VOCALOD　議論スレ　３

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:17:31 ID:ONs/UAUV0

VOCALOIDに関する議論スレです

荒らし、アンチにはスルーするかとっととNGにするべし
白熱した議論と言い争いは分けて考えること

VOCALOID　議論隔離スレ 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200585470/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:19:31 ID:d4HgjutH0

・歌ってみた系　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・絵などの二次製作問題　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1200561323/
・タグ整理議論　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199897384/
・歌ってみた踊ってみた描いてみたttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/

議論と言えどもこれらの専門は他所でどぞー
あとは過去ログ頑張って嫁

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:19:48 ID:ONs/UAUV0

VOCALOID　議論隔離スレ 1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200563413/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:28:18 ID:ngGcR0OW0

最近いろんなスレに行ってて思うが最近は自分の頭で考えられん奴が増えている。
まじでお前らこのままでいいとおもってんの？
本スレが酷いようならば、干渉するのも俺らの役目だと思う。
今のままだとマジでVOCALOIDの為にならん状態に陥るのは目に見えてる
だから政府に対する市民団体のような感じで活動していくスレにしてきたいなと思ってる
Pが増長しないように見張るのも必要だな

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:28:54 ID:C1Ze5cRH0

～新年会のお知らせ～
１月２０日なかうー邸にて！
参加する人は[email protected]まで！
なかうー邸の簡単大まかなアクセス。
大宮駅から上尾車庫行きもしくは上尾駅東口行きのバスに乗って宮原1丁目で下車。そこから徒歩30秒。
もしくは大宮駅から私鉄さいたま新都市交通ニューシャトルに乗って加茂宮駅下車。そこから徒歩5分。
集合時間は5時くらいでいいんじゃね？
メールくれたら携帯番号渡すから連絡取り合おう！！

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1196227008/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:29:00 ID:lZqHvbDW0

>>4
テンプレにすんなｗｗｗ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:33:48 ID:Uhdvbfu60

>>6
いやこれﾃﾝﾌﾟﾚ決定でいいだろｗ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:39:23 ID:hW4oRUdh0

>>4
まとめご苦労

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:40:51 ID:GVkYk3Qk0

>>4 >>6-8
お前らｗｗｗ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:45:31 ID:hMEU176f0

だから擁護＝デp信者じゃないだろうに
そのほうが分かりやすくていいんだろうが

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:46:26 ID:aqFnKpZH0

前スレで恥ずかしい間違いをしてしまったのでﾓｳﾈﾏｽ=ｼﾛｯｺ…

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:47:13 ID:0qhvI2YR0

>>10
「そういうことにしたい」んでしょ:-)

13 ：無気力P：2008/01/18(金) 22:47:15 ID:H072zD9Y0

デPは明日ライブで忙しいんだからほどほどにしてやれです

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:48:47 ID:a8gxvliQ0

別にデP信者じゃないんだが…
ただ腑に落ちないことが多すぎる。
ようつべが削除されない（まだ言ってるｗが）事にしても何にしても。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:49:48 ID:bDTB5olG0

当人黙ってんのにグダグダと蒸し返すような奴は信者と言われても仕方ない
しかも妄想憶測なんでも有りなので頭に痛いが付く信者だ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:49:52 ID:GVkYk3Qk0

デP信者じゃないが情報出るまでは叩くにも擁護するにものめりこむことは出来ない

それはおいといてスレタイから隔離とれたのねｗ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:50:20 ID:hW4oRUdh0

成りすましで削除できるんならどういう風に利用すれば面白いかを考えたほうが有意義だｗ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:50:22 ID:d3e38VPL0

ATOKなんかを使うやつはバカです

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:50:31 ID:ONs/UAUV0

>>10
擁護はともかく、アレが消されないなんておかしい！とかいってんのはデP信者しかいないだろ・・・

だいたい擁護って何を擁護すんだ？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:50:34 ID:rIiZRsjt0

vocaloidで検索できないと思ったらスレタイ間違ってるじゃねえか！ｗ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:50:55 ID:hW4oRUdh0

>>18
同意しよう

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:51:05 ID:Ma+vkwtiO

携帯から失礼。
アイマス関係でも最近エロゲ曲の使用に粘着してる奴いるみたい。
同じ人物かは分からないが潔癖症のファンはいるって事だろうね。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:51:20 ID:Iw5kMgqj0

削除はかまわないのだが、警告もなしにいきなりの削除は理解できないな。
曲はオリジナルなわけだし、規約に違反しているからと言ってもいきなりはないよ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:52:36 ID:v1XXhfH00

>>23
ニコニコで削除警告は期待できないと思うが

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:52:50 ID:0qhvI2YR0

>>18
ATOKユーザーですが, 何か?

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:52:55 ID:ONs/UAUV0

>>14　>>23
だからどうせ騙りだろ・・・きちんとした情報出るまでだまってろよ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:53:02 ID:QhL6TSur0

スレタイは「議論」を外そうって話じゃなかったっけ？
いやまあ別にどっちでもいいんだけど

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:53:43 ID:hW4oRUdh0

>>23
馬鹿だな、数ある削除動画全部に警告なんか送ってたら人件費いくらかかると思ってんだよ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:53:46 ID:GjK3ixwK0

とりあえず、本当にクリプトンが削除要請したのか否かは知りたい処。
作者に対してさえ無警告、事後説明も無しで、オリジナル曲を大量削除というのは、これまでのクリプトンから考えると「らしくない」んだよな。
クリエイターを大事にする会社だし。
ただ、削除自体は、もしクリプトンの判断だったとしても、権利者の範囲。異論反論出るだろうけどね。

逆にもし、なりすまし権利者が削除要請をしたとしたら、それはクリプトンの姿勢にも泥を塗っていることにもなる。

自分は、デＰ信者だからというより、クリプトン信者なんで、今回の騒動に納得いかないというか、そーいう感じだ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:53:54 ID:jwbK9fhL0

>>22
エロゲ野郎に潔癖もクソもあるのか…

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:54:04 ID:d4HgjutH0

削除警告あってもなくても
消さなきゃいけないことには変わりないし関係ないんじゃね？
今まで他の系統の動画で、エロで運営削除された奴も
チマチマ修正してアップしてたぞ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:54:15 ID:Iw5kMgqj0

>>26
そうだね。情報が出るまでだまっておくよ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:54:18 ID:GoC6OkCE0

>>22
アイマス架空戦記モノに粘着してるのも居た

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:55:03 ID:SUdWQgGz0

いきなりはないよって人は、どういう形なら納得いったんだ？
デP本人は声明文によれば削除は覚悟してたし、
規約スレスレでアウトかもしれないという自覚はあったと言ってるんだから、
「理由がわからない」って言ってる人のほうがわからない

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:55:25 ID:a8gxvliQ0

いや、だから、いろいろオカシイ事が多いからモヤモヤするんだって。

>>28
ニコ動運営が、じゃなくクリが、って事でしょ。
規約違反かもしれんが、クリエイター側（しかもプロだし）に配慮しないってのが不思議な訳よ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:55:28 ID:li1FIFqR0

KAITOなんて使うやつは馬鹿です

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:55:29 ID:hW4oRUdh0

>>29
気にいらねえんなら公式blog行って書いて来い

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:55:58 ID:hMEU176f0

>>34
理由は分かるけど、それなら今までずっと放置してたのが解せない

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:56:08 ID:ONs/UAUV0

>>27
すまん単純に好みで議論だけにした
嫌なら次スレ立てる奴がまた戻してくれってことで

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:56:10 ID:hW4oRUdh0

>>35
栗が削除したってドコニ書いてあるんだ？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:56:37 ID:VUVObScb0

スレタイのVOCALODってなんだよｗ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:56:45 ID:GjK3ixwK0

>>19
>擁護はともかく、アレが消されないなんておかしい！とかいってんのはデP信者しかいないだろ・・・

いや、もし「仕事」で規約違反を消しているのなら、ランキングで目立つ位置にある動画もきちんと消さないのは「オカシイ」だろう？
もしかしたら「なりすまし」じゃないか？という意味で「オカシイ」と言ってるのは別にデＰ信者では無くても通じるだろ。

クリプトンが削除したことが確実だと判明してからなら、引用部も通るだろうけどさ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:57:15 ID:GoC6OkCE0

>>29
どうみても騙りだから無闇に暴れない方がいいんじゃね？
明らかに個人攻撃だし、デPも災難だな

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:57:53 ID:mLdP8DmT0

>>35
俺は一々配慮すると思ってるお前の方が不思議に思える

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:58:08 ID:v1XXhfH00

>>35
削除した権利者の名義は不明
クリである可能性すら低い

46 ：無気力P：2008/01/18(金) 22:58:30 ID:H072zD9Y0

公式に問い合わせるなら喧嘩腰はだめだよ
あくまで穏便にね

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:58:53 ID:hW4oRUdh0

またまたｗこういうのは行くとこまでいかなきゃダメなんだよ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:59:24 ID:SUdWQgGz0

>>35
プロってなんか関係あんのか？
アマなら尊重しないとか、そんなののほうが嫌だろ

>>38
規約がある以上、どんなタイミングであろうと文句は言えないだろう
クリプトンは規約違反だろうとエロい二次創作だろうと、
基本的には黙認の姿勢だが、抱き枕の件見てても、
無視できないレベルになるとやむなく動いてる節がある

デPはボーカロイド殿堂入りの大物で人気者だ、
破廉恥ケルトも順調に伸びてたし、
ヤマハなりアーツビジョンなりの関係者の目に触れる確率は
日が経つごとに高まってるだろ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:59:49 ID:a8gxvliQ0

>>40
曲はオリジナルなんだから、権利者と言ったらクリしかいないでしょ。
後の人が要請したら騙りになる。
で、その削除要請を出す前に何か警告するぐらいすると思うんだがな、今までのクリの対応を見てると。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:00:19 ID:GjK3ixwK0

>>43
まあ、デPが問い合わせているみたいだから、さすがに近日中には解るだろうしな。
今は動かず、ここで無駄話でもして結果を待つことにしようｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:00:29 ID:hW4oRUdh0

>>49
確認とったのか？確認とらないで憶測で言ってるならお前も騙りやってる奴と同じだぞ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:01:03 ID:rIiZRsjt0

>>49
一応ＹＡＭＡＨＡもＶＯＣＡＬＯＩＤの権利者だぞ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:01:16 ID:GVkYk3Qk0

議論その１からサルベージ

・削除した、権利者とは誰か？　ver0.04
┃┃┗権利者ではない、「成りすまし」
┃┗「画像」の権利者
┃　　　┗クリプトン社
┃　　　　　┣KEI
┃　　　　　┣フロンティアワークス社
┃　　　　　┗各動画にて使用された絵の絵師
┗「音楽」の権利者
　　　┣DTMソフト「初音ミク」の権利者
　　　┃　┣クリプトン社
　　　┃　┃　┗YAMAHA社
　　　┃　┗藤田咲
　　　┃　　　┗所属事務所
　　　┣歌詞に中に出てくる商品の権利者
　　　┃　┗牛乳(？)に関する人
　　　┗楽曲製作者

---------------------------------------------
牛乳はまだ生きているから牛乳はないな　と

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:01:31 ID:SUdWQgGz0

>>42
消され方からして、デP名指しでの権利者要請があったと見るべきだろ
運営は権利者に言われたものを「権利者の要請で削除」するわけであって、
仮にクリの要請だとして「エロいのは全部探して消せ」なんてドワンゴに言うかなぁ

やっぱデPは目立ちすぎたし、大っぴらすぎた

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:02:09 ID:a8gxvliQ0

>>51
だから、何の確認が要るんだよ。
今までのクリの対応を見てて、そー思うって言ってるだけだろ。
コナミや任天堂あたりならいきなりやりそうだが、

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:02:50 ID:VoT11TS/0

前スレ>>992
>>妊娠したい、私の中にいっぱい出してねって歌詞が
希望を言ってるだけで、直接その様子を描写したわけじゃないんだけどなぁ

暴力表現なら「これから、いっしょに殴りにいこうか」ってかんじだな
性表現が他の分野よりもナイーブな問題であることは理解してるけど
愛おしさの表現として、あなたの子供を身ごもりたいという感情を表すのが
なしだっていうのは、なっとくがいかんなぁ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:03:25 ID:GoC6OkCE0

　　　　　　　　　　　ﾉ）
　　　　　　　　　　 ,..-──ﾚ- ,.
　　　　　　　 ,:': : : : : : : :: : : :｀(())⌒':．
　　　　　　 7 : : : : : : : :: : : : : : :v: : : :.'.
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58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:03:32 ID:li1FIFqR0

>>51
憶測というか、社会の流れとして
それが一番順当。
たとえば。アーツがクリプトンにクレーム付けて
クリプトンから削除要請があるとか。
クリプトンを飛び越してが権利者を名乗ることはまずないね

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:03:34 ID:rIiZRsjt0

>>55
そもそもどうやってデＰに警告文出すの？
デＰはピアプロの垢持ってないし、ニコニコ内での連絡手段なんてないでしょ？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:03:57 ID:hW4oRUdh0

>>51
栗が削除の要請をしたかどうかの確認だよ。
お前確認もしなくて自分がそう思うからってだけで突っ走ってるだろ。ありえねえ馬鹿ｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:05:41 ID:rIiZRsjt0

ID:VoT11TS/0だけは論点ズレてるな。
他の連中は「デＰの歌が規約違反に反するのは事実（それと通報は別）」
って考えだが、こいつだけは「そもそもあの歌は規約違反じゃない」だ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:05:56 ID:hMEU176f0

私の濡れた秘部に挿れて
私の中に命を宿すために
って歌詞がwowowで前に流れてたが、人間じゃないからとエロ度では同じくらいかな

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:06:58 ID:ngGcR0OW0

>>59
はつねぎとか

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:07:03 ID:SUdWQgGz0

>>56
それ言ったのおれだが、あり・なしは個々人で違うから議論しても無駄だと思う

あの歌詞が世間的にアウトかセーフかなんて議論しても無駄だが
一応「おれ的にはアウトに決まってると思う」とおれは言い、
「あのぐらいセーフだろう」とあなたは言った

たぶんこれ以上膨らまない
（街頭アンケートやるぐらいしか落としどころがない）
お互い「こう思う」を言って終わりじゃないか

デP本人は、インストール時に規約に同意しているし、
声明文で「明らかに非はこっち」「あの歌詞だから当然削除は覚悟していた」と言っているから、
「なんでこれがアウトなんだ」「どう見てもセーフ」って感覚は持ってないと思う

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:07:12 ID:zTOGOxp80

下手に栗に突撃して「なんでデPのだけ！
ソレもコレもアレなのに！」とかいきまいたりすると
あえて放置してきたものまで皆アウトにしなきゃなんなくなって
つまんない事になんぞ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:07:56 ID:GI0KVu/X0

規約違反かどうかはクリプトンが判断するわけでお前の意見なんて関係ない
規約違反で削除するなら他のエロミクも全部削除するべきだろ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:08:43 ID:GI0KVu/X0

>>65
それは必然だろ
規約違反だと判断するなら

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:08:44 ID:hW4oRUdh0

>>66
そうだよなｗ

だから憶測で物を言ってる奴は公式blogに疑問点を質問してこい

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:09:04 ID:li1FIFqR0

>>66
そんなのクリプトンの勝手

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:09:23 ID:GjK3ixwK0

>>54
ほぼ確実にデＰ狙い撃ちだね。
しかし、クリプトンの今までの姿勢から、クリエイターを指名してオリジナル曲を削除要請するのに無警告・無説明というのは「らしくない」と思っている。
（やってはいけない、という訳では無く「らしくない」）
逆に、「仕事」として問題ある楽曲を一律削除するならランキングのものが消されないのもオカシナ話だ。

それにデＰが目立つから削除するとしても、これだけ有名なＰの曲を一斉削除すれば反発を買う上に、
再ＵＰが相次ぐという事が解らない会社でも無いと思うんだよな。

そこから考えると「なりすまし」という説が信憑性を帯びてくる訳だ。
ま、これも憶測に過ぎない。
だから、さっさと大雑把でもいいんで事情を知りたいんだが…・・・・何を議論しても仮定の上に成り立ってるんで発展しようが無い。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:09:43 ID:ngGcR0OW0

>>65
栗ならブログのコメ欄とかでそういうのは自主的にやめてもらえたらありがたいくらい言いそうだと思うんだけど
夢見すぎなんだろうか

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:09:44 ID:mLdP8DmT0

>>63
栗の中の人が態々はつねぎに登録してコンタクトを取ってくれるのを希望すると？
　
ねーよ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:10:25 ID:SUdWQgGz0

>>62
だから、他のもん持ち出すの不毛だって

ミクの場合「16歳」とか「ボーカロイド（←YAMAHAの商標だよ）」ってタームがあるし、
単純比較できないだろ

もしこれがYAMAHA方面からのアレだとしたら、
ボーカロイドって歌詞に入ってなかったら、ミク絵使ってなかったら、
あるいはそれを思わせるような歌詞ですらなかったら違ったかもしれんな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:10:50 ID:rIiZRsjt0

>>63
なんでニコニコでの警告にはつねぎ使うんだよｗ
だいいちそこまで面倒な事する理由もない
下手に「絶対連絡する」なんて前例作ったら大変だし

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:11:07 ID:ngGcR0OW0

>>72
あとデP活動してる名前晒してるから連絡取る方法はいくらでもある
別にそうしなきゃいけないといってるわけじゃないが

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:11:34 ID:GI0KVu/X0

>>69
勝手だというなら
規約違反なのは曲の内容じゃなくてデPってことになるな

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:11:41 ID:hW4oRUdh0

>>75
その人件費って誰が払うんだって話になるだろｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:12:55 ID:bDTB5olG0

>>71
夢見すぎ
と言うかそういうのに手を染めないのに同意した上でボーカロイドを使ってるんだから
その時点で問答の余地はない

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:13:02 ID:VoT11TS/0

>>64
オレ的には、世間一般の線引きがどこらへんにあるのかって
けっこうしりたい。該当スレがないんで、こので聞いて回ってるのだが

>>65
逆にそっちのほうがすっきりしない？
そうなったら、そうなったで、表現する側は考えるでしょ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:13:11 ID:rIiZRsjt0

>>76
規約違反を黙認するか通報するかはクリプトンの勝手って意味だろ
片方を黙認して片方だけ通報してもそれはクリプトンの自由
ダブルスタンダードではあるがね

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:13:36 ID:a8gxvliQ0

>>59
はつねぎ行けば連絡取れるけどな…。
警告もしないのが「悪い」と言ってるわけじゃなく、「らしくない」って話。

>>60
だから、過程の話だって…ようつべが削除されてない件も合わせて、いろいろモヤモヤするって話。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:13:44 ID:SUdWQgGz0

「ほかもやってるのに！だったらほかも消せ！」は藪蛇というかナンセンスだろ

エロ抱き枕はストップして、
たいがいのエロ同人はスルーというか黙認してるクリのバランス感覚だろ
規約違反だからって大っぴらに取り締まったりはしない、
ただ、やりすぎると黙認も難しくなる

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:14:49 ID:li1FIFqR0

>>76
クリプトンに規約違反を監視して取り締まらなきゃいけない義務は無いんだよ。ぼうや。
目に付いたからだろうと、気に食わないからだろうと。
動機は関係ない。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:15:20 ID:jwbK9fhL0

ていうか自業自得としか言いようがない

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:15:47 ID:hW4oRUdh0

>>81
もやもやを晴らすために疑問点を栗にぶつけてきたらどうだ?マジで。
もやもやするぐらいならぶっちゃけちまえ。溜めると体によくねえ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:15:57 ID:lmPFrjpg0

よく把握してないんだがデPの動画を消したのはクリプトンでおｋ？
あと消した理由はエロい歌詞だったからなの？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:16:13 ID:bScLp5tc0

>>82
だな。～ならあれもこれもとか言ってるのは小学生とかわらん

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:16:59 ID:lZqHvbDW0

>>86
まだ何も分かりません

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:17:16 ID:beIHpWep0

>86
小１の国語の教科書からやり直す事をお勧めする。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:17:18 ID:mLdP8DmT0

さっきから思ってたが話を蒸し返すのはデP信者じゃなくクリプトン信者だな
しかもかなり都合のいい願望に染まった悪い信者

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:17:24 ID:a8gxvliQ0

>>86
権利者と言えばクリしか居ない。引っかかるところと言えばそれしかない。
状況的にはそれしかないんだが、ワカラン。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:17:38 ID:GVkYk3Qk0

>>86
動画を消した権利者とやらは不明
消された理由も不明
全て憶測と妄想で成り立っております

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:18:43 ID:ngGcR0OW0

デP信者は大人しくしてると思うｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:18:48 ID:lZqHvbDW0

>>90
俺も結構なクリプトン信者なんだけど、流石に「らしくない」連発してる奴は引くわ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:18:58 ID:ONs/UAUV0

ほーらてめーらがうだうだ引きずるから>>86みたいに誤解する奴が出てきただろ
きちんとした情報が出るまで待つことすら出来ないなんてどんだけー
>>86
はっきりしていない。騙りの私怨アンチのなりすまし削除が濃厚

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:19:46 ID:VoT11TS/0

>>83
クリプトンが権利を主張している分野については
クリプトンが自分で権利を守る義務が自動的についてくるのだがな
クリプトンが権利に抵触していないと考えているのなら放置だし
抵触すると判断するなら、守るための行動をしなくちゃいけない。
それが、権利を主張する者の義務だよ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:20:25 ID:SUdWQgGz0

>>79
でもこのスレって偏りすぎてるだろう、
世間一般的には、萌え絵のアンドロイド少女16歳が
「お兄ちゃん、私の中にいっぱい出してね」な歌詞は世間的には激しくアウトだと思うよやっぱり
エロ度だけの問題じゃなく

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:20:41 ID:GoC6OkCE0

騙りの私怨アンチなんて今までも大量発生してる
アイマスの連中はこれと戦ってたんだなぁ、っとしみじみ思う

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:20:42 ID:rIiZRsjt0

>>91
だからクリプトン以外にも権利者はいるっての

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:21:00 ID:li1FIFqR0

>>95
何か゜濃厚なんだよ。
きちんとした情報を待てとか、言った舌の根が乾かないうちに

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:21:15 ID:jwbK9fhL0

>>90
分かる分かる
別に今までにクリプトンにやましいことあったからとかじゃないが何をそんなに信用してんのか

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:21:56 ID:lmPFrjpg0

なるほど把握した、ありがと

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:22:02 ID:SUdWQgGz0

>>94
同じく…「らしくない」って、何をもって判断してるのか

信じている対象が自分の理想と違う動きをしたとき、こういう人は危ないと思う

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:22:29 ID:li1FIFqR0

>>99
まあ、ヤマハとかアーツとかだとしても
クリプトンになんとかしろというだろうな。まず

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:22:29 ID:ngGcR0OW0

>>97
それ言ってるのごく一部じゃないか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:23:34 ID:GjK3ixwK0

>>94
っても無警告・無説明で特定Ｐのオリジナル楽曲削除は「らしくない」と表現するのが一番適当だしな。
規約違反と解釈可能ではあるから、非難には値しないし。

ま、ジャスラックだったら「らしい」と納得されるだろうがｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:23:35 ID:SUdWQgGz0

>>105
いや、ID:VoT11TS/0との会話の流れなので、彼個人に対するレスだ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:24:10 ID:lmPFrjpg0

普通に考えて歌詞がエロいから消すとか、クリプトンはしないと思うから
いつもの運営の気まぐれなのかな

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:24:44 ID:ngGcR0OW0

>>107
それは失礼した

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:24:54 ID:hW4oRUdh0

>>106
まてｗお前それのどこが一番適当な表現なんだよｗｗｗｗｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:24:58 ID:GVkYk3Qk0

クリプトンらしい　らしくない以前に
クリプトンと決め付けるのもどうかなと
陰謀説も同様ですけどね

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:25:54 ID:hW4oRUdh0

クリプトンだったら話がこじれて面白いって話なら俺も大いに納得するｗｗｗｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:25:55 ID:ONs/UAUV0

>>100
さんざんスレでそー言われてただろーが
一見にスレ内での意見まとめ言うのは普通だが？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:26:48 ID:GjK3ixwK0

>>110
他に適当と思われる表現があればどぞ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:27:15 ID:I01vczSL0

そもそも唐突に削除されたのならクリプトンの線もありえるが、
削除される前後にやたらと権利者だ年齢だ声優だとわめくアンチが発生してたから、
みんなアヤシイと思ってんじゃないの？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:27:21 ID:ngGcR0OW0

か゜ってカナうちなのかどうでもいいけどｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:27:52 ID:lmPFrjpg0

でもクリプトンも事態を把握してるだろうし、権利者削除を行ったかやってないかは報告すべきだな
ちゃんとお金払って買って自作した曲なんだから

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:27:52 ID:hW4oRUdh0

>>114
ああ、削除されたね。で終わりだよｗ
てか思考停止か？ゆとりっぺーなｗ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:27:54 ID:a8gxvliQ0

>>85
他の人が凸ってるみたいだから遠慮する。あまり殺到させてもなんだし。
>>112
いや、クリでそういう削除したとハッキリわかったら疑問が解けて散会。ワカランからモヤモヤしてるだけ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:28:44 ID:hW4oRUdh0

>>119
公式blogで質問してきたらどうだ？もやもやしてるんなら晴らしたほうがいい

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:28:49 ID:rIiZRsjt0

>>115　１ＬＤＫに声優ヲタらしきアンチ湧いてたしね。肝心のあれは再削除喰らってなかったけどｗ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:28:53 ID:SEjLq4cf0

クリプトンの社長はかなりのニコ厨なんだから本当にいまさらの話なんだよな

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:29:22 ID:SUdWQgGz0

>>104
製品の販売元はクリプトンで、ヤマハやアーツビジョンは
クリプトンにライセンス許諾してるだけだから、
まずい使われ方したら両社はまず
クリプトンに「あれはどうなんだ」って言うと思うよなぁ

クリはユーザーも大切にしなきゃならんが
ヤマハや声優も大切にしなきゃならん

規約が曖昧なんだとしたらユーザーに「ある程度空気読んでくれ」ってことじゃないか

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:30:21 ID:hW4oRUdh0

もりあがるんならクリプトンが犯人でもいい気がしてきたｗ
おもしれえ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:30:41 ID:ngGcR0OW0

どうせ消すなら、まだデPアンチが多くて曲が浸透してないときにしてほしかった
自業自得はもちろんそうなんだけど、10万祭りとかあったからかわいそうだなと

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:31:00 ID:oe8WVoI60

>>120
けしかけんな。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:31:06 ID:lmPFrjpg0

みくみくやメルトが消されたら凄い暴動が起きそうだなｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:31:12 ID:SUdWQgGz0

>>117
その後デPは規約に同意して（同意をクリックして）インストールしてるわけで、
しかも「あの歌詞なので削除自体はもちろん覚悟してた、自分の非は明らか」だとする声明を出してる

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:31:36 ID:GjK3ixwK0

>>118
>ああ、削除されたね。で終わりだよｗ

終わらないから、はつねぎでもここでも「議論」になっている。
それで終わらせることこそ「思考停止」だろう。

削除した権利者がクリプトンだとしたら「らしくない」行動だと言える。
だからこそ、事情を知りたいと思い、情報を待つ人間がいる訳だ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:32:01 ID:oe8WVoI60

>>127
みくみくは状況次第だがメルトは消される理由がない。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:32:23 ID:lmPFrjpg0

>>128
あ、なんか規約に違反してたの？
だったらまったく問題ない話になってくるんだけどｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:32:43 ID:hW4oRUdh0

>>129
情報を「待つ」かよｗｗｗｗテラ受身ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:32:59 ID:lmPFrjpg0

>>130
パンチラしてるからとかｗｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:33:03 ID:a8gxvliQ0

>>127
メルトが消される理由が想像付かない。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:33:30 ID:SUdWQgGz0

>>129
＞「らしくない」行動だと言える。

だと言える、じゃなくてお前がそう思うだけだろうに・・・
このスレだけで何回「らしくない」って言ってるんだ、
なんか信じてた神様に裏切られて「そんなわけがない」って動揺してる人みたいだぞ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:33:57 ID:li1FIFqR0

>>123
まったくそのとおり

クリプトンらしい　ないなんて言い方は
ユーザーとクリプトンの関係以外で簡単に覆る

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:33:59 ID:oe8WVoI60

>>133
ああなるほど。

ねーよwww

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:34:34 ID:ngGcR0OW0

伊藤シャッチョならいきなりデPの曲を大量削除したらユーザーの間で議論になることくらい読めると思うんだけどな
何度も言うけどデPに非があることは理解してますよ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:35:10 ID:VoT11TS/0

>>97
その辺の感覚が、オレには理解できんのだよ
「15で抱かれて、19で泣いて、そのさきゃオンボロねんねんころり、、」
なんて歌も名曲として歌われたしするわけだしな。
メジャーの業界とごっちゃにするとまずいのかな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:35:17 ID:GjK3ixwK0

>>132
情報詳細を発表できるのはクリプトンしかいないからな「待つ」のは当たり前だろう。
ちなみに、既にクリプトンへ今回の騒動についての質問はメールで送ってあるし、デＰも問い合わせているとの事。
ここはクリプトンの対応を「待つ」のが一番賢い手段だと思われる。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:36:00 ID:I01vczSL0

「ミク鍋」「ミク葱」のところには粘着からメールが届いているらしいな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:36:15 ID:v0BwriQR0

>>139
自分で歌うのは問題ないだろうけど
他社のキャラと声で歌わせるのはマズそう。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:36:15 ID:F9WZKM9I0

さてどれでしょうね。

case 1)
ピットクルー（ニコニコ内の削除担当）の削除。理由はニコニコ規約(エロ禁止)のため。
本来は「運営削除」としなければならない筈だが手違いで権利者削除扱いにしてしまった。

→再うｐも同様に権利者削除のためこの線は薄い?

case 2)
なりすまし削除。
第三者が権利者を騙って削除依頼を行った。

case 3)
権利者向け削除ツールの流出。

case 4)
クリプトンが削除依頼を行った。理由はVOCALOID利用規約違反のため。
（アーツビジョン(藤田咲・下田麻美の所属事務所がクリプトンに、ニコニコ内の削除依頼をするように頼んだ可能性も含む）

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:36:18 ID:SUdWQgGz0

>>131
中の人（藤田咲）の事務所に配慮してか、世界のヤマハのブランドイメージに配慮してかはわからんが、
VOCALOIDの使用許諾の紙には、歌詞や言葉についての規約があるんだわ

正直曖昧な規約ではあるんだが（公序良俗に反する歌詞の公開・配布を禁止します、というもの）
デPが「もちろん覚悟はしていた」と言ってる以上、アウトまでいかないまでも
「アウト・セーフの当落選上」ぐらいの認識はあったと思う

「消されると確信しているわけではないけど、仮に消されてもしゃーないよな」ぐらいの感じだろ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:36:44 ID:oe8WVoI60

らしくないって言ってる奴、それはおまいさんの主観だからな。
消されても別に普通じゃね?と思う人がいる以上、その「らしくない」を全体に適用することは出来ない。
確かにらしくないと思う人が多いかも知れないが、それはなんの根拠もないよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:36:59 ID:rIiZRsjt0

>>131
利用規約に触れてるから権利者削除が通ったんだろうが…

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:37:03 ID:lmPFrjpg0

>>142
そんなこと言ったらミクの存在意義があやしくなるな

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:37:11 ID:zTOGOxp80

>>79
そんな白と黒しかない世界はつまんないな～。
デPの曲は実はちゃんと聴いたことなかったんだが
ランキングで「大人の事情で除外しましたｗ」とかいじられてるのが
美味しいよな～（ニヤニヤ）とか見て楽しんでたくちとしては。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:37:35 ID:SUdWQgGz0

>>139
いや、だからあなたと「理解できない」「理解できない」ってラリーを繰り返すつもりはないってｗ
もう反論もしないよ、お互い理解できなくたって別にいいじゃない

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:38:13 ID:hW4oRUdh0

「らしくない」って言ってる奴はどの辺がらしくないのか説明して欲しいな。
誤解されてるぞお前ｗ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:38:19 ID:GVkYk3Qk0

>>143
マトメ乙
２と４が現在有力視されてますね

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:38:41 ID:v0BwriQR0

>>147
キャラは販売されたものじゃないからな
音源は自由に使えるけどキャラは勝手に使ったら駄目だよ。
その辺ごっちゃにしてる人多い。
キャライメージ破壊するような使い方は黙認しがたいだろう。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:38:47 ID:GjK3ixwK0

>>135
>だと言える、じゃなくてお前がそう思うだけだろうに・・・

そう思う人間が一定数いるから「なりすまし」説も出てくるのだろう。

>>103
>信じている対象が自分の理想と違う動きをしたとき、こういう人は危ないと思う

宗教的に信じている人は「らしくない」という表現ではなく、
「そんなことはしない」「するわけがない」という確定的な表現を用いると思われ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:39:07 ID:lmPFrjpg0

>>144
微妙だなぁそれ、犯罪的な歌詞なら納得いくが
中田氏は犯罪ではない！

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:39:22 ID:rIiZRsjt0

>>147
アイドルらしい歌歌わせればいいんじゃね？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:39:25 ID:oe8WVoI60

>>147
自分で歌えないようなエロ歌歌わせるのがミクの存在意義ってかw

ふざけんなよ（　＾ω＾）ﾆｺｯ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:40:24 ID:hW4oRUdh0

これ栗が削除依頼をしたって表明したら、「らしくない」って言ってる奴は熱烈なアンチになりそうだなｗ
勝手に神格化されて持ち上げられてるクリプトンカワイソスｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:41:05 ID:d+nOaDTI0

>>147
お前はボーカロイドをどういうものだと思ってるんだ？ｗ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:41:12 ID:VoT11TS/0

>>149
>お互い理解できなくたって別にいいじゃない

それは、理解できる
下らんことに
つきあわせてわるかったな

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:41:18 ID:oo2AibAz0

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 20:16:05 ID:ipZJDVyT0
>>188　ちょっと修正。

・削除した、権利者とは誰か？　ver0.04
┃┃┗権利者ではない、「成りすまし」
┃┗「画像」の権利者
┃　　　┗クリプトン社
┃　　　　　┣KEI
┃　　　　　┣フロンティアワークス社
┃　　　　　┗各動画にて使用された絵の絵師
┗「音楽」の権利者
　　　┣DTMソフト「初音ミク」の権利者
　　　┃　┣クリプトン社
　　　┃　┃　┗YAMAHA社
　　　┃　┗藤田咲
　　　┃　　　┗所属事務所
　　　┣歌詞に中に出てくる商品の権利者
　　　┃　┗牛乳(？)に関する人
　　　┗楽曲製作者

これ、更新された？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:42:22 ID:oe8WVoI60

>>157
この手の人間はいつも勝手に信じ込んで勝手に絶望しておいて「裏切られた!!」みたいな事言い出すからなw
全部自分の中で完結して、対話や人の話を聞くと言ったことが出来ないんだよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:42:35 ID:d+nOaDTI0

>>160
>>53

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:42:41 ID:F9WZKM9I0

>>153
「～～だとすると、らしくないなぁ」とボヤくだけじゃなくて、
「らしくないから、その説は薄い（なりすまし説だと思う）。」と主張してる人はクリプトン信者だねってこと。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:43:04 ID:rIiZRsjt0

>>160
牛乳は再うｐ消されて無いからその線消えた

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:43:07 ID:Y+l34FwnP

>>143
case 2と3は統合可能かな
削除ツールの流出→粘着がそれを使い成りすまし削除、だって含まれる
case 4は、粘着が{クリ|YAMAHA|アーツ}にけしかけさせたという可能性も1スレにあったような

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:43:09 ID:sRYlRweC0

>>143
>case 3)
>権利者向け削除ツールの流出。

これでWinnyにツールが流れてるとかだとお祭りだな

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:43:37 ID:GVkYk3Qk0

>>160
俺の記憶ではサルベージした>>53と同じなので誰も更新していないと思う

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:43:51 ID:lmPFrjpg0

>>158
歌という表現手段を可能にする存在かな
どんな神絵師でも、凄い曲作れる奴でも歌うことが出来なきゃ歌をリリースできない
その人思いを歌という形で表現するためにあるんだと思うんだ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:43:57 ID:hW4oRUdh0

>>166
それいいなｗｗｗVIPに流してえｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:44:10 ID:GjK3ixwK0

>>157
>これ栗が削除依頼をしたって表明したら、「らしくない」って言ってる奴は熱烈なアンチになりそうだなｗ

いや、全然。
『ただ、削除自体は、もしクリプトンの判断だったとしても、権利者の範囲』と明言しているだろう？
そのような下衆の勘繰りをしたところで、君の利益になるとも思えないんだが……。
一体何を主張したいのかな？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:44:25 ID:SUdWQgGz0

>>153
「自分の理想像を、対象（個人であれ企業であれ）に勝手に投影し、
相手が自分の理想どおりに振る舞うことを期待したり失望する態度」そのものを指摘しているのであり、
言い回しは別にどうでもいいよ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:44:25 ID:ngGcR0OW0

暫定版を消さない中途半端さが気になる

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:45:20 ID:oo2AibAz0

>>162　>>167
ども。　じゃあ権利者らしき人はこの表のなかか。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:45:28 ID:hW4oRUdh0

>>170
お前こそ何を主張したいんだよｗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:46:49 ID:hBSBYCpR0

>>30
もう大分前の話だが第一回全板ん時にアホ程潔癖なエロゲ板の自治厨が他板でまで暴れまわって
＞エロゲ野郎に潔癖もクソもあるのか…
と呆れられてたのを思い出した

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:47:24 ID:SEjLq4cf0

>>174
らしくないと思うから真実が知りたいってそんだけのことだろう

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:48:36 ID:oe8WVoI60

>>170
お前は静観したいのか?それとも事を荒立てたいのか?
第3者がしゃしゃり出るのが当事者のデPとかには一番迷惑だろ。
お前が「信実を知りたい」って利己的な行動原理で出しゃばってるのなら、もうやめろと言いたい。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:48:47 ID:d4HgjutH0

それこそ本当に知りたいなら
どっちでもいいからメール出せばいいんじゃね
野次馬に教えないと思うがね

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:49:11 ID:zTOGOxp80

仮に栗が「らしくない」行動をとったとしても、
現実が予想の遥か上を飛び越えていったらそれに合わせて
変わっていくことも十分考えられると思うんだけどな。

3ヶ月前にKAITOがこんなに売れるなんて誰か予想したか？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:50:00 ID:hW4oRUdh0

>>177
おもしろきゃいいって何度も書いてる。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:50:06 ID:SEjLq4cf0

>>177
待つって言ってるべさ
なんでそう喧嘩腰なんだ？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:50:45 ID:bScLp5tc0

>>166
某Pの話いわく削除ツールってのは一般とは別ルートで運営に削除申請がいくシステム
みたいだぞ。（ドワンゴの中の人から聞いたとか）
なので直接消すことは無理みたいだ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:50:54 ID:VoT11TS/0

>>153
クリの行動だとらくしないという理由か

ピアプロなんかだと、自主的な削除をお願いしていたな。
説明なしに、削除と言う行為は、俺は見たことないな。

ネルやハクについても、活動するなとは言わないな。
（考案者の著作物だとは認めてないけど）

抱き枕だって、当日になって、回収を命令したわけじゃないし
法的な措置をとったわけでもない。

いまのところ、強引な手段は行っていないのが現状だよな。
いまのところ、ユーザーとクリプトンでお互いの尊重が見られているってことだ。
その方向性からすると、今回のやり方は「らしくない」といえるわけだ。

もちろん、やらないと言い切ることはできないし
現状で、クリが依頼したともいえないわけだがな。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:51:16 ID:0qhvI2YR0

>>179
クリプトン最大の誤算ｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:51:23 ID:hW4oRUdh0

そろそろ落ちなきゃならんが、ここが超盛り上がる展開が来ることを祈ってるｗｗｗｗ
斜め上でもなんでもきやがれｗｗｗｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:52:06 ID:SEjLq4cf0

>>183
おお言いたいことすっきりまとめてくれたな

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:52:24 ID:GjK3ixwK0

>>163
「らしくない」反応だと感じる人が多いから異論が出るという話。
また、クリプトン信者であっても全く問題は無いと思われ。

>>171
>相手が自分の理想どおりに振る舞うことを期待したり失望する態度」そのものを指摘しているのであり

クリプトンの今までの態度・対応を根拠に推測可能な行動律から少し外れているのでは無いか？
という内容を「らしくない」という表現で表しているだけで、別に理想を通りに振舞うことを期待したり失望したりしている訳ではないが。

また、仮に引用部のような意思がであっても、他の存在に一定の期待をかけたりすることは取り立てて特別なことでもない。
「らしくない」では無く「こうあるべき！」「こうでなければならない」と相手に理想を押し付ける形なら、少し問題だろうがね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:53:42 ID:lmPFrjpg0

なんでらしくないにそんなに噛み付いてるんだよｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:54:09 ID:sRYlRweC0

>>169

ウイルスが仕込まれた偽物も大量に流れたりして
【本物】ニコニコ動画権利者専用削除ツール Ver1.04.zip　　　　　　　　　　　.exe
とか出回ったら自分の気に入らない作品を削除したい
各種のアンチが自爆しそうだな。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:54:11 ID:i9TqW34f0

いい感じにカオスなスレになってきましたね
てか隔離はスレタイにいれとけよ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:54:17 ID:bScLp5tc0

>>188
ほんとだよｗ
まったくどうでもいいｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:54:17 ID:XpUoZ/uo0

初音ミクの画像出さずに
オリジナルの絵と一緒に流しても
クリプトンは消す権利あるの？

初音ミクっていうキャラクターは声だけ使用しても二次使用になるの？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:54:43 ID:hW4oRUdh0

>>188
情報がなさすぎてネタがなかったからだｗ
明日にはでかいネタがきてもっと盛り上がれたらいいなと思ってるｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:54:45 ID:ONs/UAUV0

おまいらそろそろ飽きないの？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:54:49 ID:GVkYk3Qk0

>>185
できれば10分後くらいに帰ってきてください

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:54:56 ID:GjK3ixwK0

>>177
意味不明。何を「止める」んだ？？議論か？ｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:54:57 ID:ngGcR0OW0

らしくないって言ってる奴はあれだな、成りすましで削除要請した奴

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:55:07 ID:v0BwriQR0

>>192
ボーカロイドとか名前出したら二次利用になるだろう

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:55:08 ID:k3FqJ27t0

【らしくない】議論スレ　３
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200662251/

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:55:11 ID:F9WZKM9I0

>>183
ニコニコの場合、直接連絡する手段が（少なくともニコニコ内では）存在しない。
わざわざ外部サイトなどを探さなきゃいけないし、それでも連絡手段が書かれていない場合も多い。

クリプトンが何らかの理由があって、見過ごすことはできないと判断した場合、
その手間を掛けなきゃ「らしくない」っていうのもどうなのかねぇ。

ピアプロ内で突然に即削除の対応をしたとしたら、「らしくない」と言うのも分かるけど、
ニコニコに対してはしょうがないと思うよ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:55:59 ID:d4HgjutH0

>>192
VOCALOID使ってるだろ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:56:51 ID:oo2AibAz0

極論を言えば、金さえあれば何でもできる。
あることをすれば、現在のアメリカのGDPの1000倍の金が確実に手に入る、という条件であれば、
動かない人のほうが少ない。

ただ、できる可能性は無限連鎖講が本当に無限に続くくらいの確率。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:57:21 ID:v0BwriQR0

確定情報での議論は良いけど自分の妄想で議論すると収拾つかないからな。
騒ぎ大きくするだけだし。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:58:26 ID:bScLp5tc0

>>203
ただの暇つぶし

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:58:49 ID:SUdWQgGz0

>>187
>他の存在に一定の期待をかけたりすることは取り立てて特別なことでもない。

一定の期待をかけたりすることはまったく普通のことだ、誰だって他人に何かを期待してる
そんなことをわざわざ指摘しない
あくまで、貴方の病的なまでの「らしくない」連呼は度を過ぎてる、という指摘だよ

>「らしくない」では無く「こうあるべき！」「こうでなければならない」と相手に理想を押し付ける形なら、少し問題だろうがね。

さっきから使ってる「らしくない」という言葉が「こうあるべき！」「こうでなければならない」という
ニュアンスを含んでないとでも言うつもりか？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:59:22 ID:nln61Z5Z0

>>97
キャラ萌えの人の場合、こういう感覚なのか？

俺の場合vocaloidって数ある音源の一つだから
音源屋が歌詞に介入することって、買い手を狭めちゃうことだから
有りえねーと思うんだが

じゃ、エロい歌詞のバックの演奏をEZ-Drummer や Real Strat を
使ってやってたら同じように削除されちゃうの？

EZ-Drummer ・ Real Strat ・初音ミク
どれも等しくただの音源だよ

それにFunk系の黒人音楽なんて、Sexネタはゴロゴロあるのに

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:00:07 ID:lmPFrjpg0

>>203
よく解らないことを妄想して議論するのがこのスレの趣旨じゃないか

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:00:11 ID:zTOGOxp80

>>203
禿同。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:00:50 ID:SEjLq4cf0

>>205
そこまで噛み付く言葉か？
普通のこと言ってるだけだと思うが

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:01:05 ID:hHj8/5G70

>203
それをするのがこのスレ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:01:05 ID:rIiZRsjt0

>>206
自分で歌うのと他人の声に歌わせるのを何故同一視する？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:01:06 ID:ONs/UAUV0

>>192
＞初音ミクの画像出さずに
＞オリジナルの絵と一緒に流しても
＞クリプトンは消す権利あるの？
無いよ。ミクの名前を出してなければね。
ついでに非商用なら名前出しててもOK

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:01:11 ID:SUdWQgGz0

>>192
いや、消されたのは規約違反でなおかつ大っぴらにやりすぎたからだろ？

ミクという音源自体は規約を守って使う限り
作者の自由で、クリプトンの許諾なく商用利用もできる

ただしミクという名称（文字列）やキャラデザインを使って商売するなら許諾が要る

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:01:23 ID:VDgVffd10

>>206
CVシリーズの場合、どうしても声の人とキャラクターイメージが絡んでくる
それを言ってるんだろ。だれもDX7に萌えてねえさ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:02:37 ID:ORpnUnaZ0

>>206
他者の会社のキャラクタ無断使用して
その会社のマスコットキャライメージ壊すようなことしたらどこでもストップかかると思うよ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:02:44 ID:5koOvWvT0

クリプトンの削除依頼なら仕方ないと思うが
「クリプトンです」と騙った削除依頼でも通ると聞けば
騙りの削除だと願ってやまない俺も信者。

クリが削除依頼の有無を出してくれればスッキリするんだけどなぁ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:03:00 ID:dxXkJV5J0

>>213
規約違反かどうかは微妙だな

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:04:22 ID:ZRj/lvho0

>>206
ボーカル音源が特殊なものだからこそ、あんなにたっぷり規約があるんだろうに
声優事務所、世界のヤマハ、各方面に気を遣うデリケートなものだ

ドラム音源やギター音源が歌詞や言葉を歌い出すのか？

＞それにFunk系の黒人音楽なんて、Sexネタはゴロゴロあるのに

なんの関係があるんだ？

いずれにせよVOCALOIDの規約はVOCALOIDの規約なんで、
他のものを引き合いに出すのは見当違いだ

何度も書いてるが、デPは規約に同意してインストールして使ってるのだし、
消されることも「もちろん覚悟していた、非がこっちなのは明らかなので」と声明出してる

規約自体がおかしいと思うなら買わなきゃいいだろう

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:05:17 ID:9KGID7D30

>>205
いや、病的と言われても。
自分から見ると、奇妙に「らしくない」に噛み付く君の方に病的なものを感じるのだが。
君が噛み付くんで、こちらが詳細に説明しなければならず「らしくない」という単語を連続使用するという流れになっているぞ。

>ニュアンスを含んでないとでも言うつもりか？

含んでないけど？
仮にクリプトンが削除したとしても権利者の範囲だし。

220 ：無気力P：2008/01/19(土) 00:05:31 ID:9Ufzsiha0

「待つ」ってのが性にあってない人も多いのは承知で
ここはじっくり様子を見ていただけませんか？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:05:32 ID:NsIr6w/+0

なんだかんだいってクリプトンを動かすことは
最悪自分達の首を絞める行為になりかねない可能性があるということを
考慮しているのだろうか…
線引きが曖昧だったのに明確になることほど危険なことはないし
曲解も最悪通るようになってしまう

デPが全て被るのがいいんだよ…とりあえずは

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:05:46 ID:8/qzGvz20

クリプトンがVOCALOIDの利用規約として謳ってることに抵触すると
その利用の中止を訴えることができると、利用規約に明記してあるんだな。
このソフトは。
で、今回、注目されるような記述としては、公序良俗に触れるか触れないかって
ところになる。これに触れるようなものを作っちゃいかんよって書いてある。

他の権利者ってことになると、削除申請を出せるのかっていうのが正直微妙。
正直この公序良俗ってやつも、犯行声明の読み上げとかを想定して
書いたんじゃないかと思ってる。
エロ歌も一部触れるけど、楽器屋、音源屋としては、正直どうでもよい分野だと思う。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:07:00 ID:dlkcGyT00

>>221
そうなるならなったで当然の結果だろ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:07:14 ID:VDgVffd10

>>221
デPはそのつもりだろ。前スレで動いてたみたいだが
あれは周りの反応に対してだろうし。妄想だけどね

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:08:58 ID:8/qzGvz20

>>211
他人ってだれ？
ミクを使った演奏は、演奏者のものじゃないのか？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:09:37 ID:dxXkJV5J0

エロいから公序良俗に触れるってのはちょっと突飛な意見だな
もし仮にそうなら権利者としてははっきりとそう言うべき、じゃないと曖昧な規約で削除される物を買うことになる

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:09:48 ID:5koOvWvT0

俺の中では
ドラえもんと大山信のぶ代はリンクしてるけども
初音ミクと藤田咲はそんなにリンクしてないんだよね。

感覚的には
DK97とその中の人
みたいな感じ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:10:25 ID:pcxscniL0

>>220
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2064801

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:10:59 ID:VDgVffd10

自分の感覚と企業イメージ、製品イメージの話は別っしょ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:11:00 ID:ZRj/lvho0

>>219
おれの指摘の前の貴方のレスはほぼ全部「らしくない」という言葉を含んでた
「何人が言ってるんだろう」と思って抽出したらほとんど貴方だったんで
こだわってんなあと思ったんだよ
それに指摘してんのはおれ以外にも３～４人いただろ、混同しないでくれよ

>>219
いや、普通に権利者の範囲だよな？
別に企業としちゃ特に変わった対応とも見えないし、
「こんなの○○らしくない」って発言は思い込みだとしか思えんのだが
だいたい最初に自分で「クリプトン信者だから引っかかる」みたいなこと書いてるじゃん
「そんなことするわけないクリプトンだから応援してたのに」ってことだろ？

そもそも毎レス同じフレーズをカギカッコ付きで連呼してる奴がいたが気になったんであってな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:11:57 ID:yX5dK/Zv0

>>220
じっくり様子を見ることが出来ないからこんなスレが立ってるわけでして

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:12:47 ID:YzmO2hN50

>>227
俺もそうだけどみんなそんなもんじゃないのか？
少なくとも藤田咲だから売れたって訳じゃないし

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:13:06 ID:ORpnUnaZ0

>>225
キャラに歌わせたら駄目って事じゃね

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:14:15 ID:ZRj/lvho0

>>227
利用者側はそうだけど、BLOG見てるとwat氏はヤマハに対するのと同じぐらい
藤田咲に気を遣ってたし、企業同士ではそんなわけにもいかないんじゃないの

MEIKO以降、あらゆる歌手に断られたという話を聞いても、
声を提供する側は「使われ方」には神経質になると思う

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:15:33 ID:8rni5nod0

さすがに飽きてきた

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:16:34 ID:pcxscniL0

なんかスレ速度落ちてきたな。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:16:43 ID:xeeJn+aU0

>>216
>「クリプトンです」と騙った削除依頼でも通ると聞けば

権利者だけど削除してと連絡がきた場合に、本当に権利者からの
連絡なのか、どの程度まで確認してるのか知りたいな。

>>222
>正直この公序良俗ってやつも、犯行声明の読み上げとかを想定して
>書いたんじゃないかと思ってる。

そうだと思うな。反社会的な事に使われるや、無茶苦茶揉めそうな思想や
政治が絡んだ問題に使われたんでは堪らんだろうしな。
憲法九条について熱く語った歌とか、天皇制に付いて熱く語った歌とか
エロ以外だと、どの程度なら一発アウトになるんだろうな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:17:02 ID:yuV7JAP10

>>220
じっくり待てずにあんなくだらんぱんつの歌うｐしといてなにいってんの
ってのは禁句かな　まー同意だけど

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:18:42 ID:pcxscniL0

>>238
あのぱんつの歌の後くらいからスレが熱くなってきた気がするｗ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:19:02 ID:dxXkJV5J0

もうちょっと燃料がほしいな

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:19:27 ID:9KGID7D30

>>230
なぜ「らしくない」が「適当な表現」であるかは説明したし、他の人も説明していたんでいいな？
他の人も使っている、普通に単語を組み合わせた言葉に過ぎない。
複雑に言うなら『クリプトンの今までの態度・対応を根拠に推測可能な行動律から少し外れているのでは無いか？』という話。

それに君が異様に噛み付いているので、ややこしくなっているだけ。

特に。

>ニュアンスを含んでないとでも言うつもりか？

こういう下衆の勘ぐりで、相手の言っていない事まで決め付けると、議論になりようがない。
それで君は結局何を主張したいのかな？特定の単語に噛み付くのではなく、筋道立てて意見を表明したらどうだろうか？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:20:14 ID:NsIr6w/+0

他の議題でも用意してしばらく脱線でもするか
デP発言直前で誰もふれなったこのレスの相手でもしてみるとか

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19:22:26 ID:GVkYk3Qk0
今帰宅した俺が亀レス
>>470
俺はそれに相当するし、今のところ歌ってみた系は全くと言ってもいいほど聞かない
労働厨でそこまで時間が裂けないと言うのもありますが

関係ないがここら辺にいる動機、
俺の場合は描いてみたとか名無しの才能を掘り起こした～から始まった
このVOCALOID文化の発展と行く末を見たいと思ってるから
曲はついで　の筈だったが今では考察の為に聞くようになっていたり
歌ってみた系のベクトルに発展して評価されていくようなら聞くようになるかもしれない

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:20:35 ID:yVRr6HKP0

>>234
包丁作ってる人で「これで人刺してもいいよ」なんて考えの奴はいないだろうしね

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:21:05 ID:8pOU0sfM0

自分達で管理してるピアプロならともかくニコニコ動画で警告してから削除って
現実的じゃないだろ
権利者にほいほい登録メールアドレス渡されたらそっちのほうが問題だし

有名だからってはつねぎとかまでわざわざいって作者探して警告送るとかそんな
ことしてたら今後もそうしないと文句が出るだろうし

騙りだったとしてもクリプトンが削除依頼してませんと明言したら
「じゃおっけーなんだな」
と解釈する人が出るだろうしノーコメントが普通の対応

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:22:41 ID:dlkcGyT00

本気のエロならクリプトンが消さなくたって運営が消すけどな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:23:14 ID:yuV7JAP10

>>242
ID:GVkYk3Qk0乙
よっぽど相手されなかったのが悔しかったんだなww

こうですか？わかりません＞＜

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:24:25 ID:xeeJn+aU0

>>234
>声を提供する側は「使われ方」には神経質になると思う

これは多分にあるだろうな。
クリプトンが何とも思ってなくとも、声を提供してくれた側から
こう言ったのは・・・ってなればそれなりの対応は絶対するだろうな。
いい加減な対応して信用を損なうと、声を提供してくれる人が逃げるからな。
今後もこの手のソフトを売るなら、大事な事だしねえ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:26:11 ID:8rni5nod0

神経質になる必要があるならもっと早くに動くべきだったな
最初はさっさとエロイ歌は削除されろと思ってたけど
あまりに放置されてるのでこれぐらいならいいのか思うようになってしまっていたよ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:27:08 ID:XzC2bl1F0

>>248
それは同意

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:27:12 ID:qcOf6fT80

>>234
今後どんなに技術が発達しても声を提供してくれる人がいなくなったら終わるしね。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:28:31 ID:NsIr6w/+0

>>246
お前はいい奴と言うことだけわかったｗ
>>248
感覚が麻痺すると言うか自然に思ってしまったということか？
判らないでもないが状況が変わったとしか言いようが無い

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:28:33 ID:kSXPYAx20

普通に考えたら削除ツール持ってるFW社の可能性が一番高くね

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:29:17 ID:ZRj/lvho0

>>241
「全部のレスでカギカッコ付きで同じ言葉連呼してる姿勢」を
危なっかしいと思って指摘したんだけどね

下衆の勘繰りつーか、文意なんて１ワードからは読み取りようがないから
他の発言や文脈から相手の意図を汲むのは当然だろ
「こんなことあのクリプトンがするわけがない、なりすましの可能性がある」って、
じゃあクリプトンの削除依頼だったら信者やめんの？

「クリプトンはこういう会社だ」っていう思い込みだって、
個人的な推測というか、むしろ完全な「願望」だろうに

別にクリプトンと取引があるわけでも社員に友人がいるわけでも
昔から製品を利用してるわけでもないのに、なんでそんな思い込んでんの？

>>29はクリエイターを大事にする会社なのにおかしいと言っている。
裏を返せば、もしクリプトンの削除依頼だった場合「クリエイターをないがしろにしている」という批判になる。
>>70は反発を買うことがわからない会社じゃないはず、と言っている。
裏を返せば、もしクリプトンの削除依頼だった場合「空気読めない会社」という批判になる。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:29:40 ID:8/qzGvz20

デPみてたら、zoomeにあげてみないか？
権利者が誰なのか目安になると思うがな（笑

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:30:30 ID:ZRj/lvho0

>>252
ああ、あのリストってそういうことだったのか

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:30:56 ID:dxXkJV5J0

もしプレミア会員の動画が削除されても理由とか教えてもらえないものなのかね

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:30:57 ID:pcxscniL0

>>254
おもしろそうだなｗ
猫、まえまえさん、デPが並んでるランキングｗｗｗｗｗｗｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:31:36 ID:XzC2bl1F0

>>253
やっても別に問題ではないが「らしくない」といってるだけだろうに

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:31:38 ID:xeeJn+aU0

>>248

それはほれ、今になって気付いたや言われたとかもあるだろうし。
何も言われないから問題無いと思ってたら、事務所が「清純派で売り出すから
やっぱこう言ったのはNGの方向で」とか、大人の都合で事情が変わったりとか

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:32:23 ID:cPCoC8Bx0

誰かソースを

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:33:17 ID:8/qzGvz20

>>250
技術的な可能性の話なら
将来的には、サンプルがいなくても好みの声を作れると思うぞ
声質の成分分けはある程度の研究ができていると
大学時代（１０年ぐらい前だな）に講義で聞いたぞ
それが実用レベルになってるかどうかは知らんがな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:33:36 ID:dxXkJV5J0

>>260
ソースは存在しない

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:34:39 ID:uPU5ZPlR0

もしこれが成りすましだとしたら、単なる私怨のいたずらでクリプトンに結構な商業的ダメージを与えた事になるな

お遊びが過ぎるというか、自分の行動の及ぼす影響を考えられないバカヤロウというか。
クリプトンは商売だからね。社運と社員の生活がかかっている。

もし成りすましだったらこの辺の思慮が出来ない大ばかやろうだ。
おふざけにも、やっていいものと悪いものがある。倫理だけじゃなくて社会的責任な意味でもってことな。

あとデP応援してるぞ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:34:59 ID:pcxscniL0

>>260
ちょっと古いが
http://www.kagome.co.jp/sauce/top/contents.html

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:36:15 ID:yuV7JAP10

>>264
残念だな。urlですべてわかってしまった

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:36:29 ID:8/qzGvz20

>>263
それが目的なら、大成功って可能性もあるがな。
ほら、やりたい連中に心当たりとかあるだろ？（笑

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:36:45 ID:8rni5nod0

つーか、成りすましで簡単に削除出来る状況ってどうなのよ運営
といわざるを得ない

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:38:15 ID:NsIr6w/+0

>>263
一応付け足しておくか
ドワンゴ（ニコニコ）にもダメージはあたることになる

アイマス関連でそういう話はあったが　身近なところで起こるとさすがにな

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:38:28 ID:dxXkJV5J0

>>267
残念ながら今までもうっかり削除はいっぱいある
削除人がいちいち動画みてたら死んじゃうしな

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:39:10 ID:+1uF9+/M0

最近、藤田とか下田のボーカロイド絡みの露出が
多くなってきたし、ボーカロイドの社会的認知度が高まっている
時にエロエロはクリ、ヤマハ、アーツにとって好ましい状態じゃないね。
またTBS騒動の時みたいに偏向報道されかねん。
ユーザーあってのミクフィーバーだけど
ミクだけでも上記の他にDTMM、グッスマ、日本一ソフト、フロンティアワークス
釣りパラ、コスパ、角川、テレ東、アッカ、ドワンゴ他が関連している
もうクリの一存だけでは物事は決められない
東方のZUNとは違う

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:39:33 ID:4nd1D+dC0

成りすまし削除以来って、一種の都市伝説か

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:39:33 ID:8/qzGvz20

ってわけで、正規のルートで手に入れた正規のツールで
故意にデPの動画を消すことで、クリプトンの評判を落とす工作を行ったやつがいるという
陰謀説を提案してみる（笑

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:39:57 ID:yuV7JAP10

>>267
わざわざ本物か確認するのか？
本物だと認められる証拠は？またそれに伴う人件費は？
って話
仕方ないこと

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:41:08 ID:8pOU0sfM0

もしこれが成りすましじゃなかったとしたら、単なるエロ歌詞のいたずらでクリプトンに結構な商業的ダメージを与えた事になるな

お遊びが過ぎるというか、自分の行動の及ぼす影響を考えられないバカヤロウというか。
クリプトンは商売だからね。社運と社員の生活がかかっている。

この辺の思慮が出来ない大ばかやろうだ。
おふざけにも、やっていいものと悪いものがある。倫理だけじゃなくて社会的責任な意味でもってことな。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:42:10 ID:XzC2bl1F0

>>270
あー確かに露出が多くなってるしそっち方面からも十分考えられるな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:43:07 ID:NsIr6w/+0

>>274
>>263に似た紛らわしい文章自重

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:43:12 ID:fB1oB3ZF0

>>267
今更…
今までも、訳わかんない削除たくさん有るからな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:43:24 ID:xeeJn+aU0

>>267

その方がコストが掛からないし、所詮動画だから間違いで削除しても
またアップしてもらえば良いや程度の認識かも知れないし。
本当に権利者からなのかってのを確認するには手間とコストが
必要だからなあ、赤字のニコニコとしては、絶対必要って以外の
経費はなかなか出せないのかもねえ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:45:19 ID:9KGID7D30

>>253
論点がある以上、その論点に対して重要なワードは強調することは別に特殊なことでは無いぞ。
また、該当解釈が全く違うという点を明言しているにも関わらず、見えない敵と戦うが如く決め付けられては議論にならない。

>>>29はクリエイターを大事にする会社なのにおかしいと言っている。
>裏を返せば、もしクリプトンの削除依頼だった場合「クリエイターをないがしろにしている」という批判になる

……ならないぞ？
『削除自体は、もしクリプトンの判断だったとしても、権利者の範囲』と明言しているだろうに。
クリプトンの過去の行動情報から推測可能な行動律から外れている点を指摘しているに過ぎない。

>>>70は反発を買うことがわからない会社じゃないはず、と言っている。

該当発言も、クリプトンの過去の発言・行動を根拠に推測している。
そうで無かった場合は推測が外れただけの話だな。それがどうしたというんだ？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:46:37 ID:qcOf6fT80

>>278
権利とかめんどくさい方面は全部後手後手だからなぁ、ニコニコは。
黒字になっても体質が変わるとは思えないなｗ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:46:56 ID:8rni5nod0

誰から申請があったって明確にするだけでも変わると思うんだがなぁ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:47:03 ID:fB1oB3ZF0

いや、クリだとしてもさ、こっちが削除されてないのがワカランのよ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=6Wq7rmJKx2k
全体的な影響って意味ではクリよりデカイ筈なんだが、ようつべは。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:47:41 ID:8/qzGvz20

>>278
その方向性だと、まったく関係ない第三者が
自分の名前を偽らなくても、これ、オレの著作物だから消してとか言えるな

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:48:42 ID:dxXkJV5J0

普通にアンチがエロいからって削除依頼→運営「じゃあ消すか」

だろうなｗ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:49:56 ID:8/qzGvz20

>>284
それだと、削除動画が違う。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:49:58 ID:bdH8+F700

>>206
レスが一杯ついてるから
リンクしやすいように自己レス

画像には猥褻に関して公序良俗の基準があるけど
詩には猥褻の基準はないでしょ

業界による自主規制はあるかも知れんが

天皇暗殺の小説を書いてる人がノーベル文学賞を取ってたり
するくらい言論は自由なんだぜ、この国は

で、中国やロシアだったらどうなんだろうね？

287 ：282：2008/01/19(土) 00:50:01 ID:fB1oB3ZF0

× 全体的な影響って意味ではクリよりデカイ筈なんだが、ようつべは。
○ 全体的な影響って意味ではニコよりデカイ筈なんだが、ようつべは。
何書いてるんだオレは…。

あぁ、ようつべは、ID無しで見れるし、トラフィックを見てもようつべダントツだからな。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:50:17 ID:ZRj/lvho0

>>244
うん、事前警告も何も、個々のユーザーに連絡がとれないケースもあり得る
ピアプロは自分らでユーザー管理してるから例外なく警告出せるけど、
クリの管理外のサイトに発表されたものに対しては一律同じ対応しないと逆に問題だろう
（デPは人気があるから、とかプロなんだから、みたいな意見があったが、何言ってんだって感じ）

はつねぎに登録すればデPとは連絡取れるだろ、とかいう問題じゃないだろう

まあ、それもこれも「実はクリじゃなかった」って話になった時点でひっくり返るけど、
仮にクリ（あるいはクリ経由でヤマハ、アーツ）による削除依頼だったとしても、
「まあしょうがねーか」って感じで、公の場では綺麗なデPとして、
ちょっと潜った場所ではエロいデPとして、使い分けていく方向だろう

ほかにああいうスタイルの人いないから貴重ではあるんだが、
表裏使い分けられる人でもあるわけだし

同人CDに警告が来たら替え歌かなんかで対処するって言ってたけど、
これもきっと規模によるんだろうなぁ（ミクの名前で商売する場合、歌詞以前に規模でジャッジされるっぽかった）

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:50:41 ID:xeeJn+aU0

>>280

その位の図太さ無神経さが無ければあんなサイトは運営出来ないって
著作権関係の爆弾抱えながら運営するのは根性いる

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:50:42 ID:kSXPYAx20

ようつべ消すのはニコニコより難しいんじゃなかったっけ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:51:49 ID:dxXkJV5J0

ひろゆきの仕事は大半が裁判所の呼び出しって話しだしな

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:51:56 ID:yuV7JAP10

>>281
まずいだろ。現実的じゃない。
たとえば今回A社の名を騙って削除要請した人間がいたとして、
すると今回のような場合うｐ主はA社から削除要請があったと説明する
するとAのブログなりに人が突撃、またいらん風評がとびかって結果A社はちゃんと説明せざるを得なくなり
結果A社に負担、いらん人件費をかけさせることになる

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:52:10 ID:8rni5nod0

>>290
わPのパックマニアは両方同時に消えてたと記憶してる

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:53:26 ID:9KGID7D30

>>292
でもさ、youtubeは削除した時に表示してるんだよな。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:54:26 ID:vxaBD2h80

>>293 黄色い粒だっけ、オレはニコで消えてからようつべでサルベージしてきたよ。
もしかしたら再アップだったのかもしれないけど。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:55:02 ID:EKrl5BYw0

まだやってたのか。今回の件を議論、ってよりもこれをネタにしてたいだけに思えるぜ、今の進行は。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:55:19 ID:8rni5nod0

>>295
つべまで消えてるorzってレスを見た気がするんだよなぁ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:57:02 ID:cPCoC8Bx0

>>262
どこらへんor誰が「権利者削除」って言い出したのかもわからんの？

しかし、削除されると逆にデPらしいなぁ
『五線譜』みたいな格好良い系だけでは物足りないが‥

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:57:30 ID:fB1oB3ZF0

>>290
MOSAIC.WAVの時（フルは駄目よってヤツな）は、ようつべも一緒に全消してたような…。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:58:07 ID:yVRr6HKP0

>>283
著作権の非親告化が実現すれば似たようなもんだ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:58:48 ID:vxaBD2h80

>>297 オレが拾いに行ったタイミングがいつ頃だったか、すまん、思い出せない…
もしかしたらしばらく後でこっそり再アップされたのを見に行ったのかも知れない…

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:59:22 ID:gykIw6E10

>>295,297
＞ニコニコ動画より転載のワンカップｐさんの作品です。
＞オリジナル作品は権利者申立てにより
＞削除されてしまいました...。 (less)
＞Added: November 29, 2007

今簡単に見つかった

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:59:57 ID:ZRj/lvho0

>>279
最初に信者って自分で言ってるじゃん

「クリエイターを大事にし、ユーザーの心理を知り尽くしたクリプトンさん」って思い込みがあるんじゃないの？
貴方の思う行動律からクリプトンが外れていたからといって、
それを100レスちょっと間に何度も何度も言ってたら「ああ、こりゃほんとに信者だ」としか思えんけどな
わずかな期間のわずかな事例の元に「あの会社らしくない」と判断するのも早計だと思うし

もっかい聞くけど、削除依頼がクリプトンによるものだったら信者やめんの？
またはちょっと失望したりすんの？
であれば、やっぱり「こうあるべき」ってニュアンスを含んでたことになるだろ

貴方の言うように「ただの推測」であり、「権利者としてまったく問題ない」のであれば、
「ふむ、クリプトンの削除依頼か」で納得し、今後もなんらスタンスは変わらないだろ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:00:07 ID:EKrl5BYw0

まぁおちんちんランドが消えていなかったり、
今ランクインしているヤバげなもんも消えていないのは何かあるのかね

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:00:27 ID:NsIr6w/+0

つべが残っている理由について
その１
　権利者（不明）が気づいていない
その２
　ニコニコが成りすまし削除の為、出来なかった
（※Youtubeの削除依頼方法ってぱっとみても俺にはさっぱりでした…）
その３
　公共で危ないと誰かが申告したがつべが問題ないと判断した

他にどんなのあったっけな？情報来るまでいろいろと穴埋めでもするか？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:02:29 ID:9cZs5z7A0

＞もっかい聞くけど、削除依頼がクリプトンによるものだったら信者やめんの？
別人だけどやめるね、確実に

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:02:58 ID:ZRj/lvho0

>>298
削除された動画見に行けばわかる
全部「権利者の要請により」になってる
それがソース
（クリプトンによる依頼であるというソースではなく、権利者による依頼であるというソース）
ヤマハ、アーツビジョン、フロンティアワークスの線もあるが、
ソフト自体の権利は一括してクリプトンの管轄だから、
上記3社が消そうと思ったらまずクリプトンに言うと思う

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:03:59 ID:XzC2bl1F0

>>303
270のような理由だったら納得するよ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:04:00 ID:hOEJOVuP0

>>305
>他にどんなのあったっけな？情報来るまでいろいろと穴埋めでもするか？
ミスリードする人間がいるから不用意にまとめん方がいいと思うんだが?
なんか雑談でもしてデP降臨を待とうぜ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:04:29 ID:pcxscniL0

これでクリプトンが削除依頼だしてることが判明したら面白いよねｗ
ここや本刷れが焼け野原になりそうｗ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:04:56 ID:UUQEoDS30

ZRj/lvho0はなんで同じことを何回も聞いてんの？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:05:09 ID:8rni5nod0

>>302
残ってるのかｗ
記憶違いだったみたいで申し訳ない

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:05:39 ID:pVh69j1d0

>>282
再生回数: 27,019 か

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:05:54 ID:qcOf6fT80

>>310
クリなら仕方ないで終わるだけだと思うが。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:05:58 ID:ZRj/lvho0

>>311
1回目で答えてもらえなかったから。2回しか聞いてないし、3回は聞かない。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:06:26 ID:8/qzGvz20

>>300
えー、そんなんですまないよ
非親告罪が確定したら、オレ、コミケ当日は警察署に電話入れるぜ。
99.9999％ぐらいで犯罪者だからな。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:07:08 ID:9cZs5z7A0

>>310
面白いかはともかく、率先して焼け野原にするかもなｗ
まあ、クリじゃないことを願っとくか

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:07:17 ID:fB1oB3ZF0

>>310
それならそれで、成りすまし削除の可能性が無くなって安堵する。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:07:21 ID:vwkWuERe0

常識的に考えてソフトウェアを使用した作品を公開した事に対して「権利者」を主張する可能性は限りなく低いだろｗ
唯一あり得るのはミク画像の使用に対するものだけど、それもどうかね？
権利者詐称と考えるのが自然だと思うけどね

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:08:27 ID:9KGID7D30

>>303
信者とは、単なる「支持者」の修辞的表現。
「クリプトン教」と「聖典」があって、宗教として信仰していると解釈する人間はいないだろうから問題は無いと思ったのだがね。

>もっかい聞くけど、削除依頼がクリプトンによるものだったら信者やめんの？

それはクリプトンへの支持を止めるのかという意味で答えるが。全然。
権利者権限を使用しただけだろう？

>「ふむ、クリプトンの削除依頼か」で納得し、今後もなんらスタンスは変わらないだろ

変わらないが？
……やっぱり君は見えない敵と戦っていたようだな。
病的なのは誰だったか、語るに落ちるというか何と言うか。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:08:51 ID:7CIzHCy80

>>304

エロ系がスパッと一斉に削除されていけば、「ああ、この方針で行くのか」や
「ああ、バックの権利関係者から、いよいよやり過ぎ注意でもきたか」で話が
見えやすいんだよな。

>>307
>全部「権利者の要請により」になってる

これがそもそもどこまで信用できるかがな
権利者削除じゃないのにこの表示にしちゃったんじゃないのとか
言われちゃうぐらいだし。だってニコニコだし。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:09:04 ID:fB1oB3ZF0

成りすまし削除の可能性も、やたら気持ち悪いんだよな。
クリがホントにやったんなら、ソレはソレで良いや。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:09:39 ID:cPCoC8Bx0

>>307
なるほど、現状では「権利者」が消したってのがわかってる事実か
まぁ、元々消されそうなギリギリ感も含めて楽しい曲だったけどね

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:10:43 ID:UUQEoDS30

同時期に消されたわPのところにもデPと同様におかしなの湧いてたし、権利者詐称に1票

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:11:06 ID:hOEJOVuP0

>>310
焼け野原というか、デP信者、クリ信者、穏健(無関心)派の三つ巴戦じゃないか?
狂信的デP信者がボカロ&クリ支持層から離脱するだけで、大した被害は無いと思う。
ただ狂信者が大騒ぎすることでデPの評判が悪くなったらどうしようという心配はしてる。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:12:59 ID:3nCbu9aY0

>>322
削除の半分は騙りじゃないかって思える程ヒドイのがニコの現状

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:13:09 ID:pcxscniL0

>>325
クリの信者もアンチに変身しそうだから楽しみｗ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:13:15 ID:5kFeu23V0

まず大前提として権利者詐称削除が
今迄に出来たという前例はあるのか？
あったとしたらニコ動側は対処してないのか？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:13:25 ID:gykIw6E10

関係ないけど、パックマンが駄目でディグダグは何でいいんだろう
恋のディグダグは歌詞も公式なんだろｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:13:50 ID:uPU5ZPlR0

>>266
なるほど･･･そういうのもあるかｗ
よく頭が回りますね。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:14:03 ID:6dQ13I0I0

>>326
好きな動画が消されるとそう思うのは人情だけどな

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:16:41 ID:lHnJCL1R0

>>328創価動画(笑)
つか、ディズニーとかは結構多いな
権利的にうるさいところは多めじゃね？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:16:41 ID:fB1oB3ZF0

>>326
そう、それが有るから疑心暗鬼になるんだ。
最近やたらと、うｐ主がキ○ガイコメントで絡まれる人が多いし、騙りで削除が通るとなったときの恐怖。な。
クリが削除した。だったら、↑が無いだけでもホッとする、かな。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:16:45 ID:3nCbu9aY0

>>331
権利者が削除依頼してないって明言していて、過去に権利者権限で消された動画なんてゴロゴロしてるよ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:16:52 ID:c3+jjGmZ0

>>328
ある、と言えるような事例は存在する
とあるゲームに別のキャラを乗せた奴だが、こなたのドラクエ3みたいな
その時の被害者周辺は動画に使用したゲームの販売元にメールで連絡を取って
権利者が動いてないのを確認してる
まあ、キャラクター側の権利者も居るにはいるが……アイマスキャラだからなｗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:16:59 ID:BobL9iA00

>>329
削除したのはナムコじゃなくてアリカ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:17:01 ID:vwkWuERe0

>>328
政治関連で見た事あるよ
チャンネル桜の放送をうｐしたら削除されてて、うｐ主が桜に問い合わせたら「そんな依頼は出してない」って

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:18:06 ID:ZRj/lvho0

>>320
2行目は意味不明だ、1行目の意味でしか誰も言ってない

> 逆にもし、なりすまし権利者が削除要請をしたとしたら、それはクリプトンの姿勢にも泥を塗っていることにもなる。
> 自分は、デＰ信者だからというより、クリプトン信者なんで、今回の騒動に納得いかないというか、そーいう感じだ。

から始まり、貴方のレスは
「クリプトンはクリエイターを大事にする会社のはずなのに」
「クリプトンはユーザーの気持ちがわからない会社じゃないはずなのに」
だから「おかしい」「らしくない」「納得いかない」のオンパレードだ

すでに全部指摘済みだからコピペも安価も付けないが、
そういったレスを繰り返しておいて、仮にクリプトンによる削除依頼だった場合
ふつーに「あ、そうなんだ。権利者の権限だから納得だ。これからも支持します」
ってなるの？じゃあなんで「納得いかない」なんて騒いでたんだよって話だ。

まあめでたくお互いがお互いをどういうやつか認識できたようなので、あとは自由に
「クリプトンの過去の行動情報から推測可能な行動律から外れている」連呼してくれ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:19:17 ID:5kFeu23V0

ただの推理ごっこなんだが今の削除依頼方法は
権利者に配る削除ツールと通常の削除依頼窓口があるんだよな
騙りがあるなら削除依頼窓口からのほうになるのか

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:19:50 ID:8/qzGvz20

>>330
陰謀説は、現状で誰がもっとも特をしているのかを
考えると、すぐにでっちあがるのですよ。

クリもユーザーも、ニコもあまり特をしない状態で
もっとも得をするやつ・・・・ほら、答えが見えてきた（笑

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:19:53 ID:7CIzHCy80

>>310
>これでクリプトンが削除依頼だしてることが判明したら面白いよねｗ

理由次第だろうな。
声を提供してくれたラインから、「なんとかなりませんか」と泣きつかれたとかだと
俺なんかは、あーあクリプトンも災難だなと、逆に同情する。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:20:30 ID:XzC2bl1F0

>>341
それが一番穏当な理由だろうな

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:20:51 ID:pcxscniL0

そういや東方の関連の動画で権利者削除あったな。
ZUNは自分と無関係であることを明示すれば2次創作自由だと言ってるのにｗ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:21:04 ID:ZRj/lvho0

>>341
ヤマハやアーツビジョンに迷惑がおよぶ可能性を考えたら
クリプトンが「どこどこのクレームにより削除依頼を出しました」なんて発表してくれる可能性ゼロだと思う

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:21:11 ID:9cZs5z7A0

しかしそれだと声優スレが大荒れだなｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:21:12 ID:/wn15fgl0

詐称した奴を法的に
追い込むことはできる？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:21:34 ID:5kFeu23V0

>>341
それが現状一番すんなり納得できるなあ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:21:41 ID:pVh69j1d0

>>334
そういうこと明言してるとこあるんだ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:22:05 ID:pcxscniL0

>>346
法律板に行って聞いてみるのがいいかもしれんｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:23:01 ID:8rni5nod0

>>341
それで削除するならもっと徹底してやる気がするぞｗ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:23:13 ID:3nCbu9aY0

アンチが付くと傾向としてうｐ主個人が狙われる
デPも大変だなぁ
マイリストの　『　再　』　の字に反応して消してるしキモすぎる

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:24:16 ID:gykIw6E10

それ何てJasrac？と書きたいレス多し

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:24:24 ID:5kFeu23V0

上のほうでも出てるが目立っちゃったからだろ多分
まあとりあえずという感じでとかね

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:24:33 ID:BobL9iA00

ワPの発言だけど、あれはかなり特殊な例だから参考にならん気がする。
削除した人から仕事持ちかけられるとか普通はないっしょｗ
権利者削除ってもっと淡々としてるもんじゃないか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:25:07 ID:UUQEoDS30

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1687669
のアンチ、デPに対して「JASRAC違反」とか、「GAMEOVEA」wとか書き込んでるのを見ると
ほんとにキチガイなんじゃないか？と思えてくる・・・
理由なんてないのかもね

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:25:50 ID:R4liqFvk0

>>341
http://www.j-cast.com/2008/01/02015182.html

>100人ユーザーさんがいたら100通りの「初音ミク」のキャラクターが存在している。だから、大きなムーブメントは全てユーザーさんのおかげなんですよね。

このインタビューだと、中の人本人はある程度寛容ではあるようだが。
事務所絡みならあり得るか。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:26:14 ID:pcxscniL0

GAMEOVEAってｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか俺ワクワクしてきたぞｗｗｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:26:15 ID:bbHvfC9+O

>>337
バスに自爆した奴だな

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:26:52 ID:1ndcPG3/0

暫定版が残ってるのが謎すぎる

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:27:10 ID:26ikYao90

特に藤田咲サイドとしてはイメージを大事にしたい部分もあるかもしれないしな。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:27:38 ID:7CIzHCy80

>>344

そりゃそうだ、こう言った商品を出してる以上、バックのゴタゴタは
表に出さずに泥を被るのもクリプトンの仕事だからねえ。
声を提供してくれた人にもイメージってものがあるし、人気商売である以上は
「私の声をエロい事に使ってる人って最悪」とか絶対言えんしな。
当り障りの無い八方美人的なコメントしかあの商売は出来ないだろうし。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:27:57 ID:8rni5nod0

>>355
これは痛い

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:28:38 ID:3nCbu9aY0

どうしてもクリプトンが消した方向にもっていきたい奴がいるんだなｗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:29:25 ID:pVh69j1d0

エロい歌歌わされるんじゃないかという危惧は声優さんサイドにはあっただろうな
そのための規約なわけで
約束と違うぞーってなっても不思議じゃない

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:30:08 ID:8/qzGvz20

>>346
可能性としては、著作権侵害だな。
虚偽の権利管理情報を故意に付加する行為
に該当するかもしれん。

刑事罰
著作権を故意に侵害した者は、5年以下の懲役または500万円以下の罰金に処せられる（懲役と罰金が併科されることもある）（著作権法119条）。
また、法人の代表者、従業員等が著作権侵害行為をしたときは、行為者のほか、当該法人も1億5千万円以下の罰金に処せられる（両罰規定）（著作権法124条）。

これが適応できそうだな（笑

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:30:39 ID:9KGID7D30

>>338
>「クリプトンはクリエイターを大事にする会社のはずなのに」
>「クリプトンはユーザーの気持ちがわからない会社じゃないはずなのに」

「クリプトンはクリエイターを大事にする」傾向のある会社。
「クリプトンはユーザーの気持ちを理解しようとしている」傾向のある会社。
ということならば、それなりにコンセンサスの得られる認識だと思われるが？
クリエイターの権利を最大限尊重するようドワンゴに要求し通した事実からもそれは推測可能だ。

自分はクリプトンという会社への評価を、一定のコンセンサスを得られる範囲で表明したに過ぎないのだが。

>じゃあなんで「納得いかない」なんて騒いでたんだよって話だ。

今までのクリプトン社の言動・行動から推測可能な方針からズレている傾向が見当たるからだろう。（>>183が上手く説明している）
何より、まだ「権利者」がクリプトン社か否か判明していないという点、ニコニコ動画には不可解な削除が存在するという点も、
それらの情報と合わせ加味され、違和感を増している。

だからこそ、このスレやはつねぎで議論になるというわけだ。
理解できたかな？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:30:47 ID:6dQ13I0I0

>>363
経緯に諸説あっても
クリプトンの依頼で消えたってのは一番自然な解釈だぞ
権利者削除なんだから

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:31:00 ID:fB1oB3ZF0

何度も言うが、ホントにクリプトンが消したんならソレはソレで良いのよ。
うｐ主がキ○ガイコメントでアンチに絡まれる人を見るたびに、権利者成りすましで削除されたって言う可能性が、
やたら気持ち悪い。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:31:09 ID:pcxscniL0

>>363
クリプトンが消したとなれば面白いし、ミスリードで消したことにされても同じく面白いからOKｗ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:31:27 ID:9cZs5z7A0

声優サイドが原因なら声優サイト、声優スレが荒れるだけ
まあ、声優サイドもそこまで馬鹿じゃないだろうし、
それなら他に消すべき卑猥な動画は他にある筈だしな

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:31:26 ID:vwkWuERe0

>>355
それは気のせいじゃない
紛れもなくキチガイだｗｗ

つーか GAME OVEA ﾜﾛﾀｗｗｗ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:31:49 ID:yX5dK/Zv0

>>355
見に行ったら生IDで荒らしてて吹いたｗｗ
NGNGっと・・・

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:32:03 ID:MaVw8GLJ0

今日ランキングに上がった「ミク鍋」「葱バイブ」が
明日、権利者削除されたら祭りになるのにな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1880117
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1543019

両方ともピアプロに曲・歌詞・絵も登録されてる
ttp://piapro.jp/senri

ピアプロ置いといてニコニコ削除なら
なりすまし権利者削除決定だ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:32:06 ID:/oi3hleXO

「デｐ信者が暴れてデｐの評判が」とか言ってる奴馬鹿じゃねーのｗって思ってたけど、俺がオスターにあまり好感を持ってない理由を考えるとそういうこともありえるか

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:32:34 ID:5kFeu23V0

成りすましてまで削除したい馬鹿は何考えてんだかわからんが
まあ馬鹿の考えなんてわかりたくもないが
過剰に気持ち悪いとまで反応するもんかね

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:33:09 ID:uPU5ZPlR0

というか、JASRAC違反ってのがそもそも意味不明だなｗｗ
まぁこうなると清濁併せ呑むしかないだろうな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:33:59 ID:pcxscniL0

JASRAC違反でGAME OVEA

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:34:33 ID:8bnMyT6HO

ヤマハだって、自社のブランドイメージにはそこそこ厳しいんじゃない。
ボーカロイドはヤマハの商標だ。

ボーカロイドの私は妊娠できない、だからお兄ちゃん私の中にいっぱい出してね
みたいな歌詞の曲が何万も再生されてたら、

ヤマハの偉いオッサンは卒倒するんじゃないか。

「だからアキバ系の萌え路線など反対だったんだ！クリプトンを呼べ！」と。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:34:34 ID:WIL9cGJg0

ID変わっても前に何かいてたかわかりやすい奴がいるなぁとオモタ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:34:51 ID:8rni5nod0

http://bbs.nicovideo.jp/delete/test/read.cgi/comment/1196773050/
ここで書かれてるキチガイと同じ奴みたいだな
【動画URL】http://www.nicovideo.jp/watch/sm1715919
【ユーザーID】4371691

【削除依頼の理由】
意味不明な文字列のコメントによる荒らし行為
ガイドラインの
・他の利用者の｢ニコニコ動画｣の利用を妨害する行為
・他の利用者への中傷、脅迫、いやがらせに該当する行為
に抵触すると思われます。
コメントの内容が>>145と同じなので同一人物だと思われます。
複数のアカウントを所持しているようなので、アカウント全削除も視野に入れた対応をお願いします。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:35:43 ID:pVh69j1d0

なんで声優スレが荒れるんだ
デＰ信者が荒らしにいくの？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:35:49 ID:vwkWuERe0

>>358
いや・・・あれはなんだったかな？
外国人参政権だったと思うけど

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:35:57 ID:fB1oB3ZF0

>>375
依頼するやつも気持ち悪いけど、それで消されるかもしれない。って可能性が気持ち悪いんだって。
クリが依頼したんなら、キチガイの手によるものじゃなくてホッとする。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:36:14 ID:pcxscniL0

>>378
ホントに反対だったらDX-7使わせないだろｗ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:36:16 ID:5kFeu23V0

生で暴れてるのか。何したいんだそいつ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:36:18 ID:3nCbu9aY0

>>367
残念ながらニコではその常識は通用しない、騙りが多すぎる
何回も見てると運営の適当な仕事に腹が立ってくるよ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:37:23 ID:4TNXpABa0

さっき知ったんだがJが歌ってた「恋のミクル伝説 X JAPAN」バージョンも
消されたそうじゃないか。

知らんヤツのために書くとこれって「歌ってみた」系で再生数トップの
人気動画で、「J」（名前、みくみくの着歌が配信されたヤツ）が歌ってるんだが
めちゃめちゃ上手いボーカルにテラXなバックバンドと神編集のX JAPAN映像で、
完全にX JAPANがノリノリで歌ってる様に見えるという「歌ってみた」嫌いでも
抱腹絶倒で見れる良動画だったんだ。（再Upされてるので興味の向きはどうぞ）

やっぱり突然の権利者削除らしいから、当然映像の線でみんな考えてたけど
あまりにもデPとタイミングが一緒で釈然としない。

どうしても色々考えちゃうよ。上位動画を狙い打ちにしてるヤツがいるんじゃないかとか、
本当のターゲットは「みくみく」や「メルト」だったのにボカロは白すぎて歯が立たず
デPが狙われたんじゃないかとか…。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:37:41 ID:dxXkJV5J0

>>385
暴れたいんだろ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:38:11 ID:hOEJOVuP0

GAME OVEAってなんて読むんだw

ゲームオヴェア?

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:38:31 ID:gykIw6E10

>>373
今その曲置いてあるピアプロ見てきたけど、警告すら受けて無い(当たり前？)
従ってクリプトン側から削除は普通にありえない

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:38:56 ID:dxXkJV5J0

>>387
それはどう考えてもXがらみだろｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:39:03 ID:R4liqFvk0

>>389
ゲームオーヴィー？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:39:06 ID:3nCbu9aY0

>>387
そんなとこだろうな
今までも似たタイミングでガリガリ消されてる
理由はたいてい権利者削除

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:39:12 ID:5kFeu23V0

>>387
それを根拠にするなら
陰陽師もテニプリも「突然」だからなんとも言えない

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:40:29 ID:8/qzGvz20

デP以外にも変なのに粘着されてるやつがいるみたい。

760 名前：千里ノ洞 :2008/01/18(金) 21:59:46 ID:CR+z2Csv
　今さらランキングに載って戸惑っている、「ミク鍋」「ミク葱」の作者ですが。
「ニコ動に卑猥な動画を載せるな」と匿名のメールが来ました。メールの文面から通報厨じゃないかと。大好きなデPさんの動画の削除を見た後なんで正直ビビってます。

　別に動画を運営に削除されるのは良いのですが、粘着されて通報されまくって周囲に迷惑掛けるのが嫌なんです。
じゃあ動画消せば？って話なんですが、それじゃ因縁つけられ損だし困ったものです…。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:40:31 ID:vwkWuERe0

流行りそうだなｗ

GAME OVEA　ｗｗ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:40:35 ID:8rni5nod0

>>387
X信者にとっては耐え難いものだろうなと前から思ってた

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:40:45 ID:26ikYao90

ＪにしろデＰにしろ、ワＰにしろ名前の知れたうｐ主狙い撃ちって感じはするよな。
ちょっと前にあったアイマスのパフュームで有名なわかむらＰの削除は時期的にあんまり関係ないか？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:41:19 ID:5kFeu23V0

まーちーがーえーたー陰陽師は違うorz

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:41:56 ID:c3+jjGmZ0

>>395
覚悟の上とは言え今回一番災難な人だなｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:42:13 ID:3nCbu9aY0

最近じゃこれも消されたな
かがみ音ミク「みっくみくにしてあげるんだからね！」(ミラー)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1896996

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:42:15 ID:XzC2bl1F0

>>398
あれはコードギアスＭＡＤに巻き添えくっただけだ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:42:25 ID:5kFeu23V0

>>398
ありゃギアスの巻き添え。垢BAN

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:42:37 ID:OU1FUefQ0

>>398
わかむらPはコードギアスMADの権利者削除の巻き添えという形

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:42:57 ID:dxXkJV5J0

>>398
単純に再生数が多くて目立つ分通報もされやすい

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:42:59 ID:6dQ13I0I0

>>386
正直、それも信用できんわ
消された方とか消された動画の支持者は
「これが消されるのはおかしい。正統な削除ではない」って思いたいし
実際そういうからな。

削除理由を説明しないニワンゴの方針から
心情的に発生した
アンチによる陰謀説みたいなものが
まことしやかに言われてるだけかも知れん。

しかし巻き込み削除は何とかしてくれ。
ずさんなのは確かだ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:42:59 ID:7CIzHCy80

>>378
＞ヤマハの偉いオッサンは卒倒するんじゃないか。

なぜあれだけが削除なのかってのも実はこの辺だったりしてな
権利を持ってる組織の一部の人に偶然見つかってしまい逆鱗に触れた
んで「けしからん」とかなり、流れで削除まで行っちゃったと。
運が無かっただけのオチもありえるかもな。
いつもはあの程度は容認なんだが上から言われて仕方なくとかな

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:43:17 ID:3nCbu9aY0

あああ、間違えてミラー書いちゃった･･･orz

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:43:32 ID:pcxscniL0

>>398フルボッコｗｗｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:43:42 ID:hOEJOVuP0

>>395
正直そいつには同情できないので勝手にしてくれと言いたいw

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:43:48 ID:8rni5nod0

ランキングにあがってくるアニメ丸上げを早朝に権利者削除しまくったら大発狂する人が出てきそうだ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:44:36 ID:dxXkJV5J0

>>411
それは正当な削除だからあきらめつくだろｗ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:45:22 ID:fB1oB3ZF0

>>411
普通に削除されてる、そんなのはどーでも良いんだ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:45:31 ID:G1Pwtog/0

>>406
お前が信用しようとしてないのは解ったから落ち着け

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:45:46 ID:8rni5nod0

いやいや、運営が非難されまくる気がするｗ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:46:11 ID:oFo5F3+B0

>>395
規約違反ギリギリのものアップしてるのに、通報厨って言い方はどうよ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:46:30 ID:G1Pwtog/0

アニメ丸上げなんて削除覚悟で捨て垢で上げてるんだからどうでもいいだろｗ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:46:46 ID:3nCbu9aY0

あのピックルが下請けやってるんだから信用する方がどうかしてるｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:47:05 ID:5kFeu23V0

再うｐ・削除合戦は今まであったじゃん今更なにを

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:47:15 ID:hOEJOVuP0

>>411
丸上げは死んだ方がいいと思うw
やらんのが一番いいが、せめて分割するとか、わからないように偽装するとかあるだろ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:47:26 ID:6dQ13I0I0

>>414
うるせーよ。くそむし

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:47:33 ID:XzC2bl1F0

新参が多くて参るな

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:47:44 ID:wPbLKrup0

>>416
タイミングがタイミングだから騒ぎに便乗した通報厨と思われても仕方ない

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:47:54 ID:9KGID7D30

権利者が削除申請していないと明言しても削除され続けている動画は「白バイ衝突事件」が有名だな。

UPされる度に何回も何回も権利者削除されていた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1353172

で、とうとう権利者であるにＫＳＢ瀬戸内海放送に電話した人がいて、削除申請していないことが確定。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1821581

そうしたら、今度は運営者削除になった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1816666

これを受け、猛烈な反発が起き、再ＵＰ支援が相次ぎ復活を繰り返す。
現在のは1月1日ＵＰのものから続いているが削除されていないようだ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1917942

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:48:19 ID:fB1oB3ZF0

テレビアニメの話じゃなくて、オリジナル曲の話だからな、一応。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:48:57 ID:dxXkJV5J0

>>420
しかし地方民にはありがたいんだぜ？
アニメ製作者側も地上波で流してるんだから多くの人に見てもらいたいものだし
でもDVDとかOVAを上げる奴は氏ね

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:49:41 ID:8rni5nod0

権利者削除が適当だって話をしたかっただけなんだ、すまんｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:49:49 ID:9cZs5z7A0

>>416
あれがギリギリ？
別にグレーでもなく限りなく白だろ
言うなれば、少年誌の想像すればエロいかなレベル
どんだけ妄想激しいんだよｗ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:50:50 ID:D4KPtAiRO

運営がいい加減なニコニコよりクリプトンの方が信用できるな俺は。
だからクリプトンの権利者削除が一番自然な流れとは思わない。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:51:22 ID:3nCbu9aY0

>>420
気持ちは判るがニコの画質じゃDVDの売上げには影響ないだろ
しかし分割偽装とか懐かしい単語だな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:51:39 ID:6dQ13I0I0

>>428
作った本人が規約違反なら
削除やむなしっつてんだよ。馬鹿

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:52:44 ID:fB1oB3ZF0

アニメの是非の話は関係ない上に混乱するから辞めましょう。
オリジナル曲の権利者削除の話なんで。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:52:44 ID:Lo+Jp9Ip0

>>431
IDにNが足りてないぞ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:53:17 ID:1ndcPG3/0

本当の権利者が削除依頼したならそれはそれでいい
でもそうでなかったときはどうすんだろね

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:53:38 ID:hOEJOVuP0

>>426
「アニメの人気が出ることで」スポンサーの利益になるようなアニメはたぶんおｋ。
らき☆すたは角川とランティスだからニコ動と相性がいい。
でもアニメの人気と自社の利益にあまり関連性のないスポンサーだと文句たれる。
製作会社は見てもらってなんぼだが、金出してるのがスポンサーなんでそっちの意向次第。

スレチだなw

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:53:41 ID:D4KPtAiRO

釣り堀

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:53:43 ID:dxXkJV5J0

>>432
まあここでの議論なんて意味ないんだから気楽にいこうぜｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:53:49 ID:BobL9iA00

ボカロナイトでYAMAHAのKさんとデPって一緒に写真撮ってたよなｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:54:13 ID:G1Pwtog/0

>>434
運営が叩かれる

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:54:36 ID:pcxscniL0

>>438
Kさんメルトのポスターもってなかったかｗｗｗｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:55:26 ID:3nCbu9aY0

まあデＰの削除跡のコメがあれじゃぁ基地外が粘着してるのは間違い無さそうだな

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:55:34 ID:4TNXpABa0

>>434
そこだよ！一番大事なのは。どうも話がそのへんに行くと
必死に話をそらすヤツがいるのはなんでなんだぜ？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:55:39 ID:D4KPtAiRO

はつねぎではデPなんて言ってるの？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:55:41 ID:8bnMyT6HO

デＰの曲のうち何曲かは、一般人が聴いたら相当寒いしキモいと思う。
エロないけど、coSmo氏の曲とかもそう。

絵や声だけで引く層はさておき、
「やっぱりキモオタの玩具」「気持ち悪い」
って言われる系の筆頭。
taskのコスプレや俺の嫁発言と同じく、
日の下でやるもんじゃないだろ、もともと。

どんな素晴らしいエロゲだって、なかなか理解されるもんじゃないように、
あれは初めて見たらわりと引くやつ多いだろう。
ヤマハがDX7を使わせたなら、なおさらやりすぎたらまずい。
なぜ「さすがに消されたか、ショックだが仕方ない」って反応がないのか不思議。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:56:29 ID:5kFeu23V0

>>435
宣伝して目こぼしするかどうかは企業しだいだしな
悪いことはこっそりするもんだということで

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:56:45 ID:XzC2bl1F0

>>444
最初から消されてたならそういう反応だったろうよ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:56:45 ID:6dQ13I0I0

>>442
過程の話の上に、べつに大事じゃないから

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:56:45 ID:9MLcBWi40

>>443
ここで貼られたまとめと同じことが書いてある

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:56:49 ID:8rni5nod0

>>438
ボカロナイトにK氏来てたのか
行きたかったなー

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:56:50 ID:oFo5F3+B0

>>428
白か黒かは権利者が決めること。規約違反と取れないこともないからギリギリって表現使ったんだけど
まあ、俺が権利者なら削除するね

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:57:04 ID:dxXkJV5J0

>>444
きもいから消すじゃ話にならねーだろｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:57:19 ID:G1Pwtog/0

ちなみにわPの最近消されたカバー曲にも粘着がいたな

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:57:20 ID:hOEJOVuP0

>>430
DVDの売り上げじゃなくてスポンサー様が許さないんだよ。CM無いし。
らき☆すたとかは希な好例だってのをわかってないで見境無くうｐってるやつは
死んだ方が良い。
スポンサー次第では俺はOKだと思う。検証は必要だけどな。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:57:22 ID:6ljNPhRM0

>>444
仕方ないって思えるやつらは騒がず黙ってるだろ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:57:24 ID:5kFeu23V0

>>442
工作員ごっこしたいなら＋行けよ
んで騙りだったらどうんの？成敗でもすんの？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:57:28 ID:7CIzHCy80

>>434

どうもしないし何もしない、それがニコニコ動画の運営方針です。
何があったか発表もしないだろう。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:57:46 ID:vwkWuERe0

>>424
うわ・・・あれ、そんな事になってたんだｗ
捏造確定じゃんｗｗ
必死杉て墓穴掘ったパターンだなｗ

・・・と話がそれたけど、つまり権利者詐称はいくつも前例があるって事だ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:57:48 ID:pcxscniL0

俺が権利者だったら、じわじわ削除して反応を楽しむけどなｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:57:52 ID:9KGID7D30

>>444
一部抜粋。

■削除された原因を真剣に考える■
・神殺したからじゃん？
・白パン派の陰謀
・クリプってるっていう単語がいけなかった
・正直１LDKじゃ狭すぎた
・タバコの吸いすぎ
・普段の運動量不足
・嫁の陰謀
・うろたんだーに負けたから
・KAITOが卑怯な手で…
・ぶっちゃけタカナシ牛乳買ってないから
・素直に就職しろというお告げ
・mp3自鯖にあげてたら警告メールが来たから
・やっぱちゃんと避妊しなきゃ、というエイズなんちゃら協会の仕業
・baker

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:58:02 ID:dxXkJV5J0

ボカロナイトでのデPはひどかったｗ
半分以上は百合談義だったしｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:58:18 ID:4TNXpABa0

>>444
おまえの意見は危険思想だ。おまえは、漠然とした理由で弾圧されても
同然のものを作ろうとしている。俺はおまえを断固非難する。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:59:05 ID:6tPH6FQs0

>>444
そもそもこれはヤバイだろって思う人がいたからデッドボールＰって名前が生まれて
そう思う人が多かったらその名前で定着したんだと思ってたから
＞「さすがに消されたか、ショックだが仕方ない」
って反応で落ち着くもんだと思ってたよ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:59:09 ID:8rni5nod0

>>459
最後なんだよｗ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:00:15 ID:6dQ13I0I0

>>457
なんちゅう短絡

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:00:18 ID:D4KPtAiRO

>>448
サンクス。
本スレではつねぎでデPが少し自惚れてるって
書き込みがあったから気になったけど何でもないんだね。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:00:21 ID:9MLcBWi40

>>459
コメではbakerのせいってことになってたなｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:01:13 ID:N6dkZMlp0

>>143
ちょっとまて。ピットクルーがニコニコ内削除担当というのは、冗談なのかマジ情報なのか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:01:49 ID:hOEJOVuP0

>>461
漠然てwww
どこが削除するかはともかくとして、削除されるかもと作者自身が思っていたものなんだ。
漠然とした理由じゃないだろ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:02:05 ID:sfwbDzX50

>>465
アンチの言うこと真に受けちゃダメｗ
デPの態度はこっちでもあっちでも一貫して大人。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:02:08 ID:8bnMyT6HO

task叩いてたやつらに言ってくれ。
あとヤマハの一社員と企業のスタンス同一視するのは無理すぎ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:02:17 ID:5kFeu23V0

>>466
桶屋みたいな話だなｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:02:22 ID:EKrl5BYw0

デPやわPみたいに実力と人望で取り巻きがつくような作り手にはそら基地外もつくだろな。
人間てのは嫉妬もする生き物だし。あとはボカロに対するイメージが個人の中で固まりすぎて
エロかったり微妙におっさんくさいのを歌わせるのを嫌う子もいるだろう。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:02:39 ID:hOEJOVuP0

>>467
年末の時報見なかったの?

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:02:50 ID:3nCbu9aY0

>>467
年末の時報見て無いの？
ニコにまだあるよ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:03:17 ID:6dQ13I0I0

>>469
暗に支援アップを求めてるとこはガキっぽいけどな

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:04:00 ID:fB1oB3ZF0

>>467
マジ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:04:29 ID:3nCbu9aY0

　　　　　　　　　　　　　　　　ゞｿ
　　　　　　　　　　　 ,,, '´ ￣ヽ从‐-　　,'''ヽ
　　　　　　　　　　／,　,ヘ　　ヘ、 ∨　　＼　
　　　　　　　　〃　　/ 　＼ |　　ヽ　ヽ　　　ヽ　
　　.　　　　　　〈　　/　 ‐-}::::{-‐　ヽ　ヽ! 　　|
　.　　　　　　　　|　　!　○　　　 ○　! 　i|　　 |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ! 　：：：　　　　　：：：　i!　　!　　　.|
　　　　　　　　∧　人　 l￣￣l 　人　∧ 　 !　　＜　削除依頼なら任せて！
　　　　¶ 　　　　V　　＞|＿＿|＜　　V　〉　 |　　　　|
　　　　/⌒ヽ⌒ヽ￣入／　〔::〕　＼人　　 | 　 !　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |::::|_）__ノ_::／|　　 /::ヽ{二}|::::＼　从人　　
　　　　￣　　　　　!　　　><　　 !:::::::.＼　　　　
　　　　　　　／＝　／・＼＝＼:::::::.ヽ　
　　　　　　　　　〉　＿／￣￣￣＼＿〈Ｙ´　）
　　　　　　　　〈」＿」＿」＿」＿」＿」〉､ '´　
　　　　　　　　　　　 i　　八　　i
　　　　　　　　　　　ヽ__ノ　ヽ__ノ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:06:38 ID:8rni5nod0

おｋ、寝る

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:10:03 ID:4TNXpABa0

>>461
馬鹿野郎。作者がどう思っていたかなんていうのはこの際関係ないんだ。
明確に線引きされた理由もなく権利が制限されるということはあってはならないんだ。
たとえ、誰であっても。
お前が444で言ってることはいわゆる「キモオタ」と思われているような人間は
周りの人間の文章（法律）化されていない「適当」な意見で権利を制限されることを当然視するものだ。
お前は弱者に罵言を浴びせる者以上にタチの悪い差別者だ。自覚して反省しろ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:11:33 ID:cPCoC8Bx0

>>462
いまさら感は相当強いけど、消されても仕方ない気はする
クリプトンがわざわざデP一人のためにコメント出すわけ無いから
あとは、色々想像しながらデPあたりの報告待ちです

もう飽きたからネル
お前らも寝ろ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:13:41 ID:hOEJOVuP0

>>479
なんで自分を馬鹿呼ばわりしてるんだよw
落ち着け、布団を敷こう、な！

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:14:02 ID:qJ2Nm3nY0

>>480
ネルたん？ｗ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:15:16 ID:6dQ13I0I0

>>479
キモオタは線引きだの何だの何でも他人が決めてくれると思ってる
セーフならセーフで抗えばいい。
アウトかもしれないと思ってアウトだったらごめんなさいだろ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:18:49 ID:8bnMyT6HO

だいたい、クリプトンやヤマハや藤田に迷惑かかったら申し訳なかったなー
的な発想は誰にもないのかよ。

>>479
表現が自由であろうと、現実的には誰かに迷惑かかる。
taskだって別に好きでコスプレしてエロゲしてただけだし、抱き枕業者だってそう。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:19:35 ID:R4liqFvk0

作者がアウトかもと思っていることと
実際にアウトであるかどうかは
似ているようで違う話だと思うがねぇ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:20:49 ID:qcOf6fT80

>>479
言葉で線引きする限り明確な線引きなんてのは不可能。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:20:54 ID:pcxscniL0

それをアウトにもっていくのが俺らの腕の見せ所ｗ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:21:53 ID:6dQ13I0I0

>>485
ま。作者がアウトかもと思ってて、実際にアウトだったっちゅこったな。
誤削除の可能性でも祈っとれ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:22:57 ID:fB1oB3ZF0

クリが本当に削除したのなら、まあ納得しようさ。
最近、いたるところの動画のコメントに沸いてきてるキチガイアンチが、成りすましで削除してるのなら最悪。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:23:46 ID:hOEJOVuP0

新展開もないし勢い落ちてきたね。
流石に祭り終了かな。
キモヲタが騒いでるだけなのに、無駄な時間を過ごすなよ。
みんな必死になって憐れだな、後で恥をかくのは俺達なんだぜ？
俺はもう寝る、お前らも寝ろよ。

↑これを読んで懐かしいと思ったヤツは筋金入り。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:24:30 ID:6Y0JyRF10

わPの削除された動画に粘着してたヤツが跡地で大喜びしてわｐ脅してたな

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:24:40 ID:3nCbu9aY0

>>488　ちょっと萌えたｗ
　　　　　　　　　　　ﾉ）
　　　　　　　　　　 ,..-──ﾚ- ,.
　　　　　　　 ,:': : : : : : : :: : : :｀(())⌒':．
　　　　　　 7 : : : : : : : :: : : : : : :v: : : :.'. 　ケケケ･･･ｗｗｗ
.　　　　　　 { : : : /:∧: :.:|＼: : : : }: : : : :! ま。作者がアウトかもと思ってて、実際にアウトだったっちゅこったな。
　　　　　　　　 l: : : :‐＝ｪ＼|:::::::::::::::/:.: : : :| 誤削除の可能性でも祈っとれ。
　　　　　　 i: : : |　 ○.　:::::○::y:.:.:.:.: : :| ＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　ヽ: :∨｀ "､_,､_, ::::∧:.:.: : : :| ||
　　　　　　　　＼ﾄ .　_ ＼ヽ＼..|.: : :.:: :.| ||
. 　　　　　　 / ⌒ヽー介ヽヽ )|.: : :.:: :.| || 　　 |￣￣￣|
　　　　　　　 / ヽ　ノヽ |:::iヽ.｀ﾉヽ.:. : : : :| || 　　 |＿＿＿|
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　　　　　　　 /　　　　　Y::::::::::￣⌒ヽ:::::￣⌒ヽ..　　　|　　|
　　　　　　　 >　　　　　｀ ──‐´`r──|￣￣

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:27:23 ID:oFo5F3+B0

削除したい理由はいくつもあるんだから、九分九厘権利者側の要請だと思うよ、俺は

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:28:15 ID:6dQ13I0I0

>>492
俺は今、上半身はジャンパーはおってるが
下半身はトランクスだけだ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:28:27 ID:R9jxzIMk0

思うのは勝手だな
それは止められない

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:28:32 ID:56CcI0ti0

藤田さんは堀江さんに続く第二の清純派アイドル声優みたいに育てられてきたんだから
彼女の声のキャラに卑猥な歌詞を歌わしたら事務所的にダメでしょｗ

あとデＰのシュークリームの歌はショートＶｅｒのほうが個人的に良かったな

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:30:10 ID:HBjX47Pc0

だがミクは視聴者には中の人の事なんて意識されてないよな
とかちはとかちだがｗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:30:37 ID:qC7xmMJG0

なんでスレタイから隔離取ってんの？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:31:48 ID:R4liqFvk0

ところで　ミク＝藤田　という等式って皆の中で成り立ってるのかね？
要するに　ミクの歌声を聞いて、藤田咲を連想するかどうかという話なんだが。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:33:03 ID:pcxscniL0

藤田咲という人物をそもそも見たことない

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:33:22 ID:vwkWuERe0

>>499
少なくともミクは全然違うなｗ
とかちはかなり近い作品もあるけど

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:33:23 ID:BobL9iA00

>>499
リンはかなり意識するけどミクはほとんどないなあ。
そこがミクの人気のような気もする。
本人もどこまで声真似できるんだろう？って考えてみたりｗ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:33:46 ID:5kFeu23V0

名前見ても調べても誰だかわからんから中の人という認識くらい

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:33:47 ID:6dQ13I0I0

>>499
俺の中では、藤田は遺伝子提供者
つまり母だ。母に興味は無い。
ミクは処女だ。デPしね

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:34:59 ID:1ndcPG3/0

中の人なんて正直どうでもいい

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:35:30 ID:G1Pwtog/0

俺の中では藤田咲は金田まひるの足元にも及ばない存在
ミクとはあんまり関係無い
とかちは確かにとかちだな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:35:40 ID:hOEJOVuP0

>>499
しないな。
そういうテーマを持った曲もないし、ミクとしての存在の方が強い。
リンはとかちがついて回るけど、ロードローラーである種のキャラ性を確立したんで安心した。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:36:39 ID:l1URXzKcO

さっきぃ好きだけどミクとは全然被らないなぁ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:37:12 ID:8bnMyT6HO

>>497
コアなミク廃はそうだろうけど、
メディアは「人気声優起用で大ヒット」って報道ばかりだし、
ムーブメントの外からミク現象分析してるblogなどでもそういう認識は根強い。
あと、アンチミクも。

クリプトンは藤田や下田に恩返ししたいから
コンテストとかで目立つように扱ってるんじゃない？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:37:53 ID:R4liqFvk0

ひとえに藤田と十勝（下田でなく十勝）の知名度の差かね。

アーツはミク＝藤田で売っていきたい様だが。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:37:55 ID:5kFeu23V0

リンもとかちの声の人なのかくらいなんだよな俺
アイマスのキャラが歌ってる風景が浮かぶわけでもないし

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:38:09 ID:hOEJOVuP0

するかしないかでイイじゃん、なんで興味ないとかどうでもいいとか言うんだよw
藤田さん泣くぞw

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:38:14 ID:vwkWuERe0

>>504
ごめん
ミク、実は処女じゃないんだ・・・
ごめん。本当にごめん

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:38:44 ID:gykIw6E10

>>496
削除基準やら倫理的な問題は置いといて…
＞彼女の声のキャラに卑猥な歌詞を歌わしたら事務所的にダメ
vocaloidはアニメのキャラに声をあてるのと根本的に違うと思うんだが

＃そもそも藤田のかなりコアなファンでも、元の人情報が完全に
＃伏せられていたならどれだけの人間が確信を持って気付けたか

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:39:04 ID:2QWczIG+0

声ヲタからしても藤田は人気声優じゃないなｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:39:26 ID:6dQ13I0I0

>>513
おまえ、削除な

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:40:30 ID:2QWczIG+0

>>506
アニメはありません

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:42:10 ID:hOEJOVuP0

>>516
てかデP前スレでミク処女派を公言していたけど?w

751* 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：2008/01/18(金) 20:11:03 ID:li1FIFqR0 (8)
ミクは処女にきまってんだろ、作者が悪い

756* 名前：デ [sage] 投稿日：2008/01/18(金) 20:12:08 ID:zXRSksDn0 (10)
>>751
はげどー

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:43:29 ID:fB1oB3ZF0

声優板行ってみてみると、藤田氏は根拠のない枕疑惑で一時どん底を経験したみたいだし、頑張れと応援はしたい。
が、それとは別に、ミクと重なるかと言えば全く重ならない。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:44:00 ID:R4liqFvk0

>>518
それは「処女」でなくて「作者が悪い」に同意してたんだと思ってた
どっちなんだろうね？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:47:11 ID:6dQ13I0I0

>>518
その751が俺だけど?
あの馬鹿はの　はげどー　を真に受けてるお前はハイジか
アルプスで純朴に育ったのか。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:48:10 ID:hOEJOVuP0

>>520
どっちにしてもアンチへの皮肉だろうけどねw

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:48:40 ID:pcxscniL0

つか処女めんどくさくねえ？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:49:07 ID:hOEJOVuP0

>>521
おじーさーん!!

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:49:15 ID:6dQ13I0I0

そして、少しの愛

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:49:45 ID:5kFeu23V0

いい話だー

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:51:12 ID:hOEJOVuP0

なんかホント話すことなくなってきたな…。
デPはもう寝ちゃったのかね?

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:52:16 ID:9MLcBWi40

>>523
童貞が言う言葉じゃないな

てか本スレで昨日イェアがどうたらで消したって話題があったがだれよ？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:53:07 ID:1ndcPG3/0

もう栗からの回答待ちで良いんじゃないの

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:53:51 ID:8/qzGvz20

>>527
燃料の質はいいのだが、いかんせ量が少ない

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:55:26 ID:5kFeu23V0

もとからそんなに話すことないし隔離スレだしこんなもんかと

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:56:05 ID:9MLcBWi40

ああみっけたわ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:59:04 ID:hOEJOVuP0

>>529
クリに質問したのってデＰだっけ?
なんか関係のないヤツが勝手にメル凸してたような…。

そんなこと第三者に教えてくれるもんなのか?

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:00:42 ID:pcxscniL0

関係ない奴のメル突は痛いなｗｗｗどんだけー

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:03:36 ID:N6dkZMlp0

>>326
そりゃあまあ「ニコニコ動画」の削除担当が「ピットクルー」なら当然酷い状況になるわなあ

「ピットクルー」って「亞北ネル」のモデルになった企業だし

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:05:08 ID:9MLcBWi40

じゃあネルの仕業かもなー

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:05:46 ID:hOEJOVuP0

>>535
亞北ネルのモデルはColorsって会社の雇ったバイトだよ。

ここが詳しい。
ttp://akita-neru.at.webry.info/200712/article_8.html

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:06:21 ID:9MLcBWi40

なんだ違うのか嘘かくなよ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:07:57 ID:N6dkZMlp0

>>537
Colorsも「ネット世論捏造」を請負う会社だが、
「ピットクルー」も同じ業務をしていて、ピットクルーの方が
「ネット世論捏造会社」として有名になった時期は早い。

有名な「ネット世論捏造」事例としては「塩ジイ人気捏造」がある

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:09:47 ID:hOEJOVuP0

>>539
いや、この記事は亞北ネルの作者本人がColorsをモデルにしたって事について書いてるわけだがwww
間違ってたからってあんまり必死になるなよw

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:10:39 ID:8/qzGvz20

創作者って立場だと、対岸の火事ってわけにもいかんのだな
匂わせる表現でアウトォォォなんていわれたら、ミク使うより
別な表現方法を探したほうがいいかもしれんからな。
最近は無理にボーかロイド使わなくてもMMとテキストリーダー
でもいけそうな気がしてきたところだしな。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:11:02 ID:N6dkZMlp0

>>537
ついでに言うと、ドワンゴの後ろのエイベックスは山口組系列だそうだが、
ピットクルーなど「ネット世論捏造請負」業務をしているＩＴ企業も
暴力団がケツ持ちをしている。

だからＪＡＳＲＡＣなんかから「裏の」仕事を請負って、クリプトンを潰すための
「ネット世論工作」を行なっているとみて警戒しておいたほうがいい。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:11:52 ID:7wGsim9f0

陰謀論(笑)

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:13:17 ID:N6dkZMlp0

>>540
俺が言っているのは「ネット世論捏造請負」という、「存在しないと思われていた業務」が
リアルに実在し、それがキャラ化したのが「亞北ネル」であり、
リアルに実在する企業の一つが「ピットクルー」だということだ。

そして「ニコニコ動画」の削除担当をしているのがその「ピットクルー」

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:14:35 ID:HQU4cV5K0

最後の行（笑）

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:14:57 ID:BobL9iA00

ちょっと本スレのノリについていけん。
やっぱこのスレ立って良かったわ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:16:51 ID:qcOf6fT80

>>537
おまんちんで引っかかったのは工作員の可能性は低いって結論が当時の
スレで既に出てるよ。colorsって会社も関与していたかどうかは確定できず。
ネルの作者も結構いい加減なまとめ書いてるな。
ttp://matome.info/HatsuneMikuImageSearch/#j1bf7271

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:17:42 ID:pcxscniL0

今からピックルvsColorの亞北ネルの寝た元争奪戦が

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:18:08 ID:hOEJOVuP0

>>544
お前は>>535で
>「ピットクルー」って「亞北ネル」のモデルになった企業だし
って言ってるじゃんw
どこで見た情報だよw
なんで作者本人の言まで否定してごまかそうとしてるの?www

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:18:34 ID:qJ2Nm3nY0

爆弾発言

Vocaloidスレ・・・歌ってみた系の少し前のスレに似（ｒｙ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:18:45 ID:N6dkZMlp0

>>543
陰謀論？　俺の記憶だと、ＴＢＳという企業が「初音ミク」を潰そうとしたり、
ドワンゴという会社がアマチュアの原版権を盗もうとしたり、
colorsという会社が「初音ミク」に関する世論工作をバイト使って行なっていたり
という、「常識で考えたらありえない」事例がここ４ヶ月ほど連続して明るみに出ていたけど、

どこがどう陰謀論？
賢明でユーザーのためにたとえばヤキイモＰのために「ミクシーケンサー」の許可を
ヤマハに対して折衝したり、ドワンゴとＪＡＳＲＡＣからミクユーザーの原版権を
守ったクリプトン社が、クリプトン社にとって全く有益にならない削除行為を行なった「はずだ」
と吹聴するのと、どちらがより説得性があり、合理性があるかな？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:18:57 ID:sfwbDzX50

>>546
あの程度で付いてけないとかって・・・。
リアルでも友達いない奴は、人と交流するスキルがないから、他人が楽しそうにしてると嫉妬して難癖付けたがるんだなｗ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:19:28 ID:pcxscniL0

>>550
改行うぜえｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:20:30 ID:hOEJOVuP0

>>547
そこのまとめってあてにならないんじゃなかったっけ?
実際当時のスレ覗いてみるか

http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/newsplus/news22_newsplus_1192890569/

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:20:59 ID:qJ2Nm3nY0

一度はやってみたかったｗ
少しスレの雰囲気をよくしようと
ってちがう？サセーン

眠れん

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:21:56 ID:pcxscniL0

>>555
ネタ振りをした心意気は買うけど改行うぜえｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:22:39 ID:9MLcBWi40

>>552
そんなこと言ったらかわいそうだぞｗｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:23:38 ID:BobL9iA00

うん。これくらい殺伐としたところがあっていい

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:24:06 ID:N6dkZMlp0

そしてこのスレに大量のcolor社のバイトと、
ピットクルーのバイトが動員されて、
クリプトン社とデＰを叩く「ネット世論工作」がなされている可能性を想像することは
ムダなことかな？　ピットクルー社は元々、ネット世論工作が本業なワケだが。

ＪＡＳＲＡＣに公然と反旗を翻したクリプトン社と、
ニコ動内のアンチＪＡＳＲＡＣ動画で楽曲が使用されたデＰとを
仲違いさせて、ほくそ笑むのは、誰だろうか？

ドワンゴはニコ動ユーザーから原版権を奪ってＪＡＳＲＡＣ登録するのを「業界の常識」
だと考えている会社なワケだから、他にも我々には理解不能な「常識」を持って
行動していると想定する方が妥当だと思われる。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:24:18 ID:pcxscniL0

つかここも馴れ合いじゃんｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:26:07 ID:SFtgUGxk0

「JASRAC登録」なんて言葉使ってる時点で程度が知れるわ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:26:21 ID:qJ2Nm3nY0

んだ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:28:15 ID:pcxscniL0

昨日いた頭おかしい奴が5人くらいで言い合ってるような場所じゃないと、
殺伐さはあんまり感じれなくなった某板住民の俺ｗ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:29:41 ID:hOEJOVuP0

Colorsの元々のサイトは既に以前から消えていたってのが濃厚だけどな。
当時スレ見てて、現在のColorsのサイトの

ttp://www.color-s.ne.jp/gaiyou.html

このページから行ける「こころの停留所」ってのが怪しさ爆発で笑えたw
他にもロクでもないことしてるみたいだし。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:30:45 ID:9MLcBWi40

どうせネ実（笑)とかN速（笑)あたりだろ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:32:04 ID:qJ2Nm3nY0

馴れ合いしたくないなら次スレはID出ない板に立てたら？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:33:40 ID:pcxscniL0

だよなぁｗ
馴れ合いは嫌だっていってる奴らが馴れ合うスレとして俺は使ってるけどｗ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:37:19 ID:8/qzGvz20

作成者側として

１．クリが削除依頼出してた場合
了解、で、ボーダーラインはどのあたりにあるんだ？
解かりやすい、ガイドラインよろしく
気分次第っていうのはかんべんしてくれよ

２．騙りだった場合
騙りを徹底的にたたく
オレのも、同じようなことされたら、たまったもんでない
ニコも注意しろよ

３．ニコのミスだった場合
またかよ、ズーミメインでいくか・・・

ってかんじだな

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:44:03 ID:hOEJOVuP0

>>568
3は微妙だなw
懲りずにニコに上げると思う。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:47:01 ID:qJ2Nm3nY0

>>568
１．クリが削除依頼出してた場合
了解、で、ボーダーラインはどのあたりにあるんだ？
解かりやすい、ガイドラインよろしく
気分次第っていうのはかんべんしてくれよ

たとえば、今回の件見たいなら、電波法や放送法に準じて
放送局なみに作れとかでもいうのか？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:58:07 ID:oFo5F3+B0

クリプトン側のメリットが薄いよな

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:58:08 ID:ZRj/lvho0

明文化されたガイドラインなんてそれこそ現実的じゃないだろ

ミクやVOCALOIDに歌わせる歌詞はほんのちょっとの不自由さを伴うのは規約にあるとおりだが、
本人自身もアウトかもしれないと思っていた（削除を覚悟していた）デPはある意味極端な例だ

ヤマハや声優も絡むことだから、もともとフリーダムに使っていいわけはないし、
そもそもみんな規約に同意した上で使っているソフトなはず
曖昧だって言うけど、普通に考えりゃ世の歌のほぼ全部がセーフなわけで、
今回のは特殊なケースだろうよ
これで「今後どういう歌詞書けばいいんだ」って言ってるやつはどんな歌詞書いてんだ

デPのがアウトってのは世の大半の人は納得のラインだと思ってたんだが、
「どう見てもセーフ！」って言う奴けっこういるんだよなぁ

こっちの感覚がおかしいのか不安になってくる

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 04:04:51 ID:8/qzGvz20

>>570
演説歌謡って意味での演歌歌わせてNG食らうのもいやだし
あたまわるいウタ歌わせてNG食らうのもいやだ
とうぜん猥歌も歌わせたい

クリプトンが主張する線引きが見えてこないと作ったはいいけど、公開できないとか寂しいしな
ピアプロ基準でいくと野菜とか牛乳とかがNGなのも納得いかない
NGならNGで別な表現をVOCALOIDにこだわらず考えりゃいいだけだしな

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 04:10:27 ID:hOEJOVuP0

>>572
どう見てもセーフって連中は、ミクのキャラクタイメージを保護しなければならないクリの立場とか、不快に思う人がいるかも知れない
という要素を勘定に入れず、「自分的にOK、みんなも平気でしょ?」っていう思慮不足の人間が多い。
デPの曲自体は俺も好きだし平気だが、それが広く世に公開されてもまったく問題とされないかどうか位の判断はつく。
大人しく楽しむファンばかりならいいんだが、「まかり通ーる!!」みたいな勘違い野郎がいるのが何とも…。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 04:13:25 ID:ZRj/lvho0

>>573
おれはそれはないと思うんだがなぁ
こういうのは声が大きい人が目立つからわからん

TBS騒動やGOOGLE騒動みたいに
事件が大きくなってニュースサイトで取り上げられたり
ニュース系の板で大量に人が入ってきたりしたらはっきりすると思う

ネタがネタだけに絶対にVOCALOID文化自体にマイナスだと思うので気が進まんが、
そうなったらしょうがない

そのうえでクリプトンが炎上したりだんまり決め込んだとして、
「これじゃ怖くてVOCALOIDなんか使えない」ってやつが多ければ
自然淘汰されるんじゃないの
他社から別のボーカル音源が出たりしてさ

なんか、本当に自由に使って良いものなんてこの世にないと思うんだがねぇ
線引きを明確にってのも、自分らの首絞めるだけのような気がするし
（明文化されたガイドラインは隙間を悪用されたりする可能性がある）

まぁしかし、これもまた避けては通れなかった試金石ではあるかもしれない
このぐらいで潰れるVOCALOIDならそれまでのことだ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 04:20:02 ID:qJ2Nm3nY0

>>575
そうだな

ガキみたいに隠語連発ならまだしも、そうじゃないしな
言論統制みたいでそっちが怖いな

作者も、ギリギリのラインで作ってるわけだし、嘉門達夫
見たいな歌は作るなって感じになるよな

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 04:23:15 ID:N6dkZMlp0

わんかっぷＰ曲削除に関して。
「黄色い粒」は権利者による削除だったが、今回は非権利者による削除だった模様。

＝〔以下引用〕＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
黄色い粒の時は、後日に真摯な対応をしていただいたこともあるのですが、
それを抜きにしても確実に権利者の手によって行われた事であり納得もして、
じゃあ次へと歩み出せたわけですが、今回〔の「それから」の削除〕は違います。
〔略〕その前後のコメントからみると、権利者ではない方の働きによってことが
進んでいたと解釈せざるを得ません。〔略〕
とにかく一番のポイントなのが、カバー曲に対して、「権利者以外の視聴者の
気分一発によってピンポイントで動画を消すことが可能な事実。」これを目の
当たりにしたことです。正直やってられなくなってます。
＝〔以上引用〕＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 04:26:38 ID:N6dkZMlp0

>>561
いやあ、おれはドワンゴやＤＭＰみたいな「専門家」じゃないから
原版権を盗んでＪＡＳＲＡＣへ登録することを正式になんて言うかなんて知らんわ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 04:30:52 ID:WpmBYdra0

登録と委託は違うだろ。ふたなりPのも登録はされるって言ってたし

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 04:31:43 ID:8/qzGvz20

>>572
>曖昧だって言うけど、普通に考えりゃ世の歌のほぼ全部がセーフなわけで、

どんな具合に考えて、そんな結論になったのかすごく知りたい。
・風景写真１枚持ってきて、世の中の写真はほぼ全部セーフとかいってるように聞こえるのだが
・世間一般でいう、公序良俗ってやつの中に、性や暴力を売りにする内容が含まれるものもそれなりにあるが
・リバーサイドホテルとかすげーエロイ歌だと思ってるのだが
とかいろいろつっこみどころがある気が、してるのだが、１つぐらい答えてみてくれないか？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 04:33:21 ID:6dQ13I0I0

ジャスラックに委託することは別に悪でもなんでもない。
その過程で盗んだとかどうだとか、真実はわからんだろ。
当事者が何も言ってないんだから。

他の作者が、先行して提供したWAVで勝手に着メロ配信はじめられたという事実はあるようだが。
まあ、それは一応コメントでてるしな。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 04:35:44 ID:WpmBYdra0

デPのシリーズは個人的にはアリだとは思うけど、あれを作ってる人が
コミュニティリーダー的な位置にいるのは正直危ないと思う。
他に適任者がいるかと言われても思い浮かばないけどｗ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 04:41:18 ID:ZRj/lvho0

>>580
＞・風景写真１枚持ってきて、世の中の写真はほぼ全部セーフとかいってるように聞こえるのだが

「世の中のエロソングは？」って人に対しては、
どうせ説得できるとも思わないし、するつもりもないから

>事件が大きくなってニュースサイトで取り上げられたり
>ニュース系の板で大量に人が入ってきたりしたらはっきりすると思う

とだけ。

＞・世間一般でいう、公序良俗ってやつの中に、性や暴力を売りにする内容が含まれるものもそれなりにあるが

それが世の中ってもんだろ？
１6歳のアニメチックなアンドロイドが「お兄ちゃん、中に出して」という歌はNG。
ヤクザが主人公のゲームや、男をとっかえひっかえするOLが主人公のドラマはセーフ。
納得いかないなら頑張って世界を変えろ。ただし多くの賛同が得られるとは限らない。

＞・リバーサイドホテルとかすげーエロイ歌だと思ってるのだが

ああ、エロいな。同意だよ

なんつーかさ、日本の文化はある程度「お互い空気読もうぜ」で成り立ってきた経緯がある

たとえば「パロディ」や「オマージュ」という行為は、厳密に言えば
パクリであり犯罪であるという解釈もできるが、
権利者が空気読んで訴えないわけだろ、よほどのことがない限りは

これを「パロディ・オマージュ法」みたいなのができて厳密に定義されたら、
漫画文化なんか速攻で息苦しくなると思うんだが、
本当にガイドラインが多くの人にとって必要なのか？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 04:42:43 ID:lITKUZWL0

まずはガイドラインが必要かどうかのガイドラインを作ろうぜ！

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 04:45:53 ID:/Rqz3X760

ガイドラインが必要かどうかのガイドラインが必要かどうかのガイドラインは必要ないぞ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 04:46:25 ID:2v0AF7Mm0

最近ミク曲や歌ってみたの削除が盛んだなぁと思ったらこいつらが調子に乗ってるのか
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1191389593/

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 04:46:46 ID:/Rqz3X760

でも、もう眠いなあ。　　では、俺はGAME OVEA

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 04:58:11 ID:oFo5F3+B0

>>586
ミクなんて言葉、1つもねーぞ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 06:53:53 ID:/oi3hleXO

>>552
そう思うならわざわざこっちに煽りに来るな

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 07:34:52 ID:Dpq8YQfV0

再うｐ動画も消されたのか
デPのエロ歌って映像にミクの絵が使われてたよな
watさんは、ミク動画を子どもが楽しむことも想定している、とか言ってたし
やっぱクリプトンかなぁ
デPのエロ歌はあまり好きじゃないけど、五線譜とか凄いと思うし
ある程度擁護したいが、クリプトン自身の対応だとしたらしょうがないかなぁ

権利者成りすましって存在するんですか？ってニコ運営にメールしたら
「ちゃんと削除申請者を調べてますのでありえません」みたいな返事が返ってきた
もうちょっとわかりにくい文面だったけど

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 07:36:22 ID:Dpq8YQfV0

そういえばおちんちんランドも危険だな
まあ、あれは元々ネタソングだから問題ないがｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 08:17:41 ID:VAZsGGCh0

zoomeにうｐしてみたらどうなのさ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 08:25:46 ID:nfqRtJSh0

>>590
信用出来たらいいんだけど、まあ無理だな。
それなら>>424みたいな現象は起きる訳がない。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 09:27:53 ID:W1UTU1ED0

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 09:30:01 ID:/Rqz3X760

>>594
誤爆？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 09:37:50 ID:v6UqutwB0

いやいや、参政権コピペの座を狙ってるのかもしれん

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 09:39:21 ID:7te+R8ktO

16歳という設定を考えるといろいろアウトだなw
いい歳したおっさん、それも身元割れてるような人がそんなのを嬉々として公開するとか常識を疑う
わいせつ物頒布罪で言うわいせつの三要素に当てはまるという見方もできるしな

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 10:06:45 ID:HoCq3kOC0

クリプトンがわざわざ他社が運営しているサイトに出向いて
削除要請するわけないだろう。そんなんが通じるんだったら
個人運営の同人サイトみんな消されてるわ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 10:26:16 ID:uPU5ZPlR0

本来、削除は慎重にするべきで、ホイホイしちゃうなんて論外だと思うよ。
北朝鮮じゃないんだからさ。
本当に酷い表現、下劣な表現は人が見ない、聞かない、言わないから、
わざわざ消す必要はないわけで。
安易な削除を、抵抗感なく受け入れてしまうような人たちが増えると、
北朝鮮みたいな統制国家になっちゃうかも。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 10:35:54 ID:AJP3evzJO

藤田やヤマハなど、ボーカロイドに命を吹き込んでくれた恩人のための権利の行使ならむしろクリプトンらしいと支持できるな俺は。
他人のために振るう拳なら理解できる

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 10:36:22 ID:AfW8fvzv0

今日は土曜日だから栗の返事も早くても月曜以降になるだろうし
当分ネタはないな

というわけで燃料投下してみる

デPの削除動画を垢BAN覚悟で再うpしてた連中が捨て垢作ってピアプロにうｐってみれば一番早いんだが
誰かやらんか？
俺は捨て垢つくんのめんどくさいからやらんけどｗ

誰か火つけてくれｗ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 10:39:50 ID:XPpP7p/HO

他人のを上げちゃ駄目だからそれと関係ない理由で消されるぞ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 10:44:08 ID:7hrUguug0

パンチラどころかレンの上半身裸の絵ですら消そうとする人たちが集まってるピアプロでデＰの歌なんてありえんと思うが
あ、いやそいつらが必死で擁護始めたらそれはそれで面白いかな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 10:44:32 ID:WpmBYdra0

あえてクリ（もしくはFW）が消したとしてその理由を考えるなら、
(社長も言ってたけど)ボカロに関してはニコ動がステージってことかな。
(エロ)同人がこっそりやるってのとはちょっと事情が違う。
で、さんざん言われてるけど"16歳のアイドル"があの歌詞を
テレビで歌えるかというと…ドン引きなのは間違いない。

俺個人としては嫌いじゃないけど、
周りが「あの歌詞の裏には～」とか主張するのは
「Fateは文学、Airは芸術～」とあんま変わらんと思うわｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 10:48:55 ID:vwkWuERe0

なんだ
まだやってたのかｗｗ

だから歌に対してＮＧなんてねえってのｗｗｗｗ
本当に権利者削除だったとしたらあり得るのはミク画像の方だ！
おまえらバカだろｗ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 10:50:10 ID:VAZsGGCh0

ヤマハの利用規約でボーカロイド使う時は公序良俗に反する歌詞はダメなんだってさ
ミクのキャラ関係なく

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 10:54:35 ID:lSUFE4sz0

あの程度の歌詞が公序良俗に反しているとは思えないけどな。

仮に公序良俗に反しているのなら、すぐに運営者削除されているだろうし。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 10:55:06 ID:7hrUguug0

最近のデＰの歌は飢えが感じられないから消されても良いけど初期の歌は消して欲しくないなー

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 10:59:45 ID:VAZsGGCh0

貼るの忘れてた
ヤマハ
http://www.vocaloid.com/jp/general_faq.html
クリプトン
http://piapro.jp/a/help/

俺も勘違いしてたけど今回の騒動で
ただの楽器としても今のボーカロイドは不完全という事を知ったよ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:00:44 ID:NN0ZgTiFO

ヤマハが動いていたりして…

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:01:50 ID:Jw9kZgXm0

つーかさっさと誰が消したかハッキリさせてほしいな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:04:49 ID:jiNpi80e0

公序良俗といっても、一般に言う場合と法律用語としての場合ではかなりの差があるからな

まあニコニコの場合、動画の取り扱いに関してはニワに委任されてると考えられるし、
栗とニワの間で同意があったのなら公序良俗の内容に踏み込むまでもないわな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:07:46 ID:fmAKpIYR0

悪い意味で受け取ったら、歌うダッチワイフの歌だもんなあ。
妄想歌だとしても、TBSの放送を裏付けするようなもんだし。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:09:26 ID:7xj3mBFH0

なんか「まだやってたのか」ってつまらん煽りが最近多くないか？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:11:47 ID:MQkNNqkQ0

デPとか興味ないからさっさとはっきりしてほしいわ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:12:51 ID:/Rqz3X760

そうだな。
重要なのは作者ではなくて楽曲そのものだ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:17:55 ID:hx0NPsw80

>>605
いや、ミクの場合画像よりも歌の方が問題が大きい。
よく「同人誌のエロとかはどうなんだ？」とか言う人がいるけど、

ミクのエロ絵に関してはクリプトン（とＫＥＩ氏）が被害を受けるだけで済むし、
ＫＥＩ氏がこんなエロ絵を描いてると勘違いされるような事はまず無い。
同人誌を買える人はごく限られているし、18歳未満には売れない事になっている。
何十万冊と売れてる同人誌なんて殆ど無い。

それに対してミクのエロ歌だと、もしもそれが上手に調整されていた場合、
ボーカロイドの事を良く知らない人が藤田さんがエロイ歌を歌ってると勘違いする可能性が全く無いとは言えない。
声優業界というのはソフトメーカーやイラストレーターとかとは全く比べ物にならないほど
その手のイメージに対するファンの反応が激しいので、
クリプトンが我慢すれば良いでは済まされない損害が発生する。
そしてニコニコ動画は誰でも見る事が出来る。18歳以上である事を確認する手段が現状全く無い。
何十万回再生されている動画が山ほどある。

人気のある問題動画を一秒でも早く削除しないと、その間に関係各人（とくに藤田さん）にどれだけの損害を与えるか分からない。
削除する権利を持っているのに放置した場合、クリプトンが訴えられる可能性もある。
まあ、デＰとやらが全く才能のない音痴なミク歌をＵＰしてる人で注目されてなかったのなら放置してもよかったのだろけど。

さらに、出版されてる同人誌の販売を差し止める場合どれだけの費用が掛かるか分からないのに対し、
ニコニコ上の動画を権利者削除するのはボタン一つでＯＫ。

なのだから、まともな企業だったら同人誌やネット上のイラストよりも、動画に厳しくなるのは当然だと思う。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:20:07 ID:lhRU32Wh0

エロい歌というと山口百恵の「ひと夏の経験」を思い出すおっさん。

　年端のいかない少女が性行為を連想させるような際どい内容を歌うという、
　この「青い性」路線で百恵は絶大な人気を獲得することになる。
　歌とビジュアルのギャップ、それに伴うある種の背徳感が、
　百恵の人気を独特なものにしていったと言われる。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:21:06 ID:7hrUguug0

その理論で行くとつべが放置なのが気になるんだけどな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:21:55 ID:dlkcGyT00

放送禁止用語も特に無いあの程度の歌の
何を理由に問題があると判断するのか
気になるのはそのあたりだな

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:27:20 ID:WpmBYdra0

ベジタリアンや1LDKは特に問題ないと思うが、
木枯らしの朝は相当好意的に解釈しないとただの猥歌だと思うｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:28:02 ID:qJ2Nm3nY0

知ってるやつは知ってると思うが
森川美保の「姫様ズームイン」もかなりヤバイ歌詞だったよなｗ
CMにも使われてたしｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:28:36 ID:dlkcGyT00

クリプトン的に｢中田氏｣がNGなのか｢妊娠｣がNGなのか
牛乳飲めも削除されてたから｢ブラジャー｣ですらNGなのか？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:29:14 ID:nfqRtJSh0

>>600
>藤田やヤマハなど、ボーカロイドに命を吹き込んでくれた恩人のための権利の行使ならむしろクリプトンらしいと支持できるな俺は。

でもエロ連想ワード多用の「ミク鍋」や「葱バイブ」はピアプロにもあったりするんだ。
結構好評で12月後半から今まで消されてない。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:29:51 ID:qJ2Nm3nY0

>>622
ちなみに彼女、ヤマハ所属でしたｗ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:32:44 ID:WpmBYdra0

>>624
どうでもいいがあの作者は同人エロゲーとか売るつもりなら
プロフィールにサイトのURL貼るのはやめとけと言いたい

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:36:55 ID:1vDTEOtF0

仮に嘘でもクリプトンが
「削除申請しました、規約違反です」
って言ってくれればスッキリするぜ？信者だけど。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:38:31 ID:/Rqz3X760

>>627
別に信者はどうだっていいだろｗ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:38:49 ID:hx0NPsw80

>>619
クリプトンとは限らないが、権利者だって人間なんだから時間と資金に限界がある。
１日中ニコニコとつべと２ちゃんに常駐している監視人を沢山雇っているのでもない限り、
「たまたま発見した」もしくは「通報があった」動画を対応するのが限界だよ。

もしかしたら、つべの方がミク盛り上がってたりするの？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:38:55 ID:lhRU32Wh0

際どい内容を使う場合は、事前にクリに歌詞を送って審査してもらうのが安全？
カバーとかだとクリも悩むだろうなぁ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:39:32 ID:/Rqz3X760

>>629
エロ系なら、つべのほうが盛り上がっているかもしれん。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:40:11 ID:jiNpi80e0

>>617
同人誌に言及するなら、対比させるべきは同人ＣＤだと思うが…
仮に同人ＣＤの配布を差し止めようとするなら手間は同人誌と同様、
オリジナル曲であれば、差し止めのための法的根拠はほぼ無いといっていい

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:40:36 ID:nfqRtJSh0

これは、もう想像の範囲でしか無いが、デＰへの嫌がらせになりすましを行ったヤツがいたとしたら、
ピアプロにも曲が置いてある「ミク鍋」や「葱バイブ」に関して手を出せないのは納得なんだよな。
ニコニコでは権利者削除されたのに、ピアプロでそのまま置いてあったら不自然極まりないし。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:40:50 ID:dlkcGyT00

放送禁止用語以外にもミクに歌わせてはいけないNGワードをクリプトン側で設定するなら
それを公開してほしいもんだよな
駄目だと最初からわかってれば作らないだろうし

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:43:11 ID:/Rqz3X760

>>634
「中に出す」とか、そういうワードのリスト？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:43:12 ID:7hrUguug0

てゆーか歌の歴史知ってりゃ削除すりゃ逆効果って事くらいわかるはずなんで
クリプトンが削除に赴いたというのはちょっと考えにくいと思うな
あるとするなら掲示板でくだらない規制叫んでる連中の発言を真に受けたとか？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:45:11 ID:1vDTEOtF0

>>628
書いた方が面白いかなと思ってｗ

638 ：sage：2008/01/19(土) 11:46:25 ID:pX7WDpsS0

作品ぐらい自由につくらせてもいいんじゃないの？？？
そのためのVOCALOIDでしょ？？？

と、今来たばかりのトーシロが言ってみる。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:48:11 ID:lhRU32Wh0

>>635
「中に出す」という言葉は、小さな子供が聞いて困惑する言葉ではないだろう。
もし、何って聞かれたら、「音楽へを情熱を注ぐことさ」って逃げる。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:48:25 ID:M2ypBBeXO

げーむおヴぇあは変換できないが元だろ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:49:24 ID:hx0NPsw80

>>632
理解はしていただけてると思うけど一応。
同人エロ歌のＣＤがどれだけあるのか不明だったので、良く話題に出る同人誌で話をしました。
要は企業である以上、費用対効果と社会的影響力を考えた上で出来る範囲の事しか出来ないんだよね。

>>634
それをネット上とかで公開したら、クリプトンが「公序良識に反する」行為を行ってる事になっちゃうから無理。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:49:57 ID:jiNpi80e0

>>635
「中に出す」ＮＧ
「シュークリームの中に出す」おｋ
こうですか、

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:50:37 ID:dlkcGyT00

>>635
そう

マンコとかうんこなら放送禁止用語に指定されてるけど
中出しなんて別に放送で禁止されてるような用語じゃないしな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:56:17 ID:7hrUguug0

クリプトンが削除したという証拠は無いけどな

>>638
ポケモンのヒロインが中に出して中に出してって歌ってる歌を作りました。消されました
自由にしてくれても良いんじゃないですか！では通じないだろう
ってか作ってる人も見てる人もそれを承知な上でアウアウｗｗｗとかやってたんじゃないのか
でも誰でもない第三者が中に出して中に出してって歌ってるなら任天堂は口は出せないよ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:57:18 ID:1vDTEOtF0

>>634
公開は難しいんじゃね？
何の罪もない木苺をNGワードに設定できないだろうし
かといってデPの歌わせる木苺はその前後も絡んで・・・な？

隠語、スラングの類はまさにグレーゾーン。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:58:44 ID:qJ2Nm3nY0

>>644
そのたとえは、それ以前の問題だろうが

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 11:59:04 ID:7wGsim9f0

明らかな釣りに引っかかるなよｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:00:09 ID:lhRU32Wh0

例えば「中に出す」って部分の歌詞にピーって入れて隠したらおｋなのかね。
それはそれで、もっとエロくなる予感。

ただの風景だとしても、モザイクがかかっている部分があると、怪しい動画になる不思議。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:00:43 ID:GUqzFriP0

全然スレ読んでないけど、ドワンゴが消して、権利者削除って表示させてるんじゃね?

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:00:45 ID:hx0NPsw80

>>636
貴方は「ＤＴＭ関係の規約違反者に対する権利の行使」と
「声優のエロに関する噂」のどちらがネット上で盛り上がると思いますか？
その上で、片方を放置した場合、
どちらが社会的、金額的なダメージが大きいと思いますか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:00:50 ID:dlkcGyT00

>>645
そんな曖昧な対応は削除の犠牲者を増やすだけで何も生まないよ
放送禁止用語はちゃんと指定されてるわけだし

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:02:28 ID:7hrUguug0

>>646
デＰの歌はミクの絵を使いミクに歌わせてボーカロイドが云々って言ってるだろう
なんでデＰの歌だけ違うんだ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:03:54 ID:1vDTEOtF0

一般Pがポケットモンスターという単語を歌詞にまぜても任天堂以外は問題ない。

デPがポケットモンスターという単語を歌詞にまぜると確実にアウト。

除外回避のためその卑猥感を払拭させようと無力なコメ支援する俺信者。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:04:59 ID:ZRj/lvho0

今回の件がネットで盛り上がったらミクもミクオタも完全に窮地に立つレベルの歌詞だとは思う
TBSの件と違って捏造でもなんでもないし

単語レベルで「これはどうなの」って言ったり、
世の中のエロソングを挙げて「こっちのほうがエロいじゃん」「もっと直接的なエロソングいっぱいあるけど？」
って言ってるやつらは明らかに正気とは思えんのだが、
でもここまで来るとそんなみんなの感覚と
おれの感覚どっちが狂ってるか知りたくなってきたので、
いっそもっとあちこちで騒いでもらったほうがいいかもしれん

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:05:44 ID:GUqzFriP0

しっつもーん。
クリプトンが消させたって前提で話進んでるみたいだけど、それって確定してんの?

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:06:45 ID:7hrUguug0

>>650
んなこと言われても知らんよ
デＰは永久に続く五線譜作って満足した感じがありありなんでそういう状況が現実としてあるなら
これ以上魂の入ってないエロ歌歌わせないように直接メールでやり取りするよ。自分なら

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:07:16 ID:WpmBYdra0

>>655
不明。権利者はクリだけじゃないしね。
憶測ってどうしても願望が含まれるもんだｗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:07:16 ID:vxaBD2h80

>>655 まったく。全然。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:08:11 ID:GUqzFriP0

>>657-658

ありがと。
じゃ、話したって意味ないじゃん。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:08:12 ID:nfqRtJSh0

>>655
クリプトンが消したという確証は一切無い。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:10:15 ID:+1uF9+/M0

個人的には取り立てて削除する程の曲でも無いと思うが
だからといって削除されて大騒ぎする程の事例でもないな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:10:28 ID:dlkcGyT00

>>654
あの程度の歌詞じゃネットで盛り上がる燃料にもならねえよｗｗｗｗ
ネット上には本気のエロがいくらでもタダで転がってるよ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:10:40 ID:lhRU32Wh0

>>652
ポケモンを利用して発表の段階で、すでにアウト。
音だけ取り出して別動画に当てはめても、ポケモンと分かるようではアウト。

ポケモンとわからないなら、権利者は知ることができない可能性あり。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:11:33 ID:1vDTEOtF0

月曜まで待つべよ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:14:18 ID:WpmBYdra0

まあ、誰が消したのかはわからんけど、
クリとしては目立たないところでやってほしいってのが本音な気がするｗ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:14:37 ID:nfqRtJSh0

今議論出来るのは「誰が消したのか？」という点を状況証拠から推測する点かな。

クリプトンの今までの行動やニコニコ動画の削除のテキトーさ。
ピアプロにエロ歌が掲載されていて削除されていない点等を考えると
本当にクリプトンが削除したのか？という疑問が出てくるのは当然だと思う。

クリプトンがエロ歌詞だという事を理由に削除したことを前提に語るところまで行くと、論点先取りになる。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:15:28 ID:AJP3evzJO

クリプトンが「規約違反はみて見ぬ振りする企業」と受け取られたら次のボーカロイドのライセンス使用やら声優、歌手へのオファーに悪影響でるんじゃね？
「この人の声なら」と思った人に「ああいう使い方容認するならお断りします」っていわれたら困るだろ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:17:08 ID:vxaBD2h80

03はもしかしたら中の人を公表しないかもしれんね。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:17:31 ID:1vDTEOtF0

>>663
一般に通用しないからスラングとか隠語とかって言うんだけどさ。

一度　ポケットモンスター　スラング　でググって来てな。
任天堂のポケモンとは違う意味で、なんだぜ？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:18:25 ID:dlkcGyT00

再アップも消されてるんだからクリプトンが消したと考えて間違いないだろ
そう考えたくないのはわかるが

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:20:29 ID:lhRU32Wh0

クリプトンが消したかどうか未確定。
正当な権利者が消したとすれば、「歌詞」が問題視されたということだけ確定。

その割には、もっと酷い「歌詞」が問題視されていない。
見落としってだけかもしれんが。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:20:49 ID:VAZsGGCh0

>>667
ボーカロイド２でも引き受けてくれる相手探すのに困ったらしいからな

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:21:41 ID:dlkcGyT00

>>672
そりゃあボーカロイドが人気出る前だしな

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:21:45 ID:7hrUguug0

デＰのちょっとＨ１から5までは魂が入ってたから好きだったけど最近のは歌詞から飽きてる感じが伝わってきて
本当はチャットしたくて作ってるだけなんじゃ？って常に思ってたんで消されても俺にはふーんでしかないな

>>659
基本的に「俺が作った歌は俺だけのもの、第三者にあれこれいわれる筋合いは無い」っていう思念があるからしゃーない
ロックだってラップだって、ＤＴＭだってそういう思念が根底としてあるんだ。収まる分けない

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:22:20 ID:WpmBYdra0

>>671
一番目立つところを叩くってのは良くあることだろう
全部チェックなんてしてられないんだし

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:22:43 ID:EqHcPY/00

偽の権利者がのうのうとしてると思うと気持ち悪いな

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:22:48 ID:nfqRtJSh0

>>670
その割には、消し方の方針がバラバラで徹底されていない。
再ＵＰされたものも、消したのと消していないのがある。「仕事」としては杜撰もいいところなんだよな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:26:17 ID:AJP3evzJO

>>673
今なら声優で担当したいってのはたくさんいるだろうが、クリプトンにすればその文句言わない人間のどれかにすればいいってことは出来んだろ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:26:53 ID:7hrUguug0

>>667
いきなり削除しても問題なくやってけるのは巨大企業だけ。
もしそういう背景があって削除しなくてはならないのだとしたらその前にデＰにメール送って
現在のデＰの身の振りとか自粛してもらえるようにお願い死すると思うよ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:27:36 ID:hx0NPsw80

>>673
ボーカロイドが数千本売れれば大ヒットという時期でさえ、
自分の声に変なイメージが付くのが嫌で断られていたそうだから、
コレだけ人気が出て、変な歌が人気になってしまった以上
真面目な歌い手さんはますます嫌がるだろうね。

エロゲーでもＯＫっていう人じゃないとダメかもしれない

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:28:43 ID:dlkcGyT00

仕事を選べるほど余裕がある声優なんてほんの一握りの存在だろ
ほとんどの声優は副業しなきゃやっていけないぐらいだ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:29:41 ID:WpmBYdra0

エンジンとの相性とか他のキャラの声と被らないかとか、
そういうのも考えないといけないから更に大変だな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:31:37 ID:hx0NPsw80

>>681
だから、アニメ声だけで嫌だとかいう人が居ても声優しか使えないんだと思う。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:31:39 ID:lhRU32Wh0

>>679
デＰにメールってのは難しいだろし、そこまで手間はかけられまい、キリないし。

ただ、最近目に余ります。場合によっては・・・程度の警告文をブログに書き込むぐらいは
できたかもしれない。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:33:04 ID:dlkcGyT00

>>683
アニメの声優を使ったからこそヒットしたのがボーカロイド2じゃん

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:35:47 ID:+1uF9+/M0

ニコニコで動画の削除なんて
一々警告やら自粛要請なんてありゃいないだろ
MOSAIC.WAV楽曲の削除だってわＰのナムコ楽曲だって
即削除だったろ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:35:51 ID:AJP3evzJO

>>681
動画コンテストだって投稿者に対してクリーンで有利な規約が厳格に運営されてるほうが良作が応募されてくる確率あがるだろ。
神動画が手元にある人間に「あ、ここは怪しいわ」と敬遠されたらそれだけで損失。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:37:20 ID:7hrUguug0

>>684
っていうか現ボカロの中心人物だからそこの手間省いたら大変
デＰの歌はクリスマスソングの中でアマゾンで一人ぼっちとか
適当に考えた臭い単語が混じったあたりから違和感覚えたなあ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:37:54 ID:dlkcGyT00

>>687
その割りに、真っ黒でいい加減なニコニコ動画にミク曲がたくさん集まってるけどな

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:38:50 ID:1vDTEOtF0

予想外の大ヒットとなった初音ミクの売り上げは藤田さんに還元されているのだろうか。
契約内容にもよるけどかなり安かったんじゃないかと思うよ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:41:49 ID:WpmBYdra0

>>690
だから気を遣って仕事が回るようにしてるんだろう
KEIや最初に火を付けた功労者のotomania等も同様

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:42:55 ID:jiNpi80e0

>>690
声優さんのギャラは基本的に拘束時間によるからな、
ボカロは二次利用が前提みたいなもんだから多少は色がつくと思うが

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:43:15 ID:AJP3evzJO

>>689
そりゃ投稿の意義が違うからな。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:44:24 ID:qJ2Nm3nY0

>>683
どういう理論でそうなってるの？
声の提供者ってすごい人気あったけ？
それともミクの声がアニメ声だから？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:45:46 ID:65kQ5mAN0

デＰ自身が削除されても仕方がない内容だったと認めてるんだ。
それがすべてだとは思わないかね?

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:47:08 ID:WpmBYdra0

>>695
周りに再うｐけしかけたのはいただけないがね

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:48:09 ID:nfqRtJSh0

>>695
いや、誰が削除申請したか判明しないのだから、すべてどころか主要部位も見えてない状況だ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:49:17 ID:1vDTEOtF0

>>691-692
ﾄﾝ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:50:31 ID:7hrUguug0

>>695
削除を要請したのが栗なら周りの影響を考えて自主的に身を引くような形に持っていくべきだった。騙りなら死ね。かな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:50:58 ID:Jw9kZgXm0

削除されても仕方がないって言いながら、
未練たらたらだったけどなｗ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:51:13 ID:VAZsGGCh0

>>694
仕事選べる余裕のある人間は
ボーカロイドの声あてなんてやりたがらないって事じゃないか

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:53:05 ID:c79SvMky0

>>695
デＰがどう思おうと、あんまり関係ないって感じかな。
エロによる削除ってのは、人を議論に巻き込みやすいもの。

ボーダーラインが曖昧だからねぇ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:54:40 ID:AJP3evzJO

まあデPファンははデPからの呼びかけ聞いとけ。
削除がクリプトンの要請だったとしてもカスラックとは違ってちゃんとした理由があるのは簡単に想像できるんだから反発は控えろってとこだな。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:59:09 ID:pVh69j1d0

最初に削除された時はこちらに非があるのは明らかといいつつ再うｐ支援して
再うｐが消されたら問い合わせってなにがしたいのデP

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:59:50 ID:vxaBD2h80

>>700 その方が人間くさくてオレは好きだけど。
そんくらい自分の作品に愛情注いでた証だと思うし。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:59:59 ID:1vDTEOtF0

正当な権利者が削除依頼を出したと公表されれば信者としても納得せざるを得ない。
曲が曲だけに、信者には削除すら名誉に思えてしまうのだよ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:00:38 ID:qJ2Nm3nY0

ちょっと、確認したいんだが

歌ってみた系で消されているのあるのか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1737655
の※で「歌ってみたの削除かなしす・・・」ってあるんだが

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:01:24 ID:7hrUguug0

古い人間とか飽きた人間って色々と有害だから定期的に代替わりさせてやらなきゃならないんだけど
エロを表に出して風評害出したくないと思ってるなら削除は逆効果。
おまけに曲作ってる人全員に「俺は俺のために曲を作ってる。なぜ文句を言われなきゃならない」って反発を食らう
そんくらい分かるはずだけどな。だから栗なら選択ミス。語りなら死ね

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:01:40 ID:ZRj/lvho0

>>699
同人関係もそうだが、極力さわりたくなさそうじゃん、クリって
抱き枕がレッドカード出されたのは、規模がでかすぎて目立ちすぎたからだ
あれが発売停止勧告されたからって、他のミクのエロ同人には一切手出ししてないだろ

「エロ同人はここまではやってOKです」みたいなガイドライン出せるわけもない、
が、基本的に見て見ぬふりはしてくれてるわけだ
はっきりした声明出すことになったら建前上「エロは一切発表するな」としか言えない
「ニコニコであんまり派手にやらないでくれ」なんて曖昧な言い方できるわけもない

はっきり言って世間的にはエロ抱き枕もデPの歌も同じ
ヤマハやアーツビジョンに見られた瞬間に危険球退場コース

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:03:25 ID:k1OKB2cx0

デPには興味ないのでこの話題が続くとダルイ。。。
とにかく騒いでる連中は、藤田咲さんがデPの曲を聴いていったいどう思うかを考えてみろといいたい。自分の声であんな言葉を言わされて数十万人に聴かれるとなればほとんど公開レイプに近い人権侵害だ、あれは。
表現の自由といっても一定の節度というものがある。
以上。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:04:19 ID:1vDTEOtF0

デPが何したいかはしらんが

俺の予想では削除依頼者の確定ではないかと思っている。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:06:10 ID:nfqRtJSh0

しかし、クリプトンが削除申請したか否かも判明してない段階で、
クリプトンの思惑をあれこれ話すのは、単なる勝手な想像ってことは理解してるんだよな？

713 ：最初は謙虚なデP：2008/01/19(土) 13:06:27 ID:pVh69j1d0

107 名前：デ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 18:56:26 ID:J8nAEXTO0
今後の対応および活動について

自分はニコ・ヤマハ・クリには連絡しないことにしました。
どの会社もお世話になってますし、こちらに非があるのは明らかですから。
エロい歌詞の曲を作っている以上、当然削除は覚悟していましたし、
公序良俗という線引きのあいまいなものが原因である以上、
こちらが何を言っても言い訳にしかなりません。
皆さんも、くれぐれも軽率な行動は辞めて下さい。
俺のことはどうでもいいので、ニコ・ヤマハ・クリ社等に
迷惑がかかるようなことは絶対にしないで下さい。

削除曲の再うｐですが、運営に対してケンカ腰で挑むのは
あまり好ましくない姿勢だと思っていますので、
自分からは行わないことにします。
ただ、flv持っててあげちゃいたい人はご自由にどうぞ。
でも頭がボーン動画のような増殖は裂けたいので、
その辺りのマナーはくれぐれも守ってください。

削除曲は同人ＣＤという形で発表したいとは思っていますが、
ヤマハさん及びクリプトンさんから何か連絡がきたら、
替え歌・又は発表停止ということにしようと思います。

今後の活動についてですが、
こういう事態にショックを受けて曲を作らなくなることが
一番あってはならないことだと思っていますので、
削除されようが残ろうが気にせずに今まで通りニコメインで活動します。
アカ削除食らったら…まぁ、その時考えます。

長文失礼しました～！

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:07:19 ID:nfqRtJSh0

>>710
葱バイブは？
ピアプロにきっちり掲載されているけど。約一ヶ月前から。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:07:51 ID:dlkcGyT00

>>709
さわりたくないならさわらなければ良かっただけの事だろ
実際に削除するならそんな曖昧な態度じゃ駄目だろ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:08:04 ID:7hrUguug0

>>709
それに既成事実と私は人間じゃないからはエロとかではくくれない名曲だし
その都合の悪い部分は引退しちゃえば一瞬で埋もれるから大丈夫。
デＰの最近の魂のこもってないエロ歌見る限り飽きてるのまるわかりだから
自粛してくれって書けばそのとおりになったと思うよ

717 ：でもやっぱ納得してないデP：2008/01/19(土) 13:08:07 ID:pVh69j1d0

618 名前：デ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19:24:32 ID:zXRSksDn0
再うｐ再削除きました

634 名前：デ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19:29:58 ID:zXRSksDn0
まぁ今さっき運営に問い合わせたよ。
さすがにアンチとか信者とか勘違いとか見てらんなくなってきた

644 名前：デ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19:33:04 ID:zXRSksDn0
牛乳と１LDKが残ったらネタになるんだけどなー

659 名前：デ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19:36:41 ID:zXRSksDn0
まぁしばらくはマイリスに再うｐとかブチ込むの自重するわ。
flvあげたい人はもはや自己責任で好きにしてくださいとしか。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:10:55 ID:c79SvMky0

>>710
あの曲を聴いて、藤田咲さんって人に結びつく人は
非常に限られた人だろうがな。

本人も卒業宣言してたような、別ものですよと。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:11:34 ID:ZRj/lvho0

>>712
デP本人が「VOCALOIDの規約違反だから仕方ない」って言ってるわけだし、
あの規約はヤマハの規約書でもなけりゃ藤田咲の規約書でもないだろ
規約を盾に削除依頼を出せる権利者はクリプトンしかない

「権利者削除」っての自体がドワンゴのチョンボだとかなりすましによる
偽勧告だという可能性もあるといえばあるが、「ある」ってだけじゃないか？

ともあれデPが問い合わせメール出してるんだよな
最初は「問い合わせはしないことにしました」って言ってたのに
「メールのやり取りは公開しますので」ってなんだか煽る方向に動き出してるし

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:15:30 ID:7xj3mBFH0

>>719
> 「メールのやり取りは公開しますので」ってなんだか煽る方向に動き出してるし

は？

信者とアンチがどちらも憶測ばかりで対立するばかりだから、
事実関係を明らかにして沈静化させるしかないと判断したんとちゃうか。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:16:06 ID:1vDTEOtF0

>>710
広い世の中にはデPの曲を積極的に歌う女子もいる。

公開レイプに近い人権侵害だと思っているのは君の思い描く藤田さんであって
実際当人がどう思っているかは当人が口に出してくれないとわからんだろ。

歌詞がデッドボールなのは十分に承知しているが。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:16:08 ID:nfqRtJSh0

>>719
問題は「なぜ削除されたのか」「誰が削除申請したのか」。
両者共に判明していないのだから、全体像は見えないまま。

「なりすまし」の可能性も「クリプトンからの申請」の可能性も否定できない。
可能なのは、状況証拠を加味して推測するくらい。
それも推測の域を出ないと自覚しておく必要がある。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:16:12 ID:ZRj/lvho0

線引きはっきりさせたがるのは全部自殺行為だと思うんだがなぁ…
本当に困るのかと問いたい

曖昧でぎりぎりのラインを行ったり来たりしながら
その都度のアウトゾーンを探るってのが醍醐味じゃないの
特に表現の世界はさ

「明確に規定されたら、安全地帯で遊びます」っての？
逆に「こうは書いてないからこれはセーフですよね」みたいなのが出てくる

法律の運用だってある程度曖昧で柔軟で解釈広くとらないと
10年後には使い物にならんだろ

明文化明文化ってアメリカナイズされすぎだよ
自分らの首絞めたいとしか思えない

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:16:30 ID:+1uF9+/M0

ID:7hrUguug0
おまえが痛いデP信者って解ったから
自重してくれないか？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:17:27 ID:ZRj/lvho0

>>720
いや、はつねぎ見てても率先して煽ってるようにしか見えんが

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:17:57 ID:ORpnUnaZ0

>>721
レイプしても女が感じばOKみたいに聞こえたｗ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:21:46 ID:nfqRtJSh0

>>723
はっきりさせたいのは、線引きというより、本当にクリプトンが削除したか否か。
なりすまし権利者削除の影もある以上、これがハッキリしないと憶測が憶測を呼ぶ。

ニコニコの運営がyoutubeのように削除申請者を明記していれば、ここまで混乱することも無いんだが。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:22:40 ID:VAZsGGCh0

>>719
ひとつだけ勘違いしてるかもしれないから言っとくと
ヤマハの使用規約にも載ってるんだよ
>>609参照

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:23:07 ID:dlkcGyT00

>>723
法律は厳格に運用されるもの
柔軟さなんて不必要だろ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:25:29 ID:c79SvMky0

>>729
表現についての法律は曖昧だからねぇ。
線引きすることができるのは判例のみ。

それだって時代によって変わる。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:25:51 ID:ZRj/lvho0

>>728
だな、すまん
じゃあヤマハの可能性もあるか
ただソフト自体はクリプトンの製品だから、ヤマハがアウトと判断したとしたら
まずクリプトンに言う気はする（断定はしない）

>>729
とは言っても解釈は人間がやるんだよ
行列のできる法律相談所見てても、みんな本職なのに必ず解釈割れてるだろ？
法曹三職は機械的な事務処理のためにあるわけじゃなくて、
だから控訴なんてシステムがあるんじゃないの

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:28:00 ID:1vDTEOtF0

>>719
信者の俺に言わせれば
クリの可能性も「ある」ってだけで。

葱バイブ@ピアプロの件を見ると
アンチの騙り削除の方が確立高いと思うのは理解できるか？

で、何度も言ってるがクリの見解が出るかどうか営業日まで待てと。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:28:37 ID:pVh69j1d0

元からボーカロイドは楽器じゃないよなー

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:29:07 ID:dlkcGyT00

じゃあとりあえずクリに
めずらしいもの大好きとおちんちんランドとミクバイブがどうなのか確認するメール送って
削除されるかどうか確かめればいいわけだな

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:30:11 ID:ORpnUnaZ0

>>734
企業がミクバイブOKですなんて返事出せるはず無いけどなｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:32:52 ID:ZRj/lvho0

>>732
確率なんてどうやって算出したんだか知らんが、
「いかなる可能性もある」ってのはもちろんそりゃそうだ
クリが消したとしてもまったく驚かんというだけ

>>734
それってテロじゃね？
同人の件を見ても、クリはなるべくそういうことしたがらないが、
通報があったら動かざるを得ないかもしれん
消されたら動画のうｐ主やファンに対してお前はなんとも思わんのか？
正義のためだからしょうがないって感じ？ネタにしてもずいぶんだな

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:35:09 ID:c79SvMky0

>>734
困るんだよなーそんな事なされると。

俺も出版社関係にいるけど、
聞いてくるなボケって言いたくなること珍しくないんだよな。
会社として公式に許可なんで出せないんだからさ。
察してくださいよホント。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:35:39 ID:1vDTEOtF0

>>734
よし任せた！
バイブは直営地のピアプロにもあるらしいからそっちから攻めてくれｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:36:29 ID:ZRj/lvho0

あーあ

まあなるようになるか

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:37:29 ID:Jw9kZgXm0

クリプトンって今までに休日にblogとか更新したことあんの？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:37:32 ID:WpmBYdra0

これが消されたのにあれが消されないのはおかしい！か。
本当に信者ならそれこそ自重すべきことだと思うが。
デP諸共自爆テロでも起こすつもり？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:39:31 ID:7wGsim9f0

まぁいいじゃん
一掃のいい機会だ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:42:38 ID:gykIw6E10

デPとやらを好きでも嫌いでもなく、
単に興味がない人間にはつらい流れだなあ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:42:41 ID:jiNpi80e0

年末にもゴタゴタあったし
騒ぎが大きくなると中の人が倒れないか不安だ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:45:53 ID:FwHsBk/B0

>>743
同意

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:46:27 ID:1vDTEOtF0

>>736
確立なんてものは常に信者（場合によってはアンチ）にとって都合のいい方が高く設定されています。
クリ依頼での削除なら納得するのは同意。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:47:34 ID:+1uF9+/M0

削除の真相は藪の中だが、クリプトンは教材に使って欲しい発言や
目標はみんなの歌に採用といったように現状のオタのレッテル貼られている
ソフトから一般の人にも浸透させたいだろうから(ヤマハ的にも)ニコニコ依存から
ズーミー、ピアプロ、うぇぶたまwwでクリーンで長期的な定着を狙っているんじゃないかな
その観点でデPの楽曲の削除要請をクリプトンがしていても驚かない

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:47:35 ID:WpmBYdra0

>>743
まあ隔離議論スレだからさ、興味なけりゃ見る必要はないさ。
つっても俺もデPに関して初期の謎の実力者って頃は面白かったんだけど、
中の人が出てくるようになってからは割とどうでもよくなってきてるかな？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:47:49 ID:Jw9kZgXm0

>>743
そういう時は他に面白い話題を振るんだ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:48:26 ID:7wGsim9f0

単にダメな領域に踏み込んだ動画が消された
ってだけの話なんだから
デPの曲に思い入れがないなら別につらくもないと思うが

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:50:24 ID:nfqRtJSh0

>>741
>これが消されたのにあれが消されないのはおかしい！か。

どうもそこが勘違いされているようなんだよな。
まず前提に、本当にクリプトンが削除したか否かが判然としないという部分があり、
同時にエロ歌詞を自社サイトでの掲載を許しているという現実がある。

そこを考えると、削除申請者はクリプトンではないんじゃないか？という疑問点へぶつかるという話なんだ。

今出来ることはデＰがクリプトンに問い合わせたんだから、その返事を待つことであって、
他の動画を巻き込むことではないんだよな。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:51:01 ID:dlkcGyT00

>>736
そういうことをしたくなくてひっそりと削除するなら
目立たなくて誰が見てもあからさまに下ネタと分かる曲から削除するだろ

再生が多くて人気のある歌詞もグレーゾーンの曲を
いきなり削除したらどうなるか分かってて削除してると思うんだが

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:53:15 ID:irneS5YM0

>>724
俺のどこをどう読めばそう思えるんだｗ
昔のデＰならともかく今のふぬけた歌詞しか作れないデＰは嫌いだよ。馴れ合い体質だし。
エロが不味いから動いたならあのやり方じゃ逆効果にしかならないし
セミプロは自分の曲に自負を持ってるから「オリジナル曲」に対する権利者削除は
他の作曲者まで不信感を抱かせる結果にしかならないって思ってるだけ。
騙りだったらいいなあ。

>>738
通報すりゃそりゃアウトに決まってるだろ
黙認されてる部分を突っついて誰が得をするんだ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:53:32 ID:fB1oB3ZF0

最近、いろんなコメントでキチガイコメントつけたり、タグ荒らしたりして荒らしまわってるアンチが、
今度は、権利者を成りすまして騙り削除依頼だしてたっていう可能性がひたすら気持ち悪いし、最悪。
ホントにクリが削除したんなら納得もするさ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:55:20 ID:dlkcGyT00

>>753
誰が得って、エロいミク曲が流れる事を望んでない権利者が一番得するんじゃねえの？ｗｗｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:55:54 ID:irneS5YM0

>>755
増えるだけだっつーの

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:57:02 ID:Jw9kZgXm0

まぁデPのは本来ひっそりとやるべき部類の歌だからなぁ。

彼だけのせいじゃないと思うが、
彼が中心人物になってる時点でちょっと間違ってる気はする。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:58:42 ID:aLP/3sCi0

昨日だか一昨日だかデPの対応は評価できるとか書いたけど
誰よりもデPが一番痛く見えてきた

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:01:21 ID:ZRj/lvho0

>>751
いや、勘違いつーか、別に貴方のこと言ってるわけじゃなくて、
「じゃあこれは？」「なんでこっちは消えないの」って言ってるやつが
このスレだけでもいっぱいいる、そいつらのことでしょ

>>752
逆、逆
たとえばエロ抱き枕のときは「一番規模がでかくて無視できない同人屋」だけに
差し止めしてるんだよ
誰の目にも止まらんようなもの、規模の小さいエロ同人は放置ってスタンスだろ

仮にヤマハやアーツビジョンやクリが気にするとしたら、
無視できないレベルのものだけだ

いきなり削除したらどうなるかは、そりゃわかってるだろうが、
いつ削除されてもおかしくないとデP自身も自覚していたものだし、
「あの程度で？」とか言ってる人たちの感覚がおれには理解できん

表現は自由だよ、そりゃ
でも大っぴらにやっちゃNGなものってあるだろ、普通にさ

今回のがクリかどうか確定したわけじゃないが、
ミクはどのように使ってもオッケーな超理想のソフトなんかじゃないと思うよ
というかそんなものこの世にないと思うし、だからつまらないかといえばそんな発想もあり得ない

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:04:07 ID:7wGsim9f0

俺がデPなら
これで名誉の削除シリーズをCDにすれば
コミケで売れまくりでウハウハだぜ
権利者様ありがとーって思うなｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:05:11 ID:dlkcGyT00

>>759
あのエロ抱き枕が
小さい同人屋だったら差し止められないとは思えないんだが

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:05:48 ID:7sRXvTNmO

ミクに金太の大冒険やマンPのGスポットは歌わせられません＞＜　とそういうことですか

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:07:58 ID:fB1oB3ZF0

>>762
まあ、それらが消されても、「ふーん」で終わりだったな。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:08:58 ID:ZRj/lvho0

>>756
なんで増えるんだ？反発して？
そんなガキくさい連中の言うことを誰が聞くんだよ

正直、クリなんてあり得ないぐらいゆるく見てくれてると思う
でも別に理想の神様とかではないだろ

その理想ってのだって人によってバラバラだ
エロ枕を規制するな！って叫んでた同人オタもいたし、
ピアプロでエロ解禁を叫ぶsukajiみたいなもいる
逆に野放しは勘弁してくれって人だっているわな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:09:33 ID:qC7xmMJG0

>>762

金太の大冒険ならあるぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2070546

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:11:27 ID:7wGsim9f0

金太の大冒険を
ボーカロイドは金太待つ神田で～って
替え歌にしたらアウトかもしれんｗ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:11:28 ID:WpmBYdra0

>>762
まあ、消される可能性はあるってことだな。
これらを16歳のアイドルが歌ったのを地上波で放送できるか？ってことだ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:11:58 ID:ZRj/lvho0

>>761
あれは完全に「大っぴらにやりすぎたから」だよ
「限定的な規模であれば黙認」ってのはBLOGでwat氏も遠まわしに言ってたじゃん

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 01:44:07 ID:w8H8y5zl0
ちなみに枕の件について質問した人がいるので転載。
ぶっちゃけ海賊商品なんだし、やりすぎた所は規制しないと
ライセンス供与してる所に示しが付かないんだから当然のことなんだけどな。

241 名前：カタログ片手に名無しさん投稿日：07/12/25 22:18 ID:???
栗への質問メール帰ってきた
簡単なグッズなら非営利で頒布するのであれば一応問題ないけど
販売を通して儲けてはいけませんとのこと
あくまで限定的な規模であれば黙認という範囲
ショップ委託などは難しそう

あとやっぱり例の枕は立体物だからダメだったってわけじゃなくて
エロと高価格が不味かったらしい

とりあえず参考までに

245 名前：241 投稿日：07/12/25 22:33 ID:???
補足
高価格が不味かったっていうのは
「個人の趣味の範囲を超した商業行為と解釈しました」とのこと

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:13:41 ID:c79SvMky0

金太の大冒険は放送禁止解かれてるけど、
「今回の権利者」の基準では、アウトになる可能性もある。

放送可能基準で統一されていれば、混乱も起きないのにね。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:14:01 ID:8/qzGvz20

>>733
シンセサイザー
つまり楽器のひとつだけど？
他にどんな分類できる？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:15:01 ID:ZRj/lvho0

>>769
「このぐらいは放送されてるでしょ？」
「これがアウトならあの番組は云々」
「あのアーティストのあの曲は云々」
みたいな素朴なこと言うやつらが出てくると思うけどなぁ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:17:55 ID:ZRj/lvho0

>>770
言葉を歌えたりキャラクター性を持った楽器がこれほど普及したのは前例がないんだから
「ただの楽器」という枠で語るのは現実に即さないと思うが
歌詞に関する規約のあるシンセなんてVOCALOIDぐらいだろ

アナログシンセと同じじゃんみたい強弁は、たしかにある側面から見ればそうだが、
ボーカル音源なるものの歴史はまだ浅い
あの「単なる音源」が特殊なソフトだというのはかなり広くコンセンサスの取れた認識だと思う

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:19:05 ID:sfwbDzX50

>>760
つまり、この事件は全てデPの自演だったんだ！

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:22:59 ID:+1uF9+/M0

今回はエロに焦点が当たっているけど
常々思っているが時事ネタをミクというフィルターを通して
自分の責任回避的にやらせているのは問題有り

例えば障害者、民族問題、宗教、差別、
人格攻撃をミクで歌ったりしゃべらせたりの
事例が出てくる。
それを俺のオリジナル作品だから権利者は俺でクリプトンが削除要請なんて
ふざけるなとか、作品の支持者がまたファビョるのかね

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:23:13 ID:dlkcGyT00

デP自身も権利者だから申請すれば権利者削除できるぜ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:24:10 ID:dlkcGyT00

>>774
そんなものはニコニコの基準でも削除されるし
放送禁止用語としても指定されてるだろ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:26:55 ID:WnykGAMT0

ただエロい事や非常識なこと言わせてるならアレだけど
デPの場合はボーカドイロを盛り上げようとしてるのが伝わってくるからなぁ
今削除されてるのは消されても仕方ないようなものだけど

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:27:05 ID:c79SvMky0

>>776
そうだなぁ、
ニコニコの基準で削除されていないものが削除されたってのが、
今回の論議のキモだからな。

存在を知らなかった可能性は否定しないが。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:27:08 ID:ZRj/lvho0

>>776
放送禁止用語って放送局の自主規制なんだぜ
別に違法というわけじゃなく「放送自粛用語」であって、
それらの言葉をラジオで言ったら逮捕されるとかいうものではない
（どっかの団体からクレームは付くが）

それに放送自粛用語を使わなくても差別表現はいくらでも可能だ
ニコニコのガイドラインはよくわかんないけど

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:29:27 ID:pcxscniL0

いい感じに馴れ合いだなｗｗｗｗもっとやれ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:29:41 ID:WpmBYdra0

>>777
ボカロナイトの百合トークみたいな空回りもあるからな・・・
あれ、最後のチャットコーナーで持ち直さなけりゃ
かなり叩かれてたと思うぜ？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:30:04 ID:dlkcGyT00

>>778
他人の名誉、社会的信用、プライバシー、肖像権、パブリシティ権、著作権その他の知的財産権、その他の権利を侵害する行為(法令で定めたもの及び判例上認められたもの全てを含む)
他の利用者への中傷、脅迫、いやがらせに該当する行為
差別につながる民族・宗教・人種・性別・年齢等に関する表現行為
自殺、集団自殺、自傷、違法薬物使用、脱法薬物使用等を勧誘・誘発・助長するような行為
性交及びわいせつな行為を目的とした出会い等を誘導する行為
性的、わいせつ的、暴力的な表現行為、その他人に過度の不快感を及ぼすおそれのある行為
公序良俗、一般常識に反する行為

一部省略するがこれらはニコニコ動画でアップする事は禁止されている

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:30:09 ID:nfqRtJSh0

>>759
>「じゃあこれは？」「なんでこっちは消えないの」って言ってるやつが

それはクリプトンが削除したかどうか解らない事を前提に言っていると思うがね。
つか、君のＩＤみたら、ずらっと長文を中心としたレスが30個近く並ぶんだが……ちょっと異常じゃないか？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:31:17 ID:ZRj/lvho0

>>783
今日はこの件に夢中なんだよ、ほっとけｗ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:31:31 ID:P5jFL+Xr0

「おおっぴらにやりすぎたから」という理屈はヤクザが好む

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:32:13 ID:FwHsBk/B0

議論スレで長文が異常とかｗｗｗｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:32:40 ID:WnykGAMT0

実際偽権利者削除しまくってみるスレってないのか

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:33:17 ID:+1uF9+/M0

ごきごきにしてあげる♪
これKFCの人どう思ってんだろ

藤田さんも気の毒って感じだな

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:33:31 ID:8/qzGvz20

>>774
直接的にそれをやるやつはただの馬鹿なので放置でOK
暗喩、比喩のところまで踏み込んで規制をかけてくると
表現の幅を著しく制限してくるので大いに議論すべし

「黒くて太くて硬い鉄の竿♪」

って表現を規制するのか？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:34:13 ID:gykIw6E10

＞自主規制
朝鮮と部落がらみはガチで圧力だけどな

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:34:16 ID:XIu+vs/l0

まだこの話題続いてるのかｗ
個人に粘着した成りすましの可能性は高いんだから、
公共良俗がどうこうなんて話するだけ無駄な気がするが

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:34:25 ID:7wGsim9f0

またわざとらしいすり替えを

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:34:30 ID:nfqRtJSh0

>>786
長文が異常なんじゃなくて、長文中心に30レス以上、0時～14時まで延々と書き込んでいる事が異常と言っている。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:35:23 ID:WnykGAMT0

ミクが売れて声優もバカ売れってことになってないから
声優のイメージへの悪影響ってのも意外とないと思うんだけどなぁ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:35:41 ID:WpmBYdra0

クリが消したと言い張るのもなりすましと言い張るのも、
どっちも推測という名の願望

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:36:12 ID:7xj3mBFH0

>>788
> 藤田さんも気の毒って感じだな

田さんのほうの藤田さんかよw

ID野球の藤田さんも参戦して藤田トリオとか楽しいな。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:36:16 ID:8/qzGvz20

>>793
おまえと、活動時間がちがうだけだろ？
とくに、もんだいないとおもうが？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:36:21 ID:ZRj/lvho0

>>793
んじゃどうすりゃいいんだよｗ
別に毎日やってるわけでもねぇし、
興味のあるスレに半日張り付くぐらい勘弁してくれよ

内容に対するレスならともかく、
長文多くて異常って言われても対応しようがないんだが

別に異常でもかまわんのだけど、どうしてほしいのよ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:36:36 ID:XIu+vs/l0

>>774
風刺歌なんてかなり歴史のある文化だぜ。
さすがに限度はあると思うが、ご立派ですねTBSやキューティーアサヒーくらいなら問題は無いだろう

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:36:47 ID:FwHsBk/B0

>>793
ちょｗｗｗｗマジだｗｗｗｗｗｗｗ
まあレス数や時間がどうのこうの言うのは筋違いだろ、別に的外れな事書いてるとも思わんし

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:36:59 ID:fB1oB3ZF0

>>791
ようつべが消えてない時点でオカシイと思うしな。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=6Wq7rmJKx2k

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:38:47 ID:nfqRtJSh0

>>798
異常行動をとる人間が目立つので、異常だなと言っているだけ。
ま、自覚してるならいいか。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:38:50 ID:WpmBYdra0

ニコニコに関してはFWが削除ツールもってるから
簡単に消すことはできる。ようつべは知らん

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:38:55 ID:WnykGAMT0

>>801
アリカが削除要請してるって言うテクニクビートもyoutubeにはあるみたいだぞ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:41:38 ID:ZRj/lvho0

傷ついたネル
いや寝ないけど

半分仕事しながらやってるから、
ずーっと2ch見てたわけじゃないんだぜ(´･ω･`)

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:42:47 ID:WpmBYdra0

フルで上げたら削除宣言してるMOSAIC.WAVも、
ようつべにはフルでたくさん上がってるよ。ミクに歌わせてるのもね。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:42:54 ID:pcxscniL0

>>805
仕事のクオリティ落ちそうだな。それか片手までもできるほど簡単な仕事か

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:43:12 ID:XIu+vs/l0

スレ滞在時間をつつくのは2chの議論ではかなり卑怯な手段だぜｗ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:43:45 ID:WnykGAMT0

しかしベジタリアンが残ったのは意外だったｗ
１LDKと牛乳はセーフだろってレスは見かけたが

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:45:06 ID:nfqRtJSh0

>>808
口が悪い板では普通に「お仕事ですか？」「ピックル？」と聞かれるレベル。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:45:21 ID:c79SvMky0

>>805
長文は人に優しくないから、短くまとめるといいよ。
仕事してるなら、捨てる技術持ってるでしょ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:46:11 ID:hOEJOVuP0

>>785
せっかく空気を読んで見て見ぬふりしてくれていたのに、「あれも大丈夫」「これも大丈夫」と調子こくからだろ。
コレ系の支持者のKY具合は目に余る。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:47:23 ID:irneS5YM0

フロンティアワークスは空気の読めないことしか出来ないから切ったほうがいいと思うんだけどな

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:49:29 ID:hOEJOVuP0

>>813
激しく同意する。
あそこはどうみてもコンプライアンスに欠けてる。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:50:33 ID:FwHsBk/B0

あそこ着うたの時も噛んでなかったか？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:50:55 ID:pcxscniL0

FWを切るとしたら次はどの会社が間に入るのがいいと思う？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:51:58 ID:WnykGAMT0

DMP

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:52:44 ID:irneS5YM0

>>815
まあそれのおかげでジャスラックに登録されたのがみくみくだけで済んだんだけどね

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:52:53 ID:8/qzGvz20

歌っていうのは、その時代の世相、風俗、習慣なんかも
乗せて作るもんだ。
っていうか作ってる人間が、その時代に生きてるんだからあたりまえ。
その中に、恋愛や性愛、政情や不遇、そういった情報が込められて然るべきだし
それらを規制するべきではないと思う。
ただ、表現の仕方は大いに議論するべきだ。
当然、全ての人間と価値観をシェアできるはずもないが
大勢と合意を得られるぶぶんもあるはずだからな

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:53:03 ID:pcxscniL0

>>817
DMPってどこぞ？だめぽとしかよめん

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:53:23 ID:WpmBYdra0

>>820
だめぽで合ってるよ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:56:10 ID:ZRj/lvho0

>>807
途中で仕事に集中しに抜けてた時間が長いんで、ずっとながら仕事ってわけじゃないよ
ひと段落して戻ってきたという寸法

>>811
あーそれはすまん。
この件興味深いんで、つい熱くなった

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:56:33 ID:8/qzGvz20

>>802
自分だけの常識で他人を異常と決め付ける
おまえはさらに異常だから安心しろ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:57:38 ID:pcxscniL0

正常なんて異常という側面の一部でしかないじゃないｗ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:02:26 ID:nfqRtJSh0

>>823
>自分だけの常識で他人を異常と決め付ける

自己紹介乙

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:03:06 ID:irneS5YM0

作ってる人たちからすれば「曲を作ってるのは自分のためであって頼まれて作ってるわけじゃない」わけで。
本当に栗またはＦＷがやってるならデＰの曲を削除するんじゃなく裏で手を回して引退もしくは自粛する方向に持っていくべきだった。
ＦＷがやってるなら誰かに責任被らせて「事務所サイドで無視できないくらいになってるから
あまり卑猥な歌は配慮してくれ」でとりあえず自体の収束は出来ると思う

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:04:52 ID:xq52TQaz0

ゴキは権利者云々以前に運営者削除されないのが不思議だ

ミクとは関係ないけどグロとかうｐしてるヤツも氏んで欲しい
せめて「NG動画」みたいな機能はほしいところだ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:08:23 ID:+1uF9+/M0

ブームが終わる時って内部崩壊とか内ゲバが多いよな
ここ三四日ランクインが一桁台だけど
そろそろリアル亞北なのか

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:10:06 ID:Jw9kZgXm0

>>828
しばらく爆発的なヒットがないからな。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:10:17 ID:XIu+vs/l0

>>827
特定の人を中傷する動画だから？＞削除
まあ全国区のニュースになってるくらいだしねえ
引越しおばさんとかをネタにするのと変わらん

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:10:25 ID:pcxscniL0

ここが作られた時期と重なるなｗｗｗｗｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:10:50 ID:c79SvMky0

>>826
権利者削除というのは、死刑宣告と同じ事だもんな。
今後一切、この楽曲を人目にさらすこと禁止ってもんで。
自分が産み育てた子供を、その手で墓に葬るぐらい辛いことだと思うぜ。

例え、世間に望まれて生まれた分身ではないとしても。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:11:54 ID:hOEJOVuP0

>>828
というか、今までの状態が異常なだけで、みんな一旦落ち着いて自分の好きな曲聞いたり作ったりしてる感じ?
ひとたび燃料が投下されると恐ろしいことになるだろうw

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:12:12 ID:uPU5ZPlR0

>>819
>その時代の世相、風俗、習慣
デＰの場合、生まれてくるのが遅すぎたかもしんない。

1970年代後半から1980年代前半にかけて、ＹＭＯとか「迷宮のアンドローラー」とかが
流行っていた頃なら、デＰの「私は人間じゃないから」を、16歳の美少女がロボット踊りｗｗ
を交えながら「アンドロイドは人間じゃないから～」て歌ったら、ミリオンセラーになった
と思うよ。大人の事情で、歌詞は少し変更になるかもしれんけど。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:16:46 ID:irneS5YM0

>>828
デＰに関してはそうだと思う。なんつーか、曲に対して飢えが全く感じられない
と既成事実が好きだったのに続・既成事実が好きになれない俺が書いてみる

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:21:39 ID:tX0axq1x0

>>834
デＰとやらの信者は本当に気持ち悪いなｗ
ミリオンセラー？ねーよｗｗｗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:23:18 ID:XIu+vs/l0

既成事実はそれほど好きじゃないけど、続は好きだったなｗ
ドワンゴ騒動の中あの明るさは良かった。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:23:56 ID:irneS5YM0

どーでもいいけど音楽を積極的に聴いたり嵌ったり才能伸ばしてオリジナル曲ヒットさせられるような客層は
中高生から20代前半なんだから小学生とかも見るからエロとか配慮しなきゃならないって考え方は物凄く無意味なんだよな。
メインターゲットの好むもの削って客層になりえない連中に配慮して何の効果があるんだ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:25:22 ID:sfwbDzX50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　 >>836
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:26:54 ID:Jw9kZgXm0

むしろ
>>834
が釣り針だろｗ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:27:28 ID:CtsTOfZb0

どうやらアンチはクリプトンに削除依頼の有無の確認をとられたくないらしい。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:28:32 ID:XIu+vs/l0

ミリオンセラーはともかく、その時代のSF感はあるよね

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:29:23 ID:jPn+77220

どっちが釣りでもオレみたいなデＰ信者にはどーでもいいｗ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:29:31 ID:hOEJOVuP0

>>838
中高生から20代前半がみんなエロ歌許容できるって話ならそれであってる。
で、実際はどうよ、やっぱよろしくないと感じる人間は多い。
単純に年齢層だけでマーケティングできたら苦労はしないよ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:30:21 ID:7wGsim9f0

好んでんのがどんだけいるんだって話だよな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:32:45 ID:XIu+vs/l0

許容できない人のことを考えて音楽作る必要は無いと思うけどねえ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:33:24 ID:FwHsBk/B0

どっちにしろ消されていちいち騒ぐなって話

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:35:09 ID:75OYe2Z50

デPの曲をピアプロに上げたら何もかもがすぐに解決するんじゃない？
誰が消したのかとか諸々

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:35:44 ID:irneS5YM0

>>844
ポケモンのエロは厳しくてもファイヤーエムブレムの規制はゆるい任天堂見たらまあ分かるんじゃないか
でも放置するのはよくないからこの場合やっぱり裏で手を回すのがベスト

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:35:51 ID:hOEJOVuP0

>>846
だったらそれでいいじゃんね。
なんつーか、俺もデPの歌好きだが「これぐらい余裕、みんなも許容できるだろ?」みたいな分別のない信者の言い分が迷惑な感じ。
大人しく好きなもん聞いてりゃいいのに、何をつけ上がる必要があるのかと。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:35:57 ID:CtsTOfZb0

>>844
多い少ないってどこでとったアンケートだよｗ

私は人間じゃないから、がマイリスト9000超えてたのは事実だがな。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:39:37 ID:WpmBYdra0

冷静な自称信者はばっかだったけど
ようやく本物を感じた

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:40:31 ID:hOEJOVuP0

>>851
「自分が好き」ってのと「一般的に許容されるんだろうか?」ってわけて考えられるじゃん。
エロ本好きだからって「君もどう?」って人に勧められるかっていったら、勧められない。
よろしくないってのは、そういう部分も含めての話さね。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:40:34 ID:CtsTOfZb0

>>850
信者の俺に言わせれば
他所にまでしゃしゃりでていく自称信者はアンチのネガティブキャンペーン。

妨害というものはストレートなコメ荒らしだけじゃないって事さ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:41:02 ID:Q67kdZAW0

>>851
マイリスト数とか出してもな
みっくみくにもアンチは多数いるわけだし
ただタイトルにエッチとあるんだからそういうの苦手なら見なければいいだけだとは思うけど

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:43:17 ID:7wGsim9f0

権利者が誰にしても
看過できないと思う動画がマイリスト10000近くにも達して
こういうのもアリなんだと思われたら嫌だわな

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:43:18 ID:irneS5YM0

>>851
私は人間じゃないからは良い歌だからなあ。それだけに最近のデＰの歌は同じ人が造ってるとは思えない出来

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:43:38 ID:hOEJOVuP0

>>854
ネガキャンな感じするよな。
どうすれば嫌われるか心得てる感じw

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:43:41 ID:aLP/3sCi0

>>854
はつねぎとか見てる限りだとそうは思えないんだが…

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:50:33 ID:hOEJOVuP0

>>859
はつねぎはちょっとデP煽りすぎな感もあるが、どっちかというと周りが騒ぎすぎじゃね?
事件続きなせいか、ボカロ関係者は騒ぐ魅力にとりつかれてるような気がするw

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:52:33 ID:WpmBYdra0

なんか名前出して批判的なことを言えない空気みたいなのを
感じてちょっと怖い。P間のお友達ムード
がちょっと行きすぎな感じがするんだよな。
他のPの新曲聴きに行った先でチャット大会やっててゲンナリ、
ってことが何度もあった。本人達が喜んでるなら文句は
言えないけどさ…。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:54:09 ID:9MLcBWi40

>>861
最初の3行ははつねぎのことかな？
あそこSNSだからねーどうしてもmixiっぽくなるんだろうね

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:54:30 ID:WnykGAMT0

名前出して批判なんてしょっちゅうあるっつの

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:55:59 ID:hOEJOVuP0

>>863
名前出してってのは「自分の名前」って事じゃね?

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:57:53 ID:WnykGAMT0

それならtakuruくらいしかしらないｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:58:50 ID:WpmBYdra0

>>862
いや、ニコニコの動画。
はつねぎって見たことないけど、
招集かけたらすぐ集まるようになってんのかな？

>>864
ごめん、そういうことです

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:04:36 ID:hOEJOVuP0

俺もはつねぎ入っているが、やはりクローズドなコミュニティは変な勘違いとか気の緩みを生み出しやすくなるね。
P達と自分達だけの交流の場と思い込んでいる節のある人がいっぱい。
もちろんPの中にもその傾向がある人がいる。
２ちゃんで晒されるとか、そういった可能性には頭が回らないのだろうか?
良くも悪くも純朴なのかね。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:09:14 ID:v6UqutwB0

世の中にはmixiで犯罪告白する奴も多いから、晒されるなんて考えてない人も居るでしょ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:10:07 ID:DI4/z5Ik0

SNSにハマる人間だからそんな傾向に固まるんだろ。
そうでない人間は覗くだけかすぐに飽きてしまうんだし。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:15:14 ID:Jw9kZgXm0

あの～、犯人分かっちゃいました

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:17:04 ID:hOEJOVuP0

>>870
誰？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:21:55 ID:XH5vt2hW0

ヤス

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:23:47 ID:hOEJOVuP0

普通に誰?とか聞いちゃったけど、これって富豪刑事か?
つーか俺36レスとか、自分でｷﾓｲと思ったわw
もうネル。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:25:30 ID:d5MY9xX10

良くも悪くもここは2ch臭が強いな
本スレの裏の部分が全部出てるというかｗ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:27:16 ID:FwHsBk/B0

まあ隔離スレだからな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:32:22 ID:irneS5YM0

>>861
馴れ合いは娯楽に対して飢えをなくしちゃった人が陥りがち
追いつけ追い越せって感情があればこういうことにはならないんだけどね。
だから中心人物は定期的に代替わりが必要

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:34:46 ID:Jw9kZgXm0

ケイゾクのつもりだったが、微妙にセリフを間違えてたようだ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:41:24 ID:zjM/7iGd0

常時、殺伐としてるのは疲れるからなぁ
ＤＴＭがボーカル不足で飢えていたところにミク
3ヶ月立て続けの激戦
年があけて空気がすこしゆるんだところって雰囲気だな
そこに、今回のできごとだ
新たな敵かもしれんし、そうじゃないかもしれない
来週には栗もなんらかのアクションをするかもしれないし
それまでは、グダグダしてようぜ

879 ：フルは五線譜しか聞いてない、デP某方面曲嫌い：2008/01/19(土) 16:43:01 ID:xLJkLtem0

デP、仕事残ってると思うんだよな。

削除された曲をデPが地声で歌って（再？）うｐ。

それで削除が来るか来ないか。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:44:13 ID:Jw9kZgXm0

>>879
歌ってみたはすでにあるらしいよ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:44:15 ID:mWzL1IiU0

デP曲消されまくってたから一体何事かと思ってここ来たけど
ここにいる人達も何にも分かってないみたいだな。

ミク曲の権利者って本人以外にいたの？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:45:39 ID:pcxscniL0

>>881
おまはやｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:47:18 ID:WpmBYdra0

曲の権利者は本人だけだが、
キャラクターや音源には使用許諾ってものがあってだな

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:48:10 ID:irneS5YM0

>>880
非表示にしてるのはあったけど削除はあったのか？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:49:07 ID:mWzL1IiU0

じゃあクリプトンが削除要請したってことなのか？
なんだかなあ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:49:10 ID:irneS5YM0

>>881
ポケットモンスターのヒロインが中に出して中に出してって歌ってる動画をうｐした場合
任天堂が消すことが出来るか否か考えてみよう

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:50:30 ID:pcxscniL0

>>885
お前ログ読んで来いｗ過去ログもみないでいきなりきて
お前らはなにもわかってないってのもなｗ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:51:05 ID:CtsTOfZb0

嫁候補の歌ってみたは様子見なのか自主規制中みたいだな。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:51:58 ID:cPCoC8Bx0

デPのコメントみたいなのが出てたけど、意外と大人な対応だな
ttp://uranaka.net/article/79104796.html

俺はデPが納得してるなら、削除したのが誰でももう騒ぐ気は無い
納得してない人も、試しにピアプロにデPの曲を上げたり
根拠がないまま誰かのせいにしたりして、デPの顔に泥を塗るなよ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:52:05 ID:irneS5YM0

>>885
これの前にワンカップＰのも消されたがそっちは騙りだったようなので断定は不可能
どっちにしろ利用規約違反なのは間違いないので消されても文句は言えない

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:52:21 ID:c79SvMky0

>>886
２８歳の小粋な姉さんイラストで、中に出して中に出してって歌ってる動画をうｐした場合はどうかな。
声はミク。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:52:39 ID:WpmBYdra0

>>889
狂おしいほどにおまはや

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:53:21 ID:pcxscniL0

>>891
初音ミクの名前を出してなければ自由につかってよかったんじゃなかったっけな。
タダの音源だし。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:53:31 ID:WpmBYdra0

>>891
他のキャラに歌わせる演出はアウトじゃなかったかな

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:53:55 ID:CtsTOfZb0

>881
おまえそれわざとだろｗｗｗ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:54:19 ID:mWzL1IiU0

>>887
ゴメン最初はそうしようと思ってたけど妙に荒れてたから
読む気がうせて結論だけ聞いてさっさと帰ろうと思ってたんだ。

とりあえず>>889読んで納得したので帰る。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:54:55 ID:XH5vt2hW0

>>894
それはボカランのエントリー基準だろ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:55:32 ID:AmpCJUES0

次スレ
VOCALOID　議論隔離スレ 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200729232/

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:56:26 ID:hOEJOVuP0

>>889
でもコレの後デPがやっぱニコの運営に問い合わせたんだよね?

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:57:00 ID:WpmBYdra0

>>897
そもそもボカランの基準自体がボーカロイドの規約に沿ってるんだよ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:57:42 ID:irneS5YM0

>>891
それなら著作権者はデＰのみになるけどな。ただしリップシンクは不可

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:59:16 ID:7wGsim9f0

「ボーカロイドは」っていう歌詞も変えないといけないけどな

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:59:48 ID:CtsTOfZb0

>>889
二日前の古い記事だな。

その後に問い合わせと内容の公開をするからってことで沈静化を図ったんだけど？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:05:55 ID:zjM/7iGd0

厳密にはボカランはＮＧかもしれないぞ
利用許諾を厳密に適応すると
音源としてのミクの編集は
ソフトを買った人間にしかできないからな

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:06:01 ID:cPCoC8Bx0

結局問い合わせしたのか‥当然だけど、少しがっかりかな
記事自体はミクニュースのやつを持ってきた

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:06:09 ID:XH5vt2hW0

>>900
いや、使用規約に、別のキャラがうたってるというようにするのはだめって
根拠になってないし。
ボカランの基準が沿ってるのとは別の話だろ。
FFオペラもとかちも、厳密にいったら駄目ってことかよ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:07:51 ID:fB1oB3ZF0

>>885
それが分からないから、こう言う状態になってるわけよ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:11:13 ID:pcxscniL0

まぁどっちに転ぼうが面白ければ無問題なんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近は敵いないし。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:12:07 ID:aLP/3sCi0

俺たちの戦いはまだ始まったばかりだ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:12:47 ID:hOEJOVuP0

クリプトン先生の次回作にご期待下さい。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:13:06 ID:sfwbDzX50

戦いは出来るだけ長く引き伸ばすのが楽しむコツ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:13:11 ID:WnykGAMT0

>>906
商業として出す場合の話だと思うけど規約にあるぞ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:13:52 ID:c79SvMky0

うむむむ・・

タイトルにミク＋画面にミク＋歌ミク＋エロ歌＝削除は確定として、
歌ミク＋エロ歌＝削除は未確定か・・・

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:17:57 ID:7wGsim9f0

人見頃
ソワカちゃんシリーズの曲みたいな曲だけど
あきらかにサムネが悪いｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:18:14 ID:7wGsim9f0

すまん誤爆した

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:18:21 ID:WpmBYdra0

>>914
誤爆理解

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:25:46 ID:xq52TQaz0

>>889
このサイトは・・・なに？
クリの販促サイト？
・・・なわけないよねｗ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:27:28 ID:4M2ksz4A0

ニコ動の広告がめっさエロゲやんけ
温泉盛りだくさんっってなんやｿﾚ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:29:46 ID:WnykGAMT0

http://ad.nicovideo.jp/images/00000770_s.gif
これの方がうさんくさくて嫌だ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:31:03 ID:6gYxEGXN0

>>919
今すぐ
声優
とやりたい・・・

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:33:41 ID:9MLcBWi40

声優ってかわいい人少ないよね
AV女優はかわいい人多いのに

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:34:46 ID:pcxscniL0

声優は声が商売道具
AV女優は肉体が商売道具だからなｗ
しょうがねえ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:36:03 ID:irneS5YM0

>>913
いや、それで削除されたかどうかは分からないんだって。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:37:22 ID:yVRr6HKP0

ところで今伊藤社長ってアメリカ出張中だよね？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:44:15 ID:hOEJOVuP0

>>924
ブログにｼｬｯﾁｮｻﾝの現地レポ載ってたよ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:49:23 ID:yVRr6HKP0

>>925
うん、それ読んでさ。会場アメリカだし１７～２０までだから今週はずっと向こうにいると思う。
だとしたらクリプトンが削除依頼するとして、最高責任者不在の状態でwatさんが出すかなあって。
大至急って訳じゃないんだし、混乱起きるのなんか簡単に想定できるから、普通帰ってきてからやんないかなって。
年末のドワンゴの時に「俺の知らない所で何かあったらしい」って社長言ってたから、今回も実行するなら自分が確認してからやる気がするんだよね。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:10:01 ID:MaVw8GLJ0

権利者削除者がクリプトンじゃなかったら
初音ミク関連の権利者が
いつの間にか複数いる事になるよな
版権で商売してる企業にとって
それはマズいよなぁ
来週が楽しみだ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:10:56 ID:pcxscniL0

祭りの予感にドキドキ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:15:54 ID:c79SvMky0

>>926
狙ったようなタイミングだよねぇ。
社長も逃げたとは思われたくないだろうに。

どこからか圧力があって抗しきれずとしても、そのタイミングはないよな。
これじゃ、会社としての公式声明は出したくても出せない。
全関係者に確認とらないといけないし、状況把握すら難しい予感。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:16:24 ID:pVh69j1d0

>公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
>なお、如何なる場合においても、公序良俗に反する歌詞を歌わせることは禁じられております。

ボーカロイド規約でこうなってるんだから
そういう規約のあるものを使っているってことをわすれちゃいかん
ただの楽器だと思ってたのに～ていうのは通用しないでしょ
嫌ならボーカロイド使わなきゃいいんだし
それとは別に今になって消された理由とか権利者が誰なのかは気になるけど

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:20:00 ID:Jw9kZgXm0

というか
「ただの楽器だと思ってた～」ってのも
「ちがうよただの楽器じゃないよ」って話はもうやめろよ…。

JASRAC騒動の時に散々されつくしてる話題だ。議論のネタとしてもつまらん。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:23:00 ID:bHx/LlE00

>>927から無気力Ｐのにおいがする件
それはともかくデＰの歌は削除されても文句は言えない代物なんだって自覚はあるんだよね？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:24:10 ID:pcxscniL0

無気力Pはぱんつ動画で加速させてたじゃんｗ
あの後の落ち着いて待てっていってんのが釣りにしか見えなくて笑ったけどｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:26:49 ID:lSUFE4sz0

ニコ側の規約で公序良俗に反する動画のうｐは禁止されている。
運営側が削除していない以上、作者の意志を無視して削除するのは行き過ぎ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:32:37 ID:c79SvMky0

公序良俗に反する歌詞かどうかを最終的に判断するのは裁判所だったり。

デＰは著作権を侵害された訳だから、訴えることは可能。
そこでなら最終判断がでるだろうが、デＰが訴えるってのは考えられない。

もちろん、ニコ側が消すのであれば、同意取ってるから問題にならないはず。
公序良俗に反する消し方でないならば。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:33:30 ID:bHx/LlE00

>>934
その部分については同意
ピアプロのパンツ絵でも自主的削除してくれって書き込んでるのに
騒動になると分かりきってるデＰの動画をいきなり削除というのは色々とふに落ちない

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:33:53 ID:WpmBYdra0

>>934
ニコニコの運営をこんなに信頼してる人をはじめてみた

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:35:30 ID:9/VhxqGh0

相変わらずミクは色んな所の問題点を掘り起こすな

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:35:34 ID:pcxscniL0

ニコニコの運営者削除をしてるのってピックルだろｗ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:35:35 ID:XH5vt2hW0

>>936
腑に落ちないって
削除以外にニコニコで
権利者にどんな意思表示があるっていうんだ。馬鹿

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:40:37 ID:c79SvMky0

>>940
クリのブログ内で警告すれば、それで十分だと思うよ。
アリバイとしてもね。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:41:20 ID:WnykGAMT0

>>930
誰が忘れてんの？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:43:15 ID:bHx/LlE00

>>940
デＰは名前バレしてるしはつねぎの主催とは付き合いが多少あるし取ろうと思えば幾らでも取れる
少なくともボカロで活躍してる連中でいちばん有名なデＰの動画を削除すればどうなるかぐらいすぐ分かるはずだから
（公序良俗に反するだけでは片付けられない曲も多いし）過去の例からするといきなり削除は考えにくい。
ただし、消したとしても驚かない。自粛の方向に持っていかなかった代償をクリプトンは支払わないといけなくなるだけ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:43:24 ID:XH5vt2hW0

>>941
なんだよ。
いちいち、ニコニコのあの動画は警告とか
部ログに書くのか。

卑猥な歌詞はだめって、普通に公表されてんのに
どこまで親切にしてもらわなきゃ気がすまないんだおまえらは

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:45:20 ID:WnykGAMT0

>>943
いちばん有名とかｗ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:45:44 ID:WpmBYdra0

デPってピアプロにも登録してない、外の人間じゃん。
特別扱いして変な前例作っちゃうと今後の業務に支障をきたすと思うが

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:46:45 ID:bHx/LlE00

>>944
いや、削除するのは当然の権利だろ。でもその結果起きる二次被害はクリプトンが被らないといけないんだよ
どっちがデメリットがでかいかを考えれば警告無しの削除のほうが圧倒的に被害がでかい

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:47:39 ID:c79SvMky0

>>944
一般論でいいんだよ。それで大体見当がつくだろ。
混乱も起きないし、一文載せて損なことなど何もない。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:48:29 ID:7xj3mBFH0

>>919
曲芸...

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:51:16 ID:XH5vt2hW0

>>947
べつにたいしたデメリットじゃないだろ
被害って何だよ。
そんなもんおまえらが思ってるだけだろ。

だいたいその秤感情はクリプトンがすればいいことだ。
なに?企業イメージが悪くなるとでも言うのか。
余計なお世話だろ

仮の話としてだが、ヤマハから技術供与うけられなくなるとか
声優の手配が出来なくなるとかの方が、よっぽと゜タ゜メーシ゜だろ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:51:23 ID:bHx/LlE00

>>946
あっちこっちのＰがどういうことだ！って腹を立ててパンツの曲とかをあっちこっちアップしてるのはどうなんだ？
ニコ動にうｐされてる動画で色々と気になるのがある、流石にちょっと行き過ぎなものがあって藤田さんとかＹＡＭＡＨＡさんに
迷惑がかかるかもしれないから出来れば自粛してくれると助かるんですがって書いて裏でデＰにメール送ればいい

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:53:23 ID:bHx/LlE00

>>950
自粛を求めてるならそれをblogに書くだけで終わる話なんだよ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:54:27 ID:XH5vt2hW0

>>952
削除すれば終わる話でもあるよな。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:55:59 ID:dlkcGyT00

>>950
削除しすぎてユーザーの反感買えば
また数百本売れればいい方という世界に逆戻りだぞ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:57:05 ID:1fbu2T/h0

人権ゴロとかヤクザの占有屋みたいなガキの反抗は止めろって。
そうじゃないってんなら、カウンタカルチャーってのは自覚してやってんだろうから、何も言わずに手を引くべき。
んでそういうのは「権利が～」とか言いながらやるもんじゃないよ。
ダサいだろ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:58:02 ID:WpmBYdra0

ん？意外と暴走バカは出てないと思うがね。
はつねぎはどうなってるのか知らんけど。
この程度で崩壊するようなら所詮その程度ってことだったんじゃね？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:59:22 ID:6gYxEGXN0

>>930
公序良俗に反する歌詞
ってこれ誰の判断で決めるの?

ピアプロでも同じような事書かれてたと思うが
掲示板見る限りテレビで放映できるかどうかを目安として各自判断らしいけど
デＰの歌詞程度なら普通にテレビでも発言してると思う
ＴＭＲも「中に出させて」って歌ってるし

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:59:30 ID:bHx/LlE00

>>953
削除したほうがどうみても終わらんｗ
業務に支障が出るから問題視してる、ならblogで書けばいい。
そうすりゃあっという間にＰの間に広まる。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:59:39 ID:/fQA9byq0

>>933
無気力Pって何なの？あの適当な歌歌わせてなんでPとかつくの？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:59:44 ID:fB1oB3ZF0

クリが削除依頼したかどうかが全く分からないから、延々と水掛け論。
騙りの匂いがするのがイヤン。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:00:53 ID:WpmBYdra0

>>957
16歳のアイドルが木枯らしの朝をテレビで歌えると思う？
あと、クリの視点は初音ミクの所属事務所であることには留意しておくべき

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:01:08 ID:XH5vt2hW0

>>954
べつに、卑猥な歌詞がだめって線引きはあるんだから
反感持つようなお子様は少数だろ。

そもそもそういうお子様が無節操にやりたい放題する方が迷惑だから
使用規約ってもんがあるんだから。

規則があるのが気に入らないから買わないってんなら
買ってくれなくても、ちゃんと大人に売れますからってもんだろ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:02:21 ID:WnykGAMT0

ID:bHx/LlE00
本日の釣り人

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:03:48 ID:dlkcGyT00

>>961
初音ミクは事務所なんかに所属してないが？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:04:09 ID:bHx/LlE00

>>962
音楽産業のメインユーザーは10代～20代前半。ガキだぞ？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:04:17 ID:fB1oB3ZF0

普段のニコ動運営のいい加減さが、さらに拍車をかけてることは留意すべきだな。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:05:12 ID:pcxscniL0

いいぞｗもっとやれ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:05:14 ID:WnykGAMT0

偽権利削除で上位の動画消しまくって祭りにでもならない限り
運営は動かんだろうなぁ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:05:34 ID:xq52TQaz0

>>943
「いちばん有名なデＰ」とか言っちゃうのは行き過ぎｗ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:05:37 ID:XH5vt2hW0

>>965
年齢じゃないね
わきまえがあるかどうか

お前がガキだというのはわかった
たとえ年齢的におっさんでもな

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:06:10 ID:WpmBYdra0

>>964
ええと、キャラクターの使用権はクリプトンが握っていて、
ソフトを買ってもキャラの使用権がユーザーの手に渡るわけではないってことは
理解してるよね？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:06:31 ID:oFo5F3+B0

>>964 >>965
お前ら、人の話し聞いてないだろｗ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:07:00 ID:dlkcGyT00

>>970
お前はわきまえのある10代～20代前半の人間しか音楽は買わないと言うのだな？
そっちのほうが希少種だろ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:07:06 ID:bHx/LlE00

てゆーか風評害を考えて警告無しに削除というのはこれまでのクリプトンの行動とか
ＣＧＭの仕組みとかを考えればどうみてもありえんよ。もしやったのなら致命的なミスだ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:08:23 ID:c79SvMky0

>>971
キャラを使わなければいいんでしょ。
風景画面に歌手名なしの場合、ＯＫかＮＧか知りたいもんだ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:10:09 ID:UUQEoDS30

どの削除された動画も削除される直前に同一人物ぽいのが書き込んでいる理由を
誰か説明してくれ OVEA

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:11:13 ID:XH5vt2hW0

>>973
まあオタクのなかでもキモオタと言われちゃうくらいのやつは
正にわきまえが無いから「キモ」が付くんだよな。

しかし、まっとうな会社ならキモが付くやつの不満など
いちいち取りざたしないだろ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:11:50 ID:bHx/LlE00

>>973
成人男性を中心にヒットしたタイトルなんて全く知らんが
盗んだバイクで走り出したりしたがる年齢に爆発的にヒットしたタイトルなら沢山知ってるよ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:12:40 ID:m8PWxxp70

デP削除はどうでもいいが
その後の、デP先導によるデP信者の再うｐは
悪ノリしすぎ

ちょっとデP、自惚れすぎに見える

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:14:11 ID:XH5vt2hW0

>>979
あの馬鹿作者のコメントは
どうみても「誰か再アップをしてくれ」だよな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:15:07 ID:bHx/LlE00

ﾃﾞＰ自体は馴れ合い大好き人間だから仕方が無い

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:15:07 ID:xq52TQaz0

がめおヴぇあ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:22:29 ID:EDdzIHjD0

デPの曲は、曲の完成度よりも
ネタとしてウケたってだけだからな

はつねぎの日記とコミュ見ると分かるが、
デP勘違いしすぎ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:23:34 ID:Jw9kZgXm0

ここからデP信者対アンチのバトル↓

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:27:39 ID:rqPqhFEK0

好き嫌いはそれぞれだろ。
アンチもデP好きも少し自重しろ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:29:33 ID:hOEJOVuP0

とりあえず感想として
コミュニティを跨いで発言すると危険だなって事はわかった。
一貫したスタンスなら良いが、どう見ても軸がぶれている。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:32:16 ID:XH5vt2hW0

>>985
別に曲の巣嫌いの話などしとらんだろ。
ただ自分の親派を意識して、それを煽るようなまねは馬鹿だ
大人な態度に見せかけて、再アップしたいんじゃねーか
自分の手は汚さず他人にやらせるってだけで・・・。
自分でやっちゃえよ。

まあデPとか可愛いとこもあるけどな

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:33:17 ID:Zzen3CO00

>>975
それはOKだと明記されてる

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:36:17 ID:6gYxEGXN0

>>961
じゃあKAITOに歌わせるのはOKなの？
あと十代のアイドルやグラビアクイーンが過激発言連発なんて良くやってるぞ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:39:12 ID:7wGsim9f0

失笑

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:41:09 ID:hOEJOVuP0

>>989
その過激発言とやらが

事務所的にOKだったのか、本人が口を滑らせただけなのか

ってのでだいぶ意味変わるぞ?
てか、細かい事例あげて堂々巡りはもういいよ。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:41:55 ID:UUQEoDS30

>>987
それはデPがFLVなくしたとか言ってたせいじゃないか？
実際のところは分からないし、後にAVIは見つかったみたいだったけどな
なにより、再削除で最悪垢BANはデPも信者も避けたかったからだろ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:45:55 ID:ORpnUnaZ0

>>989
AV女優は本番やってるから
女優はみんな本番OKとはならんだろう。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:52:18 ID:XH5vt2hW0

>>992
「自分でアップする気は無いが、他の人がやるのは好きにしてくれ」
という発言にflvの所在は関係ないだろう

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:52:52 ID:EDdzIHjD0

>>992
垢BANになりたくないから、信者にさせる
信者が垢BANになっても、デPはしらんぷり

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:54:08 ID:EDdzIHjD0

と、書き忘れ
他人にうｐさせておいて、自分のマイリスにつっこんでたのは
どうみても他人を利用していただけ、に見えてしまう

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:54:19 ID:oFo5F3+B0

よほど気が動転してたんだろうね
評価が落ちるには十分の文章だった

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:56:28 ID:/kK1hMnW0

>>976
やっぱアンチの仕業かねえ
自分で確認したわけじゃないが、同一人物だとすると厄介そう。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:56:48 ID:UUQEoDS30

「自分でアップする気は無いが、他の人がやるのは好きにしてくれ」
なんて言ってたか？　とりあえず現状で再アップする気はなかったろうが

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:56:54 ID:+IZEGM9S0

そりゃ覚悟していたとはいえいざ自分の曲が消されれば悔しいだろうに・・・

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