めちゃくちゃ聴きたい・・・。
やっぱりポーランドでしかCDは売ってないのかな。
それとも音源自体が無いとか。
めちゃくちゃ聴きたい・・・。
やっぱりポーランドでしかCDは売ってないのかな。
それとも音源自体が無いとか。
630 ：名無し行進曲：02/10/08 23:37 ID:Lz3dyRyw
>>629
以前チェコとかで見かけたって数年前に書いていた人がいたけど
その後の消息は不明。天野さんのＣＤ、ヨーロッパで発売されていても
日本に入って来ないのがあるようだし。ピアノトリオのＣＤ偶然買った
人がいたみたいだけど、聴いてみたいな。
以前チェコとかで見かけたって数年前に書いていた人がいたけど
その後の消息は不明。天野さんのＣＤ、ヨーロッパで発売されていても
日本に入って来ないのがあるようだし。ピアノトリオのＣＤ偶然買った
人がいたみたいだけど、聴いてみたいな。
おほなゐ、感動しません。
奏和きいたけど、曲終わったとき拍手できなかった。
震災体験者じゃないと分からない気持ちってあると思う。
奏和きいたけど、曲終わったとき拍手できなかった。
震災体験者じゃないと分からない気持ちってあると思う。
632 ：名無し行進曲：02/10/09 00:39 ID:f6wQjZtq
>>630
それは私です。確か1995年だったと思います。プラハのカレル橋近くのＣＤショップで見かけました。
ジャケットはスコアのようなのが薄く印刷されている上にタイトルが書いていました。
交響組曲第２番ＧＲと一緒に売っていました。当時そんなに興味が無かったので買わなかったのですが、
今となっては超レア物なんですね。
天野氏の弦楽四重奏のＣＤは持っています。他にシマノフスキの３番とバツェビッチの４番が一緒に入っていて、
演奏はワルシャワ・カルテットです。これは1994年にワルシャワで買いました。解説は英語とポーランド語です。
吹奏楽曲とは全く違う感じ（あたりまえか）です。吹奏楽を書くのもいいけど、天野氏にはこういう曲を
もっと沢山書いてもらいたいと思います。
それは私です。確か1995年だったと思います。プラハのカレル橋近くのＣＤショップで見かけました。
ジャケットはスコアのようなのが薄く印刷されている上にタイトルが書いていました。
交響組曲第２番ＧＲと一緒に売っていました。当時そんなに興味が無かったので買わなかったのですが、
今となっては超レア物なんですね。
天野氏の弦楽四重奏のＣＤは持っています。他にシマノフスキの３番とバツェビッチの４番が一緒に入っていて、
演奏はワルシャワ・カルテットです。これは1994年にワルシャワで買いました。解説は英語とポーランド語です。
吹奏楽曲とは全く違う感じ（あたりまえか）です。吹奏楽を書くのもいいけど、天野氏にはこういう曲を
もっと沢山書いてもらいたいと思います。
633 ：名無し行進曲：02/10/09 00:44 ID:Nvgmwr/V
>632
ええ？ ちょっとスレ違いだけど質問させて。
シマノフスキの弦楽四重奏曲に3番ってあったっけ？
浅学ながら2番までしか知らないけど。
ええ？ ちょっとスレ違いだけど質問させて。
シマノフスキの弦楽四重奏曲に3番ってあったっけ？
浅学ながら2番までしか知らないけど。
634 ：名無し交響詩：02/10/09 00:46 ID:4kMBUer1
天野さんの編曲したジャパ・グラ最高！！
おほなゐは、全曲は良かった。
しかし、奏和のカットはかなり無茶でない？あまりにダイジェスト
すぎるというか。あ、もう終わり？みたいな。
せめて課題曲の短い来年にやってたほうがよかったな。
もし浜響も同じカットだったらがっかり。
しかし、奏和のカットはかなり無茶でない？あまりにダイジェスト
すぎるというか。あ、もう終わり？みたいな。
せめて課題曲の短い来年にやってたほうがよかったな。
もし浜響も同じカットだったらがっかり。
636 ：名無し行進曲：02/10/09 01:33 ID:Yy2E/bKl
>631
んじゃ、作曲者が震災体験者だったら物凄く感動する訳？
つーか、こういった曲を
『震災体験者意外は作曲してはならん！！』
みたいな言い方、変。
あんたが作曲依頼出せよ。
『震災体験者』
に。
んじゃ、作曲者が震災体験者だったら物凄く感動する訳？
つーか、こういった曲を
『震災体験者意外は作曲してはならん！！』
みたいな言い方、変。
あんたが作曲依頼出せよ。
『震災体験者』
に。
638 ：名無し行進曲：02/10/09 08:19 ID:lLwoh4sf
要するに「おほなゐ」は聴いた人にいろいろな感情を起こさせる曲だってこった。
大阪での演奏、楽しみだけどある意味怖いな。
地元の人がどんな感想を持つのか・・・。震災経験者しかもてない感覚は、確かに
あると思うからね。
大阪での演奏、楽しみだけどある意味怖いな。
地元の人がどんな感想を持つのか・・・。震災経験者しかもてない感覚は、確かに
あると思うからね。
639 ：名無し行進曲：02/10/09 11:06 ID:RwaXYiBs
先日大阪で陸上自衛隊中部方面音楽隊が「おほなゐ」全曲を演奏したけど
曲が終わった後、暫くの沈黙の後怒濤のような拍手が起きあがった。
曲が終わるや否や間髪を入れずに叫ぶブラボー隊とは対照的だった。
あの沈黙、名作、名演奏ににだけ与えられる聴衆の「気持ち」だと思った。
コンクールで演奏される「おほなゐ」は時間の関係上その殆どがカットされるの
だが、そういう演奏でどこまで伝わるか、だな。
曲が終わった後、暫くの沈黙の後怒濤のような拍手が起きあがった。
曲が終わるや否や間髪を入れずに叫ぶブラボー隊とは対照的だった。
あの沈黙、名作、名演奏ににだけ与えられる聴衆の「気持ち」だと思った。
コンクールで演奏される「おほなゐ」は時間の関係上その殆どがカットされるの
だが、そういう演奏でどこまで伝わるか、だな。
640 ：名無し行進曲：02/10/09 11:23 ID:1gf8n6Cy
>>639
個人的な思いでは、こういう曲をコンクールで演奏する
こと自体に引いてしまう。賞取りに人々のいろんな気持ちが
利用されてる気がして。体験した人達が曲を評価した上で選んだなら、
それはそれでいいと思うけど、非体験者が関西で、しかも
切り貼りで演奏することに対しては、複雑な心境。別に、
非体験者でも演奏会で、全曲演奏することについては反論ないけど。
いろんな意見あると思うけど、地元の1人の考えは以上です。
個人的な思いでは、こういう曲をコンクールで演奏する
こと自体に引いてしまう。賞取りに人々のいろんな気持ちが
利用されてる気がして。体験した人達が曲を評価した上で選んだなら、
それはそれでいいと思うけど、非体験者が関西で、しかも
切り貼りで演奏することに対しては、複雑な心境。別に、
非体験者でも演奏会で、全曲演奏することについては反論ないけど。
いろんな意見あると思うけど、地元の1人の考えは以上です。
>>636
そういう言い方はないんじゃない？
震災で悲惨な体験をした人が尋常な気持ちで曲を聞けないのは
あたりまえだと思う。
阪神大震災のオマージュって表題掲げてるんだから。
体験者とそうでないひとで感じ方も全然違うし、
体験者の中でもバラバラでしょう？
そういう言い方はないんじゃない？
震災で悲惨な体験をした人が尋常な気持ちで曲を聞けないのは
あたりまえだと思う。
阪神大震災のオマージュって表題掲げてるんだから。
体験者とそうでないひとで感じ方も全然違うし、
体験者の中でもバラバラでしょう？
642 ：名無し行進曲：02/10/09 13:36 ID:4C/ykVGA
>>631
>>623も書いているけど、人それぞれ感じ方が違うのでそれで良いと思う。
623と同じ事を聞きたいけど、あなたはどういう曲を聴いて感動しますか？
以前天野先生が「全ての人が良いと思う曲を書くことは出来ない。人それぞれ皆
育った環境も教育も感じ方も違うのだから」みたいな事書いていたが、全くその通りだと
思うよ。
>>640
確かにああいう曲をカットしてコンクールで演奏する、という事には賛否両論があると思う。
でも、東海大会で浜松交響が演奏した「おほなゐ」はコンクール、という場にいることを忘れさせる
演奏だった。より多くの人に聴いてもらいたい、という理由でコンクールで取り上げるのも
一つの方法だと思う。コンクールで聴いてその曲に興味を持ち、全曲聴いてみようと思う人も
いるだろうし、あの震災を風化させないためにも（初演した中部方面音楽隊の言葉）意味はあると思う。
因みに私は震災で多くの友人、親戚を失いました。私の家も半壊しました。その後引っ越しました。
>>623も書いているけど、人それぞれ感じ方が違うのでそれで良いと思う。
623と同じ事を聞きたいけど、あなたはどういう曲を聴いて感動しますか？
以前天野先生が「全ての人が良いと思う曲を書くことは出来ない。人それぞれ皆
育った環境も教育も感じ方も違うのだから」みたいな事書いていたが、全くその通りだと
思うよ。
>>640
確かにああいう曲をカットしてコンクールで演奏する、という事には賛否両論があると思う。
でも、東海大会で浜松交響が演奏した「おほなゐ」はコンクール、という場にいることを忘れさせる
演奏だった。より多くの人に聴いてもらいたい、という理由でコンクールで取り上げるのも
一つの方法だと思う。コンクールで聴いてその曲に興味を持ち、全曲聴いてみようと思う人も
いるだろうし、あの震災を風化させないためにも（初演した中部方面音楽隊の言葉）意味はあると思う。
因みに私は震災で多くの友人、親戚を失いました。私の家も半壊しました。その後引っ越しました。
「豚に真珠」「馬の耳に念仏」
天野氏の曲にはこういう曲が多い。
天野氏の曲にはこういう曲が多い。
644 ：名無し行進曲：02/10/09 14:29 ID:SK8tnE8p
>>643
具体的な言葉にできないけど、ｵﾚもそう感じる。
具体的な言葉にできないけど、ｵﾚもそう感じる。
645 ：名無し行進曲：02/10/09 15:05 ID:Fthq2qHZ
ある程度以上の音楽的感性とか教養が無いとちゃんと理解できないだろうな。
メロディしか聴けないような連中にはあの複雑な内声進行とか、低音進行の
醍醐味、音響の作り方や内容の深さは確かに「豚に真珠」「馬の耳に念仏」 だな。
メロディしか聴けないような連中にはあの複雑な内声進行とか、低音進行の
醍醐味、音響の作り方や内容の深さは確かに「豚に真珠」「馬の耳に念仏」 だな。
「猫に小判」
647 ：名無し行進曲：02/10/09 17:14 ID:CkTEKRJc
金管の「断章」はすんごいniceな曲。きいてみそ
648 ：名無し行進曲：02/10/09 17:27 ID:CKlHydsz
「ああ播磨灘」の音楽担当した人？
649 ：名無し行進曲：02/10/09 17:50 ID:wtQZa4yk
11/25、ﾌﾞﾚｰﾝから天野正道作品集第三段が発売。
650 ：632：02/10/09 17:53 ID:f6wQjZtq
>>633
すみません、Szymanowskiは2番の間違いでした。
すみません、Szymanowskiは2番の間違いでした。
651 ：名無し行進曲：02/10/09 21:04 ID:uO7A1SDs
確か1989年だったけど、天野さんの指揮で「スマイリングヨコハマ」という曲を
神奈川フィルと一緒に横浜アリーナで歌った。小学4年生の時だった。世界中から
色んな人が来て、確か皇太子さんもいたと思う。２～3時間ぐらいの催し物だった。
母親が録音していた筈だから、探してみようと思う。
まさか、あのときの天野さんと今話題になっている天野さんと同じ人とは思わなかった。
神奈川フィルと一緒に横浜アリーナで歌った。小学4年生の時だった。世界中から
色んな人が来て、確か皇太子さんもいたと思う。２～3時間ぐらいの催し物だった。
母親が録音していた筈だから、探してみようと思う。
まさか、あのときの天野さんと今話題になっている天野さんと同じ人とは思わなかった。
652 ：名無し行進曲：02/10/09 22:27 ID:f6wQjZtq
天野氏は何故こんなに吹奏楽曲を立て続けに書くのでしょうか？
吹奏楽に関わらなくても充分に他のジャンルで高く評価され、なおかつ
収入を得ているにも関わらず。
海外や他のジャンルではであれほど絶賛されて天野氏がここではアマチュアの
音楽愛好家に文句を言われる。それでも吹奏楽を書き続けるという理由は
一体何なのでしょうか？
日本で活躍している多くの作曲家が「もう二度と吹奏楽は書かない」と言っている
理由が何となく解るような気がします。
吹奏楽に関わらなくても充分に他のジャンルで高く評価され、なおかつ
収入を得ているにも関わらず。
海外や他のジャンルではであれほど絶賛されて天野氏がここではアマチュアの
音楽愛好家に文句を言われる。それでも吹奏楽を書き続けるという理由は
一体何なのでしょうか？
日本で活躍している多くの作曲家が「もう二度と吹奏楽は書かない」と言っている
理由が何となく解るような気がします。
>650
アイシー。
アイシー。
654 ：652：02/10/09 23:57 ID:f6wQjZtq
変な事書いてすみませんでした。
655 ：名無し行進曲：02/10/10 00:22 ID:7ELUAoIa
656 ：名無し行進曲：02/10/10 02:07 ID:K2M7HyqP
抑圧から解放へはどうよ？
個人的には好きだが。
個人的には好きだが。
657 ：名無し行進曲：02/10/10 12:49 ID:b7cIZrBj
658 ：名無し行進曲：02/10/10 22:16 ID:K05wpVgj
サックス５重奏のセカンドバトルってどんな曲？
>654
いやいや、そこまで畏まらんでも。
ちなみにここのスレ住人の面々は、天野氏とポーランドの関わりについて
多少なりとも認知しているのだろうけど、そこからポーランドの音楽への
興味を示してくれたりしてるのかしらん。氏の音楽を真摯に聴き受けよう
とする志向があるのであれば、すぐそばに垣間見えている、更なる豊穣な
音楽の沃野へと、また一歩足を踏み出してみて欲しいものだけど。
まずは先に名前の出た、近年評価がつとに高まりつつあるシマノフスキを
抑えておくが吉。ショパンに比肩し得る（ジャンルによっては凌駕する）
ポーランドを代表する大作曲家の一人なり。
いやいや、そこまで畏まらんでも。
ちなみにここのスレ住人の面々は、天野氏とポーランドの関わりについて
多少なりとも認知しているのだろうけど、そこからポーランドの音楽への
興味を示してくれたりしてるのかしらん。氏の音楽を真摯に聴き受けよう
とする志向があるのであれば、すぐそばに垣間見えている、更なる豊穣な
音楽の沃野へと、また一歩足を踏み出してみて欲しいものだけど。
まずは先に名前の出た、近年評価がつとに高まりつつあるシマノフスキを
抑えておくが吉。ショパンに比肩し得る（ジャンルによっては凌駕する）
ポーランドを代表する大作曲家の一人なり。
660 ：名無し行進曲：02/10/10 22:18 ID:7ELUAoIa
661 ：名無し行進曲：02/10/10 22:21 ID:K05wpVgj
＞６６０
ブレーンのＨＰってどうやってだすの？
ブレーンのＨＰってどうやってだすの？
663 ：名無し行進曲：02/10/10 22:26 ID:K05wpVgj
おしえくれてもいいのに・・・
664 ：名無し行進曲：02/10/10 23:12 ID:DAWacLoP
おほなゐ聞きました。いい曲ですね。感動しました。うちもやりたい！
665 ：660：02/10/10 23:34 ID:7ELUAoIa
667 ：名無し行進曲：02/10/11 00:04 ID:TF7FPwDe
>>657
9月下旬に､天野氏が秋田にﾜﾙｼｬﾜ帰省し､大曲市民会館でﾌﾞﾚｰﾝとｾｯｼｮﾝﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞした模様｡ﾊﾞﾝﾄﾞは､秋田南。入っている曲はｼﾝﾎﾞﾙﾏｰﾁ､ｾﾚﾌﾞﾚｨｼｮﾝｱﾝﾄﾞｾﾚﾌﾞﾚｲｼｮﾝ､式典の為の前奏曲、舞楽、ｸｰﾌﾟﾗﾝの墓、ｽｶﾙﾎﾞ､ﾗ･ｳﾞｧﾙｽ､祝典序曲、ﾎﾞｰﾅｽﾄﾗｯｸ1曲｡ﾁﾗｼも配られております。楽しみですねー。
9月下旬に､天野氏が秋田にﾜﾙｼｬﾜ帰省し､大曲市民会館でﾌﾞﾚｰﾝとｾｯｼｮﾝﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞした模様｡ﾊﾞﾝﾄﾞは､秋田南。入っている曲はｼﾝﾎﾞﾙﾏｰﾁ､ｾﾚﾌﾞﾚｨｼｮﾝｱﾝﾄﾞｾﾚﾌﾞﾚｲｼｮﾝ､式典の為の前奏曲、舞楽、ｸｰﾌﾟﾗﾝの墓、ｽｶﾙﾎﾞ､ﾗ･ｳﾞｧﾙｽ､祝典序曲、ﾎﾞｰﾅｽﾄﾗｯｸ1曲｡ﾁﾗｼも配られております。楽しみですねー。
668 ：名無し行進曲：02/10/11 00:09 ID:y54yB1X8
天野氏は中学生の時にウンコ漏らしたという噂は本当ですか？
669 ：名無し行進曲：02/10/11 00:18 ID:TVbGq0uU
670 ：名無し行進曲：02/10/11 00:45 ID:TVbGq0uU
>>668
あ、もうひとつ。「侮辱罪」というのがあって「名誉毀損」と同じく親告罪（つまり被害者が訴えない限り罰せられない）なんだけど
最近キミのような書き方、つまりネット上で「xxxていうウワサはホント？」という書き方でも、しっかり有罪判決が出ているから
気を付けたほうが良いよ。未成年でも同じだから。
ついでに、これらの罪っていうのはその内容が事実であれ、事実無根であれ、不特定多数の前に公表したら、罪の対象になるからね。
最初にも書いたけど被害者が訴えない限り成立しないけど、最近では本人以外でも利害関係を共有する人が訴えて認められたケースも
あるからね。今回の場合、天野氏がらみの出版社やレコード会社、映画会社やビデオ製作会社などが訴える可能性もあるからね。
特に天野氏の場合は海外の出版社とかでも出版されていけど、往々にして外国の会社はこういうことに凄くうるさいから、気を付けよう。
あ、もうひとつ。「侮辱罪」というのがあって「名誉毀損」と同じく親告罪（つまり被害者が訴えない限り罰せられない）なんだけど
最近キミのような書き方、つまりネット上で「xxxていうウワサはホント？」という書き方でも、しっかり有罪判決が出ているから
気を付けたほうが良いよ。未成年でも同じだから。
ついでに、これらの罪っていうのはその内容が事実であれ、事実無根であれ、不特定多数の前に公表したら、罪の対象になるからね。
最初にも書いたけど被害者が訴えない限り成立しないけど、最近では本人以外でも利害関係を共有する人が訴えて認められたケースも
あるからね。今回の場合、天野氏がらみの出版社やレコード会社、映画会社やビデオ製作会社などが訴える可能性もあるからね。
特に天野氏の場合は海外の出版社とかでも出版されていけど、往々にして外国の会社はこういうことに凄くうるさいから、気を付けよう。
671 ：名無し行進曲：02/10/11 00:48 ID:9vhQT/u4
それって何だっけ？
人格権の侵害？
人格権の侵害？
>>671
刑法第230条、231条だね。ついでに読みやすくした文章乗っけておこうか。
刑法第230条(名誉毀損)
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁固又は五十万円以下の罰金に処する。
2. 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示する事によってした場合でなれば、罰しない。
3. 前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
刑法第231条(侮辱)
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
最近こういう事知らないで安易な気持ちで変な事書く子達が多いから一応注意喚起して
おいた方が良いだろうし。
刑法第230条、231条だね。ついでに読みやすくした文章乗っけておこうか。
刑法第230条(名誉毀損)
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁固又は五十万円以下の罰金に処する。
2. 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示する事によってした場合でなれば、罰しない。
3. 前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
刑法第231条(侮辱)
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
最近こういう事知らないで安易な気持ちで変な事書く子達が多いから一応注意喚起して
おいた方が良いだろうし。
673 ：名無し行進曲：02/10/11 01:02 ID:z4UDDUec
そうそう、ウソコ漏らしたんだよねー。
便乗ｶｺﾜﾙｲ
675 ：名無し行進曲：02/10/11 01:11 ID:TVbGq0uU
それから、２チャンネルは匿名だから大丈夫だと思っても、アクセスした時点で
何処からアクセスしたか記録が残っている。普段はどのプロバイダも絶対に教えないけど
裁判沙汰や犯罪がらみの時は本人特定がすぐに出来てしまう。
最近２チャンネル関係の裁判が凄く増えたし、その殆どが有罪判決受けている。
例えば>>668と>>673が同一人物だったら即アウト。673が便乗して書いた場合もキビシイな。
それに普通は絶対に訴えないような事柄でも、世の中は「クレーマー」みたいな人が
いて、すぐに訴えて慰謝料取るような連中もいるから。
ついでに、信用及び業務に対する罪
刑法第233条(信用毀損及び業務妨害)
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
有罪判決を受けると罰金のみならず「前科」が付く。前科が付くと色々なことが
制限されるよ。
何処からアクセスしたか記録が残っている。普段はどのプロバイダも絶対に教えないけど
裁判沙汰や犯罪がらみの時は本人特定がすぐに出来てしまう。
最近２チャンネル関係の裁判が凄く増えたし、その殆どが有罪判決受けている。
例えば>>668と>>673が同一人物だったら即アウト。673が便乗して書いた場合もキビシイな。
それに普通は絶対に訴えないような事柄でも、世の中は「クレーマー」みたいな人が
いて、すぐに訴えて慰謝料取るような連中もいるから。
ついでに、信用及び業務に対する罪
刑法第233条(信用毀損及び業務妨害)
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
有罪判決を受けると罰金のみならず「前科」が付く。前科が付くと色々なことが
制限されるよ。
そろそろこのスレの話題に戻そうよ。
悪口書く人たちももう十分わかったでしょ。
捕まったってどうせ彼らが罰せられるだけだし。
とか書きつつ俺は何もネタがありません（藁
悪口書く人たちももう十分わかったでしょ。
捕まったってどうせ彼らが罰せられるだけだし。
とか書きつつ俺は何もネタがありません（藁
あ、ついでに書いておくけど、何も天野氏を擁護しているのでは無くて、こんなつまらないことで
「前科」がついたらかわいそうだから書いているのだよ。すでにこの板でも有罪判決受けた人が
いると聞いた。そしてそういう事件は大ぴらになりにくいからなかなか気が付かないだけ。
「前科」がついたらかわいそうだから書いているのだよ。すでにこの板でも有罪判決受けた人が
いると聞いた。そしてそういう事件は大ぴらになりにくいからなかなか気が付かないだけ。
678 ：名無し行進曲：02/10/11 01:24 ID:QFsZmlH0
>>TVbGq0uU
オマエ、目一杯擁護してるよ（藁
ﾊﾞｰｶ
オマエ、目一杯擁護してるよ（藁
ﾊﾞｰｶ
679 ：名無し行進曲：02/10/11 01:25 ID:z4UDDUec
>>677
大きなお世話です。
大きなお世話です。
681 ：名無し行進曲：02/10/11 01:30 ID:y54yB1X8
もしかして、677はウンコ漏らした事あるのか？
682 ：名無し行進曲：02/10/11 01:32 ID:QFsZmlH0
ウンコ漏らした人が集まるスレは、ここですか？
683 ：名無し行進曲：02/10/11 01:44 ID:tdNfCyZR
俺は高校でウンコ漏らしましたが、何か？
ていうか、天野氏自身には何の文句もないし曲も別に悪いと思わないし
むしろ吹奏楽曲としてはかなり面白い物を書いてるし
これからもどんどん曲は書いて欲しいが
このスレにいる（約１，２名？もっとか？）関係者とおぼしきヲタは激しくキモイ。
以前「天野正道の後輩」と名乗ってた奴もだ。もしかして同じ奴かもな。
だいたい>>670とかいちいちそんな力説するのがウザイんだよ。
そんな低級な煽り流しときゃいいんだよ。ﾀｲｰﾎされようがそいつの勝手。
お前の執拗な「警告」は結局、単なる天野氏への批判（それこそほんのちょっとでも
）を強引に（しかも遠回しに）封じようとする言論統制にすぎない。
やりすぎ。キモイ。
そりゃくだらない煽りももちろんウザイが、お前もいい加減ウザい。
お前のいったようなことは確かに正しいが、今更主張するまでもないことだろうが。
ご警告は結構どうもありがとう。だがもうウザイ。
大体お前はなんで天野正道を「崇拝」する？そりゃ彼は良い曲を書くが
漏れはそんなお前自体が気持ち悪い。
天野氏もお前みたいなキモヲタにひっつかれて気持ち悪いだろうな。
さっさと回線切れ!
こんなスレいったん糞スレになっちまえよ。
もう一度最初から立ち上げるべき。キモくない普通のファンで。
このスレ頻繁に自作自演するヲタが巣くっててマジで気持ち悪い。
ちなみに漏れは>>668じゃないよ。
嘘だと思うならIP抜いてみろ（藁
漏れは天野スレがあることは歓迎するし、彼の曲の話もしたいが
このスレをこのまま使いたくはない。ちょっとでも都合の悪い話を出したら
またキモヲタが出没するだろうからな。もうウザいんだよ。
むしろ吹奏楽曲としてはかなり面白い物を書いてるし
これからもどんどん曲は書いて欲しいが
このスレにいる（約１，２名？もっとか？）関係者とおぼしきヲタは激しくキモイ。
以前「天野正道の後輩」と名乗ってた奴もだ。もしかして同じ奴かもな。
だいたい>>670とかいちいちそんな力説するのがウザイんだよ。
そんな低級な煽り流しときゃいいんだよ。ﾀｲｰﾎされようがそいつの勝手。
お前の執拗な「警告」は結局、単なる天野氏への批判（それこそほんのちょっとでも
）を強引に（しかも遠回しに）封じようとする言論統制にすぎない。
やりすぎ。キモイ。
そりゃくだらない煽りももちろんウザイが、お前もいい加減ウザい。
お前のいったようなことは確かに正しいが、今更主張するまでもないことだろうが。
ご警告は結構どうもありがとう。だがもうウザイ。
大体お前はなんで天野正道を「崇拝」する？そりゃ彼は良い曲を書くが
漏れはそんなお前自体が気持ち悪い。
天野氏もお前みたいなキモヲタにひっつかれて気持ち悪いだろうな。
さっさと回線切れ!
こんなスレいったん糞スレになっちまえよ。
もう一度最初から立ち上げるべき。キモくない普通のファンで。
このスレ頻繁に自作自演するヲタが巣くっててマジで気持ち悪い。
ちなみに漏れは>>668じゃないよ。
嘘だと思うならIP抜いてみろ（藁
漏れは天野スレがあることは歓迎するし、彼の曲の話もしたいが
このスレをこのまま使いたくはない。ちょっとでも都合の悪い話を出したら
またキモヲタが出没するだろうからな。もうウザいんだよ。
あの？、ウンコ漏らしたのは、天野氏ではなくて、
別の有名作曲家だと思いまつが・・・
いや、天野氏も漏らしたのかも知れないが。
別の有名作曲家だと思いまつが・・・
いや、天野氏も漏らしたのかも知れないが。
686 ：名無し行進曲：02/10/11 07:50 ID:bXVmfVAX
作曲家にはウンコ漏らした人が多いらしいな（藁
珍しくレスがついてると思えば
こんなしょーもない話かい。。。
よってsage
秋田南のCD情報は有難かったです。楽しみだ♪
こんなしょーもない話かい。。。
よってsage
秋田南のCD情報は有難かったです。楽しみだ♪
688 ：名無し行進曲：02/10/11 09:17 ID:VLd21WBj
ブレーンのサイトには出てないんだけど、
まさか、一般販売ナシとかじゃないですよね＞秋田南ＣＤ。
まさか、一般販売ナシとかじゃないですよね＞秋田南ＣＤ。
689 ：名無し行進曲：02/10/11 10:24 ID:nwUK97as
うわー、漏れもさっきウンコ漏らしちゃったよぉ～！！！
仲間がいっぱいいてうれちぃーー！！
仲間がいっぱいいてうれちぃーー！！
>>680
>有罪受けた奴いるの？
>実はそっちのネタの方が気になる。
すでにネット関係の誹謗中傷で有罪判決を受けた例が幾つかあるよ。
また、この板で特定人物の誹謗中傷をしていたスレに（今は消されたが）
色々書いていた人も取り調べ受けてたらしい。
>>684
前にも書いたが天野氏云々では無くて、最近ネット上では最初はほんの軽い気持ちで書いていたのが
だんだんエスカレートしてしまい、最後には訴えられる、といったケースが増えており、その中には
未成年もいる。学校の授業ではこういう法律的なこと（著作権も含めて）を教えないようだから、
注意喚起しているだけ。実際こんなことがきっかけで「前科」がついたらアホらしいでしょ。
もし万が一天野氏または関連企業が「屈辱罪」などで訴えたら>>668,673などは完全にアウト。
例えば、天野氏が「あの文章を読んで精神的ストレスがたまってしまい、曲が書けなくなった」とか
言い出したら、もっと面倒なことになる。まぁ、天野氏は訴えないと思うが、中にはこういう事を
平気で利用する連中もいるから注意した方が良いよ。
>有罪受けた奴いるの？
>実はそっちのネタの方が気になる。
すでにネット関係の誹謗中傷で有罪判決を受けた例が幾つかあるよ。
また、この板で特定人物の誹謗中傷をしていたスレに（今は消されたが）
色々書いていた人も取り調べ受けてたらしい。
>>684
前にも書いたが天野氏云々では無くて、最近ネット上では最初はほんの軽い気持ちで書いていたのが
だんだんエスカレートしてしまい、最後には訴えられる、といったケースが増えており、その中には
未成年もいる。学校の授業ではこういう法律的なこと（著作権も含めて）を教えないようだから、
注意喚起しているだけ。実際こんなことがきっかけで「前科」がついたらアホらしいでしょ。
もし万が一天野氏または関連企業が「屈辱罪」などで訴えたら>>668,673などは完全にアウト。
例えば、天野氏が「あの文章を読んで精神的ストレスがたまってしまい、曲が書けなくなった」とか
言い出したら、もっと面倒なことになる。まぁ、天野氏は訴えないと思うが、中にはこういう事を
平気で利用する連中もいるから注意した方が良いよ。
691 ：名無し行進曲：02/10/11 10:51 ID:nwUK97as
>>690
うざー！！ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!
うざー！！ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!
692 ：名無し行進曲：02/10/11 11:17 ID:EnGpMnV7
>>691
あなた、訴訟に関係してないからそんなこと言えるんですよね。訴訟に関係した人間なら有り難いと思いこそすれ、あなたのようなせりふは吐けないと思います。
現に天野氏もここでの書き込みがエスカレートしたときにレコード会社が訴訟を検討してると書き込みありましたが。
あなた、訴訟に関係してないからそんなこと言えるんですよね。訴訟に関係した人間なら有り難いと思いこそすれ、あなたのようなせりふは吐けないと思います。
現に天野氏もここでの書き込みがエスカレートしたときにレコード会社が訴訟を検討してると書き込みありましたが。
693 ：名無し行進曲：02/10/11 11:23 ID:nwUK97as
>>692
だから何？ｗ
だから何？ｗ
694 ：名無し行進曲：02/10/11 11:23 ID:P/Xyl+I5
訴えたきゃ訴えればいいじゃん！
他人のことなんか知ったことか！
他人のこと心配する暇があったら、練習でも城。
他人のことなんか知ったことか！
他人のこと心配する暇があったら、練習でも城。
天野先生のお話がしたいのですがどうやらスレ違いのようですね。
お互い煽りあってることに気付きなさい。
放置が一番。
お互い煽りあってることに気付きなさい。
放置が一番。
>>691
そういう書き込みは勿論訴訟の対象にはなりませんから大丈夫。
>>691
>他人のことなんか知ったことか！
うーん、こういう考え方が増えているから世の中が悪くなるんだよね。
今の社会では自分一人では生きていけない（これが良いか悪いかは別として）し
他人の事を考えられないような輩はいくら練習しても良い音楽は出来ないよ。
そもそも音楽はコミュニケーションの一手段なので、他人のことなんか～と
思うのなら音楽をやる必要はないのだよ。
そういう書き込みは勿論訴訟の対象にはなりませんから大丈夫。
>>691
>他人のことなんか知ったことか！
うーん、こういう考え方が増えているから世の中が悪くなるんだよね。
今の社会では自分一人では生きていけない（これが良いか悪いかは別として）し
他人の事を考えられないような輩はいくら練習しても良い音楽は出来ないよ。
そもそも音楽はコミュニケーションの一手段なので、他人のことなんか～と
思うのなら音楽をやる必要はないのだよ。
>>697
はい、実際何度も仲裁に入っています。中にはナイフを向けてきた若者も
いましたが、ちゃんと取り押さえました。しかし、素人さんにはお薦めしません。
皆、見て見ぬ振りをしますが、これは仕方がないでしょうね。
はい、実際何度も仲裁に入っています。中にはナイフを向けてきた若者も
いましたが、ちゃんと取り押さえました。しかし、素人さんにはお薦めしません。
皆、見て見ぬ振りをしますが、これは仕方がないでしょうね。
699 ：名無し行進曲：02/10/11 12:47 ID:8DpsggGs
１１月の秋田南のCDって、ラヴェルや三善作品は新録なのかね？
コンクール音源だとちょっと萎え。ブレーンだからなぁ…。
コンクール音源だとちょっと萎え。ブレーンだからなぁ…。
701 ：名無し行進曲：02/10/11 14:13 ID:lQV56lOq
>699
予想としては、一部新録音、一部ｺｿｸｰﾉﾚ、に一票。
んで、指揮者はあまの氏？
予想としては、一部新録音、一部ｺｿｸｰﾉﾚ、に一票。
んで、指揮者はあまの氏？
702 ：699：02/10/11 15:40 ID:72WcXgce
【売国政党】 社民党が総力をあげて朝鮮総連を擁護
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1008246776/-100
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1008246776/-100
704 ：699=702：02/10/11 19:27 ID:8DpsggGs
×>700
○>701
○>701
705 ：名無し行進曲：02/10/11 19:55 ID:58qF08as
秋田南ＣＤは昨年までの自由曲は
コンクールのがそのまま入ります。
他は９月にレコーディング致しました。
指揮は天野先生ではありません。
おまけが一曲というウワサですが、
それはちょっとわかりません。
これが私の知りうるすべてです。
コンクールのがそのまま入ります。
他は９月にレコーディング致しました。
指揮は天野先生ではありません。
おまけが一曲というウワサですが、
それはちょっとわかりません。
これが私の知りうるすべてです。
706 ：名無し行進曲：02/10/11 20:21 ID:wporYwCD
>>705
質問です。三善晃の「祝典序曲」は確か全国大会では演奏されていない（東北大会で
おしまい）はずですが、この曲は新録音なんでしょうか？または以前の録音なんでしょうか？
もし、東北大会の録音だったら是非買いたいです。
新録音、天野先生の指揮ではないのですか。天野先生の指揮だったら絶対に「買い」なんですが
やはり天野先生はそんじょそこらのアマチュアバンドは指揮してくれないのでしょうか？
質問です。三善晃の「祝典序曲」は確か全国大会では演奏されていない（東北大会で
おしまい）はずですが、この曲は新録音なんでしょうか？または以前の録音なんでしょうか？
もし、東北大会の録音だったら是非買いたいです。
新録音、天野先生の指揮ではないのですか。天野先生の指揮だったら絶対に「買い」なんですが
やはり天野先生はそんじょそこらのアマチュアバンドは指揮してくれないのでしょうか？
707 ：名無し行進曲：02/10/11 20:27 ID:tdNfCyZR
うんこたれの為のスレは、ここですか？
708 ：名無し行進曲：02/10/11 20:28 ID:Dk0Z6/C7
うんこ訴訟のスレは、ここですか？
709 ：名無し行進曲：02/10/11 20:39 ID:11ErHP/j
710 ：名無し行進曲：02/10/11 20:52 ID:TVbGq0uU
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
・２ちゃんねるガイド・ ２ちゃんねるFAQ・削除ガイドライン は必読です。
・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元で誘導しましょう。
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
・２ちゃんねるガイド・ ２ちゃんねるFAQ・削除ガイドライン は必読です。
・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元で誘導しましょう。
711 ：名無し行進曲：02/10/11 20:59 ID:jj5DMOKk
>>706
祝典序曲は東北大会の模様。天野先生は、指揮なさってはいませんが、音楽監督をしてくださった模様。ちなみに、そこらへんのｱﾏﾁｭｱﾊﾞﾝﾄﾞとおっしゃっていますが、六月の定期では指揮なさっていましたが？それは違うのでは…？
祝典序曲は東北大会の模様。天野先生は、指揮なさってはいませんが、音楽監督をしてくださった模様。ちなみに、そこらへんのｱﾏﾁｭｱﾊﾞﾝﾄﾞとおっしゃっていますが、六月の定期では指揮なさっていましたが？それは違うのでは…？
712 ：名無し行進曲：02/10/11 20:59 ID:9P7ljOod
そっか、天野先生の指揮ではなかったか。
でもオリジナルの新作が４曲もあるのは嬉しいな。
でもオリジナルの新作が４曲もあるのは嬉しいな。
713 ：名無し行進曲：02/10/11 21:14 ID:t8bD8sm3
>>712
そうですね。発売が本当に楽しみです｡ﾌﾞｯｸﾚｯﾄも豪華だそうで…。CDのﾀｲﾄﾙは<celebration>のようだ。
そうですね。発売が本当に楽しみです｡ﾌﾞｯｸﾚｯﾄも豪華だそうで…。CDのﾀｲﾄﾙは<celebration>のようだ。
714 ：706：02/10/11 21:21 ID:Oz5RlEGa
>>711
＞そこらへんのｱﾏﾁｭｱﾊﾞﾝﾄﾞ
秋田南高校はそんじょそこらのアマチュアバンドでは無いという認識なんです。
私が在籍しているような無名のヘタクソなアマチュアバンドの事なんです。
書き方が悪くて誤解を招いたようです。ごめんなさい。
＞そこらへんのｱﾏﾁｭｱﾊﾞﾝﾄﾞ
秋田南高校はそんじょそこらのアマチュアバンドでは無いという認識なんです。
私が在籍しているような無名のヘタクソなアマチュアバンドの事なんです。
書き方が悪くて誤解を招いたようです。ごめんなさい。
715 ：名無し行進曲：02/10/11 22:11 ID:QyDW17Mf
celebrationて、東北大会で聴いたけど、凄い曲だった。ＧＲなんかとは
全く違う曲で、というか同じ人が作ったとは思えない曲だった。
全く違う曲で、というか同じ人が作ったとは思えない曲だった。
716 ：名無し行進曲：02/10/11 22:24 ID:bgjQEALK
もうすぐ捕まるらしい。最近のハイテク捜査課は早いね。
717 ：名無し行進曲：02/10/11 22:27 ID:Dk0Z6/C7
>>716
馬鹿ﾊｹｰﾝ
馬鹿ﾊｹｰﾝ
718 ：名無し行進曲：02/10/11 22:35 ID:ICFKXjOc
>>708
うんここだよ。
うんここだよ。
719 ：名無し行進曲：02/10/11 22:36 ID:49RUne1d
720 ：名無し行進曲：02/10/11 22:45 ID:Dk0Z6/C7
>>719 アニメに詳しいのですね。
人
（＿_）
＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
（ ・∀・ ）
.∩ ∧∩ ／￣￣￣￣￣￣
| |ﾟДﾟ) ＜ うんこnageまくり
| │ ＼＿＿＿＿＿＿
し'^Ｊ
人
_＿ ￣
∧ ∧ ｽﾎﾟｰﾝ ＿＿ （＿_）
(,,ﾟДﾟ) ＿＿_ ＼（＿＿）／
/ ⊃/⊃ （・∀・ ） ﾜｰｲ
し'^Ｊ 彡 ￣￣
人
（＿_）
＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
（ ・∀・ ）
.∩ ∧∩ ／￣￣￣￣￣￣
| |ﾟДﾟ) ＜ うんこnageまくり
| │ ＼＿＿＿＿＿＿
し'^Ｊ
人
_＿ ￣
∧ ∧ ｽﾎﾟｰﾝ ＿＿ （＿_）
(,,ﾟДﾟ) ＿＿_ ＼（＿＿）／
/ ⊃/⊃ （・∀・ ） ﾜｰｲ
し'^Ｊ 彡 ￣￣
721 ：名無し行進曲：02/10/11 22:47 ID:uuxKmSRu
722 ：名無し行進曲：02/10/11 23:25 ID:+5Qjhx/T
ひさしぶりのデムパだよ～ん。
うんこ関連の書き込みの人達、もうすぐ苦しいことになるよん。
前にもこんな人いたけど、殆どが事故にあってるもんね。
過去レスみるとでてるよん。
あまのセンセ、昔は凄かったみたい。念力でスタジオ壊したり。
蛭子さんほどひどくないみたいけどね。でも本当に恐いよ、あまのセンセ本人が
怒らなくても死んだひともいるし。牢屋に入った人もいるし。やまと～～～
あ、アタイはデムパだよん。ひひひひひ。
うんこ関連の書き込みの人達、もうすぐ苦しいことになるよん。
前にもこんな人いたけど、殆どが事故にあってるもんね。
過去レスみるとでてるよん。
あまのセンセ、昔は凄かったみたい。念力でスタジオ壊したり。
蛭子さんほどひどくないみたいけどね。でも本当に恐いよ、あまのセンセ本人が
怒らなくても死んだひともいるし。牢屋に入った人もいるし。やまと～～～
あ、アタイはデムパだよん。ひひひひひ。
723 ：名無し行進曲：02/10/11 23:41 ID:sUf1m17U
>>722
デムパ消えろ。試写の事は言うな。ヴァカたれめが。
デムパ消えろ。試写の事は言うな。ヴァカたれめが。
724 ：名無し行進曲：02/10/11 23:43 ID:TVbGq0uU
>>722,723
そういう話題、止めませんか。
そういう話題、止めませんか。
725 ：名無し行進曲：02/10/11 23:45 ID:8TQkrH5A
うんこ
726 ：名無し行進曲：02/10/11 23:47 ID:sVZQjtl2
727 ：名無し行進曲：02/10/11 23:50 ID:fjoQcMRN
>>722
その話題、詳しく教えてﾁｮ。
その話題、詳しく教えてﾁｮ。
こうして、人は天野教へとのめり込んでゆく・・・
729 ：名無し行進曲：02/10/11 23:54 ID:k6+VfiPI
そして、ウンコをもらす・・・
730 ：名無し行進曲：02/10/12 00:08 ID:xSsqgRjz
>>727
過去スレ見ると解るぞ。しかし、かなりヤバいな、これは。
やまと関連の話は門外漢の俺でも知っていたが、ギョロ鍋関係の
事はマジにやばいな。当時の有名プロデューサーだったし、まさか
天野氏が絡んでいたとは。
やっぱ、天野氏、やばいんじゃないの？なんかうんこどころじゃ無くなったよ。
過去スレ見ると解るぞ。しかし、かなりヤバいな、これは。
やまと関連の話は門外漢の俺でも知っていたが、ギョロ鍋関係の
事はマジにやばいな。当時の有名プロデューサーだったし、まさか
天野氏が絡んでいたとは。
やっぱ、天野氏、やばいんじゃないの？なんかうんこどころじゃ無くなったよ。
731 ：名無し行進曲：02/10/12 00:12 ID:aaVs1M06
>>730
そういう書き方は誤解を招きますよ。今のところ訴えられませんが。
そういう書き方は誤解を招きますよ。今のところ訴えられませんが。
なんだか、話しがよくわかんないんだけど・・・
733 ：名無し行進曲：02/10/12 00:25 ID:Ze+rn+US
>>727
は～い、デムパだよ～ん。
あまのセンセに対していい加減な事をしたプロデューサーとかが、
立て続けに死んだり事故にあったり牢屋に入れられたり、って事だよん。
大昔はあまのセンセがスタジオで怒ると機材がぶっこわれる、といういう
事件が続出。その後あまのセンセのアガリをかすめ取ろうとした人が大怪我
したり、うる星やつらで売れたことに対して嫉んで誹謗中傷した人がタイホ
されたり、冗談でバカにしたら次の日事故にあったとか、その後は有名だから
書かないよん。
こうやって書くと色々来るからおもしろいよね。最近も何人か酷い目にあった
らしいしぃ。アタイも昔ひどい目にあったよん（＾＾）。あまのセンセの
おかげ、で、。ひゃ＝＝＝
は～い、デムパだよ～ん。
あまのセンセに対していい加減な事をしたプロデューサーとかが、
立て続けに死んだり事故にあったり牢屋に入れられたり、って事だよん。
大昔はあまのセンセがスタジオで怒ると機材がぶっこわれる、といういう
事件が続出。その後あまのセンセのアガリをかすめ取ろうとした人が大怪我
したり、うる星やつらで売れたことに対して嫉んで誹謗中傷した人がタイホ
されたり、冗談でバカにしたら次の日事故にあったとか、その後は有名だから
書かないよん。
こうやって書くと色々来るからおもしろいよね。最近も何人か酷い目にあった
らしいしぃ。アタイも昔ひどい目にあったよん（＾＾）。あまのセンセの
おかげ、で、。ひゃ＝＝＝
734 ：名無し行進曲：02/10/12 00:32 ID:aaVs1M06
>>733
そういう書き込みやめませんか？あなたが法律に詳しいことは良く解りました。
でも、最後の一文は場合によってはあぶないですよ。
しかし、そんな事より、ああいう事書いて何が嬉しいのですか？天野氏が読んだとしても
決して喜ぶはずはないでしょ。
もうやめましょうね。おねがいします。
そういう書き込みやめませんか？あなたが法律に詳しいことは良く解りました。
でも、最後の一文は場合によってはあぶないですよ。
しかし、そんな事より、ああいう事書いて何が嬉しいのですか？天野氏が読んだとしても
決して喜ぶはずはないでしょ。
もうやめましょうね。おねがいします。
735 ：名無し行進曲：02/10/12 00:46 ID:7ItqTsU6
>>734
あたいはデムパだよ～ん。
あたいはデムパだよ～ん。
736 ：名無し行進曲：02/10/12 00:51 ID:ymbPBPI5
,ｨﾐ, ,ｨﾐ,
彡 ﾐ 彡 ﾐ,
,,彡 ﾐ､､､､､､､､彡 ﾐ, (⌒)
彡;:;: ミ, ( ヽ
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訴えるだの訴訟おこすだのゴタゴタうるせーんだよ。
ウンコぐらい好きにしゃべらせろや。
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訴えるだの訴訟おこすだのゴタゴタうるせーんだよ。
ウンコぐらい好きにしゃべらせろや。
737 ：名無し行進曲：02/10/12 00:51 ID:ML5/jfG0
で、あっちの板とはどこの板？
739 ：名無し行進曲：02/10/12 00:59 ID:RTrDyA5g
>>736
を～～～～こわ！でもアタイはデムパだから平気だよん（＾＾）。
それよりもみんなぁ、今度は誰がシスかな？毛賀ですめばいいけどん。
>>737
あっちの板はあ～まいぞ～、こっちの板はか～らいぞ～。
ほ・た・るぅ！！！！！！
を～～～～こわ！でもアタイはデムパだから平気だよん（＾＾）。
それよりもみんなぁ、今度は誰がシスかな？毛賀ですめばいいけどん。
>>737
あっちの板はあ～まいぞ～、こっちの板はか～らいぞ～。
ほ・た・るぅ！！！！！！
740 ：名無し行進曲：02/10/12 01:02 ID:aaVs1M06
741 ：名無し行進曲：02/10/12 01:08 ID:gNjuyuUS
このスレで偉大なる天野大先生を非望中傷しているバカどもはこのままでは
皆数日後には苦しんで死ぬぞ。今からでも遅くない、悔悛せよ。すでに犠牲者は
出ている。
皆数日後には苦しんで死ぬぞ。今からでも遅くない、悔悛せよ。すでに犠牲者は
出ている。
742 ：名無し行進曲：02/10/12 01:12 ID:ymbPBPI5
,ｨﾐ, ,ｨﾐ,
彡 ﾐ 彡 ﾐ,
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んな馬鹿なことがあってたまるか！ドアホ！！
精液放射でもして瞑想してろ！！カス！！
彡 ﾐ 彡 ﾐ,
,,彡 ﾐ､､､､､､､､彡 ﾐ, (⌒)
彡;:;: ミ, ( ヽ
～三;:;::::: 彡～ ﾉ ノ
~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ （
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んな馬鹿なことがあってたまるか！ドアホ！！
精液放射でもして瞑想してろ！！カス！！
743 ：名無し行進曲：02/10/12 01:18 ID:5xFehtep
744 ：名無し行進曲：02/10/12 16:02 ID:NnOxsfbH
>>743
一人で死ねば
一人で死ねば
745 ：名無し行進曲：02/10/13 00:23 ID:vRtcgYb6
,ｨﾐ, ,ｨﾐ,
彡 ﾐ 彡 ﾐ,
,,彡 ﾐ､､､､､､､､彡 ﾐ, (⌒)
彡;:;: ミ, ( ヽ
～三;:;::::: 彡～ ﾉ ノ
~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ （
~~彡::;:;:;:;:::.. ＿＿_ ,三~~ （ ﾉ ,,,,, ： ;;
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どうした？呪いが怖くて誰も書き込めねーってか？
とりあえず俺はいつ死ぬんだ？え？ ﾌｰｰｰｯ・・・
彡 ﾐ 彡 ﾐ,
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どうした？呪いが怖くて誰も書き込めねーってか？
とりあえず俺はいつ死ぬんだ？え？ ﾌｰｰｰｯ・・・
天野ファンのみなさん、全国大会聴きに行った時
利府高校が「放射と瞑想」をやっていたけど、自分的に
演奏はまあまあ、だけどこの曲はちょっとひどい、、、
と思ってしまいました。ただなんとなく心には残りました
コンクールの演奏だしカットとかあるのかなー、もしかしたら
演奏がアレなのかな？といろいろ思ったんだけど
結局あの曲はどうなんですか？ちゃんと聴いてみようとは思うん
ですけど。
なんか現代的な部分と、メロディーのある部分が交互に出てきて
支離滅裂で中途半端に思えたんですけど、、、
利府高校が「放射と瞑想」をやっていたけど、自分的に
演奏はまあまあ、だけどこの曲はちょっとひどい、、、
と思ってしまいました。ただなんとなく心には残りました
コンクールの演奏だしカットとかあるのかなー、もしかしたら
演奏がアレなのかな？といろいろ思ったんだけど
結局あの曲はどうなんですか？ちゃんと聴いてみようとは思うん
ですけど。
なんか現代的な部分と、メロディーのある部分が交互に出てきて
支離滅裂で中途半端に思えたんですけど、、、
747 ：名無し行進曲：02/10/13 01:30 ID:OB+pemDF
うんこ
>748
なーるほど。
CD買ってみようかな
なーるほど。
CD買ってみようかな
750 ：名無し行進曲：02/10/13 02:58 ID:m5lv5Hpi
>>746
ノーカット版を聴けば解るとおもうけど、パート１，パート２合わせて
約３０分ある曲を無理矢理６，７分にしているからあんな支離滅裂な
曲になったんだよ。
ノーカット版のパート１はかなりコンテンポラリィな曲、パート２の
途中からは調性感がしっかりと出てくる。つなげて全部聴くとあの曲の
良さが解ると思う。
しかし、「放射と瞑想」といい、「おほなゐ」といい、３０分ぐらい
ある曲を無理矢理７，８分に縮めてコンクールで演奏するとは・・・・・
ノーカット版を聴けば解るとおもうけど、パート１，パート２合わせて
約３０分ある曲を無理矢理６，７分にしているからあんな支離滅裂な
曲になったんだよ。
ノーカット版のパート１はかなりコンテンポラリィな曲、パート２の
途中からは調性感がしっかりと出てくる。つなげて全部聴くとあの曲の
良さが解ると思う。
しかし、「放射と瞑想」といい、「おほなゐ」といい、３０分ぐらい
ある曲を無理矢理７，８分に縮めてコンクールで演奏するとは・・・・・
アルプス交響曲は45分くらいありますが？
752 ：名無し行進曲：02/10/13 07:23 ID:Nm9tydjx
うんこ
>>751
うんこ
うんこ
754 ：名無し行進曲：02/10/13 10:39 ID:m5lv5Hpi
>>751
アルプス交響曲などは曲全体のエクリチュールが大体同じだが、
「放射と瞑想」は場所によってかなり書き方が違っている。
こういう手法はここ数十年の現代音楽シーンの潮流の一つだけど。
そういう曲はカットして演奏すると全く訳が分からなくなる。
>>746
>なんか現代的な部分と、メロディーのある部分が交互に出てきて
あれ？今回の利府高校の演奏をちゃんと聴いていないのでは？
利府高校のカットは無調的な部分（現代的な部分）は殆どカット
されていたけど？
アルプス交響曲などは曲全体のエクリチュールが大体同じだが、
「放射と瞑想」は場所によってかなり書き方が違っている。
こういう手法はここ数十年の現代音楽シーンの潮流の一つだけど。
そういう曲はカットして演奏すると全く訳が分からなくなる。
>>746
>なんか現代的な部分と、メロディーのある部分が交互に出てきて
あれ？今回の利府高校の演奏をちゃんと聴いていないのでは？
利府高校のカットは無調的な部分（現代的な部分）は殆どカット
されていたけど？
＞750
原曲そんなに長いんだ！それじゃあ？？？って思うのも
仕方ないですね。ある意味天野正道も気の毒ですね。
せめて『「放射と瞑想」より抜粋』とかで利府高校は
やってほしかった。
混乱してしまいました。
原曲そんなに長いんだ！それじゃあ？？？って思うのも
仕方ないですね。ある意味天野正道も気の毒ですね。
せめて『「放射と瞑想」より抜粋』とかで利府高校は
やってほしかった。
混乱してしまいました。
>754
全曲を聴いてないので、何とも言えないけど
無調まではいかない現代的というか神秘的な
部分？シュワントナーの「そしてどこにも山の～」
を彷佛とさせるような部分？グラスハープとか
合唱とか、打楽器ダダダダーン！とかそこを現代的
と自分は捉えたわけです。
確かに曲も初めて聴いて、しかも普門館で聴いただけなので
「ちゃんと聴いてない」といえばその通りなんだけど。
アルプス、コンクールのカットのよりはマシもしれないけど
全曲版をわざわざ吹奏楽でやるのもどうかと思ったスレ違いすまそ！
全曲を聴いてないので、何とも言えないけど
無調まではいかない現代的というか神秘的な
部分？シュワントナーの「そしてどこにも山の～」
を彷佛とさせるような部分？グラスハープとか
合唱とか、打楽器ダダダダーン！とかそこを現代的
と自分は捉えたわけです。
確かに曲も初めて聴いて、しかも普門館で聴いただけなので
「ちゃんと聴いてない」といえばその通りなんだけど。
アルプス、コンクールのカットのよりはマシもしれないけど
全曲版をわざわざ吹奏楽でやるのもどうかと思ったスレ違いすまそ！
757 ：名無し行進曲：02/10/13 10:56 ID:Pt06tnvI
は や く 呪 い 殺 し て 。
758 ：名無し行進曲：02/10/13 11:25 ID:m5lv5Hpi
>>756
なるほど、「現代的」という言葉の受け取り方の違いでしたね。利府高校がカットしていた部分には
かなり前衛的手法の箇所があって、その部分を「現代的」と解釈していたものですから。
全曲版を聴くと、調性が出てくるのはパート２の後半だけで、あとはほぼ無調的な緊張、
緩和の連続という感じでした。
パート１は響宴２のＣＤにも入っていて、こちらは楽譜に指定されている特殊な配置で演奏されて
いました。「放射と瞑想」は日本語訳で原題はポーランドで「Emanacje i Medytacje」と
いうそうです。
なるほど、「現代的」という言葉の受け取り方の違いでしたね。利府高校がカットしていた部分には
かなり前衛的手法の箇所があって、その部分を「現代的」と解釈していたものですから。
全曲版を聴くと、調性が出てくるのはパート２の後半だけで、あとはほぼ無調的な緊張、
緩和の連続という感じでした。
パート１は響宴２のＣＤにも入っていて、こちらは楽譜に指定されている特殊な配置で演奏されて
いました。「放射と瞑想」は日本語訳で原題はポーランドで「Emanacje i Medytacje」と
いうそうです。
759 ：名無し行進曲：02/10/13 14:31 ID:OPtx3kfF
どの曲もほとんど同じ手法ね。
760 ：名無し行進曲：02/10/13 14:35 ID:4h+EPDIn
どの曲もワンパターンなんだよね
761 ：名無し行進曲：02/10/13 14:44 ID:tQAy0pGK
大便
762 ：名無し行進曲：02/10/13 17:37 ID:m5lv5Hpi
そりゃ、同じ雰囲気の曲いくつもかいてたら売れんわな。
でもどの曲も飽きるな。一回聞いたら次ぎ聞きたいとは思わん。
>>760
・・・唖然。ほんとにそう思うのか・・・。藤村女子のCDも聴いてみろ。
最近このスレは厨房に荒らされまくってますが、出る杭は打たれるってことですね。
天野先生も人気者になったもんだ。
でもネット上での誹謗・中傷はほんとに危険だから、脳ある厨房は絶対に真似しない
で下さい。人生棒に振ります。馬鹿はどうなろうが知りません。
・・・唖然。ほんとにそう思うのか・・・。藤村女子のCDも聴いてみろ。
最近このスレは厨房に荒らされまくってますが、出る杭は打たれるってことですね。
天野先生も人気者になったもんだ。
でもネット上での誹謗・中傷はほんとに危険だから、脳ある厨房は絶対に真似しない
で下さい。人生棒に振ります。馬鹿はどうなろうが知りません。
767 ：名無し行進曲：02/10/13 18:12 ID:MOWwIG/i
>766
本当だ、恐ろしい。やっぱCD買うのやめようかな
本当だ、恐ろしい。やっぱCD買うのやめようかな
769 ：名無し行進曲：02/10/13 18:35 ID:RMj4ScoA
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
ｵﾝｶﾞｸﾉﾊﾅｼｼﾖｰﾖ
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
ｵﾝｶﾞｸﾉﾊﾅｼｼﾖｰﾖ
>>XgP+WYds
俺が荒らし呼ばわりしたのは、少し（数日）前のうんこだのなんだのと定期的に
書いていた連中のことだよ。少しは過去レス読め。
アンチは全く短絡的だな。
それから、>>759-760、>>763-764あたりは音楽批判なのか？ 俺には単なる内容
のない罵倒にしか見えん。これは「完全無視」するしかないだろ。
もしアンチの擁護をしたいのなら、ちゃんと曲の中身にも触れてみたらどうだ？
ちゃんとした意見なら当然こっちも煽り扱いなんかしないし、きちんと反論するよ。
俺が荒らし呼ばわりしたのは、少し（数日）前のうんこだのなんだのと定期的に
書いていた連中のことだよ。少しは過去レス読め。
アンチは全く短絡的だな。
それから、>>759-760、>>763-764あたりは音楽批判なのか？ 俺には単なる内容
のない罵倒にしか見えん。これは「完全無視」するしかないだろ。
もしアンチの擁護をしたいのなら、ちゃんと曲の中身にも触れてみたらどうだ？
ちゃんとした意見なら当然こっちも煽り扱いなんかしないし、きちんと反論するよ。
772 ：769：02/10/13 19:09 ID:+3Q74wvS
>>770
別に漏れも信者ではないし、アンチの意見聞くのも面白い。
只、最近あまりにもレベルの低い煽り合いが目に付くので書いてみますた。
気を悪くしてたら申し訳ない。貴方に対して書いたものではないでつ。
ちなみに漏れは好きな曲もそうでもない曲も両方あります＞天野作品
別に漏れも信者ではないし、アンチの意見聞くのも面白い。
只、最近あまりにもレベルの低い煽り合いが目に付くので書いてみますた。
気を悪くしてたら申し訳ない。貴方に対して書いたものではないでつ。
ちなみに漏れは好きな曲もそうでもない曲も両方あります＞天野作品
>>772
天野作品で好き・嫌いな曲か・・・
「GR」シンフォニックセレクション、放射と瞑想（どちらもいいが、2の方が好き）、
おほなゐ、メタモルフォーゼス、「BR」あたりは大好きだ。
いまいちなのは、喩伽行中観（好きな人も多いみたいだが、どうもこの人の和風音楽
構成は好きでない）、フェスティバル・マーチ（何か安っぽい。「GRの復活」とほぼ
同じメロディー使ってるし）、GRの「大作のテーマ」（しつこいと思う）
天野作品で好き・嫌いな曲か・・・
「GR」シンフォニックセレクション、放射と瞑想（どちらもいいが、2の方が好き）、
おほなゐ、メタモルフォーゼス、「BR」あたりは大好きだ。
いまいちなのは、喩伽行中観（好きな人も多いみたいだが、どうもこの人の和風音楽
構成は好きでない）、フェスティバル・マーチ（何か安っぽい。「GRの復活」とほぼ
同じメロディー使ってるし）、GRの「大作のテーマ」（しつこいと思う）
774 ：名無し行進曲：02/10/13 19:52 ID:zpgo9zYW
漏れが好きなのは
おほなゐ
放射と瞑想１、２
コンチェルト・グロッソ
エクスピエイション
喩伽行中観
いまいちなのが、
ＧＲ
出エジプト記
といったトコロでしょうか。引き出しの多い人だなとは思う。
気にいるにせよそうでないにせよ、もっと色々聴いてみたい作曲家の一人。
おほなゐ
放射と瞑想１、２
コンチェルト・グロッソ
エクスピエイション
喩伽行中観
いまいちなのが、
ＧＲ
出エジプト記
といったトコロでしょうか。引き出しの多い人だなとは思う。
気にいるにせよそうでないにせよ、もっと色々聴いてみたい作曲家の一人。
775 ：名無し行進曲：02/10/13 19:53 ID:KxCtxjuL
GR面白く無いんだけど、Cla吹きにとっては
ビッグファイアのテーマが好き。
吹奏楽に編曲されてないのでsage。
吹奏楽に編曲されてないのでsage。
さあ、話題にすらのぼらない
「抑圧から解放へ」
について語ろう。
「抑圧から解放へ」
について語ろう。
779 ：名無し行進曲：02/10/13 22:25 ID:m5lv5Hpi
まぁ、色々な意見があって良いのでは無いでしょうか？しかし明らかに煽り目的と思われる発言、
それもかなり確立で同一人物、これは仕方がないですね。天野マンセーが猛烈に反対するのを
こき下ろすのが目的なのがミエミエですな。しかし、今回はそれにまんまと引っかかるマンセーが
いなくなったのは喜ばしいことですね。
客観的に考えてアンチ、マンセー、煽り、問わず吹奏楽作品を作曲している人でこれだけ話題に
なった人は今まで殆どいませんね。それだけ存在価値があるという事ですね、天野氏は。
実際全く話題にもならない吹奏楽作曲家が沢山いる訳ですから。
煽れば煽るほど天野氏の認識が高まって作品を聴いてみようするする人が増えるという
罠。ですな。そういう意味ではレコード会社にとってはこのスレで天野氏をこき下ろす発言は
正しく「カネを生む」発言ですな。そして同時に天野氏の知名度も高まってしまうという罠。
この一連のこきおろしはどうやらヤラセみたいですね、話題作りの。
それもかなり確立で同一人物、これは仕方がないですね。天野マンセーが猛烈に反対するのを
こき下ろすのが目的なのがミエミエですな。しかし、今回はそれにまんまと引っかかるマンセーが
いなくなったのは喜ばしいことですね。
客観的に考えてアンチ、マンセー、煽り、問わず吹奏楽作品を作曲している人でこれだけ話題に
なった人は今まで殆どいませんね。それだけ存在価値があるという事ですね、天野氏は。
実際全く話題にもならない吹奏楽作曲家が沢山いる訳ですから。
煽れば煽るほど天野氏の認識が高まって作品を聴いてみようするする人が増えるという
罠。ですな。そういう意味ではレコード会社にとってはこのスレで天野氏をこき下ろす発言は
正しく「カネを生む」発言ですな。そして同時に天野氏の知名度も高まってしまうという罠。
この一連のこきおろしはどうやらヤラセみたいですね、話題作りの。
ﾁｮﾄ深読みしすぎ。そこまで読んでりゃ大したものだ。
781 ：名無し行進曲：02/10/13 22:50 ID:m5lv5Hpi
782 ：名無し行進曲：02/10/13 23:23 ID:tQAy0pGK
うんこたれの為のスレは、ここですか？
783 ：名無し行進曲：02/10/14 00:44 ID:SvD3LQET
はやってるねー。おかげで
コンクール会場がうんこくさくてしょうがないよ、まったく。
コンクール会場がうんこくさくてしょうがないよ、まったく。
なんだ、天野ヲタが全然釣れない。つまらんな。
言っておくが、うんこしか言えない低能な連中とは別だぞ。
しかし、天野ヲタどもよ、以前のようにくだらん反論を早く
したらどうだ。ヲマエらを煽るのは凄く楽しいのだからはやく
釣れろ。
言っておくが、うんこしか言えない低能な連中とは別だぞ。
しかし、天野ヲタどもよ、以前のようにくだらん反論を早く
したらどうだ。ヲマエらを煽るのは凄く楽しいのだからはやく
釣れろ。
うんこしか言えない低能連中はとっととくたばってくれ。
俺達正当派アンチもおまえらはクソだと断言している。
天野ヲタを撲滅したいのだが、ヲマエらはもっとじゃまだ。
まぁ、うんこうんこと沢山書いて早くこのスレを終わらせるのも
良いかもしれんがな。人生の敗北者、クズどもはやっぱりうんこ
しか言えないか（ﾌﾟｯ）。
俺達正当派アンチもおまえらはクソだと断言している。
天野ヲタを撲滅したいのだが、ヲマエらはもっとじゃまだ。
まぁ、うんこうんこと沢山書いて早くこのスレを終わらせるのも
良いかもしれんがな。人生の敗北者、クズどもはやっぱりうんこ
しか言えないか（ﾌﾟｯ）。
786 ：名無し行進曲：02/10/14 01:06 ID:SvD3LQET
さっき曲聞いてたらうんこ漏らしちゃって大変！
うんこたれのための曲でつね！
P.S.
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
だそうです。
うんこたれのための曲でつね！
P.S.
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
だそうです。
「放射と瞑想」ってそんな面白いかなぁ。
クラスター部分はペンデレツキの手法をほぼそのまま流用しただけだし
（その気になればもっと厳密かつ完全にクラスターの構成を指定できたはず。。。）
そのあとは元ネタが劇伴だけあって定番の調性部分とほとんどいっしょかと。
そもそも、ＧＲのサビの歌いまくるところとかって、
ブリスの「来るべき世界」（ＳＦ映画の最初のフルオケを使ったサントラ）
を焼き直しただけであって、天野氏のオリジナルじゃないと思うんだよなぁ。
別にそういうのを使うのも嫌いじゃないけど。。。結局元ネタは
請負仕事なんだし。依頼通り書かないと却下されちゃうようですから。
喩伽行中観は確かに雰囲気はそれらの曲とはだいぶ違うけど、、、
なんだか、６０年代前衛音楽を無理矢理まねてみた、という
居心地の悪さを感じます。（意図的？）
こーゆーのだったらまだ普通に楽しめる曲がいいなぁ。
「コンチェルト・グロッソ」や「ＪＲ」みたいな路線が
この人には一番合ってる気がします。要はジャズを取り込むと面白いと思う。
気軽に聴ける曲のほうが面白い。妙に真剣ぶると空回りする気がする。
クラスター部分はペンデレツキの手法をほぼそのまま流用しただけだし
（その気になればもっと厳密かつ完全にクラスターの構成を指定できたはず。。。）
そのあとは元ネタが劇伴だけあって定番の調性部分とほとんどいっしょかと。
そもそも、ＧＲのサビの歌いまくるところとかって、
ブリスの「来るべき世界」（ＳＦ映画の最初のフルオケを使ったサントラ）
を焼き直しただけであって、天野氏のオリジナルじゃないと思うんだよなぁ。
別にそういうのを使うのも嫌いじゃないけど。。。結局元ネタは
請負仕事なんだし。依頼通り書かないと却下されちゃうようですから。
喩伽行中観は確かに雰囲気はそれらの曲とはだいぶ違うけど、、、
なんだか、６０年代前衛音楽を無理矢理まねてみた、という
居心地の悪さを感じます。（意図的？）
こーゆーのだったらまだ普通に楽しめる曲がいいなぁ。
「コンチェルト・グロッソ」や「ＪＲ」みたいな路線が
この人には一番合ってる気がします。要はジャズを取り込むと面白いと思う。
気軽に聴ける曲のほうが面白い。妙に真剣ぶると空回りする気がする。
水槽作曲家にはこういう人が本当に多いけど、やはり例に漏れず、（特に最近の）
天野氏の曲は、どうも音の並べ方が恣意的すぎると言うか、感性に「しか」頼ってない
音の書き方だと思う。別に感性にだけ頼ってもいいけど、
どうも過剰な音が多くて、迫力はあるけど何を言いたいのかわからない
曲もちらほら。。。もっと一音一音に意識を集中させれば、音を削げるはず。
作ってる時間が足りないのが曲から露骨にわかってしまうのがちょっと。
あと、（編曲をした経験からか）少し黛敏郎と三善晃の影響を受けすぎでは
ないかと思う。（別に師事したわけでもないのに）
どんなにがんばっても、この二人の曲を必ず思い出してしまう曲が多い。
（逆に気軽に書いた曲はあまりこの二人を思い出さないからいい）
この人に限らず、田村文生の水槽曲も然り。（さすがにこの人がメインにしてる
邦楽器の曲はそうは思わないけど。）
こんなことをいいつつ、天野氏は「仕事としての作曲」としては
それなりに質の高い仕事をしてると思いますよ。ただ、「仕事」の領域を
出ない曲が多いのも確か。それ以上の独創性を望むのは難しいんでしょうね。
こんなスレの流れの中一応マジレスしてみましたが。。。
これでも煽りだといわれてしまうのだろうか。
内容のある反論は歓迎しますけど。。。約一名しかレスしてくれなそう（ｗ
てか、以前から気になってはいましたが。。。
>>779や>>784、>>785も例の天野マンセー厨だという罠。。。
（アンチの評判を落とすためのふり）
自作自演ほんとによくするし。慣れない口調だから、なんとなく
わかるんだよね。同じ人が書いてるのが。
アンチのふりをしてレスするのなんて造作もないでしょう。周到ですね。
そんなことして楽しいのかどうかはしりませんが。
違う人だったら申し訳ないですが、どうも自分にはそうとしか思えないので。
>>779や>>784、>>785も例の天野マンセー厨だという罠。。。
（アンチの評判を落とすためのふり）
自作自演ほんとによくするし。慣れない口調だから、なんとなく
わかるんだよね。同じ人が書いてるのが。
アンチのふりをしてレスするのなんて造作もないでしょう。周到ですね。
そんなことして楽しいのかどうかはしりませんが。
違う人だったら申し訳ないですが、どうも自分にはそうとしか思えないので。
>>787-788
なるほど。天野さんは水槽世界では早くから三善・黛作品を編曲したので有名だか
ら、影響はかなりあるかも。でも同じ音楽には聴こえないなあ。
「放射と瞑想」は劇版風のモチーフが現代的手法でごちゃごちゃにされているのが
良いと思うし、そういったメロディーと現代風音楽の融合が天野さんの持ち味だと
思われてるから、高く評価されるのでは？
今のところそういう方向性で一番成功しているのは、「おほなゐ」ではなかろーか
と思うのだがどうか。
なるほど。天野さんは水槽世界では早くから三善・黛作品を編曲したので有名だか
ら、影響はかなりあるかも。でも同じ音楽には聴こえないなあ。
「放射と瞑想」は劇版風のモチーフが現代的手法でごちゃごちゃにされているのが
良いと思うし、そういったメロディーと現代風音楽の融合が天野さんの持ち味だと
思われてるから、高く評価されるのでは？
今のところそういう方向性で一番成功しているのは、「おほなゐ」ではなかろーか
と思うのだがどうか。
>>790
まともなレスがついて安心しますた。
漏れも、まったく同じとは思いません。＜三善＆黛
ただ、彼の作風に限らず、田村文生なんかもそうだけど
黛の「饗宴」の影響が特に大きいような気はします。
これには「贖罪」で一番それを感じました。
三善なら喩伽行中観に「変容抒情短詩」、
上述「贖罪」に「スターズ・アトランピック'96」が見いだせます。
もちろん同じ曲だとはとても思えませんが、影響が見いだせない、とは
言い切れないと思います。
ちなみに田村文生の「アルプスの少女」は天野氏より明らかな黛路線ですね。
この人にもそろそろ変革期に入ってもらいたいです。
おほなゐは放射と瞑想よりは良い曲だと思いました。
ニュース音楽とクラスターの組合せは、あれはそれなりに成功したのでは
ないかと。
ただ極端に高く評価するのも憚られますが。ネタがネタなだけに、
ギリングハムの事件ものやダニエルプールの
レクイエムのような間接的評価をせざるをえないかな。
まともなレスがついて安心しますた。
漏れも、まったく同じとは思いません。＜三善＆黛
ただ、彼の作風に限らず、田村文生なんかもそうだけど
黛の「饗宴」の影響が特に大きいような気はします。
これには「贖罪」で一番それを感じました。
三善なら喩伽行中観に「変容抒情短詩」、
上述「贖罪」に「スターズ・アトランピック'96」が見いだせます。
もちろん同じ曲だとはとても思えませんが、影響が見いだせない、とは
言い切れないと思います。
ちなみに田村文生の「アルプスの少女」は天野氏より明らかな黛路線ですね。
この人にもそろそろ変革期に入ってもらいたいです。
おほなゐは放射と瞑想よりは良い曲だと思いました。
ニュース音楽とクラスターの組合せは、あれはそれなりに成功したのでは
ないかと。
ただ極端に高く評価するのも憚られますが。ネタがネタなだけに、
ギリングハムの事件ものやダニエルプールの
レクイエムのような間接的評価をせざるをえないかな。
あと放射と瞑想のクラスターを、「現代的手法」というのは個人的には憚られます。
ホルジンガーの「春になって。。。」や
バーンズの「呪文とトッカータ」にほぼ同じ手法があるでしょう。
（あちらはどちらもまったくのアドリブですが。。。バーンズは音指定有り）
これって書き方がもの凄く簡単で、単に文章で指定すればいいだけなんですよね。
そろそろリゲティやシェルシのごとく、きちんと譜面に完全に音符でクラスターを
おいてみてほしいかな、と。
そうすれば結構音の組合せが洗練されると思うんだけど。。。時間がかかるので
無理かなぁ。
劇場的音楽は全く悪くはないのですが、天野氏に限らない日本人特有の
（と同一化した発言で申し訳ないですが）リズム感の悪さがたまに耳に付くかなぁ。
というより、リズムではなくテンポしかない（つまり、刻みとアクセントしかない）
状態が長く続くのは、プロコフィエフやストラヴィンスキーの如く
相当テンポを速めないと面白く聴かせられない気がします。
その点、ＧＲの３番あたりがこの点はなかなかよいと思いました。
あと書かなかったことに、打楽器の使い方。
これは天野氏に限りません。最近の吹奏楽作曲家ほとんどにいえることですが、
（最近伊藤康英氏までやりはじめましたけど。。。）
なぜあんなにもテナードラムを濫用するのかわからない。
テナードラムをどかどか叩かせる部分を速い部分の間に挟んだりするのには
もう飽きたというかマンネリというか。。。
明らかにギリングハムあたりからの流行ですね。
（「展覧会の絵」の某編曲にまで使ったのにはちょっと失笑してしまいましたが。。。）
この傾向はあんまり良くないと思います。みんなギリングハムに
きこえるんだなぁ。その部分だけ。
ホルジンガーの「春になって。。。」や
バーンズの「呪文とトッカータ」にほぼ同じ手法があるでしょう。
（あちらはどちらもまったくのアドリブですが。。。バーンズは音指定有り）
これって書き方がもの凄く簡単で、単に文章で指定すればいいだけなんですよね。
そろそろリゲティやシェルシのごとく、きちんと譜面に完全に音符でクラスターを
おいてみてほしいかな、と。
そうすれば結構音の組合せが洗練されると思うんだけど。。。時間がかかるので
無理かなぁ。
劇場的音楽は全く悪くはないのですが、天野氏に限らない日本人特有の
（と同一化した発言で申し訳ないですが）リズム感の悪さがたまに耳に付くかなぁ。
というより、リズムではなくテンポしかない（つまり、刻みとアクセントしかない）
状態が長く続くのは、プロコフィエフやストラヴィンスキーの如く
相当テンポを速めないと面白く聴かせられない気がします。
その点、ＧＲの３番あたりがこの点はなかなかよいと思いました。
あと書かなかったことに、打楽器の使い方。
これは天野氏に限りません。最近の吹奏楽作曲家ほとんどにいえることですが、
（最近伊藤康英氏までやりはじめましたけど。。。）
なぜあんなにもテナードラムを濫用するのかわからない。
テナードラムをどかどか叩かせる部分を速い部分の間に挟んだりするのには
もう飽きたというかマンネリというか。。。
明らかにギリングハムあたりからの流行ですね。
（「展覧会の絵」の某編曲にまで使ったのにはちょっと失笑してしまいましたが。。。）
この傾向はあんまり良くないと思います。みんなギリングハムに
きこえるんだなぁ。その部分だけ。
エラそうに言って申し訳ないとは思いますが、天野氏にはいまのままでとどまって
ほしくはないんだな。
まだまだ変わる可能性のある年齢だし、引き出しはありそうな人ですから。。。
ていうかいい加減長レスですね。自分で書いてｳｻﾞｯ
またなにか書くときはできるかぎり短くします。
ほしくはないんだな。
まだまだ変わる可能性のある年齢だし、引き出しはありそうな人ですから。。。
ていうかいい加減長レスですね。自分で書いてｳｻﾞｯ
またなにか書くときはできるかぎり短くします。
794 ：名無し行進曲：02/10/14 23:25 ID:d5N9V1Kc
ケツの穴
>>792
わっ、日頃感じていたことを言ってくれた人がいてﾁｮﾄうれしい！
俺もテナードラム（トムトム）おほなゐ・・もとい、大萎えなのだ。
何だか現代音楽の常套手段になってしまった感があるが、
なんで、ああもバカの一つ覚えのように「ダカドコドコドンッ！」ってやるんだろうねぇ。
最近の真島氏の曲にも使われていたのにはガッカリ。
わっ、日頃感じていたことを言ってくれた人がいてﾁｮﾄうれしい！
俺もテナードラム（トムトム）おほなゐ・・もとい、大萎えなのだ。
何だか現代音楽の常套手段になってしまった感があるが、
なんで、ああもバカの一つ覚えのように「ダカドコドコドンッ！」ってやるんだろうねぇ。
最近の真島氏の曲にも使われていたのにはガッカリ。
>>792
テナードラムの多用はシュワントナーの影響が濃いように思える。ギリングハム自身が
まずシュワントナーに影響を受けたのでは。で、彼が流行させたと。
最近の吹奏楽曲の現代風モティーフでテナードラムを「ダカドコドコドンッ！！」とさ
れると、しばしば「そしてどこにも山の姿はない」を髣髴とさせるものがありませんか？
天野氏なら、「放射と瞑想パート２」の序盤とか。
ギリングハムの影響を受けているように聴こえるのは、たとえば「おほなゐ」の2楽章と
か、静かな部分だと思う。
私は専門的なことは良く分からないので、クラスターが現代音楽としては小手先であると
いうのは勉強になりました。ありがとうございました。
テナードラムの多用はシュワントナーの影響が濃いように思える。ギリングハム自身が
まずシュワントナーに影響を受けたのでは。で、彼が流行させたと。
最近の吹奏楽曲の現代風モティーフでテナードラムを「ダカドコドコドンッ！！」とさ
れると、しばしば「そしてどこにも山の姿はない」を髣髴とさせるものがありませんか？
天野氏なら、「放射と瞑想パート２」の序盤とか。
ギリングハムの影響を受けているように聴こえるのは、たとえば「おほなゐ」の2楽章と
か、静かな部分だと思う。
私は専門的なことは良く分からないので、クラスターが現代音楽としては小手先であると
いうのは勉強になりました。ありがとうございました。
>>796
>テナードラムの多用はシュワントナーの影響が濃いように思える。
水槽の曲だけを聴いているとそう思うかも知れないが、
あのテナードラムの「ダカドコドコドンッ！！」は
オケの世界ではずいぶん以前から多用されていた手法だよ。
>テナードラムの多用はシュワントナーの影響が濃いように思える。
水槽の曲だけを聴いているとそう思うかも知れないが、
あのテナードラムの「ダカドコドコドンッ！！」は
オケの世界ではずいぶん以前から多用されていた手法だよ。
テナードラムというか、tom drumに関しては天野さんの２０年以上前の
吹奏楽作品「JEUX III」で、すでにドカシャバ、シャバドス、と使われていましたなぁ
ギリングハムとかシュワントナーとかがいつから使っていたかは知りませんがな。
天野さんの大学院卒業作品の中の曲として公開試験で聴きましたよ。当時天野さんは
山下洋輔さんとかと色々やっていたので、あのtomの使い方はその辺からの影響でしょうなぁ。
マレットではなく、スティックで叩くようにしていしているのもそのせいでしょうよ。
しかし当時の日本吹奏楽の世界ではああいう感じの曲は皆無でしたからｵﾄﾞﾛｷましたなぁ。
因みにワシは天野さんの大学の後輩です。大学の頃の天野さんはジャズとか民族音楽ばっかり
やっていましたよ。それ以外の時は図書館の住人でしたなぁ。学部の時の卒業作品もかなり凄い
曲だったですなぁ。
吹奏楽作品「JEUX III」で、すでにドカシャバ、シャバドス、と使われていましたなぁ
ギリングハムとかシュワントナーとかがいつから使っていたかは知りませんがな。
天野さんの大学院卒業作品の中の曲として公開試験で聴きましたよ。当時天野さんは
山下洋輔さんとかと色々やっていたので、あのtomの使い方はその辺からの影響でしょうなぁ。
マレットではなく、スティックで叩くようにしていしているのもそのせいでしょうよ。
しかし当時の日本吹奏楽の世界ではああいう感じの曲は皆無でしたからｵﾄﾞﾛｷましたなぁ。
因みにワシは天野さんの大学の後輩です。大学の頃の天野さんはジャズとか民族音楽ばっかり
やっていましたよ。それ以外の時は図書館の住人でしたなぁ。学部の時の卒業作品もかなり凄い
曲だったですなぁ。
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
800 ：名無し行進曲：02/10/16 00:13 ID:ZJNjORU9
ＳＩＮのサントラを聴いてるとエマナチェ～。の一節が。
>>797
それはちょっと誇張が大きいかな。
桶曲では最近でもあまりああいう扱いはしないと思います。
ただポピュラーを積極的に導入したポストモダン系作曲家なら別です。
それ以外は思い当たるのはジョリヴェくらいかな。
桶曲で唯一最も早くテナードラムをかなり大きく使ってるのは
思い当たるところではブリスでしょうか。
使い方にもよりますが。「ディスコース」に最近の吹奏楽での
テナードラムの使い方によく似たような箇所がありました。
この曲は１９６５年改訂ですからその辺から既に打楽器を多用するのは流行ってたの
かもしれませんね。
そもそもテナードラムを使うのもまだ「わりと」珍しいと思います。
もちろんサックスと同じく以前よりは全然使う頻度はあがってると思います。
>>796
うーん、クラスターというのは小手先というのはちょっと違うんですけど、
全くアドリブによるクラスターというのは案外簡単だというのは確かです。
譜面にすべての音を音符で書くとなると、「聴かせるように」書くのは
けっこう難しいと思います。ノーノの曲の苛烈なクラスターや、リゲティの
綺麗なクラスターとかクラスター手法にもいろいろあるので。
テナードラムが吹奏楽曲の中で決定的に流行ったのは
やっぱ厚木西がギリングハム曲の初演をはじめてからだと思います。
シュワントナーの「山」の前に打撃音から始める曲と言えば、
ブーレーズの「プリ・スロン・プリ」冒頭がそうですね。
それはちょっと誇張が大きいかな。
桶曲では最近でもあまりああいう扱いはしないと思います。
ただポピュラーを積極的に導入したポストモダン系作曲家なら別です。
それ以外は思い当たるのはジョリヴェくらいかな。
桶曲で唯一最も早くテナードラムをかなり大きく使ってるのは
思い当たるところではブリスでしょうか。
使い方にもよりますが。「ディスコース」に最近の吹奏楽での
テナードラムの使い方によく似たような箇所がありました。
この曲は１９６５年改訂ですからその辺から既に打楽器を多用するのは流行ってたの
かもしれませんね。
そもそもテナードラムを使うのもまだ「わりと」珍しいと思います。
もちろんサックスと同じく以前よりは全然使う頻度はあがってると思います。
>>796
うーん、クラスターというのは小手先というのはちょっと違うんですけど、
全くアドリブによるクラスターというのは案外簡単だというのは確かです。
譜面にすべての音を音符で書くとなると、「聴かせるように」書くのは
けっこう難しいと思います。ノーノの曲の苛烈なクラスターや、リゲティの
綺麗なクラスターとかクラスター手法にもいろいろあるので。
テナードラムが吹奏楽曲の中で決定的に流行ったのは
やっぱ厚木西がギリングハム曲の初演をはじめてからだと思います。
シュワントナーの「山」の前に打撃音から始める曲と言えば、
ブーレーズの「プリ・スロン・プリ」冒頭がそうですね。
>>798
「山」は１９７７年作曲だそうです。
「JEUXIII」は８１年に特演で演奏されてますね。
ただ、時期が近すぎるので・・・実情は知りませんがそもそも
８１年当時に「山」はほとんど知られてなかったのでは。
当時を知らないのでわからないけど、当時からこの曲が
有名になっていたらちょっと話は別ですわな。
でももしそうだとしても、漏れも天野氏の打楽器の使い方が
シュワントナーや昨今の吹奏楽曲からきたとは思いません。
もし誰か、何かからの影響があったとすれば、ご指摘の通り民族音楽とジャズ、
あとやはり三善と黛だと思います。案外（本人も意識していなかった
かもしれない）三善の、特に「交響三章」あたりと黛の「饗宴」を
編曲した影響はかなり大きかったんじゃないかと。どっちもテナードラム
を大きく扱ってますね。
そういえばこの年、市立川口の例の「無言の変革」（問い）があるのが
面白い。今聴くとシュワントナーにほんとによく似てますが。
「山」は１９７７年作曲だそうです。
「JEUXIII」は８１年に特演で演奏されてますね。
ただ、時期が近すぎるので・・・実情は知りませんがそもそも
８１年当時に「山」はほとんど知られてなかったのでは。
当時を知らないのでわからないけど、当時からこの曲が
有名になっていたらちょっと話は別ですわな。
でももしそうだとしても、漏れも天野氏の打楽器の使い方が
シュワントナーや昨今の吹奏楽曲からきたとは思いません。
もし誰か、何かからの影響があったとすれば、ご指摘の通り民族音楽とジャズ、
あとやはり三善と黛だと思います。案外（本人も意識していなかった
かもしれない）三善の、特に「交響三章」あたりと黛の「饗宴」を
編曲した影響はかなり大きかったんじゃないかと。どっちもテナードラム
を大きく扱ってますね。
そういえばこの年、市立川口の例の「無言の変革」（問い）があるのが
面白い。今聴くとシュワントナーにほんとによく似てますが。
803 ：名無し行進曲：02/10/16 00:27 ID:gmuOchLj
プロになれなかった連中がいっぱしの評論家気取りでプロの作品を貶しまくって
日頃の鬱憤やｳﾗﾐをはらすことが出来る楽しいスレはここですか？
俺にもやらせろ！
天野作品なんてみんなクソ！
水槽作曲家なんてみんなﾄｰｼﾛ！
あんな曲でｶﾈ取るなんて詐欺だぞ、全く。
テナードラム使うのは才能が無い証拠。
クラスターつかうのも才能が無い証拠。
調性のある音楽しか書けないのもﾄｰｼﾛ！
ポップスもどきしか書けないのもﾄｰｼﾛ！
日頃の鬱憤やｳﾗﾐをはらすことが出来る楽しいスレはここですか？
俺にもやらせろ！
天野作品なんてみんなクソ！
水槽作曲家なんてみんなﾄｰｼﾛ！
あんな曲でｶﾈ取るなんて詐欺だぞ、全く。
テナードラム使うのは才能が無い証拠。
クラスターつかうのも才能が無い証拠。
調性のある音楽しか書けないのもﾄｰｼﾛ！
ポップスもどきしか書けないのもﾄｰｼﾛ！
>>803
あははは、真性ｳﾞｧｶの降臨だ。
あははは、真性ｳﾞｧｶの降臨だ。
805 ：名無し行進曲：02/10/16 00:37 ID:tGuwJmL+
>>803
ここはそういうスレじゃないですよ。
文句言いたいならどこか他の板、
なんでも板か厨房板にでもいって存分に暴れてください。
文句を言うんならそんな煽りじゃなくてきちんとした理由つけないと。
ちなみにないとおもうけど漏れの書き込みが
作品を貶めてるものだと思われるのは心外。
漏れは天野作品はもちろん好きじゃない曲もあるけど好きな曲もあるし。
つっこみ場所は山ほどあるけど言うのもくだらないのでsage。
あと、他の人はまた荒れないようにｽﾙｰでつね。
たぶん誰も反応しないと困った反応してしまうでしょうから
先に防御策。。。
>>805
NAPP氏いるんでつか？>>798氏？違うか。
ここはそういうスレじゃないですよ。
文句言いたいならどこか他の板、
なんでも板か厨房板にでもいって存分に暴れてください。
文句を言うんならそんな煽りじゃなくてきちんとした理由つけないと。
ちなみにないとおもうけど漏れの書き込みが
作品を貶めてるものだと思われるのは心外。
漏れは天野作品はもちろん好きじゃない曲もあるけど好きな曲もあるし。
つっこみ場所は山ほどあるけど言うのもくだらないのでsage。
あと、他の人はまた荒れないようにｽﾙｰでつね。
たぶん誰も反応しないと困った反応してしまうでしょうから
先に防御策。。。
>>805
NAPP氏いるんでつか？>>798氏？違うか。
807 ：名無し行進曲：02/10/16 00:44 ID:vMBrKj84
水槽の分野はまだまだ音楽批評が確立されてないから、
辛口コメントは全部作品への否定と思ってしまう香具師
が多いのだといえよう。
辛口コメントは全部作品への否定と思ってしまう香具師
が多いのだといえよう。
>>806
NAPP氏は天野氏の卒作をリアルタイムで聴ける歳じゃないだろ？
NAPP氏は天野氏の卒作をリアルタイムで聴ける歳じゃないだろ？
810 ：798：02/10/16 01:37 ID:QwZBp/5B
>>805
天野さんの学部時代の卒業作品は「阿僧祇」というタイトルで、編成はfl(alto fl,篠笛持ち替え）Vn,Cb,Piano,2 percs.手元に天野さんからもらった
楽譜がありますな。曲は「能」的な感じやかなりアグレッシブな部分があったりと、特に打楽器がマルチで活躍する曲でしたな。
天野さんはこの曲で竹岡賞受賞、首席で学部を卒業しましたなぁ。
大学院の卒業作品は「秋韻」というタイトルでヴォコーダーとシンセ持ち替え、
ハープ、ピアノ、打楽器という編成だったはずですな。この曲の楽譜は持っていませんがな。
全体的に静かな曲調でヴォコーダーとシンセは天野さん自身が演奏していましたな。
ハープの特殊奏法やクロマティックゴングの使用など、色々アイデアが詰まった曲でしたな。
もう一曲は例の「JEUX III」でしたな。これまた首席で大学院を修了していきましたなぁ。
当時我々の憧れの的でしたよ。天野さんは。その頃すでにＦＭ東京で作品が演奏されたり
原信夫、＃＆ｂでオリジナルジャズを録音したり、アグネスチャンのアレンジやったりと
色んな事やっていましたなぁ。
天野さんの学部時代の卒業作品は「阿僧祇」というタイトルで、編成はfl(alto fl,篠笛持ち替え）Vn,Cb,Piano,2 percs.手元に天野さんからもらった
楽譜がありますな。曲は「能」的な感じやかなりアグレッシブな部分があったりと、特に打楽器がマルチで活躍する曲でしたな。
天野さんはこの曲で竹岡賞受賞、首席で学部を卒業しましたなぁ。
大学院の卒業作品は「秋韻」というタイトルでヴォコーダーとシンセ持ち替え、
ハープ、ピアノ、打楽器という編成だったはずですな。この曲の楽譜は持っていませんがな。
全体的に静かな曲調でヴォコーダーとシンセは天野さん自身が演奏していましたな。
ハープの特殊奏法やクロマティックゴングの使用など、色々アイデアが詰まった曲でしたな。
もう一曲は例の「JEUX III」でしたな。これまた首席で大学院を修了していきましたなぁ。
当時我々の憧れの的でしたよ。天野さんは。その頃すでにＦＭ東京で作品が演奏されたり
原信夫、＃＆ｂでオリジナルジャズを録音したり、アグネスチャンのアレンジやったりと
色んな事やっていましたなぁ。
811 ：名無し行進曲：02/10/16 02:07 ID:y6QZAIyv
スレ違いだけど三善晃のオケコンの３楽章でテナードラムが
ドッドドッドドッドってのが好きです。
ドッドドッドドッドってのが好きです。
>810
当時我々の憧れの的でしたよ。天野さんは。その頃すでにＦＭ東京で作品が演奏されたり
原信夫、＃＆ｂでオリジナルジャズを録音したり、アグネスチャンのアレンジやったりと
色んな事やっていましたなぁ。
その頃の天野先生が作曲した、有名なポップスの曲とか教えて下さい。
おながいします。
当時我々の憧れの的でしたよ。天野さんは。その頃すでにＦＭ東京で作品が演奏されたり
原信夫、＃＆ｂでオリジナルジャズを録音したり、アグネスチャンのアレンジやったりと
色んな事やっていましたなぁ。
その頃の天野先生が作曲した、有名なポップスの曲とか教えて下さい。
おながいします。
813 ：名無し行進曲：02/10/16 09:49 ID:3NUy7RS7
>>798 それ以外の時は図書館の住人でしたなぁ
なるほど。国立の図書館はホント使いやすいからなあ。
なるほど。国立の図書館はホント使いやすいからなあ。
814 ：名無し行進曲：02/10/16 10:28 ID:OPjwF4kg
>>746
利府高校の演奏は、曲ではなく演奏者側の方の問題だと思いました。あの曲をやるだけのレベルに達していない。
つか演奏者が曲を理解できなかったのではと思いました。調整の部分はなんとか力業でもっていったけどそれ以外は疑問がもちましたね。
あの演奏で、「放射と瞑想」を判断するのは少し早いかなと思いました。
尚天野作品で好きなのは
エクスピエイションとメタモルフォーセスかな。
前者は頽廃的に満ちた内容でアンニュイな雰囲気がとても◎
後者は音楽の展開が好きかな。でも日本語で「変容」という言葉の方がしっくりくよ様な気がする。
ＢＲも映画音楽として好きですね。
喩伽行中観
出エジプト記はあまり好きではない。
前者は西洋人が東洋人を見たようなジャポネスク的だなと言う印象。
後者は安っぽい音楽だなあと正直感じてます。
天野作品を通してもっと邦人作品を積極的にとりいれたバンドが増えたら良いなと思ってます。
利府高校の演奏は、曲ではなく演奏者側の方の問題だと思いました。あの曲をやるだけのレベルに達していない。
つか演奏者が曲を理解できなかったのではと思いました。調整の部分はなんとか力業でもっていったけどそれ以外は疑問がもちましたね。
あの演奏で、「放射と瞑想」を判断するのは少し早いかなと思いました。
尚天野作品で好きなのは
エクスピエイションとメタモルフォーセスかな。
前者は頽廃的に満ちた内容でアンニュイな雰囲気がとても◎
後者は音楽の展開が好きかな。でも日本語で「変容」という言葉の方がしっくりくよ様な気がする。
ＢＲも映画音楽として好きですね。
喩伽行中観
出エジプト記はあまり好きではない。
前者は西洋人が東洋人を見たようなジャポネスク的だなと言う印象。
後者は安っぽい音楽だなあと正直感じてます。
天野作品を通してもっと邦人作品を積極的にとりいれたバンドが増えたら良いなと思ってます。
815 ：798：02/10/16 22:26 ID:4BSF+2Q9
>>812
すべてを知っている訳ではないが上記以外ではやはり何と言ってもTPOでしょうな。
確か東京ディズニーランドのオープニングショウの音楽もTPOでしたな。
それから２０年ぐらい前に毎日のようにFMや有線、コンビニなどで流れていた「響野夏子」という
ポップスピアニストのアルバム（確か３枚ぐらいありましたな）。
彼女の紹介記事で知った当時のＣＭ音楽（トヨタとかマクドナルドとか資生堂とか数多くあったらしいな）
ラーセンフェイトンバンドとのコラボレーションアルバム（全米ヒットチャート入り）冨田勲氏や
スティービーワンダーとのコラボレーション、東京音楽祭でのスペシャルゲスト出演（吉原すみれ氏と共演）
この曲は前にもここで話題になってい帰国後の一連の曲。このころは天野さんは同時に三善晃などの曲を吹奏楽
アレンジしていましたな。
この辺まではワシも良く覚えているが、その後はあまり知りませんな。なんせ、ワシもその後は日本に居なかった
もんですから。
すべてを知っている訳ではないが上記以外ではやはり何と言ってもTPOでしょうな。
確か東京ディズニーランドのオープニングショウの音楽もTPOでしたな。
それから２０年ぐらい前に毎日のようにFMや有線、コンビニなどで流れていた「響野夏子」という
ポップスピアニストのアルバム（確か３枚ぐらいありましたな）。
彼女の紹介記事で知った当時のＣＭ音楽（トヨタとかマクドナルドとか資生堂とか数多くあったらしいな）
ラーセンフェイトンバンドとのコラボレーションアルバム（全米ヒットチャート入り）冨田勲氏や
スティービーワンダーとのコラボレーション、東京音楽祭でのスペシャルゲスト出演（吉原すみれ氏と共演）
この曲は前にもここで話題になってい帰国後の一連の曲。このころは天野さんは同時に三善晃などの曲を吹奏楽
アレンジしていましたな。
この辺まではワシも良く覚えているが、その後はあまり知りませんな。なんせ、ワシもその後は日本に居なかった
もんですから。
816 ：名無し行進曲：02/10/17 00:48 ID:+bXycHF3
まんこ
817 ：名無し行進曲：02/10/17 00:49 ID:9gXJU1eu
こんま
819 ：名無し行進曲：02/10/17 00:56 ID:SOrmzj6O
天野さんの金管８重奏のための断章って曲の音源探してるんですけど何か情報あったら教えてくださいm(__)m前スレ読んでないから話してたかも…すみません。
>>819
んこ
んこ
821 ：名無し行進曲：02/10/17 01:10 ID:b+Lyv3ID
＞819 持ってますよ。私も今年やるんですよ。おかししましょうか？
822 ：名無し行進曲：02/10/17 01:24 ID:9kjI2ikD
おいおまえら、建部という天野正道の人気をうらやましが照る、ﾔｼをしっとるけ。
笑ってやって暮れ。
笑ってやって暮れ。
あ、そうなの？ で、なんでまた？
>815さま
ありがとうございます。ＴＰＯと響野夏子ですね。
音源捜索してみます。
ありがとうございます。ＴＰＯと響野夏子ですね。
音源捜索してみます。
>>825
もうTPOはどこ探してもないだろうな。
もうTPOはどこ探してもないだろうな。
>825です。
>826さんが仰るとおり、陰も形もありません。悲。
ただ、響野夏子は友人が持っていました。あまのさんのサイン付きとの事でした。
近日中に手に入ります。楽しみです。
>826さんが仰るとおり、陰も形もありません。悲。
ただ、響野夏子は友人が持っていました。あまのさんのサイン付きとの事でした。
近日中に手に入ります。楽しみです。
>>815,827
その後でしたら何と言っても布施明のアルバム数枚とと石黒ケイのアルバムですよ。
これらはまだ入手可能です。あとイスラエルの故オフラ・ハザとかともコラボレーション
していましたね。あと、私が好きなのは「吉田弘子」というポップスヴァイオリンの
アルバムです。これは響野夏子以上にオシャレです。
その後でしたら何と言っても布施明のアルバム数枚とと石黒ケイのアルバムですよ。
これらはまだ入手可能です。あとイスラエルの故オフラ・ハザとかともコラボレーション
していましたね。あと、私が好きなのは「吉田弘子」というポップスヴァイオリンの
アルバムです。これは響野夏子以上にオシャレです。
その後、外出して今朝見たらまたレスがついてて。。教えてクンなのに申し訳
ありません。>828さん本当にありがとうございます。
早速今日ＣＤを漁ります。
ありません。>828さん本当にありがとうございます。
早速今日ＣＤを漁ります。
830 ：名無し行進曲：02/10/21 12:25 ID:FRJoTIMZ
天野さんって合唱曲とか書いていないのですか？
あったら歌いたい。
あったら歌いたい。
831 ：名無し行進曲：02/10/22 13:38 ID:uB6BqsUf
821です。昨日「断章」の譜読みをしました。音源とプレイとはまったく違い、とてもいい曲でした。今年はこれでアンコン狙います。
832 ：名無し行進曲：02/10/22 21:37 ID:k8BRAynt
ＩＤにＢＲってついたぞ～～～！！！ウレシイ！
833 ：名無し行進曲：02/10/23 22:31 ID:at2JUBpk
>>793
天野氏の室内楽作品聴いたことありますか？あ、アンコン関係の室内楽の事じゃないです。
今年の３月にフルートとパーカッションの曲や琴とマリンバ、そしてコンピュータの曲を
コンサートで聴きました。一連の吹奏楽作品なんか比べ物にならないほどクオリティの
高い、というか芸術作品でした。
７，８年前ワルシャワカルテットが演奏した弦楽四重奏曲も演奏会で聴きましたが、
今回と同じカテゴリーというか、やはり吹奏楽曲やポップス系の作品とは全く違う傾向でした。
私の結論として天野氏の作品は吹奏楽曲だけで云々しても全く意味が無いと思います。
ですからあなたが色々ここで書いていた書き込みは「軍盲象を撫でる」と同じで凄く偏った
意見に感じました。
是非天野氏の室内楽作品を聴いてみてください。評価が絶対に変わります。
天野氏の室内楽作品聴いたことありますか？あ、アンコン関係の室内楽の事じゃないです。
今年の３月にフルートとパーカッションの曲や琴とマリンバ、そしてコンピュータの曲を
コンサートで聴きました。一連の吹奏楽作品なんか比べ物にならないほどクオリティの
高い、というか芸術作品でした。
７，８年前ワルシャワカルテットが演奏した弦楽四重奏曲も演奏会で聴きましたが、
今回と同じカテゴリーというか、やはり吹奏楽曲やポップス系の作品とは全く違う傾向でした。
私の結論として天野氏の作品は吹奏楽曲だけで云々しても全く意味が無いと思います。
ですからあなたが色々ここで書いていた書き込みは「軍盲象を撫でる」と同じで凄く偏った
意見に感じました。
是非天野氏の室内楽作品を聴いてみてください。評価が絶対に変わります。
834 ：名無し行進曲：02/10/23 22:58 ID:uE7DIs4V
>>833
３月の演奏会聴いた。すげー面白かった。特に琴とマリンバの曲、途中のコンピュータが
天上の音楽に感じたよ。
ストラクチュア（藤村のＣＤに入っていた曲）も俺的には良かったぞ。確かに
藤村の演奏と比べて同じ曲とは思えなかったが。
しかし、何故、こうまで吹奏楽曲と別次元なんだろ？
３月の演奏会聴いた。すげー面白かった。特に琴とマリンバの曲、途中のコンピュータが
天上の音楽に感じたよ。
ストラクチュア（藤村のＣＤに入っていた曲）も俺的には良かったぞ。確かに
藤村の演奏と比べて同じ曲とは思えなかったが。
しかし、何故、こうまで吹奏楽曲と別次元なんだろ？
835 ：名無し行進曲：02/10/23 23:48 ID:Nji9PRzh
>>787
>放射と瞑想」ってそんな面白いかなぁ。
>クラスター部分はペンデレツキの手法をほぼそのまま流用しただけだし
うわぁ、素人の聞きかじり、あれはどう聴いてもクセナキス的書法だろ！
こんな基本的な差も解らないのが水槽世界の評論家かよ、ハズカシ！
オレは「エマナチェ～」のスコア持っているが、凄く緻密な書法だぞ。
>放射と瞑想」ってそんな面白いかなぁ。
>クラスター部分はペンデレツキの手法をほぼそのまま流用しただけだし
うわぁ、素人の聞きかじり、あれはどう聴いてもクセナキス的書法だろ！
こんな基本的な差も解らないのが水槽世界の評論家かよ、ハズカシ！
オレは「エマナチェ～」のスコア持っているが、凄く緻密な書法だぞ。
836 ：名無し行進曲：02/10/23 23:51 ID:TBX5dfiZ
>>834
吹奏楽は演奏するのも聴くのも、学生やアマチュアが圧倒的に多いため、
技術的に考慮しなくてはならなく、また「親しみやすさ」ということも
重要で現代音楽自体もまだまだ浸透していないが、室内楽や管弦楽では
そういう考慮もある程度しなくてすむ。吹奏楽とそれ以外では、作品の
観点が違うのでは？
伊藤康英氏もそういう点を考慮した作りをしているし、「親しみやすい」
「歌謡曲っぽい」などの理由で天野氏の吹奏楽作品を不当に低く評価するのも
どうかと思う。
吹奏楽は演奏するのも聴くのも、学生やアマチュアが圧倒的に多いため、
技術的に考慮しなくてはならなく、また「親しみやすさ」ということも
重要で現代音楽自体もまだまだ浸透していないが、室内楽や管弦楽では
そういう考慮もある程度しなくてすむ。吹奏楽とそれ以外では、作品の
観点が違うのでは？
伊藤康英氏もそういう点を考慮した作りをしているし、「親しみやすい」
「歌謡曲っぽい」などの理由で天野氏の吹奏楽作品を不当に低く評価するのも
どうかと思う。
837 ：名無し行進曲：02/10/23 23:55 ID:Fw5rPQ+0
うんこ
838 ：名無し行進曲：02/10/24 00:18 ID:JXbyYd+G
>>837
をを、久々のうんこちゃんだぁ！
だーれも相手にしてあげなくてごめんね。みんなうんこちゃんのこと無視するように
なってかわいそうだよ。おねーさんがレロレロしてあげるからまた書いてね。うんこちゃん。
みんな、かわいそうだよ！たまにはうんこちゃんの相手してあげようよ。きっと天野センセも
同じ考えだと思うよ。
をを、久々のうんこちゃんだぁ！
だーれも相手にしてあげなくてごめんね。みんなうんこちゃんのこと無視するように
なってかわいそうだよ。おねーさんがレロレロしてあげるからまた書いてね。うんこちゃん。
みんな、かわいそうだよ！たまにはうんこちゃんの相手してあげようよ。きっと天野センセも
同じ考えだと思うよ。
839 ：名無し行進曲：02/10/24 00:30 ID:NGxzGPyx
>>835
スコア観なくても聴いているだけであのクラスター書法が緻密に書かれて
いることは解るでしょうが。あの階梯導入手法や時間系列を考慮した音色の変化は
ペンデレツキやルトスワフスキにありがちな、ある意味では安易な書き方とは
違って聞こえるのは常識だな。
787は天野氏＝ワルシャワ＝ペンデレツキという事象面だけで判断していると思われ。
確かに天野氏の曲は玄人ウケする曲と素人するウケする曲に分かれるな。
「出エジプト記」なんかはプロが聴くとあのモティーフ操作や曲全体の構成に皆
「ニヤリ」とするが、中途半端に音楽をかじっている素人にはあの曲の表面ばかり
観て、そういうところまでは理解できないだろうな。特に前半に出てくるフガートは
職人技だな。
伊藤氏や鈴木氏などアカデミックなエクリチュールを身につけている作曲家の曲は
やはりどれも一定以上のレヴェルを保っている。
さて、素人の反論を待つかな。
スコア観なくても聴いているだけであのクラスター書法が緻密に書かれて
いることは解るでしょうが。あの階梯導入手法や時間系列を考慮した音色の変化は
ペンデレツキやルトスワフスキにありがちな、ある意味では安易な書き方とは
違って聞こえるのは常識だな。
787は天野氏＝ワルシャワ＝ペンデレツキという事象面だけで判断していると思われ。
確かに天野氏の曲は玄人ウケする曲と素人するウケする曲に分かれるな。
「出エジプト記」なんかはプロが聴くとあのモティーフ操作や曲全体の構成に皆
「ニヤリ」とするが、中途半端に音楽をかじっている素人にはあの曲の表面ばかり
観て、そういうところまでは理解できないだろうな。特に前半に出てくるフガートは
職人技だな。
伊藤氏や鈴木氏などアカデミックなエクリチュールを身につけている作曲家の曲は
やはりどれも一定以上のレヴェルを保っている。
さて、素人の反論を待つかな。
841 ：名無し行進曲：02/10/24 01:53 ID:96MxPeDm
>840
ちょっと>839氏のレスを誤読してないかい？
ちょっと>839氏のレスを誤読してないかい？
素人の反応が釣れて>>839もさぞかし満足だろう。
>833
はたしてクオリティが高いというのは、どのようにクオリティが高いのか
説明お願いします。「クオリティが高い」というだけなら簡単なんです。
別に煽りじゃないんですよ。
そのくらいの評価がされてるのなら、とっくにもっと
ＣＤが出てもいいはずなんですけどね。
吹奏楽曲とポピュラー以外のＣＤが入手困難なのはいかがなものか。
>>833
クセナキス的書法ね。。。
具体的にどういう書法で書いてるのか教えて貰えますか？
もし「アドリブ指定」で書いているのであれば、これはクセナキスではなく
ホルジンガー的書法です。
上の方にありましたが、金管パートはきちんと譜面に書いてあるみたいですね。
それに、クセナキス的であるなら、すぐわかりますよ。
もっと音が切りつめられた上で密集しているはずですから。
時間系列を考慮した音色変化ってのは、cresc.とdecresc.を使った音色の推移の
ことでしょうか。そんなに難しくない書法だと思いますが。
楽器の音域と、楽器をかぶせたときの響きさえ把握してればね。
細川俊夫なんかも（もはやウザイくらい）多用するし、
飯島俊成氏なんかが得意ですね。
はたしてクオリティが高いというのは、どのようにクオリティが高いのか
説明お願いします。「クオリティが高い」というだけなら簡単なんです。
別に煽りじゃないんですよ。
そのくらいの評価がされてるのなら、とっくにもっと
ＣＤが出てもいいはずなんですけどね。
吹奏楽曲とポピュラー以外のＣＤが入手困難なのはいかがなものか。
>>833
クセナキス的書法ね。。。
具体的にどういう書法で書いてるのか教えて貰えますか？
もし「アドリブ指定」で書いているのであれば、これはクセナキスではなく
ホルジンガー的書法です。
上の方にありましたが、金管パートはきちんと譜面に書いてあるみたいですね。
それに、クセナキス的であるなら、すぐわかりますよ。
もっと音が切りつめられた上で密集しているはずですから。
時間系列を考慮した音色変化ってのは、cresc.とdecresc.を使った音色の推移の
ことでしょうか。そんなに難しくない書法だと思いますが。
楽器の音域と、楽器をかぶせたときの響きさえ把握してればね。
細川俊夫なんかも（もはやウザイくらい）多用するし、
飯島俊成氏なんかが得意ですね。
>>839
プロが聴くと～というので一般人をごまかせると思ってませんか。
確かにペンデレツキやルトスワフスキの書法が安易に走りがちというのには
同意しますが。
じゃあクラ板の現代音楽スレッドで問うてきたらどう言われるでしょう？
あそこは間違いなくプロがいますから（ｗ
もっと「具体的」にお願いします。
「出エジプト記」のモティーフ操作を具体的に説明してくださいな。
>>836
誰が「親しみやすい」という理由で天野氏を貶めたのかよくわかりませんが。
いくらスレ落ちが嫌だからと言って、ずいぶん無理矢理な書き込み。
天野氏はおそらくおとなしくdat落ちしてほしかったと思うけどね（ｗ
プロが聴くと～というので一般人をごまかせると思ってませんか。
確かにペンデレツキやルトスワフスキの書法が安易に走りがちというのには
同意しますが。
じゃあクラ板の現代音楽スレッドで問うてきたらどう言われるでしょう？
あそこは間違いなくプロがいますから（ｗ
もっと「具体的」にお願いします。
「出エジプト記」のモティーフ操作を具体的に説明してくださいな。
>>836
誰が「親しみやすい」という理由で天野氏を貶めたのかよくわかりませんが。
いくらスレ落ちが嫌だからと言って、ずいぶん無理矢理な書き込み。
天野氏はおそらくおとなしくdat落ちしてほしかったと思うけどね（ｗ
ま、さらに自戒も含めてコピペ
＞911 名前：名無し行進曲 ：02/10/24 01:51 ID:RAOrrbtm
＞>>906
＞アナリーゼは当然の作業で、アナリーゼしてることをひけらかすのは
＞みっともないだろ。とつぶやいてみていい？
>>839さん。お互い気をつけましょう。
＞911 名前：名無し行進曲 ：02/10/24 01:51 ID:RAOrrbtm
＞>>906
＞アナリーゼは当然の作業で、アナリーゼしてることをひけらかすのは
＞みっともないだろ。とつぶやいてみていい？
>>839さん。お互い気をつけましょう。
あと面白いのがありました。
戦前・戦中の邦人作曲家を語るスレッド
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032698767/l50
この後半では、三善あたりから西村あたりまでの作曲家の話になってるわけですが
ここに天野正道の話をふる自信はあるか、ということですね。
天野正道は西村朗の4歳年下。
もちろん、彼の最良の成果である室内楽の領域の話でです。
映画音楽について語っても意味ないし。
ま、漏れは最近の池辺作品や三枝作品よりは最良の天野作品の方が
良いとは思いますが。
戦前・戦中の邦人作曲家を語るスレッド
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032698767/l50
この後半では、三善あたりから西村あたりまでの作曲家の話になってるわけですが
ここに天野正道の話をふる自信はあるか、ということですね。
天野正道は西村朗の4歳年下。
もちろん、彼の最良の成果である室内楽の領域の話でです。
映画音楽について語っても意味ないし。
ま、漏れは最近の池辺作品や三枝作品よりは最良の天野作品の方が
良いとは思いますが。
そうそう、改めて自分のレスを読み直しました。
>>833
漏れは天野氏を全否定などしていないんです。
あなたのレスはまるで漏れが天野正道なんて糞、と全否定したかのような
言い方ですが、それは誤解ですよ。良く読んで。
上にも書いたけど、最近の池辺作品やら三枝作品、さらに
最近の吉松の曲や細川の曲よりはいいんじゃないですか。
このへんは最近どうしようもなくなってきてる。
天野作品の、あまり良くない曲すら下回りそうな勢い。
少し上でネガティブなことを書きすぎたのでフォロー。
何度もカキコして申し訳ないけど、関係者の方も
ID変えながら何度も書いてるんだからお互い様（ｗ
>>833
漏れは天野氏を全否定などしていないんです。
あなたのレスはまるで漏れが天野正道なんて糞、と全否定したかのような
言い方ですが、それは誤解ですよ。良く読んで。
上にも書いたけど、最近の池辺作品やら三枝作品、さらに
最近の吉松の曲や細川の曲よりはいいんじゃないですか。
このへんは最近どうしようもなくなってきてる。
天野作品の、あまり良くない曲すら下回りそうな勢い。
少し上でネガティブなことを書きすぎたのでフォロー。
何度もカキコして申し訳ないけど、関係者の方も
ID変えながら何度も書いてるんだからお互い様（ｗ
>843
天野氏の室内楽ＣＤ２枚持っていますよ。
Quatuor Elegiaque sur le nom de Bacewicz et Szymanowskiという弦楽四重奏曲のＣＤと
Florataというピアノトリオが入っている２枚です。どちらも輸入盤で弦カルのほうはコンサート
会場で（確か1993年だった）、Florataは去年アテネで偶然見つけました！このFlorataは
私の知っている天野作品の中では最高傑作だと思います。
今のところ国内盤は見たことがありません。直輸入盤であるかもしれませんが、
特にFlorataは国内盤で是非出してもらいたい作品です。吹奏楽作品のようなテイストが
好きな人達にとっては？？？かもしれませんけれど。
＞>>833
＞クセナキス的書法ね。。。
あのう、これは私のスレじゃなくて別な人のスレなので解りません。
>>847
私もあなたが天野氏の事を全否定しているような書き方をしていると
思っていませんが？良く読んでください。それから他の人は解りませんが
私の昨日の書き込みは833だけですので。
天野氏の室内楽ＣＤ２枚持っていますよ。
Quatuor Elegiaque sur le nom de Bacewicz et Szymanowskiという弦楽四重奏曲のＣＤと
Florataというピアノトリオが入っている２枚です。どちらも輸入盤で弦カルのほうはコンサート
会場で（確か1993年だった）、Florataは去年アテネで偶然見つけました！このFlorataは
私の知っている天野作品の中では最高傑作だと思います。
今のところ国内盤は見たことがありません。直輸入盤であるかもしれませんが、
特にFlorataは国内盤で是非出してもらいたい作品です。吹奏楽作品のようなテイストが
好きな人達にとっては？？？かもしれませんけれど。
＞>>833
＞クセナキス的書法ね。。。
あのう、これは私のスレじゃなくて別な人のスレなので解りません。
>>847
私もあなたが天野氏の事を全否定しているような書き方をしていると
思っていませんが？良く読んでください。それから他の人は解りませんが
私の昨日の書き込みは833だけですので。
クセナキスの書法のは間違いですた。申し訳ない。
>>848
通常の輸入盤ルートですらろくに流通していない曲を批評？
その曲の評価を求めるのは無理でしょう。
アテネでかった？ギリシャまでいけってんですか。そうでないと批評できないと。
その程度で評価が変わるような作曲家なんですか？天野氏は。
その曲は現状の評価に入れることはできません。
演奏会場で入手した方のものに関しては別にかまいませんが、
なにぶんどこがどういいのか論理的に説明してください。
どんな感じなのかわからないのに「いい」といわれても困るんです。
漏れは天野氏の作品が映画音楽的だから駄目とはいいません。
だけど、正直たとえばストラクチュアも漏れにはそこまでいいとは思えない。
いったい何を表現したいのか？非常に不明確なんです。
漏れはかなり現音ものもきいてるし、
それこそ「無調＝良い」なんて短絡的思考の持ち主ではない。
そのうえで天野氏の無調作品は「居心地が悪い」といってるんですが。
てか正直漏れは、このスレは漏れ以外には一人しか書き込んでないと
思っています。
本人とあれだけ知り合いなうえにレア音源持ちすぎ。
ホントに人数が限られますよ。必然的に。
>>848
通常の輸入盤ルートですらろくに流通していない曲を批評？
その曲の評価を求めるのは無理でしょう。
アテネでかった？ギリシャまでいけってんですか。そうでないと批評できないと。
その程度で評価が変わるような作曲家なんですか？天野氏は。
その曲は現状の評価に入れることはできません。
演奏会場で入手した方のものに関しては別にかまいませんが、
なにぶんどこがどういいのか論理的に説明してください。
どんな感じなのかわからないのに「いい」といわれても困るんです。
漏れは天野氏の作品が映画音楽的だから駄目とはいいません。
だけど、正直たとえばストラクチュアも漏れにはそこまでいいとは思えない。
いったい何を表現したいのか？非常に不明確なんです。
漏れはかなり現音ものもきいてるし、
それこそ「無調＝良い」なんて短絡的思考の持ち主ではない。
そのうえで天野氏の無調作品は「居心地が悪い」といってるんですが。
てか正直漏れは、このスレは漏れ以外には一人しか書き込んでないと
思っています。
本人とあれだけ知り合いなうえにレア音源持ちすぎ。
ホントに人数が限られますよ。必然的に。
ま、最後四行に関してはどうせ本人は串刺しまくって
否定するんだろうから読み流してください。
そんなこと話したいんじゃないし。
あと、>>846に関してはどう思いますか。あなたはこの話題の俎上に天野正道という
作曲家を載せられますか。もし載せられるのならこのスレに書いて
みてくださいね。
否定するんだろうから読み流してください。
そんなこと話したいんじゃないし。
あと、>>846に関してはどう思いますか。あなたはこの話題の俎上に天野正道という
作曲家を載せられますか。もし載せられるのならこのスレに書いて
みてくださいね。
てかもうレスするの辞めます。
なんだか自分でやっていることもくだらなく思えてきました。
他人がどう思おうがもう良いです。
ご存分にﾏﾝｾｰしてください。
漏れは外からこのスレを見るだけにします。では。。。
なんだか自分でやっていることもくだらなく思えてきました。
他人がどう思おうがもう良いです。
ご存分にﾏﾝｾｰしてください。
漏れは外からこのスレを見るだけにします。では。。。
>>849
FlorataのＣＤ、確かに偶然アテネで見つけて買いましたが、という事は他の国でも
発売されている可能性があるのでは？何しろ国内発売して欲しいＣＤです。
1993年に秋田で聴いた（そしてＣＤを買った）弦カルは東京の浜離宮ホールで
西村朗、高橋裕、両氏の弦カルと一緒に演奏されたようです。当時の「音楽の友」の
演奏会批評で読んだ記憶があります。誰の批評か忘れたので探してみます。
私は天野氏の高校の後輩で秋田在住ですが、前のほうのスレで読んだ大学の
後輩という人とは別人です。実際天野氏のポップス系の曲は全く聴いたことがありませんし
多分わたしのほうが遙かに若いと思います。私は天野氏とは10歳以上違います。
Florataですが、他にドボルザークのドゥムキーとパヌフニクのトリオが収録されています。
英語とポーランド語（だと思う）の解説なので詳しくは解りませんが、サンスクリット語を
音列に直して出来ている曲のようです。
曲の感じはハーモニックスの静かな響きの中からピアノが鐘の様な和音を弾きはじめ、
暫くすると少しテンポが上がってピアノのアルペジオがシタールのドローンの様な響きを
作って、弦がテーマを演奏して、盛り上がっていったり静かになったりしながら
クライマックスになってその後少し調性感が出てきて静かに終わる、という感じです。
言葉にまとめるのがヘタなのですみません。
そろそろ仕事にもどらなきゃ。
FlorataのＣＤ、確かに偶然アテネで見つけて買いましたが、という事は他の国でも
発売されている可能性があるのでは？何しろ国内発売して欲しいＣＤです。
1993年に秋田で聴いた（そしてＣＤを買った）弦カルは東京の浜離宮ホールで
西村朗、高橋裕、両氏の弦カルと一緒に演奏されたようです。当時の「音楽の友」の
演奏会批評で読んだ記憶があります。誰の批評か忘れたので探してみます。
私は天野氏の高校の後輩で秋田在住ですが、前のほうのスレで読んだ大学の
後輩という人とは別人です。実際天野氏のポップス系の曲は全く聴いたことがありませんし
多分わたしのほうが遙かに若いと思います。私は天野氏とは10歳以上違います。
Florataですが、他にドボルザークのドゥムキーとパヌフニクのトリオが収録されています。
英語とポーランド語（だと思う）の解説なので詳しくは解りませんが、サンスクリット語を
音列に直して出来ている曲のようです。
曲の感じはハーモニックスの静かな響きの中からピアノが鐘の様な和音を弾きはじめ、
暫くすると少しテンポが上がってピアノのアルペジオがシタールのドローンの様な響きを
作って、弦がテーマを演奏して、盛り上がっていったり静かになったりしながら
クライマックスになってその後少し調性感が出てきて静かに終わる、という感じです。
言葉にまとめるのがヘタなのですみません。
そろそろ仕事にもどらなきゃ。
854 ：名無し行進曲：02/10/24 16:41 ID:bD91CUDg
ここは吹奏楽スレだぞ、訳の分からん応酬はヤメレ。
粘着質の書き込みうざい＞ID:sfPXVebpヲマエ、飽きたスレ立てた
ガイキチだろ。と、煽って釣れるか。
晒し上げ。
粘着質の書き込みうざい＞ID:sfPXVebpヲマエ、飽きたスレ立てた
ガイキチだろ。と、煽って釣れるか。
晒し上げ。
855 ：名無し行進曲：02/10/24 17:07 ID:R+ylI6RH
確かに、吹奏楽スレで天野室内楽作品の評価を書けるのは１人か２人だと思われ。
俺はスコアも持ってないし、音楽の専門的知識もないし、ただ聴くだけの素人だが、
天野吹奏楽作品（編曲作品も）は好きだ。それでいいんでないか？
それとも音楽的素養のない一般聴衆は現代音楽聴くなってか？←多分激しい曲解
難しいこと考えずに、素直に音楽を聞き、感想を語り合おう。
天野作品の中に好き・嫌いがあるのは当然で、俺はどの曲が一番人気あるかとか
そういう単純なところを知りたいのだが、いちいち小難しい理由をつけられると
話題に入りにくくてしょうがないっす。
俺はスコアも持ってないし、音楽の専門的知識もないし、ただ聴くだけの素人だが、
天野吹奏楽作品（編曲作品も）は好きだ。それでいいんでないか？
それとも音楽的素養のない一般聴衆は現代音楽聴くなってか？←多分激しい曲解
難しいこと考えずに、素直に音楽を聞き、感想を語り合おう。
天野作品の中に好き・嫌いがあるのは当然で、俺はどの曲が一番人気あるかとか
そういう単純なところを知りたいのだが、いちいち小難しい理由をつけられると
話題に入りにくくてしょうがないっす。
856 ：名無し行進曲：02/10/24 20:11 ID:NGxzGPyx
839だが、
さて、どんな反応が来ると思いきや、大した反応も無かったな。
>>844「出エジプト記」のモティーフ操作を具体的に説明してくださいな。
アカデミックな作曲技法を少しでも知っている人には一目瞭然だろうが。
最初の金管コラールは導入部なのだが（最後にもテーマを重ねつつ出てくるが）その後に来る
アレグロの提示部のモティーフが手を買え品を変え出てくる。例えば例のフゲッタの部分も
そうだし、その後のフリューゲルソロのメロも拡大形だし、Euph.で演奏される第２テーマの
バックにも要所要所にモティーフとして顔を出している。
このようなある種古典的なモティーフ操作（アカデミックな技術が無いと不可能）をしながら
なおかつ部分的には音響的手法を用いる、そして全体的には凄く解りやすい曲として仕上がっておるのが
この曲の玄人ウケする所以だな。
そういう意味でも伊藤氏や鈴木氏にも繋がるアカデミック手法プラス独創性、という意味。
このような古典的手法を体得していながら、なおかつ前衛的な手法をも駆使する、
こういうタイプの作曲家は今まで吹奏楽の世界ではあまりいなかったと感じる。
これで宜しいか？>>844
さて、どんな反応が来ると思いきや、大した反応も無かったな。
>>844「出エジプト記」のモティーフ操作を具体的に説明してくださいな。
アカデミックな作曲技法を少しでも知っている人には一目瞭然だろうが。
最初の金管コラールは導入部なのだが（最後にもテーマを重ねつつ出てくるが）その後に来る
アレグロの提示部のモティーフが手を買え品を変え出てくる。例えば例のフゲッタの部分も
そうだし、その後のフリューゲルソロのメロも拡大形だし、Euph.で演奏される第２テーマの
バックにも要所要所にモティーフとして顔を出している。
このようなある種古典的なモティーフ操作（アカデミックな技術が無いと不可能）をしながら
なおかつ部分的には音響的手法を用いる、そして全体的には凄く解りやすい曲として仕上がっておるのが
この曲の玄人ウケする所以だな。
そういう意味でも伊藤氏や鈴木氏にも繋がるアカデミック手法プラス独創性、という意味。
このような古典的手法を体得していながら、なおかつ前衛的な手法をも駆使する、
こういうタイプの作曲家は今まで吹奏楽の世界ではあまりいなかったと感じる。
これで宜しいか？>>844
>>854
そういう煽りここでは止めませんか？
>>855の意見ってもっともだと思います。確かに>>851は言いたい放題言って
逃げて行ったけど、ああいう意見も凄く為になります。でもやっぱりもっと
ストレートに語り合いたいですね。
>>856の意見みて、今「出エジプト記」聴き直しました。なるほど、今まで気が付かなかった
発見がありました。
そういう煽りここでは止めませんか？
>>855の意見ってもっともだと思います。確かに>>851は言いたい放題言って
逃げて行ったけど、ああいう意見も凄く為になります。でもやっぱりもっと
ストレートに語り合いたいですね。
>>856の意見みて、今「出エジプト記」聴き直しました。なるほど、今まで気が付かなかった
発見がありました。
858 ：名無し行進曲：02/10/24 20:52 ID:n7eoa6q9
フルートとパーカッションの為の曲きいたたけど難しい音楽だった。良く解らなかったけどなんか凄かったな。
やっぱりＧＲのほうがずっと好きだな。でもあの演奏会できいたアメリカンヒストリーは好きだな。
８重奏だったらアンコンでやりたかった。
やっぱりＧＲのほうがずっと好きだな。でもあの演奏会できいたアメリカンヒストリーは好きだな。
８重奏だったらアンコンでやりたかった。
859 ：主婦のサークルで～す：02/10/24 21:02 ID:k/KHfAQq
ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/
860 ：名無し行進曲：02/10/24 21:06 ID:HsJ5/vVj
あ～、やっとアタマでっかちのいやなヤシ＝851がいなくなったね。
これで安心して書けるよね。ああいう自己中心のヤシって本当に迷惑だね。
凄く偉ぶっていない？
出エジプト記も良いけど、抑圧から解放へって天野先生の最高傑作だと
思うんだけど。皆さんどうです。
これで安心して書けるよね。ああいう自己中心のヤシって本当に迷惑だね。
凄く偉ぶっていない？
出エジプト記も良いけど、抑圧から解放へって天野先生の最高傑作だと
思うんだけど。皆さんどうです。
861 ：名無し行進曲：02/10/24 21:24 ID:mYPX+nYH
うんこ
862 ：名無し行進曲：02/10/24 21:34 ID:G6rr/7Lg
しかしねぇ、マジメに書いて相手にされなくなると「うんこ」しか
書けない851って哀れなやつだね。
書けない851って哀れなやつだね。
863 ：名無し行進曲：02/10/24 21:43 ID:mYPX+nYH
>>862＝うんこ
864 ：名無し行進曲：02/10/24 21:47 ID:NGxzGPyx
このしつこさがモロに851だな（ｗ。
連続カキコの内容が「真面目な音楽評論」か「うんこ」の違いだけ。
でも結局はどっちも「うんこ」。いやぁ、すっきりするね。
俺もうんこすきだから。
連続カキコの内容が「真面目な音楽評論」か「うんこ」の違いだけ。
でも結局はどっちも「うんこ」。いやぁ、すっきりするね。
俺もうんこすきだから。
865 ：名無し行進曲：02/10/24 21:49 ID:NGxzGPyx
真面目な意見にはだんまりを決め込んで、
いなくなってから下らないレスしかつけないってのもどうかと思うぞ。
いなくなってから下らないレスしかつけないってのもどうかと思うぞ。
867 ：名無し行進曲：02/10/24 21:55 ID:uduuW/cp
>866もウンコ野郎＝851だな。
868 ：名無し行進曲：02/10/24 21:55 ID:itKd8bnc
うんこ
869 ：名無し行進曲：02/10/24 21:56 ID:A/21yfxN
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾝｺ！
おい851、しつこいぞ
スレ荒すなｳﾞｫｹ！
スレ荒すなｳﾞｫｹ！
871 ：853：02/10/24 22:22 ID:W6+0Lb5/
851と一連のうんことは別人だと思います。
こんなくだらない事で最近有意義だったこのスレが荒らされるのは
ざんねんです。
こんなくだらない事で最近有意義だったこのスレが荒らされるのは
ざんねんです。
マジレスをsageで書く香具師が、
上げで「うんこ」はあり得ないわな。
上げで「うんこ」はあり得ないわな。
873 ：名無し行進曲：02/10/24 22:42 ID:1G0f/B8i
チームA＝うんこ
874 ：名無し行進曲：02/10/24 22:54 ID:sstdIC5X
875 ：名無し行進曲：02/10/24 22:57 ID:nfCTluPp
>>874
チームA＝チームアナル＝ケツの穴軍団の略だろ。
チームA＝チームアナル＝ケツの穴軍団の略だろ。
876 ：名無し行進曲：02/10/24 23:03 ID:Uln3QTi8
どうやら俄評論家とうんこは別人らしいな。
「俄評論家」は天野氏の最近の活躍に嫉妬しまくっているアタマでっかちの
売れない作曲家。
「うんこは」873の書き込みで解るように天野作品を演奏した団体に負けた
ＤＱＮ団体のしつこいメンバー。どうやらコイツは自分のバンドの中でも
総スカン食らっている。
どちらも可哀想に。前者は匿名でしか意見を述べることが出来ない敗北者。
後者はうんこしか書けないアタマの不自由な落ちこぼれ。
さぁ、みなさん、暖かく迎えてやりましょうね。
そう、オレは最前線の天野ヲタ。
「俄評論家」は天野氏の最近の活躍に嫉妬しまくっているアタマでっかちの
売れない作曲家。
「うんこは」873の書き込みで解るように天野作品を演奏した団体に負けた
ＤＱＮ団体のしつこいメンバー。どうやらコイツは自分のバンドの中でも
総スカン食らっている。
どちらも可哀想に。前者は匿名でしか意見を述べることが出来ない敗北者。
後者はうんこしか書けないアタマの不自由な落ちこぼれ。
さぁ、みなさん、暖かく迎えてやりましょうね。
そう、オレは最前線の天野ヲタ。
877 ：名無し行進曲：02/10/24 23:06 ID:n8eKbCwS
>876
最前線のあまのさんファンってことで質問
したいのですが、ジュトロワに込められてる
３つの遊びっていったいなんなのですか？
LPに記載されてる記事を読んだときからずっと
悩み続けてるのです。
最前線のあまのさんファンってことで質問
したいのですが、ジュトロワに込められてる
３つの遊びっていったいなんなのですか？
LPに記載されてる記事を読んだときからずっと
悩み続けてるのです。
878 ：名無し行進曲：02/10/24 23:22 ID:HZKMI2t+
>>877
ワシは876ではありませんが、天野さんは確かオーケストラ作品で
Jeux I,IIと書いていたはず。IIIが吹奏楽作品ですが、もしかして
「３つの遊び」ではなくて「遊び第３番」だったのではないですか？
まぁ、本人があの世に逝ってしまったので確かめようがありませんが。
ワシは876ではありませんが、天野さんは確かオーケストラ作品で
Jeux I,IIと書いていたはず。IIIが吹奏楽作品ですが、もしかして
「３つの遊び」ではなくて「遊び第３番」だったのではないですか？
まぁ、本人があの世に逝ってしまったので確かめようがありませんが。
879 ：名無し行進曲：02/10/24 23:28 ID:n8eKbCwS
>878
普通にタイトルで考えると、そうなりますよね。
桶作品の方は恥ずかしながら知らないのですが。
でも、例の２枚組LPの生徒さんの解説によると
「３つの遊び」が入ってるってことだったの
ですよ。真相はどうなんですかね？
普通にタイトルで考えると、そうなりますよね。
桶作品の方は恥ずかしながら知らないのですが。
でも、例の２枚組LPの生徒さんの解説によると
「３つの遊び」が入ってるってことだったの
ですよ。真相はどうなんですかね？
880 ：名無し行進曲：02/10/24 23:32 ID:wveONARo
天野先生、またすぐに曲を書いて演奏してください！！！
チェチェンがらみでモスクワが大変な事になっています。以前先生の曲を
演奏したことで内乱を終結したように今回も是非おねがいします。
どうやら私の知り合いもいるようです。
チェチェンがらみでモスクワが大変な事になっています。以前先生の曲を
演奏したことで内乱を終結したように今回も是非おねがいします。
どうやら私の知り合いもいるようです。
881 ：名無し行進曲：02/10/24 23:36 ID:tXP84Vv+
>>878
あの世に逝ったって？天野先生やはりウワサどおり死んだんですか。
あの世に逝ったって？天野先生やはりウワサどおり死んだんですか。
882 ：名無し行進曲：02/10/24 23:57 ID:ujlRcqRt
>>877
876です。ジュトロワの件、はっきりしたことは解らんですね。
ただ、言えることは天野氏独特の何か遊びを取り入れていると
いうことでしょう。エルガーのエニグマ変奏曲などと同じ扱い
かもしれませんね。
ただ、あの解説は「遊び」ではなくて「冗談」とかいていますね。
天野氏がJeuxを冗談と訳す事は無いと思うのですが？
876です。ジュトロワの件、はっきりしたことは解らんですね。
ただ、言えることは天野氏独特の何か遊びを取り入れていると
いうことでしょう。エルガーのエニグマ変奏曲などと同じ扱い
かもしれませんね。
ただ、あの解説は「遊び」ではなくて「冗談」とかいていますね。
天野氏がJeuxを冗談と訳す事は無いと思うのですが？
883 ：名無し行進曲：02/10/24 23:58 ID:BsTQhlSc
天野氏ついに死んだのか？
まさに天野死。
まさに天野死。
884 ：877：02/10/25 00:08 ID:HOzLoByy
>882
「冗談」ってなってましたっけか？
ブカツ帰りのアイスｳﾏｰの記事だけは
鮮明に覚えてたのですが（ｗ
「冗談」ってなってましたっけか？
ブカツ帰りのアイスｳﾏｰの記事だけは
鮮明に覚えてたのですが（ｗ
885 ：名無し行進曲：02/10/25 00:14 ID:pauPhJQH
＞＞８８３
やっと死んでくれたみたいだね。
メデタシ、メデタシ。
やっと死んでくれたみたいだね。
メデタシ、メデタシ。
886 ：名無し行進曲：02/10/25 00:40 ID:nolYDaDc
雲行きが怪しくなると殺してしまうのか。
あれだけしつこく書いていて、最後がこれかよ、
俄評論家、てめぇがしね。と、その前に天野先生より
すばらしい作品書いてからな。を、それじゃ永久に
死ねないか（ｗ
あれだけしつこく書いていて、最後がこれかよ、
俄評論家、てめぇがしね。と、その前に天野先生より
すばらしい作品書いてからな。を、それじゃ永久に
死ねないか（ｗ
>>812,887
「コンチェルトグロッソ」の断片も聴けるで。
「コンチェルトグロッソ」の断片も聴けるで。
890 ：名無し行進曲：02/10/26 21:10 ID:zWT2b4cp
851は自分以外の意見はすべて同一人物とレッテル貼っていたけど
そーんな事はないよ。実際、俺は別人だもん。
だけど851の知識と皮肉の入った、そして時々弱気な書き込みはｵﾓﾛかったぞ。
その相手をしていた書き込みも楽しめた。
また戻ってきてくれ>>851
あげるよ。
そーんな事はないよ。実際、俺は別人だもん。
だけど851の知識と皮肉の入った、そして時々弱気な書き込みはｵﾓﾛかったぞ。
その相手をしていた書き込みも楽しめた。
また戻ってきてくれ>>851
あげるよ。
891 ：名無し行進曲：02/10/27 03:09 ID:z90Ygw7X
そういえば、ユーホとチューバの曲が初演とか何とか書いてあったなあ。どんな曲だろ？
聞いた人いたら感想キボー！
聞いた人いたら感想キボー！
892 ：名無し行進曲：02/10/27 11:32 ID:RpLcUO7D
ちょいとお聞きしますが「ＢＲ」っていつレンタル開始か知ってる人いる？
893 ：名無し行進曲：02/10/27 13:52 ID:jvC6DW2J
894 ：853：02/10/28 01:12 ID:mqjoP/3+
896 ：名無し行進曲：02/10/28 21:40 ID:jDLKWvmK
897 ：名無し行進曲：02/10/28 23:03 ID:mqjoP/3+
ああいやだ
やりたくない
ききたくないyo
...
もうやめんかい!!!
やだやだやだやだ
どうしてもやるってか？
もういい加減終わって欲しい。
まだ続くなら世も末だな（ｗ
ああいやだ
やりたくない
ききたくないyo
...
もうやめんかい!!!
やだやだやだやだ
どうしてもやるってか？
もういい加減終わって欲しい。
まだ続くなら世も末だな（ｗ
916 ：名無し行進曲：02/10/29 22:06 ID:t3Q+Hrld
ＢＲ（吹奏楽版全曲）収録「大いなる秋田」(CACG0036) １１／２０発売
ＧＲ（管弦楽原曲版）収録「交響組曲第２番ＧＲ」(CACG0017) １２／１１発売
ＧＲ（管弦楽原曲版）収録「交響組曲第２番ＧＲ」(CACG0017) １２／１１発売
いらない
918 ：名無し行進曲：02/10/30 01:08 ID:r4IbKMwD
CUFUAもブレーンもこんなに立て続けに出して大丈夫か？
脅迫されているんじゃないか？！
ま、絞れ取れる間に搾り取ろうという魂胆かもしれんが。
来年にはみんな飽きて誰も演奏しなくなる。＞天野作品。
何故なら内容が全くない曲ばかりだからな。
脅迫されているんじゃないか？！
ま、絞れ取れる間に搾り取ろうという魂胆かもしれんが。
来年にはみんな飽きて誰も演奏しなくなる。＞天野作品。
何故なら内容が全くない曲ばかりだからな。
919 ：名無し行進曲：02/10/30 01:10 ID:r4IbKMwD
920 ：名無し行進曲：02/10/30 01:16 ID:50lNrQFr
つーか、浜響聴いたけど、ＧＲ大騒ぎするほどいいか？ＪＡＬＡＮ-ＪＡＬＡＮのほうが
ずっといいと思ったが。後花火
ずっといいと思ったが。後花火
921 ：名無し行進曲：02/10/30 02:19 ID:r4IbKMwD
922 ：名無し行進曲：02/10/30 02:22 ID:u6dFYdcp
みんなだめ！
10000000000000000000000000000000000000を
超えたので全裸で語ってください！！！！！
超えたので全裸で語ってください！！！！！
924 ：名無し行進曲：02/10/30 02:31 ID:PhPRUQ9U
>>918
たしかにブレーンは最近天野作品に頼りすぎている感があるね。
CAFUAは、演奏者側で曲目を決めると聞いたことがあるので何とも言えないけど。
ただ、人気のある作曲家のＣＤは聴く側にもニーズが多いし、出版社としても
「売れる」ので当然の動きだとは思う。
たしかにブレーンは最近天野作品に頼りすぎている感があるね。
CAFUAは、演奏者側で曲目を決めると聞いたことがあるので何とも言えないけど。
ただ、人気のある作曲家のＣＤは聴く側にもニーズが多いし、出版社としても
「売れる」ので当然の動きだとは思う。
おい、おまいら、そろそろ煽りを無視することを覚えて下さい。
>>924
確かに藤村のＣＤも川越のＣＤも収録曲はＧＲなんかよりもずっと
良いのは解るが、つーか今までの水槽世界の作品とはひと味違うのは
解るが、現代音楽の世界では全く大したことがない。CAFUA作品よりも
ブレーン作品のほうが少しはマシだがね。
まぁ、所詮水槽って訳だな。
一人ぐらいマトモな書き屋はいないのか＞水槽作曲家。
確かに藤村のＣＤも川越のＣＤも収録曲はＧＲなんかよりもずっと
良いのは解るが、つーか今までの水槽世界の作品とはひと味違うのは
解るが、現代音楽の世界では全く大したことがない。CAFUA作品よりも
ブレーン作品のほうが少しはマシだがね。
まぁ、所詮水槽って訳だな。
一人ぐらいマトモな書き屋はいないのか＞水槽作曲家。
928 ： ：02/11/16 14:21 ID:UyECxoV7
>>928
なんか天野がらみのスレ、一人でアゲているね。
なんか天野がらみのスレ、一人でアゲているね。
は
はは
ははは
はははは
ははははは
はははははは
ははははははは
はははははははは
↓おまえが死んだ方が快適。
939 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/29 05:00 ID:WFM4k+9k
ここのスレッドにタムロしている暇な暇な２チャンのクズ共へ
お・だ・ま・り・だ・わ。ほんとにウザいわねぇ。
あたしのゴーカな音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）
を語るスレッドには邪魔よ。出てってちょうだい。
オネェ言葉も使えない、あったまの悪い奴ね。
皆さんが死んでくれたらインターネットは快適になるわ、ホントに。
ははははははははは
岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
（＾＾）
part３が落ちた････
945 ：名無し行進曲：03/03/02 20:42 ID:8tnYNzTZ
sage
947 ： ：03/03/20 14:40 ID:kgOdC4Ud
947
948 ： ：03/03/20 14:40 ID:kgOdC4Ud
948
949 ： ：03/03/20 14:40 ID:kgOdC4Ud
949
950 ： ：03/03/20 14:41 ID:kgOdC4Ud
950
951 ： ：03/03/20 14:41 ID:kgOdC4Ud
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952 ： ：03/03/20 14:41 ID:kgOdC4Ud
952
953 ： ：03/03/20 14:41 ID:kgOdC4Ud
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956 ： ：03/03/20 15:25 ID:kgOdC4Ud
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957 ： ：03/03/20 15:25 ID:kgOdC4Ud
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959 ： ：03/03/20 15:25 ID:kgOdC4Ud
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960 ： ：03/03/20 15:26 ID:kgOdC4Ud
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964 ： ：03/03/20 15:26 ID:kgOdC4Ud
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965 ： ：03/03/20 15:46 ID:KI8qFZzG
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974 ： ：03/03/20 16:16 ID:/EhjU3ZD
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983 ： ：03/03/20 16:44 ID:/EhjU3ZD
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984 ： ：03/03/20 16:45 ID:/EhjU3ZD
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990 ： ：03/03/20 16:45 ID:/EhjU3ZD
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992 ： ：03/03/20 17:02 ID:fKxsxgr2
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993 ： ：03/03/20 17:02 ID:fKxsxgr2
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994 ： ：03/03/20 17:02 ID:fKxsxgr2
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995 ： ：03/03/20 17:02 ID:fKxsxgr2
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996 ： ：03/03/20 17:03 ID:fKxsxgr2
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998 ： ：03/03/20 17:03 ID:fKxsxgr2
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999 ： ：03/03/20 17:03 ID:fKxsxgr2
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1000 ： ：03/03/20 17:03 ID:fKxsxgr2
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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