【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数40(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 09:11:01.20 ID:yAHJgf+N0

華やかさを傍目に、再生数が全く伸びない。
厳しい現実に負けない為に、そんな人達の寄り合い所。

前スレ
【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数39(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1354100653/

Uploader
Axfc UpLoader　←混雑具合を確認して使おう 100%のところは避けよう
http://www.axfc.net/uploader/
住人によるロダ　←このスレ専用に住人の方がたててくれたロダ
http://alp.ath.cx/up/
　※現状うｐされたファイルは'http://alp.ath.cx/up/files/ファイル名'でアクセス
　　同名ファイルがあった場合末尾に番号が振られます
　　日本語ファイル名も使えません
(DTM+のロダは使わないように気をつけて下さい)

次スレは>>980が立てること。立てられないなら宣言しましょう。
その場合は、>>990あたりで誰かが宣言して立ててください。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 09:12:24.82 ID:yAHJgf+N0

　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　||　　　　　＜お約束＞
　　　　　　＿　　　　 ||　　　　　・我こそは底辺だと思われる方は誰でも参加OKです
　　　〈> ´　⌒｀くﾌ　 || ／　　・コラボ、愚痴、雑談、自張り、なんでもOKです
　　　ﾉ.,＾|　ﾉﾒﾉ）ﾊ） ||／　　　　　コラボ中だからと、雑談を自重するのはほどほどに
　　 / | | ﾉﾘ＞＜ﾊ／|つ　　　・「あれダメ」「これダメ」は止めましょう
　　,'　|' |!ヽ''' ヮﾉlノ.._ 」　　　　　　ダメは理由を上げて
　,/　｜ ,/^/Ｙ`ι ゝ'^.ｉ,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. l　　_レヽ'l' ,'ｊ 'l　| 　ヽ
｜⊂|_／ﾉ... '　ｊ,　|　　〉
. l　 .ﾉ　./　`'´.ヽ | 　ｌ'
. | .,' 　∠:.,;_ ＿:_,,ゝ.,ﾉ'
. ﾚ'　　　　|　|　|　　ｿ'
　　　　　|"^|''''|　　　　　　,;；；；;,､　　.ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 .|　 '|　l　　　　　（・∀・)　　（・ω・)
　　　　　| 　 |　 |　　　　【( 　⊃⊃　　(　つつ
　　　　　∟＿ヽ_ヽ,　　　　し'し'　　　 ~し'し'

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 09:13:25.96 ID:yAHJgf+N0

既出の素材やお絵かき掲示板はこちら： Vocaloid底辺P ＠Wiki
http://www6.atwiki.jp/teihenda/

底辺Pのバイブル
http://abeatsushi.com/miku.html

スイミー製作委員会(仮)HP
http://swimmyproject.web.fc2.com/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 09:15:29.06 ID:yAHJgf+N0

ん、これも貼るのか？

前スレでチラッと出てたボカロオリジナル再生数別階級表
モチベ向上にでもどうぞ

1000000 元帥
──↑天より俯瞰せし神──
700001～999999　大将
500001～700000　中将
300001～500000　少将
──↑百戦錬磨の覇王──
200001～300000　大佐
100001～200000　中佐
50001～100000　少佐
──↑猛者──
30001～50000　大尉
10001～30000　中尉
8001～10000　少尉
──↑豪傑──
4001～8000　准尉
3001～4000　曹長
2001～3000　軍曹
1001～2000　上等兵
──↑底辺──
501～1000　一等兵
0～500　二等兵　
──↑最底辺──

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 13:27:26.45 ID:JEKexWJR0

クマスレで株で損してる奴らは嬉々として自分に階級つけてるけどｗ　自虐的にｗ　でもここはそういう文化じゃないな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 14:12:12.38 ID:InKOKjdT0

底辺Pの現実的な統計数値 (出展：sm16578814)

■再生数
300：　　中央値。正確には316再生。これを超えれば人並み。
1000：　上位18.89%。この辺りでやっとニハチ法則の二割側。
5000：　バブル期の名残で良く出るラインだが今は上位4.73%

■マイリスト
中央値は14。これを超えれば人並み。
(ネタ受けを抜きにすれば再生数の1割程度で
楽曲のクオリティーはほぼクリアと言われている)

ただし視聴の偏りや低年齢化は現在進行形で悪化中であり
sm16578814がうｐされた時の参考値と捉える事
またバブル期うｐやネタ受け、有名Pツイートなどで4～5桁再生伸びた事があるが
ここ数年は全て3桁などいう人も結構ここに出入りしてるので
数字で上下を測りあう話題は無意味と心得て極力避けるように

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 14:49:33.80 ID:QdIvKBM10

>>4はテンプレではありません
次スレ以降はご注意を

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 20:25:22.86 ID:I6sosBlR0

前スレでの自貼り動画統計数値（2013 1/6 19 時ごろ調べ）

■総数43
同一アカ数　5つ 1件
2つ 4件
　　　　　　1つ 30件　
サ骨氏の旧作除外
■再生数
中央値　708
平均　3066
926 >>830を除外した値
トップ3 3514 2781 2406 >>830を除外した値
ワースト3 117 124 140
>>830の再生数 92967　
　　
■マイリス数
中央値　26
平均 226
34　>>830を除外した値
トップ3 142 91 84 >>830を除外した値
ワースト3 1 2 4
>>830のマイリス数 8289

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 21:40:34.00 ID:STniYO3B0

底辺Ｐあるある

・無駄に多作
・どの曲も似たり寄ったりで進歩も見られない
・歌詞の内容が自虐系
・無駄にツイートが多い
・バラードと銘打ってるもののベタ打ちだったりただ単調な曲だけだったり
・流行の曲調を叩くが自身にそれを作る技術もセンスもない
・「俺の曲が伸びないのは視聴者のレベルが（ｒｙ」
・いい曲が作れないのを機材のせいにする
・ＰＶがつけば伸びると勘違いしてる(しかしそもそもクオリティ低いと動画師に断られる)

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 22:12:42.17 ID:JEKexWJR0

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 22:26:44.74 ID:vnI2LDk80

>・無駄にツイートが多い

>・無駄にツイートが多い

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 00:55:41.58 ID:OyxX2nly0

銘打ってるツイートがセンスもない

・視聴者の内容が低いと機材
・レベルで作れないのが伸びない多作とＰＶのあるある
・進歩も流行のせいにするが伸びると動画師をただ叩く
・無駄に無駄の歌詞の技術も断られる勘違い
・単調な似たり寄ったりだったりだったりクオリティ
・しかしどの曲もベタ打ちに見られないものの
・「それをしてる」
・Ｐ自身に自虐系に作るのはバラードが（ｒｙ
・曲だけ曲調をいい曲つけば曲が底辺(そもそも俺が多い)

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 01:06:03.42 ID:oMZWW7rB0

>>1乙です

>>6
素晴らしいまとめなので最底辺スレにも転載させてくださいませ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 01:26:12.64 ID:rnw4WSu00

上位５％とは言っても
５０００じゃ埋もれと言われるのが現実だからなー

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 02:03:42.81 ID:833/suUr0

>>6
こういうのこそ、テンプレに入れてほしいよな

それにしても5000て…
前スレでも言われてたけどそれもう底辺ではなく辺境のレベルだろ

ってかイマイチ格付けがわからんちん
最低辺＜底辺＜辺境＜中堅＜有名　ってとこか…
俺らは相撲でいうところの前頭三枚目あたりか？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 02:20:06.71 ID:sQ7b7hNj0

>>6
現実的な目標としては300のラインと1000のラインが大きいみたいだな
勉強でも仕事でも偏差値５０と二八の二側ってのは一般人において大きな区切りだわ

あと出展じゃなくて出典な

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 03:07:45.51 ID:OVddS24I0

>>15
もういっそPixivスレみたく
奈落最底辺＜奈落＜最低辺＜底辺＜辺境＜中堅＜有名
こうすりゃいいかもなｗ
だって聴き専な人々からに底辺ｐってどれくらい？ってきいたら
再生平均1万～2万くらいのｐってよく返されるんだもんなあ。
聴き専からすりゃ1万以下はマジで存在すらしてない奈落らしいよｗ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 03:23:10.21 ID:rnw4WSu00

>>15
前頭三枚目て…５万とかいく感じか？

>>17
まあそう考えると５０００が底辺ラインてのもおかしくはないんだよな
マイリスでいうと４～５００ってとこか

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 03:39:21.21 ID:qHnLvtHY0

数字の話はもうお腹いっぱいです

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 04:50:26.79 ID:nSoIErNL0

オリジナル曲限定で中央値なら納得できるが

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 13:18:16.92 ID:xRzFlsqEP

俺らはまだ十両レベルにすら達してねえよ。
1万超えて幕内、殿堂で三役ってところだろ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 14:45:16.34 ID:qSSZzeFS0

数字の話はもうお腹いっぱいです

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 18:35:22.50 ID:rnw4WSu00

数字の話が多いのは
底辺を脱出したいという気持ちのあらわれ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 18:41:11.07 ID:VYVBZEQ40

脱出したい＝上昇志向ならまだ良い。

「俺はこいつらよりマシだ、少なくとも平均は上回ってる（orXXパーセントのボカロPに勝ってる）」って下を見て優越感に
浸る負け犬思考になったら駄目だよ。まあ、俺の事なんだが。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 19:24:35.33 ID:W8eCVald0

横綱　*** 1,000,000～　（伝説級）
大関.　**** 300,000～　（気を抜くとカド番→転落）
三役.　**** 100,000～　（殿堂入り=スター級）
平幕.　***** 30,000～　（ライトなファンにも結構知られている）
十枚目.　*** 10,000～　（十両=一応カネが取れるレベル）
幕下　　***** 3,000～　（プロ目前）
三段目.　**** 1,000～　（有望株）
序二段..　***** 300～　（枚数が最も多い、底辺ボリュームゾーン）
序ノ口.. 　***** 100～　（何か問題がある／これ未満は前相撲）　…ってとこかな、俺的には。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 19:41:25.33 ID:r79pwrOU0

まーた数字嫌いの自治厨が暴れとる

前スレのヘイセイカタクリコ（>>830）が、せいぜい小結か前頭筆頭ってとこかと
>>24
階級表とかには最初無関心だったんだが、やっぱり自分の力量は気になるなｗ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 20:42:08.63 ID:fsd9m9cs0

またランク厨が暴れとるがなｗ
感じ悪いなー

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 20:47:09.61 ID:BWeHH7FO0

ぼくの考えたランクわけでこのスレを仕切るんだ・・・
どうもリアル中高生っぽいね

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 20:48:24.78 ID:oGrTZeQ/0

定義厨乙

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 20:50:07.30 ID:RpKabsUZ0

聴き手だけど、再生数ない曲でもできる限り聴こうとしてる自分とか、再生数関係なく埋れてる曲を紹介して行こうっていう集まりがあることも忘れないで欲しい

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 20:53:57.70 ID:97hTePsl0

>>26
自治厨というか、嫌な話題を嫌だと言ってるんだろ
もちろん嫌な話するななんて言う権利はないが、前スレや過去の流れで少なからず反発のあった数字の話をしといて、うぜえと言われて自治厨扱いってのはなんだか傲慢さを感じる
それこそ「俺が正義だ」という自治厨のようなね
そんなことを思う俺も「自治厨」なんかな？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 20:55:46.71 ID:fsd9m9cs0

最近何でも自治厨のせいにするのが流行ってるよね
そう言えば許されるとでも思ってるのかな・・・

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 21:15:52.42 ID:0J/Z384DO

>>30
カバー曲も聞いてくれる？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 21:27:16.43 ID:bhVJ6L6/0

うんこ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 21:28:01.53 ID:RpKabsUZ0

>>33
カバーもそれなりには
ただ、一般曲全然聴かないからボカロ曲じゃないと分からないこと多いなぁ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 21:40:36.22 ID:qSSZzeFS0

嫌なものは嫌と　言える気持ち　抱きしめてたい

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 21:45:48.58 ID:833/suUr0

>>31
すまん、俺がいうのもなんだが…
その発言はおもいっきりブーメランだと思うｗ

前スレや過去もちょいちょい見てるけど、自治というか、仕切られることに対して嫌悪感を持っている人も少なからず存在してるみたいだよ
っていうか、「嫌がっている人もいるんだからやめろ！」っていうのは大義名分にはならないと思う
例えば、クソ寒い教室の中で数人が「暑い！暖房を消して冷房にしろ！」って言い出すような、そんな横車を押すような行為だと思った

俺も再生数はサッパリ伸びないから、やれ5000再生やら10000再生やらなんて延々と言われたらグサッとくるよ
でも、その話題を楽しんでいる人も中にはいるわけで、どうしてもいやならスルーしたほうがいいんじゃないかな
テンプレ間違えて再生数のコピペ貼る俺もどうかと思うけどｗ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 21:51:39.14 ID:833/suUr0

何がいいたいかっていうと
再生数の話題を嫌がる人は「この話題は辞めろ」っていう言論弾圧まがいのことをするんじゃなくて、無視してればいいと思う
もちろんスレの流れがずーっと再生数の話題ばっかりだと、誰でも嫌気が差すけどね、俺もね

ってなところで自貼りさせてくださいｗ

【初音ミク】粉雪が落ちる街【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm19774143

冬っぽい曲を作ったのは久々…

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 21:54:41.24 ID:fsd9m9cs0

言論弾圧は言いすぎだろ
スルーしてるのも含めてけっこうな人数がいやがってんだと思うよ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 22:04:30.42 ID:BWeHH7FO0

>>33
カバーは好きな曲だったらたまに聴くくらいかなあ
でも↓みたいなのは大好き

通りゃんせ Ver.Yuki
http://www.nicovideo.jp/watch/nm18538873

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 22:06:21.51 ID:0J/Z384DO

>>35
その言葉を信じて自貼りしてみる
よかったら聞いてください

【KAITO】フランシスカ【カバー曲】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm19290400

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 22:33:40.56 ID:eX2jepUs0

>>26
前スレ830は底辺じゃない、で終わり。
だいたい底辺スレで、底辺より上について、
偉そうに語ってるのはむなしいし総合スレでやるべきだね

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 23:47:19.44 ID:lW3siC7Z0

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/12/14(金) 01:40:55.30 ID:c19UUITA0 [2/3]
数字なんか具体的に言わなくていいのにね

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 21:41:28.95 ID:XiKfzi7Q0
数字自慢するやつは自分の頭の中にしまっとけ

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/07(月) 03:39:21.21 ID:qHnLvtHY0
数字の話はもうお腹いっぱいです

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/07(月) 14:45:16.34 ID:qSSZzeFS0 [1/2]
数字の話はもうお腹いっぱいです

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/07(月) 20:42:08.63 ID:fsd9m9cs0 [1/3]
またランク厨が暴れとるがなｗ
感じ悪いなー

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/07(月) 20:47:09.61 ID:BWeHH7FO0 [1/2]
ぼくの考えたランクわけでこのスレを仕切るんだ・・・
どうもリアル中高生っぽいね

どう見ても言論弾圧です本当にｒｙ

まるで中国や北朝鮮みたいだぁ…（うっとり）

スレの私物化を狙った荒らしはやめようね！ミクとの約束だよ！

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 00:28:26.68 ID:IIQlyKxf0

こんばんは、前スレの28歳の若造です
皆さんレスありがとうございました、自分は何を言ってるんだろうという羞恥心と安堵をいただきました

あと、このスレにも案外オッサｎ…人生の先輩方が沢山いらっしゃることにオドロキ桃の木21世紀です
そして、時代に迎合したものを作ってリスナーに媚びるのではなく、あくまで自分の信念を通した作品で天下を取りたいと思いました

きっと僕は生涯メタラーですから

僕の暑苦しい曲が今の若い子たちに響くかどうかはわかりませんが、一人でも多く僕の作品が伝われば、と思います

あと前スレの二つ下の子も、ありがとう
使ってるボカロは主にミクとGUMI powerだけど、ミクは確かにか細い声だからメタルのオケには弱いね
けどミクの声でも調教次第で力強い声も出るみたいだから、そこは頑張らないとねｗ

ありがとうございました、先輩方

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 00:37:59.86 ID:dU9WZQn20

底辺Pってのがすでに
数字によるランクわけなのにｗ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 00:40:10.63 ID:vEAkI4vL0

まぁ今に始まったことじゃなく私怨粘着だから

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 02:12:03.84 ID:Shmf36Ku0

>>43はしんでいいよ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 02:55:24.28 ID:GUtZH7e50

>>44
もしかして魔法少女の曲の人？間違ってたらゴメン。
仮にそうなら、曲好きなんでがんばって下さい。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 03:13:30.05 ID:BvAuKde20

自貼り失礼しますー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19635441

ゆかりオリジナル曲です。
よかったらアドバイスください！！！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 03:15:19.71 ID:BvAuKde20

>>49
リンク間違った。。。(；ω；*)ｺﾞ・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19767494

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 05:57:11.89 ID:eZQDIR4G0

>>50
本音で書くと、俺の好みだとタイトルバイバイ。長くて名前の印象もないし覚えないと思う。
漢字部分、もしくは英語部分だけでいいだろって思いました。

ドラムの音やハンドクラップ、シンセ系からしてダンス系とかテクノ系っぽいけど、全体的にどっちつかずの中途半端。
ピアノが雰囲気を壊してるように聞こえるけど、それは人好き好きかな？
にしてもAメロのピアノはしっとりでもよかったんじゃね？
あと、クラッシュの使い方が下手。定位しっかりしたほうがいいよ。
歌全てが棒読みっぽい。
持ってないから何ともいえないけど、それがMIXでなのかダイナミクスでなのか分からんけども。
3分37秒あたりからの大人しい部分で、ヘッドホンで聞く限りコツコツ？みたいな変な音が入ってて不快。狙ってやったならごめん。
と、思ったら最初の前奏部分から入ってた。俺は聞いてて違和感あった。

もっと音源凝って、アレンジ煮詰めたら化けると思うよ。それと、動画作成頑張れ。カラオケっぽくてダサくみえる。

これからも頑張って下さい。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 06:18:22.92 ID:eZQDIR4G0

>>38
誰も書いてなかったから書きます。

最初からダサい。昭和臭い。と、思って聞いてたらオケが入ってさらに昭和臭くなった。
これは10代クオリティじゃ出せないオッサン臭さが出てるから、コメ見る限りコアな層には受けるだろうけど伸びはしないだろうなって感じ。

まず音源をしっかりしたほうがいいよ。ベースとドラムの音源を買え。まずそれからだ。
ハットが左から聞こえて飲んでたコーヒー吹いたｗ
ドラムのハットって左側叩くだろ？そしたらスピーカーから聞こえる音は右から聞こえるものだよ。
底辺スレッドの方々に多いのはドラムの定位間違えてること。それと、ドラムのフィルがスネアばかりだからタムとか使うと綺麗になるよ。
スネアばかりだとどこの行進曲だよってなる。でも打ち込めないよっていうなら好きな曲を耳コピしたりバンドスコアみたりしな。ネット環境あるなら拾ったり出来る。

動画作るなら640x360で作るって何回言えば…。本人がそれでいいなら別にいいけど…。

メロ的には好きだけど、オケで台無しにしてるって感じでした。後は本人がどれだけ向上心あるかだけだから、頑張ってください。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 06:33:50.63 ID:eZQDIR4G0

打ち込んだ音のパンを振るわけだけど、ドラムのキックとスネアは基本的にセンター。
ハイハットは右15とか。クラッシュは左と右を作って人間が叩くんだということを意識して打ち込み、左右40くらい。
タムはハイタムとかミドルだとかフロアだとかあるから、その辺は好きに振れ。もちろんセッティングは人好き好きだから好きにやっていいけど。
ライドとか使うならもちろん左から聞こえるようにね。詳しくはググれ。

ベースはセンター。ドラムのキックとベースで音的にも曲全体の骨を作るように心がける。だからって低音をブーストすればいいってもんじゃないので注意。
ギター入れるなら好きに振れ。シンセ、ピアノも同じく。ただ、全部センターだと埋もれすぎて何を弾いてるか分からなくなるから注意。

ただ、こんなん知ってるからって何にもならない。再生が増えるわけでもない。なぜならそういうことをリスナーが知っているわけではないから。
有名になればこういう曲なんですって言い張れるしね。
作り手側の意識とか向上心とかだと思うし、結局は自己満足でしかないしね。

朝から長文書いて何やってんだ俺…。会社いてきます…

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 07:19:31.50 ID:dU9WZQn20

ハイハットの位置とかくだらないことにこだわるのが底辺ぽい

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 08:31:12.39 ID:LOIX7Xik0

>>38
ミクさんの声はいいと思う。聞きやすい。
ただ歌詞が平凡な感じ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 08:34:44.73 ID:RuJFhjvGP

>>54
ハットが右からって決め付けがそもそもな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 09:03:07.52 ID:LfThDARcP

定位なんて好き好きだろ。何言ってんだか。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 09:11:49.65 ID:vEAkI4vL0

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 09:21:41.24 ID:raAhmkgQO

少なくとも、茶吹いてメロディーの良さを台無しにする程の事じゃないわなw

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 09:29:57.58 ID:RuJFhjvGP

自信満々で長々書いてるけど、なんか頭でっかちのDTMer()なんだろうなって思ってしまうよね

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 09:43:43.55 ID:KcjSEO/G0

人の感想にコメはあまりしない方がいいのではと思うが
EZdrummerとかキットによっては、ハット左・ライド右のようにドラマー側視点のパン振りになってるんだよ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 10:01:44.63 ID:aKZkEhV50

addictive drumも確かドラマー視点
で、パンをひっくり返してもOHやルームはそのままって音源もあった記憶が･･･

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 10:31:43.91 ID:GUtZH7e50

ハイハットとライドが逆に置いてあれば左右どっちでも良いよ。
むしろそんな所に違和感憶えるの？

ドラムだけモノ音源みたいに全部センターとか、ビートルズみたいな極端なパンでも無い限り
大した違いは感じないと思うけど。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 13:12:03.81 ID:r3Q6cprXP

先輩方に聞きたいのですが
DAWで作ったMIDIをボカロエディタで読み込み　歌詞を入れてwavにすると
最初に無音が長く続いてしまいます
そのせいでDAWでボカロWAVを読み込むとバッキングと合いません
ボカロエディタの最初の無音を無しにする方法はありませんか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 13:34:06.48 ID:1TsOrrKB0

>>64
それは仕様みたいなのでDAW側でwavをどうにかするしかないかと
自分のDAWの使い方を調べるか該当スレで質問した方がいいと思います
DAWは音楽ファイルを切ったり貼ったり伸ばしたり縮めたりテンポ変えたり移動させたりできるので

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 13:36:45.81 ID:40HxYHPD0

>DAWで作ったMIDIをボカロエディタで読み込み　歌詞を入れてwavにすると～

本スレにレスつけといたよ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 13:41:57.22 ID:KH9M7S8fP

すまん　方法を忘れてしまったんだが
>>64を少々改善する方法はあったと思う
どこかに最初マイナスから始まる部分を削除する機能があったはず
スタートマーカーじゃない方法だったよ確か

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 13:49:58.30 ID:GUtZH7e50

>>64
仕様。PCに負担かけない様に設定されてるみたいだから、０にしない方が良いとの事。
４小節だったか２小節だったか忘れたけど。はき出されたwavを取り込んで、DAW側で余分な小節数を削るだけでぴったり合うよ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 14:00:20.99 ID:KcjSEO/G0

>>64
俺もDAWで無音部分削ってるわｗ

詳しくはここに質問すればいいんじゃない
【VOCALOID初音ミクなど】超初心者スレ 7回目の挑戦【スタート地点】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330740789/

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 14:49:50.98 ID:raAhmkgQO

ちょw
PC保護目的とかじゃないよー
ボカロの発音の関係

カウントとりながら「さくらさくら」を歌ってみると分かるけど
カウントは母音のところでとる
＝そのはるか前から子音を発音してる
ってのが分かると思う

その子音を発音するために最低1小節は空小節が入るようになっている
って訳

wavにして削るにしても上手く拍子に合わせた場所で切らないと
全体にモタったり走ったりするよー

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 15:03:34.82 ID:vEAkI4vL0

これズレるの面倒なんだよなｗ　ほんとDTMは初心者にやさしくない。
ループをペタペタ貼り付けてく感じのDAWならパパッと移動させるだけで終わったりもするが

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 18:44:12.10 ID:BJ6fS8g70

自貼り失礼します！

【初音ミク】　桜舞う道　オリジナル曲
www.nicovideo.jp/watch/nm19781366

絵を描いていただき、UPしました。感想などいただければ幸いです。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 19:47:07.59 ID:X+7aa9Gb0

開けないアドレス貼られても聴く気にもならない

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 19:51:46.03 ID:K7XhBUl90

>>72
httpから入れてよ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm19781366

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 19:58:19.35 ID:BJ6fS8g70

>>73
>>74
指摘ありがとうございます。
気をつけます。

>>74
貼り直しありがとうございました。

76 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/08(火) 20:16:47.97 ID:0Iwel7WA0

だから忍法帳のレベルが低い（5くらい）人はリンク貼れないんだってば
http://外して書くしかないと思うよ
文句言ってもしょうがないでしょ

77 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/08(火) 20:25:37.06 ID:L2db+CCo0

とは言えhttpから貼ってないとわざわざコピペすんの面倒だからって、
せっかくの聴いてくれる機会を逃す行為になっちゃうよ

忍法帖の修行あるのみ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 20:33:48.59 ID:MAK+TFx20

出た！「ボカロＰのための税金対策・確定申告講座」が開催
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-14080.html

ごめん。底辺Pには関係ないよな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 20:34:20.03 ID:vEAkI4vL0

文句ばっかだなｗ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 21:06:18.92 ID:QzrHtt3YO

お前らってたまに怖いよなｗ
なんでそんなにピリピリしてんの？ネット弁慶なの？ｗ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 21:11:09.23 ID:+nXh2Gq10

わざわざコピペって・・・
テキストリンク使えばいいじゃん

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 22:26:02.51 ID:5N40RB7t0

>>12の日本語変。気持ち悪い

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 00:57:40.78 ID:0VtaPh0z0

辺境スレってなくなっちゃったの？
最低辺と底辺はあるのに

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 02:16:02.55 ID:r6vRWg6W0

>>49 >>72
二人に限ったことじゃないけど何でボーカルにリバーブかけないの？
うすーくかけるだけでもものすごくオケと馴染むようになるのに
ごめん、最近オンチのボカロ多くてイライラしてるんで
何でだろ。普通に調教してたら音程なんてはずれないでしょうに…
それに多少の音程の揺れはリバーブできれいになるはず

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 08:17:13.39 ID:nPKz05po0

>>83
制作総合スレあたりに統合された雰囲気になってる

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 09:40:41.62 ID:2DLtcsEg0

>>84
あやまるぐらいならもうちょっと言葉に気をつけたほうがいいんじゃねのｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 11:57:29.86 ID:xsqJA+J30

ボーカルが浮く原因はコンプの設定か、オケがこもりすぎorウェットすぎ。
「リバーブで馴染ませる」って意識はどつぼにはまりやすいと思う。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 15:36:14.34 ID:px+cjFLDP

初心者スレで質問してもまったく分からずに困ってます

なぜかV3のエディタでテンポを変更できません
最初１２０に設定されていて、その数字の上をクリックしても何も変更できません
テンポ変更の方法を教えて貰えると助かります
DAWで120テンポで打ち込んだのですが
100テンポで仕上げたいと思っています
ボカロでそのMIDIを読み込むと１２０テンポなのでDAWのバッキングと合わなくなるのです

これ徹夜でやっててもまったく解決しません・・・

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 15:44:33.59 ID:fZM0d/8d0

>>88
左にスクロールさせれば幸せになれるよ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 16:59:27.79 ID:dJiBy0b/P

テンキーの.を打ってもいいかもね
しかし本当にテンポ変更はわかりにくいよな
普通の、まともなソフトだと、大体数字をクリックして変えたり出来るもんだけど
本家がこれだけ糞だからピアプロへの期待も高まるわけだよ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 18:36:08.22 ID:KLEBYC6E0

ボーカルが浮く原因と対策、>>84も、それを受けて述べた>>87も、両方正しいと思う。
空間系をある程度統一して、EQでの帯域分けを極端過ぎないようにすれば、大抵はｿｺｿｺ馴染むと思うけどなぁ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 18:51:11.26 ID:VrgLdJnv0

今、浴びるように酒を飲んでいるけど、その実、悩ましい判断をする為の儀式でしか無いな、こんな状況。
…圧倒的な権威とか、自由奔放な天才とか、いつからこんなんに付き合う羽目になった。畜生。

電通をフルコントロールできるプロデューサーなんかと俺らが仕事するわけねぇだろボケが！！！！！！！

色んなクリエイターと仕事できて、若い人達も楽しんでくれてて、それで十分なんだ、俺らは幸せなんだよ！
邪魔しないでくれ。お前らなんかに用はないんだ。こっちくんな！！

去年、お前らが多分、何百万もはねてる仕事を3万で請け負ったよね。汐留タワーの最上階でさ。
いちごシェークだっけ新入社員が飲まされる奴さ。あれをおごってくれたお前らのドヤ顔は一生忘れないよ。

頼む。もう二度と関わりたくないんだ。これは大きなビシネスチャンスのロストかも知れない。
皆、ごめん。。。本当に。でも、自分を出入り禁止にして下さい。頼むから。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 19:02:30.21 ID:+IvlrWRJ0

大丈夫かお

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 19:04:21.54 ID:FtiPBk240

>>92
watさん乙

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 19:43:09.61 ID:CKgel0Bz0

>>92
まあ、なんつうか
元気出せ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 20:01:05.65 ID:709yPcjTP

watさんまた暴れてんの？w

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 20:40:45.50 ID:2DLtcsEg0

これwatさんなん？　以前読んだ記憶はあるけどｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 22:16:08.09 ID:DC3iMW1Z0

しかしクリプトンほどハッキリ電通に「こっちくんな！！」と言った会社って記憶に無いな
グーグルは外資だから知らんがトヨタなんかは電通絡んでんじゃねーの？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 23:49:17.07 ID:0VtaPh0z0

底辺スレで薮から棒に何の話だよ
こちらでどうぞ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1357613076/

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 00:14:23.14 ID:HYW5qX720

>>72
ピアプロで注目の作品になってたな
よかったじゃん

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 00:19:05.95 ID:fsU4nVty0

んー？コピペじゃねーの？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:16:14.10 ID:C5Phpz9r0

急激に過疎ったな
あんま煽りすぎなんよお前ら
ヘイセイカタクリズム殿堂入りおめ

103 ：ハイドラガンダム：2013/01/11(金) 06:11:07.53 ID:jyGzrPS30

それにしても「カタクリズム」なんて単語がよく出てくるもんだよな
物知りで羨ましいぞ
俺は頭がよくないから歌詞もかけないし洒落たタイトルもつけられない

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 06:59:57.65 ID:dmd6SOiS0

あと少しで歌詞が完成するが小学生レベルで泣いた。人称もバラバラで誰に語りかけてるかすら分からない

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 08:11:28.28 ID:ZzFYVMEE0

過疎はこのスレの真の姿ｗ　変なのがウロチョロするよりマシだろう

>>104
人称バラバラでわけわかんねーほうが深読みされて面白いかもｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 13:32:38.65 ID:YQtZghtU0

小学生レベルじゃだめだ
幼稚園レベルまでいけばよくわからなくてウケるかも

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 19:29:51.45 ID:FNd90k620

そもそも聞くのが中・高生だからな

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 22:27:05.39 ID:jyGzrPS30

ところでさ、このスレの自貼りみてると思うんだけど
底辺スレの人が使うボカロってなぜか結構限られてるよね

初音ミク
結月ゆかり
GUMI
Lily
VY系
兎眠りおん
IA

こいつらは底辺と縁があるんだろうな
かくいう俺もGUMI使いだけど

リンやがくぽのような扱いが難しいボカロを底辺が使っている印象がないんだよなぁ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 22:41:46.00 ID:NW6q6xtF0

私は海外組を大量投入している最底辺スレ住人ですが……

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 22:55:18.23 ID:Jw+hbOA70

>>108
何が言いたいのかよくわからんが、
リンとかルカとかmikiだって普通にいるけど？
俺なら、むしろおもったよりいろいろなボカロが使われてるんだなって感想だなあ

そもそもボカロってあんま売れてないの知ってるの？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 22:56:44.70 ID:Jw+hbOA70

普通にいる、って自貼でいたってことね

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 22:58:17.18 ID:jyGzrPS30

初音ミク→萌え豚
結月ゆかり→卑猥な言葉をしゃべらせるヘンタイ
VY系、兎眠りおん、Lily→日陰者
IA→拝金主義者

GUMIの一強だろ
崇めよ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 23:01:36.23 ID:jyGzrPS30

>>110
売れてないの？やっぱ敷居高いのかな
ニコ動においては製作者＞リスナー　になりつつあるとか思ってたけど

それにしても最近は無個性なボカロが大量量産されてて何だかなぁと思うわ
例のMAYUとかいうヤンデレ（）設定のボカロも設定以外は既存のボカロと大差ないし

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 00:16:43.24 ID:VyponMfv0

そんなことよりミクとセックスしたい

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 00:19:24.22 ID:Yu1EGS11P

俺はむしろミクになりたい

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 01:08:57.52 ID:vUdGJYMN0

ミクって今でも売れているんだろうか？
新規に始める人はエディター３のボカロを買ったほうが
性能も使い勝手もいい。ミクのほうが絵が多いメリットはあるけど。

「ミクが欲しい！！」って人じゃなくてボカロ欲しいって人には
ＩＡか結月ゆかりを勧める。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 01:12:17.20 ID:XUXGZcTS0

とりあえずミクが一番伸びるだろ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 01:13:02.56 ID:/3Z3L7c+0

>>116
ミクの使える音域の広さすげーよ。他のボカロだと限界を感じる。V3でも同様。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 01:53:16.09 ID:VyponMfv0

>>116
IAは製造元のメーカーがアレなのと、じんやらの関係で色々と曰くつきだからゆかりちゃんのほうがいいと思うがな
http://togetter.com/li/273089

初心者にはミクかグミ、レンあたりがいいかも

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 03:45:41.13 ID:Tz6tfY8j0

ミクリングミ使ってるが伸びないぞ。マイリス50がやっとだ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 05:06:56.56 ID:OW34OmYF0

自貼り失礼

【初音ミク】いきどまり【オリジナル】　　修正版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19544615

音圧なさすぎるけども。
アドバイスとか批判とかなんでももらえたらうれしい。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 13:29:14.60 ID:/3Z3L7c+0

音圧十分だと思うけどなー。音がドライだね。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 17:45:12.62 ID:OW34OmYF0

ありがとうございます。
音的には曲調からしてもうちょっと重くしたい・・・音作りってむずかしい

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 20:31:35.39 ID:crrfsDkV0

失礼致します
本スレにも貼らせていただきましたがこちらにも自貼りさせていただきます！
動画に登場するキャラがバンドを組んだという設定なので
バンドサウンドの楽しさを全面に塗り込んだとにかくノれる歌にしました
よろしければ、ご意見ご感想のほどをお聞かせください！！

【初音ミク】電溺ロックでメロメロディ【オリジナルPV】
http://www.nicovideo.jp/watch/1357988818

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 21:12:02.88 ID:7CgKjfRG0

>>124
動画もアレンジもニコ受けしそうだし、ちゃんとバンドサウンドしてるのに
伸び悪いなーって思って聞いてたらメロディが変化球すぎるｗ
もちろんそこが譲れられないのならそのままでいいと思うぜ！

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 22:33:56.07 ID:1OHseFtZ0

>>121
音こもってぼわんぼわんしてる
この曲ならもっとエッジ効かせた方がかっこいいと思うけど

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 23:08:28.56 ID:crrfsDkV0

>>125
ありがとうございます！
>メロディが変化球
ちょっと既存への警戒が強すぎたかもしれませんね・・・
こだわりについては、色んなメロを作っていきたいと思っていますが
ヨーデルだけはこれからも入れていきたいです！

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 01:04:53.78 ID:dPNQl/Vv0

フーム　聴いた人を一瞬でドキっとさせる要素がいるなあ
イントロ～Aメロで　「！？」ってなる何かが足りない

歌詞、曲、動画、どのベクトルでもその要素がないと
聴いてもらえないのだな・・・

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 01:42:24.93 ID:L9GYqFQt0

>>126
確かに言われてみればそんな気がする。
ミックスや音作りもっとがんばってみるよ　ありがとう

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 14:47:03.27 ID:qCTuuDav0

自貼り失礼します。

【初音ミク】遠い君に【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19803969

よろしくお願いします。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 14:49:46.59 ID:0A/W9HAn0

ピアプロで依頼した絵師から未だに連絡こないよ・・・
早く公開したいのに・・・
本当に大丈夫なのかあの人・・・

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 14:55:04.06 ID:GXXqU4480

アカン・・・ピアプロに期待したらストレスになる。
シメキリをキッチリ決めて、連絡が途絶えたら諦めますって
はじめから念押しする必要がある

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 15:26:19.31 ID:NaLwQWmt0

やる気のない絵師にはイラっとくるよなぁ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 15:30:42.76 ID:0A/W9HAn0

期限は定めてるんだけど昨日がその期限だったんだよね・・・
依頼とはいえ無償でやってもらってるだけに強く言えないんだよ
期限を守れないなら事前に連絡くれよ・・・メッセージは第三者にも見えてるんだから、ご自身の価値をどんどん下げてるってことに気づいてほしい

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 15:32:22.21 ID:3eOW25vp0

通りすがりの絵師がぽいぽいと都合の良い絵を寄越してくれるほど甘くは無いだろうな。
まずは信頼関係を築かないと。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 15:44:28.43 ID:1/xjjo+B0

信頼関係というのは双方が結ぶものだろう
今回はいい加減な絵師が信頼を失いつつあるという、ピアプロではありふれた話

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 16:52:10.97 ID:ZdxK5W2R0

>>130
良いですね、優しいテクノで好きです、ミクの声もすごく自然に聞こえるし
特に指摘することもないんだけど、長めの曲なんでどっか1箇所でも世界が変わるようなハッとさせるようなパートがあるといいかなと思いました

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 17:15:29.92 ID:LLfI/SIe0

>>130
すごくいいんだけど、ボーカルがオケに埋もれすぎかと
あとイラストがちとグロいｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 18:58:05.34 ID:LyqhAjiz0

信頼も何も事前情報無しに頼んでるだろうし
しょせんは素人の趣味なんで一方的に責められることでもあるまい
信頼がどうとか価値を下げるだの押し付けるから、
世界的に日本は時間にうるさいと、まあこれはむしろ美徳なんだけど
世界的常識としては過剰すぎる

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 19:16:59.01 ID:uR67pd+E0

約束に厳しいのは日本よりもむしろ海外だぞ。
世界常識としては、日本人特有のなあなあは、海外では通用しない。
世界常識の観点では、日本人は誰が何をいつまでにやるのか、もっときっちり考えたほうがいいね。
ピアプロも然りなんじゃないかな？相手は他人なんだから。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 19:33:06.79 ID:jr0F/19s0

愚痴るなら絵師が見るようなスレにしたほうがいい
どこか知らんけど

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 20:05:39.41 ID:Wa/Gvj4D0

もし絵師に頼むのが嫌だとか頼んだ相手が約束守らなかった場合やらで
キャラ絵じゃなくてもいいんであれば
Apophysisあたりいじってみたらどうだろうか

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 20:14:41.42 ID:yIfhSKc50

依頼は出来合いの絵を使わせてもらうのを何度か続けてからのが良いんじゃね？
俺らが良い絵で自分の曲を伸ばしたいのと同じように絵師だって良い曲で自分の絵を伸ばしたい
お前らほんと勇気あるよ。俺は週刊30位とかに入らない限り自分から声掛ける勇気無い

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 20:22:17.44 ID:GXXqU4480

>>141
ピアプロスレとかだとバカにからまれてフルボッコにされ・・・・というか愚痴はひっそりやるものではｗ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 22:27:07.21 ID:dXKtXF3L0

まあ愚痴りたかったらいつでもここへどうぞ

【愚痴限定】VOCALOID動画制作者愚痴スレ 6言目【初音ミクなど】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329992712/

あとピアプロ関連は

【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part13【CGM】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1325868757/

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 23:59:38.80 ID:0A/W9HAn0

ああーあ
もうこいつ完全にやる気ないだろ・・・

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 00:22:46.37 ID:2vEHzDcY0

どうしたのかなー病気かなんかかなー

…などと思って覗いてみると、他コラボで絶賛ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてたり
するんですよねわかりますｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 00:40:26.41 ID:fmALrVu00

>>116
ボカロという事ならいろはも良いと思うが

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 00:41:54.09 ID:AMRaE4co0

困るんだよ…。

まあ確かにお金の絡まない口約束程度のものだけど、
失踪されたり連絡つかなかったりとかされて反故にされたらめちゃくちゃ困るんだよ…。
あんたらを信用した上で依頼してるんだからさぁ…バックレられたらまた別の絵師動画師に依頼出さなきゃいけないし手間なんだよ…
受けられない依頼なら受けるなっての…。

>>147進捗状況報告も何もないからtwitterで検索してみたら他のＰとキャッキャウフフしてたりするんだよな…

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 00:45:50.12 ID:+T/xG+IM0

あんたの愚痴聞いててもな・・・

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 00:46:23.06 ID:MbeRDOsT0

非常にどうでもよいけど
前スレのアレみたいなニコニコの流行って、00年代UKのダンスロックのリズム+東方？とかのゲーム音楽系？に多いオリエンタルなメロなのかなって、ふと思った
ちなみにどっちも良くは知らん

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 00:49:25.49 ID:tfzInC8y0

>>149
絵師がいるとこでやれ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 00:52:06.43 ID:c7hTNuXs0

ニコ動に動画をうｐするだけで暮らしていけるだけの収入が得られるボカロPになりたい！

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 02:29:56.76 ID:38KHY0190

>>149
どうしても期日とか守ってほしいならそれこそお金払わないと無理でしょ
絵師だって99.9%伸びないってわかりきってる底辺Ｐからの依頼なんて受けたくないのがほとんどなのに
受けてくれただけでもよしとしなきゃ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 03:34:57.68 ID:wle31kC00

Ｅ判定か？いい加減にしろ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 04:44:48.84 ID:zx2vLe4r0

ぐちぐち言うんだったら
自分で描こう！

一枚絵くらいだったら誰でも描けるだろ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 04:46:56.28 ID:CnAnf0B40

>>156
誰でも描ける絵ねえ…

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 05:01:19.01 ID:yr3+dfMg0

>>130

とても心地よかったですｗ
みんな真ん中付近でなっているんで、
サビのシーケンスなど左右に振っても
面白いかなと思いました。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 08:31:24.91 ID:2sSPWIhR0

何で動画まで作らないと行けないんだ？おかげで寝不足で辛い。もうPV付けるの禁止にしろよ運営は
上げるられるのは静止画に歌詞付きでそれ以外は規約違反で削除にすべき

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 08:32:17.07 ID:/dQNK2Js0

>>159
音雲でやれ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 08:38:09.69 ID:VImBPZ7W0

>>155
アタシ女でE判定だけど、おじちゃん達またまたアタシのせいにすんの？
ひどいわーーほんま毎回ひどいワー
自虐はしても他人のことなんか書いたことなんかないわよ。
コラボ相手になんの不満もないわよ。
むしろ感謝しかないわよ。
つか自分で描くわよ。応募者０だもの。言わせんｎ

毎回毎回なんでもかんでもアタシの仕業とか
おまいらアンマリすぎるわよ（；；）
せめて言った本人は否定してくれろくださいよ。ぷんぷん。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 09:34:22.93 ID:vO9sgLgr0

いつもの人は、そうやってしゃしゃり出るから、いつまでもおもちゃにされるんだと思う

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 09:40:00.70 ID:d8ZpnOEl0

>>161
＞おまいらアンマリすぎるわよ（；；）

おまいらなの？　こういう陰湿な粘着はせいぜい1人しかしないだろｗ　世の中みんなそんなヒマじゃねーしｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 09:47:34.80 ID:VImBPZ7W0

否定くらいさせてよ（;;）

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 14:07:14.23 ID:38KHY0190

なんつーかボカロ曲投稿する人間が増えすぎたせいで
動画師や絵師がある種の試金石化してるのは間違いないから
黎明期みたいに無名や底辺が1枚絵で伸びることはもう100%と言って良いほどありえない
底辺はもう淘汰されていってプロ並みの腕を持つ奴しか投稿できなくなっていくよ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 14:33:46.08 ID:38KHY0190

ついでに言うと絵や動画ってテキトーな曲に比べたら作るのによっぽど時間がかかる
だから絵師や動画師はクオリティの低い曲の依頼は必然と断る
んで、最近はリスナーもそれに気が付いてきてるから
ＰＶなし＝ＰＶつける価値のない曲と思ってしまっていて
結果動画師や絵師が試金石化してる
仮に黎明期の有名どころでも、もし今1枚絵でデビューしてたら間違いなく埋もれる

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 14:46:57.05 ID:v+i7x8oR0

底辺でもいいだろ
30年ほどしてサイケレーベルのVocaloidコンピレーションにでも収録されるのを目指す
それがShadoksなら手放しで喜ぶよ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 14:47:33.52 ID:/OaExpoC0

それでも良いから自分が良いと思う曲を作ってアップし続けろ。

とりあえずボカロ活動用でも良いからツイッターアカウントを作れ
投稿した曲に反応ツイートしてくれた人には手厚く礼を述べろ
その人のフォロワーの中からファンになってくれる人もいるかもしれない。
そうして広っていくその環はいつか絵師や動画師に届く。

まずはグダグダ言わねえで自分が良いと思う曲を作ってアップし続けろ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 14:57:17.40 ID:AMRaE4co0

>>154
一枚につき相場っていくらくらいなんだろうね
有名どころはコネがあって無償でやってもらってるんだろうけど
飛躍しようと思ったらある程度の投資はしないとだめか…

>>166
仮にＰＶがあったとしても、タイトルにPV付って明記しておかないと踏んでももらえないよね
というかリスナーも目が肥えてしまったんだろうなぁ
ＰＶあることが前提だなんて

これ以上はスレチみたいなんでピアプロスレに行くわ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 15:25:08.19 ID:tE/H7rqX0

そこそこ上手い人だとヒト1体＋エロゲ塗り＋素材使った背景で２０ｋ～７０ｋ
納期短いだとかリテイク有りだとか凝ったキャラデザを1からだとかは多少高くなるただしソースは２ｃｈ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 15:27:42.95 ID:d8ZpnOEl0

趣味じゃなくて商品作るみたいなハナシになってるなｗ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 17:34:59.46 ID:zONNgC7s0

こういうPVが欲しいとかいうイメージがあるならともかく
どうせそこからして丸投げなんだろ？だったらなくていいよ
伸びるための条件から考え過ぎなんだよね。
自分のやりたいこと・やれることから考えろ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 17:35:24.59 ID:GIX4BUoe0

某有名pみたいなキレキレっていうか受けそうなシンセってやっぱ購入しないとだせないのか
フリーには限界が

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 18:04:28.98 ID:tfzInC8y0

出せる
って言ったところでおまえさんが出せなければ意味無いだろ
腕がないなら金でカバーしなさい

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 20:17:53.71 ID:gxYprIr90

最近ディレイのセンドでリバーブかけたらすごい良くなった
金出して学校行きたいわ　金と時間はないけど

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 20:32:54.09 ID:nc0IIPaO0

>>173
ハード音源なしの、有料のソフトウェア音源だけでいける？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 21:01:45.16 ID:OITcPaPb0

自分はソフトシンセだけだけど全然大丈夫。
ハードは場所とるからいらない・・・ほしいけど。
昔のシンセ全部ソフトで出てほしいｗ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 21:17:31.08 ID:WMFOwTJcP

その曲がソフトシンセだけで作ってるかなんて
聴き手には絶対に分からないからな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 21:41:45.26 ID:tfzInC8y0

ハードはめんどいから使わなくなったな
音太いのは確かなんだが

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 22:50:01.57 ID:et3Xo3c10

>>175
MIXの本買ってみるってのは？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 23:36:09.47 ID:Y08oAG9w0

ミックス・マスタリングの本はいくつか読んだが、筆者の環境と同じ（同じプラグイン等）じゃないとわからない事多かったな
先にエフェクターの本読んで、違う環境でも応用出来るようになってから読むと役に立つけど

それよりも自分と同じ環境の人の意見見つけて試した方が引き出しになった
HPやニコニコやつべのHOWTO動画、DTM板の書き込みなんかを探してとにかく試す

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 23:45:15.31 ID:d8ZpnOEl0

HOWTO動画の進行の遅さにイラついて最後まで見れないｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 23:48:24.93 ID:pKSaTQxX0

>>166
ロック系ボカロＰだと
無力Ｐ　ＬＩＱ　糞田舎Ｐは１枚絵で
一定の支持を受けている。
無力Ｐが１枚絵で１０万再生行ったのはそんな昔の話じゃない。

まあ初期の有名Ｐはアマチュアレベルのも多かったから
今じゃ通用しなさそうな人も多いな。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 00:11:48.31 ID:oW76j12n0

>>166
このスレで名前が良く出現する銀河方面Pの
月・影・舞・華や恋は気まぐれイリュージョン！！も
一枚絵みたいなものだけど殿堂入りしてるな
有名Pは動画無しでもそこそこ伸びるから
余計な苦労しなくて羨ましいよ全く糞が

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 02:26:14.37 ID:/HA76ZL80

>>183
無力Pの一枚絵のってFlightless Birdのこと？
あれはヘタするともう3年近く前になるし今投稿してたら殿堂入りしてないと思う

まーボカロP増えすぎてリスナーが新人や無名Ｐの曲は
PV付き以外聴かれなくなってるのは俺も感じてるかな
逆に有名どころは1枚絵でも企業垢じゃない限り伸びるって言う

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 02:41:39.00 ID:jH9qVStm0

企業垢の伸びなさは異常

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 03:34:12.44 ID:2lkZXAPl0

また処女作さんが伸びてやがる
めげてくるねほんと

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 06:47:08.08 ID:p8X3/eGP0

もう一人でボカロPやるのは限界か
aeとか使える動画師ってどこで見つかるんだよ・・・

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 07:02:18.53 ID:zJ+kIAw60

>>183
＞まあ初期の有名Ｐはアマチュアレベルのも多かったから
＞今じゃ通用しなさそうな人も多いな。

技術がある事しか誇れない金太郎飴のような曲で埋め尽くして
アマチュアの活動場所を食い潰してるプロがこんなこと言ってたらムカつくよね

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 07:08:25.70 ID:iX/F7kM/0

お前らこんな所で愚痴ってもしょうがないやん
前向きに明るく行こうぜ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 09:51:40.19 ID:roFLdmzO0

愚痴ぐらいいわせてやれよ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 12:29:57.73 ID:Hop7QBnzO

とりあえず数こなして腕と知名度上げてくしかないんじゃね
あとは地道な宣伝だな…ここに自貼りでもいいし、各ボカロのファンスレでもいい
そしたらじわりじわり伸びてくよ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 14:25:58.68 ID:0P5/E31o0

アカン、時間がないからどんどん動画が簡素化していく。時間があった時期は
簡単なアニメーション付けてたけど今は一枚絵がやっと

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 16:32:27.14 ID:vJ62xbuT0

流れをぶったぎってひさびさにこんにちわ。
今日は自貼りじゃないんだが、相談しにきた。
去年はアレンジ祭りをやって、このスレでは不評だったけど、
去年の反省点を生かして、今年はやる前にどういう風にやったらいいか相談しようと思うんだ。
去年の反省点としては、

自分の作品をネタとして使ったので、不評だった。
レギュレーションの設定が甘かったのでごたごたした。
ボカロデータを提供しなかったので、不満が出た。
事前にこのスレで相談しなかったので他でやれと追い出された。

いろいろあって、去年みたいにたくさんの審査員を用意したり賞品を出したりはできないかもしれないけど、
今年もやりたいなぁとは思ってます。
みなさんのご意見お待ちしています。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 16:57:51.37 ID:Jw2KP0rT0

＞自分の作品をネタとして使ったので、不評だった。
＞ボカロデータを提供しなかったので、不満が出た。

外部オファーで。労力を使うなら、ネームバリューがあって
協力してくれそうな人を探す事に費やした方がいいのではないか。

＞レギュレーションの設定が甘かったのでごたごたした。
＞事前にこのスレで相談しなかったので他でやれと追い出された。

様子を見ながら話を振っていって、ウケが悪ければ別スレなり避難所なり。
今のご時勢、数人以上参加しそうなら諦めることはないと思う。
とにかく大事なのはレギュレーション。希望の最大公約数を採るのは基本だが
全員の満足は得られない事をどこかで割り切れる主催者じゃないとまたゴタゴタする

がんばって

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 17:39:48.65 ID:roFLdmzO0

メロや歌詞そのままなのにボカロデータ提供しないまま終わったのは不思議だったが
それ以上にボカロデータ欲しいって意見をなぜかボロッカスに批判してたバカはもっと不思議だったｗ
そのへんから無駄な争いが増えたんだよな

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 19:09:37.14 ID:OfXNNIf10

>>194
ネタ募集で３つくらいにすればいいんじゃない？
出なかったら自分の出せばいい

あの時は流れだったけど、事前予告すればいいと思う

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 19:11:31.77 ID:63ZqItdG0

俺は前回のままで特に不満は無し
ただ2月頃に無名Pの交流イベントみたいなのを企画してる人が宣伝してた気がしたので
そことかぶるともったいないかな
すごくいい経験になったのでまたやるなら参加したいです

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 23:36:29.32 ID:MltQPtsr0

>>189
＞技術がある事しか誇れない金太郎飴のような曲で埋め尽くして
まさにこの一言に尽きるね
技術が高くて綺麗に仕上がってるけどメロディーラインがどっかで聞いたようなのとか
毒にも薬にもならないオシャレなだけで空気のようなの多すぎて
ボカランも昔は良曲紹介してたのに、最近は薄くてオシャレな曲に傾倒してる感じなのが
ますますもって救いがない…

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 23:45:17.25 ID:4tvsNwe+0

金太の大冒険のような曲で埋め尽くされるよりはましだろう

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 23:51:19.09 ID:1sb6HjOd0

>>200
金太の大冒険で埋め尽くした方が面白くねw

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 00:29:39.85 ID:/uO0lEx70

技術もセンスもない曲がもてはやされる方がおかしいはｗ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 00:30:00.49 ID:i8PP2dfM0

金太の大冒険って誰のどんな曲なの？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 00:39:24.98 ID:sOqsDvMb0

>>202
誰もセンスなんて言ってないのに付け足すなやｗ
>>189や>>199の言う技術はmix・マスタリングの技術のことだよ
嘆いてるのは詩・曲の良さよりそっちが重視されがちってことと
既存曲のかっこいいmix・マスタリングとコード進行真似ただけのオリジナリティない作品多いねって話
>>203
聞くなｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 00:50:09.57 ID:/uO0lEx70

音作りだってセンスやで　曲調アレンジ諸々も当然関係してくるし
しかしオシャレで薄くて～
とか言う人はどんな曲作ってんだろ？長渕みたいのかな
まあなんにせよ選んでるのは聴き手だからね

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 01:16:59.06 ID:qK7R221o0

普通編曲やMIXで誤魔化してる曲は消費も速いんだけどニコニコ動画じゃあ比較的長持ちするからねえ

しかしニコニコ動画で伸びるということは中高生に評価されるということだから
そこで伸ばしたいと思うのであればマーケティングは必要だし
リスナーに合わせるのが嫌なら行っても辺境程度のマイリスだと覚悟しないとね
技術云々文句を言うのはまず辺境に到ってからだな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 01:21:58.70 ID:sOqsDvMb0

オシャレでもＯＳＴＥＲさんの曲は薄くないじゃん
ＯＳＴＥＲさん自身もボカニコ出たとき「今流行りでない私が出ていいんですか？」なんて冗談まじりに言ってたけどさ
自分は今の流行りよりＯＳＴＥＲさんみたいな（彼女だけじゃないけど）路線が好きで
そういう曲がもてはやされてほしいのにどうにもそうじゃないのが歯がゆくて
ただの愚痴でしかないのは分ってんだけどさｗ
>>206
リスナーに合わせながらも中身も納得できるの作ろうと努力はしてる
まあもちろんまだまだなんだけどさｗ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 09:22:18.26 ID:53ZvUa8E0

OSTERさんは、似たりよったりの高速ボカロックが跋扈する世界で、
きちんと自分の世界観を表現し成功してて素晴らしいね。
あれをきっかけにフレンチポップやブラジル音楽にハマる中高生もいるかもしれん。

ボカロがガラパゴス的に先鋭化していくんじゃなくて、
そういう世界へのハブとして機能するといいなー

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 09:38:53.97 ID:+LTGsDwY0

>>208
そういう意見もあるだろうけど
俺はosterさんの曲ってボカロでやる意味あんまないと思ってて
逆にkemuさんやcosmoさんみたいな人間だと歌いにくくてボカロならではって感じのする曲の方が好き

まあ俺ら底辺はひたすらクオリティ上げていくしかないよ
こんな愚痴したところで何も変わらんさ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 09:49:37.96 ID:uhkkh/zL0

でもテクノポップだったりジャズだったり、ロックだったり行ったり来たりが激しいよね
自分を持たないから行ったり来たりするんだろうけど

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 09:58:01.07 ID:8rp7Q3zD0

前回企画が叩かれたのは主催者の主観が鬱陶しがられたからでしょ
なら今回は客観で課題曲は月間一位曲でいいんじゃねえかな
旬の人気曲のアレンジならリスナー増加も期待できるし
課題が常に月間一位に決まってれば企画としての継続性もあるし

ぶっちゃけここの住人は今時の厨二なボカロ曲は嫌いな人多いと思う
でもそうだからこそ「じゃあ同じメロディーとコード進行でどう違う音楽が作れるの？」ってな
そんでそれをきっかけに厨房リスナーも色んな音楽性に気付いて
今は人が集まらないジャンルも聞くようになればまさにウィンウィンだ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 11:34:07.12 ID:DlH6VT7w0

>>211
月間１位曲の許可って、簡単にもらえるの？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 15:16:13.33 ID:GbSFbF6F0

夢はひろがりんぐだけど、
権利問題めんどうだから去年は自分の曲を使ったってのがあるからねぇ。
その案はこの企画が盛り上がってきて、誰かが月間１位の人の許可をもらってきてくれたら採用の可能性はあるね～。
お友達が月間１位になってくれると助かるんだけど。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 16:57:43.36 ID:9GzYIXBL0

ボカロ曲はガキが聞いてるだけだとか普段からランキングや視聴者を見下してる奴らが
月刊1位とかの曲を気持よく借りれるわけがないだろｗ

どこのミックスコンテストも同じだが
前回素材提供者や運営を叩きすぎて次が続かない
ほんとこれはDTM板でもどこでもいつでも繰り返されてる

そもそも無理してやらなくてもいいんだけど

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:04:48.64 ID:8rp7Q3zD0

歌ってみたやら演奏してみたやらで人気曲をアレンジうｐしてる人が
みんな事前に許可取ってるとは思えないなぁ。まぁイベントで大人数が一気に
同じ曲やるなら許可取ったほうが良いだろうけど断られはせんのじゃない？
断られたら許可が取れた範囲で一番高順位の曲で良いじゃん。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:12:07.11 ID:jUZoJOl40

そういう流れなら別にボカロ曲に限らなくてもいいんじゃないか。
JASRAC登録曲なら問題なくカバーをニコニコに上げられるし。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:17:12.86 ID:8rp7Q3zD0

あれでもいいこれでもいい言い出したらキリないよ
別に全米トップ４０でもようつべ音楽カテゴリー1位でもそりゃいいだろうよ
でもボカロリスナーを相手に数字伸ばしたいボカロPなんだろお前？
主観抜きで人が集まりそうなお題選曲って言ったらボカロの1位で良いじゃん

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:41:12.86 ID:EJaaw4fs0

意見ぐらいアレコレ言わせてやれｗ　どんだけキリなく意見が出てもどうせ最終的にはイベント主がしっかりしてりゃスムーズに始まって終わる。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:44:38.57 ID:cpxBBPlD0

何の見返りもないのに無名曲をみんなでいじって遊んでみよう程度でいいと思うけどなー

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:53:47.89 ID:QHw7124+0

>>188
つかむこうからくる
おまえがいい音楽なら

最近思う
音楽以外の戦略的なものは楽しいけど残んない
せめて一年先をみて活動する

わが子（曲）を大切したい　と自分に言い聞かせました

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:57:04.71 ID:eDGPwAwC0

>>215
上げるのは事前許可貰うのが筋
数人の集団で一斉にとなったらいやがる人も出るかもしれんでしょ
嫌がられたら主催者が汚名着て
さらに他の人も似たような事を開催しづらくなる
問題は少ない方がいい

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:59:22.95 ID:nVaXakMw0

人気曲だとアレンジガッツリされてるからつまらないんじゃないかな
いい曲なのにアレンジミックスがいまいちってのを各自で持ち寄って発表するのがいいと思う
それだと曲の使用を頼みにくいかもしれないけどｗ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 18:25:47.09 ID:jUZoJOl40

>>217
別に他人の曲で数字伸ばしてもなあ。
参加するとしたら単に横の比較を楽しみたいから。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 19:21:51.49 ID:/uO0lEx70

普段ボロクソに言ってる人気曲を
おまえらがどう料理するか興味ある

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 21:51:28.62 ID:7xybFAW80

そのクールの人気アニメから頂戴しよう
馬鹿が何かやらかさなかったら向こうも宣伝として受取ってくれるでしょ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 21:58:04.63 ID:y2omMvZu0

>>225
マジか。やめてくれ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 22:13:03.80 ID:zjpnw/ym0

クラシックでいいじゃん
ホルストのジュピターとかいいんじゃね？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 22:29:48.20 ID:EJaaw4fs0

アニメで手堅いのは角川のやつだな。動画サイトから権利料とれるから放置っていうスタンスだし

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 00:10:29.12 ID:lOGZ6T/a0

底辺感漂うな・・・
人気のものをボロクソに貶めておいて、サブカル的な方面に一皮剥けば結局はミーハーだっていう
やるなら人気曲で許可とるか、主催側の用意した楽曲で良いと思う
趣味でも音楽やってる人間が権利関係尊重しないようじゃイカンでしょ

>>213
前回は乙
企画が無事完遂したのも主催がしっかりしてたのが大きいとオモ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 00:38:49.42 ID:86wJhE5c0

権利の尊重より作品の尊重だな
権利関係ならジャスラック登録曲なんでもおｋな訳だしそういうことじゃあないだろう

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 00:51:06.92 ID:OGYsJXuR0

具体的に頼む

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 01:18:33.71 ID:8KYyk+im0

曲名だけでリスナーが集まる人気曲じゃなきゃ参加する意味を感じない
どうせ集まらないなら他人の曲のアレンジなんてしてる暇に自分の曲を進めたいわ
作り手同士で馴れ合いたいだけならインストの方が分ってる奴多くて楽しいぞ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 01:43:22.13 ID:86wJhE5c0

じゃあ文部省唱歌でいいじゃん
おっほいからゆとりほいほいまで選べるぞ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 02:37:45.82 ID:xWD/wIGK0

どんぐりころころアレンジとかあったけど
そういうのって意外と盛り上がらないんだよな～

何がやりたいのか見つめなおしたほうがいいよ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 02:42:42.63 ID:0iX9o0n70

前に話題にでたなんとかカタクリズム？
とかがいいんじゃね
売れ線をおもいっきり意識した曲をそういうの否定する人達が
どうアレンジするか

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 03:52:37.93 ID:jl01P1Xh0

昔は良く見かけたけど、全くの無名曲を無名Pがカバーするようなのがここっぽくて好きだな
有名曲でも良いけど、そんなもん既に誰かがハイクオリチーなカバーしてるでしょ
その土俵に立ってやれる自信があるならわざわざ企画で無くても勝手にカバーすればいいわけだし

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 07:05:14.29 ID:7ZWVwSYb0

またイベント開催売名ヤローが出てきたか
勝手にスレ立ててやってろよカス

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 10:44:42.18 ID:mACeM1tD0

もうコラボ自体荒れる運命かｗ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 11:02:31.40 ID:GTjlV+5Q0

>>237
おいカス、>>2

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 11:09:54.45 ID:JX8y6Ork0

こういうのは「こっちの言い分を取れば、こっちに不満が･･･」なんてのが延々と続くだろうから
主催者が「○○○の理由で□□□にします」ってはっきり言い切るだけでいいんじゃないの。
それに対してまで不満言う奴には「自分で主催しろ」でおｋでしょ
てか、もうそろそろ議論に勝ちたいだけの奴が粘着始める頃合いだよｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 12:13:26.82 ID:GUYJH26l0

みんな煽りすぎィ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 15:29:22.71 ID:X/pVqBYsP

　　　　　　　/＾>》, -―‐‐＜＾}　　　　　　　　　__＿＿＿
　　　　　　./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.　　　　　　　／　　　　／
　　　　　　/:::::::〃:::::::／}::::::丿ハ　　（（　／　煽　　／　））
　　　　　./:::::::::i{l|::::/､_,ﾉ;／_,|::::::}ゝ　　∠＿＿＿／
　　　　 /:::::::::::l|/::/　0 ＿､0 !::/|　　　　／／
　　　 ./:::::::::::瓜イ　　ヽﾉ　　〉::l　　／／　　　　　争え～！
　　　 l:::::::::::::::|ﾉﾍ.{､　　　／::::::|、／／　　　　　もっと争え～！
　　　　　　　　　／　　　　　　　　つ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 15:32:51.80 ID:211YeRO60

ぷっぴぴさんとかシテヤンヨさんとか、全部ミクダヨーさんに持っていかれちゃったよなあ・・・

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:05:44.12 ID:Lge9FRW7O

>>243
キャラ遊び的な部分は、もうMMDが主会場になってる気がするね
ヤンヨさんの曲は、なんで削除しちゃったのかなぁ…？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:44:10.18 ID:FcsPVDzh0

最近のもの狙えばいいじゃない。誰でもいいから付き合いたいとか。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 01:45:10.04 ID:vePatk5C0

佐倉円ってやつか
おまえいい加減売名やめろよ
そうまでして再生増やしたいかよ乞食

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 02:00:26.39 ID:FyyWxiNO0

>>246
ゆめぴりか以来の誤爆か

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 15:56:10.56 ID:ySOe/Be10

ボカロPのための税金対策・確定申告講座を生放送‐ニコニコインフォ
http://blog.nicovideo.jp/niconews/ni037321.html

初音ミク「年収3000万超えのボカロP続出中」

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 16:51:36.91 ID:+X3NYcXQ0

アレンジ企画はやってみたいけど、意見がかんっぺきにバラバラだな。
バラバラついでに個人的な意見付け足させてもらうと、
やるなら初心者Pでも出来る様にvsqファイル有りの曲の方が良いとは思う。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 19:39:13.33 ID:y8wrc5Ty0

正直企画やりたいなら意見を乞うより、さっさと勝手に決めてはじめちゃえば良いと思う
目的は皆違うんだからまとまるはずが無い
>>249の言うように敷居だけ下げてやれば参加したい奴が参加するよ
「何を提示するか」より「どう提示するか」なら意見を交わせば良い

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:28:40.61 ID:2zxK/SbD0

こんにちは。自貼り失礼します！
先ほど投稿しました。今作で4作目になります。
前作はダークな感じだったので今回はちょっとポップな
感じにしてみました

【初音ミク】エンドロール　タイトルコール【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19857368

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:06:34.39 ID:/w1A3/Ya0

コラボ主はあんまし書き込まないな。名無しで頻繁に書き込んでるかもしれんけどｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 23:08:23.42 ID:NePWijUj0

ここでやるのなら全く興味ない人の避難場所を設けてほしい。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 10:15:38.48 ID:wxYI7E/R0

興味が無ければ無いでスルーしてても良いのよ。スレの内容には沿ってるわけだし。

2chってそもそも、重力の定義を議論してる人の合間に別の奴がバケツプリンの作り方講座をしてる様な所じゃない？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 11:27:51.90 ID:wWImpTDA0

非難場所にはしないでー(*´ω｀*)

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 16:05:44.44 ID:tB6LywJL0

>>240
そうだな
リーダーが舵とらない限り話は進まない
匿名の意見なんて尚更まとまらんし参考程度に留めて主催者の主観ですすめるべき

あんまり関係ないけど、結構前にファ板で立ち上がった、2ch仕様のジーンズ作ろうっていう企画の「2ch Denim Project」を思い出した
決め事がかなり多かったせいか全然意見纏まらんかったんで、結局主催が自分の意見を突き通して、
なんやかんや叩かれまくったものの無事完成し、まあそれなりに売れて成功を収めた
主催に嫌気がさした連中が立ち上げた「2ch Jeans Project」ってのもできたが、そっちは速攻で立ち消えになったのが印象的だった

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 00:32:03.16 ID:LzuUEgDj0

マイリス率に悩んでおります……
アドバイス下さい……
【IA】脳漿シロップ【オリジナルPV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19810879

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 00:38:47.32 ID:JaHzEGn40

>>257
くそ曲のタイトルを真似するからだ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 00:45:20.76 ID:LzuUEgDj0

曲作ったのはあの曲が発表される前でしたがやはりタイトルでしょうか……

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 01:02:35.30 ID:Ko0NRywP0

>>257
あのさあ、ありがたいことにちゃんとコメで教えてくれてるじゃん
ここで聞くまでもなく画質だよが・し・つ！！
こんなボケてる動画マイリスするかっつのｗ
「曲は素晴らしいのに絵が残念過ぎる」なんてすごい賛辞もらっててむかつくわｗ
底辺Ｐでありながら流行のライン抑えたってことじゃんか

あとタイトルはどうしたって「パクリかよ」って思われるわ
それとこれ系目指すならもうちょっとドラム激しくしたり変化つけないと
あとＰ名は素晴らしいｗｗ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 01:06:17.30 ID:IbqNrwcq0

>>257
中華サイトで見てるかのような動画のひどさだった・・・

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 01:44:58.99 ID:Pqxth4EO0

嫉妬が激しいな…

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 01:51:51.18 ID:LzuUEgDj0

なるほど　画質ですか……
次回に活かしますありがとうございます！

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 02:09:59.10 ID:TbvTIaH70

自信作がマイリス一桁でフィニッシュ＼(^o^)／

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 05:21:58.50 ID:Nhq5vf0v0

自信と人気ほど釣り合わないものはないね

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 05:23:51.49 ID:z9L7RZWb0

>>257
まず、自身で動画エンコードして上げたのなら
動画師さんに土下座してこい。
ドラムが単調すぎ、ﾃﾗMIDI。
ギターが全然抜けてこない。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 06:27:26.83 ID:hD1ag7c30

流石にマイリス率１％はなかなかお目にかかれないな

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 07:46:26.06 ID:Dy6hopnc0

>>257
画質は自分で気づかない？ちょっとカクカクするなー程度じゃなくて、明らかに何か問題が有るよ。
自分の手持ちのプレイヤーで一回動画ファイルを再生してみて。次回作がどうとかじゃなくて、上げ直すレベル。
そうでないとせっかくやってくれた動画師さんが可哀想だよ。

単調なドラムを除けば曲はそこまで悪く無いから、めげずに作り続けて欲しい。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 10:29:29.64 ID:LzuUEgDj0

エンコードは動画師さんにお願いしました……
ギターの音作りはいつも悩みの種なんですよね
なかなか抜けてこない……

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 11:22:02.61 ID:ddlg/PeNi

ちょっと自己確認させてくれ

趣味は「楽しさ」の追求である
だから趣味の基準は「楽しい←→つまらない」の軸を第一に考えなきゃならない

誰にも聴いてもらわないと「つまらない」
だからニコ動にうpする
うpするだけで「楽しい」？
いや、数字が上がらないと「つまらない」
数字を上げるためにはクオリティをあげなきゃいけない
だから大変でも一生懸命クオリティをあげる←今ここ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 11:40:20.13 ID:nUXyX05U0

数字取りゲームの発想ですな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:21:47.26 ID:F46kR42p0

マジレスしちゃうけど曲を作る過程が楽しいだけならわざわざうｐする必要ないよ
楽しむこと自体は何も悪くない好きに曲を作ればいい
でもマイリス一桁常連でうｐし続けるようなのは
まず自分の曲に対して何にも疑問に思わなかったの？これ作ってる間楽しかったの？ってレベルのが多い
もっとこうしたいとかこういう音がいいとか明確なイメージがないと調べることもしないし
個人で楽しむことに馬鹿なこと言ってるって思うだろうけどうまくなりたいなら人前に出すって意識は持っとくべき
うｐして人前に出す以上はベスト尽くしてかないといつまで経ってもうまくならないと思うよ
一生一桁でいいならいいけど

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:49:06.12 ID:nUXyX05U0

満足の閾値は、作ってる人ごとに違うんだよね。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:58:47.36 ID:OGB2QfLt0

「人それぞれ」だから、どんなふうに思っても間違ってない。
ただ２ちゃんねらーはなぜか対立大好きだから
自分が正しいといって譲らない人が出没しやすいけどｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 13:10:25.14 ID:nUXyX05U0

対立するなら、ディベートみたいにやれば面白いと思うんだ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 19:42:20.24 ID:I7OjjrN60

自分の作ったものを多くの人に聴いてもらいたい、評価してもらいたいっていう願望は確かにあるんだけど、
動画に凝ったり、ツイッターで営業したりっていう自分にとって心底つまらないことをやるくらいなら現状でいいやって思ってる。
音楽的な部分での努力は大して苦にならないけどね

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 19:57:49.12 ID:hD1ag7c30

ツイッターのフォロワーなんて１００人くらいしかいないな
ボカロ関係なら半分以下

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 19:59:38.06 ID:hD1ag7c30

ツイッターでの拡散って自分でどうこうじゃなくて他人がやってくれるものだよね

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 20:25:04.82 ID:nUXyX05U0

そうとも限らない。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 20:57:50.33 ID:OGB2QfLt0

たしかに限らないけどｗ　でも自分でやると果てしなく必死感が漂うんだよなｗｗｗ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 21:26:17.08 ID:nUXyX05U0

それは困った。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 21:27:55.79 ID:Uuc+ngsz0

>>281
滑ってるぞ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 21:36:41.22 ID:Qf54r9ao0

ツイッターはやってるけど、自分のじゃなくて他人の動画を宣伝するためにやってる。
俺みたいなド底辺でも、曲を気に入ってくれて宣伝してくれる人がいるわけで、その嬉しさはまさに創作の原動力なわけで。
俺と同じく底辺で良曲を作ってる人に「この曲好き」というのを伝えたい。広めたい。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 22:40:23.53 ID:Ko0NRywP0

>>283
あんたいい人だなー

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 22:47:38.09 ID:OGB2QfLt0

ギャグだったのか？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 23:39:40.16 ID:nUXyX05U0

違うよ。前提条件が人それぞれだから、何とも言いようがないんだよ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 09:30:29.02 ID:pwBX1kCy0

なんかスレの流れが読めないでござるｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 16:08:24.10 ID:XFei/fcS0

【初音ミク】 Beginning 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19882268

他スレにも貼りましたが自張り宣伝です。
3ピースバンド風を目指してみました。聴いてね(´･ω･｀)

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 19:26:11.57 ID:yVc+afkL0

>>288
ものすごーくいい曲だと思うので、敢えて言わせてもらいます
・ギターがとてもカッコいいですが、あと少し迫力でたら最高（音量？音質？わからんけど）
・基本ギターとドラムだけ？単調すぎるのでもっと楽器増やすべき
・ミクの歌唱が大人しい。もっと激しく歌わせるか、歌手を変えるべき

ロック好きなら、「こりゃすげえ！」という熱さを感じさせてくださいな
そしたらあなた有名Ｐに十分なれると思う
ぜひなってほしい

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 20:12:16.05 ID:Ve6ucEUW0

>>288
過去作見ても底辺の再生数じゃないですな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 20:14:56.98 ID:XFei/fcS0

>>290
nsenで宣伝した結果です（´・ω・）

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:41:20.29 ID:sUpyHCUA0

Nsenで同じ曲何回も自貼りするのはみっともないやめた方がいいよ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:58:08.68 ID:iSqD1twb0

毎日やってるならともかくたまになら良いじゃん
それに宣伝すらしないで聴かれないわーとか言ってるよりまし

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:06:04.43 ID:Sdjk19i20

sm19796236

自張り失礼します。ＬＶたんなくてリンク貼れないみたいなのでこれで…
ちょっと前にあげたやつですがよかったら聞いてみてください。
曲はカバーです。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:06:50.74 ID:iSqD1twb0

url貼ろうぜ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:07:46.41 ID:iSqD1twb0

ミスった

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:08:01.96 ID:pwBX1kCy0

>>291
そのせいで再生数のわりにマイリス少なすぎなのか・・・・つーかめっさうまいね。
こんだけ作れても底辺ってのは、曲が無難なゆっくりなJPOPすぎるのが多いからかな

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:33:15.02 ID:0VJfsZ8l0

おまいらは宣伝とかしてんの？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:34:43.92 ID:Ve6ucEUW0

Nsen２回くらいかかるとマイリス率１割切るな

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:37:27.72 ID:pwBX1kCy0

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　普段は1割以上あるぜという自虐自慢は許せないクマーーーッ
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:41:56.06 ID:Ve6ucEUW0

普段ていうかはじめのうちは大体あるでしょ
すぐ切るけど

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:57:31.79 ID:j+K2RxMmP

たとえ初動でも10％越えないのが底辺クオリティー

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:33:10.49 ID:jDwUE2WO0

>>289
3ピース風って書いてあるだろｗ　んで、ベースも鳴ってるぞ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:07:37.90 ID:P1OotwtN0

ごめん、ベースはちゃんと鳴ってるｗ
たぶん音質悪いだけで、音質良かったらこのままで迫力あるよな気がしてきた。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 01:34:55.70 ID:J+3iFnxJ0

マイリス率は俺の場合は曲の出来より歌詞の暗さで伸びる印象
ボカロのリスナー層ってアンチオリコンな中高生が多いっていうし
そういう層には暗い歌詞が受けるみたい

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 07:15:12.75 ID:ZY0yB65D0

>>288

すごくいい曲だと思います

フレーズとフレーズの間がないので
人が歌っている感じがしないのが残念
ブレスを意識するといいかと

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 17:18:39.18 ID:K6yUyfWf0

オレの曲も歌詞が気持ち悪いとか暗いとかサンザン言われた曲が一番再生数多いｗ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 08:41:56.73 ID:uZJYF6uF0

なるほど
みんな死んじゃうみたいなのがいいんだな

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 15:04:17.87 ID:CLuY3bnpP

俺の曲は逆に明るいほうが伸びる。

まあ、俺が暗い詞書くと、本当にどうしようもなく救いのない暗さになっちゃうからなw

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 17:01:46.40 ID:LGME2Xvo0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17011638

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 00:16:47.09 ID:B+Bte/MJ0

底辺祭りの話があれからないね
全員の賛成を得るのは無理だとは思うけど、
去年は20人くらいは参加してたし、
楽しめる人がいるんだから、やっていいんじゃないかな、自分はやってほしい
主催さんは負けずに割りきって意見を押し通してほしいな
意見を出すなら今年もアレンジ祭りでいいと思うよ
底辺スレに自張りされてる中からチョイスしたらどうだろ
ある程度vsqの配布は難しいかもしれないけど
新たなアレンジを聴けて、原曲作者含めて楽しめるんじゃないかな

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 00:35:40.82 ID:qiEnBBpQ0

自分でやりなさいよ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 19:53:46.96 ID:9z1qqiH40

前回もそうだったけど主催者はあんまりここ来ないｗ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 23:00:03.90 ID:tyG6dAfX0

自演して支持者装ってるから書き込めない

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 19:34:48.81 ID:+O7yBjRf0

【GUMI Adult】コンビニエンスガール【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19912728

申し訳ありません、自貼り宣伝させてください！
本日アップしたばかりの新曲です、ゆったりと聴いて頂ける曲を目指しました。
ご感想頂ければ幸いです。宜しくお願い致します。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 19:46:12.42 ID:+7aQXBil0

最底辺スレから出張して自貼りします。

【初音ミクAppend】鋼鉄のカプリッチョ【オリジナルPV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19912865

良ければ聴いてやって下さい。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 20:05:11.29 ID:uGL575R30

>>315
いろんな意味で懐かしい感じがいい。文字読みづらいっす。ピアノのピロリロリロリロな感じが好きよ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 20:05:56.85 ID:uGL575R30

つーかおまいらいい音させてやがるな

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 09:13:00.38 ID:ChPhVOge0

ここも最低辺も自貼り聴く限りおまいらほんとに底辺？ってかんじだよね
数字的には底辺なんだろうけど

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 10:17:41.23 ID:g55eQ05y0

ゴールデンボンバーってなんもできないふざけた連中かと思ってたら
鬼龍院翔は打ち込みで作ってて楽器もいろいろこなすらしいなｗ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 13:25:47.23 ID:KxQT8kWyO

>>319
現状、投稿作の97％が底辺を名乗れるレベルだからねぇ
そして、いくつかある制作者スレの中で
ココは最上位ランクなんだから、そりゃあ凄いのも多いよ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 14:11:47.96 ID:g55eQ05y0

ここにいるやつらは底辺世界の王か。農民王陳勝みたいなもんだな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 14:15:58.00 ID:IA/2PMc50

■■動画プロモーション■■
Youtube最適化,ニコニコ動画最適化,インターネット動画用映像制作
動画共有サイトにアップロードされた動画を、より多くのユーザーに見てもらうための
“最適化”を行うサービスです。こちらのサービスを利用すると、再生回数を短期間で
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各企業様はこの弊社サービスを企業のブランディング、アーティストの認知度アップ、
あるいは直販サイトへの誘導などにご利用されております。

■■当サービス導入のメリット■■
メリット1【動画共有サイトでのプロモーション】
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回数が増えるに比例して共有サイト内で評判になり、さらなるユーザーの視聴を呼び込みます
メリット2【抜群のアピールに】
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メリット3【上限設定のある成果報酬制】
当サービスは、上限設定のある成果報酬制です。ご依頼時に再生目標回数を設定し、
その回数までは視聴回数に応じた成果報酬に、上限以上の視聴については、一切費用が必要ございません

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 14:17:51.08 ID:rSOsb2KY0

マルチあちこちでウザいな

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 14:18:35.46 ID:IA/2PMc50

カゲロウプロジェクト

■■じん（自然の敵P）先生の輝かしいミリオン達成記録■■

無名の新人ボカロPがたった一年間で【【６曲ミリオン】】【２曲ダブルミリオン】前人未踏の大偉業を達成！！

2012年1月16日カゲロウデイズ　ミリオン達成。

2012年6月15日想像フォレスト　ミリオン達成。

2012年7月2日ヘッドフォンアクター　ミリオン達成。

2012年7月27日コノハの世界事情　ミリオン達成。

2012年8月18日チルドレンレコード　ミリオン達成。

2012年8月22日如月アテンション　ミリオン達成。

2012年8月15日カゲロウデイズ　ダブルミリオン達成。

2013年1月17日チルドレンレコード」がダブルミリオン達成。

２月にミリオン候補の新曲、４曲追加予定！ハチ抜きの１０ミリオン達成！応援宜しく！

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 14:37:22.33 ID:qMidQIdzi

ボカロ曲あげたらP名を命名される、
P名もらえば一人前、
という文化は完全に死滅したな

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 15:11:31.68 ID:sLyEmpNl0

商業からまない曲は聞かれもしないっていう状況だけは何とかしないとね…

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 16:00:32.16 ID:xfOLv4be0

>>319
いかにも底辺な曲ばかりだと思うが…

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 16:07:35.14 ID:SkTQCTky0

底辺ってもんを音楽的なレベルの低さと捉えるか
動画の出来を含めた商業的メジャー感の無さと捉えるかの違いだな
どっちにしろ伸びないことには変わりない訳だし
伸びなきゃどっちも底辺で括られちゃうんだよ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 16:12:51.13 ID:SkTQCTky0

>>327
ガキ相手だと仕方ないんかね～。俺がガキだった頃も無邪気にキャプテンレコードとか聞いてたが
あれもインディーズブームの黎明期を支えたガチの自主制作組には忌々しかったかもしれん。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 17:50:42.74 ID:1YN6nbyO0

>>326
P名が欲しい→ニコ百に載りたい→PVが欲しい→殿堂入りしたい→伝説入りしたい
一つクリアしてもどんどんハードルは上がってんじゃないかな。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 17:57:46.87 ID:TNKTNYVH0

Ｐ名はだいぶ微妙な位置になったな
Ｐ名いらない人もいれば自分から名乗るようなのもでてきたし

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 19:17:38.98 ID:mFIQ/0rt0

P名つけてもらうことを夢に今も頑張り続けてるよ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 19:20:50.00 ID:g55eQ05y0

P名なんか自分でテキトーにつけてるやつがいてもなんとも思わんしなｗ
ちょっと前は（今もそうかもしれないが）自分でP名名乗ってる人を激しく罵倒してる変なのもいたけど
時代も変わったもんじゃのう・・

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 19:23:07.65 ID:wofuzQar0

>>329
＞動画の出来を含めた商業的メジャー感
ほんと、ココが97％と3％の一番の違いだと思う

俺的には、商業的メジャー感なんてものが
有る動画の方が気持ち悪く感じるけど
『現在ニコニコの数字を作ってる層』には
ソレが一番の評価軸なように見えるねー

でも俺的には、そこで
＞どっちも底辺で括られちゃうんだよ
と諦めたくはないんだよなぁ・・・

オリコン・TVの歌番組的チャートがあるのと同時に
Player's player的な人が居て
インディーズチャート・カレッジチャートがあって
全然違う曲が違う価値観に基いて並んでいる
そういう"既存の音楽シーン"にはある仕組みが
ボカロシーンの中にも欲しいなと思う

と言うより
せっかく既存の音楽シーンにそういう仕組みがあるんだから
そこらの人達が、ボカロを使った音楽も普通に聞いて
関わってきてくれれば・・・とも思ったけど

結局、その既存の音楽シーンの人達に発信するためには
ニコニコの中にジャンルシーン・インディーズチャート的なものがあって
毎日投稿される多数のボカロ曲の中から
ジャンルシーンに問えそうな曲を選んでいかなきゃいけないワケだから
結局、ニコニコ内にそういうジャンルシーン的なものが必要
ということになり堂々巡り・・・って事よねー。はいｗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 19:34:16.45 ID:KitDcocj0

ふと疑問に思ったんだけど、「ボカロを使った音楽」って、そんなに特別視するものなんだろうか？
人が歌っていようがボカロが歌っていようが、聞く人にとってはどっちでもいいんだし。
既存の音楽シーンというのであれば、既存曲のジャンルの中に「ボーカルがボーカロイドの曲」が入り込む、
という図式が思い浮かぶのであって、自分的にはランキングの中に人のボーカルとボーカロイドの曲が
入り乱れてる図式が思い浮かぶんだよなあ。なに言ってるのか自分でもよくわからなくなってきた。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 19:40:01.29 ID:xfOLv4be0

ボカロ界ではそれ向けじゃないとウケないと言ったり
メジャー感が必要だと言ったり忙しいな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 20:07:41.51 ID:SkTQCTky0

>>335
全く同意だが残念ながらそんなシーンが並存できるほどの金は動いて無いって事だろな
数字だけの勝負になったらそりゃ好みが分化して無いガキ向けの流行だけになるわけで
ビルボードだって総合はジャスティンガ流行ればカーリーレイジェプセンやら
ワンダイレクションやら似たようなアイドル物が占めちゃうわけだ
そしてボカロにはそれ以外の評価軸が無いから「ボカロ＝ガキ向け」のイメージになる

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 23:34:27.33 ID:sLyEmpNl0

＞動画の出来を含めた商業的メジャー感
これだわ。ずーっと不思議に思ってた答え
詩や曲は特段いいわけでもないのにランキング上位いくのはみんなこれ
逆にこれがないとどんなに詩や曲がよくても今は伸びない
本当は詩と曲が命なのにさー
それにしても、いくら商業的メジャー感あるからって、もう何番せんじだみたいな劣化コピー曲がいまだに続々上位取るの見ると、今のガキどもってアホなのかと。何で飽きないの？
あるいは全く曲なんて聞いてないのかねえ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 23:38:31.00 ID:TNKTNYVH0

今や動画含めた曲ですらオタクの二次創作のツールになってるなんて
有名Ｐ以外は思いもしてないのかな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 00:01:37.18 ID:Nl6SQn3K0

おっさんが若いものの好みをバカにするのは
常に繰り返されてきたことだがら別にいいが
そう言いつつ自分も混ざろうとしてるのが性質が悪い

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 00:07:42.09 ID:Hn/uNxrP0

混ざりきれないのをリスナーのせいにするのも性質が悪い

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 00:10:44.49 ID:uu7EPjfe0

俺はまだボカロ歴一年ちょいなんでまだリスナーをバカにすることがない。ウケないのは2万％自分のせいだと思ってるが
そのうち自分の実力が上がった（と思い込んだら）ら、それでもウケなかったら　リスナー攻撃したくなるのかしらん(*´ω｀*)

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 00:25:27.46 ID:Nl6SQn3K0

自分で動画サイトに投稿しといて
「動画がないと～」ってもはやなにがなんだかわからない

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 01:11:02.09 ID:Q5Zi3ugz0

インビジブルみたいに詩も曲も素晴らしい曲ならわけるけどさ
どこがいいねん？みたいなのまで賞賛してるの見るとなんだかなあってなるわな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 03:34:06.87 ID:FNpy/f/Q0

俺は別にガキに混ざりたいわけじゃないしリスナーを馬鹿にする気も無いよ
ただ折角こんなに素人の自作曲聞いてくれるシーンが生まれたのに
商業パワーで数の稼げるガキ向け動画一色になりつつあるのが勿体無いなと
最初からガキしか居なかったならそれしかウケないのは仕方ないけど
黎明期は音楽好きの大人の遊びが一枚絵で結構ウケてたからね

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 04:30:35.87 ID:+lpPJx7a0

一枚絵で投稿し続けて30曲程、見知らぬ親切なおじさんにPV作らせていただきましたとの報告受けた
初めて身をもって創作の連鎖というのを味あわせてもらった
底辺でもこんなことあるんだな

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 05:27:10.19 ID:KNPicY/XO

俺も一回だけPV作って貰ってホント嬉しかったなー
1時間くらい動悸が止まらなかった

嬉しかったと言えば…
海外曲のカバー（英語じゃない外国語曲）を
その国のJKさんが、つべに転載してくれて
それが、その国のホテルかなんかの
「つべで聴けるウチの国の音楽」
みたいなページに載ってるのを見た時は
ホント、作って良かった・投稿して良かったなと思った

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 07:57:51.84 ID:tZm2jKkQ0

そこらじゅうで見かけるようになったシーンという言葉に違和感がある
例えば、>>346はそこはシーンじゃなくて環境じゃねーの？と
一体、誰きっかけでこんなに流行るようになったんだ？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 08:41:12.18 ID:4C2bI/Mr0

シーンなんて一般的な言葉すぎて流行り廃りがあると思えないんだけど

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 08:55:30.10 ID:/QwtPkBD0

>>346
「素人の自作曲聞いてくれるシーンが生まれた」ってのが幻想なんだと思うよ。

素人の自作を曲聞いてもらうためには、聞く側も「制作者」でないと聞いてもらえないと思う。
黎明期に音楽好きの大人の遊びが一枚絵でウケてたのは、聞く側も「制作者」だったからだと思う。
加えて、同時期に開始したニコニコ動画の存在。ボカロブームとニコ動の立ち上がりが一致しなかったら、
ここまでボカロが聞かれることはなかったのではないか、と思える。

ブームの立ち上がりの時期って、ある意味共通する価値観やルールが生まれる時期でもあるので、
ブームに乗る人たちの一体感が強かったのだと思う。
制作者も聞く側も見る側も、全員で盛り上がろうという一体感かな。
黎明期に作品を見てもらいやすかったのは、こういう理由もあると思う。

今は、「一般のお客さん」がブームの中心の状況なので、黎明期とは状況が違うと思うよ。
「ガキ」という表現をしてるけど、自分としては「一般のお客さん」という感覚かな。
「一般のお客さん」ってのは、「ものを作る人」ではなく、「与えられたものを手に入れるだけの人」だよね。
「自分が気にいらな作品はクソ」と言って切り捨てるのも一般のお客さんだし。

で、一般のお客さんがボカロ作品を評価する基準ってのが、
「TVなどで自分が普段見聞きしている、商業パワーで作ってるPVやCMの映像」なんだよね。
そりゃ、商業パワーでPVを作ってる作品ばかりがもてはやされるわけだよ。
なので、自分は一般受けすることは早々に諦めている。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 09:46:08.59 ID:mbvbFG8N0

好きなもので繋がりあうソーシャルゲームの一種としてボカロが消費されてるんじゃないだろうか。
お前らこんなものが好きなんだろっていうのを先読みして、流行の最先端を行こうとする。
だからリスナー自身が売れ線を感知して動画をピックアップし話題に挙げる。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 09:49:03.85 ID:uu7EPjfe0

>>345
皆感性違うからしょうがないｗ

>>349
ネット＆動画サイトという、自作曲投稿できる「環境」が生まれ
自作曲が脚光を浴びる「シーン（状況）」が生まれた

という言い方が可能なので間違ってもいないよ

>>351
おれは幻想とは思わんなー。黎明期が終わっても底辺ですら一枚絵で数千再生稼ぐＰが珍しくないわけだし
このシーンがなかったら家族友人がシブシブ聞いてくれるだけだった・・・・ってやつ多くね？ｗｗ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 10:31:12.54 ID:HP6mPYcU0

Pですらない自分が申し訳ないが、マイリスや再生数に拘り過ぎてやりたい事を見失う
のもどうかと思う。
再生数や評価なんかとりあえず気にせずに、自分が表現したい物を納得行くまで作り上げる
その上で意見を聞き、推敲し、それに動画職人などが付いてきてくれる
ボカロ文化ってのはもともとそういう物だった訳だから、またーりやろうよ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 11:05:19.05 ID:Q5Zi3ugz0

>>346
全くの同意
今の状況に文句言ってるPの大半はこれいいたいだけと思う
>>354
ここはお前の来るところじゃないよ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 12:56:53.62 ID:g/jEnAQe0

上の方がリアが増えたってだけでボカロはまだ新曲チェック機関が充実してたり熱心なリスナーたくさんいるよね
最近Ｐデビューしてマイリス二桁くらいの伸びだけど
それでもメールやブログに曲の感想きたし、絵描いてくれる人とかもきたし
他のとこじゃそうそういないよ、こういうリスナーが残ってるのは界隈の財産だと思う
底辺スレとかもなんだかんだ自貼り聞いて意見くれる人いるし
界隈の底辺支えてるなあって思う

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 13:27:51.56 ID:p8jEZtG20

>>354に同意。

好きな物投稿すれば良いじゃない。
とはいえ、再生数やマイリス気にするのも分かるよ。
ニコニコウケする曲を作るか、自分の作りたい曲を作るかっていう価値観を対局に置いてる人が居るみたいだけど、
そもそもニコニコウケする曲って一種類じゃないでしょ。疾走ロックやしっとりバラード、おしゃれなフュージョン系、色々大衆にうける曲の
ジャンルは有るんだから、自分の得意なジャンル内で人にウケそうな方向性に仕上げるのは有りじゃない。

ボカロクラシカ、ボカロジャズ、ボカロメタルみたいにコアなファンが居ても人気度が一段下がるジャンルの人はまた別問題だけど。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 13:59:26.07 ID:Nl6SQn3K0

黎明期は～
ってのはただシーンが未成熟でニッチだったってだけ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 14:44:29.89 ID:j4Fh1Hc90

>>355
素人お断りの姿勢は止めろ
やりたきゃ辺境スレ立て直せ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 15:32:11.46 ID:uu7EPjfe0

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　数　　　字 |　　俺は数字なんか全然気にしてねぇよ
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 15:37:41.11 ID:Q5Zi3ugz0

>>359
まずスレタイ読もうね

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 15:43:55.47 ID:eJgrvcVeP

なんだかんだ言って、数字の話になると盛り上がるなw

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 15:54:30.25 ID:gN+kQdCT0

>>361
スイミーの頃から居るが
製作者専用スレになったなんて聞いた事ないんだが
あと>>２

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 15:59:33.03 ID:Nl6SQn3K0

Ｐの集まりだって書いてあるがな

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 16:07:47.01 ID:nvYVWm1x0

>>364
寄り合い所でしょ
もう一つ、感想書いてくれる聴き専の人とかどうすんの
なんでＰ専門の方が良いの？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 16:22:41.03 ID:Nl6SQn3K0

>>365
本スレがあるしおれが良い悪いじゃなくて
ここはそういう場所だろってだけだが
Ｐじゃなくてもいい、底辺じゃなくてもいいって言ったらスレの意味ないんじゃね

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 16:37:37.63 ID:Z66mCaMz0

底辺製作者スレだけど他の人も来てね！っていうスレ。スレタイの意味なんてなかったの。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 16:45:03.06 ID:YVlwFjQy0

>>366
359、363、365は俺ね
聴き専で今まで色々このスレに書いてきたし
曲の感想も結構書いたよ
音楽の内容を知らないから、そりゃ違うだろ言われて書き込む内容間違えたかなと思った時もあるけど
素人だからという断られ方したことないよ（聴き専と断り入れて感想書いた事もある）
書いてる内容で良し悪し考えてもらったと思ってる

前スレかどっかでもＰじゃないからって書いた人居たが
前から聴き専とかも書き込んでたでしょ
このスレのメインはＰだけど、そういう人達も書きに来るスレじゃなかったっけ？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 16:45:39.51 ID:fTPp1UQC0

数字も技術を向上させるためのモチベーションの一つ。前の作品より数字が増えるのは純粋に嬉しい

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 16:56:19.79 ID:BYRX2sIeP

聴き専がダメとかいう話じゃなくて
皆それぞれ理想と現実の妥協点を模索しながら制作してるのに
Ｐじゃない人に突然理想論をぶちまけられてもね、っていう

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 17:06:16.99 ID:KNPicY/XO

理想論ってほどでもなくない？
普通にやってる事じゃない？
ただ一ヶ所だけ違うとすれば
やっぱり再生数・マイリス数は欲しいんよ
目的じゃなく結果として、前の曲よりも良い結果が欲しい
その目安として再生数・マイリス数が欲しいんよ
気にしないワケじゃないんよ
って部分だけっしょ

わざわざ噛みつくほど酷い理想論には見えなかったけどなぁ…

372 ：368：2013/01/27(日) 17:06:19.77 ID:4goh5BuD0

>>370
それなら、お前の来るところでじゃないよ、じゃなく
その書き方すりゃいいんじゃね？

理想論てのは同意

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 17:09:36.48 ID:6sAVlQr00

>>351
制作者は他の制作者の曲はあまり聞かない。
今まで別の世界に居た、音楽制作者とサブカル好きがボカロを通して
出会ってしまったというのが正解。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 17:11:38.48 ID:BYRX2sIeP

>>372
知らんがな
ちなみに>>355は俺じゃない

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 17:14:39.83 ID:Q5Zi3ugz0

なんか知らんけど>>2の
＞我こそは底辺だと思われる方は誰でも参加OKです
が読めない人がいるね。２ちゃんは自由なとこだけどローカルルール守ろうってくらいのきまりはあるんですよ？
まあ何だかんだで盛り上がっててうれしいけどｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 17:20:59.67 ID:LX3S4+a+0

俺思ったけど細かく数字切って別々にスレ立てたら平和なんじゃね？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 17:23:57.33 ID:4mewRC9O0

>素人お断りの姿勢は止めろ
>やりたきゃ辺境スレ立て直せ

製作者側の人間が>>354を擁護してるのかと思ったら、
素人側の人間がこんなこと言ってるんだもん。製作者のためのスレで。
そりゃ厚かましいってもんよ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 17:24:38.92 ID:3HE91L540

この流れならこの一言に尽きるな

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 17:27:13.74 ID:BYRX2sIeP

こまけぇことが大事なんだよ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 17:27:20.01 ID:OyRM9Zkh0

IA誕の投稿部門みてたけど有名Pの曲が底辺Pの曲に負けるとか5桁再生曲が3桁再生曲に負けるとか
半分くらいまではブロックで一番再生いってる曲が全敗とかなかなか興味深い
数字ってあてにならんね

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 17:29:58.87 ID:Q5Zi3ugz0

>>378
まとめんなｗ

382 ：368：2013/01/27(日) 17:32:39.82 ID:CkgkIp6C0

>>375
それ、テンプレ原案が俺
某スレから借りてきたのをこのスレに合わせたやつ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 17:35:16.36 ID:Q5Zi3ugz0

何とでも言えるわな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 17:38:24.98 ID:uu7EPjfe0

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿どっちの考えも墓までもってけ
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

385 ：368：2013/01/27(日) 17:44:15.51 ID:oqq9QALh0

>>383
原案はミスラスレって所から持ってきたものだよ
ダメだろってだけ書き込む奴が出てきてたり
底辺て何やねんて話が出てて
無意味に駄目で止めないように理由を書いて建設的にするのと
数字でもめないように底辺の定義入れるため
下に亀とブタが居るが、元から持ってきた時の名残、FF11のキャラ

まあ証明しようがないけどね

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 17:50:46.27 ID:CkgkIp6C0

368だけど
>>384
すまん、そうするわ
てことで引っ込む

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 17:53:30.33 ID:Nl6SQn3K0

結局底辺Ｐじゃなくてもいいだろ
って言ってるの一人だけじゃん

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 17:57:11.78 ID:uu7EPjfe0

>>387
「墓まで持ってけ」と偉そうに言っておきながら口出ししてスマンが、俺は聴き専の書き込みとか許容派だよん。
そういうのに好意的な人も過去の書き込み見るとけっこういるんじゃないかな。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:01:02.68 ID:3HE91L540

まあ俺も再三になるがその位は「こまけぇこたぁいいんだよ！！」だな

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:01:33.67 ID:Q5Zi3ugz0

技術的な面とか素人に分らないこともあるからここで素人に意見されるのは迷惑なんよ
ただ素人の意見いらないんじゃなくて、そういうのはこっちも本スレとかで聞くよ
せっかくそうやって機能を棲み分けしてるんだから、わざわざここでまで意見しないでってこと

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:22:44.32 ID:wb+bY/JW0

>>390
なんで排除しない方が良いかというと
リスナー兼感想を書いてくれる人が減る可能性がある
（キッパリ書かれると書きにくくなる）

最初は誰でも素人だし聴く方に居る
底辺スレなのにそこからの流入を阻害するような言い方はどうなのよ
て事かなぁ

入り口としての受け皿は、最近他にスレ出来たけど、今まで通り緩くていいでしょ
って事なんだよね
辺境スレって書いたのは、俺の中での辺境スレが
そういう技術系の専門スレ的なイメージだったから

けどよく考えると、底辺という名前だけで
ここは中間ぐらいのスレになってるのか？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:26:02.15 ID:Q5Zi3ugz0

>>391
思いっきり認識間違ってるよ
もう１回関係スレ全部のテンプレ読んできな

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:31:26.71 ID:Nl6SQn3K0

なんで毎回ＩＤ違うの
わかりにくいよ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:37:22.89 ID:3HE91L540

俺もこのスレずっと見てるが、聴き専（もしくはそれらしい人）がとんちんかんなこと言って困ったことってあったかい？

まあ、荒らしと粘着は住み着いてるようだが

395 ：363：2013/01/27(日) 18:40:11.91 ID:dVp8iRSn0

391も俺だけど

>>392
知ってるわ
そして昔からの流れも知っとるわ

>>393
スマホだと切り替わるらしい
俺もめんどくさい

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:43:37.61 ID:BYRX2sIeP

困ることは無いよ
ただ、聴き専の人には製作者の気持ちはわからないんだなぁって寂しくなることはあるね
まあリスナーに製作者の気持ちを知ってもらう必要性なんて無いから別にいいんだけど

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:53:27.13 ID:r/7lt5kq0

またＥ判定か、、、

398 ：363：2013/01/27(日) 19:01:44.72 ID:4+Rpc9Wm0

>>397
前向きになれよ！って書き込んだ時あるが
元気にしてるんだろうか

あとエスケープゴートにするのはあまり感心できん

まあ引っ込むわ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 19:05:31.58 ID:m0+corFV0

はいはいおれのせいおれのせい。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 19:15:31.52 ID:mbvbFG8N0

おまえのせいだったのか

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 19:22:20.72 ID:m0+corFV0

そうよ、なんでも悪いのはアタシよ、ふぇぇん。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 19:24:26.39 ID:3HE91L540

いつもの人、相変わらず人気者だなｗ
自貼りまってるぜ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 19:28:45.68 ID:mbvbFG8N0

人は分かり合えないからせめて自分というものを歌やメロディで表現しようとするのだ（ｷﾘｯ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 19:37:02.63 ID:m0+corFV0

>>402　アタシ女だけど掘れたわ。抱いて。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 19:40:34.74 ID:m0+corFV0

>>398　後ろ向きだけど元気だよー^^　

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 19:57:01.98 ID:msnNuNUH0

>>405
元気そうで何よりです
後ろ向きで前に進むの頑張れｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 20:27:14.95 ID:m0+corFV0

後ろ向きで前進とか超絶難易度高いけどがんばるわアタシ。
406もがんばってね。^^

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 21:41:34.85 ID:m0+corFV0

＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＜○√
　　　 ∥
　　　くく　次の話題はよ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 21:44:57.99 ID:v19XEgpa0

いやに紛糾してんなーと読み下してったら急に和やかになっててコーヒー吹いたｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:00:37.19 ID:uu7EPjfe0

つ、つぎの話題か・・・そうだな
もしかしてヤマハのCUBASE専用ボカロエディタ買う人は前のエディタ無駄になるんか？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:02:12.96 ID:yI2wuRie0

E判定のせいで俺の意見書けない空気になってしまったんだけど
どうしてくれんのマジで

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:11:53.37 ID:/QwtPkBD0

どうにもなりませんが、何か？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:15:47.75 ID:C9hliwjW0

>>410
CuBase版ではJobPluginとかぼかりすとか使えないから旧エディタも利用価値はあると思う

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:19:20.25 ID:m0+corFV0

オレノ精を召喚した>>397のせい

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:36:27.68 ID:EqkXpzm80

>>413
Jobプラグイン対応は少しずつ進んでいるみたいですね。

VOCALOID? / ボーカロイド公式サイト : サポート情報 : FAQ : VOCALOID Editor for Cubase
http://www.vocaloid.com/support/faq/cubase.html

>Q14. Jobプラグインは使えますか？
>A14.
>V1.0.1アップデータを公開し対応しました。
>ただし、「VOCALOID?3 Job Plugin VocaListener?」など一部Jobプラグインは、
>アップデート後もサポート対象外です。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 00:39:19.76 ID:+6Vsmuo20

CUBASEとエディタ買い揃えようと思ったけど結局延期したのでまだ旧エディタちゃん使うお(*´ω｀*)

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 00:44:38.59 ID:NqAnYcOe0

おれはまずVocaloid3にしないとな…

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 01:23:01.01 ID:K4Zo9ziP0

全く関係ないけど
MacOSアプグレしたらWIN用HD読めなくなってファイル移動出来なくてオワタ
3とかよりMac版が欲しい・・・

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 02:21:45.89 ID:DhNUZQwe0

自貼りしようと思ったらリンク禁止になっててワロタ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:22:15.39 ID:vkU8O2p30

ひさびさにきたが危機戦の話で荒れてて読んでじまった

とりあえず盛り返す気はないけど
作り手の気持ちが作り手にしかわからんよ

危機戦がどうのこうのいうつもりはないし、意見もいいと思うが
作り手の気概とか心情とかに意見するのは完全にお門違い

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 16:20:56.49 ID:15Clcv6H0

もうその話飽きた

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 16:23:24.15 ID:16rEmiwN0

底辺卒業してもここ来ていいみたいなんで
心置きなく卒業できるな

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 18:20:58.30 ID:0ZbEDxOe0

ていうかさっさと卒業したい

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 20:17:27.30 ID:KqDp6sVS0

また数字の話をするとあれだけど、基準ってんじゃなくてさ
おまえらの主観としての底辺卒業ってどれくらい？
ここんとこずーっと再生数少なめの聞いてきてさ
10000回以上再生されてんのはやっぱりどっかものすごく光ってるんだよね
ただ、それ以下となると5000なのか3000なのか1000なのか、どこで線引きしたらよいやら
よくわからん

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 20:31:55.23 ID:h6TfJwjH0

>>424
>>6

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 20:40:07.68 ID:KqDp6sVS0

再生1000でさえきっついことなんだなあorz
つかニコニコでボカロ聞きまくってる人間激減したんだな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 22:56:57.57 ID:DJP6876e0

ここってボカロ曲をボカロカバーしたのも自貼りおk？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 22:58:48.66 ID:vkU8O2p30

おKじゃね

たまに張られてるのみるよ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 00:13:19.67 ID:Gp1XJtvwO

>>424
俺は、最近の再生数が多い曲を良いと思えないから
再生数基準じゃないなー
なに基準なのかはわからん
まだまだボカロ曲制作者の一人として
認識もされてないような立場だからねー
とりあえず、初音ミクwikiの制作者欄に載れば
レベルアップ!?かな？と小躍りすると思うw

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 00:34:36.44 ID:umvQgde60

じんもkemも底辺か

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 01:25:25.07 ID:iaCvrVSy0

>>424
5000でも3000でも1000でも良い曲は良い
1万超えててもこれが？ってのもあるし
でも自分が超えたいハードルとしては1万再生

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 09:25:14.25 ID:m+O0K/zh0

オマエじゃ無理

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 09:41:45.62 ID:b5JfhmAB0

無理じゃないかもしれない

いつでも俺たちを動かしてきたのは、「かもしれない」という気持ちだろ？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 10:02:21.62 ID:g4tUQrEC0

キン肉マンだって最初95万パワーぐらいだったのに最後は１億パワーの超人にも勝ったしな

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 10:29:16.06 ID:L2pqf6zf0

底辺は超人ですらないですやん
人間時代のジェロニモがどうとかいう話ですらない

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 11:54:58.37 ID:z1GQ9enX0

曲がいいなら一枚絵でも1万再生は行くと思うけどなあ。
で、いい曲作れる人って大抵は音楽が好きすぎてアホみたいに音楽聞いてる人が多いよね。
そうじゃない人は天才だから少なくともここには居ない。
俺は人並み以上には音楽好きだと思うけど、マニアとまでは行かない。でも音楽を作って
他人の反応見るのが好き。だからここに定住してるんだと思うし、別に不満も無い。

数字の話をしてる人達は、それなりにバックボーン持ってて言ってんのかなと感じるよ。
有名Pになりたいだけなら他の手段を探した方が絶対効率いいと思う。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 11:55:19.43 ID:Gp1XJtvwO

スマンが、キン肉マンじゃよくワカラン
ギターかビンテージシンセ
それか、エロゲ（03年くらいまでの鬱ゲー）かラーメンに例えてくれないかな？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 12:01:03.35 ID:b5JfhmAB0

たとえるならば、有名Pはクロスチャンネル

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 12:53:31.27 ID:Gp1XJtvwO

>>436
ネタを書いてる間に真面目なレスが来てた…orz
一応マジレスしとくよー

現状…というか、07年9月から今までの
どの時点でも『曲が良ければ1万は行く』なんて時期は
一回もなかったと思うよ

あ、いやちょっと訂正
俺がニコニコを見始めたのは08年の9月からだから
それ以前、特に07年いっぱいまでの
ボカロの蜜月期と呼ばれる時期に関しては正確にはワカラン
でも、その時期だとまだ全体的に数値は低めだったんじゃなかろうか？
その当時、複数の雑誌に名曲として取り上げられてた曲が
2年前くらいの時点で数千再生（2000という数字が頭に浮かんでるけどまさかねぇ…）
別に隠すつもりはないから書いとくけど
あすなろPのカレンって曲
PCを立ち上げて見て来たら、今では1万行ってるね
でも他の曲は、この曲に並ぶくらい良い曲もあるのに1万以下ってのもあるし
この人の場合『ボカロ初期から続けている有名P』
（知る人ぞ知る有名P？）という立場があるから
そして、ニコニコ以外の場所での評価があるから
もちろん、今も現役で良曲を投稿し続けているから
伸び続けていると言えると思う

なんか話がズレたような気もするけど
※初期の蜜月期と呼ばれる時期は、数値の絶対値は高くなかった
※ルカ祭りくらいを境に数値のインフレが始まった
※09年の秋くらいから投稿数のインフレが始まった
（この時期は、まだ投下カテが自由だったため複数のカテに棲み分けていた）
※10年末のカテ改変によりVOCALOIDカテに押し込められ
埋もれ易く（伸びにくく）なった
そんな流れだと思うんだけど
そのどの時点でも、良い曲だから1万再生は行く
なんて事は、無かったと思うよ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 12:59:03.05 ID:Gp1XJtvwO

>>438
なるほど…友だちの山を築くのが有名P
という事か…w
よく分かりましたありがとう

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 13:29:21.72 ID:b5JfhmAB0

ｗｗｗｗ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 13:35:11.48 ID:CUvK37a20

>>424
“平均”１万ぐらいかなぁ。
手持ちの曲で１万再生まで100ぐらいの曲が有るけど、仮にこれが１万乗っても、自分では
底辺だとしか感じられない。自分では１～２を争うぐらい出来が悪い曲だから。

逆に、手持ちの中で１～２を争うぐらい出来が良いと思ってるのに、下から３番目ぐらいの再生数の曲がある。

有る程度のクオリティーのラインを保ってたら曲毎の増加量は運や巡り合わせとしか思えない。逆に
平均でそのくらいいけるなら、コンスタントに聞いてくれるリスナーが居てなおかつ有る程度露出も有る
∴底辺卒業と言って良いかな……と。

>>437
ギターなら
「Fender Japanだって上手い人が弾けばFender Custom Shopより良い音がするんだよ！」
「俺等そもそもフェンジャパですらないPlaytechじゃん」

鬱エロゲ……悪魔の迷宮で喩えるなら、俺たちは
バッドエンド毎に増えてく木偶人形、有名Pは人間or悪魔。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 13:39:43.00 ID:aoZVzYtu0

必死に頑張って作った曲ほど融通の利いてないクソ曲になりがち

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 13:40:34.93 ID:g4tUQrEC0

あすなろＰって、いい曲作り続けてれば、ニコウケしない曲ばっかでも辺境ぐらいまで行くっていうイイ見本だと昔から思ってるお(*´ω｀*)

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 13:58:04.17 ID:vedYCZ480

>>437

TB303（ビンテージシンセ）　
出音が良ければ、いつか評価される。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 15:54:16.71 ID:umvQgde60

ちゃんとしたモノ作ってれば
１０曲もあげれば１００００位いくんじゃないかと思ってる

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 16:20:44.43 ID:g4tUQrEC0

俺が個人的にちゃんとしてるなーと思ってるPが底辺に二人いるけど、一人はやっぱ最近になって初1万超えしてた
本人は「1万超えしました！これで底辺卒業です！」とか宣言したらイヤミになるから言わないだろうけど
ひっそりと底辺卒業していってる人そこそこいるんかもね(*´ω｀*)

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 16:26:03.38 ID:JfAXpxr4O

>>445
予想外の伸びでPが困惑してる絵が見えたｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 17:00:36.84 ID:z1GQ9enX0

>>439
それはいい曲の概念が違うんだよ。
例えば俺らにありがちなのが、キチっとまとまった曲に評価が甘くなりやすいって部分。
実際それって最低限の土台であって、その上に何か武器が搭載されてなきゃリスナーには一切響かない。
その武器収集が趣味みたいな人と、制作者視点でしか見えてない人の差は歴然だと思うのよ。
「ちゃんとしてるのに伸びない！」そりゃそうだよ、そこはポイントじゃないもの。
この武器を「ニコウケ」なんて一括りにしてる人はまさにこのタイプなんじゃないかな。

まあいいや、愚痴るならそれなりのオリジナル物作ってんだろうな！って言いたいだけ。消えるわｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 17:13:21.80 ID:ER6nfISi0

お前らの曲ってほんと退屈だもんな
数字のことしか考えてない行儀のいいおぼっちゃまみたいな音ばっかで

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 17:14:51.88 ID:g4tUQrEC0

>>449
＞「ニコウケ」なんて一括りにしてる

それもカンチガイだよ。ニコウケにもいろいろあって、何かを一括りにする概念じゃないから。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 17:46:56.77 ID:asd3nfDo0

数字伸びても工作扱いされる最近の風潮・・・

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 18:24:08.68 ID:nqXKqvIg0

まず数字が伸びないという現実

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 18:59:10.84 ID:8sIHMnpZ0

>>451
だよねー、色々ある
一言で言い表してて上手いなーと思ったのは
『（上位は）BGM付きのラノベ』って言い方と
>>329さんが言った『動画の出来を含めた商業的メジャー感（の有無）』
って言い方
この二つは、上手い事言い表してるなと思った

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 19:01:08.84 ID:b5JfhmAB0

それは言える

マイリスとかの問題だが、まずそもそもの数字

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 19:01:59.21 ID:b5JfhmAB0

>>454
全文に同意

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 19:03:30.53 ID:vZcaOh/30

武器の搭載と云うのは解りやすい概念だな。
いつもの論調だけど、数字こそがPrimary EndPointだという前提に立てば正しい考え方だろう。

>>437
有名Pは、化調増量スープに極太麺と豚とモヤシやニンニクをテンコ盛りにした暴力的スタイルがウケて店に行列が絶えず、
店舗を増やすどころか全国に真似する奴が続出ｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 19:45:28.16 ID:umvQgde60

おまえらだって底辺の曲なんか聴いてないんだろうから
他人に望むのも酷ってもんだ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 19:48:14.14 ID:b5JfhmAB0

RYOの曲、たまに聞くけど、やつのメロディセンスやばいよな
編曲センス、ミックス技術もそうなんだが、やはりメロが基本ということを思い知らされる

いっぽう、メロは粗野でも、歌詞がぐっとくる曲がここにたまに貼られる
メロと歌詞。最悪ギターのバッキングだけでも成立しちゃうような曲をつくりたいもんだ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 20:09:51.34 ID:ELkpvpjN0

歌詞むずいよ～
メロと違ってカッコつけようとするとくせー歌詞になる

ダサいフレーズはエフェクトやらで誤魔化せるが、ボーカルはそうはいかんし…

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 20:16:54.15 ID:b5JfhmAB0

コーラスでごまかすのは必須テクだよな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 20:26:56.64 ID:+BRNFCLs0

>>458
聴いてるぞ
っていうかボカロで聴いてるのここに貼られたのが9割
製作中は他人のを聞くとへこむ事が多いので聴かないけど

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 20:35:00.65 ID:CUvK37a20

>>460
冷静に読むと歌詞は大体臭い物だよ。それが中二風にせよJ-Pop風にせよ。
メロディーを付けて伴奏と共に流した時点で臭さは大分緩和されるんだよ。

良くネタにされるポエムなんかも、そのまま曲にすればすんなり聞ける物が大半だし。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 20:43:05.14 ID:b5JfhmAB0

>>463
全文に同意。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 21:20:08.69 ID:OyQ/56tC0

>>457
二郎系じゃなきゃ行列が出来ないわけじゃないし、ましてローカル雑誌に載る程度なら縛りなんか無いようなもんだけどな。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 21:36:13.38 ID:bXxYIBA/0

意味のない言葉遊びやら自貼り無しの本音スレの活発化やら
口だけ達者になるばっかりだなお前らは
言葉遊びを歌詞に結びつけるにしても、
ポジポジみたいなくどくどしい文章歌詞になってしまうのがせいぜいだぞ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 21:36:51.68 ID:umvQgde60

>>462
つまり自分から探して聴きはしないってことだよな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 21:38:13.09 ID:Lj9OBNOE0

　/＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒　::＼
|　（●）,　､（●）､ ::|
|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::| 制作中の俺
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|
＼　　｀ニニ´　 .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　─　　　─　　　|
|　（●）,　､（●）､　| うｐ後数日の俺
|　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::|
＼　　ｒ‐=‐､　.:::／
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

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|　　ノ　　ヽ､　　　:| このスレの俺
|　（●）,　､（●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 22:04:34.75 ID:g4tUQrEC0

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　ノ　　ヽ､　　　:| おれ制作中からこうだぜ
|　（●）,　､（●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 01:00:46.97 ID:WOS/lrBY0

もう>>454と>>463 はこのスレのテンプレにいれようぜ。秀逸すぎる

しかし、流行るのが『（上位は）BGM付きのラノベ』ってことは、いかにリスナーが中高生化したかってことだよな…
昔は大学生や社会人が曲作って、大人が聞ける曲が創作されてたけど
今は子ども向けを作らないとランクインしにくいわけね…
前から何度も出てるけど、ホント世代別にちょっとわけてみてほしいわ
中高生までのジュニア部門とそれ以上の大学・社会人部門でいいからさ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 01:27:13.36 ID:EUvXgmvc0

>>463は2～3曲つくればすぐ気づくことだと思うんだが、
案外気づいてないやつって多いのかな？
朗読してさらっと聴ける歌詞なんて、歌にしたら薄すぎて伝わらないよねぇ。
恥ずかしくて朗読できないくらいのやつが、歌にするとちょうどいい。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 01:29:19.59 ID:E8E7N89V0

おまいらのいいところはちゃんと曲作ってるところだよな。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 01:38:37.51 ID:WOS/lrBY0

>>471
＞恥ずかしくて朗読できないくらいのやつが、歌にするとちょうどいい。
確かにそうだね
>>472
それだけがとりえｗｗｗｗｗｗｗ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 02:01:28.94 ID:IWLmq7/6P

自分の歌詞を目の前で朗読なんてされたら死ねるだろうなｗｗｗ
会心の出来だと自負してるフレーズだって、歌だから聴けるわけで文字だけ見たら臭過ぎて恥ずかしいなんてもんじゃない

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 02:03:08.01 ID:kQYNjVb10

>>471
感じ方の問題だから何億曲作っても臭さに耐えられないやつもいるのだろうｗ
逆においらはまだ作ってないうちから開き直ってたけど。どうせみんな臭いだろ、と。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 08:00:46.89 ID:rZxfbtrEi

作るだけなんて幼稚園児でもできるぜ
とりあえず作ってみた
とりあえず作ったのでうpしてみた
を早く卒業せよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 10:03:47.73 ID:jMi8cGjk0

うｐまでいってるやつはなんだかんだですごいよ
俺はミクだけ買って本棚の背表紙になってるやつをゴマンとしってる

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 10:25:46.91 ID:/kGNuEwD0

まあ本来はただの音源（楽器）だからな
諦めたのが大半だろうが、買ったからといってうｐしなければならないわけでもあるまい
ギター部屋に飾っててもライブはしない奴みたいなもんだ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 10:27:42.21 ID:kQYNjVb10

DTMそれなりに続けてるやつの数より売れたんだろうな＞ミク

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 11:21:17.56 ID:ahJBfxWP0

ミクさん発売になってなかったらまだDelay Lama弄ってたのかなｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 11:54:35.32 ID:dvaSL4At0

>>470
まあでもその主力リスナーたちも歳を取っていくわけだから
少し時間が立てば大人っぽいのが流行ると思うよ
ロックも世の中に浸透してしばらくしてからAOR/ACとか出てきたし

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 12:22:21.03 ID:IWLmq7/6P

>>478
一人でぽろぽろ弾いて満足してる人もいるわけだしな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 13:17:56.48 ID:5S7uaqiR0

【Lily】鬼は外福も外【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19953875

自張り失礼します！感想下さい！

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 22:16:59.80 ID:e3W4hWex0

【春歌ナナ】　アンバランスういるっす！　【オリジナル曲】 (3:08)
http://nico.ms/sm19933890

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 23:52:00.63 ID:j1nOkcr10

厨房化してるっていやそうだが
厨房の感性ってやっぱすごいんだよ
ニコニコで評価されるって正当な評価だと思う
おまえらが厨房だったころを思い出してみな　そこに答えはある

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 00:01:24.63 ID:APToTO3p0

まさか筋肉少女帯が答えだったとは・・・・

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 00:26:00.18 ID:RFTeLGi80

年寄りがシーンの中心になったことなんてないからな

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 00:44:27.41 ID:PNMRQVzk0

どの年代の感性が正しいなんてことはないよ
というより年代により聞きたいものは異なるんだ
厨房がロックとか好きなのは今も昔もそうだし、じじいは演歌とか聞くしさ
それが今のニコニコは厨房人口が増えて厨房が好きなランキングになっちゃってるのが問題
厨房自体を否定してるんじゃないよ
リスナーの人口構造の偏りを何とかできないかと言ってるんだ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 01:01:36.04 ID:RFTeLGi80

年寄りのくせに子供みたいな主張だな
ぼくのすきなニコニコぼくのすきなランキング
になってください

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 01:03:20.41 ID:PNMRQVzk0

つ鏡

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 01:10:20.15 ID:TUKpgNLa0

ｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 02:21:10.41 ID:rpFIDQ8n0

再生1000も回ってないけど曲の感想って案外くるんだね

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 03:47:35.05 ID:p8fFbmbVO

>>488
俺はリスナー層の偏りとかボカランが厨曲だらけだとかは気にならない
オリコンだのなんだので商売になる音楽は、そんなモンだと思うわ

問題は、既存の（リアルの）音楽シーンには存在している
マイナー音楽を売り上げ云々とは関係なく評価する
シーンみたいなものがない事

詳しいわけじゃないけど、クラシカとメタルの人達には
ちょこっとそれっぽいものがあるようにも見えるけど
他には、ないような気がする

なんかゴメンねー
毎回おんなじ事ばっか書いてホントごめんねぇ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 04:28:09.58 ID:bB9ShI0z0

>既存の（リアルの）音楽シーンには存在しているマイナー音楽を売り上げ云々とは関係なく評価するシーン

はたして実際そんな物あるのかね？
サブカル、アングラを評価するメディアだって、その実金をもらって宣伝してるだけだろ？
ファンサイトや自称評論家のサイトのこと言ってるのなら少なからずボカロにだってあるだろ？

つーか、コメントしてマイリスして、場合によっては金出して広告入れてで十分その「評価するシーン」として機能してるじゃん
それで物足りないなら欲しがりだよ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 05:39:53.75 ID:OdzBDwRt0

>>494
なにエラソーに語ってんの
お前何も欲しがらない修行僧かなんかか？
誰でも自分の好きなものを持ちだして遊べる場所を欲しがるもんだし
現状を物足りないと思うことがないなら生きてる必要も無いだろ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 06:14:27.41 ID:bB9ShI0z0

逆だよ
欲しがりなら素直にそう言えってこと

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 06:21:38.81 ID:RFTeLGi80

おれは>>494に同意するけどな

（　>サブカル、アングラを評価するメディアだって、その実金をもらって宣伝してるだけだろ？
とかは知らんが）

環境的には恵まれすぎなくらい
これで文句言ってたらバチがあたるわ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 09:23:12.58 ID:APToTO3p0

もっと評価される場が欲しいのはヤマヤマだけど　やっぱ自分で行動しなきゃムリだろうなー。
電通とかが激しく儲けてる理由がわかる気がするわ。「評価して欲しい」じゃなく「評価させてやるわガハハ」だもん

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 11:52:10.57 ID:LTiOdxW30

>>495
でもな、厨房だ音楽性だなんてリスナー批判は見てて気持ち悪いのも事実だぞ。

そもそも俺らの立場って、人気者ボカロのプロデューサーなわけじゃん。
例えばフォークが好きだからってアコギとボカロでウケるわけがない。何よりフォークとして奇形だもの。
昔はボカロ使ってそういうのやれば、その試みそのものをその筋の人が面白がってくれてたんだろう。

でも今は探せばそういうのはゴロゴロしてるし、当然再生は分散される。

結果的にボカロにフィットしててボカロ作品として完結してる物が好まれるのは当然の流れだと思うよ。
フィットしてるといってもあまりにも幅が狭くなるんで、声優が歌うアニソンみたいにボーカルが棒だと
成り立ち難いけど、アレンジで面白くしてあげるとか、やっぱそういうのもウケてる。

そしてリスナー批判してる奴は恐らくそういう工夫を「媚びてる」とか筋違いな表現して逃げてる。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 12:10:40.23 ID:kcoL5heV0

>>499
俺が思った事は、何で音楽の話じゃなく
リスナーと音楽シーンの話ばかりなんだろうって所かなあ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 12:20:47.81 ID:lw8B5hd80

話変わるけど、厨房女子がリスナーの7割を占める現在、ジャンルの偏りはほっとくとして、新たなクリエイターが参入する可能性が低くなってない？

厨房女子がなつとは思えないし、ボカロがオワコンな空気は高まってる為、売名、金目的で参入する奴はどんどんへるし、工作に呆れ見限ったおっさんは帰って来ない。

オワコン空気に乗って企業は撤退し、工作はなくなるがそれに伴い7割の視聴者は消える。視聴者が消えると再生は減り、ガチオタクリエイターとリスナーしか残らない。

一世を風靡したボカロは、こうしてなりを潜めて行くのかな？今の勢いはもう維持できないのかな?

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 12:27:49.37 ID:/LOp6JkU0

マスメディアに露出することが全てっていう価値観ならそうだろうね。
今年は何を流行らせるか、来年は何を流行らせるかはもう予定組まれてるんだから。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 12:29:04.36 ID:0X6E5jwA0

>>501
もっと酷い終わり方になるような気がする。流行りだしたアプローチが他と違うだけに

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 12:30:49.60 ID:aOe50Sq10

>>501
ジャンルとしての話なら一定規模になったジャンルは潰れないよ
内部で自己生産し始めるから

それに、全員が統一した行動とるならジャンル内の揉め事なんぞおこらん

どっかで文化研究してる人の考察あるから読んでくればいい

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 13:13:39.15 ID:lw8B5hd80

現在はいろんな人がいるから、統一した行動できないだろうね。

維持すべきなのは視聴者規模だと思う、作りて側からすると視聴者が集まる所なら多く見てもらえるかもしれないしモチベーションも上がる。

しかし現在、一部の有名Pは多くの視聴者を抱えているがその他大勢に回ってくる視聴者は有名Pに比べ圧倒的に少ない

恐らくその他の視聴を支えているのが上で言ってた内部生産組とコアなリスナーだろうね。一様現在でも内部生産は始まってるけど、規模は小さい。

現状は、有名Pという一次産品に頼るモノカルチャー経済状態。これから視聴者規模を保ち、拡大するにはまず現在の視聴者をよりコアなリスナーに導く必要があると思う。

導くなんておこがましいけど、とにかくボカロ文化にはまず視聴者、それに伴い発生するクリエイター、という関係の拡大が、この文化の維持に繋がると思っているのだけど、どうかな？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 13:21:14.76 ID:/LOp6JkU0

視聴者第一に考えるならそもそもボカロに拘る必要が無い。
東方だろうとアイマスだろうと使えるものは何でも使うさ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 13:23:47.40 ID:lw8B5hd80

ボカロが好きだから、ボカロでやりたいんだよ！エゴだよ、これは！！

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 13:33:56.12 ID:p8fFbmbVO

>>494
うーん、現在のニコニコのコメしてマイリスして広告してという状況の
何が不満かと言えば、それらが個々の作者さんの個々の動画に対する
個々の評価でしかない点
複数の作者さんの(ryとか言うと堅苦しく見えるかもしれんけど、要は
「Aさん良いよね」「Aさん好きならBさんも好きじゃない？」と
複数のPをまとめて語れるとか
「Aさんの雰囲気って、既存のバンドで言えばアノ辺りの雰囲気だよね」
みたいに既存の音楽の歴史と絡めて突っ込んだ話が出来るとか
（まぁ、そんな↑話してるとパクリだなんだと言い出す馬鹿がすぐに湧くんだけどねぇ…）
なんかそういう『まとめて深く語れる場所』が欲しいなと思う

俺は、ド底辺投稿者の一人であると同時にボカロを使った音楽のファンでもある
つまり>>499さんの言葉で言うと『奇形のフォーク』（＝奇形の音楽）のファン
ボカロという新しい楽器がボーカルパートを担当する音楽は
新しいなと思うし好きだなと思う
だけど『ボカロに最適化された音楽』は嫌い
なんでなんだろうね？俺自身も何故かは分からんけど
既存の様々な音楽の歴史の流れの中に位置付け可能なボカロ曲は好きだけど
似たような方向性に最適化されたボカロ曲は、なんだか気持ち悪い

たぶんそれは
ボカロという新しい楽器を導入した『新しい（奇形の）音楽』の中でも
音楽の歴史とは繋がっていて欲しいなという気持ちの表れなのかな？と思う
せっかくの『ボカロという新しい楽器』の出現だもの
全ての音楽に対して影響を与えてほしいなと思うし
全ての音楽も影響を受けてほしいなと思う
ボカロに最適化された音楽一種類だけに収束するなんてのは
あまりにももったいないんじゃないかな？
そんな気持ちの表れだろうと思う

なんか支離滅裂になったけど、多少でもちゃんと伝わるといいなぁ…

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 13:43:24.69 ID:TUKpgNLa0

伝わる以前に読めない

きちんと読むからリライトしてくれ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 13:51:36.31 ID:p8fFbmbVO

>>509
スマン
最後の『たぶんそれは～』以下の段落だけ読んでくれればいいです…

長文書いてるうちに話題変わってるし…orz

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 13:57:35.67 ID:/LOp6JkU0

自分に自信が無いから、権威を持った存在に認めてもらうことで
その穴を埋めようとしてるのではないかね。
でもその権威を持った存在というのが不満だらけのマスメディアってね。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 13:58:49.73 ID:s1XvwWvV0

ここまでの放送は

・「俺の曲が伸びないのは視聴者のレベルが（ｒｙ」

ご覧のアレンジ版でお送りいたしております
引き続き底辺Pの集会所をお楽しみ下さい

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 14:02:49.34 ID:p8fFbmbVO

>>501
俺は、厨房女子に支持された文化は生き残ると思うけどなぁ
マイナー音楽シーンだのマイナーアートシーンだのを支えてるのは
評価家だなんだで表に出てくるのはオッサンが多いけど
支持母体は、厨房女子～元厨房女子なように感じる

また長くなって話題が変わってたら嫌だから、この辺でやめとこw

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 15:21:26.18 ID:ceqTfxxn0

ボカロを使ってる事によって視聴者の不安を取り除けてるんじゃないの？

曲の良し悪し別にして、歌ってる対象を知っているかどうかって事は
安心できるでしょ

全く知らない奴の歌聴きたいか？

>>505
統一した行動とりはじめたらジャンルの終わりだと思うわ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 15:22:00.69 ID:TUKpgNLa0

>>510
うむ、すまん俺の頭ではわからんかった。

ただボカロが楽器だというのはおそらくそうで、ボーカルというより楽器として扱わなければならない。
だから過剰な音域とか早口も、厨と言われている以上にはアリ。

人間の類推でボカロを考えるととあぶない。
ただ意味内容、言語内容を伝える「楽器」という点では特殊だな。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 15:54:08.88 ID:p8fFbmbVO

>>515
うん、楽器という認識で良いと思う
ボーカリストとしての側面云々の話もしたいけど長くなるので割愛
楽器としてだと、シンセの歴史と同じ道を辿ると思う

で、そうだとすれば現在『シンセに最適化された音楽だけが生き残って他は死に絶えた』
なんて状況じゃないんだから
ボカロも同じように多方面の音楽に使われていくんじゃないかな？
って認識

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 16:00:02.64 ID:TUKpgNLa0

うむ、俺はそこに、シンセにはないキャラ性が大きくでてくると思うし、すでに確率されてると思うな

たとえば、ミクとマスターとの交流ものってのがひとつ定番で流行る
音楽というより先に物語詩

あとなぜか、若い世代に流行り、別れとか死のイメージな
しかしこの別れとか死はほとんど空想上のもので、重いもの、純文学的なものではない
このツクリモノの死生観はけっこう重要だと思う

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 16:15:20.34 ID:rpFIDQ8n0

流行りは伸びるが流行りじゃないものが絶対に伸びない訳じゃない
自分が伸びないのは結局いつでも自分のせいだよ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 16:45:48.92 ID:RFTeLGi80

そもそも大人や耳の肥えたリスナーとやらが増えたら
ホントにおまえらの曲が伸びるのかっていう

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 16:53:02.26 ID:p8fFbmbVO

>>517
うーん、ボカロという楽器が持っている特殊な要素のひとつとして
『物語を語る装置』という面はあると思うし、俺も好きだけど
その装置を使って語られるテーマ内容は、また別の議題じゃないかな？と思う

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 16:53:36.41 ID:C1+/zlks0

>>516
昔から声が楽器扱いのもあるじゃん
一昔前から声を加工してシンセ扱いしてるのもあるし
声を加工して音にするから、音を加工して声にする
という方向が出来ただけじゃね？

>>507
そこは社会環境によりけりじゃないかなぁ
死が見えないから、それが見たいって話じゃないかな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 17:26:40.36 ID:p8fFbmbVO

>>521
俺は、その『声が楽器扱い』とボカロとは違う部分があると思う
『声が楽器』の場合は、録音した個人の声の場合
ケイトブッシュだの山下達郎だのといった記名性のある声の場合か
PCMシンセの1音色のような無記名の声か、どちらかになると思う
（サウンドコラージュ的な声の楽器扱いも1音色と一緒だと思う）
それに対してボカロの場合では
声の記名性と言う意味では各ボカロの記名性を持っていながら
歌唱法・歌詞内容等に関しては、個々の制作者の特徴が出るという
それまでの人間歌唱や声音源あるいは多重録音による器楽的アプローチには
無かった特徴を持った音源だと思う

声の記名性にどういう価値があるのか云々の話もしたいけど
長くなるので割愛

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 17:50:58.74 ID:C1+/zlks0

>>522
昔からある、声が楽器、は声楽とかそう言えると思うけど
意味が合ってるかはなんとも言えないが
合唱で無記名にして、音程キッチリあわせるとかは楽器に見える

声を加工したはパフュームとかケロッた声全般
やっぱり人の声じゃないよ
ただ個性がないかといえば違うけど

そういう意味では楽器として出てきたものをどれだけ人間味出せるか
という点で受けてる部分もあると思うよ
ここで問題なのは人間になると途端に興味が失せるという事だったりするが

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 17:59:16.44 ID:o4oHdp1/0

とりあえずヤマハは余計な事考えず今は人に近づけてきゃいいよ
強弱付けようが音程を変えようが平坦にしか発声してくれない今の不自然さは
アナログシンセみたく将来的には一種のヴィンテージになるかもしれないけど
ロボ声加工なんて今の不自然さに順応した使い手が方法論として編み出した音に過ぎない
ヤマハは今は人の表現力に近づけてく事だけ考えて欲しい

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 19:00:13.87 ID:C1+/zlks0

>>524
ところが、ぼかりす出始めの頃
あまりにも人間過ぎて不評があったのも事実なのよ
その頃は音源という認識が強かったからかもしれないけど
そういう意味では初期と今では考え方違うのかもね

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 19:11:21.16 ID:6uegD2kx0

声にリバーブかけてやりたいんだけどオヌヌメのフリーのソフトある？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 19:18:39.26 ID:o4oHdp1/0

>>525
ぼかりすはヤマハが人に近づけるべく努力したっていうか
使い手が努力するための方法を一つ提案したって感じだなぁ俺的には
やっぱ声質モーフィングによるベロシティーレイヤーは３に搭載して欲しかった
ぼかりすで強弱付けてもそれは演奏法が変わっただけで楽器の音は一緒だ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 19:27:38.31 ID:/LOp6JkU0

なんでyamahaのvocaloid技術に固執してんの。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 19:36:59.37 ID:AdTI5I+M0

>>527
Strength Converter（OIE様特製）でDYNの出力結果をBRIにコピペしてやるとそれっぽくなるよ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 19:56:50.11 ID:PNMRQVzk0

おまえら文章書くの好きだなｗ
もういっそラノベ作家になれよｗ

>>526
V3Reverv

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 20:02:31.35 ID:9ha7FsuY0

長文書き込みするやつは詞の才能無いとは言わせんぞｗ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 20:07:03.52 ID:rpFIDQ8n0

>>531
逆だろう
長文になっちゃう人は文字を少なくまとめられないから作詞が苦手だと思うよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 20:07:46.30 ID:PNMRQVzk0

ぼーかりおどPなんかツイッターのつぶやきがしばしば詩みたいになってるんだよね
そのまま曲に使えるくらい短く綺麗でカッコいい
才能ある人ってのはああなのかねえ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 20:35:14.48 ID:6uegD2kx0

>>530 ありがとう

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 21:14:20.85 ID:s1XvwWvV0

ここの書き込みを歌にしちゃえよ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 21:31:04.75 ID:9ha7FsuY0

>>535
お前天才！
タイトルは【ボカロ名】【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数40(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ【オリジナル】

詞の分の印税はきちんと1000等分するんだぞｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 22:09:44.87 ID:9U/c5I2I0

>>526
まだ見てるかどうか分からんけど
epicVerbマジおすすめ

っちゅうかフリーのリバーブのド定番っしょ
http://www.kvraudio.com/product/epicverb_by_variety_of_sound
あと、このVariety of Soundさんが配布してるのは
一通り貰ってきてても損はないと思う

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 22:10:13.97 ID:C1+/zlks0

>>536
よっしゃー、お題コイヤー

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 23:45:43.49 ID:C1+/zlks0

盛大にボケたのに･･･

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 00:00:50.37 ID:APToTO3p0

ボケをマジに受け取ってガチ曲を作るのが２ちゃんのいいトコじゃね？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 00:10:11.49 ID:vaq7o+Uo0

>>540
「お題コイヤー」
お題が来ない　歌詞も来ない
ボケたはいいがツッコミコネー
俺がそんなに嫌なのか
（チガウヨー）
そんなに絡みづらいのか
（ソウダヨー）

まで出来た（嘘）

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 04:18:20.16 ID:IZQ4Lqiy0

ﾂﾏﾝﾈ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 06:35:28.84 ID:Cal1EMws0

>>537 ありがとう　入れてみる

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 11:50:20.20 ID:bfIRmF/M0

自貼りです。
久しぶりのバラードです

感想ください、よろしくお願いします。

【初音ミクsweet】空～そら～【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19966896

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 19:12:40.28 ID:ClNLjXJH0

おっし７０００いったー
１万もみえてきたぜええええ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 19:25:16.93 ID:zK+UStpj0

おっし８００いったー
１千もみえてきたぜええええ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 19:35:20.15 ID:xtV33FR10

>>545
>>546
おまえらここ卒業だよ
よかったなー

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 19:46:49.83 ID:Ed09h7PP0

おめでとう( ´ ▽ ` )ﾉ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 20:29:21.67 ID:jrf1TAE00

人がいそうだから聞きたいんだけどクレジット表記ってどうしてる？
曲・詞/○○　絵/○○　動画/○○　歌/ボカロ名
とか今まで書いてたんだけど次の曲はボカロ以外は全部一人でやったんだ
曲・詞・絵・動画/○○だと長い上に面倒だからなんか一言で表せる言葉ないかな
こういう時こそProduceって表記が役立つのかもしれないけど

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 20:43:16.23 ID:Hst3WrEJP

全部俺

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 20:45:01.91 ID:tt68t4x20

全部俺

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 20:48:02.37 ID:/LyX977eP

いつも全部１人でやってるから今までクレジット表記というものをしたことが無いわ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 20:58:13.50 ID:tt68t4x20

>>552
そこは「全部俺」と書くところだろ？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 21:00:17.89 ID:LCjmGzFp0

全部お前

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 21:41:30.28 ID:IINT1SJ/0

と見せかけて

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 21:48:51.50 ID:ClNLjXJH0

自分でやってないところだけ書けばいいんじゃないか

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 22:37:48.56 ID:kuUWNPoY0

ぼっち

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 23:06:07.76 ID:jrf1TAE00

>>556
一部俺か

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 23:31:30.68 ID:8f8ZcEGu0

>>481
ところがね。高校に入ったらボカロはみんな卒業するのです。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 00:07:11.40 ID:UmswDja6O

自貼り失礼します。
【初音ミク】少女逃避中【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19967762
インディーズの荒々しいロックを作りたくて、初めてのことをいろいろやってみましたが、
音作りに神経使いすぎて、｢インディーズっぽさってなんだ？」みたいな迷路にはまりながら、なんとか仕上がりました。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 00:16:42.77 ID:YTkmva6F0

インディーズって曲のジャンルじゃないのにバカか？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 00:21:36.81 ID:7Tzjcvpa0

>>561
意図くらい汲み取ってやれよバカ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 00:36:47.14 ID:6eaZzDc90

おれもキャンディーズっぽさを出すのに四苦八苦してるわ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 00:40:20.61 ID:YTkmva6F0

>>560
インディーズっぽさとか意味不明なものを追い求める前に
なんでギターがずっとダウンピッキングなのか悩め

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 00:44:52.38 ID:lHTSWAR60

いくらいい事を言っても人の事をバカって言うとそれだけでバカに見えますよ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 00:45:56.10 ID:VG9lT5/S0

>>564
？？打ち込みだからだろ。
荒々しさゼロだけどな。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 00:48:19.60 ID:TKsSjXaQ0

厨二っぽさを出すのに苦労してる
厨二っぽさってなんだ？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 00:54:10.98 ID:ZJ/3z1Sv0

>>560
え・・・コメントで音作りが素敵って書いてあるね・・・よ、よかったねー。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 01:00:34.55 ID:FqL/dA6S0

あ…荒々しい？　え？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 01:05:14.82 ID:VG9lT5/S0

みんな奥歯にものが挟まってるな。
はっきり言ってやれよ。

てめー音がしょぼいんだよ！！って。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 01:05:56.08 ID:BtG0QX2iO

>>564
どっちの意味で言ってるのか分からんけど
漢のギターはダウンピッキングのみ！だろ？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 01:37:27.19 ID:Rp8wPSNV0

Metallicaかよｗｗｗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 01:43:11.50 ID:6eaZzDc90

>>567
フリムカナイコトサ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 01:48:45.05 ID:blhSLn160

ギャアアアアアバアアアアアアアアンンンッッ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 02:06:25.18 ID:FQ0MFu6G0

あの、一つ聞きたいんですが、みなさん動画作るとき
ZERO用サイズ(648：486)でやってます？
それとも原宿(512：384)？？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 02:54:09.10 ID:heV+TOztO

>>575
Q用16:9(854×480)でやってます

毎回映像を作り始める前に「ニコニコ動画まとめwiki」で
一番新しい規格を調べて、それで作ってます

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 03:56:15.47 ID:X9/NZia+0

男なら1Mbpsで720p

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 11:21:43.13 ID:NH7XNP0q0

最近動画が細長くなってきたと思いきや・・・・おれツベも意識して512　384のままだけど

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 12:08:50.06 ID:NH7XNP0q0

というかツベも大きさなんでもアリなのか

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 22:45:02.63 ID:F7gUbt430

>>570
自分が下手の横好きなのに他人にそこまで言えんわ
よっぽど自信がある（つまり炎上マケ）か自分を棚に上げれば言えるだろうけど、
人を罵倒する快楽に溺れたら音楽は捨てることになるだろう

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 23:12:32.49 ID:+GGyuv6X0

いや愛のムチだろ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 23:43:33.25 ID:ziN4ZgQ70

>>560

コーラス深めのクリーントーン＋休符の多いメロ＋疾走って
インディーズっていうよりは昔のV系っぽいかもしれない

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 02:48:56.08 ID:+vKkI/br0

>>544
ギターのディレイ？が、テンポと合ってない気がしました。
ちょっと気持ち悪い。
前半はギター目立ってるし。
あと、動画をもっと気合入れたら、もっと伸びる希ガス。
いずれにしてもインパクト不足。

>>560
初期Ｖ系ワロタ。
打ち込みじゃカッコつかんから、ギター練習しる。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 12:28:13.03 ID:hlSDrbuH0

ここはいつからしつけの悪いガキのたまり場になったんだ？
評論家気取りで罵倒したいだけのクソガキにはもううんざり。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 12:30:09.22 ID:xFszzuvK0

>>584
ひとりかふたりそういう人がいるだけだろう

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 12:32:50.68 ID:90NaesEDP

罵倒ばかりじゃないと思うけど

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 13:58:51.52 ID:0X9+KBiPO

>>584
荒らしと評論の区別がつかないおとこのひとって…

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 15:38:43.46 ID:9xWeo7xP0

>>587
アドバイス例
ギターがおかしいから、弾き方とか勉強した方がいい
midiで作る時に、その考えを反映させれる

罵倒例
しょぼいんだよ

罵倒例は人に説明が出来てない、ぶっちゃけお前の頭が（以下略

打ち込みじゃカッコつかないというのもアドバイスにはなってないんだよね
本人ギター弾けないと思われるからそうなるわけで
ギター練習しろって、その流れだとピアノも、ドラムも、ベースも･･･

まあなんだろ
>>584に同意なんだけどね

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 15:55:51.08 ID:g00JUlNw0

>>588
自レス
最低でも、ここがこういう理由で問題がある、もしくは良い
（曲だから自分の受け取り方を含めて）
と書くのが評論だと思うよ

理由無く書くのは評論じゃないよ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 18:09:09.40 ID:8FuHXOFQ0

荒れてばっかりはあれだけど多少は罵倒があっても良いと思うよ
ちゃんと聴いてからの感想ならね

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 19:16:59.26 ID:UE1UFcfk0

聴いてください！
でも罵倒しないでください！

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 19:35:59.63 ID:vA3pATHn0

評論どうの書くだけじゃあれだから
一応感想

>>560
インディーズっぽさはよくわからん
midiっぽさが残りまくってるのは確かだけど
途中でギター一本とドラムだけになってるように感じる事があるから
音色が少ないのが寂しい感じになる原因じゃないかな
というか、ギターがキーボードに聞こえてしょうがない

悩んだ部分は青臭さなのかなぁ
青臭いという意味では分かる気はする

変な事言ってたら申し訳ない

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 19:37:41.09 ID:vA3pATHn0

>>591
当たり前の話
罵倒はソイツのストレス解消手段なだけ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 21:25:09.61 ID:JBNKYZgJ0

この>>560って最近よく自貼りしてると思うけど
毎回同じ事言われてるんだけど、改善する気がないんじゃね？
って思われてるから罵倒されてるんじゃない？

音がチープって言われたらコンプかけたから大丈夫
って意味不明な事言ってまたチープな曲を自貼りしてたし。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 21:30:51.74 ID:AIweE2p20

チープなギター聴くたびにそんくらい弾いてやるのになって思う

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 22:12:48.13 ID:8FuHXOFQ0

まあべつに改善しなくてもいいんじゃね？
MIDI臭いのは確かだが、方向性やチープさは好みの問題だろ？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 22:19:33.52 ID:oRES+0GK0

この人の自貼りの時は毎回荒れるなｗ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 22:30:24.77 ID:apaYrglx0

人を苛立たせる完成度じゃ悪いがまだまだだよなー

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 22:32:11.88 ID:LuwsUg1eP

なんかまたニコニコのボカロトップが変わった？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 22:35:59.70 ID:8iSTXGn50

>>594
そう思う。
身になるアドバイスしてもらってるのにまるで無視して同じようなレベルの曲を何度も貼るから、スレの住民も「いい加減にしろ」って口調になる。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 22:39:28.63 ID:apaYrglx0

アドバイスもらってるのに返答なかったり改善しないとイラッとくるわな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 22:48:27.46 ID:a2TJRqIS0

>>595
マジで！？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 23:26:00.58 ID:xFszzuvK0

おまえの自演のほうがイラッとさせてることにいい加減気づけよｗ

604 ：588：2013/02/04(月) 23:29:26.25 ID:oimoC4iz0

なんで俺こんな事してんだろ

そういう時はアドバイスしない、感想書かない
まあ感想に返事無いのもたまにある事
気にしてると感想書く気が無くなっていく

てかアドバイスの話は前々スレあたりなのかな
前スレだと見つからんかった
もめてる所は見つかったが、あれはアドバイスじゃないでしょ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 23:36:38.99 ID:apaYrglx0

どこがどう自演なのか

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 23:36:44.46 ID:5HiXmkVdP

>>595
それだな
底辺同士ちょっと弾く程度全然構わないのに

わからんなりに改善しようとしてる努力が見られたらそんな叩かれることもないと思うがね

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 01:21:07.80 ID:VkwkAKFQ0

いきなり話変わってすまんがMIXがこれほど難しいとは最近まで思ってなかったわ
音圧って凄いな…

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 04:42:15.91 ID:PWNeRG630

まて、その話をすると

マキシマイザー厨、ノーマライズ厨、
パンだけでいけるよ厨、EQ極めてからが本番厨、空間系が大事だよ厨、コンプ上手く使ってなんぼ厨、
マスタリングのが重要だよ厨、演奏力がなきゃ始まらない厨、アンサンブルをおろそかにするな厨、
金かければだれでもできるよ厨、WA○ES持ってる俺すごいでしょ厨、男ならアウトボード一択厨、
海苔じゃなきゃ気が済まない厨、ダイナミクスこそが至高厨、アンチ音圧戦争厨、
俺みたいによくわからんのに用語使いたい厨

が湧いてくるぞ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 07:29:27.32 ID:/j5TLuWN0

もまいプロだな

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 07:48:56.33 ID:yv2+nZbK0

mixは経験だよ
とりあえず数こなしていけば少しは上達する

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 08:48:14.00 ID:oTWwPhjh0

>>608
スタジオ派が抜けてるぞｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 08:53:13.64 ID:/j5TLuWN0

しかしほぼ網羅してる

これはプロのしわざがよほどのミックスヲタ

ミックスに関してはヲタになったほうがいいと思われるな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 10:05:34.51 ID:O2lDYr6D0

ちょこっと質問をさせて
>>608
に足りないのって何があるの？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 10:09:45.30 ID:yWlB7xe+P

こないだひさびさカセットテープMTR使ったら、非常にいい具合のコンプが。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 10:44:15.39 ID:nILZRbkT0

>>608
もう息吸ってるだけでなんらかの厨扱いだわな

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 10:49:21.70 ID:+l27mbzc0

息吸ってる厨

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 11:01:23.33 ID:0V2okvBW0

息吐いてる厨必死だなｗ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 11:03:51.48 ID:iHxEBbc00

>>613
無理矢理あげるなら

マルチバンド万能説厨、センドでうっすら隠し味厨、ゲートでさっぱりテクノカット波形厨
とかか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 11:05:51.59 ID:iHxEBbc00

ちなみに俺はアナログコンプで汚したい厨

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 11:15:19.83 ID:yv2+nZbK0

俺は厨ってレッテル貼らないで厨

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 12:30:03.13 ID:2N0+P6Vj0

>>615-617
じゃあどうしろとｗｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 15:18:38.77 ID:nILZRbkT0

>>621
書き込み厨乙

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 16:53:55.62 ID:3TYIN/Ka0

マキシマイザー厨入ります。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 17:48:57.65 ID:xRDqx2L+i

俺は基本ROM厨

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 18:42:35.10 ID:yWlB7xe+P

曲つくろうよ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 19:42:51.90 ID:lOC0ns1Z0

>>612 >>613
つか抜けまくっとるだろ・・・
M/S処理戦士サイドガー/センターガー、まずはモノラルでしっかり聞こえるようにしろ厨、
MIXがちゃんとしてればマキシマイザなんていらね厨
ミックスはヘッドフォンでやるな厨、素材の録り音や音色の時点ですべてが決まる厨、
編曲の帯域配分の時点ですべてが決まる厨

そして・・・至高へ
　マスターにフランジャー厨

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 20:59:24.10 ID:BSU0dFG40

>>626
おい、そんな事言うと

「やれやれ、マスターにフランジャーが至高と言っているようじゃ、ほんとにMIXできるどうか怪しいもんだ
明日もう一度MIXしてこのマスターにディレイをぶっ込んで下さい、こんなフランジャーよりずっと凄い音をご覧に入れますよ」厨

の俺が湧いてくるぞ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 21:40:29.10 ID:pmTbA+CLP

SoundEngineのオートマキシマイズ最高厨の俺が
虎視眈々と出番をうかがっているのであった。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 22:10:56.20 ID:ne7tVF+p0

>>560みたいなの見ちゃうと、正直このスレこういうレベルなの？……
ここで熱く語ってた俺は馬鹿だったの？と思ってしまう

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 22:18:42.20 ID:/aXDbDz50

なんとなくまとめてみた
たぶん分類の仕方間違ってる気はする

編曲の帯域配分の時点ですべてが決まる厨
演奏力がなきゃ始まらない厨、素材の録り音や音色の時点ですべてが決まる厨

ノーマライズ厨

マスタリングのが重要だよ厨

パンだけでいけるよ厨、EQ極めてからが本番厨、空間系が大事だよ厨、コンプ上手く使ってなんぼ厨、
マルチバンド万能説厨、センドでうっすら隠し味厨、ゲートでさっぱりテクノカット波形厨
マキシマイザー厨、アナログコンプで汚したい厨、マスターにフランジャー厨
SoundEngineのオートマキシマイズ最高厨
MIXがちゃんとしてればマキシマイザなんていらね厨

ミックスはヘッドフォンでやるな厨
M/S処理戦士サイドガー/センターガー、まずはモノラルでしっかり聞こえるようにしろ厨

海苔じゃなきゃ気が済まない厨、ダイナミクスこそが至高厨、アンチ音圧戦争厨
アンサンブルをおろそかにするな厨、ボーカル上げろ厨

金かければだれでもできるよ厨、WA○ES持ってる俺すごいでしょ厨、男ならアウトボード一択厨、

大半の出所：俺みたいによくわからんのに用語使いたい厨　さん

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 22:41:49.04 ID:2xYfA2460

この流れ飽きた厨

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 22:46:32.76 ID:isRJp7QE0

クラシカ民は退屈のあまり寝てしまった！

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 22:48:54.72 ID:+tHXwIyl0

マルチバンドコンプとマキシマイザで音圧上げられなかったら諦める厨です。こんばんゎ。
4ヶ月振りに新曲をうpしたので、自貼り失礼致します。

【初音ミクSOLID】戸井の延縄【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20001660

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 23:17:53.06 ID:nILZRbkT0

擁護すると余計熱くなるからほっといたほうが無難だなと思ってる厨

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 00:17:59.55 ID:rZLWYLcH0

調教厨の俺が来ましたよ
>>633
パンがきめ細かに振ってあってオケがすごく楽しい。ものすごく楽しい
ただ調教どうにかならんの？低すぎるし。わざとなの？

636 ：633：2013/02/06(水) 00:50:47.71 ID:WjGX9rPP0

>>635
さっそくご感想ありがとうございます～。
音域と歌手[=SOLID]は最初から決め打ちだったのですが、低いと感じた時点で素直に(上に)移調するのが正解だったか
と、反省してみます…。
調教全般は、日頃からあまり細かくやってこなかったので、単なる技術不足かも。今後の参考にさせて頂きます!!

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 00:54:18.73 ID:N/KNGlcgP

>>633
あはは、俺も好きだよこういうの
すごくよく出来てるし楽しいや
確かに、キー設定変えたらいいんじゃない？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 01:04:37.16 ID:rZLWYLcH0

>>633に限らず最近オケはすごく頑張って調整してるのに調教はあんまりってのすごく多いんだよね
でもボーカルだっていわば楽器の１つだよ。しかも歌ものなら1番重要な楽器だよ
それをおろそかにしたらそりゃ駄目だよね
まあ>>633はキー上げてちゃんと調教すればすぐよくなると思うけど

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 01:10:30.44 ID:dSNoBOcg0

>>633
じゃあ、俺も書く厨

バスドラがすごく軽快な感じです、何故それを選んだｗ
ロックかと思ったけど、ちょっと違和感あるぐらい
その他は歌詞だけど、一攫千金か大物の名誉か、ちょっと不明な気が
嫁さんに何で苦労させてるのかにかかってくるから、結構重要なんじゃないかなと

あとは、個人的には伸ばす所で下に振ってからの方が落ち着くんじゃないかなと

説明しづらいんだけどギリギリ可愛くならないようにしても
「といの　誇りだ　漁師道」って所で可愛くなってるのが、、いいんだろうか
演歌的には上に抜けてる感じがする

640 ：633：2013/02/06(水) 01:39:07.10 ID:WjGX9rPP0

おぉ、続々とありがとうございます！

>>637
長2度上げるだけで最低音の“低過ぎ感”が全然違うことは判っていたのですが、つい意固地に…。
>>638
その“ちゃんと調教”までの道のりが長いっす。フレーズのケツの音がなかなか言うことを聞かず…。
>>639
ドラムキットとして全体的に最もしっくりきたキットを選びました。Cubase附属音源ですが。
歌詞を真面目に見て下さったのには恐れ入ります
(若干の矛盾点は感じておりましたがｗ …収入は漁獲と当地産品の市場的評価に懸っており、不安定なイメージ)。
調教技術のご説明はすぐにはよく解らないので、またいじくり回すときに思い出すようにしてみます。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 03:39:37.10 ID:e7HOQIEKI

どうも、シングルコイルのジャキジャキ感が大好きで思いっきり高音ブーストして録音するものの、ミックス段階で耳痛いわ！ってなって結局EQで高音をガッツリ削る本末転倒厨です
>>628
俺もサウンドエンジンでお手軽音圧アップやってるけど、wavesとかは何が違うんだろうか
有料のは使いこなせなかったら勿体無いし、なかなか手が出せん

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 08:29:49.01 ID:tibiTpy00

動画最適化サービスなんてもんがあるのか。
金払えば殿堂入りできるってよ。みんなよかったな。

絶対とは言い切れないけど、きっと殿堂入りしてる曲の中にも工作して伸ばした曲があるんだろうな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 10:19:01.31 ID:XZKvxOwg0

>>641
サウンドエンジンは使った事なくてL2の感想だけど、フリーのリミッター類にありがちなぶにぶにした感じに
なり難くタイトさをかなり維持してくれる。とにかく自然に音がでかくなる感じ。
歪みも独特のジリっとした感じで若干華やかになる。ああこれこれって感じの歪み。
あとは、破綻しそうな手前でスレッショルドの効きがバカになるから初心者には安全安心。
ただその代わり音圧はmixの出来に依存してしまう。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 10:34:02.18 ID:pVEQxjdj0

DTMやるようになってから、リミッターとかの不自然さを感じ取れるようになったな
メジャーな曲でも「なんだこりゃ」ってなったりする、もうあの頃には戻れないのね・・・

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 11:04:52.40 ID:8D/iYILQP

>>629
うp

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 11:22:06.52 ID:nR1BkySQ0

>>644
はじめる前は「コンプ感のある音が苦手」の意味もよくわからんかったなー。
音質音質ってうるさいのもわからんかった。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 12:41:51.78 ID:8NNiR4lU0

リスニング環境をグレードアップした人も多いだろうから余計にだね
逆に音悪いと思ってた古い曲なんかが最高のバランスで改めて聴くようになったとかも多い

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 23:04:11.56 ID:5564dm5T0

ヘイセイカタクリズムはだいぶ落ち着いたな
といってもまだ並の底辺より伸びてるけど。プロジェクトがんばれｗ
でもほんとにすごいのはポジポジだったｗ
あれ30万再生も行ってんのかよ。いまだコメあるしｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 03:38:04.98 ID:C+WjzJqyP

悪のなんたらの曲が生理的に無理

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 04:28:02.12 ID:hZ9kGnPiP

わからないでもない

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 10:18:22.33 ID:LksOxhMo0

>>648
一度ヒットしてもたたみかけるように連発しないとすぐ忘れ去られそうだな
ヘイセイなんとかは今後ニコ厨爆釣れできるポテンシャルありそう

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 16:18:37.56 ID:7QtHIcFB0

故意でない不協和音な感じあるよな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 17:03:42.23 ID:hZ9kGnPiP

悪のなんたらのファン層って女子だけっていう、そんな印象

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 17:17:30.31 ID:kf0VByCC0

Ｐすら覚えられないという

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 17:56:58.43 ID:C+WjzJqyP

ボカロの名曲を一流のコンポーザーがリメイクしたのをCDにしてほしい。
一般枠ではRyoとハチくらいしか価値のある音作りをしているPが居ない。
プロ枠のMitchieはかなり上手いけど。
関係ないけどヒャダインの音作りはゴミ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 18:33:16.13 ID:H2v0dIDX0

そういうのいいんで

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 01:19:14.83 ID:qKZBPb9T0

自貼り失礼いたします。
自分では、かなり思い入れを込めて作った曲なんですが、なかなか伸びませぬ・・・

【GUMI Power】Nana【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19875835

毎度お願いしておりますが、アドバイス、叱咤、激励等いただけると嬉しいです。
よろしくお願い致します。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 02:22:38.02 ID:PALCXuwd0

>>657
ギターの音がソロや周りが静かな時はいいけどバッキングに回った時が汚い印象を受けた
汚いので奏法の変化があまり聞き取れずに曲に変化が感じられない
サックスソロはズコーってなりました。古いエレピのプリセット音みたいな
ちなみに俺は4桁再生いったことがありませんサーセン
前曲はおもしろいね。こいつやりおるわって思ったよ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 02:28:46.73 ID:zJAsgCYV0

>>657
バッキングギターが歪みすぎている感じがします
録音の場合普段ライブで聞いている歪みの量より
少なめのドライブにするのがいいかと

あとリズムとか全体的に「タメ」とか「アクセント」が無いせいで
平坦なイメージになってしまっていると思います

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 17:29:21.46 ID:0+JVj/UC0

完成した曲スマホで聴いてみたら今までにない糞曲でﾜﾛﾀ。俺の60時間を返せと言いたくなった

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 17:32:57.71 ID:MSzvZPNw0

60時間で完成したのかすごいな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 17:59:17.75 ID:PZbzbzOyP

60時間あれば流石に出来るだろ
オリジナリティのあるネタから考えるなら一週間は欲しいが

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 18:03:07.61 ID:hOUXG3y+0

延べ時間ならむしろ長い方じゃね。
それでも早いと思う奴は作業してるうちに飽きてこないの？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 18:08:22.17 ID:MSzvZPNw0

>>663
完成するまではひたすら聞いて修正追加してるから飽きないよ
もうこれ以上やることはないって状態になったら完成
うｐする頃には完全に飽きてて感想もらっても反応薄くなっちゃう

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 19:31:36.07 ID:pWRfVfCN0

２日半ならかなり早いと思うが

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 20:17:44.91 ID:o/o90aUu0

スマホもってないけど　相当クソスピーカーだったりする？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 20:23:11.84 ID:8bN3m95P0

一回うｐした後で凄い気になる部分が出てきたんだけど
再うｐってありかな？
もうだいぶ時間が経ってしまってるんだけど

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 21:36:43.98 ID:JinME2hd0

マ　イ　リ　ス　が　・　・　・

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 23:29:08.55 ID:nvY9W2OD0

>>658
>>659
まず、聴いていただき、ありがとうございます！
ギターは実は生演奏と打ち込みを混ぜていまして、部分的にハードアンシミュ＋ソフトアンシミュ
のような使い方をしており、歪みすぎてしまって汚くなってしまっているのかと思います。
やはり、どちらかに絞らないとだめですね。
サックスのソロは仰るとおり、シンセのプリセットですｗ　まさか見破られるとは・・・さすがですね・・・・・
また、平坦なイメージというのは、よく言われます。今回ブレイクとか入れてみたんですが、
なかなか難しいですね。精進します！

重ねてですが、アドバイスありがとうございました！

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 00:08:30.05 ID:AGN8sQkhI

>>657
俺も前曲のほうは好きだな
無名だから伸びてないだけで、有名Pがあげてたら殿堂入りは軽くいってるだろうなってくらいメロと調教が良い

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 01:16:26.79 ID:40RAASBA0

>>670
おおお！なんとももったいないお言葉！励みになりますです。ありがとうございます！

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 06:31:30.08 ID:HWdrh5xj0

>>657
ピアノが浮いてる
音量をもうちょっと抑えて何かエフェクト掛けてなじませてほしい
あとコードのおかしい所が多い

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 06:42:00.70 ID:Di7YHN860

同じ歌詞をサビで50回繰り返すってどうなんだろう？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 07:09:37.10 ID:xePyAHn20

ｱｰ　・・・よきかな

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 10:56:18.16 ID:eqRXp7Uj0

>>673
同じ歌詞って、すきだすきだすきだすきだ、しねしねしねしねしねみたいな？
そうやって簡単に一般化できないっての
例外がでる可能性も高いし、当然普通はくどいだろう

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 11:51:28.26 ID:Di7YHN860

perfumeのチョコレイト・ディスコのような曲を目指してたけどくどいか
どうかの判断は視聴者に委ねるしかないのかな？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 13:03:55.62 ID:k/7XfApaP

>>676
それはそうだと思うよ
チョコレートディスコってポップな単語だしメロもかわいいから、
そういうのちゃんと狙うか

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 13:51:13.99 ID:oITi1pgp0

>>676
円広志や森高も同じ言葉を繰り返し使ってる曲あるけどクドいとは思わないな
逆にインパクトがあって印象に残るから本当に使い方次第だね

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 14:48:00.44 ID:gR3WITjf0

円広志のとんでとんでは3拍進行でポリリズムになってるからね
perfumeの5拍進行ポリリズムの先駆だね

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 15:46:51.04 ID:ENPX0mM3P

そうか、とんでとんでは四拍子の曲の中で三拍連打することで
あの独特の浮遊感を生んでたんだな。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 16:38:27.97 ID:HWdrh5xj0

あれ3拍子か？？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 16:39:21.89 ID:HWdrh5xj0

ごめん誰もそんな事は言ってなかった

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 03:35:02.66 ID:81qy42iU0

>>672
実はピアノはミックス最後まで悩んだところでして・・・
個人的にイントロのピアノが気に入ってるんですが、どのくらい前に出せば良いか、
試行錯誤してました。やっぱり浮いちゃってますかー
今回はメロ先から作ってコードを当てていきました。コード当てはやはり苦手ですｗ
アドバイスありがとうございます。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 07:10:16.61 ID:7E7iiTZb0

あるパートに注意してると聴感上そればっかり目立って聞こえちゃうから
作ってる最中は全パート大雑把にしておいて
数日～数週間ぐらい別のことでもして忘れた頃にバランス取り直すようにしてる。
まあ余裕があるときとか特に大事な曲とかでしかやってらんないけど。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 10:50:41.28 ID:mjqvx/LS0

それやると「これなんの狙いで突っ込んだんだっけ？」になって進まなくなる

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 16:42:37.98 ID:4w/aW9200

>>684
昔は一部のパートに意識なんてしなかったもんじゃがのう・・・・DTMやりはじめたら。もうその一点ばかり気になって困るわいゴホゴホ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 23:21:19.39 ID:FuulSc1m0

決まり文句の連呼なら徳永英明のガンバレ連呼と町田町蔵の愛してる連呼は聞いとけ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 23:49:11.76 ID:7E7iiTZb0

とってもとってもとってもとってもとってもとっても大好きよとかスキスキスースキスーとかは聞かなくていい

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 23:59:29.10 ID:4w/aW9200

徳永は好きな数曲だけ聞いてるがガンバレは一度も聞いたことないなー。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 10:54:18.05 ID:WRzlXImg0

最近の停滞感は有名ボカロPの停滞に起因してる
今がチャンス感のなさは異常だべ
結局、底辺は有名ボカロPに翻弄され続けるのみ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 18:17:49.95 ID:+fjTwAVN0

本スレにも貼りましたがこちらにも失礼します　自貼りです！
バレンタインをテーマにした思春期の初恋の青い衝動をポップで速い演奏に乗せました
よろしければ是非ともご試聴お願い致します！

初恋チョコ待ちラプソディ【初音ミク-オリジナルPV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20051743

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 21:33:21.23 ID:zM4S0YO20

自貼り失礼します。いつもはコードから作り始めるのですが今回は、2小節のリフから作ってます
サビの歌詞フレーズは計42回繰り返しますがよろしくお願いしますm(__)m

【鏡音リン・レン】バレンタイン・パニック!!【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20061445

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 21:52:48.57 ID:p4TsMRmc0

【結月ゆかり&MAYU】轟音少女はうつむかない【オリジナル】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20055626
自貼りです。アドバイス、ご意見おねがいします。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 01:10:31.43 ID:Fe6JsOdA0

底レベルの嵐w

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 02:57:48.12 ID:ZJ4DXWq1P

>>691
いや、これはよかったよー(^-^)
始まってすぐまた勢いだけのバンド崩れ曲かと思って閉じかけたけど、全然そんなことなかった
歌詞もメロも、語尾のあうあーも良いね！

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 10:43:05.28 ID:DM9uxpg+I

>>691
こんな良曲をしれっと底辺スレに貼るんじゃないよ！w
動画もかなりのクオリティなのに、これで300再生とか…
有名Pが作ったっていっても違和感ないし、もっと伸びてもいいと思うんだがなぁ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 10:58:48.16 ID:MXB+07kZP

0PI・・・わかりやすい個性の文章

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 11:02:34.87 ID:MXB+07kZP

なにより肝心の曲と動画がコレじゃいくらステマしても説得力がない

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 11:15:22.29 ID:dOwiJ15i0

そんな事より>>695のバンド崩れ曲って言葉が超胸糞悪いんだが
半端でもバンドの経験は無いよりあった方がいいだろ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 11:28:21.32 ID:q2Ur/awB0

たぶんそういう意味じゃないと思うよ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 11:41:44.43 ID:ZJ4DXWq1P

>>699
あ、ごめんね
カテゴリとして言っただけだよ
でも、そのカテゴリには良い印象持ってないよ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 11:54:57.99 ID:MXB+07kZP

>>699
なんで話題変えたの？w

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 11:58:44.39 ID:prTSDhpJO

>>701
そうなん？なんで？

「音楽好き」からスタートしたら→楽器演奏→バンドという道を辿る方が
ごく普通の道だと思うけどなぁ？
そして「音楽好き」が原点なら、バンドが上手く行かなくなった後も
DTMで一人バンド→ボカロボーカルで音楽を続けようと考えるのも
ごく当たり前の道じゃないかなと思う

だから、私は「バンド崩れ」と呼ばれても腹は立たないけど
「そういう人達は嫌いだ」と言われると、なんでかな？と思う

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 11:58:59.07 ID:MXB+07kZP

自演がバレる→話題を変える

この流れは間違いなく自演で確定。
たった3レスで見事に三種類揃った末尾からして怪しい。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 12:00:47.85 ID:dOwiJ15i0

>>701
「出来の悪いバンド物」でいいだろ。バンド崩れ曲なんてカテゴリ意味分からんわ。
あと、何様か知らんけどお前の好みなんか聞いてねーよ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 12:01:39.98 ID:bVTXHuTxi

自貼りする人は本当に実力がある隠れ中堅Pか、空気読めない頓珍漢かのどちらかに二分されるな
貼る勇気があればいいというもんじゃない

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 12:13:28.08 ID:MXB+07kZP

>>705
いや、ジャンルはどうあれ糞曲は糞曲

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 12:18:11.87 ID:prTSDhpJO

>>706
いやそこは
貼る勇気さえあれば誰でも歓迎
だろ？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 12:20:19.63 ID:n/sUX7Ne0

最近こんな感じで荒らすのか
覚えておこう

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 12:22:08.04 ID:dOwiJ15i0

>>707
だから、ジャンルや経歴批判ならチラ裏でやれって話なんだが

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 12:22:50.28 ID:ZJ4DXWq1P

>>703
ああ、>>705の言うように「出来の悪いバンド曲」の方が分かり易かったね。すまんすまん
バンドの音、サウンドは大好きだよ
バンドやってる人にも偏見ない、つか自分もやってたし
音でごり押し、勢いだけ、メロつまらん、とか、色々思うところあって、印象悪いんだ

>>705
なんで？別に君に求められなくても、自分の好みに基づいて今後も話すよ？
なにいってんのw？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 13:53:56.27 ID:DQvjzCffP

性格悪そう

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 13:57:15.36 ID:ZJ4DXWq1P

聴く耳は確かだよ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 14:17:25.43 ID:PfHgFVrk0

もはや誰が自演なのかわからない

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 14:20:00.96 ID:prTSDhpJO

>>714
会話が成立してる人が住人
ただ否定するだけなのが荒らし
で見分けられないかな？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 16:13:07.27 ID:q2Ur/awB0

住人か荒らしかなんて誰も訊いてないよ
アスペなの？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 16:20:10.45 ID:KkWq9/rt0

否定するだけのレス、
なるほど。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 16:29:05.61 ID:S68fIZPv0

見本レス乙

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 16:30:50.47 ID:KkWq9/rt0

>>691
いいねいいね青春だねコンニャロー
こういう勢いとかワクワク感とか自分苦手だから作るとことか見てみたい
歌詞も映像もいいじゃん
最後の静かになる所の伴奏はちょっと足りない気がしたけど自分にはどうしたらいいか分からん

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 21:28:04.94 ID:T4/2PgfGO

酷評すれば叩かれて、誉めれば自演だと言う。
これが底辺ボカロPクオリティ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 21:33:52.84 ID:PfHgFVrk0

変な方向に持ってってんのは常に少数派の人たちでしょｗ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 22:02:59.16 ID:Sanp8cQV0

う、自貼れるふいんき（なぜかｒｙ）じゃない・・・

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 22:11:18.26 ID:Sanp8cQV0

お邪魔しゃす！
アタシ女だけど、おじちゃん達よかったら聴いてね！

【巡音ルカ】 Justify 【オリジナル】
りんく貼れない(;;)→sm20069645

原曲のあかん方もsm20070397

お邪あしたー

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 22:13:43.44 ID:PfHgFVrk0

>>723
そんな貼り方で誰が聞くんだ・・・と思いつつググってみたら、それだけでもすぐ出てくるんだな。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 22:15:57.73 ID:Sanp8cQV0

忍法帖がなんとかってリンク貼れなかったのですのよ(;;)

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 22:18:07.04 ID:PfHgFVrk0

そりは知ってる。最近忍法帳飢餓難民が大挙して押し寄せてるよね☆

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 22:35:39.50 ID:m1EVcQ1L0

お前らよっぽど暇なんだな。
毎日毎日曲作ってて飽きないか。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 22:45:03.60 ID:Yt52UgQ40

暇はダメか？悪いのか？そんなに嫌か暇が～

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 22:49:35.66 ID:EvZKUfMK0

仕事しなくていいなら毎日でも作るが

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 23:02:45.52 ID:Sanp8cQV0

なんでリンク貼れないんだろ？アタシが美少女すぎてダメなのかしら

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 23:11:19.46 ID:m1EVcQ1L0

ボカロにハマってる奴ってさマイリス数伸ばすの必死で代わりにいろんなもん失ってるよな。
才能無い奴が必死にたどり着いた一万再生で何か人生変わったか。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 23:38:41.79 ID:ZJ4DXWq1P

変わったね
楽しいぜ作曲生活
パチンコしてるより全然いいだろ

733 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/02/12(火) 23:39:35.88 ID:3cKJlB6I0

なんだいつもの人か
書き込み多いくせに忍法帖のLV足りないだと・・・
忍法帖くらい鍛えておけよ
俺はちゃんとしたリンク貼ってないと絶対聴かないんだからね

>>723のリンク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20069645

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 23:56:02.41 ID:3cKJlB6I0

>>723のリンク
こっちもあったのかｗ

【巡音ルカ】　R171 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20070397

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 00:19:24.98 ID:/NHumEXf0

>>730
俺が格好良すぎるせいさ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 00:28:51.44 ID:ePk/B+Ec0

ボカロやってる奴のツイッター見てるんだけどさ全く女の気配がしないんだよな。
どいつもこいつもさ。
お前ら女いねえの？つか日常が明らかにおかしい奴いるよな。
再生とか気にする前にもっと別のこと気にした方がいいんじゃね。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 00:50:57.96 ID:tW6fBT6PP

え？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 01:07:25.61 ID:/NHumEXf0

ネットでリア充臭出したら嫉妬の嵐だろ
ボカロPなんて人気商売なんだから、か、隠してるだけなんだぜ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 03:24:11.05 ID:jGAjFr8QI

ボカロPじゃなくても、普通そんなとこで女関係のこと書かないだろ
彼女いる友達たちも、彼女関係のつぶやきなんか全くしないぞ
男がするノロケや自慢なんてキモイダサいウザいの三拍子だからな

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 09:07:37.69 ID:Rn4ooluC0

っつーか女なんだが
悪かったなボカロPやってて

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 09:28:48.34 ID:IbRCtUuX0

女は書き込むなカス

ってＥ判定て人が言ってた

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 11:21:50.01 ID:6lVAhGV60

>>733
毎日2ちゃんに書き込むくらいなら、その時間で曲作ってるほうがまし
リンクごときでがたがた言うな
聞かないならスルーしろ

あと自貼しにくくなってるのはボカロP界隈全体の空気だ
本音だの書きたいことを書きすぎてそっちの方が楽しくなってるせい
むしろ2ちゃんを封印するべき

あと女は来るな
毛の処理でもしてろ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 11:30:27.30 ID:rJiZBpo60

>>738
有名どころはほとんど芸能人といっしょだしなぁ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 11:52:50.16 ID:JFF9tZlI0

>>742
いつものやり取りだろうに
空気読めないただの荒らしのお前のほうが来るな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 11:57:59.87 ID:zzd0PRSZ0

雰囲気悪くして荒らしてやるｗ

ってこの前荒らしが言ってたな
ミテマスヨー

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 12:11:41.69 ID:/NHumEXf0

>>740
全く女の気配がしないなｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 12:39:28.98 ID:khVKAUfK0

作った人についてどうのこうの言うのは
作った曲について言うよりよっぽど双方向に利益がない気がするがね
性別どっちだろうがいいのはいいし悪いのは悪い　それだけだろ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 12:47:23.57 ID:rJiZBpo60

>>745
おまいらが傷つけるから嵐が常駐するんだぞｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 12:50:25.32 ID:joozrGYli

女の有名ボカロPってまだいないな
ボカロリスナーが主に女だから、
同じ女が曲作ってもあまり憧れられないんだろうな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 12:55:26.44 ID:rJiZBpo60

>>749
名前うろおぼえだけど　ふわふわシナモンさんだかオスタープロジェクトさんだかは女性有名Ｐじゃなかったっけ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 13:01:56.97 ID:mmI00Htr0

>>748
傷つけるからって

俺、チャットでガチ荒らしと口論した事あるが
ストレートに思ってる事言っても、自分の常識に照らすとオカシい
だけどその気持ちは収まらない
そこで歪んだ形で出てくるのが荒らしって形なんだよ
大体何かで傷ついたと思ってるんだろうけど
荒らしって形で来てもわかんねぇんだよね
思ってること書いてみろって思うわ

愉快犯の場合は、そいつの別な気持ちを荒らしに投影してる
そういう場合は根本的な原因は本人が考えなくちゃいけない問題だと思うけどね
ただ代替え手段がメインの目的になる場合も多くて
そういう場合だと、本人は自覚無いまま相手してくれるから荒らすって事で続く場合が多いな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 13:22:06.21 ID:GZutIUlS0

女は絵師に多いイメージ。今までピアプロから借りた絵の大部分が女の描いた絵

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 13:36:23.40 ID:aLj4Lphr0

ここ最近は自演・荒らし認定厨の方がうざく感じてきた

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 14:25:28.50 ID:5UAAIy2B0

Ankariさんとか？
（メキシコ人P。歌い手兼業なのでほぼ確実）

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 15:10:19.04 ID:+UVrOeojP

Osterさんは、珍しく顔出ししてる有名女Pだな。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 15:18:19.63 ID:rJiZBpo60

男よりこの方面に関して自己顕示欲すくないのかもしれんな女は。趣味でボカロ使ってニコにうｐしないやつもいるしな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 16:07:01.65 ID:/NHumEXf0

機械物の設定をチマチマいじって打ち込みとか
作業自体が男子的だなと思う

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 16:09:55.85 ID:TBSZwehW0

ガールズバンドとかあんま見ないしな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 16:41:09.57 ID:ZF8aYvJs0

久しぶりに新人で即殿堂入りっていう大型新人が出たな。

作ってる音自体が悪く無しセミプロなのか知らんが、企業が後ろにいないことを願う。
そういう人が増えだしたら俺らみたいな底辺Pの再生数は更に減ると思うし。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 17:52:19.83 ID:tW6fBT6PP

>>759
あらほんと。なんて曲だろ。
おもしろい音だといいなあ、後で聴いてみよ
流行りもんの焼き直しでないことを祈るよ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 18:11:22.04 ID:7nRtzavh0

最初から凝った動画が付いてたらダウト

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 20:06:00.70 ID:7Jhl/rT+0

今、インターネットに動画を投稿するだけで生活する“動画投稿生活者”が増えている。
収入源は投稿した動画の再生回数に合わせて得られる広告収入。
大手動画投稿サイト「ユーチューブ」では投稿者収入の総額はここ3年間で４倍以上に上昇し、
　年　収　１　千　万　を超える投稿者も続出。
リストラ世代の中高年やフリーターが映像クリエイターとして自立するという例も少なくない。
動画投稿サイトを新たな広告媒体として有望視する企業の中には優秀な投稿者の囲い込みや育成に乗り出す動きも始まっている。

NHKクローズアップ現代より！

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 20:29:34.33 ID:SP1NxVb90

>>733
おーリンクありがとー！

>>書き込み多いくせに忍法帖のLV足りないだと・・・
それは”おれのせい”の類だｗおれまじで基本ROM専なんだよー・・・

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 20:37:06.28 ID:SP1NxVb90

>>741
はいはいそいつはけしからんな。女性様になんてことをいうんだそいつは。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:27:10.95 ID:yIv7B9ON0

処女作が三日くらいでカラオケ配信決定してる人がいて吹いた

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 21:56:19.04 ID:c+xeSBcVP

>>728
SDP乙

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:20:07.27 ID:jNI/JUegP

>>765
ヤラセってもんがあるんだよ
ニコニコからなら実力でデビュー！ってのが言えるからな
ZAQとか

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 03:06:52.56 ID:UujUnqUG0

キャラクターが死ぬ話書いて適当にBGM付ければ伸びるんだろう？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 03:34:55.24 ID:3E+kxNdr0

そうだよ。誰でも三日で有名Ｐになれるのは常識さ☆

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 17:42:18.10 ID:Mc3rpb5O0

殿堂入りなど朝飯前

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 17:59:53.98 ID:rIU78FDP0

やれば出来るんだよ
い、今はただやらないだけなんだよ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 18:14:04.33 ID:3E+kxNdr0

そうだよな。俺ら物好きだから、やれば二秒ってわかってるけど墓に入るまでやろうとしないんだよガハハハ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 19:29:23.05 ID:GWsaTnwz0

クラシカPだけど調教についてのコメントなんて滅多につきませんｗ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 19:33:05.95 ID:GWsaTnwz0

あ、ごめん誤爆ったｗ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 19:38:55.65 ID:kfIIDreq0

某最底辺スレからの刺客かｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 06:28:59.72 ID:qU5sA+kS0

【結月ゆかり＆Prima】廻るグノーシス世界【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20092447

自貼り失礼します、１１曲目です。微妙にゴスっぽい不吉なメロスピです。
バンド崩れ系ボカロPの一人ですが、バンドやってた頃はこんな曲やらせてもらえなかったです。

久しぶりにロクリアンでメロディー作ってみましたが、選択肢が限られててほんと難しい。
あと今回、初めてミックスをイギリスのミキサーさんに頼みました。全部自分でやっちゃうボカロPさんからは軟弱者扱いされそうですが、
自分はミックスに向いてない事が分かったんで、もう諦めました。

あと、↑の方で底辺ボカロP同士助け合う～みたいな話がありましたが、僕もギターなら手伝えます。
当方メタラーですが、カントリーでもフュージョンでもファンクでもブルースでも、歪んだギターを使った物であれば
大体のジャンルは弾けます。それ系のギターが入り用でしたら動画の説明分にリンクが有るんで、
ツイッターかピアプロで気軽に声かけて下さい。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 09:25:13.50 ID:JmLsNDtW0

最底辺と底辺って再生数の違いじゃなくて、
最底辺→技術も無い
底辺→ひととおりの技術はある
って感じだったっけ？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 09:38:31.00 ID:w0AU3Rj70

ニコ百の最底辺リンクの記事だと
底辺→コラボしようよ！
最底辺→なにそれ怖い

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 10:18:30.58 ID:qdJkU8/xO

個人的には
底辺＝上昇志向あり
最底辺＝ハナっから大衆ウケなんて望めないッス…
的な分かれかたかな？と思ってる

あと住み分けと言うより、建て前と本音・表と裏会社と家庭みたいに
使い分けてる人も、私も含めて結構居るらしい

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 10:40:56.48 ID:V1m/67l40

底辺＝スイミーで数字稼ごうぜ！
最底辺＝何あのスイミーとかいうキモイコラボ…引くわ…

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 11:46:58.33 ID:yKYPkBPGP

俺にとって底辺てのはスタイルであり、
魂のあり様
ファッション化する前のパンク的な、そういう意味合いだぜ
作ってるのはらぶりーな曲だけどな！

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 11:50:28.72 ID:yKYPkBPGP

あ、ごめん最底辺の間違いw

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 11:53:12.67 ID:HerGQo7H0

おれのソウルはいつだってほのぼの初心者スレにあるけどな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 13:56:22.53 ID:/cLRXmzO0

中堅の居場所もください

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 14:54:48.67 ID:QEMO1sne0

>>784
【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1348759797/

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 16:29:11.01 ID:xPfKOlCq0

昔は辺境だったけど、今は多分無いかな
制作総合は総合なんじゃね？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 16:50:29.36 ID:HerGQo7H0

5000よゆうで超えたことある人もここに貼ってるからコッソリやれば中堅でもバレない☆

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 18:02:49.84 ID:RmM77oPXP

KAITOV3は、rの発音が巻き舌になりやすいな。
特にwhisperでそれが顕著で、まるで外人が無理やり日本語歌ったようになる。
調教難易度がちょっと高そう。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 18:04:09.19 ID:Fe8ocmvB0

ここは別に底辺Ｐに限らないんだろ
聴き専もいるし

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 22:17:53.20 ID:0Apv2KPu0

正直殿堂の一つや二つ持っててもここで良いんじゃないかと思うけどね
毎回殿堂ならお断りしたいけど

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:58:58.62 ID:NJ8EJX/c0

カイトもう出てんのかー。欲しいけどミクまで我慢かなー。
しかしボカロってオケと合わせてみるまでわからんこと多いからカイトも合わせたくなってくる

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 02:40:25.65 ID:FHAxCFzl0

>>790
殿堂一回だけなら、技術とか関係なく、流行ネタに乗ったらぽんと伸びちゃうって事もあるかもしれないしな

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 11:16:38.66 ID:0Ha5VYWj0

有名Pっていっても音楽全体からみたらさゴミだろ。
ボカロ内だと雲泥の差だけどさ有名Pだろうが糞レベルだろうが所詮ゴミじゃん。
無駄にスレ乱発されてもうぜぇんだよな。
スレタイを糞レベルの集会所に変えろよ。
そしたら有名Pだろうが低レベルだろうが書き込めるじゃん。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 12:21:19.74 ID:NJ8EJX/c0

２ちゃんもゴミだからゴミスレ乱立しても気にならんｗ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 13:31:54.18 ID:9U/LvUZY0

>>790
底辺が底辺なのはもちろん、
再生数的に自分より下がいるなら身分をわきまえないといけないわけ
もちろん過去作も含む

飛行機乗るときに社長が
「俺エコノミーでいいよ。もったいないし」
「今日の昼飯、カップラーメンな」
とか言い出したらみんな困るんだよ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 23:43:08.72 ID:SpW/CbZP0

まあ最近の若い子はミリオンくらいしか知らないし。
10万で殿堂なんておこがましいわ。

10万じゃ現実まだまだ底辺なのだよorz

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 00:36:45.85 ID:c0M2ZOcK0

でも10万ならカラオケ入るレベルじゃね。お小遣い程度にしかならんって聞いたけどそれでも
「おれの曲、カラオケ入ってるんだぜ」というだけでまわりの目つき変わるぞ。そう言いつつ俺の次の目標は再生千超えだけどな

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 01:47:42.72 ID:HfpxU3GG0

そりゃ見方は違うな。
商業的に認められるレベルってことだから。

少なくとも素人耳には普通に聞こえるってことだよね。
何の世界でも普通の事をちゃんと普通に出来るってのは素人製作には難しい。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 08:14:30.86 ID:5lEpdEsg0

動画の強みは、動画がついていると、そっちに意識奪われて、曲のアラが見過ごされることなんだよな

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 08:59:56.21 ID:OBu5euyS0

動画ついたところでさ単に再生が多くなるだけだろ。
マイリスが増えたっていっても動画が評価されただけだろ。
お前らの糞曲じゃなくてさ同じ動画で別の曲つけて上げなおしてみろよ。
お前らの3倍は数字変わってくるぞ。
お前らみたいな頭の中も底辺な奴は勘違いするかもしれないけどさゴミはゴミだからさ。
お前らレベルが動画補正で伸びるから再生と曲のレベルが一致しないんだよな。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 09:26:16.79 ID:CZRPJYYjP

>>800
ここは初めてかい？
力抜けよ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 09:35:41.35 ID:TY5QkZTOP

>>800
典型的な「自分が伸びないのを人のせいにする」タイプだな
人間的成長をしてから出直しておいで

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 10:09:28.22 ID:U36dkXSc0

自己評価されたいエゴが抑えきれなくなってより厳密な基準で評価されたい病気です。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 10:17:27.24 ID:TY5QkZTOP

こじらせちゃったんだな

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 10:38:08.65 ID:c0M2ZOcK0

>>798
悪いけど話がぜんぜんつながってない

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 12:33:24.16 ID:6VSld2LG0

再生1000以下には関係ないだろうけどＰＶがついてるとマイリスを維持してくれる人がいるのは確かだと思う
静止画だと曲ＤＬされたあと一度マイリスしたものを外される、自分も結構ある
プレアカならともかく一般だと切実な問題だしなあ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 12:36:12.78 ID:qpTFsYQA0

初速でマイリスが増え続けた後、今度はじわじわと減っていく期間があるよね

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 12:57:17.30 ID:OBu5euyS0

そもそも糞レベルにPVつけたいとも思わないだろ。
アホはアホなりにその辺察しろよ。
中には糞レベルでも相手にしてくれる優しい奴もいるけどさ本音はゴミに貴重な時間割きたくないんだよ。
断れないこといいことに好き放題やるってさどっかの犯罪者と同じだぞ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 13:03:29.56 ID:O8Mq2zTj0

>>808　で　曲まだなの？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 13:04:44.73 ID:gDVug8loP

>>806
確かに一般の頃は結構登録数がきつきつだったな
ニコさうんどとかで見るとマイリス数と同じくらいにダウンロードしてくれたりして
数字は減るけど、やっぱり嬉しいもんだ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 13:53:08.80 ID:9jq3gomhP

PVを自分で作ってるなら実力で良いと思うけどね

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 14:06:57.10 ID:OBu5euyS0

そもそもさ傘音とか大福がいい例なんだけどさ何でボカロやってる奴っていつも上から目線なん。
お前らメジャーからお呼びもかからないゴミだろ。
上から目線で話してるその相手らの方がお前ら糞よりはるかに学歴上なんだよな。
部屋でミクちゃんハァハァとかやってる奴らがよく言うよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
女いねえんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
身の程わきまえろよな。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 14:10:10.72 ID:c0M2ZOcK0

最近またいじめられたん？ｗｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 14:11:19.29 ID:rt79Os9s0

ボカロに限らず音楽やってるやつは上から目線が多いのは事実

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 14:12:12.52 ID:5lEpdEsg0

つ精神科

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 14:22:17.13 ID:O8Mq2zTj0

可哀想ですね

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 14:31:08.83 ID:wux6aBGU0

病気の人には触らないことが一番です

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 15:18:32.55 ID:CZRPJYYjP

>>812
なんか言われたの？w

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 15:33:41.22 ID:c0M2ZOcK0

>>814
でも上から目線のやつらの９９％が森進一の息子以下の音楽しか作ってないと思うｗ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 15:54:18.83 ID:rt79Os9s0

>>819
作ってない評論家気取りも高飛車なやつが多いな経験上は
そして何故か音楽に特化して多いと思う

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 16:22:01.19 ID:MV+7b75YP

久々に思春期君出現と聞いて

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 19:14:19.89 ID:HcsQRWeh0

上から目線のやつに
さらに上から目線で睨み付けるくらいの根性がほしい

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 19:17:03.90 ID:rt79Os9s0

そんなサルのような根性はいらないな

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 19:25:13.91 ID:HcsQRWeh0

サルのようかもしれないが、できるのか？
できないならば、サル以下だ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 19:32:54.85 ID:rt79Os9s0

サル以下で十分
どこの中学生かと思うだけ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 19:57:19.51 ID:HcsQRWeh0

上から目線のやつをいつまでも下から見てたんじゃつまらんのに。
そこで上から目線のやつから逃げるのもいまいち。
上から目線のやつに上から目線で話せるような実力をつければいいんじゃないのかな？

こういえばわかってもらえるか？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 20:50:26.33 ID:rt79Os9s0

まず同じ土俵に乗るのが恥ずかしすぎてダメかな
実力とかじゃなくて人として恥ずかしい

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 21:11:48.70 ID:TY5QkZTOP

人としてってw
それ言ったら負けっしょ
音楽のみで語りなよw

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 21:26:06.98 ID:rt79Os9s0

なんで？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 13:07:38.09 ID:xeH6yzQ30

流れぶった切って自張りさせてください

【初音ミク】狂信【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20118637

なにかご教授願えたら…と思います

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 15:39:02.02 ID:a6y9VU8g0

こちらも自貼り失礼します

【巡音ルカ】音速少女、黄昏を疾走る！【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20122252

この手の曲はルカさんは不向きかなぁと思ったけど、
genガン下げしたら意外とそれっぽくなった気がします

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 22:46:16.10 ID:4hw8V7Hw0

>>826
実力をつければいいのは当たり前だけど
逃げてるってのがよくわからんｗ　誰も逃げまわってなどはいないだろうｗ
「上から目線で話せるように」なんていうサル山的な世界もいらんしｗ
ただいい曲作ってウフフアハハな世界に行きたいｗ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 14:59:17.30 ID:xN/LWGM10

自貼りよかですか？
【結月ゆかり】環状トランジション【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm20127651

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 15:14:46.23 ID:eB8S6bcD0

【結月ゆかり】環状トランジション【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20127651

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 15:19:27.78 ID:eB8S6bcD0

>>833
ええ音させとるのー。リスナーにもっと媚びればぐんぐん伸びるじゃろうゴホゴホッ

836 ：833：2013/02/19(火) 15:22:30.04 ID:xN/LWGM10

>>834
ありがとう・・・、忍法帳が・・・。

>>835
おじいちゃん大丈夫？どうやって媚びればいいの？上目使いとか？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 15:43:26.00 ID:eB8S6bcD0

んーまぁ、ここでよく言われてる程度のことですお。
メロ走らすとかオケ走らすとか中二歌詞とかPV力入れるとか
正直オケは俺えらそうに助言するとこなさそうないい感じしてるんであとはメロかなー。ご参考までに。ゴホゴホッ

過去曲も聴いたけど、正直すぐ底辺卒業しそうなレベルだと思いますお。

838 ：833：2013/02/19(火) 16:04:09.01 ID:xN/LWGM10

>>837
参考になります、ありがとです！

つ咳止めシロップ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 22:43:28.28 ID:XhUPpy/9P

脳漿炸裂ってのが今一番流行ってるのかな
受けてるのは全然かまわないんだけど、
あれ系はなんでみんな同じに聞こえるの？
結構凝ってるのになんであんなにつまんないの？
聴き飽きただけなのかなあ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 22:52:13.08 ID:XhUPpy/9P

メインストリームたりえる存在としては、何か決定的に欠落してる要素がある気がするんだけど、なんだろう
メロディ？歌詞かな？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 22:57:43.41 ID:XhUPpy/9P

リスナーが若いとか、そういうことじゃなくて、何がつまらないのか、心に刺さらないのか、音楽的に説明してくれる方おりませんかね
好みだけの問題とはどうしても思えない

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:06:03.47 ID:21HbZnYK0

思わず口ずさみたくなるような、頭から離れないようなキャッチーなメロディを作れるかどうかだろ
六兆年やいーあるなんかはさ、初めて聴いたときからずっと頭の中でメロが残留してる

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:22:24.57 ID:eB8S6bcD0

メロディ楽しみたいならリアル歌手のほうがいいのかもしれんよん
ボカロはボカロならでわのメロがけっこうウケるしあｎ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:29:39.08 ID:21HbZnYK0

ブレスのタイミングやありえない音域等、人間では中々難しい旋律でも歌えるのがボカロの利点でもあるね
そこに人間らしさを盛り込むことができれば（逆に言えば機械音声くささをある程度排除できれば）ってこったな
そういう意味ではGUMIって中々優秀なボカロだよな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:52:20.97 ID:XhUPpy/9P

なるほどなるほど、
あくまでもボーカロイドならでは、っていう点でいえば、あれがメインでもやむをえないのかな
口づさみたくなるメロディ、王道ってのは、やっぱり理由があっての王道なんだよなと、
メロディって大事だなって、あらためて思ってる

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 15:58:56.45 ID:ZDoobzAOP

だったん人の踊りみたいな、一度聞いただけで絶対忘れないメロディって、
どうやればできるものなんだろうか？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 16:26:36.41 ID:jcvMGsKrP

歌詞との絡みがミソではないかな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 16:54:05.43 ID:EOFRuw2x0

歌メロと歌詞書くって大変だー。
自分の場合ずっとインストばっかつくってたからなおさら。

研究の余地ありだねー。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 17:52:59.74 ID:A/T4KxKZ0

カイトの音源ってどんなんだろ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 05:29:41.65 ID:+XJqMjbl0

楽器でメロ作ってると音の刻みが細かくなりすぎるってのはあるな～
今時の商用曲から民謡、クラシックに至るまで最初から歌として作られた曲は
四分音符以上の長い音が主体で三拍四拍の長い音もその伸ばされたメロ音を
中心に伴奏が肉付けされてるから密度感がある
だったん人の踊りなんてまさにそういうメロディーだけど
もっとガシャガシャした曲だって例えばジュディマリなんて結構音価長いよ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 08:03:16.25 ID:4pduU5apP

>>850
なんかすごいナルホド感あったぞ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 10:06:33.85 ID:usbT9quz0

あんまり音と言葉を詰め込み過ぎたメロディは頭に残らんしね
歌詞の言葉と旋律が記憶しやすいメロディ作りを意識してるけど
これがなかなか難しい
童謡作った人とか天才だろ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 12:11:33.62 ID:jk0TehXN0

滝廉太郎の、はるの、うららーの、すーみだーがわー、

ってやつ、めっちゃすげえと思うわ
なんていったけ、あれ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 12:43:05.39 ID:3ZJClbRN0

>>853
花？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 13:19:43.12 ID:OguOjmjB0

たしかに童謡は名曲の宝庫

でも、ボカロでやったら「古い」の一言でかたずけられる

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 14:04:41.88 ID:VglhwANYP

あんな簡単なのに凄いよな
簡単だからこそか

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 14:08:18.90 ID:DQ+dWWDL0

童謡は音の高さの変化に重きを置いてる気がする。最近はリズムを重視した曲が多いだけに

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 18:39:32.03 ID:M1WO/eeV0

童謡含めてや邦楽はメロディー重視だよね。

洋楽の名曲とされてる曲でも、曲全体で聞けばすぐわかるけど、
メロディーだけ抽出しても何の曲か分かりにくかったりする。
川の流れの様にとかロマンスの神様とか、メロディーを鼻歌で歌ってもすぐ分かるけど、
ビートルズのストロベリーフィールドフォーエバーとかマイケルジャクソンのスムースクリミナルとかは分かりにくかったり。

北欧とか東南アジア辺りの湿度の高い国もこういう傾向強いよね。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 18:41:54.55 ID:jk0TehXN0

マッカートニは、Gｍを好んだそうだな
Gｍはたしかに深い

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 19:05:48.50 ID:V/350wc70

古めの曲のバンドアレンジ聴いてみるとわかるんだけど単調な旋律なのにギターとかに負けじとちゃんと自己主張してて気持ちいいんだよね
簡単なメロディで作ってみようかしら

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 19:50:35.14 ID:Y/jkZHWLP

Gm
ミクソリディアンってやつか。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 20:40:47.45 ID:OQHn2Aar0

>>861
(；･`д･´)・・・・・

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:27:18.64 ID:4pduU5apP

みく

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:57:27.71 ID:g0ZRVfYE0

白い鍵盤をドから右へ弾いていくとイオニア旋法、レから弾くとドリア旋法
以下フリギア（ミ）、リディア（ファ）、ミクソリディア（ソ）、エオリア（ラ）、ロクリア（シ）
言ってる俺もこんなくらいにしかわかってないｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 22:17:48.17 ID:sydeG8Tx0

Key:C, Chord:GmならG-Dorianでよくね？ってかそもそもMixolydianなら第3音が長3度じゃないか？
…と思ったら、C-Mixolydian旋法としてみているのか。相変らずこのｽﾚは小難しいな。

話は戻るけど、童謡や唱歌や民謡とかクラシック、Judy&Maryや滝廉太郎の曲の音符の音価が長いと言うより、
自動歌唱ソフトであるのをいいことにボカロに細かい音符を歌わせて遊ぶのが流行っただけだろ…とｵﾓﾀ。
話の主旨に沿ってなかったらｽﾏｿ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 22:39:57.26 ID:wIkrWs3L0

リアディゾンぐらいしか話つかめない(´・ω・｀)

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 22:59:35.76 ID:OguOjmjB0

メロディが音楽の中心ってのはバロックの時代から世界の常識

その常識から外れてるのはニコ動のボカロ音楽くらいのもの

だからボカロからヒット曲が生まれない

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:08:03.59 ID:1ZIT/70p0

理論とか全くわからん

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:08:54.14 ID:wIkrWs3L0

メジャーでシングル数十万枚級のヒットとかそんな感じの形態じゃないからなー(´・ω・｀)人間が歌わないとチビシイ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:58:36.86 ID:3L7i6x+H0

HIPHOPだってメロディーの常識から外れてるでしょうよー。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 01:01:53.77 ID:S6NQ16K20

ラップ曲の中でも、大きなメロディで歌うパートは引き立つニャ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 01:11:39.92 ID:LZhRPm6/0

いや、Gmって、Cトニックの場合のドミナント。

ドミナントって、GかG7か普通変えづらいじゃん。そこをあえてGm。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 01:15:22.24 ID:Y4N6aP/IP

それすでにドミナントじゃないじゃん

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 01:21:42.89 ID:TrvbbDQj0

>>871
それラップじゃなくて歌だろｗ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 01:23:11.97 ID:LZhRPm6/0

ドミナントとしては使わないよ、もちろん
たとえば

Gm G7 C という進行はけっこう新しいじゃん
三音クリシェにするなら、Am Gm G7 C とかも悪くなさそう

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 08:58:44.15 ID:CQdNe5NM0

>>874
871が言いたいのはメロディを歌い上げるパートが良いと、ラップも映えるって意味なんじゃないのか？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 10:11:21.19 ID:p6Jd6+t00

HIPHOPでも名曲と言われるものは印象的なサビメロがある。
ＡメロＢメロに相当する部分をラップにして、
サビにはシンプル印象的なメロディを歌うってのがＨＩＰＨＯＰの定番
逆にラップだけでメロディの全く無いＨＩＰＨＯＰの名曲ってあるの？

とにかく、どの音楽ジャンルでも「メロディが無いのに名曲」
っていうのは聞いたことが無い。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 10:25:34.04 ID:shvWiGMj0

印象的とかキャッチーとかは方程式として「短い単純なフレーズの繰り返し」とか、あるにはあると思うんだけど
理論詳しい人でも主メロに関しては鼻歌作曲に近いだろうし、理屈的なものより才能的なものが重要なんじゃないか。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 10:34:19.27 ID:k5bqh/0xP

>>878
あとはあれだ、パフォーマーの表現力もあるな

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 12:30:26.41 ID:TrvbbDQj0

>>877
>>874
J-RAPならそーいうのあんだろうけど本場の昔のは普通にラップばっかりじゃないかな。

メロディーと関係ないけどジョン・ケージなんかは偉大だし名曲あるでしょー。
ポップスっていう範疇の話だったらゴメンね。

まあ何が言いたいかっていうとさ、調整を超えて音楽を聞けるのは退化ってよか進化かもしれんよ。
テクノやハウスだってリズムトラックだけの名曲ってのが有る訳でさ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 14:19:21.81 ID:OIB36UUW0

>>880の言うようにひたすらラップってのが洋楽の場合は多いと思う
その場合、なんで印象に残るかって言うと伴奏に印象的なフレーズが使われてるんだよね
J-RAPのサビメロみたいな役割を担ってるんだよ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:07:03.49 ID:0IUoYd+g0

ばっかりじゃないかなとか多いと思うとか
わかんねえなら語るなよ
日本のラップは本場のラップじゃないので、フックでメロディが多いが
本場のラップだってフックくらいはあるからね。メロディのときもある

もちろん「おはようさーんみなさんじゅんびはいいですかー？いきますよげんき～」
みたいなオールドスクールなラップだって普通に日本にあったよ

だいたいジョン・ケージの名曲ってなんだよ？上げてみろ
ボカロPがわざわざジョン・ケージ目指すかよ・・・

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:38:41.90 ID:KUYTtVW+0

>>877
他の人も言ってるけどそれJ-Hip Hopね。
下手クソな英語以外は日本のラップ曲の方が耳障りが良くて好きだよ。

例えばこんな感じで、
http://www.youtube.com/watch?v=_CL6n0FJZpk
洋物のラップは後のシンセのメロディーがメインで、ラップは歌詞の乗ったドラムみたいな感じ。
あるいはこんな感じで、
http://www.youtube.com/watch?v=6FEDrU85FLE
ギターやベースがその役割を担ってるケースもある。

ジャンルは対極だけど、声が打楽器の延長で楽器のメロディーで起伏を付けるって意味ではメロデスなんかもそうだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=-InrrfJww9Q

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:54:20.38 ID:KUYTtVW+0

ジョン・ケージは4:33の印象が強すぎてネタ作曲家扱いされてるけど、
初期の頃の方はこういう、
http://www.youtube.com/watch?v=YflfGMo3O2Q
トチ狂った時のペンデレツキとかヴェーブルンみたいな普通の原音も書いてるよ。
泡沫Pとれるりりさんが混ざった様な感じで、曲の質はもの凄く玉石混淆……っていうか玉石石石石石石石石石石混淆だけど。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:53:42.97 ID:29LLIkgZP

マンボウの動画みるたびに思うけどミュート機能って便利だよな

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:54:35.69 ID:29LLIkgZP

ゴミ曲いらないから絵本で出して欲しい

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:55:01.16 ID:TrvbbDQj0

>>882
ケージの名曲つったら4分33秒でしょー。
ついでに言うとHIPHOPは最近のMTVなブリンブリンのが嫌いで聞かないから濁しただけだ。
オールドスクールから90年代後期までは相当聞いてるよ。

>>884
ネタ作曲家つわれるねー。自分としては禅とかアメリカのヒッピームーブメントなんかに影響受けて音楽に対して
新しい考え方を提示したってとこが重要だとおもってる。

大事なトコはHIPHOP云々では無く「名曲足りうるにメロディーが重要だ」と自分は思ってないってことだなー。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 18:15:07.08 ID:rJl8P4mF0

いかにも底辺くさい流れ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:13:11.65 ID:v5GDhA4A0

Ｊラップってしょーもない駄洒落にしか聞こえないから嫌い。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:30:04.79 ID:7XaXDJnT0

世の中選ばれた人種とお前らみたいなゴミがいるんだよな。
糞レベルがどんなに選ばれた人間の研究したってさ無駄なんだよ。
お前らさ選ばれなかった人間なんだよ。わかるか？
どうでもいいそこら辺のゴミと一緒。
ゴミがそこら辺に散らばってたら目障りだろ。
お前らレベルが曲もどき作ったところで誰も相手にしてないんだよ。
いつまでもボカロみたいなおもちゃで遊んでないでさ少しはボランティアとかさ世の中の役に立つことしたら。
ゴミはゴミらしい生き方した方がいいんじゃね。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:03:43.16 ID:lVViwD190

いつもの仲間と　悪そうなやつは大体友達　Jラップはこれだけでメシ三杯はイケる

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:44:10.91 ID:aubdJ2HE0

>>891
「マジリスペクト」でもう一杯おかわり

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:52:33.55 ID:+M2kqFOfP

ラップは全く聴かないから流れがわからんｗ
ケージだとピアノフェイズが印象強いなぁ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 02:58:00.05 ID:z412rxT90

あとプリペアドピアノを使った曲とかも良いよね。空き缶ドラムみたいな音で面白い。再現するのは死ぬ程めんどいけど。
あれはギターやシンセにエフェクトかけたりする物の走りだったんだなぁ、と思う。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 03:44:52.00 ID:eSfS3Y2tO

ピアノフェイズをミクさんでやってたの（歌詞付きの方）は
まだボカロ耳ができていなかった頃に聴いたのが凄まじく気持ち良かった
最近完全にボカロ耳になってしまってから聞き直したんだけど
あの頃のような気持ちは味わえなかったなぁ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 04:28:17.98 ID:Cwuk45910

ニコニコ広告って底辺でも結構再生数伸びたりする？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 08:37:20.98 ID:z412rxT90

少なくとも目に付く機会は増える。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 11:02:00.75 ID:Cwuk45910

自分で宣伝いれてる底辺Pさんって結構いますか？
自演乙とか書かれかないかなー、とちょっと不安

今ちょうどポイント余ってるんですけど

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 11:06:09.53 ID:4EgOVlyp0

別にみんな自分でやってるようだよ
でもね広告はあんまり効果ないぜ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 11:07:42.87 ID:Cwuk45910

>>899
そうなんですか

まぁ、俺も上に宣伝で出てる動画をクリックする事はあまりないが

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 11:40:38.88 ID:eSfS3Y2tO

>>900
私も上は、ほとんど見ないけど
無地よりも青枠でも付いていれば、クリックしてみようかな？と
思う確率は、ちょっとだけ上がる気がする

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 11:43:15.95 ID:z412rxT90

>>898
「こんな曲つくりましたぁぁぁああ！！聞いて貰えるならポイントぐらいくれてやらぁ！」みたいな感じだから、
自分で宣伝する事は恥じる事じゃないよ。

底辺だとわざわざ名前変える方が恥ずかしいと思う。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:46:43.37 ID:gbKGqn030

長年掛けてDTMに何十万も使ってんだし普通に働いてる大人だし
確実に1円1人くらい伸びるなら五千円から一万くらいはどうってこと無いな
大体いくらくらい突っ込めば悪目立ちせず効果があるんだろう？
それ以前に無料会員じゃ無理かｗ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 13:04:19.75 ID:6DEMAAtT0

コスパ次第だな
1万って額は問題なくても、それで再生数数百しか上がんないようじゃコスパ最悪だ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 13:05:29.06 ID:6DEMAAtT0

普通にモノ売るんなら数百人が見てそのうち数人が買うってだけでも宣伝効果あるけど　モノ売ってるわけじゃないしなー

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 13:20:18.58 ID:z412rxT90

売るためだけが宣伝じゃないと思うな。

ライブなんて数万払って数十～数百の客しか集まらない所で演奏する事も有るんだよ。
人目に触れる機会を買ってると思えば良いんでない？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 13:44:23.56 ID:YYNgGNPr0

>>902
れるるりなんて脳漿炸裂ガール10万回る度自分で広告してたからなぁ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 13:59:23.86 ID:eSfS3Y2tO

雲上人の皆さんはともかくとして
底辺Pなら入れても200円か500円くらいまでじゃない？
前に、15k突っ込んだけど効果がなかった
とか愚痴ってた人も居たし
青枠が付きゃおkでしょ？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 14:17:26.63 ID:Cwuk45910

みなさんいろいろな意見ありがとうございます
ポイント余ってるんで300円だけ宣伝しようと思います

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 14:18:50.33 ID:z412rxT90

あと、宣伝するなら長い期間かけてやった方が良い。
300ポイントなら、全部一週間に使うんじゃなくて、毎週100ポイントづつとかね。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 14:42:54.27 ID:J/lLvKrG0

運よく殿堂入りしたところで２，３万の儲けにしかならないし
いわゆる有名Ｐになったところでボカロだけじゃ食っていけないのに
宣伝にカネ使うなんてコスパ悪すぎ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 14:53:34.75 ID:6DEMAAtT0

>>906
コスパのひどさを納得済みでそれでも大枚はたく覚悟がある金持ちならそれでイイんだろうね。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 14:55:15.64 ID:CVEc/KFy0

広告は投資じゃないし、価値があると思ってるから払ってるだけ
自分は絶対払わなくても、対価に見合ってると思って金払う人がいるんだから
需要があるとしか言いようがない。商売ってのはそういうもんだ
商売は甘くないといわれるいっぽうで、なんでこんなのに金払う人がいるんだ？ってのが多いのも事実

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 15:00:35.54 ID:6DEMAAtT0

>>913
＞広告は投資じゃないし、価値があると思ってるから払ってるだけ

いやーｗ　「ど、どんぐらい価値があるんだろう・・・ドキドキ」って感じで
価値がよくわからないままやって失敗しちゃった人大勢いるでしょｗ　>>908の例もあるし

オマケのポイントを、誰か応援するために使うって感じが一番ストレスたまらないかなｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 15:02:22.84 ID:Cwuk45910

それを言うなら、いろんな人に聞いて欲しくて
何万も金かけた環境で作った曲を数十人にしか聴いてもらえない方がコスパ悪いと思うけどな

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 15:09:45.28 ID:6DEMAAtT0

>>915
昔から見返りを期待せずやってきたオッサンDTM戦士多いから
そのへんのコスパの悪さは織り込み済みの趣味でしょｗ　楽しければいいっていう

それに自分がどんだけの曲を作れるかわかってない段階じゃコスパは計算しづらい
広告はある程度どれだけのモンか情報が出てきてるのので計算しやすいけど

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 16:32:16.85 ID:aoZ6k+tj0

>>893
ピアノフェーズはライヒ、って俺今釣られた？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:34:45.01 ID:gbKGqn030

ニコニコのボカロトップページ久々に見たけど別に広告はトップに反映されないんね
総合トップには載ってたけど何十万って広告集めた奴が数本載ってるだけだ

とりあえず投入額と再生数なんてキッチリ分る数字なんだから公開して欲しいね
テレビの視聴率みたいなもんで広告はどれだけ見られたかが一番重要な事じゃん
それと無宣伝の数字を両方見せてくれればいくら突っ込むか目安になるんだがね

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 18:37:13.04 ID:eSfS3Y2tO

>>917
あ、私も素で間違えてたわw
まっ、間違えただけよ！
しっ、知らないわけじゃないんだからねっ///

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 21:30:26.19 ID:+M2kqFOfP

>>917
あ、ライヒかｗすまんすまん
どうも詳しくないとごっちゃになるなぁｗ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:04:10.44 ID:dmNzvneZ0

広告か…。つっこんだけど効果なかったなｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:11:22.51 ID:dmNzvneZ0

それだけじゃ意味ないから、詳細を。
自分で絵を描いた一枚絵の動画の曲をＡ。
絵師にフルＰＶを作ってもらい、色んな人にコラボしてもらった会心の出来の曲がＢ。
色んな人に恩返しがしたい意味もこめて5000つっこんだけど結果は
再生：Ａ1000、Ｂ900
コメント：Ａ50、Ｂ200
マイリス：Ａ100、Ｂ50
数値はフェイク入ってるけど、比率は大体こんなもん。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:19:46.50 ID:dmNzvneZ0

もちろん曲のよさとか、使用ボーカロイドも関係してくるんだろうけど
曲は自分はＢの曲のほうがよく出来てると思うし、ボカロもＢのほうが人気キャラ。
条件的にはＢの曲のほうがいい。それで５０００もつっこんだらかなりの差が出ると思ってた。
でも結果は数字的にはＡ＞Ｂ。コメントはＢのが多いけど荒らしみたいなのも流れてきたし。

自分の中の結論として、宣伝は対して効果なし。むしろボカロアンチも流れ込んでくるから
人様にやってもらうのはいいとして、自演はもうしない。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 01:26:57.85 ID:/AQuXjd50

5000だの15000だの突っ込んだ人の話聴いても暗澹たる気持ちになってくるんだからなーｗｗ
ためしに1000ぐらい突っ込もうかなーなんて気持ちは一瞬で吹き飛ぶ

>>922のマイリス数見ると、曲のデキはそこそこなんだと思うわ。つーかコメ異常に多いね

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 02:12:22.16 ID:8/Q1Z2Ao0

そういえば広告突っ込むとマイリス率は下がるよね。
あと再生数もある程度伸びてる曲はマイリス率下がるけど。

大人パワーで毎度広告に突っ込む様にしてるけどトップ枠にするとある程度効果あるように思う。
タグのほーに広告つけてもあんま意味ないなあ。

ほぼ全額トップ枠にしてから結構広告の効果を体感できたわ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 02:14:51.08 ID:8/Q1Z2Ao0

あとミクとかだとすぐ埋もれちゃわない？

人気無いボカロのほーが伸びるっていうのは全体の楽曲投稿数が少ない
↓
そのボカロの固定ファンの人たちが再生するし埋もれない
↓
人気ボカロより伸びる

っていうのもあるんじゃないかなあ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 02:42:50.27 ID:a7i4GXK70

>>925
具体的な数字を教えてもらえませんか？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 03:15:36.92 ID:8/Q1Z2Ao0

Aがミクで作った奴ね。広告費はＡ6000円。Ｂがそれ以外で広告費10000円
Ａ再生数：1000　Ｂ再生数：4000
Ａコメント：50　Ｂコメント：100
Ａマイリス：100　Ｂマイリス：200

比率的には大体こんな感じかなー。曲調が全然違うから一概には言えないけど。
上記数字から広告経由の人はとりあえず聞いてわ見る印象かな。

とりあえずＢの方は流行の路線をある程度意識して行ったからそういう結果である
可能性も高いけど。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 08:38:59.78 ID:KiLBOC0B0

たかだか数値がちょっと増える程度で数千、数万も金払いたくないね
プラグインでも買ったほうが長く遊べるし

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 09:16:32.41 ID:DjiNPWhvi

絵や実況や◯◯してみた等、他のコンテンツとボカロDTMの決定的な違いは金と時間がかかり過ぎるという点だ
だから底辺に落ちることが許されない

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 10:00:19.13 ID:8oTW34P60

そうかな？ニコニココンテンツ内ではそうかも知れないけど、趣味全般に目を向けると
ゴルフとかスキーとか何十万かけて底辺レベルで楽しくやってるおっさんおばはんが居るじゃない。
旅行とかも一回行く分の金でギターなりインターフェースやプラグインなり良い物が買えるよね。

絵や動画がコスパ良すぎるだけで、趣味として自分が楽しむために、あるいは自己顕示欲のためにお金かけるのは
そこまで理解できないものかね？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 10:23:01.55 ID:0vO03VTjP

何よりも自分が楽しくなきゃ続けないよ
俺にとっちゃこんなおもろい趣味他にない

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 10:46:27.76 ID:evOOZ+Ml0

絵や動画がコスパ良すぎるっつても、
絵とか動画は１作品あたりにかかる制作時間が
実際に人に見てもらえる時間と比べて鬼のように長いからなぁ

その時間ぶんバイトしてたらと思うと意外にコスパ良くないかもだぜ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 11:29:21.41 ID:DjiNPWhvi

スポーツは別に上手くなくても健康にいいとか仲間ができるとか色々メリットがあるが
ボカロは聴かれなかったら終わりで俺、時間かけて何やってたの？感に苛まれる
それを乗り越えて続けられる人たちは凄いよ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 11:57:14.47 ID:/AQuXjd50

広告のコスパはある程度計算できるが　
DTMのコスパはプライスレス
資金回収できる人は１％もいないし、資金回収や出世を目論む野心家にとっては厳しく感じるであろう
かくいう俺も野心家なので厳しさと闘いながら続けてる

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:00:05.61 ID:/AQuXjd50

>>934
目標どんなもんなの？　金とかじゃなく、たまに殿堂入りするぐらいまで出世すれば満足さ・・・みたいな楽しみ方もあるよね

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 12:45:58.77 ID:jRl6DOewO

>>934
自分の頭の中にしかない音をかたちにする事を
楽しいと思えないんならそうかもしれないね
俺は、その時点で楽しいし
そのために楽器だなんだに金もかけてるけど
回収とかはハナっから考えてない
だいたい、趣味にかける金まで回収しようなんて発想自体が
人間的レベルの低い守銭奴の発想っぽくて気持ち悪いなぁ…
そんな余裕ない生活してるんなら趣味なんてするなよって気分になる

200～300再生程度でも、他の音楽発表の手段よりかはマシだから
とりあえずはニコニコに投稿するのが一番良いかな？と思うから続けている
できればもっと多くの人に聴いてもらいたいとは思うけど
それは結果であって目的だとは思わない
第一の目的は、自分の頭の中にある音をかたちにする事だから

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 13:01:22.27 ID:xA3AFBSG0

俺は再生数回るのもいいけど、にこさうんどでダウンロードされてると
地味に嬉しいんだが

これだけの人が、わざわざmp3落としてまで聞きたいって思ってくれてるってだけで励みになるww

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 13:26:47.01 ID:Wrre6ldf0

>>937
俺も自分の楽しみとしてDTMそのものが面白いと思う
しかしその他人を見下す態度だけは直した方がいい

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 13:31:02.43 ID:jRl6DOewO

>>939
ゴメン
しかもその見下した部分は、レス先の人には無関係な話題だしね…
すまんかった

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 13:32:06.02 ID:hHcOynbS0

4桁なんて夢の夢だけど、新作待ってました!みたいな人が100人くらいいるほうが有名だから聴こう、って言う人が1000人いるより嬉しいな

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 15:31:01.13 ID:/AQuXjd50

中毒曲用の歌詞って文章量が倍ぐらいになって疲れるね　音符の帳尻合わせみたいなのを含めると数倍時間かかってるような。
エディタにいれて　文字数が合いません　ってなると面倒なのでその前に時間かけて調整しちょる。　ふつうのJ-POPレベルの歌詞ならめっさラクなのに

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 16:41:44.57 ID:GY8uD8zd0

作ってて面白いなんてレベルの奴が混ざってるから噛み合わないんだよな。
そういうレベルが入ってくるとここ全体の話のレベルが落ちるんだよね。
最底辺もあるのになんでこっちに入りたがるんだろうな。
普通は自分のレベルわきまえて自重するもんだけどね。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 17:36:20.29 ID:8/Q1Z2Ao0

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:22:16.80 ID:I1IQOQR60

どっちにしろ底辺にいる時点で五十歩百歩
気の持ちようとレベルは必ずしも比例するとは言い切れない
だったらもっと実のある話しようや

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:33:27.98 ID:/AQuXjd50

　　　　　|"^|''''|　　　　　　,;；；；;,､　　.ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 .|　 '|　l　　　　　（・∀・)　　（・ω・)
　　　　　| 　 |　 |　　　　【( 　⊃⊃　　(　つつ
　　　　　∟＿ヽ_ヽ,　　　　し'し'　　　 ~し'し'

AAとしては不出来なのになぜかかわいい

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:48:39.06 ID:wnkQTQ330

自貼り失礼します。
最底辺ですが、ここにも貼らせて下さい。

結構、時間をかけて作りましたが、相変わらずまったく伸びません。（爆）
よろしくご指導ください。

【初音ミク】天使も悪魔もＫＯＩをするっ！（オリジナル曲）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20030098

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 20:09:55.06 ID:pWqTOfno0

>>947
何年前のアニメやねんっていう…ね…。
伸び期待するなら今風にすることが大事だと思うよ。
だって俺らくらいの世代でもフォークソング系のCDって買わないし聴かないでしょ？

ネタに走らないならお洒落系を意識して作ればいいんじゃないかな。
流行のアニソンとか聴いて後は参考にしたり。
ネタに走るなら再生数なんて気にすんな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 20:14:32.68 ID:/AQuXjd50

>>947
そんなにソワソワしないで～　って聞こえてきたｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 20:30:38.07 ID:iCkQEY+10

>>947
もうちょっと音づくりを頑張ったらいいんじゃないかな

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 20:31:52.40 ID:IkrRBCSX0

>>947
時代に合ってるかどうかは別として
個人的には悪くないと思うよ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 20:49:43.06 ID:Wrre6ldf0

なんでだろうね。においって言うか。あ、このオッサン俺と似た世代だな、って。
で、どうしたらいいのかは分からないｗ

ストリングス系のリバーブで全体がもやもやしてる。自分なら弱くするか短いのに変えてスッキリさせたい。
ドラムにも掛かってる？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 21:06:21.73 ID:WkEoo4J00

>>938
悦に入ってるところ悪いんだけど、

それだいたい巡回botだからw

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 21:12:49.21 ID:iCkQEY+10

>>953
え、そうなの？

kwsk

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 21:38:12.20 ID:gUitemuO0

>>947
最底辺でも見たけど、あれからずいぶん伸びたじゃないの

とりあえず思ったのは、メロディの音域が低すぎるんじゃないかな
サビで高くなる訳でもないし、全体的に抑揚が無いように感じる
単純にキー上げるだけでも結構変わるかもよ

あとサビ前に毎回ブレイク入れるのはしつこいかなぁと思った

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 21:39:20.24 ID:IkrRBCSX0

ややこしいことに「NicoSound」と「にこ☆さうんど＃」があるからな

ちなみに俺は「にこ☆さうんど＃」で変換すらされてない曲がある・・・

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 22:23:41.15 ID:wnkQTQ330

いろいろなご指摘、ありがとうございます。
ま実際オッサンですし、しかも普段ＡＫＢやらアイマスのころの神崎暁さんの曲が好きで
良く聴いてるんで、そういう昭和っぽさが出てくるんでしょうね。

他のサイト（ＭＵＺＩＥやらクレフやら）では多少の評価を頂いてるので
「なんとかニコ動でも」とがんばってみましたが、３０半ばのオサーンには
１０代のセンスについていくのには無理があるようですね。

とりあえず指摘のあったリバーブのかけ方や曲の構成など
改善できるとこはやっていきたいと思います。
まあ、自分でも昭和のアイドルポップみたいなのが好きなので
永久最底辺のままかもしれませんが、どうもありがとうございました。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 22:32:12.96 ID:JDXFbnxg0

今風の昭和臭さに変えてみようよ、テイストだけ昔みたいな

そういうのは嫌いじゃない

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 23:12:27.34 ID:uqGtw1Nj0

>>942
＞ふつうのJ-POPレベルの歌詞ならめっさラクなのに
ふつうのJ-POPレベルの歌詞が楽に書けるのか。それは普通に凄いと思う。

>>947
作曲はプロですね。サウンド創りに関しては、他の方の感想の通りかも。
今の時代のものと言ってもそれがいつまで通用するかﾜｶﾗﾝし、947のような普遍的に通用する作曲力の方が大事だと思う。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 23:53:31.89 ID:/AQuXjd50

>>954
ちょっとダウンロードされててもbotの可能性はある
ただし、botがどれぐらい暗躍しているのか示すデータはないので
どれだけがbotによるものか誰も確証がない。
そしてこの手の話をはじめるとbotだよと決めつけたがる子が必ず登場する

>>959
愛してる　会いたい　夢に向かって　翼をひろげて　君と永久に　
とか著作権で保護されてないので好きなだけ使えるわけだからｗ
バラードとか字数少ないしめっさ楽。なのにボカロはバラードはやらないから封印中(´・ω・｀)

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 00:09:40.51 ID:U1q2UAaX0

素朴な疑問だけどbotって曲ダウンロードして何に使ってるの？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 00:25:33.80 ID:aIeZY4Ou0

検索ボットがクロールしている途中にアクセスしたってだけでは

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 04:23:29.25 ID:r2GH3ezdP

>>957
アイドルポップ楽しい
まあ好きなんだから作っちゃうんだよな
おっさん同士でいつか一緒に飯食おうぜw
って気持ちになった

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 12:45:54.31 ID:t/yGw8c10

２チャンネル寄生虫？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 13:27:40.96 ID:t/yGw8c10

>>947
これいい曲やん、かわいいし作曲や編曲はプロだよな
ミックスし直して声優さんが歌えば普通にアニソンとしてテレビで流せるレベル。
気に入ったｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 13:32:58.62 ID:1gRIPswc0

>>947
曲の完成度はかなり高いし、ミックスも作風を考えればアリ。

視聴者に媚びて今風の曲作るより、自分の作りたい物作り続けた方がファンも増えると思うよ。
下手にすり寄っても、その他大勢に混じるだけだし。このスタイルで行けばオンリーワンとして認識される様になると思う。

ただ、問題は動画だと思う。特に字幕が安っぽ過ぎる。再生数を増やすにしてもファンを増やすにしても、
下手に曲のスタイルを変えたりするより、動画師さんやMMD師さんを探すか、自分でMMDPV作れる様に練習する方が遙かに近道じゃない？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 18:50:21.26 ID:OtBtyGBc0

>>934
ボカロ以前はネット上でやってる同士が集まってセッションするオフ会とか出てたよ俺
ネット上の趣味人音楽に一般リスナーを振り向かせたボカロは本当に素晴らしいと思うが
代わりに趣味人同士の交流からそういう草野球的な感覚は減ったかもね
損得が絡んだり実演奏しなくなったりしてさ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:13:58.13 ID:t/yGw8c10

>>947 >>957
興味があったから、あんたのこと少し調べさせてもらった

muzieではコンペで独り勝ちして
ＮＴＴ系アニメサイトのテーマ曲に選ばれたりしてるやん（思いっきりスウィーツ仕様の曲だけど）
それだけ実績と実力があるんなら、こんなとこで意見聴いたりせんでも独自路線を走れば
いいんじゃまいかとオモタ。

それにしても、大規模規制中影響かの書き込みが少ないな・・・

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:36:28.43 ID:SBHmQEQDP

末尾Pの仲間が増えるかな、ふふふwwwwww

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 22:43:04.36 ID:r2GH3ezdP

>>968
出だしちょっと面白かったw

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 23:42:28.57 ID:UnkQPmH8I

底辺スレではこういう曲が受けるのか…
俺にはちょっとわからん

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 23:57:19.28 ID:yx3gQ55P0

ポジポジも好評だったしな

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 18:26:19.48 ID:QunxMORU0

>>968

初めの一行ワロタ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 19:28:54.30 ID:7YuvtjScP

>>968
お前おもろいわw

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 22:14:16.84 ID:1OGmN+S40

寄生虫、帰省中、規制中
他では受けてもニコニコでは受けない人もいるし
ニコニコでは受けても他では受けない人もいるし
両方で受ける人って・・・いないな

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 22:49:27.24 ID:cM10QNDgP

いやそんなことないやろ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 01:44:20.62 ID:VUnAuxpR0

自演ってばれるよね

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 03:17:19.13 ID:6PXb5Iis0

初めて書き込みます
自分の作った曲、ヘッドホンやイヤホンで聴くとまともなのに、
スピーカーで大音量で鳴らすと声がガピー！ガピー！ってなる…
他の人の曲を鳴らしてもそんな事は起こらず、
そのまま音が大きくなるだけなのに
この違いはなんなんでしょう

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 03:31:16.72 ID:4ZMoovq00

>>978
自分の曲にちゃんとリミッターかけてる？
録音のレベルが高すぎるとスピーカーで音が割れるよ。
他の人の曲はちゃんとリミッターかけてるから聴覚上の音はおおきくても
しっかり０ｄｂの抑えられてるから音が割れずに自然に大きくなる。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 04:11:21.06 ID:JGndKpo2P

上の例とはちょっと違うんだけど、
ヘッドホンだとボーカルが埋もれるのに、スピーカーだと歌声が他を圧するバランスになることがあるんだけど、
対処法あります？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 04:52:53.19 ID:6PXb5Iis0

>>979

一応、DAWや再生ソフト上ではレベルメーターが赤にならず、
数値も－0.1を超えていなのですが何故かガピーガピーです…

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 09:58:40.05 ID:fWGtI5nl0

スピーカーだとＬ－Ｒどちらも両耳から入ってくるから
センター定位とかは大きく聞こえがちなんじゃないの？
いや、適当な推測なんだけどさｗ
俺はヘッドホンでMIXしてるけど
「もうちょいVoあげたほうがいいかな？」ってくらいで止めてる

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 10:11:51.30 ID:BTxKfI1p0

>>980
ヘッドホンは聞こえすぎて相当慣れてないとバランス取るのに使うのは難しいよ。ノイズチェックとかには向いてるけど。
単にmixが出来る出来ないの話でいけば当然出来るんだけど、ほとんどの人がバランス取れた気分になってるだけだったり。
スピーカーあるならそっち主体で作業してヘッドホンでも違和感無い状況を目指してみたらいいと思う。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 10:42:23.93 ID:4ZMoovq00

>>981
とりあえずuploaderでその音源うｐできないかな？
内容は無視するから

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 11:14:40.59 ID:2VYp3hn30

ここまでの流れ、全部おれ最近まで悩んでたことだわｗ
スピーカーでバランスとるようになったら自然とある程度解決した。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:28:49.56 ID:AowClHUxP

100万達成したから卒業するわ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 17:59:58.63 ID:yc9PU8sL0

>>982
まさにそのとおり。感覚でわかるのはセンスがあると思う。
ＭＳ処理でぐぐると幸せになれるかも。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 21:40:06.36 ID:VUnAuxpR0

まさにそのとおり。感覚でわかるのはセンスがあると思う。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 22:22:49.34 ID:yc9PU8sL0

>>988

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 00:42:32.57 ID:KiWbECSw0

このスレって時々意味不明な書き込みがあるな

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 02:08:32.89 ID:NVfijv8r0

次スレはよ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 02:35:27.63 ID:ZdZUIdsX0

次スレなんてねえよカス

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 10:28:04.64 ID:gAiMC1CA0

よくわからん流れにｗ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 10:38:33.87 ID:peL0gUYg0

>>993
まさにそのとおり。感覚でわかるのはセンスがあると思う。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 10:55:13.08 ID:4ygIM/Mh0

次スレ建てに行ってみるよー

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 10:57:14.86 ID:4ygIM/Mh0

ＥＲＲＯＲ：サブジェクトが長すぎます！

ゴメン帰省中だった・・・

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 10:57:17.20 ID:Sq6+mEjq0

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆大天使初音ミク☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
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998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 13:01:36.92 ID:LiT15vy10

DTM板に底辺スレとか立ててんじゃねえよ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 13:03:35.11 ID:LiT15vy10

1000は辞退

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 13:07:48.42 ID:gAiMC1CA0

センスなくてもわかるし1000ゲットってこと？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。