【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　54再生目【VOCALOID】

ここよりも下はありません＞＜
底辺スレのコラボのレベルについていけなくて、もう涙目な人たちのスレ
制作時の愚痴や弱音を吐きたい人たちのスレ
あと、何かわからないけどグダグダした雰囲気な人たちのスレ
音楽制作者だけじゃなく、絵とか歌詞とかの人も･･･

前スレ
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　53再生目【VOCALOID】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1303796834/

・つわものどもの作品
　http://www.nicovideo.jp/tag/%E6%9C%80%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

・最底辺スレ自貼りリスト
　http://haruka.saiin.net/~sthen/sai/

・おやくそく
　次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。

・関連スレ
【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1295273221/l50

【愚痴限定】VOCALOID動画制作者愚痴スレ 5言目【初音ミクなど】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1287272130/l50

【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数26 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1299760179/

確認する時間なかったので、テンプレ見直してません
誤りがあったら>>3以降で修正お願いします

>>1乙
テンプレも問題なさそう。

いちおつ。


　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>1乙ホント乙
このいきなりリセット→スレ建て不能ってのは止めてほしいよなぁ・・・

>>1乙乙乙！

前スレでスルーされたのでちょっと内容変えてもう一回質問させてくださ
い
みなさんニコニコで宣伝するときは何のタグで宣伝してますか？

>>7
やっぱ、まずはボカロタグかなぁ・・・？
競争率は高いけど、表示されたら見てもらえる率は高いかなと思う

あとMMD作品ならMMDタグだし
もうちょっと細かいジャンルタグの方が良いと思えば
そっちにするかなぁ？
（クラシカとかスナック初音とか）

せっかく宣伝するんだから効率良く
『良いと思ってもらえそうな人に訴求できるタグ』
に打ちたいなとは考えてますｗ

1さん乙

関連スレに超初心者スレが抜けていたので入れておきますね。

【VOCALOID初音ミクなど】超初心者スレ 6回目の挑戦【スタート地点】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1301568751/

いちおつー。

>>1　おつ！！　ヾ(*´∀｀*)ﾉ゛ｷｬｯｷｬｯ

>>7
うーん、タグの宣伝効果は今やあんまないと思う。
それよりサムネとか動画とか頑張る方が効果ある気がする。

意味無いというよりまずはボカロタグで抽出するからボカロタグは必須。
後は以下にサムネと動画で勝負するか。
マジで音楽なんて誰も聞いてないです(´・ω・`)

とりあえず「VOCALOID新曲リンク」は貼る用にしてる
新曲チェックのヒト！絶対聞いてね！という気分で

ボカロ新着リンクってどれくらいの期間貼ってていいんだろうね
1週間くらい？

>>15
大百科の記事見ると色々な意見があるみたいだよ
自分の場合は気付いたら誰かに外されてるって感じ

>>13
いや、そうでもないぜ。
作り手側と判断規準はちがうが、
ミックス含めた曲のクオリティーが低かったら伸びない。

タグ荒らしがいるじゃん。
上げた当日、3時間くらいで「VOCALOID新曲リンク」タグも外されて
カテゴリと初音ミクだけにされたことあるよ。
GUMIがメインの曲だったのに。タグ丸裸ｗ

タグロックを知らなかったのが悪いのかもしれないけれどさ。

自分は「新曲リンク」2週間くらいロックしてる。
その後はロックだけ外しておいてる。自浄というか、必ず誰かが消してくれる感じ。

新着期間の件、ありがとう。確かに勝手について勝手に消されてるｗ
自分で付けた場合どうしようかなと思ってね。

タグ荒らしはなんていうか、擁護アンチっていったらいいのかな？が自分的にはウザイかな。
例えば謎の技術貼る人が居て「こんなのは謎の技術じゃない」と消したり、
初音ミクタグでこんな曲をリンクさせないと数時間おきに外しに来たり
（自分はそう言うことされるほど注目もされてないけどｗ）

イヤガラセってやーね

>>19
自分の場合、最初に投稿した時点で自分でタグつけて
消えるのは誰かが消すのを待つ感じ

ロックは特にしてないかな、もちろんいたずら心で消しちゃう人が居るのも分かるけど

半年ぶりにアップしました。
動画頑張りました…ボカロックです。

【メグッポイド】いますぐ、きっと…【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14718615

>>21
なかなか。
アレンジがまだちょっと雑なのと、サビのパンチももう少しあれば
音はいい方だと思った

自貼り失礼します。
ヘヴィ・メタルです。

【がくっぽいど】オリジナル曲『DESIRE』を歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14719264

みくみく

>>23 これレコーディングスタジオで録音して作ったの？

再生９０００ぐらいだけどすごくいい曲見つけた
ミックスやら音源考えると数字は妥当かなとも思うけど
曲が耳から離れない。ボカロ曲で一番好きかもしれない
こんな風に誰かの心に強く残るような曲をいつか作ってみたい
まだまだ夢の話だけど

>>26
俺がボカロで一番好きな曲なんて再生1000も行ってないぞｗ

そういう流れと聞いて！

チーズアーモンドの歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7253000
↑コレを思い出したｗ
現在215再生のこの歌・・・
お菓子売り場に行くと毎回歌ってしまうｗ

それから、カレーを作る時に毎回歌ってしまうこの歌
【初音ミク】カレーびより。【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6226336
現在547再生・・・
しかしアイマスPVを作ってもらえているという素敵仕様ｗ

あと、マイリスしてた曲の中で一番再生が少ないのは49だった
（自作曲リストを除く・・・）

いいねぇ

カレー・・・3回聴いた、なごんだ

俺もこうやって他貼りで紹介してもらえるような曲を作りたいもんだ

みくみく

てすと

って、、、やっぱ過疎ってんのかーい！

ｷｬｯｷｬｯｗ

うふふｗ

ﾃﾞｭﾌﾌｗ

みくみく

みくみく

ツアーってまたやんないの？

仕切る人がいれば乗る人はいるんじゃね？

ツアーやっても最近は見に来る人少ないし参加者同士の交流もないしもうやるメリットがないんじゃない。
今のここの奴って自分の動画さえ伸びればいいって奴ばっかだからね。

ちっくしょお、渾身の作が全くのびねえ
もっと頑張ろう、、、くそお

久々に再生数１つ増えた！　と思ったらマイリス１つ減ったorz
「マイリス整理しよう。これってどんな動画だったっけ？　一応見てみるか」→「イラネ」
ってことかよちくしょおおおおおお！！！！！！！

エコノミー会員の頃はマイリス上限100の壁に阻まれて
泣く泣くマイリス整理やってたなぁ・・・

同じ作者さんで2曲マイリスしてたら
自作曲へのリンク貼ってる方を残したり
（曲自体が気に入っていてもリンク貼ってない方を消す）
あと、簡単なキーワードで検索できそうな曲を消したり・・・
どんな場合でも、ホンっト！毎回泣く泣く消していた

結局プレミア入っちまったのは、それに耐え切れなくなったから

>>43
友達にカネ渡して宣伝ポイントつけてもらうと数百は伸びるらしいよ

俺がボカロで一番好きな曲といったらこれかな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14755859

>>46
3000ポイントくらい使ってやっと数百伸びるくらいだと思うよ

>>28
かわいいｗ癖になりますねｗ

最近感じるのはタイトルに検索ワードが混じるタイプ。
特にDTM初心者がボカロ＋何かで調教やミックスを勉強のため検索をするとかかるようにする。

JPOP市場以上にマーケティングが必要な業界だわ。
（JPOPは金かけて宣伝という究極兵器があるけどね）

1-2小節のごみが溜まって行く病が酷いｗ

それをつなげて曲にすれば勝手にプログレぽく勘違いしてくれるかもよ

おまえらの曲とか聞いてないし関心ないよ。
有名な人しか聞く気ないよ？
勝手にアップしてていいけどどんなに頑張っても聞かないよ。

って人が圧倒的多数です乙

しょーもない１−２分のネタ曲連投して売名
きっもい説明文でイメージつける
解釈廚を釣るため歌詞の解釈の仕方だとか寒いツイートをする
ピアプロでジャリに媚びる
本当は嫌だけど改変、ミリ知らもおｋな態度を取る
ゴミみたいな糞歌い手のミックスを全て引き受ける
とにかく自分頑張ってますアピールをツイート
中身のないしょぼい曲でもさも意味あるかのようにツイート
やたらめったら２ｃｈやらでアドバイスください名目で張りまくる

まあがんばれや

あ、もしかして思春期さんの新しい煽りアプローチ？

>>53
おまえなんか、その糞曲以下の有害電波曲も書けないくせに
調子のんなバーカ（爆）

残念ながら大間違いだねぇ。
広告も結構入るPなんですよ。
殿堂入りも数曲ありますよ。

まあ、ここに出入りする皆様は>>53に書いてあることやって頑張んなよ。
ちなみにわたしは、どれ一つやらなかったけどねー。
ひどいと、それ全てやっても伸びない奴は伸びないよ。
せいぜいマウスポチポチしてるといいｗ
結構さ元音大生とか音楽専門学校（）卒のおっさんや
しょーもない糞曲書いてるプロとかいるんだよな。
ただの文系大学生以下の評価しかもらえてないのってだっせーぞがんばれ。

なんか痛々しい、ぐすん♪

>>56
やたら底辺Pの事詳しいな。
>>53に書いてる事、俺ほとんど知らなかったよ。

新しい切り口っで煽ってるつもりみたいだけど
言ってることが今までと全く同じで新鮮味が無さ杉
もう少し俺達を飽きさせないように工夫しろよ

>>53 >>56
http://livedoor.3.blogimg.jp/ko_jo/imgs/8/0/806c3846.png

ID:j425ls6m0は妄想癖のある池沼らしい
本当なら堂々とＰ名名乗るだろうし

>>53
＞ミリ知らもおｋ
ってどういう意味なのか教えてください

＞おまえらの曲とか聞いてないし関心ないよ。
＞有名な人しか聞く気ないよ？
＞勝手にアップしてていいけどどんなに頑張っても聞かないよ。

これは覆しようのない事実だわな
聴き手は有名な人の完成度の高い曲を追うだけで精一杯だよ
無名の人を開拓しようなんて時間は一秒もない
シーンのサイクルは定着して、ちょっとしたきっかけで伸びるような時代はとっくに終わってる

そして結果を出してない以上は何も反論できないし
この人の言葉を甘んじて受け入れたうえで次を考えないとね

殿堂入りが数曲あるようなＰが何を求めて最底辺スレなんか覗いてるのかは謎だけど

>>63
そんな池沼の言ってることを真に受けなくても
ニコ動の有名Ｐとか言っても、せいぜい一か月数万円程度の収入しかなくて
一般人には全く知られてない存在だし。
ニコ動の数字なんかに振り回されず、自分のやりたい曲うｐして
楽しんだほうが勝ちなんじゃねーの？
自分の曲を良くしようとする努力は大切だと思うけどな

>>64
それは逃げだと思うな
ボカロとニコ動っていう土俵で話をしてるんでしょ

>>65
仕事持ってるオッサンだが、俺はプロを目指すべきなのか？ｗ

>>64
そうだな、楽しんだもの勝ちだよな。
難解とか難しいとか言われて知り合いにもスルーされててもな…
しくしく

>>65
ようするに、君はニコ動ボカロの土俵にすがりつかないと己の尊大さを誇示できないダメ人間ってことだろ？
この土俵で俺は凄いんだ君達とは違うんだと声高に叫ばないと、それ以外にお前の居場所ないもんな。
別にボカロで伸びなくたってなんにも失わずに普通に幸せな生活をおくれる俺らとは違うｗせいぜいがんばれよｗｗ

と思ったけど、>>65と>>53は別人なのか。すまん>>65

>>65
土俵は勝負するところ
オレは勝負しようなんて気、ﾏﾀｰｸ無いしｗ

勝負に勝って有名Ｐになれたところで、大したことないし
勝負したい奴は勝手に独り相撲取ってれば？（笑）

勝負してない人こそ独り相撲なんじゃないかね
誰も見てないし、見てもらおうともしてないんでしょ

有名Pですら一般人に知られていないのなら
その有名Pよりも知名度で劣る人はなんなんでしょう
ただのオナニーだねホントかっこわるい

>>63
無名の人を開拓しようなんて時間は一秒もない

それは決め付けだよ。最近新人Pの処女作がやたら公式ランキングに入ってきてる。
そろそろサイクルが回って皆ハチやwowaka、DECO*27の次を模索してる感じがするな。
底辺Pの場合いきなり殿堂入りなんかは無理だろうけど、
良曲を作って少しずつリピーターを獲得していくいい機会だとは思うよ。

>>64
再生もされないから楽しめない

音楽を作ること自体が楽しいし
ミクが自分の曲を歌ってくれること自体が楽しいからな
そりゃ、褒められれば嬉しいけど、プロでもないし他人の評価なんてどうでもいい。
勝負したい奴は勝手にやってお山の大将気分でホルホルしてれば？
第一有名Ｐの殿堂入り曲なんてオレ嫌いだし
オレはオレの好きな曲を作って楽しむさ。
別に数字を競わなきゃならない決まりもないし有名Ｐ様とやらをマンセーする
義務もないし。
どうせならスコーピオンズみたいなカッコいい曲を目指したいなｗ

>>74
じゃあ何でニコニコにアップしてるんですか？

周りを煽ってガチ曲かかせ、よさげなアイデアがあればパクリます
票持ってるほうが聞く人も多く既成事実としてパク側がオリジナルとなります
それがむかつくから糞曲作ってます。

お前らも毎度毎度よく釣られるなｗ
聞き手だけならまだしも、作り手までが数字でしか楽曲の評価できなくなったらもう終わり

しかし何で皆、議論が両極端に走ってしまうんだ？
好きだからDTMしてるわけだし数字が全てじゃないなんて当然の話だけど、
かといって他人の評価が全く気にならない事もないでしょ？

勝負なんてのはある意味ナンセンスだけど、誰かに聞いてもらいたい願望はある。
大抵のボカロPは基本こんな立ち位置じゃないの？

>>72
新人Ｐの処女作がやたら公式ランキング入りねえ
ニコ動の母体をよーく見れば、あんなの仕込みにしか見えないのが普通かと思ってたが

あと、今は有名Ｐになっても数万ってことはない
カラオケでお金が入るようになったから、ヒット曲があればカラオケだけで月数十万単位なら入ってくる
あとは着うたフル（これは頭打ちくさいが）
ＣＤの売上げも同人流通なら利益率も高いし、メジャーならそこそこ数が出る

そのうえで、普通にリーマン兼業の人も多いしな
このボカロバブルに人生を任せるほど子供じゃないのが大半

>>75
オレはあんまりニコ動にはうｐしないな
たまにうｐする時は、ちょっとしたイタズラ気分もあるかな
褒められたいとは思わないけど、どういう反応があるかは見てて楽しいし

評価してもらいたいけど評価されない
だから頑張ろう

ってのが普通かと思うんだが

評価してくれない人が悪い
だから俺の曲は悪くない

ってヘンテコ思考の人が紛れてるから両極端に見えるのでわ？

>>80
＞どういう反応があるかは見てて楽しいし

だから再生もされないというのに

再生もされないから評価もされない

>>80
ここは何板でしょうか？

>>79
そうなの？俺には仕込みには見えなかったな。
投稿日にすぐ再生数伸びた奴なんかは確かに怪しいけど、
徐々に伸びていったものも多いし、
一枚絵だけだったり曲構成がやっぱり雑じゃない？

>>79
あんた、えらくそっちの事情に詳しいみたいだけど
もしかして有名Ｐさんなの？
オレたち底辺をバカにして楽しんでんの？
もしそうなら消えてくんないかな、ここはあんたの来るとこじゃない

>>82
おまいさん、一度もコメもらったことないの？
そりゃかわいそうｗ

>>81
いやだからそういう捻くれた人もいるのかもしれないけど、
まず大勢の人に評価されることを目的としていない人も結構いると思うんだよな。
自分のやりたい事を、分かる人にだけ分かってもらえればいい、みたいな。

>>71
＜ｷｬｰ>>71ｻﾝﾎﾝﾄｶｯｺﾜﾙｰｲ!!

>>73
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。気を落とさずがんばろーぜー

>>78
数字はなくても※もらえるからいいのよー。
※をもらいたくて上げてるようなもんなのよー。
なのでネタに走りがちw

>>83
再生されないのも評価の内ですよ？サムネ工夫するとかなんかしようぜｰ

>>84
youtube板

>>78
俺もそんな立ち位置。
ついでに付け加えると、伸びるだけのクオリティが無い事ぐらい自分でも理解している。

ニコニコにうｐして公開オナニー状態でも、自分のクオリティで勝負とか恥ずかしくて言えないｗ
まず自分の楽曲のクオリティ上げるのが先。
それって周りの人は関係ないし、自分で黙々オナニー続ける以外に方法が無い。
ただ、クオリティの良し悪しに関わらずオナニー作品を公開する日本の同人文化は好きだから公開する。

最大の問題は本当にオナニー初めて疲れて寝ることだなｗｗｗｗ

>>81
>評価してくれない人が悪い
>だから俺の曲は悪くない

普通はそれでおｋ。全く問題ない。

問題なのは、マイリスト1桁でそう考えてしまう客観性の無さ。

正直言うと、オレも以前は数字をそうとう気にしてて
再生数が増えたとかマイリスが減ったとかで一喜一憂してたんだけど
以前、どっかのスレでニコ動の再生数やマイリスを増やす工作の仕方が
紹介されてて、そういう工作が日常的に行われてるのを知って
数字が信用できなくなった。
単純にオレみたいな一般会員よりもプレミアムのほうが数字的に有利なのも
確かだし、他の音楽サイトでも数人のグループ工作でＮＯ１になった人がいるのも
知ってしまった。だから数字にこだわるのがイヤになった。

俺の目標は、うｐした日付の日刊カタログの数字を越えることだよｗ
日刊カタログの数字も最底辺だな

>>86
俺自身は正真正銘の最底辺Ｐですよ
それっぽいこと書いたのは全部ウソなんで忘れてくださいウフフ

>>93
その2行目の文章、文体、ツイッターで読んだぞ。あなた中堅の人だよね？

なりすましです

>>94
特定キター！とかいって中堅とかワロス
俺をフォローしてるのならボカロ関係は数えるほどしかいないから
こっちもすぐ特定できるぞ

>>46>>48
感覚的には広告デイリートップで5000再生
10位枠で1500再生くらい
以前より費用対効果は薄くなった気がする
あと、トップ枠効果はそれなりに大きいので
可能な限り全額、翌日のトップ枠につぎ込め

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..-‐v―‐--､ , ｸﾍ
　　　　　　　　　　　　 　 , =､／:::::::::;:':::::_:::::::::<<:「｀ヽ、
　　　　　　　　　　 　 　 l〔冫:ヾ‐:::::::::::ヘ:::::-､:::ヾヽ :::::＼
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　　　　　　　　　　　 {::/::|::::::::ﾚ,=、＼!　ﾋ'_ﾄ､:::川jﾚ,ﾊ:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　∧!:∧::::::ﾊ,ﾋ〕　　　　　 lVﾍﾞﾗ´　';:::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　 　 /::::::::: /::;!ヽ{_ ＞ ､_　　イﾉL｀ヽ　　　!:::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 　 　 ,' ::::::::::;:::::! 　 　 　 ,r┘‐‐ '　>､＿　　 l::::::::::::::::::::ヽ＜そんなことより、音楽作って楽しもっ！
　　　　 　 　 　 / ::::::::::;::::::!　 ,.-‐ <,ム、　 ／´　　 ヽ　 l:::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 　 　 　 ,′::::::::::::::::!　,′,／/´「:::｀{!　 ､　　　 } 　 l:::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 ,!:::::::::::::::::::::{ / ／.:/　/::.　 .:[!　ﾊ 01　l　　 !::::::::::::::::::::::ヽ
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:::: ヽ、 .:::::!　 ｀ く_￣ ７ー-- '!ー ﾍ:ヽ､_, ‐'! ,!　::::l 「! 」 !ハ　 !:::..
　　 | ﾊヽ,!　　　　 ￣ゝ,――'rｰ‐‐' ヽヽ、 /　　 ::| 「l. 」|　 〉
　　 ｀　｀ ﾄ=､_　_　 　 /　　　 ,!_　 _　 _ヾﾆ ヽ､_　└--‐'_ｒﾍ
　　　　　 |::::::::::::::::｀::7　　　　 !:::￣:::::::::::::::::!　 「√「「ﾍ j ｀ '

>>98
ミクルカデュエットですよ
http://www.youtube.com/watch?v=QxjbKPVGyiU

>>98
そそ、楽しんだもん勝ち。
財布のこととか考えるとつまらなくなるだけ。

自貼り失礼します。
ゴシックメタルに挑戦しました。

【がくっぽいど】オリジナル曲『輪舞曲〜Rondo〜』を歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14773732
よろしくおねがいします。

再生数上げてください。
お願いします。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14707561

>>102
おぉ良曲だなぁ。もうちょっと聴感上のラウドネスは欲しいけど、純粋に音楽的には最高級じゃなイカ。
で、再生数ですが、まずはタグの「VOCALOID」を正しい綴りに直し、特にこだわりなければ投稿カテゴリも
VOCALOIDに変更したほうが伸びると思うょ？いろいろと、もったいないだす。

>>102
音量（音圧）が小さすぎるんじゃないかな。
上げれば上げるほどいいってもんじゃないが、第一印象は大きく変わるよ。

>>102
再生数アック協力したよー。

音圧小さいのはマイナスだよ。曲は悪くないのに
音が小さいと序盤で切られることも少なくない。
あとキーが高すぎ。

みくみく

>>104-105
アドバイスありがとう

>>102
ワシも聴かせて頂きました
ミク姫と背景がマッチしていてイイ感じでしたよ＾＾

抜刀隊の普通じゃないバージョン

最初から通し（明治時代バージョンだけど）
http://www.youtube.com/watch?v=NmztxiNh4s8

ケツだけ色々いじった
http://www.youtube.com/watch?v=ZLbi-FJWgVg

自貼り失礼します。
３曲連続でマイリス２桁いったのは、何かの間違いだったらしい。

【初音ミク・KAITO】 哀愁のレシピ 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14777637

携帯からですが自貼り失礼します。
新曲を2曲同時うpしたので宜しければ聴いてみてください。

【初音ミク】桜雪【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14776421

【開発コードmiki】Scharlachrot【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14776500

>>109
お、いいですねぇ。それにしても「抜刀隊」はニコニコでも、色々な方の色々なカバーがうｐされていますね。人気曲なのかな。
おいらもオリジナルでボカロ軍歌が1曲だけあるけど、すべった。ニコニコユーザは戦争未体験者がほとんどなんだろうなー。

>>112

あんたいくつなんだよwwwwwww

俺も作曲なんて尋常小学校以来だわ。

寺子屋以来だわ

縄文時代から作曲してるけどずっと最底辺さ。

自貼り失礼します
また作りました

【GUMI】nak.ed parade【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14784744

よかったら聴いてみてください

そうねぇ　あのころ地球は、まだドロドロでした・・・

たいこの昔だけに

>>117
まだこれからって感じで初々しいなｗ
感覚だけで適当に作りましたってのが出てるので、ミックスもアレンジもちょっとは勉強した方がいいかな

個人的に気持ち悪かったのはダブリングがズレてるようにしか聞こえない事、これならまだかけない方が良かったかな。
あとは途中で入るシーケンスが適当過ぎるんでｗ　いっそ無かった方がよかったんでは。

まあ兎に角がんばれー　フジファブリックはまだまだ遠いぞ

>>120
お、ありがとうございます

適当に作ったつもりはないんですが
確かに的を射てると思います！

勉強しよ

底辺ってもうサムネや、使ってる画像等の時点でダサくて見る気が起きないよね。

OfIlyDSDO

　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>117
聴いてきました。ギター弾けて羨ましいｗ
コメント付いてたけど、やはり格好よかったです。
歌詞もいいし、メロディーもセンスあると思うので
あとは飽きさせない工夫をすればいいんじゃないかと。
繰り返しが長く続くようなら思い切ってカットしてしまうとか、
歌詞やメロディーを少し変えてみるとか。

コードについては自分も詳しくないけど、盛り上がる進行って多分テンプレがあるし
その辺を勉強してみるといいんじゃないかな？
個人的には、最後のサビの2小節目？は、上手く言い表せないけど半音上がってほしかった。
あと最初の「気分さ」は1オクターブ低くした方が好きですｗ

長々とごめん。
でもこの曲聴いて気に入ったので次回作も期待してます。

>>122
有名Pだと真っ黒でも一色でも下手くそな絵でも幾何学模様でも
再生されるのにね。

>>122
底辺は確かにくだらん糞曲ばっかだね。
マイリス３桁前半ぐらいの奴の曲聞いてると何かの劣化したような曲ばっかで全然面白くないわ。
有名な奴が個性的とは言わんけどEasyPopとかいう奴以外は伸びるだけのもん作ってると思うよ。


最底辺の奴もほとんどは聞くに耐えない糞曲だけどたまに面白い曲があるんで底辺よりはマシかもね。

自演乙

>>125
ありがとうございます
少しカットした部分もあるんですけどやっぱりまだまだ長いですね。

サビで盛り上がる感じは確かに苦手なのかもと自分でもふと思いました
意識してみます

自貼り失礼します。サムネもダサダサで、曲もダサダサですが良かったらきいてみてやってください。

【初音ミクさん】　ああ、そうだった　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14756778

>>130
イラストのセンスが特にいいね
思い切りの良さがあってとても面白かった
次も期待してます

自張り失礼します。
【初音ミクDARK】夢にかけられて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14766522
先日やっとボカロデビュー出来ましたヽ|・∀・|ノよろしくお願いします。

>>131
ありがとうございます！次は本当に頑張りますorz

自貼り失礼します。

【鏡音リン】 Cross Dimension　〜 追憶の追及 〜 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14813724

ツッコミどころなど指摘もらえたら嬉しいです。

>>134
個人的な好みの話ですけど楽器の音色が全体的に地味かなと
キーボードの音をピアノかもしくは下品な音にして
ギターと対比させたりして打楽器ももっとはっきりなってたら聞きやすいかな

>>133
ありふれたメロディーから逃れようと
埋もれないメロディーにしようと努力しているのが感じられた気がしました

>>135
ちょっとびびっちゃって、あんま色々できてないかもでした。
次はもう少し大胆に考えてみたいです。
参考になりました。ありがとうございます。

自貼り失礼します！

昨夜、新曲うpしました。
「ソーロング」【PV】　feat.初音ミク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14820342

よろしければ聴いてやってください<(_ _)>

>>134
ドラムをキックが派手なドンカマ系のデジタル音源に変えて、四つ打ちにするだけで、
かなり面白い音楽になりそうです。ここまでシンセでウワモノ入れてるんだったら、
エレクトロ風に攻めたほうが吉と出ると思いますよ。

自貼り失礼します。
ヤンデレミクさんです。

【初音ミク】オリジナル曲『破滅の鼓動』を歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14824161

よろしくお願いします。

自張り失礼します。
約半年ぶりに新曲うpできました。

【初音ミク】さびしんぼ【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14816622

>>138

色変わってたので感想を。
テラMIDIです…もう少し頑張ろう。
覚えることたくさんあるよ。

まず、特にハイハットのリズムの取り方。
ジャストすぎるしランダム感がない。
これがノリを悪くしてる。

Bメロ。バスドラム頑張れ。コード感薄いからピアノとか足そう。
やりたいことは分かるんだけど、ビート感を金物だけに頼るのはやめたほうがいい。
ベースも各音の長さをもう少しだけ短くして。

サビの対旋律のストリングス。音が混じって気持ち悪い。
使う音が豪華すぎるんだと思う。コーラスあるんだから
こんな主張した音入れると戦っちゃう。
それよりも、やっぱりここのハットが本当にぶち壊し。
盛り上がるように入れてあるんだけど、ノリを壊してるよ。

シンバルとハット、まずは音でかい。
ハットに関しては音の強弱と、音の位置を調整してみて。
それだけでも、ぐっとよくなるよ。

>>139
ありがとうございます。
エレクトロってあんま知らないので勉強してきます。
やっぱアレンジの幅を広げること大事ですよね。
大変参考にさせて頂きました。

>>142
おおお、ご丁寧なアドバイスありがとうございます！
なるほどと感心することばかりで、本当に感謝です。
次回作に生かせるよう、参考にさせていただきます。

自貼り失礼します。
初音ミクオリジナル曲　「ピエロ」
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14775978
よろしくお願いします。

自張り失礼します。
【初音ミク】ねぇ どんな気持ち？【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14826359
これの１０倍くらいはいくかなーと思ってたんだけど…。
動画の最後の方バグっちゃってるし。
それ以外で伸びない理由あったら教えて下さい。

自貼り失礼します。

【GUMI／初音ミク】恋するパキラ【オリジナル／修正版】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14827783

よろしくお願いします。

>>56
146 ：みちはるMIDNIGHT：2011/05/02(月) 19:42:54.80 ID:x4/RodZC0
    なあ底辺　なんでウチ（有力P）が大きくなったかわかるか・・？ 

    まずベースラインの自主開発にこだわらず片っ端から既存メジャータイトルのラインをパクったコト 
    そしてライバルPを徹底的にツブしたコトだ 
    ヤルのは絵師買収に作詞に広告宣伝や大百科だけで製造は低コストを追求 
    コラボの企画やコンピCD販売交渉は他Pがやってそれを夏コミとボーマスに顔出して売る 

    あとは、ツイッター操作　歌ってみた乗っとり　P生放送垂れながしの３点セットだ 

    ・・・ 

    くく・・く　　そーゆうのはDTMerじゃないってカオしてるぜ 
    いいんだよ　その程度で　誰もがみんなそれ以上を求めてるワケじゃないのサ 

    極少シェアのつきぬけた楽曲よりも　官能性能や音質はそこそこで話題性だけを求めるド素人の方が大切だ 
    で・・　そのあと力を入れたのはボカロPVだ　今の客はPVにゃうるせーからナ 

    「〜〜PはPVがクソだから再生数が伸びない！！」きまってこのセリフだ 
    PVマンセーしてんのはテメーぐれえだヨ 
    ・・なんてコタあいわねーよ　・・客だからナ　むしろカモネギだ 

    だからこういう客のためにニコニコミュだ　これが大ウケだ 
    これでコラボって高品位なPVができて再生マイリス増えて毎度ありーってな 
    カラオケ化はもっとボロいぜ 
    投票でのみ受け付けて歌唱印税大幅増収だ 

    ・・わかりました・・十分 

    すっかり変わったろオレって　でもまちがっちゃなかったヨ　オレはちゃんと生き残ったしナ 
    品質や性能にこだわるボカロPはほとんど夜逃げ同然で撤退した 
    あのアイマスMADや東方だってにたよーなモンだろ ニコニコ投稿者なんてしょせんそんなモンだ  

なんかすごく立派なアドバイス（数にしろ音楽にしろ）あるねぇ 最底辺にきて有益なアドバイスのこしていく最底辺ってなんなの

>>148
基本的にはジャンルごとに全部一緒なんだよね、良く出てくるリズムパターンも大体決まってる。
でもパクリっていう言い方は好きじゃないな。俺が思うパクリって盗作だもん。

>>148
厨二病が重症過ぎてワラタｗ

自貼り失礼します。
メロディアスハードロックです。

【がくっぽいど】オリジナル曲『Miles away』を歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14838504

よろしくお願いします。

>>148
これ何かの改変？

湾岸ミッドナイトだろ

UTAUですが自貼りです。
もうこの曲最高！ちょうかわいい！欲情する！
くらいなので聴いてください。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14834713

スレ違い

自貼り失礼します
巡音ルカ＆英語詞　初挑戦ですが難しくてあきらめようかと思いました
【巡音ルカ】Goin' Where The Wind Blows【MR.BIGカバー曲】

http://www.nicovideo.jp/watch/nm14845166

文末のヨとかナで湾岸改変ってすぐわかるよな
って俺がおっさんなだけか

自張りです。

ほのぼとしたPOP系です。よかったら聴いてください。
【初音ミク】「nostalgia」【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14852405

>>155
かっけぇ！ヾ(*´∀｀*)ﾉ゛

>>155です。
スレ違いでしたか！非常に申し訳ない！
次は然るべきスレを探して貼ろうと思います…

>>161
こちらが無難かも。

【UTAUくまうたSinsy】音声合成総合 7【人力ﾎﾞｶﾛSoftalk月読】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1294645097/

一般人にボカロカバー曲聞かせたら
キモイっていわれた・・・
原曲はお互い好きな曲ってながれで

傷つくな〜
音楽としていいものはイイってのは幻想かな

何を聴かせたのか。
音楽として良いものは良いって結局好みだから、原曲好きでもカバー歌手によっては好き嫌いあるでしょ。

>>163
俺もその経験あるよ
俺の場合は、昔一緒にバンドやってたヤツだった

その彼が言ってた話でもあるんだけど
実際の話、打ち込みで作った音楽は
やっぱりまだまだ生演奏には勝ててはいないなとは思う
それと同様にボカロ歌唱も
やっぱりまだ生歌の表現力には届いてないとは思う
結局、『ボカロという新しい楽器』に魅力を感じるかどうかって話で
魅力を感じない人から見れば
『表現力不足の歌唱』でしかないって話なんだろうなと思う

でもまぁ『シンセサイザーという楽器』も
出始めの頃は、そんな扱いだったんだけど
今では『シンセの類の楽器』を使わない音楽の方が少数派
ボカロも、あと20年もすればそうなるのは間違いない

ボカロファンは20年先の時代を生きてるんだと思ってるｗ

本スレにも張りましたが、自貼り失礼します。
ミクアペンドのピアノバラードです。
絵師さんが神過ぎて、曲が空気のようです。コメ的に考えて。

【初音ミクアペンド】 Blind Tears 〜 涙の向こうに 〜 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14859518

>>165
新しいモノに対する抵抗はよくあることだね

生演奏が上っていうのは、生演奏を基準としてるからでてくる言葉
頭にカビが生えてる証拠

生ラーメンは生ラーメンとして美味いし
カップラーメンはカップラーメンとして美味い
そういう柔軟性は大切だ

aa

>>167
演奏しない人？

曲のメロディやアンサンブルを聴く事以外に演奏を聴く事も大きな音楽の楽しみ方だろうに。
後者の楽しみ方がピンと来ないからといって頭にカビ扱いはどうかと思うわ。

>>167
その彼は、完全ライブ志向だからねぇ
分かっちゃいるけど長年の音楽友達に分かってもらえないのは
やっぱ辛いッス・・・

で、だ・・・ｗ
ラーメンの例えｗあまりにピッタリで笑ったｗ
その彼との呑みでgdgdになってきた頃に必ず出る話題
彼：『袋入り＆カップラーメンは邪道！偽物！！』
俺：『偽物じゃない！別物だ！違う食べ物として味わえ！！』

>>167は、どっかの呑み屋で俺らの会話聞いてたのかと驚いたｗｗｗ

>>163-170
そうだな
いろんな考えもあっていいもんな

実は
>>157
自作した者です

なんか元気でてきたよ

ちなみに2次がダメな奴なので
音源のみで聞かせたんだけど・・・

自貼り失礼します。

【鏡音リン】腐ったヒーロー【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14783237

よろしくお願いします。

オレはボカロ大好きだけど
ボカロをシンセサイザー並みの発明と思えないな。
ボカロは一種のエミュレータであって、シンセのように今まで無かったような
音を作り出すみたいなことはできない。
７０年代にミニモーグが開発された時、ミニモーグは世界中の一流ミュージシャンが
競って取り入れたけど、ボカロを取り入れたミュージシャンって世界はおろか
日本でもほとんど知らない。夢を壊すようで悪いが・・・

まあ、楽器なんだけどボカロを必要としてない人が圧倒的多数というのはしょうがないね。
ジャンルにもよるけど基本的に楽器は打ち込みより生演奏が良いし。

日本語ソフトの時点で海外で使われてないのは当然
ミクは海外で有名とか言ってる奴いるけど音楽ソフトとしてあくまでバーチャルアイドルとしての知名度だし
知ってる奴ももともと日本大好きみたいな日本びいきのオタクばっかりだから
この前週間アスキーでセガのソニックとコラボしてたけど、外人の反応は「横の着ぐるみ着た女誰？」って感じだった。
日本のプロが使ってないのは使う必要がないからだと思う。素人でもﾎﾞｶﾛ使ってる奴って売名目的のほうが多いし
俺もそうだ。

自貼り失礼します。
今回はシンプルなバラードに挑戦しました。

【がくっぽいど】オリジナル曲『信じるものの為に・・・』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14869872

よかったら聴いてください。

まぁプロにしたら日頃自分らが苦労してるフィールドで、
ギミックだけで売れられて面白い訳がないからな。

優れていようがいまいが使わないだろうよ。

もう少しプロがボカロを使ってくれれば、
ボカロも一般に知られるんだろうけど
プロにとってはボカロを使うメリットって無いんだろうな。

シンセの場合だと自分の音楽的な世界を広げるのに役に立つけど
ボカロの場合性能が良ければ良いほどジャマになる。
プロは自分を売ってメシ食ってるスターだから。

布袋寅泰にボカロ使って欲しいんだよなー。
あの人って、そういうの抵抗なさそうじゃん。
自分を前面に出して第一線にいる人が、どうボカロを使うのか見てみたい。

まぁ、ファンとしては、それですっごい曲出てきて「プロ舐めてましたすんません」って痛烈に思わされたいwww

曲そのものはともかく、ボカロのエディットに関してはプロアマ関係ないように思えるんだけどなー。

まあシンセなんかはシンセにかっちり該当する生音楽器がないから使われるのであって
ボーカルはプロが使うにしても遊びの範疇だろうな。
生音が使えるのなら生音を選ぶよ。
ギタリストだったらわざわざ打ち込みなんかせんで自分で弾くだろうしね。

デモを仮歌シンガーに渡す前のベタ打ちツールみたいな物だったけど
立場が逆転して、その後に仮歌を元に調教し直してミクの曲として発表とか

楽器と言うよりはケロケロボイスみたいな流行の手法の一つって印象がする

>>183
シグPがそいうやってるって言ってたね

俺的には、もっと『ボーカル音源シンセサイザー』的な
使われ方をするのかなぁ？と思っていたんだけどねぇ・・・

つまり、シンセという楽器が他の既存の楽器の模倣から
シンセサイザーという楽器の音として認識される時代を経て
既存の楽器の代用とシンセという楽器の音が
共存するようになっていったように
ボカロも人声の模倣ではない
『ボカロという楽器でしか出来ない音楽』が模索され
やがて技術の進歩によって人声の代用との二本柱になっていくのかなぁ？
とか思っていたんだけど・・・・
『ボカロという楽器でしか出来ない音楽』の方は
あんま模索されてる感じがしないんよねぇ・・・
（まぁ俺自身も、音色系のパラメータは殆んど弄ってないワケだが・・ｗ）

蛇足だけど・・・
『ボカロという楽器でしか出来ない音楽』という話になると
『消失』の早口が、よく例として挙がってくるけど
俺はコレを『ボカロという楽器でしか出来ない音楽』と言うのには
なんか違和感感じるんよねぇ・・・
なんかそれは、シンセに例えれば
『バイオリンの音色で超々超絶速弾きが簡単にできますよ』
とか言ってるのと同じような感じで
その例（シンセの例え）で言えば
『TR-909の均質なグルーブの気持ち良さ』だとか
『アナログシンセの超重低音を巨大PAで鳴らした時の気持ち良さ』だとか
なんかそんな感じの『それまでは存在していなかった快感』を
生み出す何かが
ボカロで創り出せるんじゃないか？
とか想像はしている（自分じゃ模索もなにもしてないけどｗ）
そんなんがたぶん『ボカロという楽器でしか出来ない音楽』
ってヤツなのかなぁ？なんてね・・・
イミフなチラ裏でゴメン

>>177
え！？
サビはどこなの？って思いました。

>>185
「均質で乱れの無い単調なボーカル」こそが「ボカロでしかできない音楽」だと思うんだけど
つまりベタ打ち最強

そんなにサビって大事ですか（´・ω・）

サビが大事なんじゃなくて、曲の中で一番大事な部分をサビっていうんだよ

プロの中には条件さえ整えば、ボカロ使ってみてもという人もいるんじゃないのかな。
現状だと使うメリットよりデメリットの方が大きそう。
クリプトンとかから極めて有利な条件で、話持ち掛ければありえるかもしれないけど、
クリプトンもその気ないだろうな。

どうでもいい話だが
メロのほうが盛り上がるところだと思ってた
なんでサビって言うんだろうな

ワサビじゃね？ピリっとアクセントをつける的な。

ぐぐると諸説あるな。侘び寂び。

ボカロ曲って電子ボーカルが受けてるように見えて実は
歌詞に反応してるのが多いんだよね。
歌詞が聞き取りづらく、多くの曲で歌詞をデフォで書いたことで、
歌詞の内容が伝わりやすくなってるのかも。

ボカロ楽曲はミクと言うレギュレーションを使うことで、一般のバンドの持つ
ルックスや声質の好き嫌いという先入観を取り除いて
楽曲構成と歌詞を純粋に評価する場になってるのかもしれない。

まあボカロなかったら
歌入りの自作曲公開することはなかったな
自分で歌うなんて考えられないので

そういう意味では表現の幅はずいぶん拡げてくれたと思う

ボカロってプロから見れば何の価値も無いだろうけど
アマチュアから見れば有難いツールだよ。
ＤＴＭで歌を入れられるなんて数年前までは想像できなかった。
初めてミクが自分の唄を歌ってくれた時は嬉しかったなぁ。

ボカロって家で子供が練習用に使う電子ピアノに似ているな
近所に迷惑かけず練習出来て音も良くなったので一般家庭では重宝される。
しかし、プロのコンサートで使用されることはあり得ない。

プロが生声でボーカルを録音するのを原型から作るフィギュア製作に例えるならば
ボカロのそれはレゴブロックでのフィギュア製作と言えよう。

元々収録されているデータの中でやり繰りして聴かせざるを得ないという、
いわゆる「最小単位」の制約に縛られる不自由さはあるが、だからこそ
そこに独特の工夫と個性が表れ、また想像もし得なかった進化が生まれるのだ。
また我々日本人はそういった「ある程度制限がある中での工夫」に長けてもいる。

勿論両者が音楽的に近いポジションであり、加えてボカロが生声の簡易模倣を
その起点とした事実は今更論ずるべくもない。
しかし、この「制限から発生する工夫の強要」がある限り
そしてまた我々がそこへ傾ける情熱を失わない限り
ボカロは、手に入れたその羽で新たな道をゆく「何モノか」になると同時に、
もはや「仮歌役」という檻の中でうずくまる人間モドキでもなくなるのである。

立てよ製作者。
何故なら彼女らに命を吹き込んでいるのは、他ならぬ諸兄である。


うんこしてくる

ボカロの調教はピアノの調律にさも似たり
プロのミュージシャン兼、調律師なんてめったに居ないからw

ぶっちゃけボカロの調教に時間かけるのって馬鹿らしい
楽器の練習に時間を費やした方がマシ
だからぼかりすには期待してる

>>197
人任せにして悦に入るんじゃないｗ

ぼかりすって自分が歌うまくないと意味ないじゃん

えっ!?ボカロの調声が一番楽しい俺の立場は…？

関係ないけど
ピッチをベジェ曲線っぽく描けるようにしてほしい…

底辺抜け出したいなら中途半端なもんうｐすんなよ
評価されたいなら自分の悪いところを隠すしかない

>>202
Cadencii使えばできるけど。

>>203
底辺でもブンガや大福みたいに評価されてる奴もいるけどな。
もし彼らが評価されるうちに入らんというならここでする話じゃない。

別に10年前から歌入れ頼むの自体はだいぶ容易だったろうがよ…
ネットアイドルのサイトで歌歌ってくれと募集かけて。mp3で歌データもらって。
そういう簡単な努力もしてないのに、ウダウダ言ってるのおかしいだろ。
何が「表現の幅が広がった」、だよ。
それは自分の殻に篭ってできること限定の話じゃねぇか。
自分で歌入りの音楽を作りたい、って事に対してさえ貪欲でもなけりゃ
最底辺のこのスレがお似合いだよ。
ボカロ関係なしに、音楽製作者として最底辺の気持ちしか持ってねぇんだから。

>>206
ならなぜおまえはここにいる？

>>202
タブレットでえーやん。楽だぞー。ついでに何と絵も描ける。

>>207

そんなクソレスが必要か？
俺はここで自貼りの曲を聞いて感想や助言を書く。
ただそれだけだ。それで誰かが日の目を見たらいいじゃねぇか。
でももしも、それが「音楽的に真摯にやった結果」の曲・動画でないんだったら
4分、5分曲を聴いて、感想や助言を書く必要もないだろ、と思った。
そんな程度の低い人に助言書くのもアホらしくなった。

>>206
お前、誰かに歌を歌ってもらうってことを軽く考えすぎてんじゃね？
ネットアイドル（？）とやらに歌を歌ってもらうなら、そのネットアイドルの
イメージに沿った歌を作らないといけないし、そのイメージを壊すような歌は
どれだけ頼んでも歌ってくれないだろう
なぜミクが「仕事を選ばない」と重宝がられているのか考えてみろよ

それに、まともなボーカルを録ろうと思うなら、宅録はまず無理
「この歌うたってよ」→「はいｍｐ３できました」なんてネット越しに手軽に
できるわけねーだろ
スタジオ借りて作曲者自ら録音に立会うことになる
ネットアイドルとやらがそこまで付き合ってくれるのかね
どちらにしろ「だいぶ容易」だったとは言えないと思うがな

この人聞き専かも・・・・

>>204
ありがとう貰ってきてみました
まだ使いこなせてはいないけど、かなり使い易くなりそうですね

これでUTAUも打ち込めるみたいだし
これを期にUTAUにも手を出してみようかな？

知ったか野郎の未成年の空想レベルの話によくレスする気になるな
アツイ魂に感心するわ

>>210
ご祝儀包めば誰でもやってくれるけど・・・

>>214
街角で女の子に声かけるぐらいの心理的ハードルの高さはあるような気はします。
それを高いと思うかどうかは人それぞれですが。

>>206
そういう事を本当に経験した人なら、お前のようなセリフは絶対はかないぞ。お前、なんにもやったことないだろ。
「自分で作った曲を、自分の合格ラインの水準で歌ってくれる他人をみつける」ことがどれだけハードル高いか知らないだろ。

だいたいプロでさえCDに収録するまで1フレーズを数十回歌い直すのが普通なのに、
そこら辺の女子とスタジオ入ってもなんだよあれｗ
1つのフレーズ「ここもうちょっとこうやって歌って」って指摘するだけでブーたれて
しまいには休憩休憩で3時間の8割休憩状態だよｗんでもう二度と頼みづらいような嫌な空気になるしｗ
それで辛うじて数フレーズ録った音源とミクに片手間で歌わせた音源きき比べるとミクの方がずっと優秀なのｗ

個人的な愚痴になってしまったｗ

ID:oks5EarP0は、根本的な部分で現状を理解していないな。
まずボカロにハマって曲作る人たちはネットアイドルに歌わせたいわけじゃないし、
そんなマニア向けな人種に歌わせた動画上げても再生数伸びる余地はボカロ以上にないよ。

ちょっと想像してみれば分かる事なのに、思考停止して批判しかできないのな。
こんな人に、趣味とはいえ努力して作った曲を批評されるのは辛いなぁ。
まぁ最底辺だしある程度は仕方ないか。

>>210

特に状況論みたいな話してはぐらかしてるけど
本当にスタジオ立会いまでやったことない人間だと思う。
ボカロ！ボカロ！ってフォローするだけなら書くなよｗ

俺は、イメージありきで曲書くべきと思わない。
声や歌声から想起されて曲を書く場合も、もちろんあるが。
実際にはできた曲を何人かに歌わせてCD収録するためにスケジュールするし。
録音スタジオに関しては、知り合いの自宅兼、スタジオだし恵まれてるかな。
でも、CD流通までやる場合に誰かに歌歌わすって事を考えたら、ボカロなんて選択肢ありえない。

ネットだけじゃなく音楽サークルでも大学の友達でも
10年も前からデジタルベースのMTRあったし、練習スタジオで録音すればいいじゃん。
女の子にボーカル頼めないほど外見がヤバい系の人なのか？ｗ
どっちにしても、行動してこなかった人間が
ボカロだから最高！ボカロがなかったら歌物作らなかった！っておかしいでしょ。
じゃあアナタの歌詞は毎回拒否されるような酷い歌詞書いてるわけ？
まともなボーカルを録るのに宅録は無理って決め付けも謎。
まともってクオリティとボカロの音質、比較の程度は同じでしょ。
生録は持ち帰った後の調整、編集が辛いし。

どちらにしても、仕事を選ばない、拒否されるような酷い曲にボーカル入れられた。
そんな事では、全く底辺思考だろ。
俺が何言おうと
ボカロ好き！ボカロなきゃ音楽やってない！ボカロ最高って言えばいいだけだろうにｗ
知ったかクソやろう。10年でも20年でも底辺やってろよ。

読解力ないやつ多すぎ。
俺がネットアイドルに歌わせたってよかったでしょ、というのは歌物を作るという手段の話。
歌物を作るのに、ボカロ発売まで待つしかなかった、なんてことは無い。
そこに、いや音質が録音環境が人に頼むのは、って言い訳するのがおかしいって事。
まぁ確かに俺も、ボカロ買ってから歌物作る率上がったは上がったが。

それにしても、どんだけ高品質なもの求めてるんだよ。
ニコニコに上げて、底辺再生の実情で
そんな品質の高さよりも重要な事はたくさんあると学ばなかったのかよ。

ちょっと想像してみれば分かる事なのに、思考停止して批判しかできないのな。
こんな人に、趣味とはいえ努力して作った曲を批評されるのは辛いなぁ。
まぁ最底辺だしある程度は仕方ないか。

「スタジオも金、機材も金、女の子も金、でも俺は環境が恵まれてたからあまり困らずに済んだんだ　ﾃﾍｯ☆」
なにこの自慢

価値の見出し方は人それぞれだろ
どつちの意見も主観の押し付けにしか聞こえないね
答えの無い理屈合戦しても意味ないからやめてくれ

>>219
あぁ、それなら多少は分かる。
歌物作る事が一番のコンセプトなら、ボカロに歌わせる必要はない。
ボカロが出る前から人に頼んで自作曲歌ってもらってたんだな。

そういう行動力があるのは冷やかしじゃなく本気ですごいとも思うんだけど、
今ボカロがあるこの現状では人間が歌うよりボカロが歌うメリットの方が大きいんじゃないか？
ボカロ曲作ってる人は、ボカロが好きだから歌わしていたり、
又はボカロ人気にあやかって再生数を伸ばす事で、
少しでも多くの人に自分の曲を聞いてほしいっていう人が殆どな訳で、
本当は人間に歌わせたいけどそれを実行するまでの情熱がないっていう人ではないと思うよ。

あとは、他人が絡むとどうしても考え方や価値観のズレで、
自分が100%思った通りの作品を作るのは難しいってのも大きな理由だろうな。

思考停止とまで言って悪かったね。
努力を他人事で押し付ける傲慢な聴き専なのかと思っちゃったんだよ。

なんだ思春期の人か

ボカロの歌い手としての表現力は人間の歌い手に比べると限界はあるからね。
歌モノとしてこだわるならボカロなんか使わないで苦労してでも歌い手探して
歌ってもらえよ。って意見はわからないでもない。

ただ、ボカロ製作者スレでほんとは人に歌って欲しいのだけど仕方なく
ボカロ使ってる奴って少数派な気がするなあ。
ボカロはボカロのメリットがある。ボカロが好きってのもあるだろうし、
人に歌ってもらうより気兼ねが無くて楽ってのもあるだろう。

俺なんかはボカロが好きなのが大前提で、基本的に自分のワガママを全部通して
曲を作りたい。歌い手の願望なんて聞きたくないからボカロがニーズに合っている。
また、ボカロであれば聞き手の層が確立されているから聞いてくれるってのも
でかい。作曲も素人、歌い手も素人で名の通ってない奴なんて最初から聞こう
としてくれる人が少数派だよ。ボカロなら聞いてくれる人がいる。

ま、自分の望む方向性で作りゃいいんだ。他人に干渉される筋合いはないよ。

ID:HmALq7e40が言ってることが本当なら、かなり本格的に音楽をやっているんだろうな
学生時代から音楽サークルに入ったりして本格的に活動し、きちんとした作品を作ってるんだろう
それはそれで結構なことだわ

でも、社会人になってからDTMで初めて音楽を始める人だっている
もちろん音楽サークルなんて入ってなかったから、そういう知り合いもいない
人脈は後々広げていくこともできるけど、最初はそれすら無いわけだ
そういう人にとって、いきなり他人に歌を頼むことはいかにもハードルが高い
ボカロが出るまでは、素人DTMerが歌入りの曲を作るという選択肢は最初からなかったんだよ
素人DTMerにも歌物を作るという選択肢を与えたのがボカロだろ
そういうのを「表現の幅が広がった」っていうんじゃないのか？

まあそれを「自分の殻に篭ってる」「貪欲さが足りない」と言えばそうかもしれんね
でもだからって音楽制作者として最底辺だとまで言われる筋合いはないと思うがな

俺の曲を歌ってくれるのなんてボカロぐらいだよｗ
楽曲のレベルが低すぎて人に頼むのが恥ずかしい

>>225
そう難しく考える事無いって。
カラオケ好き程度のレベルの人が結構歌ってくれるよ。むしろ歌いたがりが多いと思っておｋ。
歌や録音レベルだって相手によって様々。大抵はオートチューンでもどうしてもダメなところだけ
歌い直して貰ったり、そんな感じ。

>>ボカロが出るまでは、素人DTMerが歌入りの曲を作るという選択肢は最初からなかった
だからこれは無い。そもそも自分で歌う奴が結構居るんだもの。

今はニコニコで再生伸びるからボカロ使ってるけど、歌い手側も一部の人はしがらみ無く歌いたい曲
だけを「歌ってみた」するようになったから、そういう意味では逆にハードル上がってしまったかもｗ

人が歌ってくれないからボカロ使うんじゃないんだよ
人が歌うとボーカリストの存在が作品の表に出てくるから嫌なの
ボーカリストの存在を消したいんだよ
それで歌詞入りの音楽作りたかったらボカロほど便利なもんはない

おもちゃの遊び方は人それぞれだと思うんだが
なんで断定的なの
何か意図でもあるの

思春期なんだろ。

ボカロがなかったらＤＴＭやってなかったわー俺は
自分で歌作るなんて考えもしなかったし、ボカロがなかったら今でも漠然とピアノの練習ばかりしてただろうな
こんな面白い世界が知れて幸運だった

>>227
単純に歌ってくれる人を探すだけなら、本気で探す気になれば何とでもなるよ。
ただ、我々は曲に対する表現にこだわりがあるように、歌い手は歌い手のこだわりがあるから
すり合わせは面倒だよ。口で言うほど簡単にはいかない。
歌い手に限らなくても、作詞者は別で曲作ってる奴や、絵師と組んで動画作ってる奴で
共同作業がうまくいかずにこりたという話はこのスレでたまに聞く。

歌い手が沢山いるからって、そう簡単に歌い手を探すって話にはならないんだよ。

>>228
人以上にミクのキャラが乗っかっていますが…

人にボーカルを頼んで波形だけパクってミクに乗せてる私が通りますよ。
こんなこと珍しくもないですが…

有名Ｐも底辺Ｐも、所詮アマチュアの世界の話。
プロがボカロを使わない限り、ボカロは一般には認知されないわけだし。
そこまで自分の音楽に自信があるなら、こんなスレで威張ってないで
さっさとプロ作曲家になればいいのに。

たまにボカロのCDも買うリスナーだけどまったくおまいらときたら
どうでもいい精神論で盛り上がってないでまともな曲作れよ
糞みたいな曲あげないでいいからね
ゴミは邪魔臭いからさ
カイトとキヨテル以外は全曲チェックしてるよ
いい曲には出会いたいからねー。

と思春期が申しております

まともな曲、いい曲ってどんな曲だよ

アニソンやゲーソンしか聴いたことが無くて
クラシックやジャズやロックをまともに聴いたことがない
数字だけでしか音楽を判断できない
再生数やマイリス数が多ければサルの作った曲でもマンセーしそうな奴には
自作を聴いてもらいたくないな

メロディーが成ってないよ。
アレンジを０にして
メロディーに時間かけろ

>>228
よく分かる。

自分はボカロの歌を「ボーカル」としてはとらえていない。
歌詞を乗せることの出来るシンセ音源、だと思ってる。
ま、実際その通りなんだけどww

ただ、ボカロ以前には「言葉」を乗せることの出来る音源(というか楽器)って無かったと思うのね。
ボコーダーやトーキングモジュレーターだと、何言ってるかわからないから、言葉は伝わらないもんな。
アレは、言葉じゃなく音として必要なものじゃん。

人間の歌じゃなく、でも「言葉」を乗せられる音源、という意味では表現の選択幅が広がったと考えていいんじゃないかと思うんだよ。

人間味はいらない、でも言葉っていう人間ならではのモノが欲しい、という少し矛盾をはらんだ表現が出来るのって、現状ボカロだけなんじゃないかと思うのです。

>>238
よく分かる。そう言いたくなる作品が多いな。
と申しますか、多くのうp主が相当の品質でアレンジ･音創り〜Mixを仕上げていながら>>238な現状を鑑みると、
歌メロをしっかりすればものすごくいいモノになると思うんだけどなー。
それとももしかして、歌メロをメロディアスにすることで、ともすると古臭く感じられたり、J-POPっぽく感じられるのを
避けているのだろうか。或いは歌メロを重要だと思っていないのか。ただ単に技量が不足しているだけなのか…。

まあ使い方使い道、何が理由で使うのかは人それぞれ違うって事だよ。
それを○○はこうだ（ｷﾘｯ　とか言われても・・・

はじめから否定してないで何で「そうか、それもありだよね〜」と思えないのか。

ボカロって一種のサンプル音源だよね

当たり前か・・・

我ながらメロディーには自信あるが
ミックス、アレンジがひでぇ

>>233
ミクのキャラっていうけどさ
ミクって姿かたちこそ少女のようだけど、基本的には自らで意志を持たない空っぽな入れ物だぞ
あんなのキャラなんて言ったら他のキャラに失礼
ミクが主体的に表現意志をもって歌うことはないってみんなわかってる
だからこそＰが注目されるんじゃん

人間の場合、あるボーカリストのアルバムを買ったとして
その何パーセントがそれぞれの曲の作曲者を把握してるだろうね

>>235
カイトとキヨテル以外全曲チェックとか本気で尊敬するわ

自貼りですみません。下手ですがボカロは出た時から使ってます。
２次元キャラは苦手でニコ動とは無縁ですが、自分だけの歌手としては最高（に便利）だと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=Y-N-zjF3Ob8

>>244
尊敬する以前に、探すことに夢中になって
せっかく見つけた、出会いたかったいい曲に夢中になれる時間なさそうで
もったいない気が

まあ、でもあのオタ受けするキャラだからこそニコ堂で受けてるわけで
ミクじゃないと聞いてもらえないからね、大半は

自貼り失礼します。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14890376
お願いします。

>>232
すり合わせする必要なんて無いだろうに･･･その歌い手のこだわりに任せればいいし、互いにこだわりが
あるからこそ不可侵な部分を尊重し合いながら対等の関係でやるんだよ。
頼んだ詞やイラストが気に入らないってのとはちょっと違う

>>257
ボカロやアニメ、ゲームに関係ないオリジナル曲うｐしても
１００再生もいかない。
ニコユーザーはキャラクターものに興味があるだけで音楽そのものには
ほとんど関心のない連中ばかり。

>>250
アンカ間違えた、正しくは>>247さんへのレスですた＾＾；

自貼り失礼します。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14864523
JAZZっぽいの作ってみました。
もっとこうした方がいいってのあれば教えてくれたら、それはとっても嬉しいなって。

最底辺にありがちなこと

ボカロ以外フリーウェア

>>252
一定の間隔で入ってるスネアをたまに強めに叩いたりタイミングずらせばもっと気分がでるような
ベースソロでしばんに弦が当たってる音らしき物はそのポコポコした音でいいの？
それくらいしか自分には突っ込みどころが思い浮かびませんでしたサーセン

ボカロ以外フリーソフトでも普通に作品は作れるよ？
道具は使いようだよ。値段が高ければいいと言うものでもない。

>>254
スネア！確かに！ありがとうございます！
ベース音源がショボイってのもあるけどもうちょい研究してみます

ギターかピアノ弾けない人はボカロ以外フリーウェアで聞ける音源作るの難しいと思うよ
出来ないこた無いけど明らかにハードルが高くなるからある程度金出した方が良い
演奏技術もお金もどっちも出さないでアイデアだけでそれを超えるにはかなりセンスが要る
そんなセンスがあればもう2〜3曲目でさっさとこんなとこ脱出してるって

>>257
Dominoで余裕だと思うけど、管楽器から移ってる人もいるから、
安易にそういう事言わないで。
ただ、ちゃんとしたMIXがしたいからDAW買ったけどね。FLちゃんだけど

有償ソフトでもフリーソフトでも、似たような道具が手に入るよ？
金を出したら、とりあえずすぐに使える状態で道具がそろうだけっていうだけしか違わない。
とはいえ、制作に何が必要なのかを知らない人がフリーソフトだけで制作を進めるのは難しいだろうね。
でもそれは道具のそろえ方や使い方のハードルが高いだけであって、制作のハードルが高いわけじゃないんだな。
で、道具の使い方に長けている人がヒットしているかというと、そうでもないのが現実。
センスやアイデアは道具と切り離して考えたほうがいいかもね。

自貼り失礼します！

暖かなポップスです。

【初音ミク、巡音ルカ、VY2】カラダの成分【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14880772

こうした方がいいなど、よろしくお願いします！

とりあえず楽曲の基板となるドラム音源だけはできるだけ良いものを買っておくべき
ここがしっかりするだけで楽曲の質が格段に跳ね上がる

安易に打ち込みギターは使わないというのも鉄則。
どうしても使いたいなら、リアルストラトのような専用音源を買ってから。

ニートなんでフリーでどうにかする方向でお願いします

>>259
音楽そんなに好きじゃないでしょ？ｗ

全部フリーで通用するジャンルなんてChip Tuneだけだな

ギターは↓のFreeAmp3を使うといいよ。
ttp://rekkerd.org/fretted-synth/
SynthEdit製だから、複数使う時はdllをコピペしてね。

マルチコアCPUで sfz を複数使った場合にノイズが出る問題の対処法
ttp://blog.oov.ch/article/109495853.html

■手段２：　DLLを複数コピーして使う
　sfz.dll をたくさんコピー＆リネームして sfz01.dll, sfz02.dll, sfz03.dll ... などと
　使いたい個数分用意し、使うときに同じものを使わないようにする。
　こうすることでsfzの内部処理でメモリを共有しなくなるのでトラブルを回避できるはず。

-- 2009/05/08 追記
よく２ｃｈからリンク貼られているようなので一応補足しておきますが、
これは sfz と Synthedit 製プラグインだけで起こる問題ではなくて、
マルチコア環境で動かすことを想定せずに作られたプラグイン全てに起こりうる話です。
わかりやすくたとえ話をするなら、2人で同時に最後のシュークリーム1個に手をつけようとして喧嘩になっている感じとか。

また、sfz の場合はノイズが鳴るだけですが
プラグインによって挙動は様々で、何が起こるかわかりません。
同時に同じエフェクトやインストゥルメントを使おうとした場合に
何か変な挙動を起こすのであれば、この辺を疑ってみるといいかも知れません。

エフェクターならフリーでも結構使えるのは多いけどな
サンプリング音源はフリーじゃ厳しいんじゃね？
まあ俺はサンプリング音源はボカロ以外使ってないから詳しく知らんけど

2chとか見てると、たまにMSGSだけでいい感じの曲作ってくる人とか居てああいうのは凄いと思うな。
あと音源はセールススレ見てると何故か勝手に増える。

フリーで一番問題なのは海外製のものばっかなんで
初心者には使い方がわからないパラメータが多いこと

シンセ臭い音のギターを使えばOK。
生ギターと認識されないから。

dominoでmidi yoke使ってvstiを録音してwaveに書きだして、さらに別のソフトでmix・・・
mc4を買って、これらの作業がひとつのソフトで完結した時の喜びと言ったらもうね
dominoにもmc4にも感謝してます、ありがとう

>>255
フリーでもいろいろいじれば・・という風に考えて迷路にはまっていくパターンもありますね。
いっそ、音源はProteusVXのみとかSampletankFreeのみにするとかのほうが破綻する可能性低いと思います。

>>271
alt+ドラッグでMIDIデータをDominoからMC4に簡単にドラッグ&ドロップできるって知ってる?

ドラムとベースだけはいい音源使うほうがいい。これだけで全然違う
ギターがテラMIDIでもリズムパートがしっかりしてる曲は普通に聴ける
ドラムやベースがへぼいとイントロでもう帰りたくなる

DrumCoreFreeとAD体験版は売り物ともいい勝負できると思うけど・・・局地戦になるのは仕方ないとして。

ベース音源だとVB-1がフリーにしては結構いけるほうじゃないかなあ。

AD体験版は商売のしかたが上手いよねぇ
それまでは、フリーで充分とか思ってたけど
体験版使ってからは製品版が欲しくてしょうがなくなったｗ

今は、SampletankFreeにAKAIのデータ読み込んで使ってるけど
なんか面倒に思えてきて・・・

>>250
不思議なのは、音源はすごくてイントロは感動するのに、
ボカロが歌い出すと「んだこりゃ？」というのがほとんどだということ。
音圧は足りない、ピーヒャラピーヒャラ言ってるだけで全く聞き取れない。など。
曲だけを繰り返し聞きたくなるような作品は少ない。
キャラ動画がメインで曲はオマケというなら別だけど。
ボカロが、二次元オタ以外の市民権を得るには（得る必要性の有無は置いておいて）
�@徹底的に人の声まで持っていく。
�A機械声なら歌詞が聞き取れなくてもイイが、良い音源と言える音に作り上げる。

ちなみに私はボカロを買ったときから３年近く�@を目指してる。満足にはほど遠いけど。
�Aは、ボカロ以外のセンスと知識が必要だから最初から諦めてる。

ボーカロイドの中低域には、他のトラック全てをマスクして台無しにしてしまうモワモワが潜んでいるんですよ。
ボーカロイドの中高域のパツパツも、他のトラック全てをマスクして台無しにしてしまうんですよ。
これらのモワモワやパツパツが不規則に出たり隠れたりするので、余計に変に聞こえるんですよ。
それが人が歌うとすごくいいのに、ボーカロイドが歌うと「んだこりゃ？」になる主な原因。

>>274
そういえば実在のアイドルでもモー娘。の曲のリズム隊、売れてる頃は聞きほれるような
生々しい演奏だったのに途中でえらく単調なテラ打ち込みに切り替わって「あれ？」と
思ったらダーっと滑り落ちるように表舞台から消えてったっけな。アイドルの売れる売れないは
音楽の良し悪し以外の要素がほとんどを占めてるのは百も承知だが無関係にも思えない。
ましてや売れっ子と同じボーカルを使えるボカロ曲じゃそりゃリズムの出来は重要だわ。

>>278
たしかに、ボカロとそれ以外のトラックって、人声（カラオケレベルでも）
に比べて、妙にマッチングが良くない気がする。
食べ合わせが悪いというか・・・
ボカロエディターで必死に人声に近づけても、バックと合わせると、
「あれ？全然溶け込まない」っていう。
技術的な問題だけじゃなかったのか・・・w

そのモヤモヤを調整してやればボカロは下手なカラオケレベルの人声より遥かに自然に溶け込むぞ
まあその辺の処理がされてない楽曲を聞くとあぁ…ってなるけどな

>>280
いや、これは技術的な問題。
程度の差はあれ、>>281の言うとおりなんですよ。
mix前に素材を整えるという意味では、ボーカロイドとボーカルの処理はほとんど同じなんですよ。
処理量とさじ加減がちょっと違うだけ。

>>279
だんだん人気がなくなって予算削減のためにテラ打ち込みに切り替わったんだろうなと思うと…

>>283
諸行無常ですね。

>>250
音楽主体というより
映像主体になってるよね

ＮＮＩでインストとか上げるとそれはそれで楽しい

>>285
そりゃニコニコ動画だからなあ
むしろみんなで動画を見てワイワイ楽しむサイトで
空気読まずにマジ曲うｐしてる俺らがおかしいと思うんだ

せやな

俺はマジ曲をうｐするときにはサムネだけでもネタっぽくしてる
どこかにネタ要素がないと、>>287の言うとおりワイワイ楽しんでもらえないからね

ま、そうやってワイワイやってるうちは、
キャラに興味のない一般世間は相手にしてくれんわな。
「趣味は何ですか？」
「ボカロです・・・」
「・・・ﾄﾞﾝ引き・・・」
それでいいからみくやってんでｗ

>>287が宇宙の真理を解いた

Freeの秀逸なプラグインたち

音源
インディペンデンスフリー
http://www.yellowtools.us/cp21/cms/index.php?id=7
総合音源。ダウンロードページがドイツ語だったりして、導入は多少めんどくさいが
音はかなりいい。

Proteus VX
http://www.emu.com/
総合音源。若干挙動不審だが、往年の名機Proteusシリーズの音が入ってる。
個人的にはエレキベースの音がいい。

Synth1
http://www.geocities.jp/daichi1969/softsynth/
バーチャルアナログシンセ音源。いわずとしれた日本人開発の世界的に有名なプラグイン。

MiniMogueVA
http://home.no/gunnare/
バーチャルアナログシンセ音源。若干挙動不審だが、太い音がして結構いい。
シンセベースがおすすめ。

エフェクト

Antress Modern Plugins
http://antress.blogspot.com/
コンプ、リミッター、ＥＱ、リバーブ等詰め合わせ。往年の名ハードをエミュレーションしたプラグイン。
特に1176シミュレーションはＵＡＤには負けるが、WAVESには勝ってるという噂。

KeroVee
http://www.g200kg.com/jp/software/kerovee.html
ピッチコレクト。主にケロらせることを目的として作られているので、ケロらない自然なピッチ修正は苦手。

Glitch
http://illformed.org/plugins/glitch/
商用でいうStutterEditのようなエフェクト。テクノ系の楽曲のフィルにこいつを使えば面白い。

こんなもんで。
まだまだフリーのいいプラグインあるので、
こんな音をさせたいってのがあれば、それに似合うプラグインを知っていれば教えます。
まぁあれだ、フリーでもできまっせといいたかった。

個人的には、Synth1 もいいけど、nX-Synth2　が最強かな。
あのアルペジエーターは使い勝手も音色もフリーの中では一番。
トランス系に仕上げるときは、必ず使ってる。　

nX-Synth2　
http://www.youtube.com/watch?v=txK4bYwiouU
もちろん自貼りじゃありませんw

正攻法で数とれないから
笑いに走ろうとするんだろ
結局は力が無いんだよ

割り切って面白いモノ作ってるヤツは好きだがな

>>293
Synth1もいいけど、Dominatorが結構面白いです

ピアプロとかやってる？
自分人脈では限界があるので
人脈だけあるような凄く持ってる人間をコラボ制作ってことで一枚噛ませてやれば
うまいことtwitter拡散なので宣伝材料として使ってやろうと思ってるんだが。

そこは本質じゃないんだが
「歌詞は完成。あと作曲家とか動画も。とにかく作詞以外は全募集」
って昔メンボで見た
「俺ボーカル。他パート全部募集」と変わらない気がすんだよな。
でも、世の中「詞は後に入れるのが普通」とか理解さえしないんだろうな。

とか思うと、その「歌詞的な詩？的な散文」を見る気も失せる。
多分字数とかも1番と2番で違ったりするんだろうなとか。
メロディと合わないから1フレーズ改変して欲しいって要望も
「世界観崩れるから無理」とか言われて頓挫するんだろうな
…と、ちょっとした毒もtwitterにかけない小心者だぜ

歌詞なんて実際当ててみて、言葉のリズム感が悪くて差し替えとかしょっちゅうだからなぁ。
そういうセンスは音楽を知らないと厳しいよね。
そもそも、詞と詩は全く別物だから…

>>297
宣伝材料として使ってやろう（ｷﾘｯ
そりゃ人脈拡がらんわ

その人を宣伝材料として使うつもりなら、その人のワガママを全部聞いてあげるくらいの懐の深さが必要だろうて

言ってるように、ここでしか腹黒い、計算高い考えについて話題出さないよｗ
ただ、俺と同じ考えでフォロワー多そうな人と何とかコラボしたいみたいな人もいるはず。

宣伝ルートは多いほうがいいだろ？
このスレ来てるようなユーザーで、自分で書いた「新曲上げました」ってtweetが
RTされまくり拡散されまくりファン多すぎ初日マイリス300オーバーって人は、いないだろ。
で、そういう動画(曲)がデイリーチャート上位に行くから、地形効果もあるじゃん。

現実世界では、実際にちょっとヤンチャで発言力あるクラスメイトに
隠れ能力(ギター弾けちゃうとか)を見られてしまって
「おいみんな、あいつギターすげぇ弾けるんだぜ！」とかアナウンスされて
困惑した事とかないかい？ないとしても、想像して、伝わらないだろうか。
それって、楽曲なり動画を見て欲しい人からすれば、ただで宣伝してくれてるじゃん。
そこは貪欲になるほうがいいと口付けせがむんだ

新着のわりに再生数高めでも、マイリス率が低いとすぐに頭打ちになるっぽいけどな。
本格的に伸ばすなら、曲そのものを大勢に気に入られないと厳しいと思う。

>>301
宣伝力のある人を惹き付けるのは正攻法だ
問題はそれに見合った活動をあんたがしてるかどうかだ

あの手この手で、マイリスのばしのテクニックだけは身に付いた。（のべ１００００超）
インチキすれすれだけどw
コツは、音を売りにするんじゃなくて、恩を売りにすることだおwww
けど、文句があるならマイリス１０００超えてから言ってみろ、とひねくれてみるw
何が言いたいかというと、ニコは純粋に作品作りを楽しむ場じゃないってコト。
マイリスというポイント争いするゲームだと思ってれば不快にならないよ。
スレチですまん。俺、全然最底辺じゃないからｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ諸君

工作乙

>>304
うーん、言いたい事はそれなりに分かるんだけど、下二行で全てを台無しにしてるよね。
結局上から目線で言いたいだけの人に見えちゃって、
主張に対する当否の判断をしてもらえない書き込みの典型になってる。

この手のレスを見ると、
どうせ信じてもらえないんだからﾏｲﾘｽ１万だとか余計な事書くのはやめて、
もう少し皆にちゃんと見てもらえる文章にすればいいのに、って思う。

>>304
てめーはおれを怒らせた

荒ぶるさこっつあん

>>306
いいレスや

実力をつけて良い曲を作るしかないと思うよ。
コネを使って、実力値のマイリス換算で50の曲で500を狙っているのか？　
自分では500の曲だと思っているのに50しか伸びないとしても、
それが毎回ならやっぱり実力が50なんじゃないかな？　
ちなみに私は上からくんじゃなくて、
piaporoのフォロワー数やニコ動のウォッチリストの数から
自分の実力は把握していて、伸びもある程度読めるだけの最底辺です。

ミクのライブよかったぁ！！！！
（ニコ生で見たんだけどね・・・えへっ）

ある音楽サイトでどうひいき目に見ても素人さんの作品なのに
工作の上手さだけで平均１５万ー２０万再生という人がいる。
複数人で工作してるようだ。
ちなみにそのサイトではインディーズでプロ活動してる人でも
工作しなければ１０００前後の再生数しかいかない。

工作してるっぽい人は他サイトには一切作品をうｐしない。
本当に実力があるなら他のサイトでも大人気なはずなのに・・・

宣伝や工作自体は正当な活動でしょ
商業音楽の世界では普通に行われてるんだし
好きにやればええやん

いや商業音楽じゃないし、工作に関しては認めてないサイトもあるんじゃね
ランキングが正常に機能しないとサイトにとっても不都合だからね

もしかして・・・

私の他にも誰か

存在するのか・・・？

ああ・・・結構いいと自分では思ってるネタを思いついたのに、
時間的にあと３週間でコンセプトまとめて曲作ってうpするのは
厳しい。だいたい１曲作るのに早くて１．５ヶ月かかるしなー。
無理してみるか、諦めるか、そこが問題だ。

歌わせてみた動画ですが、投稿しました。

メルト 【まままさんのGUMIさんβに歌って踊ってもらった】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14919576

必死だな

みんな自分なりに工作してるってことか

まあ、一人でできる工作なんてたかが知れてるが・・・

なんかもう・・・映像作るの面倒・・・
音楽だけで投稿してニコ並みに聞いてもらえる場所があれば
そっちに行きたいくらい・・・
音楽は、作り慣れてるから2〜3日くらいあれば形になるけど
映像には2〜3週間とか普通にかかっちゃうもんなぁ・・・

0.5%くらいの層に向けて作ってるから
他人様に映像だけお願いします！って訳にもいかないし・・・
面倒だけど自分で作ってニコに上げるしかないんだよねぇ・・・

静止画で良いじゃん

>>322
同感
俺ももう5か月くらい動画いじってるわ
はやくアップしたいのに

>>324
5ヶ月！？すげぇ・・・
アタシは根性なしだからそこまでは無理だわ・・・
いままの最長で3週間で、しかも
その後しばらくは凝ったもの作るの嫌になって
すぐできそうなものばっかり作ってた・・・

けど今回は、ボカロの調声が上手くいったから
映像も凝りたいんよねぇ・・・
5ヶ月間も頑張ってる人もいるんだと自分を叱咤しつつ
もう少し頑張ってみるよ（実はまだ映像作り始めて3日目・・・）
ありがとう

自貼り失礼します。

【初音ミク】 ともだち 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14915936

以前ここで処女作を載せたらモロ初心者だねとのお言葉をいただきました（笑）
少しは成長出来てたら嬉しいところですが。
アドバイスいただけたら幸いですm(_ _)m

>>325
5か月っていってもAEとMMDの初歩の初歩からツールの勉強をしてるからだけどね
学生のうちにMasterCollection買って結局イラレとフォトショしか使ってなかったので
一発奮起してAEとMMD勉強してる
これはこれで楽しいよ
早く次の曲も作りたいけど

>>322
つ【youtube】

質問なんですけど、ミクのＰＶも自分で作ってるんですか？
僕は絵がかけないのでネットで拾ってきた静止画に字幕つけるぐらいしかできないのですが・・・

自貼りです
静かな感じの曲です。よかったら聴いて下さい

【初音ミク】「Endless summer」 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14937193

>>330
聴きました。
作った自分が良いと思う作品　ｏｒ
多くの人が良いと思ってくれることを目指して作った作品
これは前者に思えます。
後者である必要はないと思いますが、前者に思える作品に、
デキの良い悪いは言えないかな、という気が。

>>329
作ってもらう人もいれば、自分で作る人もいる

>>292
ありがとう！Antress Modern Plugins頂きました。
名曲作っちゃうぞ！

>>331
コメントありがとうございます

確かに、これはいつも作ってるものよりもさらに需要が少ないだろうなと思いながら作ってましたｗ
ただ、方向がニコニコの大多数の層の好みと違うだけで、聞き手も意識して作ってるつもりですなんですけどね

自貼り失礼します。
【初音ミク】夢の中のメテオライト【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14948134

DTMをやり始めて半年ということで、目標の初うｐを果たしました・・・。
ロックです。一生懸命作りましたので、良かったら聴いて下さい。

だから？？

なんだまた期待の新人か。
ちょっと前奏長すぎない？

がんばって作ってるのが伝わってくる
色々アドバイスしたい部分もあるんだけど、まだ半年なら自分で試行錯誤したほうがいいね

マーケティングってどう考えるよ？
4年も主役のミクさんは、色々な有名Pの色に染まってるじゃん。
○○Pのミク、○○Pのミク、メルトのミク、みっくみくのミク…
底辺からじゃ、もうミクでは残枠ないよな？
ということを悟って、俺はミク無印のあとGUMIを買ったわけだが。
ミク無印では最底辺の自分でもGUMIでは最底辺じゃないかも？って思ったくらい伸びたよ。
いやマジで。俺は勧める。
(そして「歌わせる労力」としては、クリプトンの技術力に改めて驚くと思う)。

だけどリンレンのほうが良かったかなぁ…と思った。
リンレン…レンのファン層ヤバイと思うわ。
腐女子っていうの？この人たちのネット宣伝力は半端ないなって思った。
絵を付けて、レンに歌わせたら、多分どんな人も最底辺脱出できると思う。

俺もボカロ3になったらやるわｗ
それまでに新しい腐女子向けアイドルボカロ出なかったらね

わかった次はレンで作る

すごいどうでもいい話なんだけど女性のPっていなくね？

PCで作ってる時は大丈夫なのに、うpしてモバイルのアプリで再生するとどうしてこうも謎のノイズがたくさん入るんだ…

>>341

いる、らしい
でもよ、普通に考えてみてよ
軽音サークルに可愛い女の子いたか？俺の大学にはいなかったよ。
自分で歌うより面倒な「ボカロ調教」やるより、男の上で調教されちゃった方が楽なんだぜ
(…実のいとこの話な)
短絡的には「彼女」の作った曲を「彼氏」が調教しているほうが可能性としては高い
ただ、可能性はあるぞ。耳にしないようなクソ編曲でクソミックス、クソ再生数ならありえる。
なんか流行ってるらしいし？彼氏が持ってたし？やってみた？みたいな？
っていう感じでは。
この歳になって思うんだが、よっぽど容姿が悪いかハンディキャップがある以外
芸術に執着する女はいないよ。

えっ?女性のPって結構居るじゃん。

歌ってみたで彼氏が補正、ミックス、エンコとかやるのは良くあるパターンだよね

有名どころだとOSTERとかひとしずくPとか女性じゃん
他にもちょこちょこいるだろ

KAITOとか女のPしかいないんじゃないの

>>341
「自分は女ですよ」ってアピールをしてないだけでそれなりにいると思う

>>346
OSTERを女扱いしていいのか？

レンやKAITOで殿堂入り常連なら
natsuP、わんだらP、新城P、仕事してPは女性らしい

>>342
もしかして0dBカツカツでmixしてないか？
マスターフェーダーを0.4dB下げて出力するといいよ

>>350
曲の中の音量小さめの所でもノイズが入るんだ…orz

PCから聴けば普通の音質だから別にいいっちゃいいのかもしれないが、ただでさえ底辺だから再生数伸びないのに、これが原因でモバイルユーザーに聴いてもらえなかったら悲しいな…

動画付きのレン歌なんかいくらも作ってるけどなあ。

女性Ｐいるよー
技術が要ることが苦手な女性って結構いそうだし
意外と最底辺民にもいるんじゃない？

女性Pいるよ？ってレスあるけど、私がそうだよ？ってレスはないのな。

私がそうだよ？

証明できないけど。

花束Ｐマジかわいいお

K音ガオーッPさんがいるじゃないか

分かったよ。俺がおっぱいうpすればいいんだろ

地味に私もｗ
2chでは一人称に困るね。

女って公表するとなんとなく「女性P」っていうジャンルの中でしか勝負できなくなりそうで公表してない
まあそもそも勝負できるような実力は皆無なんだが

それだけで見下されるしね

>>360
ある業界にポンと女性が登場すると、女版なんとかだの女性なんとかだのとテレビや新聞が
面白がって書いてきたからね
その影響もあるだろうね
でも、女性にしか見えない世界や表現方法もあるだろうから、ぜひ続けてほしい
できたら将来、「このPさん、もしかしたら女性じゃないの？」ってとこまで聴き手に印象を与えられたら
最高でしょ
女性に偏見もってる人ばかりじゃないよ

>>362
なんだか励みになりました
女子である事を良い意味で武器にできるように頑張ります

それよりも、漢らしい曲を書く人が少ない方が問題だ
どいつもこいつも女々しい曲書きやがって！

男らしい曲って？

女々しいとは違うかもしれんが・・・
俺、まず頭にメロディ思い浮かぶと100%マイナースケールなんだよね。
もしやと思い未発表曲含めて過去の作品あさってみたが
メジャースケールの曲は1曲もなかった。
俺もたまにはポップで明るいノリの曲作ってみたいんだけどね
こういうのって性格も出るのかなやっぱ。

今まで聴いてきた音楽にもよるんじゃね

>>366
俺は思いつくメロディはだいたいマイナーペンタトニックスケール。
ブルース大好き。

メジャースケールで暗い曲を書くというのを
ひとつの目標にしている。

>>364
カバーだけどヘイどうぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4594098

>>364
自貼りだけどヘイどうぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14100906

>>349
つかOSTERは女性

>>366
あるあるｗちょうど一年前の今頃
「夏っぽい元気イッパイな曲作るぜ！」と
張り切って作り始めたが・・・夏の終りに出来ていたのは
ひたすら暗い曲だったｗ

明るい歌も嫌いじゃないから結構聞いてきたはずなんだけどなぁ・・・
たたき台にしようと思ってた曲から改変していくアイディアが
なにひとつ浮かばなかった・・・そして
その途中でチョット思い付いたリフひとつから
アラアラいう間に暗〜い曲が完成・・・
人間向き不向きってのは有るんだなと実感したｗ

愚痴スレでは愚痴スレ規約に違反しそうなのでここに。ごめん。

伸びないのにいい音源使ってるってだけで割れ厨認定されて凹んでる。

オケ制作は某メーカーのフラッグシップハードシンセを使っているけど数字は最底辺ですw

>>374
いい音源って何をお使いで？

>>376
TRILIANとかBFD2とかwavesとか（NPPだけど）
ニコ生で作曲実況してて。
はいそろそろ誰だか分かってきた感じ。

いい音源かあ。俺は安めのソフト音源ばかりだし想像もつかないな
M1とEZdrummerとBASiSしか使ってない今日この頃。それでだいたい作りたいの作れるから不満ない
ギターは自分で弾くし
他のシンセ使いづらくてねえ。慣れてるやつじゃないとめんどくさい
Sample Tankとか買ったのに全然使ってない。もったいないけど

wavesは色々あるからわかんないけど、TRILIANとBFD2ってそんなに高くないよね
それで割れ扱いされるのか。２万〜３万前後の音源複数持ってる人なんていっぱいいるだろうに

wavesのマジキチエディションとか使ってなければ大人の趣味として別に高くはないよな・・・？
確か、wavesってドングルだっけ？だったら見せればいいだけかと。

ちなみに、セールスレにて$20でピッチシフトが報告されてるよ。

連投ゴメンwavesもNPPって書いてあったね
じゃ３万ぐらいだし、普通に持ってる人は持ってるだろうな
このぐらいで割れ扱いする人の気がしれない
ギターなんてちょっといいの買ったらすぐ２０万とぶのに

お、案外バレないｗ
ほかにもまあいろいろ持ってるけども

最近のニコ生は怖いのう

ニコ生見てないからわかんねw
有名人なのかい？
俺もDTM関連だけで今まで50万ぐらい使ってるな
一番の趣味だから給料全部つぎ込んでるし
まあ割れ認定してるようなやつは羨ましいだけなんだろ

ラマーズPのニコ生は実にカオスだぞ
ラマーズPをｐｒｐしようとする奴とかラマーズPを嫁にしようとする奴とかラマーズPの穴を狙う奴とか…
え？俺は違いますよﾃﾞｭﾌﾌ

まぁ・・・なんにも知らない子供さんが
荒らし感覚で言ってるだけだよね＞割れ認定
子供のお小遣いじゃ買えないけど
趣味に突っ込む額としては、むしろ安い部類なんだけどねぇ・・・

「伸びない」ので有名になりました。

割れ厨認定の前はニート認定されてた

割れ認定する奴は放っておけばいいと思うけど、あまりしつこく
粘着されるのも嫌だから早めに潔白を証明したほうがいいかもね

まあハタから見れば、１円の得にもならないニコニコに投稿する
ために何万もするソフトをいくつも使って曲を作ってるなんて、
ちょっと信じられないんだと思うよｗ
>>381の言うとおり、楽器１つ買うのに比べれば断然安いんだけど

15分掛けて箱映して潔白証明しても、次の30分でまたくりかえしですお…

まあ、ここで喋ってちょっとはラクになったんで、
しばらくニコ生からは距離を置いとこうと思います。ありがとう。

まあ伸びて見返すしかあるまい。がんばれ。

伸びる奴なんて1000人に１人。
そう考えると楽にもなる。

>>378
ああ、俺もソフトシンセはM1が一番使いやすいな。
軽いし、音も悪くないし、プリセットでほぼことが足りるお手軽さがいい。

最近東方の人の生放送でSAIの割れが発覚して祭になったから
そういうので騒ぎたい祭渇望してる人が二匹目のドジョウ狙ってるだけだと思う

M1ソフトでもいい音鳴るよね。３個ぐらい立ち上げても軽いし

音源といえばK7が3.7万で売ってるらしいな
俺はwavesがほしい・・金色のやつ

流れ切ってすみません。
自貼り失礼します。

【初音ミク】 決心 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14975257

今回は余裕でマイリス１桁になりそう。

DTMは金がかかる趣味って思われてるけど、それはハードシンセが主体だった昔の話で
今だと社会人の趣味としては普通だよな。たぶんゲームやアニメが趣味の人も同じぐらい金がかかってるんじゃなかろうか
まあ確かに機材とか上を見ればキリがないけど

趣味はなんでものめりこむと金かかるものだと思ってる。
昔と違うのは、金をかけなくてもできるようになったってとこかな。

05年くらいからですかねぇ？
DTMにお金がかからなくなったのって・・

その頃はまだハードウエア中心でやってて
中古屋さんで色んな音源ユニットが
バカみたいな安値で叩き売られてるのを
ホイホイ買ってました・・・ｗ
（当時は多少なりとも余裕があったので・・・）

でもその『余裕のあった時期』の最後の最後で
PCベースのDTM環境に移行しようと思わせてくれたのは
ミクさんのデモ曲01_balladeを聞いたからでした
おかげで今でも音楽続けていられます
ハードウエアの方はみんな壊れちゃったですよ・・・

wavesのプラグインってあれvstなの？

流れ読まずに申し訳ないが、研究報告を投下します。

twitter とマイリス数の関係について一寸調べた
最近ほぼ同時刻にアップされた動画を三件ピックアップ
動画　　　　　　 A B C
ML数投稿　n日目 110 100 70
ML数投稿 m日目 150 160 210
twit数　　 n日目 　 110 65 25　
総twit数 m日目 120 70 70
宣伝RT 割合 50% 8% 3%
感想付きtwit割合　　20% 40% 40%

曲の完成度は、だいたい同レベルじゃないかと思うが、
ジャンルはかなり違って、A<B<Cの順で個性が強い。
Aのうp主のフォロワーは数百人で、B とCは30人以下
総合的な有名度は、C<A<Bの順だと思うけど所詮どんぐり。

考察だが、宣伝や有名度は初動で影響するかもしれないが、
最終的には（一ヶ月後とか）伸びるべくした動画が伸びる。
ツイッターの自己宣伝とRT拡散は思ったほど効果がない。
あくまで、ごく少数の結果です。失礼しました。

>>400
"waves shell"という形で、半分別アプリを読み込む感じのVSTだよ

伸びる曲調　ＴＯＰ３

１、アニソン風ＲＯＣＫ

２、バンド風ＪＰＯＰ

３、エロネタソング


伸びない曲調　ＴＯＰ３

１、プログレ

２、洋楽風ＲＯＣＫ

３、ＡＫＢ風アイドルＰＯＰ

あくまで個人的な印象ですが・・・＾＾；

きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

アイドルＰＯＰも伸びないのか、意外だな

洋楽風のはrockに限らず全部伸びないよなｗ

今はジャンル問わず有名Ｐしか伸びないいんしょー

多すぎてさがすの面倒なんだよな
だからどうしても有名Pから聞いてしまう。
隠れた名曲シリーズみたいなのやってくれたらな〜

良い動画はジャンル問わず伸びると思う。
だれでも知ってる邦楽を既製カラオケ＋ベタ打ちでカバーしたのと、
インドかどこかで大ヒットしたけど誰も知らないような曲を神調教したのを想像すれば、
無名だろうがなんだろうが、後者が絶対伸びるって。

>>408
いや、前者が伸びると思うw

カバーは伸びないでしょ〜

自貼り失礼します。
POPでROCKで可愛い曲を作りました。

【初音ミク】アオゾラプライム【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14979839

聴いてもらえると嬉しいです。

いい曲は絶対に埋もれない。
埋もれている以上よくないと考えるべきだ。

>>412
お前が社会に埋もれてるのも
その通りだわな

曲つくりやってるほど音楽にのめり込んでいる人間が
売れてない曲は良くない曲なんて、どうして言えるのかしら？不思議ちゃん

別スレで話題になってましたが
ボカロオリジナル曲のタグで聴いてる人たちの大半は小中学生らしいです。
そう考えると、自分で書いた　>>403 の傾向も納得できるような気がする。

>>414
一般に言えるわけじゃないけど、
ニコ動ボカロに関して言えば真だ。

>>416
それは違うだろ

>>412
曲ってどこまでが「曲」なんでしょう。音声ファイルにした時点のもの？

>>418
その質問はいったいどういう意図？

現代音楽がアップを始めました。

>>409
邦楽カバーで、既製のカラオケでくそ調教で４桁マイリスの曲があったら教えてほしい。
クラシック系カバーの神調教で4桁ならみろんPとかあるよ。
>>410
オリジナルの価値はオリジナリティだけど、
カバーの価値は独自・高度な演奏と解釈ができるかにある。
原曲を越えることもできないカバーが伸びないのは、当たり前だと思う。
懐メロをアイドルがカバーして受けるのと同じように
ボカロがカバーするだけで受けた時代はとっくに終わったと思ったけど。

>>412,413,414
「ニコ動の嗜好に照らしても十分受けるはずの動画」が
「宣伝や有名度が足りないからといって」埋もれることはない、という意味でしょう？
いくら「良い」と個人的に信じている動画でも、受けないものはしょうがない。

>>419
「この曲聴いてください」とか「これはいい曲だ」というときに
何を評価してもらいたいのか（評価しているのか）、よくわかんなくなったんです。

メロディなのか歌詞なのかコードワークなのかアレンジなのか演奏なのか音作りなのか・・・

>>423
「俺を評価して貰いたい」にきまってんだろ。

>>423
おー悩む若者なのか〜
絵も音楽も小説もいろいろと理屈や技法があって
やっているうちにいろいろ覚えていくけど、結局、これ良いなあ、って感じるのが全てだとおもうなあ
初期衝動に従っていけばいいじゃなーい

じゃなくて、その評価がどこから来るのか知りたいのか・・・
それはそのスレの最後の行のあらゆることだろうけど、基本は、良いのか悪いのか、有りか無しか、受けるのか受けないのか、
ってことだと思うなあ・・・こればっかりは人によって違うだろうけど、ぼくはそう思う

ごめ　スレじゃなくレスね

いつもお世話になってます。
自貼失礼します。よかったら聴いてみてくださいー

【八月の朝】初音ミクがオリジナル曲を歌ってくれたの【初音ミク】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14965192

>>423
いい曲ってそれら単体が優れているのではなく、
曲として見て必要なところで効果的に使われてたり、上手に絡み合ってるのだと思う。

要するに「全体は部分の総和に勝る」って奴だと思う。

>>423
それはそれぞれで別々だろう
俺は主コメに『作者的にはココとココが気に入ってます』
とか書く事が多いけど
なんか押し付けがましいかなぁ？とも思ってる

『いい曲だ』にしても、たぶん言った本人も
メロディなのか歌詞なのかなんて特に考えずに言ってるのが
ほとんどじゃないか？・・・それに
音楽を聴くあるいは動画を見る場合
そんなこといちいち気にして見る必要もないと思う
見て→楽しいと思って→お終い
それでイイじゃないか

作る側の人なら
その動画の楽しさはどんな要素から出来ているんだろう？とか
分析するのも勉強になるんだろうけどね

別に埋もれずにマイリス高いのがいいといっているわけじゃない。
伸びているのでも下らんのはいっぱいある。

でも伸ばしてもらえない（宣伝してもらえない、米でageすらされない）というのは
結局何の見所もない曲だということだ。

>>430
まあ、制作スレなので、結局の所「作り方or制作者の姿勢」にフィードバックできない事を書かれても
ハッパかけるぐらいの効果しかないような気はします・・・

「見所がない」というのであれば何を見直すことが考えられるか位は書いてもいいんじゃないかなあ。
リスナーはそんなに意識的解析的に曲きかないのであればなおのこと。

>>428
それは同感です>全体は部分の総和に

だから「歌声を聞かせるために」とか、楽曲全体にわたって同じ意識を巡らせることが出来れば
個々の技術や知識や機材変わらなくても曲のできあがりは変わってくるんじゃないかなとも思ったりします。

>>431
いや、見所を作れとくらいしか言えないでしょう。
歌詞でも旋律でもアレンジでも調教でもミックスでもいいから。

>>433
であれば、これで終わる話のような気がします。

-------------------
漫然と見所を作ることも意識してないまま曲を作っているから埋もれていくのであって、
自分で歌詞でもアレンジでもいいので「ここが見所」というポイントを決めて、
それがほんとに見所になるように意識しながら全体をつくって行くほうが埋もれる可能性は下がると思います。
-------------------

お手軽な見どころ作り＝曲調をこれでもかってくらい急激に変えるといいよ
例えば
演歌っぽいイントロ→ゴアグラインドリフとか

>>435
その文字列みただけで興奮するｗ

いくら聴きどころを作っても、そこをが理解できるかどうかは別

たとえば武満徹がボカロでどんな良い曲作っても
大半のユーザーに理解できるはずもない。
ニコのリスナーがそれほど完ぺきに音楽を聴いてるとも思えない。
ましてやボカロオリジナルで聴いてるのはあまり音楽を知らない小中学生。

私の知ってる限り底辺あたりにプロや元プロは４，５人いるらしい
一方で殿堂常連の有名Ｐでもプロの業界からはほとんどお呼びがかからない。
ボカロってそういう特殊な世界。

いや、武満ならマジで「ニコ動でもいい曲」書くよ。

プロの人少しだけ知ってるけど、俺の知ってる人の場合
何故かボカロだとやたらクオリティ低いんだよｗ
その人の曲大好きで、ボカロもやってるって知ったときはすごいワクワクしたけど
ボカロのほうの曲聴いたらなんか肩透かし食らった気分だった
うん、だからなんだって話だけどｗ

真にプロ意識（結果を求める意識）があるなら、
想定した聴き手には理解できないだろう・・なんて曲を作るとは思えないです。

>>439に書かれている文面だけを読めば、オレの脳内解釈ではすげぇ納得できる。
ボカロ曲に対する評価スケールが、通常の音楽に対するそれとはまったく別のスケールになっているから、という意味で。
で、そのプロの方が本気出せば、>>440が指摘する如く結果を出すのであろうかと…以上想像。

【UTAU合唱】死んだ男の残したものは【四部八名】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11785855
そういう話じゃないってかw。

ごめんなさい

武満徹どぞー

ノーベンバーステップス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1698690
地平線のドーリア
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5311991

さがしたらあった　武満カバー初音ミク
武満徹 - 『他人の顔』のワルツ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12964740

>>433
見所（聴き所）がある埋もれ曲はいっぱいあるよ

小中学生かどうかは分からないけど
ボーマスの客層から考えてボカロのオリジナルを聴いてるのは
アニメ好きな１０代の少年少女であることはガチ。
そういう人たちがクラシックだの洋楽だのを聴きこんで音楽の価値を正確に
判断できるとは到底思えない。
１０代の少年少女の行動パターンはいつの時代も基本的に同じ

１、自分たちが理解しやすい分かりやすいものしか相手にしない
２、ひたすら快楽を求めて行動する
３、自分なりの価値基準を持たず、他人の評価を信じて行動する。

まーた
「俺の曲が伸びないのは曲が悪いんじゃない！リスナー達のセンスがないからだ！」

これかｗｗｗｗｗ
クラとか前衛音楽とかコアなジャンルメインにやりたいならまず活動する場所間違えてるからｗｗ
それかおまえ自身にセンスがないってのをいい加減認めろ

音楽の価値判断に正確とか正解とかは存在せんよ。
音楽に正しい価値をとか言っちゃってるあんたもその時点で10代の少年少女とたいして変わらない。
洋楽だってリアルタイムの大人たちからしてみればガキがやってるクソ音楽だったよ。
そもそもガキが最初から自立した価値基準持ってたら逆に気持ち悪い。教育なしで大学合格できるようなもん。
自分なりの価値観とか言っても誰しもガキの頃の他人から与えられた価値観がベースになってるもんだよ

別に自分の好きな音楽をつくりゃいいとは思うが、脚光浴びないのを視聴者のせいにして批判するのは筋違い
最近の若者を理解する誠意すら見せず「最近の若者は」と文句言ってる老害と同じ

>>446
現状認識として正しいと思う

そして、ギリシャ時代の文献にあったという
「最近の若者は全然なってない!」
っちゅうのと同じ認識だろうとも思う

つまり…>>446も俺も、齢を取り過ぎたんだっちゅう事だと思う
>>446も、この状況が悪いとか言いたい訳でもないんでしょ？

>>447
クラだの現代音楽はそりゃ伸びないさ。
言われなくてもわかってまっせ。
だからって活動する場所を間違えてるとまでは言われたくねーよw

>>446
お前だって音楽の価値とかわかってねぇだろｗｗｗｗｗ
残念な耳の奴がよく言うよｗｗｗｗｗ
少しはましなレベルの曲作れるようになってから言おうねｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにか、よほど都合の悪い事実に触れちゃったみたいだね。

私は会社で販売促進や市場調査の仕事をしてて
>>446のレスは、いわゆるティーンエイジを相手に商売する上での鉄則
みたいなものを書いただけなんですが・・・

気に障ったら無視してください。

>>450
IDの最後3文字がZePという所に目がいってしまったw

>>452
都合は悪くないか、事実ではあるよ。
特に反論はないし…
先のないマーケティングの典型例だなとは思うか。

>>453
pがあと一個あればw

　　　 　　　　　 　　_, ._ 　　　　　　除草課ヒラ社員　まじめ　通称「んもー君」
　　 んもー！　（　・ω・）　　　　.　　.
　　　　　　　　　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
　 　　　　　　　　|:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
　.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
>音楽の価値を正確に判断できるとは到底思えない。

ここら辺の文章がちょっと良くないかな
言いたい事はわかるんだけど、音楽的に造詣の深い人の価値観と
小中学生の音楽的価値観でどちらが正しいとかないから

クラシックとロックのどちらが正しい、価値があるかって話と同じで

>>446
個人的に興味深い話である、俺は真逆の10代だった
難解でなければそれはカスで、苦しみ悲しみを追っかける
他人の意見、評価はむしろ叩くみたいな

最近のマーケティング屋はいまだに
「主体性のない十代に物売るために流行を仕掛けよう」なんて
バブル時代の発想で止まってるのか？

有名Pが俺の曲うｐって伸びなかったら有名Pを尊敬しよう(・´з`・)

主体性のない十代だから洗脳しやすいんだろうね
あｋｂなんかは金持ってる中年層をターゲットにしてるみたいだけど

アケビってどんな味だっけ？

>>447
怒らせついでに、もう一言　

これも会社の研修で学んだ、オルテガとかいう大衆心理学者の言葉ですが

＞「大衆こそが正しい、大衆の判断こそが絶対なのだ」と声高に叫ぶ連中ほど
＞心の底では大衆をバカにし、大衆を騙し扇動することで権力を握ろうと
＞画策しているのだ。

２年前の選挙で政権交代を煽ったマスコミと民主党を思い出したりします。
それでは会議の準備があるので消えます。

2011、夏。

ビジネスじゃないんだから聞き手に媚びる必要なし

自民の人か
なんか見下した発言だと思ったら

会議の直前までネットサーフィンとはいいご身分で
こっちは月いちの休養中なのに

>>452
>
>>446のレスは、いわゆるティーンエイジを相手に商売する上での鉄則
みたいなものを書いただけなんですが・・・

作り手のスレにあんな書き込みしててこの言い訳ｗｗｗ
あんた音楽投稿する場所も間違えてりゃ愚痴投稿する場所も間違えてるよ

ついでにマーケティングの仕事も向いてなさげだから早めに転職検討しとけよ

厨二とは言わないけど社会人になって見識が広がると得意顔で回りに言いたくなるよね。

黒歴史ぃ。

もー、この話題やだー

＞有名Pが俺の曲うｐっ
ほんとこれって1回実験してみたいよね……。
有名Pの知り合いはそこそこいるけど頼むわけにもいくめえｗ

>>469
音圧確保されてれば伸びるよｗ

ダメだ。俺が有名Pにそんなことして彼が実際やったら
曲のクオリティで彼の名声が落ちるのは間違いない。
ちょっとニコリスナーなめすぎ。

そりゃタダで上質なものを求めているんですもの
使えないなら捨てるでしょ
ニコニコに未練ない人にやってもらえばいいと思うよ

受けない理由をリスナーのせいにしてる人は伸びしろ無いし
本人もやってて楽しく無いだろうからやめた方がいいよ
「俺は○○だから伸びなくても仕方ない」とか言い訳してみても
その○○で伸びてる奴は必ず居るだろ
非萌え一枚絵、プログレ、現代音楽、オッサン、テラMIDI・・・

佐久間さんとかプロとして一流なのにボカロPとしては底辺じゃん
どこでも評価される人なんて居ないんだから恥ずかしい事じゃないよ
ボカロは合わなかったって事でやめた方が良い

わろた

曲は最底辺なのに、話題だけは高レベルっぽいなｗ
理屈だけで、動かない人が多そう

理屈じゃ曲は作れないっていういい例じゃないか

なんだ、またくだらない議論してるのか

どうせなら佐久間さんみたいなプロ作曲家になりたいな
音楽で食っていけるしカッコイイし

「オレ作曲家、有名レーベルからＣＤも出してる」って言えば
世間からも一目置かれそうだけど
「オレ、ニコ動ボカロタグの有名Ｐ、自主制作ＣＤ売ってます」って言っても
「ああそう」で終わりそう。

ニコ動の数字とるより作曲の技術を磨いて音楽の仕事とれれば
そっちの方が勝ちだと思うな。

思春期君がきてからホントおかしなスレになったな
まあ音楽作ってて幸せな俺は誰がなんと言おうと勝ち組
ヘタでも楽しもうぜお前ら

>>459>>469
おまいらの音が有名Pの曲の音と並べて聴いても違和感なくて、
かつ頼んだ有名Pが個性ない人なら問題なく伸びると思うよ。


つまりだ、おまいらはそのどちらの条件も満たせない。俺もだが

>>473
半分同意だけど、現代音楽で伸びてる例は見たことない
あとお前よく佐久間さんをそこまで貶せるね。彼は伸びてないけど、ボカロを良しとして使い続けてるし今も新曲出してるじゃん

最下層から５年で壁に　みたいな同人系スレのニコニコ版作れば良いんじゃないか？

底辺トークをウダウダしたい人と
伸びたい！伸ばすためには動画はこうするべき！って人の温度差有り過ぎるし

思春期君と便乗煽りだけじゃないの？

まあグダグダ言いたいこと言うスレだしいいんじゃないの
ニーズに応えて伸ばしたい人、伸びなくてもいいから好きなように作りたい人
方針が違うんだから意見が合わないのは当然だし合わせる必要もないよ
仕事でやってるわけでもないんだし
伸びてないのはゴミだとか煽ってくる変な人がいるから荒れてるだけだよ

オレはボカロを作曲の勉強をするツールみたいに割り切ってるから
思春期クンに最底辺とか煽られても「それが何？」みたいな感じ。
佐久間さんとかも数字を気にせず新曲をうｐしてるんのはニコ動を
自分の音楽を研究する場として割り切ってるからじゃないかな。
そういう目的のスレがあれば思春期クンも来ないと思う。（笑）

俺はミクを愛してるから、どんな誹りにも耐えられる

数字伸ばしたいとか音楽の勉強にとか
そういう人用が底辺スレで
そんなんどーでもいいよーって人のスレがココ
って感じだと思ってた

いつぞやは最底辺ツアーでお世話になりました。
自貼り失礼します。
久しぶりに作ったやつです。ミックス酷いです。

Bored Passenger - 初音ミク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14996578

いつまでたっても調声がうまくいきません…

馬鹿しかいないわ

自分が作った曲をみんなに聴かせようなんて考える奴は総じて馬鹿だよ

数字を伸ばすだけなら簡単なんだよ。
エロ歌詞エロサムネでMMD動かしときゃいいんだから。

エロ歌詞エロサムネで伸びてないのけっこーあるけどね〜

自貼り失礼します！
【初音ミク】仕事をやめたら【アコギ弾き語り風】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14992834

ミクがアコギ弾きながら歌ってくれました。
冒頭で「弾き語り風」にしゃべらせてみました。動画も
少しだけつけました！
良かったら聞いて下さい！

まぁ、どうでもイイといえばどうでもイイ話なんだが・・・
某巨大SNSに、ボカロ埋もれ曲紹介というスレがあるんだが・・・
そこの最新紹介曲・・・チラッと見える主コメに

『マイリス4000ありがとうございます(*^-^)』

って書いてあるんだが・・・
繰り返すけど、『埋・も・れ・曲紹介スレ』なんだぜ・・・
なんかグッタリして愚痴らずにはいられなくなったった
ゴメン

>>493
ピッチなのかスケールなのか具体的には分からないんだけど
なんか微妙に歌がズレて聴こえて落ち着かなかった。

>>494
最近はボカラン上位に入ったことある曲で万再生かるく行ってても「なんで埋もれてるの？」みたいなコメントあるね。
世知辛いなあ。

>>495
指摘ありがとうございます！
宅録のイメージで、あえて完璧になり過ぎない作りにしたかったんですが、お耳汚しすみません！
もしかしたらギターのチューニングが甘かったかもしれません．．．
もう一度聞き直してみます！

自分が知らなかった＝埋もれてる

なんだろ……。ちっ。

それは確かに、ちっ。だ。＾ω＾ ）

なんで誰も工作してくれんの(・´з`・)
こっちはまったくもってウェルカムなのに・・

>>494
20万再生のメジャー流通してる曲にも普通についてるよ
ミリオン曲についてるのも見たことある

>>494
あんま気にすんな、ニコ動ではプロ曲でも埋もれるし
逆に殿堂入りで神曲と言われる曲でもプロの音楽業界からは
相手にされてないんだし。
ボーカロイド音楽は特殊なジャンルなんだよ。

>>502
相手にされてないわけじゃなく金にならないから声がかからんだけだよ。
糞曲しか作れん奴らと一緒にすんな。

曲の出来なら悪ノPとかは何で伸びたか疑問な感じ

>>503
金にならない　＞　金を出して聴く価値が無い　＞　糞曲　

有名Ｐに本当の実力があれば、たとえボカロ曲は売れなくても
メジャーなアーティストへの楽曲提供やコラボやって
数千万単位の収入があるはず。

ニコ動の有名Ｐとか言っても所詮その程度なんだよ
メジャーで活躍してるプロ作曲家と一緒にすんな。

プロはどこぞと独占契約してたりするから契約で縛れないので金にならないから伸ばさない
一方アマチュアやそこそこできるけど無知な人や元プロってのは
所謂サラの状態なので契約で縛ることができて金にすることができるってことで伸ばす
っていう物の見方の一つのでしょう

> メジャーなアーティストへの楽曲提供やコラボやって
> 数千万単位の収入があるはず。
作曲家ってそんなにもうかるのか？
夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗ

>>505
ライブでの集客実績が見えないボカロPは商品としてリスクが高い。
それなら演奏力が見えるインディーズのバンドをスカウトするよ。
後ガキ相手に受けたところでガキは金がないんだから商業として成立しない。
演奏力が高くてそれなりに金が取れるバンドが売り込んでくるのにわざわざ実績のないボカロPはスカウトせんだろ。

いつまでこの流れ繰り返すの？
仕事でやりたいならよそいったほうがいい
思春期君も毎回糞曲糞曲連呼して荒らしてないで違うスレ立ててやってくれよ、もう
自貼りもできないくせに煽りばっかりでいい加減うぜーわ

思春期君だかなんだか知らないけど、そいつは出て行かないよ
劣等感の塊だからな
楽しくやってる人には不愉快なだけだから、嫌ならこっちが出て行くしかないと思う

その思春期と、それに反発して、じゃ、なんで有名Pはメジャーで売れないの？って毎回同じやりとりしてるその二人がいる限り
ここが昔のように平常にもどることはなさそう

しかたないね・・・
思春期くんって、知識ないから書く事出鱈目ばっかりで
ついついツッコミ入れたくなっちゃうんだよなぁ・・・（自戒）

今回は>>503がわざと言葉足らずな事言って思春期を釣ろうとしてるのが悪い

ほい、スレ立てといたよ

何でボカロPはメジャーで売れないの？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1310547508/

あくまで代行スレ立てであって１の言葉は俺の意見じゃないんでよろしく
俺はプロとニコ動じゃ価値観が違うから当たり前だと思ってるよ

購入層に合わせて売れる曲を作れる＝職業作曲家だと思うけどな。
で、ボカロ参入の有名プロの曲が伸びて無いのは、伸ばそうという意識が無いからだろう。
大金渡して500万再生頼むわって依頼したら途端にエンジン掛かって分析とか始める感じ。

まぁ、普通に考えてプロの作曲家が伸びないのは
数字無視で自分のやりたいの作ってるからだろ
>>514が言ってるようにそれなりの報酬貰って
数字出してくれって言われたら仕事作曲モードになって
普通に伸びるだろｗ

>>511
一生懸命お勉強して糞曲しか作れん奴らとは違うんだよwwwwwww
お勉強ばっかしてないで少しはいい音出せるように残念な耳鍛えた方がいいぞwwwwwww

オレが思春期クンを釣ったみたいで悪かったけど
このスレを最底辺スレとかいう名前にしてる限り、思春期クンが現れて
「底辺、底辺、糞曲、糞曲」言い続けるだろう。

彼は単なる荒らしじゃなくて工作員、このスレの住人の
プライドと音楽的価値観を無くさせるのが目的なんだと思う。
プライドと価値観が壊されると音楽が作れなくなるから

>>469
音作りは機材や録音環境の問題もあるんでしょうから、いっそ

有名Pにバンドスコア渡して曲演奏してもらえれば伸びる自信があると言いきれるか

位の問いかけでもいいかもしれませんね。

>>512
きにすんあｗ
さすがにあんな無脳アオリでプライド壊される人は居ないだろうｗ
工作員と言うより
誰かの悪口を言う事で自分が偉くなったように感じられるっていう
犬並みの脳みその持ち主の子供なんだろうなと思う

大半の人はたぶん、犬ウザイなぁとか思いながらも
あんまり物知らずな事を言うもんでついついツッコミを入れてしまって
かまってやってしまってるだけの事だと思うよ（自戒）

>>493 ギターのキーキーしたなんとかノイズで背筋が寒くなりますが、
曲は良いですね(^-^)/

考えたけどニコ動で受けるって
BPMが早い
能天気系
歌詞の意味がわからない
こうゆう感じかな

俺が15日にアップする予定の新曲は

110bpm
深刻系
歌詞の意味はっきりし過ぎ

今回もダメか…

>>518
有名Pの、「これいいよ」一言で爆発したPさんなら知ってるけどｗ
そんなもんです。

>>521 >>522
それなりに自信のある予測

高速BPM＋脳天気＋分からん歌詞＋普通の調教＝300マイリス
110bBPM+深刻で具体的でサビで号泣してしまうような歌詞＋神調教＝1000マイリス

今更なんだけどスイミーってすごいな
リアルタイムで見てないから状況わからないけど
歌詞にあわせて曲作ったのかな
転調のとことかなんか狙ってる感じでそれがうまくはまってる感じがした

自貼り失礼します
【初音ミク】光の庭【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15009200

>>526
うまいなぁ

>>523
同人ゲームだけどひぐらしのヒットのきっかけも
当時人気だった同人ゲームサークルがこれいいよって紹介したことだしね

>>528
とはいえ、きまぐれで「これいいよ」といったとも思えないですからね。

まあ、不思議にヒットする曲も、不思議にヒットしない曲もあると思っているので
最底辺だからダメなんだとか単純には思いませんが・・・mf247回るとマイリス0のすごい曲結構ありますし。

曲が良くないって煽るのって、実は「いや自分の曲はこれでいいんだ、何もしなくてもいいんだ」と
態度を硬直化させて現状維持を狙わせるための動きのように見えるんですよね。
なんで現状維持がいいかというとずっと煽り続けられるから。遊び相手に苦労しないから。

なので、「伸びるとか伸びないじゃなく、作り手自身が納得行かないところはよくしていこう」って姿勢のほうが
気持ちとしては健全じゃないかなあと思ったりします。

>>529
底辺には埋もれ曲はあるかもしれんけど最底辺は糞曲しかないよ。
何百も再生されてスクリプトと支援しかマイリス入らん曲がいい曲といい切るなら一生そんなレベルで楽しんでればいいけどね。

>>530
数字なんて工作次第でなんとでもなる。
お前みたいに音楽を理解できないバカは数字さえ大きければ
猿が作った曲でもマンセーしそうだから笑える。

>>531
伸びてる曲で工作されたかは区別つかんかもしれんけど最底辺が糞曲しかないのは誰でも分かるよ。
身内しかマイリス入ってないんだからねwwwwwww
数字がどうこうというならまずは底辺ぐらいの数字出してみれば。
工作でもしない限り底辺にすらなれない奴らが偉そうなこと言うなよwwwwwwwww

糞曲でも、それが好きでもいいじゃない
数字しか見れない奴よりよっぽど人間らしいわ

毎日煽りに来る割に絶対自曲貼らない品
そんだけ数字ほしいのになんで貼らないの？
ここの住人は多分全員聞いてくれるぞｗ

>>532
数字だけでしか音楽を判断できないようなバカは
現在日本で大人気ってことになってる低レベルＫ−ＰＯＰでも聴きながら
キムチでも食ってれば？

あ、いけない！また思春期ちゃんを相手にしちゃった。

もう相手すんなって。荒らしの相手すんのも荒らしだぜ
そいつが曲貼るわけないじゃん。身内マリイス少しもらってる人にすら嫉妬しまくってるレベルだぜ
貼れるようなレベルならそんなみっともない愚痴はかないよ
自分がヘボすぎるのを認めたくないから他人見下しにきてごまかしてるだけ

>>533
糞曲でもいいよ。
だけどニコ動にはあげないでね。
糞曲がわんさかあがるせいでこっちが埋もれんのよ。
最底辺は別に身内しかマイリス入ってないんだからニコ動じゃなくてもいいだろ。

>>535
耳が残念なくせにうんちくばっか語る奴らに曲が正当に理解できると思わんから張らないんだよ。
いいものはいいと素直にいう聞き専とちゃんとした耳持ってる奴に聞いてもらえればいいからね。

なんだサーバー管理者が悲鳴あげててその鬱憤を最底辺にぶつけてるだけか

mf247に載ったとかDTMマガジンの投稿コーナーでほめられたとかの経歴あったら話の説得力出てくるんでしょうけど。

>>520
指摘ありがとうございます！コメの方でも同じこと言われました．．．申し訳ないです！録音環境など見直してみます！
ノイズが原因で聞いてもらえないってことなどないように、今後気をつけていきます！

>>536
お前が埋もれるのも糞曲だからだろｗ
自分だけたなにあげんなよｗ数字伸びない＝糞曲なんだろｗ
お前も身内マイリスに嫉妬してるぐらいなら伸びてないんだろうがｗ
ここ以外でいいから貼ってみろよ。その、ちゃんとした耳もってる奴（）がいるところに
レベル高い曲ならどこでも伸びるわ。本当口だけだなお前

>>538
ｍｆ２４７はガチで難しいよね
オレなんかインスト曲１０曲以上投稿しても通らない＞＜

しかもボカロ曲が一曲も無いっていうのがスゴイ
丸山プロデューサーの方針なのかな？

姫田さんのピアノ曲は好きだけど、かまってちゃんはチョット苦手

>>541
ボカロはないけどＵＴＡＵはあるんだぜ　ふしぎ

>>537
マイリスゼロとかは消してもいいんじゃないかと感じるけどね
上げた本人すらマイリスしないような動画って…

>>540
伸びてない＝糞曲なんて書いてないぞ。
最底辺が糞曲と言っただけ。
底辺ぐらいになると埋もれてると言えるレベルの奴もいるけどね。
自分が楽しければいいだけだったらニコ動にあげんな。
最底辺のせいで底辺レベルで埋もれてる奴がいるんだよ。

もーえーわ？( 'Θ' )？

じゃ、お前は最底辺じゃないんだな？ならスレ違いだから出て行け
お前がそうやって自分本位でニコにあげんなとか言うんなら、こっちもいってやるわ
最底辺じゃないなら出て行け

>>546
>>4をよく読め

キチガイの相手してるお前も出ていけよもう
そんな口だけ野郎ほっとけばいいのに
最底辺のせいで底辺がうもれてるとか、被害妄想もいいとこだろ

ゴメン。熱くなっちまった。でも自貼りもしないくせに言いたい放題言われてアタマにくるわ
俺は身内なんていないし、マイリスだって２桁いけばおｋぐらいだよ。そりゃ最底辺かもしれないけど
その１０数人のためにがんばって作ってるのに。糞糞言われたら
そのマイリスしてくれた人までバカにされてるみたいでむかつくわ

ともかくごめんなさい。ここまで熱くなるつもりはなかった
当分頭冷やしてここ覗かないようにする。まじすいませんでした

>>544
言いたいことがあるなら、こっちのスレでどうぞ

何でボカロPはメジャーで売れないの？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1310547508/

>>549
相手はかまってほしくて鳴いてるだけの犬なんだから
かまってやった時点で負け・ほんで
ココに来るのを止めるのも負け
普通に来て普通の話して　犬が鳴いたらウゼェと嘲笑ってやってればおｋ

正直・・・思春期くんなんてカワイイ名前付けてやった時点で
間違ってたのかもしれん・・・
犬で充分だよ

最近のこのスレは典型的なスレ潰しの手法を地でいってるわけだがｗ
数ヶ月にわたって暴言を吐く典型的な荒らしと相手してる人の数人分を自演すれば
スレの一つなんて簡単に潰せるという良いサンプルになるな

まさか釣られて相手してる馬鹿はいないよな？

さあ、なんか違う話しようぜ

そうだななんか知らんが勝手に満足したみたいだし

>>546
自称最底辺つまりここにいる奴らがニコ動にあげないならもう来ないよ。
最底辺じゃないからあげるというならここから出ていけ。

同意だけど、音楽よりも楽器の方が好きな俺には
フリーのVSTがどーしたこーしたの話題くらいにしか
ついて行けないのだった・・・ｗ

俺の作る曲midiだといい感じなのに
音源差し替えたら残念になる…
mixの問題かなぁ(´・ω・｀)

>>557
SC時代からの出戻り組？あれは一台完結で音のバランス取れるように作られてたけど
今は各トラックの帯域のぶつかりをEQで整えたりセンドリバーブで空間を統一させたり
コンプで音圧調整をしたりしないと残念になるよ。テラMIDI最底辺によくあるパターン。
もしそうならSCは一旦捨てたほうが良い。あれあんまボカロに向かないよ。

>>558
そっかー。ありがとう。
出戻りついでに現状のDTM
勉強してトライしてみるよ。

>>544
俺、TUBEで1万超えてる曲一つ持ってるけど、ニコニコで二桁。
評価する人間は、世界と日本じゃ明らかに違う。

待て待て
なぜ普通にSC時代からのDAW移行組の悩みだって分かるんだよ
本当にエスパーだなｗ

ちなみに4年前ならテラmidiでも再生数いくらでも回ってたみたいよ
「今」その頃のまま、テラmidiなＰの新曲とか、凄惨な再生数だけどね
そういうの見るとニコニコは本当に残酷な世界だと思うわけだが

SCのピアノは今だに普通に使えるよ。

True Pianoよりクセがないから。
あとオケヒも装備してるから、sonerじゃないなら重宝すると思う

>>560
工作されただけだろ。
狙いうちされたか単に運が悪かったか知らんけど。
つべの再生を実力と思いたいのは分かるけどそれは自分の中だけで留めておいた方がいいよ。

てゆうかニコ動で２桁のくせしてよくそんなプラス思考でいられるよなwwwwwww
中堅ぐらいなら評価がどうとか思うけど２桁だろ。
そこまで勘違い出来る>>560が羨ましいよwwwwwwwwwwww

みくみく

テンポ・ルバートこそ音楽の命だ

音楽の話しろよｗ

ノーガード・ノーダメージ最強ｗ

ただの荒らしになってきたからさすがに誰も相手しなくなったなｗ

ボカロとかニコニコとか何の知識もない人に
「再生は底辺レベル」って言ったら大爆笑されたよ
自分の頭では繰り返されてて当たり前の言葉だったけど
一般的には全然使わない言葉なんだよね
「数百人が聞いたって凄いじゃん！」の後に返す言葉がなかったdesu

＞数百人が聞いたって凄いじゃん！
これには同意

実際、ギター持って駅まで出かけて歌ってみても
なかなか立ち止まってくれる人なんていないよ
それに比べればニコニコの200再生300再生って凄い事だと思う

ちゃり〜んと小銭を投げてくれたら、もっといいのに…

マイリスト欲しいけど、自分もほとんど他人の曲マイリスしないからなｗ
普通の人って、マイリスしないんじゃないかと思えてくるのだが・・・

>>572
えっ!?投稿始めた後でもそうなの？

アタシも投稿前はそうだったし
コメント書くのもためらってたけど
投稿始めてからは、ちょっとでも良いと思ったらコメント入れて
普通に良いなと思ったらマイリス入れるようになったよ

やっぱ自分がしてもらって嬉しい事は他の人にもしてあげたいと思うし
コメントしたりタグ付けしたりとかに
反応が返ってきたりすると嬉しいってのもあるからね

>>563
毎日増えつづけるのが、工作とは思えないよ

>>573
当然うｐするようになってから、マイリス・コメントの大切さは痛いほど理解したんで
新曲リンクからけっこう聴いたりして、コメントの方はかなり入れてるよ

マイリスは上限あるから、月に5曲位かな

自貼り失礼します。

３年前のがくぽデビュー曲をリメイクしました。

【がくっぽいど】オリジナル曲『Loneliness(Remake ver.)』を歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15018864

よろしくお願いします。

>>569
アメリカやヨーロッパの人間が工作？
コメも英語なわけだが

>>574>>577
工作じゃないと思いたいならそう信じてればいいんじゃね。
少なくともニコ動ユーザーは糞曲と判断したのは数字が証明してるってこと。
工作されたものを実力と勘違いして自慢気にレスしてる姿が痛々しいから指摘してあげたんだよwwwwwwwwwww

>>578
西洋人がTUBEでボカロを工作とか？
ちょっと現実見ないと。

ニコで認められなければ、世界の糞曲という説が成り立ってしまうが、
それはまず無い

>>579
ここに限定したって変な奴がいるのに世界に範囲広げたら理解不能な奴なんていくらでもいるだろ。
工作なんて一人の変な奴がいれば成立するんだからね。
何でつべだけ伸びてるかってそんな理解不能な奴の行動を一般常識で考えてもわからんだろ。

理解不能な奴に工作されて俺は世界では評価されるんだよねとか勘違いしたきゃ一生勘違いしてろよwwwwwwwww

いちいちあいてするから嬉々として草生やして煽ってくんだよ
いい加減学習しろよ

こいつ全く音楽の話する気なさそうだから
運営に報告してアク禁にできないかな？

>>576
曲の構成はすごいいいと思う。
Cメロ？のところの上に歌メロをのせたとこはかっこよかった。
もうちょっとサビをもうちょっとキャッチーにした方がよかったかな？
ギターソロもメロディアスにしたほうが締まるんじゃないかな

質問だけど、動画編集ソフトは何つかってますか？

>>582
できるよ。とりあえずこいつらだな
fUdJ/SS6O
zTpLEf34O

>>584
zTpLEf34Oは必要ないだろ、たまたま思春期に反論したからって
荒らし認定するのは可哀そう

fUdJ/SS6Oは根拠も無く個人攻撃してるんだから反論せざるを得ない
荒らしに構うのも荒らしってことにはならないんじゃね？

徹底するほうが平和にはなるで

嵐はじゃんじゃん通報すればいいよ
でもそれで得られるのはかりそめの平和だよ
スレ住民のスルー力向上を目指そう

多少荒れる位なら別にいいんだ・・・
うっとおしいのはスルーしたらいいんだからな。
むしろスレが活発になるならいい起爆剤だと思っている。

過疎るよりいいのさ・・・
自分以外にほとんどレスのなくなった過疎スレにいると
取り残された気になってしまう。
このスレではそんなことならないで欲しい。数少ない自分の居場所だから・・・

通報されんの嫌なので消えるわ。
ちなみに思春期のふりしてたけど最初の思春期って言われてた奴と別人だからお前らが言う荒らしは俺だけじゃないよwwwwwwwww
もう２度と見に来ないんで好きにやってくれwwwwwwwww

で、別人のフリしてまた荒らすと。通報しとくわ

＞ここに限定したって変な奴がいるのに

オメーだろ

多分、思春期は別人に成り済まして同じような荒らしを続けるだろう
ってことで
１、ニコ動での数字が取れない曲は価値が無い
２、ニコ動の数字こそが絶対でようつべや他のサイトで評価されても意味が無い
３、最底辺スレの奴は人間としても最底辺

みたいなことを言った奴は荒らし認定、注意しても聞かない特は通報
ってことでよくね？

>>592
やはり１、は疑いのないような気がする。やはりいい曲はなんだかんだ言って上げられるからね。
２、はスクリプト使えばどうということはないので危険。
３、ｵﾏｴﾓﾅｰ

さっそくきましたが

>>592
2・3は見るからに荒らしだって分かるから大丈夫だろうけど
1は『そんな勘違いしている人も居そう』な気がするから
ついついかまってあげてしまうんだよねぇ・・・
自戒自戒・・・

>>593
さっそくＩＤ変えて来たか

どーでもええわ

自貼り失礼します。
http://youtu.be/39T_HivsMjI
初音ミクに歌わせたカバー曲ですが、直すところが手詰まりになってしまいました。
どんな指摘でも感謝します。（原曲の著作権云々以外で^^;)

みんな大好きAddictive Drumsが$99で出てるよ！
セールスレにて。

>>598
何を狙っているかによると思うのですが....。
・バックのオケのフルートのアルペジオがださい。
・ボーカルのリバーブが強すぎる。
・ボーカル自体は弱いので、EQ, exciterやflanger系, pitch shifterなどで補強してみては
・強弱の表現にはビブラートが有効
・RYUの歌はしらないけど、返しとかつかって、聖子ちゃんぽくすると、調教としては面白いと思う。

>>600
的確なアドバイス、全て参考にします！
アルペジオ(P8)は、何となくﾀﾞｻｲと感じていましたが、
最初に入れた音源だったのでついそのまま^^;
ありがとうございました。

http://www.youtube.com/watch?v=mgETsOe8hUA

>>598
確かにリバーブ強いなぁと思いましたが、80年代って感じを狙ってるのかなと
リバーブ抑えたら、オケも再構築必要ですね…

>>603
リバーブの長さとかはそのままでリバーブ音の低音削るとかでも結構スッキリします。
低音はいろいろ混ざると、にごって聞きづらくなっていくので注意が必要です。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1794459.mp3
GarageBandで作曲したのですがここでどうやってミクに歌わせればいいですか？シンセの音に合わせてみましたが
見事に失敗しました。

>>605
ボカロ使える環境はあるって前提？
だとしたらミクは何でも歌うと思うけど、歌物っぽくないって事なら他にボーカル用の
メロ作った方がいいんじゃないか。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1794701.mp3
とりあえずミクに歌わせてみました。ずっとあと歌い続けるだけですがｗ

最底辺のみなさん初めまして。掲示板初心者のクズニートです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15017456
ゆくゆくは世界を獲りますが、今はこれが限界です。
次はどうすればよろしいでしょうか？

>>607
ツィンマーマンを彷彿としました。素敵な曲ですね。

フォローお願いします！http://twtr.jp/user/maruz69

皆様こんにちは。久しぶりに曲ができたので、もしよかったら意見感想など聞かせてください。

【初音ミク】砂の町【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15032323

>>610
しっとりしていて沁みました。私が動画師ならPVを切っています。
ついマイリスト巡りをしてしまうほどでしたが、
前作に比べて格段にMIXが向上しているように感じました。

>>609
ヒョローしました!

>>608
ネタにマジレスもあれだけど

ボカロ曲じゃ世界は獲れないよ('A`)

何でボカロPはメジャーで売れないの？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1310547508/

＞ボカロ曲じゃ世界は獲れないよ('A`)

そう決め付けてる奴には無理だな。

>>612
他人の言うことより私のことを信じろよ
3年後そこには世界の半分をもらって走り回る>>612の姿が!

>>613
すっこんでろ。
でも君は好い人だなクオーターやろう

残りは私とレンきゅんで…

>>611
ありがとうございます。嬉しいです。
僕は絵が下手なのでPVとかは作れないのですがコラボってどうなんですかね？

自分は曲のクオリティが低いので頼みにくいしもし作っていただいても
イメージと違った場合そのまま投稿しても満足できないと思うので、
それなら自分のイメージとあったイラストを借りた方がってなってしまうんですが。

このスレの皆さんはどんな心持ちでコラボやってますか？
それとやっぱりコラボってピアプロとかで募集かけるしか方法ないんですかね？

長文失礼しました。

>>614>>615
ふたりとも数字を取りたい派のようなんで
再生数上げたりコラボどうするって話はこっちのスレでしたほうがいいと思うよ。

【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数27 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1308060696/l50

このスレは数字を気にせずボカロ曲を楽しむスレって感じだから。

かまわんだろ。数字気にしないのならDTM板だな。

みくみく

>>616
あざっす！

|ω・`)＜自貼りにきますた

【ミクリンレンルカユキオリジナル】みんなでうたう あいのうた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15040696

ところでたまにマイページ＞投稿動画で再生数とか確認してるのだが、
たまに再生されることがあるんだ。
もちろん巡回スクリプトも多いんだろうけど、GJとかじゃない普通のコメントが入ることもある。

ランキングにもまったく入らない再生200そこそこの曲で確実に埋もれているのに、
どういうツテで曲にたどり着いたのだろう…？

マイリス、検索：(再生数とか)少ない順とか、タグ検索、
他の動画での紹介、ブックマーク等外部から。

自貼り失礼します。
新作です、よかったら聴いてください＾＾

【初音ミク】　アンダー・ザ・シィ　【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15045741

>>622
紹介なんてまず入らないしタグがあってもまず埋もれる。
理論上ありえるのが少ない順だけだが、
果たしてそのソートで聴く奴なんているのだろうか…

>>624
マイリス少ない順、再生数が少ない順、最底辺リンクから辿る聴き専がここに一人いるよ。
宣伝付いてたり再生数1万超えの作品に食傷気味なので。
特に最底辺リンクは、最底辺にもなれない俺みたいな奴の良い刺激剤となっている。
覚えることが多過ぎて、リーマンだからまとまった時間も取れず何度となく放り出していたが、
とにかく一曲でも作って発表してみようと思った。

自貼り失礼します。またマイリス1桁だろうな。

【初音ミク】 海が見える道を 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15048173

埋もれてるのを見たいって人はいるぞ?
うちなんかそのまんま「少ない順から」ってコメもあったしw
タグも少ない順ありだから、無いよりはあった方が聞いてもらえる機会は増える。

>>621
日刊カタログからチェックしてる人かもね
投稿から時間たってたならわからないなぁ

怖いもの見たさっていうのと、自分のレベルの確認のために、下から見ることあるな
下から見ると、いろんな曲があって、けっこうカオスな感じだね

少ないのから検索するとうｐした本人すらマイリスもコメもしてないのとかあるよね
ノイズがものすごくて聞こえないのとか、キーが異常に高いor低いとか
画像がなくて真っ暗とか、音楽にすらなってないようなのもあったな

>>626
やりたいことはなんとなくわかるんだけど
三味線みたいな音が違和感でした。

>>621
一回だけだけど・・・
俺が好きな曲をまとめてる公開マイリストに入ってる曲が
コメント順で2〜3個まとめて上がっていた事があった
その時点で1年以上前の投稿・3桁再生くらいの曲だったから
たぶん俺の公開マイリストを巡回して
それぞれにコメしていってくれたんだろうなと思った
なんかすごく嬉しかった

俺自身も他のかたが公開しているお薦め曲マイリストを巡ってみて
ずいぶん前の投稿作にコメ付ける事もあるし
そんな人も結構居るんじゃないか？

>>626
聴かせてもらいました
ギター・Voがもう少しクッキリしててもう少しスタッカート気味だと
聴きやすく・ノリが良くなるんじゃないかなぁ？
フレーズの頭の音のベロシティだけを上げて
音の長さを全体的に80%にしてみるだけでもかなり変わると思う
あと空ピック入れてみるとか・・・？

あと・・・>>631さんが指摘している三味線って
たぶんカウベルの事じゃないかと思う・・・
確かに目立ちすぎてるけど、ある程度は聞こえないと
雰囲気出ないしなぁ・・・
Freeのall right nowみたいな雰囲気狙ってるんですよねぇ？

・・・俺は何してたんだろう？
連休で３日もあるから曲作りも進むぜーと思ってのんびり
してたらもう３日目の午後だよ。全然進んでねーよ。

今からでも頑張るしかねえ・・・

再生数少ない順でソートしてみた。

タイトルきちんと【初音ミク】＊＊＊【オリジナル曲】としてる中ではぶっちぎりの再生数↓ですた。
ほんとうに(ry

>>626
ラーメンの麺だけ取り出して
水で洗ったのを皿に乗せて食ってるような味気無さ。

>>635　
まだうp後、間もないんでしょ？

しかし、ミクオリジナル曲で、再生数の下から見ると、タイトルに
【初音ミク】○○○【オリジナル曲】とさえ入れてない曲（？）が延々と続くな

自分より下がいる前提なら最底辺じゃないよ
お前らもやっぱり底辺Pスレ行きなんじゃないの

そうか、おまいらが聞いてくれてたんだね。ありがとう。
うｐして一月くらいたつよ。新着はもちろん除くさ。

>>626
問題点は全体のラウドネス(いわゆる音圧)かなぁ…他の人の曲と続けて(音量を変えずに)聴くと、Vocal聴き取れないくらいだし。
あとは、詞も曲もアレンジも演奏も上手いと思うし、実写主体の映像もよろすぃ。ただ、こういう映像は手間の割にはニコ受けしない。
'80年代サウンド現役組の俺から言わせてもらえば、水で締めた麺を雑味のないつけダレに絡めて頂くような爽やかさが貴重だと
思ったぞ。

俺も変わったの聞きたくて少ない順から検索したことあるけど
コメ0とマイリス0があまりにも多くて困る
再生少ない順にすると新着順っぽくなるし
なんかいい検索方法とかないのかな

「もっと評価されるべき」を少ない順で

>>642
試しに「もっと評価されるべき ミクオリジナル曲」で、再生数の下から検索したら、けっこうな数字からついてんだな
再生数めちゃ少ないのに、このタグついてたら逆効果なんじゃない

このタグや期待の新人とかは、諸刃のような気もする

再生数1000〜10000くらいが自分のマイリスに
一番多いと言ってみるテスト

自分の曲は当然そこにはいってないwww

>>626
夏らしい爽やかさがとても心地よかったです！
ただ、サビにもう少しサビらしい盛り上がりを感じられれば良かったなと。
そして、>>640さんも指摘している音圧、俺ももう少しあっても良いと感じました！

みくみく

しかし、もったいないのは、タグを入れるだけ入れてない曲があることだよ
うｐしたら、VOCALOID（カテゴリ）、○○オリジナル曲、VOCALOID新曲リンク（処女作）、ボカロ名のタグは
必須で入れるべきで、いまは効果あるのか知らないけど、1コメ入れておくこと

これだけで、bot等が勝手にマイリスして紹介してくれると思うから、
数字的には100再生、マイリス5は自動で行くんじゃないか

実家帰って色々探してみたら中学時代の音楽の教科書が残ってた。持ち帰ってカバー曲でも作ろうかな？
耳コピできないから楽譜つきはありがたい

>>647
botが勝手にマイリスして紹介ってどういうこと？そういうのがあるの？

日刊ちゃんじゃない？

ピアプロで絵を借りたら、その絵師さんもマイリスやコメント、ツイートしてくれる場合もあるよ

自貼り失礼します。
よろしくお願いします。

【初音ミク＆鏡音リン】 Variable Ice　〜 ヘ音記号の氷 〜 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15057329

タグはこんな感じでいいんですかね。

http://www.imgur.com/Dji6b.jpg
早速楽譜を参考に打ち込みの練習しているのだが音符が重なってる部分ってボカロでどう表現すればいいの？

1パートづつ書きだしてDAWで合わせる

>>612
音楽で食うまでには行かないけど
逆に世界で売れる可能性があると思うぞ。

日本のマニアの間じゃ「メキシコ産ゴアグラインド」
「ノルウェー産ブラックメタル」「イタリア産Ｂ級メロスピ」
なんかはクオリティに関係なくコレクションとしてＣＤ買うマニアがいる。

「日本産ボカロ曲」ってだけでブランド価値が出だしたら
底辺Ｐでも海外で流通させれば１００枚くらいは売れるようになるかもよ。

ボカロ曲はメロスピとかと違ってジャンルそのものではないからなあ

練習でlet search for tomorrowをミクに歌わせてみた。まあ、この曲の動画とかは既にあるからニコ動にうpする気はないけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1806376.wav

せやな

>>626
掴みどころが無い
>>652
掴みどころが無い


ガツンとくるメロディを作って欲しい

>>659
ガツンと来るためのアイデアの一つくらいは出してもいいかもしれませんね。
ということで「ネタつぶし」２つ。

ヒット曲に使われる「ドレミソ」――法則古今東西（12）
http://sci-tech.jugem.jp/?eid=1373

>たとえば、サザンオールスターズが2000年1月に発表したシングル曲「TSUNAMI」は、
>その年の暮れまでに300万枚を売る大ヒット作になりました。
>この曲の盛り上がりの部分は「見つめ合うと素直におしゃべりできない」。
>この「見つめ合」の部分に「ドレミソ」が使われています。

>ただし、どの分野でもそうですが、王道とされている方法は多くの人に使われる宿命があります。
>「今日もまた、猿でも簡単にできるドレミソ歌が有線から流れて来ました」といった具合に、
>揶揄される場合もあるようです。単に「ドレミソ」を使えばいい、というわけでもないようです。

ヒット曲　一つの法則があった
http://blogs.itmedia.co.jp/nagaichika/2010/10/post-29dc.html
>ソからドで完全4度跳躍し、ドレミと2度ずつ上がっていくところが、
>何か憧れを感じさせ、心昂らせるというか、演奏していても思わず気持ちを込めたくなるような、
>ある種の力を持つ旋律だと思います。
>　
>「ソドレミ」で始まる曲が売れるというのも、あながち偶然ではないように思えます。

ソドレミで開始とか、ツィゴイネルワイゼンの時代から使われてる技法だな。

例えばさ
スピッツのチェリーなんて
サビの「愛してーるー」たった５文字でキャッチーなメロディ決定でしょ
「愛してーるー」のフレーズを残念にしないように
あとはそれなりに、外堀固めるだけで名曲になる

「愛してーるー」から作り始めたのかしらんけど

ようはアイデアだよ。

多分、外堀固めるの使い方間違ってる

>>653
トラック追加
って手もあるよ

てす

愛してーるーってミーレードーだよね。
いいメロは簡単なものなのかなあ。でもわけわかんないメロも好きだ

>>663
一般的には「外堀を埋める」だと思う。
「外堀から固める」ならなんとなく聞く言葉だけど、意味が違ってくるな。

だれか　>>661　に突っ込み入れてやれよｗ

つ ♭

ってか、>>660にも…

いかにも簡単にできるとか言いたがる人は、評論家であって作曲家じゃないんだよね
やはりこういうことは理屈レベルの知識じゃなくて感覚レベルで押さえてるべき

それにもっと話題のボカロ曲を例にあてはめてみたら？と思うが
どうせ馬鹿にして聞いてないんだろｗ

夏休みに入ったらボカロのメイン視聴者がニコニコ見れる時間が
増えるだろうから多少は再生数アップになるのではないかと期待する
俺であった。

初うｐ
いきなり勝負しすぎただろうか。色々と。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15064243

まじめな質問なんですが
初心者で自分はまだヴォカロもってない状態なんだが
買うなら、ボカロ３が出るまで待った方がいいですか？
今はドミノで作ってます。

それは他の人には決められないだろ・・・ｗ
３は２のライブラリ読み込み可だった気もするし、３が出たところで２が使えなくなるわけでもない。

手持ちの資金と相談するしか。

3はしばらく、様子見した方がいいんじゃない
不具合とか、新ボカロの評判とか、いろいろ検討し
満を持して購入すればいい

>>674-675
親切なお答えありがとうございます。

オケと声を合わせる作業が楽になるって聞いたので
そうでもないのですか？
今作ってる自分のメロを取り急ぎ
ボカロに歌わせたいという、思いもあるし
非常に迷ってます。

なに、特需を見逃せと？

と、マジレスするとその前にDAW買うべきだろう。
ドミノだけでどうやってオーディオ化するのか分からんけど、ジャスコｗｗとか言われてヘコむ事になると思う。

>>677
ボカロ３でもＤＡＷってのは、別途必要になってくるんですか？
音色なんかは、別にチープで構わないとおもっているのですが。

考え方は人それぞれだけど、ある程度やると音色がチープではダメと思うときが来ると思う。多分。

自分はボカロからwav吐かせてDAW側で処理するのに慣れてるからなー。
ボカロ3でオーディオトラック再生機能とVSTe刺せるといっても再生可能なオーディオトラックは1らしいし。
あれってボカロ側の調節に仮に当ててみる程度で、最終的なミックスはDAW側な気が。

結局のところ、ボカロは音源なので技術の進歩でより良くなると思う。
でも気に入ってるボカロがあって、３版が発売される予定が無いなら買うべきでは？
２とか３とかではなくその音源はそれしかないわけだし。

後で３版が発売されたら笑って済ませるしか。世の中そういうものだし。

ボカロ３のオマケのＤAW機能のことを言ってるのかな？
それの使い勝手に関しては全く未知数だから、今の時点では何ともアドバイスできんよ

出来た曲を発表するなり考えてるのなら
ボカロは既存のものでDAWで音まわりしっかりした方がいいと思うよ。

>>677
特需って・・・？どうかなぁ？
と、否定的見地から新着見直してみたんだけど
・・・マジで結構特需期間キテる印象を受けた

ボカロ専用将棋盤で新着が見易くなったってのもあるのかな？
なんか新着にコメ・マイリスが入り易くなっているような印象
俺も頑張って早めに完成させてみようかな・・・

TOPのボカロ音楽の事か？
新着と広告以外は、載ることもないんだろうなって思って見てた

あー、あれ話にならん。新着は一瞬で流れる。
一度埋もれたら聞いてもらえる機会はないに等しい。

この期に及んでMEIKOさんを買った私が通りますよ

俺は９月まで待つよ

みくみく

だめだ迷う、ミクって１５０００くらいするんですよね。
安い買い物じゃねーし。
ちなみにミクとルカって、声が違うだけで他は一緒なんですか？

>>688
機能的には全く同じです。
ちなみに、Rewireとかやるつもりないんだったらフリーのボカロエディタ

Cadencii
http://www9.atwiki.jp/boare/

これの導入をおすすめします。最近マニュアルも整備されましたし。

Domino使うのはそれでいいと思います。あとは頑張ってMIDIYokeとVSTHost入れて
音源揃えればそこそこいい環境になると思います。

>>688
ルカ＝日本語・英語の2データベース
リン・レン＝女声・男声の2データベース（ピコもだったっけ・・・？）
それ以外の製品＝日本語か英語のどちらかの1データベース
って違いはあるけど

大した違いじゃない

気に入った声質のボカロを選ぶか
自分の作る音楽を気に入ってくれそうなリスナーさん
が多そうなボカロを選ぶか
どっちかだと思う

悪ノPの人気を見ると、高度な調声や豪華なオケって必要ないんじゃないかと思えてくる
それ程に歌詞の世界観が素敵で、解釈をめぐって議論まで起きてる

>>688
ミクリンルカが欲しいなら3で出ないって言われてるから今買っても変わらん気がする
3で編集したけりゃどっちにしても3のエディタは必要になる
グミは3版でるらしいから機能限定版エディタ付属すると思うが

そらまあ、歌物の評価は八割方歌詞で決まるようなもんだし。

曲がよかったら歌詞が適当でも良いんだけどね。
まともな歌詞書けないなら、奇をてらって言葉の継ぎ接ぎするだけで、
ファンは勝手に妄想膨らましてくれる。

>626です。いろいろご意見ありがとうございます。
ロックを極めるのは、ちょっと力不足なので、
大人目の別アレンジで再アップしてみました。
自貼りせていただきます。

あんまりご助言を生かしきれてなくて申し訳ないです。

【初音ミク】 海が見える道を （別アレンジ） 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15063795

お手わらやかにお願いします。

>>694
それもある

323 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2009/09/15(火) 02:39:57
オレは足りない発想力を補うためにわざと抽象的な言い回しとか、意味深な表現とか使うようにしてる。
すると聴いてる方が勝手に想像してくれるっていうね。

これだけだと聞こえが悪いけど、抽象的な歌詞って聞いてる人は共感しやすいらしい。
固有名詞とか使いすぎると状況がどんどん限定されてきて自分に重ね合わせられないけど、
曖昧な言葉だと勝手に想像で補って感情移入しやすい。

スガシカオとかはそういう表現が上手いと思う
夜空のムコウの「あれから僕たちは何かを信じて来れたかな」なんて、
情報が全くないのになんとなく自分の過去とか重ね合わせてジーンとなる。

>>685
MEIKOいいですね

VOCALOIDをまだ持ってないけど買いたい方へ。
まずはその前に、自分で歌詞を書いて欲しい。
一曲でもまとめられたら、迎え入れたVOCALOIDがニートになることはないと思う。
私はVY1を買った後、圧倒的に歌詞を書く能力が欠如していたことを思い知らされた。

元々一人で字書き同人をしていたから、他人様の歌詞を拝借するなんて考えられない。
道はまだ長いが、いつかきっと、自分の歌を上げられるようになりたい。

ケロイドとか犬ラジオとか書いとけばおｋ

作詞する時って忠実に楽器のスコアをそのままVOCALOIDの方に転写してる？どうやって作曲した曲と合わせてるのか知りたい。

みくみく

>>701
自分は詞が先の場合は、適当に頭の中でメロディ浮かべながら、それに合わせて書く。
後でメロディ忘れても、まぁなんとかなる。
メロディが先の場合は、メロディに合うように考えながら書いてく。
まだやった事無いのは、曲なしでも見れる詞を書いてから、メロディつけるっての。まぁ難しいね。

どの場合も、合わせて変だったらメロディを弄ったり、
歌詞が変わるなんて事も多々あるから、臨機応変に作ったらよろしい。

ただの詞先の自己流だけど参考になれば。
とりあえず最初は詞のことしか考えずに自由に書いて
同じメロディーを繰り返す部分に差し掛かって初めて、メロディーも一緒に考えだす。
そうした方が文字数とか韻を踏むとか色々楽だから。
その時考えたメロディーは後々忘れてしまうこともあるｗ
同じような歌詞の繰り返しで1文字だけ変える、みたいなのをやる時は
やっぱりメロディーそっちのけで詞に全力を注ぐ。

聴き手が共感できるように抽象的な歌詞にするのもいいけど
具体的にしたらしたで、キャラの物語と捉えてくれたりするのはボカロの面白くて難しいところだね

俺は曲を完成させて、メロディをボカロに、「あああ」で仮に歌わせたのを聴きながら
詞を作ってるよ

聴きながらだと、詞のフレーズが自然に出てくる感じ
それをメモして、構成や韻など、整理すると詞が出来上がる

オレは歌詞なんて恥ずかしくて書けない、、
もっぱら友人に書いてもらって、文字数や構成により、大幅修正する

恥ずかしどころは人のせいにするってことだ

>>706
俺もそう思ったものだが、詞もそうだが、
そもそも、曲自体も恥ずかしいものではないかと気付いた・・・

曲は抽象的なんで・・・

だいたい30過ぎたオッサンが愛してるとか会いたいとか書けねーよ！ｗ
男女関係では利害と打算がどうしても見え

それだ。それで行こう。

歌詞に「タトゥー」とか「メール」とか具体的すぎるのって恥ずかしくて書けない

俺は十代の時に作った歌詞を使ってる
そろそろネタ切れだが

「愛してる」と直接的に表現しなくても、「月が綺麗ですね」のように比喩で表現できる。

160km/hのド直球が当たったら死ぬだろ　←比喩的表現

おれは比喩で表現する方がなんだか恥ずかしいや
ある日思い切って「愛してる」とかストレートに表現してみたら意外に脂身が抜けた感じに
さっぱりして、あまり恥ずかしくなくなった。

みんな意外にシャイだね
オリジナル曲うｐしてる奴らが、歌詞恥ずかしがってどうする
動画見る方からすれば、曲も詞もどっちも一緒だよｗ

俺は、ある意味、ネタだと割りきってる！
好きよ、愛してるとか、わりと平気で使える・・・

>>712
サ骨さんはおっさんなのに歌詞サクサク書いてるみたいだね
なんかコツあるの？（骨だけに）

>>715
曲先の場合。
頭の中で連想ゲーム始めるといいと思う。あとはVIPマリオとか全自動とかの
「さーだーまーさーしー」「駅のホームですっぽんぽん♪」
みたいなことを常日頃からやってればいいのかもしんない。
つまり替え歌から始めよう、みたいな。

歌詞先の場合。
自由すぎて難しいので先に勝手に曲を作るというアクロバットを行う。

次の議題は「28歳はおっさんか」と云うことで。

尻Pに頼まれたときも
「歌詞だけでいいよ」言われたけど文字数とか考えつつ結局メロからつくったしねｗ

>>716
やってる事はたいして変わらないからモチベと表現力の差かな
日常的に詞を考えるってのが大変だ
あとごめんよ俺のほうが少しおっさんだったわｗ

七五調で歌詞を書けば、たいていどんなメロにも乗る。
シンコペーションや拍の頭の休符を想定している場合は、そういう注釈を書いておく。

>>709
「ポケベル」よりいいじゃないw

ファミコンやってディスコに行って
知らない女の子とレンタルのビデオ見てる

って歌詞でも最近(でもないか)ミスチルにカバーされたから、
曲がよければ大丈夫。

桑田圭祐だって還暦のおっさんだけどラブソング書く。安心しろ。

みんな恋愛経験あるからラブソング作れるんだよね？恋愛経験ないからそういう系の歌詞は書けない

恋愛経験あっても、思い出したくないから妄想で書くよ。

生々しいとひかれるよ

みくみく

恋愛経験無い童貞の俺でもラブソング書いていいの？

>>727
是非とも純情なラブソングを書いてくれ

童貞の妄想を爆発させろ
行き過ぎた妄想は芸術になる

>>720
今だったら「スマホ」か？

２０年後ぐらいは
「スマホw」とか言われるんだろうな
今でもそんな歌詞見たら痛いけどな

>>723
つラブプラス

>>728,729
ありがとう…
ちょっと勇気が出たので人生で初めてのラブソングに挑戦してみるよ(´；ω；｀)

>>732
ちなみに
「コンプレックスをステージに上げればロックになる」ような感じのことを大槻ケンヂが言ってた。

恋愛経験して無いならしてないで、経験してぇ！とか、
俺には一生無理だあ！とかそういう方向で曲書いたり、
ちょっと発想を転換すれば、若いうちに恋愛経験を済ましている奴らには、
持っていない物を持ってる人間って事なんだから、それらを使わない手は無い。

そろそろオリ曲50作目に近づきつつあるけど、
ラブソングがひとつもないことに今気づいた。

http://up.cool-sound.net/src/cool24237.mp3

片思いの経験とかもいい歌詞に出来ると思うけど
恋愛感情じゃなくて、ただのスケベ心でもｗ
ガガガSPとかゴイステの歌詞が参考にならんかな

ラブソングも童貞ながらいつか作ってみたいと思う今日この頃。
とりあえず作曲だけでなく作詞に初挑戦してみました。歌詞の説明としては長年放置されていたミクがある日
マスターにあるものが届いたのを機に歌うことができたと言うことです
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/imgs869.mp3

みくみく

ちょうど作詞にはまってるからありがたいレスばっかだ！

ラブラブ歌詞より失恋系の方が伸びやすい気がする
経験なくても書きやすいし、最近は切ない感じの曲ばっか作ってる

恋愛関係の曲は、大なり小なり経験ある人の心に響き、共感得やすいはずだけど
ボカロ聞いてる人達がどうかは知らない

10曲以上投稿してるけど、9割方恋愛関係の曲だった
そのほとんどが、ききいるか切ないのタグがつく曲ばかり

自分の経験を、曲に生かしてる訳だが・・・

恋愛系が一番楽だから仕方ない

zoome終了か

10曲以上上げた内に1曲しかない恋愛系。

>>744
個人的に居心地良くて気に入ってたんだけど残念。

自貼り失礼します。
ニコ動初投稿なので、良かったら聞いてみてください。
タイトルのとおり夏らしいイメージで作りました。
【初音ミク】 Summer Vacation 【オリジナル】http://www.nicovideo.jp/watch/sm15056037

>>746
いいですね。期待の新人タグともっと評価されるべきタグおめ
ベースラインが好きです。ミックスもしっかりしてて完成度高い
ボーカルが少し埋もれてる気がしました。もうちょいリバーブかけるといいのかも
って、明らかに俺よりレベル上の人にアドバイスなんかしても余計なお世話になりそうｗ
あなたはもうすでにここ卒業レベル超えてるとおもいます。これからもがんばってください

夏休みってうｐにはいいタイミングなのだろうか？

>>723
そういう理屈からいいくと、きくおさんは殺人の経験があることになる

恋愛経験っていうけど人を好きになったこと無いの？
片思いで終わった恋の歌詞でも良いじゃない。初恋の歌詞でもいいじゃない。

作詞の苦しみはみんな一緒なんだ・・・。
何か少し元気出てきた。
カッコつけずにもっと自由に書いてみようと思う。

どうしておれに誰も声かけてくれないのだろうか？

>>752
チャットじゃねーんだからちょっと反応されない事だってあるだろ、いちいち気にすんな。
あとうｐのタイミングなんて過疎には関係ない。

作詞の基礎が知りたい。75調とかよくわからないし。作詞のことが分かればスタートラインに立てるのだが

>>754
「広瀬香美 作詞講座」でググる。
Webのオリジナルページは削除されているので、googleのキャッシュページを参照。

>>754
七五調ってのは「いろはにほへと　ちりぬるを」とかの事。
「いろはにほへと」までが七音で、「ちりぬるを」が五音だろ？
日本語的に美しいとされている詩の形で、使用例では「荒城の月」とかがわかりやすい。
「春高楼の 花の宴」まで1セット、「巡る盃 影さして」までが1セットみたいな考え方で作詞する。

七五調以外ではブルーハーツの作詞法がかなりわかりやすい。
ttp://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND6505/index.html
全部8分で12音+8分休符4つ(2分休符)＝4/4拍子で2小節分　簡単だね！

大体2小節〜4小節分ぐらいに収めるように書いて、メロディつけるって感じ。
勝手がわかってくるとミスチルみたいに、字数はあまり気にせず大体で書いて、
ある程度は一つのメロに押し込んじゃったり、伸ばしたりで調整すりゃそれっぽくなる。

ふと酒に 手が伸びる様に　 ヒトは皆　 逃げる場所を求めるものだと　 君は云うけど
　 僕が"勘定"を知った時には　 酔いはもう　 暖かくも寒くもない速度で　 醒めていた
“カミサマ”がもしも居たとしても　 再生数溢れる程の人　 呼んでくれなくても良い
　 『唯一つ　願いをかけるとしたら…？』　 君とずっと　 酒を飲んでたい　 巡る　巡る　呑屋の梯子
　　　　　　　　　　　　　　君が笑ってくれるのなら　僕は　奢ってしまっても　構わないから
　　　(　　　　　　　　　　　　君が涙の酒に溺れるなら　潰れきるまで　共に飲むから
　 , '´｀⌒ヽ　__　　　　　 辛い事だらけの世界なんてもう　逃げてしまっても　構わないから
.　i彡,ﾉ)ﾉヽ） |_|　　　　　　 『最後の店の夢で見たものに　僕は−なれますように、なれますように』
Σゞ[Iﾟ ヮﾟﾉ! / ヽ　　　　　オワラナイ　オサケヲ　ノモウ　僕ガ　ツブレテ　シマウ　マエニ…
　 ﾉ/っ日o-|酒|- 、　　　オワラナイ　オサケヲ　ノモウ　僕ガ　ツブレテ　シマウ　マエニ…
. (.(´　 　 　 |_._.|　 ).　　　オワラナイ　オサケヲ　ノモウ　僕ガ　ツブレテ　シマウ　マエニ…
　ゞ[i＝=====＝i] 　　　　オワラナイ　オサケヲ　ノモウ　僕ガ　ツブレッ…
辛い時はお酒に逃げてもいいはず

>>754
桑田佳祐の曲をひたすら聞き込む

みくみく

>>754
あまり怖がったり、理屈で考えるより
まずは、自分が思った通りに、作ってみるがよろし

それから、理論とか見ればいいんじゃない

大衆相手の曲の詞は、そんなに計算的、法則的でなくてもいいと思う
むしろ、その方がグッとくるかもしれない

シャレた歌詞書きたい
高橋真理子みたいになってしまう


繋ぐハズの両手も
重なるハズの唇も

恥ずかしさを捨てて中二病ポエムを作るんだ！
一行だけでもいい。文章じゃなくてもいい。
できたら、それに繋げるために周りを固めていく（ここが難しいと言われそうだけどｗ）
印象的な詞が一ヶ所でもあると、途端にいい曲に聞こえてくる気がする
あと方向性を決めると楽になるし

「とある愛世」みたいな造語とか
「君の首を絞める夢を見た」みたいな一文とか。
自分が中学生の時こういうのばっか考えてて後々の黒歴史になったけど
いっそ歌詞にしてしまえば、作品として昇華されていいんじゃないかと。

３月のライオンの川本家みたいなところがあったら
入り浸ってエネルギー蓄えて名曲かけるかもしれないのに・・・

ちょっと古めの本を読んで、自身の語彙を増やすのも大事。
気になった単語は全てメモすべし。

>>734
そうゆうことを大槻ケンジも言ってた気がする

経験ないから詞が書けないっていうのは、気持ちはわかるけど、
想像力が貧困すぎないかなあ
しょせんフィクションの世界だよ

そういう人は、経験あったって、書けないかもしれんよ

小説や漫画だって、経験したものを書いてるわけではないだろうに

>>765
大槻ケンヂと言えば・・・
白夜書房の子供向けエロ雑誌の白黒ページに
「これは！ネギだっ！！」とか
ネギを持ってパンツいっちょで全身白塗りの頃の
ライブのレポートが載っていたのを思い出す・・・
（たぶんナゴム契約前じゃないかなぁ？）

現在に置き換えれば、ボカロのsansuiP辺りが記事になってるような
「エロ関係ないけど、その記事が載ってる事にビックリ」
な内容だった
まぁ・・・全然関係ない話だけどねｗ

>>766
妄想でよければいくらでも書ける
二次元嫁への愛を何曲でも歌おう
でもそんなことしても虚しいだけだろ？
ラブソングが作れないことを嘆いてるわけじゃない
ラブソングを歌う相手がいないことを嘆いてるんだ

>>768
妄想でいいと思うんだ・・・

または、その「相手がいない嘆き」ってのは、とても立派な詞の題材だよ

恋愛物以外で同じくらい無難で安定した題材って何かあるかな？

ボーカロイドの類だと、「私を歌わせてください」的なものがあるよね。
人が歌っていたときには、ほとんど出てこなかったジャンル。
というか、今作ってるのがそれなんだがｗ

あとは「私は私が嫌い、でも頑張ろう」みたいなやつ。でもこれは無難とは言い難いか。

>>768
曲が作りたいのか恋愛したいのかはっきりしてくれ
恋人相手に自作曲を歌うなら『元気が出るテレビ』でそういうコーナーがあったけど、
ああいうのがしたいのか？

ホンネを短く箇条書きにして番号ふって
さいころふって順番決めてみたらどうだろう

>>772
多分>>424かなと。

でもさー、ラブソングにふつう歌うような恋って
リアルな、トイレの便座の上げ下ろしで喧嘩とかじゃなくてさー
単に憧れてる状態とかなんだからさー
そこらのカフェの店員さんとかを仮に対象にして
歌詞書けばいいと思うんだけどなー

＞トイレの便座の上げ下ろしで喧嘩

使えるな！このネタ。
そのネタは見掛けたことないし、有名曲でも嘉門達夫（鼻から牛乳）ぐらいにしか使われていないのでゎ？

付き合い始めたころは、手料理を喜んで食べてくれたのに
結婚が見え始めたら「男の料理はコスト考えないから・・・」とか言われちゃう
リアルな歌詞なんて誰も聞きたくないと思うの＞＜

歌詞の評価なんて曲が一定の評価を受けた段階でなければなされないと思うぞ。
いい歌詞を書いても作曲編曲mixがウンコだったら評価すらされない。

>>778
でも、それを一人の力に依存するってのも無茶苦茶な要求だったりするわけで・・・
でも有名Pって普通に業者に出すからなぁ。無料動画に

みくみく

みんなに質問なんだけど
ボカロが出る前から作曲してたの？
ボカロを取り入れる前と後との、作曲に対する意識の違い等も教えて下さい。

バンドでボーカルやってたけど宗教で崩壊した俺の場合。

前
メロとコード持ってってセッションなので楽ちん

後
全パート打ち込むのでたいへん

>>781
やってた

ボカロを主役にするようにしてる
一人で作る難しさを学んだ
バンドだと曲さえ書けば転がるしエンジニアはいるし

そこそこ有名なとこで活動してたから投稿をしてショックをうけました

>>781
してたよー。
以前に作った曲は、歌うアーティストとして自分か自分のバンドか、あるいは有名歌手(練習曲の場合)を勝手に想定していた。
ボカロ用に作る曲は、「ボカロがアーティスト」という意識で作ってる。
ボカロの曲を作るときに特に意識していることは、音域がいくらでもあるからといって、広く使い過ぎないこと。

>>783
どこまで作ってたんでしょう。弾き語りぐらい？

>>781
全くしてない。
音楽も１と２しか取ったことがないので、作曲は愚か与えられた楽譜をＭＭＬで打ち込んでいただけ。１５年前ぐらいか。
この歳になって何かしら人に認められる趣味が欲しくて、去年から独学で作曲の勉強を初め、ギターも最近購入して練習を開始した。

ボーカロイドやUTAU前提で作ってるので意識の違いはないんだけれど、ボーカルも作れるというのがこんなにも面白い世界だったのかという関心が高まった。

昔から曲のようなもの作ってたDTMerだけど、違いは特になかった。
歌えるものは歌に、歌えないものはインストにするだけの簡単なお仕事。

みくみく

>>781
一切してない
学校の授業以外の音楽経験はゼロだった

ボカロ取り入れる前はド素人の自分が作曲なんて到底無理だと思ってたけど、ボカロ来てからは頑張れば何とかなりそうな気がしてきた
とりあえず好きな曲のカバー作りながらコードやミックスの勉強してるよ

>>781
してなかった
ボカロ買ったのが3年前で、作曲歴は2年半ぐらい。
最初はオケがピアノだけの短い曲だったけど、だんだん進歩していって
下手なりに「なんだ、意外と大丈夫じゃん」って思ったｗ
まだまだ音質とか良くならないけど。

歌モノの作詞もボカロ買ってから。
でも昔から一行ポエムとか考えるの好きだったし、中二病ノートに書きためたポエム（複数行）もあったから
詞で困ることはなかったなあ。少なくともネタには困らなかったｗ

>>781
してなかった・・・と、いいたいところだが
学校の音楽の夏休みの宿題が、オリ曲作りだったので
わけわかんない、童謡みたいなのは作ったことがあるｗ
社会人になってからは、一切音楽活動から離れた

それからｎ年後、ミクさん見て衝撃受けたんで、即購入
ボカロの導入は、本格的に作曲してみようという、きっかけになった
いろいろ勉強し、試行錯誤の連続しながら、ようやく去年、Pデビューしましたよ
もちろん、期待の新人タグは、付かなかったけどなｗ

自分以外にも、1から始めた人は、けっこういるんだね

アップされた動画には反応薄だが
変に親切だよなこのスレ

創作やってる人達だし、他人の話聴くより自分の事を喋りたいのさ。

>>792
正直どっからどこまで言っていいのかわかんない。
まず楽器を実際に触りなさい、って言いたかったりするけど、
突き放しすぎかなぁという気もするし、
かと言って「おーいいねいいね」とか適当ほざくのも逆に悪いかなぁと。

>781
　やってました。
　ギター弾き語り
　→PC9801とレコンポーザ98とハードシンセ（インスト）
　→10数年休み（ギターはほそぼそ弾いてたけど創作はしていない）
　→ボカロに触れて制作再開。（唄モノ）

　元々フォーク育ちなので唄モノが好きだが
　唄もギターも録音を聴かせられるほど上手くないので
　ボカロで唄モノが作れるようになって素直に嬉しい。

>>781
中学の時からずーーーっとギターで作曲してた。でも歌じゃなくてあくまでギターの演奏のみ
ボカロもミク、リン、ルカまで興味なし
ＧＵＭＩが出て初めてこりゃすげえってなった。ランカの声好きだったから。そのまんまって感じだったし
そっからＧＵＭＩ買ってＤＴＭなんてやったこともないのに機材そろえて１から勉強した

ボカロ始めてから歌を初めて作ってみたけど、作詞のあまりの難しさにぶっとんだ
ボカロやる前のイメージ。　　編曲＞＞＞作曲＞＞＞＞作詞
ボカロで歌つくりだしてから。作詞＞＞＞＞＞＞＞＞編曲＞＞作曲
もちろん作曲や編曲もまだまだだけど、こっちはギターやってたおかげか
わりとすぐそこそこサマになったけど、作詞だけはいまだにどうしようもないぐらいむずかしいな

突然変なこと書くけど夏休みだから気にしないでくれ。
俺には、ボカロはピノキオみたいに思える。
ソフトだけど入魂すれば人の声になれるんじゃ？
それができたら、俺は神になれる。
ミクを限界まで人に近づけコンサートで歌わせるのが俺の夢。
その時までに、３Ｄ技術をもっとあげておいてもらいたい。
できると信じて調教に明け暮れる日々。
１つ毒づくが、今まで効いた曲は、公式レベルでも、どれもいかにも
人工の機械のピーヒャラ声でしかない。
神調教の曲があったら、教えて欲しい。それを超えてみせるから。
戯言で失礼。

それなら人が歌えばいいじゃんと思ってしまうが。ミクの３Ｄライブももう何回かやってるしなあ
ボカロは合成音ならではの良さが受けてる気もするが

ミクじゃないけどこれとかどう？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7546989
もう２年前だけど、いまだにすごいと思うな

さよならメモリーズのカバーかなあ。
VSQみてるけど、あのDYNカーブの引き方は参考にしてます。

>>797
公式がイマイチなのは仕方がない。
DAWや外部プラグイン、エフェクターで波形や倍音をゴリゴリ弄ったら、
嘘のデモになっちゃうし。

>>794
辛口でいいからゴミでもカスでも
一言入れていいと思うよ
どこがどうとかは
気が向いたら書くぐらいで

自貼り失礼します
【初音ミク】らいおんハート【カバー曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15106928

ちょっと質問
最近はなかなか1000再生にも届かないのが普通？

このスレ的には今も昔もそう。

ちょっと質問
コラボで音信不通、何日まで許せる？
もう連絡とれたんだけどさ

ひどいエピソードでおれの心を浄化して！

状況によるよなあ。
録っておいてと伝えてから1ヶ月以上連絡なしで、おせえな・・・と思ってこっちから連絡したら実は大分前に録り終わってたというのはある。
それで何で連絡しなかったんだと聞いたら「そっちから連絡ないからコラボは白紙だと思った」と言われた。意味ワカンネ。

俺の感覚だと・・・

・09年夏まで
　500〜1200
・�H改悪〜10年末
　300〜800
・11年に入ってから
　2桁〜400

そんな感じで、（特に名が知れている訳ではない）最底辺Pの
再生数は、だんだん下がってきている気がする
そして、トップページにあの”ボカロ音楽”リンクが加わったせいで
これから更に伸びなくなっていくんじゃないかと思っている

>>805
半年放置されたので、ほかの人に頼むからなかったことにしてくれ、といったら
キレられた
そんな言い方はないだろう、と
そんなもんだよ、最底辺相手には

>>806
>>808

悪いけれど浄化された　ひどい

相手にどうとかじゃなく、おれの曲聞いてテンション下がっちゃったのかなと凹んだ
3日〜一週間のやり取りが一番良くて変な妄想もなく済む

ヘボ曲聴く時間が無駄ってことだな

「〜しよう」の"う"の入力をそのまま「う」でやってたりなぁ
ほんと最底辺は音楽なめてんのかとかすら思う

ちなみにその動画のマイリスは1だった
ボマスも出るらしい・・・泣けた

>>802
多分もう最底辺は卒業でいいかなと思います。
タイトル・サムネの選択は悪くないです。

もとの絵師さんが配慮してくれてると思いますがキャラの位置が収まりのいい感じです。
多分黄金分割とか意識してるはず。選ぶ側としては「こんな雰囲気のを選ぶ」ぐらいの意識でいいかと。

ボーカルのバランスも何か言われてる感じしませんし。

ここのスレの人は音楽の教科書などの楽譜を打ち込んでDAWソフトやVOCALOIDソフトで演奏する練習とかはしてますか？
初心者でまだ楽譜も読めないレベルなので練習でやってるのですが時間の無駄ですか？

みくみく

楽譜読めないミュージシャンなんていくらでもいるしな。

>>812
MIDIシーケンサはすぐ起動できるようにクイック起動に入れてます。
MIDIキーボードもつないでるんですが机の関係上触るのがおっくうになりがち・・・

教科書よりはchordwikiとかのコード譜見てCメジャー相当で和声ならべることが多いかも。

>>811
お聞き頂きありがとうございます

イラストに関しては依頼ではなくピアプロで勝手に借用しているので
絵師さんに申し訳ないような気がしてます
サムネで伸びてるのは確実なので・・・
（前回この曲をアップした時は
　違うイラストで
　マイリス一桁、コメントも酷評でした）
音的には初音ミク→darkの変更以外はほとんどないです

>>812
スコアみて打ち込む練習するぐらいなら、耳コピして打ち込む練習するほうが数倍お得

>>812
ボカロ制作者で楽譜を読める人は少数派じゃないかな?
DTMは耳で聞いたり、頭に浮かんだメロディーをピアノロールに置くことができるように
なるのが最初の一歩のような気がする。
参考にするなら、教科書よりゲッカヨのような雑誌のほうがずっと役に立つと思う。

本当に最初の練習は童謡アレンジがお勧め。
もちろん楽譜は見ないというのが大原則。

なるほど耳コピか。音感ないから避けていたがいよいよ避けては通れなくなったか

耳コピして打ち込むとピアノロールで視覚的にわかりやすくコード構成音覚えられるし
ベースやドラムのパターンやアレンジのしかた、コード進行の仕組みまで全部学習しながら練習できるんで
スコア見て機械的にやるよりはるかに効率はいいと思われます
まあ、最初は簡単なのからで。いきなり難しいのやろうとすると挫折しちゃうんで
聞き取りにくいところはイコライザなども駆使して聞き取る練習すればそれの使い方も覚えられるね

音感は鍛えるものだ。

ちなみに、音質が悪い音源だと効果が薄いので、
MSGSではなく、近年Free版が出て来たような
高音質な音源でやった方がいいよ。

耳コピ何回か挑戦してるんだが、いつもABサビまでの歌メロ打ち込んだだけで飽きちゃう。
ほんとは全体のアンサンブルをちゃんとコピったほうがいいんだろうなぁ・・・。

メロディはコピーしなくていいと思う。カラオケ音源があるならそれをコピー
リズムパートからやっていくとやりやすい。ベースとドラムだけまず打ち込んでそれに色々足していく感じ
耳コピは編曲技術あげるには一番の方法だと思うわ。引き出し増やせるから結構びっくりするぐらい応用きくよ

>>816
いっこだけ気になったのが、曲にもよるけど、ヴォーカルはもうちょっと音を切る部分を作った方が良い。
Aメロで言うと「キミは〜ぁ いつもボクの〜ぉ くす〜りば〜こさ〜〜〜〜〜」
ではメリハリが無くて一本調子の、のっぺりした印象になってしまうので、
「キミはぁ…　いつもボクのぉ…　くす〜りば〜こさ〜〜〜〜〜」
としてやれば「薬箱さ」での伸ばしがちゃんと生きる。
生かす所、抑える所、しっかり認識しながら作ると、聴いててもっと面白くなると思う。

>>825
ありがとうございます

最近になってvocaloidでブレスをいれられることに気付きました
間とかブレスってボカロ曲でついつい忘れてしまうので
意識していれないとと痛感しました

あらら…？なんか『譜面見て打ち込むの』って不評ねぇ…
アタシは、まず最初にやるのはソレだろうと思うんだけどなぁ…

まず自転車に乗る練習をして→乗れるようになってからどこへ行くかを考えるように
まずはDAWの使い方に慣れて、いちいち考えなくても使えるようになって
それから→耳コピで良いんじゃないかなぁ？

まずは、自分が打ち込んだデータが『音楽』になる喜びを味わうのが
一番最初に目標にすべき事なんじゃないかな？と思うんだけどねぇ…

>>827
どこがスタートか人によって違うから不評なんじゃないかな？
初心者でまだ楽譜も読めないレベルなら
『譜面見て打ち込む』から始めたほうがいいと思うし、
それと平行して『何百何千ものさまざまなジャンルの曲を聴く』
をやったほうがいいんだけどね。

まあやり方はひとそれぞれですよ。別に強制するつもりなんかさらさらないし
自分に合ったやり方見つけるのが一番
ただ、簡単なのでもいいから耳コピと平行して打ち込み練習するといっぺんに色々覚えられて効率いいよって話ですね
じっくり楽しみたい人はやりたいようにやってくだせえ
まあなんかの本でプロが言ってたことそのまま言ってるだけなんだけども

俺は楽譜読めなかったし、いまでも読めないから自然と耳コピしてたなあ
それしか手段がなかったから。鍵盤やってた、もしくはやりたい人は楽譜みてやるのがいいかもね
俺はギターだけなんでTAB譜だけで、あとは耳で音探り当ててるなあ。いつまでもこんなんじゃダメなのかもしれんけど

俺はエレクトーンを6年、吹奏楽を中高6年やって部長まで勤めたが、楽譜なんか全然読めないんだぜ！

楽譜読めないって、どのくらいのレベルのこと言うのだろう
バンドスコア見て、打ち込みできないって事？

>>832
一般の人は、一番下の線から「ミ・ファ・ソ・ラ…」と数えていって、
音符の下に「ミ」とか「ファ＃」とか全部書いてからじゃないと演奏なんて出来ない。

楽譜が読めるってのは、そういう風に下から数えたり、
「ミ」とか「ソ」とか書いたりしなくても演奏が出来ることを意味する。
演奏のスピードは関係無し。

って認識。

8vaとかコーダとか、記号がわからないって意味だと思った・・

オレ楽譜読めないけど、楽譜見ながらピアノロールって結構勉強になるんじゃないか？
下から数えていくのに加えて最終的には絶対のドレミに合わせて打ち込むわけだろ？
キーの概念や、どういう場面で♭や♯してるのか一発で分かるし、耳コピだと器用な
奴ほどただの音当てゲームになってしまう気がする。

>>833
それで言えばアタシは『譜面が読めない』だなぁ…
いちいち音名を書いたりはしないけど
パッと見て分かるのは、下のドとミと上のドだけ…
低音のへ音記号だっけ？アレになると、下のドの位置しか分からない

まぁ…それでも楽しんでやってられるから
バンドやDTMって面白いよね♪

>>835
楽譜を読むための訓練としては楽譜から〜はなかなか勉強になると思う。
が、楽譜読めなくてもかまわねーよ、ってんだったら耳コピでも、
音当てゲームが上手くなる＝頭の中のメロディを上手く鳴らせるようになる、
って事なので、それはそれで問題ない。

右も左もわからんって人は、とりあえず音出して遊んでりゃおｋで、
理論とか楽譜とかは、更なるスキルアップを目指す時に、自主的に学んでいけばいいんす。

MIDIデータ買って分解して鳴らしてとかは結構やってます。MMDのデータ流し込みとかプログラム改造のノリ。ただ今にして思えばコード譜も一緒にみておけばもっといろいろ遊べたかなという気がします。

詞とコードだけが載ってるやつ)を見ながら
左手でコードを押さえて(もちろん白玉)右手でメロディーを弾いて遊んでた。
メロディーだけ耳コピ。
↓
次第に左手で4拍子が刻めるようになり、譜割が何となく分かるようになる。
↓
既存曲のコード進行をパクって、オリジナルメロディーを載せたり、既存曲のメロディーに勝手にコードを付けて遊ぶようになる。
↓
作曲の本やアレンジの本を買って、ちょっと勉強。
そして今に至るという感じ。

スマホから書き込んだら前半のレスがちぎれた。
大体意味がわかるのでまぁいいかw

みくみく

>>831
いやいやいや、ご冗談をｗ

文章を読み上げることは出来ても意味がわかんないとかそういう感覚が
「読めない」ってひとの心理じゃないかなと思ったりします。

文章を読んで意味が分かるって感覚で楽譜が読めるかといわれると読めないですね。

どれかオススメの自動作詞ソフトってあります？
自分のボキャレベル低さに悶えてます

みくみく

>>844
くまうた

ps持っていないんで
くまうた以外でおねがい

>>844
自動作詞ソフトでググってみたけど
LYRICALOID 迷句リリ ってのが面白そうだね
辞書が自作でるらしいから、好きな歌をたくさん
単語にバラして辞書作って使うと楽しいかも？

>>848
曲全体じゃなくて
ピンポイントでここの節に●文字入れたい！！
それで●文字の単語や文章をリストアップしてくれるだけでいいんだ。

自分で底辺言ってる人の作ったものなんて一切聞きたく無いな。
その態度、作品に出ちゃうよ？

スクリプト乙

煽りたかったのでは無くて、
再生数少なくても面白いことやってるなーって思うことよくあるから、
底辺なんて悲しいこと言わないでっていう

「がんばってるし自信もあるけど、なぜか底辺脱出できない」の略だろ
事実なんだからべつに問題ないじゃないか

面白いことやって底辺はわかるけど普通のポップ狙って底辺はなかなか辛い。それでも頑張る

謙遜が美徳という考え方は死滅したんだね・・・
そう思うと哀しいなぁ・・・

>>844
Yahooとか、ネットで見れる類義語辞典はマジ便利

>>855
謙遜と卑屈は違いまっせ

>>854
普通のポップスを聞きたい奴がわざわざ素人のロボ声を聞きにくるとは思えんけど。
特に最近は曲調よりいかに難しいことやってるかで伸びるか伸びないかが決まってるような気がする。

やたら転調してたりめちゃくちゃ打ち込みがうまかったりそういう要素があればポップスとか関係なく伸びるんじゃないかな。

>>858
え、そうなの？
クワガタみたいにストーリーがあって、みんなで一緒に盛り上がれるようなのが伸びるんだと思ってた。

ニコニコは動画サイトなんだからさ、映像と一緒に楽しめる奴が伸びるは当然だよ。

あー、自分は底辺です。
再生２００マイリス２０という客観的事実。

…「底辺」じゃなく「最底辺」だわorz。1000行ってはじめて底辺に格上げだね。

>>859
調教テクを晒した動画と良曲と紹介されてる動画のどっちを見たいかってこと。
ここの住人なら間違いなく調教テク晒した動画を先に見るだろ。
ニコ動見てる奴ってどっかに制作者願望があるから曲を聞きに行くっていうより
自分が参考になる動画を探すために曲を聞きに行く奴が多いと思うよ。

見る側にとっちゃ映像手抜きも音楽手抜きも同レベルで手抜きだわな
ニコニコ動画は動画サイトであって視聴覚セットで評価される場なんだからさ
音だけで勝負する場だって完パケうｐしてんのに「俺はギターだけ聞いて欲しいんだ！」って
他パートを露骨に手抜きしてたらそれ相応の評価しか得られないっしょ
それと何も変わらんって

>>844
辞書を手元に置きなされ。暇つぶしにもなる。

>>852
>底辺なんて悲しいこと
まあ大変。差別心が滲み出てますよ。

>>863
初期ならともかく、そういう制作したい人はもう少数派だと思うが。

>>861
マイリス率１割？　すごいじゃん。

VOCAROCKでいつも思うのだがイントロを派手にしてAメロはギターの音はいれないのは流行りなんですか？

>>867
ギターを入れないというか、ミュートで刻んだりするのは
単純に構成にメリハリをつけるためじゃね？昔からよくあるパターンだよ。

ブレイクは男のロマン

みくみく

>>856
>>865
辞書いいですね。
一つメロが完成して
一歩前に勧めました

ところで暴走Ｐって人は
音楽だけで生活の生計立ててるんですか？

それをここできいて信憑性のある答えが帰ってくると思ってんの？

辞書は多分99%使えない単語で埋まるかと・・・
手元の国語辞典1ページめくって歌詞に使えそうなのがどの程度あるか見てみれば・・・ｗ

>>849
http://thesaurus.weblio.jp/

>>866
でもなぁミクでこの数だし。ほとんどがスクリプトだから率は意味ない。
人間のは自分のリストと絵師さんのリストだけかもしれん。

>874
これも、便利ですね！
ありがとう

酷評よろしくお願いします。
がんばったつもりだけど空回りしてる最底辺です。
厳しさを教えて下さい。

【初音ミク】 ぱりぽり 【オリジナル:NT-3】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15112103

>>873
たしかに使えない単語ばっかだが、歌詞をひねり出す場合は
見出しの単語そのものを見るんじゃなくて解説から連想して芋づる式に調べてく、
というように使うんだよ。
最終的に適切な単語が思い当たればいいわけだし。

>>856,874
類語辞典は効率がいいね。

みくみく

>>877
個人的にはすごい気に入りました
NHKの子供向け番組で使えそうｗ

イラストもかわいいし、これは自分で描いたんですか？

類義語辞典を使ったあとは
国語辞典で「その2つはどう違うのか」を調べるべし。

>>877
大丈夫、俺のほうが比べるのが失礼なほど底辺だｗ
頭に残るフレーズがあるのはひとつの成功だと思う。

>>877
たぶん、３年早ければそこそこいい数字出たと思いますｗ

全然悪くないｗ
ちょっとドラムが平坦なのは気になったけど、酷いという程でもないです。

>>877
この曲だと、空回りの不安と葛藤はわかるよw
なんつーか、吹っ切ってやりたいようにやるしかないよね、セリフとかこれw
ま、失敗しても死ぬわけでもないしね！
かわいくて好きだよこの歌

みくみく