1 :
前スレの1:
4 :
学籍番号:774 氏名:_____:2005/12/14(水) 17:38:24 ID:3ddrnXVF
5 :
学籍番号:774 氏名:_____:2005/12/14(水) 19:23:05 ID:uNX/VeYS
あっ俺も削除依頼出しちゃった…まあいっか
1氏ね帰れ
7 :
1:2005/12/14(水) 19:48:52 ID:Oe7XPh2n
>>6 これこそ盗っ人猛々しい、と言うやつだな。
自分のやったことが恥ずかしくないのか。
きっと試験でのカンニングも、レポートの資料丸写しも、良心の呵責なくできるんだろうよ。
1=6なのか?www
やつあたりはみっともないよ
1と6は別人だねおそらくwww
もう1は無視すっか。どうせもうすぐここは消えるし…
733 :大学への名無しさん :2005/12/14(水) 20:12:11 ID:7OqffXYh0
女から告られた。
保留してみたが・・・どうすっかな。
11 :
学籍番号:774 氏名:_____:2005/12/14(水) 21:34:12 ID:3ddrnXVF
1はリアルでもネットでも無視されてるのか、カワイソス
あれ、「前スレの1」さんはあっさり身を引いたの?
数日は面白くなりそうだったのに・・・大口を叩いておきながら、あんまり大したことなかったんだね。
それとも、よい子だからもう寝たとか?
15 :
1:2005/12/14(水) 22:53:22 ID:V9km+Li6
揶揄するぐらいなら、自分のやったことを正当化してみろ。
できないだろ。
先に揶揄してきたんはそっちやん?立証責任を果たしてからもう一度お願いします。
つーかよい子なんでもう寝ます。続きはまた明日、暇がある時に。
失礼しました。
なんややっぱり気になってずっと見てたんやwお返事早いね〜
18 :
1:2005/12/14(水) 22:59:43 ID:???
>>16 日本語が不自由なのか?
揶揄って意味知って使っているのか?
おっとレス伸ばしちまったぜ〜w
20 :
1:2005/12/14(水) 23:01:32 ID:???
>>17 良いからどうしたら盗用を正当化できるか言ってみろよ。
22 :
1:2005/12/14(水) 23:05:09 ID:???
>>17 良いからどうしたら盗用を正当化できるか言ってみろよ。
23 :
1:2005/12/14(水) 23:06:31 ID:???
>>17 良いからどうしたら盗用を正当化できるか言ってみろよ。
そうやって地道にレスを伸ばしていく作戦か!そう来たか!
まぁいいや。おやすみ。
27 :
1:2005/12/15(木) 07:46:11 ID:???
なりすましがいるなw
28 :
1 ◆VeIV5OVToY :2005/12/15(木) 08:33:32 ID:zfvvMobN
騙りがいるから、トリップ付けておくよ。
じゃ、いまから大学だ。
おいおい、講義までの空き時間に久しぶりに来てみたら、どうしたんだこれは?
ちょっと論点を整理してくれ。追いつけんぞ。
30 :
学籍番号:774 氏名:_____:2005/12/15(木) 10:55:52 ID:dSHAOBFY
こっちが重複スレか。おいおい早く削除しろよ。
31 :
1 ◆VeIV5OVToY :2005/12/15(木) 17:33:28 ID:zfvvMobN
>>29 論点整理というか、なんであっちのやり口が許せないか、ということなんだけど。
前スレで、次スレのタイトルを募集していた。
次スレのタイトルに関しては、まだコンセンサスが取れていない段階だったにもかかわらず、次スレを建てるという抜け駆けをした。
さらにその際、オレが作ったテンプレ案を盗用した、という二重に道義に悖る行いをした、ということ。
しかもそのことについて、問題にするオレの方がおかしいという開き直りをやった。
目くじら建てるほどのことではない、という見方もあるだろうけれども、どんな小さなことでも道義に反することをやって開き直るようなことは、見逃したくない。
ま、それだけのことです。
32 :
1 ◆VeIV5OVToY :2005/12/15(木) 17:39:00 ID:zfvvMobN
>>31 補足。
オレが重複スレを建てたことを問題にするヤツもいるようだけど、そもそもあっちのスレを建てたことが問題なのだから、その件に関する問題性は阻却されると考える。
法学のアナロジーを使って説明しても良いんだけど、まあ、やめとくわ。
この件に関しては、決着がつくまで一日に一つか二つ、ぼつぼつ書き込んでゆくよ。
>>31-32 なんか、論理構成や言葉使いが俺の知り合いに似てる気がするんだよね。
貴殿を小学校・社会の4回生の方とお見受けするが、いかがか?
相手すんなって・・・
なんだこいつ。
ガイドラインも読まずに2chやってる馬鹿がいるのか。
別に新参古参についてとやかく言う気はないが
ルールに則って利用するってことすらできん新参は本当に半年(ry
37 :
学籍番号:774 氏名:_____:2005/12/16(金) 09:48:07 ID:HJab11B9
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『カレーを食おうと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ ライスが酢飯だった』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 自転車だとかサンダルだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
ポルナレフゥ〜!
法学的知識を論に載せるのは結構だが、ここで2chの慣例を無視するのはいかがなものでしょうか?
スレ立てはコンセンサスがとれなければ成立しないのですか?
テンプレにスレ立てアンカー指定すらない前スレではできるものが立てるという風潮であろうと思って間違いない
理不尽と感じるのは結構だが社会のほうがさらに理不尽であるのが世の常々、ぐっと唾を飲み込んで我慢するのも常識人
スレタイにコンセンサスを取らずに立てたのは、こっちもやってる事一緒だしね。
もうほっとけって
43 :
1 ◆VeIV5OVToY :2005/12/17(土) 10:31:51 ID:pelkll3c
>>40 ほー、2ちゃんの慣例には、当人の許可なくテンプレ案を盗用して、抜け駆けしても良いというのがあるのか。
>>41 「緊急避難」という言葉、知ってる?
こんなところにこそこそ「避難」なんてしてないで堂々と向こうで戦ったらいいじゃん
45 :
1 ◆VeIV5OVToY :2005/12/17(土) 13:05:18 ID:pelkll3c
>>44 なぜ?
オレはあっちのスレそのものを認めてないんだぜ。
このスレを否定したいのなら、こっちに来て、おれの主張を論破する方が筋だろ。
あっちのたとえば1が、こっちに来て書き込むことを拒否しているわけでもないし、こっちに「非難」しているというのは言いがかりに過ぎんね。
46 :
1 ◆VeIV5OVToY :2005/12/17(土) 13:06:39 ID:pelkll3c
>>45 訂正。
>こっちに「非難」しているというのは
正しくは、
>こっちに「避難」しているというのは
>>45 向こうの人たちはこのスレを認めていないよ。
あんたのいい分に即して言えば、向こうのスレを認めたくないなら、
他ならぬあんた自信が乗り込んでいって向こうの主張を論破しなくちゃいけなくなるんじゃないか?
もっとも、俺も含めて何人かがここに来てるわけだけど。
>こっちに「非難」しているというのは言いがかりに過ぎんね。
??? 緊急避難してるんじゃなかったの?
言いがかり?よくわからん、どういう意味よ?
48 :
47:2005/12/17(土) 13:18:24 ID:???
49 :
47:2005/12/17(土) 13:19:16 ID:???
>ちなみに、俺は
>>46とは別人ですので。
違った。
>>44とは別人ってことね。
ちんかすはほっとけーき
51 :
1 ◆VeIV5OVToY :2005/12/17(土) 13:36:03 ID:pelkll3c
>>47 「存在を認めていない」のに、あっちのスレに出かけてゆくことは、存在を認めることになるから、矛盾する。
あっちがこっちのスレの存在を認めているかどうかは、オレの関知することではない。
>??? 緊急避難してるんじゃなかったの?
「緊急避難」の意味がわかっていなかったのか。もともとは刑法の用語だよ。
***
あっちの1が、自分があっちの1だと言うことを明示したうえで、あっちのスレを建てたことについて、論拠を示して正当性を主張してくれたら、議論になるんだけどね。
それをしないこと自体、卑怯だと思う。
俺は40ではないが
>>43 ある。
というよりテンプレに盗用なんて考え方がない。
2chに書き込んだ時点でそれはお前のものじゃないしな。
ちょさっけん云々言い出すならただの知識不足。相手にできない。
53 :
1 ◆VeIV5OVToY :2005/12/17(土) 14:18:31 ID:pelkll3c
>>52 オレはずっと「テンプレ案」とは言っているが、「テンプレ」とは言ってないぜ。
テンプレとして共有されたものにはまだなってなかったはずだがね。
それから、おれは「著作権」なんて言葉も一度も使ったことはない。
あっちの1がやったことの、倫理的当否を問題にしているんだけどね。
本人が「案」だと主張しようとも、書き込んだ時点でそれはお前の手元から離れたことになる。
それを流用(盗用?)することは倫理的にも問題ない。
そもそもここで倫理的当否を持ち出すことにあまり意味はないんじゃないか?
例えば、道端で人を殴るのは犯罪だが、リング上で人を殴るのはO.K.だ。ルールってのはそういうもののはず。
お前の倫理観を持ち出すのはお前の勝手だが、2ちゃんのルールも考慮に入れて考えろよ。
案がついたところで2chの一書き込みに変わりない。
倫理とは突き詰めれば法だ。
今まで散々法について語ってたんだからお前が出したテンプレ案が
新スレに使われることが問題ないことくらいわかるだろう。
ついでにもっと小さなルールの中(2ch内)での倫理感について言ってるなら
新スレが立ったのを確認したうえで重複スレを立てるのはどうなんだ?と。
お前が向こうを認めないとか関係ないからちゃんとした理由を説明してくれ。
58 :
1 ◆VeIV5OVToY :2005/12/17(土) 16:26:59 ID:pelkll3c
>>54 なにを根拠にこういうことを言っているのやら。
前スレで1だと書き込み主を明示した上で、「テンプレ案」とも明示してある。
それを盗用してかまわないという2ちゃんねるのルールはどこにある?
>>57 じゃ、「正当防衛」にしようかw
>>32でアナロジーだと言っているし、「緊急避難」のところでも「もともとは刑法用語」といっているように、厳密に法律論をやっているわけではない。
これに関しては
>>32で書いたことを再掲するよ。
>オレが重複スレを建てたことを問題にするヤツもいるようだけど、そもそもあっちのスレを建てたことが問題なのだから、その件に関する問題性は阻却されると考える。
削除依頼を出すべきだというのであれば、いまからでもそうするけどね。
他の人間がいろいろ書き込むのもべつにかまわないけど、おれとしてはあっちの1が、なぜスレタイを募集中の段階で、テンプレ案を盗用してまで抜け駆けしたかについて、本人の見解を聞きたいんだよ。
59 :
1 ◆VeIV5OVToY :2005/12/17(土) 17:27:05 ID:pelkll3c
あっちの削除依頼を出しておいたよ。
>>57 >今回の場合、削除依頼など他の手段もとり得ますし、緊急避難の要件にはあたらないと考えます。
ということだけど、削除ガイドラインをみると、結局こっちでスレを建てて、あっちを重複スレとして削除依頼を出すしかないみたいだね。
いやこっちが重複だろwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんかこいつ何ムキになってんだろね
ここに書き込みしたらこいつが喜ぶだけだからもう書かないでね
ネコに餌を与えないで♪こいつの好きなネコに
63 :
学籍番号:774 氏名:_____:2005/12/17(土) 17:54:34 ID:uD+q2F2v
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 .Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (・ω・`) キホンス。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
64 :
40:2005/12/17(土) 18:30:56 ID:???
1よ、なんかおかしいよな?
協調性とか嫌いだけどよ、ここまで皆が違うという理由考えてないのか?
2chにおいて次スレというのは時間と最低限のテンプレだけで決まる
そのテンプレが案であっても盗用であっても
倫理感は大事だが結局法律ではない故に個人の価値観である。価値観の強制はいくないね
盗用されたくないもんを盗用される可能性があるスレに書き込んだのがいかん。
法律守ってりゃ何やってもいいのかよ?って反論あるよな?
答えはアリなんだよ。
個人的にはキミの言わんとすることを認めれるが価値観でしかないわけだ
価値観の強制は問題だな
あとそんなに2chが好きなら負担を考えて先に立ったスレで正々堂々と議論すべきだったね
これではキミのワガママと捉えかねない。大衆は正論だけでは動かないよ?
65 :
学籍番号:774 氏名:_____:2005/12/17(土) 19:08:02 ID:uD+q2F2v
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 .Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (・ω・`) キホンス。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
66 :
学籍番号:774 氏名:_____:2005/12/17(土) 21:40:06 ID:3tDCSzEH
荒らしが煽られてるってどういう事だw
>>66 釣りじゃなくて真性の馬鹿だと感じるからじゃないか?
これで釣りなら
>>1はネ申。
>>1が
>>55,56を無視してるのが気になるな。
>>56の件なんて単純な分
>>1も反論しようがない気がする。
それともカタカナ語や専門用語が使われていないと
>>1にとっては反論するのにも値しないのかな。
68 :
1 ◆VeIV5OVToY :2005/12/18(日) 09:58:54 ID:PDcrvcBl
繰り返すが、テンプレ案の盗用「だけ」を問題にしているワケじゃないよ。
削除依頼で書かれていたように、新しいスレをオレが建てられなかったのが気にくわないというわけでもない。
>>64 >ここまで皆が違うという理由考えてないのか?
「皆」というのが、どれだけの範囲の何人のことを言っているのか知らないが、あっちのスレの建て方に倫理的な問題があるという点に関しては、オレが間違っているとはどうしても思えない。
>盗用されたくないもんを盗用される可能性があるスレに書き込んだのがいかん。
要するに「盗用」ということは認めるわけね。
「盗用」というのを認めるなら、
>>67への回答にもなるが、それが法に反するかどうか以前の問題ではないのか?
「たいしたことではない」という言い分なら認めるが、それは倫理に反することではあるけれども、法的・社会的に受忍の限度内だから我慢しろ、ということだろ。
オレとしては、法的・社会的に受忍の限度内かどうかを問題にしているわけでもない(だから厳密な法律論をやっているわけではないと書いている)。
ただあっちの1が自分のやったことをどう思っているのか、いぶかしんでいるだけだ。
どうやら、大阪教育大学生(あっちの1が大阪教育大学生だとしてだが)に「汝盗むなかれ」という、最低限の倫理観を期待したオレが甘かったようだ、ということはわかったが。
あっちのスレを認めてないから、あっちで議論したり、書き込んだりするつもりはこれからもない。
ただ、
>>58に書いたように、「おれとしてはあっちの1が、なぜスレタイを募集中の段階で、テンプレ案を盗用してまで抜け駆けしたかについて、本人の見解」はぜひ聞きたい。
もしあっちの1がこのことに関して書き込んだら、ぜひこっちに転載して欲しい。
もういいじゃん。何言っても無駄。はいはい私達の負けですよ
それではこれにて
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
ここ2chという場所を1が借りている以上2chのルールを守ろう
2chでは重複スレはダメです
あっちが先に盗用したんだからこっちも重複してもいいだろ!!
幼稚園児の発想
何にしても
>>1小さいよ
72 :
1 ◆VeIV5OVToY :2005/12/18(日) 17:04:20 ID:PDcrvcBl
>>70 だから、向こうのスレに正当性がないものとして、向こうのスレを重複スレとして、削除依頼を出している。
>>71 >あっちが先に盗用したんだからこっちも重複してもいいだろ!!
そんなことは思ってもないよ。
なんども「緊急避難」だっていっているだろ。あるいは正当防衛でも良いよ。あくまでアナロジーだけどね。
>何にしても
>>1小さいよ
おれの行為を批判したら、あっちの1のやったことを正当化できたことになるのかい?
1の言ってる盗用について賛同の意見はひとつもでてない。
∴倫理的に問題ない
お前一人しか騒いでないんだからお前のワガママにしか見えないんだよ。わかれゴミ
なんなんスレの正当性ってw
1よブログ乙
75 :
学籍番号:774 氏名:_____:2005/12/18(日) 17:26:30 ID:aCvR9mbY
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 .Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (・ω・`) キホンス。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
こいつが独りでブログってるだけやしもうほっとけって…
餌をやるな。
77 :
1 ◆VeIV5OVToY :2005/12/18(日) 18:06:54 ID:PDcrvcBl
おもしろいね。
あっちを見なくても、いろんな理屈が読める。
ついでに。
さっき書き忘れていたので。
>>64 >倫理感は大事だが結局法律ではない故に個人の価値観である。価値観の強制はいくないね
「価値観の強制はいくないね」というのも、「価値観の強制はよくない」というあんたの価値観をオレに強制しようとしているわけだろ。矛盾してない?
これは自由論なんかでよく問題になる。「言論の自由な社会において、言論の自由を否定する言論の自由は認められるか」とかね。
>法律守ってりゃ何やってもいいのかよ?って反論あるよな?
>答えはアリなんだよ。
これもよくある見解だし、行政権力や司法権力が絡むことに関してはその通りなんだけど、法律が社会生活すべてを包摂しているわけではないということを見落としている。
法が守ろうとしているのは、法が守るに値すると認める法益であって、それ以外の部分は、いわば社会や個人の判断にゆだねられている。
たとえば、フェアであれとか、ズルはするな、というのは、社会や個人の規範ではあるけれども、法律として明文化されているわけではない。
当たり前だ。それまで法的根拠を要求したら、個人の一挙手一投足まで法律で縛らなければならなくなる。
しかし、法律で明文化されてないからといって、それをすることは好ましくない、という規範はある。
つまり、法に反していない他人の行為を批判することはできる。
ちょうどあんたたちが、おれをアホバカ呼ばわりしているようにねw
1必死だな
あと3行でまとめて
もう読む気しないから読んでないけど必死やな…
2ちゃんをブログに使うなよw