【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part24
初音ミクの一人勝ちか、GUMIの時代が到来するのか
クリプトン一強か、インターネット社が勝ちあがるのか
キャラクター間論争 企業間論争のスレ
前スレ
【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part23
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343928496/
クリプトン一強か、インターネット社が勝ちあがるのか
キャラクター間論争 企業間論争のスレ
前スレ
【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part23
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343928496/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 14:07:37.61 ID:KVn9TJw/0
1乙です｡
GUMI厨はつまんないので今日の夜中にくる予定の人へ質問｡
Q．今のボカロ界の現状をどう捉えているのか､またどうなれば良いと思っているのか？
特に､ヤマハ、ドワンゴ、インタネ、栗、Ｐ、MMDer、リスナーについてそれぞれ意見を聞きたい
GUMI厨はつまんないので今日の夜中にくる予定の人へ質問｡
Q．今のボカロ界の現状をどう捉えているのか､またどうなれば良いと思っているのか？
特に､ヤマハ、ドワンゴ、インタネ、栗、Ｐ、MMDer、リスナーについてそれぞれ意見を聞きたい
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 15:35:37.29 ID:1oOdV+JQ0
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 17:29:07.74 ID:MPv60TQkO
いくら夜中来る予定のひとが
「ボッタクリスタルは適正価格だよ！ミクさんの方が安すぎるだけだよ！」
と言ったところで、あれをお金出して買うGUMIファンがどれだけいるかって事の方がよっぽど重要だと思う
どんな客層がGUMIファンにいるのか、どんな商品を求めているのか、どれくらいの金額なら出してくれるのか
他の競合する商品の価格は？それを踏まえた上で『客から見て適正な』価格設定は？
商品化する前に企画段階でこのへん押さえておくのはマーケティングの基本だろ…
何より、自称関係者っぽい例のひとが言い訳しに来る場所がここしかないのが泣ける
要するにGUMIは世間からとっくに見放されてるって事じゃないか
「ボッタクリスタルは適正価格だよ！ミクさんの方が安すぎるだけだよ！」
と言ったところで、あれをお金出して買うGUMIファンがどれだけいるかって事の方がよっぽど重要だと思う
どんな客層がGUMIファンにいるのか、どんな商品を求めているのか、どれくらいの金額なら出してくれるのか
他の競合する商品の価格は？それを踏まえた上で『客から見て適正な』価格設定は？
商品化する前に企画段階でこのへん押さえておくのはマーケティングの基本だろ…
何より、自称関係者っぽい例のひとが言い訳しに来る場所がここしかないのが泣ける
要するにGUMIは世間からとっくに見放されてるって事じゃないか
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 17:33:16.39 ID:FdAlbNam0
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 17:41:00.02 ID:MPv60TQkO
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 17:43:07.00 ID:7Qg0zeRr0
>>4
適正なマーケティングを行った場合、「必要ない」って答えが確実に出てしまう。
要するに下乳グッズを出す場合、ミクさんグッズが売れてるから～ってのを言い訳に実際のニーズは無視しないと出ない。
70万程度の売り上げですべてのグッズの頂点に立てる事実でそれは証明されてる。
多分、シテヤンヨTシャツより売り上げ少ないが、そこが下乳の上限。
適正なマーケティングを行った場合、「必要ない」って答えが確実に出てしまう。
要するに下乳グッズを出す場合、ミクさんグッズが売れてるから～ってのを言い訳に実際のニーズは無視しないと出ない。
70万程度の売り上げですべてのグッズの頂点に立てる事実でそれは証明されてる。
多分、シテヤンヨTシャツより売り上げ少ないが、そこが下乳の上限。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 17:49:01.09 ID:uCDDCAj/0
ふぃぎゅろいどとか１万個うれるぞ～
シリーズ化してうまうま＾＾ とか考えてたのかな
今のままだとどう考えても金型費用すら回収できるか怪しいな
シリーズ化してうまうま＾＾ とか考えてたのかな
今のままだとどう考えても金型費用すら回収できるか怪しいな
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 17:52:09.18 ID:7Qg0zeRr0
金型費用出たら成功の方だろ。広告費用どころか造型費用すら出ないと思う。
つうか、受注件数見れば金型なんか必要ない、シリコン型で充分だな。
つうか、受注件数見れば金型なんか必要ない、シリコン型で充分だな。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 17:53:14.68 ID:r2z85Kgu0
サッカー見てたから夜スレみなかったが、例の関係者？来てたのか
説得力のある話も多かったが、MMDer有志と言っていたわりには
まるっきり業者のような発言もあり、謎が返って深まる点も多いな
（ミククリスタルの内情を知っていたりとかは完全に業者じゃなければわからんだろう）
有志が勝手に商品作って、ニワンゴとインタネに交渉したのか？
有志レベルの商品企画をインタネとニワンゴが吸い上げたのかもわからん
そもそもどういう繋がりなのかもな
ここで年中話題になってる、ニワンゴ関係者やインタネとイベントで
知り合って一緒に食事してみたいなズブズブ感が否めない。
企業主導ならそれも良いんだが、それをユーザー主導と言ってみたり
そういうステマ的な販促行動の問題も消えないし
でもまあ仮にある程度信じるとするなら面白い話だし有意義だったな。
クリスタルは初期の製造コストがとても安いから、売れ幅が読めない
低人気キャラには丁度良い商売だというこのスレの予想は当たっていたし
リスクのない注文受注だから余計に単価が高くなるというのもある程度は納得
説得力のある話も多かったが、MMDer有志と言っていたわりには
まるっきり業者のような発言もあり、謎が返って深まる点も多いな
（ミククリスタルの内情を知っていたりとかは完全に業者じゃなければわからんだろう）
有志が勝手に商品作って、ニワンゴとインタネに交渉したのか？
有志レベルの商品企画をインタネとニワンゴが吸い上げたのかもわからん
そもそもどういう繋がりなのかもな
ここで年中話題になってる、ニワンゴ関係者やインタネとイベントで
知り合って一緒に食事してみたいなズブズブ感が否めない。
企業主導ならそれも良いんだが、それをユーザー主導と言ってみたり
そういうステマ的な販促行動の問題も消えないし
でもまあ仮にある程度信じるとするなら面白い話だし有意義だったな。
クリスタルは初期の製造コストがとても安いから、売れ幅が読めない
低人気キャラには丁度良い商売だというこのスレの予想は当たっていたし
リスクのない注文受注だから余計に単価が高くなるというのもある程度は納得
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 19:52:52.66 ID:ayG5KbMo0
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 20:03:14.38 ID:MPv60TQkO
正直、こんなグダグダで辛うじて７０万の売り上げ（≠７０万の利益）だなんてしょっぱいにも程がある
どっか会社なりバイトなり勤めてほんの数ヶ月普通に働いたらひとりの人間で十分稼げる数字であって、会社が打ち出した売り上げとしてはあまりにも少ない
そこに自社買いやら、打ち合わせの経費やら、関わったところと利益分割やら…ってのを差っ引いたら…赤字だろこんなん
本気でユーザー主導で会社の利益は度外視とかならまだしも、儲ける気満々でこれはお粗末過ぎる
何より買ってくれたユーザーに一番負担が大きい時点で何がユーザー主導なのかと
どっか会社なりバイトなり勤めてほんの数ヶ月普通に働いたらひとりの人間で十分稼げる数字であって、会社が打ち出した売り上げとしてはあまりにも少ない
そこに自社買いやら、打ち合わせの経費やら、関わったところと利益分割やら…ってのを差っ引いたら…赤字だろこんなん
本気でユーザー主導で会社の利益は度外視とかならまだしも、儲ける気満々でこれはお粗末過ぎる
何より買ってくれたユーザーに一番負担が大きい時点で何がユーザー主導なのかと
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 21:11:41.42 ID:q6Qh52Rf0
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 21:57:13.31 ID:KVn9TJw/0
質問２
先日クリプトンのtda式公認化とインタネの発注で作らせたままま式を同じ様に捉えていたように見受けられたがはたしてそうなのか。
また、あなたの回りのお仲間のMMDerもそう捉えているのか｡
質問３
次の内から選んで下さい、あなたはクリエイターですか､それとも同人ゴロですか､ビジネスマンですか？
質問４
ピアプロやPCL等の仕組み等に関してはどう感じてますか？
質問５
インタネの素晴しい点を教えて下さい｡
またそれは個別的に良いことなのか､ボカロ界隈全体にプラスとなるようなことなのかも含めて｡
先日クリプトンのtda式公認化とインタネの発注で作らせたままま式を同じ様に捉えていたように見受けられたがはたしてそうなのか。
また、あなたの回りのお仲間のMMDerもそう捉えているのか｡
質問３
次の内から選んで下さい、あなたはクリエイターですか､それとも同人ゴロですか､ビジネスマンですか？
質問４
ピアプロやPCL等の仕組み等に関してはどう感じてますか？
質問５
インタネの素晴しい点を教えて下さい｡
またそれは個別的に良いことなのか､ボカロ界隈全体にプラスとなるようなことなのかも含めて｡
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 23:06:09.87 ID:55YIdrH+0
鬼だ。今日は眠らせてやれwww
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 23:40:06.10 ID:uCDDCAj/0
クリスタル今日発送だったんだな
http://nicoshop.nicovideo.jp/G090000000043/diary.html#diary002
http://nicoshop.nicovideo.jp/G090000000043/diary.html#diary002
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 23:47:03.33 ID:Mz5c9wdR0
なんか、夜来る予定の人にされてるなw
ここまで書き過ぎた部分もあって反省してる。
･･･のでROMに戻らせてもらう。ゴメン。
いきなりいなくなるのも変な憶測与えるし、失礼だから
>>2の一般的な質問に答えてお別れとさせてもらうよ。
こんな質問振ってもらえて、ビックリした。
今夜もゆっくりと４連投させてもらうよ。
あと、>>14、お前は鬼だw 質問の内容も適当過ぎ。
ここまで書き過ぎた部分もあって反省してる。
･･･のでROMに戻らせてもらう。ゴメン。
いきなりいなくなるのも変な憶測与えるし、失礼だから
>>2の一般的な質問に答えてお別れとさせてもらうよ。
こんな質問振ってもらえて、ビックリした。
今夜もゆっくりと４連投させてもらうよ。
あと、>>14、お前は鬼だw 質問の内容も適当過ぎ。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 23:49:38.94 ID:Mz5c9wdR0
Q．今のボカロ界の現状をどう捉えているのか､またどうなれば良いと思っているのか？
特に､ヤマハ、ドワンゴ、インタネ、栗、Ｐ、MMDer、リスナーについてそれぞれ意見を聞きたい
ちょっと質問をブレイクダウンさせてもらうな。
Q1．今のボカロ界の現状をどう捉えているのか
最高に面白い。V2 初音ミクが登場してもう直ぐ5年。
こんなに作り手さんが増えて楽曲もボカロも増えてカラオケでも
歌えるようになれて、個人的に超幸せ。この時代に生きる事が出来て良かった。
世界に誇れる技術だし、文化だし、みんな誇りに思っていいんじゃないか？
小中学生が将来の夢や物にしたい趣味の一つになったりしてるって凄いよ。
好き過ぎてキャラファン同士荒れるのは困ったもんだけど、切磋琢磨して色んな物が
生まれてきてくれて、世界中でも若い子含めてボカロが使われて来てただただ凄いと思う。
特に､ヤマハ、ドワンゴ、インタネ、栗、Ｐ、MMDer、リスナーについてそれぞれ意見を聞きたい
ちょっと質問をブレイクダウンさせてもらうな。
Q1．今のボカロ界の現状をどう捉えているのか
最高に面白い。V2 初音ミクが登場してもう直ぐ5年。
こんなに作り手さんが増えて楽曲もボカロも増えてカラオケでも
歌えるようになれて、個人的に超幸せ。この時代に生きる事が出来て良かった。
世界に誇れる技術だし、文化だし、みんな誇りに思っていいんじゃないか？
小中学生が将来の夢や物にしたい趣味の一つになったりしてるって凄いよ。
好き過ぎてキャラファン同士荒れるのは困ったもんだけど、切磋琢磨して色んな物が
生まれてきてくれて、世界中でも若い子含めてボカロが使われて来てただただ凄いと思う。
>>17
自称仏でもあるぞｗ
自称仏でもあるぞｗ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 23:52:56.17 ID:Mz5c9wdR0
Q2.またどうなれば良いと思っているのか？
抽象的なだけど、本質的だとその質問は思ってる。
DTMの世界はボカロの世界よりずっと長いけど、ボカロが登場して
DTM人口は周辺も含めてかなり増えた。最初は２次創作でガンガンと趣味で
作ってた人達がプロになったり、ボカロで食っていかないといけない事情の
人達も増えてきた。
CGMは自由でお互い様の創作世界だけど、半永久的にCGMだけの世界というのも
現実的ではなくて、ちゃんと生活設計が出来る仕組みも無ければいけないんだと思う。
整備はされつつあるけどね。
ニコニコ動画は800万動画もあるのに、総合ランキングで見れるのは1カテゴリ僅か20。
ランキングシステムも日次の再生数、コメ数、マイリス数の総合ポイント方式だから、
古くからの人気動画がどうしても上位に張り付いてしまいがち。オススメ機能とか、
話題の動画機能とかで改善はしているけど、階層的ランキング/検索機能は必要だと思う。
いまはCGMとプロの世界が一緒のフィールドだから摩擦が生じるのだろうと
推論しているんだけど、レースの世界のようにカテゴリー分けするのも一つの
手じゃないかと思う。
古い話で恐縮だけど、フォーミュラレースだとFJ-1600、F3、F3000、F1とあって、
優勝常連はステップアップして後進に席を譲る。これで新陳代謝を促している。
ボカロ界の更なる発展にはニコ動ランキングシステムの最大の弱点となっている
新陳代謝が出来にくい点の改善にかかっていると思ってる。
あとは海外クリエイターを温かく迎えられる環境作りかな。
抽象的なだけど、本質的だとその質問は思ってる。
DTMの世界はボカロの世界よりずっと長いけど、ボカロが登場して
DTM人口は周辺も含めてかなり増えた。最初は２次創作でガンガンと趣味で
作ってた人達がプロになったり、ボカロで食っていかないといけない事情の
人達も増えてきた。
CGMは自由でお互い様の創作世界だけど、半永久的にCGMだけの世界というのも
現実的ではなくて、ちゃんと生活設計が出来る仕組みも無ければいけないんだと思う。
整備はされつつあるけどね。
ニコニコ動画は800万動画もあるのに、総合ランキングで見れるのは1カテゴリ僅か20。
ランキングシステムも日次の再生数、コメ数、マイリス数の総合ポイント方式だから、
古くからの人気動画がどうしても上位に張り付いてしまいがち。オススメ機能とか、
話題の動画機能とかで改善はしているけど、階層的ランキング/検索機能は必要だと思う。
いまはCGMとプロの世界が一緒のフィールドだから摩擦が生じるのだろうと
推論しているんだけど、レースの世界のようにカテゴリー分けするのも一つの
手じゃないかと思う。
古い話で恐縮だけど、フォーミュラレースだとFJ-1600、F3、F3000、F1とあって、
優勝常連はステップアップして後進に席を譲る。これで新陳代謝を促している。
ボカロ界の更なる発展にはニコ動ランキングシステムの最大の弱点となっている
新陳代謝が出来にくい点の改善にかかっていると思ってる。
あとは海外クリエイターを温かく迎えられる環境作りかな。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 23:55:14.93 ID:Mz5c9wdR0
【それぞれ意見を聞きたい】
個別メーカー向けコメントは流石にここでは無理だろw
オブラートに包んだコメントになってしまう。ゴメン。
・ヤマハ ：VOCALOIDが無かったら、いまの自分は存在出来なかったです。有難うございます。
・ドワンゴ ：凄い会社。毎年、ユーザーに新しい無茶なチャレンジと楽しみを提供してくれる
：大震災の時は2chとニコニコニュースが唯一信用出来る情報だった。一生感謝。
：2chとニコニコが無かったら、未だに日本人は隠蔽で騙され続けたと思う。
：ニコニコ動画が無かったら、いまの自分は存在出来なかったです。有難うございます。
・インタネ ：GUMIさんがいなかったら、いまの自分は存在出来なかったです。有難うございます。
・栗 ：ミクさんがいなかったら、いまの自分は存在出来なかったです。有難うございます。
・Ｐ ：Pさんの曲しか聴いてない。素敵な曲が毎日聞けて幸せです。もっとコラボしたいです。
・MMDer ：MMDが進化し続けて凄い。MMDerの皆さん超リスペクト。自分も超切磋琢磨する！
・リスナー ：字幕職人超リスペクト。クリエイターの皆さんを色んな意味で支えてあげて下さい。
：ニコニコの中で何かやってみると超楽しいから見るだけじゃなく何か挑戦してみて！
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 00:03:26.84 ID:EilOiaew0
うーんすまんけど
こんな長文レス読みたくないわ
スレ違いもいいとこだ
こんな長文レス読みたくないわ
スレ違いもいいとこだ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 00:04:43.00 ID:DU7m5IOA0
残念ながら少しも全然業界の問題点等が見えて来ない。
ここでそんな程度のよいこ発言しか出来ないようなら寝た方が良いなｗ
ここでそんな程度のよいこ発言しか出来ないようなら寝た方が良いなｗ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 00:04:43.27 ID:ofGwkyDR0
あと、ボカロ界を支えているのは、描いてみた、踊ってみた、歌ってみた、作ってみた等の
色んなクリエイターの創作集合体だから、クリエイターみんなを応援してあげて欲しい。
応援すれば、クリエイターも頑張ってハッピーになれる。初心者でも応援してあげてほしい。
スレチだろうけど、他のボカロ達も可愛がって欲しいなぁ。
メーカーさんも頑張ってるんだから応援してあげて欲しい。
お世話になりました。
ROMに戻ります。
質問はもう答えられない。
ゴメンね。
色んなクリエイターの創作集合体だから、クリエイターみんなを応援してあげて欲しい。
応援すれば、クリエイターも頑張ってハッピーになれる。初心者でも応援してあげてほしい。
スレチだろうけど、他のボカロ達も可愛がって欲しいなぁ。
メーカーさんも頑張ってるんだから応援してあげて欲しい。
お世話になりました。
ROMに戻ります。
質問はもう答えられない。
ゴメンね。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 00:12:06.87 ID:7OGDyImm0
一言でいうと
GUMIには2年ほど前に戻って欲しい
GUMIには2年ほど前に戻って欲しい
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 00:18:02.98 ID:bY8JTagu0
>>22-23
わざわざ質問に答えてくれた相手にそれはないだろう。
わざわざ質問に答えてくれた相手にそれはないだろう。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 00:19:35.86 ID:mIlom8yKO
上からの圧力でもかかったのかね
まぁ個人的には火消し感な印象が最初の時点からどうにも否めなかったが
インタネのただひたすらミクを表面的に真似るだけのやり口とか、
ＤＩＶＡにGUMIを出せ出せと騒ぐ『不自然な』ファンの存在とか、
曲の投稿数や再生数に比例しないGUMIの異常なまでの売り上げ不振とか、
そーゆー話がしたいのにお門違いもいいところだ
こんなスレまで来てきれいごと書いたってGUMIは売れないよ
まぁ個人的には火消し感な印象が最初の時点からどうにも否めなかったが
インタネのただひたすらミクを表面的に真似るだけのやり口とか、
ＤＩＶＡにGUMIを出せ出せと騒ぐ『不自然な』ファンの存在とか、
曲の投稿数や再生数に比例しないGUMIの異常なまでの売り上げ不振とか、
そーゆー話がしたいのにお門違いもいいところだ
こんなスレまで来てきれいごと書いたってGUMIは売れないよ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 00:20:11.56 ID:KZzqEwiI0
>>26
グミ叩くスレで延々と自分語りされてどう反応すればいいというんだ
グミ叩くスレで延々と自分語りされてどう反応すればいいというんだ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 00:33:02.16 ID:DU7m5IOA0
急に身バレの危険を感じたんだろう。
仕方ないさｗ
仕方ないさｗ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 00:45:25.39 ID:bZ2A7x0A0
ID:ofGwkyDR0の書き込み見てるとやたらフィギュアに関わってるとしか
思えない内容多くて、あの内容ならフィギュアメーカーとなんかしら
関わりがあると言っているようなものだよね。
むしろそっちが本業で、初期投資のリスクが少なく、すぐに製品化できる
クリスタルに手を出してみました的な内容だからね。
でもそれ以前にMMDer有志と言ってたりして、どっち？って思う所もある
無論フィギュア関連業者が趣味でMMDやってると解釈するのが一番なんだけど
利益を上げるだけが目的でVOCALOID界隈に進出したらミク一択だという
内容はまったくもってその通りだと思うし、GUMIファンとして、ほとんど存在しない
GUMI関連商品を有志企画で作ってみた（ただし赤字は避けたい）という
発想なら何故売れない商品に手を出してるのかの説明としてはわかりやすい。
それでも情報の信憑性としては五分五分だな。脳内関係者でも
この程度の事は語れる。所詮２ｃｈだからな
思えない内容多くて、あの内容ならフィギュアメーカーとなんかしら
関わりがあると言っているようなものだよね。
むしろそっちが本業で、初期投資のリスクが少なく、すぐに製品化できる
クリスタルに手を出してみました的な内容だからね。
でもそれ以前にMMDer有志と言ってたりして、どっち？って思う所もある
無論フィギュア関連業者が趣味でMMDやってると解釈するのが一番なんだけど
利益を上げるだけが目的でVOCALOID界隈に進出したらミク一択だという
内容はまったくもってその通りだと思うし、GUMIファンとして、ほとんど存在しない
GUMI関連商品を有志企画で作ってみた（ただし赤字は避けたい）という
発想なら何故売れない商品に手を出してるのかの説明としてはわかりやすい。
それでも情報の信憑性としては五分五分だな。脳内関係者でも
この程度の事は語れる。所詮２ｃｈだからな
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 00:58:52.87 ID:DU7m5IOA0
>>30
俺の妄想内では彼は職業看板屋さん、趣味MMDerだと勝手に決めつけている。
看板屋さんだけでは食っていけないから各種ノベルティ・グッズ等の販促品で
自社技術とつながりのある分野まで手を伸ばしていると予想。
キーワードはプリンター、特に目新しいレーザープリンターで作られる商品の販売でクリスタルやフィギュアがつながる。
インタネ関係の生の情報はぶつ切れや状況証拠からの推測が多いため、
是非、この機会にその付近の物の考え方だけでも生生しさをもって聞きたかった。
特定することが目的ではないので。
俺の妄想内では彼は職業看板屋さん、趣味MMDerだと勝手に決めつけている。
看板屋さんだけでは食っていけないから各種ノベルティ・グッズ等の販促品で
自社技術とつながりのある分野まで手を伸ばしていると予想。
キーワードはプリンター、特に目新しいレーザープリンターで作られる商品の販売でクリスタルやフィギュアがつながる。
インタネ関係の生の情報はぶつ切れや状況証拠からの推測が多いため、
是非、この機会にその付近の物の考え方だけでも生生しさをもって聞きたかった。
特定することが目的ではないので。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 01:06:51.49 ID:9a4B/8bb0
なんと言うか、ビジネスから始まった目立つファンが多いってイメージなんだよな
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 01:06:52.55 ID:G2iAENV30
まぁ夜の人のおかげで、どの情報にも惑わされないようにする
心構えが要るってことがわかった。もっと言うなら慢心か。
さらば、夜の人さんゆっくりＲＯＭってろ
心構えが要るってことがわかった。もっと言うなら慢心か。
さらば、夜の人さんゆっくりＲＯＭってろ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 01:12:29.15 ID:1zfEzsTL0
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 01:19:09.50 ID:DU7m5IOA0
>>34
クールジャパンで経産省が特許をとってオフィシャル本として展開している訳でもないだろ。
クールジャパンな物を集めてタイトルに使い、版元の許可さえとれれば、
夜のビジネスマンが勝手に本を出したとしても誰も文句は言えないだろうよ。
クールジャパンで経産省が特許をとってオフィシャル本として展開している訳でもないだろ。
クールジャパンな物を集めてタイトルに使い、版元の許可さえとれれば、
夜のビジネスマンが勝手に本を出したとしても誰も文句は言えないだろうよ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 01:26:46.66 ID:eHX4H+Sz0
何日も前から情報出てたものを今更ドヤ顔で貼るって・・・
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 01:27:39.32 ID:MwLVXs3a0
GUMIはMMDモデルのホメグが出た時に信者が騒がなければ
ミクさんほどじゃ無いにしても 各種クリーチャー化とかCGMが伸びてたと思う
現状MMD界隈ではミクさんクリーチャー誕生→栗ボカロ→勢いがあればGUMI等他社ボカロだからなぁ
ミクさんほどじゃ無いにしても 各種クリーチャー化とかCGMが伸びてたと思う
現状MMD界隈ではミクさんクリーチャー誕生→栗ボカロ→勢いがあればGUMI等他社ボカロだからなぁ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 01:29:12.05 ID:DU7m5IOA0
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 01:37:39.08 ID:DU7m5IOA0
>>37
ほめぐかどうかはさておき、クリエイターの創った物をインタネが「公認」してあげれば、
もっと色んなＧＵＭＩを創作して楽しもうという流れが起きていたかもね。
下手をすると海外のにわかボカロファンはハクやネルと同じ様に
ＧＵＭＩがミクさんの亜種（派生）だと思っている人もいるかも知れない。
ほめぐかどうかはさておき、クリエイターの創った物をインタネが「公認」してあげれば、
もっと色んなＧＵＭＩを創作して楽しもうという流れが起きていたかもね。
下手をすると海外のにわかボカロファンはハクやネルと同じ様に
ＧＵＭＩがミクさんの亜種（派生）だと思っている人もいるかも知れない。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 03:50:57.70 ID:A4+/tdoo0
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 06:35:16.52 ID:id4ZZ5Lk0
>>39
海外のにわかボカロファンどころか
国内のミクのグッズ買ってるオタク層やボカロにあまり詳しくないオタはそう思ってるよ
以前、やる夫のキャラ紹介スレでインタネボカロの紹介があったんだが
「ボカロってクリプトンが出してるんじゃないの？」
「GUMI（←名指し）って、ミクの亜種や派生みたいなものと思ってた」
「ボカロに複数会社があるなんて初めて知った」
って感想が多かったからな
今でもボカロ詳しく知らないオタクにとってみりゃ、
相当数が今もVOCALOID≒初音ミク（＆クリプトンファミリー）程度の認識だよ現実問題
海外のにわかボカロファンどころか
国内のミクのグッズ買ってるオタク層やボカロにあまり詳しくないオタはそう思ってるよ
以前、やる夫のキャラ紹介スレでインタネボカロの紹介があったんだが
「ボカロってクリプトンが出してるんじゃないの？」
「GUMI（←名指し）って、ミクの亜種や派生みたいなものと思ってた」
「ボカロに複数会社があるなんて初めて知った」
って感想が多かったからな
今でもボカロ詳しく知らないオタクにとってみりゃ、
相当数が今もVOCALOID≒初音ミク（＆クリプトンファミリー）程度の認識だよ現実問題
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 06:56:45.39 ID:/pq8E/DYO
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 07:05:19.55 ID:DU7m5IOA0
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 07:34:00.97 ID:xeytNmP50
興味本位で覗いてみただけなんだが、
お前ら数が多いんだからもうちょっと手加減してやらないと
数少ないGUMI厨もいい加減よりつかなくなるぞw
端から見てると単に多数派のミク厨が少数派のGUMI厨をフルボッコにしてるだけのスレに見えるわ。
そういうスレなら、まあいいけどさ。
お前ら数が多いんだからもうちょっと手加減してやらないと
数少ないGUMI厨もいい加減よりつかなくなるぞw
端から見てると単に多数派のミク厨が少数派のGUMI厨をフルボッコにしてるだけのスレに見えるわ。
そういうスレなら、まあいいけどさ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 07:35:59.73 ID:CmDq+/Z30
公開弱い者いじめスレですが
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 07:44:18.86 ID:DU7m5IOA0
ボクシングのリング(VSスレ)で一方的になっても
それはイジメとは言わないな
それはイジメとは言わないな
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 07:48:48.82 ID:xeytNmP50
まあイジメかどうかはやってる当事者じゃなくて、周りの観衆が勝手に判断するだけなんだけどな。
俺には良くわからんが、楽しいなら止めないよ。
俺には良くわからんが、楽しいなら止めないよ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 07:48:57.53 ID:DU7m5IOA0
そういう過剰に自分が傷つけられたという被害者意識を持ちすぎるのも
イジメ問題やアンチ生活にいそしむ原因になっているのではないのか。
イジメ問題やアンチ生活にいそしむ原因になっているのではないのか。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 07:52:06.97 ID:DU7m5IOA0
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 07:52:34.64 ID:xeytNmP50
俺は被害者じゃないから何とも言えんけど、
もしそう見えたとしたら、被害者側に多少、感情移入してるのかもしれないね。
もしそう見えたとしたら、被害者側に多少、感情移入してるのかもしれないね。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 07:55:52.16 ID:DU7m5IOA0
>>50
ゆとり教育の賜物だろｗ
ゆとり教育の賜物だろｗ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:01:24.03 ID:xeytNmP50
ゆとり世代じゃないので違うけど、判官贔屓はあるよね。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:03:49.09 ID:DU7m5IOA0
ＶＳスレ＝対決スレだってこと位は理解できるよな。
戦場や試合場で一方的になったとして
判官贔屓してりゃあ世話ないな。
戦場や試合場で一方的になったとして
判官贔屓してりゃあ世話ないな。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:06:40.02 ID:CmDq+/Z30
ＶＳってのは表向きにすぎなくって実際は多人数をかさにきたフルボッコだからな
ミクファンの印象を悪くするだけだから本当に迷惑してる
ミクファンの印象を悪くするだけだから本当に迷惑してる
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:06:59.42 ID:xeytNmP50
うん。どう見てもお前らの圧勝だ。
でも勝者のわりにけつの穴が小せえなぁとは思う。
でも勝者のわりにけつの穴が小せえなぁとは思う。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:08:20.13 ID:DU7m5IOA0
>>54
じゃあお前の言うところのＶＳスレの裏向きの目的ってなんぞｗ
じゃあお前の言うところのＶＳスレの裏向きの目的ってなんぞｗ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:09:20.32 ID:CmDq+/Z30
不要なスレ
ミクファンが他ボカロを叩くという論証になるだけ
ミクファンが他ボカロを叩くという論証になるだけ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:11:17.16 ID:DU7m5IOA0
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:12:32.45 ID:DU7m5IOA0
>>57
スレタイ読めないのか。 日本人か。
スレタイ読めないのか。 日本人か。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:15:21.22 ID:CmDq+/Z30
攻撃性の高い場かなミクファンを助長させてるだけだよな
実際ＧＵＭＩファンが暴れてるのよりミク信者が暴れてるのに遭遇するほうが圧倒的に多い
本当に恥ずかしいことだ
実際ＧＵＭＩファンが暴れてるのよりミク信者が暴れてるのに遭遇するほうが圧倒的に多い
本当に恥ずかしいことだ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:17:16.79 ID:DU7m5IOA0
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:19:29.22 ID:xeytNmP50
いや、俺このスレあってもいいと思ってるから。
他スレが荒れても困るし。楽しいなら止めないよって言ったでしょ。
ただあんまり一方的にフルボッコだとVSスレとして機能しないし、
GUMI厨がフラストレーションためて発狂して他スレに突撃されても困るので、
もうちょっと手加減してやったほうがいいんじゃねって思っただけで。
VSスレっていうからにはイジメじゃなくて熱い勝負がしたいんだろ？
だったら敵にもたまには塩送ってやらないと。
他スレが荒れても困るし。楽しいなら止めないよって言ったでしょ。
ただあんまり一方的にフルボッコだとVSスレとして機能しないし、
GUMI厨がフラストレーションためて発狂して他スレに突撃されても困るので、
もうちょっと手加減してやったほうがいいんじゃねって思っただけで。
VSスレっていうからにはイジメじゃなくて熱い勝負がしたいんだろ？
だったら敵にもたまには塩送ってやらないと。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:21:00.71 ID:DU7m5IOA0
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:24:39.98 ID:DU7m5IOA0
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:25:18.49 ID:xeytNmP50
>実際ＧＵＭＩファンが暴れてるのよりミク信者が暴れてるのに遭遇するほうが圧倒的に多い
いや、これは俺も思うよ。でも単純にファンの数が圧倒的に多いだけなんじゃね、とも思うけど。
いや、これは俺も思うよ。でも単純にファンの数が圧倒的に多いだけなんじゃね、とも思うけど。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:27:04.33 ID:DU7m5IOA0
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:27:10.73 ID:xeytNmP50
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:31:51.10 ID:bY8JTagu0
>>66
ミク曲の歌ってみた動画でミクの方がいいとかぬかすミク厨。
ミクみくのコメ欄でこのスレで仕入れた陰謀論を振りかざすミク厨。
ボカロカバー動画でこれまたミクの方がいいと云々
具体例なんて出さなくてもちょっと周りを見たらすぐわかるだろ。
そんなに自分達は清廉潔白で大人しい人種だと思いたいのか。ここで後悔苛めに勤しんでいるくせに。
ミク曲の歌ってみた動画でミクの方がいいとかぬかすミク厨。
ミクみくのコメ欄でこのスレで仕入れた陰謀論を振りかざすミク厨。
ボカロカバー動画でこれまたミクの方がいいと云々
具体例なんて出さなくてもちょっと周りを見たらすぐわかるだろ。
そんなに自分達は清廉潔白で大人しい人種だと思いたいのか。ここで後悔苛めに勤しんでいるくせに。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:32:49.20 ID:DU7m5IOA0
>>67
隔離することが目的じゃねーし。
ＧＵＭＩ厨が言ってることに対しての反論があれば
徹底的にするのが目的だ。
おまえはＧＵＭＩ厨を叩いて悦にでも入って楽しんでると思っているようだがそんなことはない。
お互いが言い合うことでわかることだってあるだろ。
隔離することが目的じゃねーし。
ＧＵＭＩ厨が言ってることに対しての反論があれば
徹底的にするのが目的だ。
おまえはＧＵＭＩ厨を叩いて悦にでも入って楽しんでると思っているようだがそんなことはない。
お互いが言い合うことでわかることだってあるだろ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:34:14.28 ID:/pq8E/DYO
現時点で一人捕まえているから安心しろ。
他にも話題の少ないGUMIライブや話題の最新レビューの場所になりつつあるという。あれ？
他にも話題の少ないGUMIライブや話題の最新レビューの場所になりつつあるという。あれ？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:35:02.17 ID:DU7m5IOA0
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:36:04.71 ID:xeytNmP50
そうか俺の認識不足だった。見上げたやつだ。
で、多少はわかり合えたかｗ？
で、多少はわかり合えたかｗ？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:37:20.74 ID:DU7m5IOA0
>>72
でお前はなんのためにここにきてるんだ？
でお前はなんのためにここにきてるんだ？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:40:40.37 ID:DU7m5IOA0
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:41:44.02 ID:UEg9TIoC0
ここに居る人間の大半はDIVAスレとかライブスレみたいな無関係な場所で暴れるGUMI厨にむかついてきた人間が大半だろ。
無関係な動画ですら暴れるからな。
無関係な動画ですら暴れるからな。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:41:54.94 ID:bY8JTagu0
＞ＧＵＭＩ厨を叩いて悦にでも入って楽しんでる
スレ見返してみたらどう見ても楽しんでいるようにしか見えないんだが・・・・
スレ見返してみたらどう見ても楽しんでいるようにしか見えないんだが・・・・
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:42:31.87 ID:bY8JTagu0
＞無関係な動画ですら暴れるから
それはミク厨も同じだろ。
それはミク厨も同じだろ。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:43:10.36 ID:xeytNmP50
なんのためって、お前らが何を考えてるのか理解したいから、だよ。
あと自分の感想にどんな感想が返ってくるのか知りたいから。
付き合ってくれて感謝してる。
あと自分の感想にどんな感想が返ってくるのか知りたいから。
付き合ってくれて感謝してる。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:46:01.73 ID:DU7m5IOA0
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:47:39.88 ID:bY8JTagu0
脳内陰謀論を振りかざすか罵倒を撒き散らすかして黙らせるくせに。
お前らちょっと他のスレも見て来い、ヲチされて笑い者にされてスレの中で論破されてるから。
お前らちょっと他のスレも見て来い、ヲチされて笑い者にされてスレの中で論破されてるから。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:49:10.77 ID:UEg9TIoC0
>>77
一緒にすんな。出演もしてない動画にGUMIGUMI書き込みやがってキチガイが。
一緒にすんな。出演もしてない動画にGUMIGUMI書き込みやがってキチガイが。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:50:21.41 ID:UEg9TIoC0
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:51:33.92 ID:UEg9TIoC0
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:51:50.50 ID:DU7m5IOA0
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:52:09.27 ID:UEg9TIoC0
ん？二重になっちまった・・・
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:53:39.17 ID:bY8JTagu0
>>84
論破はされてるけどあんまりあのスレ好きじゃないし。
論破はされてるけどあんまりあのスレ好きじゃないし。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:54:56.40 ID:DU7m5IOA0
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:55:43.98 ID:bY8JTagu0
>>81
それはお互い様だろう。それどころか歴が長い文ミク厨被害の方が甚大だと思うぞ。
それはお互い様だろう。それどころか歴が長い文ミク厨被害の方が甚大だと思うぞ。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:56:20.47 ID:bY8JTagu0
>>87
だってカイオチだし。
だってカイオチだし。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:56:38.68 ID:UEg9TIoC0
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 08:58:00.79 ID:UEg9TIoC0
>>88
お互い様じゃねぇや。さっきの例だってウタミタだったら元曲がミクなんだろが。
お互い様じゃねぇや。さっきの例だってウタミタだったら元曲がミクなんだろが。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 09:00:30.42 ID:DU7m5IOA0
>>89
お前はいつもあちこちでミク批判するためのネタを探し回って頑張ってるじゃないかｗ
なんでここに持って来ないんだよ。
カマスレに入って威張ってるようじゃカマにしか相手してもらえんだろｗ
ずっとそこにこもって一生すごしてなよ。
お前はいつもあちこちでミク批判するためのネタを探し回って頑張ってるじゃないかｗ
なんでここに持って来ないんだよ。
カマスレに入って威張ってるようじゃカマにしか相手してもらえんだろｗ
ずっとそこにこもって一生すごしてなよ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 09:01:59.90 ID:bY8JTagu0
>>92
女言葉で話さなきゃいけないルールがどうもなじまなくて・・・
女言葉で話さなきゃいけないルールがどうもなじまなくて・・・
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 09:02:56.41 ID:DU7m5IOA0
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 09:03:14.93 ID:cfO1bD810
なんか２０００円くらいで良いグッズ出すように努力するらしいが、売れんぞ。
グッスマの社長がいつかの生放送で言っていたが、
女性客はグッズの値段が１５００円以上になると極端に買わなくなるらしい。
自称女性ファンの多いGUMIさんは５００～８００円くらいのものにしておいたほうが良いだろう。
といってもあいつらいくらのものであっても、あれこれ理由つけて買わないんだけどな
せっかく立体化されたフィギュロイドに出来が悪い、やら
あまつさえねんどろいどにすら、可愛くないときたもんだ。
手頃な値段のグラフィグすら売れてなさそうだし、結局出さないほうがマシレベル。
グッスマの社長がいつかの生放送で言っていたが、
女性客はグッズの値段が１５００円以上になると極端に買わなくなるらしい。
自称女性ファンの多いGUMIさんは５００～８００円くらいのものにしておいたほうが良いだろう。
といってもあいつらいくらのものであっても、あれこれ理由つけて買わないんだけどな
せっかく立体化されたフィギュロイドに出来が悪い、やら
あまつさえねんどろいどにすら、可愛くないときたもんだ。
手頃な値段のグラフィグすら売れてなさそうだし、結局出さないほうがマシレベル。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 09:06:50.24 ID:UEg9TIoC0
つうか、カイヲチがソースでそこで論破とか言われるとはさすがに予想外ｗ
せいぜいアンチスレかゲハスレだと思ってた。
せいぜいアンチスレかゲハスレだと思ってた。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 09:08:24.47 ID:DU7m5IOA0
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 09:11:14.58 ID:UEg9TIoC0
>>95
同条件のストラップとかでもガクポにすら負けてる時点で出す価値無い。
同条件のストラップとかでもガクポにすら負けてる時点で出す価値無い。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 09:15:14.61 ID:DU7m5IOA0
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 09:16:27.38 ID:bY8JTagu0
それはそれとして、外部への出張はやめるようにしような。
ミクみくのコメ欄とかここの出張所状態になってるからな。
ミクみくのコメ欄とかここの出張所状態になってるからな。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 09:17:59.57 ID:UEg9TIoC0
お前が書いて周りにフルボッコされてるだけだろ。まずお前が書かなきゃいいんだよ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 09:20:06.50 ID:DU7m5IOA0
ROMる事はあっても書き込んだ事はないな｡
ただ明らかにここでの内容が書き込まれているのは見たがw
ただ明らかにここでの内容が書き込まれているのは見たがw
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 09:21:02.55 ID:chjqBNgZ0
反論ないとこで遠吠えするのをホモ用語で論破というのか
ちゃんと日本語勉強しろとしか言えんわ
ちゃんと日本語勉強しろとしか言えんわ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 09:23:22.35 ID:DU7m5IOA0
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 09:37:29.44 ID:chjqBNgZ0
最近ホモスレ元気無いんじゃ無いの？
本スレへの出張もめっきり減ってるし、存在感殆どねえぞ
まだこのスレの方が何かと話題だw
ホモも一発逆転狙ってこのスレに攻めて来いよ
どうせROMってんだろ
本スレへの出張もめっきり減ってるし、存在感殆どねえぞ
まだこのスレの方が何かと話題だw
ホモも一発逆転狙ってこのスレに攻めて来いよ
どうせROMってんだろ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 09:44:27.21 ID:DU7m5IOA0
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 09:46:38.89 ID:DU7m5IOA0
ホモスレのGUMI厨が本スレを攻撃したから
ここが出来たんであって
ここが出来たんであって
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 09:52:48.20 ID:UEg9TIoC0
ホモの癖になんで下乳が好きなんだ？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 09:54:35.77 ID:DU7m5IOA0
>>108
親がヤクザ風体だからだろw
親がヤクザ風体だからだろw
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 10:14:01.14 ID:2+pqJ5460
ホモスレでは村上が大人気だけど、ホモってあんなヤクザオヤジ風な風体が好きなんかな
ホモの嗜好ってのは理解できんわ
ホモの嗜好ってのは理解できんわ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 10:19:38.83 ID:DU7m5IOA0
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 10:30:56.55 ID:DU7m5IOA0
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 10:40:54.84 ID:o2WMlLOz0
ここは隔離である時点でGUMIファンが対立に来なくても別にいいだろ。
あんまり無茶な理論でもなければ普通に話すし
また自分たちのミクに非や、粗や、至らない点や、悪い部分があるとはわかってるつもりだ。
それをGUMIの側に立つ人が言ってきて、そこから俺らが何を考えるのかが大切なんだろう？
そしてそれはGUMIファンも同じ
あんまり無茶な理論でもなければ普通に話すし
また自分たちのミクに非や、粗や、至らない点や、悪い部分があるとはわかってるつもりだ。
それをGUMIの側に立つ人が言ってきて、そこから俺らが何を考えるのかが大切なんだろう？
そしてそれはGUMIファンも同じ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 10:42:59.76 ID:DU7m5IOA0
それで客観的な数字を出したり､仮説の検証がされるこのスレは
やつらにとって都合が悪いから
一方的なイジメだとか､妄想だとかにレッテルを貼ることによって
このスレが無くなる方向に持っていきたい訳さ
やつらにとって都合が悪いから
一方的なイジメだとか､妄想だとかにレッテルを貼ることによって
このスレが無くなる方向に持っていきたい訳さ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 10:48:52.01 ID:AkC/SeH/0
ここは完全にキチガイの隔離場って印象
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 10:49:33.31 ID:PQHxXr210
客観的な数字＝自分に都合がいい数字
仮説の検証＝脳内の妄想と陰謀論を基にしたデタラメ
仮説の検証＝脳内の妄想と陰謀論を基にしたデタラメ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 10:50:01.22 ID:UEg9TIoC0
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 10:51:40.11 ID:UEg9TIoC0
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 10:52:08.91 ID:DU7m5IOA0
>>113
純粋なＧＵＭＩファンがＧＵＭＩスレなどでＧＵＭＩとその楽曲を愛でていても当たり前でなんのことはないからな。
ただアンチやＧＵＭＩ厨が他所で荒らしたり印象操作ををやっていると感じたら、
そいつはここで叩くしかないだけだ。
ただその逆もしかりで、ＧＵＭＩスレをあらすようなやつがいればここに連れてくればいいだけのこと。
純粋なＧＵＭＩファンがＧＵＭＩスレなどでＧＵＭＩとその楽曲を愛でていても当たり前でなんのことはないからな。
ただアンチやＧＵＭＩ厨が他所で荒らしたり印象操作ををやっていると感じたら、
そいつはここで叩くしかないだけだ。
ただその逆もしかりで、ＧＵＭＩスレをあらすようなやつがいればここに連れてくればいいだけのこと。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 10:52:45.75 ID:2+pqJ5460
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 10:55:19.78 ID:DU7m5IOA0
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 10:56:31.00 ID:PQHxXr210
何か言われたらすぐに同じ人から反論来るね？仕事は？学校は？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 10:58:01.25 ID:UEg9TIoC0
>>122
大笑い。お前が言うなって奴だな。
大笑い。お前が言うなって奴だな。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 10:58:35.23 ID:DU7m5IOA0
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 10:58:51.99 ID:PQHxXr210
ほらきた絶対それ言われると思った。俺は今日は休みだから。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:00:22.18 ID:UEg9TIoC0
休みの日は逆に他で遊んでるからここに来ないな。
仕事中の暇な時間が一番常駐してるｗ
仕事中の暇な時間が一番常駐してるｗ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:01:17.68 ID:PQHxXr210
仕事の合間に2ちゃんかｗ上司にばれて怒られろ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:02:28.37 ID:DU7m5IOA0
>>127
お前の言いたいことはそんな程度かよｗ
お前の言いたいことはそんな程度かよｗ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:02:45.12 ID:UEg9TIoC0
残念、部門の責任者だからな。ネットワークの管理も兼ねてるｗ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:10:19.93 ID:DU7m5IOA0
>>127
反論されない安全なカイヲチに帰って好きなようにぼやいてろｗ
反論されない安全なカイヲチに帰って好きなようにぼやいてろｗ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:17:54.36 ID:2+pqJ5460
>>127
いや職場で一番上司だから
いや職場で一番上司だから
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:19:57.07 ID:UEg9TIoC0
おっさんばっかだなｗ
ある意味データの正しさが証明されてる。
ある意味データの正しさが証明されてる。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:21:54.83 ID:PQHxXr210
DIVAのOPすごい不評でわろた。これはゲームの出来には期待できないな。
ミクはセガにブーストを付けられセガにつぶされたのでした。めでたし。
ミクはセガにブーストを付けられセガにつぶされたのでした。めでたし。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:26:12.01 ID:DU7m5IOA0
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:33:46.55 ID:2+pqJ5460
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:35:02.41 ID:PQHxXr210
>>135
ニコ動の動画見て来い。不気味の谷とか気持ち悪いとか言われてるから。
ニコ動の動画見て来い。不気味の谷とか気持ち悪いとか言われてるから。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:37:51.93 ID:DU7m5IOA0
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:39:18.43 ID:m5Z18lwW0
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:39:42.10 ID:ghJQznCh0
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:39:59.37 ID:DU7m5IOA0
>>136
どうせお前が書き込んでいるんだろw
どうせお前が書き込んでいるんだろw
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:41:56.40 ID:7FjYzqlw0
ミク厨だが不気味の谷には同意だな。口がちょっとおかしい。プリレンダでしか使わないあのモデルの役目は終わったと思うわ。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:42:18.31 ID:95iyUU2j0
確認したけど普通にゲハだったような
まあＧＵＭＩがゲーム化するときはセンシティブトゥーンになるから問題ないね！
まあＧＵＭＩがゲーム化するときはセンシティブトゥーンになるから問題ないね！
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:43:18.03 ID:UEg9TIoC0
＞ミク厨だが
＞ミク厨だが
＞ミク厨だが
またお前か・・・
＞ミク厨だが
＞ミク厨だが
またお前か・・・
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:46:06.50 ID:DU7m5IOA0
>>141
GUMI厨だがミク厨乙w
GUMI厨だがミク厨乙w
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:48:03.35 ID:DU7m5IOA0
>>141
それを人は三文芝居というwww
それを人は三文芝居というwww
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:50:05.38 ID:7FjYzqlw0
やべ、バレたか。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:56:46.00 ID:ghJQznCh0
判子絵、ボーン狂いまくり、オッパイおばけのステマ式が可愛いとか言ってる連中にモデルの評価なんかできっこないだろJk
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:59:08.17 ID:7FjYzqlw0
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 12:02:21.57 ID:DU7m5IOA0
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 13:33:38.71 ID:71yiQ2JY0
DIVAのOPは、代々、SEGAの子会社が作っているんじゃなかったか?
ミクパの映像を作っているところ
ミクパの映像を作っているところ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 14:57:55.75 ID:PQHxXr210
「DIVA f」が売れないと本当にこれ専用になっちゃうので、みなさん、ご予約お願い致しますーーー！（１号）
http://miku.sega.jp/info/0437
いやーすごいねー。開発者が土下座しないといけないくらい予約ないんだねー。
こりゃミク敗北在庫の山フラグかな？
http://miku.sega.jp/info/0437
いやーすごいねー。開発者が土下座しないといけないくらい予約ないんだねー。
こりゃミク敗北在庫の山フラグかな？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 15:12:38.21 ID:YUuWRKIC0
>>151
御約束に向かって何言ってるの？
前はステマ発言にも噛みついてたけど、物事を言った通りにしか取れない文盲なの？
まあ爆死ってのはDVD800枚とかクリスタル20個とかふぎゅろいど8個とかのレベルじゃないとw
御約束に向かって何言ってるの？
前はステマ発言にも噛みついてたけど、物事を言った通りにしか取れない文盲なの？
まあ爆死ってのはDVD800枚とかクリスタル20個とかふぎゅろいど8個とかのレベルじゃないとw
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 15:24:38.81 ID:wLBeWjFV0
まあ負け犬グミ厨が何言おうと、今やVITAはミクさん一色なんだけどね
ペルソナと並んで現時点でのキラーソフト扱いでSONYもVIP待遇なんだが
http://i.imgur.com/hYakD.jpg
ペルソナと並んで現時点でのキラーソフト扱いでSONYもVIP待遇なんだが
http://i.imgur.com/hYakD.jpg
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 15:36:20.60 ID:+3n8rohd0
ミクのオリジナル曲動画にGUMIのほうがいいと書き込むのと、ミクが歌ってみた動画内でミクのほうがいいと書き込むのとの違い
内輪でこもってウチのほうがイイよねとやるぶんには批判はしないが
オリジナルに出向いて余所のほうがイイとか書き込むのはいかがなものか
GUMIはミクが使われている動画や関連に対してそれの書き込みが多い
内輪でこもってウチのほうがイイよねとやるぶんには批判はしないが
オリジナルに出向いて余所のほうがイイとか書き込むのはいかがなものか
GUMIはミクが使われている動画や関連に対してそれの書き込みが多い
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 15:41:45.73 ID:wLBeWjFV0
>>154
グミに関しては村上もグミ厨もミクさんかライバルみたいに勘違いしてやたらに対抗心を持ってるから、そういった荒し行為に及ぶんだよね
実際はライバルなんかじゃ全然ないから対抗心なんざ片腹痛いだけなんだが
グミに関しては村上もグミ厨もミクさんかライバルみたいに勘違いしてやたらに対抗心を持ってるから、そういった荒し行為に及ぶんだよね
実際はライバルなんかじゃ全然ないから対抗心なんざ片腹痛いだけなんだが
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 15:46:12.08 ID:SNdA43vC0
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 15:46:12.76 ID:95iyUU2j0
>>151
ｆが売れなかったらＰＳ3には不採用になるといったところかな
OPモデル好きだけどね、ミニライブでいいからこのモデルで
見てみたいくらい
この系統のピクサーっぽい質感はやたら拒絶してくる人多いな
ライブモデルもアイマス風のトゥーンシェーダにしろと言ってくる人もたまに見かけるし
ｆが売れなかったらＰＳ3には不採用になるといったところかな
OPモデル好きだけどね、ミニライブでいいからこのモデルで
見てみたいくらい
この系統のピクサーっぽい質感はやたら拒絶してくる人多いな
ライブモデルもアイマス風のトゥーンシェーダにしろと言ってくる人もたまに見かけるし
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 16:11:11.81 ID:PQHxXr210
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 16:17:56.64 ID:UEg9TIoC0
>>158
相変わらず主観しか出ないんだね。君の望む未来が来るといいけど5年前から言い続けてもまだ来ないね。
相変わらず主観しか出ないんだね。君の望む未来が来るといいけど5年前から言い続けてもまだ来ないね。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 16:23:15.37 ID:wLBeWjFV0
>>158
落ち目ってのはキャラグッズ出したくても最低ロットもさばけないからバカ高くなってますます売れない負のサイクルボカロのことだろ
落ち目ってのはキャラグッズ出したくても最低ロットもさばけないからバカ高くなってますます売れない負のサイクルボカロのことだろ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 16:44:24.32 ID:AkC/SeH/0
>>153
VITAオワコンだから・・・
VITAオワコンだから・・・
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 16:51:01.46 ID:wLBeWjFV0
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 16:58:02.39 ID:PQHxXr210
ゴキブリは全然現実を見ない。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:00:02.07 ID:PQHxXr210
ここのスレ民のどう転んでも勝利宣言したがるところはお隣の国の方々とすごく似てるね。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:02:47.14 ID:wLBeWjFV0
>>164
負けてる実例出してみろよ朝鮮人
負けてる実例出してみろよ朝鮮人
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:06:25.23 ID:PQHxXr210
多すぎてどれからだしていいやら。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:08:31.38 ID:UEg9TIoC0
>>166
で、意気揚々とカオヲチのレスを貼るのか？
で、意気揚々とカオヲチのレスを貼るのか？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:09:52.75 ID:wLBeWjFV0
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:17:38.62 ID:PQHxXr210
今までの過去スレでしてた議論という名の口げんかを中立的な視点で見比べてみればどちらが正しいかは一目瞭然。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:18:09.59 ID:95iyUU2j0
GUMIにどこまで行ってもらえば満足なんだ？
どのくらい評価されるのが妥当？
ゲーム化？ 海外公演？オリコン上位？ ミクに変わるＣＧＭのアイコン的存在？
ミクがいると何かの邪魔になったりする？
ミクがVITAで爆死したら3DSでＧＵＭＩがゲーム化するの？
どのくらい評価されるのが妥当？
ゲーム化？ 海外公演？オリコン上位？ ミクに変わるＣＧＭのアイコン的存在？
ミクがいると何かの邪魔になったりする？
ミクがVITAで爆死したら3DSでＧＵＭＩがゲーム化するの？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:19:36.91 ID:mIlom8yKO
そうだね、GUMIが負けてる例なんて多すぎてどれから出していいのかわからないよね
・音源GUMI爆死
・CDの売り上げランク外
・パンツ踊り
・インベーダーライブ
・伝説の１円投げ売りチケット
・どのＰもお祝いに駆けつけず、GUMI本スレですらろくに話題にならないGUMIたん
・全然使われないMMDモーションデータ
・全然使われないまりもっこり
・ふぃぎゅろいど８個
・ボッタクリスタル２０個
・がくぽにすら負けるストラップの売り上げ
・音源GUMI爆死
・CDの売り上げランク外
・パンツ踊り
・インベーダーライブ
・伝説の１円投げ売りチケット
・どのＰもお祝いに駆けつけず、GUMI本スレですらろくに話題にならないGUMIたん
・全然使われないMMDモーションデータ
・全然使われないまりもっこり
・ふぃぎゅろいど８個
・ボッタクリスタル２０個
・がくぽにすら負けるストラップの売り上げ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:22:58.33 ID:wLBeWjFV0
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:27:47.36 ID:PQHxXr210
・全然でる気配がないＶ３音源
・楽曲使い回しの誕生日CD
・カマキリダンス
・がらがらジョイポリスライブ
・台湾香港のぼったくりチケット
・お金で有名Ｐに祝わせて大顰蹙をかったミクたんお祝いソング
・Ｔｄａモデル公認化
・ステマごり押しのﾐｸﾀﾞﾖｰ
・楽曲使い回しの誕生日CD
・カマキリダンス
・がらがらジョイポリスライブ
・台湾香港のぼったくりチケット
・お金で有名Ｐに祝わせて大顰蹙をかったミクたんお祝いソング
・Ｔｄａモデル公認化
・ステマごり押しのﾐｸﾀﾞﾖｰ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:33:43.62 ID:UEg9TIoC0
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:34:06.93 ID:PQHxXr210
・Ｖ３は失敗だというがＶ３音源化を望む声は多数。
・手抜き
・ミク厨の踏み絵。これをかわいいといわなければいけない。
・ライブ神話崩壊
・ＢＣ席売れ残り
・GUMIたんのこととやかく言えないな
・ままま式のこと(ry
・フィギュア化のための布石
・手抜き
・ミク厨の踏み絵。これをかわいいといわなければいけない。
・ライブ神話崩壊
・ＢＣ席売れ残り
・GUMIたんのこととやかく言えないな
・ままま式のこと(ry
・フィギュア化のための布石
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:34:14.48 ID:UaoXQ+zg0
>>169
そもそもお前中立的に見てないだろ、
>>158
>そっちが勝手にライバル視してるだけ。
>落ち目になる未来が見えてるからって必死だね。
羨ましいよ、GUMIは元々上がってないから落ちようがないもんな。あまり笑わせ
ないでおくれよ。
そもそもお前中立的に見てないだろ、
>>158
>そっちが勝手にライバル視してるだけ。
>落ち目になる未来が見えてるからって必死だね。
羨ましいよ、GUMIは元々上がってないから落ちようがないもんな。あまり笑わせ
ないでおくれよ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:37:10.07 ID:UEg9TIoC0
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:38:37.05 ID:mIlom8yKO
・全然売れる気配がないＶ３音源
・どんな楽曲載せても売れないCD
・肩のボーンがおかしいホラーダンス
・予定ががらがらのニコファーレ
・唯一のコラボがチョンゲー
・音源より高いボッタクリスタル
・ミクの名前をハブって大顰蹙をかった太鼓の達人
・ままま式モデル公式化
・ステマごり押しのユーザー主導（笑）なGUMIたん
・どんな楽曲載せても売れないCD
・肩のボーンがおかしいホラーダンス
・予定ががらがらのニコファーレ
・唯一のコラボがチョンゲー
・音源より高いボッタクリスタル
・ミクの名前をハブって大顰蹙をかった太鼓の達人
・ままま式モデル公式化
・ステマごり押しのユーザー主導（笑）なGUMIたん
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:52:41.73 ID:mIlom8yKO
>>178はGUMI仕様に改造してみたんだけどどうかな
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:56:35.84 ID:UEg9TIoC0
答えが無いな。まぁ、オカマ共の主張の根拠を時間かけてゆっくり潰していけばいい暇つぶしになりそうだ。
と言っても、どの内容も過去スレで否定された内容ばっかりなんだがなぁ。
と言っても、どの内容も過去スレで否定された内容ばっかりなんだがなぁ。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 18:01:09.03 ID:mIlom8yKO
別にGUMIが好きだ！ってだけなら何も言わないんだけど、ミクやクリプトンをこき下ろしたり荒らしたりするのが良くないんだよ
それでいてピアプロ等のクリプトンが作り上げたものにはただ乗りして、
やることはミクの下手くそな猿真似ばかりだからなおさら酷いよなぁ
それでいてピアプロ等のクリプトンが作り上げたものにはただ乗りして、
やることはミクの下手くそな猿真似ばかりだからなおさら酷いよなぁ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 18:01:30.60 ID:PQHxXr210
どれだけミクが数字の上では売れてようが一番問題になっているのはミク信者の横暴。
ツイッターやSNSでもミクはそれほどじゃないけど信者が嫌いだという声は少なくない。
ツイッターやSNSでもミクはそれほどじゃないけど信者が嫌いだという声は少なくない。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 18:03:47.36 ID:SNdA43vC0
>>180
とりあえずおさらいも兼ねて書き出してみては？
とりあえずおさらいも兼ねて書き出してみては？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 18:08:06.29 ID:UEg9TIoC0
>>182
根拠にツイッターとSNSが加わったのか？もう少し客観的なとこから持ってこいよ。
根拠にツイッターとSNSが加わったのか？もう少し客観的なとこから持ってこいよ。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 18:20:18.89 ID:/pq8E/DYO
ミクはキャラクター押しって批判するGUMI廚は実はGUMI廚ではないからなぁ。
ガチャポイドとかガクッポイドを見てもわかる通り、完全に中の人のイメージを投影したキャラクターとして種のポイドのシリーズは作られているのに。
ガチャポイドとかガクッポイドを見てもわかる通り、完全に中の人のイメージを投影したキャラクターとして種のポイドのシリーズは作られているのに。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 18:23:12.16 ID:wLBeWjFV0
>>173
・開発中、乱発して爆死したインタネを反面教師に熟成中
・それでもオリコントップ10に二枚ともランクイン大勝利
・モデルは国内外で好評、ダンスやPVはプロ監修、モーションはSEGAで完璧 一ユーザー主導(笑)のインベーダー
・平日昼間以外は多かったよ、４回行ったけど
・でもA席完売BC席も埋まりつつあり、グミは一円でも売れなかったなw
・大顰蹙ってどこで？CD売れたが、妄想ばかりだな(笑)
・金でモデル買った村上とは違って大人の対応、さすがクリプトン
・MMDも人気で次々と動画静画作成中、変なマリモとは違うな
完全論破
・開発中、乱発して爆死したインタネを反面教師に熟成中
・それでもオリコントップ10に二枚ともランクイン大勝利
・モデルは国内外で好評、ダンスやPVはプロ監修、モーションはSEGAで完璧 一ユーザー主導(笑)のインベーダー
・平日昼間以外は多かったよ、４回行ったけど
・でもA席完売BC席も埋まりつつあり、グミは一円でも売れなかったなw
・大顰蹙ってどこで？CD売れたが、妄想ばかりだな(笑)
・金でモデル買った村上とは違って大人の対応、さすがクリプトン
・MMDも人気で次々と動画静画作成中、変なマリモとは違うな
完全論破
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 18:25:18.03 ID:CmDq+/Z30
このスレにＧＵＭＩファンは来ていないと思う
スレタイをＶＳアンチにしたほうが実際に即してるしスレ自体も盛り上がるんじゃないかな
ミク厨に不満を抱えてるボカロファンは多いし
スレタイをＶＳアンチにしたほうが実際に即してるしスレ自体も盛り上がるんじゃないかな
ミク厨に不満を抱えてるボカロファンは多いし
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 18:31:41.87 ID:UEg9TIoC0
>>187
呼んできて。
呼んできて。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 18:33:12.92 ID:pFeufixG0
>>173
・一応年内に出るだろ、インタネが自滅してるから慎重になってるんだろうな
・でもオリコン上位 新曲入れたグミ誕生日ＣDはランク外
・ワンパターンだなwカマキリのAA貼りまくってたのお前だろ基地外
・オレが行ったときは満員もしくは6～7割入ってたけど実際お前見に行ったの？
・海外後援だから経費嵩むんだろ仕方ない、税金無駄遣いできるインタネと違うから
・有名P囲い込みは村上の得意技だろ、100％グミ宣言には手下のマンボウたちとの
座談会まで入ってるほどずぶずぶなのに
・Ｔｄａモデルは出来がよくて需要高かったからクリプトンが折れたんだよ
でもインタネみたいに札束でほっぺ叩くような真似はしてない
・ﾐｸﾀﾞﾖｰ は愛されてます
ステマ式グミと違って
・一応年内に出るだろ、インタネが自滅してるから慎重になってるんだろうな
・でもオリコン上位 新曲入れたグミ誕生日ＣDはランク外
・ワンパターンだなwカマキリのAA貼りまくってたのお前だろ基地外
・オレが行ったときは満員もしくは6～7割入ってたけど実際お前見に行ったの？
・海外後援だから経費嵩むんだろ仕方ない、税金無駄遣いできるインタネと違うから
・有名P囲い込みは村上の得意技だろ、100％グミ宣言には手下のマンボウたちとの
座談会まで入ってるほどずぶずぶなのに
・Ｔｄａモデルは出来がよくて需要高かったからクリプトンが折れたんだよ
でもインタネみたいに札束でほっぺ叩くような真似はしてない
・ﾐｸﾀﾞﾖｰ は愛されてます
ステマ式グミと違って
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 18:40:11.43 ID:/pq8E/DYO
>>187
アンチスレすでにあるんよ
それに全方位に戦火を広げる意志は、アンチスレにもここにもない。
あくまでもここと向こうは隔離スレだし。
ｹﾞﾊからアンチスレにヘルプ頼んでも無駄だった事から、向こうも最低限のラインはわきまえてくれてるんだと思うよ。
アンチスレすでにあるんよ
それに全方位に戦火を広げる意志は、アンチスレにもここにもない。
あくまでもここと向こうは隔離スレだし。
ｹﾞﾊからアンチスレにヘルプ頼んでも無駄だった事から、向こうも最低限のラインはわきまえてくれてるんだと思うよ。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 18:46:58.44 ID:bE4B5T+f0
ﾐｸﾀﾞﾖｰ選手権では現時点で、ミク、ルカ、リン、ハク、ネル、テト、キク
７体のﾀﾞﾖｰモデルが登場しております。
７体のﾀﾞﾖｰモデルが登場しております。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 18:53:53.97 ID:wBCNuaff0
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 18:56:10.26 ID:mIlom8yKO
このスレにGUMIファンがいないだって？
村上やインタネのやり口に胸を痛めてここの住民になった元GUMIファンがいたっておかしくはないだろう
その前にGUMIファンを卒業していったかも知れないけどね！
でもせめてGUMIの行く末くらいは見守っておこう…ってのは案外いると思う
今のGUMIに残ってるのは
工作員と買収されたＰと「GUMIで曲作れば伸びるよ！」って妄言に騙された底辺Ｐと
ボカロ自体にはさっぱり興味なくて自分の知名度を上げたいだけの歌ってみた勢と
ニコニコでランキング曲聞いてるだけでお金は落とさない聴き専が大半じゃないかなぁ
自分を売り込みたい人は来るけど、お金を出したい人はいない、そんなイメージ
村上やインタネのやり口に胸を痛めてここの住民になった元GUMIファンがいたっておかしくはないだろう
その前にGUMIファンを卒業していったかも知れないけどね！
でもせめてGUMIの行く末くらいは見守っておこう…ってのは案外いると思う
今のGUMIに残ってるのは
工作員と買収されたＰと「GUMIで曲作れば伸びるよ！」って妄言に騙された底辺Ｐと
ボカロ自体にはさっぱり興味なくて自分の知名度を上げたいだけの歌ってみた勢と
ニコニコでランキング曲聞いてるだけでお金は落とさない聴き専が大半じゃないかなぁ
自分を売り込みたい人は来るけど、お金を出したい人はいない、そんなイメージ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 19:32:33.84 ID:bY8JTagu0
>>190
安置とガチでやりあったら負けちゃうから立てたくないんだよねぇ（ゲス顔
安置とガチでやりあったら負けちゃうから立てたくないんだよねぇ（ゲス顔
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 19:35:55.36 ID:/pq8E/DYO
アンチもここもお前のような度を越した馬鹿が嫌いなだけだよ。
ヘルプを頼んできたららどうだいw
ヘルプを頼んできたららどうだいw
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 19:38:16.84 ID:DU7m5IOA0
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 19:41:54.96 ID:eBCaZ+dIO
グッスマ生放送の初音ミクゲームのじかんにGUMI厨沸いてるわ
おめーらはGUMIGUMI言ってねーでローソンでも行ってろようぜえ
本当寄生虫だな
おめーらはGUMIGUMI言ってねーでローソンでも行ってろようぜえ
本当寄生虫だな
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 19:44:48.29 ID:RkmHpVbC0
たまに来るひとりのアンチを囲って袋叩きにするのが楽しいんじゃない
vsアンチにしたら人数負けして優位性が崩される可能性があるから嫌だな
vsアンチにしたら人数負けして優位性が崩される可能性があるから嫌だな
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 19:45:23.98 ID:bY8JTagu0
なんだやっぱり負けるのが怖いんじゃない。
安全圏からしか攻撃できない臆病ものめ。
安全圏からしか攻撃できない臆病ものめ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 19:50:27.56 ID:RkmHpVbC0
お前みたいなのを四方八方からいたぶるのが楽しいんだって
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 19:53:50.67 ID:bY8JTagu0
なんだいじめがしたいだけか。お前らみたいなのが大津みたいなことを引き起こすんだろうな。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 19:55:53.81 ID:eBCaZ+dIO
>>193
16bitやカムパネルラの頃は好きだったよ…
十面相まではギリ応援してたけど
V3でリメイク版アップされる前辺りには完全に駄目になってた。
今は『グッズ出るといいな、フィギュア出ないかな、DIVAの番外編とかで出ないかな』と
過去妄想してた身として死に水を取ってやるような気持ち
もういっそ安らかに眠れ…
16bitやカムパネルラの頃は好きだったよ…
十面相まではギリ応援してたけど
V3でリメイク版アップされる前辺りには完全に駄目になってた。
今は『グッズ出るといいな、フィギュア出ないかな、DIVAの番外編とかで出ないかな』と
過去妄想してた身として死に水を取ってやるような気持ち
もういっそ安らかに眠れ…
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:03:34.09 ID:PKjYtryl0
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:04:53.05 ID:SNdA43vC0
おっさん復活おめ！
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:04:58.81 ID:DU7m5IOA0
>>201
悪いな、今みんな忙しくてお前の相手をろくにしてやれんでｗ
悪いな、今みんな忙しくてお前の相手をろくにしてやれんでｗ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:08:58.55 ID:bY8JTagu0
>>203
うわぁ・・・
うわぁ・・・
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:11:15.32 ID:avYJUYfv0
>>206
虐められてると思ってるなら、もうお前はその時点で負けてるんだよ
虐められてると思ってるなら、もうお前はその時点で負けてるんだよ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:14:51.62 ID:PKjYtryl0
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:16:58.75 ID:avYJUYfv0
>>208
自演しなくていいよ
自演しなくていいよ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:23:07.70 ID:bY8JTagu0
>>208
痛すぎてなにもいえない・・・ミク厨とはいえこれほどまでに非常識だったとは。
痛すぎてなにもいえない・・・ミク厨とはいえこれほどまでに非常識だったとは。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:24:25.57 ID:avYJUYfv0
>>210
自演しなくていいよ
自演しなくていいよ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:32:07.46 ID:/pq8E/DYO
ヘルプ頼んでフルボッコにされるよりは、安全圏から生暖かい目で見守ってるほうがいいと思うな。
誰かが身をもって教えてくれたからなぁ。
あれを思いだすと震えがとまらなくなってくるんだよね。
腹抱えていいかな？
誰かが身をもって教えてくれたからなぁ。
あれを思いだすと震えがとまらなくなってくるんだよね。
腹抱えていいかな？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:37:11.69 ID:SNdA43vC0
自演ワロタw
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:39:00.25 ID:XEfT9u3lP
いじめは当然起こるものとしてその上で対策を、というのであればそのとおりだが。
淘汰に関しては
経済をみると、経済的に成功していない人は結婚できる可能性が低い
という形で表れてるから、多少保護しようがが淘汰される。
人道的な保護は行っても淘汰に大きな影響ないのでされるべき。
具体的には制裁よりも、距離を取らせることかな。
掲示板上だけでもめる場合は離れればいいわけで問題にならん。
淘汰に関しては
経済をみると、経済的に成功していない人は結婚できる可能性が低い
という形で表れてるから、多少保護しようがが淘汰される。
人道的な保護は行っても淘汰に大きな影響ないのでされるべき。
具体的には制裁よりも、距離を取らせることかな。
掲示板上だけでもめる場合は離れればいいわけで問題にならん。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:39:57.88 ID:bY8JTagu0
きちがいじゃ・・・きちがいがおるぞ・・・
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:40:33.10 ID:pFeufixG0
いじめとかどうでもいいから
最近論破されると話をあさっての方向に飛ばして逃げるよなw
最近論破されると話をあさっての方向に飛ばして逃げるよなw
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:41:28.99 ID:TKC36g+Z0
最初はウヨウヨ居た下乳厨はV3の頃には逃げ散ってたなぁ。
どっちかといえば発売までバイト雇って暴れてた印象。
やることなす事ステマ臭いよね。
どっちかといえば発売までバイト雇って暴れてた印象。
やることなす事ステマ臭いよね。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:41:43.27 ID:avYJUYfv0
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:47:38.27 ID:XEfT9u3lP
>>202
曲だけ言うなら最近でも「しわ」とか、「走れ」とかいい曲もある。
が、当時のに比べるて何が違うかというと、GUMIである必要がない、
ということかな。
ふつうにいい曲をGUMIを使って出してるだけで、GUMIでなければならない
必要性がない感じがする。この辺がミクとの大きな違いじゃないかな。
曲だけ言うなら最近でも「しわ」とか、「走れ」とかいい曲もある。
が、当時のに比べるて何が違うかというと、GUMIである必要がない、
ということかな。
ふつうにいい曲をGUMIを使って出してるだけで、GUMIでなければならない
必要性がない感じがする。この辺がミクとの大きな違いじゃないかな。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 20:52:29.16 ID:RkmHpVbC0
おっさんは結婚出来なくて淘汰されちゃう側なんですねわかります
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 21:00:24.87 ID:SbMFtcwF0
最近のおっさんは反論されるとすぐ凹んじゃうからつまらんな
前みたいに200レスぐらい反撃してくれよ
前みたいに200レスぐらい反撃してくれよ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 21:00:53.09 ID:mIlom8yKO
>>202
うん、やっぱりいると思ってたよ
16bitは自分も好きだ、後は君の知らない物語カバーあたりも時々聴きたくなる
公式のせいでダメになっていく様を見てるのってつらいよな
まぁ…その、なんだ…お疲れさまです
うん、やっぱりいると思ってたよ
16bitは自分も好きだ、後は君の知らない物語カバーあたりも時々聴きたくなる
公式のせいでダメになっていく様を見てるのってつらいよな
まぁ…その、なんだ…お疲れさまです
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 21:47:44.73 ID:LdqaEieZI
VITAのミクをカマキリっていう人いるけどさ、カマキリって言ってたのは確か3DSの解像度でDIVAモデルを使うとカマキリみたいになるって言ってただけで別にVITAでカマキリみたいになるとは言ってないよ。確か
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 21:52:41.91 ID:TKC36g+Z0
DIVAモデル模倣で有名になったモデラーに公式モデル作ってもらってるくせにな。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 22:23:31.29 ID:dEeFWj020
詭弁のガイドライン
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 01:31:45.05 ID:79sOBMRjI
そっちからケンカ売ってきてボコボコにされたのにどうしてイジメられましたって結論になるんだよ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 03:33:45.44 ID:IqfsSYVp0
キョッポが仰山いるスレやのw
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 07:21:40.66 ID:kgPCCXFp0
セガはやっぱり許可とってなかったんだな
手をうっておいて良かった
手をうっておいて良かった
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 09:01:36.11 ID:DxuW4+LD0
元曲のイメージを大事にしない企業なんだから当たり前。
むしろ今までよく尻尾を出さなかったなと感心する。
むしろ今までよく尻尾を出さなかったなと感心する。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 09:02:42.66 ID:DxuW4+LD0
一行目は元曲を大事にするような心配りをできないんだからそれくらい馬鹿なことやって当然と言う意味。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 09:15:37.30 ID:4A46eXCK0
>>230
独り言つぶやいてないでみんなにわかるように言ったらどう
独り言つぶやいてないでみんなにわかるように言ったらどう
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 09:29:57.20 ID:YqfLx1JO0
どうせF◎Fにリンが出てくるのに難癖付けてるんだろ
原曲が恋愛の曲なんだからリン以外誰を出すんだよ
浴衣リンの代わりに乳出しチマチョゴリのグミでも出したら満足だったのか？
原曲が恋愛の曲なんだからリン以外誰を出すんだよ
浴衣リンの代わりに乳出しチマチョゴリのグミでも出したら満足だったのか？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 09:39:33.84 ID:eswme+VA0
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 09:41:17.45 ID:DxuW4+LD0
FFもそうだけどトリノコシティが変なSFPVになっててげんなり。
WDも元曲に中華要素なんてどこにもないぞ。
WDも元曲に中華要素なんてどこにもないぞ。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 09:51:05.70 ID:4A46eXCK0
>>234
わかったけど、ここで言うことなのか
わかったけど、ここで言うことなのか
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 09:56:59.52 ID:PMRliwkG0
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 09:57:46.50 ID:YqfLx1JO0
>>234
原曲の40氏とwowaka氏に許可ぐらいとってるだろ
それにどっちも一枚絵だし、歌詞も色んな解釈されてるし、自分のイメージ押し付けんな
あと、お前divaスレであしらわれてるからといってこっちくんなよ
来るならグミの話をしろ
原曲の40氏とwowaka氏に許可ぐらいとってるだろ
それにどっちも一枚絵だし、歌詞も色んな解釈されてるし、自分のイメージ押し付けんな
あと、お前divaスレであしらわれてるからといってこっちくんなよ
来るならグミの話をしろ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 10:40:29.78 ID:4A46eXCK0
グミ情報ないんでぐぐったらこんなんでました。
インタネは今度はKzさん狙いできてるのか
エルソード コンピＣＤ
http://elsword.hangame.co.jp/community/noticebbs.nhn?m=read&gameid=ES_NOTICE&docid=2918359
インタネは今度はKzさん狙いできてるのか
エルソード コンピＣＤ
http://elsword.hangame.co.jp/community/noticebbs.nhn?m=read&gameid=ES_NOTICE&docid=2918359
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 11:00:43.90 ID:tAE5l45G0
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 11:11:36.94 ID:vC3l9ZAH0
>>238
kzさんはプロだからね、仕事の依頼が来れば受けるだろう。以前もGUMI使って商業
CD出してるしね。まあ、いくらなんでもそこは分けて考えた方が良いんじゃない。
次にkzさんがミクを使う仕事を受けた時に同じ事をGUMI厨に突っ込まれるよ。
kzさんはプロだからね、仕事の依頼が来れば受けるだろう。以前もGUMI使って商業
CD出してるしね。まあ、いくらなんでもそこは分けて考えた方が良いんじゃない。
次にkzさんがミクを使う仕事を受けた時に同じ事をGUMI厨に突っ込まれるよ。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 11:17:24.09 ID:4A46eXCK0
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 11:20:56.11 ID:1+YqeV3B0
インタネのやり方に賛同できないのは同じだけど、これくらいなら普通にありじゃないか？
kzさんはミク専属というわけじゃないし仕事が来ればそりゃ受けるだろ。
kzさんはミク専属というわけじゃないし仕事が来ればそりゃ受けるだろ。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 11:25:14.03 ID:4A46eXCK0
>>242
自分もその程度にしか受け止めてないよｗ
自分もその程度にしか受け止めてないよｗ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 11:26:16.55 ID:q0cryvTP0
Kｚはもうニコ動に曲アップしてないし、ガチプロになっててステマもしてないから
どこで誰と仕事しててもどうでも良いとは思う。
ただｋｚと言えど売れるのか？って話だな。以前のゆうきまさみとのコラボCDは売れたのか？
どこで誰と仕事しててもどうでも良いとは思う。
ただｋｚと言えど売れるのか？って話だな。以前のゆうきまさみとのコラボCDは売れたのか？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 11:27:51.95 ID:NVlHywrU0
GUMIの日大感謝祭って…名称考えた奴頭おかしいんじゃねーの
GUMIの『日大』だから(笑)とか言ってるけど絶対これ分かって名前付けてるだろ…
こういう便乗寄生後追いばっかりしながら
もし手柄が取れたらGUMIオリジナルの功績にするんだよな。
本当信者や会社のやり方が腐っているわ
GUMIの『日大』だから(笑)とか言ってるけど絶対これ分かって名前付けてるだろ…
こういう便乗寄生後追いばっかりしながら
もし手柄が取れたらGUMIオリジナルの功績にするんだよな。
本当信者や会社のやり方が腐っているわ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 11:28:44.93 ID:1+YqeV3B0
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 11:46:36.10 ID:abN5nsPE0
コンピレーションCD出す所がなぜかあのミスチルとかで有名なトイズファクトリー
↓
kzはトイズファクトリー所属
kz欲しさのために豊富な資金を使って無理矢理メジャーと契約した予感ｗ
エルソード×Megpoid GUMIのコンピレーションCDにはlivetuneのkz、前山田健一、能登麻美子らも参加 - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/news/201208/08019413.html
↓
kzはトイズファクトリー所属
kz欲しさのために豊富な資金を使って無理矢理メジャーと契約した予感ｗ
エルソード×Megpoid GUMIのコンピレーションCDにはlivetuneのkz、前山田健一、能登麻美子らも参加 - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/news/201208/08019413.html
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 11:50:03.53 ID:AAWOtS05O
これ、GUMI抜いた方が売れるんじゃないか？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 11:54:54.74 ID:WBJuOMvp0
これコンプガチャみたいなもんだなw
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 11:57:45.01 ID:1+YqeV3B0
アイテムは一種類だけだからコンプガチャというより特典商法に近いかも。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 12:00:14.89 ID:ilf+n2rK0
エルソードって人口多いのか？
グミなんぞに期待してる時点で大したこと無さそうだが
グミなんぞに期待してる時点で大したこと無さそうだが
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 12:10:10.43 ID:8tKV5edh0
>>234
メロディはもろ中国だろ。
メロディはもろ中国だろ。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 12:14:37.41 ID:5gzuhdig0
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 12:21:31.36 ID:PSApf8c70
それだけやっても何の話題にもならずに消えていくところが下乳クオリティ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 12:35:55.03 ID:8tKV5edh0
>>253
Lineの会社か。胡散臭すぎるだろ。
Lineの会社か。胡散臭すぎるだろ。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 12:37:34.85 ID:eDrDdYVU0
16bit好きな人多いなＷＷ
自分もこの頃のGUMIは大好きだった
自分もこの頃のGUMIは大好きだった
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 12:37:54.65 ID:1nLeotwO0
>>253
そのシユはPが少ないんでプロを使って広める作戦らしい
そのシユはPが少ないんでプロを使って広める作戦らしい
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 12:43:54.53 ID:PSApf8c70
>>257
とくとヒャダイン囲ってるみたいだね。
とくとヒャダイン囲ってるみたいだね。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 13:31:51.59 ID:abN5nsPE0
この使用方法だとクリプトンは許可なしに使用できる太っ腹
インタネは許可が必要
お値段以上に気になる：ニトリのランドセルCMに初音ミク？ 歌声の真相を聞いてみた - ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1208/09/news106.html
インタネは許可が必要
お値段以上に気になる：ニトリのランドセルCMに初音ミク？ 歌声の真相を聞いてみた - ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1208/09/news106.html
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 13:52:07.78 ID:DjXVwq0H0
>>256
消え失せろゴミ
消え失せろゴミ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 16:43:33.02 ID:YBYivrVP0
五年間続いてきたんだからこれからもミクは続いていくって
「今までが大丈夫だったからこれからも大丈夫」っていう根拠のない自信と同じだな。
コンテンツの終わりなんてある日突然訪れるもんだ。
ミク厨にかぎらずこの手の楽観論はネット文化に多いね。
「今までが大丈夫だったからこれからも大丈夫」っていう根拠のない自信と同じだな。
コンテンツの終わりなんてある日突然訪れるもんだ。
ミク厨にかぎらずこの手の楽観論はネット文化に多いね。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 16:47:09.09 ID:PSApf8c70
根拠のない悲観論が繰り返された5年だったな。
これからも延々と唱えることになると思うががんばれよ。
これからも延々と唱えることになると思うががんばれよ。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 16:52:30.30 ID:1+YqeV3B0
こんなの一発屋、ミクは半年も持たない→5年たってもまだ上り調子
DIVAは売れない地雷確定→消化率100％越えで続編も好調
ミクパ東京やらかしたな、ライブ展開は終わりだ→札幌で汚名返上、海外公演も決定
敗北の味を知りたい
DIVAは売れない地雷確定→消化率100％越えで続編も好調
ミクパ東京やらかしたな、ライブ展開は終わりだ→札幌で汚名返上、海外公演も決定
敗北の味を知りたい
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 16:55:56.23 ID:PSApf8c70
ちなみにコンテンツが5年続くと循環のサイクルに入るから更に寿命は延びると言われている。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 17:25:27.97 ID:eDrDdYVU0
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 17:35:57.00 ID:Dp3e2Zdi0
アマチュアが作り出した文化なのに後からプロや企業がおいしいところだけ掠め取って行ったらそりゃ快く思わない人もいるだろう。
きっかけがあれば一気に崩れ落ちそうだな。
きっかけがあれば一気に崩れ落ちそうだな。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 17:40:09.41 ID:DxuW4+LD0
崩れ落ちそうな事実から目をそらして大丈夫まだいけると自己暗示しているのが今のボカロの実情。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 17:46:06.69 ID:7XMG8J2+0
いつも抽象的で具体性に欠ける内容しか出てこないね。
主観と妄想根拠じゃそれが精一杯なのか。
主観と妄想根拠じゃそれが精一杯なのか。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 17:51:48.39 ID:DxuW4+LD0
未来予測なんて抽象的になってあたりまえじゃないか。
具体的に言えたらもうそれは予測じゃなくて予言だろ。
具体的に言えたらもうそれは予測じゃなくて予言だろ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 17:54:49.09 ID:Dp3e2Zdi0
クリプトンがおかしいのはユーザーに二次創作を推奨してその恩恵で育ったコンテンツを
セガだのファミマだのそれまで文化生成に貢献してない企業に売り飛ばしてるところだろ。
ミクが好きなユーザーなりファンなりがこれに怒らないのがまったく理解できない。
俺は怒ってるがな。
セガだのファミマだのそれまで文化生成に貢献してない企業に売り飛ばしてるところだろ。
ミクが好きなユーザーなりファンなりがこれに怒らないのがまったく理解できない。
俺は怒ってるがな。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 18:03:24.13 ID:DxuW4+LD0
胴元のやることを無条件に盲目的に賛同するのが信者の悪いところです。
ダメなものはダメだと意見して間違った道に進ませないようにするのが大切なのに。
5年持ったからこれからも大丈夫だとはいうが昔と今とでは全然状況が違う。
企業やお抱えPによる半トップダウンになってる以上、ミクの寿命は持って来年いっぱいというところでしょうね。
ダメなものはダメだと意見して間違った道に進ませないようにするのが大切なのに。
5年持ったからこれからも大丈夫だとはいうが昔と今とでは全然状況が違う。
企業やお抱えPによる半トップダウンになってる以上、ミクの寿命は持って来年いっぱいというところでしょうね。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 18:07:53.43 ID:7XMG8J2+0
>>269
ただのお前の主観や願望ならチラシの裏にでも書いてて欲しいなぁ。
>>270
クリプトンは窓口であって創作物はその作者の了承のもとで商品化されてるわけだが。
版権勝手に掠め取られましたって人間でも居るなら挙げてみな。
ただのお前の主観や願望ならチラシの裏にでも書いてて欲しいなぁ。
>>270
クリプトンは窓口であって創作物はその作者の了承のもとで商品化されてるわけだが。
版権勝手に掠め取られましたって人間でも居るなら挙げてみな。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 18:12:23.37 ID:eDrDdYVU0
>>270
セガは赤字覚悟で生演奏ホログラム風ライブして
ゲームの売り上げはボカロPに還元してあげてるみたいだし
ファミマは有名楽曲に出てくる食いものの再現(ぽっぴぽーとか)
その利益は絵師やボカロPに還元
一見文化育成してないように見えるけど
クリプトンがユーザーにも利益が回るようにしたいからこういう企業と組んだんじゃね？
セガは赤字覚悟で生演奏ホログラム風ライブして
ゲームの売り上げはボカロPに還元してあげてるみたいだし
ファミマは有名楽曲に出てくる食いものの再現(ぽっぴぽーとか)
その利益は絵師やボカロPに還元
一見文化育成してないように見えるけど
クリプトンがユーザーにも利益が回るようにしたいからこういう企業と組んだんじゃね？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 18:14:50.56 ID:DxuW4+LD0
>>272
だが近いうちに破滅する根拠ならたくさんあるぞ。
クリプトンとヤマハの確執、ボカロに擦り寄ってくる連中の本質、増えるにわかに基地外さを増している厨、信者、アンチ。
その他色々な問題を振り返ってみたら悪い方へ行く可能性のほうが大きいと個人的には予想してる。
このままじゃ周囲によってたかって玩具にされていずれはオワコン化するだろうね。
無論その急先鋒になるのはミクだ。そしてそのときは着実に近づいている。
だが近いうちに破滅する根拠ならたくさんあるぞ。
クリプトンとヤマハの確執、ボカロに擦り寄ってくる連中の本質、増えるにわかに基地外さを増している厨、信者、アンチ。
その他色々な問題を振り返ってみたら悪い方へ行く可能性のほうが大きいと個人的には予想してる。
このままじゃ周囲によってたかって玩具にされていずれはオワコン化するだろうね。
無論その急先鋒になるのはミクだ。そしてそのときは着実に近づいている。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 18:15:27.49 ID:j84P+Kxl0
GUMIヲタいい加減にしろ
【社会】5歳児「あの人オッパイ出た袋持ってる！」 「コミケのエッチな紙袋で帰宅するのやめて！」と地元民の悲痛なツイート★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344588782/
【社会】5歳児「あの人オッパイ出た袋持ってる！」 「コミケのエッチな紙袋で帰宅するのやめて！」と地元民の悲痛なツイート★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344588782/
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 18:37:41.69 ID:upSjVKBvO
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 18:51:34.08 ID:88C8JcmC0
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 18:54:22.60 ID:MEUn5SIU0
ただしそこにはGUMIもいないだろうけどね
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 19:03:55.57 ID:7XMG8J2+0
>>247
どこたくさんの根拠が書いてあるんだ？お前の妄想以外見えんが。
どこたくさんの根拠が書いてあるんだ？お前の妄想以外見えんが。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 19:12:19.89 ID:AAWOtS05O
今日もGUMI厨は元気だなぁ
ミクやクリプトンに嫉妬してるのが丸分かりだよ
本気でGUMIやインタネが独自路線貫くなら、
ミクやクリプトンがどうなろうとGUMIには関係ないじゃないか
それともミクやクリプトンのせいでGUMIが売れないとでも思い込んでるの？
ミクやクリプトンがいなくなったり落ち目になったりしたらGUMIなんてもっと売れなくなるよ
ミクやクリプトンに嫉妬してるのが丸分かりだよ
本気でGUMIやインタネが独自路線貫くなら、
ミクやクリプトンがどうなろうとGUMIには関係ないじゃないか
それともミクやクリプトンのせいでGUMIが売れないとでも思い込んでるの？
ミクやクリプトンがいなくなったり落ち目になったりしたらGUMIなんてもっと売れなくなるよ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 19:17:14.66 ID:DxuW4+LD0
>>279
クリプトンとその他の確執はお前らもずっと話してたから理解してるはずだが？
VOCALOIDの親元とケンカしてもいい結果がついてくるはずがない。ミクがずっとV3開発中なのがいい証拠。
ミクを窓口にしてボカロに擦り寄ってくる連中の意地汚さはそいつらの名前をぐぐればすぐに裏の話を知ることができる。
にわかの急増と厨、信者、アンチ、特に前者ふたつの基地外さは誰もが知ってるところ。
全てが完全なデタラメじゃない。
>>277
商業介入の大窓口がなくなるから界隈が企業に荒される割合は確実に減る。
だけどその分目立つことも少なくなるからミク発売以前のこじんまりとしたコンテンツに戻る可能性が微レ存？
どっちがいいかは個人個々の考え次第。
クリプトンとその他の確執はお前らもずっと話してたから理解してるはずだが？
VOCALOIDの親元とケンカしてもいい結果がついてくるはずがない。ミクがずっとV3開発中なのがいい証拠。
ミクを窓口にしてボカロに擦り寄ってくる連中の意地汚さはそいつらの名前をぐぐればすぐに裏の話を知ることができる。
にわかの急増と厨、信者、アンチ、特に前者ふたつの基地外さは誰もが知ってるところ。
全てが完全なデタラメじゃない。
>>277
商業介入の大窓口がなくなるから界隈が企業に荒される割合は確実に減る。
だけどその分目立つことも少なくなるからミク発売以前のこじんまりとしたコンテンツに戻る可能性が微レ存？
どっちがいいかは個人個々の考え次第。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 19:21:45.37 ID:3nXVUYTt0
花もいつか枯れるだろうけど、ミクはもう一花も二花も咲かせたのに
GUMIは花を咲かせる事もなく、超に例えるなら幼虫のまま死んで逝くんだろうなぁ。かわいそうに・・・
GUMIは花を咲かせる事もなく、超に例えるなら幼虫のまま死んで逝くんだろうなぁ。かわいそうに・・・
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 19:23:39.54 ID:7XMG8J2+0
>>281
確執がいくら出来ようがキャラ部分の初音ミクと確執は無関係。
キャラ自体はクリプトンだけのものだからな。商売に関する部分もほぼこの範囲で行われる。
よって他との確執は更に無関係。意地汚い奴らの総本山みたいな電通とは距離をとった。
自ら擦り寄っていったバカどもを批判するならともかく矛先をミクに向けるのはお門違い。
確執がいくら出来ようがキャラ部分の初音ミクと確執は無関係。
キャラ自体はクリプトンだけのものだからな。商売に関する部分もほぼこの範囲で行われる。
よって他との確執は更に無関係。意地汚い奴らの総本山みたいな電通とは距離をとった。
自ら擦り寄っていったバカどもを批判するならともかく矛先をミクに向けるのはお門違い。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 19:31:59.48 ID:QUypO7EQ0
ミクのパチンコ発売中止かよ
クリプトンも遊び心が無いな
正直失望した
クリプトンも遊び心が無いな
正直失望した
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 19:36:49.15 ID:upSjVKBvO
>>281
まあダラダラ何時までも続くよりは一変スパッと終わったほうがよいかもしれん。
需要があるならボカロ以外のプラットフォームで新しく出なおすってのもありじゃね？
下手なしがらみも消えるし。
そうなるとUTAU以外に使い易いのって何かあるんかね？
まあダラダラ何時までも続くよりは一変スパッと終わったほうがよいかもしれん。
需要があるならボカロ以外のプラットフォームで新しく出なおすってのもありじゃね？
下手なしがらみも消えるし。
そうなるとUTAU以外に使い易いのって何かあるんかね？
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 19:39:06.94 ID:79sOBMRjI
ミクの寝首をかくとか首締めて殺すとか喉潰すとか言ってるアンチは基地外じゃないのかよ。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 19:46:07.99 ID:q0cryvTP0
ID:DxuW4+LD0はGUMIの未来も語れよ
それ聞いてから思いっきり馬鹿にしてやる
それ聞いてから思いっきり馬鹿にしてやる
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 19:48:21.66 ID:LWvrDKAQ0
∩
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（ ´Д｀）／/ ＜ >>271先生！ 完全トップダウンのGUMIと淫種の寿命はもう尽きて、今はボッタクリスタルの墓石の下ですか?
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（ ´Д｀）／/ ＜ >>271先生！ 完全トップダウンのGUMIと淫種の寿命はもう尽きて、今はボッタクリスタルの墓石の下ですか?
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289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 19:52:29.12 ID:upSjVKBvO
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 19:52:30.02 ID:7XMG8J2+0
しかも下乳がやってるのがことごとくミクさんの稚拙な模倣だけなんだから息絶えるのはどっちが先か解りそうなもんだ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 20:39:22.84 ID:abN5nsPE0
クリプトンが「初音ミク」ブランドを強化してる理由がなんでGUMI厨はわからないんだろうか
破滅するのはやたらと粗製濫造してる「VOCALOID」ブランドだからなのになｗ
破滅するのはやたらと粗製濫造してる「VOCALOID」ブランドだからなのになｗ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 21:30:40.21 ID:4Erruimi0
>>284
グミがパチスロ化秒読みだからそれで満足してくれよ
グミがパチスロ化秒読みだからそれで満足してくれよ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 21:46:48.10 ID:FggBVjEz0
>>292
しかし盟友であるセガの面子を潰してまで強いることかな
しかし盟友であるセガの面子を潰してまで強いることかな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 21:51:40.72 ID:FggBVjEz0
パチンコのルームプレートのことね
一号さんとか赤っ恥をかかされた形で気の毒だ
恩を仇で返すようなことばかりしてると周りは敵しかいなくなるおもうんだが
一号さんとか赤っ恥をかかされた形で気の毒だ
恩を仇で返すようなことばかりしてると周りは敵しかいなくなるおもうんだが
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 21:58:27.29 ID:4A46eXCK0
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 22:00:45.77 ID:dP632S6A0
どうあがいてもミクがボカロの代名詞になってしまったのは揺るぎのない事実。ひいきとかそういう問題じゃなくて現実
そら、ボカロ隆盛のきっかけとなった存在なんだから、各メディアへの露出が多いのは致し方ない
GUMI厨の皆さんはそんなとこに目くじら立ててるんだから始末に負えない。インターネット社はニコ運営とやたら仲良しなんだからそれで満足してくれ
他のボカロファンみたく「我が道を行く」って選択肢がないんですかね。MEIKOとかがくぽとかその辺のファンを見習えと
そら、ボカロ隆盛のきっかけとなった存在なんだから、各メディアへの露出が多いのは致し方ない
GUMI厨の皆さんはそんなとこに目くじら立ててるんだから始末に負えない。インターネット社はニコ運営とやたら仲良しなんだからそれで満足してくれ
他のボカロファンみたく「我が道を行く」って選択肢がないんですかね。MEIKOとかがくぽとかその辺のファンを見習えと
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 22:02:45.25 ID:Z57s9SNx0
ただ、一旦出した許可を取り消したという流れはよくわかんないな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 22:06:47.78 ID:MO8mWLbW0
もしかして動画みてあまりの破壊力にびっくりしたとか？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 22:16:36.52 ID:4A46eXCK0
>>297
受け狙いで思い付きで出入りのグッズ屋にこんなの出来ないかなと投げて簡単に作れるようなお遊びのグッズ程度では、
その時点ではしてやったり感が先にきて将来に起こりうるリスクを予想するのは難しい。
それがきっかけで万が一事故が起こってしまうと、その後に目白押しのミク誕イベントとそれらに関わる全ての企業にまで
悪い影響を及ぼし迷惑がかかるリスクを考えれば、急遽販売中止も懸命な決断だと思わないか。
受け狙いで思い付きで出入りのグッズ屋にこんなの出来ないかなと投げて簡単に作れるようなお遊びのグッズ程度では、
その時点ではしてやったり感が先にきて将来に起こりうるリスクを予想するのは難しい。
それがきっかけで万が一事故が起こってしまうと、その後に目白押しのミク誕イベントとそれらに関わる全ての企業にまで
悪い影響を及ぼし迷惑がかかるリスクを考えれば、急遽販売中止も懸命な決断だと思わないか。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 22:25:57.29 ID:Z57s9SNx0
それならそうと簡単で良いから経緯の説明くらいはあってもいいんじゃないかなと・・・
諸事情によりだと余計な憶測を生むし
諸事情によりだと余計な憶測を生むし
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 22:31:57.62 ID:4A46eXCK0
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 22:41:12.47 ID:4Erruimi0
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 22:47:59.14 ID:4A46eXCK0
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 22:59:25.46 ID:DxuW4+LD0
本当に心配しているファンの声とアンチのあおりの区別もつかないんですね・・・たまげたなぁ(驚愕
胴元共々こうして自分達の行いで自ら敵を増やしていくんですねぇ・・・(ゲス顔
胴元共々こうして自分達の行いで自ら敵を増やしていくんですねぇ・・・(ゲス顔
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:02:39.82 ID:4Erruimi0
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:03:21.56 ID:kgPCCXFp0
ＣＧＭ起源のパチンコ発想をそのままいただいてボッタ商売しようとした
この辺をクリプトンが問題視したんじゃないのか
この辺をクリプトンが問題視したんじゃないのか
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:03:55.53 ID:DxuW4+LD0
争いあうより協調したり歩み寄りの姿勢を見せることが大事だと思います！(小学生並の感想)
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:09:14.07 ID:WBJuOMvp0
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:11:09.55 ID:4A46eXCK0
>>304
お前が心配すべきなのは同人のコミケで売るか売らないか程度のグッズではなくて､
6000万円もの税金を使ってインタネの村上プロデューサーが今後クールジャパンでどんな展開をしてくれるかと言う事を､
国民として､ボカロファンとして､GUMI厨として直ぐに説明するように働きかけた方がましなんじゃないか｡
お前が心配すべきなのは同人のコミケで売るか売らないか程度のグッズではなくて､
6000万円もの税金を使ってインタネの村上プロデューサーが今後クールジャパンでどんな展開をしてくれるかと言う事を､
国民として､ボカロファンとして､GUMI厨として直ぐに説明するように働きかけた方がましなんじゃないか｡
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:12:24.04 ID:siYhcpxN0
抱き枕の時もそうだったけど基準が明確で無いというのがなんとも足枷をはめられたみたいで気持ち悪い
結局クリプトンのさじ加減でどうにでもできるってのがさ
大人の事情とかリスクマネジメントと超えたとこにミクの面白さがあるんじゃねーの
なんかしらけるわ
結局クリプトンのさじ加減でどうにでもできるってのがさ
大人の事情とかリスクマネジメントと超えたとこにミクの面白さがあるんじゃねーの
なんかしらけるわ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:15:51.67 ID:4Erruimi0
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:16:55.49 ID:DxuW4+LD0
キレイなイメージ(笑)本当にキレイというならクリーチャーズや仕事を選べないミクタグ動画を全て消してからいいなさい。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:17:26.28 ID:4A46eXCK0
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:17:37.65 ID:DxuW4+LD0
是が非でもクリプトンやミクを絶対正義にしなきゃ気がすまないんですねぇ。
すごいよ信者の鑑だ(迫真)
すごいよ信者の鑑だ(迫真)
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:17:59.28 ID:WBJuOMvp0
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:18:46.16 ID:DxuW4+LD0
難癖をつけるのはクレーマーかアンチ・・・うわぁ極論過ぎて言葉も出ませんよ・・・(絶句)
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:19:49.73 ID:4Erruimi0
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:19:50.88 ID:DxuW4+LD0
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:19:51.50 ID:4A46eXCK0
>>312
キレイな≒クリーンな
キレイな≒クリーンな
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:21:36.39 ID:4A46eXCK0
>>318
自由な感じはダメってなんぞ､詳しく頼むよ おっさん
自由な感じはダメってなんぞ､詳しく頼むよ おっさん
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:21:37.13 ID:WBJuOMvp0
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:22:31.34 ID:q0cryvTP0
パチンコは穴も開いてるから、会場にゴム持参で試し撃ちするバカとか
出てくると大問題になるから洒落で面白い商品だけど待ったがかかった。
と言うような問題ならば、そのように説明すればいい訳だが、諸事情によりと
言われると様々な憶測を呼んでしまう。これは決してミクアンチが面白がって
寄ってくるだけでなく、買おうと思っていたファンやコミケにも興味のある
ミクファンにも情報が入ることになるので、やっぱりサミーから圧力掛ったんじゃね？
と思う人も出てくるわけだ。
出てくると大問題になるから洒落で面白い商品だけど待ったがかかった。
と言うような問題ならば、そのように説明すればいい訳だが、諸事情によりと
言われると様々な憶測を呼んでしまう。これは決してミクアンチが面白がって
寄ってくるだけでなく、買おうと思っていたファンやコミケにも興味のある
ミクファンにも情報が入ることになるので、やっぱりサミーから圧力掛ったんじゃね？
と思う人も出てくるわけだ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:24:27.55 ID:4A46eXCK0
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:25:39.29 ID:WBJuOMvp0
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:26:52.99 ID:4Erruimi0
>>322
面白がってるミクアンチの自己紹介かよ
面白がってるミクアンチの自己紹介かよ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:27:44.01 ID:4A46eXCK0
諸事情＝大人の事情と思えば､
誰もつっこまんだろ普通は
誰もつっこまんだろ普通は
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:27:50.76 ID:siYhcpxN0
今回のクリプトンの判断は正直？？？だわ
許可出して取り下げるとか関係者だったらブチ切れていいレベル
購入する人間の年齢層を考えれば誤った使い方をしても自己責任だろ
許可出して取り下げるとか関係者だったらブチ切れていいレベル
購入する人間の年齢層を考えれば誤った使い方をしても自己責任だろ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:30:52.57 ID:4Erruimi0
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:31:53.71 ID:kgPCCXFp0
シェイク騒動の時もそうだったけど確かにちょっとクリプトンは説明能力が欠落してる気があるな
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:32:25.16 ID:4A46eXCK0
>>327
PL責任ってのを勉強しなはれ｡
PL法(製造物責任法)は消費者保護の見地から
年々企業にその責任が厳しくなってきていて､
たとえバカな消費者が誤使用して失明したりしても
企業にその責任が問われる時代になってきているんだぞ｡
PL責任ってのを勉強しなはれ｡
PL法(製造物責任法)は消費者保護の見地から
年々企業にその責任が厳しくなってきていて､
たとえバカな消費者が誤使用して失明したりしても
企業にその責任が問われる時代になってきているんだぞ｡
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:34:19.19 ID:WBJuOMvp0
>>327
一回許可はしたが、ミクのイメージも考えて取り下げる英断をしたクリと
それに従ったセガはやっぱりミクやボカロ界の事をよく考えてるよ
泡銭欲しさに朝鮮ネトゲで敵をぶち殺して回る役にグミの出演許可した
インタネとは企業理念が違いすぎる
一回許可はしたが、ミクのイメージも考えて取り下げる英断をしたクリと
それに従ったセガはやっぱりミクやボカロ界の事をよく考えてるよ
泡銭欲しさに朝鮮ネトゲで敵をぶち殺して回る役にグミの出演許可した
インタネとは企業理念が違いすぎる
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:35:07.52 ID:q0cryvTP0
>>324-326
ミクの抱き枕はどうだったか覚えてるか？ミクの最初の同人ゲームが
どうなったか知ってるか？
両方諸事情により販売中止となりましたという説明でなく、きちんと事情を説明してる。
むしろ君等がトラブルが発生した時に全て諸事情によりと説明すればなんの問題ないと
断言している点に違和感を感じる。
今回のセガの件は本当に危険性を考慮したならそう説明するのは簡単だし
そう説明したほうが余計な憶測を呼ばずにすむ。セガも無駄な批判に晒される心配も
減るだろう。
ミクの抱き枕はどうだったか覚えてるか？ミクの最初の同人ゲームが
どうなったか知ってるか？
両方諸事情により販売中止となりましたという説明でなく、きちんと事情を説明してる。
むしろ君等がトラブルが発生した時に全て諸事情によりと説明すればなんの問題ないと
断言している点に違和感を感じる。
今回のセガの件は本当に危険性を考慮したならそう説明するのは簡単だし
そう説明したほうが余計な憶測を呼ばずにすむ。セガも無駄な批判に晒される心配も
減るだろう。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:35:51.60 ID:4A46eXCK0
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:35:58.37 ID:4Erruimi0
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:36:29.14 ID:7XMG8J2+0
>>327
許可出した後に取り下げたソースあるかい？
パチンコを最初から歌ってなかった可能性も、ちゃんと申請が通ってなかった可能性もあるのに。
つうか、パチンコだと普通にPLCの考えから許可は出ない。
許可出した後に取り下げたソースあるかい？
パチンコを最初から歌ってなかった可能性も、ちゃんと申請が通ってなかった可能性もあるのに。
つうか、パチンコだと普通にPLCの考えから許可は出ない。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:37:00.92 ID:siYhcpxN0
公園の遊具もそうだが
危険なものを排除していってどうなるんかね
安全安寧の中に面白さなんてないよ
ミクはそういう予定調和の枠にはめてひしくなかった
危険なものを排除していってどうなるんかね
安全安寧の中に面白さなんてないよ
ミクはそういう予定調和の枠にはめてひしくなかった
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:38:03.84 ID:WBJuOMvp0
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:39:52.86 ID:7XMG8J2+0
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:40:58.39 ID:4Erruimi0
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:41:14.59 ID:4A46eXCK0
>>332
単にお前が販売を止めた理由が知りたいというだけで
それを企業が教えなかったところで大勢に影響が出るほどのものなのか？
それともしかしたら､目白押しのイベントが終わって一息ついてから
またどっかで売る可能性だってあるだろうし､転ばぬ先の杖ってことわざもあるだろ｡
単にお前が販売を止めた理由が知りたいというだけで
それを企業が教えなかったところで大勢に影響が出るほどのものなのか？
それともしかしたら､目白押しのイベントが終わって一息ついてから
またどっかで売る可能性だってあるだろうし､転ばぬ先の杖ってことわざもあるだろ｡
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:42:27.18 ID:79sOBMRjI
自由だからっどんなことをしてもいいというわけじゃないだろう。自由と無法は違うし
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:42:38.99 ID:siYhcpxN0
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:44:46.24 ID:WBJuOMvp0
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:45:30.93 ID:7XMG8J2+0
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:45:45.11 ID:4A46eXCK0
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:48:03.44 ID:0JkhEsE00
同人文化なんて綺麗な花だけじゃなく汚い花もたくさん咲くもんだし
同人切捨てに舵取りを切り替えたんじゃないかな。
白いクスリ見ればわかるとおり素人・アマチュア作者なんて何しでかすかわかったもんじゃないんだよ。
同人切捨てに舵取りを切り替えたんじゃないかな。
白いクスリ見ればわかるとおり素人・アマチュア作者なんて何しでかすかわかったもんじゃないんだよ。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:48:43.86 ID:4A46eXCK0
DIVAのユーザーでもないのにユーザーの振りしてゲームの心配をし､
GUMIを出せと言ってる連中とそっくりだなw
GUMIを出せと言ってる連中とそっくりだなw
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:49:37.66 ID:7XMG8J2+0
だいたい事故が起こっても問題中のように発言するくせに中止理由には同義責任を問うってどういうダブスタだ。
元々PLCで暴力に関するものは一切禁止されてる。アクションゲームすら許可しない。
元々PLCで暴力に関するものは一切禁止されてる。アクションゲームすら許可しない。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:50:16.10 ID:WBJuOMvp0
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:52:35.12 ID:siYhcpxN0
雪まつり事故起こしておいて再度邪神像作ったくせにリスクマネジメントとかw
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:54:02.87 ID:WBJuOMvp0
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:54:36.48 ID:7XMG8J2+0
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:54:46.52 ID:4A46eXCK0
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:55:17.43 ID:q0cryvTP0
>>340初音ミクを取り巻く諸問題はこういう理由を突き詰めていく事で
初体験の諸問題をクリアして前に進んできた。
当日版権の高額問題や、抱き枕、戦うゲームに対するクリプトンの対応
デPをきっかけに盛り上がった卑猥な歌詞がどこまで許されるのか？という問題
誹謗中傷にあたる歌詞の楽曲に対する対応
全て諸事情によりという説明で終了していたら全ての議論も新しい
ルールや、基準も生まれていない。VOCALOID界隈の文化やルールに
我々が詳しいのも、多くの情報が公開されてきたから。
またそれらの説明がなされた理由はネット時代でユーザー側の
疑問の声に後押しされて公表している訳だから、決して
ただ黙って従えば良いという意見には賛同できない。
今回の件も一体何が問題なん？とファンが思うのは当然であり
楽しみにしていたファンなら尚更。セガが理由を答えないなら
様々な憶測を呼ぶのも当然だろう。それに対して諸事情によりという
説明で納得だとか、これで無問題とか断定して、セガの騒動に
妙に納得している人間がさも標準であるかのような書き込みにも違和感がある。
初体験の諸問題をクリアして前に進んできた。
当日版権の高額問題や、抱き枕、戦うゲームに対するクリプトンの対応
デPをきっかけに盛り上がった卑猥な歌詞がどこまで許されるのか？という問題
誹謗中傷にあたる歌詞の楽曲に対する対応
全て諸事情によりという説明で終了していたら全ての議論も新しい
ルールや、基準も生まれていない。VOCALOID界隈の文化やルールに
我々が詳しいのも、多くの情報が公開されてきたから。
またそれらの説明がなされた理由はネット時代でユーザー側の
疑問の声に後押しされて公表している訳だから、決して
ただ黙って従えば良いという意見には賛同できない。
今回の件も一体何が問題なん？とファンが思うのは当然であり
楽しみにしていたファンなら尚更。セガが理由を答えないなら
様々な憶測を呼ぶのも当然だろう。それに対して諸事情によりという
説明で納得だとか、これで無問題とか断定して、セガの騒動に
妙に納得している人間がさも標準であるかのような書き込みにも違和感がある。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:55:28.74 ID:4Erruimi0
>>350
札幌市に文句いえ低脳
札幌市に文句いえ低脳
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:57:24.01 ID:WBJuOMvp0
>>354
パチンコは危険だから発売中止は大英断だ・・・まで読んだ
パチンコは危険だから発売中止は大英断だ・・・まで読んだ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:58:20.92 ID:kgPCCXFp0
ミクのイメージに対するリスクマネジメントはされてないが
中止させる権利は今回同様クリにあったろ
, ヘ、＿_ _,. -- . ｒﾍ
//,ｨ':´: : : : ｀´￣: ｀丶:｀ヽメ､ｒ‐-､
/⌒ﾝ': : : : : :/: : :i : ヽ、: : ＼: : ヾ,ﾍ: : : ',
,' : /: /: : : : : l: : : :l : : : :＼ : : ヽ、:ﾊﾘ! : : i
l: :/: /: : : : : : ﾊ: : : :lヽ､: : : ヽ: : : ヽ: ﾚ1: : : l
l: l: :ｲ: : : : :l:_/ !: : ::l ＼ : : ヽ: : ::l :i |!: : : :l
.l :ﾚ' |: : : ::ﾊ :! _ _ヽ: :l. _｀､: : : : :l :l li: : : : ',
!: : : ﾊ: : : :! i´,o, ヾ ｨ´ o, `i ､ : : :l !l: : : : ',
l: : : :!: :l: :: :l. 丶_ _メ , 丶_ _メﾉ!ヽ : ,' l:l : : : : ',
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/: : : : !: : l ヽ::lヽ、 ￣ ,.ｲ::/ l::l : : : : :',
/: : : : l : : ! ﾊｊ弌≧ｪ-ｫ-‐ｧ＜ヽﾚ'ｧ !::l: : : : : :',
中止させる権利は今回同様クリにあったろ
, ヘ、＿_ _,. -- . ｒﾍ
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l: :/: /: : : : : : ﾊ: : : :lヽ､: : : ヽ: : : ヽ: ﾚ1: : : l
l: l: :ｲ: : : : :l:_/ !: : ::l ＼ : : ヽ: : ::l :i |!: : : :l
.l :ﾚ' |: : : ::ﾊ :! _ _ヽ: :l. _｀､: : : : :l :l li: : : : ',
!: : : ﾊ: : : :! i´,o, ヾ ｨ´ o, `i ､ : : :l !l: : : : ',
l: : : :!: :l: :: :l. 丶_ _メ , 丶_ _メﾉ!ヽ : ,' l:l : : : : ',
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/: : : : l : : ! ﾊｊ弌≧ｪ-ｫ-‐ｧ＜ヽﾚ'ｧ !::l: : : : : :',
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:59:29.36 ID:4A46eXCK0
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:59:51.31 ID:abN5nsPE0
さすがハンゲー大好きGUMI厨は違うなｗ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:59:54.18 ID:7XMG8J2+0
>>354
ここでも雪像が倒れたのをクリプトンのせいにするバカが居るんだぞ。
武器転用した挙句、怪我しましたって大騒ぎするアホが出たらどうすんだよ。
元々そっち方面はPLCで禁則事項だろ。
なんでお前みたいな読めば解ることをいちいち説明しろとか喚くキチガイ相手にせにゃならんの？
ここでも雪像が倒れたのをクリプトンのせいにするバカが居るんだぞ。
武器転用した挙句、怪我しましたって大騒ぎするアホが出たらどうすんだよ。
元々そっち方面はPLCで禁則事項だろ。
なんでお前みたいな読めば解ることをいちいち説明しろとか喚くキチガイ相手にせにゃならんの？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 00:01:47.34 ID:hfuCe1Nr0
>>357
倒壊しない構造の雪像にしたから問題なし
倒壊しない構造の雪像にしたから問題なし
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 00:04:09.10 ID:7XMG8J2+0
倒壊しない雪像作る責任も倒壊しても安全を確保する責任も札幌市の問題。
雪像が対人兵器だというならクリプトンの責任でいいよ。
雪像が対人兵器だというならクリプトンの責任でいいよ。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 00:06:09.88 ID:lceOp+qs0
グミも早く泥人形ぐらいは作ってもらえるようになるといいね
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 00:06:26.63 ID:XQ7235cY0
雪像倒壊をいまだにクリの責任って言ってるやつは
雪祭りの背景（北教祖、道新による自衛隊による雪像へのクレームで縮小化、
予算削減で雪祭り実行委員会による外注製作依頼で安全管理の低下したこと）など
全く理解できてないんだな。
雪祭りの背景（北教祖、道新による自衛隊による雪像へのクレームで縮小化、
予算削減で雪祭り実行委員会による外注製作依頼で安全管理の低下したこと）など
全く理解できてないんだな。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 00:08:41.36 ID:8t9StKR40
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 00:10:11.66 ID:87C0F9J50
なんでGUMI厨は（うん？単なるアホかも）は脳みそが腐っているんかね
ところでGUMIって調声した人の特徴ってでるの？
ミクのほうは割りと出るが
ところでGUMIって調声した人の特徴ってでるの？
ミクのほうは割りと出るが
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 00:10:45.24 ID:RO2VKe6T0
kemuは？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 00:12:41.21 ID:XQ7235cY0
>>365
まるで当たり屋と一緒だなｗ
まるで当たり屋と一緒だなｗ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 00:12:49.81 ID:8t9StKR40
本人が調教しても居ないのに本人の特徴が出るわけ無いだろ・・・
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 00:28:50.78 ID:zxLFywIA0
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 00:35:41.44 ID:wWO2iJnO0
クリスタルって武器になるから発売中止にしたほうがよくね
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 00:37:31.91 ID:XQ7235cY0
どうせボッタぶつけられて誰かがケガしても栗のせいにするんだろｗ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 00:39:37.50 ID:v6R7Bf+r0
http://nicoshop.nicovideo.jp/item/G020000003589/
http://nicoshop.nicovideo.jp/item/G020000003590/
GUMIクリスタルはまだ予約受け付けてるぞお
http://nicoshop.nicovideo.jp/item/G020000003590/
GUMIクリスタルはまだ予約受け付けてるぞお
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 00:42:20.18 ID:8t9StKR40
毎回言いがかりつけてきて無知を晒して敗走する毎日って精神的にどうなんだろ？
俺だったら多分そこのスレ覗く勇気でないな。
俺だったら多分そこのスレ覗く勇気でないな。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 00:48:08.08 ID:XQ7235cY0
>>374
普通じゃないからＧＵＭＩ厨やってられるんだろｗ
普通じゃないからＧＵＭＩ厨やってられるんだろｗ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 01:11:23.56 ID:8wux6DWQO
逃げた先全てで問題おこして叩かれても戻ってくる精神構造だからなぁ。
そういえは、鬼女板でもヘルプたのんでフルボッコされてた奴もいたなぁ。
そういえは、鬼女板でもヘルプたのんでフルボッコされてた奴もいたなぁ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 02:02:21.32 ID:hfuCe1Nr0
なんだかんだ言って、ボッタにふぎゅろいどに朝鮮ＣDにねんどろ等
結構グミが仕掛けてきたな
何一つモノになりそうにないのが泣けるが
もうここまでくると我慢大会か
結構グミが仕掛けてきたな
何一つモノになりそうにないのが泣けるが
もうここまでくると我慢大会か
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 02:08:06.56 ID:hfuCe1Nr0
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 02:08:07.46 ID:RO2VKe6T0
ここ事情通が多いの？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 02:08:52.97 ID:8t9StKR40
ミクさんの真似をしないと死んじゃう病だからな。一番真似したい売上とかが一番真似できてないが。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 02:14:02.95 ID:87C0F9J50
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 07:52:32.54 ID:yH/ks2Px0
最近ずっとぐみ優勢だな
生誕５周年前だから仕方ないか
生誕５周年前だから仕方ないか
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 08:29:03.02 ID:8wux6DWQO
ネタがなければ無理に書かなくともいいんよ？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 08:41:35.38 ID:CTUobhCD0
PL法の絡みで断念したのか
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:25:02.98 ID:7mMU3jvu0
法律云々については某所で大笑いされてるんですがね・・・
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:27:58.35 ID:8t9StKR40
またカイヲチか。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:39:29.05 ID:7mMU3jvu0
英断がどうとか正しいとか正しくないとかは問題じゃない。要は勝手な憶測が一人歩きして噂に尾ひれが付いているのが問題。
その原因を作ったのはやっぱりクリプトンの対応。
どう考えても一回OK出したものをやっぱりダメというのはよくない。社会人として通りません。
例のwaｔツイートだって普通に考えればありえないこと。
なにか気に入らないことがあったらツイッターで爆発するような企業と誰が付き合いたがる。
今はミクバブルがあるから寄ってくるのはいるけどこの先は信用の問題で厳しいだろうなぁ。
結論から言うと、社会的視点から見るとクリプトンはありえないほどの三流会社だということ。
その原因を作ったのはやっぱりクリプトンの対応。
どう考えても一回OK出したものをやっぱりダメというのはよくない。社会人として通りません。
例のwaｔツイートだって普通に考えればありえないこと。
なにか気に入らないことがあったらツイッターで爆発するような企業と誰が付き合いたがる。
今はミクバブルがあるから寄ってくるのはいるけどこの先は信用の問題で厳しいだろうなぁ。
結論から言うと、社会的視点から見るとクリプトンはありえないほどの三流会社だということ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:41:25.02 ID:7mMU3jvu0
反論される前にいっておくか。
電通とは限らないけど何か不都合な要件があるなら内々的に断ればすむ話。
わざわざツイッターで暴露して騒動にさせる必要はない。
守秘義務も守れないような企業人なんてありえないから。
電通とは限らないけど何か不都合な要件があるなら内々的に断ればすむ話。
わざわざツイッターで暴露して騒動にさせる必要はない。
守秘義務も守れないような企業人なんてありえないから。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:42:27.60 ID:8t9StKR40
まずパチンコ販売にOK出したソース持って来い。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:43:30.46 ID:8t9StKR40
>>388
守秘義務契約結んだソースも頼むな。
守秘義務契約結んだソースも頼むな。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:44:06.11 ID:7mMU3jvu0
http://twitter.com/LUKANAN_P/status/233221104200724480
>例の”パチンコ”クリプトンが待ったかけたのか。これはようわからん采配だなぁ。
http://twitter.com/caffein89/status/233336702574407680
>一回OKは出てたらしいとだけ…（小声）
http://twitter.com/caffein89/status/233338121247404034
>あんまりはっきり言えないので勝手な憶測や陰謀論を見ても歯痒い思いをするだけだってのはつらいものであるな っていうとなんか偉そうだ
>例の”パチンコ”クリプトンが待ったかけたのか。これはようわからん采配だなぁ。
http://twitter.com/caffein89/status/233336702574407680
>一回OKは出てたらしいとだけ…（小声）
http://twitter.com/caffein89/status/233338121247404034
>あんまりはっきり言えないので勝手な憶測や陰謀論を見ても歯痒い思いをするだけだってのはつらいものであるな っていうとなんか偉そうだ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:44:44.37 ID:7mMU3jvu0
>>390
取り引きの推移を第三者に口外しないなんて社会人には当たり前のことでしょ？
取り引きの推移を第三者に口外しないなんて社会人には当たり前のことでしょ？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:44:47.32 ID:4uBEUYEp0
カイヲチもこっち来りゃ乱闘状態になりそうw
見てる分には面白そうだw
見てる分には面白そうだw
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:48:45.81 ID:8t9StKR40
>>391
一回OKってのがパチンコとしても使えるって部分を正確に伝えた上でのOKかが最大の問題。
>>392
取引だったらそうかもな。断った案件の蒸し返しとか無茶な要求ふっかけるだけの粘着繰り返したのだったらそんなの取引とは言わんな。
一回OKってのがパチンコとしても使えるって部分を正確に伝えた上でのOKかが最大の問題。
>>392
取引だったらそうかもな。断った案件の蒸し返しとか無茶な要求ふっかけるだけの粘着繰り返したのだったらそんなの取引とは言わんな。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:49:11.37 ID:xgwobfzS0
>>388
クリプトンが三流会社でも、SONYやファミマとかの超一流会社が三顧の礼で迎えてくれるからね、何も問題ないな
それに糞電通にあそこまで言える企業人って普通いないぜ、 まさにロックな生き方
YAMAHAやドワンゴに土下座して靴なめ回ってるような村上とは人間のスケールが違いすぎるわ
クリプトンが三流会社でも、SONYやファミマとかの超一流会社が三顧の礼で迎えてくれるからね、何も問題ないな
それに糞電通にあそこまで言える企業人って普通いないぜ、 まさにロックな生き方
YAMAHAやドワンゴに土下座して靴なめ回ってるような村上とは人間のスケールが違いすぎるわ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:51:48.20 ID:xgwobfzS0
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:54:30.97 ID:4uBEUYEp0
どうでもいいけど誰か栗に経緯聞いてきてよ（他力本願
なんならこないだ伊藤社長に噛みついてたp4500でもいいぞ
なんならこないだ伊藤社長に噛みついてたp4500でもいいぞ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:54:37.06 ID:7mMU3jvu0
>>394
パチンコとして使えるなんて元商品の紹介文には書いてないから憶測の域をでないんですけどね。
パチンコとして使えるなんて元商品の紹介文には書いてないから憶測の域をでないんですけどね。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:55:13.57 ID:7mMU3jvu0
>>397
あの糞人形野郎は個人的にむかついてるから嫌い。
あの糞人形野郎は個人的にむかついてるから嫌い。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:55:14.61 ID:hfuCe1Nr0
>>392
世の中にはそういう常識に縛られない絶対強者がいるんだよ
電通に苦言呈して牽制したｗａｔさんの高等戦術の可能性も高い
地方の中小企業ながら世界の大企業相手にビジネスしてるからな
お前らや村上みたいなショボい常識じゃ理解できんと思うよ
世の中にはそういう常識に縛られない絶対強者がいるんだよ
電通に苦言呈して牽制したｗａｔさんの高等戦術の可能性も高い
地方の中小企業ながら世界の大企業相手にビジネスしてるからな
お前らや村上みたいなショボい常識じゃ理解できんと思うよ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:55:53.97 ID:8t9StKR40
そういや村上は取引をツイッター圧力背景に強要しようとしてたなw
何にしても電通がまともな「取引」をする企業だと思うほうが間違い。
何にしても電通がまともな「取引」をする企業だと思うほうが間違い。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:58:55.34 ID:8t9StKR40
>>398
そんな詭弁が通るか。それがはっきりしたからPLCに従って差し止め食らっても当然だろ、バカですか？
そんな詭弁が通るか。それがはっきりしたからPLCに従って差し止め食らっても当然だろ、バカですか？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:59:39.35 ID:xgwobfzS0
Twitterで泣き入れたり、ドワンゴの運営長にライブしてくれって泣きついたり
クリプトンは電通を敵に回してボカロ守るため戦ったのに、その電通に土下座して税金泥棒に荷担したり
watさんの高潔さに対してなんと村上の浅ましいこと
クリプトンは電通を敵に回してボカロ守るため戦ったのに、その電通に土下座して税金泥棒に荷担したり
watさんの高潔さに対してなんと村上の浅ましいこと
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 10:02:43.21 ID:hfuCe1Nr0
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 10:05:20.88 ID:TAItHOAI0
PL法が云々より万が一にもパチンコで傷害、もしくは動物虐待等のネガティブな話題が出たときに
現在コラボ進行中の企業へのマイナスイメージがどれ程か考えたら発売停止にしたほうが無難って事だろ
法的判断というより信用問題を重視したんじゃないかね、今の世の中思った以上に阿呆が多いし
現在コラボ進行中の企業へのマイナスイメージがどれ程か考えたら発売停止にしたほうが無難って事だろ
法的判断というより信用問題を重視したんじゃないかね、今の世の中思った以上に阿呆が多いし
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 10:05:35.23 ID:xgwobfzS0
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 10:06:32.42 ID:XQ7235cY0
しかしＧＵＭＩ厨もアンチも井戸端会議のおばはんみたく、
どうでもいいグッズの販売中止程度のことにしがみつく位しか
アンチネタに困ってるわけだｗ
今日も地球は平和だなぁ
どうでもいいグッズの販売中止程度のことにしがみつく位しか
アンチネタに困ってるわけだｗ
今日も地球は平和だなぁ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 10:10:22.70 ID:8t9StKR40
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 10:11:08.56 ID:hfuCe1Nr0
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 10:12:29.96 ID:XQ7235cY0
SEGA「諸般の事情で（＝大人の事情で）販売中止」
ＧＵＭＩ厨「ねぇねぇ、大人の事情ってなあに、諸般の事情ってなあに、一度決めたことをねぇねぇ」
ＳＥＧ「アホにはつきあってられません（キリッ」
ＧＵＭＩ厨「ねぇねぇ、大人の事情ってなあに、諸般の事情ってなあに、一度決めたことをねぇねぇ」
ＳＥＧ「アホにはつきあってられません（キリッ」
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 10:28:49.82 ID:v6R7Bf+r0
>>378
パズルが好きなんでこれ自分も買ったんだけど、ピース大きくて組み立て易いんで結構いいもんだよ。
GUMIの乳首が浮いててちょっとこれは…とは思ったがね。
買ったのは５月か６月だったけど、amazonとか見ると在庫が全然動いてなす…。
ちなみに私はキャラとしてのGUMIは嫌いじゃないっす。
ボカロとしては声がカスカスなんで聞かないけども。
パズルが好きなんでこれ自分も買ったんだけど、ピース大きくて組み立て易いんで結構いいもんだよ。
GUMIの乳首が浮いててちょっとこれは…とは思ったがね。
買ったのは５月か６月だったけど、amazonとか見ると在庫が全然動いてなす…。
ちなみに私はキャラとしてのGUMIは嫌いじゃないっす。
ボカロとしては声がカスカスなんで聞かないけども。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 10:30:31.79 ID:XQ7235cY0
社員Ａ「来週、家庭の事情で休みが欲しいんですが」
ＧＵＭＩ厨「ねぇねぇ、家庭の事情ってなあに、詳しく説明してよ、ねぇねぇ」
社員Ａ「うるせー、ボケ」
ＧＵＭＩ厨「ねぇねぇ、家庭の事情ってなあに、詳しく説明してよ、ねぇねぇ」
社員Ａ「うるせー、ボケ」
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 10:32:05.76 ID:xgwobfzS0
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 10:48:48.65 ID:OlO8rJNZ0
＞露出狂の痴女だろ
( ﾟдﾟ)・・・
( ﾟдﾟ)つアペンドミク衣裳
( ﾟдﾟ)・・・
( ﾟдﾟ)つアペンドミク衣裳
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 10:53:28.64 ID:FwtOY5t60
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 10:55:49.05 ID:hfuCe1Nr0
アペミクは芸術性を持たせたんだよ
単なる乳丸出しの変態とは違う
単なる乳丸出しの変態とは違う
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 10:59:51.57 ID:EmJnpAn/0
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:19:59.27 ID:Sqvb6pz80
GUMIとはセックルしたいけどミクは全然だな
よってGUMIの勝ち
よってGUMIの勝ち
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:20:13.15 ID:XQ7235cY0
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:23:06.70 ID:EmJnpAn/0
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:27:53.21 ID:OlO8rJNZ0
ネット界の売春婦の名はミクにやるよ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:30:19.24 ID:8t9StKR40
負けGUMIの遠吠えが今日も心地いい。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:30:45.29 ID:EmJnpAn/0
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:41:24.61 ID:Sqvb6pz80
ミクが好きなやつって性的心理になんか不具合を抱えてるんじゃないか
実際に彼女とかいなそうだし一生女と付き合わず終わる奴多そう
女に対するコンプレックスや忌避感が、肉感や性的アピールが希薄なミクに走らせるのだと分析してみる
実際に彼女とかいなそうだし一生女と付き合わず終わる奴多そう
女に対するコンプレックスや忌避感が、肉感や性的アピールが希薄なミクに走らせるのだと分析してみる
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:47:11.37 ID:8t9StKR40
なんで下乳厨は「頭が悪いんです」と自己紹介を繰り返しに来るのか？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:52:47.84 ID:XQ7235cY0
>>424
グミが好きなやつってパケ絵見てもわかるがなんか身体に障害を抱えていて、
これまでの人生で負けてばかりだから、自分自身と何か強いシンパシーを感じているんじゃないか。
そのコンプレックスが自分よりも優れているものや人に対して、
陰から足を引っ張って自分より下に見ることで心の安寧を手に入れようとしているのだとみる。
だから自分自身や劣っているＧＵＭＩを見ないで現実逃避することで、
ミクとそれを幸せそうに応援して楽しんでいるファンに対して強烈な敵対心を持つのではないかと分析してみる。
グミが好きなやつってパケ絵見てもわかるがなんか身体に障害を抱えていて、
これまでの人生で負けてばかりだから、自分自身と何か強いシンパシーを感じているんじゃないか。
そのコンプレックスが自分よりも優れているものや人に対して、
陰から足を引っ張って自分より下に見ることで心の安寧を手に入れようとしているのだとみる。
だから自分自身や劣っているＧＵＭＩを見ないで現実逃避することで、
ミクとそれを幸せそうに応援して楽しんでいるファンに対して強烈な敵対心を持つのではないかと分析してみる。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:56:19.84 ID:EmJnpAn/0
>>424
いやあんな二次元痴女に劣情抱くような変態キモヲタにそんなこと言われてもねえ(笑)
いやあんな二次元痴女に劣情抱くような変態キモヲタにそんなこと言われてもねえ(笑)
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:57:31.05 ID:RO2VKe6T0
お前らが攻撃ばっかしてるからだろ。優しい人間になれよ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:03:18.69 ID:8t9StKR40
無関係な他所のスレ荒らすからリングに上がってやったのに次は攻撃するなと来たもんだ。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:03:41.80 ID:XQ7235cY0
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:07:29.21 ID:OlO8rJNZ0
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:07:33.67 ID:RO2VKe6T0
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:14:11.88 ID:XQ7235cY0
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:16:38.64 ID:OlO8rJNZ0
関係ない場所でミクの名前出したり唄ってみた動画でミクのほうがいいとかいったりミクage他ボカロsageしたりしてるのは誰だぁ～？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:16:56.42 ID:y6iCAFrL0
ミク厨はネトウヨと変わらん。
http://news.livedoor.com/article/detail/6844468/
確証バイアス（結論ありきで都合のいい情報ばかり集め、思い込みを補強する現象）
まさに此処の姿だな
http://news.livedoor.com/article/detail/6844468/
確証バイアス（結論ありきで都合のいい情報ばかり集め、思い込みを補強する現象）
まさに此処の姿だな
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:17:12.64 ID:XQ7235cY0
>>432
それをずっとやってきたのがおまえらＧＵＭＩ厨だろ
それをずっとやってきたのがおまえらＧＵＭＩ厨だろ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:18:50.09 ID:XQ7235cY0
>>435
自分の姿を鏡に映してみなｗ
自分の姿を鏡に映してみなｗ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:20:13.04 ID:y6iCAFrL0
>>437 すまんな俺はお前みたいに無駄な事はしない主義でな。鏡を見てもなんともないが？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:21:26.51 ID:OlO8rJNZ0
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:23:42.41 ID:8t9StKR40
つうか、下乳持ち上げるのは諦めてレッテル貼りの攻撃に切り替える気か？
褒める所がない負けGUMI担ぐのは大変だな。
褒める所がない負けGUMI担ぐのは大変だな。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:24:25.17 ID:XQ7235cY0
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:25:32.94 ID:OlO8rJNZ0
外部を荒らす＝知名度が高い
えー・・・
えー・・・
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:26:05.35 ID:8wux6DWQO
>>439
え？ｹﾞﾊやライブや鬼女に突撃してる人がそちらにいるじゃないですかー。
え？ｹﾞﾊやライブや鬼女に突撃してる人がそちらにいるじゃないですかー。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:28:37.00 ID:XQ7235cY0
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:31:07.69 ID:EmJnpAn/0
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:31:44.22 ID:OlO8rJNZ0
主にコラボ先のファンコミュやミクにかかわりのある単語が出たところ。
検索してはいけない言葉wikiにまでミク厨が沸いてたときは目を疑った。
検索してはいけない言葉wikiにまでミク厨が沸いてたときは目を疑った。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:34:18.09 ID:OlO8rJNZ0
ぽっぷんスレがミク厨に荒らされたことも記憶に新しい。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:34:45.21 ID:XQ7235cY0
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:35:29.42 ID:XQ7235cY0
>>447
なんだそれ
なんだそれ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:37:54.66 ID:EmJnpAn/0
>>446
で？ソースは
まあファンが多ければ痛い奴がごく少数いるのも仕方ないし、お前みたいなキチガイアンチの自演の可能性も高い
前に音ゲスレを自演で荒らしてたしな
それに公式自らボカロ界の恥をさらして回ってるインタネに比べれば可愛いもんだろ
で？ソースは
まあファンが多ければ痛い奴がごく少数いるのも仕方ないし、お前みたいなキチガイアンチの自演の可能性も高い
前に音ゲスレを自演で荒らしてたしな
それに公式自らボカロ界の恥をさらして回ってるインタネに比べれば可愛いもんだろ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:38:05.08 ID:OlO8rJNZ0
ちょっと前にポップンでボカロ曲が入ったことが原因でスレにミク厨が流入して荒れ模様になったこと。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:38:24.26 ID:EmJnpAn/0
>>447
だからそれはお前の自演だっただろw
だからそれはお前の自演だっただろw
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:40:01.44 ID:hfuCe1Nr0
自演でスレを荒らしてそれがソースって何回同じこと繰り返す気だ基地外
村上に倫理観がまったくないからグミ厨のモラルも最低だよ
村上に倫理観がまったくないからグミ厨のモラルも最低だよ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:42:26.26 ID:OlO8rJNZ0
>>450
検索してはいけない言葉 wiki ねぎ姉さんでｇｇれ
検索してはいけない言葉 wiki ねぎ姉さんでｇｇれ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:50:07.67 ID:EmJnpAn/0
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:51:10.86 ID:hfuCe1Nr0
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:56:25.53 ID:Sqvb6pz80
ポップンスレでミク厨が暴れて顰蹙を買ったのは有名だけどな
同じボカロ民として恥をさらさないように気をつけてくれたまえ
同じボカロ民として恥をさらさないように気をつけてくれたまえ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:00:37.14 ID:hfuCe1Nr0
ミク厨を装ったおっさんねw
それ前前スレぐらいでおっさんが自分でカミングアウトしてただろ
ショボい工作ばっかするね、まるでニコニコでの村上みたい
それ前前スレぐらいでおっさんが自分でカミングアウトしてただろ
ショボい工作ばっかするね、まるでニコニコでの村上みたい
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:01:38.01 ID:EmJnpAn/0
>>457
お前はグミとセックスしてろ
お前はグミとセックスしてろ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:02:38.64 ID:XQ7235cY0
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:05:23.71 ID:XQ7235cY0
>>457
なんで同じボカロ民としてその時にお前が注意してやらないんだ
なんで同じボカロ民としてその時にお前が注意してやらないんだ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:05:47.29 ID:yH/ks2Px0
>>457
それが本当ならミクファンもあんまりＧＵＭＩ厨のこと言えないなあ
ＤＩＶＡスレのＧＵＭＩ厨と同じこと、しかもカテゴリ外のスレでやっちゃってるんだから
反省すべきとことは反省すべきだな
申し訳ない
それが本当ならミクファンもあんまりＧＵＭＩ厨のこと言えないなあ
ＤＩＶＡスレのＧＵＭＩ厨と同じこと、しかもカテゴリ外のスレでやっちゃってるんだから
反省すべきとことは反省すべきだな
申し訳ない
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:10:04.87 ID:XQ7235cY0
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:14:50.34 ID:iD2sGUgc0
自演が非道いなｗ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:15:59.86 ID:EmJnpAn/0
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:16:59.01 ID:XQ7235cY0
こうやってそのポップンスレとかいうところでもミク厨のふりをしていることも考えられるなｗ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:18:23.52 ID:hfuCe1Nr0
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:20:02.87 ID:Sqvb6pz80
>>462
気をつけてくださいよ本当に
ミク厨はアニメやゲーム系スレで軋轢を引き起こしてるのちょくちょく見かけますからね
同胞としてやんわり諭しても聞きやしない
DIVAスレみたいな所なら仲間内の馴れ合いで済むけど外だとそうはいかないからね
気をつけてくださいよ本当に
ミク厨はアニメやゲーム系スレで軋轢を引き起こしてるのちょくちょく見かけますからね
同胞としてやんわり諭しても聞きやしない
DIVAスレみたいな所なら仲間内の馴れ合いで済むけど外だとそうはいかないからね
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:22:59.33 ID:XQ7235cY0
>>468
アンチ同志のお遊びかよw
アンチ同志のお遊びかよw
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:23:46.75 ID:OlO8rJNZ0
住人「ミクたんは悪くない！クリプトンも悪くない！僕ちゃんたちも全然悪くない！悪いのは全部アンチ！悪いことするのは全部成りすまし！ぶひぃ、ぶひぃいいいいいいい！！」
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:25:47.28 ID:XQ7235cY0
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:25:49.41 ID:OlO8rJNZ0
外部で暴れるミク厨が反対派のなりすましというならその証拠を見せよ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:28:44.97 ID:XQ7235cY0
>>472
ここで自演している手口を見れば想像に難くないわw
ここで自演している手口を見れば想像に難くないわw
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:29:16.64 ID:OlO8rJNZ0
ソース出せだせいうけどどんな情報だったら納得するんだね？
他の2chスレはダメ、SNSはダメ、ツイッターもダメ、ブログのコメ欄もそのほかも全部却下却下。
どうせ自分達に都合の悪い情報はなにを出されても全部難癖つけて受け入れないんだろ。
他の2chスレはダメ、SNSはダメ、ツイッターもダメ、ブログのコメ欄もそのほかも全部却下却下。
どうせ自分達に都合の悪い情報はなにを出されても全部難癖つけて受け入れないんだろ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:29:17.23 ID:UEa2GK3j0
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:30:40.97 ID:zxLFywIA0
>>472
ちょっと上のレス見ろｗ
ちょっと上のレス見ろｗ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:31:05.67 ID:hfuCe1Nr0
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:31:11.81 ID:XQ7235cY0
>>474
今日は助けてくれるオホモダチがいて良かったねwww
今日は助けてくれるオホモダチがいて良かったねwww
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:31:18.68 ID:OlO8rJNZ0
>>473
妄想と責任転嫁乙。こうやって仮想敵を作って反省しないから自浄作用が死んでいくのね。
妄想と責任転嫁乙。こうやって仮想敵を作って反省しないから自浄作用が死んでいくのね。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:31:57.12 ID:UEa2GK3j0
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:33:20.47 ID:OlO8rJNZ0
>>477
この世には数値化できない事だってある。
この世には数値化できない事だってある。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:34:11.51 ID:hfuCe1Nr0
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:35:34.39 ID:OlO8rJNZ0
どれだけ迷惑がられているかを計る大体の指針にはなるけどね。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:37:12.50 ID:dHmiDuoS0
ソースはオレの読書感想文ｗｗｗｗ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:37:17.71 ID:hfuCe1Nr0
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:37:53.54 ID:XQ7235cY0
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:38:51.86 ID:UEa2GK3j0
ソースはコメやレス(匿名だけどｷﾆｼﾅｲ)
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:38:56.17 ID:y6iCAFrL0
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:40:38.56 ID:hfuCe1Nr0
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:41:31.66 ID:UEa2GK3j0
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:43:26.19 ID:hfuCe1Nr0
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:46:15.71 ID:OlO8rJNZ0
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:47:09.83 ID:OHhdaZmG0
>>488
なんかあるとミク厨ミク厨言ってるのはグミ厨なんだが
でもネトウヨとミク厨を同一視してるとか何かキモいな
朝鮮ネトゲ繋がりで、グミ＋シユコンビを朝鮮資本で売り込むからミクが邪魔になってきたのか
なんかあるとミク厨ミク厨言ってるのはグミ厨なんだが
でもネトウヨとミク厨を同一視してるとか何かキモいな
朝鮮ネトゲ繋がりで、グミ＋シユコンビを朝鮮資本で売り込むからミクが邪魔になってきたのか
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:48:17.53 ID:OlO8rJNZ0
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:48:45.91 ID:XQ7235cY0
インタネ＝朝鮮
GUMI厨＝在日
の関係と酷似している
GUMI厨＝在日
の関係と酷似している
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:50:12.95 ID:hfuCe1Nr0
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:53:57.78 ID:XQ7235cY0
だいたいミク側がわざわざ眼中にないGUMI厨のふりして荒らす必然性は圧倒的に少ないからな
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:55:46.60 ID:y6iCAFrL0
なんかしらんが俺に牙剥かれてもなwww いい大人なんだから落ち着けよ
で、インタネの活動を阻止しようと匿名で隠れてないで堂々と活動起こすほどの度胸はないのか？
で、インタネの活動を阻止しようと匿名で隠れてないで堂々と活動起こすほどの度胸はないのか？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:58:47.79 ID:XQ7235cY0
>>498
何を阻止するんだ
何を阻止するんだ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:59:49.50 ID:OHhdaZmG0
>>498
なんか知らんが俺に牙むかれてもってw
こんなスレで攻撃的なレスしときながら何言ってるんすかww
お前らみたいに信者が火病るだけで充分な効果だよ
時々関係者も来るし、その関係者によれば結構このスレ見られてるらしいぞ
なんか知らんが俺に牙むかれてもってw
こんなスレで攻撃的なレスしときながら何言ってるんすかww
お前らみたいに信者が火病るだけで充分な効果だよ
時々関係者も来るし、その関係者によれば結構このスレ見られてるらしいぞ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 13:59:59.62 ID:y6iCAFrL0
>>499 税金がどーの、ステマがどーのとか言ってるくせにいざ聞かれるととぼけるのな
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:00:49.60 ID:y6iCAFrL0
>>500 デタ！お得意の信者認定。 おもしろくないからやめてくれよ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:01:24.38 ID:hfuCe1Nr0
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:02:04.06 ID:y6iCAFrL0
で、誰も質問には答えられないの？ 匿名で活動とか言うなよ？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:03:13.89 ID:OHhdaZmG0
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:03:23.96 ID:XQ7235cY0
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:04:06.16 ID:hfuCe1Nr0
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:04:20.06 ID:y6iCAFrL0
>>503 しないよ、でもお前らはピーマンだけじゃなく生産農家や輸送、小売店、関わる業者までひっくるめて叩いてるようなもんじゃん？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:06:12.11 ID:hfuCe1Nr0
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:06:20.71 ID:y6iCAFrL0
>>505 ケンカしたくないよ。
匿名でコソコソやってるくらいなら決起したほうがマシだわなww 子供なら匿名でいいがお前大人だろ？
匿名でコソコソやってるくらいなら決起したほうがマシだわなww 子供なら匿名でいいがお前大人だろ？
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:06:34.54 ID:XQ7235cY0
>>508
おいおいもっとわかりやすい比喩で頼む
おいおいもっとわかりやすい比喩で頼む
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:06:52.86 ID:hfuCe1Nr0
安価間違えた
>>508ね
>>508ね
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:06:57.70 ID:MjTuNv890
ネガキャンしかできないGUMI厨になりすましたアンチ諸君、可哀想になるな。
一つ疑問に答えてくれ、何故ミクsageしたがるんだ？
一つ疑問に答えてくれ、何故ミクsageしたがるんだ？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:07:06.19 ID:y6iCAFrL0
>>511 え？；；；
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:07:07.14 ID:PC0ftumc0
ニコ動コメントや、セガにツイッターでＧＵＭＩ出せというだけで飽き足らずに
ボカロ界の実行支配するため、「夏の終わりの39祭り」のウォータースクリーンに
いきなりＧＵＭＩを投影したりして。
ボカロ界の実行支配するため、「夏の終わりの39祭り」のウォータースクリーンに
いきなりＧＵＭＩを投影したりして。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:08:48.11 ID:OHhdaZmG0
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:09:17.99 ID:XQ7235cY0
>>515
ブーイングされて余計嫌われるだけだろｗ
ブーイングされて余計嫌われるだけだろｗ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:09:30.75 ID:y6iCAFrL0
>>516 だからその認定飽きたから。まだ言うの？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:11:27.42 ID:OHhdaZmG0
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:11:35.87 ID:XQ7235cY0
>>518
インタネのクールと思えるところを教えてくれないかい
インタネのクールと思えるところを教えてくれないかい
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:12:17.23 ID:hfuCe1Nr0
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:14:07.32 ID:OlO8rJNZ0
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:17:03.30 ID:XQ7235cY0
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:17:20.53 ID:OHhdaZmG0
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:18:38.96 ID:hfuCe1Nr0
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:19:01.36 ID:OlO8rJNZ0
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:20:44.23 ID:OHhdaZmG0
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:21:05.41 ID:OlO8rJNZ0
>>525
ならそっちはなりすましであることを照明できるのか？
ならそっちはなりすましであることを照明できるのか？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:21:18.33 ID:fk+yJaof0
双方共に不毛な水掛け論ワロタw
争え・・・もっと争え・・・！
争え・・・もっと争え・・・！
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:25:48.91 ID:hfuCe1Nr0
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:30:15.52 ID:XQ7235cY0
ヘイトがヘイトを稼いでると言っても信憑性がないなｗ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:34:50.28 ID:OlO8rJNZ0
>>530
証明はできないけど他所の前例と照らし合わせたらなりすましでない可能性のほうが非常に高い。
証明はできないけど他所の前例と照らし合わせたらなりすましでない可能性のほうが非常に高い。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:37:27.23 ID:XQ7235cY0
>>532
どこの何を言ってるのかさぱーりわからんｗ
どこの何を言ってるのかさぱーりわからんｗ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:47:24.96 ID:XQ7235cY0
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:48:37.34 ID:OlO8rJNZ0
>>533
信者の凶暴性なんて誰でも知ってることだろ。
DIVAスレでは異論者の排他なんて日常茶万事で、不満スレや一歩スレへの攻撃も度々見られる。
まさか不満者が信者に成りすまして自分で自分のスレを攻撃しているとでもいうつもりか？
信者の凶暴性なんて誰でも知ってることだろ。
DIVAスレでは異論者の排他なんて日常茶万事で、不満スレや一歩スレへの攻撃も度々見られる。
まさか不満者が信者に成りすまして自分で自分のスレを攻撃しているとでもいうつもりか？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:54:11.81 ID:8t9StKR40
何でもいいが下乳の優位で語れよ。スレの趣旨すらわからんのか？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:54:23.17 ID:XQ7235cY0
>>535
するってえとお前はＤＩＶＡユーザーでＤＩＶＡの現状に不満がある立場ってことでいいのか
するってえとお前はＤＩＶＡユーザーでＤＩＶＡの現状に不満がある立場ってことでいいのか
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:55:53.37 ID:yH/ks2Px0
ミクファンがミク至上主義というかメジャー化に伴って少し謙虚さを失いつつあるのは確かなんだから
そこは認めて各自自制していこうよ
最近のミクに対する風当たりが強くなってるから尚更
そこは認めて各自自制していこうよ
最近のミクに対する風当たりが強くなってるから尚更
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:56:09.74 ID:XQ7235cY0
>>535
お前の過去の発言内容を見るからにただのアンチ野郎にしか見えないけどな
お前の過去の発言内容を見るからにただのアンチ野郎にしか見えないけどな
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:57:42.90 ID:XQ7235cY0
>>538
あれっお前はたしか最近はずっとＧＵＭＩ優位だと言ってなかったか？
あれっお前はたしか最近はずっとＧＵＭＩ優位だと言ってなかったか？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:58:38.69 ID:OHhdaZmG0
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:00:29.78 ID:OlO8rJNZ0
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:02:01.37 ID:yH/ks2Px0
>>540
風当たりの強さがミクの低迷に繋がるんだと言ってるんだけど
正直今のミク状態は非常に危ういでしょ
高みから陰下に一気に転落しかねない危うさをひしひしと感じてる
それを感じないとしたらあまりにも感覚が鈍いとしかいいようがない
生誕５周年、これは大きなターニングポイント、これを機に何かが変わる可能性がある
慎重になりたい
風当たりの強さがミクの低迷に繋がるんだと言ってるんだけど
正直今のミク状態は非常に危ういでしょ
高みから陰下に一気に転落しかねない危うさをひしひしと感じてる
それを感じないとしたらあまりにも感覚が鈍いとしかいいようがない
生誕５周年、これは大きなターニングポイント、これを機に何かが変わる可能性がある
慎重になりたい
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:02:45.36 ID:XQ7235cY0
>>542
だからお前の立場を先にはっきりさせろよ
だからお前の立場を先にはっきりさせろよ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:03:36.57 ID:8t9StKR40
>>542
アスペルゲンガーでスレタイの意味もわからん奴がなんで書き込みの意味を理解できんだよ。
アスペルゲンガーでスレタイの意味もわからん奴がなんで書き込みの意味を理解できんだよ。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:04:37.21 ID:XQ7235cY0
>>543
GUMI優位ならミクの心配は無用じゃないのか
GUMI優位ならミクの心配は無用じゃないのか
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:07:27.47 ID:OlO8rJNZ0
わかった、もう成りすましについての論議は水掛け論にしかならないからやめよう。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:08:40.23 ID:/9UdlFL+0
>>547
お前そこで諦めんなよ！やればできるって！
お前そこで諦めんなよ！やればできるって！
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:09:18.12 ID:XQ7235cY0
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:11:14.17 ID:XQ7235cY0
>>547
自分の立場すら言えない人が他人から信用してもらえるものなのか
自分の立場すら言えない人が他人から信用してもらえるものなのか
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:11:53.72 ID:OlO8rJNZ0
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:13:49.33 ID:yH/ks2Px0
このままだとミクは終わる
傲慢さは捨てて全てのボカロに歩み寄るべき
その為には過去の罪を清算する必要がある
特にＧＵＭＩに対してはかねてからやりすぎだと負い目を感じていた
ミクファンを代表して謝罪したい
すぐには許されないだろうが
傲慢さは捨てて全てのボカロに歩み寄るべき
その為には過去の罪を清算する必要がある
特にＧＵＭＩに対してはかねてからやりすぎだと負い目を感じていた
ミクファンを代表して謝罪したい
すぐには許されないだろうが
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:14:09.44 ID:XQ7235cY0
>>551
信用ならない人からゴリ押しと言われましても・・・
信用ならない人からゴリ押しと言われましても・・・
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:15:21.50 ID:XQ7235cY0
>>552
どうやら手遅れのようだね
どうやら手遅れのようだね
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:15:30.78 ID:OlO8rJNZ0
>>550
立場？ボカロの現状を憂う人間の一人ですよ。
立場？ボカロの現状を憂う人間の一人ですよ。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:16:05.67 ID:/9UdlFL+0
>>552
安心しろ。GOMIもゴミクも手遅れだ。
安心しろ。GOMIもゴミクも手遅れだ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:17:10.70 ID:XQ7235cY0
>>555
だからＤＩＶＡユーザーなのかそうでないのか聞いているんだが
だからＤＩＶＡユーザーなのかそうでないのか聞いているんだが
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:19:00.29 ID:OlO8rJNZ0
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:20:44.91 ID:XQ7235cY0
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:21:29.29 ID:OlO8rJNZ0
見に行ったことは何回か
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:22:05.00 ID:8t9StKR40
>>558
お前の主観なんかどうでもいい。GUMI出せとか言ってDIVAスレ荒らしてたおっさんが何言うか。
お前の主観なんかどうでもいい。GUMI出せとか言ってDIVAスレ荒らしてたおっさんが何言うか。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:23:59.61 ID:XQ7235cY0
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:26:26.07 ID:OlO8rJNZ0
>>562
住人じゃぁない。聞いて見に行ったらミク厨がミクがどうとかぺろぺろとか言っててわろた。
住人じゃぁない。聞いて見に行ったらミク厨がミクがどうとかぺろぺろとか言っててわろた。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:27:40.79 ID:XQ7235cY0
>>563
いつごろの話なんだ？正確じゃなくていいから
いつごろの話なんだ？正確じゃなくていいから
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:31:23.55 ID:t1e4bY0KO
いいからおっさんはとっととGUMIV3の4ライブラリ＋Nativeとボッタクリスタルとふぃぎゅろいどと下乳丸出し痴女パズル買ってきなよ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:32:01.74 ID:MjTuNv890
ネガキャンなんてのは言いがかりと同じでいくらでもできるから、もうこれからは
GUMIの優位性を語るレス以外はスルーでいんじゃない？水掛け論に終始するし、無視
すりゃアンチスレなり自分の巣に戻るだろう。
GUMIの優位性を語るレス以外はスルーでいんじゃない？水掛け論に終始するし、無視
すりゃアンチスレなり自分の巣に戻るだろう。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:32:09.79 ID:NpARE4NHP
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:56:56.97 ID:OlO8rJNZ0
>>564
うーむ、先月初めか先々月の終わりごろ
うーむ、先月初めか先々月の終わりごろ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:09:27.99 ID:hfuCe1Nr0
インタネが今までのステマをニコニコ視聴者
そして税金無駄使いを全国民に謝罪するまで我々の戦いは続く
それでこんな滅茶苦茶な企業が情報操作でニコニコでは好意的に
受け取られている情況をネット掲示板という微力ではあるが
少しでも変えていく義務感も感じている
そして税金無駄使いを全国民に謝罪するまで我々の戦いは続く
それでこんな滅茶苦茶な企業が情報操作でニコニコでは好意的に
受け取られている情況をネット掲示板という微力ではあるが
少しでも変えていく義務感も感じている
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:09:54.44 ID:dHmiDuoS0
DIVAだのファミマだのライブだのの不満は企業への不満。
ミク偏重だとしてもミクファンには関係ない。
言えることは他ボカロのファンがもっと独自に盛り上げよということ
そしてGUMIはステマ囲い込ボカロで問題外
ミク偏重だとしてもミクファンには関係ない。
言えることは他ボカロのファンがもっと独自に盛り上げよということ
そしてGUMIはステマ囲い込ボカロで問題外
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:13:09.14 ID:OHhdaZmG0
このままではボカロの中では人気、実力最低レベルのグミが日本代表みたいに扱われて海外でニコニコみたいなごり押しされるんだろ
正直ボカロの将来が心配だわ
正直ボカロの将来が心配だわ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:13:52.50 ID:XQ7235cY0
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:19:15.27 ID:OlO8rJNZ0
でるとしてもどうせ3DSのときみたいな中途半端な扱いでしょ。
ミクの名前が冠についている間は出なくていいわ。
対等の立場で出すとしたらまずミクの名前をタイトルから外すことから始めないと。
ミクの名前が冠についている間は出なくていいわ。
対等の立場で出すとしたらまずミクの名前をタイトルから外すことから始めないと。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:19:34.92 ID:jqD7y6LS0
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:20:56.92 ID:llDoJSU40
ＧＵＭＩは動画がランクインし続ける限りはチャンスはあるだろ
現状のニコニコやボカロ界隈なら少し引いた位置に身をおいたほうが
賢い選択かもしれないけれど
現状のニコニコやボカロ界隈なら少し引いた位置に身をおいたほうが
賢い選択かもしれないけれど
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:22:28.28 ID:hfuCe1Nr0
>>572
こんなキチガイとまともな会話なんて無理だよ
産まれてきた事を後悔するまでグミと一緒に叩くべき
>>573
対等wwww
グミはいつまで経っても寄生虫なんだよ
ｎｉｒａｉも寄生虫がいなきゃ倍は楽勝で売れてたよ
こんなキチガイとまともな会話なんて無理だよ
産まれてきた事を後悔するまでグミと一緒に叩くべき
>>573
対等wwww
グミはいつまで経っても寄生虫なんだよ
ｎｉｒａｉも寄生虫がいなきゃ倍は楽勝で売れてたよ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:24:10.83 ID:jqD7y6LS0
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:24:40.98 ID:XQ7235cY0
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:28:17.48 ID:OlO8rJNZ0
>>578
ミク以外の扱いに不満を持つ意見はクリファン内でも多いからタイトルから外すことは不可能じゃない。
もしVITAのあれが爆死したら放っておいてもクリ厨内の内紛が原因で外されるだろうね。
入れるときには他社ボカロの中の一体として出せば反発が分散して叩かれることは少なくなると思う。
ミク以外の扱いに不満を持つ意見はクリファン内でも多いからタイトルから外すことは不可能じゃない。
もしVITAのあれが爆死したら放っておいてもクリ厨内の内紛が原因で外されるだろうね。
入れるときには他社ボカロの中の一体として出せば反発が分散して叩かれることは少なくなると思う。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:31:17.08 ID:XQ7235cY0
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:35:09.65 ID:jqD7y6LS0
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:37:17.29 ID:hfuCe1Nr0
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:41:02.50 ID:sRFTwXtA0
コミケ会場内で使おうとする馬鹿な参加者が出てこないとも限らないし
それで傷害がおきれば使用されているキャラにネガティブなイメージも付くし売った側の責任も免れまい
コミケのコスプレ規定的に殺傷力のあるアイテムの取り扱いはどうなるんだ？
それで傷害がおきれば使用されているキャラにネガティブなイメージも付くし売った側の責任も免れまい
コミケのコスプレ規定的に殺傷力のあるアイテムの取り扱いはどうなるんだ？
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:44:13.50 ID:OlO8rJNZ0
>>580
非常識にもほどがあるが今回の話にはあわないな
非常識にもほどがあるが今回の話にはあわないな
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:46:38.78 ID:XQ7235cY0
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:49:12.23 ID:OlO8rJNZ0
建前はミクゲーだが実質的にはクリボカロのゲームだと思ってる。
だから他社が入るにはミクの看板を外してクリボカロからボカロ全体のゲームにする必要があるな。
だから他社が入るにはミクの看板を外してクリボカロからボカロ全体のゲームにする必要があるな。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:51:15.58 ID:OlO8rJNZ0
ミク厨の一部はこの事実を頑なに認めないけどね<実質的にはクリボカロのゲーム
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:51:29.35 ID:XQ7235cY0
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 16:53:35.25 ID:fxJHzC5t0
SEGA feat. HATSUNE MIKU Project 公式サイト
http://miku.sega.jp/
初音ミク -Project DIVA-
『初音ミク -Project DIVA-』 （はつねミク プロジェクト ディーヴァ）は、セガより発売された音楽ゲーム。
音声合成ソフト「初音ミク」に設定されているバーチャルアイドルのキャラクターを起用したキャラクターゲームである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF_-Project_DIVA-
http://miku.sega.jp/
初音ミク -Project DIVA-
『初音ミク -Project DIVA-』 （はつねミク プロジェクト ディーヴァ）は、セガより発売された音楽ゲーム。
音声合成ソフト「初音ミク」に設定されているバーチャルアイドルのキャラクターを起用したキャラクターゲームである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF_-Project_DIVA-
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 17:03:46.95 ID:OlO8rJNZ0
>>588
やれるならやればいいけど今はもう何をしてもミクの二番煎じとか言って理不尽に叩かれるだろ。
DIVA他社入りについてはGUMIだけじゃなくイアやがくぽも入れて欲しいという声があるから検討はすべきだと思う。
やれるならやればいいけど今はもう何をしてもミクの二番煎じとか言って理不尽に叩かれるだろ。
DIVA他社入りについてはGUMIだけじゃなくイアやがくぽも入れて欲しいという声があるから検討はすべきだと思う。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 17:06:19.56 ID:XQ7235cY0
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 17:24:42.83 ID:fxJHzC5t0
なぜ初音ミク-ProjectDIVA-シリーズにはクリプトン社製のボカロしか登場しないの...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1147388616
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1147388616
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 17:29:38.11 ID:XQ7235cY0
>>592
ごめんね､今はこの人の考え方が知りたいんだよ
ごめんね､今はこの人の考え方が知りたいんだよ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 17:33:13.84 ID:fxJHzC5t0
>>593
流れを切ってすみませんでした（反省）
流れを切ってすみませんでした（反省）
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 17:38:50.89 ID:XQ7235cY0
>>590
時間がかかってるから次の質問
万一GUMIがDIVAに迎えられたとして､それは本当にGUMIにとって幸せな事だと思うかどうか｡
また､あなたが嫌いなミク厨とうまくやっていけると思うかどうか｡
時間がかかってるから次の質問
万一GUMIがDIVAに迎えられたとして､それは本当にGUMIにとって幸せな事だと思うかどうか｡
また､あなたが嫌いなミク厨とうまくやっていけると思うかどうか｡
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 17:44:23.04 ID:XQ7235cY0
>>596
だとしたらもう答えは出ていると思わないか
だとしたらもう答えは出ていると思わないか
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 17:45:08.74 ID:llDoJSU40
>>577
どのボカロでもクリックさえしてもらえばまず次につながる可能性が
あると思ったので、特に新曲が
逆にクリックされなきゃどんな正当性のあるボカロでもヤバイでしょ？
GUMIは一般化後のニコニコに特化しすぎた感じで疑問はあるけど
どのボカロでもクリックさえしてもらえばまず次につながる可能性が
あると思ったので、特に新曲が
逆にクリックされなきゃどんな正当性のあるボカロでもヤバイでしょ？
GUMIは一般化後のニコニコに特化しすぎた感じで疑問はあるけど
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 17:52:11.24 ID:XQ7235cY0
>>596
あなたをそこまで魅了して止まないＧＵＭＩの魅力を教えてくれないか
あなたをそこまで魅了して止まないＧＵＭＩの魅力を教えてくれないか
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 18:04:07.58 ID:q6UzHxnP0
GUMIとIA厨はクソだな…
マジボカロの世界崩れるからやめてほしい…
マジボカロの世界崩れるからやめてほしい…
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 18:06:47.35 ID:7mMU3jvu0
はいはいはいはいお前の勝ち。では次いこう次。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 18:29:27.65 ID:exQk4c1R0
インタネは偉そうな事を言う前にまず税金泥棒を止めるべきだろうな
税金にすがってる限りはどうあがいても負け犬だよ
税金にすがってる限りはどうあがいても負け犬だよ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 18:41:01.66 ID:D0EgbPOF0
GUMIの勝利ってどういう状態なんだろう
有名Pが動画の再生伸ばしまくって
ニコニコでオリジナル曲の投稿が増えたけどソフトが売れてるわけではないし
ある意味人気はピークに達してるのにグッズは出せば爆死、本業のCDすら売れない
もう何やっても商売としては成り立たないことは明らかなんだから、何を目指してるのかがまったく分からんな
有名Pが動画の再生伸ばしまくって
ニコニコでオリジナル曲の投稿が増えたけどソフトが売れてるわけではないし
ある意味人気はピークに達してるのにグッズは出せば爆死、本業のCDすら売れない
もう何やっても商売としては成り立たないことは明らかなんだから、何を目指してるのかがまったく分からんな
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 18:52:37.95 ID:TAItHOAI0
GUMI厨的にはニコ動で再生数稼いでランキングトップに鎮座している状態が勝利じゃね
ｸﾞｯｽﾞとかCDとかそんなのはどうでもいいんだよ、動画内のコメントで盛り上がればそれでいいんだ
共通の話題として取り上げられる事こそが重要なんだ
ｸﾞｯｽﾞとかCDとかそんなのはどうでもいいんだよ、動画内のコメントで盛り上がればそれでいいんだ
共通の話題として取り上げられる事こそが重要なんだ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 19:18:15.13 ID:t1e4bY0KO
じゃあGUMIたんもボッタクリスタル他グッズ展開もクール（笑）ジャパンも
このスレ以外じゃほとんど話題にものぼらない現状じゃどうあがいても勝ち目はないな
このスレ以外じゃほとんど話題にものぼらない現状じゃどうあがいても勝ち目はないな
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 19:52:06.97 ID:UMbwUCyn0
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 21:40:38.77 ID:If8I8FAx0
結局グミが稼ぎだした金額ってのはソフトが全種類で最高で15000で２億円
CDがグミ単独で最高で60000で1億2千万
グッズは大したことないから全部ひっくるめても3千万くらいか
多目に試算して3億5千万、ソフトの利益率は高そうだが印税、著作権料なんて大したことないから実利1億円ぐらいかな
ニコニコ見てるとすごいコンテンツみたいに誤解するけど経済規模としてはｼｮﾎﾞｲ
CDがグミ単独で最高で60000で1億2千万
グッズは大したことないから全部ひっくるめても3千万くらいか
多目に試算して3億5千万、ソフトの利益率は高そうだが印税、著作権料なんて大したことないから実利1億円ぐらいかな
ニコニコ見てるとすごいコンテンツみたいに誤解するけど経済規模としてはｼｮﾎﾞｲ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 22:35:26.62 ID:PkTqab/e0
新世紀VOCALOID 第弐拾壱話 カイヲチ、誕生
見ていないので内容を教えてください *1
*1カイヲチのスレタイではありませんw
見ていないので内容を教えてください *1
*1カイヲチのスレタイではありませんw
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 00:03:45.58 ID:DnqLFYRQ0
ﾐｸﾀﾞﾖｰMMD見てたが派生モデルが増えててﾜﾛﾀ
リンダヨー ネルダヨーは知ってたがルカダヨー ハクダユー テトダヨーも
出来てたんだな
ただしGUMIダヨーは作られないだろうな
ファンはクリーチャーモデル嫌いだしインタネ公式モデルあるしな
リンダヨー ネルダヨーは知ってたがルカダヨー ハクダユー テトダヨーも
出来てたんだな
ただしGUMIダヨーは作られないだろうな
ファンはクリーチャーモデル嫌いだしインタネ公式モデルあるしな
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 00:06:45.02 ID:GIvFSA220
>>378
>あの大人気音声合成ソフト「ボーカロイド」のキャラクター達がついにジグソーパズルになりました！
>現在は「ボーカロイド」がTVCMに起用され、雑誌の表紙をかざり、カラオケやCDでもランキング入りするほどの人気ぶり！！
>日本カルチャーとして海外を含めただいま注目度No.1なソフト「VOCALOID3」！
>352ピースでは、あのローソンのキャラクター、あきこロイドちゃんとGUMIをピックアップ！
なるほど、クールジャパンもこういうやり方でやってるんだろうな……
>あの大人気音声合成ソフト「ボーカロイド」のキャラクター達がついにジグソーパズルになりました！
>現在は「ボーカロイド」がTVCMに起用され、雑誌の表紙をかざり、カラオケやCDでもランキング入りするほどの人気ぶり！！
>日本カルチャーとして海外を含めただいま注目度No.1なソフト「VOCALOID3」！
>352ピースでは、あのローソンのキャラクター、あきこロイドちゃんとGUMIをピックアップ！
なるほど、クールジャパンもこういうやり方でやってるんだろうな……
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 00:45:36.46 ID:Er1HzSqQ0
>>610
これを見ると、人気の主体がいったいどこにあるのかを完全に読み違えて
しまっているのが、すべての不幸の元凶だと改めて感じる。
ここでは何度も言い尽くされていることなのに、企業のマーケティングの
プロは何故気づかないのかねぇ…
これを見ると、人気の主体がいったいどこにあるのかを完全に読み違えて
しまっているのが、すべての不幸の元凶だと改めて感じる。
ここでは何度も言い尽くされていることなのに、企業のマーケティングの
プロは何故気づかないのかねぇ…
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 00:46:51.40 ID:2bKgDspY0
>>609
GUMIのファンはなんというか、GUMIに対する理想が高すぎるんじゃないかと思う
超絶可愛いGUMIしか認めない、みたいな
グッズにもそういうことが言えるので、あんまり売れてないんじゃなかろうか
ということである程度売れるGUMIグッズを考えてみた
まずグッズを買わないGUMIファンをバッサリ切り捨てるため、フィギュアに絞る
メーカーはアルター（メーカー自体に信者が結構いるのでその人達に頼る）
原型にはどうしても癖が出てしまう人間の手でつくらずに、MMDで超人気のままま式のモデルデータをそのまま金型起用
定価はすごく頑張ってもらって５８００円以下に抑える
これできっと売れる！多分！
GUMIのファンはなんというか、GUMIに対する理想が高すぎるんじゃないかと思う
超絶可愛いGUMIしか認めない、みたいな
グッズにもそういうことが言えるので、あんまり売れてないんじゃなかろうか
ということである程度売れるGUMIグッズを考えてみた
まずグッズを買わないGUMIファンをバッサリ切り捨てるため、フィギュアに絞る
メーカーはアルター（メーカー自体に信者が結構いるのでその人達に頼る）
原型にはどうしても癖が出てしまう人間の手でつくらずに、MMDで超人気のままま式のモデルデータをそのまま金型起用
定価はすごく頑張ってもらって５８００円以下に抑える
これできっと売れる！多分！
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 00:51:43.64 ID:jezcCXpP0
>>610
ポイントはVOCALOID3をしつこく連呼しているところな。
サードパーティーも流石に乗り切らんよ、こんなプロデュースじゃ。
中途半端な実績の外様を要職に付けてはアカンと･･･。
事業のコアはちゃんとプロパーで固めろよ
ポイントはVOCALOID3をしつこく連呼しているところな。
サードパーティーも流石に乗り切らんよ、こんなプロデュースじゃ。
中途半端な実績の外様を要職に付けてはアカンと･･･。
事業のコアはちゃんとプロパーで固めろよ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 01:17:48.39 ID:jezcCXpP0
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 01:51:26.25 ID:Mu6tCku10
ローソンとしては自社キャラの知名度アップと最終的な販促目的で
VOCALOID化する所までは良かったんだけど、音声データの制作依頼を
本家ヤマハに依頼したのが最大の失敗になったな。
V3ビジネスを強引に推し進めていた最中の出来事で、クリプトンとの
関係が悪化していた矢先の出来事であり、ヤマハは真っ先にV3でGUMI
を発売する契約になっていたインタネとタッグを組んだ。
結果としてローソンは最も宣伝効果を得られるはずのクリプトンVOCALOIDとの
関係を密に築く事が出来なかった。
その結果あきこロイドちゃん単体の販促と、産業廃棄物とのコラボしか
出来ずほとんどビジネス的成功を収めることができなかった。
しかも業界３位のFamilyMartにクリプトン陣営と密に接触されてしまい
完全に利用ができない状態になった。（せっかく早くVOCALOIDに接触したのにね）
VOCALOID化する所までは良かったんだけど、音声データの制作依頼を
本家ヤマハに依頼したのが最大の失敗になったな。
V3ビジネスを強引に推し進めていた最中の出来事で、クリプトンとの
関係が悪化していた矢先の出来事であり、ヤマハは真っ先にV3でGUMI
を発売する契約になっていたインタネとタッグを組んだ。
結果としてローソンは最も宣伝効果を得られるはずのクリプトンVOCALOIDとの
関係を密に築く事が出来なかった。
その結果あきこロイドちゃん単体の販促と、産業廃棄物とのコラボしか
出来ずほとんどビジネス的成功を収めることができなかった。
しかも業界３位のFamilyMartにクリプトン陣営と密に接触されてしまい
完全に利用ができない状態になった。（せっかく早くVOCALOIDに接触したのにね）
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 02:25:42.35 ID:YrbCKvi20
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 07:30:05.69 ID:yqfCsmGS0
■「VOCALOID Trans-Pacific」プロジェクト：VOCALOIDを活用した音楽ビジネス基盤創出プロジェクト
今年度に発売を予定している「VOCALOID」英語版を核として、アパレル、流通業との連携により、
楽曲発表・正規配信・放送・関連グッズ販売やコラボレーションに至るビジネス基盤を整備するプロジェクト。
具体的には、VOCALOID英語版の試験販売と平行して、
niconico.com等でのプロモーション曲の配信、
来年1月にラスベガスで開催される、世界最大の民生用電子機器見本市CESへの出展等を通じてPRを行い、
米国からアジア等環太平洋地域にかけて、コンテンツビジネスの事業基盤を広める。
今年度に発売を予定している「VOCALOID」英語版を核として、アパレル、流通業との連携により、
楽曲発表・正規配信・放送・関連グッズ販売やコラボレーションに至るビジネス基盤を整備するプロジェクト。
具体的には、VOCALOID英語版の試験販売と平行して、
niconico.com等でのプロモーション曲の配信、
来年1月にラスベガスで開催される、世界最大の民生用電子機器見本市CESへの出展等を通じてPRを行い、
米国からアジア等環太平洋地域にかけて、コンテンツビジネスの事業基盤を広める。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 07:34:42.04 ID:yqfCsmGS0
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 07:37:47.41 ID:7JH1r0470
>>617
完全に商業展開以外は考えてないな
完全に商業展開以外は考えてないな
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 07:52:51.91 ID:yqfCsmGS0
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 08:05:33.87 ID:4Yr9jte8O
なんか見覚えのある構造が…
前例があるけど政府が関わるソフトコンテンツでごり押しをすれば嫌われるんだよね。
>>274の言う通りになるかもね。真っ先に叩かれるのは、崩壊トリガーとなるごり押しされるGUMIですが。
ここまでボカロが成長したのは歌だけでなく、映像関連、設定やストーリー作成をほぼ無料で簡単に楽しめる下地があったからこそなのに（作ってくれた方に感謝）。
人気があるから金になるって考えとは相容れないんだよね。
アパレルも判子押しの大量生産じゃブランドにならないし、ボカロの付加価値をつける意味がない。
売りに出すにしろ映像関連技術も有料のものだろうから、一般人への普及は難しいんじゃあないかな。
前例があるけど政府が関わるソフトコンテンツでごり押しをすれば嫌われるんだよね。
>>274の言う通りになるかもね。真っ先に叩かれるのは、崩壊トリガーとなるごり押しされるGUMIですが。
ここまでボカロが成長したのは歌だけでなく、映像関連、設定やストーリー作成をほぼ無料で簡単に楽しめる下地があったからこそなのに（作ってくれた方に感謝）。
人気があるから金になるって考えとは相容れないんだよね。
アパレルも判子押しの大量生産じゃブランドにならないし、ボカロの付加価値をつける意味がない。
売りに出すにしろ映像関連技術も有料のものだろうから、一般人への普及は難しいんじゃあないかな。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 08:07:48.21 ID:yqfCsmGS0
>>614
【※】これは怒られそうなのでこっそり暴露すると、Y社のボカロ事業は大赤字です。
皆様に支えてもらえないと存続すら危うい訳で…。
そうならない為にもここからは気持ちを引き締め、一生懸命V3で黒字化を目指し、
ボカロ界が発展できるように頑張ります #VOCALOID3 #vonama
@seto_yuki 9 months ago
http://favstar.fm/users/seto_yuki
【※】これは怒られそうなのでこっそり暴露すると、Y社のボカロ事業は大赤字です。
皆様に支えてもらえないと存続すら危うい訳で…。
そうならない為にもここからは気持ちを引き締め、一生懸命V3で黒字化を目指し、
ボカロ界が発展できるように頑張ります #VOCALOID3 #vonama
@seto_yuki 9 months ago
http://favstar.fm/users/seto_yuki
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 08:13:23.86 ID:8a/V+Q4N0
>>622
これってV2でクリプトンが売りまくってる時に
助平心で大金かけてV3開発してたから大赤字ってことなんだよね
V3が壊滅的な現状では赤字は増えこそすれ減ってはないだろうなぁ
それなのにまたインタネと人三脚って・・・・
これってV2でクリプトンが売りまくってる時に
助平心で大金かけてV3開発してたから大赤字ってことなんだよね
V3が壊滅的な現状では赤字は増えこそすれ減ってはないだろうなぁ
それなのにまたインタネと人三脚って・・・・
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 08:26:02.91 ID:Er1HzSqQ0
>>615
・ローソンは元々大阪が地盤→インタネと同郷
・ファミリーマートは北海道地盤のセイコーマートと資本提携関係にあって
（正しくは伊藤忠とセイコーフレッシュ）、合弁である北海道ファミリーマートは
セイコーマートが筆頭株主→クリプトンとは「北海道」繋がり？
偶然かもしれないけど、なんとなく…
・ローソンは元々大阪が地盤→インタネと同郷
・ファミリーマートは北海道地盤のセイコーマートと資本提携関係にあって
（正しくは伊藤忠とセイコーフレッシュ）、合弁である北海道ファミリーマートは
セイコーマートが筆頭株主→クリプトンとは「北海道」繋がり？
偶然かもしれないけど、なんとなく…
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 08:29:58.99 ID:Er1HzSqQ0
以前、ミクの日感謝祭の黒田Ｐが、キャラクタービジネスをするだけの理由で
ＶＯＣＡＬＯＩＤに手を出すのはあまりに効率が悪いと言っていたけど、
今のローソンはまさにその状態なのかな？
まぁ、元々資本の強固なところだから、さほどダメージにもなっていないのかも
しれないけど。
ＶＯＣＡＬＯＩＤに手を出すのはあまりに効率が悪いと言っていたけど、
今のローソンはまさにその状態なのかな？
まぁ、元々資本の強固なところだから、さほどダメージにもなっていないのかも
しれないけど。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 08:32:30.77 ID:v/osi2Gi0
インタネの現在の売れ筋のグミnativeってライブラリーだけだから、いくら売ってもYAMAHAは大した儲けにはならないんだよね
それすらろくに売れてないしそんな役立たずとタッグ組んで何したいのやら
バカなの？
それすらろくに売れてないしそんな役立たずとタッグ組んで何したいのやら
バカなの？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 08:51:57.28 ID:7JH1r0470
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 08:53:26.59 ID:7JH1r0470
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 08:59:33.27 ID:V7+bWVQk0
ボカロは企業が儲けるためのツールじゃないんだけどなあ
あくまでクリエイターのためのツールな訳で
そこ勘違いしてるから肝心の部分は殆ど進化してないV3なんてものが出るんだろうな
あくまでクリエイターのためのツールな訳で
そこ勘違いしてるから肝心の部分は殆ど進化してないV3なんてものが出るんだろうな
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 09:00:42.04 ID:fQ7Wbng+0
クリプトンズだけでボカロエディタが必ず付いてるV2を10万以上売り上げたのに大赤字
拙速気味にV3作って萌えキャラ大量生産で全部爆死
どこが気持ちを引き締めてるんだとｗ
拙速気味にV3作って萌えキャラ大量生産で全部爆死
どこが気持ちを引き締めてるんだとｗ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 09:47:21.95 ID:Am+667lA0
>>622
ツイッターはソースにならないといってたくせに自分達はツイッターをソースにするですか。
ツイッターはソースにならないといってたくせに自分達はツイッターをソースにするですか。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 09:50:35.98 ID:6zf9nuUB0
ＭＭＤ杯予選で凄いスタートダッシュをした動画あったけど
今見たらマイリス７位に落ちているんだよね。
今見たらマイリス７位に落ちているんだよね。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 09:54:15.77 ID:jUifO1C70
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 09:57:40.14 ID:v/osi2Gi0
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 10:09:31.05 ID:b7r0cgc00
またクリ信者の二枚舌発動ですか
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 10:10:56.95 ID:6zf9nuUB0
一人の見解が皆の総意だと思っている子供が居るのはこのスレですか
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 10:12:28.68 ID:Am+667lA0
手のひら返しと自己弁護はもう見飽きたです
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 10:44:22.76 ID:fQ7Wbng+0
誰がどういう立場で何の話をするかで信用度が変わるということもわからんのかGUMI厨は
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 10:56:40.18 ID:7LkbIkGc0
誰がどう見てもGUMIよりミクの方が優れているのは
明らかなのに何故こんなスレがあるのか
明らかなのに何故こんなスレがあるのか
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 10:59:01.68 ID:nBfWSeo1O
どこの誰とも知れないヤツの、何のソースもなしに好き勝手な事を書けるツイートと、
栗や種の公式ツイートじゃ重みが違うだろって話
村上がSEGAにすり寄りやらかしたのは相手側のSEGAの反応からも一目瞭然だしな
栗や種の公式ツイートじゃ重みが違うだろって話
村上がSEGAにすり寄りやらかしたのは相手側のSEGAの反応からも一目瞭然だしな
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 11:00:58.16 ID:vVQNLKd40
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 11:03:37.15 ID:7LkbIkGc0
>>641 そうか…。それにしてはパッと見ミク派の方が多いけどね。
俺GUMI結構好きだけど、ミクと比べるのはどうかしてるわ。
俺GUMI結構好きだけど、ミクと比べるのはどうかしてるわ。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 11:33:15.59 ID:Am+667lA0
GUMI側を日本、ミク側を韓国に脳内変換すればおのずと真実が見えてくるのです。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 11:44:48.89 ID:ySglDgjo0
逆でしょ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 11:53:16.87 ID:yqfCsmGS0
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 12:02:57.27 ID:Mu6tCku10
>>642
去年の今頃に海外ライブと新しいゲームの話題で盛り上がっていた時に
ミクの名を冠するスレッドに不自然にGUMI厨が大量に湧いて、GUMIは大人気だから
プロジェクトDIVAに出せ、出すべきと騒いだのがキッカケ
キャラクター人気がほとんど無いことが膨大な検証データが出揃うにつれて
明らかになってほとんどのGUMI厨は消えてしまい、単なる初音ミク嫌いが
初音ミク下げの為にたまに現れて根拠のない台詞を吐いていくだけのスレになった。
じゃあなんでミク側の人間が占めてスレが存続されているかと言うと、
検証を重ねていく内に、GUMIの動きに不自然な点が多すぎる事に気付いてしまい、
インタネ村上社長による有名Pの接触と囲い込み、更には企業依頼であることを
隠した偽装CGMによるステルスマーケティングである可能性が非常に高まった為
GUMIの動向や、新たに囲い込まれた可能性のあるPの情報交換の場となったから
去年の今頃に海外ライブと新しいゲームの話題で盛り上がっていた時に
ミクの名を冠するスレッドに不自然にGUMI厨が大量に湧いて、GUMIは大人気だから
プロジェクトDIVAに出せ、出すべきと騒いだのがキッカケ
キャラクター人気がほとんど無いことが膨大な検証データが出揃うにつれて
明らかになってほとんどのGUMI厨は消えてしまい、単なる初音ミク嫌いが
初音ミク下げの為にたまに現れて根拠のない台詞を吐いていくだけのスレになった。
じゃあなんでミク側の人間が占めてスレが存続されているかと言うと、
検証を重ねていく内に、GUMIの動きに不自然な点が多すぎる事に気付いてしまい、
インタネ村上社長による有名Pの接触と囲い込み、更には企業依頼であることを
隠した偽装CGMによるステルスマーケティングである可能性が非常に高まった為
GUMIの動向や、新たに囲い込まれた可能性のあるPの情報交換の場となったから
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 12:14:25.42 ID:ITf/k3pa0
ニコニコだけ限定の強さ
この不自然さを理論的に説明できなければグミのステマ売春婦の称号は解消できないよ
この不自然さを理論的に説明できなければグミのステマ売春婦の称号は解消できないよ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 12:25:12.56 ID:Am+667lA0
ミクにはネット売春婦の称号がついてますけどね。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 12:30:20.84 ID:ITf/k3pa0
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 12:35:01.99 ID:JDKrU0jM0
ネット売春婦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそまで精子詰まってんのか？
脳みそまで精子詰まってんのか？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 12:54:43.78 ID:WJ17l+IT0
かんなぎ事件の時のネットペニスを思い出すなw
ところでどうすればミクと売春できるんだい？（迫真
ところでどうすればミクと売春できるんだい？（迫真
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 12:55:14.39 ID:Mu6tCku10
伊藤社長は有名Pとほとんど接触しないけど、村上は
序盤から積極的に有名ｐとの接触を繰り返して
イベント企画も妙に多かったんだよね。
最初は売れないソフトを社長本人が一生懸命アピールしてて
健気だくらいにしか思わなかったけど、結局有名Pの囲い込み
目的だった訳で、その基準で今までの流れを見ていくと
かなりうんざりする。
序盤から積極的に有名ｐとの接触を繰り返して
イベント企画も妙に多かったんだよね。
最初は売れないソフトを社長本人が一生懸命アピールしてて
健気だくらいにしか思わなかったけど、結局有名Pの囲い込み
目的だった訳で、その基準で今までの流れを見ていくと
かなりうんざりする。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 12:58:22.62 ID:21tTexFc0
あえて書くとしたら、
ミクは椿姫
GUMIは90年代のブルセラパンツ売り援交女子高生
ミクは椿姫
GUMIは90年代のブルセラパンツ売り援交女子高生
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 13:29:57.35 ID:QPfG8L4/0
完全にＫｚにすりよりはじめたな
エルソードで参加っぽい
ただあれ有名声優も起用してるからかなり釣り餌ばら撒いてるなグミ単独じゃ苦しいと判断されたのか
ミクのＣＤがかなり売れたのに同時期発売したグミＣＤが超絶大爆死したから目をつけたのか
ミクさんと同じくらい大人気のグミをあの伝説のＰが！って触れ込みで売るつもりなのかね
次はryoにすりよるのか？
クールジャパン（）がついてるから今後も有名所起用が沢山きそうだ
エルソードで参加っぽい
ただあれ有名声優も起用してるからかなり釣り餌ばら撒いてるなグミ単独じゃ苦しいと判断されたのか
ミクのＣＤがかなり売れたのに同時期発売したグミＣＤが超絶大爆死したから目をつけたのか
ミクさんと同じくらい大人気のグミをあの伝説のＰが！って触れ込みで売るつもりなのかね
次はryoにすりよるのか？
クールジャパン（）がついてるから今後も有名所起用が沢山きそうだ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 14:04:55.20 ID:Am+667lA0
有名Pも出がらしのミクより新鮮味のあるGUMIの方がいいんだろうね。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 14:14:21.75 ID:5HhGlmEk0
>>655
でも消費者は変態痴女のグミよりはミクの方がいいんだろうね
でも消費者は変態痴女のグミよりはミクの方がいいんだろうね
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 14:18:42.36 ID:QPfG8L4/0
単独じゃ無理だからクールジャパン（）力と有名人の力借りなきゃ戦えないグミさんは確かにミクとは違いますねｗ
でもし今の政権解散してクールジャパン（）ぽしゃったらどうなるのかね
あれ無駄遣いって言われてたし
でもし今の政権解散してクールジャパン（）ぽしゃったらどうなるのかね
あれ無駄遣いって言われてたし
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 14:26:14.28 ID:Am+667lA0
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 14:31:52.46 ID:5HhGlmEk0
>>658
その大事な作り手予備軍の新規ユーザーが毎日グミの10倍ぐらいで増えてるミクと
新規ユーザーが殆んど増えず毎回似たような面子の曲しか伸びないグミ
もはや棺桶に片足つっこんでるボカロはもちろん・・・わかるよな？
その大事な作り手予備軍の新規ユーザーが毎日グミの10倍ぐらいで増えてるミクと
新規ユーザーが殆んど増えず毎回似たような面子の曲しか伸びないグミ
もはや棺桶に片足つっこんでるボカロはもちろん・・・わかるよな？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 14:42:01.28 ID:QPfG8L4/0
あれあれ？
固定Ｐしか伸びてないし新人全く入ってこないから
他のボカロで伸びたP引っ張ってきてるグミさんどうしたの？
最近他のV3ボカロに人気P取られてますます固定化に落ち込んでるグミさんどうしたの？
しかもその固定Pも伸び悩み始めましたね
ぼからん無双どこいったの？
固定Ｐしか伸びてないし新人全く入ってこないから
他のボカロで伸びたP引っ張ってきてるグミさんどうしたの？
最近他のV3ボカロに人気P取られてますます固定化に落ち込んでるグミさんどうしたの？
しかもその固定Pも伸び悩み始めましたね
ぼからん無双どこいったの？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 14:42:27.87 ID:j5Nt2Lq40
鸚鵡返しばかりのやつって頭悪そう。
自分自身の言葉で反論できないのかね。
自分自身の言葉で反論できないのかね。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 14:52:56.79 ID:JDKrU0jM0
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 14:58:59.85 ID:tK/HdcdM0
>>661
鸚鵡返しされるような主張しかできてない方も悪いって考えは無い？
鸚鵡返しされるような主張しかできてない方も悪いって考えは無い？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 15:00:59.66 ID:5HhGlmEk0
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 15:01:39.69 ID:Am+667lA0
>>660
ミクほどじゃないけどGUMIも新人はそこそこ増えてるだろ。
ミクほどじゃないけどGUMIも新人はそこそこ増えてるだろ。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 15:03:55.18 ID:j5Nt2Lq40
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 15:04:40.46 ID:g7v28yRh0
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 15:11:24.96 ID:x4H/JaKj0
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 15:17:19.40 ID:CH53K3iW0
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 15:23:02.90 ID:j5Nt2Lq40
>>668
だってまともな議論提起してもミク厨はバカだから付いてこれないんだもの
お前みたいにw
>>669
クリ叩きミク叩きはちゃんとソースを持ってきてそれなりに理路整然と問題点指摘してるのに
ミク側は>>668とか>>669とかの低脳レスばっかなんですがww
たとえばこんな反論の仕方だったら誰でもできるっつーの
だってまともな議論提起してもミク厨はバカだから付いてこれないんだもの
お前みたいにw
>>669
クリ叩きミク叩きはちゃんとソースを持ってきてそれなりに理路整然と問題点指摘してるのに
ミク側は>>668とか>>669とかの低脳レスばっかなんですがww
たとえばこんな反論の仕方だったら誰でもできるっつーの
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 15:24:35.05 ID:CH53K3iW0
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 15:26:17.97 ID:Am+667lA0
>>671
人にいう前にまず自分からやりましょうね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
人にいう前にまず自分からやりましょうね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 15:26:35.32 ID:JDKrU0jM0
病人の相手するなんて、お前ら偉いな
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 15:29:13.50 ID:Am+667lA0
オウム返ししかできずに自分の言葉を持たない奴のことですか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 15:32:48.18 ID:QPfG8L4/0
新人そこそこ増えてるって
それはミクもIAもリンもレンもみんな同じですがグミだけだと思った？
その中でグミさんは有名Pばっかり媚びて新人にそっぽ向いてません？
有名どころにグミ使ってと押しかけてるのもどうかと思うね
新たにソフト買う層からみてもグミの新人確保は危ういけどね
それはミクもIAもリンもレンもみんな同じですがグミだけだと思った？
その中でグミさんは有名Pばっかり媚びて新人にそっぽ向いてません？
有名どころにグミ使ってと押しかけてるのもどうかと思うね
新たにソフト買う層からみてもグミの新人確保は危ういけどね
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 15:33:47.57 ID:ZSb1EkYs0
GUMIの丸もっこりに似てるw どっちが先？
洛天依
http://vocaloidproject.com/tianyi.html
VOCALOID CHINA PROJECT 洛天依(ルォ・テンイ)アニメーション 第一話
http://www.youtube.com/watch?v=gdSW-Whq9-Y
GUMI誕生祭2012 in nicofarre「I Came to Eat the Rice Special」
http://www.youtube.com/watch?v=DtlKq7YCdoo
洛天依
http://vocaloidproject.com/tianyi.html
VOCALOID CHINA PROJECT 洛天依(ルォ・テンイ)アニメーション 第一話
http://www.youtube.com/watch?v=gdSW-Whq9-Y
GUMI誕生祭2012 in nicofarre「I Came to Eat the Rice Special」
http://www.youtube.com/watch?v=DtlKq7YCdoo
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 15:37:55.74 ID:CH53K3iW0
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 15:50:33.22 ID:Am+667lA0
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 15:51:31.53 ID:Am+667lA0
>>676は間違いだからスルーしてね。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 15:51:47.96 ID:D0CRwVzO0
>>678
ミクやクリプトンボカロのCDは売れてるよ
ミクやクリプトンボカロのCDは売れてるよ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 15:55:15.03 ID:Am+667lA0
>>680
特典のために複数買いできるような金のあるオタクが主流だから納得できますね。
特典のために複数買いできるような金のあるオタクが主流だから納得できますね。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 15:56:25.87 ID:+Y313YX90
>>681
ソースは？
ソースは？
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 16:12:28.26 ID:Am+667lA0
>>682
ソースはないけどライブやゲームで大量の萌え豚が流入したことからかなり確立は高いのです。
ソースはないけどライブやゲームで大量の萌え豚が流入したことからかなり確立は高いのです。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 16:24:35.94 ID:ySglDgjo0
ファンが低年齢ダカラー
ミクのファンは萌え豚とおっさんばっかりダカラー
あとは 「グミは安易なキャラ商売はしない（キリッ」 ですか？
この反論方法ループで飽きた
もうちょっと頑張って下さい
ミクのファンは萌え豚とおっさんばっかりダカラー
あとは 「グミは安易なキャラ商売はしない（キリッ」 ですか？
この反論方法ループで飽きた
もうちょっと頑張って下さい
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 16:37:08.40 ID:+Y313YX90
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 16:50:01.17 ID:JDKrU0jM0
ソースは無いけどってこれから話すのは自分の妄想ですって言っているのと同義
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 17:03:56.10 ID:jezcCXpP0
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 17:10:18.06 ID:yqfCsmGS0
>>687
なんで自分では出さないの
なんで自分では出さないの
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 17:12:16.26 ID:mvDx5kyt0
>>683
あなたが、貧乏だって事は良くわかりました。
あなたが、貧乏だって事は良くわかりました。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 17:12:46.37 ID:mWTC1cY90
>>625
ローソンのあきこロイドちゃんは、例えばファミマのように単にミクを使って
キャラグッズで設けようとしているのとは全然違うよね。
イメージキャラクタを膨らませるためにCG化やボカロ化をしている。
別にあきこロイドちゃんのキャラグッズを売ろうとしているわけじゃないよね。
ボカロのこんな使い方ももっと増えればいいと思う。
ローソンのあきこロイドちゃんは、例えばファミマのように単にミクを使って
キャラグッズで設けようとしているのとは全然違うよね。
イメージキャラクタを膨らませるためにCG化やボカロ化をしている。
別にあきこロイドちゃんのキャラグッズを売ろうとしているわけじゃないよね。
ボカロのこんな使い方ももっと増えればいいと思う。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 17:16:18.46 ID:nWgrq8S80
ねえねえ何でＧＵＭＩの曲って再生数10万いったら勢い落ちるの？
本当に人気のある曲って2～30万位回って少しずつ落ちていくような印象あるけど
あとなんでコメント88888とかおおおお ばっかなの？業者でも雇ってんの？気持ち悪いんだけど
少し見ない内にボカロってなんか変わった？
本当に人気のある曲って2～30万位回って少しずつ落ちていくような印象あるけど
あとなんでコメント88888とかおおおお ばっかなの？業者でも雇ってんの？気持ち悪いんだけど
少し見ない内にボカロってなんか変わった？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 17:33:45.05 ID:fQ7Wbng+0
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 17:37:26.11 ID:yqfCsmGS0
ローソンにしてもフォミマにしてもコンビニが欲しいのは「キャラグッズ売上げ」そのものよりも「話題性」が大事、
それによって一人でも多くの人が興味や親しみをもって数あるコンビニの中から自社を選択して来店してもらうこと。
それが一人当たり売上げ単価のアップと全体の売上げにもつながり、
カード会員になってもらえると、それが一番の販促効果につながる。
それによって一人でも多くの人が興味や親しみをもって数あるコンビニの中から自社を選択して来店してもらうこと。
それが一人当たり売上げ単価のアップと全体の売上げにもつながり、
カード会員になってもらえると、それが一番の販促効果につながる。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 17:41:15.21 ID:yqfCsmGS0
× フォミマ、 売上げ単価
○ ファミマ、 客単価
○ ファミマ、 客単価
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 17:43:19.11 ID:HG0bBK/L0
ランキングにミクのろりこんでよかったのパクりみたいなグミ曲が上がってるな
糞が
糞が
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 17:45:48.20 ID:JDKrU0jM0
ファミマカードは大人は基本クレジット機能付きじゃないといけないのが糞仕様
無駄にクレジットカード持ちたくないのに
無駄にクレジットカード持ちたくないのに
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 17:50:51.23 ID:3l3hRuDy0
あきこロイドちゃんはローソンの広報用として一度完成されたキャラだから一般のボカロとは事情が違うよな？
ローソン商品のＣＭソングとか歌って売上げに貢献したり、ボカロ好きの若年層にアピールできればいいし
ローソンの担当社員が自由に使えれば、とりあえずそれでOKなキャラ
黒字なら続投するし赤字なら次は韓流スター（）でも使うだろ
ローソン商品のＣＭソングとか歌って売上げに貢献したり、ボカロ好きの若年層にアピールできればいいし
ローソンの担当社員が自由に使えれば、とりあえずそれでOKなキャラ
黒字なら続投するし赤字なら次は韓流スター（）でも使うだろ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 17:57:10.56 ID:Mu6tCku10
ただローソンはエヴァやけいおんでアホみたいに関連商品出して
ものすごい収益上げたコンビニ界でのヲタビジネスの成功者なんだよ。
単にVOCALOIDにも同じような収益を期待して参入してきたのは疑いようがないよ。
ただあきこロイドちゃんという自社キャラの確立とアピールをセットに考えた結果
初音ミクの人気にあやかって両方販売する戦略が頓挫してしまっただけ。
結果的に自社キャラのイメージアップさえ、コンビニキャンペーン自体が空気化したため
それさえ失敗に終わってる。
この２ｃｈをはじめ外部サイトやネットニュースでもほとんど扱われてないから
いつキャンペーン始まっていつ終わったのかさえ知ってる人は少ないだろう。
VOCALOID界隈に詳しい連中だけはそういう企画があった程度の事は知ってるだろうけどな
ものすごい収益上げたコンビニ界でのヲタビジネスの成功者なんだよ。
単にVOCALOIDにも同じような収益を期待して参入してきたのは疑いようがないよ。
ただあきこロイドちゃんという自社キャラの確立とアピールをセットに考えた結果
初音ミクの人気にあやかって両方販売する戦略が頓挫してしまっただけ。
結果的に自社キャラのイメージアップさえ、コンビニキャンペーン自体が空気化したため
それさえ失敗に終わってる。
この２ｃｈをはじめ外部サイトやネットニュースでもほとんど扱われてないから
いつキャンペーン始まっていつ終わったのかさえ知ってる人は少ないだろう。
VOCALOID界隈に詳しい連中だけはそういう企画があった程度の事は知ってるだろうけどな
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 17:58:36.20 ID:7QVG+xTA0
パブロフのベルを使った犬の実験は誰でも知っているだろうけど
その中で円と楕円を使った実験を知っている人はいるだろうか。
真円を見せたときにはエサを与え、楕円を見せたときにはエサを与えない。
真円を見せたときにだけ犬はベルの時と同じようによだれを垂らすようになるわけだが、
楕円（エサなし）をだんだん真円（エサあり）に近づけて行き、
ほとんど真円と楕円の区別がつかなくなってくると
犬はイライラし吠え始めとうとう気が狂ってしまう。
伊藤社長のやってる事も正に真円と楕円の区別がつかなくなる所業で
安易なキャラビジネスはミクの寿命を縮めるなどとのたまっておきながらキャラ商売しまくり、
アニメとパチンコの拒否でどうにか安易なキャラ商売してませんアピールをしているけど
いつかどちらとも区別がつかない状態になり、その時クリプトン信者は
このパブロフの犬のように気が狂ってしまうのではないかと懸念しています。
というか最近のクリプトン信者の攻撃的な言動を見ていると既に気が触れ始めている。
その中で円と楕円を使った実験を知っている人はいるだろうか。
真円を見せたときにはエサを与え、楕円を見せたときにはエサを与えない。
真円を見せたときにだけ犬はベルの時と同じようによだれを垂らすようになるわけだが、
楕円（エサなし）をだんだん真円（エサあり）に近づけて行き、
ほとんど真円と楕円の区別がつかなくなってくると
犬はイライラし吠え始めとうとう気が狂ってしまう。
伊藤社長のやってる事も正に真円と楕円の区別がつかなくなる所業で
安易なキャラビジネスはミクの寿命を縮めるなどとのたまっておきながらキャラ商売しまくり、
アニメとパチンコの拒否でどうにか安易なキャラ商売してませんアピールをしているけど
いつかどちらとも区別がつかない状態になり、その時クリプトン信者は
このパブロフの犬のように気が狂ってしまうのではないかと懸念しています。
というか最近のクリプトン信者の攻撃的な言動を見ていると既に気が触れ始めている。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 18:06:39.84 ID:JDKrU0jM0
最後の一行言いたいがために無駄なことを言いすぎだぞおっさん
で、君が正気であるという保障は誰がしてくれるのかね？
で、君が正気であるという保障は誰がしてくれるのかね？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 18:12:59.39 ID:ZSb1EkYs0
>>699
こじつけに必死すぎてワロスw
こじつけに必死すぎてワロスw
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 18:17:41.92 ID:yqfCsmGS0
>>699
面白い理論だなｗ
ただ安易なキャラ商売も程度問題だから言葉じりだけ捉えて全てが間違いということも出来ないだろう。
供給が需要を上回るキャラ商売なら毒にもなろうが、
その逆ならば出さない事の方が飢餓感に襲われ個別の価格が高騰してしまう。
従ってニーズに見合った供給量を見極めるマーケティング力の問題というだけだろう。
栗にしても種にしても副業であり、どれだけそこを的確につかめるかということでないのか。
面白い理論だなｗ
ただ安易なキャラ商売も程度問題だから言葉じりだけ捉えて全てが間違いということも出来ないだろう。
供給が需要を上回るキャラ商売なら毒にもなろうが、
その逆ならば出さない事の方が飢餓感に襲われ個別の価格が高騰してしまう。
従ってニーズに見合った供給量を見極めるマーケティング力の問題というだけだろう。
栗にしても種にしても副業であり、どれだけそこを的確につかめるかということでないのか。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 18:22:21.66 ID:RteycZCpO
>>678
＞今のボカロの中心は金の無い小中高生だから売り上げが伸び悩むのも納得できますね。
小中高学生がよく使うのは携帯端末でPCじゃない。それでアクセスしてるのは重いニコ動じゃなくYoutube
だが、肝心のYoutubeは爆死。あれぇ？どうして？
ニコ動見れる環境＝ネットユーザーである。2chは今も昔も中坊はゴロゴロいる
小中学生がアクセスしやすく多いヤフーBBSもある
しかし、無料で小中学生が見やすいかったはずのGUMIたんの感想は、2ch内ではここ以外話題になってない。ヤフーも然り。ネットどころかツイートすらされていない
結論:小中学生など極一部しか居ない→論破
＞今のボカロの中心は金の無い小中高生だから売り上げが伸び悩むのも納得できますね。
小中高学生がよく使うのは携帯端末でPCじゃない。それでアクセスしてるのは重いニコ動じゃなくYoutube
だが、肝心のYoutubeは爆死。あれぇ？どうして？
ニコ動見れる環境＝ネットユーザーである。2chは今も昔も中坊はゴロゴロいる
小中学生がアクセスしやすく多いヤフーBBSもある
しかし、無料で小中学生が見やすいかったはずのGUMIたんの感想は、2ch内ではここ以外話題になってない。ヤフーも然り。ネットどころかツイートすらされていない
結論:小中学生など極一部しか居ない→論破
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 18:25:15.98 ID:4Yr9jte8O
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 18:26:50.14 ID:mWTC1cY90
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 18:29:54.87 ID:yqfCsmGS0
>>696
お店側からするとキャッシュカードに残金がなければ
売掛金→不良債権(焦げつき)→回収不能になるリスクがあるからな｡
自分でお金の使い方をコントロールする自信がなく､
各種特典に魅力がなければいつもニコニコ現金払いでいいんでないか｡
お店側からするとキャッシュカードに残金がなければ
売掛金→不良債権(焦げつき)→回収不能になるリスクがあるからな｡
自分でお金の使い方をコントロールする自信がなく､
各種特典に魅力がなければいつもニコニコ現金払いでいいんでないか｡
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 18:31:13.96 ID:HG0bBK/L0
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 18:32:43.27 ID:ZSb1EkYs0
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 18:34:08.34 ID:Er1HzSqQ0
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 18:38:14.30 ID:fQ7Wbng+0
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 18:39:00.65 ID:mWTC1cY90
>>707
あれだけの企業がそんないい加減なマーケッティングはしないよw
あれだけの企業がそんないい加減なマーケッティングはしないよw
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 18:40:15.45 ID:JDKrU0jM0
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 18:41:45.51 ID:HG0bBK/L0
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 18:45:03.43 ID:mWTC1cY90
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 18:46:37.49 ID:XJZC/vwA0
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 18:58:13.27 ID:nBfWSeo1O
それにしてもびっくりするほど売れてないよね、GUMIは
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 18:59:15.60 ID:8a/V+Q4N0
>>699
これ円と楕円云々のくだりと結論は何も関係ないだろw
知能低いバカが難しい例えを持ち出すな
>>715
クリプトン→商売順調
インタネ→商売瀕死で税金搾取
どこが本質的に同じなんですかねえw
これ円と楕円云々のくだりと結論は何も関係ないだろw
知能低いバカが難しい例えを持ち出すな
>>715
クリプトン→商売順調
インタネ→商売瀕死で税金搾取
どこが本質的に同じなんですかねえw
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:00:49.76 ID:Am+667lA0
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:03:06.31 ID:8a/V+Q4N0
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:05:11.85 ID:Am+667lA0
いちいち下を見ないと優越感を得られないなんてかわいそうな人
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:08:40.98 ID:8a/V+Q4N0
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:09:02.35 ID:QPfG8L4/0
それにしても散々馬鹿にしてきた安易なキャラ商売に走ってることと
金儲け目的みえみえのでかい企業（政府）とがっちり手を組んで商売始めてること
真っ先にV3化して無駄な音源乱発したあげく新鮮味がなくなって後発に次々と話題と人とられていってること
散々ミク相手に口にしてきたことをグミが突っ走ってることに危機感抱いてないのかねグミの連中は
クールジャパンにしっかりと儲けるってかいてて飽きれたが
金儲け目的みえみえのでかい企業（政府）とがっちり手を組んで商売始めてること
真っ先にV3化して無駄な音源乱発したあげく新鮮味がなくなって後発に次々と話題と人とられていってること
散々ミク相手に口にしてきたことをグミが突っ走ってることに危機感抱いてないのかねグミの連中は
クールジャパンにしっかりと儲けるってかいてて飽きれたが
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:09:23.74 ID:lBq2r1060
>>699
VSスレを使ったGumi厨の実験はここの住人だったら知っているだろうけど
その中でゲハとGumiたんを使った実験は知っている人はいるだろうか。
Gumi厨がAAを貼ったとき、お前ゲーハーだろうwwwとここの住人にエサを与え、
Gumiたんの動画を見せたとき、レス出来なくなり、「へんじがない、ただのしかばねのようだ」という状態になり、
だんだんレス出来なくなり、最後にはGumi厨はリレミトを唱える。
村上社長のやってる事は趣味なのか商売なのかの区別がつかなくなっている。
安易なキャラビジネスはやらないとのたまっておきながらキャラ商売しまくり、
クリプトンのまねばかりして今度はDIVAに寄生しようとしている。
Gumi厨がDIVAスレで暴れてGumiいらねと言われ拒否されて、
このゲハGumi厨のおっさんのように気が狂ってしまうのではないかと懸念しています。
というか最近のインターネット信者の攻撃的な言動を見ていると既に気が触れて暴走している。
VSスレを使ったGumi厨の実験はここの住人だったら知っているだろうけど
その中でゲハとGumiたんを使った実験は知っている人はいるだろうか。
Gumi厨がAAを貼ったとき、お前ゲーハーだろうwwwとここの住人にエサを与え、
Gumiたんの動画を見せたとき、レス出来なくなり、「へんじがない、ただのしかばねのようだ」という状態になり、
だんだんレス出来なくなり、最後にはGumi厨はリレミトを唱える。
村上社長のやってる事は趣味なのか商売なのかの区別がつかなくなっている。
安易なキャラビジネスはやらないとのたまっておきながらキャラ商売しまくり、
クリプトンのまねばかりして今度はDIVAに寄生しようとしている。
Gumi厨がDIVAスレで暴れてGumiいらねと言われ拒否されて、
このゲハGumi厨のおっさんのように気が狂ってしまうのではないかと懸念しています。
というか最近のインターネット信者の攻撃的な言動を見ていると既に気が触れて暴走している。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:10:03.55 ID:ym496BHj0
物語仕立てで3Dの立体的な動画が流れるmirai版
悪の娘
http://www.youtube.com/watch?v=ZerktyW1F0Q
どうぶつ占い
http://www.youtube.com/watch?v=Zm3rrkFahwY
最初から最後まで萌えプッシュしながら踊り狂うばかりのPSP版
悪の娘
http://www.youtube.com/watch?v=b734qouzCPM
どうぶつ占い
http://www.youtube.com/watch?v=EvxQxgUHGlg
クオリティの違いが馬鹿でも分かるな（萌え豚は除く）
悪の娘
http://www.youtube.com/watch?v=ZerktyW1F0Q
どうぶつ占い
http://www.youtube.com/watch?v=Zm3rrkFahwY
最初から最後まで萌えプッシュしながら踊り狂うばかりのPSP版
悪の娘
http://www.youtube.com/watch?v=b734qouzCPM
どうぶつ占い
http://www.youtube.com/watch?v=EvxQxgUHGlg
クオリティの違いが馬鹿でも分かるな（萌え豚は除く）
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:10:41.08 ID:1obpw90B0
>>722
「大きく稼ぐ」な
「大きく稼ぐ」な
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:13:46.01 ID:4Yr9jte8O
安易なキャラクター商売が悪いというやつがいるが、消費者だって買うかやめるかという権利と責任があるんだよね。
それでも栗関連のものを買い付ける消費者がいるという事は、及第点にあたいする商品をしっかり作っているという事で、安易なキャラクター商売とは言えないんじゃあないか？
それでも栗関連のものを買い付ける消費者がいるという事は、及第点にあたいする商品をしっかり作っているという事で、安易なキャラクター商売とは言えないんじゃあないか？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:16:11.04 ID:8a/V+Q4N0
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:17:03.59 ID:QPfG8L4/0
大きく稼ぐか指摘ありがとう
DIVAスレでゴミ入れても良いよすきだしって臭いレスがちらほら見えてたが
やっぱりグミ派が紛れ込んでたか
グミ参加なんて食べる寸前で料理に生ゴミぶっ掛けられるくらいがっくりするわ
DIVAスレでゴミ入れても良いよすきだしって臭いレスがちらほら見えてたが
やっぱりグミ派が紛れ込んでたか
グミ参加なんて食べる寸前で料理に生ゴミぶっ掛けられるくらいがっくりするわ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:21:31.76 ID:yqfCsmGS0
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:31:45.65 ID:Am+667lA0
>>721
なにかを下にして見下さないと自我を保てないんだなという意味だったのです。
なにかを下にして見下さないと自我を保てないんだなという意味だったのです。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:32:19.14 ID:ILkMVRTO0
ヤマハを押さえればヤマハが音頭をとってくれてボーカロイド関連のすべてを押さえられると思ったら
ヤマハは新作V3ボカロ以外は過去のものとして取り扱い、ミクが使えることをあてにしていたローソンはお察しだったという
その間にファミマが栗と直接交渉して過去の実績とかにより権利を得た
ヤマハは新作V3ボカロ以外は過去のものとして取り扱い、ミクが使えることをあてにしていたローソンはお察しだったという
その間にファミマが栗と直接交渉して過去の実績とかにより権利を得た
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:32:52.55 ID:Am+667lA0
ローソンがミク狙いでコラボしたという情報のソースはあるのです？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:37:12.44 ID:lBq2r1060
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:37:37.05 ID:8a/V+Q4N0
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:37:55.90 ID:4Yr9jte8O
>>727 >>729 うん。
音源としてのGUMIは悪くないと思うんだよね。
中の人が人参やあいも歌ってるから、今みたいに曲調を絞らなければもっと伸びると思うんだ。
天の弱もミクの千本桜も自分にはあわなかったが、ポーカーフェイスは好きだし。
ニャンニャンが嫌だと言うやつは、GUMIのワンワンオでも聞くがよい。
ただ、キャラクターとしては…
ガクポはイケメンなのにどうしてこうなった。
初めて手に取る人を引きつけるのがパケ絵の役割なのに。
もうね、出始めからグッズは無理があったとしか
音源としてのGUMIは悪くないと思うんだよね。
中の人が人参やあいも歌ってるから、今みたいに曲調を絞らなければもっと伸びると思うんだ。
天の弱もミクの千本桜も自分にはあわなかったが、ポーカーフェイスは好きだし。
ニャンニャンが嫌だと言うやつは、GUMIのワンワンオでも聞くがよい。
ただ、キャラクターとしては…
ガクポはイケメンなのにどうしてこうなった。
初めて手に取る人を引きつけるのがパケ絵の役割なのに。
もうね、出始めからグッズは無理があったとしか
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:44:59.11 ID:yqfCsmGS0
>>733
当初の伊藤園商品を対象にしたボカローソン・キャンペーンの絵柄には
ちゃんとミク・リン・レン・ルカの影絵が写っているんだね。ＧＪ
ファミマのPOPIPOでも伊藤園が絡んでるのはなんとも皮肉が効いてるなw
当初の伊藤園商品を対象にしたボカローソン・キャンペーンの絵柄には
ちゃんとミク・リン・レン・ルカの影絵が写っているんだね。ＧＪ
ファミマのPOPIPOでも伊藤園が絡んでるのはなんとも皮肉が効いてるなw
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:47:54.92 ID:yqfCsmGS0
ローソンのエンタメ･キャンペーン
http://lwp.jp/vcl/campaign/static/vcl/
http://lwp.jp/vcl/campaign/static/vcl/
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:57:38.99 ID:Er1HzSqQ0
>>733
当時の様子を若干ながら覚えているけど、正直なところあまり盛り上がっていなかったし、
ローソン自身も、期間中そんなに強くアピールしてなかった印象。
いつのまにか細々と始まっていて、いつの間にか終わっていた。
店内を見てもPOPと「対象商品」の値札以外はほとんどボカロの「ボ」の字も見られなくて、
本当にキャンペーンを行っているのか入店時にちょっと不安になる程度だった。
多分、けいおんやまどマギの時の方がタイアップ商品があった分だけ露出が多かった
のではないかなと。
対して、ファミマは札幌や水道橋の時点ですでに店舗自体をラッピングするほどの力の
入れようで、明らかにローソンのそれとは違っていた。
入店する一般客への認知度は、明らかにファミマの方が大きいだろうし、札幌開催時には
在道マスコミがこぞって取り上げていたことからもずいぶんと水をあける結果になるのではと
思う。
当時の様子を若干ながら覚えているけど、正直なところあまり盛り上がっていなかったし、
ローソン自身も、期間中そんなに強くアピールしてなかった印象。
いつのまにか細々と始まっていて、いつの間にか終わっていた。
店内を見てもPOPと「対象商品」の値札以外はほとんどボカロの「ボ」の字も見られなくて、
本当にキャンペーンを行っているのか入店時にちょっと不安になる程度だった。
多分、けいおんやまどマギの時の方がタイアップ商品があった分だけ露出が多かった
のではないかなと。
対して、ファミマは札幌や水道橋の時点ですでに店舗自体をラッピングするほどの力の
入れようで、明らかにローソンのそれとは違っていた。
入店する一般客への認知度は、明らかにファミマの方が大きいだろうし、札幌開催時には
在道マスコミがこぞって取り上げていたことからもずいぶんと水をあける結果になるのではと
思う。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 20:01:37.24 ID:vILDMkls0
なにが笑えるって
YAMAHAがやるべき事をクリプトンがやってるってこと
Vocaloid3でむやみにキャラ作り過ぎるとやばいんじゃないか？
ってYAMAHAに警告したのもクリプトン
そして警告無視したYAMAHAは赤字
YAMAHAがやるべき事をクリプトンがやってるってこと
Vocaloid3でむやみにキャラ作り過ぎるとやばいんじゃないか？
ってYAMAHAに警告したのもクリプトン
そして警告無視したYAMAHAは赤字
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 20:35:52.72 ID:2bKgDspY0
11月のグッスマくじはファミマ以外でも出来るようにするらしいが、それがローソンだったら…
まあそういうことなんだなと思うことにする
多分北海道にファミマ少ないからセイコーマートで遊べるくらいになると思うけどね
まあそういうことなんだなと思うことにする
多分北海道にファミマ少ないからセイコーマートで遊べるくらいになると思うけどね
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 20:39:44.29 ID:RteycZCpO
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 20:43:26.44 ID:tK/HdcdM0
>>741
金にならないしメンドクサイだけだから、そもそもそんなサイト出来ないだろ
金にならないしメンドクサイだけだから、そもそもそんなサイト出来ないだろ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 20:52:05.00 ID:vILDMkls0
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 21:09:35.15 ID:yqfCsmGS0
>>742
大企業にはただ働きの便利屋さんみたい真似はまず出来ないね｡
社員の給与ベースが中小企業よりもずっと高いから､高い給料もらっている社員が､
一日中クレームや要望ばかり対応して､しかも未成年者や社会経験のない素人､
厄介な同人ゴロ等の実に様々な人間を相手に色んな質問を受け早く答えをよこせと初めての出来事なのに文句言われながら､
その人達を応援していこうなんて芸当は1000%できやしない｡
ヤマハにもしもそういう姿勢があるのならDTMerに対してそれに近い環境を与えることができていたはず。
大企業にはただ働きの便利屋さんみたい真似はまず出来ないね｡
社員の給与ベースが中小企業よりもずっと高いから､高い給料もらっている社員が､
一日中クレームや要望ばかり対応して､しかも未成年者や社会経験のない素人､
厄介な同人ゴロ等の実に様々な人間を相手に色んな質問を受け早く答えをよこせと初めての出来事なのに文句言われながら､
その人達を応援していこうなんて芸当は1000%できやしない｡
ヤマハにもしもそういう姿勢があるのならDTMerに対してそれに近い環境を与えることができていたはず。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 21:12:17.58 ID:lBq2r1060
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 21:24:01.37 ID:6zf9nuUB0
YAMAHAだってドワンゴだってクールジャパンｗだって
実績上げてるミクに乗っかって儲けることだって出来たはずなのに
わざわざ、まだ実績上げてないコンテンツを必死にageしている有様は
クリプトンにどんな遺恨残しているんだよって
消費者が欲しいものを売るのではなく、
社内事情とか業界事情から会社が売りたい物を売りつけようとする
ホント今の日本の会社と経済が駄目になってしまった理由がよくわかるよ
実績上げてるミクに乗っかって儲けることだって出来たはずなのに
わざわざ、まだ実績上げてないコンテンツを必死にageしている有様は
クリプトンにどんな遺恨残しているんだよって
消費者が欲しいものを売るのではなく、
社内事情とか業界事情から会社が売りたい物を売りつけようとする
ホント今の日本の会社と経済が駄目になってしまった理由がよくわかるよ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 21:24:52.04 ID:fQ7Wbng+0
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 21:28:22.54 ID:/Z1EpqBV0
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 21:28:23.63 ID:jUifO1C70
>>691
> ねえねえ何でＧＵＭＩの曲って再生数10万いったら勢い落ちるの？
> 本当に人気のある曲って2～30万位回って少しずつ落ちていくような印象あるけど
> あとなんでコメント88888とかおおおお ばっかなの？業者でも雇ってんの？気持ち悪いんだけど
> 少し見ない内にボカロってなんか変わった？
そうなんだよ、例の第九回MMD杯の予選動画も10万達成したらポルシェ並の急ブレーキが掛かった
第一回MMD杯から見てるけど、あんなピンポイントあんまり見たこと無いぞ？
それに再生数に対してのマイリス率の低さ
あのPはどっちかと言ったらマニアックなネタが得意なPだからマイリス率高めなのが普通なのに
なんかGUMI動画は機械的に再生数回すプログラムでも走ってるんじゃないかと思えるぐらいだわ
> ねえねえ何でＧＵＭＩの曲って再生数10万いったら勢い落ちるの？
> 本当に人気のある曲って2～30万位回って少しずつ落ちていくような印象あるけど
> あとなんでコメント88888とかおおおお ばっかなの？業者でも雇ってんの？気持ち悪いんだけど
> 少し見ない内にボカロってなんか変わった？
そうなんだよ、例の第九回MMD杯の予選動画も10万達成したらポルシェ並の急ブレーキが掛かった
第一回MMD杯から見てるけど、あんなピンポイントあんまり見たこと無いぞ？
それに再生数に対してのマイリス率の低さ
あのPはどっちかと言ったらマニアックなネタが得意なPだからマイリス率高めなのが普通なのに
なんかGUMI動画は機械的に再生数回すプログラムでも走ってるんじゃないかと思えるぐらいだわ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 21:29:00.27 ID:RteycZCpO
そうなんだよな。ただ、逆に考えると栗より先にピアプロみたいなの作ってて、商用するならYAMAHAが版権、配信料管理代行でしますよって感じで、金儲けは出来る
すげぇやばい事になってたかも知れないけど。
YAMAHAは音源とかは作るけど、ユーザーの作品などどうでも良く(乱暴に言えばバカにしている)作りっぱなし体質なんだろう
すげぇやばい事になってたかも知れないけど。
YAMAHAは音源とかは作るけど、ユーザーの作品などどうでも良く(乱暴に言えばバカにしている)作りっぱなし体質なんだろう
途中送信してしまった、すまん
仕方なくGUMIをはじめとするV３をageてるんじゃなかろうか
仕方なくGUMIをはじめとするV３をageてるんじゃなかろうか
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 21:34:44.65 ID:jUifO1C70
ここでMMD杯予選動画のマイリス率が調べられる
上位に妙にマイリス率が低い動画があるのが分かるだろう
Angel-CUP 第9回MMD杯予選 【結果】
http://angel-cup.ch2.cc/mmdcup9yosen/
上位に妙にマイリス率が低い動画があるのが分かるだろう
Angel-CUP 第9回MMD杯予選 【結果】
http://angel-cup.ch2.cc/mmdcup9yosen/
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 21:38:46.68 ID:RteycZCpO
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 21:40:40.72 ID:+JSy95lX0
>>749
グミの肩を持つわけじゃ無いが殿堂入りして急ブレーキかかるのは全体的な傾向で、今年は特に酷い
スピードが落ちずに伸びるのはじんKemuLastnoteぐらいだよ
この三人にグミIAの曲が多かったから、こないだグミ厨が喜んでたけど上半期ランキングでやたらグミIAが上位を占めてた
曲が多すぎて飽和状態になってきたんだろうな
グミの肩を持つわけじゃ無いが殿堂入りして急ブレーキかかるのは全体的な傾向で、今年は特に酷い
スピードが落ちずに伸びるのはじんKemuLastnoteぐらいだよ
この三人にグミIAの曲が多かったから、こないだグミ厨が喜んでたけど上半期ランキングでやたらグミIAが上位を占めてた
曲が多すぎて飽和状態になってきたんだろうな
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 21:45:26.54 ID:JDKrU0jM0
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 21:49:17.71 ID:5yAU+J2L0
ドワンゴは遺恨がある、ヤマハは一供給業者に過ぎないクリがエンジン
その物にも口を出す煩い相手ってことだろう
しかも規模が100倍から500倍は違う一ベンチャーのいうこと聞けるか
という態度。普通なら当然の対応かも知れないが5年の歳月はクリも
味方増やすには充分の時間だった
さらにトヨタもグーグルもファミマもセガもかなりクリの要望が通っている
そう言う会社だと初めから解って対応しているのかも
その物にも口を出す煩い相手ってことだろう
しかも規模が100倍から500倍は違う一ベンチャーのいうこと聞けるか
という態度。普通なら当然の対応かも知れないが5年の歳月はクリも
味方増やすには充分の時間だった
さらにトヨタもグーグルもファミマもセガもかなりクリの要望が通っている
そう言う会社だと初めから解って対応しているのかも
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 21:54:49.28 ID:uks4IE2j0
言葉悪いが負け組みの会社はミクさん周りの情勢？
時代の流れみたいなものを読めなかったんだろうなぁ・・
時代の流れみたいなものを読めなかったんだろうなぁ・・
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 21:57:44.55 ID:1obpw90B0
日本語でおｋ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 21:58:12.42 ID:Mu6tCku10
ヤマハは単なるエンジンの研究機関で供給元でしかないので
販路も存在せず、キャラクタービジネスのノウハウもない。
初音ミクのヒットにも関わらず、ライセンス料金が安いためあまり儲からない。
そこで自社ソフト（VY1、VY2）を作るも爆死（販路もなく、キャラノウハウもないから）
ちなみに爆死と表現してるのは、発売前にすごい量パッケージングしてた映像が
公開されてたからｗ
ここでVOCALOID初音ミクとクリプトンの躍進を知った上層部が動く。
大々的なリサーチの結果上層部が下した命令は以下のもの
○エンジン提供者にも関わらず蚊帳の外な状況を打開して、VOCALOID界隈の
イニシアチブをクリプトンから奪うこと。
○開発途中のV3を前倒して発表し、新キャラを大量投入すること
○ライセンス契約を見直し、ソフト一本辺りの収益の改善を行うこと
○独自の販路の構築と、レーベルを含む多角的な収益化の形成
と予想
販路も存在せず、キャラクタービジネスのノウハウもない。
初音ミクのヒットにも関わらず、ライセンス料金が安いためあまり儲からない。
そこで自社ソフト（VY1、VY2）を作るも爆死（販路もなく、キャラノウハウもないから）
ちなみに爆死と表現してるのは、発売前にすごい量パッケージングしてた映像が
公開されてたからｗ
ここでVOCALOID初音ミクとクリプトンの躍進を知った上層部が動く。
大々的なリサーチの結果上層部が下した命令は以下のもの
○エンジン提供者にも関わらず蚊帳の外な状況を打開して、VOCALOID界隈の
イニシアチブをクリプトンから奪うこと。
○開発途中のV3を前倒して発表し、新キャラを大量投入すること
○ライセンス契約を見直し、ソフト一本辺りの収益の改善を行うこと
○独自の販路の構築と、レーベルを含む多角的な収益化の形成
と予想
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:00:04.16 ID:jUifO1C70
>>754
いや、ボカロ曲動画ならそういう傾向があるのは分かるけど、MMD動画となると話は違ってくる
MMD動画の場合は何年も前の動画がジワジワ伸びて殿堂入りするってパターンがほとんどなんだよね
例の予選動画はボカロ曲動画みたいな伸びをしたMMD動画なんだよ
参考
タグで動画検索 MikuMikuDance殿堂入り ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/tag/MikuMikuDance%E6%AE%BF%E5%A0%82%E5%85%A5%E3%82%8A?sort=v&order=a
いや、ボカロ曲動画ならそういう傾向があるのは分かるけど、MMD動画となると話は違ってくる
MMD動画の場合は何年も前の動画がジワジワ伸びて殿堂入りするってパターンがほとんどなんだよね
例の予選動画はボカロ曲動画みたいな伸びをしたMMD動画なんだよ
参考
タグで動画検索 MikuMikuDance殿堂入り ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/tag/MikuMikuDance%E6%AE%BF%E5%A0%82%E5%85%A5%E3%82%8A?sort=v&order=a
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:03:23.04 ID:Mu6tCku10
V2のライセン料金は安いためいくら売れてもあまりビジネスにならない。
そこでライセンス契約を更新し利益率の高いV3を急がせた。
当然V2が売れ続けては収益の改善は見込めないため、V3の新キャラや
V2キャラのV3化も急がせた。
それが今の惨状
じゃないかとｗ
そこでライセンス契約を更新し利益率の高いV3を急がせた。
当然V2が売れ続けては収益の改善は見込めないため、V3の新キャラや
V2キャラのV3化も急がせた。
それが今の惨状
じゃないかとｗ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:04:57.46 ID:yqfCsmGS0
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:14:55.08 ID:yqfCsmGS0
>>759
お前は俺かｗって位同意
お前は俺かｗって位同意
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:21:42.87 ID:fQ7Wbng+0
>>756
VOCALOID1を作ったはいいけどどこに売り込めばいいか分からず相談した相手に
V3でベンチャーのいうことなんか聞けるか、とやるほどYAMAHAも落ちぶれちゃいないと思うけど
V1のそういう経緯＋ミクの大ヒットによるボカロに対するクリプトンの特別な地位を
V3では小さくしよう、消そうと考えてたんだろうなとは思う
VOCALOID1を作ったはいいけどどこに売り込めばいいか分からず相談した相手に
V3でベンチャーのいうことなんか聞けるか、とやるほどYAMAHAも落ちぶれちゃいないと思うけど
V1のそういう経緯＋ミクの大ヒットによるボカロに対するクリプトンの特別な地位を
V3では小さくしよう、消そうと考えてたんだろうなとは思う
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:24:43.81 ID:jezcCXpP0
>>761
VOCALOID3 Editorが無いと、サードパーティV3を
実質的に弄れなくしたYAMAHAのクソ仕様も追加しておいてくれ。
まぁ、これは許せる範疇ではあるが、別売りで知らずにキャラ箱を
買っちまった可哀想な中高生は存在する。
VOCALOID3 Editorが無いと、サードパーティV3を
実質的に弄れなくしたYAMAHAのクソ仕様も追加しておいてくれ。
まぁ、これは許せる範疇ではあるが、別売りで知らずにキャラ箱を
買っちまった可哀想な中高生は存在する。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:27:29.89 ID:yqfCsmGS0
>764
少なくてもクリプトンは道を切り開いてきたシェア８～９割占めているチョーお得意さんだしな。
少なくてもクリプトンは道を切り開いてきたシェア８～９割占めているチョーお得意さんだしな。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:29:15.13 ID:Am+667lA0
人にソースを求めるくせに、自分達はソース無き陰謀論議に花を咲かせるスレ住人・・・
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:29:17.20 ID:RteycZCpO
>>759
販路もキャラビジネスのノウハウもなかったのは栗も同じ
一生懸命ファンの声を聞き四苦八苦しながら勉強した栗と、椅子に座ったまま、企業主導でとんちんかんな事をしてるYAMAHAとで差がついた
そして独自路線でインフラを開く企画力のない種が、不様に踊らされているという状態。
いや、のたうち回っているという表現が適切か
販路もキャラビジネスのノウハウもなかったのは栗も同じ
一生懸命ファンの声を聞き四苦八苦しながら勉強した栗と、椅子に座ったまま、企業主導でとんちんかんな事をしてるYAMAHAとで差がついた
そして独自路線でインフラを開く企画力のない種が、不様に踊らされているという状態。
いや、のたうち回っているという表現が適切か
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:31:54.17 ID:yqfCsmGS0
>>767
アンチスレのソースしか出さないお前が言うなｗｗｗ
アンチスレのソースしか出さないお前が言うなｗｗｗ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:33:29.10 ID:Am+667lA0
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:33:57.28 ID:/tkrLdkF0
V3のエディタ別売は失敗だろ。
ボカロキャラが増えても、ひとりのPからエディタ1本分のライセンス料しか貰えない。
V2までは全部のパッケージからライセンス料ゲットできていた。
ボカロキャラが増えても、ひとりのPからエディタ1本分のライセンス料しか貰えない。
V2までは全部のパッケージからライセンス料ゲットできていた。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:35:02.85 ID:yqfCsmGS0
>>768
インタネが先だったらアニメキャラすら出来てなかったかもしれないな。
インタネが先だったらアニメキャラすら出来てなかったかもしれないな。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:35:15.21 ID:fQ7Wbng+0
意見とソースの違いもわかんないのかGUMI厨は
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:36:33.55 ID:afIEr+VaO
クリプトンももう少し慎ましくしてればヤマハもこんなとち狂った真似しなかったんじゃね。
やっぱりDIVAあたりからボカロはギスギスした感じが凄くなって来たよ
やっぱりDIVAあたりからボカロはギスギスした感じが凄くなって来たよ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:40:58.13 ID:yqfCsmGS0
>>770
それであんたはローソンキャンペーンにあるクリキャラの絵をみても認めようとしない訳か
それであんたはローソンキャンペーンにあるクリキャラの絵をみても認めようとしない訳か
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:42:15.45 ID:wqCZee2o0
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:43:06.39 ID:yqfCsmGS0
>>774
ギスギス感とは具体的にどんな状態を言うのかヨロ
ギスギス感とは具体的にどんな状態を言うのかヨロ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:46:55.02 ID:Am+667lA0
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:46:56.62 ID:4Yr9jte8O
>>774
ん～？DIVAの荒らしがで始めたころからだろう？
ん～？DIVAの荒らしがで始めたころからだろう？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:50:17.95 ID:afIEr+VaO
>777
内部争いや足の引っ張り合いが目立って増えてきた。
このスレもその一つだろうけど
内部争いや足の引っ張り合いが目立って増えてきた。
このスレもその一つだろうけど
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:51:30.35 ID:yqfCsmGS0
>>778
もしかして「ミク重視」かどうかに引っ掛かってるのか
もしかして「ミク重視」かどうかに引っ掛かってるのか
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:52:14.80 ID:y6Ty16eO0
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:52:31.59 ID:5yAU+J2L0
クリが慎ましくハイハイ言っていたらどんな未来が有ったのか
どんな素晴らしい将来像があったというのか
どんな素晴らしい将来像があったというのか
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:52:54.28 ID:Am+667lA0
>>781
ローソンコラボの真の狙いはミクで稼ぐことだったといったのはそっちです。
ローソンコラボの真の狙いはミクで稼ぐことだったといったのはそっちです。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:58:49.13 ID:afIEr+VaO
ボカロといえばクリプトンみたいに思われたらそりゃヤマハも面白くない罠
ヤマハが自爆するのは当然としてもその報いはクリプトンにも及んでますね
ヤマハが自爆するのは当然としてもその報いはクリプトンにも及んでますね
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:59:17.99 ID:RteycZCpO
>>762
現在ボカロが金を生むコンテンツ
CD、キャラビジネス全般、DTM系ソフト、CG映像系ソフト、動画視聴回数系バックマネー、広告塔
これに企業からの楽曲や動画の制作依頼料
ミクさんを使う場合、囲い込みがないから制作依頼は少ないが、広がりによる色々な物が期待出来る
GUMIを使う場合、(囲い込まれれば)制作依頼料と視聴回数のバック。それ以外は難しい
現在ボカロが金を生むコンテンツ
CD、キャラビジネス全般、DTM系ソフト、CG映像系ソフト、動画視聴回数系バックマネー、広告塔
これに企業からの楽曲や動画の制作依頼料
ミクさんを使う場合、囲い込みがないから制作依頼は少ないが、広がりによる色々な物が期待出来る
GUMIを使う場合、(囲い込まれれば)制作依頼料と視聴回数のバック。それ以外は難しい
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:03:11.87 ID:ZSb1EkYs0
バーチャルアイドル初音ミク、“リアル”に商機 関連消費１００億円超
「ミク関連の消費額は、すでに１００億円を超えた」と、野村総合研究所の伊部和晃コンサルタントは試算する。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120327/its12032710270001-n4.htm
「ミク関連の消費額は、すでに１００億円を超えた」と、野村総合研究所の伊部和晃コンサルタントは試算する。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120327/its12032710270001-n4.htm
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:04:25.84 ID:Am+667lA0
その100億って数字は本当にすごい数値なのです？他のコンテンツと比べても？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:07:02.27 ID:tK/HdcdM0
いや、凄いだろ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:13:34.56 ID:1obpw90B0
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:15:37.39 ID:RteycZCpO
>>790
これ、よく見ると年間と累計や古い数字が混ざっててあまり参考にならんな
これ、よく見ると年間と累計や古い数字が混ざっててあまり参考にならんな
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:19:44.90 ID:yqfCsmGS0
僕の妄想して試算してみたミク（クリボカロ含む）の直接的経済効果 (H12.3時点)
1 ボカロソフト・・・・・・15億円 ＝10万本×1.5万円
2 ボカロＣＤ・配信・・・10 いい加減
3 同人CD・・・・・・・・・・― わからん
4 ゲーム・・・・・・・・・・75 DIVA100万本､mirai13万本、ＡＣ、アプリ等
5 フィギュア・・・・・・・・30 ねんどろ30万個で9億円､応援ver2億円、その他フィギュア＋ＧＴ
6 ライブ・・・・・・・・・・・・5 fes、感謝祭、ダメミクパ、ミクポリ、ミクパ札幌、シンガポー、大感謝祭
7 グッズ・・・・・・・・・・・・5 いい加減
8 カラオケ・・・・・・・・・20 わかってたまるか フジはあてにならんｗ
9 ＴＶＣＭ等・・・・・・・・・2 いい加減
合 計 ・・・・・・・・・・・162億円
突っ込み大歓迎､
1 ボカロソフト・・・・・・15億円 ＝10万本×1.5万円
2 ボカロＣＤ・配信・・・10 いい加減
3 同人CD・・・・・・・・・・― わからん
4 ゲーム・・・・・・・・・・75 DIVA100万本､mirai13万本、ＡＣ、アプリ等
5 フィギュア・・・・・・・・30 ねんどろ30万個で9億円､応援ver2億円、その他フィギュア＋ＧＴ
6 ライブ・・・・・・・・・・・・5 fes、感謝祭、ダメミクパ、ミクポリ、ミクパ札幌、シンガポー、大感謝祭
7 グッズ・・・・・・・・・・・・5 いい加減
8 カラオケ・・・・・・・・・20 わかってたまるか フジはあてにならんｗ
9 ＴＶＣＭ等・・・・・・・・・2 いい加減
合 計 ・・・・・・・・・・・162億円
突っ込み大歓迎､
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:23:45.31 ID:8a/V+Q4N0
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:24:58.53 ID:yqfCsmGS0
>>792
世の中の数字なんてそのレベルでしか捉えられないから充分です。
世の中の数字なんてそのレベルでしか捉えられないから充分です。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:27:02.09 ID:tnvUU+2/0
DIVAの最新PV動画にGUMI信者沸いてうざったいんで
ここのお仲間さん引き取ってやって下さいませんかね
しかし以前好きだったときはGUMIのDLC化なんて馬鹿な事を望んだこともあったけど
まさか１年後には視界にすら入れたくない存在になるとは思っていなかったわ
miraiのゲストは我慢出来たけどDIVAに入ってきたら本格的に買うの止めよ…
DIVAは嫌いじゃないけどそれがボカロの全てじゃないしなー
ここのお仲間さん引き取ってやって下さいませんかね
しかし以前好きだったときはGUMIのDLC化なんて馬鹿な事を望んだこともあったけど
まさか１年後には視界にすら入れたくない存在になるとは思っていなかったわ
miraiのゲストは我慢出来たけどDIVAに入ってきたら本格的に買うの止めよ…
DIVAは嫌いじゃないけどそれがボカロの全てじゃないしなー
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:29:06.06 ID:RteycZCpO
ちょっと調べてみた
ドラゴンボール→4000億
NARUTO→500億
TVアニメのないマイナージャンルで100億は普通に凄いと思うが
ドラゴンボール→4000億
NARUTO→500億
TVアニメのないマイナージャンルで100億は普通に凄いと思うが
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:32:04.25 ID:1obpw90B0
しかし「初音ミク」でどこまで含めて言ってるんだろうな
ミク単体の数字なのかプリプトンボカロ含めてなのか、それともボカロ全体の数字なのか
ミク単体の数字なのかプリプトンボカロ含めてなのか、それともボカロ全体の数字なのか
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:36:25.58 ID:jezcCXpP0
クールジャパン採択事業者とプロフィールをネットで調べてまとめてみたわ。
ソース
http://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/creative/FY24_projects_saitaku.pdf
●主採択 ビープラッツ株式会社
本業はITインフラ屋。ボカロも周辺文化も理解出来る訳も無く･･･。
VOCALOIDストア運営代行、(株)自主制作コンテンツ出版管理機構も運営。
本件ではYAMAHAの隠れ蓑というか、上手く使われてしまっている感じ。
http://www.bplats.co.jp/
http://www.ugc-pub.com/
創業者の藤田氏は三井物産、日本ユニシスを経てライセンスオンライン/ビープラッツを設立。
http://biz.bcnranking.jp/article/interview/face/0904/090406_118224.html
●クールジャパン採択責任者のプロフィール4名。
瀬戸優樹（ヤマハ株式会社yamaha+推進室プロデューサー）
音楽のＹ社でVOCALOID(ボカロ)やNETDUETTO等の新事業&企画担当
プロデューサーしてます。以前はゴルゴンゾーラという無料着メロ
サイトや音楽レーベル立上げたり、任天堂社やポケモン社と楽譜雑誌を
立上げ編集長したり。楽しいコラボや企画大好きです！
村上昇（株式会社インターネット代表取締役社長）
各種V3の乱造依頼を各所から受けつつも粛々と請け負う苦労人。
妙な企画に担がれては梯子外される等、なかなか報われない。
ギャラ子βのニコ動初出しが運営長だった時点で報われなさが伺われる。
クールジャパンでは本来YAMAHAに向けられるべき批判の盾に使われてしまい、
気の毒としかいいようがない。せめて、社長名義は貸さない方が良かった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18219289?user_nicorepo
堀淵清治（NEWPEOPLE Inc. CEO）
小学館と集英社のお墨付きの米国側コンテンツブローカー。まぁ、まとも。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E6%B7%B5%E6%B8%85%E6%B2%BB
石川勝(株式会社シンク・コミュニケーションズ代表／東京大学特任研究員）
公共・民間問わずのプロモーション、イベント、ブランディングのプロ。
http://www.thinkcom.co.jp/ishikawa_profile
さて、本件のリーダーはYAMAHAな訳だが、この布陣でどうかね？
YAMAHAマネージメント陣は世論と数字、結果に耐えられるかね？
サードパーティーに対して事業の上でもけじめがつけられるかね？
ソース
http://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/creative/FY24_projects_saitaku.pdf
●主採択 ビープラッツ株式会社
本業はITインフラ屋。ボカロも周辺文化も理解出来る訳も無く･･･。
VOCALOIDストア運営代行、(株)自主制作コンテンツ出版管理機構も運営。
本件ではYAMAHAの隠れ蓑というか、上手く使われてしまっている感じ。
http://www.bplats.co.jp/
http://www.ugc-pub.com/
創業者の藤田氏は三井物産、日本ユニシスを経てライセンスオンライン/ビープラッツを設立。
http://biz.bcnranking.jp/article/interview/face/0904/090406_118224.html
●クールジャパン採択責任者のプロフィール4名。
瀬戸優樹（ヤマハ株式会社yamaha+推進室プロデューサー）
音楽のＹ社でVOCALOID(ボカロ)やNETDUETTO等の新事業&企画担当
プロデューサーしてます。以前はゴルゴンゾーラという無料着メロ
サイトや音楽レーベル立上げたり、任天堂社やポケモン社と楽譜雑誌を
立上げ編集長したり。楽しいコラボや企画大好きです！
村上昇（株式会社インターネット代表取締役社長）
各種V3の乱造依頼を各所から受けつつも粛々と請け負う苦労人。
妙な企画に担がれては梯子外される等、なかなか報われない。
ギャラ子βのニコ動初出しが運営長だった時点で報われなさが伺われる。
クールジャパンでは本来YAMAHAに向けられるべき批判の盾に使われてしまい、
気の毒としかいいようがない。せめて、社長名義は貸さない方が良かった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18219289?user_nicorepo
堀淵清治（NEWPEOPLE Inc. CEO）
小学館と集英社のお墨付きの米国側コンテンツブローカー。まぁ、まとも。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E6%B7%B5%E6%B8%85%E6%B2%BB
石川勝(株式会社シンク・コミュニケーションズ代表／東京大学特任研究員）
公共・民間問わずのプロモーション、イベント、ブランディングのプロ。
http://www.thinkcom.co.jp/ishikawa_profile
さて、本件のリーダーはYAMAHAな訳だが、この布陣でどうかね？
YAMAHAマネージメント陣は世論と数字、結果に耐えられるかね？
サードパーティーに対して事業の上でもけじめがつけられるかね？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:38:20.81 ID:yqfCsmGS0
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:44:09.10 ID:kE6nEbGm0
4Erruimi0の狂信ぶりには流石に反吐が出る
ミクさんも助走つけてぶん殴るレベル
アンチに攻撃の口実を与えるような態度しか取ってない
結果的にミクさんに迷惑かけてることに気付かないんだとしたら、同じファンとして俺は認めたくない
ミクさんも助走つけてぶん殴るレベル
アンチに攻撃の口実を与えるような態度しか取ってない
結果的にミクさんに迷惑かけてることに気付かないんだとしたら、同じファンとして俺は認めたくない
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:50:27.11 ID:yqfCsmGS0
>>799
おお出してくれたか、さんきゅ
意地でも出すまいと思ってたわ。
個人的に付け加えると自分の妄想ではヤマハがメインに名前を出すとまずいと判断し,
大島氏とその上司のＩ事業部長あたりが実質の裁定を下したと思っている。
だから直接の決済はそこで行い仮に失敗したとしても、
自分たちに火の粉が降ってこないように逃げ道を作っていると予想している。
おお出してくれたか、さんきゅ
意地でも出すまいと思ってたわ。
個人的に付け加えると自分の妄想ではヤマハがメインに名前を出すとまずいと判断し,
大島氏とその上司のＩ事業部長あたりが実質の裁定を下したと思っている。
だから直接の決済はそこで行い仮に失敗したとしても、
自分たちに火の粉が降ってこないように逃げ道を作っていると予想している。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:51:56.59 ID:vILDMkls0
クリプトン製ボカロ(鏡音リン、レン 巡音ルカ MEIKO KAITO)
の売り上げを含まず、初音ミクだけで100億稼いでたとすれば
実際クリプトンが稼いだ数はとんでもないんだろうな
そりゃ他社もボカロで一攫千金したくなるわｗｗ
の売り上げを含まず、初音ミクだけで100億稼いでたとすれば
実際クリプトンが稼いだ数はとんでもないんだろうな
そりゃ他社もボカロで一攫千金したくなるわｗｗ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:57:14.59 ID:JDKrU0jM0
クリプトンの負荷と苦労は並大抵じゃないけどな
アニメ化の誘惑を蹴ったり、パチ・スロの誘惑を蹴ったり、コラボ先を選定したり…
絶対クリプトンは会社規模に似合わない苦労を数多くしている
アニメ化の誘惑を蹴ったり、パチ・スロの誘惑を蹴ったり、コラボ先を選定したり…
絶対クリプトンは会社規模に似合わない苦労を数多くしている
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:02:02.74 ID:N+0e8efL0
VOCALOIDのあれこれ、担当さんを酔わせて訊き出した。
某イベントに毎回プライベート参加しておられるヤマハのＳさん。
VOCALOID担当になったとのことで、いい感じでアルコールとTENORI-ONビートが回ったところを捕まえて
根掘り葉掘り訊いてみた。
【衝撃の事実】「ヤマハのボカロ収支は意外にも年間〈オフレコ〉円の大出血。
このままでは五年十年経っても採算見込みが立たない。
〈†終了†〉も真剣に検討されたがユーザーに愛されてる現実を鑑み綱渡りで継続されている」
助っ人Ｓさんも「これでダメなら飛ばされる」と。
http://togetter.com/li/249547
某イベントに毎回プライベート参加しておられるヤマハのＳさん。
VOCALOID担当になったとのことで、いい感じでアルコールとTENORI-ONビートが回ったところを捕まえて
根掘り葉掘り訊いてみた。
【衝撃の事実】「ヤマハのボカロ収支は意外にも年間〈オフレコ〉円の大出血。
このままでは五年十年経っても採算見込みが立たない。
〈†終了†〉も真剣に検討されたがユーザーに愛されてる現実を鑑み綱渡りで継続されている」
助っ人Ｓさんも「これでダメなら飛ばされる」と。
http://togetter.com/li/249547
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:04:22.42 ID:OJL6qAMU0
834 名無しサンプリング＠48kHz sage 2012/08/12(日) 05:16:57.44 ID:21SEYczp [1回目]
じゃあこれはここ向けの話題だろうな
昨日あったボカロ同窓会の話
いまはここでいうのもはばかられるぐらいのブラックな企業dis大会wwwww #vocad2012
北野大地に吸い取られる版権料 #vocad2012
P達がクリプトンにダメ出しちうw #ボカ同 #vocad
ｲｸﾞｼﾞｯﾄﾁｭｰﾝｽﾞの奢る肉はうまい #vocad2012
【速報】肉に買収されているボカロＰが多いことが発覚
デＰの名言「管理を権利してるんだ！」 #vocad2012
NHKの払う額=税金がかかるぐらい #vocad2012
版権料についてもボカロPに文句垂れられる始末でなあ、クリプトンも大変だな
じゃあこれはここ向けの話題だろうな
昨日あったボカロ同窓会の話
いまはここでいうのもはばかられるぐらいのブラックな企業dis大会wwwww #vocad2012
北野大地に吸い取られる版権料 #vocad2012
P達がクリプトンにダメ出しちうw #ボカ同 #vocad
ｲｸﾞｼﾞｯﾄﾁｭｰﾝｽﾞの奢る肉はうまい #vocad2012
【速報】肉に買収されているボカロＰが多いことが発覚
デＰの名言「管理を権利してるんだ！」 #vocad2012
NHKの払う額=税金がかかるぐらい #vocad2012
版権料についてもボカロPに文句垂れられる始末でなあ、クリプトンも大変だな
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:09:29.33 ID:wjjDFzkY0
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:10:48.19 ID:g/7tXrJC0
地主とケンカしてクリプトンはどこに引っ越す気なのかね。
ボーカロイドのプラットホームを捨てて初音ミクのキャラビジネスだけでやっていけるとも思えないが。
ボーカロイドのプラットホームを捨てて初音ミクのキャラビジネスだけでやっていけるとも思えないが。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:10:48.72 ID:Xgv+B5uW0
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:12:20.32 ID:Q4Kv61Wi0
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:15:01.52 ID:wjjDFzkY0
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:15:10.70 ID:Bdg/gdlr0
>>804
一般的には、企業間の取引はその規模の大小が立場の大小に比例する
ものだったりする。
大きな企業ほど取引では優位に立つことが多い。
ただ、クリプトンはそれに該当しない稀有な例。
超小型モーターを開発して、携帯電話を販売する並み居る大企業に対して
有利に取引を行う町工場や、国際シェア９０％超の平面広角鏡を開発した
中小企業のような例に含まれる。
当然、そういった中小企業、町工場も並外れた苦労をして勝ち得たもの。
そういう企業は本当に強いよ。
一般的には、企業間の取引はその規模の大小が立場の大小に比例する
ものだったりする。
大きな企業ほど取引では優位に立つことが多い。
ただ、クリプトンはそれに該当しない稀有な例。
超小型モーターを開発して、携帯電話を販売する並み居る大企業に対して
有利に取引を行う町工場や、国際シェア９０％超の平面広角鏡を開発した
中小企業のような例に含まれる。
当然、そういった中小企業、町工場も並外れた苦労をして勝ち得たもの。
そういう企業は本当に強いよ。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:18:11.13 ID:Xgv+B5uW0
>>806
アンチクリプトン筆頭のうるしがいてクリプトンの悪口大会にならないはずがないだろ。
もしも他所の版権料に文句があるなら同業者としても改善要求を出せばいいじゃないのか。
自分の所の版権料を具体的に情報公開もしないで他社を未だに非難ばかりしているのもどうかと思うが。
アンチクリプトン筆頭のうるしがいてクリプトンの悪口大会にならないはずがないだろ。
もしも他所の版権料に文句があるなら同業者としても改善要求を出せばいいじゃないのか。
自分の所の版権料を具体的に情報公開もしないで他社を未だに非難ばかりしているのもどうかと思うが。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:19:49.26 ID:N+0e8efL0
VOCALOID音楽クリエイターに著作権使用料を分配する音楽出版事業を開始 クリプトン・フューチャー・メディア
「初音ミク」などのVOCALOIDに歌わせたオリジナル楽曲が、音楽業界でも注目を浴び、カラオケなどでも配信されることがある。
しかしクリエイター自身はその著作権収入を得ることができないのが現状だ。もしJASRACなどの著作権管理団体に登録すると、
確かに著作権収入は入るが、クリエイター自身も自由に利用することができなくなるからだ。
http://japan.techinsight.jp/2010/12/sanada201011300420.html
そこで、VOCALOIDシリーズの販売元であるクリプトン・フューチャー・メディア(以下、CFM)が自ら音楽出版事業に乗り出すことになった。
「初音ミク」などのVOCALOIDに歌わせたオリジナル楽曲が、音楽業界でも注目を浴び、カラオケなどでも配信されることがある。
しかしクリエイター自身はその著作権収入を得ることができないのが現状だ。もしJASRACなどの著作権管理団体に登録すると、
確かに著作権収入は入るが、クリエイター自身も自由に利用することができなくなるからだ。
http://japan.techinsight.jp/2010/12/sanada201011300420.html
そこで、VOCALOIDシリーズの販売元であるクリプトン・フューチャー・メディア(以下、CFM)が自ら音楽出版事業に乗り出すことになった。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:20:38.88 ID:ot8TLdDI0
>>806
でPって相変わらずなんだな。ミクの名前を出さずに勝負すればいいのに。
でPって相変わらずなんだな。ミクの名前を出さずに勝負すればいいのに。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:23:01.67 ID:zHhMnZG80
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:24:24.90 ID:Bdg/gdlr0
こんなの見つけた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18592204
こういう曲やPVは、ＧＵＭＩでは絶対にできない。
多分、この声とＰＶをＧＵＭＩに変えても、ただの「いい曲」で終わってそれ以上訴えるものが無くなる。
ミクだからこそ、ミクにしかできない表現があるのが大きな武器だね。
逆に、GUMIの曲は「GUMIにしか、GUMIでなければ」という曲がほとんど無い印象。
声をミクに変えても、生身の人間にしても、訴えるべきものがそのままというものが多い。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18592204
こういう曲やPVは、ＧＵＭＩでは絶対にできない。
多分、この声とＰＶをＧＵＭＩに変えても、ただの「いい曲」で終わってそれ以上訴えるものが無くなる。
ミクだからこそ、ミクにしかできない表現があるのが大きな武器だね。
逆に、GUMIの曲は「GUMIにしか、GUMIでなければ」という曲がほとんど無い印象。
声をミクに変えても、生身の人間にしても、訴えるべきものがそのままというものが多い。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:30:09.71 ID:b2MbgN+w0
>>799
GUMI嫌いとかそういうの抜きにしても
村上って苦労人ってほど人が良さそうにも見えないけどな…
器が小さいというか判断をちょこちょこ間違えまくってるってイメージ。
今までの会社や事業がどうだったのかは知らんけど
ボカロ業界の拡大に伴って手を広げて儲けようとして
自分の裁量以上の事に手を出しまくって読み違えてることが多い気がする。
本人もツイッターで迂闊な言動してるし今後どっかで盛大に爆発しそうな気が
GUMI嫌いとかそういうの抜きにしても
村上って苦労人ってほど人が良さそうにも見えないけどな…
器が小さいというか判断をちょこちょこ間違えまくってるってイメージ。
今までの会社や事業がどうだったのかは知らんけど
ボカロ業界の拡大に伴って手を広げて儲けようとして
自分の裁量以上の事に手を出しまくって読み違えてることが多い気がする。
本人もツイッターで迂闊な言動してるし今後どっかで盛大に爆発しそうな気が
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:30:20.31 ID:1EMOSG2M0
>>817
それがGUMIの特性であり長所でもあると思われ。本来なら。
それがGUMIの特性であり長所でもあると思われ。本来なら。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:31:14.58 ID:Xgv+B5uW0
>>816
自分さえよけりゃってやつは、だいたいそういうこというな。
版権料ってのは商売をしようとする主体の会社（Exit等）にかかるもんであって。
ボカロＰが払うものでもなんでもないだろ。
それを第一人称のごとく言う事がよくわからんけど、どうも不思議だ。
わかる人いたら教えてくらはい。
自分さえよけりゃってやつは、だいたいそういうこというな。
版権料ってのは商売をしようとする主体の会社（Exit等）にかかるもんであって。
ボカロＰが払うものでもなんでもないだろ。
それを第一人称のごとく言う事がよくわからんけど、どうも不思議だ。
わかる人いたら教えてくらはい。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:36:28.92 ID:Bdg/gdlr0
>>819
そう、VOCALOIDが開発された本来の目的である「仮歌」用ソフトとして
特化すれば、ある意味GUMIは最強だったりする。
なんたって、一般的な歌手が使う音域でごく普通の人間的な音声を再現
しやすいライブラリだから。
だから、その範疇にとどまっていればいいライブラリなのだけど、あまりにも
市場が小さくて採算が取れない。
だからこそ、その外にまで売り込みをかけるのだけれど、そこはその長所たる特性が
発揮しにくい世界だったわけだね。
そう、VOCALOIDが開発された本来の目的である「仮歌」用ソフトとして
特化すれば、ある意味GUMIは最強だったりする。
なんたって、一般的な歌手が使う音域でごく普通の人間的な音声を再現
しやすいライブラリだから。
だから、その範疇にとどまっていればいいライブラリなのだけど、あまりにも
市場が小さくて採算が取れない。
だからこそ、その外にまで売り込みをかけるのだけれど、そこはその長所たる特性が
発揮しにくい世界だったわけだね。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:44:11.84 ID:TOEWZKuq0
ダンスサミットやらでダンスと言えばGUMIなイメージだけど
ミクもダンス企画自体とは無関係じゃなかったんだな
何をいまさらかも知れんが夏のやつはダンス関連みたいで、いろいろ因果な二人なんだなｗ
http://www.city.yokohama.lg.jp/bunka/bunshin/torikumi/dance/20120803110932.html
http://www.city.yokohama.lg.jp/bunka/outline/press/pdf/release-web240803.pdf
ミクもダンス企画自体とは無関係じゃなかったんだな
何をいまさらかも知れんが夏のやつはダンス関連みたいで、いろいろ因果な二人なんだなｗ
http://www.city.yokohama.lg.jp/bunka/bunshin/torikumi/dance/20120803110932.html
http://www.city.yokohama.lg.jp/bunka/outline/press/pdf/release-web240803.pdf
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:49:07.38 ID:tRdRGpUd0
>>802
まぁ、ネタ振ったこっちの義務でもあるからな。
気にせんでくれ。大体、意見は合ってるな。
俺が気に食わんのはローソンもドワンゴも
仕切った気になって天狗化して個人でミスリードを
繰り返しているこいつだ。全ボカロ界隈の面子から見ても、
こんな舐めた経歴の奴の裁量で滅茶苦茶やられたらたまらんだろう。
いくら、トカゲの尻尾切りしても残された俺達や
サードパーティーやボカロ界隈はどうなるんだよ。
これ、1stとかAHSは距離とって被害受けないようにしてるが、
有限の時間は過ぎていくから、ミスリードで失われた物は取り返しが
付かないぞ。最大の被害者はローソンだ。
ドワンゴの川上氏も足元がグラ付いて来ているのに
気が付いてtwitterで意見収集を始めているぞ。
まぁ、ネタ振ったこっちの義務でもあるからな。
気にせんでくれ。大体、意見は合ってるな。
俺が気に食わんのはローソンもドワンゴも
仕切った気になって天狗化して個人でミスリードを
繰り返しているこいつだ。全ボカロ界隈の面子から見ても、
こんな舐めた経歴の奴の裁量で滅茶苦茶やられたらたまらんだろう。
いくら、トカゲの尻尾切りしても残された俺達や
サードパーティーやボカロ界隈はどうなるんだよ。
これ、1stとかAHSは距離とって被害受けないようにしてるが、
有限の時間は過ぎていくから、ミスリードで失われた物は取り返しが
付かないぞ。最大の被害者はローソンだ。
ドワンゴの川上氏も足元がグラ付いて来ているのに
気が付いてtwitterで意見収集を始めているぞ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:50:48.53 ID:wjjDFzkY0
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:51:19.07 ID:Xgv+B5uW0
>>821
松は松なりに、竹は竹なりに、梅は梅なりにという経営コンサル用語があるけれど、
自分の持っている分相応を越えて商売をしようとすると、歪みが生まれてうまく行かない。
それをしっかり現状認識しているのなら、他社に嫉妬したり過度の期待とリスクをとる必要もないはずなんだけどね。
松は松なりに、竹は竹なりに、梅は梅なりにという経営コンサル用語があるけれど、
自分の持っている分相応を越えて商売をしようとすると、歪みが生まれてうまく行かない。
それをしっかり現状認識しているのなら、他社に嫉妬したり過度の期待とリスクをとる必要もないはずなんだけどね。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:51:59.40 ID:aLkq41zV0
日本でダンスは流行る気がしないからダンスイベントはさっさと手を引いたほうがいいんじゃないかなーなんて思ったり
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:57:10.76 ID:UV+fJA7p0
>>823
ドワンゴはそれもそうだが、まずニコファーレを手放すようにニコニコ運営に強く言うべきだと思うよｗ
あ、クリプトンの苦労は一般ユーザーからも見て取れるからな（ついったとかで）
だからみんな同情もするし、力になりたいと思う
判官贔屓は日本人の得意技だぜ？
それが分かっていれば敢えて敵対の道はとらないし、少なくとも表面的には相手を尊重しようとするんだが・・・
ドワンゴはそれもそうだが、まずニコファーレを手放すようにニコニコ運営に強く言うべきだと思うよｗ
あ、クリプトンの苦労は一般ユーザーからも見て取れるからな（ついったとかで）
だからみんな同情もするし、力になりたいと思う
判官贔屓は日本人の得意技だぜ？
それが分かっていれば敢えて敵対の道はとらないし、少なくとも表面的には相手を尊重しようとするんだが・・・
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:58:12.60 ID:Q4Kv61Wi0
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:59:08.92 ID:aLkq41zV0
>>828
そんなの初めから言われてただろう
そんなの初めから言われてただろう
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 01:04:34.37 ID:dkc1lddX0
その辺は「何でミク？ｗ」と同じ意外性を狙ったんじゃねえの
ミクならそれだけで話題になるからな
ミクならそれだけで話題になるからな
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 01:05:08.87 ID:ADE7NDzC0
WORLDORDERみたいなダンスなら流行って欲しいナ…
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 01:10:57.79 ID:Bdg/gdlr0
あと>>817で言えることとしては、名実ともにVOCALOIDの歴史≒ミクの歴史と
なっていることかな。
だから、VOCALOIDにまつわるエピソードや、その周辺の事象を紡ぐ歌は圧倒的に
ミクが歌うと説得力が大きくなるし共感も得やすい。
J-POP的な曲がもてはやされつつあるVOCALOID界においても、こういった曲は
まだまだ人気で、創作活動の題材にもされやすい。
これは、エポックメイキングとしてクリプトンはじめ草創期の苦労を背負っている
ミクだけの特権で、GUMIだけでなく他のライブラリでは絶対にまねができない。
キャラクターの位置づけもそれに準じていて、ミクというキャラクターが各方面で
共感を得られて、企業に限らずキャラクターを使われるのは、苦労を重ねる中で
ミクというキャラクターの属性が多岐にわたったから。
ネギにはじまり、音楽にとどまらず科学技術分野や教育関係など幅広い
属性を勝ち得てきたということかと。
なっていることかな。
だから、VOCALOIDにまつわるエピソードや、その周辺の事象を紡ぐ歌は圧倒的に
ミクが歌うと説得力が大きくなるし共感も得やすい。
J-POP的な曲がもてはやされつつあるVOCALOID界においても、こういった曲は
まだまだ人気で、創作活動の題材にもされやすい。
これは、エポックメイキングとしてクリプトンはじめ草創期の苦労を背負っている
ミクだけの特権で、GUMIだけでなく他のライブラリでは絶対にまねができない。
キャラクターの位置づけもそれに準じていて、ミクというキャラクターが各方面で
共感を得られて、企業に限らずキャラクターを使われるのは、苦労を重ねる中で
ミクというキャラクターの属性が多岐にわたったから。
ネギにはじまり、音楽にとどまらず科学技術分野や教育関係など幅広い
属性を勝ち得てきたということかと。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 01:15:47.81 ID:Xgv+B5uW0
GUMIのダンスは国が進めるダンスの普及活動の一環で、どうせならクール・ジャパンとの連携も図れないかという狙い。
ミクのダンスは横浜市の文化観光局が観光客を増やしてダンスで盛り上げる狙いで、しいては地域経済の振興が目的。
そしてその場所が八景島シーパラダイスで、イベント会社のムービック社がコラボ企画として訴求力のあるミクを
他の企画とタイアップしてやるというもの。
だから本当に客を呼びたいと思ったらなんも不思議はないだろ。
ミクのダンスは横浜市の文化観光局が観光客を増やしてダンスで盛り上げる狙いで、しいては地域経済の振興が目的。
そしてその場所が八景島シーパラダイスで、イベント会社のムービック社がコラボ企画として訴求力のあるミクを
他の企画とタイアップしてやるというもの。
だから本当に客を呼びたいと思ったらなんも不思議はないだろ。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 01:19:38.04 ID:1EMOSG2M0
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 01:24:13.35 ID:Xgv+B5uW0
国が地方自治を説得して地方経済よりも一つの政策にすぎないクールジャパン政策を優先して、
国全体の売上げを考えてくれ、そしてそのためにＧＵＭＩを使ってくれなんて地方自治体に対して言えるはずがない。
横浜市に大型予算をつけてくれるなら考えようと言われるのがおちだな。
国全体の売上げを考えてくれ、そしてそのためにＧＵＭＩを使ってくれなんて地方自治体に対して言えるはずがない。
横浜市に大型予算をつけてくれるなら考えようと言われるのがおちだな。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 01:25:28.71 ID:IcYEcdnq0
クリは国家機関とのコラボも今まで何度もやってるけど
ミクノ足かせにしかならないクールジャパンを蹴っただけで
ミクノ足かせにしかならないクールジャパンを蹴っただけで
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 01:26:25.36 ID:aLkq41zV0
栗はハイリスク・ハイリターンよりローリスク・ローリターンを好むタイプというか、先ずは土台を固めるタイプなんじゃん？
元々（ボカロよりずっと前）は超小規模な会社だったから確実に少しずつが合ってるんじゃないの？
元々（ボカロよりずっと前）は超小規模な会社だったから確実に少しずつが合ってるんじゃないの？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 01:28:24.76 ID:Bdg/gdlr0
>>834
札幌市とは提携を結んでるし、そういう印象は強いけど、国策コラボ自体は
無いわけではない。
ケータイ集め隊とか。
ただ、厨二病とは言っても、よく言えば反骨精神・ロックとかとも言えるわけで、
そこがクリプトンが並み居る大手と肩をならべて交渉を行える武器だったりする。
札幌市とは提携を結んでるし、そういう印象は強いけど、国策コラボ自体は
無いわけではない。
ケータイ集め隊とか。
ただ、厨二病とは言っても、よく言えば反骨精神・ロックとかとも言えるわけで、
そこがクリプトンが並み居る大手と肩をならべて交渉を行える武器だったりする。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 01:38:03.49 ID:Xgv+B5uW0
その確固たる差を理解せずに敵対的戦略で望むのか、
友好的戦略で臨むのかの第一ボタンをヤマハが掛け違えているということだな。
友好的戦略で臨むのかの第一ボタンをヤマハが掛け違えているということだな。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 01:39:24.18 ID:tRdRGpUd0
>>827
ニコファーレは外資ファンド売却が相当だと俺も思うなぁ。
ライブ事業に拘るのはavex組の願いだろうけど、ジュリアナは3年、
ベルファーレも１０年持ってないし。あんなブームで稼動していないし。
独自の箱として設立してユニークだけど、色々と企画面で準備不足だな。
あと、箱自体高いし、飲食禁止も箱として使い辛い。
ニコファーレは外資ファンド売却が相当だと俺も思うなぁ。
ライブ事業に拘るのはavex組の願いだろうけど、ジュリアナは3年、
ベルファーレも１０年持ってないし。あんなブームで稼動していないし。
独自の箱として設立してユニークだけど、色々と企画面で準備不足だな。
あと、箱自体高いし、飲食禁止も箱として使い辛い。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 01:53:15.77 ID:Xgv+B5uW0
>>840
全く同意。
黒字化の目処等何年経ってもつかないし。
後２年赤字が続けば倒産も確定してしまう。
インシャル・コストの投資の未回収は痛いが、
続けていてもさらにランニング・コストが嵩んでいくだけ。
体面を保ちたいのはわかるがあの内容で買ってくれるほど
売上げが上がり過ぎて困っている企業など日本にはない。
本体を長持ちさせたかったらドブに捨てて即刻売却すべし。
ただし誰かしらの担当役員以上の首は奉げる必要はあるかも知れないが。
全く同意。
黒字化の目処等何年経ってもつかないし。
後２年赤字が続けば倒産も確定してしまう。
インシャル・コストの投資の未回収は痛いが、
続けていてもさらにランニング・コストが嵩んでいくだけ。
体面を保ちたいのはわかるがあの内容で買ってくれるほど
売上げが上がり過ぎて困っている企業など日本にはない。
本体を長持ちさせたかったらドブに捨てて即刻売却すべし。
ただし誰かしらの担当役員以上の首は奉げる必要はあるかも知れないが。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 01:56:30.66 ID:aLkq41zV0
よく聞くジュリアナがたった３年しか無かったって事に驚き
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 01:57:08.48 ID:0wZG/ML60
クリプトンはクールジャパンの効果に懐疑的なんじゃなくて、
広告代理店が持ち込む仕事が恐ろしく中間搾取が激しくて
割に合わない点と、仕事内容が代理店主導で嫌な方向でも
我慢しなければならないから引き受けなかっただけ
依頼されて仕事するだけだから、クールジャパンの効果に関しては
あんま関係ない。
じゃあなんで仕事持ち込む広告代理店がこれだけ強気なのかと言うと
安い依頼の代わりに高い宣伝効果が得られるという餌があるから
しかしこのメリットはクリプトンにはあまり美味しい餌には成り得ない。
元々圧倒的人気と知名度があるからね。
宣伝したくて必死で、同人イベントに社長自ら乗り込んで有名Pに
声かけまくる会社なんか最適だろう。
広告代理店が持ち込む仕事が恐ろしく中間搾取が激しくて
割に合わない点と、仕事内容が代理店主導で嫌な方向でも
我慢しなければならないから引き受けなかっただけ
依頼されて仕事するだけだから、クールジャパンの効果に関しては
あんま関係ない。
じゃあなんで仕事持ち込む広告代理店がこれだけ強気なのかと言うと
安い依頼の代わりに高い宣伝効果が得られるという餌があるから
しかしこのメリットはクリプトンにはあまり美味しい餌には成り得ない。
元々圧倒的人気と知名度があるからね。
宣伝したくて必死で、同人イベントに社長自ら乗り込んで有名Pに
声かけまくる会社なんか最適だろう。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 02:26:18.76 ID:jpprEO4gO
まさか、ゲームの宣伝の為にクールジャパンに立候補したとかは流石にないよな。ハハハッ…。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 02:26:45.35 ID:0jvW0MWS0
ニコファーレの赤字ぐらい大したことないんじゃないのか
税金対策でニコニコ大会議やってわざとニコ動赤字にしてるんだろ？
税金対策でニコニコ大会議やってわざとニコ動赤字にしてるんだろ？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 02:29:15.40 ID:tRdRGpUd0
>>841
ニコファーレ担当役員もいるからそこも抜かりないよ。
最初から稼動時の話題で高値売り抜け狙いだろうと思ってた。
売却価格吊り上げる為の品質の高いイベントが続いていない事が
誤算だね。簿価落ちる前に損切り売却だろうなぁ。
経営の関心も超会議とか町会議に移っちゃったし。
あれも赤字事業で受けもあんまり良くないんだけど。
ニコファーレ担当役員もいるからそこも抜かりないよ。
最初から稼動時の話題で高値売り抜け狙いだろうと思ってた。
売却価格吊り上げる為の品質の高いイベントが続いていない事が
誤算だね。簿価落ちる前に損切り売却だろうなぁ。
経営の関心も超会議とか町会議に移っちゃったし。
あれも赤字事業で受けもあんまり良くないんだけど。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 02:31:12.47 ID:Xgv+B5uW0
整理すると去年のクールジャパンは、特にこれから経済が伸びて来る東南アジア地域において
近年韓流の進出等で日本のコンテンツ人気が下り坂になってきていたため、
クールジャパンに相応しい日本のコンテンツを集めてコンテンツそのものをを紹介するのが主な目的だった。
そこで興行を含めて一切の一括請負（１１億円強）を入札で勝ち取ったのが電通。
元々ＡＦＡ自体が電通の子会社の電通シンガポールが主催だった事もありズブズブと言われてもしょうがない。
ところがいつものごとく電通は自らの懐を厚くし、本意ではないが協力したクリプトンにはその足元をみてスズメの涙程度しか支払わなかった。
これがクリプトンを刺激し、出来る事ならもう二度と関わりたくないという気持ちにさせてしまった。
経産省としては、3月の時点で今年も全日本のエース的に協力してもらいたい、そしてしてもらえるとと安心して打診したらまさかの拒否。
当然この時点ではまだ具体的な内容が決まってはいないものの、電通による前回の仕打ちと全日本の看板として活躍しなければならない責任の重大さを考慮すれば、
経営判断として今回は遠慮させて頂きたいと思うのも至極当然の成り行き。
そしてエースがいないからといってクールジャパン政策を諦める訳にも行かない。
そこでヤマハ連合にお鉢が廻る事になりヤマハにとっては渡りに舟というのが事の真相ではないか。
近年韓流の進出等で日本のコンテンツ人気が下り坂になってきていたため、
クールジャパンに相応しい日本のコンテンツを集めてコンテンツそのものをを紹介するのが主な目的だった。
そこで興行を含めて一切の一括請負（１１億円強）を入札で勝ち取ったのが電通。
元々ＡＦＡ自体が電通の子会社の電通シンガポールが主催だった事もありズブズブと言われてもしょうがない。
ところがいつものごとく電通は自らの懐を厚くし、本意ではないが協力したクリプトンにはその足元をみてスズメの涙程度しか支払わなかった。
これがクリプトンを刺激し、出来る事ならもう二度と関わりたくないという気持ちにさせてしまった。
経産省としては、3月の時点で今年も全日本のエース的に協力してもらいたい、そしてしてもらえるとと安心して打診したらまさかの拒否。
当然この時点ではまだ具体的な内容が決まってはいないものの、電通による前回の仕打ちと全日本の看板として活躍しなければならない責任の重大さを考慮すれば、
経営判断として今回は遠慮させて頂きたいと思うのも至極当然の成り行き。
そしてエースがいないからといってクールジャパン政策を諦める訳にも行かない。
そこでヤマハ連合にお鉢が廻る事になりヤマハにとっては渡りに舟というのが事の真相ではないか。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 02:59:41.94 ID:Xgv+B5uW0
一般論で申し訳ないが国関係の仕事というのは予算の割りに儲けが少ないのが普通｡
その理由は入札制度で入札にも①一般競争入札､②指名入札､③随意契約とあるが､③の通称髄契以外はほとんど旨味がない｡
なぜなら､企画書提出時に計画予算を低く出しても(たとえ儲けが少なくとも)お国のとの仕事は取引先としての箔がつき､
会社の取引先名に乗せると社会的信用がつくために､どうしても落札したいと思うと採算スレスレになりやすいからだ｡
だからどこの会社が採択されたとしても採択時の予算水準が低い争いとなるため､
仕事で得られる利益以上に実は血税を使いやがってと言われる辛さの方が大きくなる事を知ってもらいたい｡
その理由は入札制度で入札にも①一般競争入札､②指名入札､③随意契約とあるが､③の通称髄契以外はほとんど旨味がない｡
なぜなら､企画書提出時に計画予算を低く出しても(たとえ儲けが少なくとも)お国のとの仕事は取引先としての箔がつき､
会社の取引先名に乗せると社会的信用がつくために､どうしても落札したいと思うと採算スレスレになりやすいからだ｡
だからどこの会社が採択されたとしても採択時の予算水準が低い争いとなるため､
仕事で得られる利益以上に実は血税を使いやがってと言われる辛さの方が大きくなる事を知ってもらいたい｡
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 03:05:08.85 ID:tRdRGpUd0
>>847
まぁ、大体合ってるけど、そんなに大げさじゃないよ。
公募制取ってるけど、レギュラーの出来レースはあるし、
別にヤマハにお鉢が回ったんじゃなくて、石川氏が前から
仕込んでた出来予算にヤマハが餡子として乗っただけ。
クールジャパンの予算もそんな高尚なもんじゃないよ。
ズブズブでレギュラー取ってるしょうも無いお付き合い案件、
幾らでもあるよ。森ビルとか、森ビルとか、森ビルとか。
まぁ、大体合ってるけど、そんなに大げさじゃないよ。
公募制取ってるけど、レギュラーの出来レースはあるし、
別にヤマハにお鉢が回ったんじゃなくて、石川氏が前から
仕込んでた出来予算にヤマハが餡子として乗っただけ。
クールジャパンの予算もそんな高尚なもんじゃないよ。
ズブズブでレギュラー取ってるしょうも無いお付き合い案件、
幾らでもあるよ。森ビルとか、森ビルとか、森ビルとか。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 03:15:58.28 ID:tRdRGpUd0
>>845
超会議の余波で色々と企画無くなってるのに、
税金対策な訳ないだろ。会社で社用車と中継車買って
スタッフ全員が全国放送に散る位じゃないと節税対策にならん。
ニコファーレは超会議 数回分の経費がかかってる。
２年換算で超会議数回分だ。10%とは言わんけど、
年間売り上げの数パーセントが稼動不良で重石になって
いるなら、パージした方がいいだろうな。
超会議の余波で色々と企画無くなってるのに、
税金対策な訳ないだろ。会社で社用車と中継車買って
スタッフ全員が全国放送に散る位じゃないと節税対策にならん。
ニコファーレは超会議 数回分の経費がかかってる。
２年換算で超会議数回分だ。10%とは言わんけど、
年間売り上げの数パーセントが稼動不良で重石になって
いるなら、パージした方がいいだろうな。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 03:37:32.70 ID:2O4hU/zk0
【鏡音リン】ポジポジ【PV付オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18487123
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18487123
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 04:04:01.89 ID:oZrIJJAJ0
>>851
スレ違いだけど、淫夢厨は運営とケンカ始めたのかい？
その動画が1位で運営がステマしてるGUMI動画が2位とか、さらに運営が怒ってしまうかもよ？
淫夢厨にニコファーレを潰されたと逆恨みしたニコニコ運営、腹いせに無関係な有名淫夢動画を次々と削除
ttp://logmemo.org/engawa.2ch.net/poverty/1341837607/
スレ違いだけど、淫夢厨は運営とケンカ始めたのかい？
その動画が1位で運営がステマしてるGUMI動画が2位とか、さらに運営が怒ってしまうかもよ？
淫夢厨にニコファーレを潰されたと逆恨みしたニコニコ運営、腹いせに無関係な有名淫夢動画を次々と削除
ttp://logmemo.org/engawa.2ch.net/poverty/1341837607/
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 04:04:33.26 ID:UV+fJA7p0
>>850
ぶっちゃけ同じだけ投資するならニコ動ニコ生両方の鯖強化に使った方がずっとマシだったな
ぶっちゃけ同じだけ投資するならニコ動ニコ生両方の鯖強化に使った方がずっとマシだったな
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 08:22:58.79 ID:tRdRGpUd0
>>853
うーん、投資はしてるんだろうけど、システムが複雑化して
内部運用の限界も近付いているんだろうなぁ。
外部運用の委託を受けろって意味じゃないけど、
開発ベンチャーとしての完全内製の拘りはそろそろ転換した方が
いいのかもね。帳簿上、内製の方が安く上がっているように見えるけど、
結果として時代に対応したサービスが提供し難くなるね。
あとは、動画と生放送だけでは過去のオンラインサービスと同様、
５年も経てば陳腐化して埋もれて行くのを自覚しているので、
リアルサービスを求めて施策を打っているのだろうけど、本当の
ニーズに繋がる物は中々得難いって所か。特に既存サービスでの
ユーザー側のプロ化に伴う視聴者層の先鋭化はあちこちで議論に
なっているな。
うーん、投資はしてるんだろうけど、システムが複雑化して
内部運用の限界も近付いているんだろうなぁ。
外部運用の委託を受けろって意味じゃないけど、
開発ベンチャーとしての完全内製の拘りはそろそろ転換した方が
いいのかもね。帳簿上、内製の方が安く上がっているように見えるけど、
結果として時代に対応したサービスが提供し難くなるね。
あとは、動画と生放送だけでは過去のオンラインサービスと同様、
５年も経てば陳腐化して埋もれて行くのを自覚しているので、
リアルサービスを求めて施策を打っているのだろうけど、本当の
ニーズに繋がる物は中々得難いって所か。特に既存サービスでの
ユーザー側のプロ化に伴う視聴者層の先鋭化はあちこちで議論に
なっているな。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 08:28:07.74 ID:A+rkGPDQ0
ドワンゴだか、ニワンゴだかどっちかはっきり分からないが、上場してるんだよね、確か。
上場企業は赤字続くと上場廃止されるんじゃなかったっけ？
上場企業は赤字続くと上場廃止されるんじゃなかったっけ？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 08:48:55.05 ID:tUGHdoq90
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 09:01:38.05 ID:lHABCEaA0
最近ボカロを引っ張ってるのは実質リンとＧＵＭＩだよな
両ボカロファンの間にはへんなしこりは無いし共同戦線ってのもありだな
両ボカロファンの間にはへんなしこりは無いし共同戦線ってのもありだな
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 09:13:09.13 ID:sz9wceHZ0
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 09:24:50.11 ID:tUGHdoq90
いつもはミクは別格とか言ってるくせに都合のいいときだけ一家面するんじゃないよ。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 09:26:46.88 ID:Ijs9adzj0
>>840
渋谷で息が長く続いてる箱は整備費抑えるつくりになってて入場料も
まあまあ取るのよね、んでドリンク代と軽食で稼ぐ
ニコファーレはLEDの維持費がすごい高そう、入場料も安い
撮影スタッフもいれてるから人件費も普通の箱より多いと考えられる
箱でライブやクラブで儲けるだけじゃなくて、放送スタジオにする気なんじゃないか
渋谷で息が長く続いてる箱は整備費抑えるつくりになってて入場料も
まあまあ取るのよね、んでドリンク代と軽食で稼ぐ
ニコファーレはLEDの維持費がすごい高そう、入場料も安い
撮影スタッフもいれてるから人件費も普通の箱より多いと考えられる
箱でライブやクラブで儲けるだけじゃなくて、放送スタジオにする気なんじゃないか
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 09:28:06.95 ID:dr3oDOar0
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 09:30:41.34 ID:+d20sc850
リンとGUMIが組んでもまだミクさんの足元にも及ばないよ
リンファンがGUMI側につくとは意味話ないけど
リンファンがGUMI側につくとは意味話ないけど
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 09:33:23.67 ID:tUGHdoq90
GUMIを貶めているのと同時にリンまでdisる。
だからミク厨は全方面からミクごと嫌われる。
だからミク厨は全方面からミクごと嫌われる。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 09:33:52.99 ID:dr3oDOar0
グミ厨は他社のリンちゃんに変な期待すんな、キモい
インタネにはLilyとかCULとか影が薄いのがいるだろうが
どこまで居候根性なんだよ
インタネにはLilyとかCULとか影が薄いのがいるだろうが
どこまで居候根性なんだよ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 09:37:57.57 ID:lHABCEaA0
登場時ミクファンにネガキャンされまくった経緯が同じだからシンパシーを感じるんだよ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 09:41:34.20 ID:dr3oDOar0
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 09:44:35.19 ID:tUGHdoq90
出る杭を容赦なく叩くのは昔からだったんだね。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 09:47:44.34 ID:+d20sc850
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 09:47:54.14 ID:dr3oDOar0
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 09:50:10.84 ID:lHABCEaA0
ＧＵＭＩを叩いてるのも一部のバカだけどなー
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 09:56:40.67 ID:dr3oDOar0
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:05:41.26 ID:wtvK6yK70
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:08:23.96 ID:Mvna0Erp0
戦争(笑)
ほとんどのボカロファンやボカロＰが自社他社の垣根を越えて活動してるのにミク厨だけはミクだけでしか物事を考えられない。
なんて浅ましいことか。
ほとんどのボカロファンやボカロＰが自社他社の垣根を越えて活動してるのにミク厨だけはミクだけでしか物事を考えられない。
なんて浅ましいことか。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:09:31.79 ID:NDXqFtoY0
ＧＵＭＩは現状を検証するだけで叩きに見える
つまりそれだけの胡散臭さがあるということ
つまりそれだけの胡散臭さがあるということ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:10:56.27 ID:Mvna0Erp0
>>872
ミクとルカでは声質が違いすぎるからあまり信用されないです。
ＩＡやＬｉｌｙでルカに似てると暴れてた奴がいたと言ったほうが信憑性が高まっていいです。
>>874
胡散臭いと思ってるのはミク厨だけなのです。
ミクとルカでは声質が違いすぎるからあまり信用されないです。
ＩＡやＬｉｌｙでルカに似てると暴れてた奴がいたと言ったほうが信憑性が高まっていいです。
>>874
胡散臭いと思ってるのはミク厨だけなのです。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:11:26.83 ID:wtvK6yK70
コラボしたのがきっかけでボカロ絵師と付き合ってるんだけど
彼女も「ミク厨は気持ち悪い」ってはっきり言ってましたよ。
彼女も「ミク厨は気持ち悪い」ってはっきり言ってましたよ。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:12:57.65 ID:wtvK6yK70
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:15:13.71 ID:Mvna0Erp0
ミク厨は心も頭もイカレテルから仕方ないのです。ミク好き＝キチガイはもはや定説なのです。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:25:52.92 ID:Mvna0Erp0
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:29:01.94 ID:dr3oDOar0
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:29:30.43 ID:Mvna0Erp0
初音ミクは衰退しました
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:33:57.77 ID:dr3oDOar0
>>881
ミクが衰退ならグミは消散だな
ミクが衰退ならグミは消散だな
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:36:43.48 ID:dr3oDOar0
>>873
殆んどのボカロPやファンがそうでもインタネは相変わらず姑息だし、お前らみたいな無差別テロばかりしてるグミ厨がいる限りは戦わにゃならんのだよ
殆んどのボカロPやファンがそうでもインタネは相変わらず姑息だし、お前らみたいな無差別テロばかりしてるグミ厨がいる限りは戦わにゃならんのだよ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:38:34.02 ID:dr3oDOar0
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:38:47.87 ID:Mvna0Erp0
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:40:19.36 ID:n/68FTVtO
こんなスレで人格攻撃（笑）してるヒマがあったらV3GUMIフルセットとボッタクリスタルとふぃぎゅろいどと痴女パズルとGUMIストラップ買ってきなよ
もしくはGUMI動画上げて少しでもGUMIが人気出るように貢献してきなよ、ホントに
もしくはGUMI動画上げて少しでもGUMIが人気出るように貢献してきなよ、ホントに
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:41:01.87 ID:dr3oDOar0
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:42:48.76 ID:Mvna0Erp0
>>887
人にはソースのない情報は信用しないといっておきながら、自分達は裏づけのない自称関係者の言うことを信じるのです？
人にはソースのない情報は信用しないといっておきながら、自分達は裏づけのない自称関係者の言うことを信じるのです？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:42:57.38 ID:wtvK6yK70
>>884
他人の動画が荒れてたってどうとも思わんよ
他人の動画が荒れてたってどうとも思わんよ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:48:00.59 ID:dr3oDOar0
>>888
話のすり替えだな
議論のソースとしては匿名掲示板の書き込みなんぞあてにならんと言ってるだけで
俺がグミをここで叩く理由づけにするのは俺の勝手だ
実際にお前は火病ってるから効果抜群だし
>>889
そうか、グミの曲作ればグミ厨が荒らしにこないから動画は荒れないぞ
話のすり替えだな
議論のソースとしては匿名掲示板の書き込みなんぞあてにならんと言ってるだけで
俺がグミをここで叩く理由づけにするのは俺の勝手だ
実際にお前は火病ってるから効果抜群だし
>>889
そうか、グミの曲作ればグミ厨が荒らしにこないから動画は荒れないぞ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:48:07.69 ID:vXlCGGFg0
自称ボカロPまで現れたかｗ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:49:21.72 ID:Mvna0Erp0
お前は次に、本当にボカロＰならURLをさらせ、という。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:51:05.88 ID:dr3oDOar0
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 11:06:55.16 ID:Mvna0Erp0
なら例の関係者の発言もあてにはできないのです。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 11:07:43.53 ID:tRdRGpUd0
>>860
設備系は稼動しなければ維持費はかからないけど、償却費、
オペレーター人件費とかスタッフ費が重くのしかかってくるな。
放送スタジオ化は正しいと思う。スタジオ アルタみたいにね。
最初、吉本もavexもライブ力入れてアニメもやってきたんだけど、
段々とそれも萎んできたなぁ。ニコ動由来の人間を稼動させ過ぎて
プロとのブッキングの折り合いが付け辛くなっているんだと思う。
あと、箱代な。アキバ中央通りのイベントの方がコスト安くて
ネット記事にもしてもらい易いってのが企業側に分かっちゃったな。
現場プロデューサーもクライアントのニーズに合致した企画提案とか
仕掛けとか出来ていないように思う。
設備系は稼動しなければ維持費はかからないけど、償却費、
オペレーター人件費とかスタッフ費が重くのしかかってくるな。
放送スタジオ化は正しいと思う。スタジオ アルタみたいにね。
最初、吉本もavexもライブ力入れてアニメもやってきたんだけど、
段々とそれも萎んできたなぁ。ニコ動由来の人間を稼動させ過ぎて
プロとのブッキングの折り合いが付け辛くなっているんだと思う。
あと、箱代な。アキバ中央通りのイベントの方がコスト安くて
ネット記事にもしてもらい易いってのが企業側に分かっちゃったな。
現場プロデューサーもクライアントのニーズに合致した企画提案とか
仕掛けとか出来ていないように思う。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 11:14:59.13 ID:NDXqFtoY0
Ｐならせめて投稿した動画位は貼り付けてくれるでしょ
ほんとにＰならねｗｗ コメントも検証しよう
ほんとにＰならねｗｗ コメントも検証しよう
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 11:15:21.84 ID:dr3oDOar0
>>894
じゃあお前と自称ボカロPのグミ厨にダメージ与えるのが目的ってことでいいや
じゃあお前と自称ボカロPのグミ厨にダメージ与えるのが目的ってことでいいや
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 12:18:02.32 ID:Mvna0Erp0
/＾>》, -―‐‐＜＾}
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/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ
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/::::::::::@0¨;:.;:;:;.:∵：・….....
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899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 12:20:44.27 ID:QNc8ZGIi0
急に静かになった...
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 12:21:27.18 ID:dr3oDOar0
だって論破しちゃったしな
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 12:26:03.00 ID:QNc8ZGIi0
今、一生懸命設定を作ってるんだろうな～と思うと微笑ましい。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 12:28:37.34 ID:N+0e8efL0
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
∧＿∧ ∧＿∧
（｀･ω･)=つ｀･ω･)≡つ
（ つ≡rｩ>'⌒ヾ>､≡つ
./ / /､､ハ∧)丶♪
(ノ￣/ /ゝQﾟヮﾟﾉ≡つ=つ
/ / ^(フﾆつ≡つ=つ
ヽ｣ </_L|ゞ ﾍ_/
(ノ ∪ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 12:30:05.51 ID:i9NlH1X+0
最近イマイチだなー 夏バテか
すまんID: Mvna0Erp0のことです
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 15:17:30.03 ID:QNc8ZGIi0
おっさんまだー？
ひょっとして、今から頑張って曲を作ってるんだろうかw
ひょっとして、今から頑張って曲を作ってるんだろうかw
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 15:36:50.37 ID:aLkq41zV0
来てみたらまたGOMI厨が論破されてた
単体で遠く及ばないからって人気あるリンちゃん引っ張ってくるとは・・・GOMI厨にはプライドが無いのかね
単体で遠く及ばないからって人気あるリンちゃん引っ張ってくるとは・・・GOMI厨にはプライドが無いのかね
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 16:15:21.11 ID:jpprEO4gO
そういえばステマPがいたな。酷評コメ3千でボカロ３ソフト貰ってたやつ。
種にPになりすまし廚、さすがというかちょっとGUMIに同情。
種にPになりすまし廚、さすがというかちょっとGUMIに同情。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 16:47:25.18 ID:Mvna0Erp0
最近ミクアンチスレもボカロＰアンチスレも伸びがすごいね。やっぱミクとミク厨の嫌われ度は半端ないや。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 16:50:54.12 ID:Uxm9vc4n0
え？ぜんぜん伸びてないけど
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 16:56:44.06 ID:Mvna0Erp0
最近はよく板の上部に上がってきてますじゃん。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 17:00:20.08 ID:EpGzcoGo0
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 17:02:45.12 ID:Mvna0Erp0
でもボカロＰアンチスレのほうは伸びてますよね・・・？スレに数字が入ってないけど結構数はいってるらしいよん。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 17:04:05.50 ID:EpGzcoGo0
>>910
あとアンチボカロPスレは20～30ぐらいだけど最近はじん叩きが多いから、ミクグミには関係ないだろ
あとアンチボカロPスレは20～30ぐらいだけど最近はじん叩きが多いから、ミクグミには関係ないだろ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 17:13:17.51 ID:Y9BZJhN5O
もしかしてこの人スレの勢いの意味が分かってないのか？
必ずしも板の上にあるスレ＝勢いのあるスレじゃないぞ
つーかそんな事一月もROMってれば誰でもわかる事だが…
必ずしも板の上にあるスレ＝勢いのあるスレじゃないぞ
つーかそんな事一月もROMってれば誰でもわかる事だが…
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 17:14:31.88 ID:EpGzcoGo0
>>912
つべ板の現時点の勢いでいけば、このスレが10番目、本スレが9番目、アンチボカロPスレが35番目ぐらい、ミクアンチが55番目ぐらいだな
ミク総合スレ化してるdivaスレが今700ぐらいで回って携帯ゲーム板3位の勢いだけど、アンチスレはショボい伸び
一方2ちゃん唯一のグミスレとなるマスコット板のスレは勢いわずか5、それなのに実質アンチスレのここが今170の勢い
数字というのは残酷だねえw
つべ板の現時点の勢いでいけば、このスレが10番目、本スレが9番目、アンチボカロPスレが35番目ぐらい、ミクアンチが55番目ぐらいだな
ミク総合スレ化してるdivaスレが今700ぐらいで回って携帯ゲーム板3位の勢いだけど、アンチスレはショボい伸び
一方2ちゃん唯一のグミスレとなるマスコット板のスレは勢いわずか5、それなのに実質アンチスレのここが今170の勢い
数字というのは残酷だねえw
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 17:18:22.85 ID:N+0e8efL0
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 17:20:14.15 ID:A+rkGPDQ0
ID:Mvna0Erp0、何なのこいつ？
根っからのひねくれたネガティブな奴なんだろうな、可哀想に。
少しは物事を前向きに考えるようにしたら？
そもそもここは（GUMI）アンチスレではない。どちらが上か白黒つけるスレだから。
まあ、最近はGUMI厨装ったアンチしか来ないみたいだが。もう一度スレタイ読み
返して、どういう書き込みをすればいいのか考えてみるんだな。お前のレスはスレチ
もいいとこなんだよ。分かったかな？
根っからのひねくれたネガティブな奴なんだろうな、可哀想に。
少しは物事を前向きに考えるようにしたら？
そもそもここは（GUMI）アンチスレではない。どちらが上か白黒つけるスレだから。
まあ、最近はGUMI厨装ったアンチしか来ないみたいだが。もう一度スレタイ読み
返して、どういう書き込みをすればいいのか考えてみるんだな。お前のレスはスレチ
もいいとこなんだよ。分かったかな？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 17:23:59.79 ID:EpGzcoGo0
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 17:24:59.89 ID:lHABCEaA0
アンチの勢い＝人気の裏返し、だからね
現実というのは残酷なものでこういうところでミクがもう誰からも興味を持たれてないことがはっきりわかる
その点ＧＵＭＩは強い執心を持ってる人がまだまだ多くて困りますわ
現実というのは残酷なものでこういうところでミクがもう誰からも興味を持たれてないことがはっきりわかる
その点ＧＵＭＩは強い執心を持ってる人がまだまだ多くて困りますわ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 17:25:50.06 ID:EpGzcoGo0
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 17:36:30.84 ID:i9NlH1X+0
グミ厨は特大ブーメランが前頭葉に刺さったままレスしているのかなぁw
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 17:42:26.37 ID:NDXqFtoY0
その都度瞬間で感情に任せて書きこむから真逆
のレスをしてるじゃない。恥ずかしいぞ、おっさんｗ
のレスをしてるじゃない。恥ずかしいぞ、おっさんｗ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 17:42:39.17 ID:EpGzcoGo0
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 17:45:36.46 ID:i9NlH1X+0
>>919
カイヲチ、しっぽが出ているぞ
カイヲチ、しっぽが出ているぞ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 17:50:59.08 ID:NUvu4Efg0
もしかしてスレ番順が勢いと勘違いしたのか
勢いは１日のレス数だから勢い200だと五日で1スレを消費する
勢いは１日のレス数だから勢い200だと五日で1スレを消費する
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 17:54:10.99 ID:N+0e8efL0
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 17:58:01.48 ID:EpGzcoGo0
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 18:06:13.86 ID:N+0e8efL0
>>927
おいらも同じく見たことなかったし、ここまで嫌いになってなかったけど
2009年時点ですでに指摘されてたと初めて知ったよ↓
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 11:17:41 ID:U+hN7ekOO
発売前後のインタネの売り込み方
動画での他ボカロ落しコメ
マンセー以外お断り
他ボカロ動画での「GUMIの方が」コメ
おいらも同じく見たことなかったし、ここまで嫌いになってなかったけど
2009年時点ですでに指摘されてたと初めて知ったよ↓
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 11:17:41 ID:U+hN7ekOO
発売前後のインタネの売り込み方
動画での他ボカロ落しコメ
マンセー以外お断り
他ボカロ動画での「GUMIの方が」コメ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 18:55:39.80 ID:i9NlH1X+0
>>917
ゲーハーのおっさんはGumiにシンパシーを感じているかもしれないが、
目的はPSW(SCE)にダメージをを与えることだからなぁ。VitaでDIVA fが売れないとGameOverに
なりかねない。
>>928
そんな昔からかぁ、、、ミクスレでのミク sageGumi age、V3Gumi発売前後の本スレの盛り上がり、
半信半疑だった工作員の姿が見えてきた。まぁカイヲチは駒のひとつなんだろうけどw
ゲーハーのおっさんはGumiにシンパシーを感じているかもしれないが、
目的はPSW(SCE)にダメージをを与えることだからなぁ。VitaでDIVA fが売れないとGameOverに
なりかねない。
>>928
そんな昔からかぁ、、、ミクスレでのミク sageGumi age、V3Gumi発売前後の本スレの盛り上がり、
半信半疑だった工作員の姿が見えてきた。まぁカイヲチは駒のひとつなんだろうけどw
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 19:33:35.84 ID:Ygz8UK7b0
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 21:31:03.42 ID:0wZG/ML60
俺は当時アンチミクがGUMIを利用してミクsageしてるんだと思ってた。
真相は別にしても発売当初からミクの動画に「GUMIのほうがいい。GUMIのほうが上手い」
コメの乱発、GUMIの動画は絶讃の嵐だったのはよく覚えているよ。
カバー曲でも明らかにミクで作ったカバーのほうが優秀な曲でも
やたらめったら、まるで人のようだとか、ミクは遠く及ばないとかすごい褒め方で
違和感感じたけど、ミクの方のカバーは聴いてないんだろうと思ってた。
真相は別にしても発売当初からミクの動画に「GUMIのほうがいい。GUMIのほうが上手い」
コメの乱発、GUMIの動画は絶讃の嵐だったのはよく覚えているよ。
カバー曲でも明らかにミクで作ったカバーのほうが優秀な曲でも
やたらめったら、まるで人のようだとか、ミクは遠く及ばないとかすごい褒め方で
違和感感じたけど、ミクの方のカバーは聴いてないんだろうと思ってた。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 21:53:26.27 ID:PTYbdH0D0
最初の頃は中の人の信者とアンチの争いもあったからな
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 20:28:30 ID:y14fNWAp0
ココ
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190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 20:28:30 ID:y14fNWAp0
ココ
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933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 22:38:26.71 ID:Ygz8UK7b0
>>931
当時同じようなこと思ってたわｗｗ
あれ？ありそうでなかった声を売りにしてるミクを
何故目の敵にするんだろう？
人間らしい声が売りならライバル視すべきVocaloidは
MEIKOやルカとかじゃね？ってねｗｗ
当時同じようなこと思ってたわｗｗ
あれ？ありそうでなかった声を売りにしてるミクを
何故目の敵にするんだろう？
人間らしい声が売りならライバル視すべきVocaloidは
MEIKOやルカとかじゃね？ってねｗｗ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 22:41:33.17 ID:n/68FTVtO
普段このスレで議論されてるような内容が、2009年時点ですでに語られてることに驚いた
GUMIの売れなさと胡散臭さは筋金入りだったんだな…
GUMIの売れなさと胡散臭さは筋金入りだったんだな…
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 22:50:10.50 ID:0wZG/ML60
今でもコメの中心はアンチミクだとは思っているけど
あまりに胡散臭い動きがインタネ側に多いから
今では何割か雇ってたのかな？とは正直思うわな。
特にボカロ性能に関しては２００７、２００８，２００９年前半までに
多くのVOCALOID曲聴いてれば、別にGUMIが特別高性能な訳ない
事は確実にわかるはずで、声質だけがそれまでなかった中低音って
だけしかメリットがない。それなのにあの絶讃加減は本当に胡散臭かった。
あまりに胡散臭い動きがインタネ側に多いから
今では何割か雇ってたのかな？とは正直思うわな。
特にボカロ性能に関しては２００７、２００８，２００９年前半までに
多くのVOCALOID曲聴いてれば、別にGUMIが特別高性能な訳ない
事は確実にわかるはずで、声質だけがそれまでなかった中低音って
だけしかメリットがない。それなのにあの絶讃加減は本当に胡散臭かった。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 23:33:40.59 ID:hxoXvcRe0
本スレでまたグミ厨が暴れてたわ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 23:36:58.11 ID:b2MbgN+w0
本スレなんてもはやほぼ脳死状態だしいいんじゃね
あそこ曲貼る意外存在意義無いし
あそこ曲貼る意外存在意義無いし
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 23:43:22.20 ID:M49a23re0
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 23:47:03.79 ID:b2MbgN+w0
初回特典版に中の人のブロマイド付けて売ろうとしてた時点でお察し
まともに商品として勝負を掛ける気は端っから無いんだろう
その点だけはステマまみれの今でも一貫して同じだよねｗ
いやー初志貫徹だなんてインタネは素晴らしい会社だな(棒
まともに商品として勝負を掛ける気は端っから無いんだろう
その点だけはステマまみれの今でも一貫して同じだよねｗ
いやー初志貫徹だなんてインタネは素晴らしい会社だな(棒
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 23:52:01.05 ID:/kXImxT40
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 23:54:36.46 ID:b2MbgN+w0
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 00:12:00.06 ID:IneReksa0
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 00:21:35.27 ID:O5Xe8Xwl0
で、ボカロは元々仮歌用だから人に近い方がイイとか言い張ってたよな。
いつからかパッタリと見なくなった。
いつからかパッタリと見なくなった。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 00:32:33.40 ID:K16yZINI0
V3どころかV2で初めて世に出てから２週間後にはステマの指摘受けてたさすがGUMIさんパネェすｗ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 01:06:45.02 ID:w+vw2ty50
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 01:51:08.31 ID:YEKayLsT0
http://gigazine.jp/img/2012/08/13/hatsune-yakisoba/P1040092.jpg
ゴミもこのくらい出来るレベルの人気になるといいねw
ゴミもこのくらい出来るレベルの人気になるといいねw
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 04:23:39.21 ID:d1n/Osmy0
>>946
ゴリ押しでこういうコラボやったとしても「…何このアニメキャラ？」って感じで
売り上げに直結しないだろうからなぁ
一般人から「何これ」って思われてるのはミクコラボもある程度そうだろうけど
一番の違いはそこなんだよね
だから無理に押し込んだ単発企画だけで後に続かないんだよ
売る側も義理だけで商売してる訳じゃないしね
ゴリ押しでこういうコラボやったとしても「…何このアニメキャラ？」って感じで
売り上げに直結しないだろうからなぁ
一般人から「何これ」って思われてるのはミクコラボもある程度そうだろうけど
一番の違いはそこなんだよね
だから無理に押し込んだ単発企画だけで後に続かないんだよ
売る側も義理だけで商売してる訳じゃないしね
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 05:16:18.54 ID:Aqz7de4K0
ミクさんはゲームやらファミマやらで盛り上がってるけど
GUMIには何も無いね～ｗ
GUMIには何も無いね～ｗ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 07:33:52.60 ID:WnPRRy4Q0
おでん聞いてて思ったけど、やっぱミクの歌には
ボカロというジャンルの興隆から今まで引っ張ってきたという「物語」を
感じるわ。
これはグミや後発のボカロでは絶対に出来ないものだ。
もしミクに人気が無くなって俺も聞く事が無くなったとしても
その時は他のボカロを聞くのではなく、
ボカロ自体を聞くことはなくなるだろうと思った
ボカロというジャンルの興隆から今まで引っ張ってきたという「物語」を
感じるわ。
これはグミや後発のボカロでは絶対に出来ないものだ。
もしミクに人気が無くなって俺も聞く事が無くなったとしても
その時は他のボカロを聞くのではなく、
ボカロ自体を聞くことはなくなるだろうと思った
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 07:39:41.14 ID:JMBbE5qOO
2009年のスレに「GUMIは中の人とランカの中間みたいな扱いだからユーザーが自由に創作しづらい」みたいな話があったけど、
それはコラボする企業側からしても同じなんじゃないだろうか
ファミマとコラボしてファミマ制服着たミクとか、コカコーラとコラボしてアメリカ服着たミクとか、
どうもそういう「企業とのコラボにより行われる創作」が、GUMIにはさっぱりな印象
ただただ相手の土壌に着の身着のまま突撃して「コラボしました！GUMIもよろしく！」って宣伝してるだけで
新たな創作を生み出すことで相手の土壌に溶け込む、ってのがGUMIにはない気がする
それはコラボする企業側からしても同じなんじゃないだろうか
ファミマとコラボしてファミマ制服着たミクとか、コカコーラとコラボしてアメリカ服着たミクとか、
どうもそういう「企業とのコラボにより行われる創作」が、GUMIにはさっぱりな印象
ただただ相手の土壌に着の身着のまま突撃して「コラボしました！GUMIもよろしく！」って宣伝してるだけで
新たな創作を生み出すことで相手の土壌に溶け込む、ってのがGUMIにはない気がする
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 08:10:25.26 ID:O5Xe8Xwl0
>>950
発売当時、明らかにランカロイドの側面を意識しながら、それを表には出さずに権利者に金を払わない、やったもん勝ち的な企業と言う印象を受けた。
発売当時、明らかにランカロイドの側面を意識しながら、それを表には出さずに権利者に金を払わない、やったもん勝ち的な企業と言う印象を受けた。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 08:30:07.00 ID:MhM0pp5p0
>>949
初音ミクのファンの大半はミクの物語性に惚れ込んでいるのであって
ボカロの技術等には殆ど興味が無い気がする
物語性を持たない後発ボカロ、まして他社ともなればミクファンにとっては邪魔な異物でしかない
今後どんなに高性能なボカロが出たとしてもミクファンが受け入れる事は無いんじゃないかな
残念だけど「ミクじゃないボカロ」が支持を集めるのはほぼ不可能だと思う
初音ミクのファンの大半はミクの物語性に惚れ込んでいるのであって
ボカロの技術等には殆ど興味が無い気がする
物語性を持たない後発ボカロ、まして他社ともなればミクファンにとっては邪魔な異物でしかない
今後どんなに高性能なボカロが出たとしてもミクファンが受け入れる事は無いんじゃないかな
残念だけど「ミクじゃないボカロ」が支持を集めるのはほぼ不可能だと思う
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 08:39:39.90 ID:2DD3V8en0
テトの人気も似たような所あるよね
キャラは有志がワイワイやって作り上げて
それを周りが面白いって盛り上がってたら
公式認知されたりゲーム出たり予想を超える発展しちゃう→目が離せない
キャラは有志がワイワイやって作り上げて
それを周りが面白いって盛り上がってたら
公式認知されたりゲーム出たり予想を超える発展しちゃう→目が離せない
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 08:41:43.24 ID:2DD3V8en0
書き忘れた
そして、そのワクワク感がグミには圧倒的に足りない
そして、そのワクワク感がグミには圧倒的に足りない
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 08:49:49.24 ID:JMBbE5qOO
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 09:15:38.09 ID:K6sDXLNJ0
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 09:23:51.87 ID:MhM0pp5p0
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 09:58:14.22 ID:fLLo1Ynn0
“ミクvsそれ以外”にする意味が全くないな｡
逆にアンチはそうする事で人数とネタを増やして優位性を作りたいんだろうけど｡
敵はアンチ兼インタネGUMI厨にあり
逆にアンチはそうする事で人数とネタを増やして優位性を作りたいんだろうけど｡
敵はアンチ兼インタネGUMI厨にあり
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 10:01:45.55 ID:OpL2xZhc0
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 10:05:26.87 ID:JL9PuBDH0
まだ立ってないようならスレ立てて来ましょうか？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 10:08:40.84 ID:JL9PuBDH0
>>960なので立ててきますね。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 10:14:43.24 ID:JL9PuBDH0
いやぁすみません、どうやら規制されているようです。>>970の方お願いします。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 10:25:09.02 ID:LY4kmRHn0
>>959
実際に排他的だよ
技術に定評のあるインタネが初めて女性ボカロを出す
しかも当時人気だった中島愛の声
ミクの時代は終わったという声が飛び交った
それに対してミク厨がとった行動
あらゆるGUMIの動きを陰謀説にでっち上げ
叩く、叩く、叩く
息の根が止まるまで叩きまくる
それは凄まじいものだった
それが今なお世代を変え続いているという
これが排他的でなく何だと言うのか
実際に排他的だよ
技術に定評のあるインタネが初めて女性ボカロを出す
しかも当時人気だった中島愛の声
ミクの時代は終わったという声が飛び交った
それに対してミク厨がとった行動
あらゆるGUMIの動きを陰謀説にでっち上げ
叩く、叩く、叩く
息の根が止まるまで叩きまくる
それは凄まじいものだった
それが今なお世代を変え続いているという
これが排他的でなく何だと言うのか
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 10:40:25.89 ID:8HagFHYEO
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 10:49:29.31 ID:ybitJgqO0
>>963
中島愛は緑蟲と同様に当時からアンチも多かったよ
今もマクロス公式が緑蟲を異常にプッシュしてアンチが激増したように、グミもニコニコが異常なステマをして日々アンチが激増してる
人気を支えてるのは有名Pの楽曲人気だけ
中島愛は緑蟲と同様に当時からアンチも多かったよ
今もマクロス公式が緑蟲を異常にプッシュしてアンチが激増したように、グミもニコニコが異常なステマをして日々アンチが激増してる
人気を支えてるのは有名Pの楽曲人気だけ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 10:59:21.63 ID:RJJA0ccF0
鏡音ＧＵＭＩ連合強力すぎ
ミク封殺ざんまあああああ
ミク封殺ざんまあああああ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 11:08:21.72 ID:8HagFHYEO
ほらね。GUMI厨は他sageでごまかして、弁明なんかいっさいしない
>>966がその典型
なんで自分が好きなGUMIが疑われてんのに違うって言えないの？
もしかしてGUMI厨も心の中じゃ悪質なステマだって認めてんの？
>>966がその典型
なんで自分が好きなGUMIが疑われてんのに違うって言えないの？
もしかしてGUMI厨も心の中じゃ悪質なステマだって認めてんの？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 11:11:45.49 ID:MhM0pp5p0
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 11:13:58.59 ID:RJJA0ccF0
根拠の無い水掛け論をする意味なんてあります？
明確な数値である最新のボカランの結果について感想を述べたほうが有意義でしょ
明確な数値である最新のボカランの結果について感想を述べたほうが有意義でしょ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 11:18:15.52 ID:OpL2xZhc0
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 11:21:18.29 ID:8HagFHYEO
>>969
根拠は今まで散々出されて論破されてますが？
その度にGUMI厨は逃亡、若しくは話題替えで他sageして誤魔化して来たじゃないか
根拠のない妄想垂れ流してミクsageしてるGUMI厨と一緒にしないでくれ
根拠は今まで散々出されて論破されてますが？
その度にGUMI厨は逃亡、若しくは話題替えで他sageして誤魔化して来たじゃないか
根拠のない妄想垂れ流してミクsageしてるGUMI厨と一緒にしないでくれ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 11:27:46.07 ID:OpL2xZhc0
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 11:28:15.59 ID:ybitJgqO0
>>969
ぼからん(笑)なんて淫夢厨の工作であの有様だから何の参考にもならんことがハッキリしたろ
それに世間はミクファミマコラボで一色だし、グミのことなんて誰も意識してないよ
しっぽのオナニーランキングが世間に何か影響与えるの？
ぼからん(笑)なんて淫夢厨の工作であの有様だから何の参考にもならんことがハッキリしたろ
それに世間はミクファミマコラボで一色だし、グミのことなんて誰も意識してないよ
しっぽのオナニーランキングが世間に何か影響与えるの？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 11:34:54.29 ID:8HagFHYEO
>>973
何毛にファミマの前に居るんだが、こんな片田舎でも小学生が店に入る前にミクさんのキャンペーンポスター立ち止まって見てる(8/10人)
ラインナップは正直微妙だったが、ペヤングだばぁと野菜ジュースに糞ワロタ
何毛にファミマの前に居るんだが、こんな片田舎でも小学生が店に入る前にミクさんのキャンペーンポスター立ち止まって見てる(8/10人)
ラインナップは正直微妙だったが、ペヤングだばぁと野菜ジュースに糞ワロタ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 11:39:32.54 ID:ybitJgqO0
>>974
ペヤングも野菜ジュースも激ウマだから買ってみてよ
でも我々クリプトンボカロファンが一般社会で楽しんでる時にグミ厨はぼからん(笑)見るのが唯一の楽しみなわけねw
クリプトンファンでよかったわw
ペヤングも野菜ジュースも激ウマだから買ってみてよ
でも我々クリプトンボカロファンが一般社会で楽しんでる時にグミ厨はぼからん(笑)見るのが唯一の楽しみなわけねw
クリプトンファンでよかったわw
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 11:39:47.27 ID:JL9PuBDH0
あぁ～ちょっと見ないうちに>>970が・・・
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 11:41:49.96 ID:JL9PuBDH0
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 11:45:45.21 ID:RJJA0ccF0
ファミマのキャンペーンで新規のボカロファンが増えるといいな
出来れば非オタ層で
出来れば非オタ層で
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 11:46:28.69 ID:ch6MFiYT0
現役の小学生は8割がキモオタだからな
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 11:47:00.62 ID:JL9PuBDH0
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 11:49:02.78 ID:qev0EMNo0
ＧＵＭＩ派はもう競技種目はランキングに絞ったほうがいいと思う、キリがないでしょ？
ミク派も状況を長い目でみて、余裕をもってその時々の結果を受け入れたほうが平和じゃないの？
ミク派も状況を長い目でみて、余裕をもってその時々の結果を受け入れたほうが平和じゃないの？
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 11:49:14.14 ID:8HagFHYEO
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 11:59:09.64 ID:8HagFHYEO
>>977
は？みんなチャリ単独っぽくて、昼飯買いにでも来たんだろうか、ネギパンとかおにぎり買ってたぞ(5/10人)
野菜ジュース買う奴は居なかったが
近くに塾でもあるんだろうか、ここでこんなに子供見たの初めてだわ
は？みんなチャリ単独っぽくて、昼飯買いにでも来たんだろうか、ネギパンとかおにぎり買ってたぞ(5/10人)
野菜ジュース買う奴は居なかったが
近くに塾でもあるんだろうか、ここでこんなに子供見たの初めてだわ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 12:01:24.87 ID:JL9PuBDH0
小学生を逐一観察してただなんて気持ち悪い。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 12:04:25.68 ID:iqm6a2dg0
小学生の４～５割はニコ動見てるってデータでたでしょ。
少女漫画雑誌で初音ミク特集も組まれてたし、今の小学生は
初音ミクみんな知ってるし、ファンも多いよ。
思春期になってヲタは恥ずかしいって概念もないからむしろ安価な商品なら
立派なお客様でしょ
初音ミクのファン層は小学生から４０代までいるからな
GUMI比較でまるで勝負にならないから、定期的にヲタ叩きにシフトするGUMI厨が馬鹿なだけ
少女漫画雑誌で初音ミク特集も組まれてたし、今の小学生は
初音ミクみんな知ってるし、ファンも多いよ。
思春期になってヲタは恥ずかしいって概念もないからむしろ安価な商品なら
立派なお客様でしょ
初音ミクのファン層は小学生から４０代までいるからな
GUMI比較でまるで勝負にならないから、定期的にヲタ叩きにシフトするGUMI厨が馬鹿なだけ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 12:07:28.00 ID:8HagFHYEO
まぁ端から見たら変質者なのは確かだな。
他に客居なかったし、ミクグッズがどんなもんか見るついでに目に入っただけなんだが
他に客居なかったし、ミクグッズがどんなもんか見るついでに目に入っただけなんだが
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 12:17:12.10 ID:ybitJgqO0
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 12:28:40.13 ID:JMBbE5qOO
>>972
スレ立て乙です
ファミマ行ってきておにぎりと野菜ジュースとカイトアイス買ってきたけど
夏休みで親子連れがグッズ買ってたり、ミクキャンペーンについて店員に聞いたりしてたよ？
というかどうしてGUMI厨はミクが子供にも人気なのを認めたくないんだ？
スレ立て乙です
ファミマ行ってきておにぎりと野菜ジュースとカイトアイス買ってきたけど
夏休みで親子連れがグッズ買ってたり、ミクキャンペーンについて店員に聞いたりしてたよ？
というかどうしてGUMI厨はミクが子供にも人気なのを認めたくないんだ？
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 12:31:47.13 ID:O5Xe8Xwl0
さっき、幼女がミクさんフローティングペンをガン見しとった。将来有望だ。
フローティングペンより二色ペンの方が売れ行きいいね。
フローティングペンより二色ペンの方が売れ行きいいね。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 12:48:26.65 ID:iqm6a2dg0
ぶっちゃけプリキュアと大差ないだろ、小学生なら
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 12:51:43.75 ID:INyBdsgV0
またグミと知名度で圧倒的な差がつきそうだね
初音ミクみく 祝！Yahoo!リアルタイム検索で「ミクまん」が1位
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-12733.html
初音ミクみく 祝！Yahoo!リアルタイム検索で「ミクまん」が1位
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-12733.html
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 12:52:34.52 ID:CBKRzeM90
お前らって小学生と同レベルだったんだな
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 12:54:04.43 ID:rmixXJc00
プリキュアのメインターゲットは２０代男性も含まれているらしいし
小学生と同レベルというのはあながち間違っていないかもしれん
小学生と同レベルというのはあながち間違っていないかもしれん
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 12:55:47.39 ID:INyBdsgV0
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 12:56:41.93 ID:JL9PuBDH0
キモオタが多いのはミクも一緒じゃないですか。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 12:58:32.61 ID:iqm6a2dg0
DTM夢中になってた層はおっさんだから既婚者も多くて
普通に娘もファンだったりするしなあ。一緒にファミマ行ってきたみたいな
書き込みもあるし。まあそれをソースとは言うつもりはないけど
普通に娘もファンだったりするしなあ。一緒にファミマ行ってきたみたいな
書き込みもあるし。まあそれをソースとは言うつもりはないけど
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 12:58:38.44 ID:INyBdsgV0
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 13:06:41.10 ID:8HagFHYEO
キモい言うのは勝手だが>>964の件について弁明がまだなんだけど、また逃亡？
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 13:17:00.91 ID:JMBbE5qOO
1000ならねんどろいどGUMIにエロ顔がつき、すげ替え用に売れるかと思ったら髪型が独特なため頭パーツの互換性がなく結局爆死する
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 13:22:17.90 ID:2C+XEDB80
1000なら直球でグミ爆死
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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