すいません一行目コピペ失敗してた
↓
※このスレは非常に荒れやすい傾向にあります。不毛な言い争いに発展させないためにも。
いちおつ
人気が落ち着いてきたから最近は殆ど荒れないけどね
エイプリルフールネタじゃなかったのか(驚愕)
大凶者が荒れてるっちゃ荒れてる
昔に比べて共有NGあるからそこまで酷くはないけど
再生数が台パンとそう変わらないくらい伸びてるのは驚きだ
>>6 渋見ても分かる通り、両方持ってるってのが大事なんだろうかなーって思う
例大祭で出る東方ゲーはみんな舞空術だしな
>>7 >大凶者が荒れてるっちゃ荒れてる
まあ文句つけるやつは、自分が気に入らなければ何にでも文句つけるからな
見に来る人が多くなれば多くなるほど、
それに比例して出てくるのも無理ないってのが哀しいね
大凶者は逆にニコMUGENが荒れなくなったという印象のほうが強いな
快適に見てる俺からすれば荒れてる荒れてるなんて言うやつは荒らしてる
張本人からNG活用が下手な奴かNG足りてない一般利用ユーザーのどれかに見える。
だいたい前者なんだろうな
NG共有だけでも十分消えるからな
未だに荒らしがどうのと言ってる奴は2chだと煽り耐性ゼロの発狂野朗なんだろうな
視聴の仕方にもよるかもね
自分の応援するキャラの時だけ見る人もいれば
シリーズ通してじっくり見る人もいるだろうし
ここは後者の人の方が多いのかな
NG共有の時点で大体消えてんじゃないかな
俺は荒れてると思ったことなかったし
プレミア歴長い奴が1人でもNGすれば一瞬でNG対象コメ全部消えるからな
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/20(月) 22:24:29.10 ID:HzL5iQvg0
投稿者ならともかく正直視聴でいちいちクソ※気にするほうが違和感ある
大凶者は動画よりもwikiの方が荒れてる印象
死ぬほどどうでもいいな!
なら死んでまえ!
規制解除きたな
規制もうイヤやわ
解除きたか?
大凶者きてるぞ
まぁじでえ
嫌われる様なキャラ出してるんだから文句が出るのはしょうがないね
凶者はなんだかんだいって沙耶とユーフィーが優勝に絡むのは目に見えてるし
勇次郎が顔パンとかいうマスコットやらされてるの目に見えてるし
アサギとアナブラは第2のノゾミガーにさせられるのも目に見えてる
動画でもこういう書き込みする奴が一番寒い
まあこういうのは景色みたいなもんだし
>>29 沙耶は開幕誰も期待してなかったのにどうせってアンタ……
ただ設定的に強いだけだろ
アサギとアナブラはあの形式だとしょうがないだろ
というか二人空気ポジだと美味しくないから
俺だったらアサギ単騎にするね
床氏っててっきり引退したかと思ったらAI更新しとるな
新AIの神奈ちょこちょこ変な動きがあるけど結構強いわ
ガッツ星人の磔は持続の長い即死なん?
規制チラ
サラシナ12Pじゃないらしいし
それに僅差で勝利ってHもこの先無理だろ
調整ミスやなぁ
別に、Hが優勝しなきゃおかしい大会じゃなし
調整ミスもクソも
まぁ、0勝3敗の奴と優勝者は調整ミスなのかもしれんね、その物言いだと
9条の人が言うように調整もクソもうp主のやりたいようにやればいいよ
動画内で調整ミスだのクソキャラだの言わなければ
>>37 サラシナに関しては今パートがミスだろうな
ゲージ自動回収と残像見るに公孫勝戦ではちゃんと12Pだったし、OPでも12P表記になってる
至極どうでもいいな
OPの指定と違うんならミスなんじゃね?
まぁ大会中にこっそりAILv下げてる人はいたけど
地獄門の新作かー
この動画主もよくやるねぇ
自キャラが弱い調整されてると思ったらプログで明らかな暴言吐き捨てて信者突撃させる
某r氏見たいのも居るからまためんどいんだけどな
AILv下がってる・カラーが違うって指摘受けても無視して平然と続けてる
奴も居るから質悪いわ
理由くらい書けやと
まあまあ次partの動画が来るくらいまでは待とうぜ
それでもスルーなら見限ってしまえ
共有NG無しにして暴言飛び交ってるの見ても昔に比べたら全然マナー良くなったと感じる
テス
お、大丈夫か
地獄門も新作OP来たか!
どうなるかなー、即死ゲーになりゃさくさくだが防御型どうしならアイムアップ上等だし
しかし、あれぐらいのランクでキャラの数をそろえようとするとどうしても
東方、七夜、オロチあたりが多くなっちゃうね
何はともあれまた楽しませてもらいます
○○系のキャラって胡散臭いし硬すぎるし糞キャラだなってコメントが結構あるパートで
そのパートに登場した○○系のキャラは全部負けてたり
△△は○○系が相手だと相性悪すぎで勝てるわけ無いってコメントされて
普通に△△が勝って、相性最悪なのによく頑張ったってコメが結構あったりすると
お前ら本当に△△と○○系の相性とか試したことあるのか?って思ったりはするが
それに反応したコメントの応酬が始まって大混乱とかは本当に減ったし
NG解除してても昔に比べれば凄く平和になったな
>>44 実際にキャラ作ってみたら自キャラが不当な調整されたりいいとこなしだったりした際文句言いたくなる気持ちもわかると思うよ
実際に不当な調整ならそうだろうな
>>44のは不当でもなんでも無い言いがかりだったけど
>>50 相性がどうとかっていうコメントへの反論は今でも割とよく見かけるけれど、喧嘩腰な指摘はだいぶ減った気がするな
「相性悪くねーよタコ」みたいなのが減って「○○が機能するし相手の××が通じないから相性悪くはないぞ」みたいなのが増えた感じ
サラシナ1pに辛勝だとセラフは強上位〜凶下位くらいまでAIレベル下げてるね
サラシナ12pにしたら今度はサラシナ側が辛勝するんじゃね、再戦するならな
Hは12pで人操作だとレアアクマ倒せるんだっけか
しかしミラはコンシューマーなら一荒れ着そうなカミングアウトしたな
オリキャラ、mugen故モウマンタイって奴だが
この手のは女性キャラとして好感度稼ぎが終わってからの事実判明が一番ダメージでかいぞw
セラフは狂大会でネクストが出るようになったから即ガトリングでの10割が見れないんだよな…
あれ好きだったんだが
永パ杯のあれか
Nが公開されるしばらく前から殆ど見なくなってた気がするけど
>>55 絵もボイスも女だし、無理がありすぎるね
ボイスやった人もショックだろ…
わざわざ男って設定にする必要あったのかあれ
ボイス担当する人には予め言ってあるでしょ
制作者は最初から男として作ってるわけだしなぁ
まあぐちぐちいうほどの話ではないな
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 18:59:12.83 ID:sV6Cb5HR0
そんなことより「分身使って脱童貞」の方が気になるんだが
二次創作でも変な設定付けまくって好き勝手やってるわけだし
完全なオリキャラは作者が好きにいじくりまわして何の問題もないに決まってるな
一行目なくていいだろw
好きなように設定していいと思うよ
それに対して好きなように感想いうけど
というか、いまさらそんな設定を出して何がしたいのかがわからん
反応があるのが嬉しいってだけなのかね?
ミラってそこそこ前から出てた記憶だし
出すもなにも別に女とはいってなかったわけだしなぁ。気づいてた人もいるらしいし
「別に女とはいってなかったわけだし」って言えちゃう時代なんだなあ
ミラは別にどうでもいいけど
有栖川桜「ですよねー」
鰤は初めから男って出てたっけ?
たしか出てたと思うんだが記憶曖昧
ドットもボイスも女の予定で作ったけど発売直前に男にしたとか
あーそうなのか
なんでやねんと言わざるを得ない
というかよくそんな設定の話題に食いつくね
そういうのはどうでもいいようなとこだと思ってたけどここは
そりゃ既存の格ゲキャラで男の娘とかもう知ってるわで話題ならんもの
絵に描いたもんだし正直どっちでもいいわ
ムックでは「あえて男の子だと伝えずに打ってもらった(描いてもらった?)」だったな
絵のことかドットのことかは覚えてないが
KOF11の紫苑もかなり騒がれたよな
ロマサガ2の格闘家の住処?
仮題のまま投稿しちゃったんじゃね?
あーなる
>>82 多分仮題のまま投稿しちゃっただけかと
そのサムネの陣取り動画シリーズに出てくるいち勢力
多分モトネタは
>>83
地獄門キター、さすが先生
そして、ハイパー予想通りの展開でワロスw
やっぱ、あのランク同士なら即死ゲーかタイムアップが多いよね
>>70 時代より立場だなー
商業だったら期待して買ったのに話が違うぞゴラァ!?と言うぐらいの(まああんまり宜しくはないが)話はよくあるけど
ミラはオリキャラ、しかも使わせてもらってる身なのでどうやっても強くは言えないしね
いやべつに揶揄してるわけじゃないぞ?
何がいいたいかというと見事に騙してくれたダン←ダムてめーは(チラ裏
ミラは炎上商法と一緒で知名度は確実に上がったな
凶より下の動画をよく見る人でミラを知らん人はいなかったと思うが
「彼女」みたいな性別が特定できるような表現一回もなかったなら後付けではないんじゃね
あったなら知らん
万単位の動画じゃよく顔出してるし元々知名度高いと思うがねミラ
正直もうミラ見たくない
一番好きなキャラだったのに一番嫌いなキャラになっちまった
可愛さ余って憎さ百倍とはこのことか
・男は嫌だよ派
・男でもいいよ派(≒どちらでもいいよ派)
・男だからいいよ派
>>93 作者を嫌いになったんじゃね?坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態じゃねーの
いいから早く女装山脈やってこいよ
>>70 例えばだが、さながらシュワちゃんな見た目(上半身裸)のオリキャラを作ったとして
後になって「このキャラは女性です」って言い出すようなもんか
シュワちゃんは妊娠してたから納得できる
室伏で行こう
>>97 ミラは見た目とか以前に女性器丸出しの画像があるから…
これ見て女性確定だと思ってたからなんだかなぁ
今更分身とか言われてもそんな設定影も形も無かったじゃないですかー
ミラが女キャラなら好きだったということはわかったよw
最初から男の娘って明示しとけばよかったねん、そしたら誰も文句は言わなかったはず
男か女かっていう設定よりも、なんで今さら実は男でしたってカミングアウトする必要があったのか
炎上商法狙ったのか知らんが作者の考えてる事が分からないからからそのうち考えるのをやめた
巨乳化パッチを作ろう(提案)
いや改変自由かどうかは知らんけど
>>89 元々知名度あったし自分もよくできてるキャラだと思ってたから
今回は余計な要素を付け加えられた悪印象しかないな。
これでひとまず完成とかいってたからじゃないの?>公開したタイミング
>>102 ブログによると極端な性能変化やドットを流用したキャラを別キャラとして公開する以外なら無断使用でもいいらしい
ブリス喰らったら見た目変わらず女になるのかね
このキャラに限らず改変したくなるオリキャラってないんだよね。
改変欲をくすぐるキャラってのは何かツボをつついてくるのよ
白レンは改変欲をくすぐるキャラだったのか?
オリキャラはその作者の思いを投影した物だから他の人が手を付ける余地がないというか
なんか素体用として作られたオリキャラがいた気がしたがなんだったか
手描きクーラの人のか?
そもそもミラは男の娘である以前にエルフ(人外)だから
なんでもありってゴーシュが言ってた
後から何言ってもやっちゃった感しかないわ。
キャラにはある種の縛りがあるから面白いのに何でもありって。
オリキャラなんだから好きなように作らせてやれよ
その設定で嫌いになったんなら黙って他に好きなキャラでも探せばいい
男キャラが実は女でしただったらここまで騒がれてなかったんだろうな
分身の方は明らかに服装が違うから「ん?」ってなるやろ
>>99 動画やPIXIVの絵を確認してみたが、そんな絵なかったな
たかがMUGENのたかが1オリキャラにそんなに入れ込むなよ
どうしても我慢ならんのなら自分の脳内では女キャラってことにしておけばいい
他人に押し付けさえしなければ誰にも文句言われる筋合いはないだろうし
只の二次創作じゃねーかよ
有るのか知らんが、ストーリー動画でミラをヒロインで物語を進めてる人は、悩んでるだろうなw
女性キャラ題材のトーナメントとかもそうだけど
最初から男想定だった割にはそれらの動画に何も遺憾示してなかったもんなぁ
制作動画でほのめかしてるうちは本体を公開してなければまだよかったんだろうな
ここは文句をいう自由が守られる動画スレです。
嫌なら見るなはブーメランになります
モナコいったことにすりゃいいべ
ストーリーなんぞどうとでもなる
大会やストーリーのためだけにキャラ作ってるんじゃあるまいし
視聴者様があれこれと口を出すようなことじゃない
まあ文句はこのスレだけにとどめて動画で喚かなければそれでいいんだろうけど
規制解除されて安心と信頼の動画スレになりましたな
>>123 いつから男にしようと思ったんだろうな。
あえて手がかりを出したりわざと匂わせたりしておいたとかなら
そうだったのか、とこっちも驚けるんだが
いきなり最近の思いつきでこうなったようにしか見えない。
今更の男の娘設定に何の意味があるのかってのも
その設定にする意味なんか必要なくて
作者がやりたかったからでまったく問題ないんだよな
最初からそういう節あったって言ってなかったっけ
Wikiにも結構前から胸無いのには理由が〜とかあったけど
>>115 >>118 旧ミラのsff
この時点で女性体やら分身やらの設定が出てたんなら俺プギャーで済むんだが
彼女、とかそう言い方してなかったし
前から仕込み入れてたっぽいぞ
性別を確定させてしまうような呼び方は避けてたとかそういうのはあったはず
最初から男女どっちの方向にも行けるように作ってて
今回ので男の娘で確定させたのかな?と思ったりはしてる
>>131 >胸無い
貧乳女性キャラを遠回しにdisってるみたいでなんだかなぁ
穿った見方だとは思うけど
いや貧乳=男って見方じゃなく
男だから胸が無いってまんまの意味でしょ
逆に言えば男で胸(not胸囲)あったらおかしいわけで
ニュートラル放置で前掛けを直す仕草の時に「ポジションが…」というセリフ
「女体化ってどんな感じなんですか? (小声)私も…」というセリフ
AIRに「ミラ♂」という記述
これらは少なくとも一年前公開のMira_Var,βおためし版の時点で入ってた
>>132 ならばその画像で検証しようじゃないか
作者外が描いたポトレはノーカンだからな
おためし版見ないとわからないってのは酷だろ
酷と言われても別に投稿者のテーマのために提供してるわけじゃなし なんとも
つか最新版落としたけど今のsffにもスジと胸があるアニメカットインあるよ
あれを見ればそりゃ勘違いしてもおかしくない
通常カットインとよく見比べてみれば胸がすげぇ平らだけど女版?のカットインも貧乳だし
気付かないよなぁ
今だと、それ「すじ」じゃなく「ふぐり」だったって事なんだろうなーw
前貼りでぴったり合わせた玉々が浮かんで……ふぅ
>>140 おためし版で公開してた時点でその要素があったってことを言いたいだけだろ
それらの要素はその後のバージョンにもある
俺は氏の生放送とかツイッターとか見てたからもしやとは思ってたけど、
件のカットインで逆に混乱してたわ
というか二次創作でけしからんことをされすぎたから女→男ってことに変更したんじゃないかね
まったくおまいらは仕方ないな
>>139 まだAI対応の旧版公開してるしそれDLしてsff見りゃわかるよ
ゴーシュ氏からこのスレ宛にツイッターでメッセージがあるぞお前ら見てこい
ふたなりという可能性もあると思うでござるよニンニン
このスレに反応なんてしない方が良いと思うのだがね
まぁその辺りも自由であるが
氏の言ってるもっとヒント出しとけば良かったってのがその通りなんだよなぁ
sffのカットイン見て女だと確定した人多いと思うし
あのモロ見えのアニメカットインからチラ見えするのがスジじゃなくてちんこだったら違ってた
これ以上騒ぐと毎度のごとく
最悪停止だの何だのなりかねないし
そろそろこの辺でもちつけって思う
沈黙は炎上の悪手だからお前が製作者じゃなくてよかったよ
>>146 それより古いの持ってる。カットインの一部だろ?
アレだけで女だと確定するのも微妙だよ
結局は、男なら竿とボールがある筈だ、体の外に出ている筈だ
っつー先入観をこの手の創作物に当て嵌めて、勘違いしただけの話だろこっちが
そもそも、怒ってるやつは何に怒ってるんだ。
騙された事に対してか?
怒っているわけではない、ただの好奇心だ
いままでふぅ・・・してた自分に対してじゃない?
女と思ってて抜いたとかじゃねーの
抜く時点でイカれてるが
まぁ性愛の対象が男かどうかは重要やな
意見被っちゃったか更新しときゃ良かった
>>153 見てそのまま女だと受け取っただけだよ
女性器みて女であること疑えってか?
先入観以前の問題だわ
先週号のエロ本でキャラにツボって抜いたら今週になって男だと発覚
確かにショックではある
そう例えられるとなんかわかる気がするw
そういえば、昔脱衣麻雀ゲームに男の娘いたな。
性別わからないのに
抜ける要素があったのかと、ネタだろうが聞きたい・・・
可愛ければ男女は問わぬ派なので黙っていることしか出来ないよ
正確には、ふたなりこそ究極形で、それに近い「ぺったん娘」と「男の娘」は真理に近いもの
男と女、プラスとマイナス、光と闇、炎と氷、相反する属性を同時に持つ最高の中二病。
というわけで、公式設定でふたなりのオリジナルキャラをよろしく
いやここは一つデミトリさんに頼もう
>>165 あれ?そういえばミラのブリス食らいってどんなんだっけ?
たかがMUGENのオリキャラでこんなにスレが伸びるとは
規制で溜まってたんだよ、色々と
と共にミラの知名度も凄いなーと関心したが
マンコではなく女性器と表現するお上品な動画スレ民に笑った
俺は
ほうそういう設定だったのかまあそれはそれで萌えるな
分身は女性体というのも一粒で二度美味しいを考えてるのだろうか
そして分身に自立行動機能とかはどの程度あるのだろうか
とか考えてた
>>168 カットインにインパクトあるからなぁ
試合でも設置や固めで活躍してたし
手描きで偽五何でアーサー使わなくなったんだろ
まぁ個人的に使わないほうが嬉しいけど
>>160 先入観以前ってことは
お前ミラのまんこ見た事あるのかよ
淫夢ネタの単発大会をわざわざwikiの記事にしなくてもいいと思うの
男の娘がどうだので何故こんなに必死になれるかが分からん
お前らそんなにミラ好きだったのか、それともただ煽りたいだけなのか
>>173 だーかーらーそれを見たから女だと思ったって言ってんじゃねーか
女の子 接着剤 コツ
でググるとだな
>>176ちゃんは作者のTwitter見に行けばいいよ
火に油注ぐようだけど、遠野羽衣乃も更新で脱処女してるんじゃないかと
こっちは随分昔のソースだが
最初から処女だと思ってなかったんですがそれは
>>148 ハッタリ仕事しろ…いやむしろ最近は仕事選べと言ったほうがいいかw
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/22(水) 21:13:18.13 ID:KO6s7bm/0
型月のキャラがインフレ酷すぎ(CCC出た影響)て「ORT仕事しろ」っていう
ネタを思いついたんだが設定だけのキャラには無理な話だな
卓ゲ民多いなー
うお、ハッタリって色々やってたのか
卓ゲー板から離れて久しかったから検索して驚いたわ
お前は
>>176に反応しない限りブーメランになるんだが
>>188 画像持ってないし持ってる奴が出さないんだから何とも言えん
ぶっちゃけMUGENは視聴専門でミラ落としてないんですけどね
オレの改変キャラにも詳しく記述してない脳内設定があるんだが、
この流れからするとやはりそのまま無かったことにしておいたほうがよさそうだな…。
今でも旧版落とせるって言ってるのに自分でDLもせずに画像出さないだのなんだのなんなのほんと
理解する気も自分で動く気もないなら絡んでくんなよ
>>192 だって作者が男って言ってるのに
決定的な証拠も出さず女だって言い続けてるのはおかしいじゃん
上の方で出てる画像検索とやらのア○ルセッ○ス絵も製作者の絵じゃないしな
確認したがゴーシュさんモロ出しは描いてないから女描写があったかどうかはグレーのままだろ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/22(水) 21:58:37.58 ID:KO6s7bm/0
もうMUGENエロパロスレでやればいいんじゃないかな
性能じゃなくて性別で数日も話とか
珍しい
>>193 俺が女だと思ってたのは作者が男明言する前の話だよ
なんで旧版のsffの話してると思ってんだ
男確定後にいやこの画像があるから女だろなんて話しとらんわ
>>192 確認してきたけどこれ、衣装違うし顔も微妙に違うから分身体じゃね?
ミラ「助けてゴーシュ、この人達私以上のヘンタイよ!」
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/22(水) 22:05:55.36 ID:4RvhQ/RN0
今回の騒動で初めて知ってDLしてみたが良く出来てるじゃねーか
たかが性別ごときで何ムキになってるんですかねえ。ほんと
純粋にキャラとして使っても良い出来だと言わざるを得ない作り込みだしね
実際、調整投げっぱなこともあるオリキャラのなかで非常によく作ってある
男性器がついてて女性器がついてないだけの女性でしょ?
うん、いけるいける
まぁどうでもいい事で盛り上がれるのは平和であることの証よ
予想が大外れで結果が気に食わなくてブツブツぼやいてる様は見ていて滑稽
Q:ミラが男の娘ですが?
A:どうでもいい…
A:いつでも来い!
A:よかろう…ヤってみろ!
紗夢は始めから知ってたって言ってた
ジョニーが頭抱えてたよ
幻十郎「面白い」
飽きるまでこの話題引張るつもりか?
まあ他になんか話題があるならどうぞ。ただの暇潰しでしょ
陣取り以外にも、なんかこう、抽選王やランセレの魔の手が襲い掛かる大会が見たい
見苦しいキャラ叩き製作者叩きに移行しなければまあ、このくらいはね
動画叩きもやめてね
変身系オンリーとか見たいが数が少ないだろうしなァ
四神陣取りぐらいしか強を見てないのでござる
無謀が休止中だから辛いな
強と聞いて第3回最近出来たキャラ.AI 30 vs 30 大会を貼ろうと思ったら
>>22でもう出てた
片方はP操作固定だからこのタイミングで出す大会じゃないような気もするけど
今日は何もこなかったなー、残念
多少凶が混ざってるけど打倒剣帝なんかは大規模だし珍しいキャラ多めで面白いよ
あ、あの大会か
強以上的な感覚で懐かしいよなwでも1Pから神近くはいないし中々いい感じよ
そういえばなぜ強以上は失踪したのかいまだに理由がわからない
ありゃ?ニコの仕様また変わったか?
検索とか
ツイッターやブログも急に止まると亡くなったま放置されたブログみたいな
感じで怖いのう
男の娘は大好物だけど
「こんなに可愛いのに、手を出すわけにはいかない……うぎぎ」が好きなのに
女性キャラだと思ってヒャッハーケツカットインだー!ヘソprpr!
の後に「あ、男なんで」って言われたら
なんか辱めを受けた心境だわ
彼ーだと思って食ったらウン子でしたみたいな感じか
ここ最近でこんなに伸びてんの久しぶりだな
規制なくてもそんな伸びんかったのに
ところで大会のアイデアは山程あるんだがどうにも面倒くさくて手をつけてない
どうすりゃいい?
まず戦わせてみる
男の娘と女性キャラじゃ性質が180度・・・・・とは言わないけど完璧に別物だし
女性としてのミラに入れこんでた人のショックは判るよ、むしろこの出し方で受けるなって方がきつかろう
まーそれだけ強い思い入れをもった人が少なくない数出るぐらいキャラが浸透してたってことを示すこの状況は
勝手に予想させて貰うと作者にとっても結構冥利に尽きることだと思うがね
幸い残念に思いつつもマナーは守る紳士が多いようだし
ストーリー動画隔離スレみたいに製作者叩きや中傷に移行しないだけマシだよね
ポイズンみたいなキャラでいいじゃないの
どっちでもいいって感じで
作者さんはしてやったりなのかもしれないが今回は乗れなかったな…。
してやったりもクソも初期からその予定でしょ
つーかいつまでホモホモしい話続けんだよ
なんかいい動画があがるまでじゃね?
>してやったりもクソも初期からその予定でしょ
噛み合ってないな。
作者が明かすタイミングが悪かったで完結してると思う
男だったこと明かすのにいいタイミングってあるんかね
墓の中
一番はじめの作成動画の一番最後あたりじゃね
>>245 ギリギリでもいいから公開する前が無難なはず
動画製作者が女キャラとして出してしまうようなことも回避できただろうし
上のほうで動画のためにキャラ作っているわけでは云々と言われてはいるが
それだったらわざわざ制作動画つくってまで宣伝もしないと思う
性能の話とかじゃないのにここまで盛り上がるとはなぁ
製作者はすごいな、いろんな意味で
動画での使い方に関わってくる部分だからじゃね
男だと思ってたのが実は女でしたでも、賑わい方は変わらんと言うか
むしろGJ意見が多発しそうだが
しかも作者が分身で脱童貞暴露してるから、そっち系にも使い易くなったとも言える
意味合い的には自慰で脱童貞みたいなもんだろミラは
その手のポジションのキャラとしても使える可能性が開けたって事よこれはね
最近は各所で男の娘やホモ厨の声がデカくてうんざり気味な空気もあるから、そういう影響もあるんだろうなぁ
分身じゃ脱じゃなくてオナニーの亜種じゃん
ある程度の自由意志があって自立行動可能な分身らしいし
ミラの中のアニマ(無意識にある女性的な部分)の具現化とかなのではないだろうか
そして女性化した自分のクローンとやってるようなものと考えれば脱童貞と言ってもいいのではないか
分身で脱童貞は是か否かも気になるが
自分とほぼ同じ顔した分身とSEXできるなんて超ナルシストなんじゃという疑問も出てきた
個人的には実は男だったよりも分身で脱童貞したのほうが引くポイントだなぁ
まぁ男って判明した時点で興味薄れたから割とどうでもいいけど
美形の双子の男女がするのとはやっぱ違うかね感覚は
まぁ、痴女の分身に寝込み襲われて食われた結果 って線も、まだ残ってるのかも知れないが
凡人の我々には到達できぬ境地です
>>253 なんかAAA作品のガブリエ・セレスタとイセリア・クイーンみたいだ
まだチンコマンコやってんのか
>>260 その取り柄が無くなったらひたすらパターンはめて処理するだけの
クソつまらんだけのP操作動画やがな
つまらなくないP操作動画なんてないだろ
知らないキャラの紹介動画程度の価値はあるけど
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/23(木) 18:49:31.42 ID:a7IF2pwm0
>>254 つまりアナザーブラッドと組まされる運命が確定ということ
個人的に観てて面白いのは様式美的な意味で某MVCプレイヤーの厨房プレイ動画
ゆーとはるさんの対応Animリストがすごい
だいきょーきたね
食らい状態になっても残る設置飛び道具とかクソ過ぎる
とか思ってたけど今日GGやったら別に普通だった
サラシナ不憫すぎワロタ・・・
1pの方が好勝負してたとかどういうことなの・・・
378098
1R16ゲージ使用とか凄まじいなw
前大会出場者が苦戦してるな。
好調なのは顔パンさんくらいか?
前大会では1勝しか出来なかったシルバームーンが今大会で4勝してることを
忘れないで上げてください。
なんでや!空気女王今回勝ったやろ!
傘のあのゲージ大放出試合は普通のキャラだと何回死んでるんだろう
ものぺーもオーガも前だと抜けてる最強グループだったしそんなもんじゃね?
>>275 超必使うたびに暗転補正がごりごりかかるんで即死には至らず9割くらいしか減らなかったような
何?暗転補正なんてもん有るの?
攻撃側で?
p2defmulのことか?
それだね
香乃はSuperpauseのP2defmulがデフォルトのままだから、
コンボ中に超必を一回使う(暗転が一回かかる)ごとに相手の防御力に1.5倍の補正がかかっていく
だからアルトが相手でなくてもあのコンボは7割半程度しか減らない
絶がファイナルベロシティ使いまくってループしてたらだんだん減りが少なくなっていくのと原理は一緒
ただし、防御側がDefencemulsetで防御力を変動させた場合、攻撃側のP2defmul補正は上書きされて機能しなくなる
アルト側が根性値でDefencemulsetを使ってるから、あの試合では香乃側の暗転補正は全くかかってない
同じコンボをKFMに使ってみると分かるが、4回目の超必(でかい飛び道具のアレ)の後の追撃部分に限って言えばアルトの方が削れる
まあアルトの場合は自前の防御力補正だけで暗転4回分に匹敵してるってのが恐ろしいところではあるが
なるほどなあ
分かりやすい説明サンクス
何か少し前と似たような流れになってるな
一番改変が多いキャラって何だろうな
KFM、オロミズ、ドナルドあたりかね?
そういうのってどこかにまとまってないかな。
ないならゆーとはる氏にリストでも作ってもらうかw
あの人ならやれる。
オロミズ改変は軽く百以上存在するらしいからそれが一番多いんじゃないかな
レン改変が裸で逃げ出すレベルの多さだなオイw>オロミズ改変は軽く百以上
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 16:33:14.88 ID:Pn0BOCt80
作者自身が黒歴史扱いにして公開停止しちゃったけど
女体化七夜もアリだと思った
オロミズやべーな
七夜の改変も結構あったな
>>287 想像をはるかに越えてるな。
他の連中とは「私の戦闘力は53万です」並みの差だわw
でもオロミズ改変の大半はGオロチとアルシエルをほんの少し弄っただけらしいけどね
オロミズの次に多いのはイグニスらしいな
七夜も多いと思うが日本以外はそんなに作られてないんだろうか
オロチは608がGシリーズうpってから外人の意欲に火が付いたからなぁ
ななやんの中二パワーはあのステキ台詞による部分が多いし
日本語通じないと受け度下がるんでないかな
七夜とメガネでどこらへんに差があるのかわからないんだよなぁ・・・
月姫はやったけどメルブラはしたことないし
そもそも海外に厨二病の概念あるのか?
イケメンなら何でもいいんじゃね by 芋屋
なお、七夜系は中国や韓国の凶悪改変者はそこそこいる模様
七夜は、メルブラでワラキーにタタリで再現されたって設定で出てきた時に
ワラキーの大仰な劇口調になってしっきーより
厨二成分がマシマシになったのと
白レンの嫁になったことが大きいと思う
最早本家月姫から独立して
メルブラオリジナルキャラになってるからな
初出の歌月の頃から大概だったけどなw
月姫の七夜はそもそも別物だし
型月作品に関して「もはや」なんて言葉を使うことがもはや無理。
>>261 その唯一の取り柄がなくなった今、代わりを探してるんだがいい動画はないかな
ちゃんと対戦相手の見せ場も作ったり紹介を心がけるような動画がいいんだけど
そもそも七夜は作品ごとに微妙に別人だった気が
いつかは女体化ORTも出そう(便乗)
>>305 えーっと、一応ブリス程度の一枚絵はあったはず>女オロチ
封印される前の風景的な扱いで
ORTっていう超生物だよ
型月の考えた地上最強生物(水星の生物だけど)
タイプ・マァキュリーと言った方がよかったかな
なるほど、ORTでオロチかw
蜘蛛型オロチか…
そういえばミズチ改変にミズグモってのがいたな
ところでわくわくの牧原アリーナの敗北ポーズにエロスを感じる紳士はいないか?
アリーナは格好から既にエロイ
ORTはタイプマーキュリーとは別じゃなかったか、地球のSOSを受信して
うっかりやってきちゃった原住民だったはず
ORT=タイプマアキュリーだよ
月姫読本にもCharacter materialにもそう書いてある
女体化愚地?
独歩の女体化とかタカさんやん
ミラって男だったのか…
このスレにも納得してない人多いみたいだし取り消して貰えないかな…
>>317 作者自身がブリジットの代替品って言ってたんだが
不満な人ほど声がデカイからそう見えるだけで
大多数は特に気にして無いと思うし
このスレでもそんなに批判が多いようには見えないんだが
このスレでも約一人が暴れてただけだったしなw
まあそのうち収まるだろ
このスレで言ってる分には別にいい
動画ではやめよう
声を出さない人に権利はない。投票と一緒です
権利って何の権利?
>>319 >不満な人ほど声がデカイからそう見えるだけで
>大多数は特に気にして無いと思うし
大体文句つけてるのって同じ人だからね
よくも飽きずに文句をつけるためだけに出張するもんだなーと思う
権利も何もどれだけ騒いだところで男である設定は変わらんだろうがな
ちなみに魅了スキルは無いとのこと
絶対嘘だろ…
つか何で話題ぶり返してんだよ
じゃあここで話題を振ろうか
待望らしいズームをとっくに搭載してるIKEMENでの大会とか無いのなんでだろうな
互換の関係かな
しらんけど本体にズーム機能あってもキャラにズーム記述なかったら意味ないんじゃない
>>324 もしや普段此処でキャラ叩きや製作者叩きに走ってるのも一部のクズの可能性が
微レ存・・・・・・・・?
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/25(土) 10:46:20.02 ID:JPg5xOI80
美形キャラばかり出してラーメンつけ麺僕IKEMEN大会とか
強上位〜凶中位くらいで新しい動画ないかなぁ
日本人特有のサイレントクレームだろ
>>329 Zoom記述というか、刻々と変化していく画面に対応する手段が必要になるよね
ゲージは意外となんとかなる
朝から自重しないなゴーシュ(ループ話題)
あれ見るとドロっちがマトモに見える
そりゃ間違いなく錯覚だ(ドロっちの漫画チラ見しながら)
まあさすがにあれとは比べられないわな
で、ゴーシュはいつMUGEN入りするんださっさとしろ
泥勝は伝説級のおバカだから一緒に出来ん
GGの金正義っていう略称ずっと北のあの人の親族かと思ってた
キム・ジョンウィかクソワロタ
読み方分からなかったけど有名なあの社長でぐぐったら出てきた
KOFの新韓国チームのメンバーは金ジャスか
ゴーシュ氏は新キャラに取り掛かっているようだから今のうちにゴクリンを作ろう(提案)
ところで、製作者MUGEN入り勢で強上〜凶くらいの大会で使えそうなキャラって薙以外にいる?
紙か弱か神くらいしか浮かばんなあ
薙って製作者だったのか
知らんかった
オリキャラって製作者の自己投影が多かれ少なかれあると思うし
自分自身がMUGEN入りとかあんま言わなそう
七夜ってオレにそっくりなんだよな。まいっちゃうよもう。
だから製作者扱いで参戦しちゃってくれていいぜ〜しかたないな〜
>>345 >ゴクリン
メタスラのシャチの絵だけ改変すればいいんじゃないかな
水面じゃなくてポケモンの茂みにしてさ
ドロウィン氏のドロウィンみたいな少し痛い位の自己投影キャラがもっといてもいい。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/25(土) 19:00:59.97 ID:JPg5xOI80
>>347 >>350 MUGENのアルターエゴですね
メルトリリスやパッションリップみたいな扱いかと
作者の自己投影キャラは実は結構いると思うけど
これは僕の自己投影キャラですよって宣言するのは勇気がいるからな
>>352 それを人の作品でやるのがウロブチ流です
ネンミン氏のネンミンもそうかな?
どんなキャラか知らないけど名前がモロやん…
じゃあ狸田氏のたぬきもそうですね
狸田氏は全キャラ本人だから…
狸田氏のキャラはそろそろウケが悪くなってきたよな
やっとかって感じだけど
どう見ても狂中位は行ってるキャラがいますね……
っていうか一番供給が多くて飽きてるランクじゃねえか
そんな本当の事を言っちゃおしまいよ
キャラの供給の方だって半端ないはずなんだが
キャラは一切関係ないし
供給が多いってことは需要も多いってことだろうが
実際今まで伸びた動画、今伸びてる動画を見てみろよ
凶から狂下位じゃ無いなその動画
狂中位どころか上位まで混じってやがるw
タイトル見た感じ凶下位〜狂下位くらいだと思ったわ
都道府県別が伸びている辺り
もうテーマ別とか特殊ルールの大会でも凶クラスでやった方が需要ありそうなんだよな
そのうち凶も飽きられるんだろうね
別にどのランクも飽きられてるようには見えんけど
ていうか凶以上〜狂以下ランセレとかこの手のタイトル多すぎてかぶりすぎだろ
うっかり開いてもらいたいのか
そりゃそのランク好きな人にわかりやすいからだろ
ひねくれすぎ
強から凶下位辺りがみたいのう
そこらへんのランク好きだから開いたら狂中位とか多くて残念だよ
そんなわけでドアノブ氏早く来てくれ
狂ランク全般が好きな俺にとって今の状況はパラダイスだが
狂中位以上は人を選ぶようだからな
このランクはどうのこうの、このランクは嫌いとか言う奴は大抵見る専かキチガイ製作者
チンコの長さがどうとか言ってた変態製作者と語り明かしてきました
スペランカー先生は最強
test
あれ書き込めた
格ゲーのキャラ作ってる人は凶悪嫌いなのは割といるよね
凶悪系の勝負は形骸とか思うらしいし
単騎vs数はなんか微妙な終わり方だったなぁ
露骨な強化更新はこうなるんだなというのが良くわかる
>>380 実は先生は邪眼式ステ抜けしてるらしい
まあ抜けた行き先は死亡ステートだが
凶悪であれなんであれ人が作ったものにケチつける奴なんてロクなもんじゃねぇ
自分が作った物を同じように批判されたらどう思うか考える脳みそがない
うむ
大体は作ったことない見る専だろうからなあ
たまに製作者がキャラ叩きしてたりもするが
なに?いわれなき中傷じゃなくて
批判もダメなの?
絶賛じゃなきゃダメとかどこの言論統制されたディストピアだよ
俺が作ったキャラとか余裕で批判して欲しいんだけど
キャラ名出してどうぞ
あるキャラや製作者をボロクソに言いまくったり
○○なキャラは何言われても仕方ないみたいなことを
平然と口走っておきながら某氏のレビューを袋叩きにした凶悪界
むしろmugen界隈は製作者ほどアレな発言してる気がする
まあ何の分野でもクリエイターってちょっとくらい奇特な方が成功する風潮あるし
目くそ鼻くそだろ
作者は名が出てるから、単に印象に残り易いってだけだと思うが
某氏のレビューはあれはあれで問題があったとは思うが
まぁ袋叩きにした理由は気に入らないという感情はほとんどだろうけど
ヤンマー派とみかえる派の仲の悪さは異常
ぶっちゃけ凶悪界はこの製作者はこっちよりの派閥で大体分けられるよなぁ・・・
直接キャラ叩きする奴もいれば
永久や即死やクソみたいな戦法を粗探しして遠まわしに非難するような奴もいる
ヤンマー派とかみかえる派とか派閥あんのかよw
めんどくせえw
永久とか即死とか意図して積んでるならともかく、そうでないなら見つけてくれるのはありがたいと思うんだが
いや俺個人がそう思ってるだけかも(
みかえる派 1
↑
中間 5
↓
ヤンマー派 9
右翼と左翼じゃないんだけどこんな感じで
この製作者はここらへんってのがあるイメージ
もちろんもっと中は複雑だけど
ヤンマーのストーリー動画見てきたんだが…
誤植が酷くてシリアスが台無しになってたな
あくまでMUGENキャラ以外は専門じゃないみたい
ヲチスレ化するのは勘弁な
じゃあなんか動画を語ろう・・・と思ったけど
なんにもなかったでござる
いくらでもある
>>392 だよなあ、よく馬鹿発見器と揶揄されるtだって殆どは大した事書いてなかったりするし
単騎VS数パート56の炎邪のビタンビタンは何なんだ?
全くわけがわからんぞ
まぁ製作者もわけわからんと言ってるから
理解不能でいいんじゃないかな?
今大会は変な現象が多かった...狂じゃよくあることか
A美凪vaTチップとかひどかった(
美凪のステ抜けがダウンするアニメだった結果ああなったらしい
ループしていたところを分身が押していたとか
>>395 >永久や即死やクソみたいな戦法を粗探しして遠まわしに非難するような奴もいる
あーいるいる。
別に悪いことをしてるわけじゃないのに、
自分が気になるからって遠回しにそういう批判するやつ
大会で負けて悔しいからってそういう事する奴もいるしね
おまいらイジメすぎぃ!
完走させてバランスの悪さを理解してもらう→次は良バランスになるようチャレンジ
って流れに持って行ってあげようぜよ
そろそろバランスが良くなければならないという縛りから解放された方がいい
バランス悪くても別に構わん
だが、やらせでも良いからキャラに一応見せ場は作って欲しいわ
応援してたキャラが完全にかませだった時の絶望感と言ったら・・・
強以上とかがうけてるんだから問題はタイトル詐欺にあったんじゃないの
詐欺か。タイトルに最強とか入れたら駄目とかか? 真面目に最強やったら論外になっちゃうからな
>>407 キャラ製作者が他の製作者の人気キャラに嫉妬してる場合もある印象
○○はムテキガー、フレームガーとケチつけてる作者のキャラを落としてみたら、
正直失笑モノの出来で哀れに思えたケースが何度かある
まあそうやって自分を慰める輩がいるのはMUGENに限らんだろうけど
凶〜狂下位?ってタイトルなのに実際には狂上位まで入ってたんだっけ?
まあ?入ってるんだからそこまで細かく言わなくてもとは思うが
シッショー
>>414 創作だと顕著だよ
芸術方面、画壇ですら派閥作ってギッスギスだし
そこまで高尚な分野じゃなくても、例えば二次絵ポンチ絵でも自分より格上の絵を見たときに
無理矢理悪い部分を探して安心したがるのはいる
そういう奴って一山いくらにはなれても一角にはなれないことがザラだけどな
原作人気と派手な演出だけで食ってるようなキャラが人気出てたらそら言いたくもなる
手塚の例もあるんで一概には言えないけどね
他者をボロクソに言いまくる第一人者ってのも、創作分野に限らずよくいるからなあ
一角になるなんて人間性関係なく極僅かだから
そういう奴、っていう恣意的な括りは意味がない
>>421 世の中には2ちゃんねるなる魔境があって、そこの住民はしょっちゅう
誰かを扱き下ろしてるらしいぞ、あな恐ろしや
まぁ様は此所で叩かれようが別に大したことじゃないから気にせず活動を続けて貰って構いませんよという話
派手な演出だって作るの大変だから素直にすごいと思うけどなあ…。
おまいらハードル高すぎぃ!
傷ついたわ〜(チラッ
某所でボロクソ言われて傷ついたわー(チラッ
誰のことやねん
なお、凶悪界を引っ張ってきた
技術屋やエフェクト屋の人らはどっちの派閥でもない模様
芸術とか()
ヤンマーもみかえるもその取り巻きも
他人の見つけた&作ったもの並べてるだけじゃねーかw
>>429 ヤンマー氏やみかえる氏のそれが芸術だなんて誰も書いてないぞ
>>430 四神陣取りもう来たのか、流石だなこの人・・・
下手糞でも自分でキャラやエフェクト描いたり
色々調べて新しいバグを見つけたりしてるのは結構凄いなと思うけど
他人が作ったキャラやエフェクトを少し弄って色を変えて
他人が見つけたバグを使ってキャラ作るのって創作活動だとしても底辺だな
だよな
公開素材とか使う奴なんかもカス以下だわ
その上でお互いに批判し合って
界隈に迷惑かけっぱなし
派閥ww
同じ素材使ってもセンスで別物になるのは分かるけど
手書きで頑張ってる作者が下手糞な落書きって馬鹿にされて
版権物から吸い出した素材の組み合わせが凄いって言われて人気なのを見ると
なんだかなーと思ってしまう
>>433 まだまだ青龍にも可能性があるのがいいねぇ。まだまだ粗があるとはいえナイスなゲームバランス。陣地の割にはまだまだ長引きそうではあるが
今見てる並強の動画では一番面白い
>>414 あとAI作者もだな
ショボいAI作ってるやつほど他のキャラの性能に文句つける
ショボいAIってどういうものをさすんだろ?
ワンパ?
ワンパのが強い場合もあるからなあ
四神はあえて突っ込むと
本拠地占領のボーナスの一つ「行動回数+1」がこのルールだと攻防ともに強烈すぎるのと
人員増加や領土増加がともすればデメリットに成りかねないところが気になるかな
まあでも、編集もシステムも投稿速度も全部高水準で楽しいし
純粋にすごいね
特にパラメーター増加に留まらず独自の特色をキッチリ出す各クラスの特性とHPの割合減少は面白い
大凶者の優勝候補予想しようぜ
ダオスだろ
顔パンマンが女には確実に顔パンして
男にはしないのは偶然なのかそれ以外の何かなのかについて語ろうぜ
マルチしてるところを見ると、ボクチンすごい技術開発しちゃったwwww
みてみてwwww、的なものかと思ってスルーしてたのに
>>437 概ね同意って前提で言うけど結局キャラって自分で動かしたりするものだし、
作成過程はどうあれ最終的に見てくれがいい方が好評になるのはしゃーない
一から全部完全に独学でそこそこの料理を作ったら努力は賞賛に値するけど、
食べるならやはり既存のアレンジだろうと栄養あって美味しい物の方がいい
あらヤダ誤爆
>>445 前大会は前半追ってないから分からんが
ザキさんの受け身が特殊なだけだろ
既存のエフェ使用でも608氏のモノ使わないだけで大分印象違ってくると思う
つまりキャラドットからエフェクトからSEからプロ以上のものを完全自作、
cvもうまい人若しくはプロを自前で雇って完成度の高すぎるキャラを作れば
賞賛のストーム・・・・・・?
かけられた労力と製作物の出来とは相関してないからな
消費者は基本ブツの出来しか見ないもんだ
MUGENでそこまでやる程酔狂な奴がいたらいいね
製作者の苦労は誰の指示もない自ら買って出たものだし、苦労を評価点
に入れる義務はない。ましてや人格と分けて見ないと人格含んだら
まともなキャラがどれだけ減るか
そもそも人格込みで見る奴とかいるのか? 芸能人か?
いるでしょ
出来はいいがたまに一括でしか更新しない筆不精な作者より
出来がイマイチでもマメに意見聞いてバグ更新する人のキャラのが
使ったり出したりするのに好感持てるとか言うユーザーいるし
成果と創作者のパーソナルに線を引けないのは観点が少し未熟な気がするが
実際商業とかでもそういうのあるしなあ、意外に感情で動く人は多い
更新頻度なんて見ないし、そもそも作者に興味は無いけど
耳に入る範囲では印象変わることあるよ
誤解を受けた某氏のキャラは出来がいい事もあって好感上がったし、色々と話題にもなる某氏のキャラは過去に起こした事件分印象マイナスになってるのは拭えない
まーただ俺も含めてほぼ見る専の印象なんて気にしなくてもいいんでねぇの?
キャラがよければ割と些事でも有るし
おまえはそうだがそうでない人もいる
腕さえあれば多少傲慢なのは構わんが
事あるごとにキレたりや暴走したりするのは勘弁だなぁ
酷いのは相手に取り巻き焚きつけたりするし
自分の動画以外でやらなきゃどうでもいいわ
>>457 筆不精:リアルが忙しい/豆:リアルが暇
とか本人の生活事情すら絡む物やし、その見えない部分を無視して
それで筆不精の方は人格的にどうこうは早計盲にも程があると思うんだが
まあバグが見つかったらすぐに対応して更新してくれると好感度上がるのは確かだが
動画に出すときは最新版が求められる以上
更新頻度が高すぎるのは鬱陶しいものだよ
ごく一部製作者以外
別に求めてないから
事前に更新しないよって断っておかないお前が悪いだけだから
鬱陶しいってw
別に動画に使わなくても、余りに頻度が多いのはDLするの止めてるわ
もうバグチェックを禄にして無い作者って印象しかない
俺が!俺達がデバッカーだ!
非製作者らしい意見だな
製作者によってだいぶスタンス違うからな
公開してから細かいところをブラッシュアップしていく人もいれば
公開するからには可能な限り完全な状態にしておいて更新はするとしても最低限と考えてる人もいるし
勿論バグの種類にも寄るけどね
相手との差し合いの兼ね合いで浮き出る様な物なら、
運や登録環境も絡むし、バグチェックがどうのとは流石に思ってないけどさ
凶悪系は更新回数がめちゃくちゃ多いけど相手の構造が複雑な事が多いせいで仕方の無い所もあるな
普通のキャラ作ってる作者は分身バグすら対応してない人が多い
性能やAIの調整で更新したくなることが多くて困る
相性の影響もあるから、どれくらいの強さになってるのか確認しにくくて辛い
>>472 >分身バグ
待機でishelperデストロイ&被ダメでの分身抑止はキッチリ組んで、良し!
と思っても、
ストライカーが当身投げされて分身した時は、おぅっふってなった覚えはある
>>443 性能、実力的に考えたら沙耶かユーフィーかんもぅじゃね
あの大会、顔パンのおっさんといい結構撮りなおししてそうだからわからんけど
撮り直ししてそうとか、偏見じゃね?
別に偏見じゃないよ
そこらへんは製作者の好きにすればいいと思ってる派だから
根拠が無ければ大概偏見である
俺も偏見だけど撮り直してると思うよ、前大会からほぼ女子にだけ顔パンしてるし(というか男に顔パンしたことあったっけ
面白いから構わないんだけど、もし撮り直してるんだったら決勝戦くらいは一本撮りをして欲しいと思ってる
いやいやちょっと待てw
その理論だと撮り直ししてないっていうのも根拠がないから偏見だろ
不毛だしこんな議論やめよう(提案)
実際、水掛け論にしかならないからなw
>>475 永パなしのんもぅはその二人と並べるにはだいぶ型落ちしないか?
投げやモンペみたく強力な差し込みがあるわけでもないし
まだ安定した攻め込み手段があるクラウザーやヨハンの方が可能性はある気がする
×投げやモンペみたく強力な差し込みがあるわけでもないし
○チャンスメイクやモンペみたく強力な差し込みがあるわけでもないし
投げはあるけど沙耶ほどリターンが取れるわけじゃないし
それでも体力1/3を切ればワンチャンから2ゲージ即死や皆殺しから3ゲージ9割とかあるから
中堅〜上の下はありそうなもんだが
古いカプコンとSNKだけじゃねーか
メルブラとかも結構いいのになぁ
相手は一般人だろ…
メルブラは一枚絵やろ、gifはほぼ無いやろ
月華ステージ良いねぇ
メタスラといいホントSNKのドッターは良い意味で変態やな
ギルティのunknownが一番ええ
建物とか余計なオブジェは必要ない
MUGENデフォステージが至高と申すか
あれはあれでクォリティ高いと思う
シンプルで好きよ
ヨハンってあんな火力出せるんだな
硬さと無敵のほうが印象強いけど
実際デフォの2ステージ結構いいだろ
まあステージに関してはクオリティ低いってあまりない気もするが
キャラの手前に被る背景はちょっとなー
アルカナのフォース展開時のステージで幻獣とかの類が出てくるのが好き
アルカナの背景はメモリ食いすぎて動かせないのが残念
あれで動いてたら最高なんだが
一枚絵ステージ軽くてええやん。
自分で録画する分には軽い方が良いよ。
話の発端は綺麗かどうかって話やで
ちくしょう!紅葉もみもみの活躍回はまだか!
またトラックに丸太砲突っ込んでこようぜ
丸太ってなんだよ彼岸島かよ
みんな丸太は持ったな!!行くぞォ!!
彼岸島最強兵器丸太じゃないか!
LOG TRAP
これは丸太トラックキャラ化の流れか
静かだな、規制か?
何の大会もこないからじゃね
そりゃ好きな大会とかここで話せないし……
ビビりすぎだろ。怯えなくていいのよ
スルーされるのが怖くてこういった予防線張ってるだけだろ
俺が話さないのは叩かれるからだ!って自分に言い聞かす
まあ、どんな大会出されても叩くんですけどね
ならこのスレもういらないんじゃね
お前が要らないのは確かだろうな
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 16:48:42.59 ID:PmVhzvKG0
エロネタが足りないと荒れるな
客寄せ枠にエロとネタは重要ですな
ネタ枠は悪い意味で目立つってそれ一番言われてるから
性能的には普通枠のキャラが適度なネタを持ってるのがいいんじゃないかね
アパタピーみたいな
アパタピー・・・ああヘイちゃんか
批判にビクビクして当たり障りの無い動画ばっかになって面白く無いんだよなぁ
そりゃびーびーうるさいお客様(笑)の相手なんて自分の時間削ってまでやりたかないだろ
キャプテン・アトランティス!
>>523 反応に困るキャラだなw
ネタっていうか謎キャラ?
>>522 このスレとか観てるとマジでそうだろうなあとは思う
>>519 ヘイちゃん性能普通なん?
エイチャレの仕様よくわかっとらんのだけど
普通かどうかを答えるにはまず普通がどういうものかを知らなければ答えようがない
大体叩かれるのはオリキャラや魔改造キャラじゃね
原作性能で叩かれるのはGGくらいしか見ない気がする
原作通りという名の免罪符は大きい
普通京
そもそも叩かれなさそうな性能のオリキャラを動画で見ない
そりゃ叩かれるくらい強くないと出番皆無だからな
チャド氏・・・
最近は大体同じオリキャラしか見ない印象
まぁ強未満なんて調整面倒だろうし仕方ないだろうけど
チャド氏のキャラ出そうと思ったら相当メンバー選抜しないといかんぞ
具体的にいうとユダや戦車たんでは強すぎて出禁食らうレベルの
四神でハーミル修正されたけどまわりとそんなに差があるもんなんだなー。別の大会だとわりと活躍してるから意外だったわ
チャド氏自身、自分のオリキャラだけで大会やってたような
意外ではないけど伸びなかったね
内輪向け大会だしな
GGも原作性能だから叩かれるというイメージはないなぁ
有利解釈が酷過ぎるから、そこが叩かれるイメージ
あと信者云々
原作通りという魔法の言葉はまじ万能
MUGENなんだから好きにやりゃいいんだよ。システムが違うんだからどうせ原作風
以上には似せようがないんだからな
そもそも原作では別ゲーキャラとは対戦できないし
>>537 完全ランダム+1文字名でチームに愛着がもてない
どのキャラがどのチームか憶えられない
気に入ったキャラが居ても、いつ登場するか分からないしマイリスにも書かれない
と、継続して見ようという気を無くさせる要素が多かった。
大規模な大会はOPでトーナメント表が見れるくらいのシンプルなルールが良いと思うわ。
>>542 その大会見てないけどそんな感じなのか
そりゃ飽きがくると言うか、入れこめないわな
まあ、たった28パートで終わりだしなぁ。動いてるとこ見せたいだけの動画だししかたないね
この流れは9条はよということでよろしいか?
今普通のチーム戦を撮影してるんだけど
死ぬほど調整したのに
1Rしか動かないからスゲェもったいない気がするなコレ
かと言って2R先取5on5とか絶対だれるし
難しいところだ
>>546 チーム戦の調整はマジで難しい
自分は調整だけで2ヶ月以上は余裕でかかった
詰んでるレベルの差をなくして撮り直ししたほうが効率的だぞ
っていうかいくら調整したって一発撮りじゃ調整下手くそに見える試合は絶対出る
いや調整凄いでしょう?とかそういう話じゃなくて
あんだけ時間かけたのに総試合8Rかぁとか思うと
もったいないなぁとかそういう話
別段とり直しとかそういうのはいいから
動画作ってる間ならこのスレは見ない方がいいぜよ、マジで作る気失せる
上限判定だけやってりゃ後は適当で良かろうと思うのだが
>>551 出場キャラ数が多くなるほど
上限キャラにたまたま相性悪いキャラが
大会で無双するぞ
全部撮り終えてからアップすりゃええやん
更新はしませんって明記して、最新版以外使用禁止ってキャラははじめから使わずに
それもまた良し
後は撮り溜めしてますと言わないで
定期投稿していけば完璧だな
>>552 仕方ないね
まあ、上限キャラを複数用意する…とかになったら結局手間がかかるしなー
最初の大会はキャラ間の上限漏れを兼ねたものにして、本番は第二回大会
にするって考え方もあるぞ。つまり調整期間を大会にしちゃおうという発想
第一回は無双大会になるかもしれんが、それはそれで需要があるだろう
まあ、既に誰かやってると思うけどね…
モンスター視聴者に加えてモンスター製作者の板挟みはさすがの俺も
動画製作者に同情するわ、これは中間管理職や
コンナハズワー
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 09:30:08.32 ID:FEsQ/W1q0
挑発が…勝手に…する退会
人目から制作に入るようになって
ニコムゲソも年喰ったんだなぁとしみじみ
俺屍2がもうすぐ始まるみたいだな
お、6月上旬開始になっとる
今回も俺のキャラ入ってるかなー
>>540 微妙なアッパーが多いからだろうね
MVCや例のサムスピ勢みたいなあからさまなアッパーだったら叩かれないだろうけど
アッパーがどうとか言ってる奴は原作の性能を理解した上で言ってんの?
それとも何となくアッパーらしいって聞いて印象だけで言ってんの?
まあニート運送氏の毛利が原作再現とか言われてるくらいだし、
分かってないんだろうな
原作再現って言葉は癌だよな
そんなの目指して作ってなくても勝手に勘違いされたり、原作再現至上主義者みたいのもいるし
ギルティやアルカナや魔改造サムスピは
アッパーで間違いないけど
うんこMVCをアッパーと言われると非常にもにょるな……
kong氏勢なら許す
クソ昇竜レッパやバグ竜巻しまくるキチガイ性能のケンがその昔タッグで暴れたクソ大会があってな・・・
下方修正のが出番が多いクリザカワイソス
うんこMvCはシリーズの寄せ集めアレンジなんだっけ?
シリーズの強い部分の集合体ではないらしいから意見が分かれるところだと思うけど
アッパーアレンジだと認識する人がいても不思議では無いと思う
うんこはアッパーあるけど
確かvsって元ゲでも永パ持ち何人かいたよね
GGは幾らなんでも硬すぎる
KOFボス勢「せやな」
>>573 KOFボスがDEF300で出てるような大会なら対して叩かれないだろ
ポチョムキン「せやな(ライフ理論値1472)」
クリフ「せやろか(ライフ理論値929)」
むしろ真豪鬼並の奴がライフ1000近い事に驚く所だと思う
強さ上限超えてないならライフがいくらだろうが問題ないんだけどね
たまに基礎ステ差がー性能差がーとか水をさす奴が居て困る
別作品のキャラがそれぞれの仕様で戦うんだから仕方がないが
どうしても気に入らないならGGキャラが相手の時は攻撃力が1.25倍になるとかにしておけばいいと思う
攻撃の高さも性能のうちだし別にいいんじゃね
どうせボスクラス出る大会なんて
当たらなければ(ryガード持ちだらけだし
上限超えてなければと言うより大会の上限クラスが試合に勝ってると叩かれる傾向にある
GGは強〜凶の下付近の大会で上限に設定される事が多いし
戦いぶりも防御系のシステムが強くてこれまた叩かれやすい
結局は試合内容なんてどうでもよくて重要なのは印象と試合結果よ
無敵回避持ちが無敵回避を一回も使わずに勝ってもムテキガーって言ったり
6Fや7Fの小技が最速のキャラが勝ってても枚数足りなくて発生がーとか言うような奴らしかいないんてだから
お前もそういう奴なのか。俺は違うけど
>>566 たしかにねー
原作なんて意識して作ってないのに
「原作にこんなのあったっけ?」とか
「原作と違う」とか一々言い出すのもいるし
MUGENなのにみんながみんな原作再現せにゃならんのかと
枚数足りなくてとんでもないことになるのは発生よりもむしろ攻撃判定が終わった後のフォロースルーや技後硬直の方なんだがな
極端な例だとぺらぺら勢みたく発生はそこそこだけど技後硬直0なんてのとか
原作の雛子に我慢なんて技あったっけ
自作ドットだと硬直あたりの調節難しそうだよなー。ヌルヌルさせるために枚数増やすと残念硬直になりやすいし、効率重視で枚数減らすと世紀末行きになりそうだし
ドット弄ったり、キャラ名変えたり、リドミに原作再現じゃないアレンジキャラですって書いてあるのに
原作と違うとか言ってくるような奴は無視しておけばいいと思うけど
原作ドットそのままで使用で、キャラ名も原作のままで、リドミにもアレンジキャラだと書いてない
とかだと原作再現を目指してるキャラなんじゃないかと誤解されるのは仕方がないと思う
アメリカみたいに書くだけ書いとけって事だ
第一印象は大事
面接と同じだ
とやかく言われるのがイヤなら原作の無いオリジナルを作れってこった
だからあれは雛子じゃなくて
SUMOUのHINAKOだとあれほど
あの雛子、別に原作再現って主張してるわけでもないからなw
むしろなぜあれを原作再現だと思ったのか
あんな仕様が原作だったらそれこそ誰も芋屋のKOFやらなくなるっていう
原作に拘るからドツボにはまるんだよ
その点SAIKEI氏ってすげーよな
こだわるにも程があるw
>>581 GGはアッパーや有利解釈の度合が高すぎるから扱い的には
(その大会から見て)オーバ気味に高性能なオリキャラと同じような反応されてるんじゃないかと予想
そのアッパー部分を随所で見せて勝つわけだし
たとえば特殊受身全開のドラゴンはそりゃまあそこそこ嫌ってた層も居た訳だけど
GGは作品単位で全キャラ今でもGG受身を標準装備して抜けて勝ってる
勝ってるというが細かいデータを出していただけないんですかねぇ
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 21:44:39.33 ID:VnxV72Uq0
本当のところムゲンキャラは原作再現とオリジナルしか求められてない
○○風アレンジとかもう殆ど需要ないし視聴者も飽きてるんだろ
AI作る人が無理やり原作と同じ事しかしないようにすればいいんじゃね
と思ったが追加技とかはともかく有利解釈はどうしようもないな
GG受身は原作でもそうなんでしょ? 違ったっけ
GGは強いけど毎回キュルッてる連中の中に放り出されて途中で脱落する印象
mugenにおける○○風アレンジはある程度いろんなゲーム分かって無いと遊びやすいと感じるキャラにならないからね
GGは並カラーで下の大会に出るから荒れるんや
金か黒で狂下位辺りの大会にいるほうが楽しそうじゃね
ゼクスミリアとか金ソルとか黒スレイヤーとか大好きよ。ただ黒正義だけは勘弁な!
原作では受身は受身不能時間さえ過ぎれば上昇中でも取れるし、受身取ってから14Fの間対打撃無敵がついて、7F目で再行動可能になる
MUGENだと受身後の無敵が完全無敵になってるから空投げや対空投げを食らわないけれど、受身条件や受身後行動可能になる時間はそのまま
マジでなんでエレクバイトはデフォ受け身にVel制限をかけたんだろうか
あれのせいでKFMの攻撃でFall.recovertimeがまともに設定されてるのカンフーアッパーしかないし
原作再現つっても難しいからな。
空中ガードが無いゲームは「空中ガードが無い」のか「全ての攻撃が空中ガード不可」なのかとか
空中コンボはいらねー、なんてのも「吹っ飛び中は完全無敵」なのか「攻撃に追い討ちする能力が無い」のかとか
あと、KOFボスなんかは三人相手の前提の耐久力があるからそのまま再現していいのかとかあるな
その例えでいくと空ガの前者は自分で完結してるから他者のキャラの性能に
よって変化しない。後者は他者に影響を及ぼす。
解釈というより他者を考えるか考えないかによる。人間性だよ
>>609 全何大会中何回優勝して優勝回数何位なんですか
wikiの各大会優勝者のページでも確認したらいいんじゃね?
俺屍杯の新規参加組どれぐらいいるんだろな
20ぐらいかな?
大きな作品別大会といったら
KOFをオロチ・K・アッシュで分けたり
餓狼を旧作とロックのいる新作で分けたりして数を水増しするもんだけど
無かったのが好感持てたんだわ
今回のもそうだといいな
でも餓狼はMOWとそれ以前では別だと個人的には思ってる。タイトル別なら同じだろうけど
ガンダムと一緒
優勝つってもいい勝負出来るランクじゃなく
明らかに格下の大会ばっかな気もするが
SFもZEROはともかく3rdやEXは別物のような気がする
GGは初期から居たしキャラ、AIと揃っていたから
バランスあんまり考えてない、キャラも少ない時代の大会で優勝数取ってきたのかもしれんし
出場回数も多いだろうから優勝回数出されても大した指標にはならないかもね
ZEROも十分縁遠いッスよ
先生!うんこケンとうんこナッシュはSFですよね!?
前回いなくて今回出そうなのは
エイチャレ、ヤタガラス、QOD、ブリーチ辺りが鉄板だろうか
極超豪拳、黄金夢想曲、プリティファイター辺りも来そうな気がする
非格ゲー枠だとLALとか
手書き系ならまどかが来そう
何にせよ久しぶりに強ランクで盛り上がる大会が来ることが喜ばしい
エイチャレのヤッタルゾー、ダブドラの男、まどマギのさやかやほむらはガチ凶じゃないの?
あとブリーチのイチゴもAI変わってからは凶いったと思ったが
その辺が凶?そりゃねーぜ…
イチゴは知らん
苺は牽制に岩使うようになってからウザ強くなって良い感じ
一護はうp主も参戦2で無界、テスタ、ベアトとのブロックで予選一位だったな
このスレってGGの話出るたびにGGは有利解釈!って騒ぐ人いるけど
具体的にどこがそうなのか教えてくれたのを一回も見たことがない
唯一いつも具体的な話が出るのは受け身だけど原作通りだし
俺も何かが話題にあがる度に適当な事言ってみればそれが事実になるのか?
ダブドラの男は強もいいとこだよ
オグレ兄さんやヤシャオウに3回に一回マグレ勝ちするぐらい
ヤッタルゾーもほむらもそんなに強くないよ
ゲス師父はガチ凶
>>629 少し前まであった暗転補正(p2defmul)
通常投げが打撃無敵から完全無敵へ
判定の超強化(GGの原作と見比べてみ?)
根性値の有利解釈(一番平均の体力のキャラで根性込でライフ1100以上)
ガードバランス自分だけ
えーとまだまだあるけどまだ続ける?
そういうキャラだし別にアッパーはアッパーでいいじゃん俺は嫌いじゃないよ?
有利だろうが不利だろうが、原作で他ゲーと対戦しない以上正解はない。どうとでも解釈できる
作りたい人間が作りたいようにすればいいんだよ
判定とライフに関しては
同じ無敵医師氏キャラ同士がやっても原作にならないんだから
どうとも言いようがないがな
まぁ無敵医師が「完全に可能な限り原作に近づけました!」なんて
言ってないし「原作より性能を高めてある」って事実を俺らも言ってるだけんんだから
それに謎のフォローする方がおかしい
だって両方事実だろ?
>>629 GGのアッパー部分だの有利解釈部分だのはウンザリするほど上がってるぜ
ほぼ固まった話だから今更具体的にはあがらないだけよ
しかもこのスレが伸びるときの半分ぐらいはその話題ってレベルで定期的に大爆発してた火薬庫でもある
ちなみに受身もアッパーだぜ、完全無敵化しててノーリスクで無敵を保ったまま動く
動き始めも早くなってた気もするけどそこはちょいうろ覚えだわ
アッパー性能が嫌なら自分で原作再現キャラ作ればいい話だな
アッパーだろうが何だろうが大したことなかろう。上には上がいるし、下には下がいる
MUGENキャラとしては平凡なものですよ?
原作でこの性能なら大問題だろうが、MUGENだから問題ない。ただそういう性能の
キャラであるというだけの話だ
平凡かというと平凡かな?って気もするけど、良いか悪いかは問うまでもないしんね
アッパーでもデチューンでもどんなキャラでも良いに決まってる
ま、悪いって言ってる人は元々居ないけどさ
良いか悪いかというより好き(どうでもいい)か嫌いかの話だしねぇ
GG受け身は自分からすれば原作通り云々より
信者がGG受け身するのは相手の記述に問題があるとか
相手キャラをまるで未完成or出来が悪いというのがなぁ
まぁGG受け身自体嫌いと思ってる人もいるだろうけど
下手な反論して火に油注ぐ奴がいるからなあ
ヘイトを露わにした書き込みが腹立つのはわかるが、事実に関しては認めるしかなかろうに
まあ、有利解釈と言っているところに嘘も混じってたりするがヘイト稼いでんだなあとしか思わんね
別にmugenでどうなろうが格ゲーに影響あるわけでなし
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/01(土) 09:35:33.59 ID:DO9Jhb6i0
復帰・復活して欲しい作者が多すぎる
新参が地雷ばっかりで
じゃあMUGENやめとけ。そういう視聴者が一番害悪
>>643よ
何故そういう視聴者が一番害悪かの理由がわかるか?
それはMUGENをやめないからなんだよ
NGしとけ(結論)
見る専は最初からMUGENやってない
>>639 言い方はともかくとして、
実際Fall.recovertimeは設定しとかなきゃいけない項目だと思うよ
これを設定してないのは自分で受身不能時間を短く設定してるってのと同じなんだから
あと、重要なのにやたら忘れられてとんでもないことになりがちなものにAir.hittimeがある
受身の基本はcanrecoverかつvel y > 0で両者を満たされない前提の設定
で組んでる中前者だけ満たして受身されてそれで設定不足はないわ
つうかfall.recovertime設定してるキャラでもコンボ途切れた気がするんだよなあ
>>648 なんのためのFall.Recovertime(受身不能時間)だと思ってるんだ
これさえ満たしてれば他はいらないってくらい受身にとって重要なパラメータだぞ
まあMUGENデフォの受身自体Y速度条件以外にも5030番アニメの長さで受身取れるまでの時間が変わったりとかいろいろ妙な部分があるが
まあ受け身やらが特殊でコンボ抜けたりするのはGGに限ったことでもねーしなぁ
何が一番重要で何が付随品のパラメータかを考えると、MUGENデフォの受身に余計な物がつきすぎてるってことを言いたかったんだ
たとえば、MUGENだと地上受身と空中受身の境界が Pos Y = -20 になってるが、
そのストゼロの仕様を再現しようと思うとこれを遵守すると成立しないわけだ(Pos Y = -16で分けないといけない)
当然Fall.recovertimeを設定していなかったからと言って未完成キャラとは口が裂けても言えないだろうが、
「空中追撃の最中に相手の受身不能時間が切れる仕様のキャラ」になってしまうのは仕方がない
Air.hittimeを設定していなくて空対空空中チェーンで永久が成立してしまうキャラが、
製作者の意図にかかわらず「永パ持ち」になってしまうのと一緒
実際、新MUGENではCanrecover周りの仕様はそのままに
CNSにair.gethit.airrecover.thresholdっていう「受身可能になるY速度が自由に設定できるパラメータ」が追加されたわけだしね
今GGキャラで試してきたけど別に受け身におかしい所ないと思う
でもなぜかGGキャラはコンボ抜けするってイメージが半端ないし実際良く見る
都道府県別が総合ランキングに入ってて驚いた
おかしい(と捉えるかは置いといて)状況を分かりやすく再現するなら
fall属性で受け身不可(fall.recoverが0かfall.recovertimeが極大)のHitdefで攻撃した後
fall関連未設定でかつ上に大きく飛ばす攻撃で追撃してKFMとGGキャラでそれぞれ受け身取ってみれば分かると思う
無視してるのがy速度だけならこれで再現できるはず
受身されるのが嫌なら攻撃ヒットしたらダウン〜起き上がりまで一括してステート奪っとけばええねん
そしたら起き攻めの管理も楽チンやで?
そんなこともしてないのにGG受身やサイクバーストやアフロン受身に文句言ったらあかん
色々試したけどどうやらヒットポーズの時間がfall.Recovertimeから引かれるっぽいな
fall.Recovertimeが想定より短くなっててpausetimeより短いと即受け身される
まぁGGキャラに全く落ち度はないんだが見る専にこんなこと説明しても無駄だし・・・
落ち度がどうじゃなくてただ単に仕様が噛み合わないだけ
何故すぐにどっちが悪いだの記述が足りないだのの話になるのか。皆好きに作ってるんだからそりゃ上手くいかない場合もあるだろ
gethitvar(fall.time) >= gethitvar(fall.recovertime) が成立した瞬間にCanrecoverが成立する仕様で
ヒットポーズの時間がFall.recovertimeから引かれると言うよりも、
Fall.time(Fall状態で最後に攻撃食らってからの経過時間)がヒットポーズ中も加算されていく
NRF氏なんかはその辺を考慮して攻撃のFall.recovertimeを 相手に与えるpausetime+Air.hittime の値にしてたはず
ちなみにFall.recovertimeはHitdefで設定しなかった場合たったの4Fしかない(当てて4F後にはCanrecoverが成立する)から
ヒットポーズが0の攻撃を当てた時でさえ受身不能時間はとんでもなく短い
>>657 ステート奪ったら今度はサイクバーストが出来なくなる。
GGの事を言えなくなる
>>654 行動可能になるのが速い、行動可能になってからも受け身の無敵が続く
この辺じゃない?単純に性能が良い
それと確か、原作は投げが通るけど無敵氏のは完全無敵だったと思う
nothitbyの仕様はSCA,NAは全通常攻撃無敵じゃなくてSCAの時点で完全無敵
になるし無敵医師すらそこは勘違いで組んでる感がある事がある
それより空中でfall=0の攻撃喰らってhitoverしたときの方が気になる
結構な時間無敵になってて無敵のまま行動はおろか着地した後も無敵とかザラだし
大抵こういう話題だと
半端な又聞き知識で謎フォローする方が悪い
あのhitover無敵って悪咲氏キャラやjin氏キャラだと
画面端でfall=0の空ガ不能攻撃を空中くらいに当て続けるだけで
バーストしない限り死ぬからそれへの対抗策なんじゃないの
氏はildanaf氏月華キャラのsuperpause狙い撃ちで暗転補正かけた経緯もあるし
悪咲氏キャラと言えばJKとかの空中技当てた時に相手のステートを数F奪うんだよな
なんであんな仕様になってるのか意図がわからん
別に誰かを狙い打ちってわけじゃなくて、Defencemulset使って防御力補正すると相手のSuperpauseのP2defmulが効かなくなるからそれ対策ってだけだろ
その結果P2defmul = 1のSuperpauseでまで防御力が上がってたから今はLifeadd形式の補正にして暗転補正は撤廃されてるし
というかなぜildanaf氏勢狙い打ちだと思ったのか
>>665 半端な知識で謎のいちゃもんをつける側もいるから
どっちサイドであれ結局は無知が悪い
微妙にタゲステしてるというと慨世なんかもそうやな
MUGEN何だし何言ってもなぁって気がするけど
アークゲーやSFやKOF勢なんかは原作性能に近い方だけど
MUGENの使用上MVCみたいな原作に近くない作品だってあるわけだし
そもそもオリキャラとか自由度が高いからいいんだろ
それぞれ仕様が違うキャラが戦ってるんだから
原作の安定コンボが入らないことがあるってのも当たり前だと思うんだけどね
どうしても原作コンボ入れたいなら受身不可にするかステート奪うかすればいいし
原作にAI殺しがあるのか(困惑)
起き上がりに足払いだけで死ぬAIが入ったようなゲームだってあるんだぞ
>>671 やったらやり返せの考えとやり返ししたくないからやるなという考え
が交わることは永遠にない
むしろ格ゲーのボスキャラなんてパターンでハメ殺すのばっかやん
相変わらず、この手の話題は定期的に繰り返されるんだな
何度目だよw
格ゲーから永久が無くなるまで
イグニスとかまともに正面からぶつかっていったらやっとれんわ
起き攻め小足ハメ使わずにジェネラルに勝ったらハメ禁止協定に批准してやってもいいぞw
きたか
わーい第二回だー
普段狂大会見てるせいかデスアダーがえらい浮いてる気がするw
ギリウスやミランじゃダメだったんだろうか
ダメじゃあないだろうけど、そうすると作品チーム全体がかなり弱くなるから
1人ぐらい強い奴を出そうかなという計らいだよきっと(前回酷かったしね)
今回はATKのインフレが結構ヤバくなりそうな予感
謎ロボ久しぶりに見たな
作品別やろうにも、作品でランク違うのも出そうとすると苦労するな
苦労も何も実質P4Pなんだし当たり前でんがな
相変わらずマイナーすぎる所を突いてくるなw
MUGENキャラ犯そうぜ!(錯乱)
都道府県オロチ残って欲しかったなあ
装備品として生きてるけど
SUMOU、やっぱAI以前に性能が結構ぶっ飛んでるよな……?
んもぅやジャギアンジェみたいなのの方が性能吹っ飛んでるよ
強さ議論スレみたいなのっていつのまに新スレたってたんだな
昔は見てた製作者とかも結構いたけど1年くらいレス止まってた記憶あるから新スレたってたの意外だ
日付見たら2か月前だったから今更だけど
sumouはもうなんか謎頭突きの性能がパない
昔ほど面白いものもなくなってきたな
俺は凶キャラが上位ランクのキャラに勝つまで撮り直しまくる
某動画がすきだったなあ
必ず勝つとわかっていてもおもしろい
まぁ魔改造がぶっ飛んでるのは仕方ないさね
魔改造なんだし
むしろSUMOUのAIがどう凄いのかの方を知らないんだ
性能についてはたまに聞くが
中身見なきゃ分からんだろ
凶キャラが上位ランクと戦うというと追加ルールしか(ryで薄幸観鈴頑張ったなー
↓10年後...
俺屍2は総合ランキング載ったからぐいぐい伸びそうだな
ところでランブルフィッシュのキャラってmugenに一体もいない?
ランブルフィッシュはMUGEN入りさせようと思ったらむちゃくちゃ手間がかかるんじゃなかったっけか
延々とジグソーパズルやらなきゃいけない
スパロボも確かそんな感じだったと思うが、実際は割といるスパロボ勢
っていうか、キャラ制作者にも動画制作者にもランブル好きっていう人がそもそもいないからな
テイルズもそうじゃなかったっけ
作る根気さえあれば誰かが作るでしょ
大凶者に俺屍と最近はまた伸びる動画が増えてニコMUGEN界隈は元気になってきたね
>>702 めだかは犬に囲まれていた
ところで、CravingExplorerがダウンロード機能を廃止するらしいが
他人の動画や音声を素材として使用したいとき代わりに何を使えばいいと思う?
>>708 おかげでガンダムは一通りそろってるな
ありがたいことだ
三馬鹿とインパルスだけの種死ェ…
俺屍杯ってOPからなんでこんなに伸びてんの?
新参の俺に教えてくれ
以前に、奮起、俺屍と二つの大規模大会をきっちりこなしたから
うp主に固定客がついている
>>708,709
スパロボ・テイルズとはパーツ数というかモーション数が段違いだろさすがに
mugen界隈が元気になった?
元気になっちゃいかんよ、元々アングラなものだし
ニコ動内だけであーだのこーだの言ってるこれくらいがちょうどいい
そういうことを言ってるんじゃない
大凶と俺屍でしばらく楽しめるな
自分の動画が伸びてないやつが言う台詞
大凶も俺屍も好きなランクじゃない俺には関係なかった
並強の俺屍と
凶の大凶のどちらも好きじゃないランクとなると
狂か弱か
弱キャラのみの大会なんてネタ大会くらいでしか無いんじゃないか
弱オラでも大半は並キャラだし
9条レミリアの人か、これは期待
>>715 だとしてもランブルが好きな制作者がいたら作ると思うけどな
技術や時間は関係なく
そもそもWIPさえいない状態だし
そうだね、労力を無視して作れるはずだって言うだけなら楽だからね
有名どころのゲームだったら誰かが抽出した素材を使えたりするけど、そういうわけにもいかないだろうし、
自力で抽出してもスプライト組み立てが必要だし、スプライトの回転とかあるからそれ考慮したら作業量は尋常じゃないし、
パーツクラッシュとか再現するのはかなりしんどいだろうし、
絶対制作者が現れないとは言わないが、現状誰も作ってなくても不思議なことじゃない
つまりランブルが好きな制作者がいないってことなんじゃないの
言っちゃ悪いけどさ
なんでや!ミトちゃん可愛いやろ!
元ゲーが好きなら元ゲーやってるだろjk
特にTRFはスパロボやテイルズと違って元から格ゲーなんだから
>>731 つまり元ゲー好きじゃないけどキャラの外見だけ気に入ったから作るって人もいるわけね・・・
そういう人が作ると危なっかしい性能になる、まぁ偏見だけど
俺屍の伸び見ると別に強くらいのランクが人気無いわけじゃなくて単純に誰の動画かって感じ
例えば誰よ
今更だけど
>>703は使用制限に引っかかってるってこと?
>>735 Wiki見りゃ一発でわかるが相手がエルクゥ2体という時点で明らかに作者の禁止条項に入っている
特に悪いことしてないのに何故か不幸に狙われる人っているよね
>>737 やっぱりか
しかも都合の悪いコメントは消してるしww
とんだ糞野郎だな
用は多少の実力と今までの人気、あとは図々しさが大事よ
たとえ実際に問題大有りな事をしていても聞く耳持たずスルーしてればなんだかんだで勝ち組のままいれる
製作者なら某R氏、動画主なら某ゲージMAX大会の人みたいにね
まあ烏賊みたいに限度はあるし
人気が出る前にコケたなら無理だから再出発の方が早いと思うけどな
おいおいY氏をお忘れか
学級崩壊の人だって最初の大会は全然伸びてないんだけどね
実績作った人の動画が伸びるのは当たり前じゃないのか
まぁある程度伸びちゃえば投稿者とか関係なしにそのまま一気に行くんだけどね
その最初のブースターを実績なり信者なりネタで固めないと厳しい
何がしたいんだろうか、そのクズうp主は
荒らしたいだけだろ
たまにこの手のキチガイが出るね
特定アカウントブロック機能とかありゃいいんだけどな
アカ変えてきてるから無理じゃね
週一と週二の差はデカい
てか十分伸びてんじゃん
MUGEN動画で2000以上再生されてれば多いほうじゃない?
>>752 753の言う通りだと思う
後は大凶者の方は過去の実績もあるしね
週1前後ペーズだとたまにその大会があるのをころっと忘れる時もあるし
でもMUGEN動画としては十二分に伸びてると思う
>>755 あれ、ガネこんなに火力低かったっけ…
まぁ、俺もそんなにやった訳ではないが
ちょっと対戦したくなってきた
凶上位前後と大凶者は勝敗の内容が違うんだよな
大凶者はストレートが多々あるけど、凶上位前後はほとんどすべての試合で3Rまで行く
悪くはないが取り直してるのが丸分かり
実力が近いから3Rまで行くと言われるかもしれんが、実力五分の両者の試合がストレートになる確率は5割なんだし
>>755 やっぱアランは良キャラだよなー
ネシカで対戦したいんだが誰も乱入してこないっていう
1ラウンド目でゲージ吐いて勝利したら次のラウンドは
負けたほうがゲージ有りの有利な状況でスタートする都合上3ラウンド突入はかなり多くなる
大凶者の勇次郎は顔パンで終わるように撮り直してる感が強いわ
気のせいです
明日は月曜日だぞ、疲れ残すと大変だから寝ておくのが吉
俺も変な事言ってるわ、寝る
4大勢力完結かー
最終的な状況を見ると上手くバランスが取れてたのか、
それとも勝った側が細い道を上手く歩ききったんだか?
なんにせよ面白いシリーズだった
…油断すると次のシリーズ始まってたりする人だが、流石に今度はないだろう
rakurai氏の名雪やっぱ本隊性能ぶっ飛んでるな
回転蹴りが完全無敵かつヒットで永久余裕ってのは知ってたがさらに隙なしとまではおもわんかった
>>765 どっちも細い道を歩いたと思うね
悪は終盤に龍と学生をたいらげてさらに運よく人材集めなきゃ王国に領土負けで押されてただろうし
最終決戦では不利な王国は互角まで運よく引っ張った
領土も人材も扱いが上手くて見ごたえのある動画だったわ
名雪の性能面は完全に狂キャラだもん
AIレベルを無理やり落として凶ランクで出してるだけだから
>>761 一部のキャラはそうやってわざとやってる感あるよね
あれ誰にでもやるのに
女性識別してやるAIじゃないんだから当たり前だろw>誰にでもやる
まあ他の大会でも女にばっかり使ってたような気がするけど
お、俺屍杯明日予定かー、相変わらずはやいな
勇次郎は4強Pの攻撃判定終了直後の数Fの間に攻撃を食らうと回転踵落としで反撃して、顔パンはそこからしか派生できない
だから立ち回りで4強Pスカしながらぶつけられるような無敵の長い技(もしくはリーチと判定がぶっ飛んだ技)を振り回してたり、
食らい判定のない(もしくは打撃で消えない)ヘルパー飛び道具主体だったり、
起き攻め4強Pに対して発生の早い無敵攻撃技をぶつけてくるようなキャラだと引っ掛かりやすい
>>772 冷静に考えると
攻撃の隙が当て身投げに置き換わってるってすごい強いな
相手をロックするわけじゃないから当身投げではないし、受け止め判定が終わった後に隙自体はある
一応背後から攻撃を受けると振り向かずに出るからスカったりもする
まあ回転踵落としが発動してしまえば発生5F、端同士でもギリギリ届く、ガー不、単発2割、動作終了まで無敵とぶっ飛んでる事にはかわりはないが
その辺のキャラはもうぶっ飛んでるのが普通って感じだからなに聞いた所でふーんとしか
>>772 ようは無敵の多い女キャラが多かったって話だよな
七夜とかいなかったし
起き攻めに早めに4強P出して相手起き上がり直後に当身判定でるようなタイミングでやると隙突きでも引っかかるよ
これにオヤシロリカは引っかかった。ちなみに顔パンの威力はlifemaxなのでほとんどのキャラは出されたらそれでフィニッシュされる
>>766 rakurai氏の美凪と名雪のRF技は基本無敵だからな
美凪の全画面版ミカエルっぽいのとか
狂キャラのEX必殺技なんだししゃーない
俺屍は前大会がOPから段々と再生数伸ばしていく珍しい形だったが
今回はどうなるかな
さすがに今回はランキング乗っちゃってOPが伸びすぎだからそのパターンはないだろう
格ゲーしてないのがそこそこいるからバカ受けはしないだろうし、ある程度再生数は落としそうだ
まぁ作品別であれだけ出そうとするとそうなるのはしゃーない
最近良い動画多くて嬉しいけどほんと強上位は少ないなー
そろそろブロントさん見たくなってきたわ
新ブロントさんは光と闇に対応したAIが新たに公開されてるで
黄金の鉄の塊ループやブロ値、喰らい抜けブロ設定によってはヤバくなる、というか多分狂に届いてる
俺屍2の北斗は、ケンシロウじゃなく他のにして欲しかった
前回は、シュウ、ハート様、マミヤという他ではみれん選別だったのに
あとあんまでてないったらユダくらいだしなんともいえんが
>>784 ケンシロウじゃなくて、ケルンシロウだから色々やらかしそうな気もするがw
北斗に限らず、この作品別は他のにしてほしかったとかはかなりあるでしょ
rakurai氏のEFZキャラは一応凶のイメージだな
原作のEFZでもしボスモードがあったらな感じ(1pだけだが)
え?全然違う?
死あたぁボイスのケンならよかったね
>>782 ブロントさん見たいならゲージMAX最強キャラ決定戦を薦めてみる
今見てきたけど俺屍2のランキングからきましたコメが物凄いな
こりゃ視聴者様コメで荒れるでー(他人事)
>>790 すげぇピーキーな大会だな…
というかブロントさん火力低いイメージあったけどゲージ技が弱すぎるだけなんだな
メイン盾が普通の職業より火力高かったら困るでしょ。だから謙虚な火力設定なのさ
昔ATK100で出てた大会あったっけな旧ブロントさん
ガッツと組んでたのが印象的やな<ブロントさん
プリキュアか、なつかしいな
新ブロントさんはアーマー付きの突進技連発で永パになるるし
そうでなくても適当に浮かせた相手に昇りJS下りJS連発だけで永パになるし、火力低いってことはないんだがな
大凶はどーも女キャラばっかAI褒められてていかんな
お家氏とかARL氏とか確かにいいAI作る人だけど
かがみんとかレイも褒めてやれし
桜デフォAIだろ
勇次郎の試合が一番つまらなくてワロタ
顔パンしかしない人はやっぱりあかんね
ユージローはもうネタ枠
かがみにしろレイにしろ元々強いキャラなんだし褒める意味がない
勿論桜も沙耶も、というか桜に外部AIあったか?
サキも褒めるには微妙、昔は弱いといってもアルカナ自体世紀末ゲーだし
ようやくまともなAIがついたって褒め方ならわかるが絶賛するほどでもない
本当に元が並や強下位中位位の弱いキャラがAIの力だけで凶で戦えるようにしたなら賞賛に値するAIだけど
片っ端からレッテル貼るなら来るなNG:QgiE9Aua0
桜は少し前は外部AIなかったっけ?なんかの大会で途中でデフォルトに差し替えてた記憶があるが
一番つまらないって言う割にワロタと言う不思議
>>803 桜は元々お家氏他の外部AIしか無かった
デフォAIが追加されたのは大分後になってから
ネタ枠は適当な所で落としとかんとHIGEみたいになるで
外部AI付くまではムテキックの人でも強レベルだったんだよなあ
強というとGルガレベルか
アルカナ系じゃ一番出来の良いAIなのは事実
キャラ性能ももちろんあるが、個人的にはAIも絶賛していいレベルだと思うが
あとAIの力なしで強って大概だよなw
AIの力無しって言うのは語弊があるな
最近久しぶりにまたMUGEN大会みだしたけど
伸びてる動画が少ないからその動画の展開次第でこれからキャラの動画での方向性が決まっちゃいそうで心が痛い
大盛りでタイラントでめちゃくちゃ荒れてた記憶あるけどもう凶者じゃ完全な悪役やん・・・
怪獣とかもう出るだけでヒール決定みたいなもんだし、それ目的で大会に駆り出されてて作者はなんも思わんのかね、アイアンハートなんかな
AIの力だけで戦えるようにすると大体超反応にならないか?(偏見
アルカナが世紀末ねぇ……
確かにバランスは良くは無かったが
世紀末っていうとまた違うだろw
ワンチャンアレバカテルーが頻回とかダイヤ9:1とか
それぐらいじゃないと
というかどの辺が世紀末なんだろう?
このスレで言うと説得力無いがランキングに載ってるせいでコメントの質がヤバい。NG設定&共有offにしたらびっくりした
低年齢層が見に来てるのかね、やっぱり
言っとくけど、AIの力だけでとかそんなもんは無い
本体性能改変しない限り
原則AIが使えるのは本体性能に限るんだから
元々持ってた力を引き出しただけ
冴姫のeurota氏にしろ、Gルガのyuki氏にしろ、サキエルのkokuryu氏にしろな
その精度や「こんなコンボルートあんのかよ!」みたいなの見つけることに
賞賛は惜しまないが
過度な幻想はアカン
暴れるタイミングとガードを決め込むタイミングを正確に判断するAIの方が断然強い
ただ超反応するだけにしても、相手の長い無敵時間中に暴れてしまったら弱いし
相手の攻撃時はずっとガードしてるAIと相手の後隙に差し込めるAIとでは後者のほうが段違いで強い
牽制技の振り方にしても無敵移動中にちゃんと待てたり逆に相手のゲージ溜めには早く手を出せたほうが強い
大凶者は最近の平均再生数60000超えてるし完全に台パンレベルの視聴者数なんだよなあ
あれに比べたらまだ荒れてはいないと思う
>>814 ゴジラ怪獣大決戦のはちゃんとした格ゲーがもとなだけあって出てもそんな荒れてないよ
まあ出演動画が少ないんだけど
特撮キャラで人気あって受け入れられてるのはクウガとカイザくらいだなとは思う
ライダー系は一部狂キャラ除けば別にいいねん
ウルトラ系は食らい抜けしすぎだし意味不明な無敵つけすぎやねん
タイラントとかみしまこ戦何回食らい抜けしたよ
そりゃ普通にコンボするキャラ応援勢としては
ヘイト溜まるわ
コンボ自体繋がりにくいのもいるからなあ
原作でも悪い事してる怪獣だし、応援する気にはならんよなぁ
怪獣は作者もネタとして作ってることが多いしいいんじゃね
遅いわ重いわ食らいぬけるわ必殺技が即死だわと好かれる要素は薄いし
(ネタとして作ってるなんて人一人も知らないけど)
真面目に作ってネタにしかならないとか悲惨だなオイ
>>818 よっぽどでなきゃ大抵のキャラはポテンシャルあるわ
ID:QgiE9Aua0はポテンシャルゼロのキャラを強くしたAIしか褒めないお方なんだろ
>>819 相手のモーションから終わり際にちゃんと差し込むように作ると勝率あがるよな
昇竜の下りに妥協で対空技一発いれるだけでもだいぶ勝率がかわる
あと飛び道具の対処が結構重要
前転とか阿修羅とか飛び道具無敵突進とか手軽なのがあれば簡単だけどそういうのが
ないならジャンプしたりダッシュガードしたりと固まらないようにするのが結構大変
animtime監視で反撃しようとしたら相手の攻撃判定がanimtime終了時まで残っていたでござるの巻
>>822 そのくらい抜けしすぎで意味不明な無敵つけすぎのウルトラ勢のタイラントと戦って
何度も食らいぬけされたのに勝っちゃったみしまこって
実はタイラント以上の糞キャラなんじゃないの?
つまり三連敗0勝ほど良キャラということか
ゴジラ怪獣はウルトラ怪獣よりまともなのが多いが
キャラ総数が少ないしレトロゲーだから地味感は否めないな
>>827 怪獣に限らず非人型はネタ臭いのが多いと思う、シュマとか電光戦車とか
ヴァンパイアみたいに全員人外ならともかく
ウルトラマンの歩きながらビームとか、ネタで作ってるとしか思えんのだが
後ろなら歩きながら飛び道具って格ゲーじゃそんなに珍しくないと思うが
>>831 そういうのに差し込みをさせようとなると判定の強さってかなり重要になってくるよな
極端な話神奈みたいに食らい判定がニュートラルからほぼ動かないタイプの攻撃持ってれば相手の動作終わり際まで攻撃判定残っててもあんまり関係ないが
(もちろんガードさせてる間に相手の攻撃が当たらない間合いである事を判断させる必要はあるけど)
KFMみたいに攻撃判定と同時に食らい判定も同じくらい伸びるタイプだと相打ちないし相手のPriorityによっては負けるし、
んもぅみたいなキャラだと何やっても差し込めない
>>832 原作はよう分からんけどみしまこも抜け技持ってるよね
まぁ前回優勝者をこんなところで落とす訳にはいかないから絶対に勝たせると思ってたけど
怪獣相手にするとめんどいな
格ゲー出身で怪獣ぽいのってハウザー、レオパルドン、アビス最終、フェルナンデス、他になんかいたっけ
>>838 前回優勝者が中盤で脱落ってのはそれはそれで面白い展開だと思うし
うp主が勝敗を操作したとは俺は思わないけど
負けた方を色々胡散臭い糞キャラって言っちゃうと
勝ったキャラも同レベル以上の糞キャラってことになっちゃうんじゃないかなとは思う
まあ、凶クラス以上は色々と凄いキャラばっかりだけど
その凄さが分かりやすいキャラと分かりにくいキャラや
受け入れられやすい凄さと受け入れられにくい凄さがあって
ウルトラ怪獣勢は分かりやすくて受け入れられにくい凄さなんだろうな
>>832 みしまこもすっげぇ性能してるが
あんな硬くて一部火力が頭おかしくて
AIアホなキャラと比べたらまだ見栄えがするわ
なんつーか、相手の性能に付き合う気があるクソさと
付き合う気が全くないクソさがあると思う
ウルトラ怪獣は全員後者
這い寄る混沌氏勢やタイラントばかり目立ってしまってるがウルトラ怪獣にもまともなのいるぞ
muu氏の恐竜戦車とかレイキュバス、なだげつ氏のゴモラやメフィラスがそんな感じ
そもそも特撮信者って怪獣は「人間社会への警鐘や人間以上の存在への畏れへの回帰!」とか超人は「人間以上になっちゃったアイロニーと人間の醜さに負けず立ち向かう悲哀!」とか本気で思ってる系の人ばっかなイメージがあるから
そもそも人間の土俵である格闘ゲームエンジンに載せるキャラ作ったり使ったりしてる時点で無双させる気しかないと思ってんだけど
違うの?
>>843 クッソ重くてエリアル入らない怪獣戦車や
クッソ硬くて体力半分と3ゲージでほぼ即死出せるゴモラが
まともに見えるんなら非常に遺憾と言いたいがな
>>844 型月とかドラゴンボールとか東方とかアメコミとかも
見た目が近いだけで人間の土俵に入るには場違いなキャラは多い、が
あれこれ言われないのは如何にもな格ゲーが充実してるからかもしれない
怪獣製作者に格ゲー補正を意識してる人が少ないのも多分その関係
特撮原作の格ゲーって児童向け意識してか大味だったりするし(技コマンドの概念とかほぼない、必殺技はカットが入って必ず決まるetc)
所謂スト2とかのよくある格ゲーに近いものって意味じゃSFCのゴジラ怪獣大決戦くらいだと思う
>>845 恐竜戦車は地上コン主体のキャラ使えばいいだけだしなだげつ氏のゴモラに3ゲージも即死技もないんですけど
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 14:34:37.32 ID:74xaLaXu0
>>846 格ゲー補正の結果がアルトリアの対魔力(笑)なんだけどね
MUGENではそれが更に顕著。規格外な性能のキャスターも居るし
>>845 ああ、ゴモラは2ゲージ技しかないか
けど最大3ゲージのキャラでKFM換算で一発6〜8割ぐらいだろ?
どう考えても頭おかしい
怪獣戦車にしてもこっちが気を使わなきゃいけない時点でお察し
まぁEXでもっとハイスペックな赤セイバー出ちゃったせいで
青は更に弄られるようになったんだが、型月公式ェ…
>>848 単発でそれくらい減るから理不尽に感じるだけ
ゴモラはコンボが乏しくて通常技>必殺技キャンセルすらできないのを考えるとそうでないと割に合わない
作品にもよるがコンボゲーなら2ゲージ要して6〜8割は少なくないし基本刺し合いゲーのKOF13もHD絡めばそれくらい減らせる。
もとよりパワーキャラがコンセプトなのにそうでないキャラのコンボよりダメージ総数が少なくなっては本末転倒。
恐竜戦車に関してはエリアルコンボキャラは相性悪いで済む問題でしかない
格ゲーでこいつにこのキャラは不利だなと感じたらキャラ替えは基本
無理に不利なキャラで戦ってブツクサいっても一生に伏されるだけよ
>>850 あのな、KOF13のHDコンボで8割とか
クッソムズかしいからな
パワーキャラとか言って一撃6〜8割とか基本的にないからな
コマンドクソ簡単だし当てるのも難しい死に技じゃないし
MUGENに毒されすぎだぞ
あとAIはヒット確認完璧だから違和感あるかもしれんが
コンボ繋ぎ切ったら単発パワータイプより火力出るとか普通だから
演出はともかくキャラとしての作りは浅すぎるでFAだわ
根本的に凶ランクは如何に相性差ぶつけるかの世界だしね
四大勢力終わってしっぽりするわー
もっとHA☆YA☆REなキャラとかちょいちょいいたしなー
ないわー
例えゲージ使っててもコンボ繋がず6割以上とかネタ技直撃以外でやる事じゃねえよ
触る機会がないキャラなんてのはな、弱キャラ以外にゃなれねえんだよ
大凶も俺屍も、前回ほど面白くなることないだろうな
大凶は、視聴者様の声が大きい方に媚びて勝敗左右させてる感あり。前回は平気で人気キャラも序盤に落としてたのにな
俺屍は、キャラ選がマイナーだけに、早めに視聴者様が離脱してくれればいいけど
MUGENに毒され過ぎってここMUGENスレだしなぁwMUGENは格ゲーじゃないのに格ゲーのセオリー持ち出されても
エリアルとかは大抵のゲームで相手によって入らなかったりするからキャラよってルート変えたりするんだし重い相手ならそれにあわせたコンボするようにAI作ったればええやろ。そもそもAI戦前提でキャラ作ってるとは限らんし
>>848 相手によってコンボルート変えるとか当たり前だと思うんだが
MUGENでは原作以上に多様な根本的に違う仕様のゲームのキャラが戦うんだし
原作の安定コンボが入らないことがあるのも当たり前だと思うんだが
相手無視して原作と同じコンボして入らなかったら相手が糞キャラだってのは無茶じゃないか?
勝敗操作してるってうがった見方してるとどんな試合も面白くなくなるな
それはそうとまえに格ゲーっぽくするにはみたいな話題があったけど
怪獣は通常技が少なすぎるんだよな
チェーンコンボなくてもいいからしゃがみ弱P→大足→必殺技みたいな目押しするだけで
ぐっと格ゲーっぽくなる
飛び込み通ればノーゲージ5割+気絶当たり前の格ゲーがですね
>>855 ウルトラ怪獣勢はもちろん神キャラでも格ゲーしてると思ってる俺とは格ゲーに分類される範囲が違うんだと思うが
MUGENは格ゲーエンジンだから格ゲーじゃないよって言葉遊びがしたいの?
>>851 個人的にはコンボ繋ぎ切ればそれだけで下手なパワータイプより火力出せるっていうのが違和感あるんだよね
刺し合いゲーはともかくコンボゲーのパワータイプは悲惨
前者に比べ機動力は申し訳程度にしかあがっていないくせして隙の大きさや技の繋げにくさだけそのままだったりで息してないことが多い
>>856 空中コンボなんて特に「不安定」なコンボだしね
相手がちょっと小さいとルート変える必要あるとかざらだし
>>859 まあその辺は戦ってるからな
攻撃も防御もないキャラはさすがに格ゲーとは呼びたくない
>>857 >勝敗操作してるってうがった見方してるとどんな試合も面白くなくなるな
これ考え始めるとヤラセのテレビに愚痴愚痴言い続けて娘が部屋から出て行くパターンw
個人的に怪獣勢は割り切ったほうが逆に有り。
まずサイズをゾッドやベヒんもス級にしてからだ
ハウザーがあの手の見た目にしては珍しく格ゲーに収まってるからあるいは…
CFJじゃお察しだったとか言うな
怪獣勢っていうかウルトラ勢が好かれない一番の理由は外見だと思うんだよなぁ
俺は特撮好きだけどさ
同じ怪獣でもイリスとかそこそこ人気だったような気がするけどどうなの
同じサイズなのに堅い重いとかで理不尽感じるんだろう
二倍サイズとかライフバーにかかるぐらいに巨大にしたら
アーマーだろうが重くて浮かないだろうがほとんどの視聴者は気にしなくなるような気がする
ゴモラといってもなだげつ氏製なのか這い寄る混沌氏製なのか、それが問題だ
なだげつ氏製は色々ぶっとんだ部分はあるけれど割と格ゲーはしてくれる性能
這い寄る混沌氏製は本気で格ゲーを投げ捨ててる
>>864 でかすぎて飛び道具撃たれるだけできついって言うね
ウォーザードの方なら怪獣ぽさと格ゲーぽさをぎりぎりで兼ね備えてないかな
分かりやすいのだとビグザムとかだな。あれは元から格ゲーのキャラだが、やってる事は格ゲーキャラぽくない
でもサイズのインパクトも相まって視聴者受けは良いと来た。まあ然程強くも無いって部分も大きいが
と思ったけどなだげつ氏のゴモラもやべえわ
通常投げが発生2Fで体力6割以下だと威力4割で投げ間合いが軸位置から120ドットとかとんでもない事になっとる
mugenで格ゲー格ゲーいってるアホって
MTガイルやwaveリュウとか見て楽しいキャラとかいっちゃうんだろうな
ビグザムってとりあえずブーストで後ろに回って殴っとけば後ろ蹴りぐらいしかできずに死ぬイメージが…
なんでノイエみたいに方向転換ないんや…
>>871 対人前提なら必殺投げにしたほうがよさ気な性能だな
AI戦だとコマンドラグ関係ないから大して意味ないけど
投げメインの鈍足キャラだったら2ゲージでいいかもしれないけど
普通だったら3ゲージの超必殺投げだな
怪獣勢とかはもう最初から狂中位ぐらいを想定して作ればいい気がしてきた
あと発生4Fの突進がノーコストでガーキャンで使い放題(ヒットポーズも無視)だから全く固められなかったり、
空中食らいの食らい判定が押し合い判定から20〜30ドットくらい後ろに引っ込んでたりいろいろとすごい事になってた
なんで俺は一時でも格ゲーしてると思ってしまったんだろう……
な…なあに、それでも怪獣同士で戦わせればバランス取れてるんだろ?
ノーコストガーキャンとかいいんじゃね
そういう格ゲーあるし
発生4Fは凄まじいけどさw
ゴモラはシュシュトリアンに出たこともある人気怪獣だからしかたないね
調整ミスかもしれないから連絡したらいいんじゃないか?
壊れ性能でも製作者側が気付かないことは割とあるし
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 17:45:40.92 ID:74xaLaXu0
怪獣話まだやってたw人気無い点が多すぎるんだよな奴らは
硬くて必殺技だけやけに強いとかRPGの糞ボス的存在だし
あと基本的に枚数少なすぎて見てて面白くないのがでかいんじゃないの
わざわざ人気無くてネガコメつく怪獣出すくらいなら他に出せるキャラいるし・・・
怪獣はヒールとして役に立つさ
まぁ結構勝ってる怪獣勢もいるというか、そっちの方が多いでしょ多分
怪獣みたいなのがいた方が面白いんだなこれが
でも正しくサラダボウル状態のニコMUGENにおいて受け付けないものは徹底的に許さない人はニコMUGENに向いてないと思う
別に無茶苦茶な仕様のキャラがいてもいいとは思うが、
だからと言ってそのキャラの仕様が無茶苦茶であることに変わりはない
大会当初に多く居た「沙耶ががんばってる!すごい!よく勝てるなあ(感激)」
みたいな節穴勢がさすがに減ったな
ようやく普通に優勝候補筆頭として見られるようになった
なぜか大会当初は弱キャラががんばってるみたいなノリの応援されてたからな
あの糞性能が弱く見えてたとか衝撃の節穴っぷりだよホント
火力しか見えてないとかよくある話
沙耶って言ったらバレー十割の印章があるから十割しないだけで弱く見えてたんだろう
怪獣はどの動画でもヒールやってりゃいいよ
ヘイト稼ぎやすい性能してるやつしかいないんだから
製作者も本望だろう
>>895 動画でもお前みたいにドヤ顔でそんなこと書いてる奴がいたな
キャラ叩き禁止とか書いてあるの全く読まない癖に無駄に偉そう
「俺は正論しか言ってない(ドヤァ)」みたいな気位の高さが鼻につく
かなり前の動画だけど紅白のアナブラは自重してても普通に勝ってたな
俺屍きてるね
勝敗操作してないかのように撮り直してるかもしれないんだし
疑いだすと全動画撮り直ししてる可能性が出てくる
どうせわからないのに勝敗操作とか撮り直しとか言う奴はただただ寒い
だからそういう人はニコMUGENに向いてないから一人でMUGEN起動してるかゲーセンに行けという話
>>895 なんで製作者をこうして下に見るやつがいなくならないんだろうか
ミラの声の人のツイッター見てきた
手遅れですねこの人も
>>900 そうだねそういう人が製作者だった場合は台パンみたいに失踪するというだけだね
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 21:47:33.28 ID:74xaLaXu0
>>895 こういう迷惑視聴者を排除することに
苦労を惜しまないのが我々ジュラル星人だ
MUGENはプロレスだからね
良い試合取れるまで撮り直しとかはある程度仕方のない所もある
あんまり露骨にされると萎えるのもプロレスと同じだけど
でも勇次郎の顔パンネタとかはもういいです
>>904 なんか勘違いされてそうだがあんたさんの言う撮り直しばっか意識する視聴者様に言ってるんだが
これからは腹パン・玉潰しの時代ですね(便乗)
>>903 流石に中の人は女性だよね?
性別秘密ってなってるけど大丈夫だよね?
まさか男の娘じゃないよね?
未だにグリーンモンスが来ないとかおかしいわ。
そういやピグモンは全然見ないな
MUGEN動画の人気・動向を知るのは視聴数でもマイリス数でも無い(キリッ
いや、流石にこのスレは評価の対象にはならんだろうけど
>>910 ひよ和さんが女性である前提の上であの
変態ツイートをお楽しみくださいwww
最初は○とか■を連続して描くとかそんなレベルからでも絵の練習しようかと思うんだが
mugenキャラというかドット絵ってアニメーターがアニメーションを作るみたいには作れないん?
プロの漫画家がドット打ったキャラなら居たな
edgeにはお世話になりました
別に絵で描いたのを手直しでもいいけど基本ポチポチじゃね
D4霊夢のmaitake氏なんかは、多分完全手書じゃなく
簡素な3D素体を置いてから作ってそうな感じはする。D4霊夢以外の人型キャラ見てると。
まあ推測だけどね
D4霊夢のmaitake氏なんかは、多分完全手書じゃなく
簡素な3D素体を置いてから作ってそうな感じはする。D4霊夢以外の人型キャラ見てると。
まあ推測だけどね
大事じゃないけど二回書いちゃったぁぁぁん
>>913 一度■の組み合わせで描き始めたらテトリスブロックの集合体みたいな造形になったのでやめた
人によるけど直線ツールよりフリーハンドで描いていく方が合ってたよ
あとは体が細くなりすぎないように気を付けてる
腕や脚が細すぎるキャラはどうも格闘し始めると格好悪いのよ
スリムにしたい気持ちは分かるけどね
なに、それならシューティングさせればいい
SVCのマーピーのドッターはよくあんなん打てたなと感心する
>>913 最近何かと有名なスカルガールズは
「格闘ゲームつくりたいお…、でもキャラのドット絵や3Dポリゴン作る技術はないんだお…。
だから全部手描きでやるお!!」
っていう発想でアニメーションしてるな
東方の方のこころちゃんはそう遠くない時期にMUGEN入りするんだろうな
心綺楼勢はパッチでの性能調整・ドット改善が予定されてるからまだ手を出す人おらんだろう
心綺楼公開に合わせて作りかけのみとり(にとりに非ず)も更新が進むといいんだが…
こころに至ってはまだ技の実装すらされてないからな
こころはさとりと色かぶりすぎてるから心ドットじゃないとアレっぽいなぁ
心キャラ アンジェリアアヴァロンと同サイズというスプライトの小ささも気になる
小さいと何か問題でも?
幼女ですね
アレを同人とはいえ例大祭で正式版としてロールすんのは
さすがに失礼ってぐらいの未完成品っぷりだな
アストラスーパースターズなゲーム性は気にならないのかよw
いや、確かにアストラキャラはMUGENに居るけどさ
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/05(水) 19:31:23.27 ID:FJG93DPN0
とりあえずジョインジョインニトリィは修正しないとな
気になるかどうかで言えば
MUGEN入りは一工夫いるだろうなとは思う
原作性能が人気、東方キャラが人気な
MUGENでもそのままでは色々かみ合わなくて面白くなさそう
ゲーム性自体は良くある対戦アクションだから気にならん
黄昏が活かしきれてないが
黄昏(上海アリス)×フランスパン(型月)みたいな格ゲーがあったら
黒鍵が弾幕になるんだろうな
弾幕七夜に限ってはMUGENで出来るけど
超兄貴とアストラと心で大会やればいいんじゃね?
少女しか弾幕ごっこに参加出来ないので
型月からは男性は出れませんー
とかなるだろうな
東方とかアルクで瞬殺
アルクはリミッターかかるからなぁ…
雲山が一輪と一緒に弾幕ごっこしてるから問題ない
つまり型月でトップクラスに弾幕やらかしそうな教授と慢心王が出られないわけか
いや、逆に考えるんだ、別にスペルカードルールで戦う必要はないと考えるんだ
余所でやりたまえ
逆だろ逆w
ままごと程度のスペルカードが
型月世界で一時的にまじかる☆すぺるかーどになればいい
魔理沙の場合アークドライブがマスパになるのか(俺得)
そしてラストアークドライブはファイナルマスタースパークか
ブレイジングスターはAADか
何にせよあんまり見れないな
型月と東方のコラボなら直死の魔眼vsきゅっとしてドカーンは外せない
余所でやりたまえ
スレが平和ではないか
普段が平和でないと…いや、うんなんでもない
争え…もっと争え…
MB風の東方キャラがmugenにいるから(パチェと諏訪子など)
もしかしたら(ねーよ)ワンチャンが...ある
システムボイスは相沢ぴか氏ですね
白蓮は動きが格好良くて人気はあるようだが性能がかなりお察しみたいだな
ゲージ使って挑発入れないと必殺技使えない上に
使う技も宣言してバレバレなようなもんなのに大した性能でもないとか
せっかくボインボインヒジリィなのに
今回ストーリーで目立ってるキャラが弱く、影が薄いキャラが強い
ある意味バランスが取れてるのかもしれない
6ボス二人がそろって最弱ランクってのが笑える
家に帰ってきて、mugenタグを検索して
「あ、でも四大陣営終わっちゃったから続き物一つが、もう無いんだな」
と、少しの寂しさを覚える
ドットやモーションに恵まれてるキャラはそれだけで大きなセールスポイントだからなぁ
東方みたいにキャラゲー色強いと尚更
最弱ってお皿割ってる男の娘じゃねぇの?
河童と巫女が強いとは聞いたけど
河童は真っ当に戦ったら電池切れなんてする前に勝てるからね
逆にかわらけ娘は能力確保に必要な皿を割るまでに負ける
皿は火の玉が発生保証付いてるから
適当にバラ撒けば勝手に当たってくれるという印象しかない
弱そうに見えないんだがダメージレースとかで負けるの?
皿は200皿ぐらい割ってやっと他のキャラと同レベルのステになるんだとかいう話を小耳にはさんだが
そんなもの関係なく永久見つかってげふんげふん
皿はまともに設置できる手段がトップスピード時のAだけ&本体が最速キャラなので捕捉されづらい為
これで画面を往復するだけのプレイヤーが多発し、それが相手してて最悪につまらないので
現在カッパと巫女とは違う方向でプレイヤーから嫌われ中
ニトロワみたいなドット(↓)や性能(↑)も超適当な商業ゲーだってあるんですよ(困惑)
あれはおまけみたいなもんだろ。あれを例に含めるのはないわ
>>961 よし今から陣取りTAGを追いかけるんだ
普通は同情される弱キャラでヘイト買うって悲惨だな
にとり ←─死ね─→ 霊夢
↑ ↑
死 死
ね ね
↓ ↓
一輪 ←─死ね─→ 魔理沙←─┐
. | |
そっちでよくね? |
━━━┿━━強キャラの壁━━┿━━━┿━━━━━━━━━━━
| | アホか死ね
| ↓ | ココロチャン
だるい
↓
布都「皿割るのたのしーwww」 ←ガン逃げ死ね─┐
↑
ガン逃げ死ね┐ こいし←―電球昇竜糞杉―─ マミゾウ
| | │ ↑
| | └─――お前最下層違うだろ─―┘
| |
┌── 神子←─┐┌──.白蓮. ←─┐
│ ││ │
└弱すぎて可哀想┘└弱すぎて可哀想┘
おぬしも弱キャラ…だな?
こんなニトロワ2は嫌だ
アナブラ「どうしてDDDの新刊が出ないの〜?」
セイバー「あなた達の方こそ、いつになったらドグラQを出すんですか」
ACが叶っていれば恋ドラ程度には諸々進化出来たのになニトロワ
マイルストーンの社長さん逮捕されたんだよね
そに子繋がりでエクサムがやってくれたらいいのに
>>971 そっちはもう、今は無き成長陣取りと合わせて追っかけて、
幾度とないデス様の無謀進軍、軍神パチェ、巨貧の興亡、ルガール音速便の倒産
どこぞのタワーから壁持ち込んだかのごとき邪神、近所のトランクスが滅ぶ中でしぶとく生き残るレオの王国
長年生き延びた中華飯店ついに吸収合併などなどを見届けてまいりましたので
>>977 ああ結局駄目だったのね
話聞かなくなったなぁとは思っていたのだがw
>>970が立て忘れてるみたいだしスレ立てしてくるねん
タイミングと動画IDからしてご察し過ぎる…
にとりの対戦動画見てきたがこれはひどい
縦に一画面ぶん判定出る設置がえぐい
Aの二段蹴りもクソ強いし
>>981 乙
埋めついでに、お前らにとっていいAIとかすごいAIってのがどんなAIなのかを教エロください
人それぞれだろうしなんともw
個人的にはオリキャラorアレンジキャラとかなら
勝ちに特化するんじゃなくて色んな技を使う方が良AI
あとは色んなキャラに対してある程度対応できるとか
それってキャラ性能じゃないのとか言わない
コンボキャラがコンボキラーに対応しろとか無茶だもんなぁ(
死に技しすぎない程度にいろいろ見せてくれるAI
コンボ√の最大効率に拘らないAIはとりあえず好き
>>987 ああ、すまん
人によって評価する部分が違うだろうから、「個人的にどういうAIがいいAIだと思うか」ってのを聞きたかったんだ
たとえば、俺はキャラ特有の性能を引き出すのもそうだが、
それよりもある程度いろんなキャラで共通して使える部分をしっかりやってるAIがいいAIだと思う
着地に攻撃を重ねるとか、離れた相手の前ジャンプに合わせて着地前に当たるように対空技撃つとか、
相手の攻撃の空振りに通常技を差し込むとか、タッグで相方が相手にコンボを決めてる時にしっかりダッシュで近づいて加勢するとかそのあたり
よほど優秀な人でない限りそんなの期待するのは高望みだけどな。
特にアレンジキャラで自分でAIも完備してる人とか
DLしてからすぐ使ってもらえることが重要だと思ってるから一応自分でもAIは用意してるなぁ
AIテンプレの存在はありがたいですわ…
よくこのスレで見かける
着地に攻撃重ねるAIはいいAI理論だけど
俺はむしろ反対派
相手の着地硬直いつくかもトリガー出来ないのに危険すぎる
しょうがないから投げを重ねるぐらいにしてる
まぁ重ねる技にもよるだろう
着地する瞬間のフレームに攻撃判定が出るように重ねてくるAIもあるしな
相手に依るんじゃないの? ただまあ、どんな相手でも同じ対処しかしないのは良いAIとは
言えないかもな。つってもAIにその手の取捨選択を最初から出来るはずもないけど
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。