【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part23
スレ立て乙です。
今回の起用はボカロだけでなく全日本を背負うことになって責任重大だから、
普通の神経を持ってたら名誉かもしれないが断って当然だと思う。
インタネが官軍になったのは事実
ひっくり返るよ
>>2 それを敢えて自分から手を挙げてるから厚かましいやら浅ましいやら
>>3 戦後まもなく現れた自称天皇こと熊沢天皇のことでしょ
前スレ
>>998 それって村上じゃなくて伊藤やミクだったら叩いてないってことだよな。
とうとうミク厨の本音が出やがったよ。
>>6 いや村上の今までの言動の蓄積が問題なんだよ
今までの寄生虫思考の究極が今回の税金への寄生だからな
伊藤社長は今まで寄生なんかしてないし
いい加減目をさませ村上信者
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 13:03:08.75 ID:nIGYaup80
ヤマハの狙いを予想すると
今回のクールジャパンに手を上げたのは去年の53h生で日本科学未来館で行われた
経産省主催のイベントのデジタル・コンテンツ・エキスポの第3段の位置づけ。
1回目がDCEXPOとボカファーレ、2回目が新宿アルタ大画面等での遠隔地数ヶ所での生ライブ映像広告
1.最大の目的はヒューマノイドロボット未夢と人間を一緒に踊らせて日本の先進のロボット工学と映像技術、音声技術を
オタク文化と組み合わせる事でハリウッドの映画会社ヘ技術を売り込んで成果を出したい。
これに関わっているのが佐藤勝氏(ロボット工学、イベントプランナー、プロモーター)で
こことヤマハが一緒に経産省の他の予算を使ってドイツやフランスなどでパフォーマンスを披露している実績あり。
これにキネクトを使ったリ遠隔地での3D映像技術やARの生ライブ技術を持つIMAGICAと、
CGのエンジンを担当したプレミアム・エージェンシーとダンサーが加わるとボカファーレの生ライブが可能となる。
2.これにボカロを加えると日本のオタク文化が入り訴求性が増す。
そしてインタネには国内のダンス大会をはじめその他の団体とタイアップすることでクールジャパンの広告塔としての役割で露出機会が増え、
アメリカの会社と協力という名目で税金で英語GUMIを作る事が可能(未夢のプレゼンにも使える)とともに、サンフランシスコやLAで
ミニコンサートを披露する事も可能になる。
3.ミニコンサートと同時に囲い込んだボカロPを渡米させて現地ファンとの交流も可能になる。
大体この用途で予算約6000万円を使うのではないかと推測する。
この8月で使われるミク関係のコラボに比べたら、6000万なんて、はした金だよ。
正直それっぱちで何もできないし、経済効果も何もないよ。
まさしくドブに捨てるようなもんだから、どうせ捨てるぐらいなら、俺にくれよ!
GUMIや村上に使うぐらいなら、俺が使ったほうがもっと世の為人の為になるよ。
いやマジで!
>>10 そうだな
お前にやった方がまだ有効につかってくれそうだ
俺の妄想だからこれが当たってたとしても
純粋にボカロ関係で使われるのは半分位じゃないかと思える。
ドワンゴはミニコンサートの中継で関われるし、
GUMIだけでは当然現地ファンからクレームが出る。
そこでV3を名目にその他の日本企業でMMD等のキャラクターを
参加してもらって大義名分を作る考えなんじゃないかと予想する。
>>7 お前こそ目を覚ませクリプトン信者。
自分達が神格化してるクリプトン連中だって大概だろ。
特にwatのブチ切れツイートとか小室騒動のときの伊藤の発言とかは企業としてはあるまじき失言だ。
たしかに
その点にかんしてはスーツで来る村上のが礼節はあるな。
クリの社長はTシャツジーンズで足組でイベントでてるからダメだ
>>13 ブチキレツィートは電通支配からクリプトンボカロを守るために思い悩んで愚痴ったんだよ
最強最大の電通に対抗したってことでお前らアンチ以外は拍手喝采だったが
それに引き換えその電通に尻尾振って税金かすめ取りに協力してる村上のなんと浅ましく情けないこと
小室の件もエイベックスの独断先行にくぎ差しつつ現実的な解決を図ってるし
エイベックスの手下の村上にはできない芸当だな
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 14:21:19.92 ID:pF3aQtzg0
>>14 よくわからん スティーブ・ジョブズもダメってことか?
彼も新作発表講演等イベントではTシャツジーンズだったんだが?w
>>14 伊藤社長も表彰式とか本当にフォーマルな時にはスーツ着てるけどなw
まあ
>>16の言うとおりアンチお得意の難癖にしか聞こえんが
>>8 追記内容がさすがミクさんw
・2012/08/03 11:37追加
現在、アクセスが殺到しており、申し込みフォームにてエラーになる割合がぐんぐん上昇中です
>>16 >>17 礼節を重んじて悪いことはないよ。
少なくとも日本では。
あと限定3939×3のNWのソニスト抽選にエントリーしてきた俺をアンチ認定するのはやめて!w
ヤマハがやばいな
ミクの成功に目が眩んで変な方向に突っ走ってる
ヤマハの代わりなんていくらでもいるけど
クリの代わりはいないからな
>>21 この大ばか者。ボカロの基礎を作ったのはどこで、改良を続けているのはどこの会社だ。言ってみろ。
YAMAHAがいなくなればボカロソフトの進歩は潰えるが、クリプトンがいなくなっても代わりの会社は見つけ出すことはできる。
>>22 クリプトンもヤマハもVOCALOIDにはどちらも欠かせない担い手
いらないのはインタネ、村上は税金で無駄な延命なんか図らずに可及的速やかにボカロ界から消え失せてほしい
初音ミクモデルのウォークマン3939台×3の申し込みエントリーが五時間で受け付け終了したらしいなw
初音ミクどんだけ化け物だよw ミク廃半端じゃないw
買ったのは転売厨でありミク廃ではないけどな
>>25 転売厨がつくのも人気の証拠だよ
プラチナチケット(笑)なのにオクに一枚も出なかったぐみたんとは違う
人気のためならファンが買えずに転売屋が潤っても構わないとかマジありえないんですけど・・・
>>27 じゃあ転売厨をボコってきてくれよ(迫真)
>>27 >>26は転売屋が付くのも人気の証拠だとは言ってるが、是非については何も言ってないけど?
日本語読めてる?w
転売屋がつくのも人気の証拠といった。
つまりは転売屋の存在自体は容認しているということじゃないのか・・・?
じゃあどうしろと
>>30 俺が容認しようがしまいが人気あるものには転売厨は付くんだよ
もう難癖ってレベルじゃねーぞ
官軍になったんだからグッズ大量に売ったり自分とこでゲームライブやってくれ
売れ行きなら関係者が買えばいいんだろ
GUMIがトップになろうがボカロNO1になろうがこっちに関わってこないんなら全然かまわない
今回のDIVAもGOMIが混入するの怖くて未だに予約できないんだよ
料理食べようと思った瞬間生ゴミ料理にぶっ掛けられるのと同じくらい嫌なんだよ
強引に混入するのがGOMIだから怖いわお願いだから自分でやってくれ
クールジャパンの宣伝頭になったんだから
転売厨が買ったに過ぎない不人気アイテムであるなら
底値になったら俺が一つ保護してあげよう
楽しみ、楽しみ
まぁ俺はいらんけどね(てへぺろ
ミクさんが付けば何でも買うとでも思ってるならヌルいわ!
ウォークマン10000台を5時間でさばいたか、やりすぎだよミクさん
2500円のチケットたった200枚に10日もかけたゴミもいた記憶がかすかにあるなあ
ゴミさんもクールジャパンの筆頭になったんだから
広告関係者や知り合いが大量買ってくれるだろ
一気に大爆発国民的人気売り上げになるねよかったね
だからこっちくんなよゴミ
しかもあまりに売れないからバナー広告出しまくってたよなW
> ソニーは、ウォークマンSシリーズにバーチャル・シンガー「初音ミク」の刻印を施した初音ミク5周年記念モデルを
> 8月3日よりソニーストアで予約受付開始する。
> ブルーの「NW-S764/L」とブラックの「NW-S764/B」、ブルーでスピーカー付きの「NW-S764K/L」の3モデルをラインナップ。
> 直販価格はNW-S764が12,800円、スピーカー付きのNW-S764Kが15,800円。各3,939(ミクミク)台の限定販売で、
> 合計11,817台が用意される。
> 購入方法は、インターネット直販と直営店の「ソニーストア」となっており、3日11時より予約受付を開始。
> 【17時15分追記】
> 「ウォークマンSシリーズ 『初音ミク生誕5周年記念モデル』」は、エントリーの予定数量を超えたため、ネット直販、直営店とも
> 8月3日16時30分にエントリー受付を終了した。商品のお届けは8月25日の予定。
5時間半で11,817台完売
何だこの速さはw
5分で完売するくらいでないと本物とはいえないな
流石に8月はミク好きの懐は厳しいからな
大目に見てくれよ
>>37 2番じゃry。
って体制だから無理じゃね?
セガがやりやがったw
ついったー上でやってた
ファンと尻Pでやってたネタを
本物にしたのかwww
尻Pはギャンブルのパチンコ化容認派
騒いでた俺らへの当て付け
一応表面的な物だとしても
文化振興にGUMI来て、商業的イベントにミクが来るというのは
なかなか面白い展開になってきたな、先が読めないw
尻Pはある意味ただのSF作家で、ミク厨なだけだから
おかしな発言も多いし、別にVOCALOIDカルチャーのオピニオンリーダーでも
なんでもない。むしろ彼らしく言いたいこと言っててもらいたい。
これアイデア盗用じゃないの
許可とったんかな
影響力はそれなりにあるのは確か。
ミクさんとニコニコどちらを取るかと言ったら後者を選ぶだろうよ。
>>51 アイデアってwww
あれはルームプレートだし
日勤社会人無視な売り方・・・やるなあ
抽選でもなし
こういうところからファンからアンチへと昇華していくんだろうなぁ
ルームプレートは姑息な逃げだよね
ネット上yに出たアイデアを拝借して安易に商売っていうのはどうもいい印象を受けないな
のまねこ騒動の例もあるし
>>54 ウォークマンのことだと思うが、
WEBでのエントリー受付 2012年8月3日(金)11時〜 8月8日(水)15時
となっているのでソニーの見通しが甘かっただけさ
転売目的が殺到しただけなのにドヤ顔されてもなあ
これだけ数を絞れば利益出るの確定だし俺もエントリしたわ
転売されるのも人気のうちだってさ。節操ってものがないよ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 22:19:29.97 ID:nIGYaup80
>>55 関連会社社長の発言ネタを商品にするSEGAが凄いと思った。
サミー社長も株主総会だから仕方なくの発言だったと思う。
数を絞っても誰も買わないチケットが有ってね。
数に関係なく全く売れないクリスタルとかフィギュアも有るな。
>>61 すぐにキャンセルして俺に無償で権利譲渡しろカス
>>62 グミにも早く転売屋が付くぐらい人気が出るといいなw
今日は負け犬グミ厨がキャンキャンよく吠えるなw
転売やーも見向きもしない国民的バーチャルアイドル()
ミクさん人気を目の当たりにして余程悔しいと見えるw
転売ヤーが沸くから不人気って理屈がすげえw
GUMI厨の頭の悪さが際立つなw
グミが今まであらゆる分野で挙げてきた売上合計を
今日一日だけでミクさんが稼いだんだから情けなくて嫌味の一つも言いたくなるんだろう
いつもながら物事を都合のいいように解釈するミク信者の脳みそには恐れ入る。
ちなみにミクさんフィギュアの場合、受注生産でも数をひとり5個までに限定して募集した。
理由は作れない数の注文になってしまうから。ミクさんの場合、敵はラインのキャパだったりするが、下乳は赤字との死闘だな。
つうか、せめて四桁は買ってやれよ。
これ数絞るってレベルの量じゃないだろ
普通ならとても売り切れないレベル
もし仮に半分転売やーだとしても凄いよな
つうか、ヤフオクがとんでもないことになってるんですが・・・
一瞬で一億数千万円とか、ミクファンは色々おかしいw
まあ、前からちゃんとしたミクさん音楽プレイヤー欲しかった人が多かったと思う。
>>70があまりにキチガイすぎる。
いつも物事を都合のいいように解釈するのはGUMI厨だろうが!
一年前、V3化でミクはオワコンで、GUMIの天下になるとホルホルしてたが、
今この現実をよく見ろよ!
お前、福島を食べて応援しすぎで、脳みそピカ毒にやられたのか?
「グギギギ・・・」と悔しがってないで、もっと福島を食べて応援しろや!
基地外GUMI厨の意見は無視にするにしても、こんだけ売れるなら
予約受注生産でも良い気がするわな。そうすれば欲しい人に定価で
必ず行き渡る訳だし。
ソニーショップで整理券?貰った人以外、確実に手に入る保証ないよね?なんでオクに流せんの?
>>59 改めて太平洋横断プロジェクトとダンスサミットを確認しなおしてみたが
いろいろと複雑なんだな
>>80 意外といつでも手に入る状態だと、芳しく無かったりするみたいね
>>79 きっちり論理的に反論しなよ。
とりあえず、全く売れない下乳グッズについて一言おくれ。
キャラでクールジャパン()に出るからにはキャラに食いつかないとかの言い訳は通用しないからそのつもりで。
>>83レアだと思うと欲しくなる心理かあ・・・トータル販売数が伸びないなら
予約受け付ける意味ないもんな。転売屋自体は腹立つが困った問題だな
限定と言っても10000以上だし結構な数だろ
まさか5時間で消えるとは思わなかったわ
油断した
>>84 反論されるのは覚悟してるけど福島だとかピカ毒だとか不謹慎なこと言ってる奴には非難されたくないってこと。
>>79 悔しいのうwww悔しいのうwww
GUMI厨のおっさんは、どうみても本当に気が狂っている
さっさと風呂桶に葉っぱ敷き詰めて、ピカの毒を取り去る実験をしろよw
そろそろYAMAHAもインタネも物事の順序を理解した方がいい。
ミクさんのヒットはニコニコで人気が出たからじゃない、本物だったからニコニコでも人気になったってことを。
偽物がニコニコで人気でっち上げても何も並んという事実を噛み締めるといいよ。
出た瞬間からミクさんは人気があったし本物を確信できた。
>>88 お前もいい加減にしろ
言って良いことと悪いことの区別つかんのか?
>>90 自演じゃないの?
まあ君子危うきに近寄らずだよ
>>91 あー、確かにそうかもね
お触りしてすまんかった
ID:PrBBwRzv0はおっさんでしょ
ミクファン騙るとは笑止千万
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 23:02:46.46 ID:eXQu6/iN0
興味がないからGUMIとか聴かないけど、ニコニコ以外では人気があるの?
CDがよく売れてるの?
>>94 ニコニコ以外の人気は絶無
CDは最新のが初動1700枚の大爆死
賢いファンだからお金使わないらしいよw
よってグッズもCDも全く売れてません。
まぁあんまり売上どうこうばかり言うのも嫌らしい話かもしれんがな
一つのバロメーターになってるのも事実だしね
当たったらお前らに特別価格で譲ってやんよ
しかしセガといいソニーといいミクに関わるところは皆経営不振に苦しんでるよな
下げマンか
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 23:10:30.11 ID:eXQu6/iN0
>>95 そうなの ありがとう
ランキングで上位に見かけるから初音さんと同じぐらいの人気があるのかと思いました
GUMIファンの人はお金を使ってまでは応援しないのね
初音さんはいいファンに恵まれてるね
MMD杯予選の再生TOPのGUMIはステマとか工作ってよりも
サムネで釣られたけど内容イマイチで即バックされただけな気がする
最後まで飛ばさず再生したら増えるとかできないもんかね
運営が下乳動画でやるわけがない。サムネ読み込んだだけで一回とカウントしててもおかしくないぐらい。
>>99 あなたみたいなニコニコしか見ないライトなボカロファンがドワンゴのステマに騙されてしまってるのが現状
このスレROMっとけば真実が見える
>>100 釣られるほどのサムネには思えんがなぁ
陰謀論者としてはアレはアンチの為のおとりで本選は別のGUMI動画が工作されるとみてるんだが
特にダンスPV系
俺もエロ枠は工作関係ないと思う。乗馬マシンの影響でGUMI=エロって思ってる
MMD視聴者はかなりいると思われる。
正直エロ枠の伸び率は予測不可能。釣り動画でさえ週間ニコランの3位以内に平気で
入ったりするし、一度毎時にサムネが載るとどういう伸び方をするか予想がつかん
>>9 なかなかいい読みしているね。
ただな、問題はな、クールジャパン事業採択結果の面子に
IMAGICAが入ってないんだよ。これで石川氏の梯子が外された訳だ。
じゃあ、どうすんだよって話になるんだが・・・GUMI誕で使った
超劣化ARと面子が使われる可能性があるって事だ。若しくはやらない。
米国ミクノポリスの後で超劣化ARライブやるか?
SEGAと5pbが別々に仕切った時より酷い結果になるぞ。
責任取れよ、YAMAHA。
しっかし、日本ですら売れないGOMI輸出して一体何がしたいのかわからんな。
>>108 というか、商品化プッシュしたのがクリプトンに思えてならないw
>>78 GUMI厨の戯れ言は兎も角、お前は少し言葉を選べ。
其れとも、Mikuファンの印象をsageる為の成りすまし放射脳工作員?
>>109 クリプトンのダヨーさんに対してのソレは他のクリーチャー勢とは明らかにテンションが違う
なんだか心が広いとかそういう問題ではないような
・・一番困惑してるのはあの着ぐるみ製作した会社と
単に「可愛い演技してただけの」中の人だろうなw
>>106 お褒めに預かりまして・・・ちなみに×佐藤勝→○石川勝に訂正
ヤマハが売りたいのは儲からないボカロよりもネット・デュエットの遠隔地の音楽セッション技術。
IMAGICAが売りたいのは遠隔地での映像編集システム。
キーワードはインターネットを活用した「遠隔操作」技術。
石川氏が関わりたいのはヒューマノイドロボットの未夢のテクノロジーとPRで、
経産省に都合の良いコーディネーターとして強いパイプを持つ。
IMAGICAが絡むかどうかは映像面だけの問題だが、
クールジャパン関連で売上げを上げるのが最大の目的だとコミットしていれば、
ボカロ+ロボットだけでは需要が少なくてアピール度も物足りなく、
最先端の映像技術を持つ会社は必須と考える。
例えば映像技術は医療分野、へき地問題、エンタメ分野等様々な分野への応用が効くから。
ヤマハがクールジャパンの効果として将来の売上げよりも今期の会社人としての目先の売上げにこだわれば、
お金の掛かるIMAGICAを外して未夢パフォーマンスとボカロビジネス関係でのアメリカ西海岸との地盤作りに注力して予算を使う事が考えられる。
またローソンの名前が入っているのでボカファーレのディラッド+劣化ARライブはインタネ以外のメンバーも増やす事で決行するとみている。
ふと疑問に思ったが、アメリカ西海岸ってどんな音楽が好まれるんだ?
経済云々いうならちゃんとリサーチした曲やテーマにあった曲を用意しないと。
まあそんなものはなさそうだが。
>>114 西海岸独特の音楽嗜好はわからないけれど
地域特性としては、アジア系移民を筆頭にヒスパニック等人種が混沌としているイメージで、
比較的外国のものを受け入れやすい状態がある。
またLA近辺にはアメリカ映画の総本山のハリウッドがあり、
映画関連のビジネスの一部に食い込めればクールジャパンとしても一定の成果が期待できるためビジネスターゲットに成り得る。
一方保守的なハリウッドビジネスとは対象的に、ITベンチャービジネスの総本山のシリコンバレーも近くにあり、
世界の最先端技術や起業家が集中していて、ビジネスマッチングの場として世界から有望な企業がここに集まってくる。
なる程ためになる。
じゃあ映像関連をもっと完成度を高めないとヤバいんじゃあね?
ハリウッドとか技術畑が近いなら見る目も厳しいだろうし。
情報感謝!
クールジャパンって、国から依頼されるのではなくて
立候補して選定されて、国から予算をもぎとる仕組みなんだね。初めて知った。
クールジャパンの内容の中に、英語版ボーカロイドの記述もあるので、
クリプトン以外の英語版が税金で作られたりするのかもしれないね。
石川氏の経歴がすごいですな。経産省のロボット関連がずらり。
ヤマハがどう関わっていくんだろう。
クールジャパン用のイメージ作りとしてGUMIもロボット的な
立ち位置を演じるのだろうか
これは起死回生の賭け、GUMIはチャレンジに出たんだと思う
数年後世界に席巻してるのはGUMIかもしれない
それは可能性の問題だけど皆GUMIが新たな道をミクを置き去りにして走り出したことを感じている
だからこそ嘲笑に動揺を押し隠し、血まなこであしを引っ張ろうとするんだろう
GUMIって特徴が無いからなあ
キャラ商売で搾取しかないミクさんに比べるとGUMIのほうがまっとうなボカロといえるよね
>>119 チャレンジ(笑)は自分の力でやれ
宣伝に税金使うな
>>121 そのキャラ商売で搾取しようとして失敗し続けてるダメダメボカロがグミなんだけどね
>>121 GUMIがキャラ商売に転換したのはスルーですかそうですか。
GUMIキャラ商売といえるほど展開して無いだろ
キャラ商売に堕落したミクと仲間にしようとすんな
>>125 需要がないから規模が小さいだけだよ
43000円のゴミ作ってみたり村上は本気だ
>>126 あれはキャラ商売というよりもメモリアル的な商品だろ
>>117 官庁などの行政機関から仕事を受ける場合は基本的に公告→一般競争入札→落札の流れが一般的。
入札に当たっては予算が入った企画書の提出や内容の簡単なプレゼンを経て後日結果が発表される。
去年のシンガポールでのAFAのコンサートなどの場合は、企画・運営力とともに実績も加味されるから、
指名競争入札(決められた中から選ぶ)となりどうしても総合力のある電通が有利になる。
今年のクールジャパンはそれぞれのビジネス企画を求めて一般競争入札を行っていることから、
今のところは電通は関与していないと思われる。
尚、国が主導でやっている事なので全体の流れを統一させるためのイメージ化でミクさんを使うような場合には、
随意契約方式をとることもある。
>>127 メモリアル(笑)に原価8000円の物に43000円の値段付けるのかw
そういうのを世間ではキャラ商売っていうんだよ
その理屈なら五周年記念で適性価格のミクウォークマンの方がよっぽどメモリアルだなw
メモリアルwww糞噴いたww
GUMIクリスタルの販売予定7月30日で、買った人は手元にあったりするのか?
実物の購入報告まったくないし、関係者しか買ってないんじゃないかこれ
でもいつも金を出さないってバカにされてるからといって43000円の粗大ゴミを14人も買ったってバカだねえw
10個は関係者なんだろうが痩せ我慢しすぎだよ
村上と馴れ合ってる連中が買わされたんだろうねw
銀座のソニーストア100人行列だってさw
ミクファンは売り豚になっちゃったか。
売りたくても売れない負け犬よりは勝ち組がいいよ
>>117 このスレでは色々と言われているけど、
政府事業採択で記述されていること以外に予算を使う事は
1円たりとも許されない。故に、この事業で英語版ボカロを
開発するというのはどの会社であれ許されない。
予算執行上、許されるのは文化交流/発信/物販のイベントのみ。
渡航費、滞在費等、イベント開催費が執行予算枠となる。
関係者が多いから渡航費/滞在費でイベント執行予算が圧縮される。
石川氏は国策イベントのプロ。そして、東大IRTの特任研究員。
未夢を米国に出すのも不可能ではないけど、古い研究成果を
海外発表するのもありえないし税金の無駄遣いと糾弾されるので
やるなら新型を持って行くしかない(作ってないけど)
ボカロストア出展だけだったら、石川氏も東大と行政での立場が
無くなるからYAMAHAとの付き合い考え直すぞ。
商品に魅力なくてビジネスとしては死んだから税金で延命図ろうとするなんて会社として終わってるだろ
国費注入されて生き残った業種って銀行ぐらいしかないぞ
MMD杯でステマ式GUMIとそれをがやったことは絶対に許されないよね
まどかファンタジーの事は忘れないぞ
×それをが→○それを囲う連中が
>>130 いやー、待てよGUMI信者の墓石としてはいいのでは?
ニコニコのランキングをいくら買っても人気なんかでないよ。
下乳みたいなパチもんに誰も興味は示さない。
>>137 失礼ながら石川氏は国策イベントのプロのようだが
正確に言うと国策イベントとしての体裁を最低限取り繕うことができるプロであって、
国策イベントの目的を達成させるプロフェッショナルではないと思うけどな。
何を言いたいかと言うとクールジャパンにクールじゃないものを採択して、
何をやってみたところで成功は全く期待できない。
ボカロをV3に限定してしまっている事、そしてその技術そのものがアメリカのベンダーや、
ボカロファンから高い評価を受けていない事。
何より知名度の少ないものを見せられこれが現在の日本のクールなものだどやっと言われても、
ボカロの事を良く知っている本物の現地ファンには通用しない。
あと、これ以外にボカロの中国プロジェクトが認められなかったように、
少なくとも今のヤマハのV3ビジネスはボカロ界隈からも疑いの目で見られていると思うけどな。
|
―――-- | , '´
__ l /
.二. |! /
_,..ニ..,/:. .:ヽ- ..」l_ ,/
/:{:.: ・ .:ト、l__/`ニ>r<;'
`;ヘ::.. .::,!〉‐r' ⌒ヾ´_} ,>―-、
-‐' ´.: _ヽ:. .::/L./ / |> /::. . .:', < 初音ミクでーす!
-‐: :':´: .::〉ヾ/┐ { 二7‐-、L,!:.:. .:}
: : : : : :./:.:.:ハ.ヽ /‐ァ l二>' ,ハ:.:. . ..::/
: : : : :./:. :.': .:〉.ヽ.7l ,!/ /-_,>-― ' ´
: : : :/::.:. :. ./ |ヽ 、./,/,r '´
: : :/:.:.: :/ しヘУ/
: :/:.: , ' `´
:/:. /
:.:.:,
また来たか。お仲間いっぱいのゲハに引きこもってろよ。
グミ厨の煽りがいよいよショボくなってきたな
流れ豚斬るけどみんながここに来るようになったきっかけって何?
自分は好きなボカロのキャラスレにGUMI厨が湧いて
「デュエットさせるならGUMIがいいよ!GUMIは性能高いし使うと人気出るよ!」
とかスレ違い&根拠のない妄言を書かれたのが理由
とあるスレの避難所でここの話題が出たから興味本位で見に来たこと。
そのときはGUMI厨がここでよく言うミクはボカロをだめにしたとかまともなファンから嫌われてるとかいう
妄言を信じてミクアンチに片足突っ込んでたから目を覚ます良いきっかけになった。
DIVAスレとライブスレで平和にやってたらGUMI厨が荒らしに来るのに頭にきてだな。
個人的に無理な曲と声が伸びてる理由が知りたくて、
GUMI好きの人の意見を探して放浪しているうちに。
パンダヒーローが投稿される少し前に
これからはGUMIの時代という書き込みをよく目にするようになったんで
興味本位に
俺はまどかファンタジーの件
そもそも、それまではボカロといったらミクとDIVAにいるキャラだけかと思ってた
まさか会社が複数あって問題児がいるとは思わなかった
別にGUMIは嫌いじゃないし栗やミクファンの一部に対してもにょる事があるけど、それ以上に種に対して疑問を抱いたから
あとここだったらカイヲチを思う存分ぶっ叩けそうだったからw
初期のsasakureさんの曲とか好きで聴いてたけど
気付いたら歌い手()さん達が群がる曲が多くなったのに違和感感じて
(それは他のボカロも同じだけどグミのは曲層が一緒で飽きる)
MMD見ててままま式グミ動画の一部の異常な伸びに不信感を感じて彷徨う←今ココ
このスレ見てるけどグミも聴いてるよ
好きな曲は大体埋もれてるけど
このスレには1からいるわ
始めはグミ厨もそこそこいたんだが消えてしまった
この一年の間にニコニコでのステマは酷くなる一方だったが肝心のキャラ人気はどんどん無くなってる気がする
かなり前から不自然過ぎるGUMI持ち上げがウザくて
GUMI関係ないボカロ動画やスレに出張ってきてGUMIがいいだの出せだの書くなカス、とずっと思っていた
このスレの存在は前から知ってたけどあのウザいGUMI厨のすくつだと思っていた
最近何となく開いてみたら全然違ってたw
初期は元気が良かったけどね。V3の発売とともに声が小さくなったのは皮肉だ。
パンツライブの頃には殆ど逃げ散ってしまったかな。
この一年でも
V3発売に伴うニコニコステマ→爆死
MMD杯でステマノ弱優勝の工作→DFFにぶち抜かれてお笑いの二位、表彰式でも顰蹙
ボカファーレライブ→一円チケット、パンツ躍りの伝説を産み出す
村上自ら監修のCD、DVD発売→歴史的爆死
ローソンでグミ祭→ローソン本体の告知はなく、公式では無かったことに
ぐみたん→10万人の視聴者いたはずなのに余韻まったくなし、ユーザー主導(笑)
キャラ商売本格化→ボッタクリスタル・ふぎゅろいどとガラクタ乱発、当然爆死
クールジャパン()に寄生、税金掠めとり←今ここ
とお粗末な展開なのに、なぜかニコニコでは一切ネガティブなイメージがないのが怖い
バカたちへの情報統制ってのは簡単なんだな
おいらは一スレ目からいるぜ
あのときは本スレのスレタイ論争とかでも荒れていたよね
その後に某ボカロでさらに荒れたけど
GUMIが使われていない動画でGUMIのほうがイイ、GUMI出せというあまりにもアレなのをみかねて
望むなら自分でつくれよと
去年の夏にミクノポリス関連のスレで楽しんでいたら、GUMI厨が湧いて
GUMI出せGUMI出せ言い出した。俺はスレに途中から参加してたんだけど、
既に何度も同様の迷惑行為を繰り返してた奴がいたらしくて、既に複数のミクファンが
キレ気味で速攻つぶしに掛かってた。
同じ時期にこのスレが立ったので、やっぱ限界が来て隔離されたんだなと
思い、俺も様子見で顔出すようになった。
しかし今思うと、結構沢山湧いていた、ゲームに出せ、ライブに出せって言ってたGUMI
厨まったくみなくなったんだよね。GUMIファンのトータル考えても不自然に多かった
しかも言葉使いが悪い連中じゃなくて、いかにも普通のGUMIファンの正直な感想みたいな
雰囲気で要求してた。今考えると不自然すぎるよな。あいつら半分位は工作なんじゃねえの?
スレでGUMI出せという要求が高まってるのでセガさんお願いします。クリプトンも黙れよみたいな
流れに持って行きたかったんじゃないかと
なんだかんだでニコランキングでグミ曲多いから
そのうち「人気曲多いんでDIVA出してくださいよ」みたいになりそうで怖い
その一線だけは超えて欲しくない
>>151 よくミクスレにミクsageGUMIageに来ていたな。始めの方はカイヲチに出入りしている単独GUMI厨かと思っていたけど、
最近はゲハや対立厨が来て迷惑。
>>153 たぶん弱虫モンブランからステマが始まっていたような気がする。CD収録ために、、、
けれどFREELY TOMORROWがながれを変えたと思う。アンチとカイヲチがこれをステマステマ言っていたけどwww
VOCALOID殿堂入り最短記録時、カイヲチスレ住民の悲鳴が笑えた。あいつら細かいデータには執着しているけどwww
>>163 セガがニコニコのステマに騙されるかどうかだな
セガや各レーベルがkemuだのLastnoteだのグミを延命させてるPをグミから引き剥がせば即死なんだがな
GUMIたんのときのツイートを見る限りでは騙される可能性は低そう。
グミの新曲かなりランキングに食い込んでるな
税金貰ったから景気いいんだろうな。
9月にCD出るからたくさん宣伝しないとね
ここで少し前に話題に出たjelLyもCDに入るんだろうな
今やボカロ曲といえばGUMIだろ
いい加減認めろ
>>171 ビジネス的に瀕死なグミなんぞボカロの代表にしたらボカロがオワコンになるわ
ちがうけど?
ボカロ曲=GUMI ?
爆死=GUMI ○
>>167 ここにいる住人かな?前、本スレで晒されていた天の弱のコメント数工作は驚いた。
はいはい脳内妄想自慢素晴らしいですね
みなボカロ界を守る騎士か何かを気取ってるんですかね~
ただの萌え豚聴き専風情がさ
君らみたいな対立厨はボカロ界隈を腐らせるだけなので絶対にここから出ちゃ駄目だよ
わかったね
しかし、いつまで売れもしないCDの曲をランキングだけ押し上げようとするのかねぇ。
GUMIる
【意味】
爆死する
【使用例】
100%GUMI宣言がGUMIったわ
これをこのスレから流行らせようぜ
>>176 負け惜しみが悲しいねぇ。論破されちゃうからここから出て来ないでくださいってお願いしてみたらどうだろう?
>>171 お前の中ではそうなんだろう?それならそれでいいじゃないか?
他に迷惑かけるなよ。
>>179 アンチスレで散々馬鹿にされて逃げ帰りスレタイにもなった伝説のディベートさんじゃないですか
まだ生きてたんですね
よく生き恥を晒し続けていられますね
もうこんな暴言やレッテル張りしか反撃方法がないんやな。喜劇やな。
ミクの5周年ベストCD失速してるね
EXIT TUNESのほうはGUMIとIAの力で粘ってるが
>>183 EXITの最大のヒット曲は幸福だからミクの力だろうな
>>181 アンチスレに書き込んだ覚えもないのに論破されたんだ?俺って器用だな。
GUMI蟲
回ヲチ虫科(カイヲチチュウ、旧字では蛔ヲチ虫)
ニコ動をはじめ動画サイトや、主、2chに寄生する動物で、緑虫に属する寄生虫である。
>>184 ミクベストも再録多いし他の商品も出まくりな中でデイリー初動七位と八位スタートは立派
exitのボカロコネクションもグミ、IAの直前のベストがいずれも爆死してるからクリプトンが引っ張ったのは確実だし
>>183 そのCD再録多いし、GOMIが混じっているし困ったもんだ。
ちょっと買うか考えさせてください。
夜の毎時ランキングはグミ強いけど、他の時間はバラけるな
じん先生もkemu先生も夜以外は順位が少し落ちる
もうランキングってGoogleの検索上位対策みたいなもんだよな
CD売らないといけないし
GUMIとIAのCDが売れてる原動力はほぼすべてIAのおかげだろ
爆死したって言うなら、逆にそれGUMIが足引っ張っただけじゃ…
>>190 グミとIAだけのCDなんて無いぞ
ExituneのCDが売れるのはいつものことだし
IA単独ではじんKemuLastnoteの三強揃い踏みで800枚しか売れずHappyParty以上の爆死だったんで
やっぱボカロキャラで売る商品はクリプトンが入らないとダメなんだよ
ぎゃら子なるものがいつの間にか登場しててワロタ
聞いてみたらGUMIそくっりでビックリしたが、大百科見て納得した
YAMAHA発注のインタネ開発だったのね
>>149 tubeでミク叩きボカロ叩き、ん?でも何故かGUMI称賛?
の書き込みしてる奴がいたのでこのスレ見るようになった
GUMI自体は好きだけどね
ランキングなんか無関係でもミクダヨー商品は売れるし下乳は無双しようが爆死する。
元々のキャラが持ってるポテンシャルが全く違う。分身のミクダヨーさんでさえあれだ。
だが待ってほしい。完売をドヤ顔で自慢するミク厨達は前スレのこのレスを読み直すべきでは無いだろうか。
>村上「ねんどろGUMI完売しました!(ドヤァ」
>スレ住民「ホントに大人気で完売したんなら機会損失だからむしろインタネ損してるだろwただ単に完売って言いたかっただけだろw」
レスの単語をミクウォークマンやソニーに直すと・・・んん?
>>196 ヒント
村上とソニーの社会的地位 信頼性の違い
>>196 わざと数を絞って「完売しました」と言いたいのと、充分数を出したものの
目測を誤って予定より早く完売してしまったのとでは、違うと思うけど
ふぃぎゅろいどの予約数不足による発売中止宣言マダー?
ミクさんのフィギュア予約って3日持った試しは殆ど無いんだよね。
少々長いやつでスポンサーのぐらいか。
>>196 お前は用意した数を見て言ってるのか・・・?
結局目クソ鼻クソを笑うってレベル
ミク厨がGUMIを嫌うのは近親憎悪みたいなもんだ
>>202 赤字とはいえ世界に名だたる大企業ソニーと
吹けば飛ぶようなショボい中小企業のインタネを同レベル扱いとは…
村上は怪しい動きばっかしてるから信用されないんだよ
>>203 いやそれ言っちゃうと栗も吹けば飛ぶような中小企業じゃんかとブーメラン飛んでくるような・・・
会社規模の問題じゃないでしょ
>>202 前後したけど、後追いして人が耕した土地かっさらおうとしたら誰だってイラつくだろうが
独自路線で行って追い抜いたなら何も言わんよ
あとレッテル貼り乙
>>204 比較されてるのはソニーと村上だろ?
クリプトン関係無いし
>>205 既得権みたいに考えてるようだが社員でもなきゃそんなの気にならないだろ
>>209 そりゃあそれでファン煽らなきゃそういう事でお終いだわなw
>>209 既得権では無いが一応はライバル会社の猿真似の劣化コピーをどや顔で展開してプライドってもんが無いのかと思うが
おやおや〜?なんだか触覚が見え隠れしてきたぞ?やっぱりミク厨の大本は・・・
幻覚が見えるなら病院へどうぞ
二匹目のドジョウまではいる。それを狙うのはセオリー中のセオリーなんだけどね。
後追い云々を批判理由に上げてるのは世間知らずなんだろうな
>>212 ソニー信者とでも言いたいのかw
残念だが今はドラクエ10やってるよ、とうぜんVITAも買うけどな
ゲハ煽りしても無駄だよ
まあVITAのキラーソフトとしてソニーの期待を一身に集めるぐらいの存在感で
税金に寄生してる何処かのゴミとは格が違いすぎるが
>>214 厚かましいなw
ついに猿真似を正当化しやがったか
残念ながらドジョウどころかボウフラもいなかったみたいで残念だったな
>>214 多分批判されてるのは「後追い」そのものよりも、村上社長の言動がぶれぶれ+ミク(クリプトン)の後追い「しか」しないからだと思うよ
だから近親憎悪なんだって
韓国を憎悪するレイシストと同じでさ
格下だと思ってたら得意分野で後追いされてしまいには追い抜かれて
それで悔しくて腹いせに差別的発言をヒステリックに繰り返す
みっともないよね
>>215 ドラクエやってるとか言いつつミクでソニーを持ち上げてる辺りがあやしいなぁ〜?
>>218 ハハハハハハ
やっぱりグミ厨は朝鮮人かよ
国営企業サムチョンが調子よければ日本に勝利宣言するように
ニコニコステマランキングでちょっと調子よければミクに勝利宣言か
>>219 ゲハは帰ってどうぞ
ソニーも任天堂もミクゲーが出ればどっちも買うのは常識だ
グミにはそんな力はないと言ってるのにそっちはスルーかよw
>>220 日本国内の主要家電メーカは軒並み不信
あなた方が大好きなソニーもご多分に漏れずその一員w
それは競争力でアジア諸国に負けたから
あなた方は過去の栄光に縋って今の現実を直視できないところがありますよね
ミクも同じ運命をたどりつつあるのに
結局こういうやつはただのミクアンチかゲハばっかりで
GUMI好きってわけでもないんだろうな
ただのアンチに利用されるだけのGUMIって空虚やな。同情はしないけど
>>221 心配しなくてもぐみはDIVAにDLCで配信されるかPS3での特典として収録されるよ。
もしくはmirai2で正式参戦だな。まぁ見てな。
すげぇ断定したw
GUMI厨って何で根っからの寄生根性なんだ?
マジでイミフ
セガじゃなくってポップンあたりで採用されたほうがいいなー
ポップなおしゃれ感がGUMIにあってる
>>222 仮にミクが落ちぶれてもこれだけドーピングやステマし続けてビジネスとしてはいつまでも一人立ちできないグミの時代は絶対来ないよ
ミク死す時はボカロも死んでる
>>227 ポップンスレ荒らして自演してた基地外かw
ポップンのファンもこんな基地害に来られたら迷惑だろうな
てか音ゲー自体全部コナミの後追いだから
ゲージの出し方を変えて演出を変えただけ
DIVAは後追いゲーム反論ある?
せやな
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 18:12:26.36 ID:wInZKS5E0
なんでDIVAに入りたいんだろう
別物で売り出してミクさんソフト以上に人気が出る方がいいんじゃないの?
わからないなぁ GUMIファンの人の気持ち
>>230 お前は前にdivaは音ゲーじゃないって言ってただろw
>>228 はいお決まりのミク過大評価がきましたー。
V3化もせずキャラ商売だけが生命線なミクがいなくなっても代わりはちゃんと出ますから。
>>235 はいはいソフトも爆死、グッズも爆死のグミがどうやったら100億稼ぐか具体的に言ってみてね
ミクが終わりならボカロなんて当然見向きもされないだろ
稼ぐ稼ぐと金の亡者かお前は。CGMの基本はユーザー創作だろ?
たしか今年のミクたんは自発的に祝ってもらってた今までと違って金を払って祝わせたんだって?
GUMIたんのこととやかく言えなくなっちゃったねぇ。残念だねぇ。
>>239 またCGMきたかw
クリプトンは毎月インタネの何十倍って規模でユーザーが増えて、動画イラスト書かれてるからCGMでも圧倒してるな
あとミク誕生日は企業も祝うが、一般ユーザーもグミなんぞとは三桁ぐらい違う規模でお祝いするだろ
数が多い割には全然目立って無いけどね
またCDの販促PVが来るだけだろ39www
売上げうるさいのは銭ゲバなんじゃなくて人気の指標になるからでしょ
GUMIは大きく稼ぐが合言葉のCoolJapan戦略の広告塔になったけどなあ
ミクがこんな戦略のCool Japanの広告塔にならなくて本当に良かったよ
あと今年のミク誕生日前の29日にはちゃんと無料のお祭りが有るんだがな
その当たりはクリがちゃんと制御してるんだよな
>>241 目立つって何が?
まさかニコニコランキング?
KemuがCD曲を得意の歌い手ブーストでバカ伸びさせてるだけだな
グミの曲ってこんなのばっかだろ
CGM(笑)
>>242 CDの販促しかないグミと違ってミクの動画は幅広いが
毎月ニコニコだけで2000を越える動画だからな
まさにCGMの象徴
工作のフリートゥモロー、宣伝の39、盗作の○○(盗作と聞いて頭に浮かんだ曲がそれ!)。
ミクやクリプトン製って本当に黒い背景が多い。
やっぱり使う人の心が現れてしまうんだろうか。
ID:lmzHbTLa0ってなんかカイヲチっぽいな
どうでもいいし間違ってるかもしれないけど
CGMの基本はユーザー創作だろと
>>239で言っといて次の
>>241でユーザー創作の盛り上がりを示す数より目立つ事を重視ってなんか矛盾してるよね?
たかだか数十万の曲に一斉に歌ってみたがつくあたり、もうね
アテコスリの話か
>>250 需要と供給のバランスが取れてない。
本当に盛り上がるならちゃんと良いものは評価されるはず。
>>253 需要と供給の話になると君の大好きな売上の話になってしまうんだが?
>>253 それGUMIたんのこと?
糞赤字だろw
ミクさんの後追いをするということはGUMIも同じ罪を重ねているということである。
よって後追いを止めないかぎりミクさんへの批判はGUMIへの批判となるのだ。
というかGUMIさんて継承をつけてない時点でGUMI廚失格。
>>251 今の毎時マイリストのランキングがヒドすぎワロタ
何だよあれはwww
不自然なんてもんじゃないだろ
>>254 ならないでしょ。売り上げじゃなくて人気や盛り上がりの話なんだから。
>>256 うはwwww超理論ktkrwwwww
敬称だった。継承って俺アホすw
>>258 ということはGUMIは経済価値がない
セガ、コナミ、ドワンゴは金稼げない以上
人気も盛り上がりもないじゃんw
統計にできる数字回してるだけで
なにかあるたび金、金、金、金。どうしてこんなに汚くなってしまったんだ。
ボカロ界隈最近お金ぎゃーぎゃー言われすぎて気持ち悪い
売りスレじゃないんだから
なんでGUMI厨は、企業の使命と
ユーザ側へのサービスの区別がつかん、アホばっかなん?
>>264 そうだな儲からないとから税金に手を出すとか最低だ
クリプトンみたいに来た案件を選別するぐらいの余裕が欲しいよ
>>262 諸説あるけどPはカラオケ配信がきっかけ
ファンはゲーム化をきっかけにそういう流れになったと言われてますね
DIVAから入ったにわか層は本当にたちが悪い
本当にユーザーのことを思っているなら創作者支援のみに力を入れて安易なキャラ商売は慎むべきなんじゃないか?
界隈が大事といいつつ自ら後の可能性を切り崩していくとは片腹痛いわ。
>>267 インタネが金の亡者だから仕方ないよ
伊藤社長の余裕を見習えよ村上
マジでみっともないよ
>>286 ピアプロ カレント等でクリプトンは界隈を大事にしてるからね
本当にお前の言う通りぼったクリスタルとかふぎゅろいどとか
クールジャパン()とか安易なキャラ商売ばかりすんなインタネ
だよなクリスタル4万円とかふざけてんのかよ
部下はぶちぎれちゃいましたがね。
あんなお豆腐メンタルじゃいつかアル中になってぶっ潰れるんじゃないの?
>>268 折角オリジナル曲だけは増えてきたのに村上の安易なキャラ商売のおかげで台無しだよ
マジで村上は猛省しろ
>>270 下を辿ればボカロ商業化の芽を作ったのはクリプトンだろう。
今の拝金主義を作ったのはあいつらだと言っても間違いじゃない。
キャラ商売を否定している陣営が批判するのは分かるが
そうじゃない奴が批判しているのは一体何の冗談なんだ?
>>262 それドワンゴの株主総会で言ってください。
経済価値がないと書いたがひょっとしたら赤字かも、、、。
>>274 伊藤社長はブレないね
ミクのイメージ壊さないように提携先は選んでるし
金欲しさに挑戦ネトゲとの全面コラボに税金泥棒まで始めたインタネとは違うよ
>>275 クリプトンはCGMとビジネスの両立を見事に果たしてるな
拝金主義のみに陥ってるのはインタネ
なんかユーザーのためにしてる?
ステマニコ生の目指せボカロP()だけ?
ソ連の原爆はきれいな原爆
クリプトンのキャラ商売はきれいなキャラ商売
こんなかんじですな
>>274 伊藤社長が安易なキャラ商売してないから五年経ってもこの人気
このご時世に五年も人気を維持することがどれだけ大変か判る?
>>275 その拝金主義にドップリつかって、ついには税金にまで手をだそうとしてるのが村上なわけだが
>>279 ソ連の原爆は知らんが
クリプトンのキャラ商売は十分に効果や弊害を計算しているキャラ商売だな
インタネは金になるならダボハゼみたいに何でも食いつくイメージ
>>274 いいこと言ってたのに
実際古参ユーザーはかなりしらけてるよ
まあ祭りの終りを察知して急いで回収にまわったのは経営者として評価できるが
>>282 いや俺も古参ユーザーだけどまだまだ盛り上がりまくりだが
アンチがユーザー面しないように
>>282 古参が仮に白けても
毎日膨大な新規ユーザーが来るからね
去るものは追わずだよ
実際は古参も盛り上がってると思うけどね
あと回収できるものがないインタネは終わりどきが見えないから
こうもグミに固執してるのか
お前のレスでようやく理解できた
ありがとう
>>275 経済は血液なんだよ。
ちゃんと隅々にきれいな血を送らなければならない。
そうしないと腐ってしまう。
幾ら税金をつぎ込んでも限界がくる。
>>282 しらけている古参はどこに向かうのかね?
まさかGUMIに行くなんて言うの?
>>282 経営者として後追いで収穫時期を逃してたら尚更駄目ってことじゃないですかー。
いくらグミ厨が嫌儲を主張しようが、肝心のインタネとそのマブダチ(笑)のドワンゴが金儲けのため右往左往四苦八苦してるから
何の説得力もないね
>>284 代わりに入ってきたのは何を作り出すことも出来ない萌え豚やキャラ厨だがな。
おっと、まままさんのことを言うんじゃないぞ。
ああいう人は本当に極々一部の例外だ。
そもそも経済活動であるキャラ商売と大量破壊兵器である原爆を同じ土俵に上げてるようじゃお話にならんな
作り手に回るのがごく一部なのはボカロ曲だって一緒じゃんかw
>>290 MMDにはままま氏以外にも山のようにいるけどな
お前らはままま氏しか知らないんだろうがね
あとグミ厨は何も作り出すこともしなきゃ金も出さない
猿みたいにニコニコのカウンターを回すしか脳がない連中ばかりだが
>>293 前にDIVA産ミク厨は何も生み出さないと言ったらままま氏みたいにキャラ厨だがMMDで作り手になった人もいると返してきたのはどこのどいつだ。
>>290 ボカロPも絵師も動画師も増え続けてますが何か?
何もできない聴き専ならせめて金ぐらい貢ぐのが礼儀だがグミ厨はそれすらしないからな
ボカロ界に本当に不要な連中だよ
>>294 前のことは知らんが、ままま氏以外にも製作者がミクのキャラ人気から生まれてるって言ってるだろうが
よく読め文盲者
>>294 こいつゲハなのに何でこんなに必死なんだ?
ドラクエしてろよ
ゲハなの?例のおっさんだと思ってた
おっさんはゲハにも片足突っ込んでるよ
>>298 おっさんじゃないの
>>279のように一人何役も自演して
丁重に話そうとしていたが論破されてグダグダになってた奴もいたな。
諸君 おっさんは戻ってきました。あれから少しはまともになってしまったと思っていたのですが、どうやら相変わらずのようですね、喜ばしいことです・・・
アンチスレでHELPしてくればいいのになw
もうHELPをP名にしようずwww
おっさん
ゲハの箱○信者? 元アイドルマスターファン?
違う?
アイマスグループはミクとは敵対してないぞ。アニオタ系が多い気がする。
ついでに箱○信者なるものは存在しない。ゲーム機なんざやりたいゲームのために仕方なく買うものだ。
ゲームに信者はいてもゲーム機に拘るのはPS系ぐらいなもの。
おっさんがliveスレ荒らしてるぞ
おっさんは弄られキャラ
論破されるとよそのスレ荒らして八つ当たりするのはもはや様式美だなw
>>306 昔、DIVAスレを見ていたら壁念仏のおっさんが来てうざいなあと思い
どこから来ているのか探したらゲハのゲーム速報スレで大先生がDIVAスレで
暴れている、というレスを見ました。
大先生とかってw
まさかあっちでも笑われてんの?
大先生呼びは、じんとおっさん位。誇っていいってよ、おっさん良かったな。
確実におっさんよりおっさんな俺は切なくて涙が出てくるわw
ハゲおやじ大先生 今どこにいる?
おっさんは四十路だよ
それも中盤以降
前白状してた
速報のコテかい?ならばゴキの仲間じゃん。
え・・・?大先生って嫌みかとばかり・・・
アレが崇められるってあそこはどんだけ魔窟なんだよ
ちなみにG様も元速報にも居たキチガイコテの一角だったな。主戦場はフォルツァスレだったが。
そこからフォルツァに転んでアイマス始めてPV作りにはまっていった。
ああ、そいつか。噂しか聞いたこと無いが珍しい箱○信者?らしいね。
普通にMSから切られるほど変な奴。知ってる限りじゃGTスレばっかり荒らしてたと思うが。
どっちかといえばおっさんはゲハで言えば轟音系だとおもう。
321 :
149:2012/08/06(月) 01:59:29.63 ID:GeQ/w2AqO
遅くなったけどみんなありがとう
言われてみれば最近GUMI厨減ったよね、やっぱりあれは工作員か社員だったのかな…
そしておっさんの大人気っぷりに吹いたw
オリンピック見てたら眠れなくなったw
>>321 GUMIファンの総人口が増えているなら、どんどん声がでかくなっても
良さそうなのに、ミクノポリス開催前の一時期に妙に沢山出せ出せと騒いだり、
V3の発売前にあのパッケ絵を妙に褒める集団が現れたりするのは流石に
不自然だよね。
そういえばグミたんの時も褒めてる単発多かったな
>>322 ホントにその時『だけ』わさーって湧いて、終わったらさっぱりいなくなるよね
それにホントのGUMI好きなら、ミク達のものに便乗するんじゃなくて自分達で創作すればいいのに、それも全然いない
それじゃ衰退するわな…そもそも盛り上がってないんだけれども
>>322 だから超会議でネット工作で有名な「ピットクルー社」が堂々とコマ出展していて、
ドワンゴからお仕事の依頼があって付き合いがある事が疑われるんだよね。
定期的に書き込まれるボカロソフトの売り上げとオリ曲の
投稿数を見てもGUMIと他ボカロの比例が納得いかないんだけど。
GUMI扱いの者はオリ曲を投稿するPが多いの?
それとも村上や種がPに無料でGUMIを配布してんの?
>>326 それって裏をかえせば極端に派生動画がないって事じゃないのかな。
だからGUMIってこうだよねというキャラが確立できず、
キャラ人気につながらないってことではなかろうか。
>>326 グミ使えばニコニコで再生数が伸びるといったステマに作りてが騙されてるだけ
>>328 そうなんだよね。
普通はオリ曲比率が高くて中央値が高いなら、
ぼからんも有名Pばかりでなく中堅どころの方がピラミッドのように形成されるはずなのにそれもない。
よく聴かれているのなら確実にキャラ人気へもシナジー効果が出て、
GUMIコミュなどのユーザー生のリスナーが半端なく増えているはずなのにそれもない。
いったい誰が聞いているんだとしか言いようがないんだよなw
キャラ人気が出てもミクみたいに搾取体制が作られるだけだから今のままでいい。
>>330 え??ということはGUMIってミクと違ってキャラ人気ないんだね。
ボカロソフト売り上げも良くないみたいだし、どこ層人気なのかな?
>>330 村上も搾取体制とってるじゃん、ただ笛吹けど踊らずってだけで
今のままだったら村上が干上がるからお前らもクリプトンを叩いてる暇あるならふぎゅろいど買ってやれよ
>>330 お前の言葉を借りればクールジャパンで
立派に税金で国民から搾取できるじゃまいか
今のミクはバブル状態。近いうちに絶対はじけてなくなる。
そのとき勝つのは堅実に人気を維持していたグミや他社勢だ。
うさぎとかめ
キリギリスとアリ
驕れる平家もなんとやらだよね
>>334 大笑い。根拠のない主張乙。
ミクさんの泡の上で漂うGOMIの分際で生き残ろうって所が厚かましい。
ミクさんの世界は内側を人が支えてるのではじけたりはしないけどな。
>>334 バブル景気の如く実態がない人気はグミだろ
有名Pに支えられてるが、有名Pが少しでも他所に流れればすぐに弾ける
ミクの人気は定着している足腰が強い人気だから何かネガティブな事が起きても対処できる
>>335 グミはカメじゃなくてカエルだろ
それも干からびかけた
今現在のバブルってどっちかというとGUMIのような…
それにミクのピークは既にすぎてるから。
kemu じん バブルといったほうがいいかもしれんけど。
二人とも歌ってみたが一番伸びてる辺り、Pのバブルといったほうがいいか。
メジャーCD出したら収束しそうな感があるけどね。
>>339 さりげなくミク落としてグミ上げてるんじゃねーよw
お前も言ってる通りケムじん人気だけで有名Pなんて毎年入れ替わってるんだから
ケムが消えればグミもますます窮地に追い込まれるだけ
ミク人気は毎年上昇基調だろ
現実見ろよ
ジェットコースターって上に上がれば上がるほどに落ちるスピードが段違いになるんだよね
>>339 P2使って自演かw
曲人気でピーク語ってるなら
一番売れたボカロCDはTYW
全動画サイトで一番再生されたのもTYW
ニコニコでは千本桜
カラオケでも千本桜
ビジネス面では右肩上がり
どこがピーク過ぎてるの?
>>340 おう?
バブルってのははじける直前が一番輝いてるんだぜ?
あと…超新星爆発ってしってるかい?
ミクのピークは最初の3ヶ月だったと思うし。
>>341 まだまだ頂上が見えないジェットコースターだな
もしかしたら下りがないのかも
つまらないジェットコースターでゴメンね
ミクがジェットコースター(上昇中)ならグミは落下中のフリーフォールだな
kzさんってもう3億くらい稼いだのかな
いいなぁ
>>343 そういう主張ならいいわw
何を評価の基準にするかで違うからな
グミにはそういう盛り上がりがまったくなくて可哀想だね
人為的に人気者にされたけど、実態は空虚で最後は税金頼みだからね
憐れみを感じるレベル
>>343 そうか・・・
そういう評価基準なら何も文句は言うまい
ある意味そうだろうし
>>345 グミが今までに稼いだ額を遥かに越してそうだな
バブルの意味すら知らずに使う馬鹿しか下乳厨には居ないのか。
実態を伴わないからバブルなんであって実需が伴うミクさんはバブルとは言わない。
実需も無に側だけ膨らんでるのは下乳だけだろ。
>>346 まあそこは兎も角。
今のGの人気がいわゆる
「有名Pの楽曲人気」であって
Pバブルが飛んだらドガーンと落ちそうだな的な
そういやCDが吹っ飛んだ裏マンPどうなったんだろう
>>349 こないだわざわざクリプトンボカロ外して三曲同時に上げたけど滑ったな
もうオワコンだろ
多分Pの尻を追ってる連中ってのは大した数はいないけど一斉に移動するから
絶対強者的なPって常に2〜3人に留まるんだろうな
大多数はプロ未満の半端者がミクさんの加護で注目されただけだからなぁ。
ミクさんから離れりゃ実力道理の所へ戻っていく。
ふぃぎゅろいどとこれから出るであろうねんどろの売り上げ数を楽しみにしてる
>>351 日ごろはCGMがどうとかいってるくせにP軽視ですか。
なんでもかんでもミクの手柄にしないと気がすまないのか。
>>352 両方まとめてミクダヨーさんに蹴散らされる未来が見えます。
実態を伴わない下乳の需要なんざそんなもんだ。
>>353 CGMがプロ級でなきゃならんとは言ってないしな。
現実の実力派大多数はプロ未満。それがCD出せる理由は主にミクさん使って注目されたから。
あくまで現実だろ。その範囲でやってればその範囲で評価されるが外に出たら実力を見られる。
CDの売り上げが全てを物語ってますねってだけ。CGMを超えた部分での話だろ。理解力すらないのか?
ミクダヨーさんが俺の初フィギュアになる予定
商業範囲とCGMの範囲をちゃんと認識できないお子ちゃましか下乳厨には居ないらしい。
ミクさんもそうだったが、かつての常識外に売れる理由が新規購買層を大きく開拓したからなんだよな。
そういった意味ではちゅねとミクダヨーは偉大だと思う。
>新規購買層を大きく開拓(ry
( ゚д゚)・・・・・・
( ゚д゚)つ複数購入
>>360 頭悪すぎ。ミク以前の最高記録が23000、これが上限と仮定するとミクのねんどろは一人10個買ってる計算になる。
そう言う奴が0とは言わんがかなりの少数派。つまり、他は新購買層だ。あくまでノーマルタイプに限ってこの数なわけだが。
>>360 真性のバカ乙
4Gamer:
「ねんどろいど」シリーズは,端から見ていても大変な盛り上がりを感じたのですが,
実際はどのくらいの数が売れていたのですか?
安藝氏:
実を言うと,最初はそうでもなかったんですよ。最初の「ねんどろいどネコアルク」でいうと,
初期ロットで4000個くらいだったかな。
それでも,当時は「おおー,すげー売れた!」って感じではあったんですけど。
ただあれは,製造コストが結構高かったので,4000個程度では全然利益にならなくて(苦笑)
4Gamer:
最近のヒットシリーズは凄く売れると聞きましたが。
安藝氏:
そうですね。ねんどろいど初音ミクは,累計で12万個くらいだったかな?
再販の度に複数買いする人はいるみたいだけど
それを前提にするってどうよ
新規層が存在しない、つまり従来のフィギュアオタだけが買っている状況って
無理ありすぎでしょ
お得意さまのアニオタとかすごくミク嫌ってんじゃん
>>363 どんな客が買おうが売上だろ
バカなの?
ふぎゅろいどが売れないから難癖付けてるの?
あと萌え豚扱いしたりアニヲタに嫌われてると言ってみたり主張が一致しねえなw
アニヲタなんかに好かれんでいいよ
すごい ふれんどりーふぁいあを みた きがする
>>365 お前は突っ込まれた内容に反論してればいいんだよ。
>>363 敷居が高かったフィギュアの敷居を低くくして史上を拡大したのはミクさんなんだがな
あと声豚はボカロ嫌いだよ
同じ声を武器にしてるジャンルだからファン心理として相容れないものがあるんだろうな
俺も声優嫌いだし
つっこまれる前に言っとくがクリプトンボカロの中の人の声優さんは例外的に好きだよ
当然フィリピーナは嫌いだ
俺以外でも、グミ同様ピーナもランカもアンチ多いなw
>>369 残念、少し遅かったな。さぁ、反論を聞かせてくれ。
あ、リロード忘れてた
俺はあずにゃんも好きだよ。
ピーナアンチスレ覗いたらこんなレスあったけど誰か詳細知ってる?
クールジャパン()の一環?
44 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2012/07/25(水) 00:14:37.27 ID:ckKY/saK0
まめぐ海外に進出!
ハワイでライブなんて本当に仕事の幅が広がってるねw
49 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2012/07/25(水) 01:12:11.81 ID:eZQ9Z5auO
つーかあいちゃん個人へのオファーじゃなくて
グミつながりのkzのシングルで歌うからじゃん
あいちゃんじゃなくてグミに歌わせた方がまだマシだろう
>>340 マンボウPは最近ネタが浮かんでこないっぽいね
お姉さんの絵は味があるけど
おやおや〜?この表紙はいったい誰なんでしょうね〜?
目いっぱいミクさんの知名度利用しようとしてるな。無関係の癖に。
クールジャパン()とか言ってたら見事にブーメランが飛んできましたね〜?いやぁ愉快愉快w
これは良いブーメラン
ねぇねぇどんな気持ち?偉そうに批判してたら自分達にも刃が飛んできてどんな気持ち?NDK?NDK?
もうGUMIのこといえないなwざまぁw
____
.ni 7 /⌒ ⌒\
l^l | | l ,/) / ( ゚ ) (。 ) \ n
', U ! レ' / / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\ l^l.| | /)
/ 〈 | ヘ / | | U レ'//)
ヽっ ` ⌒´ / ノ /
/´ ̄ ̄ ノ \rニ |
`ヽ l
日本で売れても居ないGOMIを輸出するのは日本の恥だが売れてる物を紹介するのはただのインフォメーション。
頭が悪い子供は違いとかが分かってないから困る。使用許可は取ったろうけどプロジェクトにはかかわってないはずだが当然の主役だな。
いやぁ面白かったw
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
./ミ_ク\. n∩n
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ GUMIがクールジャパンだと!?
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 税金を使って自社宣伝とはふてぶてしいな!
`‐-=-‐ ' ヽ ) ノ おーいみんなこれはまたGUMI自滅確定だながははははー!!
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
./ミ_ク\. n∩n 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | 日本で売れても居ないGOMIを輸出するのは日本の恥だが
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 売れてる物を紹介するのはただのインフォメーション。
`‐-=-‐ ' ヽ ノ 使用許可は取ったろうけどプロジェクトにはかかわってないはずだが当然の主役だな。!
もうまともな勝負は諦めて粗探しと言いがかりに特化することに決めたのか?
ああ、AAがゲハ仕様だな。道理で知能が低いと思った。
これからはもう他人を口汚く批判しない方がいいよ。
いつ何時自分達にも返ってくるかわからないからさw
>>387 もうまともな勝負は諦めて粗探しと言いがかりに特化することに決めたのか?ん?
>>384 クールジャパン()の担い手扱いで担ぎ出されるのは今までもあってたろw
頼まれてもないのに自ら税金泥棒に立候補した村上とは違うだろ
第一この雑誌は税金で発行されたわけじゃないだろ
あほくさw
ん?俺の意見のどこがおかしいか具体的に指摘してみな?
売れても居ないものをごり押しで出すのは恥ずかしいが売れてる物紹介するのは普通の事だろ。
てかコレ、経済産業省のクールジャパン政策の公式なの?
軽くぐぐってみたけどなんか違う気が・・・
いやぁ、ミク厨どもの阿鼻叫喚と言い訳合戦が実におもしろいなぁw
>>389 村上が叩かれてるのはクールジャパン()で税金泥棒するからだろ?
この雑誌に税金使われてるか?
答えてみろ低脳
>>393 グミ→売れないから税金泥棒に立候補
ミク→迷惑なのにクールジャパンの担い手扱い、名前やイラストの使用は仕方なく許可
>>393 言い訳も出せないのか?言いたいことが有ったら聞いてやると言ってるのに。
こっちは言い訳じゃなく普通の意見だけどな。下乳に売れてない事実がある以上現実は動かん。
>>396 散々指摘されてる通り、伊藤社長は懐疑的だけどミクがクールジャパン()の象徴みたいに扱われてしまってるんだよ
それに目を付けたヤマハと村上が税金掠め取ろうとしてミク人気をボカロ人気に勝手に脳内変換してクールジャパン()事業に立候補したんだが
クリプトンには話がいったのかいかなかったのか知らないが当然スルー
クールジャパン()にはからみざるを得ないが税金の無駄遣いからは距離感を置いてる
村上の嫌らしさ厚かましさ浅ましさばかりが浮き彫りになった事件だな
象徴があくまでミクなのに無理矢理ボカロにすり替えてさらにそこに滑り込む厚かましい下乳。
>>399 ミクがいっぱい登場するから表紙になっただけじゃん
逆にクールジャパン()公式キャラのグミの紹介がないのがやばいだろ
クールジャパンを日ごろ批判してるくせにミクを象徴とか言って持ち上げてるダブスタわろた。
>>402 いや人気者だから仕方ないよ
権利者(クリプトン)が望まなくても周囲が持ち上げちゃうのが売れっ子の宿命
それに引き換え恥知らずにも税金泥棒に立候補までしたのに何の存在感もないグミって…
>>402 自ら名乗り出たのと依頼されたのじゃ全く立場が違うのもわからないの?
つか、以前からそんな話してたよね
それとも栗が種のように自ら名乗り出たソースでもあんの?
たしかcortってGUMIたんのときぼろくそに叩かれてた・・・今日はどれだけ俺をわらかすきだwwwww
もうお前らが何を言おうがいいわけにしか聞こえないwwwwwww
お前らの大好きなインベーダーライブ()のミク版を見られるぞ?喜べよ。
次はミク側にすり寄ってきたってだけの話だろ
>>402 いくら必死に反論してもミクは世界中で売れてるが下乳は日本ですら売れてない。
>>408 なんだ論破されたから笑うことしかできないのかw
アニメロライブはクリプトン主催でも何でもないだろ
この金魚草ってのおもしろいなフォローしとくか
このスレで叩いてたものが尽くミクでおなじことを・・・w
>>405 なんかどうでもいいソース拾ってくるねお前もw
こんなんでクールジャパン税金泥棒とかMMD大会ステマとかが帳消しになるとでも思ったの?
ちなみにcortは名古屋テレビでもあにまさ式でPV作ってたよ
cortのインベーダーライブは認めるんだ。まぁ、ニコ運営が勝手にやる事だろ。
ミクさんの誕生日は世界中の有志が祝う。その中の一つにインベーダーが混じるだけだな。
インベーダーしか持たない下乳は哀れだけどな。
>>414 なんだ思考放棄してないでかかってこいよ
つまらねえぞ
皮肉で言ったんだが通じなかったみたいだ
背面LEDパネル使用なのが何気にガッカリニュースだね
アニサマだと微妙な空気になるのに
ミクさんは思い通りになってくれないのを改めて思い知ったね
>>418 なんだつまらんなw
まぁ何言われても村上のクールジャパン()とcortのステマは叩くけどな
ミクる
【意味】
批判した行為がそのまま自分に返ってくる様
【使用例】
クールジャパンやcortをdisってたら見事にミクったわ
これをこのスレから流行らせようぜ
会話の出来ないゲハのキチガイか。言動の傾向はモタローっぽいな。
>>401 単に色んな分野のデザイン集めた本のタイトルを、クールジャパンにしたのか
クールジャパン公式なのかが分からんわけよ。
ID:g/iUfOiW0なら知ってるかもしれないから聞いてみてくれ。
>>406 名乗り出たソースはないけど名乗り出てないソースもないね。
>>425 村上とヤマハが名乗り出たソースはあるだろ
今更なに言ってるんだこいつ
>>427 >それとも栗が種のように自ら名乗り出たソースでもあんの?
これのことだけど?
あー今日は笑った笑った。お前らこれに懲りたらもうブーメラン投げるんじゃないぞー。
>>428 ああ
雑誌に使ってくれってクリプトンが頼んだって言いたいのかw
そんなわけないだろw
>>429 もう逃げるのか?
もっといろよ
いつもいつも脳内勝利宣言しかできんな
>>424 俺もわからんな
たぶん ID:g/iUfOiW0は違いすらわかってないだろうと思う
>>431 いつもいつも屁理屈捏ねて負けてない宣言するミク厨がそれをいえるんですかね・・・
>>433 じゃあ、アホ笑いで現実逃避してないで議論しようぜ
クールジャパンって名前の雑誌の表紙になっただけなのと、積極的に税金泥棒に立候補したのと何で同じ扱いなの?
まずこれから答えてみろ
ゲハのキチコテっぽいから無理だと思うよ。証明はできずにあげあし取ることしか考えない連中だから。
同じクールジャパンだろ。いずれはミクもGUMIと同じようなことするだろうさ。
いや無駄に知名度がある分もっと酷いことになるかも・・・
>>437 いや妄想はいいから、今時点で起こってる事象で判断しようぜ
あとその雑誌はクールジャパンって名前だけで政府の刊行物じゃないから経済企画庁がやってるクールジャパン事業とは別もんだぞ
>>437 まともな人間なら妄想を補完するソースで持論の裏付けを取るけどお前はバックレるんだろ?
>>437 なんだまたまたまたまたまた論破されて涙目で逃げたのかよ
どれだけ負けて逃げりゃ気がすむんだw
あと
>>413は金魚草本人だろ
こいつミク好き面しながら村上の取り巻きみたいになってやがるからな
(・∀・)
やっぱりな。期待道理で安心した。
さすが安定のHELP
金魚草 回虫 でググれ
通りを道理と書かなければならない家訓でもあるのだろうか
>>441 もう、言い返せないの?
これが終わったらcortの件も準備してるんだけどな
だってさっきも同じ誤字してたからな
本気でモタローっぽいな。ゲハで相手して貰えなくなったのか?
そもそもお役所仕事で最初に利用されたのミクじゃないか。
GUMIよりメディア露出が多いくせにちょっと他人が乗ったくらいで袋叩きは酷いじゃないか。
>>451 ミクは人気あるから当然だ。
人気もないくせにごり押しするから叩かれるだけだろ。
そもそもそのミクは人気ある論じたい本当なんだろうか。
一般人から見たらミク?なにそれ?状態なのに。
真当な戦略としてクールジャパンを推し進めるなら、VOCALOIDからキャラを推すなら
初音ミク一択しかないでしょ。知名度と人気が圧倒的なんだから
しかしクールジャパンの企画が広告代理店経由で来てて、企画運営が電通を動かせる
大物プロデューサーの仕切りでクリプトンは単に機械的に従うことしか出来ない上に
利益の99%は電通にもっていかれる糞仕様だからクリプトンは断った。
そのタイミングでクリプトンを外した、ヤマハ、インタネ、ローソン連合がクールジャパンで
一儲け企んで税金投入してる事実が発覚したから、不人気キャラでやっても
効果がでないのは自明の理なのでこのスレで批判されている。
従ってまだ詳細はわからんが、別の会社の別企画で初音ミクを使ってクールジャパンを
推そうとする企業がいて、クリプトンが許可だしてるなら、別にそれは効果も期待できて
真当なやり口なのだから俺らが批判する理由はないし、アホGUMI厨が
調子に乗る理由にもならない。
そんなに調子に乗りたいなら、GUMI企画のクールジャパン(笑)企画で誰の目にも
明らかな効果や反響を立証してみせろよ。
答えてねぇよ。答えになってない。
>>451 最初にお役所仕事に利用されたって何のこと?
あとそれはクリプトンがインタネみたいに立候補したのか?
去年はクールジャパンに関わってたんだから、栗も表紙への起用にNGは出せないだろ。
>>437 ゲハのおっさんに同意するよ
ちゃんと中身選さしないと
ミクの知名度でコンテンツ売るのと日本の知名度と金で下乳宣伝することの違いもわからんバカしか居ないのか?
その本のクールなんとかって一般名詞で使ってるだけで政府事業とは関係ないだろw
文字が同じってだけで勝利宣言するGUMI厨しっかりしろw
ゲハのおっさんは知っている分からないが2011ミクパ東京の後、
プロデューサーのつぶやきは更新されずそのまま、、、
「どういうことなの!?」、、、という状態だった
そう、まるで2010年9月18日のようだった
>>460 やっぱりクールジャパンに先に身売りしたのはミクなんじゃんか!さすがはネット娼婦のミクさん。
>>459 俺の周りではミク?アニメ化なにかか?って状態だけどな。
>>467 お前みたいな特殊な環境は一般人には整えられないから気にすんな。
>>376 これはステマと言うより詐欺だ。今回のクールジャパン()には関係ないミクの
イラスト使って、ミクも絡んでるように見せかけてるだけだな。こういう時こそ
自慢の下乳のイラストを使えばいいのだろうが、知名度が全くないから、もし使
ったら、なんだりゃ?エロアニメかと思われるだけだろうな。
これを批判してる奴らはミクを使っていることを貶すのではなく、GUMIを使って
ないことに文句でもいったらどうなんだ?
はっきり言えば迷惑だよ、クリプトンにしても一応国策のクールジャパン()の
表紙だから断ることもできないだろうしな。
俺の周りでは・・・2chのあるスレでは・・・ブログで・・・
毎度々まともな他のソースらしきものが無いのかよww
>>467 >俺の周りではミク?アニメ化なにかか?って状態だけどな。
まあそんなところでしょう じゃあGUMIの方は?
クールジャパンに結局ミク使われるんだな。
しかしこのスレ見てるとクリプトン信者の妄信ぶりにちと背筋が寒くなってくるw
社長も二枚舌なら信者も見事なまでに二枚舌。
>>470 クールジャパン戦略と全くの無関係とは思えないけどな〜。中みてないけど
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 19:40:37.78 ID:Ptej2EoD0
グミってお菓子しか思いつかないのでは
お子様は分別付かないから二枚舌に見えるんだろうな
>>476 IDだけでゲハとわかるなんてエスパーかお前はw
>>477 認めない奴はお子様!二枚舌って言う奴はおこちゃま!!
どっちが子供なんだか。
クールジャパンなコンテンツであることを認められていることと、
クールジャパン政策から自主的に予算をもらって展開することを
同じレベルでとらえているバカがいると聞いて。
クールジャパンで使われているという意味じゃどっちも同じなんじゃないのか。
どんぐりの背比べ?目くそ鼻くそを笑う?
>>473 ミクもGUMIもクールジャパンの中身には気をつけましょう
>>467 俺の友達も「ミク?なにそれきめぇw」みたいな反応してきたな。
やっぱり一般人からの感想なんてそんなもんだ。世界で人気の電子の歌姫w
>>475 あーーゲハのおっさんに答えて貰おうとしたのにw
>>481 やっぱりGUMI厨は世間知らずが多いんだな。
クールなニッポンのコンテンツとして認められることは名誉だろ。
それでTVやニュースの話題として勝手にとりあげられることと、
国がそれを利用して外貨を稼ごうとしてクールでもないのにミクの知名度を利用して
その予算に乗っかって稼ごうと企むことは雲泥の差。
>>483 えーと、もう一度言います。ではGUMIは??
認められて搾取されてひたすら消費されることが名誉?奴隷根性丸出し。
>>483 >やっぱり一般人からの感想なんてそんなもんだ。
一般人の初音ミクの認知度調査データソースを提示してくれ
>>487 認められて協力してみたものの搾取されるだけで意味がないから、断ったんだろうが。
その予算を狙ってインタネ一派が予算をかすめとろうとしているわけだが。
GUMIのクールジャパンはある程度内容や結果が見えてから文句なり批判なりすりゃいいのに
出だしから勢いのままに村上への個人攻撃w
足も掬われるよ
>>488 認知度と人気度は違うだろ?認知度が高かったとしてもそれがそのまま人気に繋がるわけじゃない。
知ってるけど嫌いだって人が答えても認知度はあがるんだからな。
>>491 では一般人の初音ミクの人気度調査デーアソースを提示してくれ
>>人気度調査データベースを提示してくれ
ミクのクールジャパン・・・・・海外でもライブの成果を出して国内で日本のクールなコンテンツとして認められる
GUMIのクールジャパン・・・・・なんの成果もだしていないのに、ミクの断った予算を狙って自ら手をあげて予算を使う
これの違いは大きいよ
二度言わなくてもわかってるけど、そんなの探すだけで手間だし仮に見つけ出したとしてもまた難癖つけて否定するだろ?
>>495 >俺の友達も「ミク?なにそれきめぇw」みたいな反応してきたな。
>やっぱり一般人からの感想なんてそんなもんだ。
では これだけのことで決めつけたのか? 稚拙だな
客観性がなければ説得力をもたないんだから否定されても仕方ないだろ
>>494 ミクの場合は良いクールジャパンでGUMIの場合は悪いクールジャパン?
それこそ横暴だ。たとえば今問題になってるダンスのアレがGUMIじゃなくてミクだったら多分絶賛されてただろうな。
>>496 俺の周りはアニメも見ないしボカロも知らないちゃんとした一般人だからそれなりに信頼できるよ。
どうせネットだから信じてもらえないだろうけどな。
数字ばかり気にして人の事をウソだ稚拙だというんだったらそっちも生の声を聞いてみたら?
もちろん一般人にだぞ。
>俺の母ちゃんも「GUMI?なにそれきめぇw」みたいな反応してきたな。
>やっぱり一般人からの感想なんてそんなもんだ。
だからGUMIは人気ないと言ってるのと同じだなw
そんな幼稚な返し方して恥ずかしくないの?
>>498 なんでダンスのアレがミクだったら絶賛されるんだ?
お前が筆頭にdisってくれるだろうにw
>>500 ここは【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】です
村上とGUMIの方が評判良いの?
>>500 そんな幼稚な内容を一般論化しようとしているのがお前自身だと言う事に気づけw
アニメ見ずにボカロ知らないのが一般人の定義とは知らなかった。バカの理論っておもしれえな。
>>501 答えは簡単、ミクだから。信者はミクが出てたら何でもかんでも賞賛してくれる。
>>498 貴方の主張の裏付けは、貴方自身が行って意見を述べるべきでは?
周りの少数意見だけでは全体像は見えてこなだろう
HELPゲハおっさんの次はアンチ小僧かw
うん、実に面白い流れだ。
>>506 答えは簡単、ミクアンチだから。
ミクと聞こえるとなんでもかんでもdisるだけ。
>>498 まず、お前の周り≠一般
ではない。
お前の周り=特定の地域、年齢層に属する集団だ。
それよりGUMIじゃなくてミクだったら絶賛されるっておまw
自分でGUMIのほうが人気ない。もしくは有名じゃないって言ってるし。
>>509 信者の痛さはミク>>>>その他ボカロだから。人気の高さはあんまり関係ない。
だいたいミク知ってるのが一般人よりまともじゃないってお前自身言ってるじゃないかw
>>510 ことごとくソース無しの持論を振りかざすおバカさんはデータで語ることから覚えたらどうだ?
>>505 それは物の出来によるし人それぞれ違います。
お前は初音ミクをどこから知ってどこで理解したの?
>>505 全て絶賛てw
納得いかないのは普通に叩いてるけど?(個人的にせんぼんなんちゃらとか好きじゃないしw
まさかファンというのは全て一枚岩だとでも勘違いしてないかい?
>>510 お前の頭の中だけがGUMI>>>>>>ミクなんだったらそれはそれで良いじゃないか。
だがそれを世間一般論と同じだと曲解させようとするから間違いがおこる。
痛いレス連発してるやつの周りに一般人が集まるわけないだろw
>>510 ここはvsスレだから他のボカロは必然的にGUMIになるんですがw
アンチスレと間違ってね?
ヘルプ頼んできたらどうよw
周りの一般人が幅広い年齢層で
少なくとも2000〜3000人くらいに聞いたのなら一応は信用出来るかな?
>>512 売り上げとか数値とかでしかものの良し悪しを語るような人にはなりたくないなぁ。
>>513 やっぱりニコ動だな。初めのうちは歌の作れるいいツールで使い方次第では色々できるだろうなと思ってたけど、
動画や2ちゃんねるで信者の痛々しい行動を見ているうちにミクごと嫌いになった。
本スレやゲームスレとかで平気で他のボカロや曲をバカにしてミクを無条件で賞賛している姿には本当に鳥肌たった。
もちろん本来の意味で。ほんとにミク信者キモスギ、分をわきまえろ。
痛さとかで言葉濁しても無駄だよ。熱心なファンは人気者なら付き物、基本だよ。
ここは書き殴りのニュー速系じゃないんだから。
あと一般人(例えば萌、アニメ、ゲームに興味ない)
のファンの総数ならやはりミクだろう
>>514 お前はそうかもしれないけど声の大きくて影響力のでかい信者連中が無条件賞賛してるから言ってるの!
一応言っておくけどファンが増えると痛い奴の数も相対的に増えるんだよ
ジャニーズファン見りゃわかんだろw
割合で見なきゃほとんど意味が無いわw
>>523 自浄作用って言葉はどこいっちゃったの・・・?
>>520 なんだよ、坊主憎けりゃなんとやらってヤツかw
とりあえず、木を見て森を見ずって諺を調べてきなよ
これ夏休みの宿題な
>>520 売り上げとか数値=客観的な指標
自分の周り=極めて偏った主観的な指標
前者を基準に語る人の方が一般的に見て説得力があると思います><
後者を基準に語る人というのはつまり自分の主観が正義と思い込んでいる痛い人ですよねw
初音ミクはつまらなくなったわ
以前は新しいアイデアがどんどん生まれて皆がそれに乗っかってすぐジャンルを越えた祭りになったけどもうそういうポテンシャルは枯渇したんだろうな
原因はトップダウンのゴリ押し
それに嫌気をさした者は離れ、それを歓迎する能無しだけが残った現状じゃ無理な話だよ本当
最近の派生だとセガのミクダヨー?あれも企業発なんだよね
言っとくけどあれさ全然盛り上がって無いからw
ニコランに関連動画上がったの見たこと無い
やっぱりニコ動だな。初めのうちは歌の作れるいいツールで使い方次第では色々できるだろうなと思ってたけど、
動画や2ちゃんねるで業者の痛々しい行動を見ているうちにGUMIごと嫌いになった。
本スレやゲームスレとかで平気で他のボカロや曲をバカにしてGUMIを無条件で出せ出せ書いてる姿には本当に鳥肌たった。
もちろん本来の意味で。ほんとにGUMIステマキモスギ、分をわきまえろ。
>>520 つまりお前の論には客観的な証拠は一切ないと言ってるわけだ。
そりゃ主観だけで喚くキチガイならなんでも言えるよな。
>>520 だからそれ一部だし、お互い気をつけような
まあーここでは口悪く言っているなけどw
あとミクスレにわざわざ行ってちょっかいだすなよw
>>528 大丈夫、お前ごときがいなくても今日も地球は回ってるw
>>528 そのランキングにも乗らない商品にすらボロ負けする下乳。
掛けてもいいがミクダヨーにすら絶対勝てないよ。
つまり下乳の実像はその程度ってことだ。
>>528 あの着ぐるみはクリプトンが商品化を推したんだって。証拠ならミカタンのツイッターにあるよ。
今のクリプトンは、ミクを「クリエイター」が使うツールではなく「ファン」が追いかけるべきアイドルとして売っている。
だからまともな人たちがついて行けなくなったんだ。
>>528 ニコランってw
ニコニコ評価=世間の評価とか勘違いしない方がいいな
だからグミが人気とかあり得ない誤解をする
>>534 はいはい、また主観の中のまともな人ですか。
お前のまともはただのキチガイなわけだが。
>>534 >今のクリプトンは、ミクを「クリエイター」が使うツールではなく「ファン」が追いかけるべきアイドルとして売っている。
>だからまともな人たちがついて行けなくなったんだ。
その証拠キボンヌ
>>537 今のミクの展開を見てたら誰でもそう思うだろ。
疑問を持たないのは盲目的な信者どもだけだよ。
ニコのランキングでいくら無双してもソフトもCDもグッズも売れない下乳。
要するにランキングが虚構である良い証拠だ。
>>534 ほう、アンチのくせにミカタンブログまでチェックしてるのかww
だがなクリプトンが推したのはどうせ作るなら後ろの背景の模様を是非入れてくれという事だけだろ。
残念。
>>534 いやミクはそれを両立させてるから
グミのホームグラウンド(笑)のニコニコでさえ毎月グミの四倍ぐらいの動画が投稿されて
ピクシブでも単独キャラとしては圧倒的なイラスト数を誇る
クリエイターの気持ちを刺激し続けるCGMの象徴だよ
他スレにツイートが貼られてたのを見ただけでチェックまではしてない。
>>538 うすらキモイ精神障害者のお前に心配されなくても大丈夫だwww
>>538 お前の感想だけを書きなぐる日記帳じゃないんだがね。
現実がドンドンとお前から離れて行ってるようだが。
>>538 >今のミクの展開を見てたら誰でもそう思うだろ。
>疑問を持たないのは盲目的な信者どもだけだよ。
「そう思うだろ」ってwwww伊藤社長なりWatさんなりが
そういう展開に持って行ったという証拠を出せや。
>>538 一方グミはニコニコのステマに騙された再生乞食のボカロPのオリジナルが多いだけで派生は少なく
創作の連鎖を産み出さないつまらない存在だよ
数は確かに多いけど、なんだかバブル臭い。
投稿したけど全然評価されないのが理由で秋の終わりごろにはがくっと投稿者が減りそうだ。
逆にGUMIや他社勢は少しずつだけど確実に数を伸ばしてる。
長期的に見れば有利なのはどっちかな?
>>542 またソースがツイッターとか2chのレスかい?
おっさんは懲りんな。
>>547 評価されているからやらせのGUMIたんと違って盛り上がっているんだろうが。
>>547 同じ事を二年前から言ってるが今週も一番売れてるのはV2ミクだ。
下乳はまたベスト10にも入ってないな。
そもそも企業発信のボカロだろうがよ。なんか完全な同人と勘違いしてないか
企業が認める範囲でのCGM、UGCだというのを理解しないと
皆が金を出すのは、クリプトンに、Pに、絵師動画師に、コラボ企業に
感謝しているから。クリも基本クリエイターが対価を得られるコラボが基本。
でかい企業がコラボしたがるのは金だけじゃないんよ。
>>549 ミクの動画はオリジナル曲だけに片寄ってないから、どこかのジャンルが減っても問題ない
一方グミは動画の6割がオリジナル曲という異常さだからボカロPがステマから覚めれば一気にバブルが崩壊して激減するだろう
>>547 グミはオリジナル曲だけ増えてるけどその他の動画はせいぜい横ばいだよ
グミに拘って動画作ってる連中なんてそうはいない
クリプトンや他社のV3出揃ったら普通に消えるだろ
キャラクターの消耗に入ってるからなミクは
ピークはライブで、もうそれ以上望むものが無いからグッズ展開なんかで間を繋いでる
じゃあそれがひととおり出尽くしたら次は?っていうと無いんだよね、無い
過度に望みをかなえれば満たされ、だけど興味は失われていく
今のミクがまさにそう
満腹寸前、ゆるやかな惰眠のような終焉に落ちていく状態
一方のGUMIはいい感じにファンの飢餓感を煽れてる
これは活力になる
この差はでかいよ
>>555 飢餓感な割にはチケットもグッズも販売大苦戦だったな
飢餓すぎたから税金にすがることにしたのか?
詭弁のガイドラインのサンプルを見ているみたいだ
>>555 全く飢えて無いからインベーダーライブも下乳グッズもCDも売れ残りまくりですが?
もう下乳はお腹いっぱいだってさ。ミクグッズは相変わらずあっという間になくなって文句まで出るけど。
>>528 GUMIはつまらなくなったわ
以前はコピーしたアイデアがどんどん生まれてドワンゴがそれに乗っかってすぐジャンルを越える予定だったけれども、そういうポテンシャルは始めっからなかったんだろうな
原因はトップダウンのゴリ押し
それに嫌気をさした者は離れ、それを歓迎する能無しだけが残った現状じゃ無理な話だよ本当
最近の派生はとくにないけど、、ぼったくりクリスタル?あれも企業発なんだよね
言っとくけどあれさあ全然売れて無いからw
尼ランに関連のふぃぎゅろいどが上がったの見たこと無い
>>555 いい感じで自分自身が餓死できるといいね!
クールジャパンで無理やり見せられるほうも何これポカーンだと思うよ。
今のふぃぎゅろいど尼ラン919位だった
1週間で1個くらいは売れてるよたぶん!
>>555 つい最近もウォークマン瞬殺されてたよ
GUMIは飢餓感ちゅーかすでに餓死してるんじゃねw
転売屋が群がっただけなのにドヤ顔すんなよ。
>>562 飢餓感感じてるのは村上とインタネ社員だろうな
村上はバカな社外流出止めて家族と社員にいいもの食わせてやれよ
>>563 反論の要求に応えてない癖に、ドヤ顔してそんな書き込みすんなよ。
大体、1万人以上も転売屋がいるかよ。
転売屋も売れない商品には近寄らない
需要があるからこそ供給が成り立つ
>>563 ふぃぎゅろいどもボッタクリスタルも転売屋に群がってもらえばいいじゃん。
それとも転売屋にすら見向きもされないのかwww
>>565 転売屋が一個二個しか買わないわけがあるか。まとめ買いくらいしてるだろ。
>>563 転売屋は肯定はしないが、オクで奪い合いになってるから需要はすごいんですが
オクといえばグミの1円チケットは伝説になったな
>>563 転売屋が群がるのはその下に何倍ものお客が居るからだよ。
全く客が居ないから下乳グッズには転売屋「すら」寄り付かないがね。
非常に迷惑な存在ではあるが人気のバロメーターの一端でもある。
一昔前のダフ屋的存在だな。
すご・・・転売屋の餌にされることすら人気と思えるのか。マジで頭やべぇわ・・・
>>568 転売屋に目をつけられてきついなあ
グミは1円でも入札なかったからぐみたんはついに転売屋にすら見離されたね
>>571 転売屋どころかお客が全く居ない下乳を心配したほうがいいぞ。
フィギュロイドの売れ行き見れば普通にねんどろいどまでお蔵入りするぞ?
>>571 転売屋に見向きもされないのにGUMIの人気がでると思ってるのか。
マジで頭腐れてるわ・・・
>>572 健全でいいじゃん。それよりあらゆる業界を腐らせる原因の転売屋を許容して潤わせているミク厨のほうが異常。
>>571 人気無い商品を転売する馬鹿がどこにいるんだよ・・・マジで頭やべぇわ・・・
>>571 人気だから転売厨の餌にされちまうんだって話してんだけど?
こっちとしては全くもって迷惑なんだが
>>568 だからと言って、1万個の大多数が転売屋に買い占められるなんて
考えられるかよjk
>>571 この板の住人は「人気の指標にはなるが、転売屋の存在自体は好ましくない」
という考えの持ち主だらけだが。
>>571 ジャニーズとかの人気アーティストのチケットは人気があるから転売されるんだが
野球だってだふ屋がいるのは巨人戦だろw
Wii発売時も転売屋がすごかったな
どんな商品でも需要が見込まれると同じ展開になる
>>563 過去スレ読めよw
お前おっさんと同じ事しか言えなくなってきてるぞw
アホの理論は転売屋が活気づくジャニーズや巨人は悪といってるわけだw
お話にならんなwww
>>575 需要の全くない商品を無理やり出すのがなんで健全なの?
需要があって供給するのが健全な商品開発なはずだが。
ミクの場合、供給が不足してるので転売屋が群がる。
下乳は供給過多なので転売屋すらまたいで通る。
>>575 ほらほら話がずれてきたぞw
転売屋の善悪は関係ないよ
人気のバロメーターとして見てるだけ
人気キャラアーティストには好まなくとも転売屋が群がってしまうもの
一方グミには転売屋すら付かない
健全(笑)かも知れないがまったく人気がないってこと
健全じゃないよ。供給過多はただの資源の無駄遣い。
転売されないので不人気は正義?
なら他のスレでそれと同じ事ほざいてこいよ。絶対お前らのほうが叩かれるから。
>>587 なんで争いを外に持ち出したがるの?ここでやればいいじゃん。
ああ、外ってアンチスレかい?またhelpって書いてこいよw
>>587 何言ってるの?
また無茶ぶりして逃げるの?
お前らグミ厨みたいに他のスレは荒らさないよ
ああ、ちなみに外では平和なミク廃なのでお前みたいなキチガイは相手にしないからよろしく。
>>555 キャラクターはすでに消耗しちゃってるからなGUMIは
ピークは無理いえばGUMIたんで、もうそれ以上望むものが無いからぼったくりグッズ展開して命を繋いでる
じゃあそれがひととおり出尽くしたら次は?っていうと無いんだよね、無い
過度に望みをかなえるべく高く売れば、在庫だけが残される
今のGUMIがまさにそう
空腹寸前、ゆるやかな惰眠のような終焉に落ちていく状態
しかしGUMIはいい感じにファンが飢餓感を妄想出来る
この差はでかいよ
エル・カンターレ
>>575 お前
>>27だろ。
言ってる内容が同じゃないかw
トラウマになったのはよくわかったから諦めろw
>>563 生活必需品じゃないのに買われて実経済動かしてるのは人気があるからだろ
再生数カウンタなんつうニコ動サーバーの磁気データが回るだけなのとはわけが違うんだよw
おいおい、ID:r6OOp8Wy0はどうした?
さっさと反論するなり何なりしろよ。
逃げちゃったの?泣いてるの?
くやしいのぉ、くやしいのぉwww
>>594 フィギュア乱発ゲーム出演限定的なアニメ出演解禁。
クリプトンがキャラ人気頼みにシフトしたと考えるには充分すぎる状況証拠だろ。
>>598 なにそのショボい反論
アニメには前から出てるし、フィギュアは実需あるから仕方ないわ
需要ないのにキャラグッズ乱発して不良在庫ばっかこさえてるグミとは違う
>>598 需要があるものを出す正当性と
需要もないのに出す愚かさを一緒にすんなボケw
>>598 何言ってるかわかりませんね。羨ましくってグッスマに直談判しに行った村上だろ、それは。
ちなみにクリプトンは自分から出してくれって持っていった事無いですが。。全部持ち込み企画を厳選して許可のみ。
アニメに出てるのはミクじゃなく服だけだろ。下乳みたいに本体がチョンゲに出て敵を撲殺したりしないよ。
まぁ、そこまでやっても全く話題にならないんですけどね。
>>598 >フィギュア乱発ゲーム出演限定的なアニメ出演解禁。
>クリプトンがキャラ人気頼みにシフトしたと考えるには充分すぎる状況証拠だろ。
フィギュアは栗が頼んで出したわけじゃないぞ。販売の許可を出してるに過ぎん。
ゲームもセガの音ゲーだけ。アニメもコスプレの衣装として出す「許可を下してる」
だけだろうに。
あ、49分かけて書いた反論がこれかよwwww
ミクを必死に批判しようとしても大元の村上がミクさんの真似をしてないと死んじゃう病なのが大笑い。
常に超絶劣化コピーで後ろを走ろうとして転げまわってる。
このボケ!前までクリプトンは安易な二次創作の商業化はしないとかコンテンツの寿命が下がるような無理な展開はしないって言ってただろう。
今のクリプトンなら指二本立てられたら即効でアニメ化も身売りもOKするだろうな。前とは違ってさ!
>>601 村上はゲームもMMDもフィギュアもクールジャパン()も全部直談判なんだよな
商売熱心というか厚かましいというか
クリプトンのキャラ商売が羨ましくてたまらないって感じだよね
何一つ物にならないけど
>>604 安易に許可せずに今でもミクのキャラに関わるものは作らせてないですが?
下乳はチョンゲで本体出しちゃったけど。DIVAすら公認どまりでSEGAミクさんですが?
公式はあくまで最初の絵だけ。下乳はまままモデルに公式与えちゃったけどw
>>604 安易な二次創作:してません 無理な展開:してません
パチ化断り続けてるクリプトンが身売りですかそうですか
顔真っ赤にしてくやしいのぉwwwくやしいのぉwww
>>604 また妄想ですかw
予想するなら今までの経緯から見てミクのアニメ化より拝金主義に陥って税金にまで手を出したグミのパチンコ化が先だろ
>>604 ところで言葉遣いに余裕が無いぞ?
ひょっとして・・・くやしいのぉ?くやしいのぉ?
>>604 「安易な」と言ってるだろ。
安易かどうかはお前が判断することじゃないな
アニメ化も身売りもアンチのお前があることないこと心配してどうする。
栗とファンの間には信頼感があるから、キチガイの架空の心配には及ばんよ。
ミクさんはアニメ化しなくても、MMDドラマ動画で十分堪能できるほど作品がある
シリーズになっている作品もあって毎回楽しみに見てるよ
ミクさんにとってのままま式→公認モデルのコピー
下乳にとってのままま式→元絵差し置いての公認モデル
どっちがユーザーの創造性を阻害するか簡単に解るね。
失敗
下乳にとってのままま式→元絵差し置いての「公式」モデル
これが正解だな。つまり、ままま式の上はもうないんだよ。ミクさんはTda式とか続々出るけど。
>>612 権利者でもある、ゆうき先生に失礼だよね
嫌がるゆうき先生に下乳丸出しを強要までしたのに
>>376は国内向けだからクールなんとかの政府事業とは関係ないはすだよな
しかしこういうタイトルの本が国内向けに出るということは
国内で「クールジャパン」という言葉にまだよくないイメージは付いてないってことだよな
ヤマハ=インタネ=ドワンゴ連合の本当の狙い目もそこにあって
「海外で注目のGUMI」というステマイメージで国内人気を煽りたいだけで
実際に海外人気があるか出たかなんてどうでもいいと思ってるのかもな
なんちゅう税金の無駄遣い
>>607 安易な二次創作:着ぐるみ 無理な展開:ファミマ搾取
>>616 安易な二次創作:へんなマリモ 無理な展開:ボッタクリスタル搾取
>>608 巨大な金が絡むだけあってパチンコは結構シビアだよ。
人気捏造キャラの下乳なんか相手にしない。
現にお仲間の朝鮮人アイドルですらめったにパチンコにならない。
>>619 この言い方じゃパチ化してもシビアな業界に採用されて名誉なことだと言い出しそうだな。
>>616 着ぐるみはゲームの販売促進用。キャラが強烈で別キャラに進化したが。
ファミマは二回位以上の入念なマーケティングの結果だ。
北海道と東京四店舗で先行調査までやった。
で、まりもっこりとボッタクリスタル、ふぃぎゅろいどに爆死Tシャツの言い訳頼むよ。
>>620 頭が悪いとそういう返ししか出来ないのか?
さっさと反論すれば?出来ないの?アンチスレにhelp行ってもいいよ?
>>620 よかったなあ、もうすぐグミにその栄誉が来るぞw
村上は待ってるだろうから、ニコニコのステマに騙されたか税金に釣られたバカなメーカーが食い付くのを待つだけだ
>>616 ミクダヨーさんのあの愛らしさと影がつくとなんともいえない不気味さを醸し出し、
偶然とはいえ人を惹きつけて止まない魅力がわからんのかw
ファミマの限定商品化展開で人気に一役かった絵師さんへの還元が出来る事が搾取なのかw
>>616 ただの販促用着ぐるみが安易な二次創作とか言っちゃう時点でもうね。
ファミマだって別に無理な展開してないだろ何言ってんのお前
>>618 へんなマリモ、これ見たことないけどurl plz
>>628 普通に売れるよ。多分争奪戦だな。下乳クリスタルとは人気が違うから。
そうそうミクダヨーって安易にフィギュア化しちゃったからふたば民怒らせてコラつくりとまったんだってねー。
自分の銭ほしさにCGM停滞させちゃうんだか世話無いわ。
>>628 いや空くじ無しだし
価額も常識の範囲内だろ
7000の原価の物を43000円で売るのを搾取っていうんだよ
こんな利益率なんて悪徳業者しかせんわ
>>630 ミクダヨーをCGMと認めたんだな
ようやくバカに1つ理解させたわ
よかったよかった
>>630 主戦場がニコニコに移っただけだが。ミクダヨー動画が毎日増殖中ですけど?
>>628 全うなクジの何がもんだいやねん。
文句言ってるのは限定の賞品がお金を出しても手に入れられないからであって、
買いもしないおまえごときがなんで、クレームつける資格があるのか。
>>630 2012年3月末、ついにセガのプロジェクトマネージャー『中の人1号』氏にミクダヨーさんの存在がバレた。
翌月の生放送『『初音ミク and Future Stars Project mirai 』を関係者で "ホドヨク" 遊んでみよう!』にも登場。
miraiのプロデューサーやグッスマの広報にも『ミクダヨーさん』と呼ばれ半ば公式化。
番組内でのミクダヨーさんはフリーダムな動きでたびたび番組の進行を妨害した。
キャプ師曰く「どのキャプを見てもコラにしか見えない」
2012年7月15日にMMDモデルが公開された。
MMD杯のトップ画にも採用されるなど、ミクダヨーさんの侵食が止まらない。
それどころか亜種がどんどん誕生しててもはやバイオハザード状態。
2012年7月29日、ワンダーフェスティバル2012[夏]でグッドスマイルカンパニーからフィギュアが2013年冬に発売予定と発表され、原型も展示された。
もはや斜め上とか公式が病気とかいうレベルじゃない。ミクダヨーさんの世界侵略は着実に進みつつある。
>>634 たった100件ちょっとで万越えが10くらいしかないのに。
>>637 100件もあって10も万越えしてるんだけど?
>>632 ありがとうございます
これガンダムに出てくるやつのパクリ?
>>637 所がそんなキャラに売上で完膚なきまで負ける自称大人気キャラがあるんですよ。
>>637 動画を再生数だけでしか評価しないのか
そしたらグミのオリジナル曲も殆ど万越えはないから評価の対象外だな
グミにはこれで何にも無くなった
>>639 ガンダムのハロっぽいねw
それより真ん中のGUMIキャラが崩壊してるんだけどw
一方、GUMIたんMMDモーションが公開されたが、2桁すら使われなかった
>>642 それでも元絵よりは大幅に美化してあると思う。
あのまりもっこりぐみたん以降さっぱり見かけないけど?
ハリィに食べられちゃった?
>>641 ああいうイロモノはすぐに飽きられる。先は短い。
それと比べたらGUMIの方が未来があるのは明らか。
>>646 元絵がイロモノで伸びる動画は乗馬マシンのくせになにいってんだ?
>>646 乗馬マシンとエロ野球が主要動画のイロモノが偉そうだな
>>646 イロモノの先は短いな つ「乗馬マシン」
ダヨーは一発屋。ねんどろまで人気は持たない。
>>647 ミクダヨーさんを見てるとニコニコになる。
>>651 既に一発じゃないだろ
そんなことより発売日未定のグミねんどろまでグミが生き残ってるか心配しとけ
>>651 じゃあ下乳の方が売れると断言してみろよ。
多分フィギュろいどとクリスタル合計しても足元にも及ばないぞ。
>>651 GUMIはミクを越えるとかほざいてた馬鹿が未来予想したって誰も信じませんよ?
>>642 久しぶりにGUMIの曲とMMD見ました。サムネイル見ただけで避けていたので、
確かに惨い、これをミクパで見せられたら暴動が起きる(確信)
>>658 ちなみにその動画は出入りをキッチリすることで臨場感を大切にしたミクライブを超えたライブらしいぞ。
>>632 こんなんで満足率90%越えとかおかしすぎるだろ
工作もいい加減にしとけよ糞運営
ちなみにキャラスレでの話題ではわずか6コメ。一番ライブに言及してたのはこのスレだったという脅威のライブ。
延べ10万人が見たらしいよ。どんだけ盛ったのかと思うけど。
>>ID:r6OOp8Wy0
GUMIたんをどう評価しているか聞きたいお願いします。
>>660 GUMI厨は満足したんだろ、いいじゃないか
ここ以外ほとんど話題にはあがらなかったけど、さぞかし沢山人がいたんだろう
何処に行っちゃったのか知らんがね
>>665 ちょっと前このスレに来たcortさんがツイ削除してたから魚拓貼っとくね
■■■■■■■■■■■
■ GUMI人気の実態 ■
■■■■■■■■■■■
========================
@GUMI単独コンピ売上枚数
========================
2011/03/16 GUMism 31673
2011/09/07 GUMitive 18865
2011/12/21 GUMish 10665
2012/03/14 Happy Party 3276
==========
AFacebook
==========
Hatsune Miku
いいね! 558,413人 ・ 話題にしている人21,541人
Miku Hatsune
いいね! 382,685人 ・ 話題にしている人2,954人
Gumi Megpoid
いいね! 48,450人 ・ 話題にしている人663人
================================================================
Bアスキー総研による好きなキャラクターアンケート(女子中高生対象)
================================================================
http://asciimw.jp/info/release/pdf/20120620a.pdf 集計サンプル数:合計3,416件
鏡音リン・レン 5位
初音ミク 9位
GUMI 圏外
=================================================================
Cサウンド関連ソフト 週間売れ筋ランキング 2012年6月25日〜7月1日
=================================================================
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html *1 ← *1 ← *1 ← *1 ← *1 初音ミク
*2 ← *2 ← *2 ← *2 ← *2 IA SP
*4 ← *6 ← *6 ← *7 ← *8 V3 Editor
*5 ← *9 ← 14 ← *5 ← 11 結月ゆかり
*9 ← 17 ← *7 ← 21 ← 20 巡音ルカ
*9 ← 12 ← *8 ← 13 ← 10 初音ミク Append
13 ← *6 ← *5 ← *8 ← *7 鏡音リン・レン act2
15 ← 13 ← 18 ← 31 ← 36 結月ゆかり Music Maker MX
15 ← 54 ← 33 ← 19 ← 32 Megpoid SP Comp
20 ← 57 ← 25 ← 53 ← 21 鏡音リン・レン Append
ID:r6OOp8Wy0はマダ〜?
逃げちゃったの?泣いてるの?
たとえグッズが売れなくてもそれで心を入れ替えてきちんとした道に戻ってくれるならそれでいい。
もしも中途半端に成功してクリプトンみたいにキャラ商売に偏重するならそっちのほうが悲劇だ。
きちんとした道って何?ニコニコ「だけ」で再生数が増えること?
>>669 なにそれw
インタネの失敗は認めちゃうのかよ
つまらないなあ
クリプトンはキャラ商売止めても本体売れてるからいいけど
インタネは本体も爆死してるから望みは無くてもキャラ商売に走らないといけないんだよ
察しろ
>>669 心配しなくてもキャラもソフトもそれ程人気が出ないよ。
そして工作をやめようもんなら直ぐに楽になれるぞw
>>669 きちんとした道()に戻る気なんて無いんじゃないの?
過去にも大失敗しまくってるのに現在進行形でコレだからな
>>669 悲惨ってwキャラ商売で儲かってるし創作も順調だから全然悲惨じゃ無いだろ
悲惨なのは創作はオリ曲だけのいびつさで儲けすらないインタネだろ
ちゃんとした道って廃業でもしろといいたいのか?
ミクは出たてで再生数もせいぜい10万程度の頃からあっちこっちの企業からひっぱりだこだったのにね。
100万回ろうがどこからも相手にされない下乳カワイソス。
キャラ商売もピアプロが回るためのものでもあるしな
金も人材も
ウォークマンの予約は正直驚いたけどね。アナウンス殆ど無で知った時には
もうおわってた。
ヘッドホン当たりがパイオニア当たりから出たら直ぐ買いたい
>>676 業界の人はニコニコの再生数なんぞ何の参考にもしてないんだろ
情弱バカグミ厨と違って生活かかってるからな
余裕無いなあ
クリプトン信者は
どっちかといえばミク仕様VITA狩り尽くした方が驚いた。
>>680 一番余裕ないのは税金にまですがってるインタネだろjk
>>680 具体的なことは何も言えませんと白状しに来たのか?
追い詰められた獣ほど攻撃的になる。
大局的に見たら本当に不利なのはどっちなのかな?
>>680 こんなスレで冷静ぶっても滑稽なだけだよ
言った方が勝ちのスレなんだから
>>682の言う通り一番余裕なく追い詰められてるのは村上だろうな
>>684 いいから具体的な材料出してみな。またアンチスレのレスでも持ってくる気かな?
>>680 ミク「金の斧は要りません」
GUMI「じゃあ私がもらいます」
>>684 お前にはオレらが獣に見えるのか・・・
ごめんな虐めすぎたか
冷静に議論してるつもりだったが
あんまりにも弱いからついついな・・・
>>684 何がどう有利なのか教えてくれないとさっぱりわからんw
>>684 大局的ってなんだよ?お前の頭の中の妄想の世界のことか?
もうGUMI厨は「ステマ何が悪い」「ニコニコ公式ボカロ」「CGMくそったれ」
で開き直ったらどうよ。ミクの後追いなんかやめてさ
魅力が無いから感想文発表会みたいになって痛々しい。
>>684 お前の言っている獣はよくわからない
ただミクスレを荒らしたためこのスレに人が集まった
おれはポチだけどw
みなさん、おやすみなさい
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 23:25:19.61 ID:Ptej2EoD0
ねこみみヘッドフォンがほしいな
GUMI廃はいいよな、欲しいグッズがまず手に入るから
ミク廃はもう争奪戦の連続で疲れるよ……orz
皮肉って分かるか?
自分が馬鹿ですって自虐じゃないの?
いちいち下を見つけて優越感に浸らないと安心できないなんて哀れだなぁ
>>698 VSスレで何を言ってるんだ
もう降参なのか?
いくら小さな虫けらでも被害を及ぼす蚊などの害虫は積極的に叩き潰すべき。
>>700 害虫wキャラ商売に無遠慮に金をばら撒いて、
金に意地汚い連中を招きいれたミク信者こそが真の害虫だということがわからんか。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 00:20:50.34 ID:dy5HWXqw0
>>702 いやそれ インタネだから
ボッタクリスタル買ってやれよ
>>702 わからんねぇ。そのグッスマに直談判してまで制作をお願いしに行った村上は惨めだとは思うがね。
魅力あるものが拡散するのも商業的価値を持つのも当然の流れ。
魅力のないものをステマでゴリ推して無理やり産廃を作るのは害虫だな。
まずは需要を作れといってやりたいね。ふぃぎゅろいど、9個しか売れてないわけだが。
>>701 まあそんな能力無いからにぎやかししているんですけどね?
あ、とりあえず今来ているやつボッタクリスタル…はもう売ってないんだっけ?
フィギュロイドは買ってやれよ?
>グッスマに直談判してまで制作をお願い
ソース
自分じゃ一個も出さずに妄想だけで語るキチガイがいっちょまえにソース要求してんじゃねぇ。
ああないんだ
あるよ。探してきな。
知ってるならだしな?いつも人に出せと言っておいて自分の番になったら嫌なの?ん?
誰かcortの指を全部折るなりして潰して来てくれくれない?いつも強気なお前らならいけるだろ?
故意にライブ失敗させて印象操作するシナリオだぞこれ。。。
そういうのは自分の番でちゃんと出した人間の言うことだな。妄想しか出さなかったキチガイは吐けるセリフじゃない。
>>711 cortの名前が地に落ちるだけでミクさんとは無関係だからほっとけ。
>>713 いつもすでに落ちてる体で話してんじゃん。結局口だけかよおまいら…
>>714 犯罪依頼かよ・・・
グミ厨ってこんなのばっかだな
グミサイドだったcortがミクサイドに来ておまいらどんな気持ち?くやしくないの?
ホントはどっちでもないけど一応cortはグミ厨ってことにしておかないと色々都合悪いだろ?
cortは運営に尻尾振ってるだけでスタンス変わらんだろ。
ミク厨って名乗りで既にしっぽが出てるが。もう少し賢くなってから成りすませよ。
>>717 わざとらしいな
論破されたらなりすましかw
つまらないからもういいよ
そんなことより議論しようぜ
>>718 それでどんどん出世してんだが、出世できてないお前的にはどうなの?
>グミ厨ってことにしておかないと色々都合悪いだろ?
もう尻尾出てるよ
>>717 ミク厨wwwwwwwwww
頭悪いね本当におっさんはwwwwwww
>>721 いつ出世したの?本業は相変わらずユニットバスの設備屋だろ?
>>719 >>720 仲間割れしてる場合じゃねぇだろw 口だけのお前らにチャンスやってんだよw
それともここで口だけ人生おくるのか?wwwww
cortはグミ厨。これは事実。じゃないと今までの叩きが矛盾してしまう
>>725 GUMI厨往生際悪いぞ
お前ごときがチャンス与える人間様なわけねーだろ
>>727 だから違うって言ってんだろ頭悪いのか?
>>725 惨めすぎるwww
お前らの尊敬するcortが出世できてよかったな
物騒な事言わんで応援してやれ
俺たちはcortのステマをこれからも糾弾していくからな
>>726 GUMI厨ではないな。運営の犬なだけで。
過去作品では一回足りとも下乳なんざ使ってなかった。
>>732 お前らみたいな信者にダメージを与えられる
現に必死じゃんww
効果バツグンwww
>>729 >グミ厨ってことにしておかないと色々都合悪いだろ?
こんなことミク厨ならいわねーんだよ頭悪いのか?
>>731 今までさんざん言ってきたことが
推測と変わったら次の都合のいい言葉に当てはめてるだけじゃないか
そんなんだからナメられんだよw
>>729 お前がバカだろ、どう見ても。ミク厨とか言った上に犯罪教唆、下手すりゃ通報物だぞ。
>>732 芸風変えて必死すぎww
もうグミ側では勝てないと悟ったのかw
アホスwwww
結局口だけかおまえらw いつもは頼りになりそうな強めの発言ばかりなのに…
>>735 元からそう言ってるが?GUMIが好きなら過去作品でモブですら登場してない事実はどこから来るんだ?
>>737 そっくりそのままお返ししますよGUMI厨さん
なんかつまらん芸風になったなw
そんな斜め上な芸風やめて、ID変わる前の芸風に戻ってよ
>>739 そうですが何か?
なんでcortなんかと刺し違えて警察沙汰にならんといかんの?
いい加減つまらないよ
>>710 ググってみたよ。このあたりがネタ元かな。
今日、グッドスマイルさんにコンタクトしました。これから色々話をしていきます。 # Gackpo_goods #Gumi_goods
知らんかったが2010年あたりから色々やってたんだな
>>745 お前みたいな小物と話すのがたるくなっただけ。
ほら湯がさめるぞ?いってこい
>>746 しょっぺぇなwwwwwww 弱い奴ほどネットじゃつよめだもんな期待した俺が悪かったわ
>>747 ツイッター拾うのめんどいしキチガイ相手だから無視したけどよく見つけてきたね。
それ見てやたらはしゃいでたバカどもが居たから当時は有名だったがなぁ。
>>748 お前もなんか酸っぱいうんこの匂いがするから
風呂で身体洗ってこいよw
>>748 小物が何言ってんだよ
ほら、逃げ出すチャンス与えてやるからとっとと風呂入って寝ろ
>>748 で、潰したいならさっさと自分で行動してこいよ。
>>751 トイレ流してなくてウンコ浮かんでたわwwwww わりぃわりぃ
>>749 いやこう見えてもスモウレスリングのブラックベルトだからプロレスラーぐらいはワンパン余裕だが
つーか、酸っぱいウンコのにおいってどんなだよwwww なんかおかしいだろw
芸風をIDと共に変えて再挑戦か。よほど悔しかったんだろう。
>>755 せっかく酸っぱいウンコで和んだのに、つまらんレスするなってばよ…
つーかさvsスレなのにどっちサイドでもないcortがこうも話題に出るっておかしくね?
運営叩きスレだっけここ?
まぁいいやw 酸っぱいウンコの匂いが想像つかなくて、そっちのが気になるわ
>>758 で、下乳のヨイショは諦めたのか?
まぁ、分身にすら勝ち目がないんじゃ勝負しようがないもんな。
>>761 まだいってんの?そこまでして俺をグミ厨したいのか?暇なんだな・・・
一緒に酸っぱいウンコ検索しようぜ
バレてないと思える思考回路が笑えるわ。
>>764 は?なにが?
全然ちげーのにお前が真顔で画面に向かって書き込んでるのがうけるんだけどw
>>765 必死に誤魔化そうとしてるのがマジウけるんだけどwww
この程度の知能だから村上の信者なんかやれるんだろうな。
ある意味幸せなのかもしれん。
だーかーらー、お前らほんと捏造好きだなw
前々から思ってたけど妄想でやめろってwダサいからさw
ちくしょう書き込みすぎてアクセス規制になったじゃねぇかw
>>631 わりい、7800円原価の物は倉庫配送費込み1万円以下で降ろしているんだ。
対象にしている製品間違えないでくれ。販売価格はドワンゴ側の設定だ。
こっちは可能な限り、各所ロイヤリティも支払って、綺麗な形でファンの
手に届くよう、努力しているんだ。
特大との間違いで誤情報であげつらうのは勘弁してくれ。
ところでおまえら、リアルじゃどんな人間なの?ネットの人格がいかれてるだけでリアルではちゃんと普通にやれてんの?
なんか変なのが湧いてんなぁ
誤字ったw リアルじゃふつうに生活できてんだろ?って聞きたかった
まぁ論破されると人格攻撃は基本ですなw
それは降参の証だからほっといていいよ
リアルがこのスレのままのノリだと社会不適合者だよな。。。と少し思ったんだが、お前ら大丈夫だよな?w
>>774 いままで散々スレ住人以外に人格攻撃しといてよくいうわwwwww
>>775 それで何か気分が晴れるのか?
よかったな負け犬
議論じゃなくなったら途端に元気になったのもワロス
勘違いしてる子がいるが俺はスレでケンカしたいわけじゃないんだよw
グミ厨を根絶やしにするためにミク派のお前らと仲良くしたいなと思ってる訳だ
>>777 いあ、もうそういうのお腹いっぱいだから帰っていいよ?
>>776 いやこのスレの話をしてるんだが
お前だけだよ今惨めに人格攻撃に逃げてるのは
そんなつまらない煽りじゃみんなノーダメだから諦めろ
悔しかったら議論で打ち勝ってみせろ
情けないよ・・・マジで・・・
ついに降参したかw
ミク対グミのレスじゃなきゃ反応する意味ないわw
頑張って荒らしてくれよw
>>781 wwwwwwwオウム返しとか流行らないからwwwwwwwwwもういいって、乙乙
どうやら勝ったみたいだな
敗北感に打ちひしがれながら頑張ってスレ進めてくれ
でもまた何かグミの持ち上げ思いついたら起こしてくれな
じゃあお休み
>>786 デwwwwwタwwwwwwオタク特有のwwwwww勝ww利www宣wwww言wwwww
あれか?ジーンズにシャツインしちゃってる系?w
それとも痛いビジュアル系みたいな英字プリント着ちゃってる系?w
>>787 またID変えたの?
余裕無くなると草が増えるんだよな
どれだけ追い詰められてるんだよ・・・
ひたすら煽りのみに作戦変更か。勝てる要素ないからそれしか無いかもな。
GUMI厨って未だにオタクだって自覚無いんだな
勝利宣言されて悔しかったら誤魔化してないで上で言われてることに反論してみろよ
グミ厨がボコボコに論破されて火病っててワロタ
まあ
>>784で自分にレスするぐらいだから相当テンパっているんだろう。せっかくID変えても雑草だらけですぐわかるし。
>>770 今気付いたけど、このレスって関係者?
一応グミの誕生日の記念品みたいな扱いだったんだから
各所にしっかりロイヤリティ払えるような利益率なら利益のせすぎだろ
そこまでやったって初めから大して売上は見込めなかったんだから
インタネが金出して本当の記念品として配った方がよかったんじゃ
それだと余計にインタネの仕込み臭くなるような・・・
>>793 だから、ドワンゴが降ろし1万以下から利益乗せてるって言ってるでしょ。
倉庫配送料も入れて7800円原価から1万円以下でやってるんだ。
ロイヤリティ払ったら、何も残らないよ。むしろ、逆ザヤ。
ファン配布の指摘は正しいけど、例えば100個配布する為のお金は?
みんなに喜んでもらえるイベントグッズ企画って難しいんだよ。
インタネもお金無いよ。フィギュア関連の冷たい扱い見れば自明でしょ。
ミクさんもクリスタルやったけど、これより一回り小さなクリスタルで
2000個ロット先行発注して原価圧縮したけど、それでも経費ギリギリだし、
小さいクリスタル故に中身の魅力が半減する。
仮に2、3千円でキャラメルみたいな小さなクリスタルだと何も
魅力無いだろ?みんなの意見も参考にさせてもらってる。
色々と意見取り入れて良い物を作るように努力するよ。
ちなみに、同じものをアキバ界隈に持ってって降ろしたら、
皆の言うボッタクリスタル、更に利益乗せられて2万円弱に
跳ね上がるからね。店舗流通ってエグイんだよ・・・。
製造がボッてるといった覚えは全くないよ。ドワンゴが取り過ぎだと言ってる。
多分、製造前段階のハイキックとかの取り分なんだろ。
>>797 コメントありがとう。
値段付けと品質とみんなが納得、喜んでくれる製品作りは研究して行くよ。
3000円じゃ、全然クオリティ出せないし、ニコ動のファン層の子達の
平均購買力考えると値付けで葛藤があったのは事実だったんだ。
ただ、悩んでやらないよりは今回はやってみた。次にこの経験を活かすよ。
あぁ、あとハイキックとか出てるからあらかじめ言うけど、
いわゆるPV系のPさんは誰も関係していない。PVと関係が無いから。
ハイキック氏の名誉の為にも言っておく。
前段階の企画で名前連ねてた上に後の行動見てりゃそのセリフは一概には信じがたいな。
元々の企画は知ってるでしょ。
というかね、問題は個人依頼で出来るものなのにボッタな値段で販売しているところ
ぶっちゃけ驚きがない
クリスタルはやめた方がいいと思う(あるいは別の付加価値を付けるか)
元々の走りがMMD有志で商品化目指します、第一弾がGUMIです、だからな。
その段階でインタネ絡みは確定だけど中心メンバーの一人で間違いないはずだし>ハイキック
チームは空中分解したらしいけどな。その先をインタネが引き取ったにしても無関係とは思えん。
>>799 誰が企画者なの
売れない時のリスクは誰が負うの
ロイヤリティって何%
>>801 2行目以下は参考になりますな。
ありがとう、意見として大変有難い。
>>803 ハイキック氏は元から入ってないよ。
氏が入ってる有志ってあるの?
MMD有志は代表がバックれて休眠状態だな。
MMD有志で何かやるのはまだまだ難しいさ。
休眠状態の有志を面倒見る程、インタネも余裕ないよ。
>>802 面白い質問だな、このスレで一番意味無いだろ。
このスレ前半のIc6go9AY0だ。
Cool Japan推進でYAMAHAのやり方が気に食わん人間さ。
>>798 こいつ関係者?それとも関係者装った糞野郎か?
>>804 すまんね、寝るから最後にさせてもらうわ。
明日、荒れてなければ夜答えるよ。
企画者はMMD有志全体。比較的アイディアは良かった。
売れない時のリスクはフィギュアや玩具の在庫物と違って存在しない。
ロイヤリティは他の一般キャラグッズと一緒だよ。
>>805 有志の紹介動画に名前連ねてたぞ。動画は消えてるようだが。
他に目立った名前ではモデラーと樋口さんしか覚えてないなぁ。
樋口さんが主導の訳ないしモデラーも直接じゃなかろう。
商品の予定とワンフェス展示も告知されてた内容だしな。
インタネが絡んでないわけがないのは公式モデルの商品化時点で絶対絡んでる。
ファーストチョイスがGUMIの時点でお察しって奴だな。誕生祭の茶番ではっきりしたし。
lat式ミクも公式だよな・・・
>>807 できる範囲で答えてくれてありがとう。
この件のロイヤリティは言わなくてもいいから
一般的なグッズのロイヤリティってだいたいどれ位なのか
あなたの口から明日でもいいから教えてたもれ。
>>809 何言ってるのやら。二次創作の一種で公認にすらなってない。
やべえ、寝なきゃ・・・
>>811 すまんlatとtdaは公認だった。ままま式グミも公認だろうな。「公式」はdivaモデルだけだろう
>>805 動画消えて無いぞ。いい加減な事言うなよ。
ハイキック氏の件は本当に関係無いから事実関係認めてもらえるか?
マジでPV系の面子は関係ないからな。モデラーは個別に頑張ってたよ。
たまたまGUMI誕が先にあっただけで東方アリスもミクも造形あるから。
誕生祭が茶番に見える件は…ドワンゴ、しっかりしろってところだね。
公認3DモデルはSEGAモデルだけ。二次創作の範囲は不問、商売がらみはミクの名前の版権とって許可、これだけだろ。
>>814 誤解なら見直すからURL出してくれ。検索で幾つか試しても出なかった。
tdaは商業関係で使わせてくれと問い合わせした際
公認モデルなのでクリプトンと話をしてクリプトンに使用料金を払ってくださいと回答してきたから確定
悪く言えば出来のいいユーザーモデルの頒布を差し押さえて囲い込み金にしてる。
>>813 クリプトンからみたら全部公認だよ
クリプトン公式は最初の3枚絵だけ
>>818 も、黙認なw さすがに全部公認はムリすぎるだろw
SEGAモデル以外で公認だしたとは初耳。発表時に紆余曲折有ったモデルだからな。
ミクの名前で商売がらみでモデル動くときは公認性にしてるのかね。じゃないと勝手に使われるからある意味当然か。
>>819 いや、確かに明示的に「公認します!」とは言ってないが
PCLの適用ありなら栗は適法と明言してるんだから公認と変わらないのよ
そこがPCLのすごいところ
いくらできがいいからってユーザーモデルに後から権利者権限発動からの囲い込みは少し汚くね?とは思ったがねw
訂正でlat式は公認じゃなかったごめん。
tda以外のユーザーモデルは公認じゃない
>>817 商業の場合tdaに限らず1次創作の版権を使って2次側が商売する訳だから
ユーザーモデルを差し押さえて囲い込み金にするって言い方は悪意しかないだろ。
「公認とかわらない」と「公認」の差はでかいだろうw
それだから何ってわけじゃないが、そういう背景をしってしまったから一方的な捏造公式化されたままま式だけを叩くのもなんかやだなというだけだ
>>824 悪く言えばの話だな、ここの元気な連中がままま式をぶったたくのと同じで
ごめんレス番まちがえた
>>825 できが良かろうが悪かろうが他人の物を使わせて頂いているという意識がないと、
他人様の版権を借りて商売などできんぞ。
Tda式は最初DL販売始めてクリプトンに差し止め食らって話し合いを持ったからその流れでそうなったんだろ。
Lat式を囲い込みしてない時点で先が未知数のtda式を出来だけで囲い込むとは思えんな。
つうか、あんまり意味が無いし。初音ミクの版権が動くわけじゃないんだから。
>>816 お前な…。ちょっと行動と発言に責任を持って慎重になれ。
ヒントはやるよ。こっちの方がまだ新しい情報で楽しいだろ?
http://gigazine.net/news/20120731-3d-printer-wf2012s あと、GIGAZINEの最後のtwitterの1000近いコメントも読め。
好きに荒らし回った結果、このファン達の期待を潰しかねない
というのも自覚して欲しい。
2chだから、色々あっていいさ。
でもな、色んなスレ荒しの結果、クリエイターが萎縮してしまう事も
あるんだ。質問には出来るだけ答えるよ。ただ、多くのファンの
期待に答えたいという気持ちは誤情報と憶測で踏みにじらないでくれ。
荒れてなければ明日24スレになってても来るよ。
>>829 有志で商品作りますと発表した2月頃だったかの動画に彼の名前見たんだがね。
どう検索しても出ないんだがなんでそっちを出してもらえんのだろうか?
どこかしら誤解があってそれが客観性と説得力のある説明で
その誤解が解けるのなら、それはそれでいいことじゃまいか。
とりあえず、寝る。
また夜に
探しまわってたら、既に同じの貼ってあった・・・
確かに彼の名前は入ってなかったな。完全に何かとの混同だ。
俺の誤解だったようで前言のハイキック氏に関わる部分は全面撤回する。
手間をかけてすまなかった。・・・少しでも寝よう。
>>828 じゃぁなんで公認じゃないままま式グミを公式扱いにして叩いてるん?
ミクさんだけは汚い話も自分らの都合と聞こえの良いいように勝手に解釈してるんちゃう?
寝てる間に、関係者降臨とわ。
どこのマージンなんだろう。
ゆうき先生に一万円、村上一万円、ドワンゴ一万円とかの配分なのかねぇ。
ファンの為ならプラス手数料位でやって欲しいとこだが。
つーかcortの件はよ?
このスレに来てたみたいだし
>>665見て何もないってのは無理があるだろ
>>835 ままま式GUMIは村上社長が金払って作ってもらった公式モデルだろ?
関係者つっても誰でもかけるような内容だな
本来はワンフェスで少量を売るつもりだったのかな?
>>835 ままま式は村上が依頼して金払って下乳バージョンに改良させたろ、何知らないふりしてんだよ
そこまでインタネが関与すれば実質公式みたいなもんだろ
ミクのモデルはクリプトンが許可はしてるけど公認とは違うし、村上みたいな介入はしてないぞ
>>842 愛だの記念だとか吹かしながら、実際は関係各所でしっかり利益を確保してるのがワロスw
儲けたいなら正々堂々と儲けりゃいいのに
ユーザー主導だなんだとか誤魔化すから胡散臭くなるんだよな
雪ミククリスタル 50mm×50mm×60mm=150000立方mm
特大 130mm×80mm×150mm=1560000立方mm
体積比は10.4倍になるから価格8倍は致し方ないかな
GUMI厨の肩を持つわけではないが、数字は正確に
そう考えると雪ミクリスタルは良心的だったんだなあ。買っておいて良かった。
インテリアとしては小さすぎるけど机の上に置くにはいい。
ちなみにままま式大は50mm×50mm×80mm=200000立方mmで雪ミクとの体積比は1.33倍
しかしながら価格比は2.5倍、これは売れ筋とみて利益を多目に被せているのだろうか
特大の方は記念品的な扱いで原価スレスレでの販売と思われ、よって良心的価格であると言えるのではないだろうか
>>844 なんかやりとりがかわいいなw
夜になればまた説明しにきてくれるさ。
業者さんなのか同人ゴロの延長なのかはまだはっきりしないけど
誠実な受け答えとユーザー指向の考え方は伝わってくるので
安易に誤解で仕事そのものに間違った影響を与えてしまう事だけは避けたいな。
小さいとこは稼ぐために必死だからね
>>847 その稼ごうとしてる母体がよく判らんから胡散臭いんじゃないのかなあ
なんかインタネもドワンゴもまままも制作会社も企画した奴もみんな儲けようとしてこんな価格になったんじゃないの?
>>817 よく読み返したらこいつ適当な事言ってるなあw
Tda式は著作権ゴロが有償配布をクリプトンに通報しまくって、表沙汰になったから
クリプトンが規定では3DモデルのDL配布は許可してないってTda氏に通告しただけだろ
その後にネットでの無償配布が認められたからクリプトンが需要に応じた大人の対応をしたんじゃねーか
(経済寸法)
材料を仕入れる段階で経済寸法(規格)の問題がある。
カットする前のアクリルグラスのサイズから規定の物が何個とれるかということ。
これから外れるサイズは値段が上がらざるを得ない。
(レーザーのサイズ)
レーザープリンターの能力とレーザーの加工時間。複雑かつサイズの問題と機械の稼動時間。
(3DCG製作)
完全なデザインデーターを支給(入稿)してもらえるのか、デザインをおこすことまでやるのか。
MMD相手だからこの場合は前者だと思うが一般的にはこの費用が一番かかるのではないか。
(商流)
どこが発売元になるのかでマージンが発生し、ドワンゴ発売でさらに中間業者が入ったりすると高くなる。
本来ならクリスタル製品を販売している所が値段を設定して発売し、
ニコニコ市場に手数料を払うのならば最終価格は安く済むが、
商品化の会議の段階でドワンゴが最終的に仕入れて販売すると高くなってしまう。
>>849 是非聞いてみたいのが、あの人はロイヤリティを払ってると言っていた。
普通ならロイヤリティというのは最終価格(定価)すなわち企画発売元にかかってくるはず。
それなのに、1万円以下で卸してるという表現を使っていることが不思議だった。
>>852 結局企画者が誰で販売主体が誰なのかまったく見えないからなあ
>>807で有志とか濁してるけどグミ関係で有志ってのがいかに胡散臭いかはぐみたんで実証済だし
推測にすぎないがあの人は小さな業者であり、MMDerでもあり、クリスタルだけでなく、
今後レーザー3D加工によるフィギュア製作の仕事の展開を考えているから、
潜在ユーザーに対する評判を大切に思っているのではないかと思う。
これに懲りたらもうぼったクリスタルとかいうんじゃないぞ?
ついでに言うとインタネ側についているというよりも
仲間のMMDer側についているというのが正解かもしれん。
まあなんにせよVSスレでGUMI側につく発言なら戦うのは当然だがw
>>855 いやよくレス読めよ
>>854が同情的なだけで雪ミククリスタルに対しての異常な価格差は結局説明できてないぞ
だから引き続きこのスレではボッタクリスタルだよ
>>855 やつが正当であっても最終価格がぼったくってたら
それはボッタクリスタルにかわらんだろw
夜になるまで待てばいいさ
だいたい
>>805で正体明かさないやつのことの言うことなんか信じられん
タレコミなんだから正体明かしたらいろいろと危険が危ないでしょw
本当だったらますます面白くなりそうだから夜までマターリ待とうかね
アンチスレの延長みたいなこのスレに関係者降臨は不毛
こんなスレ見てること自体がマイナスイメージだし、本当に関係者なら
黙ってた方が100倍ぷらすになる。別の関係者が知ったら怒られかねない。
完全匿名なうえに、原価計算で余計謎が深まる発言も多く
信憑性は5分5分としか言えない
>>858が言うように、途中の業者の取り分が正当だったとしても
最終的なお客に渡る価格がボッタクリ価格である事実は変わらず
批判を回避できていない。しかも最初から叩いているのはインタネ、ニワンゴであり、
その裏にいたMMDer有志の存在なんて語られてないし、叩かれてもいないのに
わざわざ本人降臨して言い訳しても余計マイナス
トップダウンのクールジャパンキャラ
ボトムアップのクールジャパンキャラ
まさにド
クリプトンのはキャラさえ使わなきゃフリーだぞ。
それでもみんなミクの名前を欲しがるけど。
正当な理由で4万になったとしても
そんな値段で絶対出さないといけなかった理由を知りたい
ボッタクリスタルが再び脚光を浴び始めたと聞いて飛んできました
その栗の寛大さにつけこむ同人ゴロアガリの連中
昨日の奴が本当の関係者かどうかは判らんが、リュウツウケイヒガーとかロイヤリテイガーとか言い訳してたら
いつの間にかとんでもない値段になって実質20人くらいの手元にしかない超レアアイテム(笑)になっちゃったってのは想像できるなw
あと商品を卸すという発言も気になった。
本来レーザー刻印業者への発注なら、予約受けてから刻印始めれば良いわけで
不良在庫を抱えるリスクがない。
しかし有志が企画製造して、ニワンゴに堕ろしたとするなら
一定数レーザー刻印してしまった商品を卸している事になり
売れなければ不良在庫を抱える事になり赤字確定
まあそっちのほうが面白いんだけど
ドワンゴにGUMI人気と騙された可哀想な会社
高価で無茶なアイテムを出すこと自体が宣伝行為でそれを話題に出すおまえらは
釣られてるのかもよ
価格が高いくらいならたいした悪評にもならんし一応少しは売れているのだから
熱心なファンもいるんです!の言い訳にもなる
どっちにしろ効果は薄いか
20人しか熱心なファンがいないとか、どこの地下アイドルだよ
結局、自主制作なら普通直納だよな。何故コストのかかる流通通るのか意味不明
>>829 Twitterが900も反応あってるけど2ちゃんでボッタクリスタルの話題はここだけだし
買ったのは20人そこそこだし、マジで不自然だよなあ
ぼった価格はまぁ置いといても、あれだけ準備して宣伝して実際の売上が70マンぐらいじゃしない方がマシだっただろ
>>869 小ロット対応を謳っているからたぶん
受注が決まってから製造し、物流的には製造会社からお客へ直送していると思うんだ。
そして金だけは先にドワンゴに入金され、入金確認後○○日でお届けします、という仕組みではないかと思う。
このやり方だとすれば商的には「帳合い」と呼ばれまさに中間搾取で商社などにその例が多い。
そしてとり決めた卸額の分だけドワンゴが製造会社へ支払う形。
これも確認してみたいところだが。
>>875 ×小ロット対応→○小ロット対応+リスクゼロ(確認済)
平和で静かだ。昨日の今頃とはまるで違う。
ぼったくりだろうが安心価格だろうが、どんなグッズだろうとGUMI関係が売れる事はないだろう
声高々に〇〇出せと言うだけで、ただのエゴ。本気で買う気ないもんな
仮にDivaに出ても買わないし、つべや中国サイトの割れ見てホルホルして終わり。
要望だけで買わない歴史を重ねて来たGUMI厨自らの罪だ
うかつにPを金で雇うのもどうかと思うんだ
「金くれなきゃGUMI曲は作らない」
って風潮になりかねない…ってもう遅いか…
金で雇って39作ったミク陣営がそれを言うか。
ステマかますのと最初から商業名乗って出すのは全く違う。
Pを安く買い叩いてもそれはそれで批判されるよな
そのつどいいバランスの評価と報酬、取引があってみんなが納得できる方法が
あればいいと思うが
表向き無償がいいってことにして、とりあえず美談にまとめて
みんなでヨカッタネで安心しあう空気は自分は何か納得がいかない
この界隈で最初から金銭を要求するのは下手もいいところだけどさ
報酬出して依頼するなら最初からプロに頼めと思うがな。
今はだいぶ境界線がファジーだが。
GUMIたんに投稿された曲も結局次のコンピに入るの決まってたしな
作曲依頼だけじゃ赤字だからコンピで回収
宣伝はボカランで
39は企業チャンネルで上げられてたからボカラン除外だったのかね
村上も「Pに依頼しました!」って明言すればいいのに、裏でコソコソ根回しして「自分達はミクと違ってユーザー主導(笑)」とか「CGM(笑)」とかドヤ顔してるから印象悪くなるんだよ
自分達でCGMの芽を摘んでるってどうして気がつかないのかな
>>706 まあ参考程度に、この社長調整する前につぶやてるけど良いのか? w
グッスマさんとの打ち合わせ終了。夏前には何らかの発表ができそうかな。。。 これから色々調整しないと。 #Gackpo_goods #Gumi_goods
返信する RTする ふぁぼる noboru1963 2011/01/18 13:07:03
インタネボカロのグッズが欲しいです
http://togetter.com/li/74525?page=3
888 :
887:2012/08/07(火) 21:55:09.59 ID:uZ2KL93p0
誤字すまん
昨日はGUMIがオリジナル曲がほとんどなことをdisってたけどそれは本当に悪いことか?
ニコ動でモンハンのBGMをミクで台無しにして叩かれてただろう。
それと比べたらオリ曲オンリーの方が外部との摩擦が少なくてすむというメリットがある
先の広がりのないつまらん世界だと普通の感想言っただけじゃね?
他人の領域に無遠慮に踏み込むことが先の広がりに繋がるのか?
実際今回の件でモンハンファンの中からボカロそのものの安置が増えた。
他人はボカロもミクも一緒くたに考えるからな。
MMDの領域に企業主体の土足で踏み込んだ下乳の言うことじゃないな。
大体モンハンのBGMって何の話だ?
893 :
887:2012/08/07(火) 22:29:05.41 ID:uZ2KL93p0
>>889 素人はカバーからやるんじゃねーの?それが少ないと言うことは、、、
url plz
モンハンのゲーム人口知ってるよな?
その領域を土足で踏みにじって敵を増やしたら・・・俺は知らんぞ。
>>896 向こうは横断されることなんて望んでない。
向こうの人たちはその声邪魔だとかゲー音なめるな畜生とか言って激しく反発してるんだよ。
少しは人の迷惑というものを考えてすみわけを覚えろ。
この場合取り上げた運営が反省するんだよな?
モンハンスレですら全く話題にしてないようだが。またアンチスレからコメ持ってくるか?
>>896 そっちは目立ってなくて騒動になってないからノーカン。
ミクが目立って騒動の元になってるのが問題なの。
だからグミもやってるって言ってるだろ
モンハンの奴らの気持ちなんてこのスレには関係ないだろw
またブーメラン突き刺さったから逃げるの?
>>899 ばかじゃね。文句あるなら作者に言えよ。
つかオリ曲オンリーの方が外との騒動にならないからいいって話だったのに何でこんなに脱線してるんだ?
>>902 目だってないからノーカンwwwwww
アホすぎだろwwwwww
あ、このまま論争してたら昨日の話しの続きが来ない
単に下乳じゃ話題にならないけどミクだとみんなが見るって証明じゃん。
この程度で荒れてるとか言ってたら東方やアイマスとは戦争状態になってるだろ
>>895 ありがとうございます。マイリストしました。
昨日のが来て話しが終わるまで少しROMろう。それではまた会おう。
>>914 また逃げたwwwwww
まさかグミにモンハンの動画があると思わなかったのか?
検索してから難癖つけろよ
ホントバカだねーww
>>914 お疲れ様でしたw 他のミクスレにはいくなよw
また論破してしまったか
おっさん打たれ強いねえw
前回のMMD杯ではステマノ弱がジャンル横断の極致みたいなDFFに蹴散らされたから
グミ厨はジャンル横断には拒否感でも感じるのかなw
公式非公式問わずミクは他ジャンルと不幸な衝突をしてしまうことはよくあるな
GUMIはミクが成功したコラボだけ追ってればいいから周りに迷惑かけず好かれまくりだね
はぐれゲーハー
HP914
MP17
使用魔法
ルーラ 一度行ったことの動画サイトやBBSなどに瞬時に移動する
リレミト 板やスレから瞬時に脱出する
ラナルータ 24時間営業中
レムオル 自分の姿が透明になっているのに気づかない
モシャス IPアドレスを複数使って分身する
パルプンテ
>>895
922 :
921:2012/08/07(火) 23:13:45.18 ID:uZ2KL93p0
すいませんもう一度
はぐれゲーハー
HP914
MP17
使用魔法
ルーラ 一度行ったことのある動画サイトやBBSなどに瞬時移動する
リレミト 板やスレから瞬時に脱出する
ラナルータ 24時間営業中
レムオル 自分の姿が透明になっているのに気づかない
モシャス IPアドレスを複数使って分身する
パルプンテ
>>895
【初音ミク】ドルアーガの塔より「おなかすいたうた」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1860373 2007年12月25日投稿
昔はこういう動画でもたまに大ヒットしてたんだぜ。
そしてこういう動画も初音ミクの魅力の一旦を担ってる。
ナルガの動画みて、この時代を思い出した人も結構いるようだ
GUMIでこの手の動画は致命的にすくないし、ましてやヒットとなると
ないに等しい。だってGUMIのヒットはインタネとニコ動発注の
トップダウン形式だから、曲調が偏るに決まってる。J-POP的なものばかり
ボトムアップ型の初音ミクじゃないと無理
また馬鹿が特大ブーメラン喰らってると聞いて
ミクさんが駅前広場でライブやって大きな人だかりが出来てました。一部の人がうるさがってました
一方、GUMIは広場横の歩道橋の下で、ひっそりと弾き語りをしていました。誰にも迷惑かけない代わりに、誰一人聴いていませんでした
つまりこういう事?
正確にはカラオケボックスじゃね?仲間内だけ持ち上げてもらえる。
地下アイドルじゃね?
まあ
>>891は、関係ない動画やゲームに出せだせうるさいどっかの奴らに言ってほしいね。
あぁ、すまん。
昨日の質問に答えてたら随分とスレが進んでしまった。
コピペで少しずつ840-875位で回答するから待っててくれ。
あと、950スレ踏んでも次スレ作れないから、代行頼む。
キター♪───O(≧∇≦)O────♪
約束通り今夜も来たよ。
かなり調べてくれていたみたいで驚いた。
特に
>>842、
>>843、
>>851よく調べてくれたなぁ。
ボッタ認定が大か特大か興味ある所だけど、価格の仕組みは
知ってもらった方が各種グッズ見る時に役立つと思うから、
説明させてもらうよ。
大体の回答はバーッと眺めた感じでまとめたので、
レス無かった人は無視したわけじゃなくてまとめて
回答したつもりなので、それでも質問あったらまた
質問してくれればいいよ。
スレの個別質問に答えて思っている事も書いてるから、
長文、まとまり無くて申し訳無い。
あと、個別回答してたらエライ時間かかった。
スマン。
>>810 グッズロイヤリティはピンきりで大体5〜10%の間。
これは店頭販売価格に掛けるパーセンテージね。
楽曲のロイヤリティも調べてるけど、ちょっと
こっちは勉強不足。すまん。
連投すると忍法帖がブロックしてくる。
アク禁最悪だからペース落として投稿する。
その間、ご勘弁を…。大体10回位で終わる。
>>842 雪ミククリスタルと今回のボッタ大は比較としていいね。
題材にしてくれて有難う。
雪ミククリスタルのベース素材とボッタ大のベース素材の
値段は大きさの割りに結構違うんだ。単品で1000円以上変わる。
で、最大の疑問(値段の差)の答えなんだけど、雪ミククリスタルは
販売者が製造者に2000個確定発注して生産/販売したんだ。
2000個確定発注はクリスタル界隈でもあまり例を見ない超大量発注で、
恐ろしい程の製造値引率を引き出した。通常、100個発注が大手でも限界なんだ。
それでも、LED台、シールとか付けたりねんどろデザインが入っていたりと
追加コストで結構なギャンブルだったと思う。フィギュアと違ってファン嗜好と
合致するか、未知数だったし。結果は大成功だった。ただ、後は続かなかった。
ボッタ大は1個単品受注からだから、どうしても値段は倍以上変わってしまう。
借金して価格圧縮用の在庫持つ訳にも行かないので、今後も作り方と提供の仕方は
工夫するよ。
>>842 調度旬ないい例があったから参考な。
今年、エヴァ破の劇場版キャンペーンで全日空が夏休みタイアップして
クリスタルを100個限定抽選プレゼントしているけど、これはエヴァ広告費で
生産委託をしている。恐らく生産委託料も100万円以上かかってる(数倍だろうな)
エヴァでも怖くて100個限定在庫が限界で、ある意味捨て金の広告費でやってるんだ。
(正直、エヴァクリスタルのデザインは自分からするとうーん!?って感じ)
先日もSonyがウォークマンにミクさんシール付けて限定発売したけど、
1万個が30分もしないで売れただろ。やっぱり、ミクさん化け物だわ。
他のグッズより出荷数が二桁違う。これは素直にミクさんの凄さを認めるしかない。
だから、販売者も大きな数字が読み易いから先行投資大量生産で比較的安価な
価格で物が提供出来て、ミクさん無双が続くって仕組み。ただ、生産者も
リスクは取りたくないから、ファミマミクはフィギュアも過去の流用で
コストダウンしてる。あと、安く済む印刷物が多い。
ついでいうと、まど☆マギの映画前売り券は結構エグイw
まど☆マギの現物持っている人間は意味分かるだろw
キャラグッズは生き残りかけて安い物と高い物に分かれたなぁ、
というのが個人的感想。俺の読みで言うと、安い物行った方は苦しい。
>>842 クリスタル安いとこ、本当、良くみつけたなぁ。そこも検討したんだよ。
そこには申し訳ないんだけど、最初に除外した業者さんだった。
デ○ズニーとサン○オにちゃんと許諾取ってるか怪しかったから。
あと、値段が異様に安過ぎる。許諾物コピーが出回るリスクも考慮して
信頼の置けるところとやらせてもらってる。中国生産は現時点では
もっての他。即海賊版が出る。
スワロフスキー使って本当にサン○オ許諾取っているっぽいところは
やっぱり高いよ。
>>843 あのコメントはな。
俺の言葉じゃないから言うけど、乗せられた感は強い。
ただ、ユーザー側が好きで企画して作って持ってったのは事実だよ。
借金して潰れる訳にも行かないから、ギリギリでやらせて貰っているのも事実。
>>845 本当に良心的だと思う。
いまのオークション価格が本当の価値だと思う。
発売当時に買った人は大切に持っていた方がいいよ。
>>846 価格の件は
>>842向けに説明したの読んでくれ。
特大は逆ザヤギリギリ。
>>249 ポッと出だからな。
サイトはせめてnecomimiさん位にしっかりした作りにしてと要望している。
もうちょっと能動的に情報発信はしないといけないよな。
価格の件は
>>842向けに説明したの読んでくれ。
>>851 ご明察。
ア○メイト、とら○あなで売ったらマージンは更にドカンと乗せられる。
これはAmazonとビッグカメラの価格差の仕組みと同じ。
ポッと出の会社は人の多いテナントと売り場とプロモーションが欲しい。
それを提供している販売店は在庫リスクと合わせてマージンを要求する。
ビジネスなら当たり前。
大体、低め15%から酷い時は50%乗せられる。
特に大手アニメショップは一等地に店舗構えるから乗っかるマージンがデカイ。
抱き枕カバーが1万円とかふざけた値段するのは大体こういう理由。
>>852 不思議に感じたのはご明察。
都度販売価格は販売店によって変わるから、卸価格にまとめるのに
計算苦労している。つまり、最終価格でちゃんと計算して払うものは
払わないといけないから卸価格が赤になってるか黒になってるか再計算が大変。
>>854 有難う
>>861 確かにね。
ただ、他のスレで炎上して対応せずに黙ってブランド落としている
メーカーもあるんだよ。このスレを見るのはマイナスだとは思ってないな。
一番、話題も出てて参考にさせてもらってる。悲しいかな、Googleで検索しても
ここでしか話題出てこなかったんだよ。だから、ここの情報は貴重。
ここに来た理由は三つ。
・関係無いPさんが槍玉に挙げられて迷惑掛けたくなかった
・特大ボッタの原価が7000円という超デマの一人歩きは避けたかった
・唯一話題にしてくれているこのスレ住人と改善に向けて話を聞いてみたかった
2chに来るのはご法度ってイメージあるけど、twitteはそれぞれ公式が
バンバン情報発信してるし、ここで話しても良いんじゃないの?とは
個人的な考えね。荒らし、叩きばっかりだけど、vip板の面白い乗りとか
自分も好きだし。
滅多には来ないけど、関係者は結構見てる。
超デマが拡散して放置して対応しない方がいまは叱責もん。
叱責無くても放置してデマが拡散して信頼とブランドが潰れて自然淘汰される。
>>865 特大は当日まで本当に村上さんに1個プレゼントするだけの
つもりだったんだよ。当日、設置中に販売検討を依頼されたから、
驚いて大慌てで価格出しをした。特大は売る前提じゃなかったから、
とんでもない値段になった。でもクオリティは最高にしている。
計算ミスると逆ザヤで即死だから、生産コストはギリギリの線で
何度も計算し直した。
特大は本来、大会社の社長室に置くようなものだよ。
評価して買って下さった方々には本当に感謝してる。
>>870 別にそう思ってないよ。
チャンスもらえた事に逆に感謝している。
いま、やってるから言うけど、米国SIGGRAPHでQUMARIONという
ポージングデバイスがGUMIさんモデルでデモしている。
これはドワンゴとも関係ないし、ステマ乙とも関係ない。
SIGGRAPHはクールジャパン()の税金使ってないよ。
代表が自費で単身行ってる。代表も根性入れて頑張っている。
GUMIさんと村上さんと関係者には本当に感謝している。
(´-`).。oO(まだ続くのかしら。眠い..
うん、結論をまとめると
・価格は意外と適正
・ミクさんマジ緑の悪魔
・グミ厨はもっと買わないと生産効率得られんぞ
ってことか?
>>872 >>851向け回答見てくれ
>>873 GIGAZINEの記事は有難かったけど、ショッピングへの誘導が無かったからマジ泣いた。
ニコ動トップからの誘導もないし、ネットニュースとかとの連携もいま一つなので
Amazonも含めて今後改善していく。逆に言うとこのスレ住人は良くこの商品見つけたな!
と関心する位、ショッピングのリンク構造が悪い。
せめて、necomimiさん位のネット導線は欲しい。
まだまだ続きそうね。お先に〜
>>940 もうちょいだね。
おっかねー!
アク禁一歩手前行った!
>>874 お蔭様で、そうでもないんだ。
実は・・・ニコニコ市場のGUMIオンリーグッズジャンルで
レーベルCDも入れた中でこれが一番売れてしまった…。
グッズで100万弱売り上げるのは本当に大変で、ボカロレーベルでも
有名どころ揃えて2000円のCDをニコニコ市場で3万アクセスさせて
売れるのは250枚。キーストラップなんか言ったら、目も当てられないな。
フィギュr・・・なんでもない。
グッズで50万円売るのは結構な打率で、コツコツと20打席立てば
バカにならない数字になる。ゲームメーカーもアニメ会社も高単価で
売りまくってるけど、内情はご存知の通りで死に掛かっているからな。
たかが70万、されど70万だよ。
グッズ1品で1000万売り上げるのはやっぱりお化けなんだよ。
みんな出来る事じゃない。コツコツとした積み重ねの上にある物だよ。
>>875 大体正解。
・・・ふぅ、長い間有難う。
ボッタはフィギュア製造/流通改善の試行錯誤で考えたものなんだ。
フィギュアは『外れ』だと企画から1年かけても流通出来ないのに対して、
ボッタは企画から3週間で最速大量生産に入れる。で、肝はフィギュア開発費が
莫大で販売個数が読み難い物はデコマス展示のまま、長き悲惨な目に合うんだ。
色々と思い当たる作品あるだろ?ボッタはそれが無い。
メーカーもタイトルが多過ぎてどれが当たるのか分からずに各クールで
予想外の当たりが来るから、かなり混乱してる。典型的な例は前クールの
ニャルコさん。今クールはじょしらくが来ちゃってるから、企画部隊は大慌て。
アニメが旬の内にデコマス出してプロモ売っても、手元届くの半年先とかザラでしょ。
フィギュア業界も結構辛い。
何とかその穴を埋める物が作れないかなぁ、と作ったのがボッタなんだ。
こんなもんの連続投稿に協力してくれて有難う。
スレを長時間止めちゃってスマン。投稿は以上だよ。
>フィギュアは『外れ』だと企画から1年かけても流通出来ない
>販売個数が読み難い物はデコマス展示のまま、長き悲惨な目に合う
つまり企画されてから暫く音沙汰無しだったあのねんどろはそういうことか
なんだ、ニコニコでの捏造・工作ってやっぱりバレてたんじゃん!寝る。
>>941 > うん、結論をまとめると
> ・価格は意外と適正
> ・ミクさんマジ緑の悪魔
> ・グミ厨はもっと買わないと生産効率得られんぞってことか?
結論はみんなの議論に任せる。
ミクさんは好きだけと、グッズ商売になるとミクさん、
マジ連邦の緑の悪魔。エヴァ初号機でもアスカでもまど☆マギでも
撃破は厳しい。連邦の模擬戦でもリン・レン・ルカが束になっても
模擬訓練領域に侵入した瞬間、ミクさんのビームライフルで即死。
> ・グミ厨はもっと買わないと生産効率得られんぞってことか?
無理して頑張らなくていいよw
もう少し安いグッズは2000円位で検討している。
これはボッタ買ってくれた皆さんへのお礼と
ボッタ買えなかった皆さんへのお詫びも含めて
いいの出してみる。これはボッタじゃないよ。
すまんね、遅くまで。
じゃ、また暫くROMに戻るよ。
>>945 質問:ロイヤリティをあちこち支払ったと言ってたけど
メーカーや著作権者以外にも払うの?
また、インタネと栗の場合では会社が違うと同じ製品でも率が違うものなの?
>>949 いい質問貰ったんで夜も遅いし、また明日スレ24で答えるよw
こんな自分に付き合ってくれて有難う。
950踏んでしまったwww
スマン、だれか次スレ立ててwww
テンプレは任せる!
>>950 おつかれ様
また明日楽しみにしてるよ
俺もスレ立てテクなしw
>>950 滅多に聞けない話聞けて面白かったよ
お疲れさまです
新スレ立てるから待ってて
954 :
953:2012/08/08(水) 04:06:55.23 ID:jJbWghI80
955 :
953:2012/08/08(水) 04:09:12.16 ID:jJbWghI80
新スレじゃなくて次スレねw
>>944 グッズって結構思っていたより小さいビジネスなんだな
参考になった
しかし年間一億必要なミクGTチームを維持してるグッスマは相当ギャンブラーなのか
それともフィギュアは話が違うのか
うーん
色々ツッコミどころ満載だなあ
結局ボッタを企画して販売した主体がよく判らんな
>>947で2000円のグミグッズを企画するとか言ってるから、もしかしてインタネ社員なのか?
しかし、関係者だとしたらキャラスレじゃなくここに来るって現状が悲しすぎるな。
ツイッターではスルー、キャラスレでも空気、唯一話題に出してくれてるのはGUMIに否定的なはずのここ。悲惨というレベルじゃない。
ある意味アンチスレに見られがちだけど比較考察部分もあるからアンチスレじゃないんだよな
しかし、季節ごとのバリエーションと亜種を毎年作って安定して売れるミクさんさすがです。
アンチスレじゃないだろw
最初に本スレでケンカ売ってきたからここができて、
分が悪くなって逃げたから一方的になってるだけで。
分が悪くなって逃げた×
もう議論しても無駄だと思われて相手に見捨てられた○
なんでも都合よく解釈するんじゃない。
>>944 70万の売上って言ったって企画元、インタネ、ままま、ドワンゴ、製造会社と
ざっと思い付くだけでもこんなに関係者いるんだから
一カ所あたりも儲けって何万もないだろw
しょぼい商品の割には関係者多いのがバカらしいけど
これだけ手間かけて何万の儲けならしない方がよかったんじゃ
>>963 GUMI厨さんはせめて抽象的で都合のいい未来の話ばかりじゃなく
ソースやデータを根拠にした説得力のある議論ならいいんだけどねw
今からでも遅くないぞ。
すごい自演を見たw
969 :
966:2012/08/08(水) 11:27:01.38 ID:KVn9TJw/0
>>968 どうよ、これみてたら認知されてないんだから
GUMIのグッズが売れないのも当然だと思わないか。
GUMIの人気はPの人気だからキャラ人気が低いのには同意する。
だけどキャラ人気が高くても商業主義や売り豚志向が根付いて弊害がおこるんだよなぁ。
だからこのまま曲人気のみで行くというのも普通にありだろ。
曲が人気とかPが人気ってのもイマイチ怪しい部分が有るんだよね。
CDにしてもコンピ、P単独共に爆死するし。はっきり言えば、ボカランの中に限定して曲が人気。
>>971 曲人気のみが良いならそれはそれで良いんじゃね。
ただキャラ人気の弊害ってなによ。
キャラ人気に嫉妬さえしなければすむのに。
GUMIスレよりMEIKOスレのが伸びがいい不思議
>>971 それと本当にあるんだかないんだかわからないようなP人気で、
海を越えてクールジャパンの顔として海外の人にも喜んでもらい売上げもあがるんだろうか。
ミクの場合、グッズが海外でも売り上げ有るからキャラ人気も海外に浸透してると解る。
およそ二万枚だなw
>8月13日付のオリコンアルバム週間ランキングが発表され、初音ミクの5周年を記念した「初音ミク 5thバースデー ベスト 〜impacts〜」が9233枚を売り上げて8位、
>「初音ミク 5thバースデー ベスト 〜memories〜」も8914枚を売り上げて9位に初登場した。
■ 初音ミク5周年記念ベストアルバムが週間チャートでTOP10入り
http://www.ota-suke.jp/news/77286
たった二万枚でベスト10の中でも下位ですか。
>>978 P人気、曲人気のGUMIさんはどれ位いくの?
カミサマネジマキの突出ぶり吹いた。
俺の好みじゃないけど、最近はこう言うのが流行ってるんか。
JCJKにはこのての曲がウケるらしい。
>>980 よくわからんが
Kemuにクールジャパンの顔になってもらったほうがいいんでないのw
>>978 まぁ、商業化するだけ無駄な下乳には無関係な話ですね。
>>977 思ったより売れたなあ
あんまり目新しくもなかったから苦戦すると思ってたが
さすがビジネスに強いミクさん
>>978 二枚ともグミの過去の栄光のGUMIsmの売上を越してますが
それ二爆死パーティーの10倍だし
>>980 あれだけ同時に有名歌い手()が歌みた動画あげればなぁ
仕込みすぎて笑いが出るわw
ワンパターンのマーケティング手法w
>>978 五位のEXITTUNEのも全18曲中ミク単独とメインが7曲だから、ミクの力が一番大きいよな
三枚で初動四万、オリコン10位中3つ独占て凄すぎだろ
>>987 それ以外の11曲はミクメイン以外なんだからミク以外の力が大きいよ。
DIVAもそろそろミク贔屓をやめて新しい空気を入れないと先細りしていくだろうな。
>>988 おいおいキャラ人気の弊害を訴えていたんじゃないのかw
早くどんな弊害があるのか教えてくれよ。
>>988 残念だがそこらの曲は前のコンピで爆死してるから売れない曲が確定してるんだ。
売れない産廃をミクさんが売ってくれてるんだから捨て曲だったと納得してありがたく思っとけ。
>>989 1、グッズ乱発によるコンテンツ寿命の低下
2、生産性の無い萌え豚大量流入
3、界隈の商業化による利権争い
4、キャラファン同士の派閥抗争
>>990 ばかばかしすぎてもうなにもいえない。
>>991 全部具体的にソースの出ないお前の妄想。なにも反論できないのが良い証拠。
>>991 GUMIをDIVAに入れても
2、生産性の無い萌え豚大量流入
3、界隈の商業化による利権争い
4、キャラファン同士の派閥抗争
は別に起こりえる事だと思うんだが。
むしろ増えるんじゃ?
内部争いは本当に増えたよな。
まさかYAMAHAがクリプトンの足を引っ張るようなマネをするとは思っても見なかった。
今現在、外見は華やかだけどこうやって内部からつぶれてコンテンツは駄目になっていくものなのかも。
>>991 1.なんでグッズが増えるとコンテンツの寿命が下がるのか詳しく
2.萌え豚が増えるのとクリエイターによる生産性の因果関係を詳しく
3.その商業化されたDIVAに入れろとうるさいのはGUMI厨だけじゃないのか
4.キャラファン同士は抗争していない。抗争するのはお前のようなのがいるから
>>988 何言ってるんだw
一番多いボカロの貢献度が一番高いに決まってるだろ
ちなみに単独ボカロコンピはクリプトン組はミクが
>>977の通り
鏡音コンピがオリコン6位、ルカが21位だったけど
グミIAは直前の単独コンピがいずれも爆死だったから貢献度は低いな
>>991 1、もう五年も経ってる上に今年も盛り上がってるが
2、ボカロPやMMD師もキャラ人気から増えてるが、今やグミ厨の教祖ままま氏もキャラから入った
3、ボッタクリスタルのことですねわかります
4、グミ厨が滅亡すれば解決
完全論破したわ
大体、ミクのメイン支持層が10代女子に移動してるのに必死に萌え豚連呼はそろそろ苦しいだろ。
ミクさんが登場したのが2007
その頃に知った若い世代が中学生頃だとすると
今は19歳や20歳代か早いな
甥がミクさんと同い年だよ
こないだ車内で曲かけてたらトリコロールエアライン気に入ってた
バンプやつんくが子供番組用に曲作ったりしてるし
すごい世の中になったもんだよね
1000ならクリプトンがCV04で大成功する
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。