【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part8

ボカロ楽曲/動画制作者の総合スレです。
ニコニコでの数字、音楽知識の有無などによる区分けはありません。
どんなレベルの人でもどんな話題でもできる・情報の中継地点として。

・おやくそく
　次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。

■前スレ

【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1319883815/

■関連スレ

【VOCALOID初音ミクなど】超初心者スレ 7回目の挑戦【スタート地点】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330740789/

【愚痴限定】VOCALOID動画制作者愚痴スレ 6言目【初音ミクなど】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329992712/

【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　65再生目【VOCALOID】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1332912693/

【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数34(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1332325219/

■関連

VOCALOID楽曲/動画制作TIPSまとめWiki - トップページ
http://www20.atwiki.jp/vocaloid-producer/

IRCチャンネル
チャンネル名　#VocaloidPの集い
サーバー　　　irc.media.kyoto-u.ac.jp 他、IRC.NET系

>>1
乙

>>1
おつ

ちんちんぷるぷるっ

>>1　
乙ううう

ところでテンプレのIRCチャンネルって使われてるん？

>>5
一応数人いますけど・・ほとんど使われてないかなあ。
今だとtwitterのハッシュタグとか提唱してもいいのかな？日本語使えるし。

>>6
ハッシュタグいいかも知れませんね。
ちょっと入れて呟いてみます。

テンプレにまとめwikiなんてあるの初めて気が付いた

>>8
すみません、ほったらかしで。

アイマスのTIPSWikiがいいなあとなんかこのへんの2ch書き込み残せる場所程度に作ったのですが
全然メンテしてません・・・ボカロ調整関係の定番サイトリンク集ぐらい作ってもいいんですけど。

ハッシュタグ何？

>>10
Twitterでつぶやくときに #VocaloidPの集い　ってつけておくと
それをもとに検索すれば発言を一覧に出来る機能。

詳しいのはこのへんに。
http://usy.jp/twitter/index.php?%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%82%B0

ハッシュタグが有名になればフォロアーいなくてもある程度の閲覧が見込める・・かも？

なるほどサブ垢でやってみた

やっぱtwitter便利だねぇ
どんどん使ってこ

作曲だけなら鼻歌でも出来るわけだから楽器なんて不要
あとはアレンジャーや楽団に丸投げすればいいだけ

そうだな、丸投げでいいよ。
丸なげできる人いないからオレは一人でつくるけど

楽団！？

こんにちは、ドイツからうｐしました。

初音ミク - いしよにいるから(BK Prod.)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17424136

よろしくおねがいします

>>17
おお、良い曲じゃん〜
俺は好きだなこれ

俺シンフォニー自演楽団

シンフォニーエックス？

だいぶがんばったんですがメロどうでしょう

【CUL】 エンジェルさん (オリジナル) 【かるお】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17427205

ドイツからupしてる時点でなんかすごいなw

ドイツからと言われるとやっぱりDAWはSamplitudeなのかなあとか思ってしまいます。

こんばんは、自貼り失礼します!
【鏡音リン】木漏れ日【オリジナル】
http://nicovideo.jp/watch/sm15208593

youtube トピック検索
http://www.youtube.com/topics

初音ミク 再生数 13億
http://www.youtube.com/topic/w-CyvDzm-nc/hatsune-miku

すきから俺うれしです！

２ｃｈは私ちょっとわっかんない＾＾どこでいつもあたらしVocaloid音楽ありますか？
俺４月１５日で音楽はつばいしています、２ｃｈのどこに？

>>26
あなたはVOCALOID総合スレッドへ行くべきでしょう。

【初音ミク・Lily】VOCALOID総合1159【蒼姫ラピス・洛天依 他】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1333212932/

Ich bin schrecklich.Darum von Deutschland einzufugen.

Obwohl die Sprachen auch anders sind.

>>28
たしかに

>>28
Willkommen zu Japan.

>>>27
ありがとうー！でもまだあまりわからん,このサイトでどこのタグでVocaloidあります？　http://www.2ch.net/

Schönen Tag wünsche ich noch

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17428085
R18

>>31
2chはテキストで情報を交換する場所で、
Vocaloidの曲がアップロードされているわけではないです。
お勧めの曲があるニコニコ動画やYoutubeなどのURLが書かれていることはあります。

正直、2chよりtwitterの方がVocaloidに関する情報拾えると思う

>>33
うん２ｃｈはうｐロードサイトではありませんでわかるよ。でもVocaloidのトピックはどこ？Vocaloidテキストで情報を交換する場所

>>35
vocaloidのトピックはたくさんあるんだけど
このトピックはvocaloid songをつくる人のメイントピック

vocaloid songをきく人のトピックはこれがメイン
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1320891796/

1000までいくとあたらしいトピックがつくられて、そこにいどうするからちゅうい

>>35
ごめんまちがえた、ちがうURL書いちゃった
だれかちがう人がURL書いてくれるとおもうからまってて

本スレなんて全く見ないから今どれが本スレなのかわからないや
今part1159でいいのか？

BK Prodさんは制作者ならDTM板に行ってみたら？

http://anago.2ch.net/dtm/
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part58
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1332816968/

ボカロスレ以外ではあんまボカロの話しないようにね
日本でもcreepyとかnerdyとか言って嫌う人が多いから

なんか言葉の壁でいろいろ誤解されそうで会話に入り込めないw

>>35
上の書き込みでもあるけど、作曲に関してボカロ情報が欲しいなら、「DTM」トピック

>>38の上のURLが、DTMトピック全体
（PCで作曲＝Compose by PC）

>>38の下のURLが、DTMトピックの中の、VOCALOIDの話ができるトピック

　　　
　　　　　　　　!〃: :／　.ヽ :!　 ヽ: : : : i、: : : |　　　
　　　　　　　　|ﾚ! / ●　　 ﾘ ● ﾙ: : !┐ : :　|　　ネギって凄いよね
　　　　　　　　|: Vl⊃　､_,､_,　⊂⊃::/ .」|: : : : } 　　 　　　最後　　　　∬　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　旦　　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿(＿＿＿　 ＿＿_（ﾉ

>>>38
ありがとうございます、わかりました、俺あたらしたつくったらそこにあげます
まぁもんだいない、私もNerdyな音楽プロデューサーですｗ

>>42
アップロードするのは、youtubeトピックでいいよｗｗ
DTMトピックはアップする人少ないから

できるなら、上げるのはニコニコ動画だけでいいと思うよ

この掲示板で宣伝するのもいいかもしれないけど、
ここは変な人も多いからね・・・・

こんな過疎で宣伝しても仕方ないよ。やるならVIPで。

平均精神年齢が10歳程度の板なんか勧めるなよ

youtube板の精神年齢は７歳

なんだオレの実年齢と大差ないじゃん

まあ俺は中１だから５歳ほど年上だけどな・・・

人の曲を許可無く勝手にアレンジ変えてうpするのって訴え可能？
すげーム腹立たしい。

流れ読まずに自貼り失礼します。

【猫村いろは】イリス眠るこの海に【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17441582

感想、アドバイス等貰えると嬉しいです。

>>49
自分の曲ですよね？問題ないのでは。

そういう人DTM板にも居たな

Tell Your World のアレンジ違いカバーがいっぱいあるけど
あれってkzに無許可が殆どだろ？

PVにオリジナルを使わせてもらったなら嬉しいだろうが
カバーされて嬉しいとか嘘。
自分よりもアレンジがいいからオリジナルの立場がねーよ。w

>>49
そりゃ著作権者なんだからその権利hあるけど何にそんな腹が立ったの？
歌ってみたり演奏してみたりするのも勝手アレンジの一種だよね？
悪意で変にしたり商売にしたりしてたらアレだけどそうじゃなきゃ俺は嬉しいけどな

アレンジは著作権に含まれるのでアウトだろ
訴えたら、理は通るかと。

ただ、俺はそんなことになったらうれしいけどな。

全く面識もない奴にされても嬉しいと言えるか？
許可無しってのが先ずあり得ない。
常識がない奴のことだから勝手に商業にも使われてそうで怖いわ

うむ、たしかにありえないことだ。

けども、曲気に入ってくれたんじゃん？
そのことに俺はうれしいと思うはずだけどな。

あと、それ言うならば、アレンジカバーとか全部終わる。
既存曲の。

自貼り失礼します。
お暇でしたら聞いてやってくださいまし
【初音ミク】Memory of Dear【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17421383

ニコニコ大百科「著作権」より引用

> 勝手にアレンジをすると、作曲者本人の著作者人格権に触れてしまい、
> クレームがつく可能性がある (大地讃頌の例がこれに該当する) 。
> 「演奏してみた」が合法であるので留意しないユーザーが多いが、
> 編曲・アレンジなども度が過ぎると違法になることを
> ちゃんと心に留めておくべきである。
> ある曲に違う歌詞を当てはめる「替え歌」なども、
> この権利を考慮するとかなりグレーゾーンである。

http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9

ムカツイたんなら戦えばよろし
権利者である以上、本人に文句言うのもニコに言って権利者削除してもらうのも
裁判起こすのだって自由
ただし、それによって起こる全ての結果を受け入れる覚悟もまた必要
訴える側も度が過ぎれば、周囲の反感買って自滅するだけだから気をつけてな

というか「俺の曲の二次使用(アレンジ、動画、歌ってみた)は一切禁止します」って書いておけばいいよ。
もしかしたら、発表しないで押し入れの中でヘッドホンで聞いて一人でニヤニヤしてるのが一番いいかもしれない。
死後に誰かが評価してくれるんじゃないか？捨てられなきゃ。

無名のPが自曲紹介にカバーは許可を取ってからと
明示してたら「こいつ自意識過剰じゃね？」ってオチ。
難しいね。

>>55
クリエイター奨励プログラムに登録されるとそうなるらしいね

> @korindo しかしながらこの奨励プログラムにはカラクリがあり、
> ドワンゴが投稿作品を自由に商業でも利用できるという規約が存在しています。
> つまり例えば東方攻略動画を投稿された場合、
> ドワンゴが攻略DVDを商業で売れるという事でもあります。
>
> @ultimate_q4500 東方が利用されている作品に関して言えば
> ドワンゴの規約より、権利者であるうちの規約が上に来ますので
> そのようなことは起こりえません。
> ただし、他の権利が曖昧な物に問題があるかも知れませんね

>>55
既に無許可と思われるものが沢山出てるアレンジは、製作者と連絡が取れない場合は、
勝手にやってしまうのが普通だとおもう。金銭絡むなら許可はいるけど、ニコニコにうｐるだけなら何ら問題ないよ。

だれもやっていない曲を改変する場合は許可を取ったことを明示しておくけどね。予防線で

ニコニコの普通・問題なし　は
世間の非常識・問題あり　と解釈されまいか

ちょっとまえまで勝手にジャスラックに登録して騒動おこしてたサイトだしなぁw
運営もユーザーも非常識のかたまり

>>64
まだユーザー間トラブルは起こってないし、そもそものガイドラインは無いけど、
創作文化が消えた時点でボカロは終わる。

あるていどの自由度があったから、ぶっちぎりにしてあげるや、ルカルカにしてあげるは生まれなかった。

>>65
問題は残るけど自由度高いほうが面白いじゃんってのはそのとおり。

ユーザー間のトラブルが起こらないのは面倒だからじゃないの
なんか匿名で、あるいは相手を特定せず違和感を表明してるやつはチラホラいるよね。

具体的に実名なりハンドルなり晒して批判すると
著作権侵害された被害者のほうが叩かれたりするからw　面倒でトラブルにはできないだろうな。

>>49
ニコニコはそういう「文化」みたいなのがあるからなあ。
MusieやSoundCloudなんかで配信すればいいんじゃない？

著作権が親告性になってるのは
自由になんでもやってくれ！　な人の主張も
勝手になんでもやるんじゃねーよ！　な人の主張も
どっちも立てられるようにする為なんだよ
だからどっちの意見も権利者の立場から出てくるなら正論

でも利用者の立場から同じことが言えるかというとそうではない
それを対等な立場だと勘違いして好き放題やる奴がいるから
権利者も構えざるを得なくなってくるという悪循環
そもそも日本という国は、使って頂く、使わせて頂くという
お互いを尊重し合う事のできる和の精神を尊ぶ国ではなかったのか、悲しいことだね

「どうしようもない日々」ってゆう曲を作りました。
よかったら感想聞かせてね☆☆☆☆

http://www.youtube.com/watch?v=wYHplw9sNHk

>>67
ニコニコの文化で言うなら
本家にリンク貼ってるかとか、
タイトルなり投稿者コメなりにカバーである旨を書いてるかとか、
そういう礼儀はあるよね。
>>49のはどうだったのかの確認がまず先じゃね

ニコニコって"クリエイター同士の横の繋がりで才能の化学変化が！"
みたいなお題目立ててる所があるから、アレンジって黙認と言うか
むしろ、やったもん勝ちみたいな無法地帯なんだよね実質

もちろん著作権の理で説けば、あっさり崩壊する脆いものなんだけど
ニコ全体の空気で何か色々と錯覚させられてる気がする

感覚としては峠みたいな趣ありますね。
公道最速を競うみたいな。

>>71
制作の同好の士ってだけならいいんだけど、
同人とかにしても、金絡み始めちゃってるからね。
単純な趣味と言えない部分があるような

今日も新曲です。メロどうですか

【猫村いろは】 星屑とパンタグラフ 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17461305

>>74
イントロにシンセリフが欲しいなあとか、斜め上の感想を言ってみる

ニコニコはアクセス解析でリコメンド表示したり主コメに謝辞入れたりするだけじゃなく
コンテンツツリーって形で正式にｎ次制作を明示してるようなサイトじゃんね。
ボカロもPCLやJASRAC部分委託はじめ旧来の版権や著作権と意識がかなり違う存在だ。
ニコニコでボカロPやってアレンジに怒るとかジャズ聴いてアドリブに怒るようなもん。

なんかこう…
アレンジ・カバーは本来的に悪い存在みたいな共通認識があるように見える
アタシの認識は、むしろアレンジ・カバーこそが音楽の基本で
0からオリジナル曲が出来るという考え方の方が
音楽知らずの馬鹿者の考え方に思えるんだけどなぁ…

皆さんのレス見てると、なんかこう…
「アレンジ・カバーは基本的には違法行為で倫理的に許されるものではないけど
権利者様の特別なお目こぼしで権利者様の利益になる物だけ認めてやらなくもない」
的な認識が根底にあるように見えるけど
音楽って本来的に伝承されるものだと思うんよ
フェアユース・リスペクトを込めた伝承は本来的に奨励されるべきものだと思う

なんかとりとめなくなってきたから止めるけど
「0から自分一人で作り上げた自分だけの音楽」なんてものは
存在し得ないと思う

>>77
そういう音楽理論的なことは置いといて、
実際にアレンジ・カバーは著作権法的にグレー〜黒なんだからしょうがないよ。

>>77
同意。

ただ、そういう伝承と、著作権法的な話は現実問題としてべつ。>>78にも同意。

換骨奪胎っていうか、元の上にのっかりつつ、新しく創るのがいいのではなかろうか。

>>76
> コンテンツツリーって形で正式にｎ次制作を明示してるようなサイトじゃんね。

それやると>>62になる
（商利用への許可という、大事な権利の一部を奪われちゃう）んじゃないの？
クリエイター奨励プログラム抜きで、
コンテンツツリーだけ利用って出来るんだっけ？

著作権法は権利者の権利を保護するだけじゃなく制限する側面もありますね。
目的が文化の発展にあると序文にあることは意識してもいいかも。

>>77
それもまた極論だよ
全くのオリジナルと言える創作がこの世に（ほぼ）存在しないのは確かだが
それとアレンジ・カバーというのはまた異なる次元の話であって
アレンジ・カバーを嫌うことが音楽の発展性を殺すということに直結するわけではないよ

既存の上に新たに構築を重ねることで進化していく、というのはあるが
だからと言って作者の意に沿わない解釈や悪意ある改変まで含めた
全ての二次創作を是としてしまうのも、時として作者にとって不幸を招くことでもある
それ故、著作権法は作者のもつ権利が最も強いとしつつも、それ以外の者に模倣や改変をする事も許してる

何にせよ後世に伝承させていけるくらい創作に打ち込んでいる人なら、どちらの重要性も理解しているはずだから
少なくとも最悪の自体を招くなんて事は数百年の間は心配いらんよ
ネット上でのみ声のデカイごく一部の人間がひっくり返せるほど世界は小さくない

有名所はバレたらリスクあるからいいとして
>>49みたいなめんどくさい奴の曲をアレンジするなと思うよ

まあでもボカロPはプロに進む人が多いので
東方なんかとはまったくべつものってのがはっきりしつつあるな
ボカロ版NNIというか非商用に特化したボカロカテゴリ作るべきなんじゃないかと思う

DTM板にこんなのあった

ボカロPが本音をぶっちゃけるスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1333080657/

たくさんレスありがとう
＞ネット上でのみ声のデカイごく一部の人間がひっくり返せるほど世界は小さくない
ホントそうであってほしいなとは思うんやけど
某ジミーサムPの投稿自粛の件とか
某最底辺スレでの「既存曲を楽器構成の参考にしました♪」発言へのバッシングとかを見てると
本当に大丈夫なのかな？と不安になってくるんよ

創作に関わった事の無い人達の中に、創作に対して妙な幻想を抱いてる人が居て
たまたまそういう人達の声が目立っただけだと思いたいけど
実際、実害が出ちゃってるような気もするんよねぇ…
ともかくも、創作に関わる人には
「伝承に基づかない創作は有り得ない」って事を
忘れないでいてほしいなーと思う

>>82
同意だね

更に言うならオリジナルを否定したら、そもそもカバーする曲すら生まれないわけで
>>77みたいに「オリジナル作るのはバカで二次創作こそ正義」なんてぶっ飛んだ極論は
同人ゴロ、東方ゴロ、或いは自分で一から創作するバイタリティの無い人間の僻みであり言い訳だろ

ニコに毒されて今の10代とかがそんな次元で甘んじてる奴が増えてるなら
今の音楽界の腐敗とカバーで稼いだり知名度だけを狙った二次創作ばかりなのも仕方ないのかもな

＞某最底辺スレでの「既存曲を楽器構成の参考にしました♪」発言へのバッシング

なにこれ怖い。ここ数ヶ月ずっと見てるけど知らないや。それ以前の話かな。

ジミーサムPは自分はパクリだと意識しつつオリジナルを装ってたんだからある程度叩かれてもしゃーないのではw

>>77
あんたが馬鹿者だよ。
作曲技術がゼロからスタートするのは不可能。
だけど、他人の作品をカバー・アレンジすることは、
ハッキリと「あの作品だ」と他人が認識できる形で提供してしまう。
そうなると、元の曲を聞かずに、無料配布されたアレンジ・カバーで事足りることになる。
それでは元の製作者の生活はどうなる？それでメシ食ってる人なら人生終わるぞ？

おまえは、作曲技術と、他人の作品をコピーすることとをごちゃまぜに混同して、
自分を正当化してるだけだ。

恥を知れ

>>87
この件がそういう風に脳内変換されてるのかなーってｵﾓﾀ
違っていたらｽﾝﾏｿﾝ

115 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/12/21(水) 15:58:24.42 ID:PPi0csUj0
>>105>>106>>109>>110
パクリでも下手過ぎて別物になってるので問題がない。
こんなのは騒ぎようがないわ
微妙に絶賛気味なコメが気に入らないだけじゃねえの？正直にそう言えよ

117 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/12/21(水) 17:50:24.95 ID:34bE/tqI0
>>115
そういう感じでわざわざ擁護した人が
> もちろん意図的にやっていますよ♪
とか
> してやったりな気持ちです。
とか言われちゃって(´･ω･)ｶﾜｲｿｽって話

>>85
一部にそういう行き過ぎたバカがいるのは否定しない
オリジナルこそ至高、アレンジなんて他人の褌だろって考えもまた極論だからな
でもこの数十年の音楽（に限らんが）シーンを作ってきた人たちもまだまだ現役で
そういう極論めいた話がプロの世界を中心に取りざたされた話は聞かんからな
ジミーサムPにしても再底辺スレにしても、音楽という世界から見ればほんの砂粒だし

何よりお前さん自身が言ってるように、全くのゼロから何かを生み出すってのは不可能に近い
例えどんなにオリジナルこそ至高と言い張ってても必ず何かしら先人の影響を受け
同じように後進に受け継がれていくもんだよ
数百年前のクラシック音楽や古典芸能が未だに生き続けてる事と
前衛的な現代アートが広く一般に受け入れられない事を見ても杞憂なのは明らかだ

クラシックのPD曲モチーフにアレンジしましたってのが、一番安全かねえ

というか「お、こんな感じの曲いいな。俺が作ったら…こうかな？」ってのまで
「似てるからパクリだ、パクリは悪だとネットで教わったから死ぬまでパクパク喚き続けるぞ！！」って
"バカに発見される"未来は勘弁だ。

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/28(月) 02:23:36.07 ID:7A4u49k10
丸々残ってても　意識してやったわけじゃないなら
「ごめん被ってた」で済む事だと思うんだけど
フルボッコにしてご満悦になってる人達は何だろう

みんな炎上や祭りを求める依存症なのかな…

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/28(月) 13:36:38.01 ID:YDtN8VbE0
>>412
「ごめん」って言わないから長引くんじゃね？
前後のレスを見ても分かるけど、勉強してる人ほど
「被って何が悪い！」と開き直り、自分の非を認めようとしない傾向にある。
最初に「ごめん被ってた。てへぺろ(・ω<)」とサラっと言ってしまえば、
すぐに立ち去るんじゃないのかな。

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/28(月) 14:24:49.63 ID:3ITcQuRnO
>>419
そのゴメンは欲しいね。
なんで謝れないのかしらないが、
誰かがそういう教育をしてるとしか思えない。

>>90
あのさー君みたいなのって昔からDTM板でよく見るんだけど
ゼロからの創作なんて誰も言ってないんだよね
昔から散々議論されてとっくに結論は出てる

先人のいい所を継承しつつも試行錯誤していくのが、どの芸術分野でも当然なのであって
それは絵であれ立体物であれ、或いは料理や建築であれ変わらないんだよ

ゼロから〜なんてのはちょっとした言葉遊びに過ぎない、それこそ創作そのものへの否定
それとも音階無視ノイズ不協和音まみれの曲でも量産してみるか？

>>93
誰に誰がごめんって言うんだよそれw
作者同士ならむしろ言われたら関係を認めてめんどくさいから
"互いに見て見ぬ振りをする"のが普通の対応だし
(なに、小林亜星みたいに老醜を晒してどっちかが消え去るまで裁判でもやんの？)

どっかで騒いでる『外野』に下げる頭なんてどこにあんのよ、それ。

>>95
納得いかないのはわかるけど　世の中一筋縄じゃいかんからw　有名Pなんざ延々と粘着されてるしな
卑屈にならん程度に、その他大勢の連中に「スマン、似てたらしい」ぐらい言ったほうがいい場合もあるような気はする

すまんって言ったら、次は「認めたな。早く動画消せよ」って言われると思う
悪意があからさまだもん

叩きが大勢になると一通りのことは言われるよそりゃ。全部気にしてたらビョーキになる。

相変わらずこのスレは1小節たりとも自分の音を出せない
出そうともしないそんなことに頭を使ったことすら一度もないド低脳が
ゼロからのオリジナルなんかありえないから100%サルマネでOK
って定期的に言い訳しにくるな
>>77のように

>>98
だから全スルーが最適解だと思うよ。
リアクション起こしたら相手の思うつぼ。

カバーしか作れない 泣

創作物の歴史は常にアップグレードの歴史でしょ
革新的と呼ばれた物もあくまで先人の積み重ねを踏まえた上で生まれてるんだし
勿論その先人を冒涜するかのような低俗なパクリは論外だが

法的な視点
技術的な視点
気分の問題

…が入り混じっていて、わけわからん。

>>85の最底辺の方のＰですが、本人登場してみました。

>>78
全然グレーでも黒でも無い、明らかなシロだよ。さかんにメジャーではカバーが行われてる合法的なものだし、アマがやると悪い法律なんてないよ。
全ては契約によって成立してるものだ。だからシロ意外に何もない。

オレ自体、有名曲のRemixやってる底辺なんだが、それでアクセス稼いじゃまずいのか？
それなりに編曲できる力がある宣伝みたいなもので、オリ曲へ注目してもらう為の宣伝としてさせて貰ってるだけなんだよ。金銭取引なんて絶対ありえんよ。
ちゃんと原曲P様に許可取れば問題ないだろ。自分の音楽のスタイルに作り変えるって言うのは編曲テクを向上させるにもいい機会なんだよ。

メジャのカバーやってるアーティスト全部ディスる気か？言ってること無茶苦茶だよそれは。
全部がオリジナルである必要がどこにあるのか、逆にそっちのほうが不思議だよ。コラボの文化が無くなれば、この業界終わるぞ。

>>105
たぶん、許可とってるもの＆ニコニコの契約で合法のモノについてまで文句は言ってないと思われる。

>>105
プロのアーティストがカバーやアレンジやるときはジャスラックに著作権料支払ってカバーやアレンジしてる
どの業界でもそう
で、ジャスラックはその金を手数料引いて元の作曲者に支払う。
でなきゃ、元の作曲者が生活できなくなるだろ。

で、ニコニコやyoutubeはジャスラックと契約してるからユーザーがカバーやらアレンジアップできる。
もし、個人で開設したサイトに勝手にアレンジやらカバー大量に上げてみろ。
作曲者がそれを見つけてもし訴えたら完全に逮捕だ。

おまえの理解が小学生並みなんだよカス。

>>107
製作者を明確にしておけば、黒なわけがないだろｗ作曲者と契約すれば、OKなんだよ。あとはJASRAC介して、
著作権料払えばいいだけの簡単なお仕事だ。
もちろん俺がやるとすれば、JASRACにちゃんと契約して作るよ。だから明らかにカバー自体はシロなんだよ。
お前みたいな法律や契約を知らない奴が、黒判定とか、なんなんそれ？　ただ誰か叩きたいだけなんじゃないのｗ？

ちなみに、アマチュア同士のカバーやアレンジは、JASRACを通してない楽曲に関しては、作曲者と契約するだけでいい。
それくらい知っとけよ、おぼっちゃんｗ

>>108
悔しいからって必死になんなよ小学生ｗ
合法なカバーに関して誰が話してんだ？

そこらでやられてる合法なカバーやリミックスが違法じゃないのは中学生でも分かるが？
おまえ、中学生でも分かることを何声高らかに叫んじゃってんの？ｗｗｗｗｗｗｗ

今話されてるのはグレーゾーンに位置するカバーの類だが？？？？

＞合法なカバー・ミックスは合法
なに当たり前のこと得意気に語ってるの？？？？？？？
やっぱり、俺の言った通りアホですね

グレーゾーンの許可も取ってないカバーがアップされたりしてるから問題になってんだろうがｗｗｗｗ
流れ理解しろや小学生ｗｗｗ

ガキはレスしないでね？
迷惑ですから

あのさあ
こういう話の趣旨も理解できないアホが居るとか信じられんよなｗ

＞合法なカバーは問題ない
当たり前だ。合法なんだからｗｗ

典型的なコミュニケーション障害者

何も前提なしに、最初からカバーやRemixがクロとか言いつつ、合法なカバーはOKとかめちゃ後付ｗ
これぞダブルスタンダードｗ

>>108
横槍ですまんがJASRACはアレンジやカバーに関してはノータッチ
というか口を挟む権利を持ってないぞ
あそこはあくまで歌詞とメロディを管理してるだけな

>>109
お前も十分ガキに見えるからもう黙っとけ、な

あぁいやちょっと言い方が悪いな
歌詞とメロディだけを管理してるから、アレンジやカバーでの演奏部分に関してはJASRACの許可は不要
逆に言うとJASRACの許諾だけではアレンジやカバーは不可ってことだが
JASRACに管理を委託する時にその辺の説明を受けた上でOK出してるんで
基本的には些細なアレンジ違いで文句言う人はいないはず＝グレーなんだよな

なんでみんなはニックなまえない？あるからだめですか？

>>114
ドイツのあの人か。
曲良かったよー

例えばニコだとJASRACやJRCの管理楽曲であれば
原盤をそのまま使うのはアウトだが（一部の原盤権使用許可まで出てる物は除く）
自演なんかだとマルっとOKだと言われてるのも、厳密に著作権法に照らし合わせるなら結構ギリギリだと思うんだよな
版権同人なんかと同じで、権利者に手のひら返されたらいつでも終わりという危うさも理解しとかないといけない
まあ権利フリーに対する日本のガチガチな姿勢も変わっていくべきだと思うんだけどねえ

>>114
2chという場所は、ニックネームを使わないのがスタンダードなんだよ
anonyme kulturね、ちょっと変わってるけど

>>116
なるほどなー　私ニックネームつかってます。
>>115
うれしです！４月１５日あたらしきてるよー

>>117
BKさん、はじめまして

私もBKさんの曲とってもGute!
気に入ったよー
マイリストさせてもらいました。
４月１５日に新曲ですか？たのしみにしてます ^ ^

>>113
ちょっと違う。日本の法律で、著作物の改変を許可するかどうかの権利（著作者人格権のうち同一性保持権）は、
他人に譲渡したり、管理委託できない。
もちろんJASRACも扱えない。（このあたりは、おふくろさん騒動や、大地讃頌騒動見てもらえば判る）

あるいは、技能や使用楽器の範囲で現実を忠実に再現しようとしたけど無理でしたという場合も問題無し（著作権法20条2項）
例えば、ギターの弾き語りとか、チップチューンアレンジは、どうしても、原曲とかけ離れたものになるけど、
再現しようと努力してみましたけど、この楽器構成では、これ以上似せられませんって言える作りなら、問題なし。
あるいは、演奏技能が乏しいため、間違えちゃいました。このコードは弾けないので、他のコードで代用しました、
初心者なので、寺MIDIですという場合も問題なし。

>>116
カバー演奏は完全に白。アレンジ加えちゃうとグレー。
意図的にアレンジを加えた場合でも、それが、技能不足や楽器の違いで仕方なく行った場合は白。

JASRACが管理しているのは著作権だけ
アレンジに関しては、著作者には自分が生み出した作品がそのままの形であることを
守る権利（同一性保持権）があって、これは著作者人格権の一つでJASRACは
管理していないのでアレンジする場合はその曲の著作者から許諾を得なければならない。

※ただし>>119>>120にもあるように演奏技術が未熟だったり、同じ楽器や音源が
無い場合は争いにはならないと思われるが、クレーム等があれば誠意をもって
対応する事柄になるとのこと。

※印訂正

カバーに関しては>>119>>120にもあるように演奏技術が未熟だったり、同じ楽器や音源が
無い場合は争いにはならないと思われるが、クレーム等があれば誠意をもって
対応する事柄になるとのこと。

※カバーはアレンジを変えるものなので正式にはカバーではなくコピー

必死すぎて、文章がメチャクチャ
で、結局意味不明な長文が出来上がりましたとさ

いまどきまだ必死だなんだって言ってケンカするのもミジメすぎるのでやめとけw

支離滅裂すぎて他人には意味わからんだろ
書いた本人だけは、わかるみたいだけど

必死だのなんだの噛み付いてる時点でもアレなのに
長文だから意味がわからないとか池沼かこいつ。

>>125
君は先ずカバー曲とコピー曲の違いを理解しないといけないな。
カバー曲というのは自己流に演奏したものをカバー曲と言う。
自己流のアレンジが加わるのでアレンジ曲に入る。
それとは違ってそっくりに演奏したものをコピー曲という。

これが理解できたら他も理解できるはず。
頑張って！

ボカロはリスナーが多くて若いってのが曲を作る側にとってプラスなのは間違いないが
それは同時に音楽経験の少ない子供を多く相手するマイナスも若干は抱えるって事だよ。
曲が四つ打ち1トラックで始まるだけで「BadAppleのパクりだ！」とか言い出すレベルの
子供相手にマジになってたってきりが無いぞ。

>>118
はじめましてー:3
うん４月１５日に新曲きてるよ

ユーロッパでミクはあまり有名なじゃない、でもアニメとかすきな人もちろんミクすき。
そして私ミクをユーロッパで有名します

日本でどうですか、TVでVocaloid曲ありますか？TVとかDiscoでとか
私しっています日本のネットですごいゆめいでもReal Lifeでしらないね

ボカロが普通のクラブで流れる事は日本でも先ず無いね。テレビでも一般的ではない。
一般向けの時間帯で流れるのはGoogleCromeのCMくらい。あとは情報番組でごく稀に
「ネットの一部にこんな流行があるらしい」って紹介される事はある。あとは視聴率１％も
行くか行かないかの深夜アニメでExitTunesのCMが流れる程度。ただ無差別で
「初音ミクを知ってますか？」と調査したら8割方は一応知ってたらしい。

>>131
ボカロと関係のない姫トラシリーズにミク曲が収録されたりしてるから、クラブで回ってる可能性はあるよ。

CMとかいいね！8割方すげーｗｗ
私クラブでいっぱいあるでおもった、ミクの声すごいダンス曲にできるだから

そりゃボカロは日本発だしネットじゃそれなりの人気コンテンツだし
他国に比べりゃメジャーなんだろうけどあくまでサブカルチャーだよね
初音ミク8割認識と言ってもオタク専用のアニメやゲームだと勘違いしてる人も多そう
「ボーカロイドって何だか知ってますか？」に正しく答えられる人がどれだけ居る事か・・・

「初音ミク」て名前がひとり歩きしてるだけ

という時代も確かにあったが、今はProjet Divaなんかの影響もあって
ゲームに触れる世代なら大抵は知ってる→その友人家族にも伝わる
という構造はある程度出来てきてる
ピアプロユーザーの内、絵描きで小中学生の割合も少なくないし
子供がネットやサブカルにはまるという、ある種望ましくない風潮ではあるけど
そういう時代背景も手伝ってる部分はあるよね

ボカロから音楽に興味持った子供には一旦はリアル楽器やリアル歌唱に触れて欲しいんだけど
どんな動画を作ったらそのようにもっていけるかな。

ボカロ曲歌ってカバーすりゃいいんじゃね

何人か知らんが２ちゃんは無理だろ
日本語でおｋｗｗｗ
ブログかコミュニティでやろうね
ってかちゃんと教えてやれよ

>>136
ボカロと生声のツインボーカル曲を作る

>>136
何故生楽器に触れると良いのかの理由を考えて
そこを動画にしてみれば良いんじゃない？

俺も生楽器に触れてほしいと思うけど、理由が
自転車の乗りかたを体が覚えるように
音楽の作り方を体が覚えてくれるから
そんな理由だから、なかなか動画にはできないなー

>>136
今の打ち込み音源の質の高さからいって
「生演奏の方がいい」とはっきり言えるものを制作で作るのは難しいと思う
普通の人がしょぼいPCスピーカーで聞けば打ち込みか生演奏かは判断できない
ただ、ライブとなれば全然違う訳でライブに来てもらう為にボカロを使ってる人も結構いると思う
実際JAZZ系のPさんがそんな感じで入り口としてのボカロという話をされてたのを思い出した

生演奏、生歌関係は 「けいおん」 の再放送あたりに任せて、ボカロは音楽の楽しさを伝えられたら上々じゃないのかな。

オレもやってみたい！って思わせるならいい曲作るのが近道だわなぁ。ギターカッコイイ！とかはそれに付随するオマケ

オレなら真っ先にギターカッコイイ！とか思うだろうな

いろいろ回答ありがとう。
本スレとかで初音ミク以降これほど多くの音楽をきいたことなかったって人をときどき見て
凄い集客力だなって思ってたんだ。

自分なりに考えたことを動画という形にできたらいいなと思う。成果はわからんけどね。

有名Pや米津玄師なんかが実現してるよねそれ
でもごくごく少数の例外なわけだよな
なんかそんなスレあったけど、東大入るより余裕で難しいと思うｗ

>>146
なんか勘違いしてるみたいだけど…
元々の書き込みは>>136だよぉ^^;

136みたいなのを実現してんじゃねーの？

週刊ボカランのまとめサイトが更新停止して以来ボカロ動画を見る習慣無くなったんだけど
似たようなサイトってないの？ググったりテンプレ見た限りでは見つからないや。
毎週あのサイトでランキング初登場の曲だけチェックするのが効率的で良かったのに・・・

↑うわ本スレと誤爆しました。無視してください。
本スレで聞いてきます。

重音テトの商標権を取れば、テトの同人活動は一切できなくなる
ツインドリルにむかついて、テトつぶしをしたい奴はテトの商標権をとればいい

>>147
わかるよ、ボカロ以外の普通の音楽にも興味持って欲しいし
聞いた人が音楽をはじめたくなるようなきっかけになれば、ってことだろ？

しかし、究極的には自分が作るボカロ楽曲以外も聴いて欲しいってのと矛盾しないと思う
まあたしかに多少飛躍してるけどなｗ

楽曲紹介と音楽知識と近藤サトさんの脚線のバランスで成り立つ音楽バラエティ番組。
こういう動画がボーカロイドのキャラクターや楽曲を使って作られたらなあと思ったりします。

音楽の正体 #18 根音と転回形 (1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=3ByoSnpHsBg

音楽の正体 #18 根音と転回形 (2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=cEIns1mguEI

音楽の正体 #18 根音と転回形 (3/3)
http://www.youtube.com/watch?v=v7V9TPRBPeE

当たり曲ねーな

ここ違うからごめんよー

今日ミクのはつばいないだからこの動画をつくった。
４月１９日ははつばい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17559761

schöne grüße(`･ω･´)

生演奏の方が何故かリアクションが多いのは感じる
恐らく音的な部分で製作側と聴き手側での意識の違いがある気がする
製作者ってある意味色んなフィルターが掛かって耳が麻痺してると言うか

初音ミク - げんきして(BK Prod.)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17592530

schöne grüße(`･ω･´)

>>157
大百科の記事ができてることを知りました。
ボーカロイド作品以外もいろいろやってるんですね。

以前にMMD杯とかTCS（底辺カメラワーク選手権）のボカロ楽曲版みたいのあっても・・話題があって。
所有機材の差をなるべく縮小しかつそれなりに自由度を確保するレギュレーションが思いつかなかったのですが
底辺アレンジ祭りの流れとか自分で実験的につくってみるとかふまえて、たたき台みたいなの考えてみました。
<作曲デモ投稿>と<動画投稿>の２フェーズに分けて最終的には動画の勢いで測る。

<作曲デモ投稿>
作曲デモとしてはこんなレベル。アップロード先は匿名投稿できるアップローダを用意する。
http://tfpr.org/up/src/up2566.mp3
・構成はボーカル、コード楽器、ベース楽器、クリックの４つ。
・打ち込み、生演奏は問わない
・MIDIデータまたはコード譜の添付推奨。両方あればなお良し
・VSQあるいはVSQX、歌詞カードも添付
・タイトルはつけてもつけなくてもいい

<動画投稿>
作曲デモデータをもとにアレンジ動画化して投稿。
ここから先はMMD杯みたいにマイリス投票でもいいし再生数みてもいい。
集計期間終了後に作曲デモ作者を公表。
作曲デモが匿名投稿だからもちろん自分で自分の作品をアレンジして投稿してもOK。


・・・・まあ、はじめを動画投稿にするとどうしてもいろんな要因の影響を受けるので
匿名アップローダのほうがまだ名前補正が防げるかなあと。

ちなみに、デモに使った曲は私の曲ではなく、
以下の動画のVSQおよびMIDIデータをお借りして、改変して作ったものです。

【初音ミク】Busy Days【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4679997

アカペラだとボーカルよほど頑張らないと聞き続けられないし
弾き語りにすればミックスの苦労はかなり減るけど今度は楽器の表現力が問われ・・・で、
どうしてもコード楽器とベース楽器は必要かなあと。
あとドラムは音源差やミックス技術が出るところなのでクリック程度なら聞きやすさとのバランスでなんとか。

またメロから先に戻してみた

【鏡音リン】 冷やかし中華始めました 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17636169

はじめまして。自貼り失礼します。
頑張って作りました！

【鏡音レン】 -SA- 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17651842

アドバイスなど戴けると嬉しいです。

過疎ってるな

まじめに自分の音楽をやってるやつって意外と少ないんだよね
数年前からのCD販売はじめたメンツがではじめて様子がおかしくなりはじめたのは間違いなく

楽しかったニコニコは今はどうみても違うからじゃないかな
ほとんど拝金主義作者とそのとりまきの工作
そのけっか再生５０００超えで５％、１００００超えになるとさらに酷い。
１０００００超えとか工作の賜物といえるほど
みんな冷めてんじゃないかな

＞ほとんど拝金主義作者とそのとりまきの工作
いつからその妄想が始まりましたか？

>>161
以前のような、音階の飛びかたが「？」というのはあんまりなくなった気がします。

>>165　なんつーかボカロ動画だけ広告とか必死すぎなくね？　そういうの見てたら思うんだよね

>>162
軽快な感じがしました。
多分に刻む音が高い音域にあるというのが原因かなあと思います。

高い音で刻み、ベースラインは伸ばす音が中心なので、
一回ぐらいはベースラインを刻む音にして高い音を伸ばすようにひっくり返してみると変化がつくかもとか思ったりします。

感想みたいなこと書きつつも、ミックスのまねごとみたいなのやったり動画は作るけど作曲はしたこと無かったので
いわゆる藤巻メソッド本２冊買っていろいろ読みながら手を動かしてます。

コード作曲法 ~藤巻メソッド~ DVD-ROM付: 藤巻 浩
http://www.amazon.co.jp/dp/4636852273

コード編曲法 ~藤巻メソッド~: 藤巻 浩
http://www.amazon.co.jp/dp/4636870824

コード進行とかはよく分かってないのですが、そんな中買って良かったと思ったのは
コード編曲法のこの説明読んだときでした。
----------------------------------------------------------------
アレンジをする上でもっとも重要な音がノートナンバー60のC3［中心のド］です。
C3よりも高い音域はメロディとしての役割、C3よりも低い音域はベースとしての役割を担うべき音域です。
そしてコードハーモニーをC3付近で組むことによって、自然とパートごとの音域的なすみわけが出来ます。
----------------------------------------------------------------

それじゃあ、ということでDominoの設定を60=C3表示に設定して、
手もとにあるMIDIデータのコード部分をG2〜F3のあいだに納まるように転回し直すと
たしかにメロディが聴きやすくなりました。ミックスに苦労する感覚も減ったような。

もちろんオープンボイシングとクローズドボイシングの使い分けとかもっと先には考えることあるんでしょうし
これが絶対というわけでもないんでしょうけど、とりあえず手堅い無難なやり方がわかっただけ個人的にはよかったです。

【初音ミク】　Violet Sky -short ver-　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17672954

よければ聴いてみて下さい！

ネトゲ廃人シュプレヒコールってサビのところなんだか聞いたことあるような感じがする

途中のよーわからんラップみてぇになるところなら、彼の作風だが。

この連休でDL許可って項目が増えたが
これってマイリス&コメ枯渇をブーストするだけのクソ機能じゃないか？
やりたいやつは、にこさうんどで事足りてるんだし

マジカ？それはたしかにクソ機能。
つか、運営は作り手のことわかってんのかね？
視聴者にしか配慮してない気がする。

安心しろ。DLを許可できるのはプレミアムアカウントのPだけだ。
有象無象の一般アカ底辺Ｐにはなんら影響ない。

>>175
でもそれならなおさら不要な機能じゃないか？
そんな下世話な事を公式でやらんでも良いと思う

"DL"の二文字が無いから動画サイトでの音楽って成立してる部分もあると思うし
ユーザーの心理にも多少なりとも影響はあると思う

つ【鯖負担の低減】

CD不況って言うけどニコニコが自分の手でそれを促進するだけだと思う
他の著作権ものは勿論だし仮に有名Pとやらの曲でも
ニコが関わってるああいうコンピCDの売り上げが落ちるだけじゃないの

堂々とCD不況を加速させる機能を実装しましたって言ってるのと然程変わらない

だからDLさせることを選択できるのはプレミアムカウント持ってる奴だけ。
つまり口座と個人情報をがっちりニコ動運営に握られてる奴だけがコンテンツをDL配信できる。（しないこともできる）

NicoSound 音楽ダウンロード
http://www.nicovideo.jp/musicupload
> Q この機能は誰でも利用できますか？
> a 他者の権利侵害を防ぐため、自分が投稿した動画の音声を「ダウンロードOK」にできるのは、
> 個人の特定が可能な、決済手段としてクレジットカードやケータイキャリアなどを利用したプレミアム会員のみとしています。
一般会員と、WebMoneyなどの90日チケットを利用したプレミアム会員はご利用になれません。

> Q 動画の音声を「ダウンロードOK」にするメリットは何ですか？
> a たくさんの人に、いつでもどこでも、自分の作品を聴いてもらうことができます。
> また、インタラクティブ配信に関する権利がJASRACに信託されている楽曲であれば、
> 使用料の分配時にこれが加味されます。

つまり、JASRACに曲を信託してニコ動でDL配信すれば収入を得られます。ってことだけど

信託契約を結ぶための要件（著作者）
http://www.jasrac.or.jp/contract/trust/condition.html
> 原則として過去1年以内に、著作物が日本国内で第三者によって利用されていること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~（CD, DVD, カラオケ, テレビ, ラジオ, 演奏, 商用配信）
> また、利用前であっても、利用されることが確定していること。

普通のアマチュア、個人、底辺ボカロＰでは上の基準が満たせない上に
信託契約申込金：25,000円なので、1DL=10円以下とかだったら赤字覚悟になる。

この機能はどう考えてもプロユース。

いやそりゃ当然プロ予備軍向けだろ
まともに契約してなくてカラオケですごい歌われてるような曲は配分怪しいわけで
そういう人向けじゃね

これってJASRAC信託だけなのか
カラオケ配信からピアプロ経由で部分信託する場合
インタラクティブ配信権はJRCになるんだけど
JRCは自己申告制を取ってるからニワンゴが報告しない限り使用料取られないんだよね
んでQ&A見る限りJASRACにしか報告しませんって言ってるように見えるけど、報告義務の放棄じゃないのこれ

１DL＝0.02円ぐらいじゃないの？

VOCALOID 合計 マイリストランキング
http://www.nicovideo.jp/ranking/mylist/total/vocaloid

DL数≒マイリスト数くらいに考えると、ボカロ曲過去最高は炉心融解の27万。
（カテゴリ合算でもBad Appleの50万）
>>184基準だと5400円しか分配されない。
1DL=1円だと27万円
1DL=10円だと270万円

マイリスト300くらいを目標にするなら1DL=100円くらいないとやってられない。
クリエイター奨励プログラムからの配分がどう来るのかは知らないけど。

販売じゃないとまとまったカネは動きにくいだろうなー

ちなみに着うたフル1件で20円程度だよ

まともな利益が出るほど単価が高いわけない。
無料DLに対して支払われるわけでミリオンクラスで数千円がいいとこだろ。
1DL＝1円なら御の字、現実には0.1円でも不思議じゃない。

>>187
iTunesの「70%が出品者」がどれだけ神設定かわかるな。
150円の日本だと105円か。レーベルが何%抜くかは知らんが。

>>189
音楽配信に関してはこの話が興味深いです。手間考えなければ結局現物が強いと言う話。
なぜかというと配信は手数料の関係上一定額売り上げがないと資金決済されないから。

音楽の販売方法を比較してみた（私家版）
ttp://jellia59.globat.com/text/?p=525

>さて栄えある第１位は、なんとも昔ながらの手法である「ＣＤ作って通販」となった。

アルバム売上数１０枚で大成功というレベルまでいくとCD作って通販が有力という話。
monster.fmはもうちょっといけると思ったけど。とはいえ日本語の音楽配信サイトとしてはおすすめしやすいところの一つ。

さらにつづき。
≫ 音楽配信の経過報告＋ameroadさわってみたよレポ
ttp://jellia59.globat.com/text/?p=580

>加えて、あの記事を公開して以降にＤＪをする機会がありまして、その会場でＣＤを置いたら５枚売上があった。
>やっぱ曲を発表する場があるっていうのは強いね。音楽が気軽に手に入る（非合法含む）このご時世、
>やはり生で聴かせてそのまま買わせるというのは結構強いのかもしれないと思った。

>>189
1DL20円はあくまでJRCからの徴収分配金な
それとは別に売上の4割が支払われる
それでも50％いかない訳だが、カラオケ配信から着うたへの流れの場合
自分の出費は0（JASRACやJRCへの登録料も不要）だから単純に比較できるもんでもない

ただの一アマチュア音楽家が、自分の作った曲を大手カラオケ会社で配信してもらって
そこにこぎつけた時点で多くの人に愛してもらって（自分でポイント買って突っ込むのも有りだが）
その上一切の面倒な処理や初期投資なしに音楽配信できて金も入ってくる
それが本当に幸せかって話はまた別だろうが、個人の趣味としちゃ出来過ぎてるよ

有名Pとかで着うたやってる人どんぐらいいるのかな

>>170
聴きました。
きれいな感じですね。

ときどきあえてベースをなくしているところがありますが、やりすぎると音全体が軽くなるかもです。
ベースラインをどう構築するかは上手いノウハウないし個人的にも悩み所ではありますので
こうしたらいい、とは言えませんが。

カラオケ現金収入はすごいぞ
有名Pは寝て暮らせるからな

ちょっと有名Pになってくる

自貼り失礼します
【鏡音レン】Without You【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17749624

感想等いただけたらうれしいです

NsenでミクやGUMI曲で流れるのは有名なPのばかり
UTAUも結構流れる　有名になるチャンスがあるのはUTAUだな
ボカロだとヒット曲に埋もれておわる

なんで二回いうねん

>>197
UTAUはどうしても「波形いじってます」風な違和感あるかなあと思います。
あの音源の人とかKenji-Bさんとかぐらい上手なら結構聴けますが・・・

VOCALOID同様に使いこなしのノウハウあんまりたまってないという気もします。
声だけでネタとして成立するまつっぽいどとかかねとも音源とか面白いとは思いますけど。

あの音源の人
【UTAU】響震路と自作音源で「ボカラン詐欺」をカバーした
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16522627

kenji-Bさんは動画か・・chasingfirefliesさんなのかな。
【UTAUオリジナル曲】null【夜凪音和子】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17696073

これでも、もちろんUTAUっぽさがないわけじゃないですが
これぐらいになると聴けるかなあと思えます。

とはいえ、手間がどれだけかかるんだろう的なところはありますね・・・

初音ミク - Futurism Love(BK Prod.)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17772046

SChöne Grüße

自貼り失礼します。
【猫村いろは】Rhody Lady【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17775281
感想、アドバイスなどあれば聞かせて下さい。

最近伸びないけど過去に伸びた曲があるだけに底辺スレ貼りは遠慮の方向…。
どの作品も同じようにちゃんと作ってるつもりだけど、あの頃は単純に運が良かったのだろうか？

>>202
そりゃ1日2、30曲発掘すりゃ済んでた時と、100曲発掘してもまだ足りない今じゃ比べるべくもない
金塊が埋まってると解ってても砂漠を掘り起こすのは至難の業だ

>>202
マイリスから伸びた1曲と比較してみたけどそりゃあっちの方が伸びるよ。
音楽的な完成度が同じなら歌詞や動画のニコ厨ウケで伸びが全然違うっていう好例だ。

で、あえて音楽的なことだけ言うともうちょっと曲中に緩急が欲しいかも。
音程も長さも同じくらいの音符がダラダラ並んじゃって単調に聞こえる。受けた方の曲もね。

>>196
聴きました。

毎回ギターの音作り上手いなあと思います。
ボーカルの音域がちょっと高いのかな・・・でもこれでいいような気もするし。

>>201
ドラムとベースの作るノリがかっこいいなあと思います。

・・・そういえば、「２２時」じゃなく「２２次」と書いてるのはなんか理由があったりするんでしょうか。

>>205
ありがとうございます！！
ギターは昔からずっとやってるんですが毎回迷うことが多いんでうれしいです
音域は毎回人間に歌えないとこまで使ってしまうんですよね
今回は少年っぽくていいかなとそのままやりきってしまいまいしたw

>>207
＞音域は毎回人間に歌えないとこまで使ってしまうんですよね
ボカロ曲だからこその要素だしいいんじゃない？
といっても、歌える人は歌えてしまうんだけど。

>>208
そうですよね
ボカロにもよりますが高くても
苦しそうにならないところがいい

>>203
確かその通りだと思います…が、その差がたった半年でここまで出るものなのかなーと考えていまして。
でも新規ボカロ使っているとその半年も大きな比率を占めると言えるか。

歌い手のことを考えたら、音域は適正であるべきだと思っていた時代もあったけど、
そんな可能性はゼロだと気がついてから、むしろダイナミックに幅をとりたいと思うようになった。

>>211
別に歌い手って大げさな話にしなくても
これカラオケで歌いたいと思ってもらえたらリクエストで票が取れたりするんだぜ
人が歌えないような曲は大抵の場合、口ずさんで気持ちよくないからな
まあそれでもサビだけオク下で歌ったり、メルトや炉心を裏声で歌えるのがステータスみたいな話もある訳だが

多分ID違うけど210と同じ人です。

>>204
やはり歌詞と動画は重要なんですねえ…。意見を聞いて痛感しました。
音楽的な完成度が同じ点、歌詞と動画を除いた評価を考えると結構落ち込みますが、
めげずに頑張りたいと思います。

緩急に関しては以前似たようなアドバイスを頂いたので今回中盤に静かな場所を入れてみましたが、
もしかすると指摘されてたのはテンポやリズム的な部分だったのかな。
もっと動きのある構成を意識してやってみます。アドバイスありがとうございました。

>>212
うん、そうなんだが、サビでオクターブをしばしばあげたいんだな。
ちょっと、サビとしては弱いかなと思ったときに。

もっと練らないとダメなんだろうけど。

>>213
歌詞と動画というか、曲の世界観に引きこむことが重要だと思う
現に俺のミックス歴1年くらいの酷い音で、今ちょうど話題に出てる音域も滅茶苦茶な曲があるんだが
数十曲投稿してる中で頭ひとつ飛び抜けててカラオケ配信なんかもされちまってる
もう4年くらい経つが未だにコメントも定期的についてて、殆どが世界観設定に関する事だよ

>>214
俺は平均的に歌えるとされる音域＋3、−2くらいまでは使ってるよ
それを越えるとボカロと言えど声自体が聴きづらくなるし
それで収まらない時は転調させればいいと気づいてからは多用するようになった
転調自体が不自然になるようにしか作れない時は、諦めて一から練り直す

>>215
あー世界観は凄くピンと来るかも…！
ランキングにある曲も物語、世界観が想像できるような作りになってるのが多いなあ。
（自分の伸びてる曲もそれが言える…。）
なんだか一つもやもやが晴れた気がします。ありがとうございます。

>>202の曲はいくら伸びても不思議ないほどの出来だけど世界観というか
聴き手に何を伝えたいかがよく分からんな。
有名Pは意味不明な歌詞でも伸びるんで割と軽視されがちだと思うけど
テーマを定める→テーマに沿って何を伝えるのか決める→曲調や歌詞や動画を伝えることに刷り合わせる
こういう企画職のリーマンなら業務でイヤってほどやってる下準備は重要だと思うなあ。
聴き手が作品に共感するなり何か考えるなりする曲はやっぱ伸びる。
最近でここらがきちっと出来てる例はロリコンでよかっただと思う。

>>217
うーむ、そこを指摘されると全く反論ができないですね。。
確かに僕自身テーマや設定部分の作り込みは甘いと思います。
今まではそれでも音の方を頑張れば引き込めるかなーと思ってたのですが…、
実際のランキングや自分の作品を見るとそれでは難しいようですね。
テーマの部分をよく考えながら、これからの新曲に取り組んでみます。
アドバイスありがとうございました。

>>206
２２次は時間ですね

>>219
時間を書くのなら「２２時」と書くのが正しいです。

>>202
動画の出来からいっても曲からいっても伸びてもおかしくないレベルだと思います
自分自身の曲でものびる曲とそうでない曲の差がわからないので
音に関してさらに高いレベルを目指している方と思って書きますが、
全体的に平面的な印象を受けます
これは音源のせいもあると思いますが最終のMIXでの加工が足りてないのと
ギター音であれば打ち込み感がどうしても残ってしまっているのが原因だと思います
ここまでくるとセミプロレベルになってきますが
例えばギター等の弦ものを誰かに頼むとかMIX師に最終MIXをやってもらうとかの
コラボをやってみるのもレベルアップの手ではないでしょうか

メロディの音域の話の余談という感じですが・・・
音域広いと高すぎるとかより低いほうが他の楽器とぶつかって処理できないほうが苦労する気がします。

音域上げればぶつかる楽器は少ない。他の楽器とぶつからずにかつ適切な音域・・となると
転調するかもともと意識して音域狭めに考えるかどっちかになるような気がします。

歌詞でいうと津軽海峡冬景色とか。今でいう動画の付けやすい歌詞かなと思います。
ただなんか説明的になりすぎることもあって。

冷静に考えたら、俺らってけっこうすごいことやってるよな
作詞、作曲、編曲、ミックス、動画、調教・・・
みんな当たり前にやってるし、おれも一通りやるけども、普通に考えたら異常だわな

>>220
そうですか！しらないでした、ありがとう！ニコ動画にかきます

てす

http://nico.xii.jp/comment/?url=sm17754618&user_id=j3LGmIVt_WQjd9WGWGd2LmXsQWY

この↑コメは某スレで自貼りした人が削除したものだ
削除理由は「時間的に不自然な褒められ方をしてるため工作を疑われて荒れている」
だが、これは正当なのか？

某スレは俺が突っ込まなければ多分これでおさまってたんだよね
つまりこの場合工作を疑うヤツを立てたほうが丸く収まるってこと
実際コメした奴も、悪意がないなら削除してくれておｋと思ってるだろう
あるいなほんとに工作の悪意のあったコメかもしれない

ただ結果的に好意的なコメを削除してる、という変なことになったわけで
ボカロ製作者としてはちょっとまじめに考える問題だと思う

>>221
アドバイスありがとうございます。
仰るとおり、更に上を目指すとなるとギター系の音色がどうしてもネックになって来ますね…。
今後行き詰まった時はその方法も検討してみます。（楽譜の書き方の勉強をしなければ…
MIXが平面的というのは前にも指摘された気がする…。
最近は左右に広げることを意識してやっていたのですが、奥行き感を出す方法は依然模索している状況です。
自分自身の技術を磨きたいのでMIXはもう少し頑張ってみます。

>>228
↓のソフトでMIDIデータからタブ譜が印刷できたと思う
http://www.tuxguitar.com.ar/download.html

>>229
おおーこれは便利そうなソフトですね！
紹介ありがとうございます！

>>228
ギターの依頼受けたことあるけど、ソロやオブリの指定がなければ基本的にコード譜とリズムトラックがあれば良くて
打ち込みのフレーズとか楽譜とかは参考で渡してくれればって感じです。

ミックスで奥行きや上下感があまりないのは、まず全体のハイを出し過ぎなのを抑えるところから始めるといいと思います。

>>231
ふむふむ、参考になります。
コード譜ならなんとか作れそうです。

こちらでも少し調べてみましたがハイカットすることで音が奥に引っ込んで聞こえるみたいですね…！
次から意識してみます。ありがとうございます！

>>227
経緯がよく分らんが
聴き手としては気に入った曲に伸びて欲しいと思ったらサクラまがいなコメで賑やかしもするだろう
ニコはコメントによる非同期コミュニケーションで一時代を築いたわけだし
コメントが定期的に付く事が、どれだけ動画の再生機会に貢献するか言わずもがな
つーか最近はこの程度で工作だの何だの言われるのか、悲しいのぉ

こんな状況だと、褒め殺し嵌め荒らしとかできそうだな・・・

>>232
・高域が強い
・アタックが強い
・パンが左右に移動する
こんな音は前にあるように感じるので、例えば後ろで鳴らしたいパッドはアタックの早いコンプで少しのっぺりさせるとか、
左右に動くアルペジオは目立ち過ぎないように高域を少し落とすとか調整するといいと思います。
後は32分くらいのショートディレイをうっすらかけて調整とかですかね。

>>235
コンプでアタックを丸めるなら、アタック0にしといてニーで丸め具合を調整してもいいかも。
やりすぎてのっぺりさせてしまうと、逆に音が前に出てくるかも。
ショートディレイは、ハイを丸めないと逆に音が前に出てきてしまう場合もあるから、
後ろに下げたい場合は、ディレイのハイも丸めとく必要があるかも。
あとそんなに短いディレイでなくても、8分とかのディレイでもちゃんと後ろに下がるよ。

202さんの曲を聞かずに書いちゃったので曲を聴いてみた。
何をもってMIXが平面的と言っているのかの認識が一致してなかったらごめんだけど、
オケの各トラックの音が潰れてのっぺりしすぎているのが原因なんじゃないかなーと思いました。
加えて、中低域が中高域を押さえ込んでしまっているようなのっぺり感で、中抜きしたような音になってるんだよね。
中抜きしてるから音が前に出ない。コンプ感も似てるので、全部がが同じ距離で同じように後ろに下がって聞こえる。
全部が同じ距離に聞こえるから、平面的に聞こえるんじゃないかな？

ボーカロイドとキックと左右を飛び交う音は前に出て聞こえるので、
この曲の場合は、むしろ前に出るべきトラックを前に出したいと思いました。

>>227
だいたい騒ぎがおさまるので
褒めスレでも積極的に消すべき。（自演、非自演問わず）
もし悪気なく書いた奴ならわかってくれるだろうし、
逆に工作で削除に文句つけて来る奴も、すぐしっぽが出るはず。
下手に反論すると淡路島みたいに多勢に無勢、自演確定で手に負えなくなるなるから
褒めレス、持ち上げレスを黙って削除がベスト>>227の削除処置は大体あってる
淡路島はただのニコニコ素人の被害者

しかし自演疑惑ふっかけて騒ぐ奴らもここの奴らなのに
よく自貼りとかできるよな
自分に限っては伸びないと割り切ってるからか
そこが面白いのか

淡路島はニコニコというか2ちゃんねる素人か
淡路島があの状況から、普通に活動できるまでの対応するには
相当の熟練者じゃないと無理

淡路島って何

初投稿なのに2万再生もいった期待の新人

んで2万が自演工作だと荒らされて精神的に追い込まれたってオチか
Last Smileとか初で万単位回る人は過去にも結構いたと思うが
最近そういうの酷いの？

>>237
バランス的に3K−15kくらいがかなり出てるので、中抜きしたように聞こえるのは
中低域がマスキングしてるのではなくハイ寄りだからだと思います。

あと少なくともシンセのゲートや金物系やキックはハイが強調されすぎて
空気感なくなってきてしまっている原因になってると思いますので
別の音を前に持ってくるより先に、ここらへんを落とす方が良いというのが個人的意見です。

久しぶりに曲を書いてるんだが
未熟な上に思いつきで伴奏を作ってるせいでなんか方向性が迷子になりそうだw

詞は既に出来てるんだが、このままじゃ乖離しそうな気が

>>235 >>236 >>237 >>243
沢山の議論やアドバイス、とても参考になります…！
まとめると、
・それぞれのコンプの掛け具合、特にアタックタイミング
・ショートディレイ
・ハイカット
・パン振り
この辺が奥行き感を出す上で重要な要素になってくる、と。
コンプについては音圧欲しさにどのパートも似たようなパラメータでキツメに掛けてた気がします；
アタックタイミングも今まで気に留めていなかったので、殆どが同じ値になってるかも…。
それにしても音を聞いただけでここまで分かってしまうものなのか。。

僕の曲をここまで多くの方に分析、アドバイスしてもらえて本当に嬉しいです。そして凄く勉強になりました。
あまり話題を伸ばしてしまってもアレですので、そろそろ名無しに戻ります。
皆さんありがとうございました。

>>243
話題が終わった後で申し訳ないが、ひとつだけ。
>>237の
> 中低域が中高域を押さえ込んでしまっているようなのっぺり感
を、「コンプ通したときに中低域が中高域を押さえ込んでしまったようなのっぺり感」
に読み替えてください。マスキングの話ではなく、コンプによる音の変化の話なんです。

この曲に限らず、低域や中低域が出すぎてる状態でコンプに突っ込んでしまってて、
上のほうが押さえ込まれている音源をよく聞くので、気になった次第。

>>244
>詞は既に出来てるんだが、このままじゃ乖離しそうな気が

別の詞をのせれば無問題。

>>247
いや、それはさすがにw
いきなり最初の一歩から出直しじゃないか

>>248
1曲だけ作るつもりが2曲作れると考えればむしろ得だと思うけどな

>>249
だが作業の遅い俺が2曲作ろうなんて思った日には
途中で飽きて1曲も出来上がらないのがオチな気がするんだw

ニコニコはともかく、2ちゃんなんか本来怖いところなんだから
気楽に自貼りするのが間違い
吉野家気分で、よしパパがうｐしちゃうぞ、な奴が悪い

2chで大規模な持ち上げコピペされた淡路島は
再生数に舞い上がっちゃって、対応がおかしかったので潰された。
少なくとも2ちゃんの状況をしっかり調査して、説明文追記などの手を打つ必要があった
結果的に2ちゃんをなめすぎてたのが敗因。

実際に自演しててもしてなくても、手を打つ必要があったのは変わらない
あそこまでの状況になるとスルーでやり過ごすことはできない

> 結果的に2ちゃんをなめすぎてたのが敗因。
ここ、笑うところだよな。

敵に回すと凄く恐ろしく、味方にすると凄く頼りないのが
２ちゃんねるだから別に間違ってない

>>253
いいこというねw
曲にしていい？

2chてもうすぐ閉鎖するんでしょ？

>>254
昔から使われてるフレーズだぞｗ

2ちゃんはもう無くなる。
けど2ちゃんの代わりはいくらでもある

ニコニコですら、「動画共有サイトで黒字にできる」ってのがわかったから
潰れたら代わりが出てくるだろうね。

>>258
代わりが出てくる以前に、他社がサービス買ってそのまま続くだろ。
黒字なんだから。

>>259
？？黒字ならそもそも潰れんだろ？

>>260
黒字と赤字間違えてねぇか？

>>260
ドワンゴはニコだけやてっる会社じゃないぞ
本業のガラケー向けコンテンツは絶賛縮小スパイラル中

だいぶ誤解カオス状態ww

ボカロPからシンガー・ソングライターに昇格したい(´・ω・｀)

>>264
最初からNNIに投稿すればいいじゃん。
趣味でやるなら好きなことやった方が絶対いいし。

ハチ＝米津玄師くらいヒット出せるなら別だけど

シンガ＾ソングライターになって編曲やミキシングは他人にやってもらいたい

>>266
まずは歌ってみたで伸びるようになってからコネ作ったら？

おれが逆に一人で全部できるもん、てとこに、プライド、ちっちゃなもんだけど、感じるな。

動画編集ってフリーだとうんこなのしか無いなぁ

タダでついてきますよ、そうMacならね。

そんな俺はMusicMaker使い
Winに「タダで」ついてくるムービーメーカーよりも使えるが
DAWとしてはニ流品なのが玉に瑕

デイリーランキングの敷居すごい低くなった？
ちょっと前は余裕で圏外だった数字でランク入りしてしまう

具体的に何百あればええのん？

冬休みとかGWとかだと制作ペースが全体的に上がるから、最中やその直後はライバルが増えて敷居があがる。
GW効果が切れたんだろ。

Macは買えばガレバンにiMovieといきなり揃ってるが
肝心のボカロがネイティブじゃないのがな。
ヤマハはなんであんなにMac版に腰重いの

>>275
そもそもWindows版も仕様テケトーだし、マトモな開発部隊が居ないんだろ。

悩んでいる自貼り

【蒼姫ラピス】 パンデモニウム旅客団 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17847755

復旧したみたいだから本スレ避難所から転載

87 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 00:00:29 ID:bmWRAZVg0
制作総合に書こうかと思いましたがサーバ落ち中なのでこっちに。

第２回ボーカロイド作曲・アレンジ講座　講師：佐久間正英　/　生徒代表：ミト(clammbon) - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv92497567

駆け足で要約してみます。
メロディを作ったけどこれにどうやってコードをつけていくかというのが主題。

・・かとおもったら最初はボーカロイド打ち込みでのメロディへのニュアンス付けの話。
音階が大きく跳躍するところで途中に短い音符置いてみるというもの。
あとは、佐久間さんは書き出し前に音符のランダマイズをかけてます、と言うところでしょうか。

20分すぎぐらいからアレンジの話。
「コード付け」「構成決め」があって、リズムなりのパートをつくる工程に入る。

・・ということで前提の説明としてのコードの話。
ダイアトニックコードとはなんぞや的な話知ってるひとにはある意味退屈な話ですが。
佐久間さんの考え方として、基本のコードはスリーコードです、という説明。

ルート音がD：D+DFACでDm7
ルート音がF：F+FACに6thのDを加えてF6だけど、構成音はFACDとなってDm7と同じ
ということでDmもFも似たもの。

ルート音がB：B+BDFでBdimだけどG7の構成音であるGBDFのGが抜けたもの
ルート音がE：E+EGBDでEm7
ルート音がG：G+GBDに6thのEを加えてG6だけど、構成音はGBDEとなってEm7と同じ

ということでBdimもEmもGも似たもの。

さらに、
ルート音がA：A+ACEGでAm7
ルート音がC：CEGでCに6thのAを加えてC6だけど、構成音はCEGAとなってAm7と同じ
ということでAmもCも似たもの。

まずはCFGの３つのどれかを当ててみる、
そこからメロディの構成音を多く含むものを狙って当てていく
コードあてはだいたい頭の中で出来るけどピアノで確認してるとのこと。

>>277
最近の感じで悩んでるのが伝わってくるｗ

今回の曲良いですね

ということでメロディへのコード付けの例。

メロディが
|F# E A F#|-F# E D E D E D|F#|

コード例は
|Bm-A|GM7-A|Bm|
|Bm-G69|A6|Bm|
|Bm-A|D-A|Bm|
佐久間さん「D-Aは悪さをするので僕だったらD-A/C#（ベース音はC#）にする」

このへん聞き比べながらコード進行の検討。以下も似たような感じで検討が続きます。

で、あとコード進行の検討にあたっては、メロディに優しいようにすることを意識すると言う話がありました。
ざっと話聞いた限りだとメロがBでCコードとかだとコードの音に引っ張られるとかそういう話みたい。

コード進行それだけで聴くといい感じで、メロと音がぶつかってないとしても、
流れがかみ合わないとちょっと違うかな・・・みたいな感じの話の流れがありました。

ということで２時間分を圧縮。

佐久間正英ってGLAYとか黒夢のプロデューサーの人か

佐久間の90年代のバンドサウンドは、
今のボカロシーンにも、もろストライクなんだけどな
誰か教えてやれよ

歌詞が書けない。1フレーズで止まってしまう。たくさん曲うpしてる人って作詞で悩まないのかな？

>>281
　僕らにとっては「四人囃子」とか「プラスチックス」の人だけど（＾＾；

>>283
書き始めると大して悩まない　でもめんどくさいという意識はあるのですぐサボって先延ばしにする

メロディ繰り返し聞いてたら歌詞が勝手に聞こえてくる病気。

さっきょくするー
http://live.nicovideo.jp/watch/lv93571283

歌詞だけは悩んだことないなー。

むしろ、思いつく歌詞ネタを次々消化出来るだけの作曲スピードがほしい。

俺みたいになるぞ

(´・ω・｀)自張り失礼します。感想などいただけたらうれしいです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17862057

>>290
リズムパートがしょぼいかも
プログレみたいな感じにすればいいんじゃね？

良いとか悪いとかわからんけど
いいもの聴かせてもらったよ
切っ掛けは大事だね　ありがと

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17865432

>>291
意見ありがとうございます

自貼りさせて頂きます。
ミックスがおかしいとのレスを頂いたのですが
正直自分だと耳が麻痺してかおかしい部分が分からないので
もし宜しければご指摘頂ければ幸いです。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm17882055

>>295
ミックスは問題ないんじゃね？
ただ、個人的な意見だけど、アレンジには問題あると思う。
ラジオボイス風？なエフェクトかけてパン振ってるのが、あまり効果あげて無いから、コメした人にはおかしく聞こえたのかも？

あと、ハイハットだけで刻んでるとこが強弱なくて不自然だったり、
曲調的に派手にクラッシュとか入れまくっていいとこに入ってなくて爽快感がなかったりするかも。

>>296
ありがとうございます
パンは問題ありでしたか…

ハットやクラッシュは確かに気にしてました
マスタリングツールの関係上、クラッシュが前に出過ぎてしまう気はしてたんですが
やはり聴く人には分かってしまうものですね

ありがとうございました

ボカカラ作ってるけど良曲出たららふどんさんに取られるわ
また削除か・・・

>>295
確かにミックスがノーマルじゃない感じはしますね
ロック系の流行りでいけば基本空間系エフェクトを抑えて
ガンガン前に出してくるミックスが多いんですが
ベースだけ前で他の楽器が全体的に後ろに下がっている感じです

ドラムでいったらキックを一番前にしてハイハット、スネアと
順番に前後を決めていくといいと思いますよ
あとAMBの音なのかディレイなのか解りませんが
かけすぎて定位が真ん中にきてないので空間系の音量はほどほどに

>>298
どれくらいの再生数があればボカカラ作る気になる？まあ自分の
場合はボカカラ作成の対象になることはないけど

>>300
俺は実際に聴いて気に入ったり歌いたいと思ったら作るよ
マイリス数が少なくてもね
大手ボカカラ職人なら投稿１時間で100行けば目に止まるんじゃない？
まぁ曲聴かずP名で作ってるのもあるだろうけど

ボカカラ最近よく見るけど職人ってまさか全部耳コピで作ってるの？

動画DLって字幕貼り着けるだけ
字幕流れる速さとかは聴きながらやる
俺でだいたい３、４時間ぐらいかな
速い人は一時間も掛からないけどエンコ時間とか考えたらまず無理だし
Pから依頼されて事前に作ってるかもな

>>303
そうなのか

しかしボカカラ連続うｐしてる人が結構居て
若干荒らしみたいになってる気もするんだよな

>>304
携帯から
そーいう取り方もあるのな
俺もちょいと控えるかね

>>305
連続うｐしちゃうとトップページの表示時間が短くなって
他の人の曲が埋もれやすくなってしまう可能性もある
可能なら少し時間をずらして頂けるとありがたいかも

>>298
別に削除しなくてもいいんじゃないの？
そのまま置いとけばいいじゃん

>>307
既にあるのに作ったらおこがましくない？
気使いすぎかなぁ？

>>308
自分が先に上げたなら後からどんな人が上げようとそのまま

自分が後から上げるなら、前の物と明確に違う部分があればおｋ
って感じかな、個人的には
いわゆるジェバンニの投稿はよく被るからこの範疇ではないけど

>>309
よくあるのが
おっ！良曲きた！作ろ！
↓
作ってる最中に上げられる
↓
(´･ω･`)

>>310
あー･･･それが嫌で有名どころは避けてるな
でも作っちゃってるなら使う側の判断に任せるつもりで上げてもいいかも

yahooトレンドサーフィン
歌詞をもっとも検索された曲とは？
http://searchranking.yahoo.co.jp/trend/12051001

1位　千本桜
6位　コノハの世界事情
7位　インビジブル
9位　パンダヒーロー

「歌詞」とともに検索された曲名の第1位は、「Mr.Children」の新曲を
おさえて、VOCALOIDを使用して制作した楽曲「千本桜」でした。
6位、7位、9位も同様の曲で、多くの人がVOCALOID楽曲の歌詞を検索しているようです。


難解な歌詞が受ける理由はこれかな？

単に聴き取れないからだろjk

聞き取れないってこたぁないが
千本桜はあそこまで歌詞が無意味だと
いったいファンは歌の何をあんなに何回も聞いてるんだろう？と
疑問にはなってくるな。光線銃で撃ち抜いて〜

相当なボカロ耳じゃないと、歌詞なしで完全に聴き取れる曲ってそうないよ
携帯からだと動画内の歌詞が読めないとかもあるし
歌詞そのものに興味を持って検索する、という動機づけの点でボカロ曲ってのは一般曲と違うんだと思う

意味を知りたくて検索してる人のほうが多そう。実はオレもそれで検索した

http://www.nicovideo.jp/watch/1337924981

重音テトと同じ髪型のツインドリル初音ミクが誕生！！

著作権クリアしてるなら、もうミクもパクッてもいいんじゃないかな・・・！！！

聞き取れないなら聞き取れる曲を聴けばいいじゃないん

千本桜って明確な意味は分からんけど戦前〜60年代くらいまでの少年冒険活劇風の歌詞なのが分かる。
テンポもいいし人気出るのは納得。

聞き取れるかどうかで曲選ぶってのもw

クリエイター奨励プログラムが発表された1月に運良く投稿した動画が数10万再生いったのを始め定期的に10万越えを投稿はしていて期待していたがまさかこんなに入るとは思ってもいなかった。

まあニコニコからもらえるのはポイントだけど、1ポイント1円で還元できるので実質ひと月遊べるだけはもらえたわけで。

クリエイター奨励プログラムは当初から指摘されてるようにやばいなと思ってたけど実際金になるってことがわかったのでもうやめられない。

世間で言うところの有名ボカロPをやってると絵師や動画師に作らせた動画を投稿するのは自分という良い立場になれるので、

ポイントも総取り。何が良いって投稿作品に入ったポイントが投稿者以外から見えないからここにこんな事書いてもまあ身バレはしないだろう。

というか自分より有名なボカロPは少しは居るのでソッチの方がもらってるって聞いているので余り罪悪感はない。

ボカロに手を出しはじめた時は絵を頼むのも大変だったけど最近では寄ってくるようになったせいか感覚が麻痺してきてると思う。

クリエイター奨励プログラムの金がメジャー流通でコンピ出した時の印税よりももらえるので生活の足しにもなっているってのもあるかもしれない。

まあ自分で出すCDよりは少ないけど。正直ボカロだけで食える気はしないけど、こういう仕組みがあるとなんか食わされている感がする。

音楽を初めて7年、自分の創りたいものはもうどこかへ行ってしまったのかもしれない。ボカロというバブルにのって生半可に有名になると辞めることも許されない。

メジャーレーベルと契約しても決して食えるわけでもなく、こういう仕組みを悪用して絵師動画師を食い物にする自分が耐えられない。そんな自分でも視聴者やイベントで買いに来てくれる女の子が騒いでくれるという現実。

そういう意味ではボクは有名ボカロPであることを周りから強制されているのかもしれない。周りのPは相談してもお金しか見えていないらしい。

クリエイター奨励プログラムの成果をコラボメンバーで分配した人は0だった。皆総取り、悪意なんて無い、有名なんだから優遇されて当たり前、そんな感覚。

配る暇があったら次のイベントで出すCDを創る、投稿する動画を人を騙して作らせる。そのルーチンワーク。そして有名というその事実に酔う。そして自分も分配する気はない。できない。

運良くまだクリエイター奨励プログラムのことを周りから言及されてないのでこのまま逃げられるかもしれない。まあバレても有名Pだからというそれだけできっと収まるだろう。何よりも立場が上だ、今までもそうしてきた。

最近動画師がどうこうとRTで回ってきた。都合よく自ら奴隷を買って出てくれる人がこの界隈にはたくさんいる。有名Pとコラボができたら満足、そんな充足感で絵を書いてくれる動画を作ってくれる。

それを投稿してお金をもらうのはボク。だれも損しない。損しないから食いものにする。彼らは奴隷だからご褒美としてボクの動画を作らせてあげる。

でもたまにボカロで有名になって雑誌にも掲載されて良い思いは出来たけどきっとこれは罰なんだと思う。時々罪悪感がつらい。こうやってまた新たなところからお金が入ってしまった現実がより自分に有名Pでいろと言い続ける。

本当は辞めたいのかもしれない、初めてギターを触った時の感覚はもう腐り果ててしまったのだと思う。

でも今日もボクは有名Pであれという期待に答えるために、人を騙して動画を作らせる。

そしてTwitterでは何事もなかったように有名Pを演じるだけさ。

長いわ

リンク貼るだけで済むものをわざわざ全文貼り付けんな

ところでﾐｸﾀﾞﾖｰさん以外にいないのかな？
ﾘﾝﾀﾞﾖｰもいて欲しいｑｑｑｑｑ

うぜぇ

>>321
金は怖いな
曲を作って評価してもらう楽しみよりも、公開したら金が入るってのが

そもそもボカロで儲ける事自体おかしいんだよ
趣味の範囲で楽しむもんでしょ
ニコニコで無料で見れるのにわざわざCD出してそれを狙う信者
まぁ何かのきっかけでCDからボカロを知った人とかは別だけど
いつの間にか自称プロが増えたよなぁ

野心あってもいいじゃん＾＾

その金を機材代とか制作費に還元するのはいいんじゃないかな？

生音でやる人なんかはスタジオ代大変なんですよ…

GUMIや猫村とかDIVAで増やしてほしいな
ミク独り勝ちだとつまらないよ

ボカロを趣味の範囲で楽しむもの、と決め付ける権利は誰にもないだろうよ
不必要に一般化させようとしたり、同人ゴロみたいに金のなる木として見るのはどうかと思うが

>>331
それ言われちゃそうだが
一つ心配が一般化かな
こーいうパターンって悪い予感するわ
知名度が上がれば何かしら問題起きそう

向谷実 公開講座−進化したデジタルテクノロジーやSNSを利用した音楽作品の制作と拡散 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv93871121

25:00あたりからの説明が興味深いです。途中から鉄道話がえらく濃くなっていきますが・・・

阪神電車の梅田の発車メロディつくったときの話なのですが、
・発車メロディだから終止形にはしない
・ホームが地下でしばらく進むと地上に上がるから
といった説明が出来てる。
以前に世界観うんぬんの話がありましたが、「説明できる」というのは一つのキーワードなのかなと思いました。

あと、iPadのガレージバンド使った作曲例。
しゃべり方が営業慣れしてるなあという感じがします。

向谷さんは本業が鉄ヲタで音楽は趣味だからな。

本スレより　このスレ向きの企画２つ

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 06:19:24.44 ID:wuCWLGCO0
>>153
小規模なものならこんなのもありますし、
多分ピアプロをチェックすればもっと何かあるかなと思います。

同詞異曲(制作)企画】参加曲リスト ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/mylist/31625680

-----------------------------------------------------------------------
≪1つの詞に複数の人が曲をつけたらどうなるだろうか？≫
そんな疑問から企画した、にゃっぽん内発コラボです。

同じ歌詞でも、作曲者が違えばイメージも変わる。
ぜひ聴き比べてみてください。

第１回作詞テーマ『虹』／作詞：藍流さん「彼方へ」

【※作曲者・絵師募集中※】
にゃっぽん内コミュにて活動しています。参加希望の方は、下記の募集要項をご覧頂き、参加申請をお願いします。
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_i

-----------------------------------------------------------------------

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 15:51:28.55 ID:ZZf4lVuM0
イベントだそうですよ

【第4回】イベント開催のお知らせ！Remixで曲を創るよ！【BPO祭】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm17936115

■DTMをしている方、一緒にイベントを楽しみませんか？
■菩薩P教え子スタジオ(wiki)企画元はこちら→http://www39.atwiki.jp/pupilstudio/pages/18.html　
■掲示板はこちら→http://bb2.atbb.jp/pupilstudio/index.php　
■菩薩Pによる講座はこちら→sm2161286　

自貼りしてみます。

【オリジナル】 どこかの誰もかもへ feat.VY2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17947699

自張り失礼します。まだ2曲目ですが、アドバイス・ご感想などいただけたらうれしいです。

【初音ミク】姫、グレネード【オリジナル】『修正版』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17935651

>>337
もうちょい低い音入れて爽快感あっても良いかな
ルカとかいろはとか力強い声を入れても良さそう
俺はけっこう好きだな

>>277
エーテルに抵抗のある翼で宇宙を渡ってきた生物が
深海で夢を見ているとか、そういう歌？

>>312
某アニメ以降意図的に使われるようになった手法だと思うが、こんな感じのノリかな
・衒学的な言葉をやたら使えば、「何か深い意味がある凄い物だ」と勝手に勘違いしてくれる
　（実際に深い意味など無くても黙ってればわからない）
・伏線のようなものを沢山はって解消しなくても良い
・本編には出ないけど裏設定のようなものを沢山作ってちょっと匂わせると「深い世界観」だと勘違いしてくれる

おぼえたての新しい言葉を使ってみたくてしょうがない中学生くらいがターゲットｗ
結構子供の心理をついてていい手法だとも思う

>>340
かつて庵野さんが語った言葉が引用されたブログ見ると興味深いですね。
ttp://kanzaki.sub.jp/archives/000273.html
>庵野「あの〜"知ったかぶり"と云うのが一番近い表現だと思うんですけれど。衒学的・・・」

>庵野「ええ。現実逃避の"よりしろ"とか、後は現実からそこに逃げ込む"装置"みたいなモノにされつつあるのが、
>見ていて嫌だったんです。映画になった時(97年に劇場公開)は、元々そういう予定だったんですけれど、
>お客さんにはとりあえず水を被せて、何か目を覚まして帰って欲しい・・・そういうのがありました。
>僕にとっては、それも"サービス"なんですよ。お客さんにとっては良い事だと思うんで。
>あのまま、居心地の良い所にずっと居て、それも一つのサービスだと思うんですけれど、
>エヴァの場合はそれをもうやっちゃいけない気がしたんですよ。
>少なくとも目を覚ますキッカケみたいなモノを入れなきゃいけない・・・それがお客さんにも良い事なんだろうと云う事で、
>最後はそういう事をやっていましたけれど。僕にとっては、それも"サービス"なんですよ」

はてしない物語から帰ってこられなくなるみたいなのもどうだろうって感じはしますね。

マンボウP
まぁ納得の人気だわな
ストーリーが良くて伝わりやすい

>>341
自分で宣言してたのか、庵野ってちょっと良い奴だな

>>336
前の曲聴いたときも思いましたが・・なぜかサ骨さんと似てる感じがします。

>>341
なんか「気持ち悪い」終わり方したやつだっけ？　現実逃避ヲタに水かけたいのはわかるんだけど
大半はそんなにドップリつかってるわけでもないライトな視聴者だと思うんだがなw　
メッセージなんかほとんど伝わってないだろw

>>345
そこのメッセージは終わり方よりも
映画見てる観客をスクリーン側から映した構図とか
唐突な実写パートへの切り替え辺りに感じたな
あの頃は映画まで見に行くのは結構ハマりこんでる奴だけだったと思う
ライト層はTV版の時点で頭抱えて逃げ出してたよ

>>339
じゃあそれでいく

>>344
まあ俺なんだけどな。
完全に作風買えて伸びてるアカウントがあって凹んでるところ

337です。
>>338
なるほど！ご意見ありがとうございます！参考にします！！

きょくつくるよ！
http://nico.ms/lv94924053

当時のエヴァもドラえもんレベルの興行収入だったお

ドラえもんなめんな

なんかすげぇ速いレスだなw　
http://www.generalworks.com/databank/movie/rank04_0c.html
調べりゃわかることだけど別にナメてないお

エヴァは2度見が多いからな
つーかそろそろスレチか？w

さて3ヶ月かけた曲が完成間近だが時間にあった再生数とマイリスは付いてくるだろうか？

無料のキレ音源（波音リツ新音源）が登場しました
ボカロとUTAUの壁を打ち破り
生身の人が歌ってるかと錯覚するぐらいですのパワー音源
鳥肌が立ちました

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17955473
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17938382

リツって元々話題になってただけあって良い声してるな
旧型ボカロくらいなら十分追い越してる感じがする
ボカロってキャラ方面は殆どアマチュアにおんぶに抱っこ状態だから
こういう音源が無料でポンポン出てくるようになったらメーカー要らなくなるな

UTAUも進化してるんだなあ。
ボカロのエンジンではパワーボイス難しいから、食われるかもなｗ

>>353
悪ノとかメカクシティデイズとか楽曲の小説展開みたいなのが出てきてたので
引用してみたかったところはありますね。

個人的には一連のカゲロウプロジェクトの楽曲、CD収録用のが音圧が落ち着いてきたのがちょっと印象に残りました。
最大でRMS-8dB行くかなあぐらいかな。
遅ればせながら？一律ニコニコ音圧と言う話もジャンルよりけりになってきたのかなと。

お気に入りです

「無い」ライブ
http://www.youtube.com/watch?v=B7PP-0FYS64

>>355>>356
話題になったっといっても再生1万か
かるく10万いってたボカリスとはさすがに注目度違うな

ボカリスは文字通り衝撃だったからな
何をどうやったらこんな声になるんだ、という疑問がデカかったんだよ
それに対してリツは単にUTAUがここまで進化したって程度で衝撃度は弱い

スレ違い

の純情

な感情

の消失

ハチの1/30000も再生されない純情な感情は空回り

最近勉強し初めてそろそろここでの会話とかも少しづつ意味分かるようになってきた
曲作れたら貼りに来るぜ！　人に聴いてもらって言ってもらうのが一番上達しそうだしな・・

キレ音源を聴いてみたら多段連続音という高度な技が使われてる
ロボットシンセサイザーのテトと違いリアルを追求した音源
リアル音声とかわらない
リアルよりパワフルで音域が拡大してると言ってもいい
キレ音源は、従来のボカロやUTAUの壁を突き破ったのではないか？

>>368
「音源が」ということは合成エンジンの話ではない・・のかなあ。
それじゃあサンプリングデータをふやしていけば力技で別の音質を手に入れられる可能性・・とか。

そうなるとむしろUTAUの場合は音源収録技術というか「以下にいい声を録るか」に課題が移っていくのかもしれませんね。
レコーディングが上手くいかないのを加工とかミキシングでなんとかしようなんて思わないほうが・・というなら
音響的には極めてまっとうなアプローチとも思います。

サンプリング系の音源はサンプル数が勝負を決めるからなぁ。
エンジンの性能はサンプルの数を多少減らすことは出来るかもだけど、サンプルが多いことに越したことはないからね。

http://www.nicovideo.jp/ranking/fav/daily/vocaloid

ボカロ1位が波音リツのキレ音源

音延ばしたときの、あのSSSSSSSSっていう摩擦音（ての？）の名残が、気になるんだよね

あの辺のざらつきはUTAU側の調整もはあるでしょうけどDAWでの調整もあるんじゃないかなあ。

【重音テト】　Leia　【UTAUカバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17418204

もともとロボ声っぽい方向の重音テトでも、これぐらいボーカル加工上手かったら聴ける。

転調って難しいねーorz

違和感を感じるのは転調なしverが耳に馴染んでるせいだと信じたい

>>374
転調そのものはメジャーコードをマイナーにするとかその逆とかであっさり達成できるけど
戻ってくるのが大変ですよね・・・

なんとでも解釈できるディミニッシュコードを挟んで転調する手もあるんでしょうけど

>>375
しかもだ。……俺、コード苦手なんだorz

転調って一般的にポップスじゃあ、移調ことじゃね？
長短転調ってすっごい難しいと思うけど。

短→長　はいいけど、　長→短、　は難しい。

らーらーらーらーら、ら、ら、ら、ららーららーららーみたいな

転調なんて、曲の後半適当なところで
キー＋１すりゃオッケーだろ

>>377
ああそうだごめん。移調だわ
サビだけ2度上げたかったんだけど、いろいろキーボード叩いてみたら
良さそうなコードがあったんでとりあえずそれでやってみる

>>378
わからねえよw

>>379
それどころか最初は一切移調しないつもりだったんだけどね
繋ぎさえなんとかすれば、上げたほうがメリハリつくなぁとか思ったのが運の尽き

>>377
転調、ピボット　とかでググレ。
お決まりのパターンがあるんで、それを真似ればイイ。

でも>>379の言うようにやったほうがすごい無難。みんやってることをやるのは大事だぜ。

「シ→ド」 とか 「ミ→ファ」 の後に そのままキー＋１すりゃオッケーですよ

アンカまちげえた>>380な
サビでもりあげたいなら、むしろF７とかGとかではじめるとか、コード進行の工夫したほうがイイキガス

>>378
それってメルト？　その部分意味深なことになってんの？

>>383
最初のらーらーらーらーの部分で+0やとして、次のら、ら、ら、らで+1、ららーららーららーで+2にすると盛り上がる

メルトではない、ただの例

それからサビに入るかんじ

ららーららーららー、、、、メールトーみたいになるなぁ

ベタな例ならサビで短３度上げるとか。
まあ最近は「あえて違和感のある転調」が流行。
とりあえず転調前にドミナントをバーンと鳴らしときゃおｋ。

ドミナントも、裏コード（いきたいコードの半音上ドミナント）前に置いちゃうのが簡単なのかもですね。
Cに行くならD♭7。

>>340
むしろ現実には解決しない問題、解けない、わからないものは分からないまま
不条理はそのままのことが多い
つきつめていくと矛盾や不整合ばかり

根拠もなく慣れだけでわかったような気になって実は諦めてるおっさん連中よりも
中学生のお子ちゃまの感覚のほうが正しいような気がする

スマン、メルトじゃなかたか。

俺は転調よりむしろ転旋法を使いたいけど、
なかなか活かせないな、とくに長調系。

＋1は難易度高いぞ、上げっぱなしならいいけど戻すのが難しくなる
違和感なく戻しやすいのは＋2か3

最後に延々とサビを繰り返して単調だなぁと思ったらいきなり上方移調する曲が多すぎる
厨房はそこで「おおおおお」とか言うけどあれはもう手詰まり転調と言っていいだろ。

そういうのが受けるんだからしょうがない、お約束ってやつだ

HIDEのROCKET DIVEですね。わかります

ユニコーンの「人生は上々だ」を見習うべき

後半ネタ切れでも転調は必須
コスパ最高だしな

逆を考えれば、そこで転調できるから、前のサビでネタを出せる

最近聴いた中ですげーと思った転調は梶浦さんのこれかな

Red Moon by Karafina
http://www.youtube.com/watch?v=2zkOx8CYgqY&feature=related

http://www.nicovideo.jp/ranking/fav/daily/vocaloid

波音リツのキレ音源がボカロランキング1位2位になってしまった
ただのカバー曲が1位2位を取っていいわけ？

それを言うなら伝説入りクラスのカバーってだけで殿堂入りした曲だってあるだろう
むしろそれだけインパクトがあったって事だ

後半ヴァンプ続けて半音ずつ３つか４つ上げていく。
ゴスペルには良くある方法なんてどうだろう。

>>390
転旋は、メロディをスパっと違う旋法に乗せてしまえば、どうにかなるような気がする。

なんか転調の話題多すぎて転調しなきゃいけない気分になってくる

どうせ転調するなら、ボーカルの音域を狭く保てるような転調をやってくれると、後で歌いやすいんじゃなかろうか。

俺は逆だわ
音域がやや狭くなっちゃったんで、幅を出すために転調かけてみた

狭くする方向で転調かけると、盛り下がった感が出ないか？
それともBメロで落とすのか

おれすぐ広くなりすぎる。なのでBメロ落とすのが一番ラクにまとまるね

転調というとさんざん言われてると思うけど「愛は勝つ」かなあ。

どんなに困難で〜　のとこだっけ。うろ覚えだけど懐かしい

どんなにコンニャクで、挫けそうめん

……すまん

実は俺の場合、PCキーボードで音探しながら曲作ってるせいで広くなりにくい
二階の自室にはちゃんとしたキーボードあるんだけど
普段居間にいるから行くの面倒でw

コード作曲法にあったものを自分で打ち込んでみました。3:32〜。ちょっとベース大きかったかも。
http://voon.jp/a/cast/?id=2cp8w761l13i7dfj

CM9→Cm9→F9(13)→B♭M9→B♭m9→E♭9(13)・・・・って形で転調繰り返し。

ニコニコ動画出身の歌手・音楽クリエイターがオリコン上位にランクインし、話題を呼んでいる。
人気ボカロP「ハチ」として活躍していた米津玄師のデビュー・アルバム『diorama』は、
発売2週間で　約　3　万　枚　を売り上げるスマッシュヒット。
さらに、同じく人気ボカロPである「じん」のデビュー作『メカクシティデイズ』が、
5月30日付オリコンのデイリーアルバムランキングで6位につけるなど、
有望新人が続々と登場中だ

2週間で1億の売り上げするボカロP

>>404
古いけど「二人はプリキュア MAX HEART」のOPみたいな転調をイメージしてる。

ハヒーン☆　うぷぷぷ！

才能のないPはつらいな

Mitchie Mさんって基本的にwav調教だよね？生vsqはどんな感じなんだろう。
会いたいの生vsqはほとんどベタ打ちだったらしいし色々と気になる。

本スレより　ここ向けの内容

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 21:36:30.24 ID:wcOK/HZB0
新着から、これはDTM板向きかも

【ボカロP向け】 x64-ReWireとボカロ2との接続をミクさんに解説してもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18062666
ReWire対応してなかった64ビットDAWでなんちゃら…

ニコカラ先に作っても後から作った大手の方に人気取られる
なるほど　頑張っても意味無いのね・・・

そもそもが他人の褌だろう

早けりゃいいってもんでもないと思うが
ニコカラ作る人にもそれなりにファンがいるってことだな

>>415
昨日Cubaseで動作確認しました。とりあえず動くのを確認。

ニコカラってボカロP本人が作ればいいと思うんだけど

http://www.nicovideo.jp/user/53267/video?sort=v
この人のニコカラほとんど本家から借りてきてるな

>>420
その時間を新曲書く方にあてる方が建設的だろｗ
ちゃんと親申請もしてくれるし、問題は無い。

つーかニコカラなんてものに需要がある事が驚きだわ

ボカロ好きが集まれば自宅をカラオケボックス状態にできるぞ

>>422
ニコカラ作るのに時間なんてかからないでしょ
わざわざ金を分配するより自分で作ったほうがいいと思う。

金の分配ってクリエイター推奨プログラム？
まさかそういう形で金もらえるとは思わず放置してた有名Ｐの中にはシマッタと思ってる人もいたりして
まぁ放置してたほうがカッコイイとか、金になるとわかって急に自分で上げるようになったらｶｺﾜﾙｲとか叩かれるとか
いろいろ思惑はあるかもしれんね

こんな問題があるって話だけど

> @korindo しかしながらこの奨励プログラムにはカラクリがあり、
> ドワンゴが投稿作品を自由に商業でも利用できるという規約が存在しています。
> つまり例えば東方攻略動画を投稿された場合、
> ドワンゴが攻略DVDを商業で売れるという事でもあります。
>
> @ultimate_q4500 東方が利用されている作品に関して言えば
> ドワンゴの規約より、権利者であるうちの規約が上に来ますので
> そのようなことは起こりえません。
> ただし、他の権利が曖昧な物に問題があるかも知れませんね

>>425
ニコカラが金になるなんて話はきいたことないが？
実際のカラオケだってアーティスト本人が作ってるなんて話聞いたことないだろ
なんでって曲の使用料が払われるだけでカラオケ音源はタダ同然で価値がないから
だからカラオケトラック作成業者は質より量がすべてなわけ

>>428
ニコカラは金になるよ。 二次創作者でも金になるのがクリエイター推奨プログラムだもん。
ボカロPの場合は、自分でoffボーカルのオケ作ってピアプロで公開してるじゃない？
そのオケ使ってニコカラ作るだけで簡単に稼げてしまうわけさ。だからP本人がやればいいことだと思うのよ。

画力バツグン、アイデアバツグンが組むのはマンガ界では当たり前

ボーカロイドでも作詞バツグン、作曲バツグン、ボーカロイド調声バツグン

これらが組めばそうとう良くならないか

ボイスロイド調教バツグン、アイデアバツグンで組まないかな

最近「うわ、すっげーじゃん」」って思うのは演奏バツグンって曲が多い。
そういう曲はだいたいコラボだな。ドラムとかギターがハンパねー・。

あまり有名じゃないけど特定分野じゃバツグンみたいな奴ってそういるか？

特定分野でもトップクラスに突き抜けてると、やっぱり有名になるよ

才能なら
有名になるチャンスが無かった
或いは引っ込み思案が強いか
当人に自覚が無いかも

>>429
金目的なんだなー
俺もニコカラ作ってるけど好きな曲でカラオケないから作ったのが最初だな
今でも自分の好きな曲でカラオケ作るのが趣味だしなぁ
良い曲期待してるよ皆さん

ソフト買えないビンボー人で
パソコン使いこなせない自分は提案する
七夕に合わせて初音ミク達が
浴衣を着て天の川でサーフィンしながら
唄うのを作ってくれないかな？

音楽は一人でこもってやれる仕事と違って前に出る図太さがないといけない部分があったから
才能あっても引っ込み思案で世にでなかった人はいるだろうね
ボカロは引っ込み思案でもイケるから以前より若い才能が多く出てこれるな

伸びねえええええええええええええええええええええええええええええええ

耳よりな話。

Minimoog-Vが無料で入手できるぞ！Arturia社長に聞くアナログシンセ開発の経緯 - 藤本健の“DTMステーション”
http://www.dtmstation.com/archives/51794428.html

>※Minimoog-V Originalのプレゼントはグリニッジ標準時（英国時間）の2012年6月21日午前0時より24時間で、
>日本時間では2012年6月21日午前8時からとなります。Arturiaの特設サイトにアクセスし、
>名前とメールアドレスを入力すると、送られてくるメール内にダウンロードリンクとアクティベーション番号が
>書かれているので、それによりダウンロードしてインストール形になります。
>また製品版で採用しているe-Licenserは不要とのことです。

Arturia製品は再現度の高さに定評ありますね。

>>439
携帯のアラームセットした。
忘れないようにしないと。

自貼します

2作目の「君のカーディガン」という曲です

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18102551

歌詞は暗めなんですが４つ打ちのダンスっぽくして
少し希望が持てるような感じにしてみました。
よろしければ聴いてください。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18103126

波音リツの新キレ音源（力み）が登場

>>442
激しくワラタ
いいねこういうの

おい渾身の曲が1000も伸びねえぞなんでだ

>>442
こういう音（声）を例えばギター音源のノイズやハーモニクスみたいな感じで
ベロシティ変えるとこうなりますよ的に使えるようになるのが理想だよな
Appendとかもそういうの期待してたんだが、流石に難しかったみたいで

>>441
悪くないけどスネアが耳につきすぎるのが気になった

ひぐらしのなく頃に
綿流しの６月だからひぐらし関連の
曲を作って発表してほしい
ボーカロイド、ボイスロイドを全く扱えないからね

マルチで告知、失礼します。

久々にVOCALOID生放送(co14007)で自貼り枠「自貼りのみ！(RC)第52回」を開催します。
放送は19時半から24時まで(予定)です。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv96944202

宣伝したい方、聴き専の反応を見てみたい方など、ぜひご参加ください。
番組内では動画の解説をお願いしていますので、動画再生時に番組内でコメントできる方に限ります。

よろしくお願いします。

鏡音ってもしかしてかなり人気衰退してる？
*年振りに作品出したいなーとか思ってるんだが
各ランキングとか見たら、なんか良曲でもあんまり再生数伸びてない印象なんだけど

いつの間にかリンレンスレなんかもなくなってるみたいだし

鏡音がと言うより、ミク以外のクリプトン勢は瀕死じゃね
そうでなくても元々（使う方も聴く方も）玄人向けのボカロだし

ボカロ3勢も駄目なの？

まあぶっちゃけ発売から5年とかだからなあ・・・
比べてる時代によっては、まったく事情が違ってて当然だと思うぞ
今はこんなもん

>>446
ひぐらし？
メジャーいったくらいから
ニコニコはアウェーじゃない？

ひさびさに　ひぐらしでググったら　エロすぎてとんでもないことなってるらいしな

>>445
ですね、まだまだ私の音色の判断があまいです。アドバイスありがとうございました。

また楽曲持ってきます。

流れを読まずに自貼失礼します。
PVも頑張って自作してみました。感想きかせてくれると嬉しいです。

【巡音ルカ】馬鹿じゃないの私【PV付オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18127800

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18121210

すげー人間が歌ってると思ったら違ったぜ

http://xxk.jp/kireritu.html

キレ音源導入の仕方から使い方まで

>>455
PV手間かかってるなあと。
ボーカルがときどき「ためすぎ」というか遅れて歌っているような感じがします。

>>458
コメントありがとうございます！
MIDIキーボードがちょっと遅れて入力されてしまうんですよね。
解決策探してみます。PV褒めてくれてありがとー！

単純なお遊び企画のようですが、「ああこれデフォルトビブラートだ」とか意外と分かりますね。

何げに技術力（？）がわかるかもしれません。
音階の選択とかビブラートのかけ方とか。

【初音ミク・巡音ルカ】VOCALOID総合1184【Bruno＆Clara他】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339926908/290

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 21:08:56.24 ID:Tsh+KXgh0
>>287
どうせなら平等に貼ってやれｗ
タイトル一緒だから省略、投稿が新しい順

【初音ミク】1秒だけアって歌わせて誰が一番伸びるか選手権
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18131422
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18130085
http://www.nicovideo.jp/watch/nm18130071
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18129678
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18129516

>>449
そうなのか
しばらく離れてる間に、ずいぶん変わったもんだな

>>451
……てことは最初の作品のうpから五歳も年取ったのか
ちょっとショックだ

>>461
今強いと言われてるのはGUMIとIAかな
ミクは人気があると言うよりは、ただ鉄板になってるだけの状態

というか、ミク以外全滅。

>>439
耳より情報ありがとう
これは貰わねば…！

人事じゃないんで、こっちで貼っとくな〜

セガサミー 「初音ミクのパチスロは我々も本当にやりたい。勘弁してくれと言われてるがやってみせる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340099798/

俺は断固として反対する

>>463
新着見てるとこんな感じだよね

ﾐｸｶﾗｵｹｶﾗｵｹｳﾀｳﾐｸｳﾀﾐﾀｶﾗｵｹﾐｸﾐｸｶﾗｵｹｶﾗｵｹｳﾀﾐﾀﾕｶﾘﾋﾟﾌﾞｲｶﾗｵｹｶﾗｵｹ
ｳﾀﾐﾀｳﾀｳﾐｸｶﾗｵｹﾐｷｶﾗｵｹｶﾗｵｹｲｱｶﾗｵｹｳﾀﾐﾀｳﾀﾐﾀｳﾀｳｶﾗｵｹｶﾗｵｹﾂﾘﾐｸｳﾀｳ
ｶﾗｵｹｶﾗｵｹﾐｸｴﾝｿｳｼﾃﾐﾀﾋﾟｨﾌﾞｲﾐｸｶﾗｵｹﾙｶｳﾀｳﾘﾝｶﾗｵｹｶﾗｵｹﾐｸﾐｸﾂﾘｶﾗｵｹ

ミクさん探すのでやっと・・・って感じ・・・

>>465
別に俺個人としてはパチにそこまで嫌悪持ってる訳じゃないし
（やりたい奴は勝手にやればというスタンス）
パチ化を通じて新しい層を取り込む手立てになるんならそれも別にいいと思う
実際他のジャンルでパチから興味持ってハマった人とか、ボカロPでパチ好きな人も何人か知ってるしな

ただ栗がその手の物は最初の頃から断固拒否の姿勢取ってるんで
もう5年先10年先になってからならまだしも今この段階で許可出すとは思えないし
もし許可出したとしたらセガじゃなく栗に不信感を抱くわ

http://www.makonako.com/
ゲーム業界もアニメ業界もパチンコやパチスロの恩恵を受けていることを知るべき!


批判してるネトウヨは一生アニメもゲームもやんなよ
ミクゲーにも触れる資格がない

ネトウヨ共が発狂しててワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18142726

UTAUランキング

UTAUってなんだっけ？
テトだっけ

>>471
http://dic.nicovideo.jp/a/utau
UTAUとは（ニコニコ大百科）

UTAUとは、歌声合成ソフトである。
UTAU成立までの経緯については炉利音コムを参照のこと。なお、Wikipediaの記述は間違っているので要注意。

なるほど、テトもメインの一つってことだな
DLしてあるけど、つかったことはないわ

V３に比べると調教がめんどくさい印象

MADからDTMに入ろうと思って必要なものを調べた

















俺はDTMを諦めた

フリーソフトでがんばってるやつもいるぞ〜。おれもそんなに金かかってないし。

フリーでけっこういけんじゃない？

問題なのは音楽的知識とかミックスの知識

趣味として楽しむだけならフリーで十分DTMできる
逆に100万単位で金をかけた割に、技術がついていかずに残念な事になっている人も少なくない
フリーで始めた結果、徐々に色んな欲求が高まって金をかけたくなるんだから
素人に近い状態からはじめるならとりあえずフリーで十分
何か1つだけ金をかけるならDAWをオススメする

>>474は別にカネがかかるとか一言もいってなくね？
ぶっちゃけDominoの時点でで挫折する人多いよ

勉強するのイヤで挫折したってことかも知れんが、その場合もっと違う言い方になるんじゃね。

うむ、俺も、直感的に、いろんな機材そろえるのがマンドクセって感じに読めた

ドミノ入れても、１０人中９人くらいは挫折してそう

必要なもの

と言ってるから、器材じゃないのかなあ、やっぱり。
とりあえず、入門機器のDAW買えば、なんとかなるような気はする。

オーディオインターフェースとかモニタースピーカーとかは始める段階じゃいらないし
キーボードも必須じゃないしね。

iPhoneに適当なアプリ入れるとか
iMaschineとかGarageBandとかなら数百円やで

これが参加料１回4,500円と知ってびっくりしています。

第３回ボーカロイド作曲・アレ?ンジ講座　講師：佐久間正英　?/　生徒代表：ミト(clam?mbon)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv97276294

さて、サビのコード付けから再開。
キーBm。（Dメジャーかも？）

|Bm|A|G|G-A|(1-7-6-7)
|Bm-A|G-A|Bm-A|G-A|(1-7-6-7-1-7-6-7)

これの後半を佐久間さんがリハーモナイズ。
|GM7|Bm|GM7|D|(6-1-6-3)さらに
|GM7|Bm|G|A|ときてBmで落ち着く流れ(6-1-6-7-1)・・とのこと。
（ホワイトボードの解像度が低くて転記ミスってるかも）

単純な繰り返しよりは広がりが出る、と言う話のようです。
以下休憩挟みつつコード進行の練り直しが続きます。

質疑応答で印象深いのが２つほど。
Q.メロディに対するコード付けは「なんでもいい」という説明がありながら今回のサビのコードづけでは
Bmで始まる、という形であっさり決まりましたがそれは理由があるんでしょうか
A.メロディに対するコード付け端本と２なんでもいいんですがコードの前後関係から決まってきます。

Q.バンドで曲作っているときにメンバーの方向性が違うときはどうやってまとめるんでしょうか。
A.バンド内の力関係で決まるものだと思います。時間はかかるものです。

ボーカロイドの各音源の紹介、ということでGUMI Power、GUMI sweet、蒼姫ラピス、VY1V3、結月ゆかりでのデモ。
で・・・佐久間さんの感想「しゃくり上げがデフォルメ過ぎるかな」これ、ぺぺろんさんが最近はまっている
音符ずらしてのしゃくりにちょっとやり過ぎ感を感じているみたいですね。
音符ずらしはテクニックとしては結構紹介されてるんですが「やりすぎるとくどい」というデメリットもあると言われてますね。

で、最後にAメロBメロなどの構成案を作ったところで終了、次回に。

多分・・ですが、楽器屋さんとかでDAWの説明プレゼンとか聞き慣れた人にとってはとてももどかしく感じるかもです。

初音ミクを素材にしたサンプリング音源です。
初音ミクの声を加工して、どこまで楽器音が出せるのか実験をしました。
これはその製作過程のサンプルを集めたものです。
ここで­鳴っている音は全て初音ミクで出来ています。
オルガン、ピアノ、ブラス、ドラム、ストリングスなど、ミクは１人でなんでもできるいい子。
母音、子音、倍音を利用して加工し­ました。
使用機材：フリーソフトのSound EngineとYAMAHAのMOTIF(サンプラー、ピッチ、EG、エフェクタを使用)。
ここまで加工すれば元の音が何でも良さげですが、案外そうでもなくて、ミクじゃ­ないとこの音色になりません。
どこかしら優しい質感と、かわいらしい面影を感じ取っていただけたら嬉しいです。イラストはkさん。

All Miku 【初音ミク】「ミク音源」のできるまで。Sound module MIKU

http://www.youtube.com/watch?v=45wpylwz8Js

>>439　今日の8時からか

>>485
さっそく行ってみた　10：00時点で
1回タイムアウトして2回目でページが来た
8：20には3回タイムアウトして諦めたから
そろそろ集中も終わってきたのかな・・・？

『Facebookの登録必須！』
↑リンク先の紹介ページには書いてないけど・・・
重要じゃないかな？と思うので一応追記

あとFB経由でメアド送るんだけど、その際のページは
仏語(?)表記・・・しかたないね・・・

で、送信すると
『48時間以内にアクチベーションコード送るよ！』
とは出てくるんだけど・・・
DL可能なのは24時間以内じゃなかったっけ・・・？

まぁいいや・・・元々あっちの好意でくれるってモンなんだし
貰え無くてもRA Mowg↓があるし・・・
http://www.kvraudio.com/product/ra-mowg-by-roberson-audio-synthesizers
コレと、どのくらい違うんだろうねぇ・・・楽しみｗ

>>486
俺はこっちも併せてやってみてる

＞そんな中Twitter経由で教えてもらったのですが、このFacebookページ内を探すと、
＞直接登録できるリンク先があるとのこと。具体的には
＞（ http://www.arturia.com/evolution/en/products/minimoogv/minimoogv-original.html ）です。
＞なかなかつながりにくいかもしれませんが、何度もトライすると、そのうち接続でき、以下のようなフォームが表示されます。

とりあえず48時間以内の方はまだメール来ないけど、直接登録の方はすぐメール来た
DLにはかなり時間がかかりそうな模様（接続的な意味で）

今回はＩＡに初挑戦してみました！！

よかったら、コメントください。
是非ぜひ、辛口でのコメントもお待ちしています！


http://www.nicovideo.jp/watch/sm18145937

コンテストに応募しようと思ってますが・・・

>>487
THX！
紹介して貰ったページも5回やってまだ繋がってないけど
F5アタックになっちゃっても申し訳ないんで
ちょっと時間空けてからまたやってみますわ

>>439>>485そして>>487
ありがとう！
特に直接登録リンクを教えてくれた>>487さんには特別感謝！

15時くらいにDL終わって→19時現在まで
延々弄り倒して遊んでましたわ

コレ、まだ行ってないひとには貰ってこなきゃ損！と言いたい
シンセ自体の出音の方の良し悪しを俺のバカ耳で云々は出来ないけど
（けどなんだかフィルターを弄った際、色んな『良い音』が聞こえてくる気がする）

すくなくとも、この膨大なプリセット音色のためにだけでも
貰ってくる価値はあると思う
付属エフェクタまで含めて作られた音色は
『mini moogって、こんな音色だよね』と想像する音色は
全て入っている！と言い切りたくなるくらい
まだあと12時間以上あるから
頑張って貰って来とくのを強く推奨したい

あ、あとFBからメアド送った方は・・・たぶんまだ来てない
FBでメアド送った後→直接リンクから登録して
→30秒くらいでメールが着いたから
∴たぶん直接登録の方から送られてきたんだろうと思う

0時で終わりかと思ってたから、ここ来て見直してよかったよ。ありがとう。
しかし直リンクはサーバが混んでだめぽいからFB使ってみた。
急いでFB登録したけど、よく使い方分からないんでうまくできたかわかんない；

やってみましたけど難しいですね。特徴的な声に出来ませんでした。

【初音ミク】(VSQ付)1秒だけアって歌わせて誰が一番伸びるか選手権
http://www.nicovideo.jp/watch/nm18157705

FB経由で昨日がんばってみたが、ひどかった。なかなか接続できず。
２回ほどうまくいったと思いきや、ファイル壊れてんのw　こんなこと滅多にねーのにな

で、めんどくさくなってあきらめたけど
さっき８時過ぎて９時ごろになってんのにアッサリとダウンロードできたよ

ダウンロード自体には制限設けてないのかもな
>>486にもあるけど
正規ルート（？）だと48時間以内にDLアドレスとコード記載のメールを送るとしか出ない訳で
当然そのメールが来るまでDL自体が出来ないはず
それなのにいざDLしようと思ったら期間過ぎて出来ませんじゃ意味がないだろう

音の輪郭がはっきりしたミックスを聞く度に
どうしたらこうなるんだろうなーと思う

俺の場合、クラシック系の楽器や、シンセ系でもクセのない穏やかな音色を選んでしまうせいで
輪郭はっきり系のミックスにはならんのかもしれないけど

>>495
コンプで失敗してるケースが目立つ。各トラックにかけるコンプがキツすぎるんだよ

＞問題なのは音楽的知識とかミックスの知識

作曲したいのですが作曲ブログ見てもよくわからないです
みんなどんな勉強してるのですか？
アレンジでもいいのでなんとかやってみたいです

>>497
アレンジに関して言えば
この曲をこのミュージシャンが演奏したらどうなるだろう？
ってのを考えて打ち込んでみたりしてる
あとカラオケ屋で歌ってみて
自分流に歌うならこう歌いたいよねってテンポやアレンジを
想像してみるような感じかなぁ・・・
とりあえず頭の中で何度も歌ってみてると
そのうちにアレンジがされていくような感じかな？
20年間オリジナルverを聴かずに頭の中で歌ってたら
全然別のものになってしまってたよｗ

作曲の方は良く分からんけど
考えて考えて作るより　
テケトーｗくらいの軽いノリで作った方が
なんか形になりやすい気がする
・・・まぁ、そんなのは俺だけなのかもしれんけどｗ

>>497
とりあえずはこのへん見てみるとか。

+++簡単作曲講座+++
http://gen.musical.to/session/index.htm

超初心者スレにあったこのへんの書き込みは記憶にありますね。

【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249394708/847

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 13:06:39 ID:3U7Bip+y0
>>846
というか、超初心者にありがちなのは、作曲と編曲の区別ができてなくて、
CDで聴くような完成段階をいきなり作ろうとして、
そんなの無理だってなってるもんだと思う。
コードとか理論的なことを考えなきゃいけないのは編曲する段階の方が多いし。

848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 13:32:58 ID:g6aZqRMBP [1/2]
適当な８ビートのドラムと
C、F、G、C（I→�W→�X→I）のベースパートを載せただけの伴奏で
メロディを白鍵だけでそれっぽく置けば歌になる。

と知人はいってたし、実際歌になった。

>>496
いや、コンプはほとんど最小限しか……
ああ、でも音色ごとプリセットのコンプがかかってるのかな

848の意見は至高だと思う

定番コードと、ベースドラムだけで、とりあえず成立してしまう

>>501
実際作曲としては成立しますね。
作曲教室やってる方に全音符（いわゆる白玉）コードべた打ちにクリックにメロディらららでつくったものを
聴いてもらいましたが、作曲として成立しているとは言われました。

佐久間さんの講座でもときどき、メトロノームにキーボードでのコードべた打ちにメロディ、ということを
やってる所がありますが、作曲してる、って感じで聴けてます。

ここから先をどう練り上げていくか、というのが発表する作品をつくるにあたっての課題ですね。
銀河方面Pさんとかはこんな流れらしいです。
・まず基本のリズム隊をとりあえず曲最後まで入れる
・曲の肝となるブリッジやキメなんかを決める
・ベースライン決める
・最後にオブリガート（いわゆる裏メロディ）追加

なるほど、銀河さんはその流れでつくっているのか。参考になるな。

アレンジというかトラックメイキングは作曲（コードとメロディ作り）とはまた違う感じの悩みがありますね。
足すとごちゃごちゃ、引けば物足りない。音色もこれで良いのかな・・・とか。

このへんを追い込むポイントが分かってくるとクオリティも上がってくるんだろうなと思いますが。

>>500
芯がない音の輪郭をはっきりさせようとしてるんだっけ？そりゃ難しいよ。
コンプかけたときに引き締まるような音じゃないと、輪郭ははっきりしないよ。

すでに密度が上がってしまっている音の輪郭の調整も難しいよ。
すでに密度が上がってしまっている音の場合は、コンプではなくて、
エキスパンダーとかトランジェントシェイパーを使うほうがいいかも。

どういう音をどのようにしようとしてうまくいかなかったのか知らないから、
いくつか書いてみた。

Macに最初から入ってるガレージバンドは基本、ユーザーがボーカルかギター想定で
そこの背後にアホみたいに大量に入ってるドラムパターンとベースパターンを
ユーザーが好きにただ並べて曲にするアプリだったり。
あれ弄ると、ああ、なんでもベースとドラム入れりゃ曲になるもんだなーと実感できる。

月刊UTAUオリジナル曲ランキング 2012.05 vol.43
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18170834

１〜３位は衝撃のラスト
UTAU最強の歌姫　重音テトが不振に・・・

ボカロフロンティア日刊ランキングでもUTAUが現れる状況

>>507
ある程度UTAU関連聴いてる人には言うほど衝撃ではないかなあ。
３位きのさん、２位chasingfirefliesさんも定評ある人だし１位はdaniwellpさん。

>>497さんがもし、ポップス系統の曲作りたいなあと思っているのでしたら
きのさんは参考にしていいかたの一人だと思います。個人的にいいなと思えるポイントは

・ベースラインがしっかりしてる
・AメロBメロでギターバッキングのに変化をつけて曲が展開してく感じがある
・サビ前にブレイクとか「キメ」を作ったり２コーラス目では違うパターンにしたりと飽きさせない

ってところでしょうか。

おれはやだと思うが…

AHS社直販サイトで、ループ素材のsoundpoolがかなり安くなってるっぽい

http://www.ah-soft.net/shopbrand/037/P/

自貼りです

【がくぽ 鏡音レン・リン】Pray∽Trip【オリジナルPV付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18168884

【鏡音レン】嘘つきサブリミナル【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm17714338

良かったら聴いてみて下さい。
ご感想やコメなど頂けると嬉しいです。

音の輪郭を引き締めるって言ったらまずはローカットでしょ。特にボーカルとリバーブ。
俺は女声とレンしか持ってないが200Hzくらいから思い切ってシェルビングしても大丈夫。
更に10kHzあたりから上を盛ったり2.5〜5kHzあたり、ボカロや曲によってツボは
違ってくるけどその辺りを探ってチョンと突き上げたりしてカキーンと固めちゃう。
リバーブもセンドで送るならその先は中域残して全カットくらいの勢いで切ってる。
低域ガッツリ削ると高域の残響も金属的になってうるさいからね。
キックとベースの量感があれば他のパートはほんとかなり削れるし
余計な低域が無いぶん音圧も上げやすくてさらに輪郭がハッキリして聞こえるよ。

>>511
キックとベース以外の低音カットするとキックとベースが見えてきてノリがわかりやすくなりますからね。

作曲本付属のMIDIデータとかみると既にアレンジ段階からその辺考慮されてて、
ベースなってる場合はピアノが右手部分しか音出してない、なんてのも。

その昔にOSTERさんがかいてたアドバイスにこんなのがあったので引用しておきます。
これと藤巻メソッド本にあった「コードはC3近辺で展開、C3から下はベース、C3から上はメロディ」を
ふまえるようになって作曲段階としてはかなり落ち着いて聴けるようになった気はします。
-------------------------------------------------------------------------
打ち込む時の主な注意点（初心者向け）ですが、まず音域を考えて打ち込むことです。
当たり前ですが、基本ベースは低音ですｗ

ここで注意なのは音域の棲み分けをしなくてはならんということです。
どこかの音域に音が集中しすぎるとあんまりキレイに聞こえてくれません。特に低音は注意！！
低音に和音を持ってきてしまうとキレイな和音を使っていても濁って聞こえることが多いです。
初心者の曲を聞いてるとここの部分で損してる楽曲が山のようにあります。
わざと低音に和音を持ってくるような演出もありますが（ゆうゆＰの桜の季節みたいな）
かなり高次元なレベルになるまでは避けた方がいいです。

これを避けるために、
・最初のうちは低音で鳴らすのはベースだけ。
・他の楽器を低音で鳴らすときは和音にならないようにベースラインをなぞる（ユニゾンにする

これだけでもかなりすっきりします。また、ベースで鳴らす音は基本的にルート音とかいうやつが
いいらしいです（ドミソーという和音ではドの音）
それ以外の音をベースに持ってきてしまうと不安定に聞こえてしまいます。
どの音がルート音なのー？とかはぶっちゃけ私も具体的な見分け方知りませんｗｗ全部直感で聞き分けてます。
多分ここら辺も耳コピとか楽譜解析とかやっていけばそのうち分かるようになってくるんじゃないかと思います。
自分はそうでした。

また同じ構成音を使っていても順番によって響きが変わっちゃいます。例えばドミソーと鳴らすのとミソドーと鳴らすのと
ソドミーと鳴らすのでは聞こえ方が全部違います。色々回転して自分がしっくりくると思った奴を選ぶといいです。

でもどんな音形にするにしろ一番下はベースでルート音を弾いてあげてください。

このルールさえ守ればそんなにそんなにおかしなものは出来ないかな、、、いや、保障はできませんが……ｗ
-------------------------------------------------------------------------

>>505
つまり音色の選定からそういう音色を選んでいかなきゃないのか

>>511
高域ブーストはやってるけど低域削っちゃうのか
なんかもったいない感じしてそれはやってなかったw

>>512
低域和音駄目なのか
でも言われてみると確かに思い当たるものがある。納得した

>>513
ローカットはフィルター（EQ）の使い方の基本だぉ
まず、土台の低域を締めないとね。

ピアノ左手でルート音、ベースはルート音８分オクターブのときはまあ聴けたんだけど
よーしベースラインなんか作ってみよう、とベース動かしたとたんになんか汚くなったことがありました。

低音はいろいろな楽器の音がぶつかって濁るほかにも、低すぎてルート音が全くきこえないケースも多そうです。

というのは情けないことに最近まで知りませんでしたがベース音源って譜面より１オクターブ低い音が出るコトもあるそうで。
すくなくともsampletankはそうでした。

>>515
>>よーしベースラインなんか作ってみよう、とベース動かしたとたんになんか汚くなったことがありました。
ついひと月前に俺もやったわw

ベースラインを動かしたいなら先ずはメロディーが引く時にオブリ的に動かすと良いよ
濁りはメロディーを邪魔する時に感じるもんだからさ
ルート打ちでもスラップみたくオクターブ上を短くピキッと挟むとかすれば動かせる
あとコード切り替えの直前に5度を挟んで擬似ドミナントモーション的にするとか

MIXそもそもに問題があるわけではなくて、パート分けに問題があることもあったりするわな。
基本的に、四重奏でパート分けすればほとんどMIXで悩む事なんて無くなるはず。

もしかすると、音が貧弱だった頃のmidiの悪い癖が染み付いてるのかな
ついついひたすら音数を増やそうとしてしまう

こんにちは、新曲をうｐしたのでよかったら聴いて色々感想とかくれると嬉しいです。

【V3Lily】愛されたガール【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18177356

V3発売コンテストにも参加してるので、是非１０００再生を超えたいので
よかったら協力してください。

>>519
解るわ
俺もよくパートを重ねすぎる傾向があるって注意されてた

制作総合ｽﾚで、low interval limitの概念をもっていないPはいないだろうと思ふ
（そのコトバ自体と、音程ごとの具体的な基準は知らないとしても）。

とは言え、ここ最近の流れを見るとどうもここが底辺か最底辺のスレかと錯覚してしまう

ちょっと前に底辺が荒れてるからこっち来たわw　みたいな書き込みあったし、もともと全部覗いてる人が多いんじゃないのん。
ここって大して住人多くないからちょっと人が入れ替わっただけでガラッと話題も変わるだろうし、Ｐのレベルも一定じゃないでしょ

>>523
すまんな、レベルが低くて

>>521
だよなぁ
昔のmidiで4重奏とかだと、音が貧弱すぎて聞けたもんじゃなくてなぁ
重ねた分だけ良くなるって感覚が未だに消えない
今はバイオリン音源とかも勝手にビブかけてくれたりするし、いい時代になったもんだ

ちなみに俺の場合昔からやってても、やってる総量はたいしたことないので悪しからず

>>525
DTM板のミックスダウンスレでパラ音源のミックス遊びみたいなことからはじめたので
まぜればまぜるほど見通しが悪くなっていって・・で、「これ足していいのかなあ？」の感覚のほうが強いです。

今のままじゃ物足りないんだけど足すとごちゃごちゃになりそうで。
このへん「ミックスが」と毎度話題になる影響かもしれません。
薄くシンセパッド足すのも音色に悩むとか、あつものに懲りてなます吹く感じですね。

PSG3音から始めて、OPNAで9音ポリも鳴る！っと感動した俺はトラックが少ないらしい。

>>527
それを言ったら俺もFM音源をBASICで鳴らしたり
Z-80で矩形波を演算して三重奏させたりしてるけどさw

>>526
そんな遊びあったのか
自分がミックスしたのと他のうまい人がミックスしたのを比べたりすると
勉強になりそうだな

>>526
そういうのに参加すると、
「これイラネ」、「ここのパートでこれ鳴ってなくていいんじゃね？」ってパートを斬りまくってしまう・・・・

>>529
ですねえ。で、ギター弾き語りぐらいまで減るんだけど今度は曲の展開も何もあったもんじゃないから
足したいんだけど・・・何をどう足したものかで手が止まる。きれいにアレンジできる人がうらやましいです。

別に豪華なストリングスアレンジとかオーケストレーションしたいとかじゃないんですけどね。
今はいろんな曲ききながら楽器の構成を意識するとか、市販のMIDIデータ見るとかしながら試行錯誤中。

ボーカロイドの曲は

良いものももちろんあるんだが、

駄作（ゴミ）も多い

ゴミのＵＰ主は　自主的に消せｗ

おれは再生とまったら順次消していってるんだが
たまーに誰かがツイッターで書き込んでくれたりして再生がちょっとだけ伸びるので消すタイミングがわからない曲もある

俺は逆に消すなと文句言われた事がある

何年も前の埋もれ曲に、いきなりコメついてビビることがある。

>>534

たぶんニコニコＺＥＲＯサービスのＮｓｅｎの影響じゃね？　
あそこで古いものから新しい曲まで埋もれたボカロ＆ＵＴＡＵ曲を掘り出し作業してるから

>>535
それもあるのか
動画の下にマイリス内動画一欄が出るからその影響かと思ってた

自分の動画消すとか()

自動で消えるようになればな。
例えばボカロカテなら１週間で10000再生かつ1000マイリス行かないと削除とかね。

>>537
何が不満なんだ

>>538
それスリリングで面白い。1万は厳しすぎだけどな

Mitchie Mさんのインタビュー。

初音ミク Hatsune Miku - Google+ - 大好きなボカロPがどんなふうに音楽を覚えていったの？ どんな機材を使っているの？…
https://plus.google.com/u/0/117525656268411212735/posts/RQXJLBsnkn4#117525656268411212735/posts/RQXJLBsnkn4

>○環境について伺います。以下項目を埋めて頂ければ幸いです。
>*使用PC：iMac
>モニタースピーカー ：FOSTEX「PM0.4」
>モニターヘッドホン ：SONY「MDR-7506」

リスニング関係の機材が思ったより・・・凄くない。（って言っていいですよね、これなら）

[Miku on G+] ソレイユ -Soleil- (feat. Kagamine Rin) / Toraboruta
http://www.youtube.com/watch?v=7-ATkQ5MDUo&feature=youtu.be

注目はこっちかも。楽曲の制作工程の生放送アーカイブが載ってる。
https://plus.google.com/u/0/104593062794488616203/posts#104593062794488616203/posts

>>538
>>539
くだらないバラエティ番組のネタのような扱われ方するくらいなら
別の動画サイト行くわw

っていいうか、つべにも同時アップしといた方がいいよ。
ワケワカラン問題に巻き込まれる事も無いし

何か最初の方にGJってコメが付くと伸びないジンクスが

ちょっと伸びてくる動画だと88888888888888888が多い

>>544
ジンクスもなにも、その時点で帰ったって意味に取れるからな
後から見る方もゲンナリするわなぁ・・・

リピート再生にしてる人が、最後まで見て頭に戻ったところでGJってコメントしてんじゃないの？
コメ打つの遅い人とか、普通にAメロ終わりそうなとこでwktkとかコメントしてるしw

>>546
そんなふうに受け取ってんのは少数派だろw　アホくさい

そういや曲に感動したのか、GJGJGJGJGJGJGJGJってのをさっき見たw　
ほめ方にもいろいろあるもんだな

>>547
最初ってのは投稿した直後の事
GJが付くのは自体は大体ラスト

キレリツはカバーでヒット飛ばした第一人者のCilliaのカリスマはすごいよ
Cilliaがカバーを出せば、そのカバー曲は瞬く間に殿堂入りの道を歩む
次は、オリジナル曲でヒットが出ればその人がCilliaみたいにヒットメーカとなり、キレリツのオリジナルの第一人者になる
キレリツで誰が次にオリジナルヒット曲を出すのか毎日ドキドキしてみてるよ
次のボマスも注目されて流行ってるキレリツ曲を入れたいと思ってるUTAU系の作曲家も多いのではないだろうか？
むしろ、キレリツオリジナル曲あるほうが宣伝となり売れると思われる

ちなみに重音テトが大ヒット飛ばしたラマーズPのおちゃめ機能が出るまでは
テトが産声を上げてから数か月以上かかってる
テトリツの2強の時代が来るのかこのままカバー止まりなのかは誰もわからない

曲紹介に"幻想"って言葉使うとコメントで毎回変なのに噛み付かれて絡まれるんだが
ニコニコ界隈で何か"幻想"って名前が使われてる作品で信者が付いてるんだろうか
いい加減うざくてかなわん

>>551
それだけじゃよくわからんが
タグじゃなくて紹介文で来るのか？
幻想の意味がわからんとか期待はずれだ、みたいなコメ？

タグで言えば
VOCALOID幻想狂気曲リンク は割とメジャーで頂点には
ハチ（結ンデ開イテ、Mrs.Pumpkinの滑稽な夢）がいるようだ
幻想や狂気は中二的には外せないテーマだからなあ

VOCALOID幻想入り　は東方

>>552
紹介文に対してまさしくその手のレス

今は幻想系音楽って言うジャンルもあるし、幻想って広く非現実みたいな意味合いだから
そういう世界観の曲なら間違いじゃないと思うんだけど
"幻想とはこうあるべきだ"みたいに固執してる奴臭いんだよね

多分ウオッチリストの誰かだと思うんだけど、たまに幻想って言葉使うと
必ずウザい「どの辺が幻想なのかさっぱり分からない」とかその手のレス連発で本当面倒くさい

毎回感想くれるなんて、いい奴じゃないか

>>554
と言うより粘着されてると言うか
揚げ足取りにわざわざコメする感じ？うｐ当日とかだとメンタル的に凹むわ

凹む意味が解らん
>>555は自分が幻想的だと思って曲書いてんだろ
んでそいつは毎回イチャモン付けにくるんだろ
ならうpった時点でそいつが現れるのは承知の上って事じゃないか
不特定多数に毎回叩かれるならともかく、そんなの気にしてたらネット公開なんかできないよ

>>556
もちろん毎回幻想って書くわけじゃない
たまにそういう曲をアップすると忘れてる頃にやってくる的な感じなんだよ
そういう陰湿なのは叩かれるよりずっと嫌だわ

>>553
なんというか「オルテナティブとはこういう形式のはずだ」級の硬直した感じがしますね(^^;

そういえば・・と思って幻想のキーワードで検索したら幻想即興曲が太鼓の達人に入っていることを知りました。
http://www.youtube.com/watch?v=W25ZXZr80es

不愉快なコメントってどうしてる？

基本は放置だな。非常にイラつかされるものだけ削除しようと思うが　面倒なのでほぼ放置

自分以外の誰かに害が及ぶなら対応する
自分が全部ひっ被れば済むものなら放置
ただコメ上で荒れそうならやっぱ対応する

コメ数3桁以下の動画を荒らされるのは勘弁
何ヶ月も何年も残り続けることを荒らしてる本人は自覚あるんだろうか

そもそもそんな自覚がある奴は荒らしたりしない
大抵は荒らしてる自覚すらない

ガキの場合はイジメにも似て、幼い気持ちで無邪気に無自覚に他人を傷つけるけど
大人になってもまだ他人の足引っ張ってるやつはけっこう自覚的なやつもいてそうw

今度初めて　ボカロ曲のＰＶ作ろうと思ってるけど
個人解釈とか荒らされそうで当たり触りな映像しか使えそうにない

この作品は「個人解釈によるものです！」とか割り切ってもやっぱボカロ民怖いっす

自貼り失礼致します。
【結月ゆかり&IA】RENTICA【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18212448
よかったら聴いてくださいまし。

>>566
シンセの音いいですね。これは何使っているんでしょう？Omnisphereとか？

自貼り失礼します。
【初音ミク】ロストアイデンティティ？【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18200846
良かったら聴いてみて下さい。
アドバイス等頂けたら嬉しいです。

>>568
ロック的な方向にふるならもっとバスドラムを大きくしてもいいかもしれません。
あるいは、ブラスアレンジを活かす方向ならドラムをジャズっぽくライドシンバル多用するとか。
ボーカルは一部高いかな？というところがありますが全般的にはそれほどおかしくないと思います。

ギターとブラスのアレンジや音色はとってもいいなあと思います。
こういうフレーズや音色作りできると楽しそうだなあと思います。

自貼りでございます。昨日アップしました！

【初音ミク】 雨音リフレイン 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18213220

>>567
そう言っていただけると嬉しいです。
この曲ではネクサスとオムニスフィアの方併用してますね。

>>565
東方系と大御所に引っかかる様な事をやらなければまず大丈夫だと思う
あとはなるべく謙虚に…かな

>>569
アドバイスありがとうございます。確かにバスドラ小さいかもしれませんね…
ドラムは打ち込みといえど単調にならないようにしないとですね。
貴重なご意見ありがとうございます!

>>570
聴きました。
シンセパッドがちょうどいい感じのときもあり、ちょっと濃いかも？というときもあり・・のような。

バラードなんで曲としては違いますが、このへん思い出しました。

Robbie Nevil - Back to You
http://www.youtube.com/watch?v=wJMq9nUSpG8

現在rewire同期でエディターを使用しているんですが
エディターを複数起動させてエフェクトを一声一声かけ分けたりできないもんですかね
またそれに準ずる方法があれば教えていただけないでしょうか

>>575
はちゅねのないしょに多重起動を許可するプラグインがあります。
http://www.geocities.jp/hatsune_wave/

Rewire使ってないのでホストにどうつながるかはわかりませんが・・・

>>576
ありがとうございます
しかしインストールしたものの残念ながら動作はしてくれませんでした

というか仮に複数起動してもオーディオトラックの数は一つですから
かけ分けできないですね…　
質問が悪かったです　すみません

ここの皆さんは一部の声のみにエフェクトをかける場合どう処理されてますか？

>>577
一番簡単なのは、トラックをふやして声をルーティングあるいは複製してそこにエフェクトをかけて、
ボリュームオートメーションで音を切り替えることでしょうか。

初音ミク Hatsune Miku - Google+
https://plus.google.com/u/0/104593062794488616203/posts#117525656268411212735/posts

ここで制作生の動画がありますが

Kikuo 4 hours trial on Hangouts on air! (4/4)
https://www.youtube.com/watch?v=S8dPR_mjaKQ

これの1時間18分あたりからを見てみるとなんとなく雰囲気わかると思います。

普段から地味にwav出力してやってるわw

理解しました　ありがとうございます

雑談スレに誤爆した

重音テトってのに興味あるんだけど使い勝手はどうなのかね？

>>581
調教は欲をかかなきゃ、プラグインだけでそれなりの質になる。
テトとか波音リツキレはボカロ以上の迫力でいい感じ。
声質が荒っぽいのでイコライザー調整はちょっと必要ってとこかな。

おれは使い勝手に満足しとるよ。使い始めは面倒だけど

>>582
サンクス、めっちゃ参考になった
波音リツキレってのもあるのか
二人ともツンデレっぽくていいね

UTAUは音源によってかなり自然な歌唱ができるのもある
強い声とかデス声とかウィスパー綺麗な声とか色々

連続音源と単独音源があって連続音のほうが人間ぽい
単独音は扱いやすくてストレートな声って感じ

連続音は自動設定プラグインとかあるのでそれを入れたほうがいい、最初から手動でやるのは結構たいへん
あと素の状態に戻すためのすっぴんプラグインは必須かな
プラグインで細かいとこまで弄れるので色々入れてためしてみると良いよ

>>583
リツだとこの人とか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18159495
キレリツだと定番だけどこれとか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17969073

別の音源だけど高域が定評あるのはこれとか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18159621

リアルなのだとこれとか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17696073
これもわりとリアル系
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9631664

参考までに

>>585
夜凪音和子は音源とUSTとオフボーカルがダウンロードできたので再生してみましたが
動画できいた音からすると音の暴れっぷりにかなり驚きました。でもそれをなんとかするとかなり使えるんじゃないかな。

毎度リットーミュージックに貢いでる気もしますがちょっと気になる本。

ポピュラー音楽作曲のための旋律法
聴く人の心に響くメロディラインの作り方
http://www.rittor-music.co.jp/books/10317322.html

>その点、本書は違います。音符の上行下行や長短、伴奏のコードから外れる、外れない、リズムの符割、
>といったメロディラインの動きが聴く人にもたらす効果を実例（オーディオファイル付属）を元に紹介し、
>短い動機から楽節、楽節から節、節から曲へと組み上げられていく過程に沿った解説を行っているからです。
>具体的かつ体系的なメロディ作りのノウハウが満載の本書はきっと多くの人にとって、
>これまで読んだことのない内容になっているはず。

話のネタにはなりそうなので、発売されたら買ってみます。

勉強嫌いの俺が本読みながらメロ作ったら作曲スピード1/10ぐらいになるだろうなーw

>>588
この手の本は「完成度を上げる」には使えると思っています。
表に出さないにしても、過去に自分の作ったものを、本見ながら作り直すとか結構やってます。

子持ちでいい年した大人が堂々と著作権侵害しててびっくりだな。
大人としても社会人としても失格だ。
恥ずかしくないのだろうか？

だれよw　４P?

>>590
いい年して、子持ちどころか嫁もいない俺に対する皮肉だな
畜生、腹いせに著作権侵害してやる

かなり昔に底辺スレに貼られた動画ですが。

【初音ミク】 ラットが死んだ 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16195283

>▼素材(midi,vsq)http://www1.axfc.net/uploader/N/so/145879　パスはdemocrat

ダウンロードしてみました。
まあ、アレンジやり慣れてる人には当たり前の話でしょうけど、
・一カ所だけオープンハイハット連打を入れてみる
・合いの手的に左右に入るシンセ
・アクセントとしてのGunshot
・メロが動くときはオケはあんまり動かないあるいはその逆

と、なんかいろいろ考えさせられるものがありますね。

ボカロで合いの手の調教が難しすぎて泣きそうなんだけど、
誰かアドバイスお願い＞＜　要所要所でﾊｲｯ！ってのを入れようとしてるんだけど
なんだか酷いノイズになっちゃう

セリフ系はベンドの深さ100%で。
標準日本語高低アクセントを完全5度ぐらいの音程でピアノロールに書き、全体のイントネーションをPITで描く。
以上、テキトー。

>>595
掛け声てきなものはどうすればいいの

本格的にやるなら
ベンド深さ/長さ:0%、0%
音階固定、PBS:12 or 24、DYNとPIT:タブレット書きおすすめー
タブレット無いなら直線でもまあ可。

>>596
まず自分で発音してみればよろし。

後は簡単。地道に↓試すのみ。

「は」「い」
・それぞれ大体どのくらいの時間発音？→置いては試し…
・どちらが音が高い？→それぞれの音階は大体どこら辺？→両方は滑らかにつながってるよね？
　→(タブレットで)PIT書いては試し…
・どちらが音が大きい？→それぞれどのくらいの音量？→両方は滑らかに(ry
　→(タブレットで)DYN(ry

他のパラメータ使う更に高度な調声とか、ボカロ個別で必要な調声等はこれとは別ね。

>>596
やったことないからﾜｶﾗﾝ
>>595に加えて、一瞬だけのダイナミクスをDYNで描くとか？

カラオケ依頼されたんだけど
音源って最終マスターまでやってしまっていいのかな？

それとも歌と音圧を合わせる為に
ただ書き出しただけのファイルの方がいいんだろか

>>599
両方とも出しとくのが無難。
理解してない奴はマスタリングしてない事に疑問を抱くだろうし、
そうじゃない人間なら、後者を欲するだろうし。

自貼り失礼します。
【IA】五分咲きの桜並木【初ボカロ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18299150

初めてボカロを扱ったのですが、ボーカルのミックスに苦労しました…

感想、アドヴァイス等ありましたらお願いします、次回作以降の参考にしたいです。

>>601
ギターを左右に振ってボーカルとかぶらないようにしたのは妥当な手だと思います。
あと・・IAの場合はパッケージにmixのコツみたいなものが書いてあるらしいのでその辺も見てみるとか。

バンド経験あるだけあってギターの音作りは慣れた感じだなあと思います。

初心者的な質問ですが。

ギター音源で「ストラトっぽい音」「レスポールっぽい音」って大きく２種あるんですが
アレンジでどうやって使い分けるのが定番なのでしょう？

ストラトが弦の音というかきらきらしてるので高音カッティング向けとか
レスポールが太めの音なのでコードストローク向けとか大まかな傾向感じますけど。

ニコ受け狙いならストラト高音で

>>602
ありがとうございます。
パッケージ、参考にしてみます。

ギターは結構長くやってるので音作りはこだわってます、腕はまだまだですが…


二作目もアップしました。よかったら聴いてみてください！

>>601

うぉぉ・・・・久々にリピートで何回も聞ける曲に出会った。

聞かせたいサウンドが確立してるようなので、もうそのまま突っ走ってほしいです
個人的に１８０テンポぐらいの速い曲になったときどんな音源作りになるのか楽しみであったりする。

>>606
ありがとうございます。


DTM自体は三年ほどやっているので、ある程度音源の作り方は何パターンかにある程度固定されてるとは思います。

今日上げた二作目のテンポが185bpmくらいなのでよかったら是非聴いてみてください！

しゃくり上げ、しゃくり下げでぐるぐるうねった歌下手糞アイドルのような
調教を神調教だといいミスリーディングし始めたのは誰なんだろうな
多くの人がそれが巧い歌い方なんだと間違った知識をつけてしまってる

音楽に正しいものなんかないだろう

一発で音程が取れない歌手が上手いと言われる時代になったということか
それなら納得だな

それならリズムマシンが最強のドラムということになってしまうが？
やはり人が叩いたほうがグルーブ感が出るよね。つまりはそういうことだ。

表現の仕方とテクニックを混同したり
ぼくのかんがえた正義を振りかざしたりしてると
共感を得るのは難しいだろうな

でもボカロ独特の上ポルだけは何とかしてほしいな。ローソンのアレとか。

あ、V3のアップデートきてる

来てますね。とりあえず軽くさわって思ったのは、マウスホイールが結構効くようになったこと。
http://www.vocaloidstore.com/editor/update/

AKBやボカロなどが子供受けするように上手く導いたな

本当に調整が上手い人のポルタメントは聴きやすいけどな。
ただそうじゃない人がポルタ多用してるのを聴くと具合悪くなるｗ

ポルタメントのパラメータも何とかして欲しいけどな
％じゃなく、msecとかティックならいいのに
「いくら長音符でも、そんな緩いポルタメントがあるか」って感じになるからな

ところで余談だけど、最近になってカラオケ採点の「しゃくり」が上方向ポルタメントりのことだと知った
それならポルタメントって書けよと思ったが、一般的にはしゃくりの方が通じるのか

>>618
＞％じゃなく、msecとかティックならいいのに
同意。
だから、PORのパラメータがあるのに、わざわざ音符分割して手動制御する羽目になってる。

一度設定詰めてあとは只管ベタ打ちする場合が多いんで、%もそれなりに便利だけどなー。

>>608
俺の記憶にある限りではKAITO系のPだな
KAITOがすげー、神調教だ！！とかって話題になってて
聴いたらまさに「ぐるぐるうねった歌下手糞アイドル」以上だった

歌下手糞アイドルとKAITOを重ねる人もいるから
まったくニーズがないことやるよりだいぶマシだと思うけど

>>620
それはそうなんだけど、直感的じゃないから、その感覚を掴めるまでに時間がかかる所に問題がある気がする。

まあ、初代VOCALOIDエンジンだと、変に音分割だとかのテク使うより、PORの数値を弄って控えめにかかかるくらいに設定した方が
いい結果になる。

変に音符分割とか使っちゃうと>>621さんの言うようなグネグネうねった感じになるんだけど、
>>622さんの言うように、なぜかニーズはあるから、いろいろと難しい。

ニーズ＝神調教と持て囃される
というのもどうかと思うが

多くの人が良い調教だと思えるものは置いといて、え？これも神なの？？？
というのはある。グネグネうねって音程があちこち飛びまくって、聞いてて
気持ち悪くならないのかと思う。これはもう表現以前の問題でしょ。

人は理解できないものを神と呼んで畏れを抱いたという

誰がなんと言おうと俺は大衆に受ける物を作る

調整ネタに合わせたように。解説付きのデモソング。

【V3 がくっぽいど】Avenger【デモソング】
http://www.nicovideo.jp/watch/1342171309

BRI上げ下げでの力入れる・抜くの使い分けとかは結構使いではあると思います。
音符置いて声揺らすのは賛否両論かも？

>>628
デモソングを担当するくらいだから全体的に安定した作りになってて上手なんだが
やっぱところどころ不自然な上げ下げはまだあるな
本当の人間というかガクトはその辺の変な上げ下げする歌い方しないだろ

まあ、そこは自分がやればいいんじゃね
美味しいところもっていけるかもしれないぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18341310
初音ミク・ハク・テト　MMD漫画

投げやりな奴だな

そこまで要求することじゃねえだろ
あとは自分でやれよで、なにが問題あるの？

自貼り失礼します。

【鏡音リン】夏と花火と君の約束【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18346760

感想やアドバイス、コメ等頂けたらありがたいです。
宜しくお願いします。

>>634
ボーカルがオケとあんまり馴染んでないような。
もう少しボーカルに空間系入れたほうがなじむと思います。
あとは・・ピアノがもうひとつ抜けの良い音になってほしいような気もします。

勢いは感じるのでそれをどう活かしていくかかな、とも。

告知失礼します。

VOCALOID生放送コミュにて、
「自貼?りのみ！(RC)」第53回
http://live.nicovideo.jp/watch/lv100094308
を放送中です。

自貼りさん、募集中です。
24時頃までやってますのでご都合がよろしければぜひいらしてください。

告知失礼しました。

まだ始まったばっかりで完成するかどうかもわかりませんが興味深いものが。

メモログ: NiVE2講座
http://memomemo777.blogspot.jp/p/nive2.html

>NiVE2をインストールしてみたけど、「手も足も出ない」状態の人が、
>「難しいことはいいから、とにかく素材を動かせるようになる」ことが目標です。
>この講座では、【初音ミク】 サイハテ 【アニメ風PV・オリジナル曲】（sm2053548）のような動画を作ることを目指します。

第１回にして目標がハッキリしてる。しかも完成形を既に投稿してる。これが大きい。
この講座で出来ること、というのがわかった上で講座読むのってすごく精神的に楽。

【ガチャッポイド・まつっぽいど】　サイハテ　【歌ってもらった】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18318933

>>635
なるほど、オケにばかり気にしていてボーカルが疎かになってたので
次はその点も気にしながら作ってみようと思います。

ありがとうございました!

自貼り失礼いたします。
再生数も少ないですが、マイリスはさらに少なく
再生数に対して5％以下なので、曲のレベルを上げて
なんとかしたいと思っています。
【GUMI】日曜日のリリ【オリジナルPV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18298815
よろしければアドバイスいただけたらありがたいです。
よろしくお願いします。

再生1000行ったら十分だろ？
何眠たい事言ってんだよ

マイリスをただの数字としてしか見てないだろ

ただの数字以外の見方ってどんなん？　これだけの人が俺を応援している、数字のひとつひとつが俺に対するエールだ！　って感じに思ったほうがいいかな

>>639
レベルを上げたい、といっても具体的にどこをどう，という話はあんまり言えませんが、
いまは「自分でいろいろやってみて、聞き比べて良いと感じたものを選ぶ」のも手ではないでしょうか。

出来るだけ、途中のバージョッも手元に残して、聞き比べる。
エフェクトをかけるにしてもバイパスボタンを駆使して、聞き比べる。
他の人の作った作品と聞き比べる。ビートルズ好きならそれとも。

聞き比べて「こっちのほうがやりたい感じに近いな」と意識して選ぶなかで、自分なりのセンスが磨けると思います。

途中のバージョッを手元に残すってのは初耳だ。サンキュッ

自貼り失礼します。
【GUMI】Atonement taker【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm18376644

ボカロ初挑戦なので、アドバイス等頂けましたら幸いです。

>>643
639です。アドバイスありがとうございます！聴き比べのお話し参考になります。本当にビートルズ好きなのでズバリやってみます。

バージョッ

>>647
ちなみに親指シフトだと「ん」押すときに間違って右シフトもいっしょに打鍵すると「っ」になります。;
「ょ」は右シフト＋「い」。ということでこの手のtypoやらかすとだいたい特定されがちです(^^;

なるほど・・・大変そうだ

親指シフト……レッドデータブックじゃないか

佐久間さんの講座生、開始５分ちょっとで映像音声止まってしまうので明日もう一度見直してみます。
次から有料配信とのこと。

>>645
バスドラムがベースに埋もれてほとんどきこえないところがありますね。
4kHzあたりを持ち上げるとアタックが聞こえるようになるはずですので試してみてはどうでしょうか。

「まだまだ」と「走って」の間の音量落とすとか
「まだまだ」のところだけボーカルのみにするとか、
サビに行くときの「きっかけ」を強調してみる手はあるかもです。

歌詞は書いたことないのでなんとなく感じたところだけですが、
伝えたいテーマが整理し切れてないのかも？という印象をもちました。
一番伝えたいことはサビに書く・・としたいところですが２コーラス目サビが説明的な感じもするというか。

>>652
アドバイスありがとうございます！
バスドラムの件は自分でも気になっていたので、とても参考になりました。
強調する手段は確かに色々とありそうですね。まだまだ引き出しが少ないですが、色々なパターンを試してみたいと思います。

歌詞も含め次回作に活かせるよう頑張ります！

>>653
環境によるけど、バスドラの発音に対してサイドチェインでベースのトラックをコンプで潰すのも効果的。
Reaper4なら、サイドチェインに頼らなくても自前の機能で出来る。

バスドラムとベースは分離できる音色選びと、イコライザで切り分けるのが先にくるとは思います。

環境はsonar　ｘ1　leと付属のVSTプラグイン使ってます。
サイドチェインってのは聞いた事ないですね。後で調べてみます。

音色選びの時点で無意識に分離しないような選択をしていたかもしれませんねぇ。
イコライジングも色々と勉強してみます！

MMD用のエフェクトプラグインの紹介動画の自貼りです。

【MME】小節・タイムコード表示エフェクト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18390800

MMDにもDAWと同じ小節表示あったらなあという個人的な需要で作ったもの。

MusicMakerがDAWではなく動画編集ソフトとして便利なのは映像素材を小節にあわせて編集できるという
のが一つの理由だったりもしますが・・・それに似たことを他の手段でもできないかなと。

うむ、うｐして数分の流れと反応で
大体どういう評価でどういう伸び方をするのか大体予見できるな
十数分〜1日様子を見て駄目そうだったら消して再うｐした方がいいかもしれん

>>651
よく見たら。これか・・・

>【お詫び】この生放送タイムシフトは放送時の回線エラーにより正常に視聴いただけない状態となっています。
>ご迷惑をおかけし申し訳ございませんがご了承のほどよろしくお願いします。（ニコニコ動画）

コメント流し読みした感じではドラムの打ち込みやってたみたいですね。
あとは、「PPPH」って言葉が良く流れてきてたのでなにかとおもったら。

PPPHとは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/PPPH

>女性アイドルコンサートにおける観客のパフォーマンス(ヲタ芸)の一種。
>「ぱんぱぱんひゅー」の略称。
>アイドルポップスに多いBメロの「タンタタン」のリズムに合わせクラップ(手拍子)をした後、
>奇声をあげながら右手を上に挙げて垂直飛びをする行為のこと。

そういえば、ヲタ芸のサウンド素材とかあったなあ

ジェンダーを-12しただけで結構それっぽくなった。もうちょっと詰められるかも。

【やったー】 精霊流し 【さだまさしっぽいどできたよー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18412706

がくぽwhisperです。

へいへい

裏についてるのは
エロゲ会社とソニーだよ

散々踊らされて馬鹿だなお前らも

それがバックにいるとなんか困るのか

http://piapro.jp/t/xHLz
他人のUTAU曲なんだけど
この曲の2:40ぐらいに明らかなノイズが入ってるんだけど自分だけかな
これは言えば直してもらえるのかな？
自分で何かソフト使って消すの？

>>665
ぷつぷつといった音が入ってる感じですね。
ピアプロの場合は修正差し替え出来ると思いますし言ってみるのも手かと。

まあ一年以上前の投稿だし見てるのかどうかも分からんけどね
だーれも指摘してあげなかったのかっていう

そういえば俺、カバー曲で、最後の1フレーズを歌わすのを完全に忘れてて
抜けた状態のまま公開して、半年くらいして気がついたことあったな

曲のクオリティも関係あるが、こんなノイズ程度でわざわざ誰も指摘しねえよ・・・

だから底辺ボカロPたちも、2ちゃんなんかにまでわざわざ自貼りに来るわけだ。

エンディングが「ジャーーーン！」って終わっているはずの曲が、「ジャン！」って終わってる事に
気付いたのがうｐ1ヵ月後。
ノイズゲートを挿すトラックを間違えてマスターに挿してたっていう事ならある。

字幕と音声のずらし方: 理論と実際 Ver. 1.1
http://deztec.jp/x/10/faireal/d60609.xml

>字幕は、実際の声の出だしより0.1〜0.2秒早く表示開始するのが良い。
>カラオケの色変化は、歌より0.2〜0.3秒早めに進行するのが良い。

これ、意識するだけで字幕の読みやすさ、動画見るストレスはかなり違いますね。
比較的簡単に歌の聞きやすさを上げることが出来るので試してみる価値あると思います。

突然のカキコ失礼します。
スレチだったらすみません。

MMO杯というイベントやってるんですが、よかったら参加していただけると嬉しいですm(__)m
音楽コンテスト的なものです。
詳細は↓にあります。ぜひぜひお願いします。
http://www.koudaisai.com/evnt/mmocup/

>>672
いや、スレチじゃないよ。
大学祭で一般から応募可能な音楽コンテストやるって話じゃん。
おもしろそう。

>>669
普通指摘するから
よっぽど劣悪な環境で流し聴きしてるだけなら気づかないかも知れんがな

>>674
だから誰がいちいちゴミ曲の欠点指摘するんだよ
普通ってどこの普通だよ
世間知らずすぎだろ

ああすごいねよく気づいたねっていって欲しかったのか
すまんすまん

>>675
自分がゴミだと思ったら全てゴミなんだぁーへぇー
僕は君の存在がゴミだと思ったから死んでくれない？世間知らずさん

典型的な目くそ鼻くそだな

DTM板から転載。

ボカロPが本音をぶっちゃけるスレ★4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1342961158/64

64 名前：59[sage] 投稿日：2012/07/25(水) 02:29:54.50 ID:z8hho9Pf
>>62
エディタにパラメータが色々あるけど俺も結局あまりいじってない
音色いじるのはDAW上のEQのお仕事だし、音量もDAWでいじるほうが楽
曲に関してはとにかく数を作るというのもありだと思う
まず、曲の質を上げることとボカロの打ち込みの質を上げることは
別の工程の質の話だと思うので、好きなほうから頑張ったらいいんじゃないかな

>>63
genとかを瞬間的に変化させるのはともかく、初期値を決めるのは
EQを通すのと感覚的にはあまり変わらない感がある
時間的変化は重要と思う、音量の変化と微妙なピッチのずれこそ歌と思っている

言うだけだとあれなので、俺はエディタ上だとこんなことしていますというデータをうｐします
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/364912.zip&key=iaia
IAでやったけど正直音が高すぎた…他の人はどんな風にいじってるのかとか、
こうするとよくなるとか聞けると嬉しいけど、正直そういう場所ってないよね

演奏表現とは別のものとして、VELによる滑舌調整は必要という認識です。
とりあえず発声変と感じたらVEL下げてみる手はあると思います。

下のパラメーターは、俺も基本的にVEL以外いじらないけど、
今作ってるやつは、珍しくBREに変化をつけてる。

ロック系の曲なのに、ボカロは平板にしか歌ってくれないから、
発声の頭でBREを瞬間的に上げて、迫力のようなものを出している。

>>679
ダウンロードしてVSQX見てますが。
全部VEL127ってBPM200だからでしょうか？

私がやる場合は64を基本として
・サ行は64より下げる
・音符分割した母音の場合はVEL上げる

が基本調整法でしょうか。あとは

・音符分割でのしゃくりは好き好きかも。
・ビブラートはほかのも使ってみる手もある

と思います。

さてこのタグどうしよう。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18442200

>>587で触れてた
「ポピュラー音楽作曲のための旋律法」買ってきました。
まだ、さらさらと見ている程度ですが個人的には結構面白いと思いました。

とはいえDVD付き2,700円の本となるとすぐ買うかどうか迷いそうかもなので、
どんな本かわかるような引用しておきます。

---------------------------------------------
・・・たとえば、いきなりの音高の跳躍には大きなエネルギーが必要なだけに、
突然の大きな感情の高揚や沈静などの性質を持つことになります。
・・・跳躍を逆方向への運動で受けて解消せずに、同方向へと続けたものです。
これは跳躍を含む同方向への連続となりますが、その運動の負荷の大きさ、
同方向への連続が、聴く側に特別な切ない感覚を呼び起こします。

・・・逆に発想することも可能です。まず全体を１オクターブ半程度に収まるように構想し、
落ち着いた表情や重さが必要な場合は、その中の低い音域を中心に使い、
張りのある活発な表情が必要な場合は高い音域を使う。さらに特別な緊張感がほしい場合は
音域の最も高い位置を、重々しさや弛緩した脱力が欲しい場合は極端に低い音域を使うといった考え方です。
---------------------------------------------

>>684
その引用だと俺的には結構初心者向けの本なのかなと思えてしまう
旋律を科学する、みたいな見出しで惹きつけといて
中身はごく当たり前の事が羅列してあるだけ、とかなの？
それとも、もっと広範囲にわたって色んな旋法を解説マニュアル化してある感じ？

>>685
旋法と言うからには教会旋法から始まる各種の旋律法の解説・・かというとそういう本じゃないです。
旋法そのものについては１章使ってますけどメジャースケールにマイナースケール３種、
ペンタトニックに触れている程度、ということで専門的な本とは思えないですね。

「感情の高揚」とか「切ない感覚」といった言葉が出てくるように、感情を形容する表現が多く、
かなり「歌」を意識した本だという印象です。歌詞と旋律の関係性にも触れてますし。字余りの処理方法とか。
和声学としては極端に難しいようなことは書いてないと思います。

ある意味音楽慣れした人には「中身はごく当たり前の事が羅列してあるだけ」とか
「既に感じていることを言葉にしただけ」といえますね。
ただ、「具体的かつ体系的なメロディ作りのノウハウが満載」という言葉自体は言うほど外れてないと思います。

昔からいろいろ言われてるな。

「悲しみ」は二度ずつ下行。「喜び」は三度ずつ上行。六度上行は「あこがれ」とか。

>>686
既存曲から学ぶ際に感覚的に掴んでるであろう事を
体系的、理論的に文章にまとめた感じか
テキストとして使えそうな本って事だな

>>688
ですね。>テキストになりそう
演奏は出来るけど、メロディ作りは何か特別なものと思って悩んでる人には結構気が楽になる本かも。

あと、メロディとは離れますが「楽曲の構想」について触れているのも
メロディを作り始めた人向けとしては悪くないと思います。

個別のトピック見るとどっかで見たような感じ・・というのは日経新聞社の本に通じるものがありますね(^^;

転載されていたのに気付かなかった…。いろいろな人に感謝！

>>682
VEL127はBPMのためではなく、思ったよりやわらかい音になってしまったため、
その場でさっとできる方法で音を硬い感じにしたいと思って行いました。
BRIが最大値になっているのもそれが原因です…が、悪手ですよねえ。

>>690
VELはともかくBRIはダイナミクスを付けるのにも使えるから
MAX固定ってのはデメリットもあったりするな
特にDYNと違って声質を変えられるので、勢いを付けたい時にグッと持ち上げられる余裕が欲しい

>>690
VELはMIDIのVELとは「別物」です。

ぺぺろんさんのVEL説明参照。なんでVELとBPMが？という疑問も理由がわかると思います。
http://www.njpeperon.sakura.ne.jp/vottkksampbig.jpg

声をかたい印象にしたいのであればEQで8kHz近辺を持ち上げてみたらどうでしょう。

>>691
エディタのパラメータをいじるのが面倒に感じてしまうので、結構固定値が多かったです
一回発声と声質の変化について自分の声でも録音して考えてみます、どうもありがとうございます

>>692
MIDIのVELは音量のパラメータと化してますよねえ
ぺぺろんPのVOCALOID調整解説本は知りませんでした
今さっきPDF版を購入しました、じっくり読んでみます
もう一度DAW使う前提で打ち込み直してみようと思います、どうもありがとうございます

なんかUTAUのほうでこんな企画やるそうなのですが

【企画告知】 調声晒し大会2012
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18400700

サイトがこちら。
http://wikiwiki.jp/kitkat3/?%C2%E8%B0%EC%B2%F3%A1%A9%C4%B4%C0%BC%BB%AF%A4%B7%B9%E7%A4%A4%C2%E7%B2%F1

なんでも「VOCALOIDでの投稿も可能」ということで
>音　源：各自、自由
>　　　　　　　　　(人外、無生物音源等　UTAUでもVOCALOIDでも何でも可)

あえて「ほぼべた打ちVSQでミックスしてみたサンプル」を先行公開してみたいなあと思っています。
私自身あんまりミックス上手くないのと、ミックスに悩む人が底辺スレ、最底辺スレに多いこともあって
この機会にある程度分散しているノウハウをまとめてみたいなあと。

成果物としては結果のmp3ファイルと、Reaper0.999のプロジェクトファイルとV3EditorのVSQXファイル、
VSTはフリーのもの限定にして。

てなわけでとりあえず音源貼ってみます。ミックスとしてのダメだし募集。

匿名掲示板で名前晒すのはコテハン使うようでどうなのよ・・なのですが、素人がやってるという証明程度に。
https://twitter.com/yo_xxx/status/228708642671697921

配布べた打ちUSTをUTAUで読みVSQ出力して、VELのみ100固定から64固定に変換しました。
ボーカル・コーラスともEQ→コンプ→EQで、メインボーカルのみ別途コンプかけたものを重ねています。
ボーカルはプレートリバーブをかけ、リバーブは軽くローカットしています。

あとは、イ段が強くて気になるところにボリュームオートメーションかけました。
一応埋もれてはないんでしょうけど逆に浮き気味かなと・・・

さらにちなみにですがやってみて分かったこと。
企画趣旨かんがえるとイントロカットしないと面倒ですね。楽曲としてイントロ長いわけじゃないんですが。

千本桜のオケに負けないボーカルにする時点で苦労するんですが
どうしたものかという感じです。コンプかけたトラックでダブリングしてみたものの浮くというかぼやけるというか。

コンプとEQかけすぎだったりしない？
聴かせたい周波数以外を下がりすぎると当然聞こえなくなるよ

>>698
コンプかけた音を重ねてるんですが重ねる音が大きすぎかもです。
>>696聴いてわかると思うんですが聞こえる音像がぼやけてる感じ。

>>696聴いてこのオケだとミクの声じゃ合わないんじゃないかと思ったが
よく考えたら原曲がミクだったと思って聴き直してきたんだが
やっぱ音的に加工してあって音の輪郭がオケの上に出てくるようにしてあるんだよな

初心者スレに人がいない様なのでこちらで質問させて頂きます。

今回初めてボーカロイドを購入しました。
色々とやり始めたところなのですが、
wave出力したデータをsinger song writerに貼り付けて演奏すると、
なぜかボカロの発音が前にずれます。
具体的には、１小節目の最初に８分休符があって、
次の８分音符から歌い始める様なメロディーなのですが、
この休符を無視する様にいきなり歌い出す（前へずれる）感じです。
その後全体的に前へずれて、リズムが噛みあいません。
ちなみにテンポもきちんと揃えてますし、小節の始めのラインも一致しています。

使用ソフトは、
IA、VOCALOID3 Editor（Tiny版）
singer song writer 8.0 です。

どこかのちょっとした設定の可能性もありますが、
何か心当たりのある方はいらっしゃらないでしょうか？

初心者スレに人がいない様なのでこちらで質問させて頂きます。

今回初めてボーカロイドを購入しました。
色々とやり始めたところなのですが、
wave出力したデータをsinger song writerに貼り付けて演奏すると、
なぜかボカロの発音が前にずれます。
具体的には、１小節目の最初に８分休符があって、
次の８分音符から歌い始める様なメロディーなのですが、
この休符を無視する様にいきなり歌い出す（前へずれる）感じです。
その後全体的に前へずれて、リズムが噛みあいません。
ちなみにテンポもきちんと揃えてますし、小節の始めのラインも一致しています。

使用ソフトは、
IA、VOCALOID3 Editor（Tiny版）
singer song writer 8.0 です。

どこかのちょっとした設定の可能性もありますが、
何か心当たりのある方はいらっしゃらないでしょうか？

初心者スレに人がいない様なのでこちらで質問させて頂きます。

今回初めてボーカロイドを購入しました。
色々とやり始めたところなのですが、
wave出力したデータをsinger song writerに貼り付けて演奏すると、
なぜかボカロの発音が前にずれます。
具体的には、１小節目の最初に８分休符があって、
次の８分音符から歌い始める様なメロディーなのですが、
この休符を無視する様にいきなり歌い出す（前へずれる）感じです。
その後全体的に前へずれて、リズムが噛みあいません。
ちなみにテンポもきちんと揃えてますし、小節の始めのラインも一致しています。

使用ソフトは、
IA、VOCALOID3 Editor（Tiny版）
singer song writer 8.0 です。

どこかのちょっとした設定の可能性もありますが、
何か心当たりのある方はいらっしゃらないでしょうか？

すみません。
書き込めないなと思ったら、
３回も重複してしまいました・・

レーテンシーの設定がおかしいとか？
singer song writerは使ったことないんだけど
asioが使われてないとか

バイトがある為また後で返信致します。

このsinger song writerも昔買ってほとんどやらずじまいで埃をかぶっていたもので、
バージョン的には何世代か前の物です（ver8.0）
とりあえずオーディオファイルをトラックに貼り付ける機能はありましたので、
まあこれで良いかと引っ張り出してきた物です。

まったくの予想で書くけど、
オーディオインターフェースが古い→非asio規格→レーテンシーの設定がずれてる→midiとwavのタイミングが合わない
最近のでも環境とかスペックとかで音ズレがあるみたいだから、無理やりソフトで補正するか
これを入れてみるとか？
http://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/music/sequencer/asio4all.html
でも癖があるからお勧めできないお。

>>697
1KHzあたりにハイパス入れた8分のディレイをいれてみ。
場合によっては、ディレイの2KHzあたりをへこまして8KHzあたりを持ち上げてもいいかも。

>>697
>>696を聞いた。
浮く理由として思いついたものちらほらと。
・中低域〜中域がもわもわ。量も多いし、緩い。
・オケよりもVoの密度が低い。Voが引き締まってない。
・空間の響きがオケと違う。Voがドライすぎ。Voだけ別の場所で鳴ってる。

自分ならこうやるかなー。（マルチを聞いてないので、適当なことを書くけど）
・Voの200Hz〜250Hzあたりに1ポールのハイパス、500Hzあたりを広いQのEQで緩やかにカット。
・300Hz〜1KHzあたりをマルチバンドコンプで押さえる。
・4KHzと8KHzを細いQのEQでブースト。
・100Hz〜200Hzでローカットした音をキーに入れたサイドチェインコンプで引き締める。パラレルでコンプかけるといいかも。
・>>708のディレイを入れる。うるさいオケにボーカロイドをあわせる場合は、リバーブではなくディレイで空間を作るほうがよいと思う。

ディレイを入れた後にさらにコンプかけると、綺麗に高域が伸びるかもしれんね。ないほうがいいかもしれんけど。

コメントありがとうございます。
中低域と空間系見直してみます。
次は月曜日になると思いますがそのときはボーカルのWAVデータも出してみましょうか。

今Voとオケの音源をアップしてもらえれば、試しにやってみるよ。

作曲実況するよー
http://live.nicovideo.jp/watch/lv102098148

オケの音源の本物は黒うささんのページにありますが、
ショート化して頭合わせしやすいように したものを上げておきます。
先頭の空白は便宜上一小節で。


ちなみに手元のＣＤでは先頭の空白は0.5秒前後でした。

>>705
>>707
レーテンシーの設定とかはそういうのは全く意識した事なかったのですが、
ちょっとその辺を調べてみます。
あとasio規格というのに対応してないと駄目なんですね

>>712
もっと事前に告知してくだされば良かったのに・・
書込みに気付いて見に行ってももう既に終わってるという状態
皆リアルタイムでこの掲示板を見てるわけではないですし

>>714
ソフトの設定でどうにかなったりするときもあるから、
機器購入前にソフトとインターフェースの説明書を読んでみるといいよ。
cubaseだとwav発声タイミングの時間も調整できるし。
テンポが同期してないと後半ずれてくるけど

>>715
すまない予定を立てるのが苦手なんだ。

>>711

ということでオケとボーカルとコーラスのwavデータです。初音ミクと、
あとUTAUの健音テイも入れてあります。
http://www.mediafire.com/?3kjevocohcl379z

bpmは154です。

本スレにも書き込みましたが、こちらにも自貼りさせてください。
今回大好きな絵師さんにフルPVをつけてもらえたので
是非是非聴いて見てください！
自分も未熟なりに頑張りました。

【鏡音リン】ポジポジ【PV付オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18487123

>>719
PVかわいらしくて、音楽に乗ってる感じがいいですね。
音楽に映像のせるやり方はいろいろ参考になったんじゃないでしょうか。

>>709さんの指摘は指摘としてあるんですがちょっとちがう方向でやりなおし。
http://www.voiceblog.jp/yo_xxx/1768736.html
もともとの加工と方向性違うんだからということでオケの中域を削り
埋もれないようにということでModernAnalogerで持ち上げました。
リバーブかけるのはあえてそのまま。

オケとボーカルはMediafireではダウンロードしにくいかもなので斧にもあげました。
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/145799

今日は予告ー

14時から作曲枠ー
http://live.nicovideo.jp/watch/lv102479082
コミュ限なので参加してください

スレチかもしれないけど
youtubeに自分の曲上げて収益化してる人いる？
先日うｐした自作の動画の収益化の審査がおりなかったんだけどボカロ自体が収益化対象外なの？
もちろん曲や絵全て自分で制作したものです。

おれは普通に通ったけどなー。全然再生数ないし、全然期待してないけどね
と思いつつひさびさに自分のようつべアカにアクセスしてみたら
え？？なんかしらんけど収益１５０ドルとか表示されてる・・・・・どどどどどうやって換金するんだこれ？？

>>724
銀行送金みたいですね。詳しいことはわかりませんが・・・
http://youtube.n405.biz/300/youtube_14.html

>収益の支払方法などは基本的にアドセンスと同じです。登録後に所定変更も可能になります。
>日本では、外国小切手の扱いはまだまだ進んでいませんので、銀行決済が便利です。
>なお、アドセンス外国小切手の振り出しはCityBankになります。

>>724
うむこれは興味深い話だなage

723だけど
権利の証明をしろってメール来た
ジャスラック等の管理団体に登録もしてないアマチュアの製作者が何を証明すりゃいいんだよ・・・
収益化は諦めるかな。まあ出来たとしても雀の涙しか稼げない底辺Pですよどうせ

転載野郎に金が行くこと考えると権利確認は必要だとも思うんだが、具体的な方法は書いてないの？

>>727
証明方法が記載されてないなら問い合わせるべき
大事なのはどうすれば証明できるかではなく、相手がどういう手段で事実を認めるかだからな

>>728
俺もそれちょっと心配したんだけど、審査はけっこう厳しいらしい
たとえば合計何百万再生ともなれば収益もン十万になる可能性も出てくるし
プロに匹敵する音源、多種多様なイラストを駆使したPVを転載しまくってるとなれば
「おまえに著作権ねーだろww」って簡単にハネつけられると思われる

http://productforums.google.com/forum/#!msg/youtube-ja/uAVEIrFDTXY/87lgONnSFx8J
完全に著作権に問題ないはずなのにお金もらえない・・・・ってケース続出してるそうな

つべのmy_videos開いたら、あなたも動画を収益化しましょうみたいなメッセージが出て、
それをクリックしさえすれば収益化できるものだとばかり思ってたけど、
その後に権利関係のクリアとか審査とか、いろいろあるんだな。

まあ、あまりに簡単に収益化できても「なりすましチェックが適当」で変な事件になったら
既に収益化できてる人も含めてみんなに疑いがかかったり魔女裁判みたいになったりしかねないですからね。

あえてここで聞かせてくれ

ベースの帯域を削るのってどこら辺が一般的orベストなのかな？
20hz周辺とかバスドラと被るから80hz周辺とか色々聞くんだけど
うまみを損なわなわずに音源としてスッキリできるのはどの辺だろう？

>>733
まさしくバスドラムの音色との兼ね合いなのでなんとも言えません。というのが個人的な答ですが・・・
個人的には削るとしたら200Hz近辺かなあ。今使っているドラムの音との兼ね合いでそうなるだけですが。

すぐに使えるEQレシピに書いてあるベースとバスドラムのバランスのとりかたは参考にしています。
ベースとバスドラムそれぞれについて鳴ってる周波数を確認し、かぶる周波数をばっさり切って、
モニター音量小さくしてバランスを取る。

鳴ってる周波数の確認、はパライコで嫌な音探るときにやってる、Q狭めにして周波数動かすやりかたでやってます。

そんなのは一緒に鳴る他のトラックの音によって全部違う。
仮にベース単体で鳴らしたときの話だとしても、録り音が違えば処理も全部違う。

>>735
そういう身も蓋もない回答はやめたほうがいいぞw　無意味すぎる

全部違う、で終わっちゃうとたぶん迷子になると思うので。

あとはあれかなあ、「おいしい」というのをどう考えるか決めればある程度方向性が出てくるんじゃないでしょうか。
ベースと言えば主にルート音を担う、という役割もありますし、いやリズム隊の一つだ、とも言えます。

ハーモニーの基礎としての低音がほしいとなればさっき削るといった200Hzだって削っちゃダメかもですし。
ドラムと合わせて両方とも聞こえるようにとか、コード楽器とベースでバランスとってハーモニーが納得行くかとか
そういう観点であわせていくのかなと思ってます。

>>736
音を聞けば具体的にかけるけど、音も聞いてないのに書けないよ。

うん、俺は250とか500は切る。間違いかもしれないが。
バスドラムに60あたりを任せ、ベースは125あたりを担ってもらう。
250はギターの低音部位、500はボーカルの芯っぽく見ているな。

実際に使ってる音源によるけど、大体俺も似たようなところだなー。
スペアナで見ると大抵、バスドラが75とか、スネアの胴が190とかなので、ベースはまずその２ヶ所を引っこめる。
500附近は広く浅くcutすることが多いかな。

再生数がどっちも同じだとする。
この場合、つべよりニコの方が金になるんじゃないの？

Youtubeパートナープログラム \6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1339391585/

ベースは指弾きの音で、オクターブとかルート弾きとかみたいなパターンで。
感覚的にはハーモニーの補強みたいな使い方で考えています。音域としてはバスドラムの上、コード楽器の下。

コード楽器はピアノとかの鍵盤楽器が担当なのでその辺とあわせてみて切るところが決まっていくかも。

うちはベースは加工しないでキック低域を軽くカット+アタック音を強調してる

20〜300全カットで

>>744
バスドラムはどんな音色なんでしょう。

>>736
だが、そういう身も蓋もないことしか言えないのがミックスの世界だからなあ
プロですら、だからミックス教本なんてありきたりのことしか書けないって言ってる

ミックスって好きなプロ1人決めてそれを模倣していくのがいいんじゃないだろうか？

少なくとも知識が混ざって混乱しなくなると思う

>>747
自分の場合は理想のミックス師がいるけど
本当の意味で理想の音を作れてるのは数曲しかない

同じ人間でも曲によって全然ミックスが違うんだから
いろんな人のやってることを数多く聴いてみるのが正解だと思う
実際に自分のミックスに使うかどうかは別として

自分の方向性を決めるのにはいろいろ聴くほかないんでしょうね。

>>697から、いろいろ意見いただいてここまできました。
もう一息調整できればミキシングの例に出来るでしょうか。
http://www.voiceblog.jp/yo_xxx/1770827.html

>>749
やってみた。かなり難しかった。
http://firestorage.jp/download/2000d135314204c8fad48684ee738c445f595055
（パス：teihen）

>>750
難しいですね・・すぐにボーカルが埋もれそうになる。

こっちでやってるときはmp3変換で中域持ちあがる傾向見越して中域削って・・・
コンプでつぶれた感じは一時期よりかなりとれてきたけどこれ以上は難しいのかなあ。
http://www.voiceblog.jp/yo_xxx/1770970.html

フリーソフトの限界なのかもだけど。

フリーソフトの限界というよりも、つぶれきっているオケにボーカルを乗せる作業の限界なのかも。

潰れきったオケに完全に馴染ませるのはほぼ不可能じゃない？
と言うかマスタリングまで終わってる音源に後のせするって行為自体が
非可逆圧縮的と言うかなんというか

同じ材料で、上手い人がこういう結果を出してくれてたりもするので
http://www.voiceblog.jp/yo_xxx/1771102.html

なんとか近いものを作れたらと思ったりはするんですが・・・
http://www.voiceblog.jp/yo_xxx/1771043.html

もしかしたら一度スクリーンショットまとめるかReaperのプロジェクトファイルupしたほうが
問題点見えてくるでしょうか。

>>719
なんか災難だったなｗいろんなとこ貼りまくるからじゃね？ｗ
でもまあこの数字は一定の評価されたと見ていいと思うよ

最新曲のEQ設定見直してみたがベースとドラムはローカットしてないな。
何となくボワついた印象になってたのはこれか？トータルでは100からダラ下がりにしてる。
ドラムはフリーで個々のEQ設定出来無いやつなんだがハイハットの高域を
抑える事にばっか気が行ってたよ。次の曲では50以下とかもうちょっと整理してみっか。
ドラムは限界感じて次はADか何か買うつもりだから細かくいじれそうだしな。
さほど高音圧でもないのに音割れに苦しめられたのも聞こえない超低域が圧迫してたのかも。

うｐ直後の反応が薄いと凄い自己嫌悪と後悔に襲われる

>>754
こんな感じ？
http://firestorage.jp/download/a3b5ccf2213c842f345cf21170273c6b30f217e3

この質感なら、マキシマイザーに突っ込みながら調整するとやりやすいかも。

>>758
もう少しボーカルがクリアな形を狙いたいところ・・ですが
私も出来てないので。

結局こんな形になりました。
http://www.voiceblog.jp/yo_xxx/1771342.html

原曲同様の音量感は望むべくもないですが。

>>756
パラアウトしてないのか？
多少面倒だが、キックならキックだけ、スネアならスネアだけのwav書き出して
それぞれにEQでもコンプでも処理噛ませばいいよ

古いDAWゆえ
トラックが足りなくなるのでベロシティで調整してる…

>>759
クリアな形というのがどんな音なのかわからないけど、
ミクをくっきりさせたいなら、2KHz、4KHz、8KHzをブーストしてやるといいよ。
お好みに応じてその上をシェルビングで持ち上げてもいいし。
ただ、そのようにして作った音が、このオケに馴染んでいる音になるかどうかはわからない。

俺やってみた。携帯入力辛過ぎワロス
http：//firestorage.jp/download/f9411248a45e6272095a9008f0899d26e7219428

>>762
やってみました。たしかにくっきりしてくるんですが今度は逆に固い感じにも聞こえますね。
まあこんなところ・・かもしれません。

>>763
残念ながらURL読めませんでした・・。

>>763
直したら読めました。
http://firestorage.jp/download/f9411248a45e6272095a9008f0899d26e7219428
ひずみ系プラグインかビットクラッシャーとか入れてます？割れてはないけど少しざらっとした感じ。

>>671 の話のつづき。

【ＩＡ】昔の話をしましょうか【ＭＭＤＰＶ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18520685

歌詞表示のタイミングが歌い出しより少し早いので意識的なものか聞いてみました。
そのお返事。
https://twitter.com/Mashiru/status/231964074735435778

>魔汁P@２日目西あ13a
> ?@Mashiru 28分
> はい、そうですー、歌い出しと同じタイミングだと文字を認識するのと音を認識するタイミングがずれてしまうためです！

ということで「映像でご飯を食べている」人のテクニックの一端を見た気がしました。

ていうか普通じゃね？

そういえば、ある番組ディレクターが、車の中から撮影する場合について
・ワイパーは一定速度にしておけばおk
・ワイパーの動きに合わせてテロップを入り切りするとイカス
って言ってたのをなんとなく思い出した

>>768
最近はテキストアニメーションが簡単に使えるようになったせいか、
歌詞表示が歌を追いかけたりするのが多くなった感があります。

画面に動きが出たり演出効果としては意味あると思いますが、
歌詞を読ませる、という点では効果薄いかなあと思っています。

自貼り失礼いたします。

本日、ギャラ子を入手したので、さっそく一曲歌わせてみました。
完全新作でなく、旧作のアレンジなのですが、
普段とは違う方向性の雰囲気を目指してみましたので、
ぜひ、感想、御指摘などお聞かせください。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18537295

>>771
動画コメントではリバーブかけすぎと出てますが、たぶんビブラートのことだと思います。
ビブラートは小さくて早いものがあるのでいろいろ試してみる手もあるかと。

たしかに、母音があんまり口開けた感じのしない声ですね。

ちょっと違う話ですが、シャングリラ県なんてほんとにあるんですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%A9%E7%9C%8C

ということで（？）簡単ですが

>>759のミキシング手順をDAWのプロジェクトファイルとスクリーンショットとあわせてまとめました。
http://togetter.com/li/351016

たぶんにつっこみどころ満載だとは思いますが。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18522683
↑歌ってみた
聞いてください
感想お願いします

音痴なら音痴で罵倒レスとか貰えるからまだいい
中途半端な上に特徴が無いと歌ってみたなんて全スルーだからな…

>>774
その出来で感想なんて求めたって返ってくる言葉は解りきってるだろうに
それでも何かしらの反応を元に精進していきたいってんなら、感想を求める場が間違ってるよ
とりあえず一生懸命歌ったのなら、タイトルに「ど音痴が」とか入れるのはやめろ
そうやって言い訳したり情状酌量を求めるような前置きしたりすんのは逆効果でしかない

>>776
それにしちゃいろんなとこで貼ってるから荒らしなんじゃね？

なんだただのMか、いやマルチの事だからな

アペンド導入したんだが声の切り替えができない・・・。
いちいちプリファレンスでデフォルトをいじる→新トラック立ち上げってやってるんだけど
普通切り替えできるもんなんですよね？ＳＩＮＧＥＲの右に歌手の名前出てないのですが何が原因でしょうか。

>>776
まあ落ち着きなさい、歌い手には歌い手の文化体系がある

有名な歌い手でも「オンチな俺が〜」とか「カツゼツの悪い俺が〜」とか
割と付けてるの見るから多分そういう流行だか知らんがあるんだろう
〜してみた、って時点で完成された作品とはまた別のベクトルだから
そういうのも許されるのかもしれない

まあ>>774が下手なのは変わらないけど
と言うかマルチといい高レベルな釣りにしか思えないんだが

URLでググってみると色々出てくるぞ
ご苦労なことで

>>779
ボカロ2エディタなら普通にカスタマイズでライブラリのみインスコで問題ない
ミクとリンを切り替えるのと同じようにAppendのライブラリを切り替えられるよ
3エディタなら使ってないから判らん

>>771
少し派手にビブラートをかけ過ぎてしまったのでしょうかねえ。
確かに、落ち着いた声質では控えめの方があっているのかもしれませんね。

御指摘ありがとうございます！

失礼！>>774でした！

>>782
いちおう3エディタも持ってますが。

3エディタの場合はパート毎に歌手設定のはず。
2エディタはSINGER行ダブルクリックで歌手の選択肢出てきますよね。

Sonnoxの宣伝だなあと思いつつもわかりやすいので
メディアインテグレーションのブログ貼りますが。

Staff Blog! ≫ ベースのミックス…自信ありますか？
http://www.minet.jp/blog/staffblog/archives/2998

ピッキングノイズをディエッサーで抑えるのはなるほどとか思ったり。
フリーのプラグインしか持ってないので同じことやるならReaXComp使うかなあと思ったりしますが。

>>784
>>772だと思う

>>785
そうそう、こんな感じ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3282437.jpg
このリストの中にAppendライブラリが出てこないって事だよな？

ギターにしろベースにしろ、ピッキングノイズはある程度あった方がいい派。

ブログ書いてる人もピッキング残したいって書いてましたね。
だからイコライザで落とすんじゃなくディエッサーで抑えるんだと思います゛。

感覚的に、EQでピッキングノイズをカットしようとすると、ピンポイントで落とせない。こもる。芯がぬける。
ディエッサーだとピッキングノイズ周辺がマイルドになる。穏やかな変化。
でもまあピッキングノイズを押さえたいと思ったことはないけど。
どちらかというと、キンキンしたドラムの金物を丸めるのにディエッサーを使うかな。

ニコ動ですげーとか言われて視聴数6桁以上の動画が
よつべでは4桁とかどれだけ工作が行われてるかよくわかる
韓流と一緒だから騙されないようにｗ
まともな評価を受けたいならニコ動よりよつべの方がいい

>>791
ようつべ上げたけど
大体再生数の割合は同じだった
伸びるのは伸びるし伸びないのは伸びなかった

>>791
工作がないとは言わんが、ニコとつべで再生数が違うのは
単純に視聴者層の違いから来るもんだぞ
だから当然ニコで再生4桁どまりの物がつべでは5桁以上いく事もある
恥ずかしいから他所では言うなよ、そんな事

ただ、つべは他国の人にアピールできるから最後の1行だけは間違ってない

>>793
今まで10作位やってみたけど全部同じ割合だったぞ
ビックリするほど同じ様な流れだった

想像で語るな。人の言葉で語るな。自分に起こったことが世界の全てだと思うな。
>>791
工作が行われたという根拠となるデータを出せよ。
>>793
データ出せよ。結論ありきでデータを選別しないように。
>>794
自分以外のデータ出せよ。

不完全データ君がここにも出没するのかw

>>795
古い曲で悪いけどコレとか顕著な例
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3302540
http://www.youtube.com/watch?v=MntW1oq9z_A&list=PL3B50E3B5563EDFB0&index=21&feature=plpp_video

つべで再生多い場合は工作されてないのか？
両方うｐすりゃいいしどっちがどっちって話じゃないだろ別に
ニコ厨が嫌いならそれでいいけどな
他国の人にアピールするんだ！なんてのはなかなかうまくいかんとはいっておくわ

テトはクリプトンが絡んでるわけだから、
ツインドリル関係者以外は商業利用できなくするのは当然

つべとニコとでだいたいいつも同じぐらいになることが多い。

ただ、半年前の曲で、動画の中にちらっとスパイダーマンを登場させたら、
つべの外人さんたちにやたらウケて、ニコの十倍以上伸びたこともある。

>>800
俺も大体一緒

ていうか外人が絡んでそんな増えるのって
それだけ影響力のある曲と動画だけじゃない？それこそ千本桜みたいなクラスの
その他大勢はどっちにうｐしても見る人間の層は結局一緒だから大して変わらんと思うけど

最近はどうかしらんけど、和物とかオリエント系は受けが良かったな
俺が上げてる奴もニコだと1500、つべだと18000てのが1つある

>>802
和は確かに外人受けしそうだね
一応日本特有のジャンルなわけだし
ある意味、民族音楽？ｗ

実験してみたら？
ニコ動にうｐした動画の説明にYoutubeにもうｐしましたとか一切書かない
あと同じ曲でもニコ動とYoutubeのユーザー名と曲名を変えてうｐする
これで再生数がほとんど同じならどちらにうｐしても曲に対する評価は変わらないということが言える

自貼りします。
３作目です。

【GUMI POWER】クリアラバーポップ【FULL Ver】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18576988

うだる暑さの中、爽やかな一陣の風に涼しさをこめて、
ホーン隊をメインにファンキーでキュートな曲に仕上げてみました。

宜しくお願いします！

>>804
既に和風曲でやってみたんだが
ようつべのが1000くらい上だったけど、2500と3500とかだから微妙ではある
もっとニコで100位のが、ようつべで10000越えとかじゃないと効果があるとは言いがたい気がする

>>806
同じ割合で行くと250のが350って事だもんな
誤差の範囲内と言うか

自貼り失礼します。
いつもお世話になってます。パピ子です。

ちょっと和風な新曲を作りました。
よかったら聞いてみてください。

同じタイトルの有名曲があるなんて…
オワタ＼(^o^)／

【ミクオリジナル曲】 夏恋花火 【和風テクノポップ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18588155

>>808
歌詞の情景描写がキレイだなと思いましたが、反面気持ちの表現が薄いのかも？と思いました。
「ただキミと見つめていたい」にあたる表現はもっとふやす選択肢あるかもです。

自張り失礼します。オトホギと申します。
自分がからっぽだと気づいてしまった人間の、胸の苦しさのようなものを表現しようと思って作りました。
よろしければ聞いてください！

【初音ミク】 からっぽ 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18589961

>>802 >>803
和風曲だと自分が見た中でニコで４万、つべで30万とか
ニコで３万つべ16万とかあったから傾向として伸びやすいというのはあるかも
あと、つべだと関連動画で辿る人も多いから一度関連づけられるとさらに伸びるという可能性も

>>811
元々ニコで何万とか言ってるような奴がやりゃそりゃ相対的に外人の目にも付くだろうし増えるわ
その他大勢がやった所でそんな顕著な差は出ないだろ

俺の場合、ニコとつべの傾向は全くリンクしてないな。
ニコで1000ちょっとの曲がつべで6万超えとかあるし。

結局個人差がある時点で信憑性ゼロだな
ようつべで伸びる理由があるならその理由を突き詰めない限り決定的な話ではない

>>814
俺の場合は自分で上げたんじゃなくて
元々つべで活動してた転載屋のしわざでニコの10倍再生された
有名ブログで取り上げられただけで初動が伸びるのと同じ原理で
有名な人が転載すると海外の人が沢山見に来る、てのはあると思う

>>719
ランキング1位おめ
貼り逃げですか

>>719
再生 171,211 | コメ 6,450 | マイ 10,493

http://www.youtube.com/watch?v=z0cchudMY7M
yoshiyaP さんが 2012/07/30 に公開 | 365 回再生

まさかそんなに行くとは。

阿久女イクと初音ミク、どこで差が付いたのか？慢心、環境の違い

そもそもそれHボイス作成ソフトとか書いてあるけど、歌えるの？

スマン、検索したら普通に歌ってたw

あれは・・ふつうに歌わせるのが難しいソフトだし・・・。

>>820

普通どころかこの感情のこもったパンクボイスは既得ボカロに張り合うレベルだぞ、真面目に

他貼り
petal-go-round(demo)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13156409

>>823
正直、無理させてるだけに聴こえるw　この曲作ってる人がうまいだけじゃね

>>823
そうなのか、すごいな…
まじめに何か一つ歌わせてみてくれないか？

>>820
178 名無しサンプリング＠48kHz 2012/06/23(土) 04:32:11.76 ID:rnMxrpOb
http://up.cool-sound.net/src/cool32278.mp3.html

タイトル：床屋さんば

解説　：　エロボイスがサンバマインドに溢れた物だったので音を足しました


是非ともボカロでカバーして欲しい

イカサマライフゲイムとカミサマネジマキの人って何か凄く音ゲー臭がする
BeForUとかNaokiとかその辺の匂いがする

YouTubeの場合、転載主の知名度の大小はホントにでかい。
俺自身がアップしても50再生とかだったのに有名転載者が同じのアップしたら4000とかいくんだもんｗ
あとタイトル。たまたま外人に注目度の高いワードが入ってたりして検索ソートの上に表示されたりするとか
注目されてる動画の関連動画の項目に表示されてるかどうかでも全然伸びが違うｗ

ニコ動はボカロ動画を探すための専用ランキングがあるから、そこに乗って特別目をひけば雪だるま式に伸びるが
YouTubeにはそれがない。
YouTubeには固定の評価軸が無いから伸びる伸びないの決め手が本当にデタラメ

>>828
俺の動画がYoutubeで事故ですら伸びない件

自貼りさせていただきます。良かったら聴いてみてください。

【V3GUMI】あなたの夢の中で私は金魚になりたい【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18527034

Kemuの曲って製作者観点で見てどう？
どう聴いてもプロの犯行だと思うんだが
むしろアレがプロじゃなかったらメジャーやってらんない気がする

何のプロかによるんだろうけど編曲をする人っていうんだったら
自分は頼まないな。情報量が多すぎて歌が殺される。

>>832
いや頼むって言うか、あのKemuってコンポーザーはどう聴いてもプロじゃね？って話
既に色々言われてるけど、ここに来る奴ならもっと顕著に判断できるかと

そんなのプロもピンキリだから言い出したら収集つかなくなるけど、プロクラスの実力は持ってると思うよ

>>833
じゃあ本人に聞いてみれば？

技術的にどれだけ実力あるかという話ではなくて、「最近のボカロ曲はこういうのが伸びる」という要素だけを取捨選択し、
そこから外れた音は一切の排除をしてイントロからアウトロまで全て流行だけで塗り固めることができる、その姿勢がプロ

自我もプライドもあったもんじゃない、100%ニーズに合わせることだけを考えた曲だけを
機械的に常に一定のペースで作ることができる、その姿勢がプロ

作曲だけをする機械かよ！

私が自動作曲メカです

難波弘之が言ってたじゃん、最近はコンペで集まった別々の曲のAメロ、Bメロ、サビを
ガッチャンコして

途中で送っちゃった。

ガッチャンコして｢ハイ一曲完成｣とか良くあるっていうじゃん。
こうなると、もう、プロの作曲は機械任せでもOKなレベル。

猫ボタンprofessionalですねわかります

逆に、佐久間みたいに流行無視した曲出して
案の定伸びなかったプロもいるからなあ
ryo、deco、ハチなんかもニコニコで受けそうな曲はもうやらんだろう

>>836
そもそもニコニコでの再生数キープにこだわる人をプロといえるのかどうか。
ニコニコってそういう場所じゃないからね
もちろんプロ並の実力があるってことでいいと思うけど