【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ 【救難日本本部】part20

YouTube上の初音ミク、また日本のボーカロイドたちの危機です。
再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かの申請によって次々と削除されています。
削除の理由は著作権侵害となっています。
しかしながら、一連の申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ、不当である疑いもあります。
ボーカロイドたちの歌声を守りませう！

こちらは「初音ミク動画の大量削除問題」についての自由で活発な意見・情報交換が目的の総合スレです。
本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報
に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。

【注意事項】
SAVE MIKU救難本部は、動画の未承諾転載を推奨していません。未承認転載問題は以下のスレにて集中討議しております。

YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/

又、この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。
（しかし、それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。 ）
そのように考える人は、まず類推ではなく、この件と関連付けるだけの根拠やデータを示しましょう（できればソースも）
客観的に調査する価値があると判断出来るだけの材料を示せない場合、このスレではそれ以上の追及は行いません。
根拠を待たずに犯人は誰かという話をしたい人は、以下のスレに行ってください。

【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1333554280/

公式wiki
http://savemiku.wikia.com/

[日本語メニュー]
http://savemiku.wikia.com/wiki/Main_Menu%2BJapanese

【最新のSAVE MIKUの目的及びメッセージ】
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

前スレ 19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/

(注)以前の動画及び他の有志の古いサイトが、現在の趣旨とは全く異なっている場合があります。）

現在の目的の一つは、何が生じているかの[調査]です。削除された動画の復活ではありません。
2012年1月から不審な動画削除の[調査]を行っています。
二次創作利用の場合は作者に連絡を取り、もし条件的に必要な場合は、使用許可を頂いてください。
日本と海外ボーカロイド使用者・ファンの間での、国際間の問題などを見つけ、解決する糸口を見つける作業も行っています。

【有志制作による削除関連動画】
Miku Hatsune - Dead End? plz Help me!! 【MMD】 Eng sub
http://www.youtube.com/watch?v=dtZKMx9gbQ8&list=PLA27FF679011F7218

MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
http://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40&list=PLA27FF679011F7218

【中文字幕】MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
http://www.youtube.com/watch?v=eJnMlM16EBc
http://www.youtube.com/watch?v=O_l7fbirVkg

【Save Miku (Vocaloid) Campaign】Make the world reconnect again!
http://www.youtube.com/watch?v=LilyUrOtNX0

【関連サイト】
ニコニコ百科 YouTube初音ミク動画大量削除事件
http://dic.nicovideo.jp/a/youtube%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF%E5%8B%95%E7%94%BB%E5%A4%A7%E9%87%8F%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BA%8B%E4%BB%B6

【wiki補足】

【最新のSAVE MIKUの目的及びメッセージ】
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

【Discussion in basic English】【英語初級で雑談&相談】Pさんも是非】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Discussion_in_basic_English

【Temporary Japanese Menu】 【WikiA　日本語メニュー】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Main_Menu%2BJapanese

【OverSea Wiki 海外wiki】【対話の日本語&英語補助機能つき】
http://savemiku.wikia.com/

【vocaloidotaku.net】　削除及び無断転載問題の討論ページ
http://vocaloidotaku.net/index.php?/topic/28589-copyright-attacks-on-vocaloid-videos-english-wiki-created-uploaders-please-speak-up/page__st__90

(注)以前の動画及び他の有志の古いサイトが、現在の趣旨とは全く異なっている場合があります。）

現在の目的の一つは、何が生じているかの[調査]です。削除された動画の復活ではありません。
二次創作利用の場合は作者に連絡を取り、もし条件的に必要な場合は、使用許可を頂いてください。

メッセージは、2012年2月の初めに発表されていますが、海外を含めて、良く伝わっていない可能性があります。
日本と海外ボーカロイド使用者・ファンの間での、国際間の問題などを見つけ、解決する糸口を見つける作業も行っています。
英文添削などを行える方がおられましたら、ご協力ください。

　　　　　　　　　　　　, ヘ、＿_　_,.　-- 　. 　ｒﾍ
　　　　　　　　　　　//,ｨ':´: : : : ｀´￣: ｀丶:｀ヽメ､ｒ‐-､
　　　　　　　　/⌒ﾝ': : : : : :/: : :i : ヽ、: : ＼: : ヾ,ﾍ: : : ',
　　　　　 　　,' : /: /: : : : : l: : : :l : : : :＼ : : ヽ、:ﾊﾘ! : : i
　　　　　　　l: :/: /: : : : : : ﾊ: : : :lヽ､: : : ヽ: : : ヽ: ﾚ1: : : l
　　 　 　 　 l: l: :ｲ: : : : :l:_/__!: : ::l 　＼_:_: ヽ: : ::l :i |!: : : :l
　　 　 　 　.l :ﾚ' |: : : ::ﾊ :!__ ｀ヽ: :l　 '´ _＼: : : : :l :l li: : : : ',　　　　　　ミク、この本部スレが好き。
　　　　 　　!: : : ﾊ: : : :! ﾘｨ坏ﾒ　＼ｊ　ｨf示斗 ､ : : :l　!l: : : : ',　　　　　皆さん、いつも見守ってくださって
　　　　　　l: : : :!: :l: :: :l　{!込ｿ　　　　ﾋｭソ ﾘ !ヽ : ,'　l:l : : : : ',　　　　 本当にありがとう・・・。
　 　 　 　,': : : :l : :lヽ: :l、　　 　　,　　　　 　 ,' :ﾊ:/ 　 i::!: : : : :',
　　 　　/: : : : !: : l　ヽ::lヽ、　 　ー‐　　　,.ｲ::/ 　 　 　l::l : : : : :',
　　　　/: : : : l : : !　　ﾊｊ弌≧ｪ-ｫ-‐ｧ＜ヽﾚ'ｧ　　 　 　!::l: : : : : :',
　　 　/: : : : :!: : :|　　　　 　/ lｒ'‐ｊ_,ｲ{ / ｀!　　　　 　 　l::::! : : : : : ',
　 　 / : : : : l: : : l　　　　 　l/ |ｰ1ｒｪｭ i　 l　　　 　　 　|:::::l: : : : : : :',
　　/: : : : : :i : : : i　　　　 ﾉ:l / 　!　　　l-‐ﾍ 　 　 　　 l::::::|: : : : : : : !
　 ,': : : : : : l: : : : :|　　 ／:://ﾐ 　|　　 　',:::::::ヽ 　　　　i:::::::l : : : : : : : l
　l : : : : : : |: : : : : l　<_:::::/〈 　 　l　　　　',::::::::::＼　 　|::::::::l : : : : : : : }
　l: : : :| : : l: : : : : :|　し'Y、 ,ヘ／ヽ、　　_,ｨ!::::::::::_ゝ 　l::::::::| : : : : : : : i
　{: : : :i : : ! : : : : : !　 <ﾇ!Y/＿ｊ」_l_ヽｨ」!ｔｨ1ﾍtｒフ　 　|:::ﾊ::l : ﾄ : : : : ﾉ
　ﾍ: : : レ': : : :ハ: :l　 　｀ﾞ┬‐‐┬ ┬‐‐イ ￣´　　　　ﾚ 　!ﾍ:ｊ: !: : : /
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　 　 ヽ: : : /　　　　　　　　l:::ﾟ::::l　　 l:ﾟ::::::l 　　　　　　 　 　i::::::ｿ'´
　　　　 V　　　　　　　　 　i＿_ｊ　　 ﾉ::::::::ｊ　　　　　　　　　l:ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ‐‐'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　,､へ
　　　　　　　　　　　　　　　　 _.._ 　,､　'": : : : : : : : Y/､i: :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　i:::〆　: : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 / /: : i: : : : : : : : : : : : : l､: : : : l: : : : : :',
　　　　　　　　　　　　 　 /:./: : :.lヽ: : lヽ: : : : : : : : L:.:.: : : l: : : : : : ,
　　　　　　　　　　 　　 /:./l: : : :l..._＼V゛＼: : : : : :l:::::::ヽ: :ｌ: : : : : : i
　　　　　　　　　　　 　 l:./: l: : : :L.. 　ヽ　/l::＼: : :.l::::::::::l: ∧: : : : : :l
　　　　　　 　 　 　 　 /l/: : ',: : :.| l::ヽ　　　ヽ-'ヽ: ト::::／/ 　',: : : : : l
　 　 　 　 　 　 　 　 /:.ｌ': : : ヽ: :.l l`" ､　　　　　|:.l: : :／ 　 　i: : : : : l
　　　　　　　　　　　/: : : : : : : 〉: ｌ ヽ　 -‐'　　 ｨ:./Tく.　 　　　l: : : : : l
　　　　　　　　　　 /: : : : : : :./ `.j 　　＞ -ｒ '゛l/_.ハヽj　　　　l: : : : : l
　　　　　　　　 　 / : : : : : : /　　　　　`rr┴ '"::::::::/>--､　　　l: : : : : l
　　　　　　 　 　 /: : : : : : :/　　　_.. r '"Hヽ:::::::::::::/ 　 　 ヽ. 　 l: : : : : l
　　　　 　 　 　 /: : : : : : :/　 r'"　　ﾚ'/^/::ヽ:::::／　　　　　i.　　l: : : : : l
　　　　　 　 　 /: : : : : : /　　l　 ／:::/ ./::::::::::Y　 i.　　　　/　 　 !: : : : :.l
　　　　　　　　/: : : : : :./　　 j /:::::::/ ./::::::::::::::l.　 l.　０１ ,'　　 　 !: : : : :.l
　　　　　　　 / : : : : : /　　 ﾉ l:::::,:'　/::::::::::::::::::',.　ｌ　　　 l　　　　 l: : : : : l
　　　　　 　 /: : : : : :/　　./;;:ｿ::/　./::::::::::::::::::::::ヽr‐---‐ﾄ,　　　　l: : : : :
Darkness cannot drive out darkness; only light can do that. Hate cannot drive out hate; only love can do that.

補足

以前のスレへの返事や引用の仕方を記載しておきます。
例えば、以前のスレ17のレス969の場合

以前のスレのURLに
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/
というURLに以前のスレのURL番号の末尾をつけスレを規定し

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/

更に、レス番号　969　を記入すると、前スレを引用可能です。
２ｃｈ専用ブラウザでみるよ、以前のレスが小さく表示されます

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/969

--------------------
以前のスレのエラー情報です。
{ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！}
[内容：
[入力エラーが生じています。

状況説明及び調査結果
スレ18-857　で上記の入力エラーにより、記載不可能になっております
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/857

スレ17-969　で上記の入力エラーにより、記載不可能になっております
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/969
-----
スレが行方不明になった時の検索方法
[save miku]で検索
http://find.2ch.net/?STR=save+miku&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

[初音ミク]　で検索
http://find.2ch.net/?STR=%A5%DF%A5%AF&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
http://find.2ch.net/?STR=%BD%E9%B2%BB%A5%DF%A5%AF&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

補足
以前のスレなどから、補足及び引用等される方は、必要に応じて内容をコピーして移動してください

チョンは間違いなくミク等日本製ボカロの敵だけど
確定したように名前を出すべきではない

>>7
なんかもはや定番のコピペだなw

侵略における手順
スイス国防論 (民間防衛の指針)

第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」

スイス国防論 (民間防衛の指針)　＞続き

軍事作戦が始まるずっと以前の平和な時代から、敵はあらゆる手段を使って我々の抵抗力を弱めようとする。
巧妙な宣伝、陰険な手段で我々の心の中に疑問を投げかけ、分断を図ろうとする。
彼らのイデオロギーによって我々を洗脳しようとする。
マスメディアは、我々の強固な意思を崩すことができる。　　　
こうして最も巧妙な宣伝工作が始まるが、これにだまされてはいけない。
戦争の場合には、我々が生き残る最善の措置をとる。
生き残る為には、あらゆる手段をとる。
しかし、安易な人道主義や寛容に身をゆだねる事は、あまりにも軽率であり、悲劇的な結末を招く。
敵の真の意図を見抜かねばならない。

http://afiguchi.seesaa.net/article/269690370.html
http://guitarra5151.iza.ne.jp/blog/entry/2689844/

以前のスレのエラー情報です。
{ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！}
[内容：
[入力エラーが生じています。

状況説明及び調査結果
スレ19-993　で上記の入力エラーにより、記載不可能になっております
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/993

「業務連絡]　「誘導連絡表示]
スレ17、18、19で、トラブルが生じてた為、新スレへの誘導先を記入できません
過去のコテやメンバーの方他は、どの程度このスレを知っておられますでしょか

最近はここで飲み会しております。徐々に見つけて下さい
避難所の方や海外wikiにも、所在確認の為、
名前を表示して一度顔をお出しください。

海外の方と提携の予定です

新参。wiki手伝いさん
wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY）さん
BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM さん
mixiコミュ”管理”人 ◆TuYBs9C9bo さん
英語班(つべ係) ◆jPpg5.obl6 さん
本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv さん
(∩´∀｀)∩◆9NQBepEvz6 さん
PeruruPoruru ◆BQjiLCyCFA さん

（スレ１７前後より時々表記追加）
halt144さん　スレ17-　>>510
kaito氏 スレ17- >>514
食指さん　スレ17- >>139
Dさん　　　スレ17- >>740
QMJ88　さん　　15-9 >>9
　（各自の場所）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/510
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/514
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/139
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/740
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/9 スレ15-9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328268889/91 スレ8-91
　サイト先URL表示場所
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/108
連絡と説明等
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/549
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/593
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/626
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/848　(イラストDL）

>>10
URLの訂正

以前のスレのエラー情報です。
{ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！}
[内容：
[入力エラーが生じています。

状況説明及び調査結果
スレ19-993　で上記の入力エラーにより、記載不可能になっております
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/993

SAVE MIKU 海外/国際本部からのお知らせ

作品コンテス開催開催中。

【イラスト　コンテスト】
【作曲コンテスト】と　【カバーソング　コンテスト】も含まれるようです。 和訳中
9月1日　締切

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3080037938215&set=o.338923086140600&type=1&relevant_count=1&ref=nf
http://savemiku.wikia.com/wiki/1ST_OFFICIAL_SAVE_MIKU_CONTEST


[War of Graphics Contest、作品コンテスト]を
開催開催中です。
「1ST OFFICIAL SAVE MIKU CONTEST」とは別とのことです

[Save Miku's War of Graphics Contest]
http://savemiku.wikia.com/wiki/Save_Miku%27s_War_of_Graphics_Contest
https://www.facebook.com/events/265416056893982/

>>989
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/989

>>956 のように、海外も含めて、SAVE MIKU関連は、終わったと思われていますね。
http://hatsune-miku-fanclub.deviantart.com/journal/1ST-OFFICIAL-SAVE-MIKU-CONTEST-317668115

またPさんの中では、SAVE MIKUは、転載厨で、
動画コピーを勧めていると誤解されています。w

様々な、誤解を解く準備をしないといけませんが。本スレでは
自分が不在の時に、誤解を丁寧に説明される方が、少ないかおられないですし。。

>>954　に記載されているように、日本の本部スレは、
別に海外本部の出張所ではありませんが。。
海外本部をある程度制御しようとしても、日本側からの応援の人手が足りません。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/954

飲み会や雑談スレ以外、他のスレもかなり止まってきています。
何か対策が徐々に必要になるのでは？？

>>14
続き

実際の作業を行ってくださる方が、日本側で、ほとんどおられない為、
やむを得ず、海外本部にてお願いして、お手伝いを含めて探しています。

また、海外の方とも交流も含めて、上手くやって頂けると良いのですが。
自分が長期不在やあまり来なくなっても、作業も含めて、
やっていただける方が、おられると良いのですが。

wikiの作業も含めて。2ヶ月休んだら、残りのメンバーの大半が消えておられました。
万一、このスレで(作業)が停止した場合、海外でやっていますという保険でもありますし。。

1年後は、ここで各自作業しておられるのか、ちょっと不安になります。
今は、どのスレが、完全に停止せずに残存しているのでしょうか

>>14
続き

また、海外の方とも交流も含めて、上手くやって頂けると良いのですが。

>>978
の5miki5の件にしても、魚拓を下さっているのは、海外の方ですし。。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/978

以前から言ってますが、SAVE MIKU後のことを検討しては？
交流や雑談など。。海外本部同様に。
https://docs.google.com/presentation/d/1cAp-8MMWrPDdRJCm9AMCU-8UulkEw9esyvISxS2cyNQ/edit?pli=1#slide=id.p13

>【監視時々雑談】
という機能を本スレに入れても良いのではとも思いますが。。
海外側でも絵や音楽を聴きながら大半は雑談ですし。
残りの人数をよくお考えください。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/992

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/02(月) 23:59:44.86 ID:PdH+gaDG0
こんばんは
ちょいと話題のグロ動画最新情報です
http://www.youtube.com/user/5MIKI5SF
http://www.youtube.com/user/AvocaloidGODmiki
http://www.nicovideo.jp/user/28374959
通報したけど消えるかどうか
とりあえず報告まで

あと手伝える事があったらなんでも言ってこき使ってね
それでは、したっけねー

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/488

>>972 >>974
委員長さん。どうも。やはりこのソフトはすごいですね。
特捜のLogと500以上の生データを見ました。
ファイル名にまでニックネームなくて大丈夫ですww特捜でOKかも

現在の条件では、まだ出ないようです。
検索用語を見ましたが、原因が分かりません。下記が原因候補です

1)【】を入れると検出しないのか
2) 1つの検索クエリの中に、複数の単語を入れて、真ん中に別の単語が来ると不可?

MIKI 【オリジナル】
【開発コードMIKI】Shatter【オリジナル】
3) 再生リストを作っていない垢が削除されたときは、検出不可

検出対象削除垢
http://megalodon.jp/2012-0705-0005-27/www.youtube.com/user/5MIKI5SF

アカウント停止後
【開発コードMIKI】Shatter【オリジナル】
http://www.youtube.com/watch?v=v49X47aFEmE

This video is unavailable
This video has been removed by the user.

削除該当の動画以外に、毎日10本をリサイクルうｐされていましたので、
直接削除された動画以外に、多数のこれと同様の動画もあるのでは？

詳細は、下記の後半に更新しました。
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/114.html

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/978-979

>>984 >>983
細菌汚染は知りませんでした。
最初の頃の絵や動画のイメージとは別に、

この絵のイメージを出せばよかったかも。使用を検討しますね。
某笹も、自分はここまで酷くないと反論にこられたかもwww
> http://fav.me/d4q4aou

[「骸音シーエ」（「カル音さん」とも呼ばれる。"CA"はカルシウムの略）]関連で、
これすごい良いですね。。音も映像も

【初音ミク・3DPV】machine muzik
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7517638

このモデルは、Ca Calneというらしいと、教えてもらってます。
http://fav.me/d4q4aou

deinoさんという方の、Calcium Mikuとうのが原型らしいですね。
http://deino3330.deviantart.com/
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-7796.html

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/984

>>981
ニコ動の広告で、ターミネーターのチームか何かで、
シュワちゃんの作品のTotal Recall （トータルリコール）の
作り直しが8月から始まるって。面白そうですか?

>>3 >>4

やっぱり、ミクさん天使

>>1
乙

>>7
飽きないですかw

>>19
確かに、テーマにストレートというのは
判りやすいんじゃないですか

骸音シーエの細菌汚染は、目が強烈ですが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16866804

この手のボカロ版とかどっかないですか

http://www.youtube.com/watch?v=jAA3-80dwnk

つべ係りさん他の方
何か良いアイデアないですか。何かやりたいこととかないですか。アイデア雑記です。
自分が、不在や長期不在がちになった時にも、対応可能な方が良いかもしれません。

A)飲み会以外のスレが、2週間ほど前から、完全に止まりかけです。
1)本スレ以外にも目を向ける
2)まず全体の状況を把握する

先週も本スレが止まりかけたため、やむを得ず本スレには、
多少無理にレスを入れていましたが、不在が多くなるため
3)誰か、各スレの様子をみて止まらないように対応を。

B)何か新しい方向性も加える検討をする
1)雑談スレ
2)今後、ボカロの英語版の発売をにらんで、海外の方も含めた交流の準備
3)海外の利用者が増加することを見越して対応準備
4)何か創作とそれを見ながら雑談
5)イベントに乗っかる
6)SAVE MIKUが嫌いという人向けに、別の内容も準備検討する。多少準備中

C)新規の人向けに、外部で広報活動を検討する。外部で広報活動

準備中の新たしいメッセージや過去の調査結果を持って、
1)作品コンテストが開催中の為それを広報、
2)Pの誤解を解く準備のため広報準備

1ST OFFICIAL SAVE MIKU CONTEST 【日本語訳】【作曲コンテスト有】
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

New Objective+Message
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

D)つべの動画を作ってSAVE MIKUをやっている人に、メッセージ等を配布準備する。誤報が蔓延中です
1)まず、垢が生きているかコンタクトを行う
2)SAVE MIKUが嫌いという人向けに、別の内容も準備検討する
Since many account may start to lost contact, it is very good to make contact for reconfirmation

E)Facebookや他での連絡準備
絵師のネギトロさんしか、Facebookでまだ会話されない海外本部
現在、毎週20-30人ずつ　増加中です。現在2万人ですが大半は休止です。

絵師のネギトロさんにお願いして、絵の描きなおしをお願いしていました。
独特のゆるい絵を書かれるのですが、今度も良いかも

描き直し版
http://piapro.jp/t/HTvC
もと絵
http://piapro.jp/t/SzvR

丁度、Facebookを開始してくださいました。

かもめの泊まった夏の　ゆるい絵もいいのでは
http://www.facebook.com/groups/338923086140600/permalink/452550304777877/

http://piapro.jp/t/X7yD

エスケープゴートPの好みも多少受けて、とりあえずwikiに絵をうｐしました。
シンプルな表現とかは好みなのでしょうか
この絵のインパクトは大きいのでは

絵のページは変更になるかもしれません。
以前の絵もコンテスト参加可能なのでしょうかね

ところで、某笹さんとか事情説明に来られないかな。この絵は嫌とかw

「このイラストは、このページの内容などの関係を示すものではありません。]]
http://savemiku.wikia.com/wiki/Case21_%E7%AC%B9%E7%B4%94%E4%B8%80_SASA
http://fav.me/d4q4aou

ネギトロさんに描きなおして頂いた絵を投入テスト中

例のmikufan.comのGoogleと栗その他の誤報の疑いの件のページで、
4ヶ月かけて準備が進んでいます。

Mikustarさんの方jは、2ヶ月かけた説明の結果、訂正等可能かもしれませんが、
http://www.mikustar.com/
MIkufanの方は、ページを概ね完了後、再度ご説明の予定です。大変です。

誤報の疑いの調査
http://savemiku.wikia.com/wiki/Case7_mikufan.com

このミクさんのヒップは、犯罪ものかも
Mikustarの方は絵を探すのも上手いですね
この手のセクシー系のミクさんは、いかが

http://www.mikustar.com/

http://piapro.jp/t/9beU

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=321732094588129&set=a.192769134151093.44036.100002540238220&type=1

http://konachan.com/post/show/141220/aqua_eyes-ass-atomix-book-breasts-glasses-headphon

スペイン語係が居ない？

迷子の迷子の在日くん
あなたのお家はどこですか♪

国籍訊いてもわからない
名前〜を訊いたら二つある

ファンファンファビョン
ファンファンファビョン
火病ってばかりの在日くん

犬の〜七割半
食われてしまって
ワンワンワワン
ワンワンワワン♪

>>30
悪くないな

>>3 >>4
ミクさん、こんばんわー

居心地悪いけどカキコするよー

まず英語の人に
監視班は基本的に委員長、解析さんをはじめステルスで活動しているよ。
だからwikiに積極的に参加、っていうのはありえないよ。

あと個人的な私信。
委員長。
(∩´∀｀)∩ さん。

俺は今次の活動の入り口が監視班の活動であり
出口、即ち解決の手法は(∩´∀｀)∩ にあると思っているよ。

気に喰わないスレかも知れないけど、覗くだけはしてほしいよ。
委員長も頑なにならず、ゆるゆるなー

ああっ!
前言撤回。

委員長に次スレでデータ公開される、てなったらいじるのが大変。
委員長、今スレで公開お願いするよー<(_ _)>

さて、そろそろ寝るよー

今日は久し振りに可愛いミクさん、ってことでご紹介
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18007900

まさしく、もっと評価されるべき作品なんだけどなー

>>3 >>4
ミクさん、おやすみーﾉｼ

>>32
おおむね同意

>>32
どうも。。すみませんね。スレ落ちに、コピペ失敗等もあって。
次スレは誰か宜しくお願いします。
ゆるゆるの雑談スレは、ここでもいいですね。

事情はある程度分かってますので、wikiに無理に薦めるつもりは無いです。
外部でメッセージなどを、表示して誤解を解いて、多少集めるか案は

これもありますね。。

光明大帝
http://www.nicovideo.jp/tag/%E5%85%89%E6%98%8E%E5%A4%A7%E5%B8%9D

絵師のネギトロさんに、次のイラストの絵の、色あわせをお願いしています。
上手くいきそうです。。
http://savemiku.wikia.com/wiki/Daily_Check_of_Deleted_Video

なんだかよくわからんが、また仲間割れしているのか
やっぱこのスレには強いリーダーシップが求められるな
そして「強いリーダー」といえば

キチガイを駆逐し、英語１を諭し、顔文字をヘタレ逃げに追いやり、携帯荒らしを潰した
あの人の出番だろ


別に童貞包茎キモヲタニートだっていいじゃないか
MMさんに復活してもらおうよ

今はオリンピックで韓国が好調だから
そっちの応援に忙しいかもしれないが
なあに、彼はニートだから時間はいくらでもある筈

MMさん、まってますよ

【初音ミク・氷山キヨテル】VOCALOID総合1197【蒼姫ラピス・ﾒﾙﾘ他】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343625491/


528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 09:38:18.76 ID:tLR6Ei7K0
SAVE MIKUスレが、もはや当初の目的を忘れて新興宗教と化している件ｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/980n

・つべの削除依頼を監視して自分達の違法コピー動画が消されないように対策
・雑談はあれどもボカロ関連の話題無し(似非ボカロファン集団)
・スレが止まり気味なので「嵐を煽る」などのスレ延命対策を実行ｗ


532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 09:47:33.16 ID:wNNEz+eZ0
>>528
問題のある動画を削除してるのはあくまでYouTube運営だからなー
SAVE MIKUが違法動画を守れとか主張すること自体、ゆとり脳全開なわけだが・・・・


540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 10:24:56.63 ID:sTBh50Z40
>>532
SAVE MIKUは「他人の動画の丸上げは御法度」っていう最低限の常識すら守れない屑連中だからねぇ
ボカロ関係者にあちこちであれだけ叩かれてまだ懲りてないんだから
これはもう刑務所に入るまで止まらんでしょう


543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 10:30:34.43 ID:XNqRJeSC0
>>540
暴行・カツアゲ・自殺強要のイジメ殺人中学生が開き直って通学してるご時勢だからな
ゆとりの転載厨は割れ行為なんか屁とも思ってないんだろう

【初音ミク・結月ゆかり】VOCALOID総合1198【がくぽ・リュウト他】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1344006682/


26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 09:53:52.73 ID:B5wvRhKV0
ボカロPV違法コピー窃盗集団 「SAVE MIKU」、ボカロP達にガン無視されてついにスレ存続の危機ｗｗｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/14n

＞＞またPさんの中では、SAVE MIKUは、転載厨で、 動画コピーを勧めていると誤解されています。w

↑いやいや歴然とした事実だろｗ
違法動画の削除を公然と批判して世界中に日本人の恥さらして、どんだけ面の皮が厚い連中だよｗ


27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 09:59:06.64 ID:AHrlVRWo0
自分から進んで名乗る泥棒はいないってことやね＞SAVEなんたら

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 10:29:39.92 ID:YirWL3zh0
>>26
笹なんたらはボカロ厨の一人ってのがニコ動での定説


【SAVE MIKU】の成り立ちと滅亡の過程

�@転載厨集団が、ニコ動のボカロ系ＰＶをＹｏｕＴｕｂｅへ大量に違法コピー(数千〜数万件)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/365-367n

�A転載厨集団、「宣伝してやったんだから感謝しろ」と２ｃｈスレで開き直りボカロＰから非難轟々

�B怒ったファンのニコ厨達が、転載厨集団のアカウントに大量凸、違法動画が一斉に削除される

�C転載厨集団がニコ厨の凸に大慌て、自分達の違法コピーを棚にあげて凸のアカウントが不正であると逆ギレ

�D転載厨集団、自らを【SAVE MIKU】と名乗り、違法動画の削除がさも反日活動であるかのようなデマを流布
ねらーのナショナリズムを悪用し、ありもしない正当性を主張

�E様々な工作も虚しく、ボカロＰやボカロファンの賛同を得られず【SAVE MIKU】は空中分解状態
まとめWikiも内容の信憑性に疑問が提示され、ついに削除される

>>39-41
総合スレで煽ろうとしたもののマジレス返されてフルボッコ
しかしそれでも自作自演を完遂するその荒らし根性
天晴れである

初音ミクの宣伝に利用されているボカロPお疲れ様です

・
・
・
思いっきり中略
・
・
・



117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 15:50:39.17 ID:VQ7lQZhy0
いつものSAVE MIKU粘着自演キチとかほっとけばいいのに

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 15:59:46.72 ID:Olj6IiF8O
うたらんが終わるのか

>粘着
大福かな










www

おお！荒らしさんがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

失礼のないように、そして丁重に扱うように！

>>45
荒らしじゃないよ。
ん？嵐？
どっちでもいいや。
無限リピート壁打ちクンが面白かったから。

あれ？
荒らしの人のほうが丁重に扱ってもらえんの？



じゃあ、やっぱ荒らしで。

>>3 >>4
ミクさん、ただいまー

底辺労働者は暑い中、今日も明日も仕事だよー
もうふらふらだよー。

>>46
彼は何故かどこの誰よりもこのスレのことを理解してるよー
ある意味すごく尊敬するよー

>>47
いやあお久しぶり。その系統の嵐の方も最近は貴重かもww
白熱した議論もたまには良いのでは。

時々でよければ、よかったらおいでください。歓迎しますww
>>39 系の議論なら　事実も分かってくる方も増えるかも

下記は元管理人さんか、メンバーか以前スレにおられた方ではないですか?
本スレに行けば会話可能なのでは

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/04(土) 15:26:43.36 ID:aFAD7v750 [4/4]
ボカロ関係者YouTubeチャンネル一覧
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AkQ0y0V4qLlDdFdINktnMnVsdEdjbWpHTGFlWTdSaGc#gid=0

これ貼っとこうか。なるべくなら作者のチャンネルの動画を見てやってほしい。


37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/04(土) 10:50:43.35 ID:aFAD7v750 [2/4]
>>30
自分の理解とは少し違うな。
(1) SAVE MIKUの主要メンバーは転載厨ではなく、情熱と行動力が多少あさっての方向に向いてしまったミクファン。
(2) 動画削除を反日活動を結びつけて騒ぎ立てたのはのは、2chの嫌韓厨と荒らし。主要メンバーは証拠のない犯人断定には一貫して慎重。
(3) Pやファンから賛同を得られず、活動が空中分解しかかったことは事実。
(4) 活動は今でも続いており、主題は海外ボカロファンとの交流と転載に関する問題意識の共有に移っている。

>>50
あはは。本人に言ったほうがいいよー
お気に入りのスレが荒らされたからここにお知らせしただけ。

これな〜んだ？

あ、「無意味な文字列のコピペ」とかで荒らし通報しないでね


92ixxQzPZ30VwerrnjC2_g
0qbwamT29qM
kzqeETA04_8
mG6CjTQm2Kk
iBa-baqDENg
bhJEV95Bj48
maFw0GdIz7A
qZFYHV12CzA
FuytdNlJo34
kFAn_ihVJAI

2qXfUOv8g55O8yZB56OM-w
qK6NE1PT2-g
pze8OBsR29E
LDPzbH-Kusc
jm9yIo-49bg
sVWnfwtVX_I
ZfjmOChyF3A
t8DamPFy8QQ
mPpVbJMaMo0
0ZZkR2kA4Og
5SnXtqIFaX0
6m47Yb6s3hE

ADc-Z9oWIv3yFc5vXQgrJg
9d-afvTcszw
o2-fgvubB8M
uwTWtuf6_VU
MUjEdyjWWlQ
_-v3prCGMDI
SZT-47VE2Us
n9Egb9ywMDQ
f4QifY1gbeY
XvPNmqw_zAo
y2MIkZ3Wn3U
PCBXmcSWn4o
C5bKg5R25ls
CY4fY54gMrk
CmgIqB3PmbM
r9crq-id5H0
DCh0L-wj-uU
iJbv-FqPukU
67tV7oN-IBU










学習保護機能に守られてた

英語の人
ボカロ本スレに海外wikiのリンク貼ったの？
大至急おなかすいたのうたにオリジナルへのリンク貼ったほうがいいよ
sm4564561
詰めが甘いと無断使用だろって、アンチに足をすくわれるよ

このキチガイどうにかしろ

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/05(日) 23:10:00.94 ID:SpRZ2t8M0
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/05(日) 23:46:23.79 ID:SpRZ2t8M0
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/05(日) 23:54:52.31 ID:SpRZ2t8M0
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/06(月) 00:10:20.37 ID:tApApaW70
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/06(月) 00:26:01.55 ID:tApApaW70
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/06(月) 00:26:33.86 ID:tApApaW70
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/06(月) 01:01:36.09 ID:tApApaW70
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/06(月) 01:08:21.78 ID:tApApaW70
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/06(月) 01:19:11.19 ID:tApApaW70

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1344006682/400-434

総合スレで暴れているのか・・・

どうなっているｗ

>>54
了解。訂正済みです。
その二次動画を作成した方には１ヶ月前にご連絡中ですが、
ロシア系の言語の方でまだ返事がありません。訂正等をお願いしています。
アンチの方が、まだ勢いありますね。

>>52
どうも。できれば、
アンチの人を誘導して、>>1の　メッセージに記載されているように、
誤解を訂正してもらえるように、お願いできませんでしょうか
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

あなたは、どちら派ですか。ご意見を良ければお聞かせください。
出来れば、賛否両論の情報を持ってきて頂けませんでしょうか

こちら側に、情報を持ってこられる方が足りません。
こちらでは、地道にをやっておられます。

>>53
どうも。最近はここの人数が足りません。
海外側は多数ですが。。

これはどういった動画でしょうか
タイトルか垢などの情報は?

92ixxQzPZ30VwerrnjC2_g
上の文字列が分からないです

http://www.youtube.com/watch?v=0qbwamT29qM
http://www.youtube.com/watch?v=kzqeETA04_8
http://www.youtube.com/watch?v=mG6CjTQm2Kk
>[この動画はユーザーにより削除されました。]

今日は流石に疲れて寝落ちしてたw

さて、本日のご紹介は

日本SF大会からコミケが派生したことは有名であるが、その初期の参加サークルは100にも満たず、
少女漫画を主流とするものだった。
俺がSF小説の同人活動をはじめた頃にそのコミケにはヤマトからガンダムの二次創作作品が生まれ
エロや801作品も出品されるようになる。エロ雑誌に出品ブーツが紹介されるようになったのもこの頃だ。
俺はコミケに参加したことはないが・・・

つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16649770

非常に共感できるw
MMさんも覗いているなら聴いてみてくれ。

>>51
SAVE MIKUは嫌いという方も、ご理解可能なように別サイトにも準備中です
オリジナルの作者等の動画の閲覧と表示にご協力ください

もとは　>>11 などの元管理人さんか、メンバーか以前スレにおられた方ではないですか?

【Vocaloid関係者 YouTube一覧】
[YouTube Cannel of Vocapold P and Others]
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/YouTube_Cannel_of_Vocapold_P_and_Others

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AkQ0y0V4qLlDdFdINktnMnVsdEdjbWpHTGFlWTdSaGc#gid=0

>>53
新しく来られた方へ、まだ人手が足りず作成途中ですが、
調査結果をもとに、まだ不十分ですが、以前とは多少異なるページも準備中です。
>>1 などのメニューからお入りください。ご協力可能な範囲は、ご理解・ご協力ください

To prevent or reduce problem (トラブル予防ページ)

How to delete or change unwanted video of my song
【自作楽曲の気に入らない動画の訂正及び削除の依頼方法】
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/How_to_deleted_unwated_video_of_my_song

How to Advice and Receive Advice 【アドバイスする方と、される方へ】
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/How_to_Advice_and_Receive_Advice

二次利用ガイド
http://vfca.web.fc2.com/guidelines_for_secondary_use.html

【英語での作者Pへの許可の取り方】 　作成にご協力ください
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/How_to_get_permission_from_Producer

Feedback message after investigation 【調査によるフィードバックメッセージ】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Feedback_Message

【最新のSAVE MIKUの目的及びメッセージ】
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

>>61
つべのオリジナルの作者が分かるのは便利だね
オリジナルの作者の再生数が今後増えるといい

>>39

> Ｑ　【SAVE MIKU】は現在でも悪事を働いてるの？
>
> Ａ　はい。　自分たちの違法コピー動画が削除されていないかどうか、定期的にＹｏｕＴｕｂｅの削除ログを取得し
> グループ内で情報共有しています。やましいことがなければ、このような行動を隠れて行う必要はありません。
> http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1339818693/960n
> http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1339818693/972n

そんな2chログ転載サイトなんか間接的に貼らないで実物貼れよ。

120731_削除動画探してみた_045.zip
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/137114.zip
120802_特捜_英語班1号。さんのご依頼.zip
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/367016.zip

ちゃんと斧にファイル削除依頼通報したんだろうな？
まさか悪事悪事ってお念仏だけで何も行動してないんじゃなかろうな？

>>3 >>4
みくさん、ただいま〜

よんじゅっぷんだけのかいぎにでてきたくしたよー
このあつさのなかのいどうはへろへろになるよー
いっぱいやってばくすいしてよるのさっかーにそなえるよー

英語班１号、総合スレまで荒らしに行ったのかよ

最低だな

（＊）←去年までのMM


（●）←Ｄと尻合ったあとのMM


アッーーー

翻訳がどうこうにこだわる基地外ってこのスレから来てるんだろ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1344006682/587

> 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 20:59:19.73 ID:pd1iuX3x0
> SAVEミクはミク意外の動画はスルー？
> つべの炉心融解消されたぞ　一番再生数高かったの

>>68
ごく稀に来られる別の方の可能性も。
もっとすごい方も以前がおられました。スレ19以前をご覧下さい
普段はこのスレにもおられません。

その話題は、論点によっては、こちらでも、
上手く対応できる方ではありません。
SNSなどのコミュなどに行かれれば分かる可能性も
ヒント >>67

前スレ 19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/

ギロカクでも議論が始まりました

VOCALOID議論隔離スレ part188
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1342403614/

>>64
>>69
ご苦労さま。助かります。

>>52
どうも、通常のアンチ系の方がおられましたら、
こちらにも誘導していただければ、
>>1　を示して誤解を解く対応が可能かもしれません

誤訳問題系は、ちょっと手ごわいので対応困難かも

>>68
誤訳問題系の方は、手ごわいので対応困難かも
今後の対応準備の為、途中まで作成しました

[Wrong Translation of Video]【ビデオの誤訳とその周辺の問題】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Wrong_Translation_of_Video

【Vocaloid関係者 YouTube一覧】
[YouTube Cannel of Vocaloid P and Others]
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/YouTube_Cannel_of_Vocapold_P_and_Others

ページ更新しました。
表を作られている、このサイトの自動再生が結構いいです。
作者公式動画の自動再生ですが。

おすすめボーカロイド曲　vocalosusume
http://vocalosusume.main.jp/

>>60
いやあ、その曲もいい感じです。ぼいじゃあ さんならこれも。
これを英訳するとどうなるの?
cum??　じゃないよなww　この翻訳は難しいなぁw

「イキたいの。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13951439

今日は卓球
メダル取った

おすすめボーカロイド曲サイトの管理人です。
作者公式動画を自動再生するブログパーツつくりました。
貼ったサイトの訪問者数に応じて動画再生数が増えるので
作者のモチベーション向上に繋がるかな、と思います。

右下のブログパーツから飛べます
http://vocalosusume.main.jp/

使用例
http://vocalosusume.main.jp/nsen.php

1号見てると私怨のようなものを感じるんだが・・・気のせいか？

やつはそこまで性格悪くないはず
ただの無能でコミュ障のがんばり屋さんだ

やつの頑張りがsavemikuを滅ぼす

>>59
> >>53
> これはどういった動画でしょうか

じゃあ、かわいそうだからヒントだけ

http://www.youtube.com/watch?v=0qbwamT29qM
作成者:5miki50
user_id:92ixxQzPZ30VwerrnjC2_g
再生回数:0
再生時間:0:06
VOCALOID MIKI LOVE! SF-A2 MIKI LOVE! 開発コードMIKI LOVE! 10
この動画はユーザーにより削除されました。

http://www.youtube.com/watch?v=qK6NE1PT2-g
作成者:ter miki
user_id:2qXfUOv8g55O8yZB56OM-w
再生回数:0
再生時間:0:06
VOCALOID GOD! SF-A2 MIKI! MIKI LOVE! 結月ゆかり=trash! 11
この動画はユーザーにより削除されました。

http://www.youtube.com/watch?v=9d-afvTcszw
作成者:5MIKI5SF
user_id:ADc-Z9oWIv3yFc5vXQgrJg
再生回数:1
再生時間:4:23
【開発コードMIKI】夕暮れ先生【オリジナル】
この動画に関連付けられていた YouTube アカウントが停止されたため、この動画は再生できません。

>>67
アッーーー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7636035

>>77
やっと見つけた
これを貼ればいのですか
便利そう

http://vocalosusume.main.jp/man/parts.html

>>82
ありがとうございます。
トップからしか見れないようになってたので直しました。

>>82
動画の自動再生についてはYouTubeでも対処されているようですが、
公式チャンネルの存在や動画自体に興味を持ってもらうという使い方は出来ると思います。
ただ、海外の方とも連携があることのことなので、少しブログパーツについては見直したいと思います。

>>67は完全に私怨でカキコしてるな

>>85
どういう私怨?
（●）が大きくなったとかww
それはないか

>>77
この話をしても差し支えないでしょうか
通常のPの95%は、ニコ動でコメ不足の状態ですが、つべまで気が回らない方が多いということでしょうか

有名Pの場合は、問い合わせが多すぎて、そこまでして、
つべに進出を考えておられないという感じでしょうか
そもそも、多忙で興味がない話題にはメールすら帰ってこないという感じでしょうかね

Vocaloid界の厳しい現実を数字で見る動画　（参考まで）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16578814

>今年３月に１５０名程のPさんにチャンネルを作ってもらえないか
メールしたのですが数名程返事を貰えただけで失敗に終わりました。
>YouTubeにアップする必要性を感じないという意見が多かったです。

>>77
データシートをP名の英語も対応可能に
していただきましてどうもありがとうございます。

[ボカロ関係者YouTubeチャンネル一覧]
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AkQ0y0V4qLlDdFdINktnMnVsdEdjbWpHTGFlWTdSaGc#gid=0

下記はどういう意味でしたでしょうか
>[※シートを分けました（作曲者、その他）]

備考 に(Appendix)と英文併記致しました

>>80
どうも。ところでuser_id:　は、
どの部分に表示されるのでしたでしょうか

>>87
メールを貰えたのは８名です。
・既にチャンネルを持っている　３名
　内２名は転載が伸びており効果に疑問があるとのこと
・転載されるのが好き（高評価と受け止めている）　１名
・チャンネルを作る　４名
　内２名まだチャンネルなし（多忙？）

全員殿堂入り前後の動画を持っておられる方で、転載には好意的でした。


>>88
作曲者と歌い手などが１シートにまとめられていた頃の名残です。
削除しました。

>>87
> >今年３月に１５０名程のPさんにチャンネルを作ってもらえないか
> メールしたのですが数名程返事を貰えただけで失敗に終わりました。
何をしているか？サッパリ分からない
誰も聞かないから敢えて尋ねるがねｗ

そのメールに”SaveMiku"は使っていないよね？

>>91
SaveMikuの名前は使ってないです。

>>90
は。[おすすめボーカロイド曲サイト]の方とのやり取りです

>>88 のここによく引用されていたGoogleの表の、
「ボカロ関係者YouTubeチャンネル一覧]の関係ですね

「Pさん本人のYouTubeチャンネルのオリジナル動画を知っていただく」のが目的かと
>「Pさん本人のYouTubeチャンネルを増やし、そのチャンネルを知ってもらう」ことです。

[オリジナル動画中心の再生プレーヤー]?の開発その他など
このプレーヤーの名前は何になるんでしょうかね。。また後日にでも
http://vocalosusume.main.jp/
まだ誤解されやすくて、すみませんね

>>13
の翻訳文の増加と修正

【第1回　公式SAVE MIKU作品コンテスト】開催中
9月1日締切。初心者の方も歓迎。作品はSAVE MIKUに無関係の内容です

【作曲コンテスト】
【カバーソング　コンテスト】
【アート・イラスト　コンテスト】
http://savemiku.wikia.com/wiki/1ST_OFFICIAL_SAVE_MIKU_CONTEST
参加者は、作品のアップロード先のURLなどの情報を、エントリー場所に記載するだけ。

【まだ上手くない初心者の参加も促しておられるとのことです】

>>11
旧wiki”管理”人 ◆さんや他の関係者の方がおられましたら
時々お寄りください。>>1-2 のように

ある程度事情が変わってきております。
作品コンテストも始まっています
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1344006682/37

>>90
これは、すでにある転載された動画の方が有名になってるので、
自分でつべ垢を作っても、現在ある動画に効果等が追いつけないという感じでしょうかね

もしもそれが問題になるようなら、転載動画の方を垢保持者に依頼して、
削除依頼すれば良いのでしょうかね。

それとも、転載動画の方が消されたら、
つべでプロモーションすらあまり出来なくなるとか?

>・既にチャンネルを持っている　３名
>　内２名は転載が伸びており効果に疑問があるとのこと

メール送りました。

MikuFanのjrharbort さんからの連絡で、提携中の
CC*=Styleが、今日のコミケ82でニューアルバムを出すとのこと

その中の1曲の動画を作成して、自分の垢に上げて、
プロモーションしているとのこと。初の自分で手がけた作品とのこと。

ニコニコ動画には、楽曲の作者本人も、誰も上げていないとのこと
いよいよ、つべ側にもオリジナルが出始める可能性

>releasing a new album TODAY at Comiket 82 titled "CC*=Style Unreleased Collection 01".
He wanted to see if I can finish a video today for a song from the album.

>>97
新曲?
【初音ミク - Hatsune Miku】Meaning here, meaning my sing【Emotional Club Mix】
http://www.youtube.com/watch?v=PI4X1aU391w

CC*=Style
http://c2-style.net/
http://c2-style.net/?page_id=6
https://www.facebook.com/pages/CCStyle/145687888857272

コミケ82
http://www.comiket.co.jp/info-a/C82/C82info.html
http://www.comiket.co.jp/info-a/C82/C82kigyou/

【告知】コミックマーケット82 『End of Summer』　これとは別CD
http://sunlightrecords.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

>>77
今日作成されたブログパーツ2x2の訂正版方も
John Harbortさんが試してくださり

動作確認でOKだったとのことですね
非常に良いとのこと。ただ今ひとつ、
前回同様、青い部分などがやや低画質に感じるとのこと

ping 8のファイルフォーマットの方が高画質かもとのこと。
（僕の方は、問題ないと思うのですが、何か別の開け方なのでしょうかね）

>he's using image files to create the player
the image files are low quality
http://vocalosusume.main.jp/img/switch_off.jpg
these
he can try using PNG8 format
it's small size and better quality

>>90
MikuFanのJohn Harbortさんの方は、Pさんがつべに動画を出し始めるときに、
提携してプロモーションもして、記事だなどを書かれる方のようです

Time to Promote Some Obscure Artists
http://www.mikufan.com/time-to-promote-some-obscure-artists/

つべ垢を作って進出されたいPがおられれば、当事者同士の気が合えば
こういった方と提携してプロモーションして頂けるなら良いのかも。。

>>41
アンチの方、もし下記が事実でしたら、
事実の裏づけの資料を記載して提出して下さい
最近、安置の方も読んでおられるようですね。

>�A転載厨集団、「宣伝してやったんだから感謝しろ」と２ｃｈスレで開き直りボカロＰから非難轟々
>�B怒ったファンのニコ厨達が、転載厨集団のアカウントに大量凸、違法動画が一斉に削除される
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1344006682/448

>>94
コンテストをきっかけに、様々な方に興味を持っていただいたり
誤解を解いていただすることが可能なため、
大慌てで作成していましたが、概ね翻訳が出来上がりました。

残り日数半分で、後20日しかありませんが
今ならかろじて配布が間に合う可能性が高いです。
様子をみながら、配布を検討してください。

>>88 >>77 >>97 >>100 >>74
などの企画とも上手く組合すことが可能になるかとも

>>88 >>77 >>97 >>100 >>74
などの企画ともある程度上手く組合すことが可能になるかとも

下記のページも名前を修正して作成準備しています

【Youtubeでのオリジナルのプロモーション準備】
Promotion of Original in Youtube
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/YouTube_Channel_of_Vocaloid_P_and_Others

>>102
ブログパーツは感性したんですが配布ページができてないです。
しばらくお待ちください。

>>94
それ面白そうでいいじゃないか

極端には「ACTAでボカロは全滅」、「ACTAはガセ」とかそれぞれマジメに
根拠も示して話してる人がいて、調べたけどどうもよくわからないです。
情報が散乱しすぎ。
これだけ情報にバラつきがあるということは、根が不鮮明だからだと
思うんですけどね。当分放置でよいですか？
例えば9万署名が集まらないとボカロが消えるという話、その根拠を調
べようとするとないしね。

＊＊＊　このスレの皆様へのお知らせ　＊＊＊

当スレのスレタイとテンプレは住民の議論を経ずに書き換えられました。
そこで、スレッドを立て直すかを含めて、スレタイとテンプレに関する議論が以下の掲示板で行われています。
ご意見のある方はご参加ください。


Save Miku (Vocaloid) 板
【SAVE MIKU】飲み会スレ【ゆっくりしていってね】Part.3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1344355505/l50

違法転載厨全部消えちまえ
ＡＣＴＡ万歳！

>>32
SFさんでしたでしょうか
もう本スレが数週間前から止まりかけで
対応や記載される方がほとんどいませんでしたので

やむを得ずスレタイに気が付かない程度、ほとんど差がないように、
以前から何度か、ご提案していた本部を日本本部に修正しただけですが
もしも問題があるようでしたら、次のスレで元に戻せば良いだけでは。

ここがSAVE MIKUの本部であることには変わりありません。

名前にそこまでこだわる方がおられるとは思いませんでした。
別にこちらは、本スレさえ管理して頂いて、
止まらないようにして頂ければ問題ありません
名前にはあまりこだわっておりません。

wiki側でも新しく作るかどうか数ヶ月以上前に、
検討し名前や理念にこだわる方も含めて相当議論して
作ったものの誰も作業してくださらず、事実上没になっています。

>>109
スレに記載する人が殆どいないため、これ以上スレを作ったり乱立になるのは
止めた方がよいと思います。他のスレは殆ど停止ですし。。
作業に支障が出るのが一番困ります。

むしろ、停止してしまえば、
統廃合の方を検討せざるを得なくなる可能性も若干あります。

提案されていますが、本スレでスレ停止予防の為、
雑談していただいても大丈夫かと思います。
様子をみながら、ある程度なら飲み会も大丈夫かとも

また>>11 のように、今後必要に応じて可能なら以前のメンバー他の方を、
他から呼び戻すことも準備しています。
ただし、時間が足りず、まだそこまで準備が整っておりませんが。

ここ暫く、>>102 他の締切日の関係で、徹夜で作業が非常に大変になっています
従って、今これ以上、対応をせざるを得ない状態になるのは
無理で手が回りませんので、慎重にしていただけませんでしょうか
お願いいたします

徹夜…

>>110
チャットじゃないんだから。
月、数レスでもいいんですよ。
dat落ちしなければ、それで十分です。

あなたは、スレが1000になるまでにエラーで書き込めなくなる原因を理解してますか？
容量オーバーです。
あなたを含めて、長文の連続投稿を繰り返す人がいるからです。

わかりますか？
レスが多すぎて障害がでているのです。
少ないからではありません。
そして、あなたも、その原因の一人なんですよ。

>>112
確かにそういう側面もあります。
しかし、たまに来られる方には、
data落ちしなければ良いかもしれませんが。

wikiやその他の作業をしている方かられば、
例え雑談や飲み会でも時々会話して頂いていないと、
作業に差し支えていますね。
新しい方や以前の方が来られなくなってしまいますし。

5月の連休の時は、ある程度止まりかけていましたが
まだあのころは、自分が2ヶ月長期不在でも、Mさんがおられ何とか動いていました。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/

>>95
総合におられる、旧wiki”管理”人 ◆さんや他の関係者の方が戻って来られないですかね。。
時々お寄りください。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1344006682/37

>>113
レスが少なくて、誰が困るのか、何が困るのか具体的に書いてみ？
もう寝るけど。

>>114
レスに時間がかかるので、またゆっくり書きますね。
10-20レス/日以下になると、流れが悪く、
相当記載しにくい印象ありませんか。。

新規や以前の方が来られても、スレが殆ど停止では参加してもられませんし。。
例え雑談でも、ここでやって頂ければ。
時々、作業結果を聞きに来ても、回答もありませんし。。

(∩´∀｀)∩ さんのように、週に数回、時々来られる場合であれば、不都合は感じないかも

>>114
ところで、
>>77　の方ご存知ですか。
面白いサイトです。
http://vocalosusume.main.jp/

メールでお送りしましたがご興味ありますか。試作中とのことですが
>>77　さん　参考ご意見まで、もう多少出してもよかったでしょうか
http://vocalosusume.main.jp/man/parts.html

>>88 や >>74　>>102 を合わせれば、コピー動画問題の、
今後の突破口のきっかけになるのでは？

>>115

１．新規や以前の人たちがこのスレを覗いた時、スレッドのレスが少ないと参加できないって、その新規や以前の人たちが言ってたの？
あなたがそれを聞いてたら、聞いた場所があったら、そこで説得できるよね。
そこで説得すればいいだけですよ。

２．あなたがこのスレで、作業結果を聞きにきたとき、誰も答えないのは、スレッドのレスが少ないからって、その返事をしない人に聞いたの？
おかしいよね、誰も返事をしてないんだから。

３．レスが少ないと、誰が、何の作業に困るの？


>>116
知ってますよ。
わたしを含めて、本スレのみんなは、あなたの全てを否定しているんじゃ無いんだよ。
あなたに、聞く耳をもって欲しいだけです。


じゃお休み。
ﾉｼ

>>117
概ね了解。ここ数週間作業に追われて、
日本側で会話すらまともに出来てませんでしたからね。。
事情を把握するのが1-2週間遅れました。昨日気がつきました。
>あなたに、聞く耳をもって欲しいだけです。

>>11 本スレ考察班の方が長期不在ですね。
誰かスレを面倒みて、回してくださる方が戻られると良いのですが

お休みなさい

>>111
締切ぎりぎりで、遅れています。
これから海外が昼なので、徹夜になっています
スレに対応していたので、作業はこれから開始にになります。
従って、スレが安定していないと作業が出来ないという意味かと

>>94　のコンテストのご質問や翻訳に関してFacebookで、
主催の管理人さんとご相談です。
翻訳出来ていないと動画作成出来ませんし。
動画作成や絵の準備に数週間はかかりますから、ギリギリです。

>>1
SAVE MIKU 海外・国際本部です。
雑談や遊びにはうってつけです。登録2万人です
雑談は別に個人的にもされていますので見えません

2chと異なり、参加していないと書き込みできません。
Facebookの会話は、後で削除や修正可能です。

ご興味のある方は、雑談にご参加ください
英語が難しい方は、likeを押していれば反応があるかも

[SAVE MIKU 初音ミクを助けます！]
http://www.facebook.com/groups/338923086140600/

(-.-)zzZ
寝てたけど起きた。


英語の人へ
できるなら、３つの約束をしてください。

１．企業アカウントに特攻して、SAVEMIKUは〜とかしないこと

特攻された方は頭の中が？マークでいっぱいになります。
SAVEMIKUの評判がさらに悪くなります。

２．作家さんやファンや２ｃｈのスレに、SAVEMIKUの誤解を解くとか言って特攻しないこと

特攻された方は頭の中が？マークでいっぱいになります。
SAVEMIKUの評判がさらに悪くなります。

３．MIKUFAN.COMのSAVEMIKUは終わった云々の記事の訂正にはこだわらないこと
国内のファンや、何百万人いるかもわからない海外のファンにとって、どうでもいいことです。


これだけを守ることができたなら、本スレのみんなは、あなたを受け入れてくれますよ。


じゃ寝直します。
ﾉｼ

あ、も一個抜けてた。


４．スレタイやテンプレを、住民の議論もなしに「あなたの活動が中心」のように書き換えないこと

ここは２ｃｈのスレッドです。
以前、みんなで決めたルールは守りましょう。
スレタイやテンプレは、勝手にかえてはいけません。
だからスレッドを立て直す話しがでているのです。


じゃ寝る。

>>121
そういった例の内容に関しては、メールかFBか何かでご連絡ください。
嵐関係の格好の餌食になります。
以前メールで個人的にお送りした内容を外部に漏らさないでください。
基本的に、内容の真偽も含めて、情報漏れを防ぐためスレ関係ではまだ回答していません

もしご興味があれば、MikuStarのScottさんの方が、以前上手くやっておられましたので、
まず会話に参加されてはいかがですか。
2週間以上前から記事の準備です。

先方のScottさんのご希望で、記事完了までは外部には完全にプロテクトされておられます。
事情をほとんど知らずに、周辺情報であれこれ言われても困るのですが。。
無理せずに、よく寝られてください。

MikuStarのScottさんが
ある方の新曲と新アルバムのプロモーションをされています。
非常に慎重な方です。
作者側からお礼も届いているようですね

http://www.facebook.com/DECO27.Official/posts/326087687477047

Hotly-Anticipated Album #3 for DECO*27 – “Love Calender” – will be released July 25
http://www.mikulove.com/?p=1177

>>123
荒らしなんか無視すればいいんです。
クリプトン関係はあなた方よりずっと先にKAITOさんがクリプトンに接触して良好な返事を貰っています。

あなたは、あなたがいなかった間はスレが止まりかけてとかいいました。
そう言えるほど過去スレを読んでいるなら、見つけているはずですよね？

あなたの失敗を秘密にしても意味がありません。
なぜなら、あなたの失敗のあとに、あなたと同じように日本語で企業アカウントにアクセスする人の活動に悪影響がでるからです。
むしろ、あなたの失敗を公開した方が、これから企業アカウントにアクセスする人のためになります。
注意することができるからです。
全員がメアドを交換してるわけではありませんから。

それからSEGAの中の人２号さんには、Twitterという衆人環視の環境で、あなたは同じことをやりました。
秘密にする意味すらありません。

先に書いた、１〜４の約束を守れないようなら。
あなたを受け入れる人は少ない。
あなたは、これからも非難され続けるか、無視され続けます。
あなた自身の行いが原因です。

http://logmemo.org/anago.2ch.net/streaming/1335019801/

kaitoさんとクリプトンとのやり取りは、上記ログの242〜255あたりに有ります。
ログの日付は４月２８日。

ちゅーかこのスレに、あなた（英語班１号）いるじゃん。

そして、クリプトンとあなたとのやり取りは６月７日前後の数日間。


じゃ出掛けるから。
ﾉｼ

あ、一個忘れた。

英語班１号の復活は同じスレの419。
日付は５月１２日。


じゃ。
ﾉｼ

>>128
個人的に好意もあったため、信頼してお送りしていた数ヶ月前のメールの内容を
以前メールで個人的にお送りした内容を外部に漏らさないでください。
内容の如何に関わらず、お止めください。
送信元がお願いしているのです。2chも苦手なので。。

以前の旧管理人さんがwikiをやむを得ず削除されたのも、その情報が漏れ出した観点です。
これでは、不運にも失敗されたMさんと類似になります。

寝たいなぁ。。

>>128
基本的に、内容の真偽も含めて、情報漏れを防ぐためスレ関係ではまだ回答していません
ただどうしてもとの模様ですので、もう一度信頼してメールでお送りする予定です。
ただし、内容はまだ漏らさないでください。
昨日お送りした内容など、返信は可能でしょうか

>>123 に記載されているように、こちらもその後良好ですが
もしご不審な内容がありましたら、会話にご参加ください。
無事終了し、記事発表の段階です。もしお待ちいただけないのであれば

MikuStarのScottさんの方が中心に、以前上手くやっておられましたので、
まず会話に参加されてはいかがですか。知り合いになられれば、

パスワードでプロテクトされている記事の内容にもアクセスしやすくなりますし。
メールでも送信しやすくなります。こちらも、まだあまり知り合いでないため、
送信しづらいのですが。この点は、何かご質問ありますか

もともと、該当の件には、あまり参加されておられなかったのでは

>>128
>荒らしなんか無視すればいいんです。

嵐の方だけではなく、無断転載に関する、ある程度正当な反対意見を持った方です。
あまりに無視され続けたため、安置になられたとのご事情が判明しました。

それもあり、誤解の内容を振りまいておられる模様です。
それが更に嵐に変化されかけていた模様です。
本来は、今日にでも多少誘導準備をする予定でした。

昔、>>11 本スレ考察班の方々で、相当苦労して
スレ対策されていた頃をご存知ないのでしょうか

>>129
旧管理人さんに旧wikiを出入り禁止された張本人が、そんなこと言うかなあ。

そんじゃあね。
お昼ご飯だから。

あ、わかりにくいか。
旧管理人さんに旧wikiを出入り禁止にされたのは英語班１号、つまり、あなた。

じゃ。
ﾉｼ

>>132
自分の方が、48時間日徹夜で始めての大きな嵐にやられて、
疲労困憊なので、休みを取った方がよいという配慮もありました。
その後、結構お互い話や意見は上手く合っています。
後日、メールなども多少準備をしています。

>>88
のチャンネル一覧表を置かれたのも、旧管理人さんの可能性が高いですし
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1344006682/116

>>128
作業中は、雑談やレスすらできないという、wiki側の作業の配慮をお願い致します。
以前、感情的な面や議論やその他でwikiが崩壊したときがありますので、慎重にお願い致します。

いまだに、その後始末も淡々とずっとやっています。
ようやくある程度、形になりかけて来たところです。

対応で、まだ徹夜なのですが。。
まだ作業が出来ていないのですが
wikiなどの作業をお願いしている分けではなく、
作業が可能なように、ご協力をお願いしているだけなのですが。

眠い。。ごめんなさいね。頭がさえてません

>>128
Scottさんとも途中まで。準備中ですが
Srutaさんも記事を書きかけですし。Jharbortさんには、途中であれこれ言われると、
作業にならないのでご連絡まだですが。

この辺りはご興味ないですか。Scottさんも、動画をコピーしたり、
それを守っているだけでは、問題解決にならないと意見も概ね一致してます

Why misunderstandings have been causing big problems to us
Who is going to take care to solve many problems?
（誰が様々な問題を解決するのか?)
Did SASA Jyunichi try to solve problems illegally by massive deletion?
(某　笹純一さんは、違法な大量動画削除により　動画問題を解決しようとしたのか?）
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

[Summary]をある程度書きました
http://savemiku.wikia.com/wiki/Case7_mikufan.com

http://savemiku.wikia.com/wiki/Case7-2_mikufan.com_Summary2
後はメールで

>>115
>10-20レス/日以下になると、流れが悪く、 相当記載しにくい印象ありませんか。。

私個人の感想としては全くそんなことはありません。
むしろ早過ぎるほうが、文章作成が遅い人間や見る時間をなかなか作れない人にとって、敷居が高いです。

>>136
>作業中は、雑談やレスすらできないという、wiki側の作業の配慮をお願い致します。

なら尚更ペースは遅いほうがいいですよね？
>>115の中でも「レスに時間がかかる」と言ってますし。




>>137
>Scottさんとも〜 〜後はメールで
そちらの件はお二人でメールにてやり取りしていただいて構いませんが、
スレタイとテンプレ、そして貴方の今後の活動指針についてはちゃんとここに書き込んで下さい。

↑
ああ、ごめんなさい。スレタイとテンプレの議論は避難所でやってるんでしたっけ？

スレタイとテンプレの議論ならここでやればいいのに

荒らし対策だっけ?

>>英語班１号さん
今まで流してきましたけど、もうメール送ってこないように。
内容が意味不明です。

>>140
�@英語班一号さんがスレタイとテンプレをみんなの合意無く変えてしまいました。

�A前スレまでのスレタイは住人の方達にとって、彼らの組織名を表すものとして認識されていました。

�Bこのスレに今まで通り書き込むと自分達の意図しない活動・行為に荷担していることになりかねません。

�Cまた、�@の行為を容認することにもなるため住人達の多くはこのスレに書き込む気がありません。

�D以上の理由からスレを建て直す必要が出てきました。しかし英語班一号さんを締め出す気は無いので、
まず彼を説得しその行動を省みてもらわないことには始まりません。

�E避難所で住人達が話しあった結果、(∩´∀｀)∩さんが汚れ役を一人で引き受け、
英語班一号さんを説得する為にここに書き込んでいるのが現状です。


俺も現状、英語班一号さんの説得以外でこのスレに書き込む気はないです。

新規でここに来た方には訳が分かんないと思われますが、
数日すれば何らかの形でこの問題は解決し本来の流れに戻る予定ですので、
しばらくお待ち下さい。

つまらんなあ
救難本部でも救難日本本部でもどちらでも良いではないか
そもそもクリプトンは日本の企業なのは動きようがない事実だ。
そのボカロキャラを愛でてる海外ファンはお客様としか思えない。

>>1
>>142
>>107

スレのご質問に対する説明
スレタイは、別にして、テンプレの内容は前スレ19と文章は全く同じです。
かなり重複している内容を整理して、 3つのレスに渡っていた
内容を2つにさせて頂いただけです。

スレ19の場合
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/24

>>1
>>142
>>107
>>144の続き

まず、日本以外にあるもうひとつの
SAVE MIKUの本部について報告、ご説明いたします。

以前は、嵐の方が行かれることを警戒していたため
このスレに記載するすら出来ませんでした。
本日の　>>120　がスレでは最初です。メールでは過去に。

現実に、他のwki側にはスパムや嵐として現在メニューや
その他のページなども崩壊されています。

海外のSAVE MIKUの大半がおられる本部の場所
先方は、日本側のWikiが2月に消えたため、
日本側では活動を行っておられないと思っておられます。

>>1
>>142
>>107
>>120
>>144の続き

SAVE MIKU　本部

[SAVE MIKU 初音ミクを助けます！]
http://www.facebook.com/groups/338923086140600/

SAVE MIKU
http://www.savemiku.com/save.html
http://www.savemiku.com/

SAVE MIKU
http://www.savemiku.net/save.html
http://www.savemiku.net

SAVE MIKU
http://savemiku.org/save.html
http://savemiku.org/

海外Wikiaの方からも、Facebook側に誘導がかけられています
http://savemiku.wikia.com/wiki/Save_Miku_English_Wiki

>>144
以下の４を読もうね。
じゃ寝るから。
ﾉｼ


１．企業アカウントに特攻して、SAVEMIKUは〜とかしないこと

特攻された方は頭の中が？マークでいっぱいになります。
SAVEMIKUの評判がさらに悪くなります。

２．作家さんやファンや２ｃｈのスレに、SAVEMIKUの誤解を解くとか言って特攻しないこと

特攻された方は頭の中が？マークでいっぱいになります。
SAVEMIKUの評判がさらに悪くなります。

３．MIKUFAN.COMのSAVEMIKUは終わった云々の記事の訂正にはこだわらないこと

国内のファンや、何百万人いるかもわからない海外のファンにとって、どうでもいいことです。

４．スレタイやテンプレを、住民の議論もなしに「あなたの活動が中心」のように書き換えないこと

ここは２ｃｈのスレッドです。
以前、みんなで決めたルールは守りましょう。
スレタイやテンプレは、勝手にかえてはいけません。
だからスレッドを立て直す話しがでているのです。

>>1 補足説明
>>144の続き
>>146
MikuFanやMikuStarさんの記事や
その他の大半の書き込みをみても、
日本側では活動を行っていないとの認識でした

MikuFanの方にしても、日本側では誰も活動を行っていないため、
連絡する必要すら感じなかったとのことでした。

具体的にはSAVE MIKUのメインのホームページは
2月から更新がストップしていると思われています
そこでは、SAVE MIKUさんが現在でも情報を発信されています。
Facebookに2万人誘導されています。

日本語訳の都合で、>>120 などは
SAVE MIKU 海外・国際本部と記載いたしましたが

先方のサイト群がSAVE MIKUの本部であることには変わりありません。
海外の数万人の方は、日本では旧WIkiの消滅後、メインのホームページが変更されておらず、
日本では活動されていないと思っておられます。

>>1 補足説明
>>144の続き
>>146の続き

こちらのスレが
ここがSAVE MIKUの本部であることには変わりありません。

>>146
の方もSAVE MIKUの本部と思っておられます。
日本側が消えて存在しないためです。（先方や海外他の認識）

先方のサイト群がSAVE MIKUの本部であることには変わりありません。
海外の数万人の方は、日本では旧WIkiの消滅後、メインのホームページが変更されておらず、
日本では活動されていないと思っておられます。
この問題点を、報告いたします

>>2
の【関連サイト】
ニコニコ百科 YouTube初音ミク動画大量削除事件」

ですら、URLリンクなど誘導先も含めて、旧い内容で更新されていません。
従って、日本側でのかたでも活動を行っていないと認識されておられる方のおられます。

一度、海外の方にも日本で活動を行っていることを、
知っていただく方が重要かと思います

現時点で活動本部機能が最低2つありますので、
認識をお願いいたします。

従って、2chのスレ周辺だけの活動では、
活動していないとの誤解が生じています。

>>1 補足説明
>>144の続き
>>146の続き
>>109-110 の続き

[スレタイに関して]

>>146 に記載のとおり本部機能が2つあります。
[従って、両方 SAVE MIKU 本部では区別が付きませんので]

やむ得ず、海外・国際や日本など、以前から時々提案しているように補足しただけです。
別に名前にはあまりこだわっていませんので、
問題があれば後のスレなどで訂正して頂ければ良いと思います。
誤解を招いてすみませんでした。

念の為に再度記載いたしますが、
[こちらのスレが
ここがSAVE MIKUの本部であることには変わりありません。]

委員長さん方のご意向どおり、
本部の趣旨は以前のスレと全く同様で何も変更されていません。
>>144
に記載されているとおりテンプレの文章も以前と同じです。

>>1 補足説明
>>144の続き
>>146の続き
>>109-110 の続き

またご提案くださいました文章には基本的には大賛成です。
一旦収束してからゆっくりこのスレを変更されてはいかがでしょうか
下記にwiki側や作業を行っている側からの変更しないで頂きたい部分を別記します。
以前のスレやこのスレのテンプレには記載されています

>>　200　提案文章
嘗てYouTube上の初音ミク、また日本のボーカロイドたちの危機的状況がありました。

ニコニコ百科 YouTube初音ミク動画大量削除事件
http://dic.nicovideo.jp/a/youtube%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF%E5%8B%95%E7%94%BB%E5%A4%A7%E9%87%8F%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BA%8B%E4%BB%B6

こちらは「初音ミク動画の大量削除問題」に端を発した問題の解決に向けて取り組む活動報告と
自由で活発な意見・情報交換が目的の総合スレです。
本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、様々な問題を話し合い、確定情報に
基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。

【注意事項】
SAVE MIKUは、動画の未承諾転載を推奨していません。
SAVE MIKUは、ボカロ動画に係わる楽しい会話や雑談を規制しません。

>>1 補足説明
>>144の続き
>>146の続き
>>109-110 の続き

下記にwiki側や作業を行っている側からの変更しないで頂きたい部分を別記します。
以前のスレやこのスレのテンプレには記載されています

作業中は、雑談やレスすらできないという、wiki側の作業の配慮をお願い致します。

基本的にスレにはおりませんので、URLリンクなどは、前スレやこのスレのように
適正に該当のページに誘導されているようにお願いいたします。

従って、他の方や新規の方、反対意見を持った安置の方、嵐になりかけの方
などがこられても、即時　注意書きを読んで対応して頂けるように、
前スレのように事前に記載されている必要があります。　テンプレの注意書きの部分です。

作業中の為、スレに説明に来れないためです。
数ヶ月の連続作業であまりにくたびれて、相当な期間不在にする可能性もある・あったためです。

>>144、>>151後半
このスレの>>3と、part19の24(貴方個人によるテンプレ追加)の最後の3行、
>メッセージは〜　〜ご協力ください。
は、part18の8(これも貴方個人による追加)の時点では無かったですよね。

これも>>109でいう所の「気が付かない程度」に修正ですか？

人に気付かれないようにテンプレに自分の活動への協力要請を入れたりするるから
貴方は「SAVE MIKUを私物化」という非難を受けているんですよ。

敵対する相手との交渉手段としてなら上手い手かもしれませんが、
仲間内でこんなやり方をされたら不満が出て来るのは当然です。信用も失いかねませんよ。


まあ、これは俺が言えるような事じゃないんだけどね。

>>1 補足説明
>>144の続き
>>146の続き
>>109-110 の続き

また、>>150 に説明していますように、
>>2 に記載されている【関連サイト】
ニコニコ百科 YouTube初音ミク動画大量削除事件」
のサイトを真っ先に誘導されるのは、内容が更新されておらず旧いこともあり、お勧めできません。

プレミアム会員以外は、文章の更新や訂正が出来ないという不具合も発見されたためです。
以前からの現状どおり、前のスレ同様に記載の優先順位を下げておくことをお勧めいたします

またある程度様子をみて、もし嵐や強烈な反対意見を持たれた方の迷惑行為が先方になければ
ゆっくり　>>146 の本部サイトを1つ入れておくことをお勧めいたします。

>>154
確かに　>>3　はいいですね。

本部の趣旨は以前のスレと全く同様で何も変更されていません。
混乱をおかけしてすみません。

確か笹共感側のMさんが、旧管理人さんとwikiのトップページの内容を
修正したいとのことで揉めてwikiの削除の最後の一押しにつながりました。

スレ一桁のころですが、テンプレの補足などの部分も含めて、
趣旨などが変わらない範囲において
スレを作られる方の周辺が適時情報なども更新してくださっていました。
些細な部分は、次スレ立ての方の範疇でした

テンプレ側も笹共感側のMさんが管理されたかった模様で
その時にも、Mさんがテンプレ修正に難色示されました

作業中は、雑談やレスすらできないという、レスをすると作業にならない、
wiki側の作業の配慮をお願い致します。
相談時には作業やその他で不在で後から補足になります。

もうご本人がおられませんので、後はスレ一桁のころ同様に戻して
多少は融通の利くようにしておいた方が良い可能性もあるのでは。
もちろん、趣旨などの大きな変更は議論の必要がありますが、

本部スレの趣旨は以前のスレと全く同様で何も変更されていません。

>>154

>>151
で記載のように、スレタイは本部が2つあるというやむを得ぬ事情があったためです。
混乱をおかけしてすみません。ご説明が遅れました

名前にそこまでこだわる方がおられるとは思いませんでした。
別にこちらは、本スレさえ管理して頂いければ問題ありません
名前にはあまりこだわっておりません。

ところで、今回
>>146
で記載されている　別の　SAVE MIKU　本部が、半年以上前から
登録者2万人で活動されていることがFacebookを開始して分かりました

日本側の本部やサイトなどの活動中心はもう無いとの認識です。
こういったことが誤報?記事にもつながって、今後の海外も含めた方向にも影響が出てます。

新しい方に合うたびに、聞いてこられるため、毎回事情を説明しなくてはなりませんでした。
一人1-2時間の作業になり非常に手間が大変です。
この点に関して改善案はありますか

>>144の続き
>>146の続き
>>109-110 の続き

本部の趣旨は以前のスレと全く同様で何も変更されていません。
混乱をおかけしてすみません。

趣旨も含めて、内容は基本的に変更されていませんが、
変更と受け止められてしまった模様です。

もちろん大きな変更などがありましたら、後日相談すれば良いと思います。
今は安定化させる方が重要かと思われます。

作業中は、雑談やレスすらできないという、レスをすると作業にならない、
wiki側の作業の配慮をお願い致します。
以前同様、相談時には作業やその他で不在で後から補足になります。」

という点もある為、日数をかけていただくことを提案いたします

>>144の続き
>>146の続き
>>109-110 の続き

本部の趣旨は以前のスレと全く同様で何も変更されていません。
こちらも、変更されることは全く望んでいません。
以前同様、多少の表現上の修正はあっても良いかとは思いますが

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1344006682/37
のように、スレ外部で活動されておられる
以前の旧管理人さんやメンバー、その他の方もおられます。

本スレには記載されませんが、他のスレやサイトでも活動されています。
そういった方々を支えていくのも大事かと思われます。

従って、例え修正される場合でも急激な変更は全く望んでいません。
いかがでしょうか

>>111
委員長さんでしたでしょうか?
昨夜からの徹夜は大変でした

まだ寝ぼけてますね。。

【鏡音リン】ポジポジ【PV付オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18487123

SAVE MIKU　本部　機能

[SAVE MIKU 初音ミクを助けます！]
http://www.facebook.com/groups/338923086140600/

SAVE MIKU
http://www.savemiku.com/save.html
http://www.savemiku.com/

SAVE MIKU
http://www.savemiku.net/save.html
http://www.savemiku.net

SAVE MIKU
http://savemiku.org/save.html
http://savemiku.org/

海外Wikiaの方からも、Facebook側に半年前から誘導がかけられています
http://savemiku.wikia.com/wiki/Save_Miku_English_Wiki

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/146
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/148
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/149
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/157

で記載されている　別の　SAVE MIKU　本部が、半年以上前から
登録者2万人で活動されていることがFacebookを開始して分かりました

日本側の本部やサイトなどの活動中心はもう無いとの認識です。
Wikiなども消えてないとの認識です。
こういったことが誤報?記事にもつながって、今後の海外も含めた方向にも影響が出てます。

新しい方に合うたびに、聞いてこられるため、毎回事情を説明しなくてはなりませんでした。
一人最低1-2時間の作業になり非常に手間が大変です。

SAVE MIKUの本部が、日本側にまだあるというのであれば、誤解を解いていただく必要があります
この点に関して改善案はありますでしょうか

>>142
詳しいご説明ありがとう
納得した

まあいい機会とも言えるし
整理がついたら誘導よろしく
みなさん乙です

英語班1号さん、なごみさんの言うことを
よーく聞かねばならんと俺も思うぞ

>>152
>>　200　のご提案の　テンプレ修正案の再修正1

嘗てYouTube上の初音ミク、また日本のボーカロイドたちの危機的状況がありました。

ニコニコ百科 YouTube初音ミク動画大量削除事件
http://dic.nicovideo.jp/a/youtube%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF%E5%8B%95%E7%94%BB%E5%A4%A7%E9%87%8F%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BA%8B%E4%BB%B6

こちらは「初音ミク動画の大量削除問題」に端を発した問題の解決に向けて取り組む活動報告と
自由で活発な意見・情報交換が目的の総合スレです。
本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、様々な問題を話し合い、確定情報に
基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。

【注意事項】
SAVE MIKUは、動画の未承諾転載を推奨していません。
SAVE MIKUは、ボカロ動画に係わる楽しい会話や雑談を規制しません。

また、今回のことを契機に派生した問題を鋭意議論し実践するトビも立てられています。

<著作権問題>
YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/

<東亜問題>
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1333554280/

VOCALOID議論隔離スレ part189 通称「ギロカク」　(総合スレの関連）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1344302036/

公式wiki
http://savemiku.wikia.com/

【日本語メニュー】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Main_Menu%2BJapanese

【最新のSAVE MIKUの目的及びメッセージ】
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

Facebook 【SAVE MIKU 初音ミクを助けます！】 登録者2万人
http://www.facebook.com/groups/338923086140600/

前スレ20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/

(注)以前の動画及び他の有志の古いサイトが、現在の趣旨とは全く異なっている場合があります。）

現在の目的の一つは、何が生じているかの[調査]です。削除された動画の復活ではありません。
2012年1月から不審な動画削除の[調査]を行っています。
二次創作利用の場合は作者に連絡を取り、もし条件的に必要な場合は、使用許可を頂いてください。
日本と海外ボーカロイド使用者・ファンの間での、国際間の問題などを見つけ、解決する糸口を見つける作業も行っています。

>>152
>>　200　のご提案の　テンプレ修正案の再修正2 ニコ動が、もとの >>2 に入っています

嘗てYouTube上の初音ミク、また日本のボーカロイドたちの危機的状況がありました。

こちらは「初音ミク動画の大量削除問題」に端を発した問題の解決に向けて取り組む活動報告と
自由で活発な意見・情報交換が目的の総合スレです。
本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、様々な問題を話し合い、確定情報に
基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。

【注意事項】
SAVE MIKUは、動画の未承諾転載を推奨していません。
SAVE MIKUは、ボカロ動画に係わる楽しい会話や雑談を規制しません。

また、今回のことを契機に派生した問題を鋭意議論し実践するトビも立てられています。

<著作権問題>
YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/

<東亜問題>
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1333554280/

VOCALOID議論隔離スレ part189 通称「ギロカク」　(総合スレの関連）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1344302036/

公式wiki
http://savemiku.wikia.com/

【日本語メニュー】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Main_Menu%2BJapanese

【最新のSAVE MIKUの目的及びメッセージ】
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

Facebook 【SAVE MIKU 初音ミクを助けます！】 登録者2万人
http://www.facebook.com/groups/338923086140600/

前スレ20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/

(注)以前の動画及び他の有志の古いサイトが、現在の趣旨とは全く異なっている場合があります。）

現在の目的の一つは、何が生じているかの[調査]です。削除された動画の復活ではありません。
2012年1月から不審な動画削除の[調査]を行っています。
二次創作利用の場合は作者に連絡を取り、もし条件的に必要な場合は、使用許可を頂いてください。
日本と海外ボーカロイド使用者・ファンの間での、国際間の問題などを見つけ、解決する糸口を見つける作業も行っています。

現時点では○に限りなく近い△です
みんなの気持ちがもっと知りたいな・・・

ありがとうございます。
混乱をおかけしてすみません。

全く同感です。
>>292
>重複スレを望んでないのは俺も同じ気持ちだ。

いかがでしょうか、折角SFさん? がテンプレ案を作成してくださったため、
その趣旨には基本的に大賛成なんで、上記の回答提案に基づき再度修正をいたしました。
基本的に、ご提案の文章はいじっていません。

SFさん? の更新提案の文面を拝読した結果、
本部の趣旨は、基本的に以前のスレと同様で変更されていないと思われます。

ただ雑談OKで、雑談を禁止しないとのことが追加になった模様です。
もしどなたか不都合のある方がおられましたら、ご提案や修正ください。

（基本的に、趣旨に関しては、例え修正される場合でも急激な変更は全く望んでいません。）

回答提案
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/159
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/152
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/153
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/155

>> 200 SFさん? のご提案の　テンプレ修正案の再修正1 ニコ動あり (>>297)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/296

>> 200　SFさん? のご提案の　テンプレ修正案の再修正2 ニコ動が、もとの >>2 に入っています (>>297)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/297

情報更新が遅れていて、一般会員には修正困難なニコ動が、 >>2 に戻っている理由は下記に記載 >>155
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/155

「作業中は、雑談やレスすらできないという、レスをすると作業にならない、
wiki側の作業の配慮をお願い致します。
以前同様、相談時には作業やその他で不在で後から補足になります。」

>>163
はい。反省いたします。
本部の趣旨は以前のスレと全く同様で何も変更されていません。
混乱をおかけしてすみません。

趣旨も含めて、内容は基本的に変更されていませんが、
変更と受け止められてしまった模様です。

補足説明

全く同感です。
>>292
>重複スレを望んでないのは俺も同じ気持ちだ。

個人的には、一旦完全に収束した後、
基本的に、SFさん? ご提案の趣旨には大賛成ですので、

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/167
のように、URLと補足の注意書きの部分のみ考慮していただけるのであれば、
メインの文章を、　>>　200 などの文章でやって頂いて結構かと思っています。

(自分の文章は、上手くありませんので、基本的に上手い方にお願い致します）

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/152

例えば、上手く移行準備を行うために、事前によく相談して
次スレ21を早い目に作成して、場合によっては
早い目にスレ21に移行するなどの案もあるのでは

>>162
の
SAVE MIKU　本部　機能
のご説明の文字列で、下記の文字列が3つ並ぶと、
避難所にレスしようとしてもエラーで入らないことが判明致しました。
理由は何でしょうかね。。

Mikuさんを守りすぎで、箱入りになるからエラーでダメとか。。


SAVE MIKU
http://www.savemiku.com/save.html
http://www.savemiku.com/

SAVE MIKU
http://www.savemiku.net/save.html
http://www.savemiku.net

SAVE MIKU
http://savemiku.org/save.html
http://savemiku.org/
ーーーー
エラー説明文

ERROR!

ＮＧワードが含まれています。

重複スレの発生の可能性がありますので、
それは望ましくないので、ご提案しています。
急に変更してスレを作ることを提案しているわけではありません。

個人的には、一旦完全に収束した後、
基本的に、SFさん? ご提案の趣旨には賛成ですので。
しかし、こちらも、急に変更されることは全く望んでいません

補足ですが、
単純なアイデアですが、本部にこだわる方もおられ
雑談をご希望される方もおられることも判明したため

スレタイに
[雑談本部]
[救難雑談本部]
という案。そこで従来の報告なども行っていくなどもよいのでは

基本的には、名前にあまりこだわっていませんので
ご自由にしていただければ良いかと。

別に元の救難本部でも大丈夫とは思いますが
もめるようであれば、次スレの時に元に戻して頂ければ良いと思います

>>168
タイトルを変えると、否が応でも趣旨は変わるよ
各国と問題を共有して連携して問題解決に取り組みますって宣言に等しいし
ついでに言うと語順もおかしい…世界中が"救難活動"をしてるって意味になるよ？
実態と違うでしょ？

しかし英語班1号さんから反省します、すみません、ありがとう
という言葉が然るべきタイミングで出るようになってるのは進歩かもしれんなあ

とにかくあんたはやろうとしてる事に対して能力がかなり足りてない

あんたは成長しなければならんが、成長するためにいま必要なことは
誰に、何を伝えたいのか、はっきり自覚すること、
そんで伝わったかどうかをよく観察することだと思うよ

言うことを絞って、言葉を正確にしなよ

○でもいいかなっていう気分になってきたかな・・・

>>156
>　>>154
>　確かに　>>3　はいいですね。

↑の文章は雑すぎて如何様にも解釈出来てしまいます。

また、
>>167、>>169の
>全く同感です。

も、何に同感なのかサッパリ解りません。

多数の方から貴方の文章は意味不明だと言われています。

とりあえず上記の二つについて説明してみてください。

wikiで忙しいなら返事は遅くても構いません。
そもそも返事を急げなんて誰も言ってません。

>>171
ところで英語班は委員長のデータを転載する際に委員長に了解を取ったのかな？
普通のようにWIKIAに転載されてますが、著作権者の合意がなければ無断転載になります。
それと、この事がYTに知られると「DoS攻撃」による業務妨害として委員長が訴えられる可能性が
あるんじゃないのかな？
2chでこっそりやってるから大目にしてもらってる訳で、今のうちにWIKIAから削除した方が良い気がします。

>>172
確かにそうですね。
語順もなんとなくおかしいかなぁという感じもしていたのですが
言われてみればそうですね。

>>174
確かに、わかり難いかもしれません。
>　確かに　>>3　はいいですね。
は、>>3のイラストは良いというだけです。
---
また、
>>167、>>169の
>全く同感です。
は、

>>167と　>>169
は、重複スレを望んでないのは、全く同感です。
>>292
>重複スレを望んでないのは俺も同じ気持ちだ。

しかし、>>167　の場合は
同感と記載されている3行以外は、別の文章です。
しかし、URLリンクその他の観点は異なる意見があるという意味です。

>>169
の場合も、同感と記載されている3行以外は、別の文章で、
収束方法に関する提案を記載してあります。下記に記載します。

>>169 の書き直し
収束案1

個人的には、一旦完全に収束した後、
基本的に、SFさん? ご提案のテンプレ文章の趣旨には賛成です。
しかし、まだ賛成できない下記の部分もある程度あります。
その理由と、補足説明は下記に記載されています。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/167
のように、URLと補足の注意書きの部分のみ考慮していただけるのであれば、
メインの文章を、　>>　200 などの文章でやって頂いて結構かと思っています。

(自分の文章は、上手くないので、基本的に文章の上手い方にお願い出来ればとも）

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/152

例えば、上手く移行準備を行うために、事前によく相談して
次スレ21を早い目に作成して、場合によっては
早い目にスレ21に移行するなどの案もあるのではないかと思われます。

そうすれば、重複スレは防げるのでないかと想定されます。

>>175
URL表示のリンクのみです。その中には、データ本体は入っておりません。
データの方は、ファイルうｐローダの方で管理され、うｐ主しか修正権限がありません
また、1-2ヶ月程度で、ファイルが順番に消去されています。
他の問題は、ゆっくり検討出来ればと思います。場所を変えるなども含めて、

>>162
のように、

日本側の本部やサイトなどの活動中心はもう無いとの認識です。
Wikiなども消えてもう無いとの認識です。
こういったことが誤報?記事にもつながって、今後の海外も含めた方向にも影響が出てます。

SAVE MIKUの本部が、日本側にまだあるというのであれば、誤解を解いていただく必要があります

日本側で、委員長も含めて作業を行っている方がおられるという点も、
今後多少は、ご理解頂いた方がよいのでは？
今の海外の情報では、Google その他が、作業を行っていることになっています。

>>176前半
ああ、そうか、俺が>>154で>>2と>>3を書き間違えてたのか。こっちこそ意味不明な文章書いて済まない。


>>176後半
あれ？そもそも、

>>292
>重複スレを望んでないのは俺も同じ気持ちだ。

は、貴方がスレ重複を望んでいないことへのレスなんじゃないの？
貴方に同調してくれた意見に対し、貴方からわざわざ同感と言うのは何か変じゃないですか？

>>178
言葉が正確ではなかったですね。引用の乱用ですね。好ましくない情報の拡散は
控えた方が良いと思います。いずれにしても委員長の意見を聞いて尊重して下さい。

>>179
確かに、言われてみればそうですね。ww
同感という用語はおかしい日本語ですね。
徹夜で、多少寝ぼけも入っていたのかと思います

まあ、両方同じと思いたいですね
>重複スレを望んでないのは俺も同じ気持ちだ。

>>180
やはり、確かに慎重には考えた方が良いですね。
普段は、委員長さんにページを提示して、こちらの手が足りないので

ご自分で記載して下さいと、たまにお願いしましたが
どうもwiki側にはあまり参加ご希望でないのか、

そのままなので、雑談しながら自分が代わりにしています。
技術的なことは、詳しくないので、後日にでもよくお聞きした方がよいですね

>>180
一方、MIkuStarのScottさんが、こちらや管理人のSarutaさんとの会話で、
2ヶ月かけて雑談しながらご理解くださり、
誤解を解く記事を準備してくださっています。
http://www.mikustar.com/

それとは別に、委員長データにもご興味がある模様で、
最近は、分かる範囲でデータの読み方を多少翻訳してお教えしています。
事実の再確認も含めて、相当慎重な方ですね

昨日、海外の本部の管理人さんから、バンクーバーの、
AnimeのConventionで、$500以上でブースか何かを借りたので、

8月17日までに、SAVE MIKUのチラシを1000枚作成して配布するので、
急遽どうしたらよいか手伝ってほしいとのことで、依頼を受けています。
詳細は先方も、まだ会話の時間が取れないようで知りません。

せいぜいアイデアや、イラスト、その他のお助けかもしれませんが。。
これも全てFacebookで会話です。

こちらも、スレの対応やら、コンテストの翻訳、他の件であまり手が回っていないのですが
断っては悪いので、ネタ候補だけは仮に送りました。
多少、同人サークルと類似になりかけてるのでしょうかね。w

Vancouvar Anime Convention
http://www.animerevolution.ca/

>>166
>>173
もしかして委員長さん?
いつも後日　気が付くので遅くなりますが。。

>>161
この楽曲いいですけど
歌詞がすごい。
これって何となくリアル?

皆さん、委員長という人をあまり信用するのは危険です。
彼が悪意のある工作員である可能性を考慮して下さい。
彼を賞賛するような書き込みも�TＰアドレスを変更しての
自演である可能性が有ります。アンチ、荒らしの常套手段です。
皆さん、もっと危機管理意識を持ちましょう。

避難所>>417
文体で気付いてる人もいるかも知れないけど、
避難所にこの名前では書き込まないことにしてます。
向こうでちょくちょく黒い書き込みをしてきた経歴があるので。


このまま英語班一号さんが酒さんと(∩´∀｀)∩さんのどちらとも和解できないままスレ建てするなら、
希望は

6　です。ただし避難所>>364のあの提案を適用が前提です。

※英語班一号さんがお二人と少しでも和解すれば意見を変えます。


行いも回答も卑怯ですまない。
0.01票として扱って下さい。


著作権スレ>>459
こんな怪しい奴を信用しちゃダメでしょう。w
俺の事はてきとーーーに相手をしてくれる位だとと助かる。

>>3 >>4
ミクさん、おやすみー

食指さん、すまない。
save miku終息はテンプレで伝えられるのだが、wikiについては無力だ・・・
本当にすまない。

>>166
>>173
○や、限りなく近い△に関して
別にスレを作ってほしいという分けではありませんが、
もし多少　テンプレ案に　△要素があるとすれば　どの辺りでしょうか

下記がテンプレ案
>>164　下記がテンプレ案1
>>165 下記がテンプレ案2

3)また、揉めることが長期継続するようでしたら
前スレ19と同じに戻してから始める案もありますが、
いかがでしょうか

4)スレタイの名前にはあまりこだわっていませんが、
現在や過去のように本部という文字が入っていた方が良いですか？
（個人的には、入っていた方が良いのではとも思います）

>>187
これって触指さんでした?
全く気が付きませんでした。。多少飲まれるのですか?
雑談が進むとある程度修復される可能性もあります。
昨日はなごみさんとFacebookの件で、多少教えて頂いていましたが

MikuFanのJharbotさんとも、以前は彼に結構文句を言ったので多少類似でしたが、
誤報の揉める話題は後回しにして、まず、雑談や音楽を聴いて、
合意が得られる話題からにしようと、Jharbotさんからのご提案があり
それを、3ヶ月実践して概ね順調です。これは上手い方法かもしれませんね。

>> 427
>俺も初期の頃、図に乗ってはしゃいで書き込みしたことがあるなぁw

以下の文章は>>190以降を読む前に作った文章です。一部、話が噛み合わない所が有るかもしれませんが
私の表示する意思に変更はありませんのでご容赦下さい。


>>英語班一号さん

私は最近になって、自分と貴方は色々な面で似ているのでは、と思うようになりました。

なので言っておきます。

貴方が自分の意思・スタンスを押し通そうという思いと、
私が貴方に方向修正してもらおという思いの頑なさは、
多分それほど差はないです。そこも似ているんだと思います。


改めて貴方に(∩´∀｀)∩さんと酒さんとの和解を要求します。

何を言えばお二人と和解できるのか、それ自体については貴方は分かっていると私は思っています。

>>188
テンプレに明記して頂くだけで私は結構です。

>>186
そういうあなたは避難所で英語班を攻撃していた人の文体と似ている。
策士、策に溺れる。
２ｃｈは本当に陰謀論が好きだなあ。
FACEBOOK見て呆れたわ
運動の初期時にオフ会でも提案すれば良かったと思ってる。

>>191
食指さん了解です。
感情的な側面も含めていますので、
多少日数がかかる可能性もありますが

2段階程度で和解を進めてみます。
話題の合う雑談が一番良いかもしれませんね

ただし、本題に入りかけたときは多少ごたつく可能性もありますので、
周囲がそれに同調して、拍車をかけられると収拾に時間がかかります。
従って、周囲のほうを宜しくお願い致します。

その間、別のスレ立ては延期して頂けると良いかもしれません
別のスレ立ての方向の会話は、なるべくゆっくりで、お願い致します。

>>191
>>194 の続き
MikuFanのJharbotさんの場合で、和解の会話が開始された時に、
初回だけ5時間のFacebookでの会話で、和解の方向で概ねは合意完了。

問題になる話題は議論していませんでした。
基本的にこちらが全面譲歩しています

その後　感情的に完全修復に2-3週間程度かかりました
3ヶ月かえて、同意できる部分は半分提携しています。

今後、本題の為、wikiを3ヶ月準備して記載していたので、準備完了後、
慎重に本題に入る予定です。海外にいるSaruta WIki管理人さん、Scottさん、他で準備中です。

準備作業に参加されないため、準備が完了後、つべ係りさん、もし連絡がつけばKiatoさん、
Halt 144さん、その他ご興味のある方にも、入っていただければと思っておりました。

誤報関係で本題クリアの後、より進んだ提携に入りましょうとの基本合意はあります。

彼の場合、某国問題系の記事なら、融和し誤解を減らすため、興味はあるため、
記事などで、多少は貢献できる可能性もあるとのこと。2ヶ月前の会話ですが
http://www.mikufan.com/stop-posting-save-miku-topics-and-videos/
http://savemiku.wikia.com/wiki/Case7_mikufan.com

391 名前：ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/14(火) 09:08:38 ID:zvmO7QXQ [14/16]
429 名前：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:56:53.06 ID:UHvaP1idO [5/5]
規制についてのアタシの持論。
以前やってたサイトの残骸から。

http://yugyo.nobody.jp/section0304.html

430 名前：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 [sage] 投稿日：2012/08/08(水) 01:55:36.32 ID:ndSBM+OuO [1/2]
その昔。
ニューヨークの治安が最悪になった頃。
時の市長はどうやって治安を回復させたか。
「割れ窓理論」という言葉ばかり有名になったけど。
実際には、市警に人と予算を手当てして、軽犯罪を徹底的に取り締まりました。
法を犯したら必ず捕まると広く知らしめたのです。
これでニューヨークの治安は劇的に回復しました。

規制だけを作って取り締まりをしない。
あるいは現実的に取り締まり不可能な規制を作る。
そうやって、法を犯しても捕まるわけではない社会が作られてゆくとどうなるか。
明るい未来が待っているとは思えないですね。

>>196 続き
>>107
(∩´∀｀)∩さんは、以前から規制と取締りには、結構細かいようですので、
ご記載されている内容に関してのご相談。

関連の内容は、なかなか面白いです。
Q1)　(∩´∀｀)∩さんは、規制と取締りのご専門分野の方ですか?
勉強会とかは面白いかもしれません。

規制と取締り
http://yugyo.nobody.jp/section0304.html
>そして、取り締まるべきを、一件一件、確実に丁寧に取締り、そのことをアピールします。

遊漁施策とは何か
http://yugyo.nobody.jp/

---
以前、MさんをWikiにお誘いしたときに、目標や目的などのご事情を聞いておらず、方向性も異なりました。
Wikiが崩壊しかけてから、徐々に某笹さんの共感者だと判明したわけです。
事前にご理解していれば、多少は崩壊を防げた可能性もあります

(∩´∀｀)∩さんを、お誘いした時に、多少硬い感じの印象も受けましたが
ご多忙でもあり、上手く時間が取れず、そのままになっておりました。
どのスレ辺りでお誘いしていましたか? 論文等の引用方法で話が多少合ったかと思います

Q2)目標や目的、ご興味とかは何かあるのでしょうか。方向性は重要かと思います。
ミクさん関係で規制と取締りを即実践ということと、相性が良いのか分かりませんが、
今後のための勉強会は別ですw

Q3) 例えば、釣りは何を釣られてました。海か川？桂川なら小魚+時々鮎、琵琶湖ならバス、他?
解説中の、松尾橋付近は有料?無料の場所?

[>必ずしも「川虫＝渓流」ではない]]とは、どういう意味ですか？知りませんでした
Facebookにも入れておきました。

「桂川　松尾橋付近の川虫」
http://yugyo.nobody.jp/doc20070813.html

>>41
>>101
と同じ方の模様です。できれば、挽回していただく機会を差し上げられればとも思っています。

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/11(土) 15:25:20.45 ID:J5QobA530 [3/3]
向こうでいくら忠告してもアンチ荒らしのレッテル貼って黙殺し続けて来たツケだ
今更何を言っても話し合いの余地は既にない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1344372026/576

>>188
>>192
正当な反対意見を持った方を、半年以上前?のスレ4以前?の初期ごろなどに、
アンチ荒らしのレッテル貼って、誰かが叩き出していたことが判明しました。

自分はその当時いなかったので事情は知りません。当時の中心の方々もおられません。
しかし、現在後始末中でもあります。今後の課題の一つではないでしょうか?

この方の主張は正当な反対意見及び、まとめ情報であると認識して
数ヶ月前から準備していました。まだ時間が取れませんでした

MikuStarのScottさんやSaruta Wiki管理人さんも含めて、多量のコピー動画を含めて、
このご主張はある程度正しいのではないか、との認識が広がりつつあります。

コピー動画の問題は、大量動画削除問題と表裏一体ですので、
SAVE MIKU関連も含めて、まだ解決・終了しているわけではありません。
この方の問題提起により、約1万本の動画に疑問が上がっております

[対策と解決の糸口]
急には、解決が困難ですが、このような問題があることを外部に知って頂くことも重要かと。
解決の糸口として、こういった　>>88 >>77　のオリジナル動画の閲覧促進が
重要な出口になるのではないかと考えています。
>>101
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/108.html
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/365-367n

>>188
>>192
[SAVE MIKU関連も含めて、無事解決・終了かどうか]
現在後始末中でもあります。それも今後の課題の一つではないでしょうか?
SAVE MIKU関連も含めて、まだ解決・終了しているわけではありません。

動画をコピーして上げるような誤解情報が流されています。
こういった誤解情報は、現在も拡散中ですので、徐々に広報し、止める必要もあります。
全体像をまだ知っておられる分けではないことを、ご理解ください。

9) Please delete these kind of video and message by your self.
9) 現在拡散中の誤ったメッセージは、ご自身で削除ください
--
Following are wrong message spread by someone:
http://www.youtube.com/watch?v=Esp0W9ZCxr8

Miku is now safe, Crypton and Google made a joint effort and fixed the issue.
Countless videos featuring Miku are being deleted by unknown individuals and/or groups. Everybody, help us to save Miku!

What you can do:
1. Download every Miku video you watch with a YouTube Downloader of your choice
2. Upload them to your channel and mark them with SaveMiku (at least in tags, better in the title)
3. Spread this message through comments and video descriptions
We are her soul. We give her voice. We give her life.
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

[SAVE MIKU関連も含めて、無事解決・終了かどうか]2

現在後始末中でもあります。それも今後の課題の一つではないでしょうか?
SAVE MIKU関連も含めて、まだ解決・終了しているわけではありません。
今後こういった課題がすでにありますが、まだ時間が足りません。
--
Who is going to take care to solve many problems?Edit
（誰が様々な問題を解決するのか?)Edit

6) Next Step is correction of information and confirmationEdit
6) 次のステップは、情報の訂正と、確認作業です

6-2) 多数のアカウントとの連絡が途絶え始めています。
丁度良い機会ですので、確認の為、お互いに連絡を取り合ってください。
確認中、正しい情報とこのページの存在を伝えてください。

拡散中の間違い情報を記載されたページと、
誤ってSAVE MIKUと記載されたコピービデオなどを削除するようご連絡ください。

Why misunderstandings have been causing big problems to us
なぜ誤解情報が、非常に大きな問題となっているのか
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

することが見つからない、もしくは事情が分からなければ。

例えば、KMSakuraさん、Kiokuさん、
>>200 の DarknessAngel1998 ) ルーマニアの方
http://www.youtube.com/watch?v=Esp0W9ZCxr8

その他、急には連絡の取れない方と、
ちょくちょく連絡を開始して、暖めておいたり
連絡を取る方法を探すなどもあるかと思います

つべ係りさんとかは、現在準備中の誤報や
動画問題の英文の記事のProof reading や
下読みなどにはご興味ありますでしょうか。

基本的には、MikuStarさん側が記載さているので、プロテクト中ですが
Sarutaさんからは、コメントが届いています。Scottさん等へですが

>>202の続き
準備中でした
「6-2) 多数のアカウントとの連絡が途絶え始めています。
丁度良い機会ですので、確認の為、お互いに連絡を取り合ってください。
確認中に、正しい情報とこのページの存在を伝えてください。]

>>138
食指さん他、最近の情報のまとめは下記にあります。
>>1

【最新のSAVE MIKUの目的及びメッセージ】
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

久しぶりに、Halt144さんやQMJさんにコンタクト中です。
上手く連絡が届くと良いのですが。。
----
>>191
食指さん他、これ参考になりませんか
To prevent or reduce problem (トラブル予防ページ)

How to Advice and Receive Advice 【アドバイスする方と、される方へ】
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/How_to_Advice_and_Receive_Advice

みんなに伝えたいことがあるなら
まずは１レスにまとめてみなさい。

それができないならば、
本日のNGID:NU9HhFH30

>>194
和解を進めているとのことですが、
私には最近は雑談の時点で既に、貴方の書き込みに対しお二人のレスが全く付いてないように見えます。
勝手を言って済みませんが、互いにコテを付けた書き込みをもって、やり取りが有るものとして下さい。
避難所では名無しの私が言うのも悪いんですが、名前が付いてた方が当然色々と分かり易いです。
名無しで書き込んでる基地外さんも本文の中に自身の名前を入れるという工夫をされてます。

それと(∩´∀｀)∩さんの件について、
あの4個条は貴方には一方的に見えてるかもしれませんが、
あれは(∩´∀｀)∩さんにとっても、貴方にそれを履行してもらうことを
自身に誓いを立てている様なものだと私はとらえています。
なので、仲良くなったぐらいでは多分この件は和解には至れないと思いますよ。


>>188、>>194後半
>>188さん、私はこれまで多くの無責任な提案・書き込みをしてきました。
なので、何か事を進めるにあたっては私に関する事情には構わず皆で進めてしまって下さい。
(無論ここでの活動について、かつ常識の範囲内ですよ？w)
個人的事情でしばらく書き込みペースも遅くなりますし。
>>英語班一号さん、スレ立てのペースに私の都合で待ったを出す気はないので、
貴方から直接連絡して下さい。あと、貴方も私のことを信用しちゃダメですよ。


以上、長文失礼しました。

>>186 さん
仰るとおりです。
>>188 SFさん
素性も知れない者に賛同・迎合してはいけません。
委員長はいないものとして審議を進めてください。
ほかのみなさんもね。

>>205
確かにそうですね。可能な範囲からですね。
では、Jharbotさん同様、ゆっくり他の雑談で、ある程度会話が可能になった後、
最初は合意形成が進み易いと想定される部分、を中心に検討しましょうか
もともとこれが、スレ立てに関して重要ですから

>>121
４．スレタイやテンプレの件
>>156
---
避難所は適当に雑談可能な場所ですからね。。
コテがない場合は、他で強烈なバトルをやったMさんとでも
実は話は合ってましたからね。
闇なべのような避難所ですからww

>>196-197
会話に先立って、基本的な部分で、
以前から感じていた点のご質問もありますから
なぜ、規則と取締りにもご興味を持っておられる点も.
Mさん同様に、何かこだわりを感じますし。

Mさんの場合も、Wikiと引き換えに某さんのシンパと分かりましたからね。
感は当たりました。笹の情報をご存知かもと思った為、
出るようには言いませんでした。
（先日の洪水と雷。ニュースでは宇治とか洪水で大変なようですし。大丈夫かな）

>>11
旧Wiki管理人さん。wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t

時々本スレにもおられるのでしょか、久しぶりに、
こちらか避難所にも顔をお出し下さい。

メールを一度、普通のご連絡先の方から
再送信して頂けませんでしょうか。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1344006682/37

本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv さん
夏休みですか。

夏休みですが、他の方もまだ時々は、来られてますか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/11

>>208
に記載のように、誰か本スレなどにおられる旧管理人さん等を
雑談などしながら、迎えに行って頂けませんでしょうか。
誰もされないと、自分の作業や手間も更に増えるのでお願いします。

本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv さんなど
夏休みの方もおられるはずです。

>>94
海外本部での相談で遅くなりました。
コンテストの締切は延長の方針です。
--
>>207 の訂正です
>>121 は　>>122　でした。4つ目の方
--
>>205
食指さん。これはどういう意味でしょうか?ww
Mさんを完全に信頼していたので、何かあった時にWiki消えましたからね。
エスケープPさん同様に、先に言って頂けて有難うございます。

>あと、貴方も私のことを信用しちゃダメですよ。

744 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2012/07/12(木) 00:54:16.07 ID:HJipEmIp0 [1/2回発言]
>>696
＞エスケープゴートPさんへ

「P」を足したのはMMに対するアテツケですか、そうですか・・・
結局MMは英語班1号のおもちゃとして好き勝手に弄ばれ
挙句壊れて醜態晒してヘタレ逃げしちゃったね・・・

↑
「居なくなった」をすぐに「逃げた」と解釈するのは馬鹿の証拠だ
「飽きたから立ち去る」というケースもあるし、「失望して見捨てる」というケースもあるだろう

俺の場合は、他の事で忙しくなったという事情がある
ただしその仕事は二週間で完了した
完了直後から本スレに戻ることも可能だったが、やる気が出なくてな

本スレでの活動に少しでも成果が上がったならともかく、現実は無限ループしかなかった
何を問われても、俺は既にその答えになるレスを書いていた
同じ説明を繰り返すだけの現実では、モチベーション回復は難しかった

682 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2012/07/09(月) 07:53:22.14 ID:fGJa/W8b0 [2/2回発言]
>>677
それは俺も思う
以前「MMの作品が見たい」って言われてるところを見かけたんだけど
「どうしようかなー？恥ずかしいなーw」なんて言いながら誤魔化してフェードアウト

↑
本当にそんなことを俺は言ってたか？ 記憶にない。
本当に言ってたなら、ログを貼ってくれや

まあ、どっちにしてもだ、俺は過去スレで真実を説明していた
「詩の権利は全て作曲者に譲渡し、俺の名前は出さず、その作曲家の名前で作品発表してもらっていた」とね
そのレスのログは残っているはずだ

作品自体の発表の場でさえ自分の名を隠してきたのに、ここの住民に打ち明けるはずないだろう

それと前スレ677にも言っておこう。
（全文引用すると長くなるので、俺からの返事だけをこれから書く。）

お前こそ嘘を巻き散らかしてるだろう。
まあ、俺の音楽性についての憶測は結構だ。実際、俺には才能がないからな
だが「IDを二つ使ってる」という大嘘を、既成事実のように説明するのは止めてもらいたい

また、ニュー速とアフィの件も、お前の妄想に過ぎない

> 676 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2012/07/08(日) 22:41:25.08 ID:tlvCxbWF0 [7/7回発言]
> >有名ボカロＰの意見など、俺もよく知ってること。

> 要するに、知ってたけど自分の意見に対して不都合だから隠してきたと、そう言う訳だな。

↑
隠す必要がどこにある？
お前が引用した俺のレスの続きには次の文章がある
「むしろ俺は、Pたちの著作権意識の向上も必要だと主張してきた」

このような主張は、「無断転載や無断改変に寛大なPがいるという前提」があって成り立つ。
隠すどころか、例の前提を表に出した上で論じたレスだってことが一目瞭然
また実際、俺は有名Pに限らず、無断転載に寛大なPとも議論してきた。ログ読んでみろ

俺は、寛大なPたちの方針を全面批判する気もない。同人的な文化も大切だからね
しかし、無断転載・無断改変がまるで「当然の権利」であるかのような押し付けがましい態度を振りかざす連中がいるため、「違うだろ」と言ったまでだ
またボカロの立ち位置が変化している以上、著作権問題にルーズなままでは立ち行かなくなる時が来ているってことだ

貴様のように日本語を読めない馬鹿が、その無知に気付かず、反省せず、人に偉そうに絡むから
いたずらにループするって言ってんのに、大概にしとけやドアホ

前スレ671以降、書き込みだけじゃなく、読むのも停止していた
久しぶりに覗いたら、前スレがDAT落ちしてたんで、ログ速のログを読んでみた。
結局その後、俺に向けられたレスも相変わらずだったね

これじゃあ、俺には何もやることねーな
せいぜい誤解と捏造を正すくらいで、SAVE MIKU的な本筋の活動ができる状況ではない

･･･とはいうものの、「他の人達のその後の動き」はまだ知らない
>>210-213は、俺に関するレスだけ拾って、返事しただけ

まあ、前スレの残りと新スレを今日中に読んでみるわ

できれば、前スレの後半の方がありがたかったですね。
スレが止まりかけてましたので。
要約
>>28 >>67 要点w
>>60 伝言

>>198-199 >>101
に記載のようにアンチ荒らしのレッテル貼って、
誰かが叩き出していたことが判明しました。
スレ的に、急にはご理解いただけるか分かりませんが、数ヶ月遅れで準備中

>>61　>>74 >>88　変更又は更新部分
>>62　簡易まとめ
>>162 海外
>>77 新規の方

創作活動方面
>>94 >>13 コンテスト2つ　　
>>97-98 >>100　他はメール中心

対立はあっても、異なる意見も重要かとも
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

1198と1199以降、>>198 ? などの人に、転載されているので注意
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1344372026/716
>>71 ギロカクでも会話

>>195 MikuFan関係
>>196-197 は重要

>>214 MMさん
おかえりなさい。

> 214 名前：MMsky ◆MikukTioCc 　⇒《正規一致！》（120413) MMsky ◆MikukTioCc [sage] 投稿日：2012/08/16(木) 06:32:50.24 ID:9MEZBao70 [5/5] (PC)
> 前スレ671以降、書き込みだけじゃなく、読むのも停止していた
> 久しぶりに覗いたら、前スレがDAT落ちしてたんで、ログ速のログを読んでみた。
>
> ･･･とはいうものの、「他の人達のその後の動き」はまだ知らない

早く追いついてくださいね、浦島太郎さんw。

> これじゃあ、俺には何もやることねーな
> せいぜい誤解と捏造を正すくらいで、SAVE MIKU的な本筋の活動ができる状況ではない

それで十分ですよ・・・（ホントはもっと期待してますけど、おれは））



避難所にも顔を出してあげてくださいね、ドヤじゃない顔をw。
あなたの帰りを待ってる人がいっぱいいますよ。

あ、MM来た。
ファミファミファミーマファミファミマー

MMちゃん、何も変わらず元気そうで何よりだ。
リア充で良いことがあったなら、無理して出てこなくてもおｋ

でも、たまに生存を報告してね。

笹自体は代行者みたいなもので、その奥には本当の権利者が控えていたことを俺は知った。
ただし、その「権利」とは特定のPの権利とは全く別領域の権利だ。
俺は個人情報や様々な事情で、具体的な証拠は公開できなかった。まあ、せいぜい作品改悪の具体例の一部を紹介しただけだ。

証明できるかどうか以前に、証明自体を行なう気もなかった。単に「住民たちが複数の可能性について考えてくれればいい」という目的であり、そのことも説明した。
この件では一部住民たちの誤解やメチャクチャな捏造の対象になって何度も議論や論争になった。
俺は既にうんざりしており、今後この件での論争を繰り返すつもりは無い。

>>197 >>207 英語班１号
お前は前から何回もしつこくその件で個人攻撃していたが、まだ続けていたのか？
的外れな批判レス書く度に、SAVE MIKU精神がお前には全く無いことを証明していることに気付かないのか？

初期のSAVE MIKUは、笹を完全に悪役にし、断定メッセージを拡散した。
しかし、その後、無断転載の問題を無視できなくなり、笹の正体や真の目的についての証拠も無かったため
SAVE MIKUでは笹を一方的に悪者にはせず、断定は避け、淡々と調査活動を続ける方向にチェンジした

したがって、活動員が内心で笹にシンパを感じても、全く何の問題もないことになる
俺は創作者でもあったし、笹の目的が誤訳問題への牽制だと知った以上、作品を大事にする俺の心情にも一致している、と俺は述べた。

だが笹がもし権利者じゃなかった場合、削除申請活動を全面支持することは出来ないと俺は述べた。
心情的には共鳴しても、権利者が無い者の暴走を全面肯定するわけにはいかない。まあ、部分肯定は出来るけどね。
それも何度も述べてきた。

レス続く

>>220から。

そもそも旧WIKIの消滅の原因は、修正に手を付けない管理人との軋轢だ。
俺が笹シンパであるかどうかを越えた問題だった。
俺の個人的な心情がどうであろうと、笹に関した証拠もない断定そのものは問題だし、放置してよいはずがない。

それ以前の時期から本スレのテンプレでも「証拠なき犯人扱いは止めよう」という方針が確立していた。
よって初期の拡散メッセージの改定は急務だったのだ。
既に誤解が急速に広がっていたからだ。
結局、俺のその頃からスレの趣旨を尊重していたわけで、笹シンパ云々の件では問題児扱いされる筋合いはない。

俺は啓蒙活動（拡散メッセージの修正）や調査活動はちゃんとやっていた
元々SAVE MIKUは個人の思想や価値観は問われない。そこに立ち入って干渉する資格は誰にもない

新WIKIの管理者も普段は対韓者だが、SAVE MIKU内でSAVE MIKUの趣旨に沿う活動をする限り、なんら問題はない。俺も別の場所では対韓活動していた。
他の場所で右翼だろうと左翼だろうと、全く問われない。
いずれにしても、SAVE MIKUは途中で方向転換した。
その意味を本当に理解し、尊重するならば、俺が笹のシンパであるかどうかは重要な問題ではない。

さらにレスは続く

むしろ、それをいつまでも責め立てる英語班１号こそ、初期のSAVE MIKUの精神を引きずったままである証拠だ
複数の可能性を考えず、笹を完全に悪役にしていた頃のSAVE MIKUの問題だよ。
そんな奴こそSAVE MIKUの活動には相応しくない。
しかもお前は、海外WIKIやクリプトンに多大な迷惑をかけ、それを止めないどころかますますエスカレートした。

お前は「SAVE MIKUは無断転載を正当化している」という非難レスがある度に、「誤解です」と反論してきた。
確かに現在のSAVE MIKUは無断転載を正当化していないが、お前には「誤解です」という台詞を吐く資格はない。
お前の「MM攻撃」は、昔SAVE MIKUが無断転載問題に気付かず、笹を完全な悪役にした時代のマインドがbaseだ。

俺が笹のシンパであるか否か以前に、自分が創作者である以上、勝手な酷い改変に心痛したのは当たり前。
無断転載や改悪に無頓着なPもいるが、作品本来の世界を守りたい人もいるってことであり、俺の発言はその心情の発露だ

だがお前はいつまでもその心情さえ理解せず、話を勝手にひん曲げて、創作者の大事にしているものから踏みにじった
そんな輩が「ミクをSAVEする活動員」だと？ 笑わせんな。

俺が>>220-221で述べたことは、過去スレでも幾度も説明してきたことだ。

誤字の修正
>>221
> 結局、俺のその頃からスレの趣旨

↓
> 結局、俺はその頃からスレの趣旨

笹が悪でなくなる可能性を示唆しているだけでしかないね
「正体を明かさず偽の名称を用いて、全てを欺いている」点をもって笹は悪であると糾弾して何が悪い

「正体を明かさず偽の名称を用いて、全てを欺いている」事によって
どれだけの悪影響を与えたか

また、それを打ち消す方法が無かったわけでは無いのに
何も実行しなかった

これを悪と呼ぶ事に一切の躊躇はない

『私文書偽造 架空名義 で検索してね』

ありゃ名前抜けた。

悪とかなんとか言う前に、犯罪なんで。
しかも、非親告罪。


じゃ、そーゆーことで。
ﾉｼ

悪であり続ける事を選択した笹は悪であり
笹の正体とは無関係に笹は悪である

誰かがわざわざ笹の件を掘り返さなければ
笹の正体も笹の選択の理由を邪推される事はない
ただそれだけの話だ

>>219
個人情報は無くても良いので、全体の構図とか誤解?を解くために説明されませんか
>>101　辺りの情報は古すぎて自分もまだ知りません。

他の具体例の一部は何かありますか
自分では対応時間もまだ足りません。

>俺は個人情報や様々な事情で、具体的な証拠は公開できなかった。
まあ、せいぜい作品改悪の具体例の一部を紹介しただけだ。

>>28 >>67 ←要点はこっちw
>>215

例のレスは君宛じゃないわけです。
その程度スルーして欲しかったな

個人関係の話題は、今週は時間がまだ取れません
もし時間があれば、バトルの方に昨日から書いていた提案を入れときます。

>>　321
以前は、7人以上で結構分担して行っていた作業です。
これを概ね全部一人でこなしています。誰か手伝って頂きたいです。

誰も作業をされないので、やむを得ず行っています。
これだけあれば、普段は雑談して飲みニュケーションする暇がありません
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/11

基本的に作業全般です。
Wikiなどのページを作る。
消えたwikiの回復作業及び後始末
海外の方と連絡や相談を行う
動画を削除された方々とご連絡を取り調査開始し、なだめながら、事情をお聞きし、問題点があれば改善指導

新規の方を見つけてお誘いする。
訪問者の対応（サイトなど、スレ以外の部分）
翻訳作業、添削。
報告書ページなどの作成
使用する絵などを準備する
絵師の方々とのご連絡
Pさんとのご連絡

他の方も参加できるように、他の様々な方と連絡を取っていただく下準備、連絡、紹介
未解明な部分の調査を行う。英語や日本語でも
イベントのお手伝い、翻訳やページ作成なども含む
広報の準備を行う
記事の下準備を行う、添削作業
スレなどに出された報告を、行方不明にならないようにWikiに残す
海外なども含めて、外部の情報をスレ等に翻訳して入れる
後始末の準備
本スレ考察班

>> もともと、だれもやってくださらない部分を、しかたがないので、やっているだけです。
>正直に言いますが、なんのことか？サッパリ分かりませんｗ
>だれもやらない部分って、具体的に何の事ですか？

此の頃は誰も笹の話題もしてないのに
懲りずに笹の話をするＭＭは本当に笹と一心同体なんだね。
気持ち悪いから出て行って下さい。

>>219
ところで、某笹さん周辺やその他で、
まだ動画を削除されたいと思われている方々とかご存知でしょうか

不満が燻っている動画等ありますか。
不審な感じで消された例もありあますが、まだ調査中です。時間が足りません。
バトルの方にご伝言があります。

>>198-199 >>101
に記載のようにアンチ荒らしのレッテル貼っられた方は、
以前から相当　この動画リストには執着されています。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/365-367n
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/108.html

英語の人って黙々と作業していればいいのに
もう消えた人も含めやたらいろんな人を巻き込もうとする。

結局のところ自分が主導権握りたいだけなんでしょ？
自己顕示欲のかたまりにしか見えない。

>>230-231
> その程度スルーして欲しかったな

ぬけぬけとよく言えたね
207があり、過去にも繰り返されていた以上、俺が反応するのは当たり前だ。

> もし時間があれば、バトルの方に昨日から書いていた提案を入れときます。
> これを概ね全部一人でこなしています。誰か手伝って頂きたいです。


余計なことはしなくて結構。
お前はSAVE MIKU関係の全活動を停止することで、迷惑かけた者たちに償うしかない。
クリプトンや海外にも迷惑かけ、再三の忠告・警告も無視し、暴走を止めない。
お前のせいでSAVE MIKU自体の信用もなにもかも崩壊寸前になった。

旧WIKIの消滅について、捏造してまで人を叩いた奴が、SAVE MIKU全ての信用を失墜させ、
崩壊寸前まで追い込んだ。
貴様の巨悪こそ断罪されるべきだ。お前はその証拠は数えきれないほど残してきた。

>>232
問題の根は解決していない。
鎮静化しても、火種が残っている以上、発火の可能性がある。
SAVE MIKUは結局ケジメを取らなかったからな。
勝手に「一心同体」などと言うお前の気持ち悪い妄想こそスレに不必要だ。

俺は正確には笹にシンパを感じているるのではなく、その奥の者たちの思いに共鳴している。
レスをちゃんと読めば、それを明確に何度も書いているのに、その程度の日本語も読めない馬鹿が、誤解に基づく中傷を懲りずに繰り返すから話がループする。
お前にはその程度の価値しかない。馬鹿はいつも他人の時間とエネルギーを無駄に奪い取るだけの害虫だ。
出てゆくべきはお前だ。

>>234
頼んでもやって頂けないので、しかたがないので
黙々と外部で数ヶ月作業をしていましたら、
今度は事情を教えほしいという方その他おられました。
それなら会話や口だけでなく、作業も多少は協力して頂ければとも

>>231　>>11
に記載されているように、以前は7人以上でやっていた作業なので
新たな方か以前の方にお願いしないと、一人では全部は無理です。
消えたwikiや、その他の後始末などもやっています。
今は夏休みなので、外で人が見つかれば、ある程度可能になります

>>208
また久しぶりなので誰か来られると良いのですがね。

>>226-227 (∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
何度同じこと書いてんだ？ｗ
お前が証明すればいいだろ。
前にもそれを言っただろ、俺は。

いつも恫喝ばっかりで汚ねぇんだよ貴様は。
貴様は住民の俺を告訴するって騒いでたよな。荒らしの尻馬に乗って。
じゃあ、早くやれば？
口先の恫喝はもう飽きてんだよ。
まあ、当事者でもない奴がなにを勘違いしたのか、大きなお世話な正義を振りかざす姿は間抜けだがな。

>>224-225 >>228
お前らは、その「複数の可能性」すら考えなかった。
証拠もなく断罪した奴らが垂れ流した悪影響こそ糾弾されるべきで、自分で始末付けるべきだ。

あの頃、誰も忠告する者がいなければ、SAVE MIKUは無断転載者・無断改変者・誤訳者を結果的に守ってしまう運動のまま暴走を続けていただろう。
世界中の人達を誇大妄想とヘイトの渦に巻き込んで、よくぬけぬけと自己正当化できるな？
その野太い神経に呆れるわ。

てか、お前の信念なんぞ訊いてねぇよ
笹悪説は当時完全に固まっており、しかも削除の時期で邪推した奴らが、某国が犯人だの、ただの誇大妄想まで世界に垂れ流した
お前に主義主張があるのは結構だが、こっちにも創作者としての思いがある。
作品を無断で破壊される者の痛みを知る者たちに俺は同情・共感するってことだ。

笹は代理人でしかない。そいつを叩こうが何をしようが、俺はその奥の権利者の思いに共感しただけだ。

以前からお伝えしていますが
MikuStarのScottさんが英文で記事を作成中です。
関係者の中から数人で、訂正やご意見などを含めて添削中です。
基本的にはScottさんの記事ですが、誤報しないように慎重にされています
先方がパスワード等でプロテクトされています

参加ご希望の方がおられましたら、ご連絡ください。
本来は今週末までですが延長されるかも
英文3-4ページです。今は非常に多忙です。
http://www.mikulove.com
http://www.mikustar.com/

>>237
てめえの問題をいつも他人のせいにする。
その性格が最大の問題と何度警告されても分からない。馬鹿はまじ消えろ。

お前の「頼み」そのものが、いつも住民の合議をへていない勝手な思い付きや欲望。
誰も協力する義務はない。
お前は勝手に依頼し、それが叶えられないと勝手に行動を始め、ますます状況を悪化させた。

クリプトンにも迷惑メールを送る。
俺は内容は知らんが、転送されたつべ係氏の報告レスによれば、まあ無茶苦茶な内容だったわけだ
本スレでいつもやってる意味不明な長文コピペをクリプトンにも行い、困惑させる。

海外WIKIもそんなトーンで勝手にトピック作って、乱立させ、可読性も最悪な状態にする。
止めろと警告されてるのに止めない。
勝手に対韓ページすら作った。
お前が全活動を停止するこそが最初の条件だ。

何度も言うけど笹は偽名で動画大量削除を繰り返した
基地外だ。その笹を擁護するMMも基地外だ。

ＭＭの言ってることには同意できない内容も多いが
>>235>>241については完全同意。

これらのレスに対して
英語の人の意味不明な言い訳と
責任転嫁が始まるのは目に見えている。

>>242みたいな違法アップロード者より通報人を必死で叩く人がメンバーに混じってる限り
SAVE MIKU＝転載厨って世間の評価は永遠に変わらないと思う

SAVE MIKUには、笹の正体を完全に晒そうと考えて、裁判も辞さない構えの者もいた。
活動方針が「真実の調査」なんだから、笹の真実＝正体を晒そうと必死になる奴が現れても当然ということか・・・。

ならば、活動員たちも実名を出して素顔を晒すのが筋だろ。
てめえは匿名なのに、笹の正体は晒そうとし、責任も取らせようとする。
こいつらの正義はただの偽善だよ。

唯一、名前を公開した (∩´∀｀)∩だけか？

>>244
違法アップロードなのかどうかを判断するのは著作権者だけであって、
外野がどうこう言う事ではありません。なので正当な著作権者の名前で
通報すべきだと言っています。

唯一、本名を公開した (∩´∀｀)∩にも重大な問題がある。
コイツ自身は権利者じゃねぇのに、どや顔で割り込んできた。

しかも、「笹以外」の者すら訴訟対象にしようとした。
真実を知る者にも刃を向けたわけだ。
もはやキチガイの世界だ。

こんな手口が正当化できるなら、気が弱い者は誰も真実を知ろうとしなくなる。
真実を知っただけで脅迫される可能性があるからだ。
調査活動に支障が出る。
ならば(∩´∀｀)∩は、真実を調査する現行SAVE MIKUの方針にも背いたことになる。

宿曜もない馬鹿だから、俺は心底呆れて、何回も「口先の恫喝だけじゃなく、早く実行に移せ」と応戦してたのに、恫喝だけを何度も繰り返す。
馬鹿かと。
今のSAVE MIKUに必要なのは、 (∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6と英語班１号の二大悪党を追放することだ。

>>245 >>247の続き

「真実を知っても、公開しなければ問題ない」という意見を前に見たことがあったな。
避難所だっけ？

もうね、馬鹿かとアホかと。
「真実を調査する活動」がSAVE MIKUの中心方針なんだから、知り得た真実は基本的に公開するのが当然。
しかし、プライバシーや様々な事情を配慮すべきだから、俺の様に「考える幅を持たせるヒント」という形で部分的に報告する手段もある。

だがそれすら叩きのネタにされ、また、訴訟をチラつかせる悪党すら出現する始末。
これじゃあ、真実自体に接触しない方が安全ってことになる。
事実上、調査活動の崩壊だ。

追記
著作権者もしくは代理人(著作権者のガイダンスに準じた行動をする、問合せ先が分かる人)ですね。
あやふやな行動をする通報人は匿名のネットを利用した愉快犯だと思います。
それと自分はメンバーの自覚はない、通りすがりの者です。

何故か言いたい事は同じだな
最悪の結果しか残さなかった奴が始末をつけろ

言わせてもらうなら
スレ内での誤情報の訂正に終始していたから
SaveMikuの拡散にはまったく関わっていないし興味もなかった
内輪もめや粛清の可能性も指摘していたが

笹が代理人だとしたら、正しく代行をせずに暴走をした
最悪の代理人を選んだものだ

>>247
(∩´∀｀)∩と英語班１号を同列に語るのは少し違う気がする。

たしかに (∩´∀｀)∩のやり方は過激でやり過ぎかもしれない。
当然賛否両論あるだろう。

しかし、 (∩´∀｀)∩が行っているのは
SAVEMIKUから派生した個人活動である。

一方で英語班１号がやっていることは
SAVEMIKUとして各方面に迷惑をかけて
SAVEMIKUの信用を失墜させている。

我々が本当に止めなくてはいけないのは後者の方であろう。

>>242 >>249
お前は昨日から今日までの俺のレスを読み返すべきだな。>>219-223 >>236-239
それでもまだ理解できないなら、その致命的な頭の悪さを恥じて消え失せろよ。
↓ わざわざこのように説明してやってんのに。

> 俺は正確には笹にシンパを感じているのではなく、「その奥」の者たちの思いに共鳴している。

そもそも、深刻な問題になっている無断転載・無断改変問題こそ最も重要だろ。
他者にその前提を指摘されるまで気付かなかったSAVE MIKUの連中が笹叩きしたのが筋違いだ。
昔の己の失態を誤魔化そうとする邪悪な行為に他ならない。

> 愉快犯だと思います。

お前１人がただの通りすがりだろうと関係ない。
「愉快犯」という貧しい想像しかできないなら、お前は過去の累積情報すら断片的にしか知らないことになる。
そんな奴が口出しするから、余計にループするんだよ。
お前が言ってることは、SAVE MIKUの多くのメンバーが二月頃に主張し始めたことと同じで、何の進歩もない。
蒸し返せば蒸し返すほど、ただの無限ループだ。

>>246
外野がどうのこうの言ってるのはお前も同じだ。権利者じゃないならね。
もはや「偽名」の件でしか叩けないのか。
なんともお粗末な手ゴマだことｗ

>>244氏は、世間の評判を指摘してんだから、お前の反論はまったく無意味。
馬鹿者たちがどんだけ自己正当化の屁理屈を並べ立てても、そんな狭く偏った正義なんぞ、その世界に同調する一部の者にしか通用しない。

SAVE MIKUは証拠なき断罪で世界中のミクファンを巻き込んだ。妄想ヘイトの世界に。
その撒き散らした糞の後始末をつけるのが先決だと俺は言ってきた。
更にSAVE MIKUの断定情報を対韓に利用するネトウヨまで大暴れ。
それらの影響と混乱のケジメも取らない連中が、笹叩きを続けてんだから、悪評が広がったのは当然。

「通りすがり者」という逃げ道の言い訳も通用しない。ここで意見を述べている以上は・・・。
そもそもSAVE MIKUは、ウィキ以外はメンバー登録制ではない。

>>251
まあ、俺も正直言って(∩´∀｀)∩は叩きたくないんだよな。
だがね、俺にも言わざるを得ない理由がある。

理由は既に述べている。

>>250
お前がどんだけ自己正当化のために笹を断罪しても、俺は>>239を繰り返すだけだ。
そもそも未だに笹を断罪するなら、お前は方針転換後の新生SAVE MIKUの方針にも背いたことになる。
お前のような輩こそ不必要なゴミだ。
潔く自ら焼却炉に入りやがれ!!

>>255の補足

そもそも「最悪の結果」を残したのは、
第一に、無断転載・無断改変・酷い誤訳をまき散らした者たち。
第二に、「これはミクの危機だ」と大騒ぎして、証拠もなく断定メッセージを作り、拡散した奴ら。

削除が頻発するYouTubeにおいて、とりたてて大騒ぎするような特殊な事件ではなかった。
もし、これを問題にするなら、YouTubeの削除システムそのものを改善させる運動をすべきであり、日本ボカロの危機だの余計な騒ぎは必要なかった。
結局、勝手に勘違いした者たちが最悪の結果を招いただけだ。

>>250 お前ひとりが「SaveMikuの拡散には関わってなかった」などと苦しい言い訳しても意味がない。
スレ内の報告情報や方針会議は、その結果が海外に伝わることが前提だ。
SAVE MIKU運動そのものが、広く海外にも「こんな事件が起こってます」と伝える目的で始まった運動だ。
お前がそのスレ内の情報に関わっていたなら、まったく無関係とは言わせない。

>>256
笹自身は削除の動機も、偽名の理由もなんら説明はしていない
つまり、どう捉えられるかなど
まったくコントロールする意思がない
お前がいくら弁護しようと、そんなのは余計なお世話って事だ
本人にはその意思がないのだからな

最悪の代理人は混乱のみをもたらし
最悪であり続ける以上、収束などはありえない
始末をつけるつもりも無いのであろう
ゆえに最悪である

>とりたてて大騒ぎするような特殊な事件ではなかった
言うに事欠いて、まさかの言い様だな
削除が頻繁に行われるYouTubeにおいてであっても
ころころと名前の変わる異常な申請者によって
作者（権利者）の違う複数の動画が削除されるなんて事は
前代未聞
同様の事例を挙げる事ができるのならやってみろと言いたい

ついでに言うなら
笹の名称については未だに誰からも納得のいく説明は無い
せめて単一かつ、連絡先に結びつく名称であるならば
ここまでこじれる事もなかったのは間違い無い
意図的な混乱を狙ったのでなければ意図不明すぎる

>>250は自己弁護のつもりではない
ただのポジショントークだ

>同様の事例を挙げる事ができるのならやってみろと言いたい
>笹の名称については未だに誰からも納得のいく説明は無い
つまり前代未聞の最悪の状態にしたのは笹自身
最悪の代理人の最悪の手法が招いた最悪の結果

>>257
who do you think you're! just go to kid's bed!
お前がどんだけ自己正当化のために笹を断罪しても、俺は>>239 >>255-256を繰り返すだけだ。

通常、削除申請者は、申請理由をつべに伝えるのみ。
その通報内容は、削除後の問題動画のURLに簡潔に表示されるのみ。
どこの申請者が他所に出向いて詳細を報告するのか？

「これはミクの危機だ」と大騒ぎして、証拠もなく断定メッセージを作り、拡散し、世界中の人々を妄想ヘイトの渦に巻き込んだ連中が
何一つケジメを取らず、笹にすべてを押し付けて自己正当化に責任転嫁。

こんだけの騒ぎを起こしておきながら、てめぇらの問題には素知らぬ顔。
お前らがどんだけ自己正当化と責任転嫁を繰り返そうと、お前らにはもは説得力はない。海外にもSAVE MIKUの悪評が猛烈に広がっているところだ。
そういう風に人々が判断したということだよ
お前らが他者の感想に立ち入って干渉する筋合いはない。卑怯な悪人は消え失せろ。

MMskyのエンドレスナイト（再放送）
この番組は、笹金純一、笹村純一、笹家純一の提供でお送りいたします。

ボカロ作品は、オリジナルだけで数万もあり、MMDを入れたら十万は軽く超える。
無駄転載・無断改変した動画も入れたら数十万にも達するはずだ。

その無断・違法転載物の一部が削除されても、全体の１％にも満たない。よってミク人気にはぜんぜん影響ない。
危機でもなんでもないのに、「ミクさんの危機です!!」「傷付いたミクさんを救いましょう。SAVEしましょう」って・・・。

ひところの人気はだいぶ落ち着いたが、削除が原因でない。
飽きてきた人が増えただけだ。
作品は飽和状態で、質的低下が著しくなり、実力派のPもボカロから撤退を始めた人が増えた。
Pを尊重しない連中に失望して撤退したPも少なからずいる。

無断改悪や酷い誤訳を蔓延させた奴らこそ「ミク作品を最も傷付けた」のにね。
ミクをホントに救いたいなら、改悪や酷い誤訳を撒き散らした連中こそ最大の敵だってことにも気づかず・・・。

対韓者は更に滑稽。
「某国の陰謀による日本文化の危機」とすら騒いだ。
オーバーってゆうか、脳がまじにお花畑だよ。
過去スレで言ってた奴がいたよな。「人類を征服するために幼稚園のバスを乗っ取るショッカー」なみの滑稽な妄想だと。

SeeUの発売時期と一致しているっても全然根拠になっていない。
つべでの削除はそれ以前から「頻発」していたんだから、その中のどれかがSeeUの発売時期と一致するのは当たり前。

で、俺がいろんな当たり前のことを指摘しただけで、「お前は在日」というレッテルを貼る馬鹿もいた。
腐ってるとしか言えんな。

「笹は名前をころころ変えたから問題だ」に至っては、笑うしかない。
名前を変えても、人を欺く意地じゃないのは明白だろう。
どの名前にも必ず「笹」と入れている。
見る者に同一人物ってことをわざわざ暗示している。

まあ、一人じゃないんだけどね。
同一の意思を持ってる者たち、とでも言っておこう。

>>260
粛清という可能性は指摘していた方なんだが？
考えもしていないとか決めつけられても
何を言っているのか意味がわからない

>>257
これが自己正当化で無駄だというなら
お前のSAVEMIKUを糾弾して笹を持ち上げる行為こそ無駄だ
笹を正当化など、笹にとっても余計なお世話だといってるだろ

まあ、、復帰した初日に書いたこと>>210-214が、新スレでも再現されましたな
成長なしの無限ループ。
既に説明済みの話を繰り返させる方向に持って行く連中。
人の話を捏造したり、無かったはずの事実すらデッチ上げる。

お前らがどんな信念を持とうと勝手だが、それが全てじゃないってことを俺は言ってただけだ。
日本語すら読めない馬鹿が、他人に偉そうに絡んで、時間とエネルギーを奪い、食い尽くす。
こうなることは予想できたから、スレに復帰したくなかったわけだ。
なにも変わらんのだから、何も得るものが無い。

相手が「笹は悪い奴だ。叩け」という意見を受け入れない限り、何一つ認めないのなら、世界中の人々はそんな偏狭・偏狂な奴らを受け入れてくれるはずがない。

まあ、海外にも妄想馬鹿がいるから、そいつらの支持は得ているかもだが、まともな奴はSAVE MIKUを信用しないだろう。
てか、悪評が確実に広がっている。かなり増えてる。

「笹がころころ名前を変えたから問題だ」
ではない
「笹がころころ名前を変えた意図が意味不明すぎて混乱をおこしたのが問題だ」と言っている

可能性は2つ
１．目的は不明だが権利者や代行者の名前でない事を示している
２．混乱させるのが目的である

これ以外にどんな説明が可能なのか

１．であるならば権利者や代行者であることの否定
もしくは隠蔽である

本当に余計なお世話なんだろうな

>>265
はいはい、言い訳と自己正当化と責任転嫁はもう結構ですので・・・。
人の話を勝手に「笹を持ち上げた」などと捏造してるし、どこまでも卑劣で邪悪な奴だな、お前は。

俺は>>219-223で、笹や英語班に関する正直な気持ちを述べた。
笹がもし権利者じゃなかった場合、心情的には共鳴しても、削除申請活動を全面支持することは出来ないと俺は述べた。
同じ話は過去に何度もしてきた。

作品を大事にしたい一人の創作者としての心情だと。
誰がそれに干渉する資格があるんだ？
だが、ID:lmnIn6Mp0がいきなり横から割り込んできて、ねちねち粘着を始めたわけだ。
何度繰り返しても俺の意思を変えることは不可能だよ。

糾弾するなら確実な証拠を揃えるのがSAVE MIKUの新方針で、すでに数か月もたったのに、未だに初期の過ちを振りかざして、それを正当化する。
貴様のような奴には一切の正当性はない。
そんなに糾弾したけりゃ他所でやれ。

>>267
同じ意味で書いたんだよ。
直前にお前のレスがあるのに、俺が意図的な捏造が出来るわけないだろう。

貴様のような卑劣な捏造はしないよ。
人をお前の基準で測るんじゃねーよ

>>265 >>268
余計なお世話はSAVE MIKU。
特にお前みたいな常識すら知らない異常な馬鹿がね。

SAVE MIKUがやってたことこそ、何人ものPの不評を買った。
キセノンのような大物PすらSAVE MIKUを批判していた。
他のPたちは概ねスルーした。
これが現実だ。

隠蔽の可能性
権利者や代行者である場合、隠蔽をする必要は皆無

否定の可能性
わざわざ否定する必要もない



第３の可能性
権利者でも代行者でもない関係者
削除をするためには権利者のふりが必要
しかし権利者の名前では迷惑がかかる
権利者名では無い事を強調するために
名前をころころと変えた可能性

第３の可能性
このような手段を用いる事を権利者に了解を得る
普通に考えて、ありえないな
独断で暴走したというならわかるが

まあ、>>266でも言ったが、結局馬鹿しか絡んでこないようだな
まさに「無駄」な時空間

さて、せっかくの夜だ。
実のあることでもするか

複数の権利者と関係がある人物による暴走
どのような関係か
複数の動画に関わるならば、PV動画制作者、絵師、翻訳者…

MMちゃんは、前は笹は一人で、その一人を知ってるといってた。
今日は複数人に増えたね。再放送でもなかったかw

おっと、書き忘れたことがあった。
といっても過去に何度も書いたことだが、すぐ忘れる馬鹿が多かったからまた書いておく。

笹の削除申請は、なんの前振りもなく唐突に行われたのではない。
事前に何人もの無断転載問題の活動家や誤訳問題の活動家たちが、無断転載・無断改悪・酷い誤訳者たちにアドバイスしたり、忠告していた。

だが、無断改悪や誤訳していた者は、それを徹底的に無視し、罵った。
俺も誤訳問題活動者として辛抱強くアドバイスしていたが、奴らから何度も罵声を浴びせられ、コメントをブロックされてきた。
忠告者に関する捏造情報すらばら撒いた悪党もいた。

なにも通じない。Pの中にも失意を持つ人が現れ始めた。
こういう経緯があるため、一部の人達は今回の事件が起こることを予想していた。
ようするに削除申請は「最終手段」だったってことだよ。
人の言葉や思いすら通じず、作品や作者を愚弄し続けた連中の垢が停止になっただけだ。

>>276
同じ意志を持つ、という点で、どんなふうにカウントするかの話だ。
その点は好きに解釈して良い。俺が実態を語ることは無い。

以前は一人、今は複数人
一人の感情的な暴走行為だったのものが
誤訳問題に端を発する権利者と翻訳関係者による共謀という
口裏合わせが完了したということか

>>277
その内容を、英語で書けませんか?
日本語では読めない方も多数おられます。
>>240
のScottさんも含めて、その内容は聞かれたい模様です。
ご伝言は確認されましたか?

>>279
たとえMMの話の筋は事実だったとしても、MM一人の話を軸にするのは危険。
どんなアドバイスの仕方だったかもこっちは見えてない。
いちいち反感買うような接触の仕方だったのかもしれないしね。
MMがここでいちいちそうなってるのと同じように。
不確かなウチに、海外に広めるのはよした方が。
笹の人数でさえ、MMのサジ加減で変わるわけで。

>>239
一見、やや無関係そうな記述ですが、SAVE MIKU関係の
wikiの最後に掲載されたのは、貴方自身が中心になって記載添削された

貴方の作成したページではないのでしょうか
復活作業で出てきています。途中で止まってますが。
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/47.html

詳細は急には思い出せませんが、
口語っぽい内容ではなく、硬い表現内容にされたい等言われていたかも
問題が見つかれば、改善すれば良いのでは

>>244
「訂正補足」初期の拡散内容には問題があるとのご意見や報告により
2月に約数日で「調査」に修正されました。そう旧管理人にご提案しましたが。

コピー動画などが、多量に見つかって問題がある為、「検討する必要がある」と修正済み。
別に貴方が言われなくとも、当然出てきています。

中高生でも分かれば提案可能です。

自分はまだおりませんでしたが、最初のメッセージは、
つべで何か問題が生じているという広報では
問題が見つかれば、改善すれば良いのでは

重要なのは、解決に向けた糸口です。例　>>74
問題解決に向けた案とか無いのですか
---
無断転載者・無断改変者
と
誤訳者は、法律的にも別の範疇ではないでしょうか
重複該当する場合もありますが。

貴方でないと出来ないことも検討されては

>>280
ご指摘はもっともです。避難所の方にその点もすでに記載されています。
>記載の内容は事実ですか、どの内容が推測ですか

念のため、貴方のアドバイスも伝えておきます。
確かに笹さんの人数の印象すら変更可能ですからww

下記の可能性は非常に高いと思います。
アドバイスで反感を買いやすいというのは、現在実例で見ています。
>いちいち反感買うような接触の仕方だったのかもしれないしね

Scottさんの方も、まず会話がしたいとのことですし。
対応が大変というのはご存知です。

MikuStarのScottさんからMMさん宛ての伝言です。
興味があるので会話したいとのとです。できれば笹さんとも。
非常に慎重な方で、証拠に基づき事実の確認もされますね

>I would be most interested in speaking with "MMsky".
You can tell him that I'm writing an article on this and I'm obviously looking for his/her perspective.

I might even be able to talk to SASA Jyunichi myself. You can tell him I would be
willing to talk to SASA Jyunichi without revealing his identity in the article.
http://www.mikulove.com

アンチ荒らしのレッテル貼って、
誰かが叩き出していたことが判明しました。
>>198-199 >>101

できれば、まだ、この1万本の動画を削除されたいのでしょうか?
もしくは何らかの解決等をお望みなのでしょうか。他の追加データはありますか
場合によっては、対象となっている方からも、ご事情を伺って頂く方が良いのかもしれません

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/365-367n
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/108.html

避難所にお客さんですね

>>278
まあ、お前の頭でそのように信じて、納得（脳内完結）するんなら、別に止めやしないよw
それで満足するならね。
だがまあ・・・妄想と現実は違うってことを少しは理解した方がいいと思うけどねｗ

俺はもともと人数には重点を置いていない。
特に当時のSAVE MIKUの一部住民の状態では、正体を突き止められ、しかも徹底的に悪人のレッテルを貼ってしまう可能性があったからね。

俺が今回、復帰後に強調したのは、笹の「奥の人たち」の事だった。
俺の前回の常駐時にも断片的に説明していた件だ。
テレビドラマや番組で、以前プレゼントキャストの削除申請が騒がれたことがあったが、まあ構造的にはそれと似てなくもない。

俺が笹について語るとき、笹自身を意識するか、「奥の人」を意識するかで表現が変わる場合がある。
まあ、理由は一つじゃないけどね。

昨日、「笹が最悪の結果を招いた」と強硬に主張する奴に絡まれた。
本人がその様に信じるのは自由だが、俺には俺の信念がある。

ネットの友人がよく言うんだが、「誰かを助けようとするとき、事前にその対象者についてよく知っておくことが必要だ」と・・・。
東日本震災、阪神大震災でも、現地の状況をよく調査もせずに、いきなりボランティアが押し寄せたために、現地の人々は大迷惑した・・と。

そしてSAVE MIKU。
ミクを助けたいなら、削除された動画とそのアカウントがどんなものだったか十分な調査が必要だったのに、それをせずに、運動がスタートしてしまった。
実態をよく知らずに、被害妄想に陥って、大騒ぎしたのが事の真相。
最悪の結果を招いたのはSAVE MIKUだ。

でも、途中で大福Pなどの忠告・批判を受けて、軌道修正したのは良かったと思う。
ただ問題は、修正前の古い感覚をその後も維持していた活動員たちが存在したことだ。

今更言っても遅いんだが・・・、SAVE MIKUなるものが存在しなければ、削除を通じて無断改悪者たちに多少の警告効果が現れたかもしれない。
>>277でも言ったように、無断改悪者たちは本当に悪質な連中だった。

ところが世界中の人々が勘違いし、無断改悪者に対して「かわいそうな被害者」という同情を向けてしまった。SAVE MIKUのメッセージが原因だ。
また、SAVE MIKUが提案した「削除動画を復活させる方法」の影響を受けたのかしらんが、復帰した無断転載者・改悪者たちも現れた。

xxKMSakuraみたいな最悪な誤訳者すら、名前を変えて復活してしまった。
むろん相変わらず滅茶苦茶な誤訳を撒き散らしている。

昨年な秋から今年の一月にかけて・・・。
無断転載や誤訳問題の解決（問題の減少）に向けて、大きな一歩が始まろうとしていた。

ところがSAVE MIKUが発足したために、すべてが振り出しに戻ってしまった。
無断転載や改悪者たちの問題に取り組んでいた者たちの努力がすべて泡と消えてしまった。

確たる証拠もなしに被害妄想に陥る連中は、ほんとに全てをぶち壊すしか能がない。迷惑者だ。

前に韓国人の無断改悪者 t12111 がアカウント閉じた時も、「ミク人気を妨害する韓国工作員の仕業だ」などと騒いだ連中がいた。某海外反応ブログでね。
t12111自身が韓国人なのに、それすら見落としてしまう。
被害妄想に囚われると、見えるはずの真実すら見えなくなる。

こいつらは病的なほど性癖が固定化されているので、何度でも同じ被害妄想に陥り、真実を見失って暴走を始める。エンドレスだ。

>>290
> 前に韓国人の無断改悪者 t12111 がアカウント閉じた時も、「ミク人気を妨害する韓国工作員の仕業だ」などと騒いだ連中がいた。

ちょっと分かりやすく補足しておく。

『前に韓国人の無断改悪者 t12111 がアカウント閉じた時も、「t12111さんの動画が大量削除されたのは、ミク人気を妨害する韓国工作員の仕業だ」などと騒いだ連中がいた。』

>>287-291が一連の騒動の本質であり、実態だよ。
個々のSAVE MIKU活動員の中には、とても誠実な人が何人もいると思う。
だが一部の問題児が暴走し、全てに泥を塗った。未だに続いている。

まあもちろん、俺の体験と分析の範疇では…って制限条件がつく。
俺以上に真相を知ってる人がいるなら、新しい観点も示してくれるかもだ。

それはともかく、作品の世界が誤訳者や無断改悪者によって歪められ、間違った形で海外に伝わるケースが後を絶たない。
「作品が歪められていても良い。ミクの人気さえ出ればよい」とほざいた輩もいたが、まあそういう奴らは外国コンプレックなんだろうね。

ここまで厄介者の連中がなに一つケジメも取らずに、笹に全責任を押し付け、悪党のレッテルを貼って、自己正当化する。
昨日もそんな奴に粘着されたが、いくら笹や俺を叩いても無駄だ。
反省しないSAVE MIKUに対して、批判的感想や嫌悪感を抱く外国人が確実に増えている。誰もその感情・感想に干渉することは出来ない。
言い訳なんか通用しない。

てか、避難所はどーなってんだ？
なんかスコットという外人さんが来てる。また英語班1号が余計なことして、連れてきたのか？

そのスコットさん、俺にも質問してる。『Free　Talk thread　的な何か』ってスレッドで。

I am interested in speaking with you. I understand you may be involved in the video deletions. If possible I would also like to correspond with SASA Jyunichi.

こういう意見が出るってことは、英語班1号がまたも俺に関するデタラメで滅茶苦茶な説明してたのかもね。
あと、昨日書いた>>277を英訳してくれと英語班から依頼があったが、もし俺がそれに応じたら、またまた変な風に利用されてしまうだろうね。

もうね、俺にかまうなと。
そんな天邪鬼の俺は、雑談スレの「恥ずかしい会話」を翻訳したのでしたｗ
ちと固い英語だったけど。

俺がもし今後、スコットさんと対話する必要性を感じた時は、俺の方からコンタクトするだろう。
だが今は動くことが出来ない。
理由は説明するまでもないｗ

>>286
例の動画解析ソフトについて興味を持っておられた方です。
英語は多少は可能でしたでしょうか

>>277
自分の下手な翻訳よりは、ご本人の腕の見せ所ではと思うので。
ただし、恥ずかしい方の文章じゃやなかったんだけどww

>>293
そこに記載された英文の内容は、会話の前だから
今は訂正されていると思います。
バトルスレにご説明がありますが、先方は本スレにはエラーで記載できないようです

>>277
誤訳関係じゃないんだけど、MMD関係でそれとほぼ同じ状態に1.5ヶ月対面中です。
自分も一旦はぶち切れかけたんだけど、休憩して思い直して、
まだ本題に入らず、なだめながら、時々会話をしています。
会話は良好です。女の子にはまだ手は出してませんww

従って、概ねの内容は類似なんですが、
過去の全部のケースに一般化して当てはめて良いのか、
証拠又は追加説明がないので、なんとも言えないかんじですね

まだゆっくり記載訂正中で、今後Nativeにも添削をお願いする予定ですが、
英語圏以外の読者も想定し、可能な限り、簡単な文章が良いのかなという感じです。
上手い人にお願いする前の、翻訳の下書きという感じかも

>During the investigation, it was started to find that translation of video
from Japanese to English may have problems. It....
http://savemiku.wikia.com/wiki/Background,_Summary_and_Future_Aim

はやく嵐がおさまらんもんかのう

>>60
君が共感しても、俺には関係ないし、俺に感想を求められても、どんな返事すりゃいいのか分からない。
ただし、クリエイターとして置かれている立場だけなら、俺も間違いなく「その世界」の一員だよ。
まさに「俺らの歌」なんだよ。

でも共鳴できるものが何もない。
「鏡音リン あなたを想いたい」の感想なら、いくらでも書けるけどね。

君のレスに気軽に返事することは出来る。
「感動した」「泣けた」「勃起した」
そういうレスを書こうと思ってたんだが、いざキーボードを叩き始めると妙に気持ち悪くなってな。
今迄さんざん誤解や捏造を向けられた原因と重なるものを感じたからだ。

自虐をジョークみたいに楽しむノリはうんざりなんだよ。
俺は今迄のスタイルで作った作品では絶対に有名になる気はないし、再生数も伸びなくていい。
ずっとその方針でやってきたし、自分が作詞した歌も、名前を一切消して、作曲家の方に統合してもらってた。

ただ俺にも「売れたい」という気持ちはあった。
でも、今までの創作フィールドとはまったく別の次元でね。
本気で売れたいなら、「俺たちは」なんて傷を舐めあってねぇで、死ぬ気でやれよと言いたいね。

ここを釣り堀にしているMMは嵐みたいなものだな

>>293
>変な風に

参考まで、そんなせこいことを検討しているのではありません。
提案内容は、その内容で、英文と和文で個人的な視点として、

概ねその>>277 の内容+aで、１報　記載されることを検討されませんか。
Pont of VIew/視点論点という感じです。恐らく、歌詞と翻訳関係の方として。

まだ途中ですが、自分、Sarutaさん、Scottさんの文章も参考にして頂いても結構です。
メールで話を聞いて、嫌であれば止めて頂いて結構です
Scottさん方の内容を見てから、考えて頂いて結構です。
複数の方の視点から書いて残した方が、幅が深まることもありあます

http://savemiku.wikia.com/wiki/Background,_Summary_and_Future_Aim
http://savemiku.wikia.com/wiki/Summary_May_2012
http://savemiku.wikia.com/wiki/Feedback_Message

様々な事実により、貴方の記載された内容が裏づけさていけば、
重要度も上がり引用されていくでしょう。
この話は、ある程度自分との信頼関係があるとの前提です。
スレにループして記載しているより、後に残ります。

続き
作成して頂いた内容を参考に、Scottさんの方の特集の、第5か6報目に押し込む可能性があります。
先方の意向にもよります。先方は現時点では、単なる他の記事の中の、
一つのprespective/意見でという感じですが。

詳細は貴方とScottさんのやり取り次第です。
場合によっては、相談に乗っていただけるかと思います

この方はと見込んで、（勉強しながら）手伝って頂ければと一番最初にお願いしたわけです。
貴方の場合も、wikiが2つ消し飛んだからと言って、完全に見放した訳ではありませんでした。
最初に、貴方の能力を見込んで、お手伝いをお願いしたわけです。
旧管理人さんが、お願いした訳ではありません

避難所の　>204 にも記載してありますが、海外wikiや　対艦wikの作成の予定がある為、
方向性としてご興味がありそうか、ご意向を聞いていました。
それを、ご理解頂けず、多少いらついていました。

やんわりとした提案は、約3-4度目ですが今度のご提案は、恐らく最後になるかと思います。
自分も後は長くないかもしれません

おじいちゃん、お薬の時間ですよ。
一日中、テレビを見ていてると目が悪くなりますよ。

続き
詳細内容は、お任せ致します。
最後の英文添削は、できればScottさんにお願い出来ればとも思っています。
[ゆっくり検討されてください。]

英文に関しては、英語がNativeでない方々も読まれるため、
旧英語版wikiのトップページの多少難しい貴方の文面よりは、

恥ずかしい内容のようにww、短くて、分かりやすい英文の方が
良いのかもしれません。
難しくなりそうな文章は、2文への分割をお勧め致します。
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/47.html

ご記載の場合は、ご自分の意見か、他の方の意見か、ご自分の体験されたことか、
他の方のこと、ご自分の推測、事実などが、ごっちゃになり易いため、区別してください
>>280 他の方もご指摘のあるとおりです。

下記を使用して試し書きをされても結構です。
http://studya.wikia.com/wiki/Study_page1
http://savemiku.wikia.com/wiki/How_to_use_Wikia

もしご希望があれば、他のサイトも含めた周辺情報もありますので、
スレには記載できないため、メールをご検討ください。
上記のご提案は、自分か貴方を信頼できればとの条件が基本です。
自分も後は長くないかもしれません

続き
長くないかもというのは、創作の方へ戻りたい為との意味です。

>>215
に記載の、創作活動方面も　別ですが、多少は充実できればとも思っています。

>>90
ポイっちゃお。自動演奏のトップに入れられました?気に入ってます。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iK8AcsVLW1Q

>>303
きみは早く創作に戻ったほうがいいと思うよ。

>>294
お前、人の言ってることをまた理解してないだろ？
お前の翻訳力なんか誰も期待してないし、依頼もしてない。

「翻訳自体をするな」ってこった。
人のレスを利用するな。
海外に余計なことを伝えるな。
てか、一切動くなと。

oooH!
MMskyがやる気になったみたいだ
Scottのレポートを期待したい。

英語の人が暴れている限り、
誰も動けないと思うよ。

>>304
そうです。早く戻りたいですね。
以前、創作に戻ろうとした約1週間前に、wikiが削除されました。
他にされる方がおられなかった為、やむを得ず、再度、黙々と作り直しておりました。

一区切りつけたらそうする予定です
早く作業を終えたいですね。

>>227
(∩´∀｀)∩氏は笹の私文書偽造罪が成立するって未だに誤解しているのか。
架空名義で私文書偽造罪が成立するのは作成者と名義人の人格の同一性を偽ったと言えるレベルのレアケースに限られる
ということを知らないのかな？（逃亡犯が仕事を得るために偽名で履歴書を作成して求人に応募するなど）。
今回のような笹の通報は内容に虚偽はあるが名義の冒用はないから無形偽造であり典型的な虚偽文書として私文書偽造罪の対象外。

そもそも(∩´∀｀)∩氏は初めは私文書偽造罪が成立する理由を「特定の資格を有する者だけが作成すると見られる文書」だから
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/854
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/856
としていたんじゃないの？
根拠となる文献を挙げていたのに引用範囲が間違っていたようだけど、本当にこの文献を読んだかい？
読んでいれば笹のケースでは私文書偽造罪は成立しないと分かるはず。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/494-496
で論破されると、今度は「架空名義」だからと理由を変更して根拠は各自検索しろとソースを示すのを他人に転嫁したね(>>226 >>227)。
一応、検索した結果から一つだけソースを挙げとくよ。

文書偽造罪における作成者と名義人について（松宮孝明）
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/99-2/Matumiya.htm
> 私文書の場合には、「偽造」ないし「変造」が行われたのかそれとも単なる「虚偽作成」「不実記載」「虚偽記載」が行われたにすぎないのかによって、犯罪の成否が大きく左右されることになる。
> 偽名一般は「人格の同一性」の偽りではない。

「笹○ 純一」なんて名義は普通の偽名だから、このソースの基準（通説）に従っても笹の行為は単なる「虚偽作成」「不実記載」「虚偽記載」（無形偽造）であって、私文書偽造罪は成立しない。
私文書偽造罪が成立する可能性があるのは、名義人として実在する人物名(ボカロP名など)や実在する団体名(会社名など)や
名前（＋肩書き）だけで著作権者だと一般人が勘違いするような架空名称（「全日本著作権管理協会」みたいな）を使用して、作成者と名義人の人格の同一性を偽るケース(有形偽造)。
「全日本著作権管理協会」名義でもYoutubeのような一民間団体が定める著作権侵害通知文書では有形偽造を肯定できるかどうか微妙かも。
偽名であっても関係者同士で民事責任の追及はできるんだから、犯罪として処罰する必要がないというのが私文書偽造罪から無形偽造が除外されている理由なんだし。

結局、笹の行為は犯罪行為ではないし、著作権侵害動画15本程度が通報削除されただけで実害も発生してはいないが、
通報者は著作権者に限るというYoutubeの規則に違反しているし、民事上の責任を負う可能性は皆無とは言えないし、
そもそも笹が著作権者ではないのに著作権者だと嘘を吐いたことは通報上の方便であるにしても常識的に考えて非難されるべきという程度の話でしょ。

>>306
はぁ？ 俺が言ってんのは、英語班に関する一切の事に関わりたくないってことだ。
例のスコット氏も、英語班が勝手に動いて、連れてきた人だろ。

誰が翻訳しようと関係ない。
結局は英語班に変に使われてしまうのが目に見えているからだ。

スコット氏の俺へのメッセージを読んでも分かる通り、すでに彼の耳に俺に関する情報が届いてしまった。
英語班１号が勝手に俺に関する情報を捻じ曲げて伝えたんだろう。

ったく・・・どこまで迷惑と被害を広げりゃ気が済むんだ、この悪党は。
セガやクリプトンに突撃し、海外WIKIやブログを荒らし、つべのPMでも迷惑メールを送りつけ、今度は俺にも絡んできやがった。

まじ、殴り倒してーよ、コイツ。

避難所にはAA荒らしが居座ってるし、まじ厄日かよ

AAも一つや２つなら場を和ませてくれるし、楽しい気分になれる。
だが、あっちこっちのスレにペタペタ張ってるんで
もはや荒らしと言ってよいレベルだろう。

とりあえず、委員長もスコット氏のご指名のようだ。

>>311 MMちゃんの演説も文句もコピペはられてるようなもんだw

>>308
きみの創作活動自体を応援しているのではなく、
きみがここにいるとまわりに迷惑をかけたり他の人たちの活動に支障が出るから
早くsavemikuから消えてくださいねという皮肉であることに気付けよ、この知恵遅れ。

きみがここから消えて、他人に迷惑がかからない創作活動に専念した方が
きみのためにもなるだろうし、savemikuのためにもなるだろう。

いい話だと思うのだがどうだね？この活動を終了してみないかい？

>>310
MMさん、拒絶するんならwaitでなくてsorry to decline your requestとか
ちゃんと断って下さい。相手を待たせるのは良くないです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1329834185/41
>41 名前：MMsky ◆MikukTioCc[] 投稿日：2012/08/19(日) 12:23:52 ID:6XiqYXzw
>>29 >>35
>Hello. Mr.Scott.
>
>Thank you for commenting.
>However, I need time, energy, specific environment.
>Please wait for a while.

>>312
君の頭の良さに惚れた

ん？ ちと待てよ・・・・・・

人を「MMちゃん」などと呼ぶ奴は、どう考えてもアイツしか居ないんだが・・・

>>314
それは俺なりの考えがあってのこと。
後にfor a while.を追加している意図だよーん。

>>293の事情で「今」は動けないってことね。
一匹の毒虫が消えてくれたら、交流に何の支障もない。
だから今すぐ可能性の糸を切らなくても良いと感じた。
あの人はSAVE MIKUとは無関係に活動してる人だし、変なしがらみもなさそうだ。

毒虫の件は・・・まあ、しばらく待っても無理な場合は、改めてスコットさんにお詫びのメールを送るつもりだ。

>>311
FreeTalk threadスレのＡＡは確かに失礼
はずかしい


管理人、削除したほうがよくね？

>>318
確かにそうですね。
一方、>>184 の　Super Adminのケンシロさんの方が、
スレのAA Ascii Art は素晴らしいと気に入っておられた理由があります。
Vancouvar Anime Conventionの方は、成功したのでしょうかね

ご本人方に感想をお聞きしてからでも良いのでは。
2chは、エラーでまだ記入出来ないとのことです

>>19
の絵に関しては、下記のコメントにより使用を見送ろうという感じです。
（He is not using this illustration due to follwing reason.)
（Mikuさんのイメージには、ロボットの怪物は合わないとのことです）

"Machine Muzik" - it's excellent from a technical perspective but my feeling is that the "robot-monster"
representation is an unacceptable way to portray Hatsune Miku.

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7517638
http://fav.me/d4q4aou

笹の後、SAVEMIKUがなければ問題が正常化って
誤訳を見つけたら「笹」が削除に来るぞとでも脅すつもりだったのだろうか

MMは意図的に話をボカロPVの誤訳問題に限定して、あたかもそれが笹の目的であるかのように誘導しているが、
現実には大手企業を騙ったりしてボカロのみならず某国にとって都合の悪い動画ばかりを狙って削除している。
それに笹が活動を始めたのは、少なくとも昨年の秋頃にまで遡ることができる。
最後の手段として、やむなく偽装削除を始めたなんて言ってるが、著作者の与り知らぬところで勝手にやった違法行為が、
正常化に結びつくとでも思ってんのかね。この阿呆は。

Tubeで見る限り誤訳の指摘なんて
いきなり誤訳の指摘だけしてるコミュ障みたいのばかりだし
慣用句を使ったナイス訳だろなんて反論されたら無反応だし
誤訳の指摘しかできない程度の英語力とかそんなもんなのか？

他にもVocaloidguardianみたいな粘着質のとか
誤訳だぜSuckみたいな書き捨てとかロクなのが見当たらない

>>322
> 現実には大手企業を騙ったりしてボカロのみならず某国にとって都合の悪い動画ばかりを狙って削除している。

実際に削除された動画のURLを出さないと説得力ゼロだぞ
委員長のデータのせいでsavemikuが言うような企業を騙ったと思われる不審な削除なんて存在しないとバレてるんだからさｗ
笹名義で通報されてYoutubeが削除した動画も無断転載15本(一部は字幕付き)程度だったしな
それに笹の活動に犯罪性がないのも明らかになってるじゃん >>309

犯罪かどうかなんてのは後から出てきた話なので
どうでもいいです、正直よくわからんですしおすし

>>323
言い方にもよるが、誤訳をいきなり指摘したところで決して間違ってはいない。
プロの翻訳者も誤訳を指摘されることがある。アマならば許されるのか？
翻訳者には責任がある。責任が感じられない人間は、批判を甘受しなければならない。

２次創作なら
キャラ崩壊注意と書けば無茶も許されるし
PVなら関係無い映像を付けても独自解釈とか擁護されるし
歌ってみたなら、嫌なら聞くな　だし
FANSUBも誤訳注意とでも書いておけばいいんじゃね？

>>321
それ自分で書いてて恥ずかしくない？ｗ
偏った解釈したがる姿勢では永遠に分からない。
まあ、>>278と仲良く、当たらない妄想推理がんばってね。

>>322
> MMは意図的に話をボカロPVの誤訳問題に限定して、あたかもそれが笹の目的であるかのように誘導しているが

俺は誤訳問題に「限定」などしていない。無断転載動画の話もしてきた。
特に無断転載と酷い誤訳という２つの条件が重なったアカウントはよく削除対象になったのだから、過去スレでの俺のレスもそこを押さえていた。

結局、お前こそ情報操作・印象操作による「誘導」を行なってるだろｗ
簡単にバレる嘘を吐いてまで俺に牽制かけてくる理由は？
何が目的なんだ？ｗ
企業名義で怪しげな削除依頼をする奴はいるが、SAVE MIKUとは無関係な話だろ。別の誰かと混同してんのか？

「某国にとって都合の悪い動画ばかりを狙って」とは何を根拠にしてるんだ？
SAVE MIKUが発足して半年にもなり、各メンバーがかなり調査してきた。だから、お前の話が本当なら、とっくにバレてる筈だろ。
大手企業を騙る奴は確かにいるようだが、そいつが笹と同一人物という証拠は？ｗ

笹名義の削除依頼データを分析する限りでは、ボカロの無断転載や酷い誤訳の削除依頼に集中してる。
過去スレで幾度がデータが示され、議論されてきた。
ただし、酷い誤訳作品を更に別の言語へと再翻訳された動画も入ってるから、解釈や是非をめぐって住民間で意見が分かれたのも事実だ。
でも、お前が言うような事実は存在しない。

>>318
そのAAのAscii art に関して、 Scottさんの回答です。
(いくつかのパラグラフごとであれば大丈夫ではとのこと)

スレのレスに関して、paragraphsってどう訳すのかな
先方も含めて、お互い細かいことまで、時間が取れないのですが。w

> If you put an image every few paragraphs it should be fine.

>>305
いや。最初から、MikuFanと手を組んで、誤報記事の片棒をかつがされて、
それで間違いに気が付かれ、提携を取り消されました。
今では、ご自分でも多少情報を集めておられ、正しい情報内容で、
ご自分の意見や以前の訂正も含めて、発信されようとしておられるだけです。

http://blog.mikustar.com/?p=456
>例のスコット氏も、英語班が勝手に動いて、連れてきた人だろ。

これは、冗談と気が付きませんでしたか。
他人の翻訳をするほど、まだ暇じゃないです。ご自由にされては?　
スレが安定化すれば、以前同様、作業に戻っています。
>自分の下手な翻訳よりは、ご本人の腕の見せ所ではと思うので。

>>323
もし実例があればお示しください。後日でも良いので。

>いきなり誤訳の指摘だけしてるコミュ障みたいのばかりだし

>>327
まあそうかもしれませんが。

笹による削除が怖くて転載を控えるバカなんて居るか？w
だいたい削除テロが抑止力になる訳ないだろ。
著作権者の権利を奪って、勝手に行使してるんだからな。
権原がないんだから、異議申立てしたとしても訴えられる恐れもない。
何でもありの無法地帯に新たな混沌をもたらしただけに過ぎん。

笹の背後に誰もいませんよ
笹自身は権利者の代わりに〜とか思い込んでるのかも知れんけど
アニメのMADは作品を継ぎ接ぎして関係無い曲を付けてけしからん
制作者に変わって成敗してやるってのと大差ない
ただの通報厨でしょ

ボカロの場合は企業名使えないから、個人名っぽく
虚偽通報が連続自動バレするのを防ぐために
複数の名前を使ってる、多少経験のある通報厨だな

購入厨の次は通報厨か
割れ厨＝SAVE MIKU視点からみれば著作権遵守が厨扱いなんだなと納得

笹は著作権を尊守してないよ

権利者でもないのに権利を行使するのは尊守とは言わない
そういうのは成りすましとか虚偽申請、虚偽通報
ぶっちゃけ厨ですよ

というか
まだ「割れ」を誤用してるかよ
Warezでググってくださいませご主人様

SAVE MIKU 世界は今日も
荒らし　哀れ　蔓延る◯◯厨、々♪
※上記の○◯にお好きな単語を入れなさい

なんかチュウチュウ言ってたら話が進まん気がしてきたぞ
厨でもいいんじゃね？
そっから話を始めれば

誤訳厨どもが笹を是とするならば
今後は
笹のやり方を踏襲するのか笹の残した影響を利用するのか
つまり笹厨となるのかだな

白いぬこでも黒いぬこでもネズミを捕ればいいぬこ
Ｐが支持してる笹君は白黒関係なくいいぬこｗ

どうやらPってのは一枚岩の
鉄の掟をもった組織か何かの事らしい

というかPは
笹を評価するくらいなら自分で削除申請すりゃいいんじゃね？

笹君はＰに顔が利く人かもねｗ
少なくともここのコテよりもねｗ

そりゃすごいな笹は狙って千以上の動画を垢ごと削除してるんだが
関係するPも数十人、全部に顔が利くって

スゴイな効きすぎ
正露丸かよ

まとめると

鉄の組織Pの首領が笹って事になるな、納得だぜ

>>331
冗談だろうと何だろうと、
お前はセガやクリプトンに突撃し、海外WIKIやブログ、サイトを荒らし、つべでは迷惑PMを他人に送りまくり、
あちこちで勝手にSAVE MIKUの名を使い、住民たちの合議を経ていないアイデアを勝手に実践して
多くの人に迷惑をかけたのは歴然たる事実だが。

海外サイトの人が来たのも、お前の余計な行動が原因だが。
俺なんかいきなり「貴方と会話したい」とか言われたんだぞ。
しかもお前が俺についての情報を間違った形で伝えたのか、笹との関係についての先入観を持たれてしまった。

>>332 英語班
そうやってお前ひとりの勝手な願望で、スレを私物化してきたよな。
以前の同じパターンだろ。
俺は削除事件の真相へのヒントとして誤訳問題に触れたが、具体的な内容を書き過ぎればスレ違いになる。
なのにお前は執拗に誤訳例の紹介を迫ったため、そっちの方にスレが流され、俺まで無駄に大量を消費する羽目になった。

誤訳を指摘する人は一杯いる。
失礼な書き方をする奴もいるし、丁寧に教える人もいるだろう。人それぞれだし、当たり前だ。
お前が自分で探せばいくらでも見つかるものを、このスレで住民にいちいち紹介しろと言うのか？
それこそ「スレの目的」には何の関係もないテーマだろ。
私物化も大概にしろ。

ID:QRJ/K7fl0

だらだら妄想を何度も書き連ねた揚げ句、誰の助けも借りずに１人で勝手に腑に落ちて、脳内完結したようだな
実にめでたい性格だが、そういうアホには真相は永久に分からないだろうねｗ

>>346の続きになるが、
あれだけ迷惑かけてた奴が、

> 他人の翻訳をするほど、まだ暇じゃないです。ご自由にされては?

って居直るってどういうことよ？
英語班1号の事情なんか俺は訊いてねぇし、事前に何の打診もなく勝手に海外客との対話や翻訳の面倒くさい話を持ちかけてくる。
その非常識を問われると、今度は「ご自由にされては?」と啖呵を切るとはね・・・。

来てるのはスコット氏だけではない。
しかも英語班・・・お前の要望で投稿したと告白してるだろ。


47 ：jrharbort：2012/08/21(火) 10:53:20 ID:wy.lLbNg
This is a test post by request of "英語の人・Eng".

MMさん、堪忍袋の緒が切れて言いたいことバラまいちゃった
おれ、このスレ大嫌いだからここまでにするよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/487

セーブミクの真の敵は英語班一号

>>333
> 著作権者の権利を奪って、勝手に行使してるんだからな。

著作権者は複製権を独占するから無断転載は著作権者の権利を侵害するけど、
著作権者は通報権を独占するなんて条文は著作権法に存在しないから
誰が通報しても著作権者の権利を奪ったことにはならない。
Youtubeが規則で著作権者以外の通報を受け付けないとしているから
笹はYoutubeの規約違反にはなるけど、著作権者の法律上の権利を勝手に行使したことにはならないよ。
著作権者の権利について勉強しなおした方が良いね。

> 何でもありの無法地帯に新たな混沌をもたらしただけに過ぎん。

Youtubeは無断転載動画の存在を認識した時点で削除しないとYoutube自身が著作権侵害を問われる可能性があるんだから、
通報によりYoutubeが無断転載動画を削除したことは混沌じゃなくて自然なことだろう？
そんなにも転載屋達は笹が怖いのかな？

>>336
> 笹は著作権を尊守してないよ

笹が著作権を尊守(そんしゅ)してないのどうかは知らんがｗ、少なくとも著作権の侵害はしてないね。
笹に通報された転載屋(anaraquelk2, Khozen0, KiokuSubs,
kumikuniP, TheKMSakura, Turrent, VocaSub, xxKMSakura)は
著作権を遵守(じゅんしゅ)していないどころか無断転載という著作権侵害の犯罪行為をしてたけどね。
親告罪のおかげで起訴はされないけど無断転載が犯罪行為であることには変わらない。


>> 342
> というかPは
> 笹を評価するくらいなら自分で削除申請すりゃいいんじゃね？

おいおい、何でＰがわざわざ無断転載の尻拭いをしなきゃならないんだ？ｗ
Youtubeへ無断転載した時点で著作権法違反＆Youtube規約違反なんだから、
本来は誰の通報がなくてもYoutubeの運営が削除するべきものだぞ？
Youtubeが通報者は著作権者に限るという内部規則を作ったって
著作権者であるＰ達にはわざわざ通報してあげる義理は発生しません。

>>344
> そりゃすごいな笹は狙って千以上の動画を垢ごと削除してるんだが

千以上も著作権法とYotube規約に違反した動画を投稿している転載屋の方が凄いと思うぞｗ
笹は千個も通報してない。15個くらい。
そして垢が削除されたのは転載屋がYoutubeの規約に違反していたから。
これを笹のせいにするのは完全な逆恨みだぞ。

発言しない者は居ないのと同じだ

>>350
まだ、以前から記入テストの段階です。エラーで記入できない場合も多いためです。
使い方も含めて、文字が記入エラーではなく、
他の会話のついでに、記載可能か30秒で寄って、テストして頂いただけです。
>test Writing. と記載されていますでしょう

基本は先方が普段ご利用される、Facebookや（多少メール）などの方で、やり取りください。
貴方は、揉め事を丸く収めたいとは思われないのでしょうか
その該当スレでのヘイトや口論はご遠慮ください。

単に、ここで記載されているとおり、
笹さんについて何かご存知かもという程度です。それ以上はまだご存知ありません
>笹との関係についての先入観

>>353
Youtubeへの削除申請を行うには
権利者であるとの署名が必要
（法的には電子署名として扱われるらしい）
最低でも「成りすまし」が行われたのは確かだよね

他人の権利物を自分の権利物であると電子署名入りで謀った
これって盗作っていうのではないの？

他人の持ち物を勝手つかうのはまずいよね
ジャスラック包括契約をしているサイトでも
使用料の支払いを運営が行うってだけで
法的には使用許可は個別に取る必要があるんだよね？

これってYoutube無断転載だけじゃなくて
ニコ動内での歌みた、踊みた、MMDなんかも同じように
違法って事になるの？

MMの主張は「笹は権利者の代行者」だと思ってた。合ってる？>MMsky
ついで言うとtubeは権利者の代行者の申請でもOKなのか明確に表記して
なくて、自分はわからない。

>>353
盗作なのかどうかは置いておくとしても

許可を得ている転載は法的にも規約的にもOKだよね？
だとすると無断転載を削除するにも
Youtube運営が個別に
誰が権利者で権利者が許可をしているのか個別に問い合わせる必要が生じるよね
無理がありそうに見えますがどうなんでしょうか？

>>353
もう一つ聞きたいの

Youtube上の動画について権利者が
Twitterやブログなどで好意的に扱っている場合も
極稀にあるようですが、これって事後承認的な状態ですよね

無断転載を成りすまし通報して削除をする人は
全動画についてこういったことが無いと確認しているのですか？

盗人は自己正当化の言い訳になると必死だな
島を盗んだ韓国人と同メンタリティかｗ

本当の盗人が、笹に脅威を感じるとも思えんが。

>>360
レイプに喜ぶ女もいるんだし
転載厨＝SAVE MIKUは全く合法だよなｗ

歌みたは作品レイプってのは大福Pの持論だっけか

>>353
そうそう。実際に笹が削除依頼を出した動画は少ない。

だが、その動画をアップしていたアカウントは、他にも膨大な動画を無断体裁していた。
だからそのアカウントが停止食らうだけで、一気に大量の動画が消える。

単純な数字上の錯覚だよ。
仮に９９％の動画を「合法的」にアップしていても、１％が無断転載物だった場合、
その１％の巻き添えになって他の動画も消える可能性があるわけだ。

こんなの過去スレで何度も話題になったこと。
SAVE MIKUが発足して半年も経つのに、未だに単純な数字の真実すら気付かない奴がいるんだから、しょうもない。
で、こういう馬鹿に限ってえらく口達者で、他人を馬鹿にしたがるんだよな。
馬鹿はお前>>344だっての。

無断体裁→ 無断転載

などと笹厨が申しております

笹のやり方を是とするなら、どんどん笹名義で削除すりゃいいんじゃね

なんでやらないの？

錯誤狙いはどっちだよ

笹の狙いは
特定動画の通報ではなくアカウント停止
明らかにTubeの３アウトでアカウント停止というシステムを悪用している

狙ったアカウントに対して３アウトに用いた分の権利をたまたま持っている
とか権利を持っている動画を削除したらたまたま３アウトになったとか
アホかと

大嘘も大概にしとけ

>>355 英語班1号
本質は「記入テストの段階」云々ではない。
お前が海外に余計なことを吹いたことが問題だと言ってるのだ。
スコット氏はテスト投稿の後、すぐに本題を切り出してきた。
それもこれもお前が余計なことをしたからだ。

> 基本は先方が普段ご利用される、Facebookや（多少メール）などの方で、やり取りください。

俺はFacebookを利用してないし、お前に特定の手段で「やり取りしてください」などと命じられる筋合いはない。
SAVE MIKUは世間への告知効果も考え、基本的には一般公開の場で会議してきた。
お前は過去に何度か、公開の場所でやり取りするだけで十分な内容さえもPMを利用してきた。
そのやり方を他のメンバーにも押し付けるんじゃねーよ。

ましてや今回の外人たちの件は、SAVE MIKUにとって寝耳に水。
事前に合議もしないで、お前の勝手な単独行動の結果、唐突に舞い降りた話。
誰もお前に同意してないのに、なんでお前にあれこれ指図される筋合いがあるんだ？

レス続く

>>371から

誰もお前の流儀に従う義理は無いし、外人さんのやり方にも従う義理はない。
もし外人たちが、お前と同じことを望んでいるならば、傲慢も甚だしい。

彼らが英語圏で自立・独立的に活動する分には英語だけで十分だが、今回は彼らの方から日本のSAVE MIKUに接触を試みてきた。
これは俺たちが要望したことではない。

ならば外人たちこそ日本のSAVE MIKUのローカルルールを尊重し、日本のSAVE MIKUの普段の活動場を利用するように心掛け、更に日本語で対話するように努力すべきだし、それが最低限の礼儀だ。
それが出来ないならば、日本SAVE MIKUとの接触を断念すべきだ。

俺だって英語は得意ではない。
でも自分なりに外人さんを気遣って、英語で返信したんだ。そういう努力をした。
でも、当の外人さんはぜんぜん何の努力もする気配がない。

今はまだテスト投稿の段階だというから、見逃しているが、今後も同じ態度が続くなら、はっきり忠告するつもりだよ。

STさんがよく言うんだけど、まじで傲慢な外人が多い・・・と。
リアルでも同じだ・・と。
日本に来ているのに日本語を勉強しようとせず、使わない外人が意外に多い、と。

しかも、日本国内で生活している日本人に対して、街で唐突に英語などで話しかける外人も多い・・と。
まるで日本人も英語を使うべきだと言わんばかりの傲慢な態度の外人が多い、と。

これが逆に、日本人が英語圏の国に行った場合は、なるべく現地の言葉を使おうとする人が多いだろう・・と。
たとえカタコトでもね。
下手でもなんでも、努力する姿勢はあるわけだ。

>>371-373から
> 貴方は、揉め事を丸く収めたいとは思われないのでしょうか
> その該当スレでのヘイトや口論はご遠慮ください。

お前は今まで勝手に暴走し、各所で揉め事を作ってきた。
メンバーたちはその対応に必死に追われたこともある。
メンバーたちが物事を丸く収めようとしても、お前がいつも破壊してきたんだ。>>346-347

避難所の件なら、俺はあれでも言いたいことの９０％は抑えたつもりだ。
ほとんどは日本語で書き、必要な最小限の分を英語にしただけだ。
外人さんが読んでる以上、お前に対する苛烈な批判をすべて英語で表現してしまった場合、お前に関した悪評が外人さんにも伝わってしまう。
それでは英語班が可哀想だと俺は思った。

つまり、俺は俺なりにお前のことを気遣っていたんだよ。
お前はその思いにも気付かず、「揉め事を丸く収めたいとは思われないのでしょうか」だと？
お前どんだけ最低なんだよ。

これじゃ酒さんじゃなくても切れるわ。

英語班１号、全てはお前が招いた問題だ。
お前に対しては今までに何人ものメンバーが、言いたいことを最小限に抑えてきたケースの方が多い。
むろん、絶対必要なアドバイスや警告はしてきた。全てはSAVE MIKUの正常な活動と安泰の為に。
その切実な思いを両足で踏み潰してきたのは誰だ？

いつもいつもいつもお前はお前の問題を反省せず、相手を責めることで責任逃れしてきた。
お前はSEGAやクリプトンにも迷惑行為をしてきた。
SAVE MIKUを崩壊寸前までメチャクチャにしたお前が、よくもぬけぬけと「ヘイトや口論はご遠慮ください」と言えたものだな。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/501
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1344355505/791
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1329834185/54

何故こんなことが書ける？　「My message」だと？？？
> is strictly confidential.
> I did not appreciate that my XXXmessage was passed on to 9 other people.

今回は酒（つべ係）が本人の意思で、英語班1号に警告し、同時に英語班1号の今までの乱暴狼藉の実態を知らしめただけ。
これらはWIKIやツイッターなど公の場で英語班1号が仕出かしたことだ。誰でも取得できる情報だ。
英語班1号による迷惑なPMの内容以外には、秘密にすべきことなど何もない。

>>353

通報権なんてものは著作権のなかには規定されていない。
著作権者が持っているのは、複製権と送信可能化権。あるいは著作隣接権に伴う公衆送信権。
単なる通報と著作権侵害を理由とした削除申請を混同してもらっては困る。
ようつべの規約がどうであれ、著作権侵害に対する権利行使は著作権者のみが持つ法的根拠のある正当な権利だよ。

もちろん著作権侵害を理由としない削除依頼もある。
たとえば、公序良俗に反する動画であったり、他人のプライバシーや肖像権にかかわるもの、パブリシティ権を侵害するもの、
犯罪やテロを煽るものなどだ。
これらは著作権法ではなく、民法や民事訴訟法、刑法などで取り扱うべきカテゴリーになる。

MMが外人から接触受けてビビってやがる笑。
SAVE MIKUのローカルルールなんてものが何時できたんだ？
全世界に向けて情報発信してるんだから、自分の考え方をはっきり伝えたらどうだ？

>>378
お前は連日「当たらない妄想推理」をしている馬鹿と一緒のレベルだよ。>> 278 >>321と同じ。

そもそも俺は、普段つべでアホ外人たちと議論しまくってるけどねw もちろん英語だ。
Savemiku動画の初音ミク消失バージョンのPさんや、酒さんなど、既に何人かの住民は、俺のつべ垢を知ってるから、俺がつべで何をしてきたのか簡単に知ることが出来る。

俺が今回慎重になったのは、既に述べたように、英語班1号が絡んだ話だからだ。
悪用される可能性がある。
そうなったら、事は俺だけの問題じゃ済まなくなる。SAVE MIKU全体に関わってくる。
既に間違った情報が伝わっているし・・・。
毒虫がいなけりゃ、俺はMikustarの人達と対話するのも厭わないし、その意思も既に述べている。

スコット氏は、SAVE MIKUとは無関係な立場で活動してんだから、いざとなったらSAVE MIKU批判に転じる可能性もあるわけだ。
だから俺が慎重になるのは当たり前。

ただし、俺は基本的にスコット氏がSAVE MIKU批判に転じたとしても構わないと思ってる。
俺だってSAVE MIKUの負の面を批判してきたからね。
ただどっちにしても、変な憶測や誤解だけは避けようとしているだけだ。
賛同だろうと批判だろうと、それが適切な認識に基づいているなら何の問題もない。

お前みたいなゲスな根性の奴がどんだけ妄想しても、全てお前の内側にある下らない考えを反映した結論しか導き出せない。
そろそろ気付けよ、愚か者が。

>>378
あともう一つ言っておこう。
お前のレスは13:30に投稿されたわけだな。

俺は既にその10分前に未承諾問題スレにて、一連の問題の海外発信を提案している。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/505-506

まあ、今回は状況が状況だから、英語班1号に関した話に限定しているが、他にも必要なmessageがある場合、それを伝えるのも厭わない。
ただ、当たり前のことだが、俺一人でスタンドプレイに走るわけにはいかない。
特にテンプレレベルの話になる場合、合議を経る必要がある。

いいから嘘つきは黙れ

ちょっとえ？あ、そうの動画で明らかにおかしい削除のされ方してるの見つけたんだが・・・
一般人が英語カバーで歌ってただけなのになんで削除依頼出されてるの？
/watch?v=fj7ee-L4Sps

よくわからん

>382
そのupload者の他の動画が３個以上権利者に削除されて、アカ停止くらって、
そういつがupしてた動画が全部消えたパターンだと思う。

>>383
そういう仕様もあるんだ、個人名で依頼出てたりちょっと腑に落ちないとこもあるんだけど・・・

>>379
SAVE MIKUを悪用してる奴が言っても説得力皆無だな。

俺の動画が勝手に消えてたorz

>>369
俺の書いたレスの前提すら理解してないな、君は。

> 仮に９９％の動画を「合法的」にアップしていても、１％が無断転載物だった場合、
> その１％の巻き添えになって他の動画も消える可能性があるわけだ。

これは、「原理的」に起こり得るという話であり、笹と直接結びつけた話ではない。
今回の削除事件では、>>277で述べたようにいずれも悪質なアカウントばかりだ。
削除申請した動画以外も無断転載動画だらけだった。
ただし、酷い誤訳作品を更に別の言語へと再翻訳された動画も入ってるから、解釈や是非をめぐって住民間で意見が分かれたのも事実だ。

どっちにしても>>329でも触れたように、具体的な削除申請動画のデータの調査結果は、既に過去スレで公開され、WIKIでも整理・発表され、議論されてきたこと。
連日蒸し返している奴らは、その具体的データを基にした話をしていない。
よって本当なら俺が返事する必要はないし、誰も返事する必要はない。

>>385
お前のような知障を説得する意思など最初から持っていない。
馬鹿は馬鹿だ。
どんだけ言葉を尽くしても理解できない奴のことを俺は「馬鹿」と言った。
よって最初から説得の対象外である。

善用も悪用も、先に情報の正確なる分析や解釈が必要だ。
善用したくとも、情報を間違って捉えた者は、ズレた方向に向かう。
お前は>>278 >>321 >>322と同一レベルってわけだよ。

再翻訳された動画ってどれの事なのかな？

>>389
ヒント

酷い誤訳の英語字幕の動画→スペイン語

>>163

数日で、とか言っといて今だに解決できてないことをお詫びします。

誤訳検閲なのかどうかは知らないけど
スペイン語字幕動画も狙われていたんだったっけ？

ミクさんの動画ではないけど、これも消されたorz

【MEIKO Append】ピアノ×フォルテ×スキャンダル
この動画は削除されました。
これは、以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、
この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:

•株式会社ドワンゴ
•TOYSFACTORYJP
•Last Note．

>>356
> Youtubeへの削除申請を行うには権利者であるとの署名が必要

違います。署名と言う言葉は「自分の名前を書類などに書くこと、または、その書かれた名前」を意味しますから、「権利者であるとの署名」では日本語として意味が通りません。
「Youtubeへの削除申請を行うには権利者であるとの内容の文書に申請者の署名が必要」なら正しい。
そして普通の私文書の場合、署名がなされた文書はその書かれた名前の人が真正に作成したものだと法的に推定されます（民事訴訟法228条第4項)。
つまり、署名した人は、この文書は自分が作成したものではないと言い逃れることが原則的にできず、その文書の責任を負うことになります。
Youtubeは削除申請文書の責任を申請者に負って欲しいから署名を要求しているわけです。

> （法的には電子署名として扱われるらしい）

念のため、Youtubeの通報フォームのデジタル署名は日本の電子署名法における電子署名には該当しませんから、国内においては法的な電子署名として扱われないですよ。
アメリカの著作権法における電子署名にはおそらく該当するんだと思いますが、不勉強のため確証が持てません。

> 最低でも「成りすまし」が行われたのは確かだよね

いいえ。「成りすまし」というのは他者(実在でも架空でも)の名義を使うことを言います。
「笹○ 純一」という名義人は通報を行なった笹以外の人を意味するとは考えられませんから、成りすましは行なわれていないことになります。

> 他人の権利物を自分の権利物であると電子署名入りで謀った

電子署名のなされた文書内で他人の権利物を自分の権利物であると虚偽の主張を行なったってことですよね。
虚偽の内容の文書（虚偽文書）は犯罪にはならないというのは >>309 で説明されている通り。

> これって盗作っていうのではないの？

言いません。盗作は法律用語ではないので定義によりけりですが、
著作権法の見地からは他者の著作物の一部または全部を自分の著作物として公表すること(複製権の侵害)が盗作って言われますね。
著作権法は表現を保護してアイデアは保護しないので、
例えばある推理小説があってその小説で使われたトリック（アイデア）を使用して別人が全く別の時代・世界・登場人物で推理小説を書いたら、
著作権法的には盗作になりませんが、一般社会では盗作って言うでしょう。
いずれにしろ盗作というのは作品が存在して初めて使える言葉です。
笹は通報した動画を自分で投稿したわけではありませんから、笹の作品が存在しない以上、盗作があったとは言えないです。

>>357
> ジャスラック包括契約をしているサイトでも
> 使用料の支払いを運営が行うってだけで
> 法的には使用許可は個別に取る必要があるんだよね？

いいえ。個別にジャスラックの使用許可を取る必要が法的になくなるから
「包括」契約って呼ばれているんですよ。

>>359
> 許可を得ている転載は法的にも規約的にもOKだよね？

はい。その通りです。

> だとすると無断転載を削除するにも
> Youtube運営が個別に誰が権利者で権利者が許可をしているのか個別に問い合わせる必要が生じるよね

いいえ、法的な面からだけで極端に言えば、その必要性は全くありません。
Youtube運営はYoutubeサービス内において管理権をもっていますからどんな削除を行なっても法的には問題ありません。
これはあなたが所有している本を複製して売ることは本の著作権を侵害するから法的に禁止されていますが、
本をゴミとして捨てることは本の著作権を侵害せず所有者として自由として許されるのと同じです。
例え著作権者から許諾を受けて規約的にも問題ない動画だとしても運営はその気になれば管理権者として削除することができますし、その削除は動画の著作権を侵害したことにはならないのです。
とは言っても、運営としては規約に合致した動画ならみすみす削除したくはないでしょう。
ただし、著作権を侵害している動画は削除しないとYoutubeが著作権侵害の片棒を担いでいること(共犯)になってしまうのできちんと削除する必要があります。
だから、Youtube運営としては、著作権侵害動画があったら通報して下さい、そうしたら削除しますよという体裁を取ります。
しかし、通報者が著作権者以外だと、本当に著作権侵害動画なのかどうか運営としては判断するのが難しいことがあります。
なので、Youtubeは通報者は著作権者に限るという規則を設けています。
しかし、これでも通報者が本当に著作権者なのかどうか確証が持てないこともあるでしょう。
そこでYoutubeが使うのがアメリカのデジタルミレニアム著作権法(DMCA)において定められているNotice-and-Takedown規定。
これは通報が本物か虚偽か分からなくても一定の形式が整った通報であれば真偽を確認せずに削除して良いとする制度。
通報が虚偽なのに削除を行なってしまった結果損害が発した場合でもYoutubeは免責され、
虚偽を働いた者が全ての賠償責任を負うと定められているので、
Youtubeは安心して通報に基づいて削除が実行できる。
以上で、Youtubeにおける削除を理解してもらえたかな？

>>360
> Youtube上の動画について権利者が
> Twitterやブログなどで好意的に扱っている場合も
> 極稀にあるようですが、これって事後承認的な状態ですよね

実際にそのような動画のURLとTwitterまたはブログのURLを提示して下さいな。
好意的な感想を述べているだけなら著作権の許諾という法律行為を行なったとはみなせないので、事後承諾になりません。

>>392
> スペイン語字幕動画も狙われていたんだったっけ？

いいえ、スペイン語字幕動画は一つも狙われていません。
save miku ではなぜか >>1 のように「英語・スペイン語verが
何者かの申請によって次々と削除されています」と主張してるけど。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/596

>>376
> 通報権なんてものは著作権のなかには規定されていない。

うん、その意味で書いたんだよ。
規定されていないので通報する権利は著作権者が独占できる権利ではないってこと。

> 単なる通報と著作権侵害を理由とした削除申請を混同してもらっては困る。

もちろん、著作権の有無で効果に差はあるよ。
でも、著作権法は著作権者以外が通報したり削除申請を行なうことを禁じていないでしょ？
著作権法的には著作権者以外からの通報は単なる情報提供に過ぎないし、
著作権者以外からの削除申請は単なるお願いに過ぎないってだけで。

> 著作権侵害に対する権利行使は著作権者のみが持つ法的根拠のある正当な権利だよ。

じゃぁ、笹の行為は著作権者が独占する権利のうちどれを侵害したことになると考えてるのかな？
複製権？ 送信可能化権？ 著作隣接権？ 公衆送信権？


>>382 >>393
どちらの動画も通報削除されていない。
そのメッセージは、その動画以外の投稿者の動画３つが通報削除されたためにアカウント停止処分になり、投稿者の全動画が巻き込まれて削除されたという意味だ。
それに >>393 のURLは？

2012/08/22 2:17:16 258/3049 PL3FEC6CBE93FD181D ... 削除:25 調査:200/200 累計:3307/21553
http://www.youtube.com/playlist?list=PL3FEC6CBE93FD181D


http://www.youtube.com/watch?v=060C7-aVayw
作成者:chrisdarkblood12
再生回数:12,512
再生時間:0:33
【MEIKO Append】ピアノ×フォルテ×スキャンダル【Sample】
この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:
株式会社ドワンゴ
TOYSFACTORYJP
Last Note．


http://www.youtube.com/watch?v=EAhMYh2I354
作成者:chrisdarkblood12
再生回数:27,019
再生時間:3:53
【MEIKO Append】ピアノ×フォルテ×スキャンダル【Full Ver.】
この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:
株式会社ドワンゴ
TOYSFACTORYJP
Last Note．


This LogFile written by "ProjectSaveMiku YouTubePlaylistChecker 2.10c.356_20120816"(Japan) 2012/08/22 15:22:37

>>371　
もし良かったらという意味です。字数の関係で省略していました。
貴方の気使いには、感謝します。以前の掲示板の文面からは、あまり気が付きませんでした。

それで、完全には英訳されなかった理由が分かりました。
例のスレは、基本的に、英語でやり取りをする為に、以前作成されたものです。
時々、論調が、対艦活動の最中と同じになっておられるのでは?

>>375
スコットさんの個人的なやり取りの情報に、
>[なぜ無関係で内容も知らない貴方がコメントしておられるのか]、
という印象を与え始めている可能性が高いです。

マイメッセージ云々というのは、スコットさんの英語の文章です。
もし勘違いなら、これ以上触らない方がいいです。

言葉は読めなくても、あちこちに貼れば、その程度は分かると思います。
これ以上すると貴方の印象を悪化するので、止めておいた方が良いとは思いませんか。

会話の前に、ご自身の印象を、これ以上悪化されると、ホローが困難にww(冗談です）
Google翻訳程度は、各自使われています。

先方は、他の記事や予定もあって、早くされたかった模様ですね。
多少イラツキ始めておられる可能性があります。
日本側のしらがみのない方が　良いのでは。

メールを送ってくれたら、質問とご説明を送るとのこと。
そこで、イライラしておられた模様で例のレスに。
>だが正直、俺はこの件で何をやったら良いのか分からんのよｗ

>>371-375
事情や内容を具体的に知らずに、よくそこまで記載可能ですね。
達筆なのは、素晴らしいとは思います。
漸く気がつきましたが、笹さんの話も全部も同程度の推測ですか

誤報だったにせよ、これ以上、口論やヘイトは見たくないとのことで、
この記事を書かれました。

日本側は、wiki削除以来、存在しないと思っておられたわけです。
先方は、半年ほど前からある程度、関係されていました
http://www.mikufan.com/stop-posting-save-miku-topics-and-videos/

口論は見たくないとの、その趣旨を理解されては。
これ以上、拡散されたり、揉めないようにした方が良いのでは
海外の方は、口論を見ることを全く期待されていませんよ。むしろ逆です

旧管理人さんや新参さんとかにも、最後に言われたのでは。
その後、Wiki側の方は、その後始末で、今だに作り直していることをよく考えてください
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/47.html

782 名前：MMsky ◆MikukTioCc[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 01:49:13 ID:KbgFm8J6 [3/3]
あのスコット氏なんか、笹との対話も期待していた。
無理に決まってんだろ。
笹についてあれこれ書いた俺だって今笹との直接対話は不可能だぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1344355505/782

>>400
某笹さん、又は某笹さんたち（複数）?に関しても、
貴方の解釈に関して、笹さんは何と言っておられるのですか
そそそろ　ほっといてくれとは、まだ言っておられないすか。ww

例えば、大物すぎて、連絡が取れない模様ですか。
編曲家?以外にジャンル等何もご存知ないのですか

それなら、例えば、日本側と　しがらみの無いスコットさんに
伝達して、コンタク可能か、後は先方にお任せするとか。
かなり、しっかりされた方の模様です。

（自分も、某笹さんの個人名をお聞きしても、分からないと思いますし、
今回の概ねの背景だけ分かればよいのでは）

>>394
某笹さんも、例え匿名でも、何か趣旨を説明されるか、何かされておられれば、
ここまで、大騒ぎになることは無かったのかもしれませんね。
いわゆる、反抗?声明と類似かもしれませんが、何の為にされたなど。

確か他で、某笹さんは大衆心理を読み間違えられたのではという、コメントもあったかと存じます
いかがでしょうか

他でも言われているかと思いますが、
某笹さんは、「あたかも、著作権者の本人であるかのように　思わせて」
削除申請されておられた可能性はないでしょうか

>>396

通報自体は問題ない。
ただ、通報は本来であれば著作権者にすべき。

権利者でもない第三者が削除申請（権利行使）を行うことは、権利濫用と見なされても仕方ない。
これは著作権法というよりも、民法の基本原則であって、
民法第1条
�@私権は、公共の福祉に適合しなければならない。
�A権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
�B権利の濫用は、これを許さない。
に抵触する畏れがある。

しかも虚偽表示と錯誤を狙った権利行使だから、９４条と９５条にも違反している訳だ。
つまり信義則にも違反している。
著作権侵害を訴えて著作権者が権利行使するのは正当な行為であって、これらには該当しない。

笹の行為は、複製権、送信可能化権、公衆送信権などを侵害した投稿者に対して著作権者が行使すべき権利を
（権原なく）勝手に行使したということが問題。著作者人格権のうちの公表権も該当するかも。

著作権者には侵害者に対し「権利行使しない」という権利もある。
動画の拡散が、むしろ著作権者の利益になっている場合もあるからだ。

勉強になる

>>398-402 英語班１号、英語の人・Eng
いい加減にしろよ。
人のレスを正確に理解していないお前に対しては、>>371-375を繰り返すのみ。

>>398
ああ、そこは俺の勘違いだ。
「strictly confidential」とは、つまり「このメッセージは他人には打ち明けないでください」という意思表示を表す。
なぜ俺が勘違いしたか？
まさか、他人の秘密文書のメッセージの断片を、お前が堂々と掲示板に転載するとは予想していなかった、ってことだ。

しかし、過去のお前の行状を見るならば・・・
お前は今まで、決して公開してはならない情報まで平気で公開してきた。
それを考えるなら、当然今回のことも有り得ることだと予想すべきであり、俺の見通しが甘かったと考えざるを得ない。

だが、それとは別の件で、お前が重大な嘘をついている可能性も浮上した。
未承諾問題スレの酒・つべ係さんのレスを読むと、そのように推測せざるを得ない。

>>398 英語班１号、英語の人・Eng
> これ以上すると貴方の印象を悪化するので、止めておいた方が良いとは思いませんか。

大きなお世話。
お前がSAVE MIKUの評判を貶め、印象を悪化させ、メンバーに関する出鱈目な情報を海外に発信したことが問題の始まり。
お前の問題を棚上げにして、人に問題を転嫁する手法、いい加減にしろよ。俺は>>374-375を繰り返すのみ。

> 先方は、他の記事や予定もあって、早くされたかった模様ですね。
> 多少イラツキ始めておられる可能性があります。
> 日本側のしらがみのない方が　良いのでは。

俺の知ったことではない。
前振りもなく、一方的な希望を言われても、それは先方の都合のみを優先した要望に過ぎない。
つまり、俺側の都合はすべて無視するという極めて利己的な姿勢ってことになる。

もし彼がそういう人格ならば、俺の方から交流は断わる。
ましてお前がその尻馬に乗って、俺にあれこれ言うのは傲慢にも程がある。これも>>374-375を繰り返すのみ。

>>399
> 口論は見たくないとの、その趣旨を理解されては。
> これ以上、拡散されたり、揉めないようにした方が良いのでは
> 海外の方は、口論を見ることを全く期待されていませんよ。むしろ逆です

そんな台詞を書くお前自身の顔を、鏡に映して、観察しなさい。
全てお前が招いた問題です。

あと、これは単なる口論とは違う。
俺が書いたことは単なる忠告であり、アドバイスです。
しかし、それを理解できず、誤用し、責任転嫁する奴がいた場合、口論へと発展します。

お前はお前の問題を反省できず、相手側の問題へとすり替えた。
それが元凶です。

>>399 英語班１号、英語の人・Eng
> 漸く気がつきましたが、笹さんの話も全部も同程度の推測ですか

そのレスの後、>>400で俺のレスを引用したってことは、お前は結局、俺の話が単なる憶測にすぎない可能性を考えたわけだ。
もうね、お前がその程度の頭なら、一連の問題に首を突っ込まない方がいいよ。

俺が笹と直接対話できないことが、なぜ笹の真相を知らないことにつながるのか？ｗ
例えてみよう。
俺は今、アメリカの大統領と直接対話は出来ない。だが、大統領の過去の発言はマスコミで報道されているから、その情報を知ることは出来る。

笹に関して一般公開の場所には存在しない情報があるが、一部の人間はその情報にアクセスできる。
そんだけの話だ。

>>401-402
お前のふざけた妄想と煽りに答える義理は無い。

>>399 英語の人・Eng
> 事情や内容を具体的に知らずに、よくそこまで記載可能ですね。
> 漸く気がつきましたが、笹さんの話も全部も同程度の推測ですか

もう一度言うが、SAVE MIKUは公開掲示板で始まった運動であり、今でも本スレと避難所が主な情報交換の場所になっている。
ただし、何人かの主要メンバーは、重要な情報をすでに本スレに書かなくなったのも事実だ。
それはお前が悪用する可能性を懸念してのこと。

俺も最近は重要情報を書いていない。
お前はスコット氏にも、俺に関する間違った情報を伝えていた。彼のメッセージを読めば、それが明らかだ。

そういえばお前は避難所でも「重要な情報の殆どはFacebookでやり取りされている」という意味の発言をしていたな。
そこに重大な勘違いがあるんだよ。
お前が「重要な情報」と言ってるのは、あくまでお前が脳内設定したSAVE MIKU的な観点を基準した時に、「重要」だと感じているに過ぎない。

俺は既にSAVE MIKUの正規メンバーではない。とっくの昔に脱退した。
また、俺の活動そのものが無断転載や無断改変、誤訳に関するものであるから、俺自身が「重要」だと認定する情報は、お前の基準とは全く違う。

レス続く。

>>409から。

俺には俺の情報ネットワークがある。
俺は創作者として活動してきた。

当然ながら、一部のクリエイターとの横のつながりがあるし、幾つかの非公開コミュにも所属している。
それ以外にも個人的に情報や意見交換できるボカロ関係の友人がいる。
決して公開されない秘密情報をやり取りしてきた。

ただ、本スレでも、その断片をいわゆるヒントとして説明したことがある。
一部のスレ住民は「証拠がない」「もっと大量の情報を公表しろ」などと不満を述べたが、俺からすればあれだけでも相当にヤバイ情報だった。
類推が可能になるからだ。

だから下手すりゃ、俺が一部のコミュから追放される可能性もあったんだ。
実際、一時期はそういう危機が迫ったんだが、なんとか解決し、信頼を回復することが出来た。知人が助けてくれた。

ひとつ聞きたいんだけどさ、英語１って何語でもの考えてるの？
日本語？英語？それともチャイリンガル？

>>410
Google翻訳程度は、各自使われています。英語で記載されなくても、
無関係のことにまで、揚げ足を取るように悪口も含めて、
このスレに書いておられれば、

印象が良くないというのは、一目瞭然では
他のスレか、他の伝達方法が良い可能性があるのでは

旧管理人さんや新参さんも、WIki削除された時にも、
いろいろ言っておられたのでは。

これは、昨日自分も後から知ったので。
レスを書き直そうにも、後で修正できないというのも多少判られたのかも
>先方は、他の記事や予定もあって、早くされたかった模様ですね。

自分も他の作業もあるので、詳細は専門家や
当事者の方々に、お任せできればと思っていました。

>>399
は、十分ご理解されていると思いますが、半分冗談です。
>>295 に記載してあるとおりです。他の方は関心なかった模様です。
類似かこれ以上の情報がないと、時間の無駄になります。

>>236
これは同感です。

>問題の根は解決していない。
>鎮静化しても、火種が残っている以上、発火の可能性がある。

ところで、ここで書いておられないで、
何か問題を解決する案などを考える気にはなりませんか。
ここに延々と記載していても、時間の無駄で解決にはならないとのご指摘もあります

>>299-303
は気に入って頂けなかったようですが。他にも先々の引退を見越して、
ご提案はあったのですが、スレには記載しにくかったので。

>>409
>>162 に海外側を記載してありますが、
日本側の本部やサイトなどの活動中心はもう無いとの認識です。
Wikiなども消えてないとの認識です。それは誤解では。

重要という意味だけではなく、自分だけでも、一日スレ1本文程度の
情報のやり取りがある場合も多いということです。

>>231
こんな感じで、誰も作業をされないので、やむを得ず行っています。

消えたWiki側の方は、その後始末で、
今だに作り直していることを考えてください。

2月に概ね完成しかけて、後1週間で、休憩も兼ねて　もう引退できると思ったら、
Wikiが全部消えてやり直しです。今度こそは無事に行けばと。

>>411
日本語の時は、日本語で考え
英語の時は、下手ながら自然に英語で考えてます。英語が鈍ったので、勉強も兼ねていました。
睡眠不足の時は、両方だめです。

興味深いのは、海外に住み始めの他の日本人の方から、周囲の会話が完全に英語になると
英語で夢を見出すので、疲れるという話を多少聞いたことがあります。

>>397
そのプレイリストの意味がわかりません。
それを用いて、チェックを行われたという意味でしょうか
では、なぜそれが　対象になりかけているのでしょうか

Australiaの方のようですが、イラストもご自身で作成され、
普通の二次創作にも思えるのですが

>>367-368
> 笹のやり方を是とするなら、どんどん笹名義で削除すりゃいいんじゃね
> なんでやらないの？

笹のやり方はYoutubeの規則に反しているんだから是とはできないでしょ。

>>369
> 明らかにTubeの３アウトでアカウント停止というシステムを悪用している

日本語的に悪用と言い切るのは難しいかもね。
悪用＝悪い目的のために用いることだけど、
著作権侵害(無断転載)を３回以上行なったアカウントは
停止して排除するというYoutubeの目的には適合しているわけだから。

>>382
http://www.youtube.com/watch?v=fj7ee-L4Sps
タイトル: 【Miku-tan】[English] E? Aa, Sou 「え？あぁ、そう。」
投稿者アカウント: MikutanKyu
> "【Miku-tan】[English] E? Aa, ..."
> この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:
> Sony Music Entertainment (Japan) Inc.
> Sony Music Japan International Inc.
> Utada Hikaru

この動画は >>396 の通り誰にも通報されていない。
この投稿者アカウントは歌い手のMiku-tanさんのもの。
ニコニコ大百科: http://dic.nicovideo.jp/a/miku-tan
実際に通報削除された動画３つのうち１つは
http://www.youtube.com/watch?v=k11gMKFjVZs
タイトル: Dareka no Negai ga Kanau Koro
投稿者アカウント: MikutanKyu
> "【Miku-tan】Dareka no Negai g..."
> この動画は、Utada Hikaru さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
この動画のニコニコでの代理投稿：
【Miku-tan】宇多田ヒカルの「誰かの願いが叶うころ」を歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18254081

>>384
> そういう仕様もあるんだ

これまで save miku で sony や media interactive と言った企業が疑われてきたのはこの仕様を誤解したため。

>>403
レスありがとう。
でも法的に誤った解釈が多く含んでいるから後で時間があるときに指摘するね。

架空人名義による文書の作成と私文書偽造罪の成否 − 大阪高等裁判所第二刑事部昭和26(う)1252:刑事控訴事件
http://thoz.org/hanrei/大阪高等裁判所第二刑事部/昭和26(う)1252/3

弁護士布野貴史のホームページから
私文書偽造等罪
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/159.html

立命館法学　1999年2号（264号）　1頁
文書偽造罪における作成者と名義人について
松　宮　孝　明
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/99-2/Matumiya.htm

>つぎに、したがって、このように理解された「作成者」と「名義人」の人格が一致しない場合には常に「偽造」であって、別人なのに偽造でないという場合はありえない。
>同時に、「人格」の一致は文書に表記された名前が現実の作成者を指し示しているか否かにより判断され、その人物の肩書き・属性などに虚偽があっても、それだけでは「人格」の不一致があるとはいえない。
>ゆえに、「甲(＝偽名)こと乙(＝戸籍名)」というように、偽名使用の場合も、偽名(甲)が作成者本人(乙)を指し示している場合には、偽造ではない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

偽名を使ってそれが無形偽造と言えるのは、その偽名が作成者本人を示している場合なんだよ。
偽名が作者本人を表していない場合は、「名義人と作成者との間に人格の齟齬」があるよね。
さて、笹何某はどうでしょうかー

ではでは。
ノシ

一番上リンク失敗しちゃった。
架空人名義による文書の作成と私文書偽造罪の成否 − 大阪高等裁判所第二刑事部昭
和26(う)1252:刑事控訴事件
ttp://thoz.org/hanrei/大阪高等裁判所第二刑事部/昭和26(う)1252/3

1253/3までがURLだよ。
じゃね。
ﾉｼ

出かけるから、これで最後ね。


一番目や二番目の文献にある通り、使われた偽名が一般人からして実在のものと信用される可能性のある場合はアウト。

さらに三番目の文献にあるように、偽造かどうかの判断に自著性は問われない。
つまり一番目の判例は勝手に他人名義の代筆したからではなく、架空の名義を使ったからアウトなわけ。
しかも複数の架空名義。
いずれも作成者を示しているとは認められない。
だって「自分の名義だったら、そんな申し込みは不可能」だからね。

さて、笹某はどーでしょー


ではでは。
ﾉｼ

違法投稿者は訴えずに削除申請者のペンネームの真偽などどうでもいいことに血眼になり訴訟を起こす病人(∩´∀｀)∩

その火病丸出しっぷりには ｢よくも俺様の転載動画を消しやがったな｣ という私怨がメラメラで気色悪い

SAVE MIKU＝転載厨であることは最早常識レベル

MMskyをイジることを生きがいにしてるこのスレの名無しって無職？

問題はいろいろあるんだが、とりあえず本スレの英語班１号(panda39)の件を振り返ってみる。

>>145
＞海外のSAVE MIKUの大半がおられる本部の場所
＞先方は、日本側のWikiが2月に消えたため、
＞日本側では活動を行っておられないと思っておられます。

日本には新wikiあるし、ググったらすぐ引っ掛かるし、YTには最も有名なSAVE MIKU動画もあるしｗ
日本側では活動してないと思い込んでいる奴らなど放置すればよい。

海外のSAVE MIKU活動家や主催者たちが本当に真面目でまともな連中ならば、日本のSAVE MIKUの動向を予め調べるはずだし、
日本のSAVE MIKUの発祥地でもある本スレが現役で稼働中ってことを知ることが可能。

もし海外の連中がその調査すらも怠っていたならば、只の怠慢にすぎないし、尚更俺らがそんな活動に協力する義理は無いことになる。

英語班はしばしば批判者に対して、「あなたは情報をよくご存知ないのでは？」と反論したがる。
避難所の飲み会スレでも、そういったやり取りが何度も繰り返されている。
例えばこれ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1344355505/314

だが、俺達が海外SAVE MIKUの状況を必ずしも知る必要はない。
俺らが実行すべきは「削除事件の調査」であり、それが本スレの目的。
SAVE MIKUの活動目的は、海外の類似の活動者たちの状況を知るためではない。

英語班はそういう軸の部分が分かってないから、「フェイスブックに参加しろ」だの、「海外の方が情報が豊富」だの、無茶苦茶な論理を振りかざしたがる。

本スレの方が情報が少ないのは事実だが、それって英語班が情報を悪用するからだ。
住民たちが英語班を警戒して、情報を出さなくなっただけだ。
英語班こそSAVE MIKU活動の最大の障害になっている。

彼は中心を把握していないので、
>>148
＞日本語訳の都合で、>>120 などは
＞SAVE MIKU 海外・国際本部と記載いたしましたが
＞先方のサイト群がSAVE MIKUの本部であることには変わりありません。

などと勝手に決め付けてしまう。
脳内でね。

>>157
＞スレタイは本部が2つあるというやむを得ぬ事情があったためです。

英語班１人が「止むを得ない」と思っただけ。
他の住民はなんとも思ってないし、その意思を表明した住民はいなかった。
当然だよね。セーブミクは決して「組織」じゃないから。

英語班1号・panda39
＞名前にそこまでこだわる方がおられるとは思いませんでした。

ここでもやはり問題の本質が分かってない。
本当に重大な問題は名前云々ではなく、この人が合議も無しに勝手に変えたことであり、名前以前の話。
たとえ素晴らしいスレタイ案があったとしても、合議もしないで勝手に変えたら、それも問題。
それを英語班1号は理解していない。

似たような問題は数か月前にも存在したんだよ。旧wikiの件だったかな？
変更内容が問題の本質じゃなく、合議も経ないで勝手に改竄したのが問題なのに、
「内容に問題はない。必要なことだった。急ぐ必要があった」とか・・・。

「急いでいたから」は言い訳にならない。
英語班の頭の中で「これは緊急事項だ」と思い込んでいただけであり、他の住民にとっては全く緊急事項ではなかった。

そもそも「急いでいた」としばしば言い訳するような奴が、
俺に対しては、「もっとゆっくりすべきだった」とか言うんだから話にならんわ。
↑
これって、旧wiki改定に伴う管理人とのトラブルとwiki消滅の件ね。

Wikiのケースは、既に内容改定案が完備されていて、後は管理人が原稿を差し替えるだけの作業に過ぎないのに、遅れに遅れた。
管理人は「忘れていた」とさえ言った。
遅れている間にも、古いヘイト的なメッセージが世界に拡散し、誤解と妄想が拡大していた。
もはや一刻の猶予もなかった。

改定案は俺一人が勝手に決めたものではなく、住民達との議論を経て、合意に至ったものだった。
英語班１号のケースとはまるで違う。
英語班はその時の話を感度も蒸し返して、俺を責めるくせに、彼自身の勝手な単独行動は反省しない。「急いでいたから」と言い訳する。

海外のSAVE MIKU？
ふーん。だから何？

しょせん海外の人達がやってるだけの事で、俺らが始めたことではない。
このグループを「国際・海外本部」などと規定する英語班を疑う。

彼は「海外のSAVE_MIKUの会員は二万人を突破し、規模が大きい。だから本部だ」と言ってるけど、まったくどうでもいい話。
人数が多けりゃいいって単純な話じゃないしｗ

日本のSAVE MIKUは基本的に日本語でやりとりしてるから人数が少ないだけ。
日本語が分かる外国人は少ない。
英語のコミュなら人数が多くなって当然だろ。英語が理解できる人は世界中に居るのだから。

英語班１号(panda39)は事あるごとに旧WIKI消滅の話を蒸し返し、捏造してまで俺を非難している。
俺は確かに内部情報を公開したことがあった。
でも当時の本スレを見りゃ分かる通り、その前提には英語班1号によるWIKI私物化、改竄、他のメンバーに対する度重なる迷惑行為があった。
本スレでも意味不明な言動で狂乱状態だったし。

ただ、俺が勝手に公開したのは事実だから、詫びの言葉も述べたよ。
常識ある奴はみんな同じ様な事をしている。
kaitoさんだって、本スレpart17で、本スレ住民に相談なしにSAVE MIKUの名を出したことを反省したわけでしょ。

英語班１号も稀に反省の言葉を吐くときもあるんだが、同時に相手の話を曲げているから、意味ないわけ。

それに英語班１号こそ、他人のレスや情報を無断で拡散したり、メールやPMまで他の人達に無断転送。
BCCとCCの区別すらできない。
だから被害者たちが本スレや避難所で度々その問題を報告してきたわけだ。

英語班はそれを本気で反省する気が無いから、自己正当化のために、他人の失敗例をいつまでも蒸し返すわけ。
俺がWIKIに居た頃の失敗例も、未だに蒸し返されるし、悪用もされる。
英語班１号の「独自の解釈」によって、情報が歪められてしまっている。

警告しても通じないなら、無視が良いという案もあるけど、
事態が企業が海外にも広がってるしなぁ・・・。
うーん。

過去ログ読んでてふと気づいたんだが。
ＭＭやＤに粘着してた人って、何故か英語班1号の暴走には甘いんだよね。
二人ってなんか関係あるの？（笑）

過去ログか
MMはスペイン語も消されてると何度か発言しているな
笹の正体を知るMMが消したと言っているんだから
笹が別名義で削除を行ったのか
SAVEＭＩＫＵが見逃しているのか

コイツは笹に垢停止させられたTurrentか
http://piapro.jp/turrent
ピアプロID： turrent
最終更新日時： 2010/09/03 18:30

http://www.youtube.com/watch?v=4sRwAr4arhk
"April Fool - Hatsune ..."
この動画は、笹金　純一 さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。

April Fool
ryuryu／びにゅP
http://piapro.jp/content/hroq64dmbq11yza0
ピアプロライセンス
非商用利用の複製・頒布許可

ピアプロライセンスに沿って動画サイトに投稿した作品が
著作権侵害として削除申請されているという事か

>>435
誤訳がひどかったんじゃね？
それと、その規約はピアプロ会員の為のだよ
非会員の転載を認める規約じゃないよ

お、turrentは会員か
原因はなんだったんだろう？

出来が悪いから
著作権侵害として削除申請される

ピアプロライセンスってそういうものなのか

>>435
>>434
>SAVEＭＩＫＵが見逃しているのか

委員長データっていうのがあるんだけど、知ってる？


2012/02/19 14:44:39 402/620 PL5221DF9732623A37 ... 削除:31 調査:176/191 累計：4567/30892

http://www.youtube.com/watch?v=4sRwAr4arhk
作成者:Turrent
再生回数:2,124
再生時間:4:33
April Fool - Hatsune Miku「English Sub」
この動画は、笹金　純一 さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。

This LogFile written by "ProjectSaveMiku YouTubePlaylistChecker 1.0"(Japan) 2012/02/19 15:30:22


April Fool - Hatsune Miku「English Sub」
「English Sub」
「English Sub」
「English Sub」

大切な事なのでもう一度いいますね、
「English Sub」










あと2〜3回言っときますか、

「English Sub」
「English Sub」
「English Sub」

嗚呼すまんな
>>435のスペイン語の件と
>>434のピアプロは別件だ
紛らわしい書き方をして悪かったな

それはともかくとして
委員長データを調べて
消されたスペイン語版の有無を確認すればいいのか

>>435
念のため言っとくけど、ユーザー名が同じだからと言って同一人物かどうかはわからない。
あと、ピアプロ会員が転載可能なのは「ピアプロに投稿された作品」であって、ニコニコ動画に投稿された
動画は別問題だよ。

>>433
あんたが言ってる"粘着"の素顔は？
携帯荒らし？
彼は最近来てない

韓国エスケープゴートの基地外くんの事か？
奴はMMだけを批判してる訳ではない。英語班にも粘着している

基地外くんが英語班1号の暴走に甘いという事はありえない
証拠だ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1344355505/285
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1344355505/311
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1344355505/313

http://www.youtube.com/watch?v=45pmXZ8r2EU 作成者:Aneladgam100 再生回数: 4,877 再生時間: 4:33 fansub espanol vocaloid Hatsune Miku cremation song この動画は、MARIO DIAZ ALVAREZ さんによる著作権侵害の申し立てにより 削除されました。
http://www.youtube.com/watch?v=Q9cIi1jlw2E 作成者:ZhakonFandub 再生回数: 509 再生時間: 1:31 【KAITO】 yamete yaruyo utaite nanka -fandub espanol latino by Samloid この動画 は、Lois Marie Cockerill さんによる著作権侵害の申し立てにより削除され ました。

委員長データと某所からデータ貼り
笹の手法に近い怪しい個人名での削除はこれくらいか
他は企業団体名での削除かな

貼っておいて今さらだけど笹かこれ？

だめだな・・・
雑魚どもが削除情報をべったべた乱雑に貼るだけのスレになってしまった

委員長の整然とした調査データとは大違い

早くコテに復帰してほしいところだが
英語班が改悪したスレに来たくないという理由も理解できる

それじゃ雑魚は泳いできますん　ノシ

>>351
「訂正等」
栗の方は、現在無事に普通になっています。基本的に英語が中心です。
最近は、最初から、ご自身でやり取りしておられたスコットさん他に、概ねお任せしています。
栗に限らず、スコットさんが、送った内容を後で、教えて頂く場合も多いです。
不振に思われるのでしたら、内容をご確認ください。

ただ、ご自身で内容を確認されない場合は。
最近の事情を知らずに、いろいろ言われない方が有難いです。

絵のコンテストの時も、別の方の誤解されて言われた内容をもとに、事実を確認せずに、
更にそれを信じて、拡大されかけた経緯もあります。詳細はメールか何かで。

[Save Miku's War of Graphics Contest]作品コンテスト
開催開催中
http://savemiku.wikia.com/wiki/Save_Miku%27s_War_of_Graphics_Contest
https://www.facebook.com/events/265416056893982/

「Third round　(第3ラウンド）」　投票受付中とのことです。
気に入った絵を、最大２票まで投票してくださいとのことです。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=505145309500101&set=o.338923086140600&type=1&theater

「Second Round(第2ラウンド）」の投票結果です。勝者は?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=502397703108195&set=o.338923086140600&type=1&theater

>>94
締切日の延長
【第1回　公式SAVE MIKU作品コンテスト】開催中
10月31日締切。初心者の方も歓迎。作品はSAVE MIKUに無関係の内容です

【作曲コンテスト】
【カバーソング　コンテスト】
【アート・イラスト　コンテスト】
http://savemiku.wikia.com/wiki/1ST_OFFICIAL_SAVE_MIKU_CONTEST
参加者は、作品のアップロード先のURLなどの情報を、エントリー場所に記載するだけ。

>>439
ようやく、しくみが分かってきたのですが、
誤訳かどうかは、英語が上手い方か誤訳関係者か
翻訳関係者でないと分からない可能性が高いのでは。

英語の苦手な、大半の日本人のPが、字幕をじっくり字幕を読んでも、
通常は誰かに指摘されるまで、誤訳と分からないのでは。

英語に詳しい人が、笹さんの役割分担以外にも、途中に絡んでおられる可能性があるかも
自分も含めて、指摘されるまで、英文歌詞は聞き流していたので、誤訳は分かりませんでしたし。

構図と背景?
1)英語が上手い方か誤訳関係者か翻訳関係者が、問題を発見し、
2) 最初は自分で注意して訂正を促し
3)それでも駄目なら、それを、わさわさPに言いにいって、

4) Pが、言われてみれば、なんとなく誤訳かもと思って、認識して、
5) 削除した方がよいと誰かが考えて
6)某笹さん　その他の中で、相談し
7)誰かの名前か、ニックネームか偽名などで削除

ほーらね。>>447みたいな病気がまた始まった。

結局、俺が>>431で言ったことを繰り返してるだけ。
英語班自身が無断で情報拡散しまくった膨大な問題をすっかり棚上げにし、他人の一つや二つの失敗には徹底的に粘着するわけだ。

ちなみに、このコンテストの件も以前、英語班の例の「急いでいるから」の言い訳に利用されたが、実態はなんら緊急事項ではなかった。
日本のSAVE MIKUにまったく関係ないコンテスト。
しかも、そんなもんに「公式」などと銘打たれている。

>>435
例えば、オリジナル作者のryuryu／びにゅPさんが、
英語の誤訳をご自分で発見できるほど、英語が達者かどうかみれば、
他に誰か絡んでおられたか一目瞭然になるのでは。

もし、通常の英語での会話が無理であれば、誤訳発見はまず無理です。
この方、英語は達者なのでしょうか。

他の削除された動画の、オリジナル作者の英語力を調べれば、
他に英語関係者が絡んでいたか、一目瞭然になるのでは。
確かに、以前から時々来られていた方もおられますし。

削除された動画の、オリジナル作者に誰か聞いて頂ければ、
某笹さんを含めた、事情がわかるのでは

ryuryu／びにゅPさん
http://pastdayssparkle.blog99.fc2.com/