【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ 【救難本部】part19

YouTube上の初音ミク、また日本のボーカロイドたちの危機です。
再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かの申請によって次々と削除されています。
削除の理由は著作権侵害となっています。
しかしながら、一連の申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ、不当である疑いもあります。
ボーカロイドたちの歌声を守りませう！

こちらは「初音ミク動画の大量削除問題」についての自由で活発な意見・情報交換が目的の総合スレです。
本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報
に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。

【注意事項】
SAVE MIKU救難本部は、動画の未承諾転載を推奨していません。未承認転載問題は以下のスレにて集中討議しております。

YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/

又、この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。
（しかし、それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。 ）
そのように考える人は、まず類推ではなく、この件と関連付けるだけの根拠やデータを示しましょう（できればソースも）
客観的に調査する価値があると判断出来るだけの材料を示せない場合、このスレではそれ以上の追及は行いません。
根拠を待たずに犯人は誰かという話をしたい人は、以下のスレに行ってください。

【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1333554280/

公式wiki
http://savemiku.wikia.com/

前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/

【有志制作による削除関連動画】
Miku Hatsune - Dead End? plz Help me!! 【MMD】 Eng sub
http://www.youtube.com/watch?v=dtZKMx9gbQ8&list=PLA27FF679011F7218

MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
http://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40&list=PLA27FF679011F7218

【中文字幕】MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
http://www.youtube.com/watch?v=eJnMlM16EBc
http://www.youtube.com/watch?v=O_l7fbirVkg

【Save Miku (Vocaloid) Campaign】Make the world reconnect again!
http://www.youtube.com/watch?v=LilyUrOtNX0

【関連サイト】
ニコニコ百科 YouTube初音ミク動画大量削除事件
http://dic.nicovideo.jp/a/youtube%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF%E5%8B%95%E7%94%BB%E5%A4%A7%E9%87%8F%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BA%8B%E4%BB%B6

【wiki補足】

【OverSea Wiki 海外wiki】【対話の日本語&英語補助機能つき】
http://savemiku.wikia.com/

【Discussion in basic English】【英語初級で雑談&相談】Pさんも是非】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Discussion_in_basic_English

【Temporary Japanese Menu】 【WikiA　日本語メニュー】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Temporary_Japanese_Menu

【vocaloidotaku.net】　削除及び無断転載問題の討論ページ
http://vocaloidotaku.net/index.php?/topic/28589-copyright-attacks-on-vocaloid-videos-english-wiki-created-uploaders-please-speak-up/page__st__90

（(注)以前の動画及び他の有志の古いサイトが、現在の趣旨とは異なっている場合があります）
（現在の目的の一つは、調査です。削除された動画の単純な復活ではありません）

　　　　　　　　　　　　, ヘ、＿_　_,.　-- 　. 　ｒﾍ
　　　　　　　　　　　//,ｨ':´: : : : ｀´￣: ｀丶:｀ヽメ､ｒ‐-､
　　　　　　　　/⌒ﾝ': : : : : :/: : :i : ヽ、: : ＼: : ヾ,ﾍ: : : ',
　　　　　 　　,' : /: /: : : : : l: : : :l : : : :＼ : : ヽ、:ﾊﾘ! : : i
　　　　　　　l: :/: /: : : : : : ﾊ: : : :lヽ､: : : ヽ: : : ヽ: ﾚ1: : : l
　　 　 　 　 l: l: :ｲ: : : : :l:_/__!: : ::l 　＼_:_: ヽ: : ::l :i |!: : : :l
　　 　 　 　.l :ﾚ' |: : : ::ﾊ :!__ ｀ヽ: :l　 '´ _＼: : : : :l :l li: : : : ',　　　　　　ミク、この本部スレが好き。
　　　　 　　!: : : ﾊ: : : :! ﾘｨ坏ﾒ　＼ｊ　ｨf示斗 ､ : : :l　!l: : : : ',　　　　　皆さん、いつも見守ってくださって
　　　　　　l: : : :!: :l: :: :l　{!込ｿ　　　　ﾋｭソ ﾘ !ヽ : ,'　l:l : : : : ',　　　　 本当にありがとう・・・。
　 　 　 　,': : : :l : :lヽ: :l、　　 　　,　　　　 　 ,' :ﾊ:/ 　 i::!: : : : :',
　　 　　/: : : : !: : l　ヽ::lヽ、　 　ー‐　　　,.ｲ::/ 　 　 　l::l : : : : :',
　　　　/: : : : l : : !　　ﾊｊ弌≧ｪ-ｫ-‐ｧ＜ヽﾚ'ｧ　　 　 　!::l: : : : : :',
　　 　/: : : : :!: : :|　　　　 　/ lｒ'‐ｊ_,ｲ{ / ｀!　　　　 　 　l::::! : : : : : ',
　 　 / : : : : l: : : l　　　　 　l/ |ｰ1ｒｪｭ i　 l　　　 　　 　|:::::l: : : : : : :',
　　/: : : : : :i : : : i　　　　 ﾉ:l / 　!　　　l-‐ﾍ 　 　 　　 l::::::|: : : : : : : !
　 ,': : : : : : l: : : : :|　　 ／:://ﾐ 　|　　 　',:::::::ヽ 　　　　i:::::::l : : : : : : : l
　l : : : : : : |: : : : : l　<_:::::/〈 　 　l　　　　',::::::::::＼　 　|::::::::l : : : : : : : }
　l: : : :| : : l: : : : : :|　し'Y、 ,ヘ／ヽ、　　_,ｨ!::::::::::_ゝ 　l::::::::| : : : : : : : i
　{: : : :i : : ! : : : : : !　 <ﾇ!Y/＿ｊ」_l_ヽｨ」!ｔｨ1ﾍtｒフ　 　|:::ﾊ::l : ﾄ : : : : ﾉ
　ﾍ: : : レ': : : :ハ: :l　 　｀ﾞ┬‐‐┬ ┬‐‐イ ￣´　　　　ﾚ 　!ﾍ:ｊ: !: : : /
　　',: : : : : : :/　 ヽｊ.　　　　|::::ﾟ::::! 　 !￣´|　　　　　　　　 　l:::::::::l: :/
　 　 ヽ: : : /　　　　　　　　l:::ﾟ::::l　　 l:ﾟ::::::l 　　　　　　 　 　i::::::ｿ'´
　　　　 V　　　　　　　　 　i＿_ｊ　　 ﾉ::::::::ｊ　　　　　　　　　l:ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ‐‐'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　,､へ
　　　　　　　　　　　　　　　　 _.._ 　,､　'": : : : : : : : Y/､i: :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　i:::〆　: : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 / /: : i: : : : : : : : : : : : : l､: : : : l: : : : : :',
　　　　　　　　　　　　 　 /:./: : :.lヽ: : lヽ: : : : : : : : L:.:.: : : l: : : : : : ,
　　　　　　　　　　 　　 /:./l: : : :l..._＼V゛＼: : : : : :l:::::::ヽ: :ｌ: : : : : : i
　　　　　　　　　　　 　 l:./: l: : : :L.. 　ヽ　/l::＼: : :.l::::::::::l: ∧: : : : : :l
　　　　　　 　 　 　 　 /l/: : ',: : :.| l::ヽ　　　ヽ-'ヽ: ト::::／/ 　',: : : : : l
　 　 　 　 　 　 　 　 /:.ｌ': : : ヽ: :.l l`" ､　　　　　|:.l: : :／ 　 　i: : : : : l
　　　　　　　　　　　/: : : : : : : 〉: ｌ ヽ　 -‐'　　 ｨ:./Tく.　 　　　l: : : : : l
　　　　　　　　　　 /: : : : : : :./ `.j 　　＞ -ｒ '゛l/_.ハヽj　　　　l: : : : : l
　　　　　　　　 　 / : : : : : : /　　　　　`rr┴ '"::::::::/>--､　　　l: : : : : l
　　　　　　 　 　 /: : : : : : :/　　　_.. r '"Hヽ:::::::::::::/ 　 　 ヽ. 　 l: : : : : l
　　　　 　 　 　 /: : : : : : :/　 r'"　　ﾚ'/^/::ヽ:::::／　　　　　i.　　l: : : : : l
　　　　　 　 　 /: : : : : : /　　l　 ／:::/ ./::::::::::Y　 i.　　　　/　 　 !: : : : :.l
　　　　　　　　/: : : : : :./　　 j /:::::::/ ./::::::::::::::l.　 l.　０１ ,'　　 　 !: : : : :.l
　　　　　　　 / : : : : : /　　 ﾉ l:::::,:'　/::::::::::::::::::',.　ｌ　　　 l　　　　 l: : : : : l
　　　　　 　 /: : : : : :/　　./;;:ｿ::/　./::::::::::::::::::::::ヽr‐---‐ﾄ,　　　　l: : : : :
Darkness cannot drive out darkness; only light can do that. Hate cannot drive out hate; only love can do that.

テンプレは以上ですが、前スレはまた容量オーバーが
発生して書き込めない状態です。
思いつくところ、避難所とか未承諾転載問題スレで誘導
してきます。

前スレの引用

857 名前： MMsky ◆MikukTioCc [sage] 投稿日： 2012/06/16(土) 11:29:01.14 ID:ijd+PG4X0
>>849-850 (∩´∀｀)∩
> 残念ながら、あなたに粘着してる人の指摘は正しい。

ぜんぜん正しくないね。
全ては警察が動くと決めた後の話だからだ。
どっちにしても俺は無実だから、何も恐れるものはないが、俺を引き渡せるものならやってみろ。

今のお前の考えは、英語班1号と同じレベルなんだよ。
英語班が言う「MMは笹シンパMMなのにWIKIに参加したのは不幸の始まり」って理屈は、「笹は偽権利者」という前提から生まれる発想なんだ。

だが、もし笹も権利者だったら、どうすんの？ ってことだよ。
SAVE MIKUは笹の正体を知らないんだから、権利者か偽権利者かも分かってない。
もし権利者だったら、俺が笹シンパだろうとなかろうと全く関係ない。

(∩´∀｀)∩ の異様な点は、「一部の仲間や友人たちの間で重要情報を共有する」という当たり前の行為にさえ無言でプレッシャーをかけていることだ。

むろん、秘密情報は秘密のままで、一般に公開しなければ問題はないが、そんなわけにはいかなくなった。
貴方たちだってその理由はもう分かってるだろう。

俺がスレで誤訳問題や笹について言及したのは、削除問題を調査する人達が一向に核心に気付かず、世界的には妄想やヘイトばかり拡散する原因まで作ってしまったことだ。
「このまま放置してよいのか？！」と俺は痛切に思った。
だから証拠は出せずとも、真相の外郭だけは提示しようとした。

だが、人は勝手だ。
「真相を全て公開すべきだ。証拠を出さないなら与太話に過ぎない」と中傷する奴もいるし、その逆に「秘密に関する発言は慎むべきだ」と説教する者もいる。

俺はその矛盾した要求の中で、ぎりぎりの線を考えながら、最善な方法を模索した。
どこまで公開するかについて。

考えに考えて行動した結果に対して、無神経に「俺を警察に引き渡せ」と。
そして(∩´∀｀)∩は、それを正しいと言う。
開いた口がふさがらんわ。

>>849-850 (∩´∀｀)∩
> ＭＭさん自重してください。
> あなたを巻き込みたくない。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/849-850

大きなお世話です。
あなたが動くならば、俺も今後は一切の遠慮をせず、今後本格的にSAVE MIKUを敵に回し、糾弾活動を行う。
その準備は既にできているが、場所はここではない。

たとえ当時のSAVE MIKUが、削除動画の内実を知らなかったとはいえ、ろくに調べもせず、ミク救済の名で無断転載動画の保護を結果的に訴え、復活の道を強く推奨した事実。

何も分かっていないうちに、「虚偽の申告」と決め付け、「ミクの人気を気に入らない者の仕業」と断定し、妄想やヘイトが生み出される原因を作り、潔白な者さえ傷付け、苦しめる結果を生み出した事実。
それを本気で反省できない者たちが、ミクSAVEを訴えるなどチャンチャラおかしい。

俺が言ってんのは法律以前の人の心も含んでいる。
お前は「著作権侵害が親告罪なのとは訳が違います」という理屈で自己正当化を謀った。
だが、少なくともクリエイターに最も大きな問題は「著作権侵害や誤訳による作品破壊」の方だ。

たとえPが無断転載を認めても、真っ当な手段で活動する他のPたちを無法地帯の慣習に巻き込む権利はない。
反省もできず、ケジメを取れなかった恥知らずなお前のような連中には、俺もなんら遠慮しない。

SAVE MIKU的にも、本気でミクを守るなら、無断転載や無断改変、そして作品破壊こそが一番重大な問題のはず。
(∩´∀｀)∩はその本質を忘れて、通報に関する法律を優先する。

お前にはSAVE MIKUの精神はない。法律の盲点を突いただけだ。
現行の著作権法は非常に古く、何度か改正の動きはあったが、立ち消えになっていた。
だが、この法律が著作権者を真に守れる法律ではないことは明白だ。

(∩´∀｀)∩には法律的には正しくても、お前がここにいること自体、おかしな話だ。
ひとりで黙って行動するのが筋だろう。
法律の盲点を利用し、ボランティアの民間運動の精神を軽く見るような輩は尊敬に値しない。

しかもこいつは避難所で、「私は裁判の経験者」「裁判沙汰にすることにアタシは少しも躊躇しないのでご一同の皆様、法的に微妙な発言には慎重になってね」と言って、プレッシャーまでかけている。
お前個人がが躊躇しないから・・という理由で、他人に慎重になれとは、何様のつもりだ。
語るに堕ちたとはまさにこのこと。

だが残念ながら、俺も裁判経験者だよ。
裁判自体は恐れていないし、笹に対する考えも変えるつもりはない。
では、次は裁判所で会おう。軽蔑に値する者よ。

SAVE MIKUはテンプレを改定したが、結局何も変わってなかった。
少なくとも英語班1号と(∩´∀｀)∩は、完全に該当する。

権利者か偽権利者かも分かってないのに、完全に「笹は偽権利者」という前提の発想をしてるし、その原理で動いている。
これで英語班が「SAVE MIKUはそうではない」なんてツイッター管理人に説明してたんだから、大笑いだ。

Ｍさん言いたいことはわかるけど、これ以上反論しても得るものは何もないから
自重したほうがいいと思うよ。

にゃぽ民

>>1乙で〜す！

笹が権利者かどうか
削除された動画の権利者全員に確認するしかないのかな？

>>1
スレ立て乙！


２次使用のためのガイドラインのページに情報を追加しました。
IIGさんの情報を掲載しました。

しまったURL忘れてた。


Guidelines for secondary use
２次使用のためのガイドライン
ttp://vfca.web.fc2.com/guidelines_for_secondary_use.html

>>16
乙です！

MMsky氏は落ち着いたかな？
なごみ氏はあなたの敵じゃないハズだが…

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/06/15(金) 18:46:39.42 ID:4Pvv1Lkl0
>>775
(∩´∀｀)∩氏のことなら告発(刑事訴訟法239条1項)とは書いていない。サイバー警察ではなく警視庁に通報したとのこと(3月12日付)。

>>779
検索が甘い。確かに警察とか笹とかは書かれていないが、６件の著作権侵害申告を警視庁に通報したとのレスがある。

【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/509
> 509 (∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 sage 2012/03/12(月) 13:29:55.10 ID:f/8t3NtlO
> ６件の動画の著作権侵害申告について、警視庁へ私文書偽造で第三者通報いたしました。

通報内容はしたらば掲示板に
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/545-546

警視庁に通報の６件の動画リスト
タイトル：a day in the loop. - Kasane Teto「English Sub」
URL：http://youtu.be/GUu0Rj6rscE 投稿者：Turrent 申立者：笹金　純一

タイトル：April Fool - Hatsune Miku「English Sub」
URL：http://youtu.be/4sRwAr4arhk 投稿者：Turrent 申立者：笹金　純一

タイトル：【Gumi】 Kimi Omoi Kataomoi English Subs
URL：http://youtu.be/BVjseanBUnQ 投稿者：KiokuSubs 申立者：笹村　純一

タイトル：Hatsune Miku "Mushroom Mother" with English Subs
URL：http://youtu.be/CsF9A3j-r30 投稿者：TheKMSakura 申立者：笹口　純一

タイトル：【鏡音リン】 雨音 【オリジナル曲＆PV】
URL：http://youtu.be/B4aam-nMVdg 投稿者：kumikuniP 申立者：笹家　純一

タイトル：Vocaloid; 君の隣で Megurine Luka] English translation
URL：http://youtu.be/ynQMeKZcHD0 投稿者：Khozen0 申立者：笹峰　純一

私文書偽造(刑法第159条)での通報ということなので、警察は
（１）作成者＝笹と名義人＝真正な著作権者が齟齬していて有形偽造であり私文書偽造罪成立と判断。
（２）作成者＝笹と名義人＝笹に齟齬はなく、単に虚偽の権利を主張した虚偽文書なので無形偽造（公文書と異なり私文書の場合は不可罰）であり私文書偽造罪は成立しないと判断。
（３）そもそも告発(捜査の義務を負う)ではなく情報提供に過ぎない通報だから何もしない。
のどれか？ またはこれら以外か？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E7%BD%AA


828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/06/15(金) 19:25:52.51 ID:LMWaNAPx0

>>19
おいおい、それ見りゃ (∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 が確実に転載厨本人ってことがバレバレじゃんｗ

いくら虚偽通報でも、動画の違法転載したのは事実なんだから指摘されたらシュンと大人しく反省すればいいものを
自分の非を認めずに「ムキー！！！」となって通報人に逆恨みして必死に警察沙汰にするとかまじアホすぐるわｗ
どんだけ必死こいてんだよｗｗｗ　そりゃ通報うけた警察にも小馬鹿にされて当然だわｗ

どこまで (∩´∀｀)∩は自己厨なんだ？　南米の麻薬マフィアにでもなったつもりで報復活動して粋がってんの？
粘着質ストーカー通り越してマジキモいんですけどｗｗｗｗｗｗ

SAVE MIKUってこんな奴ばっか
save_miku氏が愛想つかしたのも頷ける

>>20
2行目なんで？根拠がよくわからない

なんだろうな、よくわからん

YouTubeでのサクラサイト商法については
動画をスパム報告（スパム広告・詐欺/不正行為）したけど、消えないかも知れない
とりあえず国民生活センターに情報提供しておいた

>>1
テンプレ補足

【OverSea Wiki 海外wiki】【対話の日本語&英語補助機能つき】
http://savemiku.wikia.com/

【Discussion in basic English】【英語初級で雑談&相談】Pさんも是非】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Discussion_in_basic_English

【Main Menu+Japanese】 【WikiA　日本語メインメニュー】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Main_Menu%2BJapanese

【New Objective+Message】
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

【vocaloidotaku.net】　削除及び無断転載問題の討論ページ
http://vocaloidotaku.net/index.php?/topic/28589-copyright-attacks-on-vocaloid-videos-english-wiki-created-uploaders-please-speak-up/page__st__90

(注)以前の動画及び他の有志の古いサイトが、現在の趣旨とは全く異なっている場合があります。）

現在の目的の一つは、何が生じているかの[調査]です。削除された動画の復活ではありません。
二次創作も含めて、作者に連絡を取り、もし条件的に必要な場合は、使用許可を頂いてください。

メッセージは、2012年2月の初めに発表されていますが、海外を含めて、良く伝わっていない可能性があります。
日本と海外ボーカロイド使用者・ファンの間での、国際間の問題などを見つけ、解決する糸口を見つける作業も行っています。
英文添削などを行える方がおられましたら、ご協力ください。

>>1
乙。補足

以前のスレへの返事や引用の仕方を記載しておきます。
例えば、以前のスレ17のレス969の場合

以前のスレのURLに
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/
というURLに以前のスレのURL番号の末尾をつけスレを規定し

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/

更に、レス番号　969　を記入すると、前スレを引用可能です。
２ｃｈ専用ブラウザでみるよ、以前のレスが小さく表示されます

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/969

--------------------
以前のスレのエラー情報です。
{ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！}
[内容：
[入力エラーが生じています。

状況説明及び調査結果
スレ18-857　で上記の入力エラーにより、記載不可能になっております
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/857

スレ17-969　で上記の入力エラーにより、記載不可能になっております
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/969
-----
スレが行方不明になった時の検索方法
[save miku]で検索
http://find.2ch.net/?STR=save+miku&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

[初音ミク]　で検索
http://find.2ch.net/?STR=%A5%DF%A5%AF&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
http://find.2ch.net/?STR=%BD%E9%B2%BB%A5%DF%A5%AF&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

>>20
この方は、典型的な理系の方の可能性があります。
いわゆる、多少融通が利きにくい場合もあるかもしれません。
動画作業は、行っておられない可能性が高いです。

ある程度の、法律と裁判の知識と、ご経験がある模様で、
法律的にもつめて、検討されておられる可能性もあります。

他にも、法律に詳しい方は、おられませんでしょうか。
確か最低もうお一人おられたかと思いわれます。

>>15-16
お久しぶりです。まだ相当ご多忙でしょうか。
ページが抜けていて、記載できていないようですね。

>２次使用のためのガイドラインのページに情報を追加しました。
IIGさんの情報を掲載しました。

>>15-16
海外とのやり取りの為の、英語と日本語のフォームをご覧になられて、
興味を持たれたかたが、これは非常に便利とのことで、
今しばらく、紹介されている模様です。


Sound of Future.　[未来の音色]
This group are consist of members that work together to one aim and one objective;
To introduce Vocaloids to the world. ...続きを読む
https://www.facebook.com/groups/373658162671809/

https://www.facebook.com/groups/373658162671809/permalink/395905007113791/

Format of e-mail to Japanese creators for apply for secondary use of the works
作品の二次利用を申請するための日本のクリエイターへの電子メールの書式
http://vfca.web.fc2.com/format_20120227.html
(誰か、英文添削をお願い致します。)

管理人のお一人のCandy Wolff氏は、
海外の公共放送が教育放送番組か何かで、もし可能ならvocaloidを紹介するTV番組を作られたい模様です。

>>26
ま〜た憶測だけでものを言って混乱を招く
あんたこそ目隠し猪だってことを自覚したほうがいいよｗ

> もっと早い段階で打ち明けることはできなかったのかね
> 俺はそのチャンスは3度ほどあったように思うんだが…
> wiki閉鎖のきっかけになったwikiトップページ文も速やかに改められ、
> また人も多かった当時なら誤訳厨問題も広く報せられたかも知れない
> そして韓国ヘイトの広まりも抑えられたんじゃないの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/852

「チャンスは3度あった」と言えるくらいだから、君はスレの歴史をよくご存知というわけだ。
ならば、俺は何度か誤訳問題に言及してたことを知ってるはず。

むろん、当時は笹の正体については書かなかったけど、削除問題が背景にあることは、SAVE MIKU活動の中心人物たちに知らせていた。
無視されただけだ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/686

そもそも君が言ってることは只の結果論。
現在に至っても俺の話を批判する連中がいる。
「韓国犯人説は真っ向から否定される」というのは、数多い可能性の一つに過ぎない。

レス続く

>>30から
> そうすれば韓国犯人説は真っ向から否定されて
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/852

前スレでも言ったが、俺は韓国犯人説を真っ向から否定するつもりはない。
俺個人は否定しているが、その証拠を出さない以上、スレ住民に対して「韓国犯人説を捨てろ」と強要は出来ない。
俺は「幅の広い視点を持とう」と言ってただけだ。

当時の異様な状況を無視して結果論を述べても意味がない。
君のように「真相を打ち明けるべきだった」という意見もあるけど、(∩´∀｀)∩は正反対の意見を述べている。

俺はどうしたらいいんだ？
「俺」という「一人の人間」が正反対の事を同時に行なったら、自己矛盾になる。
結局、絶対的な正解は無いってことだろ。

最近のようにスレが停滞している時なら、少しは聞く耳を持ってくれる者もいるけど、当時の「ミクを救え」という熱狂が凄かった頃に俺が同じことを書いたら、どうなっていただろうね？

当時はちょっと中立的なことを書いただけで「某国工作員」のレッテルが貼られ、徹底的に叩かれた。
つべではヘイトが猛威を振るっていた。
俺がスレで誤訳問題に触れても、一部の名無しが粘着するだけで、本気でこの問題を検証しようとする者は現れなかった。PMも無視された。

> 誤訳議論は横道だと思ってたんで
> 俺はちゃんと読んでなかったんだよー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/500

こういうことだよ。
興味を持つ人すら少なかった。

>>28
ちょっと読んだけど
Very helpful link from the creator of the Save Miku wikis,
@Panda Tomoyam. This would come in damned handy for the TV project.
て書いてるのはどういうこと？
Save Miku がこの人を支援してると誤解しているんだけど。

今みたいに笹の正体を知ってるって言えば
当時でも無視されなかったんじゃないの？
よくわからんけど

英語班１号はSave Mikuの代表でもなんでもないよ。
また勝手に動いておかしくする気か？
それに、TVで放送するならヤマハとかクリプトンに連絡するように伝えないと
後からごたごたになるよ。

「業務連絡]　「誘導連絡表示]
スレ17、18で、トラブルが生じてた為、新スレへの誘導先を記入できません
過去のコテやメンバーの方他は、どの程度このスレを知っておられますでしょか

最近はここで飲み会しております。徐々に見つけて下さい
避難所の方や海外wikiにも、所在確認の為、
名前を表示して一度顔をお出しください。

海外の方と提携の予定です

新参。wiki手伝いさん
wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY）さん
BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM さん
mixiコミュ”管理”人 ◆TuYBs9C9bo さん
英語班(つべ係) ◆jPpg5.obl6 さん
本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv さん
(∩´∀｀)∩◆9NQBepEvz6 さん
PeruruPoruru ◆BQjiLCyCFA さん

（スレ１７前後より時々表記追加）
halt144さん　スレ17-　>>510
kaito氏 スレ17- >>514
食指さん　スレ17- >>139
Dさん　　　スレ17- >>740
QMJ88　さん　　15-9 >>9
　（各自の場所）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/510
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/514
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/139
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/740
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/9 スレ15-9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328268889/91 スレ8-91
　サイト先URL表示場所
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/108
連絡と説明等
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/549
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/593
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/626
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/848　(イラストDL）

>>33
俺のレスをちゃんと読んでるか？
無視されないかもだが、今度は俺に対する非難やレッテルが物凄いことになっていた可能性がある。
だから>>31で、当時の狂乱ぶりについて書いたんだよ。

それこそ(∩´∀｀)∩だけじゃなく、いろんな奴が警察だの言い始めただろう。

俺が「無視された」と言ったのは、「誤訳問題そのもの」に限定された話であって、笹や韓国に関しては物凄い混乱とヘイトがあった。
だから俺が誤訳問題と結び付ける形で「笹の目的」についても語っていたら、大変なことになっていただろう。

誤訳問題だけなら、無視されて、啓蒙の目的は果たせなかった。
誤訳問題と笹を結び付ければ、異常なまでの関心を呼び、妄想、中傷、レッテル貼りの反応が予測された。
結局、どちらも目的は果たせないというわけだ。
そんなことが好ましいとは思わない。

(*^∀^*)っ【　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85　】

>>34
その方は、まだ勉強中で、できれば、将来TVか何かできないかと、
思っておられる可能性もあります。将来の夢というとこでは？
何かそんな感じでと思っておられる程度かと思います。

詳細は知りませんので、
[ご自分で会話してご確認ください。]
ここに記載されても、会話になりませんし。。

恐らく、まだ動画作成の経験は無いかもしれませんね。
ピアプロの名前を聞いたことしか無いとのことですし。。。
その人、こちらの海外wikiの方にも来られている模様ですし。

とりあえず、wikiやその他の作業の、お手伝い頂けると有難いのですが。
口を出すけど、作業はしないというのは、人手不足で大変なのですが。。

こちらのwikiにも、海外からお客さんです。
対応が自分だけでは忙しくて出来ませんので、誰かお願い致します。

「Discussion in basic English」
http://savemiku.wikia.com/wiki/Discussion_in_basic_English

笹が引き起こした狂乱なのにね、目的と違う結果だったのかな
よくわからんけど

>>38
問題をすり替えないで欲しい。自分のお尻は自分で拭きなさい。

>>15-16
(∩´∀｀)∩さん。お久しぶりです。まだ相当ご多忙でしょうか。

前スレの件ですが、相当以前に他で記載致しましたが、
もし可能でしたら、一度提出された書類をご参考まで、
メールでお送りいただけませんでしょうか。

それと、該当関連法規が分かりましたら、御添付ください。
時間のある時にでも、また見てみます。
あまり、ここに記載しない方が、良い可能性もあります。

訴訟をお勧めしているわけでは、全くありませんが。
裁判といっても、色々あるかとは思いますが、

民事の場合は、被害金額をどの程度の記載の望ましいものでしょうか
3万円未満の場合は、収入印紙300円?でしか
刑事訴訟や、調停もあるようですし。
またメールで送っておきます。

他にも、法律に詳しい方は、おられませんでしょうか。
確か最低もうお一人おられたかと思います。
(他で作業中の為、全く急いでおりません。)

>>39
なにすり替えてんだ？
最初の原因が笹にあったとしても、無責任な誇大妄想やレッテル貼り、ヘイトが許されるはずがないだろう。
「笹がやったことだから」という理由で、無実の人間にも勝手に疑惑を吹っかけて、傷付けてよいわけないだろ。

>>29 >>34 >>40
英語班1号はもう、どうにもならんレベルですわ。
アドバイスや警告は前スレが最初じゃないからね。

「余計なことはするな」といくら言われても、今日また独断行動で「海外の方と提携の予定です」と言い出す。
旧WIKI管理人が何故こいつを除名処分にしたかよく分かる。
異常な行動を昔から繰り返してたんだ。

除名処分は解除されてないのに、新WIKI設立のどさくさに紛れて、ちゃっかり復帰した。
どんな説得も効かない。
対策としては、英語班1号をWIKIから除名し、避難所はIPブロック、という手は打てるけど、新管理人は放置主義だから、そこまでしないだろうな・・・。
仮にブロックできても、2chには適用できないし、海外サイトやクリプトンに対する乱暴狼藉はストップをかけられない。

ただ英語ができる人が、「皆さん、この人の発言は信用しないようにね。彼はSAVE MIKUの名を騙った悪質な荒らしです」と警告することは可能。
だが俺はやらないよ。
英語班に関しては2chのレス対応だけで精一杯だ。
他にやらなきゃならないことが一杯あるんで、英語班みたいな奴のためにこれ以上の時間は使いたくない。

無実の人間に疑惑がかけられたりしたのか、よくわからんけど
笹が正体をあかせばそんな事もなかったはずなのにね

>>40
前スレからのエラーか何かで、表示を行われていなかったと思い、
てっきり、つべ係りさんかと思っていました。
人違いでしたでしょうか。すみません。

事前にメール届いておりませんでしょうか。
もしメールが届いている方でしたら、ご返信くだされば、
他へ行っておりますので、後日追加でご連絡いたします。

この海外の管理人の方とは、別で十分会話していましたので、
特に急用が無い限りは、他の作業をしています。
まあ、将来の夢という感じですし。。Yamahaも他も、
将来の夢の許可まで、ご連絡されても困惑されるのではww

---
海外からでも良いので、英文添削も含めて、手伝いの人を探しております。
会話が中心という方は、こちらのwikiのお客さんの相手や、他のサイトでも良いのですが。。

>>44
MMが笹の正体を晒していれば防げたことだったね。

>>44
俺に言ってどうなる？ｗ
お前さっきからケントー外れなことばっかり言ってるって自覚してるか？ｗ

> 笹が正体をあかせばそんな事もなかったはずなのにね

実名で削除申請したPすら、風評を流されたことは知ってるか？
無断転載を批判するという「当たり前の主張」をしたPすら、当時、誹謗中傷を投げつける連中がいたことを知ってるか？
お前の貧困な想像力で予想できるほど世界は単純じゃないし、狭くねぇよ。

当時の異常な状況を理解できず、人のレスも上っ面しか理解できない低能は、いちいち絡むな。

>>47
よくわからんけど
笹は自分の身を守るために正体を明かさないって事？
自分の身を守るために正体を知っている事を隠していた人の意見としては

>>46
てめえは前スレの話をループさせる気か。
俺はSAVE MIKUの結成時からここに居たわけじゃねーぞ。
俺がスレを発見した時は、もう異常な断定メッセージが拡散されていた。
だから俺はそのメッセージの修正を訴え、実際、修正もされたが、一番重要なWIKIのトップページは管理人が手を付けなかった。
このあたりのやりとりは、前スレでも紹介した。

お前のような非常識人間が口出しするとは呆れるね。
俺という人間は一人だぞ。
お前のように「公開するべきだった」と言う人もいるが、「公開するべきではない」と言う人もいるんだ。
俺はここの住民たちから矛盾する要求を突き付けられた。
人に要求するばかりで、自分では何もできない連中がよくもそこまで言えたものだな。

PM情報がネットで一般公開されないのと同じ理屈で、個の繋がりでやり取りされる情報には公開が許されないものが一杯ある。
勝手に公開するなら、道義的な責任も生じる。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/591
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/686

人に責任を押し付けとけば済むと思ってんのか？ 卑怯な外道が!
俺が公開する・しないは決して「義務」じゃねーんだぞ。俺は申請者でもないし。

YTでは除が頻発してるんだから、SeeUの発売時期と一致する削除現象があっても当然なのに、勝手に妄想で某国ヘイトまでやらかし、無実の人すら傷付けた。
その問題はそいつらの責任だろ。
「公開しないやつの責任だ」という言い草は卑怯にも程がある。

公開するべきじゃないなんて人いたっけ？よくわらんけど
それって都合よく受け取りすぎなんじゃないかな

>>49
お前が笹の正体を晒していれば、無実の人は助かったのにお前は見捨てた
いわばお前は共犯だ。
笹とも共犯
無実の人たちを叩いた群衆とも共犯
お前が一番悪い
卑怯者

>>48
悪いがお前はもう無視するんで、これ以上しつこく人に絡むな。質問するな。
はっきり言って、お前は人の話をちゃんと理解できなかったし、お前の理解力の問題を俺が背負うことは無理なんでね。
お前問題はお前の責任で解決し、自力で調べてくれ。以上。

その傷つけたのなんのってのが
笹が「あの様にやった事」とその後の「知らんぷり」がなければ
無かったというのが端的な事実だよね、よくわらんけど

笹の正体を知ってるよってのを後出しって
誤訳問題をゴリ押しするための手段にしかなってないような、よくわからんけど

>>52
個人的なつながりで知った情報を、勝手に公開するならば、道義的な問題が生じる。
そもそも俺は>>30-31でも言ったように、現象の裏側にある動機ははっきりPMで伝えていた。
無視されただけだ。

過去スレからずっといた住民は知ってるはずだけど、俺はスケープゴート異常者と何度も対立したように、無実の人達が傷付ける行為を必死に何度も何度も止めさせようとした。
拡散メッセージの改定やトップページの改定も強く訴えた。
俺は俺の出来る範囲で精いっぱいのことをやった。

それでも当時は、「やり過ぎ」という非難をする奴らがいて、WIKIの譲渡が失敗した元凶とまで言われ、英語班１号に未だにその件で粘着された。

ここまでやって、それでも「卑怯者」のレッテルか。
「自分が出来ること」とは、真相を知ってる者だけの特権ではない。各自が出来る範囲の事がある。
お前は何をしてきたんだ？ 証明してみろ。

お前は笹や俺だけじゃなく、群衆も共犯だと言うんだろ？
ならお前は何をしてきたんだ？
証明してみやがれ。

>>55
> 無実の人達が傷付ける行為を

↓
無実の人達を傷付ける行為を

誤訳問題を優先するあまり自分の発言力が削られるのを心配してしまい
正体を知っているという事を言い出せなかったとかいう設定なのか、よくわからんけど

>>55
偽善者が道義を語るなんて鼻で笑っちまう
お前の言い訳なんざどうでもいい
お前が笹を晒していれば、無実の人は傷つかなかった
唯一止めることが出来たくせに止めなかったんだから共犯だ罠
その共犯がなに自分だけ良い子になって、仲間を叩いているんだよ、卑怯者
笹とも共犯、群衆とも共犯
お前が一番悪い

＞各自が出来る範囲の事がある

一番悪いお前に人の道を説いている
だがお前は馬鹿だから理解できないし、仮に理解できても卑怯者だから変わらないだろう
正直自分の無力さを感じているよ
バカで卑怯者の壁は想像以上に高い

>>58
傷付けた奴に、傷付けた責任がある
因縁をつけるような真似はやめなさい
きみ汚い

ＭＭさん落ち着いてｗ
>>45
英語班１号が余計なことを言ってやる気にさせたんじゃないのか？
繰り返すけど、Save Mikuの名前を勝手に持ち出すな。特に海外には。

結局、前スレのループか。
WIKI譲渡の話だって未だに蒸し返されるんだから、今後は笹に関する話でも蒸し返され続けるのだろう。
うんざりだ。
「公開しろ」と言う奴と、逆に警察の事をチラつかせて「慎重にするべきだ」と言う奴。
俺は矛盾する要求を満たすことなんかできない。

(∩´∀｀)∩が、「法的に微妙な発言には慎重になれ」と言ったのは当然のことで、俺もそれを考えていた。
だが、この人は「MMを警察に引き渡せ」と言った荒らしに同調したのが許せない。

俺が単に「笹の目的」を話すだけでは、説得力がない。
現に前スレで俺に対して「証拠がないから与太話だ」という扱いをする奴らがいたしね。

だから真実てもらうためには、完全な証拠を公開しなきゃならない。
さすがにそれは無理だ。
個人情報を勝手に公開したら、俺が犯罪を犯すことになる。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/
今のように、証拠を出さない発言さえ警察のことを口にする奴らがいる程だ。

そして今度は、「公開しなかったお前が一番悪い」と言い掛かりを付ける卑劣な輩まで現れる始末。
もう、どうしようもないね。
人間ってここまで非道になれるってことがよく分かったよ。

>>52>>58
笹の正体を知っているなどという話を信じてあげているのか、よくわらんけど

俺が最近公開した情報なんか、昔言っても同じことなんだよ。
効果はない。

いや、同じというか・・・・
>>30-31でも書いたが、当時、俺が同じことを言ったら、余計に与太話の扱いをされていただろう。
それほど当時の韓国ヘイトや妄想の熱気は凄かった。
俺が中立的なことを書いただけでも、韓国工作員のレッテルを貼られた。

それを防ぐには、完全なる証拠を出すしかない。
だがそんなことが許されるはずがない。
俺の一存で勝手に個人情報を公開したら、余計に大変なことになる。

俺は犯罪を犯すつもりは無い。
だが、ID:HK6bIr8v0は全く正反対の基準の中で生きている人らしい。

しかし、前スレでsave_miku氏（仮）が笹「さん」と書いてたのは吹いたなｗ
ボカロアレンジで有名な人ということだったし、Ｐはおおむね笹を支持してるんだろう。
だとすれば、Ｐたちが笹を庇って情報を出さないのも納得できる。

ID:HWc38djw0は、ID:lurqUpcI0か？

>>53で言った通り、俺は呆れて既に無視を決めている。
NGID登録するんで。

NGIDもらちゃったよ
韓国工作員・転載厨・泥棒のレッテルなんてゴワゴワになるくらい貼られてるけど
さすが名無しだ、なんとも無いぜ

自分の発言が信用されてないという視点で他者の発言を見返す事をお薦めしたかったな、よくわからんけど

信用しなくて良いとか言ってた割には
...だよね、よくわからないけど

最近は、一時期の熱気は薄れ、荒らしも減ったけど、頭の悪い奴は相変わらずいるね。

俺は俺がやってきたことが常に最善だったとは言わないけど、
俺なりに考えに考え抜いて、精いっぱいやってきたつもりだ。

常識がある正常な人ならば、個人情報を勝手に晒すような犯罪的行為を自制するのは当然だという理屈を理解できるはず。
たとえ公開したいと思ったとしても、公開できない。
その弱みを突いて、俺のことを「最も酷い犯人」というレッテルを貼りつける輩＝ID:HK6bIr8v0まで現れるとはね。

終わったな。
スケープゴート異常者とは違った意味で、悪魔のような外道がまだまだいたわけだ。

>>31
＞俺はどうしたらいいんだ？

警察に突き出されればいいんじゃないかな？よくわからんけど

NGされてるなら見えないよな
おお様の耳はロバの耳、よくわからないけど

さてと
(∩´∀｀)∩の人もMMの笹の正体を知っている発言を信用してないから余計に関わってくるなと言ったんだと思うよ、よくわからないけど
信用するなって言ったんだから当然の結果だよね、よくわらんけど

>>69
悪いがお前もNGID登録させてもらう。

既に書いた>>6 >>11も読めんのか。
未だに「笹は違法だった」という前提で物を話す奴らにはなにも語るべき言葉はない。
これも前スレのループだ。

頼むから理解力に欠陥ある奴は黙っててくれない？
俺はそんな奴らのためにレス活動してるわけじゃないんで。

>MM
避難所の反省会スレ
＞515 ：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6：2012/03/07(水) 19:08:04 ID:xVcf5s0E
＞来週あたりから著作権侵害申告が偽造されたものだと確認できる証拠のあるものについて。
＞警察への第三者通報を始めますね。
これは「通報したよ」レスの少し前だけど、証拠はあるんじゃないかな。
MMは権利者申告だったと通報された動画については知っているわけなの？

>>71
ということは権利者なのか
正体バラスなよ
道義に外れてんぞ、よくわらんけど

警察に呼ばれるも良し
人の道を踏み外すも良し
どっちに転んでもゴミのような人生だ（笑）

笹は偽削除だと言っているＰがいない以上、何らかの合意か少なくとも
暗黙の了解があったと思って間違いないだろう。

権利者だったとしてそれが「笹○純一」と名義を偽った場合は、
(偽った場合はって、偽ってるからコロコロ○が変わるのだけど)
偽造になるのかな？

やれやれ、save mikuからミクを守る会でも設立しなけりゃいけなくなるのかなw

虚偽告訴等罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%99%9A%E5%81%BD%E5%91%8A%E8%A8%B4%E7%BD%AA

虚偽告訴罪（きょぎこくそざい）とは、刑法が定める犯罪類型の一つで、
他人に刑罰や懲戒を受けさせる目的で、虚偽の告訴をする行為を内容とする。
告訴だけでなく、告発その他の申告をする場合も含めて虚偽告訴等罪という。
かつては誣告罪（ぶこくざい）と呼ばれていた。

虚偽告訴等罪 [編集]
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、
3月以上10年以下の懲役に処する（刑法第172条）。

自白による刑の減免 [編集]
前条の罪（虚偽告訴等罪）を犯した者が、その申告をした事件について、その裁判が確定する前又は
懲戒処分が行われる前に自白したときは、その刑を減軽し、又は免除することができる（刑法第173条）。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/686/853

虚偽告訴等罪には、つべに虚偽申告するすることでも、成立するのでしょうか。
法律のご専門家が、おられましたら宜しくお願いします。

問題のひとつは、笹の模倣犯が多数発生した
というこのもあるんじゃないのかな

笹が他人に著作権がある動画に対して、虚偽申請を行っていれば、
何かの法令違反には該当する可能性。該当法令は?

もし笹が、ご自分の作品の動画に関して、申請しておられるなら、
削除動画を見れば共通性が一目瞭然では

笹の削除申請した動画の一覧と、アカウントの関係を誰か調査されては

あれ、私文書偽造で笹は(∩´∀｀)∩さんに通報されたんじゃなかった？

>>79
前のスレで、誰かが虚偽告訴等罪の話を持ち出してきていたので、
法律的に、追加適用がどうなのか気になって。
それと、私的な懲罰目的というのなら、どういう法律が適用になるのかと

>>75
確かに、名前がコロコロ変わるというのも、
偽証している証拠になるのかなw

でもMMさんが言うように、笹に問題があまり無いとしたら、
気に入らない動画があれば、消しても良いという前例にならないかな
模倣犯が出るんじゃないか。。もう多量に出てますが。

極端に下手な歌ってみたとか、気に入らない内容の動画で
個人的に消したいなぁ。。という場合OKという前例に?
もし本当にOKなら試しに誰か消してみるとか。。w

>>77は(∩´∀｀)∩さんへの牽制のつもりか？
笹が笹という偽名使っている以上(∩´∀｀)∩さんが罪に問われることはないと思うが。

隣の家に覆面した男が窓ガラスを割って入ってく様子を見て
警察に空き巣の通報したとして、後からその覆面男が
実は隣の家の住人だと分かったとしても、通報した人が罪に問われる訳ないだろ。

内ゲバ　責任のなすり合い　暴走　Ｐを敵に回す　
Save Mikuも終わったな・・・

>>82
>>笹が笹という偽名使っている以上(∩´∀｀)∩さんが罪に問われることはないと思うが。

真性のアホですか？
(∩´∀｀)∩が罪に問われるかどうかは(∩´∀｀)∩のｌ行為を警察がどう判断するか次第
笹はまるっきり関係ない

百歩ゆずっても笹には著作権侵害を告発する明確な動機がある
警察がほじくるとしたらその辺からだろ

あんまり現実逃避すんなよｗ

>内ゲバ　責任のなすり合い　暴走　Ｐを敵に回す　
>Save Mikuも終わったな・・・

ボカロ界隈から総スカン食らってる時点でとっくに終わってるよ
本スレでも定期的にここのリンク貼られてるから間違いなくヲチされてるし
俗にいう見世物小屋状態ですな

サクラサイト商法のPC向けページも復活しやがった
もうダメかも知れんね、よくわからんけど

見世物小屋ｗｗｗ

数日かかって、作成しました。
これは、緻密な作業で、非常に大変でした。
ロゴの代わりの
MMDのアクセサリの、形状 Xファイルです

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365743
youTUNE2-1.zip DL:key miku

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365744
Youtune四角3-1.zip DK keyなし

------
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365745
MikuTube2-1.zip DLkey なし

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365746
MikuZTUNE 四角3-1.zip　　（MIKUTUBE 四角）

-------
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365748
MikuTune2-1.zip

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365749
mikuTUNE四角.zip

サンプルの複数意の、MMDイラストです。

タイトル：Miku Tune:
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365750
MikuTune.zip

こんな感じで、過去のYouTubeロゴを差し替え可能かもしれません。
これで、他からは、文句は出ない可能性が高いですね。

YouTUNE
でも、一応一文字違いで、意味も違いますが、
見た目が近いかも

MikuTube
は、かなり違います。しかし意味が、今一つかも
Tube,テレビ、、映像を送るという感じの「意味
一応完全に見た目も違いますね。

MIkuTune
これなら、i-TuneとYouTubeと、MIkuを合わせた感じです。
意味は、mikuにTuneするという意味ですね。。
これなら、後日、様々な用途がある可能性もあります。
この、種類が使用できれば、一番無難かもしれませんね。

>>82
笹に対する、法令適用の可能性の勉強です。w
>>77

できれば、ひざを組んだ、Lat式MIkuさんの、MMD
ポーズデータをファイルで送ってください。。
まだ、時間が足りないのと、難しいですね。。ｗｗ

それから、カメラの視点は、通常のカメラの設定の四角の
枠の内部だけで調節する場合は、
遠近させるだけ、（ズームだけ）しょうか。

こいつらＰにも栗にも嫌われてる立場を全く分かってないようだな

>>92
それはそれって奴だな

アンチのみなさんも来てらっしゃるということで、ハーフタイムショーいっときます。
　　　　　　　∩＿∩　　　　　∩＿∩　　　　　∩＿∩
　　　　　　（・(ｪ)・　）　　　　.（・(ｪ)・　）　　　　（・(ｪ)・　）
　　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ
　　 ,, -,,　　　　,, -,,　　,, -,,　　　　,, -,,　　,, -,,　　　　,, -,,
　　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;
　　　 "(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"　　　"(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"　　　."(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"
　　　　　 |　 ｜　　　　　　　|　 ｜　　　　　　　.|　 ｜
　　 　 ⊂＿＿⊃　　　　.⊂＿＿⊃　　　 　 ⊂＿＿⊃
　　　　　　　）　　　　　　　　　 ）　　　　　　　　　　）

>>94
これは面白いｗｗｗ
で、こいつらの暴走はいつ止まるんだ？

暴走って？
具体的にどんなこと？

Ｐにも栗にも嫌われてるのにミクを救ってるという思い上がり
誰にも頼まれてないのに勝手にＰや栗の頭越しに海外とやり取りする迷惑

はっきり言うけど、海外の転載厨はこいつらのせいで
save mikuを免罪符にして転載し放題なんだよ！

>>98
止めるように。また、二次利用に許可が必要な作者の場合は、
作者に許可をもらうように、
時間がある時に注意し始めてるんですけどね。。

ところで、あなたは、どのような、活動をされておられますか。
海外の転載厨に何か言っておられますか

まだ、注意のメッセージの英文チェックや、お知らせがこれからですので、
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

ここにも返事書いておきました。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/706

>海外の転載厨って、誰? KiokuSubなら、
笹とお仲間にも、削除か何か???を頼んでみられてはw

>>82
食指さん、お久しぶりです。
半分以上のやり取りは、このスレの外で行っておりますので、

基本的な情報が、全く記載されていない場合があります
もし可能でしたら、メールやPMなどをご検討ください。
では、戻ります。

>>75
偽名であっても私文書の作成者と名義人の人格の同一性を損なわない場合は私文書偽造罪は成立しない。

>>77
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/853
における指摘は、 (∩´∀｀)∩ 氏が笹の行為は私文書偽造罪に該当しないことを理解しているのにも関わらず笹を警察に通報したのであれば、(∩´∀｀)∩ 氏が虚偽告訴等罪に問われる可能性があるという意味。
しかし、(∩´∀｀)∩ 氏は笹の行為は私文書偽造罪に該当すると本気で考えているようなので、笹の行為が私文書偽造罪であってもなくても、(∩´∀｀)∩ 氏が虚偽告訴等罪に問われることはない。

>>78
> 虚偽告訴等罪には、つべに虚偽申告するすることでも、成立するのでしょうか。
成立しない。
まず、虚偽告訴等罪は「人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる」目的であることが必要だから、動画削除を求める申し立ては該当しない。
そして、本罪に該当する申告先は司法機関、行政機関、学校などの公的機関に限られる。Youtubeはこれらに該当しない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%99%9A%E5%81%BD%E5%91%8A%E8%A8%B4%E7%BD%AA

> 法律のご専門家が、おられましたら宜しくお願いします。
なお、自分は法律の専門家ではないので、このレスの妥当性は各自でご判断を。

> 問題のひとつは、笹の模倣犯が多数発生した
多数発生などしていない。
笹の模倣と見られる削除申立者は「丹羽羽後」のみ。
もし他に模倣と見られる不審な申立者が多数いるなら具体的に提示を。

> 笹が他人に著作権がある動画に対して、虚偽申請を行っていれば、
> 何かの法令違反には該当する可能性。該当法令は?
(∩´∀｀)∩ 氏が私文書偽造罪の成立を主張している。

> 笹の削除申請した動画の一覧と、アカウントの関係を誰か調査されては
一覧はwikiにも出ている。
http://savemiku.wikia.com/wiki/Deleted_videos
投稿者アカウントとの関係も調査済み。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1332823891/770
> 770 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/04/14(土) 23:49:07.88 ID:0GDLYr3T0
> 笹純一　　→　anaraquelk2
> 笹村純一　→　KiokuSubs
> 笹口純一　→　TheKMSakura
> 笹金純一　→　Turrent
> 笹峰純一　→　Khozen0
> 笹川純一　→　xxKMSakura
> 笹家純一　→　kumikuniP
> 笹磯純一　→　VocaSub

>>82
> 隣の家に覆面した男が窓ガラスを割って入ってく様子を見て
> 警察に空き巣の通報したとして、後からその覆面男が
> 実は隣の家の住人だと分かったとしても、通報した人が罪に問われる訳ないだろ。
法律関係で喩を使うのは難しいが、その例の場合、
解体予定の隣の家に所有者から依頼を受けた解体業者が、
外部から見えるところに工事のお知らせを表示して、
作業服姿で防塵マスクをして窓ガラスを割って中に入って作業開始したケースを
『隣の家に覆面した男が窓ガラスを割って入ってく』と
警察に空き巣の通報すれば、虚偽告訴等罪に問われる可能性はある。
私文書偽造罪に該当するとは思えない状況で、私文書偽造罪だと通報すれば通報した人は虚偽告訴等罪に問われる可能性もあるだろうということ。

>>84
> (∩´∀｀)∩が罪に問われるかどうかは(∩´∀｀)∩のｌ行為を警察がどう判断するか次第
> 笹はまるっきり関係ない
虚偽告訴等罪の場合は関係ある。
仮に(∩´∀｀)∩氏が笹は実際には私文書偽造罪に該当しないだろうと思いなが通報していた場合は、捜査の結果笹の私文書偽造罪が成立するのであれば、通報内容が真実に合致して虚偽告訴等罪は成立しない。
だから、笹の行為が私文書偽造罪であるかどうかは重要。

>>99
『お前が』作ったゴタゴタは『お前が』何とかしろヴォケ！
Ｋｉｏｋｕ何とかにも『お前が』注意しろヴォケ！

あと勝手に笹の仲間にするな本当にお前は莫迦だなｗｗｗ

>>102
見てみぬふりか？
それじゃあお前にgdgd言う資格はないな
Ｐが怒ってるのを知っているんだろ？
知っているなら、せめてここに晒せよ
お前が知っている事例をな

んでそこに「これは無断転載です。Pを冒涜しています。」みたいなことを書け
あとはみんなで同意してtopにすればいい

頼んだぞ
お前にしかできない重要な任務だ

話を摩り替えるな
問題を作った本人がやれｗ
できないということは、おまいら問題処理能力がゼロだと白状するのと一緒だぞｗ
自明だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

晒したら大福Ｐの時みたいに寄ってたかって攻撃するんだろ？
おまいらの悪しき前例見てると信用ならねーんだよ
まず『おまいらから』誠意とやる気見せろヴォケ！

ほんと口先だけ達者なくせに何一つ解決できないのがそろってんだなー
栗が愛想尽かすのもわかるわ

>>105
俺は本人ではないし事例も知らない
つうか草生やして逃げるなよ
問題作った本人にやらせる為には、事例を知っているお前が動くしかない

事実を知っているくせに逃げるな
やらないということは、お前は転載厨を問題視する気がゼロだと白状するのと一緒だぞw

>>108
本人じゃなきゃ黙ってろ

>>106
２ちゃんで見えない敵と戦って悦に浸る前に
Pや栗のために働け

ほれw

>>109
馬鹿？
お前は本人なのか？
被害者なのか？

問題を知っているくせに逃げるな
お前は転載厨を助長する糞と変わらんks

おーじゃあ本当に栗に情報提供していいんだなｗ
い・ろ・い・ろ　とな。

>>112
勿体付けるな
はよ晒せ

やだね
おまいらに情報渡したら何に悪用されるかわからん
おまいら信用ゼロだってことを自覚したほうがいいよ
塚お前も同罪

>>107
>>114のことか？

>>114
ヘタレw

栗に嫌われてる汚まいにヘタレとか言われてもぜ〜んぜん気になりませんｗｗｗ

>>116にエスパーさん降臨w

>>116
おいエスパー
俺が一体何をやって嫌われたんだ？
ほれほれw
答えなさいww

負け犬が吠えてら〜

エスパー＞都合が悪くなると話を摩り替えるｗｗｗ

>>101
参考になりました。ありがとー。

荒らしはスルーで。反応するあなたも荒らしです。

>>102
君は単なる嵐ですか。ww

何度も記載しているように、wikiも含めて、
最初の方々が行われた、後始末を行っているだけです。
当初の内容は、自分は参加していませんでしたので、詳細は知りません。
個人的には、基本的には、当初の内容を後で知り、反対はしていました。

1)具体的にどの方が、問題で
2)それに対して、あなたはどのような対応をされていますか
3)詳細を、まとめてから、ご記載ください。

他の方もご指摘のように、問題があるようでしたら、
該当者に、直接言われては如何でしょうか

こちらは、順番に作業していますので、時間が足りません。

>>101
了解です。他にも、関連用語と該当法規です。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/853

文書偽造罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E7%BD%AA

有形偽造
権限なく、他人名義の文書を作成すること（名義人以外の者が、名義を冒用して文書を作成すること）をいう。
文書の名義人と作成者との間の人格の同一性を偽って文書を作成することと言い換えることもできる
（最決平成5年10月5日刑集47巻8号7頁）。その結果作成された文書を、偽造文書（不真正文書）という。

無形偽造（虚偽作成）
名義人が、内容虚偽の文書を作成することをいう。その結果作成された文書を、虚偽文書という。

電磁的記録不正作出及び供用罪
人の事務処理を誤らせる目的で、その事務処理の用に供する権利、
義務又は事実証明に関する電磁的記録を不正に作った場合、
5年以下の懲役または50万円以下の罰金に処される（刑法161条の2第1項）。

解説事例
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322299278
------

過去の判例と解説

文書偽造罪における作成者と名義人について
松　宮　孝　明
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/99-2/Matumiya.htm
[ついで、被告人の作成した履歴書等は本名で作成されることが予定されている文書であるとして、
本件偽名Yの指し示す名義人の人格と被告人本人の人格は全くそごしていると述べた。

さらに、顔写真貼付については、それだけでは履歴書の名義人が
被告人本人を指し示すものとして十分とはいえないと判示した。]


私文書偽造における「人格の同一性について」
http://www.chukyo-u.ac.jp/educate/law/academic/houken/data=houken/15/saegusa.pdf

判例による、中心概念は、
偽造は、「作成権限を有しないものが、他人の名義を冒用して文書を作成すること」

その後、最高裁は、「作成権限を有しない者が他人名義の冒用することは、
「人格の同一性について」を偽るものと定義する判例（最高裁昭和59年2月１７日、刑集38-3-p336)
を登場させている、新たなる偽造の定義。。

-----

[偽証罪]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A8%BC%E7%BD%AA

法律により宣誓した証人が虚偽の陳述をしたときは、3月以上10年以下の懲役に処される（刑法169条）。

>>101
YouTubeへの削除申請を行った方は、下記の書類に全て合意されて、文書を整え
宣誓されて、署名されて、通報されている模様です。
スレ15-409 前後の内容の詳細です。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/409

YouTubeの著作権の侵害に関する通知
http://www.youtube.com/t/dmca_policy

地域設定が「日本」の場合
書類に署名する。 通知をメールでお送りいただく場合、実際の署名をスキャンしたものか有効な電子署名によることができます。

私は、本状に記載されている情報に偽りがなく、著作物の使用において
著作権の侵害を申し立てる著作権所有者であること、また法的な独占権を有していることを誓います。

著作権が適用される国を記載する。

--------
地域設定が「未選択」の場合
著作権の侵害に関する通知
YouTube へ著作権侵害の通知を行う場合、次の項目を明示した文書を送付してください
（詳細については、顧問弁護士とご相談ください。
また、要件の詳細は、米国デジタル ミレニアム著作権法の第 512 条 (c)(3) を参照してください）。

侵害された著作権の所有者の正式な代理人の署名または電子署名。

通知に記載された情報が正確であり、虚偽の申し立てではないこと、
また、申し立て者が著作権所有者の正式な代理人であるということを記載した文書。

申し立てが行われたコンテンツの使用が、著作権の所有者、
代理人、法律によって許可されていないと考えていることを明示した文書。

米国著作権法第 512 条 (f) に基づき、コンテンツおよび行為が著作権侵害であることを、
故意に重要事項について事実と異なって告げると、
損害賠償責任を問われる場合があります。 虚偽の申し立てをしないでください。

http://www.youtube.com/static?hl=en&template=dmca_policy
Copyright Infringement Notification

A physical or electronic signature of a person authorized to act on behalf of the owner of an exclusive right that is allegedly infringed.

A statement that the information in the notification is accurate, and under penalty of perjury, that the complaining party is authorized to act on behalf of the owner of an exclusive right that is allegedly infringed.

A statement that the complaining party has a good faith belief that use of the material in the manner complained of is not authorized by the copyright owner, its agent, or the law.

Please note that under Section 512(f) any person who knowingly materially misrepresents that material or activity is infringing may be subject to liability for damages. Don't make false claims!

>>101

>>123 の法規
>>124
の宣誓文書及び、署名などより、偽証罪は該当する可能性が高いと、
S管理人さんや自分も勉強しながら検討しておりました。

削除申請者は、この動画の著作権があると、虚偽の内容を申告した疑い。

[偽証罪]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A8%BC%E7%BD%AA

法律により宣誓した証人が虚偽の陳述をしたときは、3月以上10年以下の懲役に処される（刑法169条）。

の規定により、YouTubeへ、申請されたときに、法律により宣誓して記載されておられます。
その際、記載内容によっては、法律的に問題になる可能性も、事前に指摘され、表示され、
>[損害賠償責任を問われる場合があります。 虚偽の申し立てをしないでください。]
という内容にも了解され、それで、全て了解されて、虚偽？申請を行っておられます。

>>101
(∩´∀｀)∩ 氏の、根拠がある為、虚偽告訴等罪適用は、ほぼ無いと思われます。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/853

>もし他に模倣と見られる不審な申立者が多数いるなら具体的に提示を。
動画の詳細をまだ見る時間がなく、リストを見ているだけですが、
何かいろいろな削除申請者の名前があった気もしたのですが、、

丹羽さん以外に、
Shenzhen Eri　（笹と同じ時に、同じ垢に対して、笹と共同?でされている可能性）
SONYの一部も、可能性があるのでは
http://savemiku.wikia.com/wiki/Backup4_Claimer_List_%E5%89%8A%E9%99%A4%E7%94%B3%E8%AB%8B%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7

笹の削除申請した動画の一覧から、
何か傾向等判明しませんでしょうか
もし笹が、ご自分の作品の動画に関して、申請しておられるなら、
作者名、編曲者名、関連作者名でで関連性など出てくるのでは

いいこと教えてあげる
あるAMVをyoutubeにアップした
数時間後に↓に消されたのだが

申立人Sony Music Japan International Inc.
代表者Kenji Watanabe
申立人のメール アドレス[email protected]

使用していた動画、音楽ともSonyとは全く関係ない
上記のメアドにKenji Watanabe宛てでしつこくメールをしたら「Kenji Watanabeという人は存在しない」という返事がきた
そして翌日、同じ動画が大量にAMVをアップしているチャンネルにアップロードされていた
Posted by at 2012年05月14日 03:12

議論メモ-海外もみくみく
http://afiguchi.seesaa.net/article/269690370.html

>>113
>はよ晒せ
ほー権利者を「晒せ」だと？
これがお前らの本音だな
偽善者面した悪魔どもめ

>>128
君はもう少し日本語の勉強をした方がいいと思うよ？

>>30-31
前スレのレスは少し遠まわし過ぎたと反省してる

MMsky氏にとっては笹擁護は正義なんだろうが、
他の人は笹の行いは勿論、笹擁護にも理は少ないと考えるだろう
ってことをまず示したかった

だから笹擁護のためにそんな悪し様に人を罵っていても敵を増やすばかり、
あなたの理のある主張も大事にしてる諸々も、結果的に守れなくなるんじゃないか…

つまりここしばらくのMMsky氏は頭に血が昇りすぎて
他者がどう考えるかなどの客観性をあまりに欠いてるので
モチツケと言いたかった

…のだが、既に落ち着いてるみたいだし他の人も諫めてるしで
いま俺が言いたいことは遅レスでスマソということだ

レスの他の部分についてなんか返した方がいいかな
本題じゃないので別にいいよね？

>>125
> >>123 の法規 >>124 の宣誓文書及び、署名などより、偽証罪は該当する可能性が高いと、
> S管理人さんや自分も勉強しながら検討しておりました。

偽証罪には該当しない。
提示しているWikipediaで説明されている通り、本罪の主体は「法律により宣誓した証人」であることが必要。さらに対象となる行為は「虚偽の陳述」。
ここでいう「法律により宣誓」とは主に
　刑事訴訟法154条：証人には、この法律に特別の定のある場合を除いて、宣誓をさせなければならない。
　民事訴訟法201条：証人には、特別の定めがある場合を除き、宣誓をさせなければならない。
のこと。
刑事訴訟法や民事訴訟法は裁判の手続きを定める法律で、「陳述」とは裁判で証人が行なう証言のこと。
簡単に言えば裁判に証人として出席し宣誓した上で虚偽の証言（陳述）を行なった場合など限定された状況でしか偽証罪は成立しない。
そもそも偽証罪が制定されているのは、裁判において証人による証言（証拠として扱われる）の正確性を確保するのが目的。
だから、Youtubeのような民間に提出する文書内で「宣誓」しても「法律により宣誓」ではないし、笹は裁判所に呼ばれた「証人」でもないし、その文書は裁判での「陳述」にもあたらないから、偽証罪になりようがない。

サクラサイト商法動画、やっと消え始めた
http://www.youtube.com/watch?v=ijpSK-R4IYM

>>129
は？お前こそ日本語勉強しろよ

塚英語班１の日本語が時々解読不能になるんだが。
話の出だしと終わりがつながらないことがよくある。
考えずに思いついたことを口に出してるか、
そもそも考えてないんだろうｗ
Save Mikuこそ日本語勉強汁ｗ

ニヤニヤｗ
馬鹿は気付かないし理解出来ないんだねえ・・・ｗ

英語版１は他人に伝えやすいように文章構築してるようには見えない

英語班の>>99はひょっとしてギャグですか？ 最後の１行なんか特にね。
>>122も爆笑。
「私は反対していた」と言っても無駄。

そもそもこいつは、ツイッター管理人のSAVE MIKU批判に真っ向から反論した。
SAVE MIKUに問題がないかのように主張していた。

たとえ問題が初期に限定されていたとしても、英語班は「SAVE MIKUの名前」を何度も用いて、SAVE MIKUの顔で他人と関わっていた。
海外でも勝手にSAVE MIKUの名を使って活動していた。
なので「私個人は反対していました」というロジックは無意味だし、只の責任回避。

英語班の現在進行形の問題行動・荒らし活動こそが最も早急に解決すべきだが、こいつはその点をいつも誤魔化したり、スルーしてきた。
形だけの返事はするが、本気で反省する姿勢は見せず、以前と同じ問題行動を繰り返す。
他人の頭のハエを追ってる場合ではない。

> こちらは、順番に作業していますので、時間が足りません。

誰もお前に作業は頼んでいません。
むしろ何人もの住民が「迷惑だからやめろと」警告しています。

>>104も似た者同士だ。
俺が土曜日にやられた手口と同じだ。
人に話を振ってくる。調査の努力も責任も押し付ける。

前からそんな奴らがいたけど、最近は同様の手口を使う奴らが増加したらしい。
だが無駄だね。
SAVE MIKU自体が、Pの意向を無視して勝手にスタートした運動。
調査や立証の責任は全面的にSAVE MIKU側にある。

>>135
ﾊｧ？どこがどう間違ってるか指摘してみろよ

英語班１へ
それはお前が優先順位を間違えているだけの話
Ｋｉｏｋｕｓｕｂｓを何とかするのが最優先だろうが

間違いない
Ｖはここの住民をずっと追ってきている
そして住民の分断を狙ってきている
こいつの手口に気をつけろ

笹も追ってきているかもしれん
気をつけろ

まあ、Vの本音や狙いは分からんけど、俺は昔からMM節だったなw

荒らしならともかく、真面目に活動してたメンバーすら訴訟だのほざき始めたんで
仮面の下の本音がよく見えるようになってきたよ

誤訳問題活動家たちにも、それぞれに立場がある。違いがある。
Pもいるし、ファン側の人もいる。
まあ、Pだって創作者としての顔以前に、ボカロファンだろうけど・・・。

ただね、俺やST氏が掴んだ真相情報と、別の誤訳問題活動家たちが取得した真相情報は、全てが一致してるわけでもない。
てか、情報量が違うって意味ね。
誤訳問題のAの部分については俺やST氏の方が詳しいが、Bの部分は別の活動者の方が詳しい。
その点で、お互いに情報が被っていない部分は、俺の一存で自由に公開することが可能だ。

でも、被ってる部分はどうだろうね？
これも俺の個人的調査で獲得できた情報なら、自由に公開できる権利があるが、そうもいかない場合もあるんだよな。
まあ、公開する自由はあるけど、別の活動者に迷惑が及ぶ可能性があるわけだよ。立場が違うから。

絶対に公開してはならない情報もある。
口外禁止の条件で、教えてもらった情報とかね。
これは、被る・被らないは関係なく、絶対に公開しない。

サクラサイト商法を見ているかのようだ

どちらかと言えば、北朝鮮の声明みたいだ

口はデカイが、何もしないｗ

>>144で言ったことは、今回の誤訳問題や無断転載のみに当てはまる話じゃないんだよな。

「創作」って面でも、Pの間でトラブルことがあるのよ。
まあ、俺は幸い、そういうトラブルはないけどね。
あったとしても僅かだろう。

俺は元から「創作」においては表に出なくないから、名前をあまり出さない。
権利は作曲者に譲渡する。
そんな主義だったからな。

>>128
言いたい内容はわかるが、この場合「善人面した悪魔共」もしくは「この偽善者ども。善人ぶった悪魔め」って言わないか？
＞「偽善者面した悪魔どもめ」では、対象者が自分から進んで偽善者だとわかるように振舞っていることになるんじゃね？

なんだわかってるじゃないか
ついでに英語班１の変な日本語も手入れしてやってくれないか？
頼んだぞ
お前にしかできない重要な任務だ
ｗｗｗ

やれやれ・・・
お子ちゃまだなあ・・・

頼んだぞ大人ｗｗｗ
お前にしかできない重要な任務だｗｗｗ

ひさびさにスレ見にきてみたら英語1が復帰しててびっくり
いつまでこのキチガイ野放しにしてるんだよ
以前「日本人ですか？」「住所は？」「好きなボカル曲は？」とか粘着されて
ドン引きしたんだけど、まるで変わってない感じだな

>>152
以前の、ミクの試用版を入れかけて、断念された方でしたでしょうか

誰かが、多量の嵐を行っておられる最中に、他にもレスをされておられた、
右翼系の方と勘違いしかけた可能性があります。

嵐の方を特定し、嵐退治の為に、背景のご意見をお聞きする目的でした。
嵐対策の一環として、行いかけておりました。
もし勘違いでしたら、すみません。

>>123
の補足。

【司法試験共有掲示板]
http://www.geocities.jp/bexfort/cc/cc0048.html

刑法：私文書偽造罪
私文書偽造罪で、私文書偽造罪を構成するための理由付けで悩んでいます。

[自署性説]によって同様に処罰することはできないのでしょうか？
また、予備校本などでは、いきなり自署性説によって構成しているように思われますが、
構成要件と関連した処理方法を知りたいと思っています。

まず、私文書偽造罪の構成要件の内容は「私文書」を「偽造」することです。

１　私文書とは公文書以外の文書で、権利・義務・事実証明に関するものです。

２　偽造とはとりあえず「文書の名義人と作成者の人格の同一性を偽ること」と思っとけば間違いないでしょう。

質問２については
「１　「私文書」にあたるか、
　２　あたるとして「偽造」にもあたるか、本人の同意があるので「人格の同
　　一性が偽られて」おらず、「偽造」といえないのでないか問題となる。　
　　→　自署性説　→　偽造にあたる」
という感じで論じていけばよいと思います。

>>151

お前、朝鮮人だろ（笑）

>>124
への補足文書

YouTubeへの削除申請を行った方は、下記の投稿フォームの書類に全て合意されて、文書を整え
宣誓されて、署名されて、通報されている模様です。

日本の法律、もしくは、
米国著作権法第 512 条 (f) /米国デジタル ミレニアム著作権法の第 512 条 (c)(3)
に該当する模様です。
-------

ix)
私は、本状に記載されている情報に偽りがなく、著作物の使用において著作権の侵害を申し立てる
著作権所有者であること、また法的な独占権を有していることを誓います。

X)
書類に署名する。 通知をメールでお送りいただく場合、
実際の署名をスキャンしたものか有効な電子署名によることができます。

著作権侵害に関して虚偽の申し立てや不誠実な申し立てを行った場合、
国によっては法的に不利な結果になる可能性があります。 虚偽の申し立てをしないでください。

この手続きにより、著作権侵害に関して虚偽の申し立てや不誠実な申し立てを行った場合、
法的に不利な結果になる可能性があることを認識しています。

この法的通知に記載された情報は、著作権を侵害したとされるコンテンツを
提供したユーザーに転送される可能性がありますので、ご了承ください。
http://www.youtube.com/t/dmca_policy
http://www.youtube.com/t/copyright_notice

MMさん捕まっちゃうのん？（AA略）

>>123
の補足。文書偽造に関連する法律用語

　(b) 名義人の存在
文書には「名義人」（作成名義人）が存在することが必要です。

　「名義人」とは，「文書の記載内容から理解される意識内容の主体」ないし
「文書に表示された意思・観念の主体」をいいます（大塚・大谷・前田・山口・井田など通説）。

架空の名義人
　文書の名義人は，生者か死者かを問いません。また，実在する人（団体）か，架空の人（団体）かも問いません。

　たとえば，実在しない「○○局××課」名義の書面も，その形式・外観において一般人をして実在する公務所が
作成した公文書であると誤信させるに足りれば，公文書偽造罪にあたるとされます（最判昭３６・３・３０）。
-------

　　(a) 意　義
「偽造」とは，従来，(A)「他人の名義を偽って（冒用して）文書を作成すること」とされてきました
（大判明４３・１２・２０，最判昭５１・５・６，大塚・藤木・大谷・井田）。

　これに対して，近時は，(B)「名義人と作成者との人格の同一性を偽ること」と表現する見解が有力です
（最判昭５９・２・１７，最決平１５・１０・６，山中・前田・山口）。

　作成者が「他人の名義を冒用すること」と「名義人との人格の同一性を偽ること」とは，結局，同じ意味です。
したがって，どちらを使っても構いません。


　(b) 「名義人」と「作成者」
　「偽造」は，上記のように，「作成者」が「名義人」との同一性を偽ること（「作成者」が「名義人」の名義を冒用すること）です。
つまり，「作成者」と「名義人」がズレているとき（名義人≠作成者）に，「偽造」になるわけです。

　そこで，「作成者」と「名義人」の概念をはっきりさせておく必要があります。

名義人
　まず，「名義人」（作成名義人）の方ですが，これは，前述のとおり，「文書の記載内容から理解される意識内容の主体」
（文書に表示された意思・観念の主体）をいいます。

作成者
　次に，「作成者」です。文書の「作成者」の意義についても，争いがありますが，
文書において重要なのは，誰の意思・観念を表示させたかということですから，
「文書の内容を表示させた意思の主体」と解するのが妥当です（意思説，後掲Ｂ説）。

　　　※　「観念説」・「精神（性）説」・「事実的意思説」などともいわれます。
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/155.html
http://park.geocities.jp/funotch/kakuron.html

コピー文書：判例

　つまり，まず，「写し」も，�@原本と同一の意識内容を保有し，�A証明文書として原本と同様の
「社会的機能」と「信用性」を有するものであれば，文書に含まれるとします。

＜＜＜動画窃盗団SAVE MIKU死亡のお知らせ＞＞＞

中の人（１号） ?@nakanohito_1go
Youtubeでのライブに関する動画の違法アップはそろそろ法的手段に出るしかないかなと思っています。
自ら削除して頂くことを望みつつ。。。
https://twitter.com/nakanohito_1go/status/214529913129140225

>>123
の補足。

第２節　文書偽造の罪（１５４条〜１６１条の２）
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/0.html
http://park.geocities.jp/funotch/kakuron.html　刑法各論
--
�E　私文書偽造等罪（１５９条）
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/159.html

　本条の罪は，公文書の場合と同様に，「有印」私文書偽造（１項）・変造罪（２項）と，
「無印」私文書偽造・変造罪（３項）とに分かれます。

名義人の特定
名義人は，架空の人・団体でも構わないことも既に述べたとおりです。

この点につき，私文書偽造罪が肯定された判例として以下のようなものがあります。
　　�@ 架空人名義の簡易保険申込書を作成した場合，一般人をして真正に作成された文書と誤信させる危険のある点は，
実在人の名義を冒用した場合と区別がないから，私文書偽造罪が成立する（最判昭２８・１１・１３）。
（補足：この周辺の判例等が参考になりませんでしょうか。。。）
---
�G　偽造私文書行使罪（１６１条）
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/161.html

　「偽造私文書等行使罪」は，「偽造・変造された権利・義務・事実証明に関する私文書・私図画」，
または，「医師により虚偽の記載をされた公務所に提出すべき診断書等」を「行使」するという罪です。
----
�H　電磁的記録不正作出・供用罪（１６１条の２）
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/161-2.html

　「私電磁的記録不正作出罪」は，人の事務処理を誤らせる目的で，
その事務処理の用に供する権利・義務・事実証明に関する電磁的記録を不正に作るという罪です。

公式判断ついに来たか・・・(アセ

>>159
>>＜＜＜動画窃盗団SAVE MIKU死亡のお知らせ＞＞＞

>>中の人（１号） ?@nakanohito_1go
>>Youtubeでのライブに関する動画の違法アップはそろそろ法的手段に出るしかないかなと思っています。
>>自ら削除して頂くことを望みつつ。。。
>>https://twitter.com/nakanohito_1go/status/214529913129140225

アホやなぁ
ハデに転載やったり字幕ならＯＫとか寝言ぬかすから
とうとう公式が白黒つける段階に入ってもうた
しかも判定は"クロ"
当然ほかのベンダーやニコニコ、動画作者も追従するだろうね
動画窃盗団SAVE MIKUのみなさん、ミク動画のフリーライドは犯罪ですよー
刑務所の中で全員しっかり反省してきてくださいねｗ

それにしてもsave_miku氏は絶妙のタイミングで上手く逃げたねぇ
さすが独自の情報もってる人は2chの情弱どもとは大違いだわｗｗｗ
今頃ボカロP笹さんと祝杯でも上げてるんだろうかねｗ

↓以下、ガクブルの転載厨による「○○だから大丈夫」レスが延々と続くものと予想ｗ

>>161
いつかは来ると分かってたことだよ
むしろここの転載厨が甘やかされすぎてただけ

>>131
偽証罪関係、了解いたしました。丁寧な解説ありがとうございます。
再確認いたしました。

Q)刑法：私文書偽造罪、[自署性説]とは何か適当な解説と判例等ございますでしょうか

【司法試験共有掲示板]
http://www.geocities.jp/bexfort/cc/cc0048.html
---
自習用　司法試験質問用共有掲示板：過去ログ (刑法)
http://www.geocities.jp/bexfort/cc/ccklist3.html
--
「詐欺罪」等の適用について

「無形偽造・変造」は、「私文書偽造等罪」ではなく、それによって被害者が生じたとすれば
「詐欺罪」等によって（当該詐欺罪等の構成要件に該当するのであれば）処断されるべき犯行です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013021775

>>140
作業用のページを作成しましたので、何が問題かまとめて、報告してください。
関係者はよくご存知かと思いますが、人手がおりませんで、作業が行えません。

何かされたい場合は、できる限り、ご自分でお願いいたします。
口しか出されないというのでは、作業になりません。w

まず、何が生じているかの[調査」　>>24 です。
個人的には、kiokuなんとかという方は、知りません。

4)誤訳というご意見もあるようでしたら、その証拠をご記載ください
5)FaireUse云々は、1ヶ月前に、記載済みですので結構です。

1)具体的にどの方が、問題で
2)それに対して、あなたはどのような対応をされていますか
3)問題の方の詳細を、まとめてから、ご記載ください。

詳細の調査ページを作成しておきましたので、後はご自分で調査して報告ください。
先方に、掛け合って、先方の方に記載して頂いても結構です。

削除動画及びアカウントに関する、詳細情報の報告ページ
[Information of Deletion]
http://savemiku.wikia.com/wiki/Information_of_Deletion

シユのコスプレ見た事無いな
果たして朝鮮人（北も含む）意外で
シユのコスプレする奴らが居るのか？

>>162
これで、(∩´∀｀)∩さんも言っておられたように、
面白いことになるのでは。。ww

ライブ動画、1500万回再生の、Seyren氏も該当するのでは。。
ゆっくりコンタクト準備中でした

>24 にも記載してありますが、
現在の目的の一つは、[何が生じているかの[調査]です。]
削除された動画の復活ではありません

詳細は、2月ごろから英語と日本語で記載してあります。。
書き直していますが、読まれておられないのでは？
Objective+Message
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

>>131>>101　[要点とご質問]

>>124　>>156
に、YouTubeへの削除申請フォームと、署名、宣誓欄の文書。と米国関連法規を、記載

>>123　>>155
>>158　>>160
に、私文書偽造、人格の同一性についての判例及び、学説、解説などが、記載されております。
私文書偽造の周辺での、人格の同一性　というのは、判例や学説など、いろいろありそうですね。。

Q1)　某笹及び、関係者、模倣犯などは、私文書偽装以外に、何か該当する可能性はあるのでしょうか。?　
「詐欺罪」等という発想は　上記 >> に出てはいるものの。。
）場合により、米国デジタル ミレニアム著作権法の第 512 条に抵触する可能性は??
刑法目次
http://park.geocities.jp/funotch/kakuron.html

�G　偽造私文書行使罪（１６１条）
�H　電磁的記録不正作出・供用罪（１６１条の２）
Q2)　この161条、周辺の適用の可能性は、あるものでしょうか?
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/0.html

法的に不利な結果になる可能性、損害賠償を負う可能性を、
事前に承諾して、申請されている模様ですね

>>169
動画窃盗団VS私文書偽造集団 かあｗ

確かに面白そうｗｗ
両方とも終わっちまえばいいね。

>>163
逮捕者一号がどのコテハンか今から楽しみだｗ

チョッパリどもが我がシユ様に楯突くなど100年早いニダ

>>166
自演乙！
ＩＤバレバレ
こいつはどうも頭のねじが何本か抜けてるらしいｗｗｗ

>>174
英語１は前からコテ無しでも発言するが
それを持って自演とするのは短絡が過ぎる、ケーブルを交換したほうが良い

>>173
そういえばシユの海外反応を見ると賛否両論だったな

賞賛意見は「ミクの金切り声よりもこっちの方がいい」って感じ

否定的意見は「韓国だから駄目」「ネコ耳以外の本体をシユは食ったんだろ」

>>172
英語班１の暴走を栗に通報しましょうかｗｗｗ

>>174

>>131
さんを、自演というのは、勘違いですね。内容について来れておられますか。

このスレに、何人法律に詳しい方がおられるのか数えられては?
法学部卒業の方も、おられる模様ですし。。最低２人程度は。。

自演するほど、暇じゃないです。このスレの対応に時間を裂けません。
法律関係の解説の為、事前の思い入れを排除し、引用にも備え
中立に思考するため、コテを一部外しております。

>自演するほど、暇じゃないです。このスレの対応に時間を裂けません。

だろーな。誰にも頼まれてないのにいろいろ首を突っ込みすぎて
自爆してるからな(爆

>>171
上手いこというなぁ。。ww
これは面白そう。

>動画窃盗団VS私文書偽造集団 かあｗ

>>162
Seyren氏も、コネがあるのは、USAのSEGAらしいですね。
中の人一号さんには、コネは効いてないのでは。
恐らく、他の類似の動画のことを指しておられる可能性も。。

>>180
毎度の憶測・妄想・切り取り解釈が続いておりますｗｗｗ

気象板と荒らし書き込み以外で500KB超えて使えなくなったスレ初めて見たw

結局馬鹿騒ぎをするだけして笹にたどり着けず、逆にＰにも栗にも嫌われる。
笹の法律、情報網、人脈が一枚上手だったということ。
はっきり言えば
Ｓ　ａ　ｖ　ｅ　Ｍ　ｉ　ｋ　ｕ　は　何　も　で　き　な　い　烏　合　の　衆

笹が人脈を使って暗躍してたのか
こえぇな

塚英語班１見てると面白いｗ
暇なときはこいつの空回りを酒の肴にしてるｗｗｗ

>>183
騒いだおかげで新たな削除はなくなったよね^^

Youtubeで垢削除を狙うと目立つってのは、笹騒ぎの前に
ボカロ本スレで 紫○、ミ○クスモダン、とり○ちょ の黒い３連星が話題（槍玉）に上がってた時点で判明してたんだが

笹の活動時期が特定されてないからどちらが先なのかわからんな

黒い３連星は権利者だったし話題になった削除は連鎖だったので黒くはなかったのに炎上したから
赤い三騎士と呼ぶのが正解か

笹はＰたちとつながってる可能性があるのか？
だとすれば情報がなかなか出てこない理由もわかる

繋がっていたら翻訳版を狙い撃ちにする理由がないね

だとするとグレーナイトだな
真っ白ではないが真っ黒でもないと思われてるんだろう

>>191
権利者と偽っている時点で真黒ですがな
Pの意思を反映しているかどうかは無関係
江戸時代に捕まれば釜ゆでになるよ

笹純一がなぜPでもないのに削除する権利が有るのやら

権利関係で言えばYoutubeに転載してもいいと許可取れるPの確認を
していった方が良いだろうし、
Pの許可取れた動画なら消されたYoutube動画を復活して貰えば良いように思う

出来ればニコニコにアクセスできない海外の人にもボカロ曲を楽しんで欲しいし
それで海外ファンが増えてくれるならそれに越す事ない

海外ファンのために無断転載するというのは勝手な思い上がり
少なくともボカロ初期とは異なり、現在はＰも権利意識をはっきりさせている

転載厨のせいで、Ｐがつべに作ったチャンネルが完全に埋もれてる
本末転倒

今日は新規のお客さんが多いなあ…
総合スレに煽りのレスが貼られたからだな

>>195
英訳付けたらいいんじゃないの

おまいらにボカロ総合スレのコメ教えてやるありがたく見とけ
417
>>SAVE MIKU
こいつら無断転載だけじゃなくて
無断転載を批判する奴のログ取って公開とかしてたんだよな
どこまで本格的な割れ厨なんだかｗ

>>198
何そのログ、【興味あります】

422
>>翻訳版転載とは全然対象違うし
その翻訳版転載はクリプトンやセガの許可取ってるの？
でなきゃ重大な著作権侵害なんだけど・・・・
言ってることの馬鹿さ加減、自覚してる

426
SAVE MIKUみたいな真っ黒な連中を庇って荒らしとか言い出す時点で
>>416は同じ穴のムジナだろ
しょせん割れ厨はコンテンツを空気みたいにしか考えてない

430
私のボカロ動画もニコニコに投稿2日後に無断でアップされてた
違法転載人のアカウントは日本国籍
1500個くらいボカロ動画専門で盗んでた
有名なＰさんの曲もたくさん
どんだけモラル低いのよ？

(続き)
しかもコメントで自分の動画みたいに振舞ってた
いいかげん転載厨とか消えてほしい

431
盗人が盗人猛々しいのは平常運行
ニコ動からチマチマ無断転載続けてるSAVE MIKUも
朝鮮玉入れ化狙ってるセガサミーも所詮はゼニの亡者
ニコ動で行われてる無償の音楽活動とは無縁の存在
餓鬼畜生の戯言でＦＡ

>>162
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 18:15:22.29 ID:mDht6bYL0 [6/39]
>>411
それってシンガポールの奴の
「2012版もあるけどうぷしてほしい？」って意見求めたのが騒がれてた件じゃないかな
翻訳版転載とは全然対象違うし

まあ荒らしに言っても馬の耳になんとやらかあ

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 01:34:45.83 ID:6T8JAmSt0
1500万再生の動画はマルC入ってるから公認じゃないの？
当初削除に反対したのは栗らしいけど

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 00:14:29.19 ID:uCR0P1hx0 [1/3]
>>323
感謝祭HDフルであげた馬鹿がこんなこと↓言ってるからかな

ok i got both concert of 2012

should i upload it? i scare it gets deleted for copyright intend

i got lucky this video didnt get deleted XD

39GivingDProjectDiva 1 週間前 34


数日前おれが拙い英語でやり過ぎるなと書き込んでおいたんだが

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 22:48:43.70 ID:8TWOUPih0 [3/3]
>>395
亀だが、二号さんがこんな事言ってたわ。

Makoto Osaki @makoosa
大感謝祭の違法動画：2012/03/08,2012/03/09の両方のライブに関しての御連絡は、
@pjd_segaの自己紹介欄にあるメアド宛で承っております。
3/9だけでなく3/8分もOKという事です。
https://twitter.com/makoosa/status/214911449871552512

435
SAVE MIKU＝無断転載支持派のコメントは利害関係が丸分かりで萎えるわ
ここにコソドロの擁護なんかするボカロＰはいないからとっととお帰り

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 19:16:54.66 ID:iHgXNCZG0
>>411
SEGAが今問題にしてるのは、今年の大感謝祭の動画のことだよ。
SAVE MIKUとは無関係。
https://twitter.com/makoosa/status/214911449871552512

ライブの違法動画なら、ニコ動でも2010感謝祭の動画が
一昨年から削除されずにずっと放置されてる。
「ミクの日感謝祭」でニコ動で検索してみ。

436
SAVE MIKUの連中はまだやってんのか・・・
まぁ烏合の衆が馬鹿みたいに安易な情報発信したおかげで
餌に集まってきた嫌韓厨と転載厨とその反対が暴れ出した時点で見限ったけど
どうせなら海外の翻訳動画のうp主に個々に連絡とって、
ルール作りと使える翻訳コミュニティでも作るように動いてほしかったわ

うわ、パチンコ屋のサミーがボカロに手をだそうとしてるのかよ
要注意だな

439
ざまあみろｗｗｗ
まるで味方のように振舞っときながら違法転載して他人の動画で金儲けしてるSAVEMIKUなんざ潰れちまえｗ
まるで街宣右翼の朝鮮人みたいな連中だからなｗ

445
まだアイツらやってるのか　＞ SAVE MIKU
某Pの実名晒しの責任逃れした時点で作り手側完全に敵に回したも同然なのに

>>211
この某Pってのは

ゾPの事か

ゾPの事か

投稿者0FkXV6K10　>>205と>>207は無関係な錯乱ですのでスルー推奨ｗｗｗ

http://www.makonako.com/
ゲーム業界もアニメ業界もパチンコやパチスロの恩恵を受けていることを知るべき!

ネトウヨが業界の癌

また、まこなこか・・・

というか
JINがまこなこの記事を元記事を書いてるっていう
なんだこの、なに？

２ｃｈハブられてからこんなことやってんのか

>>214
パチンカスが働き蟻ってw
つうかゲーム業界もアニメ業界もパチンカスの屍の上に成り立ってんのか
ニートや素人童貞のまま死んでいく哀れな生き物を増産する日本の癌だわ

>>171
朝鮮戦争みたいなもんだなw
ゴミ同士で殺し合ってくれよww

みごとな自作自演、本当にありがとうございました

見えないものが見えるようになる二次元脳w

>>188
黒い三連星www
カッコヨスwww
二次元豚www

チョンは間違いなくミク等日本製ボカロの敵だけど
確定したように名前を出すべきではない

>>219
事実に反論できない悔し紛れのコメ乙！ｗｗｗ

>>212



偽善者面した悪魔どもめ！







と突っ込んでみようかなｗ








偽善者の仮面すら脱ぎ捨てた悪魔どもめ！

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 19:15:12.84 ID:BhQAk0zk0 [3/3]
笹純一って一体誰だったんだ？
何の目的があって、ボカロ曲を消していたのだろう
海外の人に知られた方がボカロ曲の知名度もあがって嬉しいのに

権利で言えば曲作った本人が転載禁止で申請するなら分るけど
なぜ第三者が決めるのか

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 19:18:14.05 ID:c9J1UVBy0 [3/7]
>>451
ウンコですいませんでした

>>452
それはSAVEMIKUスレで聞いてくれば？
ここでやると荒れるだけっぽい

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 18:49:41.93 ID:c9J1UVBy0 [1/7]
SAVE MIKUの連中はまだやってんのか・・・
まぁ烏合の衆が馬鹿みたいに安易な情報発信したおかげで
餌に集まってきた嫌韓厨と転載厨とその反対が暴れ出した時点で見限ったけど
どうせなら海外の翻訳動画のうp主に個々に連絡とって、
ルール作りと使える翻訳コミュニティでも作るように動いてほしかったわ

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 19:16:54.66 ID:iHgXNCZG0
>>411
SEGAが今問題にしてるのは、今年の大感謝祭の動画のことだよ。
SAVE MIKUとは無関係。
https://twitter.com/makoosa/status/214911449871552512

ライブの違法動画なら、ニコ動でも2010感謝祭の動画が
一昨年から削除されずにずっと放置されてる。
「ミクの日感謝祭」でニコ動で検索してみ。

>>198
他のスレから引用転載される場合は、誰のレスか不明で、非常に読みにくいため、
一部だけ抜き出さず、 >>205 のように、

日時等の情報含めて、まとめてからお願いいたします
何か、数種類が途中で入り混じってしまいましたね。

まず>>24 などの活動内容を全くご理解されていないのと、無関心が多いのでは

>>162

>>205 にまとめてあるように、中の人１号氏は、
いろいろうｐされているライブ動画を気にされている可能性

確かに、ここ半年で、最近増えていた気も。
BD売れなかったり、今後のライブの開催に影響が出ても困るので、
中の人１号氏の対応は、妥当じゃないのかな。

>>226
Seyren氏の動画で、面白いことになるのでは

>>181
一日たつと、ある程度の情報が出てきましたね。
今の段階では、間接情報ですので、Seyren氏関係は、

確認が済むまで、詳細なことが記載できません。
本名も概ね分かりかけてますが、連絡方法のガードが固いですね。。

Seyren氏も、以前、SAGAのUSAで多少働いておられたらしいという、
未確認の情報です。コネがあるのは、USAのSEGAらしく、

以前動画が消されたときに、SEGA USAを通じて何か頼まれたらしく
未確認ですが、Seyren氏が周囲にそのように、言われているという情報です。

しかし、中の人一号さんには、コネは効いてないのでは。という憶測です。
wikiなど、他の作業で手が一杯で、、この件の調査は止まっています。

>>195 >>197
オリジナルの各作者の意向が重要では。
人によって二次利用条件は異なるのでは
日本国内で売れてない人は、あまり興味がないかもしれませんが。
--

>24
にも記載してありますが、
現在の目的の一つは、[何が生じているかの[調査]です。]
削除された動画の復活ではありません

詳細は、2月ごろから英語と日本語で記載してあります。。
書き直していますが、読まれておられないのでは？
Objective+Message
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

作者の方の、下記の情報も暫時整えはじめております。
Guidelines for secondary use
２次使用のためのガイドライン
http://vfca.web.fc2.com/guidelines_for_secondary_use.html

英語犯１号 VS MM

大方の予想通り、MMは逃げたか・・・
まあ、逃げて正解だな
メンタルの弱い子に２ちゃんは向かない

>>131>>101

>>170
�G　偽造私文書行使罪（１６１条）
�H　電磁的記録不正作出・供用罪（１６１条の２）

Q2)　この161条、周辺の適用の可能性は、あるものでしょうか?
偽造した文書を、使用すればこれに該当するのでは?
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/0.html

[専門用語の解説] 独学院　文書偽造罪の罪から
http://94jyou2kou.seesaa.net/article/255312933.html

何か、類似の判例などないでしょうか。勉強になるかもしれません
現在、研究及び学習目的です。

MMskyは知っている。
本物の笹を知る男のゴールドブレンド。
ダバダ〜
　　　　　　(
　　　　　　 )
　　　　 r;:'ニ:ヽ､___,
　 　 　 |｀ ｰ 彡|旦i　
　　　／!､._.___.;;!＼
　　　＼｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ／
　　　　　￣｀￣　　　

>>90、>>232、他
>>82で半端に書き込んでしまったんで、一応書いておきます。

笹に対する法的手段は今のところ(∩´∀｀)∩さんに任せておくのが
（任せるという表現はおこがましいですが）ベストだと思っており、
特に私の方ではそれ以上の意見はないですし、何かする予定もないです。

そもそも匿名で活動してる人間が法的手段に出るなんて無理ですし・・・

弁護士「今回の私的違法ダウンロード刑罰化で、ニコニコ動画やYouTubeも規制対象になる」
違法ダウンロードに刑事罰・著作権法改正で何が変わるか　壇弁護士に聞く
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/20/news015.html


Ｑ
YouTubeやニコニコ動画は問題ないのでしょうか。

Ａ
YouTubeなどのプログレッシブダウンロードも規制対象になると思われます。

Ｑ
YouTubeやニコニコ動画で作者が「ダウンロードOK」としたものなら、ダウンロードしても問題ないのですか。

Ａ
いいえ。作者が著作権処理をちゃんと行っているとは限らないので、
「ダウンロードOK」と書いていた場合であっても、例えばこの作者の動画が他人の著作物を違法に使用しており
、ダウンロードする人がそれが違法であることを認識していれば、処罰の対象となります。


ほい終了

>>234
どう見ても食指 と (∩´∀｀)∩ がムショ行くほうが先だな
ご愁傷様ｗ

>>163
> それにしてもsave_miku氏は絶妙のタイミングで上手く逃げたねぇ

そういう情報操作や印象操作はムダだよ。前スレにもお前と同じこと言うアホがいたな。
ツイッターの更新は長く停止していた。
最近になって停止したわけではないのに、なにが「絶妙なタイミング」だよ？

>>231
> 大方の予想通り、MMは逃げたか・・・

お前がいくら下らん荒らしとはいえ、そういうヒキ的な発想は恥ずかしいから止めた方がいいよ。
社会人なら忙しい時もある。
お前はもっと世間を知りなさい。

停止。
翻訳問題活動は、他のPやボカロ文化にも関わるから今後も続けてゆくが（本スレ以外の場所で）、詞の創作は完全停止するわ。まじで馬鹿馬鹿しい。
俺は底辺クリエイターだし、俺が辞めてもボカロ界になんの影響もない。存在価値のないカスだ。

詞はカスでも、組んだ作曲家がamazingな作曲と編曲してくれて、つべに流れた歌も数曲あったけど、自分で作曲まで手掛けた曲は人気面でも最底辺。
でも自分にとって、人気は最優先の目標じゃなくてさw
自分が納得できる曲を一曲だけでも作りたかったが、駄目だった。

自分を信じようと足掻いてきたけど、SAVE MIKUに関わってから曲が全然作れなくなった。
責任転嫁するつもりは無いが、今度こそは心の底から失望した。
ここまでPたちは疎外されていたのか、と思った。

自分だけの問題じゃなかった。
俺だけが侮辱されるなら我慢もできるが、ぜんぜん違ったよ。Pたちの事なんか何にも考えていないファンが一杯いた。
まあ、そうだろうね。
普通の人は、キャラと作品は好きでも、その奥の人間の事を考える余裕が無くて当然。

でも作品すら大事にしていない奴らが大勢いたことを知って、気が変わった。
「無断転載のお蔭でミクが人気が出た」とか、「海外で人気が出たなら誤訳でも良いのだ」とか、正気とは思えんわ。

俺が創作を止めるのは、スケープゴート異常者との関わりだけが原因じゃないよ。
ボカロクリエイターや作品をどんだけ侮辱してるか、粗末にしてるか、そんな奴らばっかり見てきて、「誰のために何のために曲を作ってきたのか」という気持ちが決定的に強くなってしまった。

俺は自分のために作ってたから、自慰だと言われても仕方ないかもだが、ネットで公開するんだからファンの気持ちだってちゃんと考えていた。
でも一方通行だったよ。よく分かった。
荒らしや異常者や妄想者たちにストーキングされて損傷したエネルギーは結局最後まで回復することはなかった。

回復どころか、無駄に浪費するだけだ。
近頃、笹の件で粘着してくる奴らを見ても分かるが、常識や良心や理解力すら無い者に限って厚顔だし、、俺に「最も悪質な共犯者」というレッテルを貼る輩まで現れる始末だ。

荒らしだけが残酷なセリフを吐くならまだ耐えられるが、SAVE MIKUの中心人物まで警察だの裁判だの言い出す。
呆れを通り越した。
言った側は頭を冷やすだけで十分かもしれないが、言われた側はずっと心に残る。

前に某外国人が、「クリプトンは削除事件において韓国は関わっていないと認めた」と発言した。
クリプトン側はその後、「そうした事実はない」と声明を出した。

だが某外国人のコメントは本当にデタラメだったのか？
オフレコ情報が漏れた可能性はないのか？
俺には分からん。その外人は真実を知っていたのか、只の誇大表現や妄想だったのか。

ただ、オフレコっていうか、表に出ない情報は確実にある。
公式には肯定しないが、本当は真実だったという情報はあるだろうよ。どんな業界にもね。

違法ダウンロード刑事罰化・著作権法改正案が可決・成立　10月1日施行へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/20/news090.html

違法ダウンロードに刑事罰を導入する著作権法改正案が6月20日午後、参議院本会議で賛成多数で可決、
成立した。ダウンロード刑事罰化などは10月1日に施行される。
改正法では、懲役2年以下または200万円以下の罰金が科される。

当初、政府が提出した改正案には違法ダウンロードへの刑事罰導入は含まれていなかったが、
音楽業界の要望を受けた自民・公明が6月15日、刑事罰を導入する修正案を議員立法により衆院委員会に提出し、
これに民主も賛成して衆院で可決していた。刑事罰化は修正案の提出から5日間で成立したことになる。


今回の私的違法ダウンロード刑罰化で、ニコニコ動画やYouTubeも規制対象になる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/20/news015.html

(∩´∀｀)∩ もいよいよ年貢の納め時か

まあ、刑事告発すればいいよ。
ただし、その人は恥をかくだろう。
笹の削除申請は「合法」だからだ。
まあ信じなくていいし、嘘だと思うなら、訴訟を起こせばよい。

SAVE MIKUは初期に、大掛かりな組織説も流していた。
笹の個人犯行説と大掛かりな組織説には共通するものがある。
後者の組織説も結局は「笹と組織の意志は同一」という点で、著作権者の意向と無関係だと見做していたこと。SAVE MIKUの人達がね。
著作権者の意思とは関係なしに虚偽申請したので問題だと主張したわけだ。

なんて短絡意見だろう。
その笹個人・または笹グループは本当に著作権者との繋がりはなかったのか？
たとえPとの繋がりはなかったとしても、音楽業界はどうだ？
CD限定曲すら違法アップしていた無断転載者たちもいる。

テレビ番組やアニメの削除申請の場合、原作者やアニメ制作会社やテレビ局が直接削除申請するケースは少ない。
なにしろ違法アップロードの数多過ぎるし、いちいち対応する暇がない。
なので調査と削除申請を代理でやってくれる会社と契約することになる。

むろん代行会社は直接の著作権は持っていないけど、代理の削除申請そのものは著作権者の意思は反映している。
法律では代理人制度を認めている。
誰に対して効力を発揮するのか民法99条を調べたらいいよ。

>>240
> 俺が創作を止めるのは、スケープゴート異常者との関わりだけが原因じゃないよ。
> 「誰のために何のために曲を作ってきたのか」という気持ちが決定的に強くなってしまった。
お前は阿呆か？

誰のため：自分の為
何のため：趣味の為

こんな当たり前のことを、大仰にレスするから、馬鹿にされるんだよｗ

>まあ、刑事告発すればいいよ。 
>ただし、その人は恥をかくだろう。 
>笹の削除申請は「合法」だからだ。 
>まあ信じなくていいし、嘘だと思うなら、訴訟を起こせばよい。

訴訟を起こされると　君らがスゲーまずいという事は良く分かったｗ

訴訟を起こされるとまずいのは　どちらかな？
２８２８

情報が錯綜してるので定かではないが
n次創作のうｐ主的には予想以上にプレッシャーが高い事態に発展しちゃった？
このスレ的にも問題ではないか…とオモタ

違法ダウンロードの罰則化法案成立　ユーチューブやニコ動は大丈夫なのか
http://www.j-cast.com/2012/06/20136437.html

違法ダウンロード法（禁止法）まとめWiki
http://www39.atwiki.jp/dl-ihou/

ﾜﾛﾀ
読めば読むほど無茶苦茶な法律だなオイｗ

発狂した音楽業界が起死回生できると思って
強硬に作らせたと言うのが　また笑える
本当に息を吹き返せるとでも思ってるのか　あのアホ連中は

そもそも魅力的なコンテンツを作れないから衰退してるのに
更に嫌われる事やったら　益々見放されるだけだろうに


しかし良く考えずに作っちゃった法律だから抜け穴だらけ
面白い事が色々できそうだ

>>249
起死回生できずとも足引っ張るぐらいの事はしたいんだろうなあ
何しろMIDI文化を衰退させた前科もあるらしいので躊躇はないだろ

俺はMMD使いだが条文とか直接読めないので
ハウトゥに落ちて来るまでハラハラしながら待ってるんだが…

で面白いことって何ができるの？

>>249

その無茶苦茶な法律成立を後押ししたのはお前ら転載厨だよ
つべの見境ないボカロ動画の根こそぎ窃盗にニコ動民からも犯人処罰を求める声が上がってたからな
権利者無視でやりたい放題の状況になれば規制強化されるのは当たり前

いや後押しは杉良太郎だろ

SAVE MIKU関係の人って全員逮捕だね
翻訳動画のアップロードに全く作者の許可とってないし

ニコ動のブラシュアップ動画に理解示すＰはいても
YouTubeの丸上げ擁護するような物好きは一人もいないし

有償著作物等（CD・DVDや配信等で有償提供されているか提供が予定されている音・影像）
だって。今回の法改正は非商用には影響してない。
LiveとかCD音源の動画は、著作者から訴えられたら、刑事処罰を受ける
とそこが変わったということで。

窃盗犯ＳａｖｅＭｉｋｕオワタ＼(^o^)／

内外の転載者の阿鼻叫喚があるとしたら
見守るだけかな

笹にとってMMのような協力者を得たのは、心強いことであったことだろう。
いつの間にかSAVE MIKU活動の中枢に潜り込み、運動の趣旨を個人的な理由でねじ曲げ自分の考えをごり押しし、
執拗な個人攻撃を何ヵ月も繰り返した挙げ句、ついには組織的な活動そのものを瓦解させた。
おまけに既に終わったこのスレにずっと居座り続け、笹にとって不都合な活動が復活しないようメンバーを監視し、
他者に罵声を浴びせて芽を潰してきた。
実に見事だ。工作員たるものこうでなくちゃな。

笹の方が何枚も上手だったってことかｗｗｗ
塚ＳａｖｅＭｉｋｕのレベルが低すぎたｗｗｗ

>>258
笹様がご光臨だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笹、丹羽、あとなんだっけ？

まー笹はボカロ界の中枢に食い込んでる人物なんだろー
だったら俺らができることは何もないだろ

ボカロ界
つまりこういう工作か
976：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 ：2011/12/01(木) 12:09:01.29 ID:KJ7ST1lF0downup
>>974
どう考えても本家じゃないと思われるアカウントがアップした動画で、
再生中に広告が表示されることってあるでしょ
それって広告収入受け取りプログラムに登録された動画なんですよ
つまり、その動画の再生数や広告クリック数に応じてうｐ主にお金が入るんです

Ｐが違法アフィ潰しを狙って笹に依頼した、少なくとも黙認したのかな？

ボカロ界の人間は
違法アフィなのかコンテンツIDなのか見た目でわかるんだろうね
クリプトンが個別に教えてるに違いないね

だとするとＰたちの言動も理解できる
ただ、kumikuniPが標的になったのがどうも腑に落ちない

kumikuniPという人についても
放置されている転載者にはない重大な理由があったのだろうね
せめて何らかの団体名で削除していれば
こんな騒ぎにはならなかったんだけど
きっとボカロ界の裏事情があるんだろうね

ボカロ界も複雑でね
動画収益に絵師や動画師が後から突っ込んで金よこせとかいう話もないわけじゃないよ

>>257
なんだってー！
笹がこのスレに潜入してたのか！

>>245
> こんな当たり前のことを、大仰にレスするから、馬鹿にされるんだよｗ

俺は当たり前のことを書いてきた。
理由は簡単だ。
当たり前の事さえ理解できず、当たり前の事さえ尊重できず、当たり前のことさえ実行できない非常識な連中が多すぎるからだ。

本当の馬鹿はどちらなのか考えてみるんだな。

>>246
> 訴訟を起こされると　君らがスゲーまずいという事は良く分かったｗ

俺は不正をしてないから、なにもマズイことはない。
だが精神的なショックは受けたよ。

その理由は既に書いている。
SAVE MIKUの中心的メンバーすら、人を警察に売るような意見に同調し、裁判を起こすと「脅し」をかけてきたんだからな。

何度も言うが、俺は不正なことは何一つやっていないから、何も恐れていない。
だが、脅迫してくる連中の精神性には少なからず失望した。

お前のような事実を理解できない馬鹿に限って、勝手に曲がった「妄想事実」で脳内完結し、「よく分かった」などと錯覚するんだよ。

>>257
俺が訴えたのは無断転載や無断改変の問題、作品破壊の問題だ。
他にもある。
根拠なき断定やスケープゴートも止めようと言ってきた。

結局、当たり前の「大人のルール」を訴えただけだ。
SAVE MIKUが当たり前のことを当たり前のように尊重していれば、俺が口出しする必要はなかった。大福Pさんも黙っていただろう。

それをお前は「MMの個人的な理由」で済ませる気か？ 卑劣極まりないな。
SAVE MIKUに忠告する者が１人も居なかったら、SAVE MIKUは取り返しがつかないほど暴走しただろう。

人のこと中傷する前に、お前にとってのボカロとは何だ？
無断転載、無断改変、誤訳だらけの無法地帯を正当化することか？
お前のように大人のルールさえ尊重できない連中が、ミクを傷付けていることに気付けよ。

なにが工作員だ。
お前のような妄想馬鹿が、説明済みの話を無駄にループさせてるだけだ。

>>268
馬鹿の戯言を真に受けるお前はウルトラ馬鹿だな。

ほとんどの人は無断転載も虚偽削除もどっちも悪いって意見だったのに
レッテル貼りで対立を煽ってた人がいたね
こんな感じで

>>272
> ほとんどの人は無断転載も虚偽削除もどっちも悪いって意見だったのに

形だけはな。
大福Pさんが現れなかったら、軌道修正は更に遅れていただろう。

虚偽申請の件はもっと論外だ。
勝手に「虚偽」だと断定し、その理由が「ミクの人気が気に入らないため」と決め付け、世界中にメッセージを拡散した。
俺はその修正を訴えたが、旧WIKIの一番目立つページの問題は最後まで放置されてしまった。

形だけ無断転載や無断改変に反対しても、実態はどうだったろうね？
クリエイターや作品への本当のリスペクトがあったなら絶対吐けないような台詞を吐く連中をちらほら見かけた。

結局、いつもこんな調子で誤魔化され、ループさせられるんだよ。
いつも通りのパターンだ。

都合の良いことは覚えているくせに、都合悪いことはすべて忘れる。
ケジメを取る気などないから、「私たちは無断転載も虚偽削除も反対してました」なんて台詞を恥ずかしげもなく吐けるんだろうね。
英語班1号の発想と一緒だよ。

Wikiには関わらず
虚偽削除の監視や情報収集だけやってるメンバーの方が多いからね

みんな無断転載なんて興味もないから泥棒呼ばわりされても
どこ吹く風って奴だと思うよ

情報拡散に関わってた奴はみんな逃げてますね
この前もsave_mikuとかいう大物を逃してあげてたね

>>276
本当に英語できる人は全然関わろうとしてないよねｗ

じゃ
みくずきんタグを検索する系の仕事が今からあるのでこれで

>>269
「君の当たり前」と「彼の言う当たり前」は違うものだね。
彼の言う当たり前に「客の質」は関係ないから。彼の言う当たり前は

創りたいから勝手につくる。

君のように「客の質」「客からのリスペクト」を求めたりしない。
君のように押し付けがましくない。
「俺は客に最低限のモラルを求めただけだ」って返事もいらないよ。

引退したければ勝手に引退しろ。


>>270
＞SAVE MIKUの中心的メンバーすら、人（MM）を警察に売るような意見に同調し、裁判を起こすと「脅し」をかけてきたんだからな

「可哀想に・・・。」って思って欲しいのか？

「そんなところに居たら危ないよ」という助言をに対して、恩知らずにファビョった醜態を
今更「脅された被害者」になりすまして取り繕うなよ。

ほんとうに自己防衛が最優先なんだな。
見苦しい。

ああ、付け加えるが、>>279は、転載厨を擁護する意見ではない。
奴らはクソだ。
MMの考え方を尊重するなら「勝手に引退しろ」としか言えない。

>>279
> 君のように「客の質」「客からのリスペクト」を求めたりしない。

また捏造か。
これもループしてる。
「俺は制作者へのリスペクトは求めていない。だが、制作者の事を無視しまくったり、作品を守ろうとする意見を罵ったり、クリエイター権利すら踏みにじるのは論外だろ」
と何度か書いてきたんだがね。
だが、いつもお前のような奴が話を正確に理解もできず、曲解してきた。

リスペクトを求めていなくても、作者や作品を徹底的に粗末にする連中を何度も絡まれ、そいつらの汚い実態を思い知らされれば、何もしたくなくなるのが当然だろ。
俺はお前のようなマゾ体質じゃねーんだよ。

> 「可哀想に・・・。」って思って欲しいのか？

これも故意にネガ解釈してるね。本当に呆れるよ。
クリエイターを踏みにじるような連中に同情を求めるほど俺は悪趣味ではない。

> 「そんなところに居たら危ないよ」という助言をに対して、恩知らずにファビョった醜態を

はあ？ そもそもあの顔文字コテは、荒らしのとんでもない無礼で非常識なレスに同調してたんだぞ。
自分は裁判経験があるから、やるときはやるとも言ってた。
何様のつもりだよって話だ。

これまで多くのPが、ファンの酷い言動に触れて作品作りを止めた。
有名なPでもファンに失望して辞めたケースがあるし、友人のPも辞めてしまった。

でもボカロ文化には影響ない。
100人消えても、代わりはいくらでもいる。誰もが創作者になれる。
俺は創作を停止するが、誰にも責任を押し付けるつもりはない。そんな責任なんかあるはずもない。俺は只のカスだからね。

創作は辞めても、翻訳問題活動は続けてゆくつもりだが、これだって本当は空しくなりつつある。
ボカロ文化をコケにする奴らがいる以上、根っこは同じだ。
奴らにはその自覚もないから、変わりようがない。

結局言葉の重さの問題に取り組んでいる人たちの思いなんか常に一部の人だけ。
他の連中は重さをちっとも感じていない。
最善な方法をいくら考えても、悪意の解釈しかできないやつもいるし。

情報を取り扱う能力がない者たちが、情報に深くかかわろうとする悲劇。
ツイッター管理者のsave_miku氏の件だってね、長く更新されていなかったという事実を忘れて、「逃げた」というネガティブなレッテルを奴もいるし、>>279みたいに悪意に満ちた禍々しい捏造をする輩もいる。

情報をまともに扱える能力がない者が勝手自由に妄想を垂れ流すから、一部の人間だけが真剣になっても、いつも空回りするだけ。
なんの手ごたえもない。
何をやっても結局無駄じゃないかと思えて仕方ない。

>>282
> 結局言葉の重さの問題に取り組んでいる人たちの思いなんか常に一部の人だけ。
> 他の連中は重さをちっとも感じていない。
言葉の重さなんて、普通の人は興味がない

それよりもMMちゃんは、自分の言葉の重さを考えた方が良い。
MMちゃんのレスって、余りにも軽くて空っぽなんだｗ
そんな奴が言葉の重さとか言っても説得力が無い

> 最善な方法をいくら考えても、悪意の解釈しかできないやつもいるし。
自意識過剰なんだって。
それが最善の方法だと、誰が決めたのかな？
多くの場合、只の思い込み

> 情報をまともに扱える能力がない者が勝手自由に妄想を垂れ流すから、一部の人間だけが真剣になっても、いつも空回りするだけ。
> なんの手ごたえもない。
それは伝える側の力不足で、聴衆の責にするのは、ゆとり脳に侵されている。
真剣だと伝わるってのであれば、世界は新興宗教で染まることになる。

>>281
＞「俺は制作者へのリスペクトは求めていない。だが、制作者の事を無視しまくったり、作品を守ろうとする意見を罵ったり、クリエイター権利すら踏みにじるのは論外だろ」

頭の悪いやつだな。
＞「俺は客に最低限のモラルを求めただけだ」って返事もいらないよ。
って書いただろ？

つうか客がクソだから創りたくないんだろ？
既に求めてるじゃんww
勝手に引退しろ。



＞何様のつもりだよって話だ。
ああ、そうか、
お前って卑屈なんだな。今までの人生つまらなっただろ？
まあ仕方ないな。
お前が「自分は安全だと思うのは自由だが、
顔文字からしてみれば「お前の居場所は危ない」
だから「そんなところに居たら危ないよ」と助言した
それは少なくとも思いやりにしか見えなかったが
お前の卑屈な根性には「脅迫」に感じたのか。
哀れな奴だ。
ずうっとその場所で僻んでいなさいな。
生暖かく見守ってやるよ。

> 創りたいから勝手につくる。

そんなのは当たり前だ。
いちいち指摘することじゃないし、この俺がそんな簡単なことさえ分かっていないと>>245が判断したのなら、結局、俺の話を何も理解してなかったことになる。

勝手に作ってるだけだが、自分のHDDに保存するだけの作品と、ネットに公開する作品は同一とは限らない。
クリエイターならその意味が分かるだろう。

公開する以上、自分のやりたいことだけ表現してりゃ済むとは限らない。
観る人・聞く人を意識する。他人の権利なども頭に入れておく必要がある。

そして見る側にもある種の制限が生じる。
共有する以上、責任とは一方的なものではない。
無断転載や無断改変しても良いという権利はない。
俺は、その当然の話さえ無視したり、罵りの対象にする連中を一杯見てきたし、それに対する失望を書いたまで。

「客のクソっぷりを叩く事」と「己の創作活動」を別次元のものとして捉え、勝手に創るのが>>245で
混同するのがMM
混同するなら引退しかない罠w

勝手に引退しろ

>>283
お前のように麻痺した人間には軽く感じられるだけだ。
人心を操り、玩具にするような輩は、青臭い話なんか嘲笑の対象でしかないのだろう。
俺は正直な気持ちを書いてるだけだ。
ひん曲がった根性の奴らには伝わらなくてもね。

無実の者すら傷付けてきたケジメも取らず、スケープゴートや印象操作の責任も取らず、
立場が悪くなると、「俺そんなこと言ったっけ？」などと白々しくとぼける腰抜け野郎の言葉こそ軽い。

>>283
俺の個別の方法はともかく、目的は何ら間違っていない。
無断転載を支持しない、間違った断定メッセージの拡散は止める。当たり前のことを主張しただけだ。

なにが「MMちゃん」「「ゆとり脳」だ。
俺は当たり前のことを何度も言ってきたんだから、理解できない方がおかしい。
そもそも、当たり前のことを尊重できる人間なら、俺が言わなくても分かっているはずだ。
当たり前の大人のルールすら理解できない馬鹿が多すぎたから問題なんだろ。
話をすり替えるな。
いつもいつも汚い言い掛かりを付けやがって。

>>286
お前に言われる筋合いはない。
引退を撤回してないのに、いちいち絡むなんてお前アホ？

>>287
> ひん曲がった根性の奴らには伝わらなくてもね。
MMちゃんの言葉が伝わるのは、真っ当な人ですってことだよねｗ
そうやって、聴衆を馬鹿にした態度がダメなんだよ。

>>286
混同ってゆうか、別次元の扱いはマズイだろ
なんで「客」って発想が飛び出すんだ？ｗ


ボカロの文化がどんなものかお前わかってないだろ

>>290
「客」って言葉にはいろいろなものが含まれている
「金を払う人」「おもてなしするべき人」「ただの来訪者」
だから「客」という言葉を使ったんだが、なにか問題でも？

「ボカロの文化」とは？
どうぞ、語ってくださいな。

>>288
> なにが「MMちゃん」「「ゆとり脳」だ。
> 俺は当たり前のことを何度も言ってきたんだから、理解できない方がおかしい。
誰でも分かりきったことを繰り返すのは、頭が悪いと思われるだけ。

戦争は悲劇です！世界に平和を！犯罪のない社会を！

そんなの聞いても退屈なンだってｗ

あれ…>>283はキチガイ異常者だったんか？ｗ

ＭＭが非難した人物はキチガイと英語班
後そこに群がる蠅だよな

まじスリ替えする連中だよ
>>289がタイムリーに見せてくれたね

１.キチガイや下劣非道なやつらを批判する事
２.一般聴衆を馬鹿にする事

この似ても似つかぬ内容を意識的に"混同"する
印象操作の基本テクだわ

>>271

>SAVE MIKUに忠告する者が１人も居なかったら、SAVE MIKUは取り返しがつかないほど暴走しただろう。

笹を擁護して、メンバーを名指しで人格攻撃し、相互不信の種をばら撒いて活動を迷走させた挙句に潰した本人がよく言うわ。

>>293
＞ＭＭが非難した人物はキチガイと英語班 後そこに群がる蠅だよな

ええ？
それだけ？
マジで？


MM、これって本当なの？

みくずきんを堪能した蝿が戻って来ましたよと
それじゃおやすみ〜

>>292
そのお馴染みの突っ込みは見飽きて退屈な奴が多いはずだ
飽きないお前の習性は傍から"キモオタの粘着"に映る

みくずきんって何だ？と思って調べてみた
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%BF%E3%81%8F%E3%81%9A%E3%81%8D%E3%82%93&hl=ja&rls=com.microsoft:ja:IE-ContextMenu&rlz=1I7ADFA_jaJP444&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=XjzjT6enH-rhmAWv_pngAw&ved=0CFAQsAQ&biw=1155&bih=564

可愛いじゃねえかww
>>296
ありがとう

>>295
お前がそんな反応するとお前のご立派な過去レスが台無しだよ
煽ラーじゃん、そんなんじゃ
但し、はなっからスケスケだったけどな本性が

>>293
ところで訊きたいんだけど、
.キチガイや下劣非道なやつらを批判する事 は当然として
そいつらに.愛想つきて引退するのって、一般聴衆をキチガイと混同し、馬鹿にする事にならない？

>>299
いや「MMを侮辱しているお前」を馬鹿にしているんだが？
もし本当にお前が言うとおり
「ＭＭが非難した人物はキチガイと英語班 後そこに群がる蠅だよな」
というのが本当なら
MMはたかが２ちゃんの煽りに屈して引退することになるだろ？

おいMM
俺にお前の行動を共用する権利はないが
「創作活動をやめる」なんて宣言は撤回しろ。
「今はやる気がおきねーから休止」くらいにしておけ

ＭＭが嫌悪したスリ替え・曲解・捏造をタイムリーに再現してくれる奴らが本性をますます剥き出しにしてますｗ

>>300は印象操作の基本テクで、>>301は「たかが」と枕詞をわざわざ付ける

痛みはお前らが安易に批評できる類か？
お前には"たかが"なのだろう
無神経になれるわけだな

Ｐが心無いファン達に絶望して引退する例は少なくない
よく調べなさいね

おれは>>290に同意だね
ＭＭも力説してたよなぁ、ボカロではファンがそのまま創作者になれる
輪で作られた文化だと

>>294
見苦しい責任転嫁はやめろよな
SaveMikuはPを忘れていた
当然の成り行きでPに総すかんされたSaveMikuが、自己防衛の為に忠告者をスケープゴードにするとは
えらい度胸だ

もう末期
ひたすら末期症状
この醜態の悲劇の感想は言語体系を超越しとる

肥溜めに関わる時間が惜しいな
寝るしかないｗ

>>303
いや>>300は「印象操作とはなんぞや」と語っているお前の自爆を皮肉っただけなんだが
馬鹿に説明するのは面倒くさいから「そういうこと」にしていいよ。

>>301
たかが２ちゃんの煽りに屈したんなら仕方ないな
世の一般聴衆への冒涜より2ちゃんのほうが彼にとって「密接な世界」なんだろう
お前が言うとおりならな

＞ボカロではファンがそのまま創作者になれる輪で作られた文化だと

ふーん、お互いが客になるわけだね。

>>305
肥溜めにたかる蠅さんお休みw

ブーン
ブーン
と飛んでお生き

俺からも一言
ＭＭ氏は確かに自己防衛に走りすぎて言葉が乱暴になるきらいがあるが、
それ以上に粘着と英語班１の
・発言の切り取り引用
・論点の巧妙な摩り替え
・全か無かの極端な二者択一を迫る
・都合の悪いことは答えずに別の話題に振る
は見ていて気持ち悪い

・発言の切り取り引用
・論点の巧妙な摩り替え
・全か無かの極端な二者択一を迫る
・都合の悪いことは答えずに別の話題に振る

具体的に

じゃあウ○コにたかる蠅の俺も寝るわ
おやすみー

>>310
言い逃げかよww

おやすみ
俺も寝るわ

おっと寝る前にひとこと
なあMM
ID:c9WmYFRd0は、お前がたかが２ちゃんの煽りに屈したヘタレだと印象づけしたいようだが
そんなこたあ気にするな

>>302を読め
一時の感情に流されるな

じゃあな

（強要○）

>>257
侵略における手順
スイス国防論 (民間防衛の指針)

第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」

スイス国防論 (民間防衛の指針)　＞続き

軍事作戦が始まるずっと以前の平和な時代から、敵はあらゆる手段を使って我々の抵抗力を弱めようとする。
巧妙な宣伝、陰険な手段で我々の心の中に疑問を投げかけ、分断を図ろうとする。
彼らのイデオロギーによって我々を洗脳しようとする。
マスメディアは、我々の強固な意思を崩すことができる。　　　
こうして最も巧妙な宣伝工作が始まるが、これにだまされてはいけない。
戦争の場合には、我々が生き残る最善の措置をとる。
生き残る為には、あらゆる手段をとる。
しかし、安易な人道主義や寛容に身をゆだねる事は、あまりにも軽率であり、悲劇的な結末を招く。
敵の真の意図を見抜かねばならない。

http://afiguchi.seesaa.net/article/269690370.html
http://guitarra5151.iza.ne.jp/blog/entry/2689844/

>>258
スパイ並みの工作員がいる笹の方が上手

>笹の方が何枚も上手だったってことかｗｗｗ

一見杜撰に見える笹の行動だが、実は用意周到に計画していたのだろう
相当頭の切れる奴と見た

いや、最初の部分は杜撰

だからこそ初期のIPを抜かれないよう、
ここまで必死に工作してる

>>250
強力すぎる保護法というのは、
危険極まりない凶器になりうる

例えば今後、「メルト」や「吹っ切れた」のように
大規模に拡散した流行曲の作り手が　ある日いきなりキレて

「許可なんてしてねーだろ
お前ら前科者になりたくなかったら金払え」

とか脅しだしたら　今までとは比べ物にならないほどの儲けになる
あるいは　そういう業者に著作権を売っても同じ事になるかな？

内容証明云々とか戦える人はまだいいが、そこまで知らない、
出来ない人が大半だろうし、そもそも内容証明の件も
こんな弱い支えが　いつまで存続し続けるか甚だ疑問だし
（手続きが煩雑すぎると言う理由で　省略可能になえる可能性大）


あと底辺スレで時々やってるコラボでも似たような事が出来そう
「２ちゃんに書き込んでる奴は騙りだ、俺は不特定多数に
ダウンロードを許可した覚えは無い」、とか色々

いずれにせよSAVE MIKUは詰んだわ
コテハン共の著作権侵害行為は全部ログに残ってるしね

マジで必死だな笹

過去に遡上しないのは明記されてるのに　デマ流すとか
そんな事までして訴訟を阻止したいのか

>>318はおそらく笹本人ではないだろう
自分の手は汚さずに人を陰で操るのが奴の術
大した工作員だよ

「海外もみっくみく」がSAVE MIKU特集したときに
通常の5倍くらいのコメ付いて韓国批判一色だったのは
あそこの管理人が必死こいて自演してたんだろうなｗ

なにせあそこはつべ無断転載動画のコメ翻訳で食ってるようなアングラサイトだからｗ
ニコ動からの大量の動画窃盗も案外ああいうサイト管理人の仕業かもしれんね

何らかの旨みがなきゃ何百件も無断転載したりしないよな

まー違法アフィ収入狙いだろーな

あ、俺は白いぬこでも黒いぬこでも、鼠を捕ればいいぬこだと思ってるから

海外もみっくみくに限らず
アフィブロガーは100％クズ
ニュースがなければ自演とかあたりまえの連中

んで、俺のこの発言もいつしか笹に乗っ取られるｗｗｗ

>>244
もしそう思うなら、証拠を出しなさい。
笹が、自分に著作権がある動画以外に削除申請をしていれば違法
標的アカウントが同じでも、曲が違えば著作権が無い

>笹の削除申請は「合法」だからだ。

だいたい全ての元凶は笹だってのに、その行為を肯定して擁護したりすりゃその時点でメンバーの資格ないだろ。
Ｐを守るとか、ボカロ文化を守るとか、大上段に振りかざして高所からモノを言おうとするから自分の首を絞める。
どうせ大した事できないんだから、不正行為の告発と周知、これだけでいいんだよ。
無断転載問題とか、誤訳問題とか他でやりゃいいんだって。

>>328
同意だな

遡及法は韓国人の誇り

>>328
同じく、同意。
SAVE MIKUを内部から改変しようとして、早急なメッセージ改変も含めて
上手くいかなので、疲労困憊の管理人を議論で追いつめ
wikiごと潰した張本人が良くいうわ。
気に入らない内容は、如何なる手段を用いて潰してもOKってか

>笹を擁護して、メンバーを名指しで人格攻撃し、相互不信の種をばら撒いて活動を迷走させた挙句に潰した本人がよく言うわ。

>>283
君は自分の言葉の重さを考えた方が良い
君の得意戦術であるエスケープゴードと印象操作の重さを


君はそこを批判されると必ずスルーする
どうして？ｗ

他人より自分だよ
分かるな？

>>292
退屈ならスルーすればよい
下らないならスルーしたらいい

退屈な奴に数か月粘着したお前は一段上のマヌケだな

建設的な提案など、一つもない
スクラップアンドスクラップ
すべてをぶち壊すことだ

>>269
それまで傍観していたエスケープゴートがブチ切れて
大人の玩具にしたのも
wikiごと潰したことに憤慨したらしいよな

自分が何をしたか良く考えてみることだな

>Ｐを守るとか、ボカロ文化を守るとか、大上段に振りかざして
言っても、素行が全く伴っていない。
もしも作詞家や作家というなら、自分の作品以前に、目の前にいる人の心にも多少は関心を配れよ
気に入らない内容は、例え潰しても構わないという思考。
いくら作品で良い事を言っても、周囲を破壊して感情を極端に悪化させれば娯楽にならないだろうが

>本当の馬鹿はどちらなのか考えてみるんだな。

いいぞーもっと内ゲバやれｗｗｗ



















と笹は思ってる

この板はしゃしゃってきたPはボコボコなのが基本

なーにがSaveだよ
大事なもん傷付けてるくせに

大事なもんって曖昧もこもこな
こぉとを言われてもぉ意味不明でござるござるござる（反響音）

委員長さん見てますか？
削除の形態が動画直撃か同垢からの巻き込まれかの情報が取れなくて苦戦されてたと記憶してます。

つべの削除とかの申請フォームがちょくちょく変わるってことから、
つべとしては削除及びそれに関連して起きることの内、何かについて問題としてとらえているはずです。

つべが削除形態が分かることでその何かが起きる、または増幅されると考えていた場合、
例えば
「削除されたとか騒ぐのうるせーんだよ。いちいち応対する人件費もったいねーよ。
だいたい削除理由が分かるからあーだこーだ言う奴が出て来るんだよ」
とか考えていたら
情報を出すわけないので、もう削除形態を調べるのは不可能ということになります。

もう削除形態を調べるのは諦めて全削除の煩雑なデータをUPでいいんじゃないでしょうか？
まあ、とにかく無理なものは無理なんで、あまり無理しすぎないよう。

気になって来たが
普通にググって見つかるほうのWIKI消えてるな
日本語のまとめページ無いぽいしニコの百科も更新止まってるし鎮火したのかねコレ
自分が普段気にして無いせいかよくわからぬ…

ここ数ヶ月でなんか権利関係でいろいろあったぽいしその余波？
今のニコニコの騒々しさが気に入らなくて、あまり観測してないせいか浦島状態である…

おれは笹の正体はMMだと思う
まともな神経してたら出来ないっていうか
ん〜なんて言うか粘着が凄いし
これでもか!ってくらい、警察を恐れている
なにかを隠しているとしか思えない
めくじら立て過ぎなんだよな
たえきれないって気持ちが無い限り
いくら何でもああはならないよ

台湾が主張している国土

・尖閣諸島(日本領)
・中華人民共和国全土
・香港
・マカオ
・モンゴル
・ロシアのトゥヴァ共和国
・清朝がロシア帝国に割譲させられた領土（江東六十四屯（現在はロシア領）)
・パミール高原（現在はタジキスタン・パキスタン・アフガニスタン領に分かれている）
・インドのアルナーチャル・プラデーシュ州
・ミャンマー北部の地域（ミッチーナ以北の地域、胡康河谷、江心坡及びに南坎）
・ブータンの東の一部
・東沙諸島
・南沙諸島

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9B%BD#.E5.9C.B0.E7.90.86

Savemikuも終わったなｗ
MMという凄腕工作員にかかっては
万にひとつも勝ち目はなかった
才能のある奴だったな

まあ、

ボーカロイドの曲で　ゴミが多いのも事実

ゴミ曲のＵＰ主は　再生数が　上がらなくなった時点で

自主的に　消すべきだなｗ

ま
ボ
ゴ
自



？

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝＭＭの奴、無茶しやがって…
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

SAVE MIKUとしての活動は、立ち上げた１月３１日から始まって、
削除動画の復活がいくつか確認されてWikiを削除した２月１０日で実質的に終わってるんだよ。
その後は戦後処理に過ぎない。
むしろ最近までメンバー同士でgdgd言い合って、運営方針巡って罵り合ってたのが信じられんわ。
終わって４ヵ月も経ってるのに、
不毛な言い争いに終始してて何やっとるの？こいつら、って感じだった。

よく判らん
ちゃんと解決したならこそこそ消さずに一件落着と明記すりゃいいのに

著作権侵害集団の悪あがき工作だって最初からバレてたからな

ＳＡＶＥＭＩＫＵのおかげで

・転載厨がＰを馬鹿にして蔑ろにしている実態が明らかになった
・無断転載はボカロの文化だと勘違いしているアフォの多さが明らかになった
・海外厨の誤訳撒き散らしが明らかになった

ＳＡＶＥＭＩＫＵはそれなりに意義があったようだ

SAVE MIKUに参加したら幸運が！

今まで女性と話をしただけでも射精してしまう極度の早漏の為に女性恐怖症だった僕に彼女ができました
それも5人も！
ちんちんはふた周り大きくなり、毎日充実しています。
「デート代はどうすんだ」って？
ご心配なく。
SAVE MIKUに参加したおかげで、毎月宝くじが当たっています。

他にも、
気になっていたザビエルハゲも治って今ではフサフサだし
それどころか落としまえで切り落とした小指も生え、今では人前で鼻くそをホジることも困らなくなりました。
それもこれもみーんなSAVE MIKUのおかげです。
みなさんもSAVE MIKUに入ってみませんか？

>>352
これはなかなか的を射てるな
他にはなんかある？

 <丶｀Д´>ノ

著作権法を勉強するいいきっかけにはなったな。
日本と米国じゃ著作権に対する考え方が、あまりにも違いすぎて驚いたわ。
向こうは著作隣接権も法で規定されてないし、人格権という考え方もない。
創作された時点で無条件で著作権が生じるという日本と違って、
権利を主張しないものは勝手に使われても文句言えないって感じかな？

例えて言うなら、
ニコ動にうp　　→　こんな素晴らしい動画を無料で見せてくれるなんて、あなたは神か！
ようつべにうp　→　こんなクオリティの高い動画をタダで見せるなんて、バカじゃねーの？

作り手に対するリスペクトが生じなければ、創作の連鎖なんぞ生まれる訳はないわな。
ボカロ界隈に加わって、作品を創りたい人間はニコ動に集まって来るだろうな。

>>356
なるほどもっともな見解だなあ

権利の上に眠る者は保護に値せず、だったっけ？
こっちが引いた分だけネジ込んでくるのは
ビジネス・ホビーを問わず、中韓に限らずなんだってのは実感したなあ
…まあ俺の場合は所詮伝聞だけど

俺はつべに味方したい訳でもないので
作り手がつべを敵視するってんならそれはそれで面白いから
応援も加勢もしようって気になるな

ただその場合は作り手側の意思表示が欲しいと思う
今回の笹みたいにコソコソやられると困るし
それこそ外部や海外に対して主張が伝わらんからな

ようつべにクオリティ高い動画やPV挙げる奴はアホ

ニコ動内の二次創作とつべ転載・翻訳には決定的な違いがある。

ニコ動の二次創作はプロ・セミプロの手によるハイクオリティー。
元の作品をさらに高みへと昇華させている。
原作者へのリスペクトを忘れないし、きちんと原作者を表記している。

つべ転載・翻訳はただの厨。特に翻訳は日本語をちょっとかじっただけで
わかった気になるアマちゃんが大杉。誤訳を指摘されても逆切れしたり、
原作者表記すらしない奴も多い。作者や作品を完全に馬鹿にしている。

【他人の作品で自分を売名しているだけ。】

【ネット】 ハッカー集団「アノニマス」、日本政府と日本レコード協会に宣戦布告…「著作権法改正」「違法ファイル検知システム」に反発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340698335/

[GUMI誕生祭2012 in ニコファーレ 〜Megpoid 3rd Anniversary〜 特設ページ]
6月 26, 19pm-

http://live.nicovideo.jp/gate/lv94924972
http://www.ssw.co.jp/products/vocal3/megpoid/hb/index.html

>>357
確かにｗ

昔のICはセカンドソースとかあった。
コピーライト表示が無いんだから、セカンドソースを作っても無問題！？
確か米国で裁判の争点になった。

それでICの表面にコピーライトをマークするようになった。
流石に最近は無いと思うが

>>311
彼は言い逃げしてないと思う。
英語班のログは一杯あるし、いつも>>308が指摘する言動を展開している。
前スレや避難所でもやりまくってるんだから、君ひとりで簡単に調べられるはず。

>>343
妄想いつも凄いねw
これは>>6-11で説明済みだが、俺は裁判そのものは恐れてないよ。

君のように「人間の心」を持ってない無神経人間は、俺がショックを受けた本当の理由に気付かないだけ。
説明しても呑み込めない。
君の感性と精神の問題は、君自身の責任で解決しなさいね。

>>328-329
俺がなんでいつも「ケジメ」の話を強調してたか、理由が分かる？
笹に全ての責任を押し付けて、自己正当化する姿勢がとても醜いってことだよ。

笹が元凶という屁理屈で、「偽申請者」「ミクの人気を気に入らない者の仕業」という断定は正当化できない。
また、無断転載問題と誤訳問題は、SAVE MIKUの信用や存続にも関わる重大問題だった。

SAVE MIKUが結果的に無断転載動画の正当化や復活の道を開いてしまった。
大福P氏が批判したのもその理由だ。
あの頃のSAVE MIKUは存在そのものに正当性が無かった。

この問題は「立場」を超えているので、スケープゴートを生み出す元凶の修正を俺が求めたのは当然。
君達のように偏狂な目しか持たない人には理解できなかっただけ。

>>331
英語班と並んで随分しつこいようだが、既にこの件では私が何度も説明済み。
俺はWIKIを潰す目的はなかった。
潰れた原因と責任は100%管理人にある。

「如何なる手段を用いて潰してもOKってか」などという汚い捏造や曲解する奴が、偉そうに絡まないでください>>327。

自己レス引用。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/752-753
↓

改定案は早くに決まり、次々に実行され、残りは管理人だけが編集権を持つトップページの改定を待つのみだった。
ゆっくり改善？ なに寝言言ってんの？
改定した文章はすでに完成していたので、あとはWIKI編集ページで原稿を差し替えるという簡単な作業だけで済んだはず。
本気で改善する気なら、速やかに作業完了できたはずだ。

だが遅れまくり、とうとう最後まで一番重要なトップページは改定されずに終わってしまった。
管理人は見落としたとか忘れたとか多忙だったとか、いろんな言い訳をしていたが、あれだけ注目度の高かった改定案を見落とすわけがないし、もし見落としていたのが本当なら、怠慢ってことだ。

本スレ・パート10の議論、レス607以降を見たら自明のことなんだが、俺はなるべく言葉を選んで、問題解決の道を探っていた。
俺にしては珍しく穏やかな口調でねw

でも管理人は、非を一切認めず、言い逃れし、誤魔化し、やがてそれが通用しなくなると、一方的にブチ切れた。
こんな自分勝手な反応に対する責任など俺は取れません。

削除事件に関する間違った断定メッセージは、既に広く拡散しており、多くのスケープゴートやヘイトの原因になっていた。
無実の人すら疑われ、傷付き、苦しむ声を、俺はいろんなサイトで一杯目撃していた。

一刻も早く改定メッセージを伝えることが誠意であり、責任だろう。
既に対応が遅れに遅れてる状態だったし、そもそもSAVE MIKUが騒動の原因を作ったのだから。(最初の原因は笹だが)

結局、時間に対する英語班1号と俺の感覚の違いは、苦しむ人を思いやれる心の有無の違いだ。
俺もそんなに優しい人間ではないが、無神経な冷酷者よりはマシだし、文句を言われる筋合いもない。

>>327
日本語読める？
「信じなくていいし、嘘だと思うなら、訴訟を起こせばよい」と言ってるんですけど。
あと、君のような無礼な捏造者に証拠を提示する義務はない。

個人情報を勝手に公開したら、俺が犯罪を犯すことになる。
何度も説明してるんですが、君の頭では理解できないようだね。

>>335
脳内で勝手に虚構の事実を作らないようにね。
そもそもスケープゴート異常者は、Dにも絡んでたんですけどw

>>302
真心の忠告はありがたい。
だが、休止も停止も俺には同じことなんだよ。
先が見えないって意味でね。
作品を書けなくなったのは事実だし、気力もない、いくら待っても結局ダメだと分かったんで、結論を出しただけ。

この話を大袈裟にするつもりは無かったよ。
むしろ、あれこれ絡まれる方が余計に話を引きずる原因になる。
反応する俺も悪いんだが、正直この件では怒りの感情も薄れてる。
根本的に何かが消えてしまったような感覚しかない。

>>352
まとめれば、そういうことになるかもしれない。
せめてケジメを取るなら少しは納得できるんですけどね。

荒らしや低能たちが同じ手口の突っ込みを繰り返してループさせてるけど、俺は同じ説明を繰り返す以外にもはや何もやることないから、空しいだけですわw

Wiki編集って何人いたの？
動画制作って何人いたの？
Twitter要員って何人いたの？

Wiki編集って何人残っているの？
動画制作って何人残っているの？
Twitter要員って何人残っているの？

笹を擁護してSAVE MIKUを潰したいから、管理人に全ての責任を押し付けて糾弾したんだね。
実に巧妙だｗ

>>3 >>4
ミクさん、てすてす。

まー
Ｐ達から総スカン食った時点で
ＳＡＶＥＭＩＫＵは終わったんだよ
笹以前の問題としてな

あーーーーーっと、やっと長いアク禁解除だ。
まっ、ゆるゆるやればいいと思うよw

>>364
>>343と>>345は縦書きと言ってだな
最初の縦一行を読むのがスタンダード

>>371
管理人に全責任は押し付けてませんが何か？ｗ
俺は他の住民の問題にも言及していた。
妄想者はネットにいくらでもいるから、SAVE MIKU結成前にも問題はあった。

t12111のアカウントが消えた時も、海外の声紹介ブログのコメ欄で、妄想ヘイトを吐きまくってる連中がいた。
俺はその件で本スレで言及している。

だがSAVE MIKUが妄想者たちに余計なネタを投下してしまったことは事実。
そもそも俺は「修正」を求めてただけであり、閉鎖は要求していない。
お前のような奴が勝手に曲解してるだけ。

捏造までして、人を誹謗して何が楽しいの？ 誰得？

>>375
おお！今気が付いた

妄想ヘイトは論外だが、韓国人の火病にも辟易する。
全ての韓国人が同じ問題を持ってるとは言わんが、俺の経験では素直じゃない人が多かったね。

ここ数日、海外サイトを回って議論してた。ボカロとは無関係だが。
数年前から、この手の論争は何度か経験してる。

都合悪いデータを提示してやると、必ず話を逸らしてくる。
議論の後半になると、周りの外人たちも参戦してきて、その韓国人がフルボッコされてた。
こういう奴が傷付いても何も感じないな。
捏造するような輩には同情の余地はない。

本スレの荒らしと同じだ。
手口や性格が驚くほど似てる。

>>308
ついでに
・ある問題を他の問題と抱き合わせて、どのように答えても揚げ足をとる
・自分が立証すべきことを相手の責任に置き換える
・余計な否定的枕詞をつける

見ていて気持ち悪い

>>378
まー
確かに中韓のジャパンヘイト米は、他の国から「お前らしつこい」「過去にとらわれすぎ」
「前を見れない奴らだ」と突っ込まれることが多い罠

まあ>>376を補足しとくが、
WIKI消滅の直接的な原因・責任と、SAVE MIKU全体の問題を混同してもらいたくない。

共通点もあるけど、違う面もある。

今回のアク禁でここの住人がたった一人の自演だってことが壮絶にバレちゃったねｗ
解除までスレがピタっと止まってたしｗ

>>382
ちっバレたかｗ

スレ消費のペースが早い時・遅い時はあるが、
１人の自演ってなんだそら？

また例の「脳内バレ」か・・・。
懲りない馬鹿だなw

縦読みにマジレスしているお馬鹿さんが居るスレはここですか？

>>385
は〜い（＾Ｏ＾）／

毎日数人はいたよな
コテが消えると勢いが失せるが
燃料を欲しがってる蠅が多い証しだ

せっかくの面白い状況だったのに・・・放置しとけよw

センスない糞縦読みに気付いてあげる親切心は不要
中身がワンパターンの誹謗中傷なら特にそう思う

縦読みの中身にこだわるのってどうよw
そもそも誹謗中傷なんて書かれてないし、なにより縦読みの頭に糞をつけて怒るなんて
まるで引っかかったお馬鹿さんが悔しがっているみたいww

ここは前からＰ達の釣り堀になってるよ

>>382や>>383なんて、よくあるネタレスだしなw

たまに一人５役くらいに見えるんだが、わりとマジで

議論と言う名の堂々巡りを繰り返してるからねぇ。
荒しさんも芸がなくなってるしw

っか、寝るわ。

では本日のご紹介はこちら。
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1402669

俺の所属していた大学のSF研もいつしかゲーム研に名を変えていた。
サイトがなくなる前に、チャットで話をしていたゲームがこれであった。
俺も嫌いではないので心情は理解できる・・・できるが・・・釈然とできないところも
あるんだよなぁー。

>>3 >>4
ミクさん、おやすみーﾉｼ

>>393
ちっバレたかｗ
つか完全に過疎ってるだろここ

>>394
じゃー新しい荒らしネタ考えとくわｗ

はっきり言ってやろうか？
笹の行為と、無断転載や誤訳の問題との間には一切関係がない。
いかにも関係があるように思わせているが、ＭＭの願望がもたらす推測に過ぎない。

要するにＭＭは、すでに終わったSAVE MIKUの知名度を利用して、
自分が思うとおりの運動を展開したいだけ。
だから、これからも延々とSAVE MIKUにかかわった人物を攻撃し続け、
異論を排除して自分の考えのみを押し付ける行為に終始するだろう。

それに笹の行為を正当化して擁護したところで、無断転載や誤訳の問題が片付く訳ねえだろ。
ホントに阿呆としか言いようがないわ。

>>396
>すでに終わったSAVE MIKU
SAVE MIKU終わったの？
SAVE MIKU終わったの？
SAVE MIKU終わったの？

それにＭＭが本気で問題解決を考えて行動してるかどうかも疑わしい。
人格攻撃や不毛な議論を延々と続けるだけで、ロジカルな問題提起がまるで為されてないし、
実現可能なアイデアも目指すべきビジョンもない。人がやったことにケチつけてるだけ。

>>394
あらあらw
実はニヤニヤ眺めてたのねw>>388

>>365>>367お前まじウザいわもう来んな！

>>396,398 MMちゃんの召喚儀式すね。ヨシッ仕上げだ。

　　　　ｱｰｴｰｴｰｴｰｵｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾆｬﾗﾅﾝﾔﾗﾆｬﾝﾅﾔﾗﾝｱ　　
　　　　　　 　　　ｽﾞﾝﾀﾞｽﾞﾝﾀﾞﾀﾞ　　　 　　　　　　　　　　　　　.:　　
　　　　　　　　　　　　:.　　　　　　　 。　　　　　　ﾍﾝﾆｬﾗﾆｬｰｻﾝｼｬｰｲﾝ
　　　　　　　　　　　.;　　　　　　 　　||　　　　　　 　　　　 .:;
　　ｻﾝｼｬｰｲﾝ　　　 .:;　　　 ↑　　ｏ||　　　＿＿＿ 　　　从
　ｏﾉ　 ｏﾉ　　　　 从人 ヽｏﾉ|　　 ≡)　　 ｀ ヽｏﾉ 　　　从人　　ｻﾝｼｬｰｲﾝ
　ﾉ　　ﾉ　　　　　｀ヽ=ノ´　(へ　　　ｌｌ||　　　　　　) 　　 ｀ヽ=ノ´　　ｏ_　　ｏ_
　,⊃　,⊃　　　　　　||　　 <　　　＿_||＿　　　 << 　　　　||　　　　ﾉ Ｚ　ﾉ Ｚ
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

>>389さん>>389さん
>>401番テーブルご指名です
至急コテをつけて登場してください。

>>368
手前の馬鹿論理はどうでもいい
まえから言いたかったんだが、お前Ｐじゃないだろｗ
んざりする程の屁理屈垂れ流しては居るが
こどもが泣き喚いて居るのと同じ馬鹿論理
責任感は皆無だしな
めだちたいだけ
好き嫌いを最優先してばかりで
きらいな相手の事はバカにするだけじゃん
でしゃばるのもいい加減にして
すっこんでろ

あれか
現状特にできることないからこうやって揉めてんのかね
ニコ百科も似たような感じだし

おまえら
マジでミクとかボカロを一般人に普及させたかったら
ん？よくきけよ
コアなマニアをやめることだ
ペースをまもれ、書き込みの、
ろくでもない人間と思われたらおしまいだぞ
ペナルティを自分に課せ、たとえば、今日一日、ボカロの事は考えない
ローカルから、グローバルに、そしてマニアから、一般に、普及するぞ

ちょっと必死な縦読みだな

「笹が元凶」ってのは問題のすり替え。
無断転載、無断改変、誤訳、この問題が最初の原因。
まあ、この問題を無視して暴走したケジメをつけたくない輩が執拗に屁理屈をこねまわし、「笹の行為と無断転載の間は一切関係ない」と言う。

SAVE MIKUの歴史と今までもたらされた情報や議論を読んで、そう言い切れる頭では、所詮何も進展しないだろう。
この人の中ではねw
無断転載動画を「結果的に」保護する方向に動いてしまったから、Pたちのヒンシュク買ったのに、まだ脳天気なこと言える人がいるとはね・・・。

俺がしてきたことが無意味だと言うなら、本来親告罪である著作権侵害の事で横から口を挟んだSAVE MIKUにも正当性が無くなってしまうんだがw
まあ、これもループしてるな。

確認できそうな歴史も情報も無いからせめてマトモな解説サイトつくってくれよｗ
よく知らんが無断転載持ち出したらそっちはそっちで値が深いから話題それるんじゃねえの

>>407
どうしてそうあからさまな嘘を付くんだ？
無断転載が発端となったというのなら、その最初の例を明示してみろ。
SAVE MIKU活動のきっかけは、笹による翻訳動画の削除であって無断転載そのものではない。
無断転載の話は後から出てきたものだ。大福Ｐが登場した頃にな。
まして誤訳問題なんぞお前がねじ込んだだけで、何の関わりもない。
知らないと思って勝手なことを言うな！

おれ「おーい池ちゃん、この牛乳一本残ってるけど、飲んでもいい？」（おれ：牛乳とかチーズとか大好き。）
池田「ああ、それか。休みの橋本んだわ。どうせ給食センターに返すだけだから飲んでもいいよ」
　　　　　　　　（池田：実名。通称：池ちゃん。給食委員。石田純一っぽい。女子から人気）
おれ「みんなー、飲んじゃうぞー」
横川「ちょっと待ったー！」（横川：実名。通称：ケン/ケンボー/ヨコケン。クラスでいちばん喧嘩が強い。いつも決まり手は押さえ込み）
おれ「お？、ケンボー、飲むか？。なら、やるよ。ほれ」
横川「いや、そうはいかねぇ。それだと、俺がいいんちょの牛乳を盗った（とった）みたいじゃんか」
おれ「いやいやいやいや、そんな事はないぞ」
横川「ここは、ジャンケンで勝負だ。異存は無いよな？」
おれ「あ、あぁ・・・」（喧嘩じゃなくてよかったw）
ふたり「じゃんけんポン！、あいこでショ！、ショ！、ショ！」
横川「ヤッター！勝ったぜ。牛乳は貰うぜいいんちょ！。みんな、いいよな！？」
おれ「おお！勿論だ。持ってけドロボー！」
みんな「いいんじゃない」「いいよいいよ。いいんちょがいいって言ってんだもん」etc...
・
・
・
例え自分が戦う事を望んでいなくても
戦いに勝利した上で全員からのコンセンサスとサティスファクションを得たいという正義感を持つ人もいる




















あの時、もしもおれがジャンケンで勝っていたら、その時おれはどうしただろうか・・・・・・

>「笹が元凶」ってのは問題のすり替え。

これではっきりしたな。
SAVE MIKUの正当性を失わせたのはＭＭだ。
この活動の原因となった笹の行為そのものをすり替えて、
事件の発端があたかも無断転載にあったかのように偽装している。

そしてSAVE MIKUは無断転載問題にコミットしてないにも関わらず、
執拗に絡めていかにも保護してきたかのように悪質な情報工作を行った。
しかし、そんな人間の主張する言葉になんぞまるで信用がないものだから、
死にかけたSAVE MIKUの正当性に必死ですがるしかない。
哀れよのう笑。

>>407
転載問題スレで当初は名無しで参加してて、業界の事情みたいな話しは難しくてついてけないとか言ってたよね。
忘れてるなら仕方ないけど。
それから転載問題スレ立ち上げから張り付いてスレの流れ作ってたのアタシなんですけど。
自分でサイトも立ち上げて、作家さんたちとコンタクト重ねて。
まあいいですけど。


じゃ寝ますね。
ﾉｼ

>>407
おっしゃられる通りだと思います。
前々から荒らしはループしてばかりですからね・・・
ばかの相手は程々にした方がいいでしょう。
かわいそうな奴らだと蔑んでやればいいんですよ。
だめな奴らを相手にしても時間の無駄です。
ろくでもない奴らの捏造や誹謗中傷なんか
笑ってやればいいんです。

SAVEMIKUは誤ったメッセージを発信していたってアタシが発言して。
それで英語酒さんが、自発的に大変な汚れ役を引き受けてくれた。
自分が間違ってましたって表面して、それで方向転換するってことと、自分は正しいって言うだけなのはぜんぜん違います。
言うだけで何かが変わるなら、いまごろ世界はユートピアですよ。


蛇足。
お休みー
ﾉｼ

(-.-)zzZ
あーもう。
蛇足ついでだから書いとくわ。

アタシはSAVEMIKUに途中から参加しました。
動画も２本できてて、拡散も最終段階の頃です。
転載問題スレに張り付いてたし、海外サイトに張り付いてました。
本スレには転載問題関係か、寝ろくらいしか書いてません。
覚えてないだけで他にも書いたでしょうけど。

だからといって、SAVEMIKUの誤った部分に自分は関係ないとか、言うつもりはありませんから。
誤った部分に参加してないとか、正しいこと言ってたとか、そんなのは関係ありません。
自分が参加していた運動が何かの間違いをしでかしたら、自分が正しかろうが何だろうが、批判は甘んじて受けます。

そもそもSAVEMIKUのメッセージは、おかしな削除がある、日本チームは一生懸命調査している。
ですよ。
そして、そのメッセージを拡散させる運動でした。
無断転載も誤訳もコミットしてません。


じゃ寝るし。
ﾉｼ

>>407
無断転載の事が言いたいなら他所に行け
ミクが世に出る前から追及してる連中もいれば専用のスレもある

ここはそれとは違い、権利者の名を騙って
悪さをした奴を追及するスレで、役割が違う
（厳密には「真犯人を突き止める」のが役目だろうが）


まあ、キミの仕事は「それを止めさせる事」であり
「権利者を騙った者への追及を防ぐ事」だろうから
あくまでここに居座り続けるだろうけどね

私はずっと張り付いていましたとか、
粘着の正体見たりとか宣言してても意味あんの？

YouTube のボカロ転載者 TheVocaloidfan01 ですが、Windows100% モデルの違法改造や違法再配布を
YouTube や DeviantArt で繰り返しています。
本日まとめて著作権侵害の申し立てを出しました。
YouTube チャンネルが閉鎖される可能性もありますが、正当な権利者削除の結果であることをご理解ください。
不明な点がありましたら、[email protected] まで連絡ください。

ISAO氏のリオ頭部を使用した改造モデルを
DeviantArtで配布しちゃってるのは確認した
違法改造や違法再配布を繰り返しているというのは未確認
どこでやっているのだろうか

で、YouTubeのほうで著作権侵害の申し立てをしたの？
動画のほうはほとんどが「良くある」流し込みMMDのようだが
Youtubeでの使用を禁止しているMMDデータとかあったのだろうか
それとも楽曲の無断使用の方なのかな

めんどくさいから
結果だけ追跡しとくか

君ら夜更かしだね。
アタシは仕事だよ。

>>419
ご存知かと思いますがWindows100%モデルそのものが著作権侵害でもめてましたよ。
全部じゃないですけど。
クエリでデータとってフォローしとけばいいんじゃないでしょうか。
せっかく告知してくれてるんだし。
クエリでどこまでデータとれるかテストにもなるので。

(∩´∀｀)∩ も 食指もとっくに転載問題スレに移動してるんだな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/

未だにここに残ってんのは2〜3人の情弱だけ
ボカロ界隈からはSAVE MIKUは毛虫のごとく嫌われてるし
ダウソ違法化のご時勢だから当然の流れか

>>417
意味はないんだけどレスせざるを得ないよねえ

何せMMが過去を歪曲しながら
ついでに自己正当化しながら
savemiku全体を叩き出したんだもの

悪質な工作行為だよまったく

>>422
自分が「ここに居る」という事実を忘れる馬鹿って実に多いね
己だけは違うと信じたい気持ちは理解できないことも無いが
紹述されて居るか否かは別に、書き込めば立場は一緒なんだよ
介して述べているその内容は、自分自身にも向けられる言葉になるのだから
乙wとしか言いようがない馬鹿な君にこの縦読みを送ろう

>>3 >>4
ミクさん、ただいまー

そろそろ面白くないから縦読みやめれって言おうと思ったのだか、なかなか無駄に精度が上がってるな。
煽られた方々もさぞかし脱力感に見舞われているだろうw

もろ人の
たて読みレスは
ななめ読み
いいかげんもう
ネタが古けり

キャッチしてぽかーん

まー

クリプトンからは相手にされず
作り手からは泥棒呼ばわり
海外からはオワタと言われ

笹あれこれ　著作権あれこれ　誤訳あれこれ
所詮不毛な議論

奥さん、そこで告発ですよ

告発
発動

不正削除監視のデータができなければ、このスレの意味半分は失われた
かな。それが核だったからね。
スクリプトじゃなくて手動でここへ、気がついた人等がお知らせ
頂くより仕方ないか。

>>3 >>4
ミクさん、こんばんわー

本日はザボーガーのリメイク版を見ながら大笑いしてるよーw

>>431
それでいいんじゃね。
俺はもともとここを雑談スレにしてみんなの好きな動画や曲を紹介してもらう
ってのが目的だったし。

>>431さん、>>432さん、
明日、うｐします

　　　　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
　　　　　　|:::::　ヽ 　　　/ /;|
　　　　　　|::: （ '　　　（　.::;;;|
　　　　　　|:::　| ﾐ　　　.ヽ＼|
　　　　　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　　　|::: 　 .i　!　　 ::;;;;;|
　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　|::: 　（ ヽ　　..::;;;;;|
　　　　　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|
　　　　.彡.|::: 　 |　!　.....:::;;;;;|ゞ巛ミ
　　巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
　巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》

こんな書き込みされるようじゃＳａｖｅＭｉｋｕも終わったな・・・

奥さん、だからこそ告発ですよ

>>433
おおご無事で！

ミクはボーカロイドだから、男根もオプションでつけられるよ＾Ｐ＾

転載厨の断末魔
Savemikuは日本の恥

120629_削除動画探してみた_037.zip
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/135347.zip
どぞ

>>440
全部ニコ動からの転載動画だな　削除されて当然の奴ばかりじゃん
いい年こいて違法コピーとか恥ずかしくないのかよ転載厨

>>3 >>4
ミクさん、ただいまー

>>440
委員長、おかえりー

>>441
おまい、すげーーーーな
27,000弱ある削除動画すべて検証したのかぁ。
尊敬するよ。

>>440
おひさー
待ってましたよー

ふぅ。
ひと休みだ。
前回委員長データのぱっと見、削除申請者数がそれほど増えてないので楽勝と思ったがとんでもない。

委員長、スゲーな。
データの重さからして聞くも涙、語るも涙の裏ものがたりがあるんじゃね。

疲れたーぁ!
さぁ、本格的に呑むぞー。

俺的には大量削除は起こっていない様子なので無問題なのだが、今日の報告は自信ない。
いくつか見落としがある・・・・と思う。

では。

委員長データ5/22版と6/30版を比較して

消えた動画数 3170　
新たに現れた申立者 49(個人とおぼしきもの 8　企業とおぼしきもの 41)
新たに現れた申立者によって申立を受けた投稿者 75
それによって消えた動画 298
新たに申立を受けた投稿者 783
前回報告より消えた申立者 14

むちゃくちゃだな？
ネットの話題も３年て諺あるだろ？ないか？
あきるのが早くないか？
ついこの前まで、チュンリーだ、舞だ、カスミだ言うとったろ？
ダルシムはどこいった？
なんだかんだいって、お前らのズリネタかよ

>>445 久々のおつかれさまですー。

>>447
ども。

荒しあってのにちゃんねるだからなー
しっかし、そろそろパターンを変えてもらいたいもんだが。

委員長に労いを
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8897283

とりあえずはSFつながりなのだがw
今日のところは寝る。おやすみーﾉｼ

ああっ、久々の不義理を

>>3 >>4
ミクさん、おやすみーﾉｼ

自演必死だなｗ

おまえら
まさか、ボーカロイドの動画を放置してるんじゃあるまいな？
ん？いいか良く聞けよ？
こうきょうのネットなんだ、駄作（ゴミ）は、うｐするな
じ分で聞いてみて、駄作と思ったら即、消せ、自分で。
ユーチューブで、アクセスが伸びなくなったら即　消せ　自分で。
ボーカロイドの評価は作品で決まるんだ、駄作（ゴミ）ばかり並んでいたら視聴者はどう思うか？
じゅう分承知の上で、参加しろ。
ゆめを見るんじゃない、自分の才能の無さを自覚しろ
ボーカロイド心得の条

タテもいい加減にしようぜ
今のスレで最初に縦読み書いたボケは謝罪汁って思う
まあ俺なんだけどねｗ


つうことですいません
ただ謝罪はしますが賠償はしません

もうここは砂場と化してるな・・・

たとえ砂場であれ、愛を語る事も出来れば、勉学に勤しむことも出来る

要はやる気ですよやる気

場所を呪っちゃいかんとです

砂漠に生きる民だってきっと居るさ。
かつて賑わったSAVE MIKUの遺跡を発掘したいならご自由に。
どこかでＭＭの遺体を見つけたら、丁重に埋葬してやってくれ。

海外wikiのメニューが2ヶ月かけて大幅更新されました
時間があれば、英文添削を多少お願いしかけています

Main Menu+Japanese (日本語メニュー)
http://savemiku.wikia.com/wiki/Main_Menu%2BJapanese

How to get permission from Producer 【英語での作者Pさんへの許可の取り方】の準備
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/How_to_get_permission_from_Producer

【最新のSAVE MIKUの目的及びメッセージ】の準備
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

>>456
の続き
英語圏のユーザーから、オリジナルのPさんを探す方法を探していますが、
何か良いアイデアないでしょうか。

How to find Original Producer 【英語での作者Pさんの探し方】
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/How_to_find_Original_Producer

>>440
委員長、乙です。ソフトの更新内容はどのような感じでしょうか

２次使用のガイドライン問い合わせ。
１件返事来ました。

２次使用のためのガイドラインのページに情報を追加しました。
wintermuteさんの情報を掲載しました。
主な作品は、 スニーカー、他です。

SAVE MIKUの管理人の一人が、何人か引き連れてAX2012に遊びにいっているらしいですね
昨年はLAでライブがあったらしいのですが、今年は? 　　
まあ気楽に遊びに行けていいな。。後はメールで

北米最大のアニメイベントAnime Expo　ニコ生開演:26:30pm
http://live.nicovideo.jp/watch/lv98140497
http://www.anime-expo.org/

>>458
乙です。

今放送期間中アニメ「プリティーリズム」に

韓国チームが研修生で出演
何で反日韓国に媚びる

ボーカロイドでも勝手に削除する敵に媚びるんだ

？

>>440
お帰りなさい〜

>>445
さっそく乙でやんす〜

あらためまして、みなさんご無沙汰してました。
>>3,4 ミクちゃんたちも、ご無沙汰ぁ　ﾉｼ
やはり「探してみた」は必要ですね。留守中の本スレの展開とかでも、なんとなくそう思いました。

>>462さん、ただいまー。みんなもね。

レスできなかったみなさん、本当にごめんなさい、ってか、昨日までまだ改良作業と検証作業してたので、
今更みんなのレスをちょっと拾って、呑みながら読んでます・・・今から、できるだけレスしたいです。

>>445 SFさん、またまた馬鹿デカいデータを押し付けちゃって、ホントごめんなさい。
> 聞くも涙、語るも涙の裏ものがたりがあるんじゃね。
ない、と言えば嘘になりますが。技術的なことばかりで、聞くもウザい語るもショボい、です。
「YouTubeの大幅仕様変更に対抗すべく、たくさんの特殊機能をこの子に追加するのが大変だった」とだけ「語って」おきます。
更新履歴が、ほとんど日記状態。YouTubeへの不満たらたらばっかり。読み返して自分の幼稚さに笑ってます。
不正削除を監視しなきゃいけないのに、ついつい、ボカロ動画を監視してしまって(鑑賞ともいうw)全然はかどらなかったしw。

では私も便乗して・・・

これからどうしよっかなーなんて考えながら
ぼけーっとしてたらずっとレスしてなかった

まぁこれからもしばらくぼけーっとするつもりだけど

あっ、酒さんきたぁ
>>465 英語班(つべ係)さん、ご無沙汰です。
対韓スレの、あれ、見ました？、みんなおばあちゃんになっちゃうヤツ・・・
本人は自らアカ畳んでとんこ(いや、おれは東京人です)しちゃったみたいですけど
やっぱり、あなたの力は必要です。ココはひとつ、チーム酒のリーダーとして大活躍してほしいですね。

>>3 >>4
ミクさん、こんばんわー

委員長、酒きたぁーーーーw
ごぶさた。

>>467 SFさんでしょ？、ご無沙汰ぁ。
相変わらず解析、早いですね。Ver.2.0 はデバッグログ方式を廃止したので、今度から負けないぞーw。
あと、セル関数もちょっと変えた。少しだけ軽くなってる筈。その他、ご意見ご要望住所氏名年齢職業は、任意でw。

>>340 食指さん、ご無沙汰です。亀レスでごめんなさい。
> 削除の形態が動画直撃か同垢からの巻き込まれかの情報が取れなくて苦戦されてたと記憶してます。
えっとですね、.xlsファイル上の「削除理由」で「不明な理由により〜」というのがそれに該当します。たくさんあります。
このタイプの削除動画は、動画タイトルや再生時間のデータがYouTubeサーバー上から抹消されているんです。問題点はその部分なんです。
同様に動画データがYouTubeから抹消されている物に「ユーザー自身による動画削除」「ユーザー自身によるアカウント削除」があります。
こちらのタイプの動画は、権利者ともYouTubeとも法的に係争する必要が無い、法的にユーザーが復活の意義申し立て行う相手が存在しない、
YouTubeは、法的に復活させる義務が無い、ユーザーの責任に於いてユーザー自身が削除した動画、即ち、絶対に復活しない動画です。
この子が動画のタイトルすら取得できなくて難儀しているのは上記の動画たちです。Ver.2.0 では最大5箇所（場所は秘密。YouTubeに対策されちゃマズい）の
情報源からの取得に成功した値を検証・学習・保持・保守・採用する事でこの問題をほぼ解決しています（あれから1ヶ月、このアルゴリズムを構築してました）。
今回のYouTubeの大幅な仕様変更は、彼らの目的のひとつとしてデータ量の削減があるように思います。SaveMikuとSaveYouTubeDATA、両方必要ですね。

前スレの解析さん、http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/209
ご無沙汰です。超〜亀レスでホントごめんなさい。
これら上記の動画は残念ながらその方法でタイトルを取得できないんです・・・その１はVer.1.0 で実装済みでしたし・・・
・・・おれの聞き方が激しく悪かったんですね。ホント、ごめんなさい。
あなたのように、高いスキルと豊富な知識を持ち、しかも、コーディングも出来る人はとても貴重です。
これからも、ドン臭いおれに色々と教えてくださいね。期待しています！。

>>468
委員長、ども　だよ〜

俺が勝手につべシステム監視班と呼んでる人、多分チラ裏の人なんだろうけど、あの書き込み読んでると
法的な訴えを回避するためのつべシステム仕様改変のように感じたのだが、そうじゃないのね。

>>469 さん、勿論それもあるよね、ってか、そっちが主目的かも。
> 彼らの目的のひとつとしてデータ量の削減が
データ量の削減は目的のひとつかなって。
むしろ、
> 法的な訴えを回避する
ことが本来の目的なのかもね。

>>469 さん
そう、彼はチラ裏のスレ主です。どこからあんな有益な情報を掴んでくるのか不思議です。
ブックマークレットを組めるスキルのある人を2chで見たのは過去3人(おれ除く)です。
もしも彼が若い方ならば、最高です。ワクワクします。往年の方なら、弟子入りさせて頂きたいです。

俺、ふっと委員長と同一人物と思っていた時期もあったんだよなぁ〜
今、スレにいるみたいだよw
お話したいなら是非。

>>472さん
> 俺、ふっと委員長と同一人物と思っていた時期もあったんだよなぁ〜
おれにはあんな凄い知識はないです。
> 今、スレにいるみたいだよw
チラ裏スレに書き込みたいのは山々なんですが、
・SaveMiku活動に参加する事を自ら決意した以上守るべきルール
�Aこの本スレ以外に書き込まない
理由は、法的自己防御です。恐ろしさが分かる人は分かると思いますけど。
今後、加速します、新手の治安維持法が可決されたので。
それに、彼も低スキルな者からのくだらない質問に答えるのも苦痛でしょう。

そっかー
お互い、いいお話相手になりそうなので残念だけど仕方ないね。

>>474さん
大丈夫。おれがチラ裏スレ見ているのと同じように、彼もこの本スレを見ている筈ですから。

>>443 (∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 さん、ご無沙汰です。
なんてアクティブな人なんですか。おれが地ダンダ踏んで足踏みしている間に3つもの大仕事をこなすなんて。

あのぉ、あなたはひょっとして女性ですか？。厳格な行動、毅然とした言動、twitアカ名、といい、男の人だと思ってたんですが・・・
ちょっと、以前某所(あそこです)でうちらさんに思いを致すとても女性らしいあなたを見掛けたもので・・・
いえ、そんな、男女差別なんてとんでもないです！。いいんちょですから。「先生、シャツ臭いゼ。洗濯しなよ」って言ってたもんw。
(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 さん、なごみさん、ですか、酔っ払いのｵｯｻﾝの世迷言です。もしも女性の方でしたら不謹慎で無礼な発言をお許しください。

ゆるゆるな結束w の中に、強いミクさんを守りたいという想い。
これだなw

>>477さん
そう、それ。

ヨッパラッてきたw

>>466
ごめーん、見てないや

役に立つかはさておき、
のらりくらりとやっていくよー

やっと書き込めたところで
もう飲み過ぎちゃった

今夜はもう糞して寝るよー

>>497 酒さん
> 今夜はもう○して寝るよー
えぇ〜、おれ、いつも朝なんだけどぉ

>>476
委員長、酔っているからと言ってその発言はNGだ。
ビス付の手袋をはめたグーパンチがとんでくるw

>>479
また飲み会スレでなw
おやすみーﾉｼ

>>481さん
そうじゃないんだ。
(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 さんって、いわゆる「やり手」でしょ。
だから、男性的な力強さのある活動っ振りに、いつも圧倒されてたんだ。
もちろん、今は信頼もしている。決して差別的な意味で書いた発言じゃないんだ。
逆に、俺の発言を悪く捉えようとすれば「おねえキャラ」とか、もっと悪く言うと「ネカマ」と言う
捕らえ方をされかねない。おれ自身は決してそんなつもりは無くてもだ。特に、女性には。相手が男性なら、何の問題も無い。そうでしょ？
だから、最後の行を付け加えたんだ。(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 さん、分かってくれるかな。

()

ごめん、手がすべったw

酒飲むとなぜか出てくるんだよー
おやすみー

>>483
ネットの匿名掲示板で性別云々ということ自体無意味ってこと。
そのことは委員長の心の中にとどめていればいいと思うよー

>>486さん
仰るとおり。はしゃぎ過ぎました。"タブー"でしたね。
>>443 (∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 さん、ごめんなさい。レス不要です。

こんばんは
ちょいと話題のグロ動画最新情報です
http://www.youtube.com/user/5MIKI5SF
http://www.youtube.com/user/AvocaloidGODmiki
http://www.nicovideo.jp/user/28374959
通報したけど消えるかどうか
とりあえず報告まで

あと手伝える事があったらなんでも言ってこき使ってね
それでは、したっけねー

あ、最新と言いつつ10ヶ月前から生きていたり
あと、ニコ動はまだまだこれからの可能性もあります

>>488,489 さん、乙です
その節はお世話になりました。また色々と教えてくださいね。

つべシステム監視班の人もきてたのね。

さて、そろそろ寝る。
本日のご紹介はこちらから。
多分、俺がミクさん好きになる系譜というか・・・にこもつべもなかった頃、
こういうのをネットで漁ってたんだよなー

つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm799917

もとはギャルゲーのARIのBGMなのだが、後に歌詞ができLiaが歌い、そしてミクさんも・・・
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6519055

では、おやすみーﾉｼ

あかん、不義理が続くw
>>3 >>4
ミクさん、おやすみーﾉｼ

>>477

×ゆるゆるな結束w の中に、強いミクさんを守りたいという想い。

○何がなんでもミク動画を違法コピーしてばら撒きたい　ボカロ作者が反対しようがしったことか






























転載厨の厚かましさは天井知らずだな

>>170
《笹のYoutubeに対する著作権侵害の申し立て行為が私文書偽造罪にあたるかどうかの検討》
結論としては私文書偽造罪は成立しない可能性が高いということを以下の通り論じる。

（１）有形偽造と無形偽造の違いについて

　　有形偽造：権限なく、他人名義の文書を作成すること。
言い換えれば、文書の名義人と作成者との間の人格の同一性を偽ること。
その結果作成された文書を偽造文書という。
公文書の場合は公文書偽造罪となり、私文書の場合は私文書偽造罪となる。
有形偽造が犯罪と定められた理由の一つは、文書の受取人が文書に示された名義人に対して文書の責任を追及しようとする際に、
名義人が作成者と異なっていると名義人に文書の責任の追及ができなくなってしまうから。

　　無形偽造：名義人が、内容虚偽の文書を作成すること。
その結果作成された文書を虚偽文書という。
公文書の場合は犯罪（公文書偽造罪）だが、私文書の場合は基本的には犯罪ではない。
私文書の無形偽造が犯罪とされなかった理由の一つは、文書の内容が虚偽であったとしても文書に示された名義人と作成者の人格の同一性に偽りがなければ、
文書の受取人は文書に示された名義人＝作成者に対して民事的に責任を追及（損害賠償請求など）することが十分に可能であるから。

参考URL
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E7%BD%AA
http://ja.wikiversity.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E7%BD%AA
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/0.html
その他に >>123 >>154 >>158 >>160 も参照。

（２）笹の行為は有形偽造か無形偽造か？
以下の著作権侵害申し立てを例に考える。
　Youtube動画URL：http://youtu.be/B4aam-nMVdg
　Youtube動画タイトル：【鏡音リン】 雨音 【オリジナル曲＆PV】
　Youtube動画投稿者：kumikuniP
　著作権侵害の申し立て者：笹家　純一
　転載元（ニコニコ動画オリジナル作品）：http://nico.ms/sm13286106
　著作権者（ニコニコ動画オリジナル投稿者）：107
この著作権侵害の申し立てを行なった者を『笹』と呼ぶことにする。
Youtubeに対する著作権侵害の申し立ての送信文が私文書であるとすると、
この私文書の作成者と名義人は誰か？
作成者については『笹』である。
名義人についてはどうか？ 名義人は文書において示されたものだから、
名義人は「笹家　純一」であると解するのが一般的であろう。
「107」氏の名前は文書内に全く書かれていないだろうし、
文書内で著作権者であると主張していても著作権者「107」氏の名義を使ったことにはならない。
「笹家　純一」は仮名・偽名の類で本名ではないと思われるが、本名ではない名義を使用することは有形偽造であるかどうかの判断に直接は影響しない。
作成者『笹』＝名義人「笹家　純一」と認められる以上、有形偽造ではないことになる。
もっとも「笹家　純一」は著作権者ではないと思われるので内容は虚偽であり、無形偽造であると言える。
よって、『笹』のYoutubeに対する著作権侵害の申し立ては無形偽造（虚偽文書）ではあるが有形偽造（偽造文書）ではないため、
私文書偽造罪は成立しない。

>>494 の続き
（３）笹の私文書偽造罪は成立するという(∩´∀｀)∩ 氏の主張について
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/854
> 854 (∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 sage 2012/06/16(土) 11:01:23.51 ID:/xg/r3lFO
> 特定の資格を有する者だけが作成すると見られる文書は、その有資格者に文書内容について問い合わせることで責任を追求することができる
> 今井猛嘉「文書偽造の一考察-(4)」『法学協会雑誌』P.1345
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/856
> 856 (∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 sage 2012/06/16(土) 11:14:46.17 ID:/xg/r3lFO
> 抜けました。
> 『法学協会雑誌』116巻 法学協会 1999年

「文書偽造罪の一考察(4)」http://ci.nii.ac.jp/naid/110000332683 は
116巻P.948〜P.1020(6号P.78〜P.150)でP.1345は含まれない。
P.1345の方が正しいとすると、116巻P.1297〜P.1381(8号P.87〜P.171)の
「文書偽造罪の一考察(6・完)」http://ci.nii.ac.jp/naid/110000332688 か？
これのP.1345は第五款「資格を冒用して作成された文書の名義人」の一部。
P.1345には、「特定の資格を有する者だけが作成すると見られる文書」については
「この有資格者を、当該文書の名義人と理解すべきである」と書いてある。
つまり、(∩´∀｀)∩氏の主張はYoutubeに対する著作権侵害申し立て文書は
「特定の資格を有する者だけが作成すると見られる文書」であるから、
特定の資格＝著作権者が名義人と理解され、作成者『笹』は著作権を持っていないから資格を冒用したことになり、
名義人と作成者に齟齬が生じるから有形偽造が認められ、私文書偽造罪が成立するとの論理構成であると推測する。
しかしながら、果たしてYoutubeに対する著作権侵害申し立て文書を
「特定の資格を有する者だけが作成すると見られる文書」であると言えるであろうか？
著者は同じP.1345において「特定の資格を有する者だけが作成すると見られる文書」と見なせるためには
「有資格者だけがこの種の文書を作成するのが通常だという高度の状況的保証がある場合」であると説明している。
そして「この状況は客観的に明確でなければならない」とし、著者は次の３類型のみを示している。
　第一類型：「文書の作成状況が物理的に限定されている場合」
　第二類型：「文書の作成者に、法律上、一定の資格が要求されている場合」
　第三類型：「同姓同名の他人が実在する場合」
第一類型としては、警察の取調べの状況下で作成される供述書や試験会場内で解答される大学入試答案などが挙げられている。
ネット経由で提出されるYoutubeへの著作権侵害申し立ては明らかにこの類型に該当しない。
第二類型としては、運転免許申請書などが挙げられている。
運転免許申請書は法律によって名義人は運転免許試験合格者であることが要求されている。
このため運転免許試験合格者ではない者が本人名義で運転免許申請書を作成・提出すれば有形偽造とみなせると解説されている。
Youtubeへの著作権侵害申し立てはYoutubeが申立者は著作権者に限るという規則を設けているだけで、申立者を著作権者に限るとする法律は存在しない。
よってこの類型にも該当しない。
第三類型としては、同姓同名の弁護士が存在するケースが挙げられている。
作成者が本人名義で弁護士を騙っていた場合は通常は無形虚偽と評価されて犯罪とならないが、
作成者本人と同姓同名の弁護士が実在する場合は名義人は弁護士資格を有する同姓同名の人物であると考えて、
弁護士が業務で作成ような文書に限って有形偽造を肯定できるとしている。
『笹』の使用した名義の一部は同姓同名の人物が存在することが知られているが、
その人物は著作権者ではないので資格を冒用したことにならない。
よってこの類型にも該当しない。
以上により、Youtubeへの著作権侵害申し立てを「特定の資格を有する者だけが作成すると見られる文書」とみなす(∩´∀｀)∩ 氏の主張は誤りであると考える。

>>495 の続き
（４）まとめ
以上、笹の私文書偽造罪が成立する可能性は低いと結論付ける。
とはいえ、このレスは私文書偽造罪が成立しないことを保証するものではない。
また、私文書偽造罪以外の犯罪となる可能性を否定するものでもない。
Youtubeが「損害賠償責任を問われる場合があります」(>>124 >>156)と
警告するように、笹の行為は場合によっては民事上の責任を負う可能性がある。
なお、以上の議論は全て日本国内を想定しており、他国においてこれらの行為がどう評価されるかまでは考慮していない。

>>170
> Q1)　某笹及び、関係者、模倣犯などは、私文書偽装以外に、何か該当する可能性はあるのでしょうか。?
> 「詐欺罪」等という発想は
詐欺罪が成立するためには被害者が騙されて、財物ないし財産上の利益の処分をおこなって加害者ないし第三者に移転すること（被害者側が経済的な損害を受けて、
加害者側がその分経済的な利益を得ること）が必要です。
Youtubeも投稿者も経済的な損害は発生していないでしょうし、『笹』も経済的な利益は得ていないでしょうから、詐欺罪は成立しないでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%90%E6%AC%BA%E7%BD%AA

> 米国デジタル ミレニアム著作権法の第 512 条に抵触する可能性は??
512条(f)「不実の表示」に抵触する可能性はあると思われます。
「故意に重大な不実の表示を行う者は、…（中略）…かかる不実の表示により被害を受けた侵害者と主張された者、
著作権者もしくはその許諾を受けたライセンシーまたはサービス・プロバイダが被ったすべての損害
(費用および弁護士報酬を含む)を賠償する責任を負う。」と定められているので民事責任（賠償責任）を負いますが、
この法律では512条には刑事罰が定められていないので犯罪ではないです。
http://www.cric.or.jp/gaikoku/america/america_c5.html#512

> Q2)　この161条、周辺の適用の可能性は、あるものでしょうか?
この辺りは全て「文書偽造罪」で、私文書の場合は有形偽造が肯定できないと犯罪が成立しないと思われます。

> 法的に不利な結果になる可能性、損害賠償を負う可能性を、事前に承諾して、申請されている模様ですね
『笹』は申し立てによって民事的に不利になる可能性がありますが、
投稿者が他者の著作物を無断投稿して著作権を侵害しているケースなので、
投稿者がわざわざ『笹』に民事責任を追及する可能性は低いという読みはあったのかもしれません。

>>473
>>新手の治安維持法が可決されたので。

割れ厨がきっちり自白までしてるしｗ
脱法行為に及んでまで反社会的活動にご執心とか
もはやSAVE MIKUは立派な反日活動集団

ミクミク、シュ、シュ




　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　（　´Д｀/"lヽ
　/´　　　（ ,人）　　　←オナニー中
（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　 ＼＿つ　⊂llll




う、デターーー

>>494
《笹のYoutubeに対する著作権侵害の申し立て行為が私文書偽造罪にあたるかどうかの検討》

法学部系の、論文のネタになりそうな案件ですね。w
例え目立たない3流専門雑誌でも、引用数と読者は多いと思います
注目の話題の為、恐らく英文にも翻訳されるかともw
後日、誰かが漫画や何かにされたりして。ww

笹の行為は、一般的には、どの程度、問題のある行為かという点も、考慮されるのでしょうかね?
海外も含めて、最低、数万人には、影響を与えていますしね。
昔なら、天下のお騒がわせ者というのも追加でしょうが。

Q1)笹の行為が、適法で問題ないとすると、YouTube環境が崩壊する可能性も秘めているのでは
万一適法ということになると、皆で笹を模倣しても良いのでしょうかというこにもww

笹の件が、身を挺して、裁判所等で、最初の判例になってくだされば、
後日様々な議論や対策に有効活用されるのでは
参考まで、法の方が、万一不備というケースは、どうなるのでしょうか。解釈変更の判例追加か、法改正等?

下記は、勉強及び調査、研究目的です。

《笹のYoutubeに対する著作権侵害の申し立て行為が、私文書偽造罪にあたるかどうかの検討/考察》2
結論としては私文書偽造罪は成立する可能性があるという考察

始めてのケースの為、判例不十分の可能性もあり、今後の検討の余地が大きい可能性もある
始めてのケースの為、日本、米国の法律の整備の不十分な可能性も
従って、過去の判例及び法の趣旨に基づけば、限りなく、有形偽装及び、無形偽造に、該当する可能性もあるのでは

以下、問題の私文書偽造の判例なども記載致します

以下、問題の私文書偽造の判例なども記載致します
参考文献1

履歴書詐称は刑法で裁かれる？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/201315.html

>[今、履歴書詐称の問題についていろいろなＨＰを検索していました。

すると、ＨＰによって「履歴書詐称は法で裁かれる」といっている場所と
「刑法では特に定められていないので裁かれない」といっている場所とあり、混乱しています。

実際に履歴書詐称で裁かれる、刑法に定められているといったことはあるのでしょうか？
恐らく、ある特定の職業（公務員、政治家等）についた時に履歴書を詐称しているとまずそうですが、
一般の職業の場合はどうなのでしょうか？

また、その詐称の大きさにもよるかと思いますので、その辺も詳しくご回答お願いいたします。
（例えば、３ヶ月勤務を６ヶ月勤務と書くくらいなら平気、犯罪歴を書かない場合はだめ、などできるだけ具体的に・・・）]

--
No.1ベストアンサー
履歴書は、雇用契約等の私法上の法律行為に関わる権利・義務の判断材料として、
当該契約に重要な影響を与えうる文書ですから、刑法第１５９に定める”私文書”に当たります。
したがって、有印の私文書を偽造・変造すれば同１５９条１項及び
２項の有印私文書偽造罪・有印私文書変造罪がそれぞれ成立しますし、
無印の私文書でも、偽造・変造すれば同条３項の無印私文書偽造罪が成立します。

また、それらを実際に行使すれば、同１６１条１項の行使罪が成立します。
これらの犯罪においては、文書の差し出し相手に制限はありません。
公務員の就職の際に提出しても、一般企業への就職の際に提出しても、同罪が成立しえます。

”偽造”の内容についてですが、条文では”他人の”となっていますが、架空の人物でも構いません（最判昭２８・１１・１３）。

架空の氏名や架空の住所、架空の生年月日等を記せば、同罪が成立します。
どの程度の虚偽が、本罪の”偽造”にあたるかということですが、
文書作成者と文書の名義人の同一性を害する程度であれば、同罪が成立します。

たとえば、ご質問にあります、「３ヶ月勤務を６ヶ月勤務と書く」ことは、
同一性を害するとまでは言えませんので、本罪は成立しないでしょう。

その他、具体的にどのような記述が”虚偽”と判断されるかはケースバイケースとしか言いようがありません。
可罰的違法性の問題もあるでしょう。ただ、履歴書に偽りを書くことで刑法の私文書偽造罪や
私文書変造罪として犯罪が成立してしまうような場合は極めて稀です。
よほどの悪意をもって行わない限り、実際に逮捕されることはないでしょう。

>>494
下記の最高裁判例を元に、同法（私文書偽造罪等）の条文を
[架空の人物]と読み替えて条文適用すれば、同法に該当する可能性が高いのでは。

本当の著作権者の107氏の名義を使用している必要は無いと、過去の判例からも示唆されます。
従って、　>>494　の考察には、まだ隙か不十分な内容が、多く存在する可能性があります。

>”偽造”の内容についてですが、条文では”他人の”となっていますが、架空の人物でも構いません（最判昭２８・１１・１３）。

>[架空の氏名や架空の住所、架空の生年月日等を記せば、同罪が成立します。
どの程度の虚偽が、本罪の”偽造”にあたるかということですが、
文書作成者と文書の名義人の同一性を害する程度であれば、同罪が成立します。]
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/201315.html

>>494 より引用
>この私文書の作成者と名義人は誰か？
作成者については『笹』である。
名義人についてはどうか？ 名義人は文書において示されたものだから、
名義人は「笹家　純一」であると解するのが一般的であろう。
「107」氏の名前は文書内に全く書かれていないだろうし、
文書内で著作権者であると主張していても著作権者「107」氏の名義を使ったことにはならない。
「笹家　純一」は仮名・偽名の類で本名ではないと思われるが、本名ではない名義を使用することは有形偽造であるかどうかの判断に直接は影響しない。
作成者『笹』＝名義人「笹家　純一」と認められる以上、有形偽造ではないことになる。
もっとも「笹家　純一」は著作権者ではないと思われるので内容は虚偽であり、無形偽造であると言える。
よって、『笹』のYoutubeに対する著作権侵害の申し立ては無形偽造（虚偽文書）ではあるが有形偽造（偽造文書）ではないため、
私文書偽造罪は成立しない。

笹側の問題行為の整理に向けて

>”偽造”の内容についてですが、条文では”他人の”となっていますが、架空の人物でも構いません（最判昭２８・１１・１３）。

>[架空の氏名や架空の住所、架空の生年月日等を記せば、同罪が成立します。
どの程度の虚偽が、本罪の”偽造”にあたるかということですが、
文書作成者と文書の名義人の同一性を害する程度であれば、同罪が成立します。]
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/201315.html

笹側の問題行為は、
1)笹が、自分が作曲などの著作権の権利者であると　偽って申請を行っていること
2)笹が、偽名や架空名などを用いて名義人を偽っている点
3)Youtubeを騙す目的で申請を行って、虚偽の申請を行っていること
4)Youtube側が、騙されてる点
（5)Youtube側が、本当の著作権者からと思って、まともに審査していないこと）
6)Youtube側が、騙された内容をもとに、法的削除を行っている点

法的に、虚偽がないと誓っておられ、宣誓して、署名しておられる点も重要かと思われます。（有印私文書にも該当するのでは）

（私文書偽造等）
１５９条１項:　行使の目的で，
他人の印章若しくは署名を使用して権利，義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し，又は
偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利，義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した者
→　３月以上５年以下の懲役
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/159.html

履歴書を書いて私文書偽造！？
>文書作成者と文書の名義人の同一性を害する程度であれば、同罪が成立します。
http://ameblo.jp/mtanihara/entry-11185051471.html
-

笹は、かなりの程度で、同一性を害してる可能性があるのでは
逆に言うと、同一性を害する目的で、[架空の人物]の名義を使用ていると想定されます。

1)著作権者であると記載し、著作権者と人格が同一であると、虚偽を言って、同一性を激しく害している点
2)架空の氏名や架空の住所を使用して、著作権者と人格が同一であると、虚偽を行って、同一性を害している点

3)第１５９条に該当する可能性が高いのでは?
つまり、[権利、義務又は事実証明に関する文書]　=[権利者、著作権者であるとの文書]に、虚偽を行っているためです。
--
もしも上記の私文書偽造の罪状に、該当するならば、
必然的に、刑法161条の偽造私文書行使罪に該当するかと
�G　偽造私文書行使罪（１６１条）
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/161.html

>>494

>有形偽造が犯罪と定められた理由の一つは、文書の受取人が文書に示された名義人に対して文書の責任を追及しようとする際に、
名義人が作成者と異なっていると名義人に文書の責任の追及ができなくなってしまうから。
民事的に責任を追及（損害賠償請求など）

1)名前、住所等が、虚偽の時点で、文書の責任の追及を逃れている点が上げられます。
2)YouTubeに、著作権法に基づく法的処置を行わせているにも関わらず、
笹は、名前、住所等を、虚偽申請することにより、文書の責任の追及
（損害賠償請求など）を逃れている点が大きな特徴では


刑法159条の[有形偽造]：
の法的趣旨に該当する可能性が高いと思われます

3) 著作権法に基づく、法的処置を行うための文書の為、
>[本名で作成されることが予定されている文書]
という文書に該当すると想定されます。他の一般企業等からの多数の申請の前例でも実名で行われています

過去の判例と解説及び参考文献2

>”偽造”の内容についてですが、条文では”他人の”となっていますが、架空の人物でも構いません（最判昭２８・１１・１３）。

>[架空の氏名や架空の住所、架空の生年月日等を記せば、同罪が成立します。
どの程度の虚偽が、本罪の”偽造”にあたるかということですが、
文書作成者と文書の名義人の同一性を害する程度であれば、同罪が成立します。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/201315.html

文書偽造罪における作成者と名義人について
松　宮　孝　明
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/99-2/Matumiya.htm
[ついで、被告人の作成した履歴書等は本名で作成されることが予定されている文書であるとして、
本件偽名Yの指し示す名義人の人格と被告人本人の人格は全くそごしていると述べた。

私文書偽造における「人格の同一性について」
http://www.chukyo-u.ac.jp/educate/law/academic/houken/data=houken/15/saegusa.pdf
判例による、中心概念は、
偽造は、「作成権限を有しないものが、他人の名義を冒用して文書を作成すること」

�G　偽造私文書行使罪（１６１条）
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/161.html
----
反論の説等

履歴書を偽って作成した場合は、刑法の私文書偽造罪になるのでしょうか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211267682

履歴書と私文書偽造
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1746032.html
---
以下同文
第２節　文書偽造の罪（１５４条〜１６１条の２）
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/0.html
http://park.geocities.jp/funotch/kakuron.html　刑法各論

�E　私文書偽造等罪（１５９条）
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/159.html

>>494-497
参考URL
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E7%BD%AA
http://ja.wikiversity.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E7%BD%AA
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/0.html
その他に >>123 >>154 >>158 >>160 も参照。

参考文献3
笹の責任追及（損害賠償請求など）の場合の問題点
有形偽造（偽造文書）の可能性があることによる問題点
--
第２節　文書偽造の罪（１５４条〜１６１条の２）
「名義」の虚偽と「内容」の虚偽

文書の「虚偽」といったときには，これまでの説明から，２つの場合があることがわかると思います。

第１は，甲が「乙」という名前で勝手に契約書を作ったというように，文書の「名義」（成立・作成）について虚偽がある場合です。
第２は，甲が自分の名前で「嘘の内容」の契約書を作ったというように，名義は真正であるが，文書の「内容」について虚偽がある場合です。

いずれも文書に対する信用を害するといえますが，とくに，
第１の場合，本来は甲であるべき名義人が「乙」になっていて，責任を負う主体が偽られています。

このような文書にもとづいて取引をした場合，そもそも責任追及ができない
（誰に責任を追及すればよいのかわからない）ということになってしまいます。

これに対して，第２の場合は，文書の内容は虚偽ですが，名義人については偽りがないのですから，
内容虚偽の点については，甲に責任追及（損害賠償請求など）することが可能です※。

そうすると，刑法上，第１の場合を，より厳しく禁ずる必要があるということになります。
つまり，文書の信用性は，まず�@文書の内容について「責任を負う者は誰か」という点にあり，
次に�A「内容が真実かどうか」という点にあるといえるわけです（大谷参照）。

※　したがって，「名義」と「内容」と両方とも虚偽の場合は，第１の方の問題になります。　　　
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/0.html

まてまて。大事なことを忘れてやしないか？
権利者削除を申請するにしても、削除申請した人物の名前が公表されるということは、実名で申請する人間はまず居ないだろう。
個人情報が晒されるリスクがあるし、どんな報復を受けるか分からないから、変名もしくはネットでの通用名を用いるはずだ。
それをもって有印私文書偽造の罪を問えるかどうかと言うと、難しいのではないか。
つまり笹という変名を用いた人物が、正当な権利をもっているかどうか立証する必要がある。
いまのところ状況証拠でしかないからね。
個人情報保護法が絡むから、弁護士に依頼しないと開示請求は難しいだろうね。

ただ、正当な著作権者が削除申請するのであれば、ボカロP名を用いるはずであろうことは疑いない。
笹が間抜けだったのは、すぐにバレそうな一連の偽名を使って削除申請を出したこと。
これがボカロP名で削除申請を出していたら、おそらく誰にも気付かれなかったのではないか。

ID:Z3IdBnCa0 よ、自己矛盾って知ってるか？
おまえ本当は委員長って奴を排除しようとしてんだろ？www
俺だけに本当の事打ち明けちゃえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>481
>委員長、酔っているからと言ってその発言はNGだ。
>ビス付の手袋をはめたグーパンチがとんでくるw
>486
>ネットの匿名掲示板で性別云々ということ自体無意味ってこと。
>487
>仰るとおり。はしゃぎ過ぎました。"タブー"でしたね。

そんな目くじら立てる事か？たかが
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で

おまえ、以前も同じように人格攻撃してたよな？wwwもっとやれよ朝鮮人www
意味もねえ重箱の隅つつけよwwwSAVE MIKUの重箱の隅wwwSAVE MIKUのためなんだろ？www

ヤッコさんもう来ねえだろよ、ってか、来なかったら俺の勝ちな。もう来るんなよ委員長とやらwww

自己顕示欲肥大餓鬼んちょヤローが自ら潰しに掛かってる内ゲバ朝鮮SAVE MIKU 終わってんなwwwwwwwwwwwwwwww

うわびっくりした
こりゃ低脳な荒らしだなー！

Save Miku
それは日本の恥さらし
Pの意見も取らずに始まったカン違い集団

せいぜい成仏しろや

先ずは告発だろｗ


成仏成仏ｗｗ

>>3 >>4
ミクさん、こんばんわー

煽るとすぐ湧き出るなぁ。
飽きないのかねー

こんなくだらない言い合いしてる間にミクどころか東方も終わっちゃったじゃないの
俺の主観だが基地外と自己満足っぽいレスしか無いぞ

大丈夫
顔文字と委員長以外は全員大差ないｗ

今夜も飲んでる

まぁのんびりやればいいさ

今日は伸びてるね。
このタイミングでレスしたら、また疑惑をかけられるかもだがw
ま、いちいち気にしてたら、書けるものも書けなくなりそ。。。

>>409 >>411 >>412 >>416
俺が言ってんのは、笹の動機ね。
SAVE MIKUが無断転載や誤訳問題にコミットしていないのは俺も知っている。
だがSAVE MIKUが犯人探しに熱中していた以上、笹の動機を考察・調査は必要だろう。
その調査を怠ったので、動機についても断定メッセージを拡散してしまったのだ。

俺としては個人情報の問題で証拠は開示できないけど、停止垢が無断転載と誤訳まみれのものだったことが分かれば、笹の動機も幅広く類推できるだろう。
少なくとも対韓者の「某国が犯人だ」という決め付けは短絡的すぎることが分かる。

ただし前にも書いたけど、某国犯人説の全てを批判する気はない。
「いくつかの可能性を考えよう」という幅広い視点が必要だと言ったまで。
そして「いくつかの可能性」の中での一つに無断転載や誤訳問題も入る余地があるってこと。
前に書いたけど、代理人の線も考えるといいよw

>>412 >>415 (∩´∀｀)∩
その「おかしな削除がある」という断定がそもそもおかしいんだがw
只の「一つの可能性」なのに断定してしまった。
それが原因で、笹の動機まで断定してしまった。全ては一つに繋がっている。
なので「間違っていた部分もあった」という主張は只の言い訳だ。
「部分」ではない。
「全体」の問題。

SAVE MIKUがどこにコミットしていようとも、あんたたちが言う「おかしな削除」が問題だって言うなら、削除申請者の動機に関する情報も無視できない要素だ。
俺はその要素を名無し時代から訴えてきた。
それを真剣に検討しなかったのはあなたたちだ。
スレ違いだろうとなんだろうと、削除現象の原因を考える上では無断転載や誤訳問題はどうしても無視できない。

ただし俺は、「本スレで無断転載や誤訳問題を解決するための活動をしろ」なんて言ってないよ。
笹の動機を考える上で、無断転載や無断改変の要素も考察する必要があると言っただけだし、本格的な改善活動はSAVE MIKUの守備範囲ではない。
この守備範囲の話は過去スレで説明してる。何回もね。
誤訳問題でしつこく質問してきた英語班1号にも説明してる、その件でね。

>>509よ、あまりおれを怒らせない方がいいぞ。警告しておく。貴様の発言は捨て置けん。
貴様がもしも煽りや霍乱、成りすまし目的ではなく本心で書き込んでいるのならば、
その、同じ ID:FqI9t2Ge0 でおれにレスして来い。
おれは委員長だ。逃げも隠れもせん。
おれの仲間を愚弄し冒涜する発言は絶対に許さない。
> 来なかったら俺の勝ちな。
1000年早い。貴様が人間として正しく成熟しているかどうか、たった今おれに示せ。

もう一度言う、その、同じ ID:FqI9t2Ge0 でおれにレスして来い。本日中、IDが変わるまでだ。
分かったか

>>508
> ただ、正当な著作権者が削除申請するのであれば、ボカロP名を用いるはずであろうことは疑いない。

本当に疑いの余地がないと思ってんの？
該当しない場合もある。
特にニコで横のつながりを一杯作ってきたPはね。
ケチな奴だと思われたくないプレッシャーを感じるPも一杯いるんだよ。

ま、証拠は出さないから信じなくていい。
だが「P名を用いる可能性」なら十分にあるだろ。

ニコ動で横のつながりを一杯作ってきたというなら、ニコ動内のコミュニティこそ守るべきものであって、
ようつべの勝手な転載者にまで配慮する必要なんてあるんか？
二次創作なら歓迎するだろう。
けど、作り手をリスペクトせず作品を単に盗用する奴に対しては、むしろ削除したいと思うんじゃないのか？

>>520
乙だよー
とりあえず、まんまと仲間二人を騙せたということで90点。

>>523さん
ん？ひょっとして、単発IDのこいつが絶対レスしてこない事を知っている、おれのへたれっ振りがバレてる？

おれの豹変っ振りにみんなビビッてた？

ビビツてたよw

>>525さん
そ。でも、単発IDなのに一瞬、ホントにムカっときちゃった。やっぱりおれって幼稚ですね。
>>516 英語班(つべ係)さん
今日も酒、入ってますか〜？
>>513 SFさん？
昨日は寝落ちしちゃってごめんなさい。
某所ではおれの豹変っ振りにびっくりしている人が多いようですが、本人ですよ。
>>520 が「本当の」おれの姿かどうかは分からないけど。

げげっ
委員長本人かぁ〜

完全に間違ってたよー。
高度な荒しかと思ってたw

酒さん、基地外さん、スマン<(_ _)>

土産に加賀の酒をもらった。
加賀の淡麗辛口もなかなかいけるの〜。

>>527さん。本人です。慎重に書き込みIDを辿ってみてください。
あまりの豹変っ振りにみんなが、おれ本人じゃないと思う程、あの瞬間に怒っていたのは本当です。
幼い頃からガキ大将だったもんで、ついつい・・・成人してからこんなに怒った記憶、あまりない。
ガキ大将っていうのは、例え勝ち目が無くても仲間に仇なす者からみんなを守りたいんですよ・・・今回は勝ち目ありありだったんですけどw
>>509は、レスを返さない事を確信していました。書き込んだ本人はとっくにルーターを再起動してIPアドレスを
変更していた筈です。もう同じIDでレスできないでしょう。単発ID荒らしの説得力の無さを再確認する事ができました。

>>509荒らしさん、もう、怒ってないから、ID変わっちゃっててもいいから、レスする勇気有りますか？怒らないから？
無言のレスでも良いですよ。本当は、おれはそんな怖い人じゃないから・・・って、信じてくれないかな・・・。
あなたの考え方は正しいとはいえないと言うおれの考えを伝えたい。間違っていると断定はしないし、出来ないし、
ても、正しいとはいえないという根拠をあなたに伝えたい。待ってはいないけど、気が向いたら、ゆるゆる来てね。

>>528
びっくりして酔いの醒めた俺におすそわけしてくれw

>>526
俺は別に何を言われても平気だから気にしなくてもいいよー。
では、そろそろ御暇を。

何気ない日常を描いたMMD。
ほんわかしててなかなかいいよー
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16015840

ではでは、委員長、みなさん
>>3 >>4
ミクさん、おやすみーﾉｼ

>>529
「来なかったら俺の勝ちな」という幼稚すぎる煽りをかます輩に対して、本気で怒る価値はない。
まあ、、俺も荒らしによく反応するので著しく説得力に欠けるかもだが

>>530
その動画、なんでだか悲しくなってしょうがない。
(肯定的な意味で)

>>531さん
今になって冷静に考えれば考えるほど、おれって幼いですね。恥ずかしいです。
>>530 SFさん
特別あなたを庇おうとした訳じゃないんですよー、ちょっとしか。

今日は小っちゃい子みたくプリプリ怒ったんで疲れました。でも、みんな大好き。
みなさんミクちゃんおやすみー。

>>508
> 権利者削除を申請するにしても、削除申請した人物の名前が公表されるということは、実名で申請する人間はまず居ないだろう。

MMD動画製作者である「ゾP」氏が実名で申請した例が報告されている。
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/798
> ゾＰさん(平信進さん)なら前スレで名前が上がってたけど自分の動画しか削除依頼してないから完全セーフだよ
http://www.youtube.com/watch?v=TUIKO3Sybgo
"【第6回MMD杯本選】ゾフィー隊長、ミクさんと クリス..."
この動画は、平信進 さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。

> 個人情報が晒されるリスクがあるし、どんな報復を受けるか分からないから、変名もしくはネットでの通用名を用いるはずだ。
> それをもって有印私文書偽造の罪を問えるかどうかと言うと、難しいのではないか。

私文書の名義に変名を使っても、その変名が作成者の人格と同一と見なせる限りは、
私文書偽造罪にはならないのはその通り。

> つまり笹という変名を用いた人物が、正当な権利をもっているかどうか立証する必要がある。

誰が何のために笹に著作権があるかどうかをわざわざ立証する必要があるのか？

> 個人情報保護法が絡むから、弁護士に依頼しないと開示請求は難しいだろうね。

Youtubeは笹の連絡先情報を持っているし、通報された投稿者もYoutubeから笹の連絡先を入手できる。
それ以外の第三者がYoutubeから笹の連絡先情報の開示を受ける正当な理由はないから
依頼を引き受ける弁護士はあまりいないだろう。
仮に弁護士が弁護士会照会でYoutubeに笹の連絡先情報の開示を求めても、Youtubeが応じるかどうかは微妙。

> ただ、正当な著作権者が削除申請するのであれば、ボカロP名を用いるはずであろうことは疑いない。

上記の通り、本名を使う人もいる。

> 笹が間抜けだったのは、すぐにバレそうな一連の偽名を使って削除申請を出したこと。
> これがボカロP名で削除申請を出していたら、おそらく誰にも気付かれなかったのではないか。

実在のボカロP名を騙ってしまったら名義人＝実在のボカロP、作成者＝『笹』となって有形偽造となり、
私文書偽造罪に問われるリスクがあるから、賢いとは言えないだろう。
実在するボカロPが削除申請していないのに自分の名前で削除されていることに気付いたら、ボカロP名を騙ったことが発覚してしまう。
今回のように名義に変名・仮名を使えば少なくとも私文書偽造罪は回避できると思われる。

削除申請はね、ボカロP個人がやるとは限らない。
じゃあ、偽権利者の仕業なのかと言えば、これまた該当しない場合があるんだよ。

テレビドラマやアニメでは、本来の権利者が調査代行会社に依頼するケースが一杯ある。削除申請もその会社が行う。
ではボカロ曲はどうなんだろう？
Pが他者に依頼しなくても、権利者は一人じゃないので、別の人が他者に調査と削除申請の代行を頼むケースもある。

大概の動画は「絵」付きだし、１人のPが権利を占有していない。
なのでP以外の依頼者であろうと、その人が偽権利者とは限らない場合もある。

>>534
> ではボカロ曲はどうなんだろう？
> Pが他者に依頼しなくても、権利者は一人じゃないので、別の人が他者に調査と削除申請の代行を頼むケースもある。
素朴なギモンだが、商用になっていないボカロ曲で、そこまでするパターンがあるの？
削除申請の代行を受けた側のモチベーションって何なんだろうｗ

>>535
まずね、音楽業界に所属する「会社人間」だって必ずしも会社の利益だけで動くとは限らんから。
むろん、そんなこと会社の公式見解にはならないけど、個人レベルでのオフレコの本音は別だ。
個人で無断改変や誤訳問題にコミットしてるケースもあるし、誤訳問題活動者と「個人的に知り合い」ってケースがある。

業界だとか会社だとか言うとドライな印象ばかり受けるかもだが、いったん個人に戻れば「熱いファン」って人もいる。
まあ、信じなくていいさ。

>>536
そんなパターンがあることは想像が出来ないが否定するつもりもない。

不思議なのは、それなら消されているボカロ曲は、特定のPに隔たっている筈だが、
そんな風には見えない。

まあ、消されている曲とPの相関を確認するのは、一つの試みとして面白いかも
知れないねｗ

笹は愉快犯じゃないのか？
わざと同じ名前使いまわして普通じゃないよ。

「誤訳問題に最もコミットしている人が他者に依頼した」という前提に立つならば、
誤訳問題自体が特定のPに集中している現象じゃないことが分かるはずだが。


はあ・・・
なんか説明すんのが面倒になってきた。
いっつもループするし。

ま、「最もコミットしている人」って表現は極端だったな。
一番でも二番でも三番でもいいさ。

ようは枠組みが違う。
無断転載や誤訳が多い転載者に対する垢停止が偏ってた。
「特定のP」って基準ではない。

ま、誤訳者だけが狙われたわけじゃないけど、誤訳者の酷い誤訳を他の人が転載したり、更に別の言語に再翻訳されてるケースでも
削除申請の対象になった例がある。
全部過去スレで説明したんで、よかったら読んでくれ。
ではまた。

>>539
> 「誤訳問題に最もコミットしている人が他者に依頼した」という前提に立つならば、
> 誤訳問題自体が特定のPに集中している現象じゃないことが分かるはずだが。
仮説（＝前提）に無理があるから、理解が得られないんじゃないかな。
説得力がないと、レスを繰り返しても、ループするのは当たり前ｗ

「誤訳問題に最もコミットしている人」は、Pじゃないんだよね？
Pじゃない人が、他者に削除を依頼した・・・・

しかも誤訳も無断転載だがそれを許して、丸ごとの無断転載は削除するってのは、
行動として違和感がある。

誤訳問題にコミットする人を、笹のような輩と絡めるのは、相当に無理があると思う。

アホか
正式に何らかの対処を求めるのなら、P名どころか本名出さなきゃダメだろ

もう「笹は実はこういう意図でやったんだ！」という妄想はいいから
どこの団体で、どういう依頼を受けてやったか、正式に公表しろよ

「仕事」でやってんならそれぐらいやるのは当たり前。。。じゃなくて
「きちんとやらなきゃいけない事」だろうが


妄想を列挙して勘違いを誘発する工作はもう結構
証拠出せ

笹の動機なんぞどうでもいい話だよな。
動機が正しければ、やったことが正当化されるのか？
少子化を憂うあまり義憤に駆られてレ○プしてしまった、とかさ。
結果責任を問うのが法ってもんだろ。
言い訳ならどうとでもできるからな。まったく意味がない。

それから、
有印私文書偽造の罪を問うってのはあまりいいやり方とは思えない。
例えば、銃刀法違反を厳密に適用すると、包丁を持つ日本中の主婦を逮捕しなければならなくなる。
法律が適用できる範囲に比べて、実際に運用できる範囲はかなり狭いということだ。
刑事事件としての適用が難しい場合はとくにそう。

証拠を出す気はないから信じなくてもいい・・・byMM

>>543
Pをひとりに絞らないなら、誤訳問題を真剣に考えてるPは何人もいるし、横のつながりがある場合もあるな。
俺もその一人。
だが今回の削除事件に限っては、別の権利関係の当事者が関わってる。

無理があると思うのは、君の世界が狭すぎるから。
俺の話を違和感なく納得できる人が本拠地コミュでは何人もいる。
特に創作と発表の中間で「橋渡し」の役目を担ってきた一部の人達には極めて常識的な話。

てか、業界をよく知ってる人なら「当たり前」と言えるほど自然な話。
ボカロひとつに、どんだけ複雑で多くの権利要素が含まれてるか、よく考えてみてくれ。

>>546修正
アンカーが>>542ね。

>>543
> 妄想を列挙して勘違いを誘発する工作はもう結構
> 証拠出せ

お前がそんな要求をする資格があると思ってんのか？
いい加減にしろよ。
お前みたいな身の程知らずの勘違い野郎が何度も現れて、いい加減うざいんだよ。
人のレスを「工作」呼ばわりする卑劣な輩に、なんで俺が証拠を開示する義理があるのか？
個人情報を俺の一存で公開したら、俺が犯罪者になるだろ。

人を犯罪者にさせるような要求する奴が、笹の問題を追及したりミクSAVE活動？ 笑わせんな。
そもそも勘違いを誘発してたのは誰だっけ？
根拠もないのに断定したのは誰だっけ？ SAVE MIKUだろ。
その断定は、対韓者にエサを与える結果になった。容易に某国犯人説の妄想を誘発し、無実の人さえ傷付ける結果になった。

俺のレスは、真実を証明する目的じゃねぇよ。「考える幅を広げる」ために書いてるだけ。
だから某国犯人説も完全批判する気はない>>518。
何度も言わせるんじゃねぇよ。
証明しないから、完全否定は出来ないと言ってんだよ。俺個人は完全否定が可能だが、他人に押し付けることは出来ないって言ってんだよ。

537 名前： MMsky ◆MikukTioCc [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 22:53:58.34 ID:g4ZO+i2t0
>>533
人に求めてばかりでは、英語班みたいになっちゃうぞw
実際、英語班の問題は、「得られた情報」を正しく理解できず、活用方法も間違えてしまうこと。
スケープゴート異常者のように、いろんな情報を悪用する輩もいる。

だから俺も、肝心な点は口を閉ざしてるんだ。

人に求める前に、「自分は果たして重要な情報を適切に扱えるのか？」を自問自答し、必要ならば改善するとかの姿勢が必要だろう。
偉そうに言いたくないけど、俺は外部の横のつながりにおいて、彼らの信頼を損ねるようなことはしていない。

俺は自分の本来の拠点でいつも精力を注ぎ、気を配り、相手を尊重し、信頼関係を築いてきた。
PM情報がネットで一般公開されないのと同じ理屈で、個の繋がりでやり取りされる情報には公開が許されないものが一杯ある。
勝手に公開するなら、道義的な責任も生じる。
個人情報なら犯罪にもなりかねない。

そういう情報こそ、核心をついてることが多い。
そういう情報が欲しい人は、責任転嫁や印象操作するような根性を直し、重要情報を掴んでいる人から信頼されるような人間になればいいだろ。

だけど、「MMに信頼される人間になれ」なんて不遜なことは言わないよ。
俺一人が真相を独占してるわけでもない。

常識や良心すら無い奴が、いつも、どんなテーマの時でも、引っ掻き回し、事を壊しにかかる。
彼らは悪質な破壊者だ。
自分では何もできないくせに、他人が頑張って積み上げてきた財産を平気で傷付ける。

>>544
少なくとも俺は、「動機が正しければ、やったことが全て正当化される」とは言ってないが。
過去スレ読んでから物を言えよ。
動機には共鳴できても、全面肯定はしないと何十回も書いてきたが。

でもこれって、「笹が偽権利者だったならば」って前提の話だよ。
「可能性」として、権利者の代理人の線もあり得るよ、と俺は言ってる。
俺個人は真実を掴んでるが、証拠は出せないから、住民には「可能性の話」というレベルで説明するしかない。

あとな、これも何回か説明したんだが、削除申請は事前の前触れもなく行われたわけではない。
無断転載や無断改変、改悪について、無断転載問題の活動者や誤訳問題活動者たちは事前にアドバイスや警告をしてきた。
だが転載者たちはそれを無視した。
警告者に罵詈雑言すら浴びせてきた輩もいた。

法律絶対主義なら、無断転載こそ第一に責められるべきだ。
最も権利を侵害してるんだからな。
それに親告罪だから、本来はSAVE MIKUが口出しすべきことでもない。
だが啓蒙って意味なら価値はあるから、正しいメッセージなら俺は否定しなかった。

俺の誤訳問題活動も、権利より文化的意義の方を優先してる。
むろん、権利問題を無視するわけじゃないけどね。

こりゃ、駄目だな。
ここまでループされたら、俺の説明責任の範疇を越えてるわ。延々ループしてるだけじゃん。
悪いけど、過去ログをすぐ忘れる奴らの頭の問題は俺は解決できない。

いい加減な説や妄想を書き放題だった連中が、鏡を観ないで、俺には完全証拠と精密な真実を要求する。
なにそれ？
求める相手を間違えてることにも気づいてないらしい。
申請者本人を探して、本人に要求すりゃいいのに。

俺が強引に「これが真実だ。信じろ」と強要したなら、完全証拠を開示する責任が生じるかもだが、はなっから目的が違う。
目が点になるとややこしい問題を生み出すから、せめて「考えの幅を広げたらどうだ？」と提案してるだけなんだが。

過去の暴走だって、目が点になった結果だろ。
拡散メッセージの修正すら遅れに遅れて、WIKIトップページなんか最後まで放置された。

まあ、また「お前が潰したんだ」って話に振る奴がいるかもだが、既にその前に「問題解決が遅れに遅れ、問題メッセージの回収が困難になりつつあった」という状況がある。
なのでこの問題は無かったことには出来ない。

>俺個人は真実を掴んでるが、証拠は出せないから、住民には「可能性の話」というレベルで説明するしかない。

真実をつかんでいるといいながら、可能性の話で逃げる。
こんな奴の言うことなんか誰が信じるってんだよw

それと無断転載が動機だというなら、なぜ英語版だけが削除されたんだ？
日本語版も含めて全部削除されるのが当然だろう。権利者による削除であればな。
MMは意図的にこうした不都合な情報をピックアップしないことで、悪質な印象操作をしている。
問題解決なんぞ、はなから考えてないだろ。
自分が見知った範囲で確定的な情報があるなら、その部分に関しては断定的な話ができるはずだ。
けど、まぁそんなものははなんだろうな。分かってるよ。

>>544
> 笹の動機なんぞどうでもいい話だよな。
> 動機が正しければ、やったことが正当化されるのか？
> 結果責任を問うのが法ってもんだろ。

全く違う。刑法は刑事責任を問うもの。必ずしも結果責任を問うものではない。
ボールを投げて他人の自動車のガラスを割っても、キャッチボールのボールが
逸れてしまっただけで自動車を傷つけるつもりがなかったのなら犯罪にはならない。
動機に関係なくガラスを割ったという結果責任で犯罪になるわけではない。
もし嫌がらせのためにわざとボールを投げてガラスを割った場合は、器物損壊罪に問える。
だから犯罪行為かどうかの判断において動機がどうでも良いということはない。

> 有印私文書偽造の罪を問うってのはあまりいいやり方とは思えない。

いいやり方じゃないどころか、笹の行為は一般的には無形偽造とみなされるから私文書偽造罪の適用範囲からそもそも外れている。>>494 を参照。

> 例えば、銃刀法違反を厳密に適用すると、包丁を持つ日本中の主婦を逮捕しなければならなくなる。

それは嘘。包丁は銃刀法が所持を禁じている刀剣類に該当しないので、包丁を持つことは銃刀法違反にならない。
警視庁も包丁の所持は禁止ではないと明記している。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/hamono/hamono.htm
包丁で禁止されていることは、正当な理由なく携帯する(持ち歩く)こと(銃刀法22条)。

> 法律が適用できる範囲に比べて、実際に運用できる範囲はかなり狭いということだ。

以上から、この主張には根拠がない。

>>555
故意なのか過失なのかの違いでしかない。
過失であった場合、故意ではないことの立証責任が生じるし、
過失であったとしても民事上の不法行為として賠償責任を負う。
そして、笹の行為は明らかに故意であって、過失ではあり得ない。

>>555
包丁が銃刀法違反にならないのは、いわゆる法律の行政的運用という奴だ。
法の適用外となる「正当な理由」かどうかは、警察が必要に応じて判断する。
重要な刑事事件の被疑者を拘束するために、可能であれば恣意的な解釈で微罪逮捕できる。
それがいいか悪いかは別として、そういう風に運用されているってこと。

＞いい加減な説や妄想を書き放題だった連中が、鏡を観ないで、俺には完全証拠と精密な真実を要求する。 
＞なにそれ？

お前もいい加減な説や妄想を書き散らしてるわけだｗ
脳内業界は　もういいから証拠出すか心療内科逝け

理由はさておき証拠を出さない以上、「MMを信用できない」というのは当然だな
MM自身もそう思っているようだし、特に問題はない。
そんな状況下であれば、憶測や誤解が溢れるのも当然。
MMが馬鹿なのは、そんな中に身を投じて、自己の創作意欲を無くしたこと。
本当に馬鹿だと思う。
これは「好かれる馬鹿」ではない「馬鹿にされる馬鹿」の類。


>俺の誤訳問題活動も、権利より文化的意義の方を優先してる。
>むろん、権利問題を無視するわけじゃないけどね。

これは本当に素晴らしい。

>>543
> てか、業界をよく知ってる人なら「当たり前」と言えるほど自然な話。
> ボカロひとつに、どんだけ複雑で多くの権利要素が含まれてるか、よく考えてみてくれ。
MM氏は公開されても不都合でない情報を出し惜しみしないほうが良い。
アマチュアのボカロPが、自分の曲をアップするにあたって、意識しなければならない権利要素って何？
せいぜい、絵師様の絵だけだと思うが・・・・

皆様の勉強のためにも列挙して欲しい。

>>546
> だが今回の削除事件に限っては、別の権利関係の当事者が関わってる。
どんな権利関係なの？

それにしても解せないのは、削除依頼をしているボカロPにコミットしている人が、
なんで無断転載＋翻訳のアップだけは、誤訳の指摘に留めているのか？

それこそ削除依頼をすれば、誤訳も全て消されてハッピーなのでは？

ボカロPにすれば
１．只の無断転載は消す！
２．無断転載でも翻訳付きはオケ！
３．但し誤訳はコミットした人に訂正してもらう！

不思議な対応に思える

>>418
TheVocaloidfan01さんのケースで、可能な範囲でご説明頂けると幸いなのですが。
権利者削除とのことですので、別に不振な削除でない場合は、通常は気にしないのですが、
MMDモデルの始めてのケースでもあり、調査致しております。

動画の削除まで5日程度はかかるのですね。
まだ、あまり詳細まで存じていないのですが、どの点が問題だったか、
具体的にご説明いただけませんでしょうか。詳細はメールです。

>>563
の続き

TheVocaloidfan01さんは、ポルトガルの13才の女の子のようで、
扱いが大変じゃないでしょうか。お人形遊びに苦情を呈している感もw

>>532
委員長さんでも、カリカリするときはあるんですねw

>>558
自分も脳内業界で、有名になりたいおww

>>562
ちゃんと連絡先添えて本来の権利者が削除申請してたとしたら。
すでに削除から復活しちゃってる動画が複数あるわけで。
それが権利者のお墨付きってことなら、これはこれで凄いことだよ。

(∩´∀｀)∩ は転載厨
もう分かってるね

>>565
どうやって復活させたのだろう・・・
ツベのシステム上、そんなことが出来るのだろうか？

>>567
１．当事者同士で話し合った（You Tube推奨）結果、削除申請者が申請を取り下げた
２．意義申し立てを受けてYou Tubeが削除申請者に連絡したら連絡がつかなかった
３．意義申し立てを受けてYou Tubeがてきとーに復活させた
４．その他

連鎖削除もあるんで考えるだけ無断だよ。

>>488
具体的に、何が削除名目で、どの動画を通報したのか、ご説明頂けると幸いなのですが。
全部の垢が消える予定ですか。基本的に対日の動画ということでしょうか

blog Never
http://section.blog.naver.com/

【開発コードMIKI】千年の詩【オリジナル】
http://www.youtube.com/watch?v=-yAJZaMXsFA

開発コードMIKI】六兆年と一夜物語【オリジナル曲・PV付
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18213524?user_nicorepo
この動画は株式会社スタジオディーンの申立により、著作権侵害として削除されました。
対象物: 蒼姫ラピス
---

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/02(月) 23:59:44.86 ID:PdH+gaDG0
こんばんは
ちょいと話題のグロ動画最新情報です
http://www.youtube.com/user/5MIKI5SF
http://www.youtube.com/user/AvocaloidGODmiki
http://www.nicovideo.jp/user/28374959
通報したけど消えるかどうか
とりあえず報告まで

>>563
口が軽いうえに勝手な憶測で尾ひれつけるような奴には言えんなｗ

>>568
＞２．意義申し立てを受けてYou Tubeが削除申請者に連絡したら連絡がつかなかった

まあこれだろうね

自分もyoutubeにいくつか上げてるが、クラシックなんかの楽曲を管理してる
きちんとした管理団体は、ちゃんと理由と動画を精査して
申し立てを取り下げるという事をやってくる。

（もともと何故そんな事が起こるかというと、クラシックのような有名曲に関しては
自動判別機能がついていて、元の楽譜が同じなら大抵引っかかってしまう。

恐らく、もし申し立てが無いのなら放置で、申し立てが有った場合には
一つ一つ精査しに来る、と言うシステムなんだろう）

しかし笹に関しては、自動判別機能ということは無い
つかそんなもの導入していたら、無差別に全てが消されないとおかしい


まあ結論から言うと、「ピンポイントで狙って削除申請してきた」のに
異議申し立てをすると尻尾を巻いて逃げる、と言うおかしな事が起こってる
（でなければ復活なんてしない）

もし誰かさんの言うように、本当に権利者か　その代理人なら
堂々と受けて立ち、裁判でも何でもやればいいのに
まるで素性を知られるのを恐れるかのように、直接対決を避けている

まあ、本当に自分の動画の転載を嫌った権利者の申請であれば、
こんなことが起こるはずも無いわな

>>571
ググれば出てくるけど代理人が著作権侵害の申し立てをするには委任状が必要。
なので代理人が削除申請するのは権利者本人がするよりずっとハードルが高いんだよ。
じゃあ寝るね。
ﾉｼ

>>553-554
> それと無断転載が動機だというなら、なぜ英語版だけが削除されたんだ？

スペイン語版も削除例があるんで、お前の思い込みがまず間違っている。
また、誤訳問題の活動家たちは、世界の全言語をカバーしているわけではない。
俺だって、理解できるのは英語だけ。

笹が理解できた言語も一部の言語だったのだろう。
しかし、他の言語圏の人間たちが、誤訳問題に取り組むならば、今後はどうなるか分からない。

英語は最もポピュラーであり、この翻訳歌詞を通じて、各国の言語に再翻訳されるケースが多い。
今回の削除事件では、xxKMSakuraの英語を通じて、スペイン語に翻訳された歌も削除対象になったことが確認されている。

お前はっきり言って馬鹿すぎるから黙ってた方がいいよ。
この問題を扱えるレベルではない。

> こんな奴の言うことなんか誰が信じるってんだよw

お前のように根性の悪い馬鹿に「信じてくれ」なんて一言も頼んでないがw
お前は真性の馬鹿ですか？
俺は「物事の本質をきちんと洞察し、役立てることが出来る人」に対して、一つの考察材料を提供しただけだ。
お前のような馬鹿は最初から対象外。

>>558-559
「証拠を提示しない」という点では一緒だが、最初の立ち位置は全く違う。
削除が頻発するYTでは、その中の１つくらいはSeeUの発売時期と一致しても当たり前。
それを大袈裟に「ミクの人気を気に入らない何者かが」「偽権利者」と断言したり、某国ヘイト妄想につなげるのは明らかに誇大解釈。
てか、ただの妄想。

一方、俺は、削除対象になった垢の傾向を分析していた。
証拠は提示していないが、対象に明らかな偏りがあったことの実例を示した。

後はお前らの姿勢と頭脳の問題。
俺がいくら考える材料を提供しても、受け手の根性がひん曲がってるなら、只のゴミクズになる。
そんなもんは俺の問題ではない。
人になすりつけるなよ。