1 :
名無しさん@お腹いっぱい:
まもなく基準価格5000円台だよーーと
スレ立てたらいつのまにか切替していたが
最近またまた6000円台に突入!
組み入れ銘柄見ると相変わらず値嵩株・ハイテク株を
オーバーウェイトで仕込んでいることからも
今度こそ5000円台突入でしょう。
私みたいに買ってしまった人、
一緒にカウントダウンしませんか?
2 :
高橋克典:2001/06/03(日) 01:29
ほうっておくと、信託報酬1.9%で10年後資産が2割目減りしますよ(藁
5年後には確実に5000円割るっしょ。(^^;;;;;;;;;;;;;
3 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/03(日) 01:32
そうなんだよね。10年で19パーセントとられる計算なんだよね。
あの頃は株なんかやったことの無いずぶの素人で
初めて買ったリスク商品がこれだったんですよ。
信託報酬なんか読んでもいなかった(藁
野村って自己売買で利益だしてんのに投信ではなぜこんなに
損してるの?
5 :
どうよ?:2001/06/03(日) 01:42
そりゃ、チャイニーズウォールでしたっけ?
>>4 そりゃー,自己売買で高値で売りつける株を
戦略ファンドが拾ってるからでしょ(笑)
ノムラの肥やしになるのはやめよう
7 :
おでんの耳:2001/06/03(日) 01:48
1兆円の1.9%=190億円
野村っていいね〜
8 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/03(日) 01:51
6/1 6733円
あと734円
9 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/03(日) 01:57
この間ちょっとだけささやかな抵抗で支店に電話した。
私「ファンドの解約の仕方がわからないので教えて
いただけますか?」
支店「はい。ファンドの名前はお分かりですか?」
私「うーーん、なんていったかな・・
確かノムラクソファンドだったかな?」
支店「・・・・・ノムラ戦略株ファンドですね?」
やっぱノムラも分かってるのね。
それともこういう人多いのかな?
10 :
山師さん :2001/06/03(日) 01:58
だからー
野村の商品買わないで
野村の株買っとけ
11 :
山師さん:2001/06/03(日) 02:01
俺は7000円台で損ぎったよ。
ファンドで損切りは始めての経験だった。
ついでに資金も全部引き上げてイートレに変えた。
12 :
山師さん:2001/06/03(日) 02:09
ノムラ氏値
13 :
:2001/06/03(日) 02:49
確かに野村株は信用置けるかも
14 :
山師さん:2001/06/03(日) 02:52
ファンドを空売りってできないもんですかね
設定と同時に空売りすれば楽に儲かりそうですが
野村日本株暴落ファンド開設時に野村証券株買っておけば良かった・・。
鬱出し脳。
16 :
:2001/06/03(日) 05:57
少しでも騰がると解約が続出する
仕方がないから持ち株を処分しなくちゃならんから儲け損ねる
いつまでたっても額面の回復は絶対にないね
17 :
:2001/06/03(日) 06:01
18 :
ナニワ:2001/06/03(日) 11:01
日本株戦略ファンドを買うような馬鹿がいるかぎり、俺は株式投資を止めへんで。自分より馬鹿な人間が大勢いるから儲かるんやんけ。
19 :
こら:2001/06/03(日) 11:29
18>>こどもなんだから。もう
野村はすごいよ
なんてたって野村ぁ〜
20 :
野村監督:2001/06/03(日) 11:36
また野村かあ〜
勝って ×
買って ○
22 :
19:2001/06/03(日) 11:43
みんなどうして野村にいくの?
そこに野村があるからさ♪
18さんとおれはいかないけどね(ゲラッ
23 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/03(日) 23:38
age
24 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 23:14
6/5 6704円
あと 705円
25 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 23:20
6/6 6696円
あと 697円
26 :
山師さん:2001/06/06(水) 23:46
27 :
無責任な名無しさん:2001/06/08(金) 00:31
6/7 6736円 今日の相場で200円ぐらい
あげれるようでなくてはプロとはいえんだろう。
+40円なんて本当にヘタだよなーー。
28 :
野村證券:2001/06/08(金) 01:01
200円上げてもいいですけど、独居老人や不労所得者が4000人ほど
野垂れ氏ぬことになりますがよろしいですか?
29 :
kihonn :2001/06/08(金) 01:08
自己売買で儲かればそれでいいのさ!
なんで、客に金をわたさなあかんねん。
上げたら、みんな引いてまうやんけ。
信託報酬へるやろ! 7000下でマターリといくよ
30 :
野村證券:2001/06/08(金) 01:11
50%を割り込むとさすがにあきらめて切られるし
反対に上げても逃げられるので上げそうで上げない
きりたくても切れない水準で推移させるのも野村の
仕事の一つなのです。
31 :
飯島直子:2001/06/08(金) 01:44
ねがさ株を買えない貧乏人はBPNを買ってね
32 :
株の達人:2001/06/08(金) 02:15
雀荘で3人のプロ雀士がグルになって1人のアマチュアをたたく。
日本の株式市場をわかりやすく説明するとこういうことになります。
だからよい子は近づかないようにしようね。
誠に勝手ながら本日より本商品名を
「ノムラバカ顧客嵌め込みファンド」
に改称させていただきます。
34 :
どうよ?:2001/06/08(金) 02:52
引値保証で嵌め込まれたのか?まdまだ一般人が安心して買えるファンドが無い
なんて情けない!投信業界!
35 :
名無しさん:2001/06/08(金) 11:13
確定拠出型年金の成立が確実となったが
はたして日本に年金資金をまともに運用できる
ファンドは存在するのだろうか?
野村は平気でこのファンドを売り込んでくることは
火を見るより明らか。
なんたってこの資金を目当てに創ったようなファンド
だからね。
1兆円の規模でもこんなに運用できますよと
みせようとしたらFMのへっぽこさをさらしてしまったが
それも野村の仕事の1つなのです。
36 :
山師さん:2001/06/08(金) 11:21
37 :
:2001/06/08(金) 11:23
貧乏人が野村にかかわると死ぬよ。
38 :
非課税所得世帯:2001/06/08(金) 16:35
かかわっちゃった
39 :
やまっし:2001/06/08(金) 19:00
ソフトバンクを12万のクソ高値で掴んで4万で
ビビリ売りするような超ドヘタバカファンマネ
清水に期待する方がどうかしてる。
40 :
山師さん:2001/06/08(金) 23:21
6/8 6770円 +34円
やばいよこのファンド。
今日の上げが34円って、そろそろFMを
おサルの次郎ちゃんから太郎ちゃんに変えてみては?
41 :
こうたろう:2001/06/09(土) 00:24
>>39 同意!
アホ清水の奇っ怪な発言を一度でも聞いたことのある人間なら、
こんなファンドは買わない。
42 :
山師さん:2001/06/09(土) 00:49
マネーのインタビューでは、今年の春までには
基準価格1万円には戻すと豪語していたが、
もうすぐチューブの季節なんですが?
43 :
山師さん:2001/06/09(土) 01:07
>>39,41
そんなことありません、最高のFMですよ
野村証券にとって(藁
客の損=野村の収益
>>42 せめて初期投資額に戻そうというのは、
もろに素人がドツボにはまるパターンだし(^^;
45 :
山師さん:2001/06/09(土) 01:09
損した客に甘い言葉で希望を持たせ
裏でこっそり稼ぐのも
野村の仕事なのです
46 :
山師さん:2001/06/09(土) 01:13
そもそも基準価格1万円になりましたと胸を
張られても困っちゃうんだけどね。
そんなことは購入者は望んでない。
100万円が3年後に100万円になったからって
意味無いじゃん。それなら初めから郵便貯金してるって。
47 :
:2001/06/09(土) 07:23
>46 手数料が3万、信託報酬が5.7万円取られてる。
48 :
真面目な投資家:2001/06/09(土) 17:16
昔、国際証券が販売していたインベスコの中国株オープンと言う投信が、相場急落
に続く投資家の解約で10800円から3000円に下がったことがあった。絶望
的な気持ちでかけた電話にでた国際証券窓口のさえないおっさんは、”これから上
るかもしれませんよ”とぬかしおった。それ以来わたしは、投資信託と言うものを
信頼しなくなった。あのときの決心は今でも間違っていなかったと思っている。
49 :
山資産:2001/06/09(土) 17:44
>>48 それを中国株スレの連中に言い聞かせてやってくれ。
50 :
名無しさん:2001/06/09(土) 18:22
>>49 内藤の社員だから、聞く耳はもたん。
つうか、営業妨害だと怒られる。
なんたって「中国株で豊かな老後」だもん。
株板の発想じゃないってことに、やつらきがついてないんだ・・。
51 :
山師さん:2001/06/09(土) 18:25
まあ、1万のままなら分配金ってのがあるから良いんじゃないの。
52 :
山師さん:2001/06/09(土) 23:02
>>51 痛い、あんた痛すぎ。
もっと勉強してからこようね。
このファンドでは、
分配金というのは基準価格を上回ったときに
その差額を決算期に再投資するものなの。
だから仮に決算期に1万500円だったら500円を
分配金として配当して基準価格は1万円になるわけ。
そして500円分だけ口数が増える。
だから1万円では分配金はでないのよ。
株式型投信と公社債型投信の違いぐらい
理解しときな。
54 :
傍観者:2001/06/09(土) 23:28
だったら、安値の今が買いじゃないの?
株式投信でなく、外貨MMFとかだったら野村って配当高くない?
55 :
山師さん:2001/06/09(土) 23:33
結局今この投信の規模っていくらになってるの?
7000億円ぐらいか?
結論
51も52もアホ。
57 :
山師さん:2001/06/09(土) 23:36
ノムラはやっとHPのトップ画面から
このファンドの宣伝をはずしたね。
ついにさじを投げたか。
58 :
山師さん:2001/06/10(日) 01:22
忘れた頃にドカンと1面広告。
59 :
現役営業マン:2001/06/10(日) 02:50
投資信託買う奴はバカ。
証券マンは自己資金で株の売買はするが、投信は絶対にやらない
60 :
:2001/06/10(日) 03:19
>>59 おまー誰に食わしてもらっとるとおもっとんじゃ
何様のつもりじゃ
投信買うのは神様ですくらいいうたらんかい
61 :
:2001/06/10(日) 03:34
神様にも馬鹿とそうじゃないのがいるが、馬鹿な神様ほど美味しい客です。
62 :
山師さん:2001/06/10(日) 03:35
自分に自信が無い人は投信に頼る傾向があるんじゃないの?
もし俺の資金をあのITの時期に投入していたら、完全マイナス
いま現物では累計9%の利益
63 :
山師さん:2001/06/10(日) 03:46
>>59 それはあんたの証券会社が客に損させる為に投信をやってるからだろ。
さわかみとか投信だけでやってるとこのは買ってもいいと思う。
野村とか日興がやってるのはマジで客に損させるのが目的なので同意ですが。
64 :
現役営業マン:2001/06/10(日) 17:41
とか何とか言っておいて、みんなバカだから、すぐに儲け話にのっちゃうんだよね。
じゃなきゃ、一兆円も集まらんでしょ。
この一兆円は、「騙されて郵貯を解約させられた老人」+「ITバブルの2匹目のドジョウを狙った強欲投資家」
+「言うことを聞くしかない地方金融機関」の屍に過ぎない。
65 :
:2001/06/10(日) 22:47
∩
//
//
| | Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |( ・∀・)<
>>64投信で損した偽りバカ発見!!!
| | ) ( \_____
\ \
| l |
| | |
/ /| |
| / | |
| | | U
| || |
| / | |
// | |
// | |
// | |
U U
66 :
トラック野郎:2001/06/11(月) 00:00
|~~~~~~~|
| + + |
| | |_____________________|
|_____________________________|
() ()
67 :
山師さん:2001/06/11(月) 00:35
68 :
山師:2001/06/11(月) 00:50
>>64 あと企業も結構買ってるんじゃないの。
株のことしらないバカ投資担当者がさ。
69 :
山師さん:2001/06/11(月) 00:57
公開してやるとだまされて買わされた中途半端な規模の会社オーナー。
公開じゃなくて後悔だったことに気づく。
株式投信が良くないなはわかったけど、MMFはどうなん?
やっぱり、勉強して単位株でなきゃダメかなぁ?
71 :
しかし:2001/06/11(月) 01:48
野村って野はすごいね
現役営業マンにこんなこと平気で言わせるんだからね
そのうち支店長が何人かうちころされるんだろうな
そんなどじは踏まないか(爆
72 :
野村のぼやき:2001/06/11(月) 07:37
でもさあ、ビックプロジェクトNは
後半は客のほうから「売ってくれ!!!」って窓口に列を
つくってたんだぜ。
そんなアホが「騙された」って騒ぐんだもんなあ。
努力しないで儲けようってのが間違ってるのに。
こんなんで儲けられるなら、うちは自己売買だけやってらあ。
73 :
野村の考え:2001/06/11(月) 10:28
でも自己売買だけだとはめ込めないじゃないか。
同業者はめ込むとマジで銃弾撃ちこむ奴いるし。
やっぱりお客様は神様です。
74 :
1:2001/06/11(月) 14:19
ついに辛抱たまらず、本日全部売ってしまいました。
5000円まで持つつもりだしたが、私の精神がもちませんでした。
しかし、財産は軽くなりましたが、同時に身も心も軽くなった
気がします。
まだ持ってる方は早く目覚めてくださいね。
75 :
あなたも億万長者をめざしませんか?:2001/06/11(月) 14:23
76 :
無責任な名無しさん:2001/06/12(火) 00:20
6/11 6706円
77 :
運用担当者:2001/06/12(火) 00:32
基準価格はこのくらいで上げも下げもしません。
だって、この水準から上げても下げても売るでしょ。
目先の売買手数料より、信託報酬のほうが重要なので。
78 :
営業企画部:2001/06/12(火) 00:33
日本高値掴み戦略ファンド
79 :
営業企画部:2001/06/12(火) 00:33
日本老人戦略ファンド
80 :
営業企画部:2001/06/12(火) 00:34
来月、「世界戦略ファンド」発売予定
81 :
庶民:2001/06/12(火) 00:34
日経平均株価はこのファンドによって簡単に2万円の大台を越える!
とニュースでやっておりました。
もう、何もかも、懐かしい…
82 :
山師さん:2001/06/12(火) 00:37
今では、このファンドのせいで日経平均が上がらない(藁)
83 :
ななし:2001/06/12(火) 08:10
昨日、野村に行って来ました。
「7月にもらうボーナスの中で、50万を投資に使いたい。BPNは持っている。」
旨を話したら、
・ASIA OPEN
・フィデリティ・ジャパン・オープン
・Jエナジー
・トヨタ
・スカパー
を、薦められました。
どれが、良いでしょうか?
84 :
:2001/06/12(火) 15:08
日鉱共石ならはめ込まれ確実
85 :
山師さん:2001/06/12(火) 15:17
本日の暴落でBPNは幾ら下げるんだろ、わくわく
86 :
山師さん :2001/06/12(火) 15:18
87 :
N社員:2001/06/12(火) 18:52
このファンドの価格が下がっても、我々の給料は一向に下がらないんだよ。バカ投資家諸君、頭を使いなさい。
88 :
山師さん:2001/06/12(火) 23:06
6/12 6520円
いい感じです。もう少しで大台だ!
89 :
山師さん:2001/06/13(水) 00:51
企業でこのファンド買ってるところって
結構あるよね。
9月からの時価会計導入により、
このファンドが原因で逝っちゃう
会社ってありそうだけど。
どの企業がいくら持ってるとかの
データーはないのかな?
90 :
:2001/06/13(水) 07:03
>83
トヨタ。
91 :
山師さん:2001/06/13(水) 20:00
そんな・・・
92 :
:2001/06/13(水) 20:09
そりゃあ〜「世界の野村」ですから。
93 :
耶麻資産:2001/06/13(水) 20:33
ナンピンいれて購入コストを下げよう。
効果ナシか?
94 :
山師さん:2001/06/13(水) 23:05
6/13 6501円
95 :
暴落暴落暴落暴落:2001/06/13(水) 23:10
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落暴落
96 :
山師さん:2001/06/13(水) 23:17
このファンドの影響力はEB債の比じゃないな
97 :
山師さん:2001/06/13(水) 23:25
4000億 溶かし屋清水 出てきやがれ
98 :
:2001/06/14(木) 01:46
FXのほうが安全かも・・・(アセ
99 :
EURのばかぁ:2001/06/14(木) 01:55
>98
いや〜、FXで半分にするのは簡単だよ(鬱
100 :
山師さん:2001/06/14(木) 13:36
日経平均株価÷2=BPN基準価額
おおざっぱに言ってこんな感じだってことに最近気づいた、
なので、BPN\5000割れは日経\10000割れに等しいので、ソレはマズい。
俺ポートフォリオは日経平均連動性は低いがソレでもマズすぎ。
なので、日経と一緒にここらで切り返すシナリオに一票。
しかし、日経が2万にならないと基準価額1万回復はならないって
ことでもある。日経2万・・・遠い目をしよう。しかも信託報酬
はそれまで取られつづける・・・。
痛すぎ。だからといってBPNアホルダーは「今ナンピンすれば」とは
思ってはいけない、それならノーロードのTOPIXファンドを買ったほうが
マシなわけだ。痛いよノムラさん。俺は一生無縁なので
どうでも良いがな。ノムさんと付き合うことは金をドブに捨てることよ。
101 :
山師さん:2001/06/14(木) 14:36
102 :
山師さん:2001/06/14(木) 15:02
ほとんど日経平均と連動してるみたいね。
インデックスファンドみたいなもんか。
どこがどう戦略なんだか。
103 :
山師さん:2001/06/14(木) 23:04
6/14 6498円
今日は日経平均と連動してなかったね。
やればできるじゃん。清水ちゃん。
104 :
山師さん:2001/06/14(木) 23:15
>>102 まだ1年ちょっとだからインデックスファンドみたいなもんだけど、
信託報酬が10年で20%逝っちゃうからジリ貧だよ
105 :
個人で:2001/06/14(木) 23:24
買ってる奴いるの?
法人が買ってるのでは。
106 :
天才詐欺師:2001/06/15(金) 01:47
この投信は将来20000は行くね。
みんな、ごめん。。。売ります。(涙)
108 :
:2001/06/15(金) 20:18
>>102 野村證券の経営に対する戦略的な商品であって、
戦略的な運用をする訳ではない、なんちゃってね。
109 :
:2001/06/15(金) 20:21
>>106 そう仮定しますと、日経平均は40000円台に
突入するわな。
110 :
山師さん:2001/06/15(金) 20:21
>>104 いやいや。販売手数料も3%と馬鹿高いから、23%逝くな(藁
「BPNで最も損した奴」(金額ではなく損失率にて)
と言う不名誉だけが,怖かった。。。
112 :
大山師:2001/06/16(土) 14:19
ほんとに糞投信だな!
素人でも考えられるようなポートフォリオだし。
やっぱ、投信は外資系に限るわい!
113 :
:2001/06/16(土) 14:25
ジジババから年金吸い取ってんなら別にいいんじゃない。
使いもしないで溜めておくはずの預金が流れて来るんだし
114 :
ふぁんまね清水孝則:2001/06/16(土) 17:27
糞とはなんだ、失礼な。
IT代表銘柄ソフトバンク一株12万で
仕込んで4万で売るなど素人じゃできまい。
115 :
>114:2001/06/16(土) 17:39
ワラタ 確かに素人じゃ無理。
116 :
野々村自己売買部門:2001/06/16(土) 17:42
IT代表銘柄ソフトバンク一株12万で
空売り4万で買戻し。
プロです。
117 :
山師さん:2001/06/16(土) 17:58
公募割れ確実の不人気玉も沈没ファンド
で消化してんじゃねえのか?清水ちゃん
118 :
鴨子:2001/06/16(土) 22:45
基準価格は下げたけど
3月より預かり資産増えてるような?
ナンピン買い?
119 :
山師さん :2001/06/17(日) 01:31
昔、BPN基準価額+野村の株価=1万という説があったぞ。
120 :
山師さん:2001/06/17(日) 17:43
6/15 6433円
121 :
山師さん:2001/06/17(日) 17:45
6/15も日経平均を上回っています。
調子いいぞ!
まだ売ってない人はこのまま逝くと
資産が2分の1になっちゃうよ。
122 :
大山師 :2001/06/17(日) 18:04
5千円割ったら、1万円札ポケットに入れて野村に行くわ。
123 :
キリヒト:2001/06/17(日) 18:15
北海道の某金融機関は販売手数料欲しさに、
融資先に嵌め込んでいるとう話しだ
124 :
無責任な名無しさん:2001/06/18(月) 23:03
6/18 6394円
オラわくわくしてきただ
この調子ならあと10営業日で5000円台だよ
125 :
いいぞ!!:2001/06/18(月) 23:38
本当に5,000円割れたら凄いな。
8,000円億集めて、額面を一度も上回らない投信なんて前代未聞だろうな。
126 :
山師さん:2001/06/18(月) 23:42
ギネスブックに申請できるんじゃねえの?
一時は1兆円越えてたんだろ?
127 :
ラリパッパ清水孝則:2001/06/18(月) 23:45
4000億円トロかす気分は最高だ。
この世のどんなクスリより刺激的だ。
128 :
山師さん:2001/06/18(月) 23:45
法人が購入したのがほとんど。
129 :
呑み行為:2001/06/18(月) 23:47
実は株を買ってないんだ。
国債を買ってんだ。
だから4000億円丸儲けだよ。
130 :
ざまぁ〜ねえな!:2001/06/18(月) 23:47
ホントギネスブックもんだ。
10月から始まる確定拠出型年金の運用先にもなるのだろうけど、
嵌め込まれる素人はたまらない。
「リスクを取るなら野村です!!」
って、誰かが言ってたけれど洒落にもならない。
131 :
山師さん:2001/06/18(月) 23:53
しかし何考えて毎日会社通ってんだろ
このバカ清水は。
132 :
清水:2001/06/18(月) 23:57
だから〜 呑んでるのです。
1兆円も株買ったら全銘柄ストップ高でしょうね。
資産は国債の金利分増えてますよ。
4040億円は隠し金庫に入ります。
133 :
山塩さん:2001/06/19(火) 00:33
>130 野村の為に客がリスクを取る
134 :
山師さん :2001/06/19(火) 00:46
135 :
山師さん:2001/06/20(水) 22:39
6/19 6370円
136 :
山師さん:2001/06/20(水) 22:45
清水孝則 お詫び広告日経全面に出せや
137 :
山師さん:2001/06/20(水) 23:36
6/20 6389円
138 :
山師さん:2001/06/20(水) 23:38
野村の店頭正面中央に Big Project−N のポスター。
いたすぎ。良ければNはnomuraのnもかけてありますとか
言うつもりだったのだろうけど(藁
139 :
山師さん:2001/06/22(金) 00:17
6/21 6529円
+140円
ちなみにノムラ・ジャパン・バリュー・オープンは
+203円
この2つのファンドは日経が最安値をつけた時基準価格は
ほとんど同じでした。しかしバリューは今8592円。
BPNはだめだめです。
140 :
:2001/06/22(金) 00:29
>>134 野村には「積み立て累積投資信託」っていうのがあって、
略して、「ファンド類盗」っていう俗称をつけてる。
名前の通り、毎月1万円以上を投資信託にあてて積み立てて、
野村の運用資産の足しにしようというのも。
銀行の積立預金にリスクをプラスしたような物。
141 :
山師さん:2001/06/22(金) 00:32
うちの親も積み立てミップとやらをやってて「う〜ん」ってうなってます。
頑張れ運用者!
142 :
馬鹿チン:2001/06/22(金) 01:35
>>138 Burglar Project Nomura(こそ泥計画野村)なんて、どうですか?
143 :
山師さん:2001/06/22(金) 23:45
6/22 6594円
144 :
山師さん:2001/06/23(土) 02:12
>「ファンド類盗」
ワラタヨ。
145 :
清水孝則:2001/06/23(土) 02:31
Beggar Plan Nomura
貧乏計画野村
146 :
やっぱり:2001/06/23(土) 16:30
自己売買やってる証券会社Gに 投資信託の運用など 法的に許しちゃ駄目。
自己売買であれだけ利益出ている 会社が なんで投資信託は一度も基準価格を
超えないのか 小学生だっておかしいとおもうぞ!
投資信託は 今もっともリスキーな 金融商品。丁半ばくち以下、手数料に加えて
負け確実。
まあ、信用売買には負けるけど(笑)
147 :
89歳 ヨネ:2001/06/23(土) 17:31
このファンドを嵌め込まれたんじゃあ!
裁判起こして5700万請求したら、1600万返ってきたぞい。
やばい、本当にそうなりそう。。。
149 :
やまっし:2001/06/23(土) 20:36
BPN(バックレ ペテン師 野村)
150 :
11:2001/06/23(土) 22:13
当然この人達は年収はゼロですよね?
151 :
清水孝則:2001/06/23(土) 22:19
>150
寝言は寝て言えや、アホンダラ
152 :
11:2001/06/23(土) 22:43
>151
精神大丈夫ですか?
153 :
清水孝則:2001/06/24(日) 00:02
はい大丈夫です
ここだけの話ですがBPJは今こそ買い時です
154 :
清水孝則 :2001/06/24(日) 00:44
どこか一本切れてなきゃ野村はつとまりませんよ
155 :
直子 :2001/06/26(火) 14:11
違うよ、こつこつやる人こそはめられるんだよ!
やっぱり、やばいよ。
くやしーよー
今が買いなのかー?
157 :
今が旬かも :2001/06/26(火) 18:10
先日、野村証券へ電話して、今ボロボロになっている大型投信の目録を送ってくれるよう
頼んだら、、、通じた。担当の女性だったけれど。
158 :
:2001/06/26(火) 18:18
なに、「今ボロボロになってる大型投信の目論見くれ」って言って通じたの?(w
159 :
:2001/06/26(火) 18:25
こんだけ分散投資して大きくやられるのも凄いな
160 :
清水孝則 :2001/06/26(火) 22:52
めんどくさいから分散投資なんかしてねえよ。
なーんも考えずに脳無裸21を買っただけよ。
悪いか。
161 :
:2001/06/27(水) 00:16
>>158 1500ページ分ぐらい送られてくるぞ。(w
162 :
野村證券広報部:2001/06/27(水) 00:28
皆さん誤解されているようですが、日本株戦略ファンドはー50%の確定利回り
金融商品です。
163 :
山師さん:2001/06/27(水) 00:33
>158
相当厭味言われまくってんだろうな、面の皮が厚くない
とやってられないのが野村社員
164 :
清水孝則 :2001/06/27(水) 00:35
また日経マネーでカマシたろか!
165 :
のわ〜にが:2001/06/27(水) 00:44
のわ〜にが野村「戦略」ファンドだ!
笑わせるぜ、ヴォケが!
166 :
のわ〜にが:2001/06/27(水) 00:46
128ビットの暗号化だ!
笑わせるぜ、ヴォケが!!( ゚∀゚)
167 :
(゜д゜)・・・:2001/06/29(金) 12:55
22日現在の上位組み入れ銘柄。It's a ノルタルジックポートフォリオ。
ちなみに先週は銀行株の組み入れ比率が高かったのでプラスだったんだって。
先週比
NTTドコモ 5.00% +0.1%
トヨタ自動車 3.40% 0
武田薬品工業 3.20% -0.1%
キヤノン 2.40% +0.2%
日立製作所 2.10% 0
ソニー 2.10% -0.2%
信越化学工業 2.10% +0.1%
HOYA 2.10% 0
キーエンス 2.00% -0.1%
ローム 2.00% -0.1%
168 :
山師さん:2001/06/29(金) 16:33
ところでバブルの絶頂期の時のファンドってどれくらい下がったんだろう?
日本株戦略ファンド程度の話じゃなかったのでは?
169 :
日本戦略ファンド:2001/06/29(金) 16:39
こりゃ、まさに日本の富を食い尽くすファンドだな。
170 :
山師さん:2001/06/29(金) 16:49
しかしこんなファンド組んだ担当は首とばないのか?
そりゃ野村は儲けてんだが、この成績では普通担当首だろ?
アメリカでは成績が悪いと、ある日会社に出勤すると、廊下に私物がダンボールに入れられて置かれており、自分の部屋に入れなくて(社内情報流出防止のため)自分の首を悟ると聞いたが野村なんかはどうなんだ。
このファンドの成績なら担当はUSなら確実に首だろう?
171 :
山師さん:2001/06/29(金) 16:53
172 :
嵌め込み証券:2001/06/29(金) 16:56
インデックスファンドの担当者の首飛ばしてたらいくら首があっても足らんしなあああああ
いや、飛ばす雁首は売るほど並んでるけど
173 :
GOLO:2001/07/01(日) 01:46
AGE
174 :
山師さん:2001/07/01(日) 02:17
>>170 首が飛ぶとか飛ばないとか以前に証券会社は元々客の利益なんか
考えていないんだよ。
東京三菱証券が良い例!!
175 :
山師さん:2001/07/01(日) 02:17
>>172 野村戦略ファンドはインデックスなのか?
それと、普通インデックスの担当者は二束三文マネージャではないのか?
176 :
山師さん:2001/07/01(日) 04:24
172は単に嫌味で言ってるんだろうね
177 :
山師さん:2001/07/01(日) 04:26
6/29 6751円
178 :
清水孝則:2001/07/01(日) 18:58
自己売買部門の反対玉を一手に引き受けてるのに
クビになるわけないやろ。だまっとれ。
179 :
能村:2001/07/01(日) 19:24
これだけ下げまくっても、押しまくる野村のドキュソに乾杯
180 :
.:2001/07/01(日) 20:51
>>160 いくら日本株に分散投資しても、「日本の株式市場のリスク」(マーケットリスク)は回避できない。
例えば地震のリスクをさけるため、A・B・Cの建物をそれぞれ別の地域に分けて建てたとする。
でも3つとも(市町村が違う程度で)同じ地域に建ててしまったら、その地域に地震がおきたとき、3つとも地震で倒れてしまう。
国内型投信が総崩れなのも、この原理。
181 :
.:2001/07/01(日) 20:52
182 :
参考:2001/07/01(日) 21:14
183 :
お笊丸:2001/07/02(月) 02:47
184 :
山師さん:2001/07/02(月) 02:50
だれか仕手株ファンド作ってよ。
185 :
山師さん:2001/07/02(月) 03:01
186 :
清水:2001/07/05(木) 02:59
夏だ!海だ!嵌め込みだ!1
187 :
ふぁんどまねーじゃ:2001/07/05(木) 04:41
188 :
山師:2001/07/05(木) 07:18
野村不買運動希望
189 :
清水孝則:2001/07/06(金) 01:06
残りのソフトバンクももう売るか。
190 :
クラッシュ:2001/07/06(金) 20:08
♪クラッシュ!Ah Ah〜、相場暴落
191 :
:2001/07/06(金) 20:10
相変わらず個人嵌め込んで、野村自体は大儲けなんだろうな・・・
192 :
いいことだ:2001/07/06(金) 21:21
野村の客がハイテク、ネット引き受けて、外のみんなが助かれば良いじゃんか。
193 :
山師さん:2001/07/07(土) 00:28
7/6 6268円
194 :
言うまでもなく:2001/07/07(土) 01:08
野村本体のしこった玉を、大量に買い取っているものと思われ・・・
ゴミ捨て場認定
195 :
なるほど:2001/07/07(土) 01:12
>>194 それで、B(ボロ株)P(ポイ捨て)N(野村)なのね・・・
でもさ、日本株戦略ファンドが1500円くらいまで下がったら
逆に買いじゃないの?
197 :
山師さん:2001/07/07(土) 02:03
それじゃ日本全体、壊滅だよ・・
198 :
明るいニュース:2001/07/07(土) 12:47
東研ソフトが良いこと言ってる。野村の一兆円ファンドが、高値づかみしたハイテク全部投げた時が相場全体の底打ちの時。
199 :
山師さん:2001/07/07(土) 13:04
9月までには6000円割れは確定だね(藁
200 :
山師さん :2001/07/07(土) 13:17
>>196 インディビジュアルはいいけど、ミューチャルファンドは
やめとけ。
201 :
Clean Up:2001/07/07(土) 13:43
Clean Up
202 :
清水:2001/07/07(土) 14:05
いまんとこ堅調。
203 :
山師さん:2001/07/09(月) 00:10
>>202 確かに堅調に下がっているんだけどさ、普通に言うと
「引き続き軟調」なんじゃない?
下げ相場でも、総資産額200億程のボンビーファンドに負けてる。
204 :
日経300投信:2001/07/09(月) 00:19
ETFに乗り換えます(T_T)
205 :
だから:2001/07/09(月) 00:24
投資信託はゴミ捨て場なんだって・・
それに、ファンドの魔力って、知ってるか?
運用額の数パーセントでも手数料になりゃ、何百人もの証券マンが食えてしまうんだよね。。。
それに、満期まで時間が長いから、損した人も喉下過ぎりゃなんとやらで、あんまり文句言ってこない。
だから、証券カイシャにとって、こんなおいしいものはないんだよね。
206 :
山師:2001/07/09(月) 01:03
さすが、野村に莫大な利益をもたらす「ビッグプロジェクト」だ。
投資家は儲けたら解約に走るからな(藁
漏れも若かった。おかげで凍死家だよ(寒
208 :
飯島 直子:2001/07/09(月) 01:43
ねえっ、凍死ってゆとりのある人がする物だと思ってない?
違うよ
ゆとりが無いから、しちゃうもんなんだよ!
盗鹿
いっそのこと全部処分して小型株の仕手本尊になったらどうだろう。
基準値だけはハネ上がる。もちろん売り抜くことは不可能だが今のまま
沈没するより少しの間だけでも夢があるのでは?(藁
211 :
山師さん:2001/07/09(月) 12:54
ハイテクの比率高いと今晩にでも6000割れかな
212 :
山師:2001/07/09(月) 16:32
ノムラ日本戦略株ファンド ハイテク比率を下げるって噂本当か?
今更?本当ならこいつらギャグとしか思えん。今から下げて切り返したらどうすんだよ。
相変わらず素人張りの組み込み外しタイムングの悪さ。
5000円割れ確実だなこりゃ。
213 :
山師さん:2001/07/09(月) 17:06
NY次第で今週にはマジで、5,000円が見えてきたな、今日は取り合えず後場引け際のPKOで指数は下げ止まったが…。
>>210 > 沈没するより少しの間だけでも夢があるのでは?(藁
沈没も何も、設定来ほとんど10,000を上回らない、水面下をひたすら進む原
子力潜水艦ファンドなんだから…
限界深度が幾つなのかが問題だけど。
圧潰!
日経平均最悪な今、買い足すべきか迷ってる。
散々だまされた気がするからもう一度だまされるべきかもうやめるべきか。
鬱だ、死のう・・・
216 :
まさか、まだ:2001/07/09(月) 17:20
これコマーシャルやってんの?
217 :
また野村かぁ:2001/07/09(月) 21:36
また野村だぁ。
218 :
山師さん:2001/07/09(月) 21:41
6千切ったらダムが決壊するがごとく暴落します。
時価評価額が簿価の6割を切ると強制的に損失を計上せざるを得なくなります。
保有する金融機関の一斉売りが始まります。
下落→売り→下落→売りのスパイラルマシーン起動です。
さようなら〜〜〜
219 :
:2001/07/09(月) 21:50
銘柄の入れ替えもせんと毎日何やってんの
バカ清水は
220 :
社会人:2001/07/09(月) 22:03
このところ下げのきつかった値がさハイテクから逃げて中低位株にシフトしたらしいよ。
また中低位株が下げたら回復した値がさハイテク株に返るんじゃないの・
221 :
秘書4級:2001/07/09(月) 22:04
何もせん りゃく株ふぁんどです。
222 :
あれ:2001/07/09(月) 22:28
6181円ですよん、本日は。
あと一歩で6000円割れです。
今日もベンチマークに勝ちましたよ、さげ幅では。
ちなみに日本株戦略ファンドですよん!!!
223 :
NO! :2001/07/09(月) 22:30
日本株沈没ファンドやんか。
224 :
山師さん:2001/07/09(月) 22:31
>>218 なんかそれを逆手にとってナンピン買い勧めてるらしいですよ
野村では。
225 :
清水孝則 :2001/07/09(月) 22:55
下げトレンドの銘柄を選んで乗りかえるのも大変なんや。
さわかみのオッサンほど気が長くないんや、ドアホ。
226 :
山師さん:2001/07/09(月) 23:02
>>215 冗談抜きで、国内投信会社のメガファンドだけは、止めとけ!
あと、国内金融機関系のアクティブ株式ファンドも勧められない。
泥棒に追い銭って諺もあるじゃない。
日本株に賭けるなら、ファンドならせめて日経300かTOPIXのインデックス
ファンドかな?五十歩譲っても独立系や外資系の投信会社もの。
百万程度なら、額面をちょいと上回っている位で転換期間がある程度って、投資適格の格付けを取っている乖離率の低い転換社債は、この地合いでは仕込
み甲斐がありますよ。
227 :
:2001/07/09(月) 23:53
アホ清水 明日中央線に飛び込め
228 :
小松 左京:2001/07/10(火) 01:13
>>223 日本株沈没ファンドですか?4,000億消失の。
229 :
山師さん :2001/07/10(火) 01:24
アホ清水にボディーガードついてる?
230 :
山師さん:2001/07/10(火) 01:31
>>218 今期から決算は時価会計評価で、9月の中間決算で損失計上する
事になりますからね。
確かに、このファンド金融機関に限らず事業法人が結構持ってい
ますから・・・。
更に、なまじ図体がでかいから、売りがインデックスに影響しちゃ
う。まさか、組み入れ上位銘柄を繋ぎ売りしておく能力はFMに無さ
そうだし。
BPN6,000割れで組み入れ上位銘柄の空売りに、小銭稼ぎのチャン
ス有りですね。
231 :
野村を買うかふつう:2001/07/10(火) 09:35
まあ1兆円が5千万になっただけのこと。
差額は海外投資家へ
もちろんすべて自己責任です。
232 :
郵貯年金含み損¥3800000000000円さん:2001/07/10(火) 09:42
↑
9999億5千万はどこいった?
233 :
野村を買うかふつう :2001/07/10(火) 10:34
5センオクデシタ スマソ
234 :
:2001/07/10(火) 10:43
>>アホ清水にボディーガードついてる?
身内に頃されないよう気をつけるんだな
235 :
山師さん:2001/07/11(水) 02:23
7/10 6250円
236 :
投資家A:2001/07/11(水) 09:41
今日中に6000円を下回るぞ
237 :
:2001/07/12(木) 00:14
238 :
7/11:2001/07/12(木) 00:19
6117 -133
あと一息!ガムバレ!
239 :
山師さん:2001/07/12(木) 00:21
米株爆沈
6000割れ確定かな
南無阿弥陀仏・・・
240 :
再び:2001/07/12(木) 00:24
のわ〜〜〜〜にが、日本株「戦略」ファンドだっつうの!!
すざけるな!!
241 :
age:2001/07/12(木) 00:33
ある意味すごい戦略してるかも。
242 :
♪♪♪無人君:2001/07/12(木) 00:34
すざけるなったらすざけるな〜♪
243 :
清水孝則:2001/07/12(木) 00:37
銘柄の入れ替えなんか知ったことかい。
244 :
凍死家:2001/07/12(木) 00:39
ま〜〜〜た野村か!
245 :
四つんばい女:2001/07/12(木) 00:41
関係ないかも知れんが
飢え草とリチャード苦にも責任取ってもらうの、キボーン
246 :
:2001/07/12(木) 00:59
ヲイ!!!ノムラ!!!!
今からでも遅くない!!!!
組み入れ銘柄のソニーと山水電気入れ替えろ!!!!
そしたら、騰落率凄くなるから!!!!
247 :
清水:2001/07/12(木) 03:14
来週、日本を出ます。
248 :
野村の姉ちゃん:2001/07/12(木) 16:28
本日、野村證券の前を通ったので、13日からはじまる上場投信のことを
暇にまかせて聞いてみた。
わし「信託報酬はないんですか?」
姉ちゃん「ありません」
わし「でも、225なんか銘柄入れ換えたりするとコストかかるじゃん」
姉ちゃん「ちょっとお待ちください」
待つこと五分
姉ちゃん「ありません」(きっぱり)
帰ってきて東証のページからPDF落としてを確認したら「信託報酬等を引いた金額が分配金となる」と書いてあった。
ボケ、アホ。やっぱり隠れた信託報酬あるやんか。
奥にいるやつも姉ちゃんもアホや。
なんで嘘つくねん。
ちなみに日本株戦略ファンドのポスター、まだ貼っていた。
恥ずかしくないんだろうな・・・。恥ずかしいなんて思ったら
野村の社員、勤まらないんだろうな。
249 :
山師さん:2001/07/12(木) 16:31
250 :
Nomura Research Institute:2001/07/12(木) 17:13
>>245 > 関係ないかも知れんが
> 飢え草とリチャード苦にも責任取ってもらうの、キボーン
両名とも、野村総合研究所の社員で、野村證券の社員ではないし、増して
や巨大潜水艦の運用をしている野村アセットマネジメントの社員では有りま
せん。
ちなみに、リチャード・クーはプラモマニアで、タミヤ本にアナリストレ
ポートを書いますね。
251 :
名無しさん:2001/07/12(木) 17:23
どんな戦略してるのか、あるい意味知りたい
252 :
くたばれ:2001/07/12(木) 17:29
MIT
253 :
名無しさん :2001/07/12(木) 17:34
>いっそのこと全部処分して小型株の仕手本尊になったらどうだろう。
全額で山水電気買いだな
254 :
山師さん:2001/07/12(木) 19:56
くぁー、おしい、\6000割れ直前に(日経が)切り替えしちゃった。
255 :
CEDの電報通信社:2001/07/12(木) 20:17
TV-CF Basic & Dynamicシリーズ株屋体質編!
V.
(
>>248のやり取りを支店にてロケ)
B.G.
スカボローフェアー(Pop's Orch.調)
NA.
ゴミ投資家のお客様には、うその情報を伝えても、利益の追求
を図る。
それも、野村の仕事なのです。
テロップ
Basic & Dynamicな株屋体質
野村證券
やっぱり嵌めこみファンドだな。
損きりしたらすぐ暴騰だなんてある意味凄いよ、このファンド。
野村にしたがっていけば間違い無いだろう。
野村証券の顧客には怖くてなろうとは思わないが(藁
257 :
:2001/07/12(木) 20:26
258 :
:2001/07/12(木) 20:43
トルコファンドとの競争が楽しみだな
259 :
山師さん:2001/07/12(木) 22:02
名前のどこに「株」がつくかなどこのファンド
にとってはたいした問題ではなくなってきている。
辛くなくはなくはなくは無いけど・・・・
260 :
山師さん:2001/07/12(木) 22:10
>>220 > このところ下げのきつかった値がさハイテクから逃げて中低位株にシフトし
たらしいよ。
> また中低位株が下げたら回復した値がさハイテク株に返るんじゃないの
このファンドが損切る頃には、その業種・分類の株が上がるんだな。
株で勝負する個人にファンドの財産から恵んでくれる、自称CIOの清水 孝則
に感謝!童話の幸福な王子様だね。
261 :
:2001/07/12(木) 22:13
↑
個人投資家養成戦略
262 :
:2001/07/12(木) 22:14
ノムラ旧日本軍式戦略株ファンド
全員玉砕しろ
263 :
清水 孝則:2001/07/12(木) 23:25
>>261 株で勝負する個人にメガファンドの財産から恵んでくれる。
それも、野村の仕事なのです。
264 :
さわかみのおっちゃん:2001/07/12(木) 23:30
実はぼく、戦略ファンドが売った株、拾ってるだけなんですわ。
そんでも充分に清水さんには勝てるんです。
株は面白ちゅうことですわ。
265 :
蛆家:2001/07/12(木) 23:47
野村證券の投資子会社が、シーシーアイを71億5千万でTOB!
へっぽこメガファンドの販売手数料で、健全な直接投資時代を切り開く。
それも、野村の仕事なのです。
266 :
清水 孝則:2001/07/12(木) 23:53
>>264 貧乏ファンドにメガファンドの財産から恵んであげる。
それも、野村の仕事なのです。
267 :
うっとり:2001/07/13(金) 00:49
1兆円あったら山水株が総発行株数の300倍買えるなあ。
268 :
:2001/07/13(金) 01:38
ノムラ日本株(人)戦略(搾取)ファンド(w
269 :
:2001/07/13(金) 01:39
ハイテク止めて中低位に乗り換えたとたんに急反発でハイテク急進。
清水ってミジンコより馬鹿だね。
270 :
清水 孝則:2001/07/13(金) 01:44
はあ?おまえらすざけるなよ!!
自分の名誉を削って一般投資家にリスクを叩き込んで教えたのは俺だよ!!
悔しかったら買えよ!
271 :
:2001/07/13(金) 01:50
>>269 >>ハイテク止めて中低位に乗り換えたとたんに・・・・
詳しく知らないが、このファンドって、日本を代表する最先端企業の
株式に投資するコンセプトじゃないの?
272 :
:2001/07/13(金) 01:57
BPN = 別名NIBPN
Nikkei Index Big Project Nomura
273 :
清水 孝則:2001/07/13(金) 02:10
みんな本気だったの??
274 :
:2001/07/13(金) 02:30
みんな?余裕がある人が投資すると思ってるの?
違うよ!生活に行き詰まってる人が野村に駆け込むんだよ!
275 :
:2001/07/13(金) 02:34
「世界の野村」
276 :
:2001/07/13(金) 02:38
野村沙千代並みのNOMURAです。
277 :
:2001/07/13(金) 02:41
278 :
しもた・・・:2001/07/13(金) 02:58
俺ってこんな時にハイテク株持ってないんだよな〜
大盛工業持ってるけどナス暴騰したら逆に下がりそう
279 :
さわかみのおっちゃん:2001/07/13(金) 03:05
まあ、なんといいましょうか、
清水さんはしょせん、野村。
ボクなんかあ、スイスです。
プライベートバンキングっつうのをずっとやっちょりましたあ。
どちらがエリートかいわんでもわかりますなあ。
280 :
山師さん:2001/07/14(土) 00:23
ETFに新しい銘柄が加わりました。
「BPNベア500%」
281 :
_:2001/07/14(土) 00:27
飢え草=極道行為のカムフラージュ
野村はこんなのばっか。。。
四つんばいのCMとか。。。
282 :
山師さん:2001/07/14(土) 02:59
>>281 >四つんばいのCM
ハゲシクワラタ。
283 :
野村アセットマネジメント:2001/07/14(土) 13:06
当社では、ノムラ日本株戦略ファンド(愛称:Big Project-N、略称:BPN)を
ベンチマークとするデリバティブを活用した、機関投資家向け新ファンドB-
BPNシリーズの商品設計を鋭意進めておりましたが、この度中断のやむなきに
いたりました。
LTCM破綻と同じく、ヘッジファンドのレバレッジによりベンチマーク自体
が意味を無くしてしまう可能性が、非常に大きいからです。
B-BPNはBear-BPN、Bull-BPNを基本に、更に倍の値動きを狙うDouble Rate
Bear、Double Rate Bullの4商品を研究しておりました。
既にBPNに大口で投資して頂いている機関投資家の皆様に、リスク軽減の
手段が提供できないことに関しお詫び申し上げるとともに、小口投資家の皆
様におかれましては、今後ともBPNをご愛顧いただきますようお願い申し上
げます。
284 :
清水 孝則:2001/07/14(土) 15:14
>>279 > どちらがエリートかいわんでもわかりますなあ。
あのなぁ、おっちゃんがプライベートバンクで元F-1レーサーのディーラー
に、仕込まれたのは分かったよ。
あんたね、元沖中氏の分際ででエリート風吹かすんじゃないよ。こっちこ
そ純粋培養のジャパニーズエリート集団なの。
運用成績で負けても、エリート度は絶対譲らないからな。
285 :
清水 孝則:2001/07/14(土) 15:15
286 :
山師さん:2001/07/14(土) 15:17
>>271 > 詳しく知らないが、このファンドって、日本を代表する最先端企業の
> 株式に投資するコンセプトじゃないの?
冗談抜きで、BPNはグロースファンドでも、業種特定ファンドでもないよ。
グロースと、バリューと中小型の日本株をブレンド運用するアクティブファン
ドだよ。
287 :
清水 孝則:2001/07/14(土) 15:20
沖中氏→沖仲士
エリートの辞書に無い言葉だから、IMEの変換を素直に信じちゃったよ。
そんな言葉使いもしないから、自動学習して無いんだ。
288 :
さわかみのおっちゃん:2001/07/14(土) 15:23
ボクは沖仲士の他にも四十種類もの職業やってますわ。
鍛え方が違うんですなあ。
まあ、清水さんのように、自分だけでエリートだと
思ってるのも、それはそれで幸せですなあ。
まあ、少しは世界ちゅうもんを知るのも悪くないですよ、清水さん。
289 :
:2001/07/14(土) 17:25
バカ清水 町で会ったら殺す
290 :
山師さん:2001/07/14(土) 17:32
この度めでたく日本ペーパー詐欺師列伝殿堂入り
豊田商事の永野 クレアモントの古倉 MTCIの早川 ソフトバンクの孫
そして野村日本戦略ファンドの清水孝則
291 :
山師さん:2001/07/14(土) 17:35
エリートは漢字を間違えない。
このあたりのことに関しては彼ら半端じゃない。
292 :
町の人:2001/07/14(土) 17:49
N225と同成績なんだから誉めてあげなよ > BPN
293 :
やまっち:2001/07/14(土) 17:55
>291
んなこたどーでもエエ
294 :
山師さん:2001/07/14(土) 21:25
7/13 6210円
295 :
sd:2001/07/14(土) 21:27
296 :
山師さん:2001/07/15(日) 00:34
297 :
山師さん:2001/07/15(日) 00:48
>290
清水に詐欺師はホメすぎだよ。ただのバカ
298 :
清水 孝則:2001/07/15(日) 15:28
>>291 そうですよ、エリート度競争が重要で、運用成績競争なんてどうでも良いん
です。
運用成績争いなんて貧乏人相手にやるから必要なんです。
結論:野村のファンドは2度と買わない
300 :
軽ロス ゴーン:2001/07/15(日) 16:36
おっちゃんはジュネーブ大学だかで修士取ってますよね。
ホルダーにはどうでも良い話になってきてるけど。
301 :
クラムボン:2001/07/15(日) 18:06
>>299 > 結論:野村のファンドは2度と買わない
またぁ、野村かぁ〜。
ってことね
302 :
:2001/07/15(日) 23:12
303 :
:2001/07/15(日) 23:41
資産を減らすならノムラです(ガハ
304 :
CM:2001/07/16(月) 00:07
>>281 ワラタ
漏れも一発
ちょっと古いが野村のCMのサラリーマン人生編。
「いやなサラリーマン人生だった」
「凍死してみるか」
「逝ってヨシ、後輩諸君」
しっかし、くっさいCMばっか作りやがって、
恥ずかしくねえのかな・・・
305 :
_:2001/07/16(月) 00:08
個人投資家を嵌め殺すのも、ノムラの仕事です
306 :
野村アセットマネジメン:2001/07/16(月) 00:27
>>286 わが国の株式を主要投資対象とします。投資対象銘柄を「大中型バリュー」「大中型グロース」「小型ブレンド」の3つに区分し、それぞれの投資スタイルに応じた専門の運用チームが個別投資銘柄の選定、投資比率の決定等を行ないます。また、各スタイル運用チームへの資産配分についてはCIOを中心とする社内エコノミスト、アナリスト等から構成されるファンド専用の「投資政策委員会」が、市場環境見通し、経済見通し等の定性的判断に加え、リスク管理等の定量的判断も参考にして、決定することを基本とします。ただし投資環境見通し等に変更があった場合等には適宜変更することを基本とします。フルインベストメントを基本とします。
307 :
:2001/07/16(月) 00:41
>>306 30歳代の主婦やパーマの40歳オバ犯には理解できない文章だな・・・
そういう難しい語録並べて素人を引き込むんだね。
やっぱ、凄いわ!野村って
308 :
age:2001/07/16(月) 01:28
age
309 :
:2001/07/16(月) 01:40
おめえ死ねよ 糞清水
310 :
山師さん:2001/07/16(月) 01:43
「大中型バリュー」はチンパンジーが、「大中型グロース」は
ニホンザルが、「小型ブレンド」はシーモンキーが、回転する
的にダーツを投げて投資銘柄を決定します。
また格ダーツの本数は社内飼育係、獣医、サル回しの清水を
構成員とする「サメの脳みそとノミの心臓を持つ投資政策
委員会」にて決定いたします。バナナは1日一本までを
基本とします。
311 :
:2001/07/16(月) 01:54
それでも、儲けてくれるのならOKです。
>>283 野村がリスクを回避するはずで手数料を払ってる投資信託ですが、さらにどんなリスクを回避する手段を買えと?
315 :
:2001/07/16(月) 07:19
>>306 > 専門の運用チームが個別投資銘柄の選定・・・
> ファンド専用の「投資政策委員会」が・・・
素人って「専門(家)」という言葉に弱いから、そこを突くように「専門(家)」という単語をちりばめるんだよ。
投信なんて専門家が運用するに決まってるジャン。わざわざ強調するまでもないこと。
最近は成績が良くないため成績のことに触れられないから、その代わりにルックスのいいファンドマネージャーを前面に出すとか(最近広告によく顔が乗ってるでしょ)してるんだよな。
証券会社もあの手この手を考えてる。
>>296 ここまで綺麗に連動してるんだと、
225のPut買っておくと良いヘッジが出来そう
317 :
山師さん:2001/07/16(月) 23:05
318 :
倒産だ:2001/07/16(月) 23:21
―――――――――――――――|| | |||| |―――――――――――――――――――
―――――――――――――――| | ||| | |―――――――――――――――――――
――――――――――――,――-| | | | |||―――、―――――――――――――――
ブスッ!! / || ||| ||| ι \
――――――――――/ l || | l \――ブスッ!―――――――――
――――,―、――――| J し U |―――――,―、――――――
(⌒⌒ ⌒、――| ι |―――/⌒ ⌒⌒)―――
/ ヽ―-| | | \\ |-――/ |―――
,| '一⌒》 \__ \ || / __/ 《⌒ー' |―――
|/ ̄ ̄ ̄\ _》 /⌒`、\\///⌒`、 《_ ,一 ̄ ̄ ̄\|―――
'、_一~ | ( ,=, \ / ,=, ) |  ̄ー_/ |―――
) | ι二二二 | | 二二二J | ( |
/ ̄ ̄ ̄ヽ )―――-L U  ̄ ̄ ̄ | |  ̄ ̄ ̄ 」――――( / ̄ ̄ ̄~\|――
ヽ/――――| \ ι( )ι / |――――-|_/ |――
/―――――| ヽ ⌒ー一⌒ / |―――――-| |―
/――――――| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || |――――――| |―
/――――――-| || |⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒| || |――/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/―――――――-| | | |⌒`ー一´⌒| | | | < と、倒産だ・・金返せ
/――――――――| | ├| |┤ | |――-\___________
/――――――――/| | ├| |┤ | |\―――――――|
/ / \ |/|____|、| / \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/――――――――-/ | 、'ー―――-', | \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
――――――――/ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \____
319 :
撃沈:2001/07/17(火) 00:49
野村から沈没ファンドの怪しげな案内が届きました。
内容は...
「信託約款変更(予定)のお知らせ」と題し、
1.予定している信託約款の変更内容および変更理由
当ファンドと実質的に同一の運用の基本方針を有する親投資信託である
「N村沈没ファンド マザーファンド」を新設し、当該マザーファンド
受益証券を主要投資対象とするため、信託約款の該当条文へ所要の変更
を行う予定です。
当該信託約款の変更が行われますと、当ファンドは、マザーファンドを
通じて、現在の当ファンドの投資対象に投資する形になります。
現在 変更後(予定)
当F>>投資>>株市場 当F>>投資>>マザーF>>投資>>株市場
これって、どういうこと?沈没Fは資金規模が大きくて、その動きを先読みされて
損を被ってきたんじゃなかったっけ?マザーFに投資できるファンドの多様化を
図るという記載もあるけど、他のファンドも沈没するって意味かな?
320 :
:2001/07/17(火) 01:01
投資信託やりたくて口座開いたのに、いざ調べてみると凄い内容(アセ
結局まだ何も買わず、入金もしてない(w
321 :
うっとり:2001/07/17(火) 01:11
>>319 よーするに、投信バブルの時に調子こいて設定しまくり乗り換えさせまくりで
でっち上げたクソオープンエンド投信が山のように死に体になってるから、
それを子ファンドにして最終処分地にする魂胆じゃないの?
だって、親ファンドがグロースバリュー大型小型なんでもありなんだから
たいていのファンドは子ファンドにしても契約違反にならんよな(w
322 :
山師さん:2001/07/17(火) 01:40
7/16 6207円
323 :
:2001/07/17(火) 07:37
日経が400上げたら150上がり、日経が150下げたら170下げる。
マジでシャレにならん恐ろしさ感じるわ・・・
BPNで客のケツの毛までふんだくるためのファンドなのね。
325 :
:2001/07/17(火) 14:04
このファンドに興味がある奴って馬鹿ばっかか?
>>325 書き込みしてる人は、違うよ。
興味あるひとは、そうなの?
(興味あるやつ=書き込みしてるやつ?)
買った人は、ちょっとそうかも。。。
運用してる人は、かなりそうかも。。。
結果論だけどね。
328 :
山師さん:2001/07/17(火) 23:05
>>326 すいません、この表現の方がより正確だと思うのですが…。
買って、損切りした人はちょっとそうかも。
買ってまだ持っている人は、かなりそうかも。
運用している人は、ほとんどそうかも。
329 :
うっとり:2001/07/17(火) 23:12
ここを読んで、買ってたら病院に行った方がいいカモナ。
330 :
外資:2001/07/18(水) 00:32
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、いまいくらよ?
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
331 :
BPN:2001/07/18(水) 00:40
332 :
でも:2001/07/18(水) 00:52
ハイテクの下げのわりには持ちこたえてるよね?
なんで?
334 :
あげ:2001/07/18(水) 15:25
・・・。
335 :
殺し文句:2001/07/18(水) 15:56
いま下がっていますから、お買い時ですわ
これから上がりますとは絶対言わない。
336 :
6111円か・・・:2001/07/18(水) 16:16
337 :
:2001/07/18(水) 17:29
上場してくれたら売り浴びせます。
338 :
5991円:2001/07/18(水) 20:21
速報では5,991円
6000円割りました
339 :
祝:2001/07/18(水) 20:54
祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝
目標基準価格 1000円 まであと 4991円
祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝
340 :
:2001/07/18(水) 21:22
>>339 まじっすか?
お金持ちの年輩の方は、株といい投信といい痛い目にあってばかりだね?
341 :
山師さん:2001/07/18(水) 22:16
6000割れおめでとうございます。
しかし何度も言いますが、BPN5000割れはほぼ間違いなく
日経10000割れでもありますんで、売り方さんと言えど保証金は
株券なわけで、ここらで切り替えしていただかないと当方としても・・・
342 :
山師さん:2001/07/19(木) 00:32
減損会計の導入を控えいよいよ大量解約売りのスタート
ですね。いまの出来高の少ない状況だと、このファンドの
解約に伴う現物株の売りは市場にかなりのインパクトが
予想される。
今日はNTTドコモ、松下通信工業、ソニーの下げがきつそう。
343 :
山師さん:2001/07/19(木) 00:40
つーか、マジで相場低迷の原因は野村じゃねーのか?
344 :
山師さん:2001/07/19(木) 01:13
345 :
(・∀・):2001/07/19(木) 01:31
おめでとう。待った甲斐があったね。
>>321 ありがとう、納得です。決心がつきました。でも、参院選前でこの状態なら
選挙後は...。考えただけでもオソロシ。
347 :
誰が望んだ国有化:2001/07/19(木) 02:15
消費税率上げて株を買い支えます
もとい、銀行・生保保有株を肩代わりします。
残りの6000億円で、ノムラ日本株空売りファンドにしたら
基準価格の1万や2万くらいすぐに行くのに
>>344 分配金が前回出てないんですか・・・最悪だなぁ!!!
350 :
:2001/07/20(金) 00:48
よかったね♪
351 :
山師さん:2001/07/20(金) 04:04
分配金どころか基準価格が1万円を超えたのって
2,3回だけだからね。
352 :
山師さん:2001/07/20(金) 04:08
7/19 5969円
353 :
祝:2001/07/20(金) 13:57
祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝
目標基準価格 3000円 まであと 2969円
祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝
ETFが出てきてどうなっちゃうの?
355 :
山師さん:2001/07/20(金) 15:36
アクティブファンドといいながら実際にはTOPIXにすら
勝てないようではなんら意味がない。
これからはどうしても投信買うならETFにしとけって
ことでしょう。
356 :
:2001/07/20(金) 16:01
ETF上場は証券会社にとっては自殺行為にもお思えるが・・・
回転売買も奨めにくいし・・・・
何で、各証券が競って上場したのか。さっぱりワカラン。
事情通の人。おせーて。
●野村證券1兆円ファンドの崩壊で田淵義久氏の復活を望む社員の声が。
「財界展望6月号」より
358 :
山師さん:2001/07/20(金) 16:51
>>329 株板なのに珍しく、冷静に見てるよね、この板の人たちは。
どう処分するか、その過程で相場に対してどのような災厄をもたらすかを、
考える段階なんじゃない、既に。
359 :
ノムラ日本戦略株ファンド :2001/07/20(金) 16:57
「ノムラ日本戦略株ファンドの存在自体が戦略ミスであった」
やっと自覚した
360 :
24456:2001/07/20(金) 17:01
野村にとっては戦略ミスじゃないぞ
これを買った投資家だけがミスチョイス
日本人を戦略する野村社員の給料捻出のためのファンドです。
まあ、野村証券自体そのファンドで不信感を買っているだけに、今年は大幅減益確実。
363 :
:2001/07/20(金) 20:35
>>362 じゃぁ、決算間近で野村の株を空売りだね(w
364 :
いい加減山師さん:2001/07/20(金) 20:52
>>360 投資したのは地方の金融機関が大半だったんじゃないっけ?
信用金庫とか。
365 :
大泉 純一郎だ!:2001/07/20(金) 21:31
地方の金融機関は、ノムラのおかげで痴呆金融機関になりました。
結局、日本人特有の「右へならえ」的発想で株につっこんだとしか言いようがない。
366 :
山師さん :2001/07/20(金) 23:42
運用の実務云々というレベルの問題でなく、あの時点で一兆円集めてああいうファンドを設定する
という発想に問題が。
367 :
山師さん :2001/07/21(土) 06:40
401Kの将来、日本の株式市場に与えた悪影響は甚大。
368 :
FM:2001/07/21(土) 07:01
ない
369 :
:2001/07/21(土) 07:05
>>363 で、GSに買われてバラ売りされると(藁
370 :
ハメハメファンド:2001/07/21(土) 07:11
証券会社は自己売買の嵌め込み先が必要だったのだ。
ITは高くなりすぎて個人に嵌め込むにも限界だった。
郵便貯金も満期を迎え、天井にあるITハイテクを嵌め込むのに
ベストの時期を選んだのだ。
証券会社は手数料、自己売買で黒字ウハウハ。
今も昔もファンドの血を吸って懐を肥やしている野良
これ程日本や日本人に迷惑をかけている会社が発展する筈がない。
372 :
いいね:2001/07/21(土) 07:29
嵌め込んだ後は自己売買で空売り
手数料、高値嵌め込み、空売りと何度も美味しい思いをしたに違いない。
ボーナスもたんまりもらってハッピーだろうね。
373 :
>371:2001/07/21(土) 08:52
同意だな。でも証券業界全体がダメ集団、それを引っ張ってるのが能村だ
374 :
みんなで:2001/07/21(土) 11:45
野○を空売りしようYO!
375 :
がはは:2001/07/21(土) 14:55
この野村ってろくなファンドマネージャーがいないようだな
うちで飼っているイヌに運用させた方がよっぽどいいパーフォーマンスだったでしょうね
ところで、この1兆円ファンドの責任者は切腹するという噂を聞きましたが
本当ですか?
376 :
:2001/07/21(土) 15:20
>イヌに運用させた方がよっぽどいいパーフォーマンスだったでしょうね
犬は運用できません。
377 :
犬:2001/07/21(土) 15:31
ウンコばっかりしてるからね(w
378 :
1:2001/07/22(日) 03:07
ついに6000円割りましたね。
思いのほか目標達成が早かったな。
目標値が高すぎたかな。
このファンドの実力ならもっと高みを狙えるということで
次の目標価格は4000円台にします。
がんばれ清水!
このハードルを越えられるのはもはや君しかいない。
>>372 >嵌め込んだ後は自己売買で空売り
この儲け方がよく分かりません。
高値ではめ込んだ玉を証券会社が実は持っておらず、空売りで値を崩して
安値に追い込んだところで決済用の玉を調達する、という意味なのでしょうか。
教えてください。
380 :
:2001/07/22(日) 04:02
NOMURA21に採用されてる銘柄を機械的に買った方がパフォーマンスはいいみたいだね
381 :
:2001/07/22(日) 06:06
381
とうとう裁判か・・・
383 :
:2001/07/22(日) 08:59
conciliationらしいよ
384 :
ばか:2001/07/22(日) 10:05
>>378 いや、それはいくら豪腕FM清水さんでも難しいでしょう。
欲張りすぎですよ。
385 :
:2001/07/22(日) 10:12
>>384 >豪腕FM清水さん
社内の評判は?今までの実績は凄いんでしょ?
彼の実力が発揮できない社内的な要因でもあるの?
386 :
いやいや:2001/07/22(日) 10:53
>>376 >>イヌに運用させた方がよっぽどいいパーフォーマンスだったでしょうね
>犬は運用できません。
ふるさと創生1億円ばら撒きの一番有意義な使い道が、純金の鰹だったことを
考えれば・・・
しかし、このファンドも体のいい不良債権買取機構と考えればいいのでは?
今政府でやろうとしていることは税金でこれと同じことをやろうとしている
わけで、純民間資本・参加者の自由意志で銀行の不良債権を回収できたらこ
んなにいいことは無い
387 :
ばか:2001/07/22(日) 10:59
目論見書はあぶり出しで書かれてるの知ってました?
早速ためすと「野村は反対売買」と書かれてました。
清水さんはグレープフルーツがいいんだよと言ってました。
さすが敏腕FMですね。
388 :
業界のすみにいた者ですが:2001/07/22(日) 11:36
どうして野村なんか信じるんだろう。
四大(今は三大)証券なんて個人なんかゴミって言ってるのに。
法人には儲けさせても(それさえ失敗することが多い)個人なんて
利用するだけなのに。証券や銀行が顧客のことを考えてるなんて
ありえませんよ。手数料や金利をふんだくることしか考えてませんよ。
たとえ、親兄弟、配偶者、友人、知人でも銀行や証券、不動産関係に
働いている人間に自分の懐具合を知らせてはいけません、絶対に。
自分を守るのは自分だけ。
389 :
:2001/07/22(日) 12:11
>>388 やはり個人は自分の判断だけで動くべきなの?
自分の判断で動いても、証券会社にははめられてしまうの?
390 :
山師さん:2001/07/22(日) 13:55
>>366 > 運用の実務云々というレベルの問題でなく、あの時点で一兆円集めてああい
うファンドを設定するという発想に問題が。
いやぁ、今の時点でも1兆円のファンドを新規設定なんてうまく運用できな
いんじゃない?
大きく生んで、小さく育てると云う日本の投機信託ビジネスの集大成だった
んじゃないの?結果論だけど。
>>377 > 401Kの将来、日本の株式市場に与えた悪影響は甚大。
業界最大手が威信を賭けてこのていたらく・・・と普通の人は思うよね。
一部の酔狂な人(粋な人との言い換えも可) 以外に、株式投資を広げる折角の
きっかけになったのに、これで再び芽を摘んだね。
それと
>>358 じゃないけど、超弩級戦艦が沈没する時に立てる波は、さざ
波なんかじゃないってところだよね。
考えただけでもウンザリ!
391 :
野村証券って:2001/07/22(日) 14:03
今まで 何人逮捕されたでしょうか?
ファイナルアンサー?
金融は、スケールメリットってなかったのね。
ゴミ個人はゴミ株で遊ぼうよ。
393 :
業界のすみにいた者ですが :2001/07/22(日) 15:00
>>389 私は自分の判断だけを信じてます。だっていい例がこの野村のファンド。
たとえどんなに損したって、証券会社はなんのリスクも負いませんよ。
そんな状況でどれだけ真剣な運用ができるのか。しょせんは他人の金、
しったこっちゃないわなの世界。 それどころか手数料は儲けようが
損しようが野村に転がり込む。こんなおいしい話ありません。
その上、野村は自己売買してるんですよねえ。いろいろ想像して
しまいますよね。
でも全てのファンドが全てダメというわけではなく、探せばまともなのもあると
思います。三大証券ではないでしょうが。 でもいまのところ私は自分の判断
のみでやってます。もちろんそれなりに勉強はしてます。成績は過去1年通算で
利益すこしですが出てますよ。野村は-40%でしたっけ。(ワラ)
394 :
:2001/07/22(日) 15:27
投信したくて野村で口座を開いたが、このスレを読んで、基準価格
を下回ると配当金が出ないと言うことを知ったので入金はしてない。
買う気も失せた。
いままで、基準価格が1000円を下回っても元金が減るだけで
分配金は決算時に出るものだとおもってた。
これじゃぁ詐欺。いくらなんでもヒドすぎる。
395 :
394:2001/07/22(日) 15:28
誤・・・1000円
正・・10000円
396 :
:2001/07/22(日) 16:20
分配金はね、本当は出ないほうがいいんだけどね。
税金取られるからね。
でも、BPNはそういった建設的な意味で出さないのではなくて、
出せないんだね。
397 :
独立飛行旅団少佐:2001/07/22(日) 16:34
先輩が大手証券支店長(平取締役)だけど、2000万円(預かり資産)
以下はいわゆる「新人の練習台」と言っていました。うまくいっても
モーニング一発だけでしょうね。ネット証券で自己責任の上でやった
方が良いみたいです。
むかしは、いろんな証券会社で、
本体がやばくなると、投資信託の金を本体に回して、
本体に利益を上げさせて、投資家に損をさせたなんて噂が
いくつかの証券であったみたいだけど、
こんかいのはどうなんでしょう?
399 :
銘柄入れ替え:2001/07/22(日) 16:46
400 :
山師さん:2001/07/22(日) 20:43
このファンドの設定当時、清水は「1兆円はほんのスタートにすぎない。
必ず10兆円のファンドにして見せますよ」と豪語していたが、
もはや1兆円にすらもう2度となることはないだろう。
401 :
:2001/07/22(日) 20:49
野村は、やはり口座のみね
新聞代が浮く
402 :
鴨カモ:2001/07/22(日) 20:52
>398
自己売買ができるからねえ。
あのつぶれた三洋証券も他と比べてもかなり投信の成績が
悪かったって言われてなかった。
でもまさかねえ。そんな事あるはずないよねえ。
403 :
>398:2001/07/22(日) 20:56
日興証券は昔、それがばれてしまい当局にお目玉を喰らった。
この話はマジです!
(利益の付け替えですね。大口顧客の駄目な株をアクティブファンドに
はめこんで大口顧客に儲けさせた)
一応、現在ではないとされているが。
404 :
しかし:2001/07/22(日) 21:03
よくこの清水首つらんな。
社内の評価はやはり高いのか?
405 :
:2001/07/22(日) 21:10
1兆円集めるための道具になったのだから、
信頼は篤いでしょうね。
406 :
だれか:2001/07/22(日) 21:20
市民ファンド・共済ファンドって具合に市民の監視下における投資機構作ってよ。
407 :
世の中キビシイ:2001/07/22(日) 21:21
>404
当然評判いいんでしょ。
彼のおかげで手数料は入るし、消えた数千億円のかなりの
割合を自己売買で美味しく頂いたんじゃないの。
勝つ人、負ける人。嵌める人、嵌め込まれる人。騙す人、騙される人
408 :
fannd:2001/07/22(日) 22:09
このファンドの責任者はこの先無事すむとは思えないが。。。どうでしょう?
409 :
月夜の晩ばかりではない:2001/07/22(日) 23:53
そうだねえ、どこか海外支店に数年逝って、ほとぼりさめたころ帰ってくるのでは。
405、407さんのいうように、野村にとっては功労者だからそれなりの待遇で
扱われるでしょ、今後も。
まあ野村もお腹いっぱいになっただろうから、しばらくはおとなしくしてて
一息ついたらまた清水みたいなのをつかって同様なことをするんでしょうな。
でも清水君も大損こいた購入者に襲われないよう気をつけたほうがいいかも。
410 :
:2001/07/23(月) 00:38
清水一家に不幸が訪れますように・・・
411 :
:2001/07/23(月) 00:44
清水孝則 必ず殺す 一生付け狙う
412 :
:2001/07/23(月) 01:01
ファンドマネージャーのせいじゃないよ。
所詮はサラリーマンだから、会社の意向には逆らえないよ。
でもファンドを設定した時がほんとに天井だった。
何であの時期にあんなにお金を集めたのか
あれがヘッジファンドだったらよかったのにね。
414 :
山師さん:2001/07/23(月) 01:10
死んだら許してやるよ。
415 :
:2001/07/23(月) 01:43
>>413 ヘッジファンドの意味がわかってないと思われ
416 :
ヘッジファンド:2001/07/23(月) 01:49
◆ヘッジファンド
誕生当時には、相場下落リスクを空売りなどの手法で
ヘッジ(危険回避)することを狙いとしたため、
「ヘッジファンド」と呼ばれるようになったそうです。
417 :
やましい山師:2001/07/23(月) 01:51
>>415 悲しくも尿意。このファンド買ってないけど涙を誘うねえ(藁
age
419 :
飯島 直子:2001/07/23(月) 13:19
ねぇ、みんな?大きな勘違いしていない?
BPNは野村アセットマネジメントの商品で、野村證券が設定・運用している
訳じゃないよ。
まあ、野村の子会社で、BPNをもっとも売り捌いたのはヘトヘト證券なのは
事実だけど・・・
420 :
:2001/07/23(月) 13:32
野村AMの社員はそのへんから湧いてきたわけじゃあるまい?
第一清水は野村の役員だろ。
421 :
:2001/07/23(月) 13:33
もしかしたら、そのへんから湧いて来たのかもしれない。
野村證券の姉ちゃんは、なんで無関係な会社の商品を薦めて来たんだろう?
野村證券の商品を薦めれば買ったのに、、、
423 :
山師さん:2001/07/23(月) 16:50
>394 チミ、金融商品を知らなさすぎ
>419 野村証券&野村***、大和証券&大和***、日興証券&日興***
のような、グループ企業が投資信託の運用をしてんのは、
法規上、利害の対立する証券業と信託運用業は別会社でなきゃならん、
つー建前があるからだ。
建前上別会社だが、ほとんど一体だ。くだらない日本的癒着体質。ザル法。
完全な独立系の投資信託運用会社は俺の知るとこ、
おっちゃんこと「さわかみ投信」だけだ、ほかに日本であるのかな?
独立系か、インデックス以外のファンドはまったく無視することにしてる。
そもそも欧米の投資信託運用会社は、証券金融業と関係がないのがフツー。
日本の業態は異常なのよ。
424 :
山師さん:2001/07/23(月) 17:58
>>423 確かに建前上だけなんだけどね、別会社なのは。
株屋どころか、銀行屋や生保屋なんかも利益背反があるのに、投信委託会
社を子会社で持ってるよね。
で、外資系の金融機関も日本ルールでは建前だけになっちゃてる会社もあ
るし…
> 完全な独立系の投資信託運用会社は俺の知るとこ、
> おっちゃんこと「さわかみ投信」だけだ、ほかに日本であるのかな?
内資系だと、おっちゃんの会社だけじゃない?日本籍でオープンでファン
ドを運用しているのは。
内資だけど外国籍なら、いくつかあるけどね。
> そもそも欧米の投資信託運用会社は、証券金融業と関係がないのがフツー。
> 日本の業態は異常なのよ。
そういった意味でも、おっちゃんには頑張って欲しいな。
425 :
:2001/07/23(月) 18:06
完全独立系でない限り、この板なんかで
「自己売買部門の不要玉の引き受け先」とか陰口叩かれても
しかたないと思われ
426 :
:2001/07/23(月) 20:35
427 :
>426:2001/07/23(月) 20:41
よう見てはれや!
あんさん!
7/19の基準価格が5,969やで!
ほんまにめでたい人やなあ〜
428 :
:2001/07/23(月) 21:36
2001/7/23 速報値
基準価額 5,834円 -135円(-2.26%)
429 :
>428:2001/07/23(月) 21:56
日経平均10000円ぐらいで、基準価額5000円割れですね。
430 :
426:2001/07/23(月) 22:17
>>427 きついなぁ(ワラワラ
っていうかよく見たら7/19の値だね。失礼。
431 :
山師さん:2001/07/24(火) 00:26
432 :
N村はともかく:2001/07/24(火) 00:46
1つくらい生け贄は出るかもしれんな。
433 :
飯島直子:2001/07/24(火) 01:15
株って余裕のある人がやるんだよ。
余裕が無い人はやっちゃだめだよ。
434 :
>>433:2001/07/24(火) 01:53
激しく同意
435 :
飯島愛:2001/07/24(火) 01:56
違うよ直子ちゃん。
株って腰振るのに飽きた人だけがするんだよ。
始めるなら今だよ!!
436 :
辺見エミリ:2001/07/24(火) 04:06
ううん違うよ
余裕の無い人がやっちゃうと
ストレスではげちゃうよ
だから
これからはみ〜んな
はげちゃびん
437 :
:2001/07/24(火) 05:21
∩
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄\ ´Д`)// < ほら、中国株やってる奴はこんなに性格が歪んでる!
.r ┤ ト、 / \_______
|. \_/ ヽ /
| __( ̄ | |
| __)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
ヽ___) ノ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
438 :
PKO :2001/07/24(火) 07:06
さあ、今日も大手の売りを積極的に拾って逝くよん
日本下部戦略糞度の名誉にかけて!!!
439 :
:2001/07/24(火) 23:19
さー ドヘタファンマネNO1清水孝則の底力を見せてやれ
441 :
ちんかすファンマネ清水孝則:2001/07/25(水) 00:30
苦しむ1兆円ファンド、「ノムラ日本株戦略ファンド」の分析――IT株買い裏目に。
2001/07/24 日経金融新聞
かつて「一兆円ファンド」といわれた国内最大規模の株式投資信託「ノムラ日本株戦略ファンド」の運用が厳しさを増している。基準価格は六千円を割り、設定から一年半で四割強も落ち込んだ。強気に組み入れた情報技術(IT)株が急落し、いまも傷口を広げている。運用する野村アセットマネジメントは全社を挙げて運用体制を立て直しているが、道は平たんではない。
戦略ファンドが設定された昨年二月から株式市場は何度か大きな下げにみまわれた。そのたびに戦略ファンドの成績は市場平均に対する負け方を深めている。外国人投資家の大量売りでソフトバンクなどが急落した昨年五―六月。米国株安をきっかけにIT株が一段安となった今年二月。成績の悪化が市場平均に比べて際だった。そして日経平均株価がバブル後安値を更新した現在。戦略ファンドは三たび試練のときを迎えている。
五月末から先週末まで基準価格は一割強下落し、設定来の成績はベンチマークである東証株価指数をほぼ一〇%下回った。要因を分解すると、戦略ファンドの課題が浮き上がる。戦略ファンドは規模とともに独特の運用手法が話題になった。投資対象の異なる三つのファンドで構成し、「大中型割安(バリュー)株」「大中型成長(グロース)株」「小型株」のファンドを専任のベテラン運用者が担当する。専門性を発揮し、相乗効果を図るためだ。
設定来の運用成績をみてみよう。最も苦戦しているのがバリューだ。公表されていないが、三つのファンドとそれぞれのベンチマークの比較ではグロースや小型株が三―四%下回っているのに対しバリューは五%を超えたとみられる。ここ一年の株式市場は総じて割安株の底上げ局面だったが、日本株戦略ファンドはそこで読み違えたことが成績不振につながった。
複雑な運用構造
戦略ファンドは年初から値下がりしたIT株を押し目買いの対象にしてきた。例えば住友電気工業。運用責任者の清水孝則・常務執行役員によると、足元のバリューファンド低迷の主因の一つだ。昨年十二月に二千円台だった株価が急落した年初に買い増しに動いて、二月末には総資産の一・九%に高めた。平均買い単価は千五百―二千円とみられるが、七月十九日には株価は千二百円を割っている。
住友電は昨年、WDM(光波長分割多重伝送)の成長期待で高騰したIT株。株価下落で収益面から割安感が浮上したと判断したのが買い増しの理由という。実はIT株はこの時期、多くの運用担当者を惑わせている。急速な値下がりに比べ、収益はまだ高水準だったので、株価収益率(PER)などの投資尺度では割安感が強まったからだ。ところが米国のハイテク不振など業績悪化が現実の姿をみせ始めたことで、改めてIT株は実態悪を織り込みつつあるのが現状だ。
戦略ファンドの複雑な運用構造が影響したフシもある。一―二月に運用チームはある作業をした。採算管理を徹底するため三ファンドの組み入れ銘柄を社内で分別管理しているが、グロースファンドに組み入れた日立製作所や富士通をバリューファンドに移し替えたのだ。
これは「売り」(グロース)、「買い」(バリュー)という反対の投資判断を同一ファンド内でしたことを意味する。移管時は市場価格で売買したと見なすので個々のファンドの損益は確定するが、戦略ファンド全体でみれば当初の買いコストで持ち続ける結果になる。三人の運用担当者はそれぞれ読みを働かせたとしても、それが合成されたことで全体としてIT株依存度の高止まりにつながったといえる。
IT産業の将来性にかけた運用チームも景気回復の遅れを見越し、修正に動き出している。市場平均よりかなり厚めに持っていた電機や精密株を大幅に圧縮しており、住友電なども減らしたもようだ。
運用体制修正へ
意地悪な言い方をすれば、戦略ファンドは損切りの積み重ねだ。設定当初も一兆円もの資金をIT株を中心に百五十銘柄に集中させ、短期間で売却を迫られた。設定から昨年九月までの七カ月で平均十二万円強で買ったソフトバンク株を五万円以下(株式分割を勘案)で売っており、今回もIT株急落の局面で処分を迫られている。
442 :
PKOの:2001/07/25(水) 00:32
名を借りたゴミ拾い・・・
それが野村日本株「戦略」ファンドだよん
443 :
:2001/07/25(水) 00:48
ノムラ日本人戦略ファンド
日本人を戦略する野村社員の給料捻出のためのファンドです。
444 :
野村日本殺戮ファンド:2001/07/25(水) 00:55
ソフトバンクまじに12万円で買ってたんだねえ。
ほんと素人以下だね。このちんかす(藁)清水は
445 :
(゚ω゚=):2001/07/25(水) 00:58
日本は「売ってはいけない」市場なのれす
したがって、株に限らず、相場が反転すれば
オシマイなのれす
446 :
清水孝則:2001/07/25(水) 01:08
>>444 他人の金なんでテキトーにやってますわ。
447 :
無責任な名無しさん:2001/07/25(水) 02:05
7/24 5912円
今日はハイテク株主導で上げているにもかかわらず
前日比+78円という成績。
もはや相場の終わった低位株をオーバーウェイトで
組み入れていることを如実にあらわしているな。
恐らくジャパンエナジーなんか400円台でしこたま
抱えているのだろう。
これも自己売買部門からの嵌め込みだろうがね。
そろそろ証券取引等監視委員会の調査が入るのも
時間の問題だろう。
委員長の会見で暗にほのめかしていた証券会社といえば
野村しかないからね。
448 :
山師さん:2001/07/25(水) 14:45
>>424の山師です。
>>423の山師さんへお詫びを・・・
7/23に塩爺が、日本証券業協会(
http://www.jsda.or.jp/)の会長に電話し
株式市場活性化を業界に要望しているんだけど、その中で・・・
「投資信託の新規設定と株式の組み入れの活発化」と云うのが有ります。
投資信託協会(
http://www.toushin.or.jp/)の会長に対して申し入れするな
ら解るのですが、証券会社の業界団体に対して要望している訳で、裏をかえせ
ば行政の長である大臣ですら、投信の設定と運用は証券会社が行っていると認
識している訳ですよね。
> 建前上別会社だが、ほとんど一体だ。くだらない日本的癒着体質。ザル法。
は全面的に正しかったことが、得てして証明されました。
あなたが正しかった。m(__)m
449 :
山師さん:2001/07/25(水) 14:52
>>424の山師です。
>>423の山師さんへお詫びを・・・
7/23に塩爺が、日本証券業協会(
http://www.jsda.or.jp/)の会長に電話し
株式市場活性化を業界に要望しているんだけど、その中で・・・
「投資信託の新規設定と株式の組み入れの活発化」と云うのが有ります。
投資信託協会(
http://www.toushin.or.jp/)の会長に対して申し入れするな
ら解るのですが、証券会社の業界団体に対して要望している訳で、裏をかえせ
ば行政の長である大臣ですら、投信の設定と運用は証券会社が行っていると認
識している訳ですよね。
> 建前上別会社だが、ほとんど一体だ。くだらない日本的癒着体質。ザル法。
は全面的に正しかったことが、得てして証明されました。
あなたが正しかった。m(__)m
450 :
:2001/07/25(水) 20:21
ちんかすファンマネ清水孝則 今日の成績はどうよ
451 :
:2001/07/25(水) 20:23
2001/7/25 速報値
5,958円 +46円(+0.78%)
452 :
:2001/07/25(水) 20:32
>>445 そういう風潮あるよね。
でもヲレは自分の利益になるなら株屋や投資先企業(銘柄の)が
つぶれても知ったこっちゃ無い。
小遣い稼ぎに情け無用!!!
453 :
清水孝則:2001/07/25(水) 21:22
ちんかすとは失礼な。これでも野村の役員なんだぞ。
日本人を戦略する野村社員の給料捻出のためのファンドです。
455 :
サンキュ:2001/07/25(水) 21:44
投信マネーがなかったら証券会社の社員はどうやって食ってけば
いいんだ? 個人もネットヘ移行したし情報を持っているし
嵌めるのは大変。投信は文句言わない最高のマネー。
証券会社も個人もありがたくいただき魔性。
456 :
×:2001/07/25(水) 23:15
清水孝則一家に不幸が訪れます様に
457 :
きっと来る〜:2001/07/25(水) 23:21
写真の瞳に「貞」って書いていいですか。
458 :
山師さん:2001/07/25(水) 23:25
証券会社は第2のゼネコン化すると思う、証券業なんぞ、極論すりゃ
コンピューターとネットワークがありゃ、機械にやらせられる仕事が
99%ってモンだ。
ネット証券以外は社員を5分の1にするぐらいの、苛烈なリストラを
強いられそう
既得利権層の典型だな
459 :
:2001/07/25(水) 23:41
人工知能がもっと発達すれば、ファンドマネージャーなぞいらんよ。(w
っていうか、これを売りにファンド設定するアセット会社出てこないか?
460 :
:2001/07/26(木) 00:14
ちんかす清水 おめえは長生きできねえなあ
461 :
文句言ってる:2001/07/26(木) 00:25
みんな何口持ってるの?
462 :
山師さん:2001/07/26(木) 01:44
BPNなんて当然持ってません、野村に口座すら持ってません、近所に有るから
SENTAKU-TVいじりに行くけど。
だって、貧乏人だもん。
でも、おっちゃんファンドは持ってるし、単位株で現物10銘柄持ってるし、
転換社債もやってるし、非ネットでは一番小さい上場証券で信用口座も開いて
います。
463 :
山:2001/07/26(木) 01:59
>>458 身体を売れる女子社員は生き残ると思われ(w
良い経験させてもらってます。
4,000億も損するなんて、一般ピーポーにはできないでしょ
しかも僕ちんの場合は、他人の金だから痛くも痒くもないよ(w
465 :
清水 孝則:2001/07/26(木) 02:41
>>464 の偽物さんへ
> しかも僕ちんの場合は、他人の金だから痛くも痒くもないよ(w
あのね、"他人の金だから痛くも痒くもないよ"だけじゃなくて、野村AMの
役員ですから、役員報酬がっぽがっぽでウハウハなんですよ。
なんか、一部で私が野村本体の役員との説が流布されていますが、野村焦っ
と真似じめんとの役員ですから、お間違いの無いように。
ヘトヘト證券本体は、報酬カットとか来期は有りそうですけど、野村AMは全
然平気ですよ。減ったとはいえ、6千億ファンドで信託報酬1.9%頂けるのですか
ら。
エリートだから、この程度の仕組みは簡単に作れるんです。
466 :
:2001/07/26(木) 02:54
氏家一家にも不幸が訪れます様に・・・
467 :
山師さん:2001/07/26(木) 21:31
これだけ基準価格が下がっても対して口数自体は
減っていない。いかに金融知識に乏しい素人と
売るに売れない法人に嵌め込みまくったことが
ここからも如実に表しているね。
週によっては口数が増えている時がある。
この期に及んでまだ買ってる馬鹿がいるんだね。
468 :
↑:2001/07/26(木) 21:37
思考停止状態の人間は催眠術にかかったかのようにナンピン買いを繰り返し野村様にご奉公するのだ。
469 :
清水孝則:2001/07/26(木) 22:20
私も4000億円溶かしてハイな気分ざんす。
470 :
ハクホードー:2001/07/27(金) 00:06
すいません
素人をたくさん釣りまくっているのは
うちがテレビで宣伝してるせいです。
飯島直子つかうと、一般人はよくだまされるんですよ
471 :
山師さん:2001/07/27(金) 01:26
7/26 5954円
age
473 :
山師さん:2001/07/27(金) 20:44
まだ持ってる奴居るかー?
474 :
山師さん:2001/07/27(金) 23:12
ちんかす清水孝則 今日成績はどうよ?
普通の会社なら業績上げられずに資本食いつぶしてたら首でっせ
475 :
:2001/07/27(金) 23:25
Nomura Sec
476 :
:2001/07/27(金) 23:47
このスレっていいな、まさに2chって感じだ。
国内証券のはめ込みファンドは消滅して欲しいな。
477 :
山師さん:2001/07/28(土) 00:21
法人の財務担当はこの糞ファンドのおかげでリストラ続出
478 :
初心者:2001/07/28(土) 00:25
>>473 自分がそうです。切るかどうか悩んでいる。
ある程度、戻るものなら、何年でも持つが
479 :
:2001/07/28(土) 01:13
私は清水以下です
480 :
:2001/07/28(土) 01:34
>>479 いや、そんなの別に不思議じゃないよ。
もしあの規模のファンドをやろうとしたら銘柄の幅も会社側の
お役所的な選択基準制限で選択幅が狭まるからまず騰がるだろ
うと思う銘柄だって組み入れられないよね。
清水以外の、たとえば今、追証に追われているようなクズ外務員
が同じ条件下で運用したら破綻してると思うぞ。
481 :
やあ:2001/07/28(土) 01:39
>480
清水さんですか、災難でしたね。
482 :
480:2001/07/28(土) 01:48
>>481 違うけど、お前はどうなのよ実際。
そこまでちゃかすんなら儲かってんのか?
バーチャルでいいから言ってみな。
俺は、今年は今現在で\998,617-のしけた純益。
オールドエコノミーな中低位株好きの自動車メーカーの会社員。
483 :
480:2001/07/28(土) 01:52
教えてくれ、さぞかしすげー利益をあげてんだろ
バーチャルでいいからキボンヌ
>>481
484 :
481じゃないけど…:2001/07/28(土) 02:03
485 :
レス:2001/07/28(土) 02:06
レスが欲しいなんて寂しいんだね
暇だけかもしれないけど
>>484 いいじゃん、別に。
ここは所詮は便所の落書きなんだし。
488 :
名無しさん:2001/07/28(土) 03:55
>>480 お前面白くないぞ。空気読めや。
そんな話するスレと違うだろ。
489 :
キャッシュポジション継続中:2001/07/28(土) 06:10
490 :
山師さん:2001/07/28(土) 06:17
そうだ、482はアホだ!
491 :
素人ですが:2001/07/28(土) 07:38
買った人は気の毒だなあ。でも野村なんて評判極悪なのになんで買っちゃったの?
よっぽど悪いことしなければ、あんな立派なビルなんて立たないと思うんだけど。
492 :
:2001/07/28(土) 07:40
>>491 立派なビルとか億ション=よっぽど悪いことしなければ・・・。
そういう庶民的思考はやめなさい。
いつまでたっても、庶民のままです。
493 :
山師さん:2001/07/28(土) 07:48
そうだ、492もアホだ!
494 :
:2001/07/28(土) 08:03
495 :
死ね:2001/07/28(土) 08:05
野村死ね
496 :
死ね:2001/07/28(土) 08:06
野村大幅減益!
497 :
:2001/07/28(土) 08:20
野村氏ねと書きなさい。2ch初心者の夏厨くんたち。
498 :
:2001/07/28(土) 09:57
ちんかす清水孝則 来週のポジションどうすんのよ
499 :
清水:2001/07/28(土) 10:11
もちろん、ベンチマークに追随です。
他にノウハウなんかないもん。
500 :
ちん清水孝則かす:2001/07/28(土) 10:20
上期残月運用報告
夏休みに2ちゃんでファンド組み入れ銘柄の煽りに注力致します。
501 :
のむら法人担当:2001/07/28(土) 12:29
基準価格が下がれば、「株式型ですから多少のブレはあります。むしろ、
いま買い増しされますと将来的にリターンが大きくなるチャンスです。」
「ノムラがこのまま放置するとお思いでしょうか?」と言えば、まず
問題なく継続されます。
502 :
あ:2001/07/28(土) 12:45
503 :
山師さん:2001/07/28(土) 15:14
チンカス清水は夏休みに白装束でお詫び行脚で全国をまわれや、ボンクラ。
504 :
清水孝則:2001/07/28(土) 15:19
ん、白いスーツでヴァカンスに出かけるつもりだったのだが、バレた?
505 :
こらチンカス清水:2001/07/28(土) 15:27
白い着物着せてガンバコ入れたろか
506 :
清水孝則:2001/07/28(土) 15:30
既に、ニースでヴァカンス中だけどなにか?
507 :
投信自殺:2001/07/28(土) 15:45
これ、買ってたら本当に投信自殺するところだった(笑)。
黙ってフィデリティの日本株ファンドを売っていてくれた方が
我々ゴミ投資家にとっては良かったのですが、「1本で3度
おいしい投資信託」で荒稼ぎしようとした親会社の意向には
逆らえなかったのかな。
508 :
清水孝則:2001/07/28(土) 16:35
嵌め殺した人間の数を撃墜マークにして会社に貼ってますが、何か?
>>508 アンタ、勲章もののスーパーエース。と、言いたいところだけど、
はめ殺してるのは株屋の営業。アンタの腕の善し悪しにおうとこ
ろも多いけど、如何ともしがたいところがあるのも事実。
まあ、多少良心がとがめるなら、何人死んだか考えて仏門に入
りましょう・・・・・(合掌)。
510 :
山師さん:2001/07/28(土) 20:03
5000円台の値固めも終わったことでいよいよ
来月は4000円台です。
皆さんは新しい歴史の生き証人となれるでしょう。
511 :
山師さん:2001/07/28(土) 20:06
仏門より鬼籍がふさわしいでしょう
512 :
投信自殺 :2001/07/28(土) 20:10
>>511 鬼籍ですか(笑)
某外資系投信で死ぬほどピカツウを組み込んだドキュソFMと
一緒に旅立ってもらいましょうか、十万億土へ。
513 :
山師さん:2001/07/28(土) 23:04
年寄りの貯金をふっ飛ばし、法人の財務を傷つけ、返す刀で證券営業のフロントエンド
も窮地に立たせている割にはでかい面。雑誌では厚顔で横柄にナンピンを進める始末。
野村アセマジもちゃんとコメント出して対応考えないといずれ爆発するよ。
514 :
清水孝則:2001/07/28(土) 23:10
軍隊では先に死ぬのは一兵卒と決まってますが、何か?
私が死ぬのは野村本体が崩壊してからでも遅くないでしょう。
515 :
:2001/07/28(土) 23:28
大和の武蔵とか日興のジパングとかは、ある意味BPNに感謝しなくちゃな。
野村はこんなクソ投信を出していたから、武蔵とかジパングへのバッシング
があまり目立ってないし、BPNよりマシですよという言い訳もできるし。
516 :
:2001/07/28(土) 23:35
>軍隊では先に死ぬのは一兵卒と決まってますが、何か?
いや、そうでもないよ。死亡率は将校も高い。
嫌われている将校はウラから撃たれてしまうらしい。
一番生還率の高いのは、下士官。下士官さえしっかりしていれば、
将校がいなくても生きて戻れるんだよね。
517 :
清水孝則:2001/07/28(土) 23:41
私は軍事裁判になったら心神耗弱を申し立てる予定ですが、何か?
尊敬する人は辻政信です。
518 :
:2001/07/28(土) 23:53
Death By Hanging
519 :
:2001/07/28(土) 23:59
520 :
清水孝則:2001/07/29(日) 00:12
山下財宝を探しに行って行方不明というところが私の生き様に重なるじゃないですか。
521 :
山師さん:2001/07/29(日) 01:37
7/27 5,896(-58)円
522 :
素人山師さん:2001/07/29(日) 08:04
雪崩のように落ち続けてる...。巻き込まれなくてよかった、ホント。
野村の無愛想なフロントの人ありがとう。私は何年か前、あなたの横柄さに
頭にきてもう一生野村なんかと取引するもんかと固く決意しましたが、
おかげで無事生き延びてます。あなたはもしかすると私のような鴨を
気の毒に思い、わざとあのような態度をとってくれたのかもしれませんね。
さて、それではおっちゃんファンドの買い増しでもするか。
523 :
さわじい:2001/07/29(日) 09:39
>>522 そうですか、今が絶好の買い場です。
どんどん買っていただければ、好きなだけナンピン
でき成績アップにつながるでしょう。
それでは、それでは皆様と一緒に、
Bon Voyage!。
素人衆に株を買わせるには投信が一番じゃ〜あ
公的資金もそこをついたしPKOには「民間の活力」
が必要じゃ。
ぼさっとしてないで、ドンドンBPNを買わんか!
清水君、後は頼んだよ。
525 :
ちん清水孝則かす:2001/07/29(日) 10:43
お金を捨てるなら燃やすより早い沈没ファンドがお勧めです。
526 :
清水孝則:2001/07/29(日) 13:23
ヴァカンス中で、そろそろニースからモナコへ
移動しますが、なにか?
527 :
>526:2001/07/29(日) 15:06
PFLPにハイジャックされベカー高原に強制着陸
人民の敵として即処刑
528 :
:2001/07/29(日) 18:48
age
529 :
清水孝則:2001/07/29(日) 18:59
今モンテカルロです。スロットでジャブジャブお金を浪費してます。
ハハハ、また負けちゃったよ!
あ、経費で落としますけど、何か。
530 :
清水 孝則:2001/07/29(日) 19:47
>>498 > ちんかす清水孝則 来週のポジションどうすんのよ
エリートに向かって、ちょっと失礼じゃないですか?
さて、ポジションも何も、ハイテクグロース銘柄売るしかないじゃないで
すか?ここで解約に備えて、キャッシュを厚くするのはFMとして当然のこと
ですね。
ソニーでも富士通でもドコモでも、どれも損切りなのは言うまでも無いです
ね。
当然リスクを減らすために、繋ぎ売りのような子供騙しのテクなんか使い
ませんよ。
532 :
山師さん:2001/07/29(日) 22:09
ずーーとCP厚いままでいいよ。ドヘタ清水が半端に動くとロクな事がないからな
533 :
名無しさん@:2001/07/29(日) 23:21
>>1 まだ逝ってなかったの?5000円。
すごいね。強いよ。このファンド
534 :
でも:2001/07/29(日) 23:35
このファンドの運転手、お客大分殺したんだから首でしょ?
535 :
やった!:2001/07/29(日) 23:52
俺4500円
536 :
:2001/07/29(日) 23:55
ファンド信託約款変更に対して、異議申し立てを行い、買い取り請求
を出すか、そのまま解約するか。それが問題だ。
537 :
山師さん:2001/07/30(月) 00:50
>>532 > すごいね。強いよ。このファンド
マジで云ってる?ジョーク?
この板の趣旨だった、5千円台は既に達成した訳で、ベンチマークにしてい
るTOPIXも、ほぼ一貫して下回っているんですよ。
まあ、私は持ってない野次馬だからどうでも良い事なんだけど…
538 :
清水 孝則:2001/07/30(月) 01:24
>>532 柄にも無く、モナコでF1のコースを運転してちょっとリフレッシュです。
えーしばらくの方針ですが、四半期決算が冴えないハイテク銘柄を売り、
キャッシュ解約に備えて用意し、一部は既に天井感のあるバリュー銘柄に配
分ですかね?
安定成長を目指す以上、リスクを敢えて取りに行く様ではまともなFMとは
云えませんよね?>澤上さん
539 :
山師さん:2001/07/30(月) 01:57
>>538 > 安定成長を目指す以上、リスクを敢えて取りに行く様ではまともなFMとは
云えませんよね?>澤上さん
安定したマイナス成長を目指す以上、リターンを取りに行く様ではまとも
な日本のFMとは云えませんよね?>清水さん
540 :
ファンドホルダー:2001/07/30(月) 06:20
清水さんへ。相場観無さ過ぎです。立派な生保FMになれます。
> 安定成長を目指す以上、リスクを敢えて取りに行く様ではまともなFMとは
>云えませんよね?>澤上さん
そうそう、リスクを言うのなら、保有株すべて売り払って大口定期にでもしてくれ。
少なくとも、これ以上の下落リスクは無くなるっしょ?。
541 :
清水 孝則:2001/07/30(月) 06:30
えー、いま日航のファーストクラスで日本に向かっている
所です。僕好みのスッチーが「清水さん、いい株教えて!」
って擦り寄ってくるから、「野村證券、が良いんじゃない?」
って耳元でコッソリ教えてあげました。さて、
>>540 さんの
ご提案ですが、それは出来ないんです。
え?、何故かって?、だって、それすると隠れた含み損も露呈する
からね。
542 :
:2001/07/30(月) 23:28
そろそろ、撃沈カウントダウンの用意が要るのでは?
543 :
のわ〜にが:2001/07/31(火) 00:01
日本株「戦略」ファンドだっつうの
バッカじゃね〜の
ファンドなんて機関投資家のゴミ捨て場なのに、
いい気になって1兆円も集めるから、
売るに売れないだろうが・・・
544 :
ちんかす清水孝則よりお知らせ:2001/07/31(火) 00:39
受益者の皆様へ
ノムラ日本株戦略ファンド信託約款変更のお知らせ
当ファンドと実質的に同一の運用の基本方針を有する親投資信託である
「ノムラ日本株戦略ファンド マザーファンド」を新設し、当該マザー
ファンド受益証券を主要投資対象とするため、信託約款の該当条文へ所要
の変更を行う予定です。
545 :
みつ:2001/07/31(火) 00:45
クレイにきてよーーー
546 :
:2001/07/31(火) 00:50
_,―Σ⌒3―、_
/∴: : : : :~~~~. . . .\
/∴: : : : : : : . . . . . . . . .\
/∴∴: : : : : : :━━━. .━━━ヽ
/∴∴: : : : : : . . ⊂●⊃. .⊂●⊃ |
/∴∴: : : : : : :⊂⊃. . . . . . . . . .⊂⊃
|∴∴: : : : : : : :. . . . . . <>. . . . . .|
|∴∴: : : : : : : : : : . . . . . . . . . . . . :|
|∴∴∴:/: : : : : : : . . . . . . . . . . . |
\∴∴(: : : : : : : : : : : . . . . . .、/
\∴∴(⌒ヽ∴∴:∴∴∴∴/(⌒ヽ
~ー、∴∴∴∴∴∴∴:_.-~
 ̄ ̄―┼┼一~
||
⌒ ⌒
547 :
:2001/07/31(火) 00:53
>>544 と言うことは???
今の5000円台の最悪の『ノムラ日本株戦略ファンド』は
新規の『ノムラ日本株戦略ファンド マザーファンド』へ
投資する事に変更するってこと?
ファンドに投資するファンド?????
あぁ〜自転車操業だ〜〜〜〜!!!!!
548 :
:2001/07/31(火) 00:56
>受益者の〜
そんな奴いるのか?(藁
549 :
:2001/07/31(火) 00:59
受益者でなく『受損者』の間違えじゃないの?
550 :
山師さん:2001/07/31(火) 01:02
破産者の皆様へだろ、ボケ清水
551 :
清水孝則:2001/07/31(火) 01:07
誠に失礼致しました。訂正いたします。
ゴミ投資家の皆様へ
552 :
:2001/07/31(火) 01:08
清水さんは生のさざえのつぼ焼きは好きですか?
553 :
:2001/07/31(火) 01:13
清水さんは生臭いのタン壺は好きですか?
554 :
山師さん:2001/07/31(火) 01:43
清水さんは仕事終わって合コン行きましたけど何か?
555 :
_:2001/07/31(火) 01:57
清水さんは合コンで騙したお姉ちゃんとセークス中ですけど何か?
556 :
:2001/07/31(火) 02:06
>>554-555
清水さんはそんな年では無いと思われ(w
家で奥さんといろりで狸汁をつついてるのが似合う。
マンガ日本昔話のイメージ
557 :
山師さん:2001/07/31(火) 03:09
7/30 5,814(-82) 円
558 :
山師さん:2001/07/31(火) 03:16
清水さんはストレスで勃起障害と思われ...
559 :
清水孝則:2001/07/31(火) 04:50
3000円になってもいいですか〜
560 :
投資政策委員会:2001/07/31(火) 04:55
いいとも〜
561 :
清水孝則 :2001/07/31(火) 08:35
やあ、おはよう!。いつもポジティブシンキングの清水です。
今朝も解約用キャッシュ確保の為にドンドン売っていきますよ!!。
あわせて先物売って、小銭も稼ぎます。ん〜、ぼくって天才?。
562 :
やまし:2001/07/31(火) 11:31
これって上場しないの?
バリバリにカラ売りして現代の藁しべ長者になれんのに。
563 :
山師さん :2001/07/31(火) 11:51
清水さんは野村の体育会系ボンクラ社員に、ボコられて
中国道に捨てられに行く途中です。
564 :
山師さん:2001/07/31(火) 21:19
>>476 > このスレっていいな、まさに2chって感じだ。
私も買ってないから、傍観者として楽しませて頂いています。
565 :
清水孝則:2001/07/31(火) 21:24
>>562 上場してもいいですけど、皆さんが空売りできる前に
我々が空売るのでしょっぱなから逆日歩つきますが?
566 :
:2001/07/31(火) 22:51
貧乏神CIO 清水孝則は小汚いゲスなおっさんだよ
567 :
清水:2001/07/31(火) 23:07
私は当ファンドの運用総責任者として、ファンドの運用を統括することに加え、各投資スタイルへの
資産配分比率を決定する当ファンド専用の投資政策委員会の委員長として、運用に携わっております。
ご投資家の皆様のご期待にお応えできますように今後とも努力いたしてまいります。
お申し込みにあたっては、目論見書の内容を十分ご理解の上、
お申し込み下さいますようお願い申し上げます。
運用総責任者
取締役兼常務執行役員
運用調査担当
568 :
山師さん:2001/07/31(火) 23:13
死ねやチンカス
569 :
晒し:2001/07/31(火) 23:16
570 :
:2001/08/01(水) 01:05
今日はどうだ?ちんかす清水
571 :
清水:2001/08/01(水) 02:01
増えてます
増えてますよ
ちんかすが!
572 :
こら〜:2001/08/01(水) 02:04
お前のちんかす増やしてどーすんの
ワシの資産をふやさんかい!!
573 :
清水孝則:2001/08/01(水) 02:09
まず預けてくださらないと。
574 :
飯島直子:2001/08/01(水) 02:44
ちょっと訂正
投資って余裕のある人がやるの、だから
余裕の無い人は余裕を手に入れてから来てね。
575 :
野村は:2001/08/01(水) 02:49
余ったお金を取り上げて貧しい自社の社員に分ける、一人共産主義をやっているんだ。革命だ!
576 :
清水 孝則:2001/08/01(水) 04:27
>>570 > 今日はどうだ?ちんかす清水
相変わらず皆さん口のきき方も解らない様ですね。
今日は当然松下電産の売りですね、予想以上の悪い決算でしたから。場が開
くと同時に成行きで売らないとね、ストップ安で売れない可能性が有りますか
ら。
機関投資家は早め早めに動かないとダメなんですよね?>澤上さん
当然損切りですよ、でも解約に備えたキャッシュの確保ぐらいはしないと
ね。エリートですから、やるべき仕事は当然こなしますよ。
577 :
戦略:2001/08/01(水) 04:41
全知全能の戦略ファンドがなかなか5000円を割れないと思ったら
やはりCPを100%にしていたんですね。
今年中はそれが一番ですね
でもさすがだなあ
578 :
:2001/08/01(水) 13:52
昨日の日経新聞で、大型投信について(おそらくBPNのこと)
塩川財務大臣が、「相場が下がったので損をしました、では
プロとちゃうでぇーーーー」との御叱りのお言葉が載っていました。
いやぁ、「原爆ミサイル持つ国に何でODA?」発言に続く、極めて
的確かつこのファンドの本質を衝くご指摘、あっぱれです。
579 :
:2001/08/01(水) 14:17
>>577 そんで信託報酬なん%抜くの?
CP80%だったら実質5倍の9%くらいとられるのか・・?
投資のはずが借金みたいなもんだな
580 :
電報通信社:2001/08/01(水) 16:58
>>574 直子ちゃん、台本の後ろを忘れちゃダメだなぁ・・・
> 投資って余裕のある人がやるの、だから
> 余裕の無い人は余裕を手に入れてから来てね。
嵌め込むから、減るよ〜!
だよ、忘れないでね。ハイ、テイク5行きます。
581 :
山師さん:2001/08/01(水) 18:33
このスレのタイトル、日本戦略株じゃなくて、
日本株戦略じゃないの?
582 :
清水孝則:2001/08/01(水) 19:16
実際は日本株略戦ですけど、何か?
583 :
_:2001/08/01(水) 19:58
なんじゃそりゃ!?
584 :
清水孝則:2001/08/01(水) 20:08
それがわかったらこんな運用成績じゃないでしょうねえ。
585 :
1:2001/08/01(水) 22:13
>>581 このスレ立てた時、このファンド持ってて
ちょっと平静ではなかったので「株」の位置間違えて
しまいました。今はとっくに売り払っているので
身も資産も軽くなって毎日平安に暮らしております。
586 :
借金:2001/08/01(水) 22:21
>投資のはずが借金みたいなもんだな
ワラッタ
587 :
嵌め込みファンド:2001/08/01(水) 22:22
ファンドは6ヶ月間解約できないから
うまいこと嵌め込みが出来ただろうね。
野村の社員とその家族一同感謝感激だね。
588 :
:2001/08/01(水) 22:22
で、いつになったら野村は日本株を戦略できるんだ?
589 :
山師さん:2001/08/01(水) 22:26
BPN運用総責任者 清水孝則
責任者なら責任取れよ、ボンクラ
590 :
まじで:2001/08/01(水) 22:29
BPN運用総責任者 清水孝則
は参院選に出るべきだったな・・
有名塵なんだから
591 :
:2001/08/01(水) 22:32
>責任者なら責任取れよ
同意。その気もないのに「責任」を名乗るな
592 :
株生活@齢30前に1億円達成:2001/08/01(水) 22:32
>>1 お含め日本の証券会社運用ファンドを買ったやつにいっとく。
「巨大証券の犯罪」水沢渓著を読め。
私がまだリーマン時代に本格的に株式売買をはじめたのはこの本のおかげ。
「ばばひくゴミはいぱいいる」
593 :
相反:2001/08/01(水) 22:35
証券会社と個人投資家は利害が対立すると知っていて
証券会社の投信を買うのもちょっとマヌケだよね。
594 :
清水孝則:2001/08/01(水) 22:38
投資はお客様の自己責任ですから。
うちも総資産が減ったら定率の信託報酬が減るので、それで責任とって増す。
595 :
山師さん:2001/08/01(水) 22:47
401K導入前夜にここまでヘタ打つと投信買う奴が
バカなんだよレベルの話じゃ済まないだろうな。
596 :
:2001/08/01(水) 23:10
なんか、このスレに居座ってる
清水孝則 を名乗ってる奴、
我が身のことのように切り返してくるが本人か?
もしくは野村證券の社員(清水孝則の犬)か?
597 :
猫:2001/08/01(水) 23:12
598 :
清水孝則:2001/08/01(水) 23:13
明日から、この夏2度目のヴァカンスに行きますが何か?
599 :
山師さん:2001/08/01(水) 23:19
600 :
清水:2001/08/01(水) 23:20
601 :
清水:2001/08/01(水) 23:27
私が本物のちんかす・・失礼。
株式投信CIO 清水孝則です。何か?
602 :
:2001/08/01(水) 23:30
603 :
山師さん:2001/08/01(水) 23:43
604 :
山師さん:2001/08/01(水) 23:50
>>569 誰だって良いじゃない?ネタとして面白ければ…。
BPNはもうどうしようもないんだし。
605 :
ドヘタFM清水孝則からお知らせ:2001/08/02(木) 00:05
現金プールで信託報酬を手堅く頂戴する事に致します。
下司の考え休むに何とやらと古の賢者に学びました。
借金?とんでもない。お客様のお手元には何の資産も残りません。
606 :
モナー観光:2001/08/02(木) 00:25
>>598 > 明日から、この夏2度目のヴァカンスに行きますが何か?
清水 孝則さま
青木が原樹海ツアー、エグゼクティブリムジンプランのご予約ありがとう
ございました。
さすが、野村アセットマネジメントの常務さんですね。重田さんや大神田
さんも、このコースは高いとおっしゃってタクシープランでしたよ。
朝霧高原での避暑をぜひお楽しみください。
607 :
山師さん:2001/08/02(木) 01:38
8/1 6,010(+74) 円
608 :
清水孝則:2001/08/02(木) 02:06
最近「株のことがわかる本」で勉強してますが何か?
609 :
:2001/08/02(木) 02:10
ノムラ日本人戦略ファンド
日本人を戦略する野村社員の給料捻出のためのファンドです。
610 :
山師さん:2001/08/02(木) 02:12
清水っていったいどんな人???
611 :
山師さん:2001/08/02(木) 02:18
最近のサルでも利益の出せる地合のおかげで
せっかくのせた5000円台を抜けてしまいましたね。
でも光通信を12万円で買い、5万円で売り抜ける
凄腕FM清水死ならばこの地合でもみんなの期待に
答えてくれますよね?
すでにこのスレの目標は4000円台に変更に
なっていますので、これからも一層がんばって下さい。
612 :
グロースチーム:2001/08/02(木) 07:28
最近、外資のFMと企業訪問で一緒になったんだけどさ、
あいつら、俺ッチのファンドの今後の組み入れ銘柄に
ついて熱心に聞いて来るんだよ。
んでさ、おいらもチョッと得意になって教えてやったんだ。
そしたら、「サンキュ!カラウリデ、マタ、モウケマス!」
とぬかしやがった。ぶぶぶぶー!!。
613 :
アセットマン:2001/08/02(木) 07:32
最近、北浜流一郎の本をみんなで廻し読みしてますが、何か?
614 :
山師さん :2001/08/02(木) 15:55
615 :
w:2001/08/02(木) 17:28
野村ホームトレードのメールがホットメールで自動的にBULK
に分別受信されてしまう。まああながちまとはずれでもないしほっとこう。
616 :
清水さんへ:2001/08/02(木) 17:38
今週は上がりますよね?期待してもいいですか?
617 :
凍死家:2001/08/02(木) 22:02
野村の朝からうるさい営業のTELは着信拒否
618 :
山師さん:2001/08/03(金) 00:12
8/2 6,165(+155) 円
今日みたいな日に少なくとも
300円は上げないと基準価格には
戻らんぞ。
もしかして目論見書にある
「市場動向によってはCPを増やします」
のとおりCP80パーセントなのか?
619 :
山師さん:2001/08/03(金) 00:15
5000円台に慣れてしまったから
6000円台だとすごい成績いいように
感じてしまうが、上げ幅みると素人いかだね。
620 :
ちん清水孝則かす:2001/08/03(金) 00:33
銘柄の入れ替えなんてやってねえよ。時価総額の大きいヤツを
適当に仕込んで眺めているだけ。後は日経次第。知ったこっちゃねえ。
621 :
山師さん:2001/08/03(金) 12:44
>>619 > 上げ幅みると素人いかだね。
要するに、上げる時は日経平均を下回り、下げる時はTOPIXを下回るパター
ンだよね。
上げ幅でも、難平魔人の澤上のおっちゃんに勝てないんじゃ…
622 :
:2001/08/03(金) 22:29
ノムラ日本株戦略ファンド よりも、
最近設定された、天候デリバティヴのほうが稼げたりして・・・(ワラ
623 :
山師さん:2001/08/04(土) 01:34
>>614 出てたね、日本バブル経済新聞に見開きの全面広告。
で、昨日ヘトヘト證券にSENTAKU-TVいじりに行ったら、要約目論見書が山積
みになっていたので、取ってきたんだけど(買う気なんて全くない、貧乏人だ
から・・・)重要な情報が!!
この投信が組み込む投信のうち、11本有る国内株式型のファンドに『ノムラ
日本株戦略ファンド(愛称:Big Project-N)』は入って無かったよ。
野村焦っと真似じめんとの投信は、内6本なんだけど「ノムラジャパンオー
プン」を組み込んでいるね。
野村AMを以てしても、BPNは『品質が優れていると判断される投資信託』じゃ
無いようだね。
新聞の記事などによると、ヘトヘト證券の401Kの主力はこっちみたいだし、
タイミング的にも中国ファンドの乗り換え先として、嵌め込むんじゃないの?
販売手数料3%、信託報酬 年1.65%程度(組み込むファンドがさらに引くから
実質はもっと高いよ)だから、反省の色は全くないようだね。
詳しくは、要約目論見書で確認してね。
要するに、BPNホルダーは救われないし"まぁ〜た、野村かぁ〜"ってことです
ね。
624 :
網走激落:2001/08/04(土) 06:45
利益のでてる東京電力を爆売りしてるって本当か?
やめろ!おれを殺すきか?
625 :
:2001/08/05(日) 20:02
で、ドヘタFM清水孝則 来週のボジションはどうよ?
626 :
DQN清水逝ってよし:2001/08/05(日) 20:18
里予木寸言登券逝ってよし
627 :
やまし:2001/08/05(日) 21:14
>>610 > 清水っていったいどんな人???
人となりや実績?それともどういう仕事をしているという意味?
人となりは知らない、会ったこともないし、執りたててメディアにも出て
いないし(出られないって気もするが)、広告なんかに出ている位しか分かり
ません。
仕事の方はね、ノムラ日本株戦略ファンド運用総責任者、野村アセットマ
ネジメント取締役兼常務執行役員,運用調査担当、ですね。
628 :
手数料稼ぎファンド:2001/08/05(日) 21:21
素人を大規模にだましたところまでよかったが
恥をかきつづけることになるとは
よんでただろうが
儲かれば野村は気にしないのさ
629 :
山師さん:2001/08/05(日) 22:00
8/3 6099円
純資産 686,926 百万円
630 :
山師さん:2001/08/05(日) 22:39
人の金とは言え自分のヘマで4000億円スッ飛ばして
平気でいられるもんかねえ〜
8000億円くらいまでは、平気です。
632 :
清水 孝則:2001/08/06(月) 18:18
>>625 > で、ドヘタFM清水孝則 来週のボジションはどうよ?
今週、来週と市場はお盆モードで、参加者は減りますから特に大きな売り
買いはできないですね。換金売りに対応してハイテクのポジションを落とす
程度でしょうか?
"池の中の鯨"の例えをご存知ですか?7千億ファンドだけにこういう時は
動きが取れないんですよ。
でも信託報酬は、しっかり頂けるのは言うまでも無いですね。
633 :
.:2001/08/06(月) 18:23
いま株を買い持ちして儲かるわきゃないんだよ。 上から下までそれがわかってても
なぜか募集してるし窓口は売り続ける
清水だってそのくらい知ってるよ。 でもやめるわけにいかない
所詮は彼もサラリーマンなのだ。
634 :
あんた、野村さん?:2001/08/06(月) 18:55
>>633 >なぜか募集してるし
なぜかじゃなく、信託報酬がっぽがぽ稼ぐ目的でしょ。
>清水だってそのくらい知ってるよ
つまり確信犯ってこった
>所詮は彼もサラリーマンなのだ
いい言い訳ですね。サラリーマンの皆さん、覚えておきましょう。
しかし顧客にぶん殴られる可能性があるので、うかつにはつかわないように。
>>630 > 人の金とは言え自分のヘマで4000億円スッ飛ばして
> 平気でいられるもんかねえ〜
私が飛ばした訳ではないのです、ビル・クリントンからジョージ・ブッシュ
Jr.になってIT業界の成長が鈍化したのが最大の原因です。前副大統領のアル・
ゴアJr.が合衆国の大統領になっていれば、こんな事にはならなかったのです。
さらに、国内要因としてはITに多少なりとも理解のあったオブッチーが逝っ
てしまい、後釜に座ったのがサメ脳ノミ心のシンキロウだったのも挙げられ
ます。
にも関わらず、馬鹿なゴミどもは運用側に一方的に責任を押し付けるので
す。相場なんて参加するものであって作るものじゃないのに、まるで私ども
に責任が有る様な言い方は失礼極まりないですね。
636 :
清水をあがめよ:2001/08/07(火) 01:08
ヘタ打ってもふんぞり返っておまけに報酬をもらえるなんざいい商売ですな。
637 :
野村ファン:2001/08/07(火) 01:13
買った奴がアホなだけ!!大笑いだね。
638 :
清水孝則:2001/08/07(火) 01:29
>637
BPNを余裕でお求め頂けるお客様以外の貧乏人に
野村ファンを語ってもらっては迷惑です。
639 :
:2001/08/07(火) 02:29
ノムラ日本人戦略ファンド
日本人を戦略する野村社員の給料捻出のためのファンドです。
640 :
飯島 直子:2001/08/07(火) 22:18
>>638 清水さん、何か私のやったCFの台本と違いませんか?
ねえ?みんな、投資ってゆとりのある人だけがするものだと思ってない?
違うよ!
ゆとりを手に入れたい人がするんだよ。
ですよね?やっぱり、ゆとりのある人だけがするものなんですか?清水さん?
>>633 追加型株式投信、上期資金流出入ランキング、「債券型」が上位に、安定した運用評価。
掲載日:2001/08/07 媒体:日経金融新聞 ページ: 10 文字数:920
追加型株式投資信託の二〇〇一年一―六月の資金流出入額をランキングしたところ、
流入額上位には債券で運用するタイプが目立った。株式相場の下落が続くなか、運用
成績の安定性が評価されたようだ。銀行窓販など販売チャネルの広がりを受け、初心
者でも仕組みがわかりやすい日経平均株価連動型のファンドも上位にランクされた。
一方、資金流出が目立ったのは、一九九九―二〇〇〇年に人気を集めたアクティブ
(積極)運用型の日本株投信だった。
資金流入額トップは、国際投信投資顧問が運用する「グローバル・ソブリン・オー
プン 毎月決算型」だった。先進国の国債を主要対象とするファンドで、債券価格の
上昇や円安・ドル高で運用成績が好調。信託銀行や地方銀行など二十九社が窓販で採
用、証券などと併せて九十社に達する幅広い販売ネットワークも奏功した。
二、七、八位には内外の短期公社債で運用するファンドが入った。株式相場が不安
定な状態だけに、一時的な退避先となったようだ。マネー・マネージメント・ファン
ド(MMF)や中期国債ファンドなど従来型の公社債投信の利回りが低下しているこ
とも資金増の背景にある。 続く
逆に、資金流出額が多かったのは「ノムラ日本株戦略ファンド」(野村アセットマ
ネジメント)や「J・エクイティ」(国際投信)、「日興ジャパンオープン」(日興
アセットマネジメント)など、各社が力を入れる旗艦ファンド。日本株相場が好調だ
った時期に資金を集めたが、相場回復の時期が見えないこともあり、解約が増え始め
た。ただ、これらのファンドは残高が多いため、金額ベースで見た流出入額が大きく
なりがちだ。
インデックスファンドは対象とする指数で傾向が分かれた。日経平均型のインデッ
クスファンドは資金流入額で三、九、十位にランクされた。いずれも銀行窓販で採用
され、新しい顧客層を取り込んだ。
一方、資金流出額二、四、七位にランクされたのは東証株価指数(TOPIX)に
連動するタイプだ。TOPIX型は日経平均型に比べて資金に占める法人比率が高く、
個人投資家が少ない傾向がある。農林中金全共連アセットマネジメントや日興アセッ
トのように運用手数料が安い私募投信への乗り換えが進んだ運用会社もあった。
>>642 要は引き潮って事だね。
ちょっと戻したし、損切りのチャンスじゃないの?
別にN興AMのチャンスを勧めてるわけじゃないから、乗り換え先は自分で
考えてね。
644 :
山師さん:2001/08/08(水) 02:01
8/7 6,102(+19) 円
645 :
山師さん:2001/08/08(水) 02:06
提供は野村證券です。
CM
うん、今買った。公開はしてなくは無いけど・・・
え?あ!ほんとうだ。
今度の下げはいつまで続くか分からないけど・・・
野村と長い旅にでます(藁
逝く力 野村證券
646 :
清水孝則:2001/08/08(水) 03:18
あなたの資産なんて一年!
一年もてばじゅ・う・ぶ・ん
ちょっとトイレ行ってきます。
647 :
ъ( ゚ー^):2001/08/08(水) 08:06
>>646 さっそく靖子たんもじったな、ハァハァ・・・・・・
648 :
影武者 清水孝則 ’:2001/08/08(水) 10:05
いよいよ、おれの出番だな!
マクド株買うよ
聴かん投資家いざ出陣!
649 :
清水孝則:2001/08/08(水) 10:35
みなさん、金融庁の証券税制改革案で「株式と投信の損益通算可」になります!(予定)
BPNのお客様はこれからいくら株で儲けても税金がかからなくなります!(決定)
650 :
ちんかす清水よりうれしいお知らせ:2001/08/08(水) 23:55
ノムラ日本株玉砕ファンドに限り給与所得とも損益通算が可能になります。
これでサラリーマン投資家は国税の還付または一生税金の支払いの必要がなくなります。
651 :
やまし:2001/08/09(木) 00:54
20世紀最強の暴君清水!
652 :
やまし:2001/08/09(木) 00:55
原始人パンチで
脳みそシェイク!!
653 :
山師さん:2001/08/09(木) 00:59
20世紀最大の期待外れ男 清水孝則
654 :
いやいや:2001/08/09(木) 01:07
>>653 いや・・ある意味ってゆうか、2ちゃん的には期待どおりでした。
655 :
ニュース:2001/08/09(木) 02:03
暴君清水ラスベガスでK−1デビュー
656 :
やま.........し:2001/08/09(木) 02:13
チケット入手困難
657 :
行政書士:2001/08/09(木) 02:35
8/8 6,061(-41) 円
658 :
山師さん:2001/08/09(木) 02:38
でわ、ここでCMです。
BPN?今買った。
後悔はしてなくは無くは無いけど・・・
え?あ、本当だ。
今度の基準価格の下げはいつまで続くか分からないの。
野村と長い旅に出てきます。
嵌め込む力
野村證券です。
数字に一喜一憂しない!!!
660 :
山師:2001/08/09(木) 03:36
暴騰10000円!...チケット
661 :
山師さん:2001/08/09(木) 13:48
>>648 流石日本のFM、落ちてくるナイフをつかんで、流血することに関しては、
清水 孝則の右に出る者はなかなか居ないな。
662 :
最安値更新:2001/08/09(木) 20:30
2001/8/9 速報値
5,893円 -168円(-2.77%)
参考 )平均信託金 9,961円 (2000/3/31)
663 :
山師さん:2001/08/09(木) 21:08
祝!5000円台復活!
一時はどうなるかと心配しちゃったよ。
664 :
やんま:2001/08/09(木) 21:11
まだあと2割近く下げないと目標に達しないんだねぇ・・・
日経平均が1万円近くまで逝かないと割れそうにないJAN。
665 :
:2001/08/09(木) 21:13
>>662 あんまり下がってない。
日経比率が高い銘柄を売りしかけ、外資は買い漁ったと言うことか。
今日なぜか円高だったし。
666 :
やまし:2001/08/09(木) 22:11
>>662 >>665 因みに今日のTOPIXは…
1,184.94 -32.98 (-2.71%)
今日も清水君の勝ち!TOPIXをベンチマークとしアウトパフォームすること
を目指す筈なんだけど?
参考)裏BPNって話もある、おっちゃんファンド…
10,630円 -196円 (-1.82%)
667 :
やましさん:2001/08/09(木) 22:54
清水孝則ってもともと債券運用担当だったと昔どこかで読んだことがある。
これはほんとなのか?だれかおしえてくれんか?
668 :
やまし:2001/08/09(木) 23:09
戦略ファンドは反省対象になっていない
大成功の仕事と内部では評価されている
運用手数料が膨大に入り当然のことである
投資家が利益相反関係にあることに未だに気がついていないことが
どうかしている
これはビジネスである
669 :
山師さん:2001/08/09(木) 23:27
>668
訳知りにそんな事言ってもダメなものはダーメ
やましい清水
山師清水
詐欺師清水
671 :
山師:2001/08/10(金) 01:28
今日清水さんと合コン行きました。
しーみず
しみず
しーみず
ふぅふぅ
しーみず
しみず
しーみず
ふぅふぅ
672 :
山師さん:2001/08/10(金) 01:31
で、いま何円?
673 :
山師さん:2001/08/10(金) 01:52
でわ、ここでCMです。
BPN?今買った。
後悔はしてなくは無くは無いけど・・・
え?あ、本当だ。
今度の基準価格の下げはいつまで続くか分からないの。
野村と長い旅に出てきます。
嵌め込む力
野村證券です。
674 :
age:2001/08/10(金) 04:10
675 :
668:2001/08/10(金) 07:15
いまのポートでは相場が上昇した時にファンドがついて行けない事は
みんなわかっています。
しかし、このファンドを投資家が未だにナンピンのように買うことは
美しい誤解としかいいようがありません。
ETFをお買い上げ頂く事が投資カのためになるんですが
日本の投資カは、基本的なことがわかっていなようです
676 :
山師さん:2001/08/10(金) 07:28
>>667 >清水孝則ってもともと債券運用担当だったと
>昔どこかで読んだことがある。
ファンマネって、最初は債券運用から始めるんでしょ。
次にインデックス運用で、だんだんアクティブ運用の
担当に出世していくらしいよ。
677 :
清水ファン:2001/08/11(土) 01:12
我らがBPNは金曜も着実な成長を遂げたようであります。
基準価格:5868円(−25円)
この基準価格で日経平均より金額ベースで下げ幅が大きいとは、
さすが天下のBPNと讃えるしかありません。
678 :
山師さん :2001/08/11(土) 10:43
>>676 そうなんですか。
しゅせの基準は客コロシですか?
679 :
別に:2001/08/11(土) 11:21
とうぜん。
株も投資信託も基本は同じ。
もうそろそろ解約が増えてくると思われる。
早く逃げろ。
早くにげろ。
681 :
KKK:2001/08/11(土) 13:34
大丈夫、大丈夫。
これでも、ちゃんと手数料はもらっていますから・・・
野村證券
682 :
結局:2001/08/11(土) 14:00
野村が収益構造を見直すために作ったんだろうな。
収益が極端に景気に左右される売買手数料だけでなく、
安定的に信託報酬もらえる投資信託を収益構造にビルトイン
するために作ったファンド。さもなきゃ1兆円などとぶち上げる
なんて考えもせんだろう。
どうせ集めるだけ集めて 適当に運用してちょびっとだけ
基準価格を上まわればいいだろうなんて なめて考えていたんだろう。
多少下がってもたいしたことないとも...
ところが運用はじめりゃ40%割れ、他のプロどころか自己売買
の標的にされ、それでも短期だから回復すると思っていたら
集中砲火をあびて 組み入れ銘柄自体の値をくずしちまった。
またまた野村の信用は地に落ちたが、それ以上に投資信託という
商品にネガティブな大ダメージを与えてしまった。
この会社には本当に高邁な思想、理論など皆無。
こいつが君臨している限り 株式市場の健全な発展などありえない
ことがはっきりしてしまった。
企業の資金調達は滞り、余った金は国外に逃げ出す。
公的セクタ−はpkoを繰り返し、国債は膨れ上がって
最後は税金で補填。
野村 逝ってよし。
683 :
*:2001/08/11(土) 14:42
持ち合い解消売りよりファンド解約による株換金売りの方が怖いと考える私は
シロートですか?
685 :
赤母衣衆:2001/08/11(土) 17:22
野村の忠告Fが9月に全部満期になる。今、野村は躍起になって満期金の
投信嵌め込みに精を出している。この罠の為に、昨年の今頃、高い金利を
提示して、全国の爺婆の郵貯資金を吸い込んだのだ。浜の真砂は尽きぬと
も、「専門家」「最大手」の言葉に騙される年寄りの種は尽きまじ。
社会的には、野村は退蔵資金の溶かし屋だな。この日程から考えると、日経
平均は嵌め込みの終わる8月20日まで、以外と健闘するような予感がする。
686 :
山師さん:2001/08/11(土) 17:47
>>685 来週は日経平均が吊り上げ暴騰すると言う説があるが、もう一つ根拠が
出てきたというところか。証券会社の契約ディーラーが、薄商い、
持ち合い解消の休みに付け込んで吊り上げるとかに加え、野村の投信
嵌めこみのための吊り上げか。これにPKOが加われば、先週の木、金に
仕込んだ連中はウハウハだな。
>>685-686
同意。木曜日に少し仕込んだので上げて欲しいところだ。
盆休み明けが、一時的な天井になるような気がする。
今のアメリカ市場でも薄商いで棒上げすることが良くあるようだし(結局はBOX相場)
688 :
:2001/08/11(土) 18:08
来週〜再来週はヘッジファンドも買い戻し期限に余裕がなくなって
焦りだす時期。
皆が休み商い薄く変動しやすい来週にもう一段階落としてそこで買い戻す
可能性もある。
それとも一般投資家に伝わるということは既に買い戻したのかな。
689 :
山師さん :2001/08/11(土) 18:25
>>688 金曜日に2回か3回に分けて買い戻しているかもしれない。
690 :
:2001/08/11(土) 19:20
8.3現在 組み入れ上位比率
ドコモ4,7% トヨタ3,6% 武田3,4% HOYA2,4%
ローム2,4% 信越化2,3% ホンダ2,2% キャノン2,2%
キーエンス1,8% NEC1,8%
組み入れ銘柄数250
俺の夏は終わった。
692 :
読め:2001/08/11(土) 19:41
むむ
694 :
赤母衣衆 :2001/08/11(土) 20:33
スマソ
誤)8月20日
正)9月20日
695 :
読んだよ:2001/08/11(土) 21:17
>692
無理に信用取引薦められ、光通信、ソフトバンク、トレンドマイクロ
で大損させられたんだね。高値での嵌められる前にこのスレでも
見て研究すれば良かったのに…
696 :
:2001/08/11(土) 21:26
どの位、損させられたのか金額書いてないね。
銘柄見ただけで相当悲惨な結果だろうとは思うが。
697 :
山師さん :2001/08/11(土) 21:31
>>695 私も見ましたが、ネット取引に換える投資家が多いはずです。
腕に少しでも自信のあるのはネット取引、そうでないのは
投資信託となるのでしょう。
証券会社も今までは営業マンが情報をコントロールできたが、ネット取引の
客が増えると情報もコントロールできないようになるでしょう。
嵌めこみ型の営業をやっていた証券マンは、松井にかなりの逆恨みを
持っていてもおかしくないし、逆恨みはこれからどんどん膨らんでくる
ことでしょう。
698 :
:2001/08/11(土) 21:33
なんにしてもこれだけの金額で買いで運用して、この相場環境で利益を出すのは神に等しい。
この1年損きりもせずに持ってる奴のほうが悪い。
699 :
>692:2001/08/11(土) 21:37
こうやって営業マンに殺された顧客は、煩わしさを嫌気して
ますますネット取引に移行していくだろう。
そして手数料の安い証券会社に流れていく。
700 :
山師さん:2001/08/11(土) 21:43
>>692 いまだに営業マンに言われるまま株買う奴が
いるんだね。これに関してはどっちもどっちだね。
まあここでの主役はおサルの清水ちゃんなので
よろしく。
701 :
清水だ。改善してるやろ:2001/08/11(土) 22:00
ちなみに7,27現在 組み入れ上位比率
ドコモ4,5% トヨタ3,7% 武田3,4% HOYA2,2%
ホンダ2,2% ローム2,2% 信越化2,2% キャノン2,1%
キーエンス1,8% 花王1,7%
組み入れ銘柄数255
702 :
山師さん:2001/08/11(土) 22:05
各銘柄の平均取得単価がしりたいな。
この中のホンダは以前上位に無かったから
最近仕込んだんだろうな。
またお得意の高値掴みだね。
本当に学習能力あるの?
703 :
山師さん:2001/08/11(土) 22:08
ていうか、清水が買ったから
ホンダが上がった。
704 :
円高でがつんと食らわされるんだろうな:2001/08/11(土) 22:09
勉強になる。
705 :
:2001/08/11(土) 22:12
ローム2,2% 信越化2,2% キャノン2,1%
キーエンス1,8%
ほんと高値掴みだ!下がるのみ!
706 :
::2001/08/12(日) 00:07
5868円→5000円になったらこの板はどうなるの?
707 :
山師さん :2001/08/12(日) 00:13
708 :
山師さん:2001/08/12(日) 00:22
能無しFM清水孝則 来週のポジョションはどうよ?
709 :
:2001/08/12(日) 00:22
のわ〜にが野村日本株「戦略」ファンドだっつうの
710 :
野村CM :2001/08/12(日) 00:26
温泉帰りの馬鹿おやじ編
誤 「頑張れよ、後輩諸君」
正 「一儲けさせてくれよ、後輩諸君」
711 :
:2001/08/12(日) 00:33
>>709 お客をはめこむ戦略じゃねぇのか?
な、清水よ。
712 :
清水だが・・:2001/08/12(日) 00:36
俺も本当は辞めたいんじゃ
ボーナスたんまりもらったし、
売るに売れない市場だし・・
713 :
ドヘタファンマネ清水孝則からのお知らせ:2001/08/12(日) 00:42
「マイストーリー」
投資家のリスク選好度の違いやライフスタイルの変化に対応できるよう
リスク水準が異なると考えられる5本のファンドから構成される投信です。
714 :
1:2001/08/12(日) 01:54
>>706 すでに次の目標価格は4000円台となっております。
しかしこのファンドが出来たとき結構ニュースで取り上げ
られていましたよね。その中で購入者のインタビューシーン
が出ていたのですが、住宅を購入するためにこつこつためた
1千万円を少しでもさらに増やそうと全額このファンドに投資
していた人が出ていたが、その人は今どうしているのでしょうね?
生きてるのかな?
まさに飯島直子の言うとおりやったら人生破滅しましたという
いいれいだよな。投資は余裕がある人がやるに決まったんだろうよ。
よくあんなCM流して金融監督庁は何も言わないもんだな。
715 :
教えて清水ちゃん:2001/08/12(日) 02:01
>713
運用担当者がボンクラというリスクにはどう対応できるんですかね。
716 :
:2001/08/12(日) 02:08
______
/_ |
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| / - - |
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| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、来てみた。
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| || | |  ̄  ̄|
717 :
:2001/08/12(日) 02:10
Y/ニニ|>o<|\
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|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| > 正直、わしも来たのだ。
\  ̄ ̄ ̄ ノ \__________
/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/ |: | ̄ ̄ ̄ ̄
| |______|
| | | | | | | |
718 :
:2001/08/12(日) 02:11
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < 乗っ取りすぎて、手がまわらないようだね。
(〇 〜 〇 | \______________
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719 :
:2001/08/12(日) 02:13
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:::::::::::::: ::: :: :. ヽ ヽ (( .ヽヽ | 私の名はメテール
::::::::::::: ::: :: :. ヽ ヽ / .|. | 正直、清水はチンカス
:::::::::::::: ::: :: :. ヽ、__/ /. _」
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720 :
:2001/08/12(日) 02:15
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| | | | ┃─┃| < 正直、15日は全面安か?
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| || | |  ̄  ̄|
721 :
中2の家出少女:2001/08/12(日) 02:16
今、神戸駅の近くなんですが、2万円位でどうですか?
722 :
異邦人さん:2001/08/12(日) 02:20
買った!
723 :
:2001/08/12(日) 02:21
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| | | | ┃─┃| < 正直、株下げすぎで身動きとれない。
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724 :
チンカスの相場師:2001/08/12(日) 02:22
717 名前:伝説の相場師 投稿日:2001/08/11(土) 23:12
今日は早見優に会ってきた。
国債、株、土地を直接市場から吸い上げる事について納得してくれた。
火曜日の午後
この野郎スレは阿鼻叫喚の修羅場とかす事になるだろう。
お盆の夜は涼やかな空気が流れる。
さあ語れ
<相変わらずのヘタレ
725 :
:2001/08/12(日) 02:28
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(6 > |
| ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ┃─┃| < 正直、ペテンハゲになちゃたよ。い。
| \ ┃ ┃/ \________
|  ̄  ̄|
726 :
山師さん:2001/08/12(日) 04:46
このスレのPart2は、
「ノムラ日本戦略株ファンド 4000円を目指して」
に決まりってことで。
727 :
CMと言えばよ:2001/08/12(日) 04:54
あの超わざとらしい、米国の餓鬼どもが出てたCMはよ
あの続編が見てえよ、漏れは
ITバブルが崩壊して、米国版樹海に行ってたり
するんか、あの餓鬼ども
あと、青年二人編つうのもあったな・・・(;´Д`)
田淵英一郎・野村アセットマネジメント執行役員は「株式相場の低迷は続くが、一段の底割れ懸念は小さい」と見込む。日本株が国際的にも、投資尺度からみて割高感が薄れたとみる。銀行株の急落もヘッジファンドなど短期的なカラ売りが原因と考えており、「小泉政権の改革を見極める必要があるだけに、当面は一方的なカラ売りも難しい」と分析。
「これからは相場の反発局面にも備えるべきで、公共関連などディフェンシブ(不況抵抗)株に資金を回避させる戦略は得策ではない」と話す。
個別銘柄の入れ替えを進めつつ電機や銀行株のウエートは現状を維持する方針という。
まだまだ下がるぞ。
ワッショイワッショイ
729 :
やまし:2001/08/12(日) 15:34
>>728 田淵 英一郎・野村焦っと真似じめんと執行役員って、大田淵(または子田淵)のJr.なの
かなぁ?
上場企業のそれも証券会社のやることかね?ファミリービジネスなんて。これじゃ資本
金2億の澤上のおっちゃんの会社と変わらないや。
あっ、運用成績の分おっちゃんの会社の方がましだね。
730 :
清水 孝則:2001/08/12(日) 15:41
清水 孝則
>>708 > 能無しFM清水孝則 来週のポジョションはどうよ?
能無しだのドヘタだの、相変わらず口の利き方もご存じないようですね。
今週は、コナミ,アドテス辺りを売って、相場に過熱感のある東瓦斯辺りでも買います
かね。京成や京急などの都市再生ネタも良いですね。
SEC基準での投資含み損を公表したくないので、海外上場を延期したNTT子供電話はポ
ジションを落としたい場面ですね。
本田技研は買いあがりますよ、買うから上がる→騰がるから買う…この繰り返しが日
本のFMの真骨頂ですから、円安に振れて落ちだしたら買いませんが。
売り買いは親会社の高い手数料で行うのは、云うまでも有りませんよ。エリートだか
ら落とす所にちゃんと落とすのは忘れませんよ。
731 :
田淵:2001/08/12(日) 15:43
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| | | | ┃─┃| < 正直、私腹を肥やしている。
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732 :
山師さん:2001/08/12(日) 15:43
733 :
:2001/08/12(日) 15:46
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| | | | ┃─┃| < 正直、
>>730は本人だと思う。
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| || | |  ̄  ̄|
734 :
ノムラ日本沈没ファンド:2001/08/12(日) 18:20
「Big Project−N」は新しいNipponへの期待、投資家のNeedsへの
対応、運用会社である野村アセットマネジメントと言う意味をこめて命名いたしました。
その他にもNew、Navigation等といった意味合いも持っておちます。
>つまらないゴロ合わせ考えてるヒマがあったら企業訪問でもしてこい、ドアホ。
735 :
:2001/08/12(日) 18:47
でも、もうこれ以上は下げないんじゃないの?
736 :
:2001/08/12(日) 18:54
737 :
清水だが、ナンピンしとけ:2001/08/12(日) 20:06
この秋の、日本版401K開始に向け、この戦略ファンドを
野村グループ、総力あげて8千円にもっていく。
野村は、401KでもNO,1になる。
組み入れ銘柄情報は、友達のメルルリンチ日本証券のHPから、わかるで。
9437入力して、関連ニュース、クリックしてや。
戦略ファンドも、ジパング、武蔵とそう変わらんで。
738 :
あの..:2001/08/12(日) 20:22
総力あげて って以前になんども聞いてるんですけど..
ところで日興は自社で率先して401K導入するって
聞きましたけど野村でも当然やるんですよね?
っで 選択ファンドは当然...
>738
フェデリティにきまっとるがな。
740 :
お盆で:2001/08/12(日) 22:00
暇だし、お昼休みにでも近くの野村の支店に出向いてこのファンドに対する
野村の見解というのを訊いてみるのも楽しいかも。なーんにも知らない
ふりして。どのようなお答えがかえってくるのでせうか。
まあ、こんなのんきなこと書けるのも自分はこのファンド買ってないからだけど。
買っちゃった人は殴りこみをかけたい心境だろうなあ。南無阿弥陀仏。
741 :
山師さん:2001/08/12(日) 22:08
清水孝則一家に不幸が訪れますように
742 :
山師さん:2001/08/12(日) 23:25
それにしても 自宅購入資金 とか言っていた人
どうなっちゃったんだろう?気になる。
直に株やっている人なら まだリスクの程度とか分っているから
いいんだけれど、 投資経験の無い人に 沈没ファンド嵌め込む
なんて。
いくらなんでもあんまりじゃあ..。
ホントに都合の悪いときだけ「自己責任」なんて言葉持ち出すんだから。
殺されても文句は言えんぞ。
743 :
山師さん :2001/08/12(日) 23:34
野村證券の社員の皆様、並びにその家族の皆様に不幸が訪れますように
744 :
山師さん:2001/08/12(日) 23:35
来週あたりから、9月中間決算にらんだ金融機関の保有株売りが本格化しそうだ
そうだけど、日経が1万円割るとこの1兆円ファンドはいくらぐらいになるんだ
ろう?
745 :
:2001/08/12(日) 23:38
>自宅購入資金 とか言っていた人
ノムラの自作自演
746 :
山師さん :2001/08/12(日) 23:41
>744
日経が10%下げると、1兆円ファンドは15%ぐらいさげるんじゃないの?
8月8日
残高6743億 △45億
748 :
:2001/08/13(月) 00:19
清水孝則 死にますように
749 :
遅レス、スマソ:2001/08/13(月) 00:33
>>738 野村のはこのファンド逝きの予定だったけど、作戦練り直すんじゃない?
年金なわけだから、減らすなんてもってのほか!
元金の数倍になる可能性を秘めていなければならないのだから。
750 :
生涯一捕手証券:2001/08/13(月) 00:40
清水孝則 証人喚問されますように
751 :
:2001/08/13(月) 00:41
401K導入前夜にヘタ打ちやがってこのアホが
752 :
マジレス:2001/08/13(月) 01:23
753 :
:2001/08/13(月) 20:47
速報値 5,761円 -107円(-1.82%)
754 :
山師さん:2001/08/13(月) 20:50
清水孝則 中央線にハネられますように
755 :
:2001/08/13(月) 22:29
このスレの目標達成には現在の水準から13%の下落が必要だ。
日経平均に換算すると1万円近辺であり、秋までには達成可能か?
756 :
清水 孝則:2001/08/13(月) 22:37
>>750 > 清水孝則 証人喚問されますように
あのね、何で私が国会に呼ばれなければいけないのですか?何か悪いこと
でもしましたか?私の偉大な先輩の子田淵 野村證券前社長と一緒にしない
でください。
運用成績が冴えないのはマーケットの問題で、私は全然悪くありませんよ。
ここまで平均株価が落ちると、後はもう政治の問題ですから、早く証券税
制の軽減をしてもらうしかないんですよ。塩川さんはその辺を全然理解さて
いないんです。
>>708 >>730 さて、今日のBPNですが…
コナミはイマイチだったなぁ、アドテスは叩き売ったよ、あとロームもね。
ストップ安で売り残してますけど、あっ損切りなのは言うまでも無いですね。
明日は京セラかなぁ?モルガンが株価格付け下げたから、ここは取りあえ
ず早めに売っておかないと…
と云う訳で、ちゃんと解約売りには備えていますよ。エリートですからこ
の程度のことはやってます。
解約売りは、大口の方を想定していますので、小口の方はご遠慮ください
ね。株式投信は長期で結果を出すものですから。
757 :
やまし:2001/08/13(月) 23:04
>>753 > 速報値 5,761円 -107円(-1.82%)
因みに今日のTOPIXは…
1,167.09 -15.40 (-1.30%)
今日も清水君の勝ち!連戦連勝で順調にベンチマークを下回ってます。
参考) 裏BPNって話もある、おっちゃんファンド…
10,446円 -171円 (-1.73%)
758 :
山師さん:2001/08/13(月) 23:23
ホントに聞きしに勝るドヘタやね。死んだほうがいいんとちゃうか?清水はん
あとすこしで、5000円だね。ミラクルが見たいよ。
760 :
山師さん:2001/08/15(水) 01:33
あーげ
761 :
:2001/08/15(水) 02:03
京都3兄弟で固めてる武蔵も十分悲惨だけどな。
762 :
:2001/08/15(水) 02:03
清水 ちんかす 清水の妻 まんかす
763 :
山師さん:2001/08/15(水) 02:09
764 :
:2001/08/15(水) 06:20
最近のおっちゃんファンド、組み入れ比率トップは、
住金じゃくてソニーに変わっています。
以下、富士通、村田、ロームなど、低位ボロ株ファンドから
ハイテクファンドに変わっておりますな。
765 :
山師さん:2001/08/15(水) 06:23
そもそもなんで買ってしまわれたのですか?いけると思ったわけが知りたい。
766 :
:2001/08/15(水) 06:27
>>765 「このファンドのために
日本株のスペシャルチームが
創られた。」
のよ。だから。
767 :
:2001/08/15(水) 06:54
>>766 嵌めこみ営業マンのスペシャルチームかい(ワラ
768 :
:2001/08/15(水) 07:54
>>765 「このファンドのために
広告代理店のスペシャルチームが
創られた。」
のよ。だから。
769 :
お気の毒ですね:2001/08/15(水) 08:05
>>766 「スペシャル」という言葉は注意しなければいけないと思ふ....
770 :
プソプソ:2001/08/15(水) 08:15
>>768 ちがうよ!
真実はこうだよ!
「この糞餡度のために
広告代理店のスペルマチームが
創られた。」
771 :
:2001/08/15(水) 08:37
報奨金ほしさにJFの日本株ファンド売らせて戦略ファンド売りつけて
おいて、あんだけ手数料とって。たまらんわなぁ。野村の客は。
それにしても、最近ブラジルや韓国の円建外債売っているようですが、
大丈夫なのかねぇ?
772 :
山師さん:2001/08/15(水) 09:32
8/14 5,900(+139) 円
773 :
:2001/08/15(水) 09:35
野村の推奨とその後の値動きのスレ作ってみたいね
774 :
:2001/08/15(水) 14:41
>>765 「野村證券のために
投資家の金を上納させるスペシャルチームが
創られた。」
のよ。だから。
775 :
:2001/08/15(水) 14:58
8/14 5,900(+139)円 +2.4%
TOPIX 1,199 (+32)円 +2.7%
御見事!
776 :
山師さん:2001/08/15(水) 23:30
>>767 > 嵌めこみ営業マンのスペシャルチームかい
別にスペシャルチームなんてわざわざ作らなくたって、ヘトヘト證券の個人向けの営業
なんて、元から嵌め込み営業のスペシャルチームじゃない?
それともベストオブベストで更に選んだのかなぁ?そうだとしたら凶悪だなぁ。
777 :
清水 孝則:2001/08/15(水) 23:34
>>761 >>763 大和の武蔵やジパングとかも実は大差ないですよ、でもこちらは超弩級潜水艦ですから
世間の注目度が違うんですよ。
運用成績なんてどうでも良いのですが、エリートとして規模では負けられないのは云う
までもありませんね。
778 :
常識:2001/08/15(水) 23:37
凍死信託だけは買ってはいけない
これは証券会社を(手数料で)儲けさせるためのものであって
凍死家を儲けさせるものではない
さらに悪いことには、PKOが蔓延したマーケットでは
凍死信託はゴミ捨て場と化す・・・
779 :
すぺさるなチームですが:2001/08/15(水) 23:38
皆さんのおかげで
うまいワインが飲めて
ボーナスたんまりもらって
子供を私立に通わせて
高いマンションに住むことができるよ
ありがとう。
780 :
:2001/08/15(水) 23:39
えっ、個人投資家なんて元からゴミ捨て場じゃないの。(BY ノルマ証券)
781 :
401Kご注意:2001/08/15(水) 23:43
大手事業法人の皆様 清水孝則のようなバカの居る会社に
年金基金の運用を任せてはいけませんよ。
782 :
清水 孝則:2001/08/16(木) 00:00
>>777 自己レスです。
受益者の皆様の御協力でゾロ目を頂きました、有り難うございました。
エリートでもゲンを担いだりします。
なんか私に運が向いてきたからか、今日の茄子家鴨ははきれいに右肩下がり、まるで新
横浜から下るのぞみ号のように続落みたいですね。明日もがんばりますよ〜。
えっ、何に頑張るって?もちろんベンチマークに勝たないようにですよ。
783 :
山師さん:2001/08/16(木) 00:21
清水孝則 ご先祖様と一緒に墓に帰ってくれ
784 :
山師さん:2001/08/16(木) 00:40
野村の1兆円ファンドの年間運用手数料は支払わない!と強く言えば
最終的には支払わなくてもよくなりますよ。
785 :
やまし:2001/08/16(木) 02:25
786 :
山師さん:2001/08/16(木) 02:36
長期投資って..あの..
バブル崩壊以降 この10年 長期投資って完全に
死語になってるんですけど..
まあ、この際落ちるところまで落ちればそこから先は
買いかもしれんのですけど。
787 :
やまし:2001/08/16(木) 02:57
>>772 8/15の比較
BPN 5,867円 -33円 (-0,55%)
TOPIX 1,194.33 -4.53 (-0.38%)
昨日も勝ちましたね、清水さん。あんたにはかなわないや。
参考) 裏BPNって話もある、おっちゃんファンド…
10,618円 -1円 (0.00%)
788 :
山師さん:2001/08/16(木) 21:03
大手事業法人の皆様 清水孝則のような能無しが株式投信の責任者を
務めているような会社に401kを託しては断じてなりません。
789 :
別にいいじゃん:2001/08/16(木) 21:10
>>788 会社の年金も(月々8千円くらいの積み立て?、25歳の時募集)
ちゃんと断って自分で運用してるからさ。
やっと30歳で6千万円だよ。
はやくゴミ脱出したいなぁ。
うちの会社も401Kやってくれるといいね。
またおれの持ち株を買ってほしいね。高値で(和良
790 :
:2001/08/16(木) 21:10
ヤパーリ野村かっ!
791 :
:2001/08/16(木) 21:31
速報値 5,767円 -100円(-1.70%)
792 :
山師さん :2001/08/16(木) 21:40
野村は故Rossしかないな。
793 :
:2001/08/16(木) 22:04
清水孝則を見かけたら殺しましょう
794 :
:2001/08/16(木) 22:20
大々的に顔と名前晒しておいてまだ生きてるのが不思議だよ
豊田商事の永野みたいに刺されるのでは?
795 :
☆山師☆:2001/08/16(木) 22:27
5000円割れまでホールドするより解約して殺し屋に金払って
清水をカチ込んだ方が建設的だと思われ
796 :
:2001/08/16(木) 23:15
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
|| 清水
∪ / ノ
|||
∪∪
797 :
:2001/08/17(金) 01:14
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
|| 孝則
∪ / ノ
|||
∪∪
798 :
:2001/08/17(金) 01:19
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
|| 野村
∪ / ノ
|||
∪∪
799 :
清水孝則 :2001/08/17(金) 01:35
800 :
花の係長:2001/08/17(金) 02:10
>>789 6000万円も持っていて、なんで会社勤めしてるんですか
801 :
別にいいじゃん :2001/08/17(金) 09:53
電力会社で楽だったからね。
未だに平りーまんだけど。
でも最近忙しいところに逝ったので
そろそろやめたいね。サ残業23〜24時までしているより
株式投資のほうがいいね。
802 :
別にいいじゃん :2001/08/17(金) 09:57
とりあえず野村は使ってないよー
でもおれ以外の人が使うのは全然問題ないよ。
だって関係ないしね。
でもりまん楽だよね。
社会保険とか厚生年金とか勝手に天引きしてくれるし。
やめたら確定申告いかなくちゃ。
今も確定申告はしてるんだけどね。
配当で10万円超えるやつもあるから。
803 :
おーのー:2001/08/17(金) 11:12
っえ、ココってこんな事になってるのぉぅー!
ヒ、ヒドいね...
株をやるか投信始めるか悩んでた頃、結構色々調べて今時
投信は危なっかしくてアカん。思ったから株始めました。
とりあえず黒字維持してます。
良かった良かった。
2001/08/16現在 5767円 (-100)
清水さんが売った株、僕がごきげんでひろっとります。
ありがとう清水さん。
でも、なんでそんなに純資産を減らしちょるんですか?
さがればさがるほど、僕んとこは純資産が増えちょります。
そうそう、せっくすしちょりますか?清水さん?
僕なんか週四回ですわ。ほほほほほほっほほお。
806 :
清水death:2001/08/17(金) 13:26
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
|| 清水
∪ / ノ
|||
∪∪
807 :
:2001/08/17(金) 13:34
つうか、ベンチマーク10%近く下回っているけど。
これが野村最強チームの実力なわけね。
808 :
B(馬鹿)P(パープリン)N(能無し):2001/08/17(金) 14:18
野村アセットマネジメントの清水孝則率いる最悪バカチーム。
キチガイに刃物、泥棒に留守番、清水孝則に信託
809 :
:2001/08/17(金) 15:29
あげ
810 :
:2001/08/17(金) 18:37
所詮はノルマ証券。
インデックスファンドに大差負けとは片腹痛い。
811 :
:2001/08/17(金) 19:14
清水孝則一家に不幸が訪れますように
812 :
:2001/08/17(金) 19:27
速報値 5,729円 -38円(-0.66%)
813 :
:2001/08/17(金) 19:32
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
|| 清水
∪ / ノ
|||
∪∪
814 :
:2001/08/17(金) 19:36
ヤパーリノルマかっ!!!
815 :
:2001/08/17(金) 19:55
清水のような無能が株式投信の責任者である野村アセ・マジに
企業年金を絶対に託してはならない。
816 :
野村に投票しと毛:2001/08/17(金) 20:08
817 :
:2001/08/17(金) 20:08
無能?
しかし、野村の中では最強です。
818 :
:2001/08/17(金) 20:10
投資家の60%がもう取引したくないのか…
819 :
:2001/08/17(金) 20:27
7000円のとき、今ならノムラ戦略ファンドが三割引で買えますと。
勧誘の電話がかかってきました。
820 :
清水孝則:2001/08/17(金) 21:36
401Kは私におまかせ。老後の年金生活をこっぱみじんに破壊いたします。
821 :
:2001/08/17(金) 21:43
>>819 おもしろいことを言うね野村は。
じゃ、今なら、半額セールってか?
822 :
中には:2001/08/17(金) 22:06
いい人もいるよ。でも儲けさせてくれないけど。
823 :
やまし:2001/08/17(金) 23:08
やまし
>>786 > まあ、この際落ちるところまで落ちればそこから先は買いかもしれんのですけど。
そう思いたいし、多分その筈なんだけど、"買い"なのは負け組みでない個別銘柄とイン
デックスファンド(ETF含む)や、拡げても非金融機関系の運用会社のファンドであって、
間違ってもBPN等の金融機関系運用会社のメガファンドではないね。
824 :
やまし:2001/08/17(金) 23:10
>>803 > っえ、ココってこんな事になってるのぉぅー!ヒ、ヒドいね...
このスレが酷いって意味?それともBPNが?
スレとしては、とっても2Ch.的で楽しいけどなぁ?BPNを持ってなければ…。
> 株をやるか投信始めるか悩んでた頃、結構色々調べて今時投信は危なっかしくてアカん。
> 思ったから株始めました。
> とりあえず黒字維持してます。
賢者の選択ですね、良質な投信を探すより個別銘柄探しの方が簡単だっていうのが、日
本の現実だからね。
アクティブの株式投信全てが石って訳じゃないけど、石の比率が非常に高いよね。
BPNが玉でないのは言うまでも無いけど。
825 :
飯島 直子:2001/08/17(金) 23:23
>>792 ねえ、みんな?野村って『故Rossしかないな。』と思ってる?
違うよ、野村と取引を始めると「故にLoss」しかないんだよ。
(NA)さあ、あなたも野村で日本株戦略ファンド。
今からでも、減らせるよ〜!
826 :
飯島 直子:2001/08/17(金) 23:29
827 :
786:2001/08/17(金) 23:46
>>823 どうだろうね。
後数ヶ月まてば、ETFは確かに買いかもしれない。
国内株アクティブファンドはあまりいい所ないね。
ただ、幾ら 株式市場が悪くても メガファンドはダメダね。
未発達の国内市場では、何かと狙い撃ちされる可能性が高い。
「くじらを池に入れるようなもの」って聞いたことがあるけど
そんな感じだろう。
まあ、分ってて1兆円集めたんだろう、信託報酬欲しさに。
どの程度401Kが利用されるか分らんけど、結局ETFとか
インデックスが大半になるんじゃないのかな?
/)__/)
/ 株 ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < なんか、イイとこ無いの?
(〇 〜 〇 | \_________
/ |
| |_/ |
829 :
亡者(盆帰り中):2001/08/18(土) 01:13
丑三つ時には黄泉へ帰るつもりじゃが
清水とやらも連れて帰ろうかの〜
830 :
:2001/08/18(土) 02:11
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
|| 清水孝則
∪ / ノ
|||
∪∪
BPNの野村AM取り分の信託報酬で、野村AM従業員の給与を払います。
BPNの野村証券取り分の信託報酬で、野村証券従業員の給与を払います。
僕が考えたビジネスモデルです。すごいでしょ♪
基準価額を下げてるのは塩漬けさせて解約させないためです。
832 :
:2001/08/18(土) 02:51
ETFに乗り換えろ???
833 :
山師さん :2001/08/18(土) 03:00
いや、沈没ファンドから 今乗り換えろとは言えんよ。
正直 ここまできてジタバタしても..。
ただ、黙っていも確実に信託報酬は抜かれていくことは事実。
早急に損取り返したいなら、損切りして一か罰か個別銘柄で勝負するか
空売りにかけるか.. まあ樹海行きのパターンだな。
それができるくらいなら 最初から こんなファンド買うわけ無いし..
834 :
山師さん :2001/08/18(土) 03:16
>>828 5年〜10年スパンで見た時、基準価格に戻せる可能性が無いわけじゃないよ。
もし、小泉改革がうまく行って郵貯が民営化したとする。それまでに財投に
たかる特殊法人が大幅に整理されれば、公的セクターに行っていた資金が
株式市場になだれ込む(自分で民間企業への貸付けなんてできないし)
そうなりゃ、組み入れ銘柄がなんであろうが上がる可能性はある。
もっとも、それまでこの沈没ファンドが生き残っているか、それとも
ハイパーインフレで 基準価格に戻っても貨幣価値が激減してなければ
だけれども。 まあ、それを期待するなら信託報酬抜かれないETFに
乗り換えた方がましか..。
>>833 >早急に損取り返したいなら、損切りして一か罰か個別銘柄で
>勝負するか
横レススマソ。漏れは乗換えてIPOで勝負するつもりですが
ソデックプラスティックってどうれすか?
836 :
山師さん:2001/08/18(土) 03:39
こんなクソファンド、抜けるなら1日でも早いほうが
いいにきまっている
837 :
:2001/08/18(土) 03:52
このスレが1000超えるのと、戦略ファンド基準価額
5000割れと、どっちが早いだろうか
838 :
やまし:2001/08/18(土) 05:32
>>834 > まあ、それを期待するなら信託報酬抜かれないETFに 乗り換えた方がましか..。
ETFも信託報酬は有って、信託報酬を抜いた後の基準価格で売買するんだけど、
信託報酬は0.7未満ぐらいだから、BPNの1/3に過ぎません。
で、今までのBPNの運用成績から察するに、今BPNを損切りしてTOPIXや日経300
のETFに乗り換えて、43%キャピタルゲインを得てチャラになるまでに掛る期間
と、BPNが基準価格に戻るまでの期間を考えたら、考えるまでのないよね。
もっとも、TOPIXや日経300がそこまで行かなかったり、より下がる可能性が
有るんだけど、その場合もBPNと比べて、どちらがヤラレが少ないか云うまでも
無いですね。
しかし、少しは良いところを探したいんだけど?マジでないなBPN。
839 :
:2001/08/18(土) 05:35
そう、どんなに贔屓目に見ても良いところがない、ないったらない
840 :
:2001/08/18(土) 05:38
敢えて言えば、不幸自慢的な話しのネタにできるぐらいか。
「BPNホルダーです。一万円で買って今も持ってます。」
と言えば笑いを取れるか同情を買えるかどちらかがあるかもしれない。
841 :
家無き子:2001/08/18(土) 06:17
>>839-840
"同情するなら、BPNを買え"
不幸の手紙ならぬ不幸のファンドBPN。
842 :
飯島 直子:2001/08/18(土) 06:20
ねぇ、みんな?BPNの良い所を見のがしていない?
2Ch.の株板のネタとしては非常に秀でているよ。
それに自分のポートフォリオと比べて、優越感に浸れるよ。比べ
るなら今だよ〜!
843 :
:2001/08/18(土) 08:32
さてさて、乗り換え談義が盛り上がっていますが、
BPNは、ベンチマークが下がれば更に10%増しで下落し、
あげても10%引きしか上らない、なんとも不思議なファンドになっております。
普通にインディックス投信に乗り換えただけでも、10%以上、
パフォーマンスは良くなる事になりますね!!
しかし、この差額は、いったい何処に消えているのでしょう?。
人件費?、それとも・・・・。
844 :
:2001/08/18(土) 09:17
野村の商売のうまさには頭がさがります
845 :
政教分離名無しさん:2001/08/18(土) 09:31
中国ファンド乗り換えの勧誘凄く偉そうだったよ。
個人投資家相手に商売しているのかねぇ?
846 :
ストロングBuyBye:2001/08/18(土) 10:43
>>843 もちろん、野村の事故BuyBye部門に吸収されています。
847 :
詐欺から逃れた名無しさん:2001/08/18(土) 10:53
>>845 私もねえ、野村にエラソーにされてむかついて、以後足を踏み入れて
ません。一体あの根拠のない自信(だよね)はどこから出てくるもん
だか。でもおかげでBNPに引っかからなかったので、ほんとよかった
と思う。中小証券の方が個人には親切だよ。
848 :
死ね:2001/08/18(土) 11:28
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
|| 清水孝則
∪ / ノ
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∪∪
849 :
死ね:2001/08/18(土) 14:20
||
Λ||Λ
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|| 清水たかのり
∪ / ノ
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850 :
山師さん:2001/08/18(土) 15:58
しかし、こんなに優越感に浸れるファンドはないなぁ。
851 :
山師さん :2001/08/18(土) 16:07
>>835 ごめん、おれじゃあちょっと分らん。だれか分る人いる?
ただ、最近のIPOは 短期で吹いてその後公募割れ、潜航し続け
永らく浮上せずのパターンが多い。
やっばり売り時が難しいんだろうな。 これは一般的な話。
>>838 ありがとう。
しかし、この沈没ファンドの信託報酬っていったいなんだろうね。
852 :
やまし:2001/08/18(土) 18:27
853 :
:2001/08/18(土) 18:37
>>852 なんかパーセンテージの計算方法がおかしくないか?
124円のsageで-1.75%になるわきゃないと思うが。
(実際には-1.18%だろう)
854 :
:2001/08/18(土) 19:09
BPNは、2000年2月2日設定以来 -4,271円で -42.71%
おっちゃんのファンドは同じく昨年2月2日以来 +822円で +8.53%
TOPIXは、-542.05ポイントで -31.66%
日経平均は、-7977.84円で -41.07%
おっちゃんと清水さんチームの運用能力の差は、
数学的に正しいかどうかは別にして、単純計算して、51.24%!!
それでいて、おっちゃんは購入手数料0%で、信託報酬年1%。
(もちろん上記は信託報酬込みの基準価格での比較ですが)
それにしても、銘柄入れ替えで散々叩かれた日経平均にまで負けちゃって、
山崎元には、常識では考えられないほどの下手な運用とまで言われ・・・
清水さんチームつらいっす・・・
855 :
死ね:2001/08/18(土) 19:11
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
|| 清水たかのり
∪ / ノ
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∪∪
856 :
:2001/08/18(土) 19:18
えっと、ベンチマークより一割余分に下落して、
一割少なく上昇するトレンドを繰り返しますと、いずれ、このファンドの
基準価格は0(ゼロ)円に収斂しますよね!野村の皆さん!
857 :
:2001/08/18(土) 19:20
前のレスにもありましたが、このファンドの効用は、
相場で損をした個人投資家が、「野村のプロでも
オレよりひでえ成績あげるのか、そうかぁ〜♪」と、
なんともいえないほのぼのとした「癒し」を与えてくれる
所にこそ、存在意義があるのです。
858 :
山師さん :2001/08/18(土) 19:23
ってかね、最初からまともに運用する積りあったんかい?
まあ、社内では別に風当たりはないんだろうね。
運用実績に関わらずみんなの給料稼いでいるんだから。
でもなぁ、いくら長期だ 自己責任とはいっても いい加減
社会問題化しないのかね。
韓国なら 火付けられてるぞ、間違いなく。
859 :
:2001/08/18(土) 19:34
一兆円も資金があるのなら、バフェットみたいに
大株主として、生ぬるい経営陣を切って株価を上げられる
経営者を呼んで来るくらいの手を使えよ!!!。
孫や重田に騙されて虚業集団に献金してるようじゃ、ダメだよ。
860 :
山師さん:2001/08/18(土) 19:52
いいこと思いついた
抽選で6,000名に1億円づつ運用させるってのはどう?
861 :
事情通:2001/08/18(土) 20:52
野村が投信に力をいれるのは、株の手数料が相場に左右されるのに対して
投信の信託報酬は安定的に入ってくるからです。
寝ながら左うちわで儲けようというわけです。
862 :
よく聞け清水:2001/08/18(土) 20:57
証券業を除く全ての業界で消費者に対する保護やコンプライアンスが徹底される
趨勢のなかでいつまでも事故責任という逃げ口上でエンドユーザーをナメていると
近い将来凄まじいダメージを食らうぞ。
863 :
清水孝則 :2001/08/18(土) 22:12
これだからな〜庶民は。
そのころには とっくに退職金貰って バハマとかケアンズに家買って
住んでますよ。
それに売ったのは私じゃないですよ。別に私個人と庶民の皆様が契約した
訳じゃ無し。 特別背任行為は無いし 運用成績が上がらなくて首はあっても
訴訟なんか起こせないですよ。
ましてや、どこぞの馬鹿と違って会社に大穴あけたわけじゃないですしね。
まあ、みなさんから定期的に頂いた信託報酬で マターリと人生過ごしますよ。
864 :
死ね:2001/08/18(土) 22:43
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
|| 清水たかのり
∪ / ノ
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∪∪
865 :
:2001/08/18(土) 22:45
清水孝則とはだれですか?何をした人ですか
?
866 :
名無し太郎:2001/08/18(土) 22:56
867 :
投信自殺:2001/08/18(土) 23:32
BPNにとって不幸だったのは、適正規模を考えずに
「売らんかな」で突っ走ってしまった販売会社営業サイ
ドに抗しきれず、かつ、ちょうど天井近くで、世間ので
遅れ組が投信に関心を持ち始めた頃だったので、異様に
資金を集め過ぎてしまったことでしょう。また、設定時
期も天井圏だったため、親会社の売買手数料稼ぎにはも
ってこいの時期でも、仕込むには不向きだったことも悔
やまれます。
確かに、そんな時期にハイテク関連を仕込まず、別の
業種の割安なものを探して買い付けるのがFMのお仕事。
結果がすべてと言えばそれまでですが、親会社の意向に
逆らえない子会社の悲しさというのもあるように思えま
す。
あれだけ派手に資金を集めたのに、こんな惨憺たる結
果に終わってしまっては、本当に「投信自殺」があとを
絶えないかもしれませんね。
868 :
死んだら?清水さん:2001/08/18(土) 23:40
まー プロに言い訳はないからな。最後もプロらしく散ってください。
869 :
:2001/08/18(土) 23:52
清水君、生命保険かけて、1年後に自殺すれば?
870 :
ギャグ?:2001/08/18(土) 23:57
8.3現在 組み入れ上位比率
ドコモ4,7% トヨタ3,6% 武田3,4% HOYA2,4%
ローム2,4% 信越化2,3% ホンダ2,2% キャノン2,2%
キーエンス1,8% NEC1,8%
組み入れ銘柄数250
871 :
アハハハ:2001/08/19(日) 00:01
全部カラ売りすれば儲けられるね
貴重な情報ありがと〜
>>870
>>853 うっ、ご指摘の通りですねm(_ _)m。
電卓叩く時に、前日の基準価格の十の位と一の位を逆に入れたようです。
失礼しました。
874 :
組み入れ:2001/08/19(日) 00:59
下がる株を下がる直前に組み入れられる(例:ホンダ)ってすばらしい才能かも。
875 :
山師さん:2001/08/19(日) 01:04
>>865 > 清水孝則とはだれですか?何をした人ですか?
ここの前スレ読めば分かるよ
>>567 なんかが一番分かりやすいかな?
876 :
必ず殺す:2001/08/19(日) 01:48
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
|| 清水たかのり
∪ / ノ
|||
∪∪
>>857 そして癒されて「これならひょっとして俺の方が儲けられるんじゃ?」と
油断した個人凍死家を市場に誘いこみ、さらに嵌め込むのも、
野村の仕事のひとつなのです・・・。
>>874 > 下がる株を下がる直前に組み入れられる(例:ホンダ)ってすばらしい才能かも。
確かに…、空売りファンドのファンマネやれば、間違いなくカリスマです
ねこの成績は。
どっかのヘッジファンドが、ヘッドハンティングしないかなぁ?清水 孝則
BPNのチーム全体を引き抜くって云うのも良いね。
もちろん、今までどおりの運用を架空にしてもらって、実際は全部逆をや
るのは言うまでも無いですね。
879 :
昔から…:2001/08/19(日) 03:08
「曲がり屋に向かえ」
880 :
清水孝則 :2001/08/19(日) 05:18
もう、そろそろ終わりにしませんか。
私、週明けに出す戦略的運用指示の準備に忙しいんですよ。
野村の利益を確保するのが私の使命、それが何か。
881 :
:2001/08/19(日) 05:49
・・・・せめてインデックスファンドに勝てよ。
下げ相場ではディフェンシブに運用するはずなんだろ?
なんで、円高に向かうらしいって言われているときにホンダ
なんだ?
882 :
へそくりFM:2001/08/19(日) 08:57
>>842 そうなんです。現在のところ過去一年間の損益(未実現損益も含めてね)は
トントンというか、ちょと利益でてるんです。大野村の敏腕FM(ワラ)より
すごいんだよー私は、ってことで自己満足の優越感浸りまくり。
なんかこのスレ、私の精神衛生にすごくいいんだよ。
(あっ、BPNを買ってしまった人、ごめんなさい)
883 :
まおまお:2001/08/19(日) 09:57
年間運用手数料ちゅうのは払うのを頑強に拒否すれば払わなくてもいいようですよ
俺の知り合いで複数の人が支払い請求に対しサル以下のパーフォーマンスを
非難罵倒し、いくら大損したかを詰め寄ったら支店長が「わかりました。
結構です。」ということで以後運用手数料の請求はなくなったそうです。
884 :
投信自殺:2001/08/19(日) 10:22
>>883 「年間運用手数料」ってなんですか?
投信の信託報酬は否応なくさっ引かれる(野村アセット・
野村証券・信託銀行・監査法人に決まった割合で分配され
る)ので投信の信託報酬支払拒否は不可能のような気が…。
しかも、信託報酬の請求書なんてまわってきませんから、
とられてることにも気が付かないかもしれません。
野村証券だけ何か特別の手数料があるのか、その支店
長とか言うオヤジがデタラメぬかしたのか。年間運用手数
料についての解説を求めたいところです。
885 :
:2001/08/19(日) 16:57
基準価格を下回って、分配金は出さないのに運用手数料を取るのは不当だね?
分配金と運用手数料(信託報酬)をやりとりする条件はイコールでないと・・・
分配金をもらえないなら運用手数料免除。
分配金があるなら運用手数料を支払うって感じに・・・
886 :
必ず殺す:2001/08/19(日) 17:58
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
|| 清水たかのり
∪ / ノ
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∪∪
887 :
:2001/08/19(日) 21:37
運用能力が無い為に信託財産減らしといて自己責任扱い。
それで報酬はしっかり取るなんておかしな世界だよ。
だから清水またいな感違いバカがいつまでもふんぞり返っているんだね。
888 :
:2001/08/19(日) 21:46
それにしても、清水ってどうしょうもないバカだね。
889 :
yhuuuhy:2001/08/19(日) 21:48
basyou35216は、掲示板のゴミ
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:42
だけど運用委託して「自己責任」っても考えてみれば変な話しだよな。
個別の契約上は問題ないとしてもさ。
少なくとも信託報酬は払っているんだし...
全然違うけれど
「善良なる管理者責任」みたいなものはないのか?
商法からの援用で。
891 :
山師さん:2001/08/19(日) 22:56
正常な商習慣から見ても成功報酬でやるべきだろ。
請負契約でも委任契約でも成果が得られなきゃ報酬なんかないぜ。
892 :
Hey! Though,:2001/08/19(日) 22:56
BPNなんぞを買った時点で「自己責任」なんだぴょん。
嫌だったらあるいは見切ったらその時点で売ればいいぴょん。
塩漬けにして下がった下がったなんて言うのは「自己責任」の何たるかを考えたことのないDQNの議論だぴょん。
893 :
Hey! Though,:2001/08/19(日) 22:58
成功報酬のファンドであるべきと思うんなら、信託手数料が成功報酬になっているファンドを買うべきだぴょん。
目論見書には価格変動の如何にかかわらず定率の信託手数料とるって書いてあって、それを理解して買ってるって構成になってるはずだぴょん。
契約自由の原則。民法の大原則だぴょん。
894 :
:2001/08/19(日) 23:01
>892
こういう意見は発展性がなくてつまらんね。2ちゃんらしくねえ。
現状を肯定してるだけだ。
895 :
Hey! Though,:2001/08/19(日) 23:06
>>894が考える2ちゃんらしさって、理屈にもなってない言論で野村をこき下ろすこと?
自称反体制の朝日新聞&久米宏みたいな浅薄さだぴょん。
896 :
投信自殺:2001/08/19(日) 23:08
>>893 では、運用者としての責任をいかに考えますか?
同じく目論見書にはファンドの運用方針が示されて
いると思いますが、その方針に従って運用されてい
ないような場合は?
また、そもそも、契約は「信義則」というものに
拘束されているものでして、あまりにも目に余る不
誠実な行為は契約として無効になります。
よく目論見書を読まず、株も勉強せずに投資をす
る方にも問題がありますが、売る方と運用する方の
姿勢を改めなければ、個人投資家を増やすことも出
来ないでしょうし、「証券会社=悪者」というイメ
ージがますます強まるだけだと思いますがいかがで
す?
897 :
山師さん:2001/08/19(日) 23:09
>895
おまえも十分浅薄だよ
898 :
山師さん:2001/08/19(日) 23:18
>>895 野村から広告料もらってる朝日やニュースステーションが反体制のわけないので、
自称というのは正しいね。いや待てよ・・・・・
個人投資家増やそうっていう体制の意向には逆らってるか。
自称はいらないかなやっぱり。
899 :
:2001/08/19(日) 23:25
能力のない人間が人の金をマネジメントしてはいけない良い事例
それに投資信託の契約形態を見直すいい機会だ。4/1に消費者
契約法が施行されたが金融商品も加えて欲しいものだ。
900 :
Hey! Though, ◆JXf9ajDk:2001/08/19(日) 23:33
test兼ねて。
>>896 運用方針そのものに反している場合は契約違反と思われ、ぴょん。
でも、運用方針は一般的には抽象的に書いてあるから、実際の運用が方針に反しているという挙証も困難と思われるぴょん。
もちろん、訴えを提起するほうが挙証責任があるのは当然だぴょん。信義則も、それに反しているという挙証は原告の責任だぴょん。
目論見書を読んで契約したんだから、売るほうと運用するほうは責任をすでに果たしているはずぴょん。目論見書を作ったんだし。
それと「=悪者」の議論は別物だぴょん。目論見書を読まないヴァカ投資家に悪者扱いされたって困ると思うぴょん。
901 :
山師さん :2001/08/19(日) 23:35
>>893 いや、だから個別の契約については問題ないっていってるだろ。
まあ、俺自身は買ったことないから 投資信託の自己責任って
まじめに考えたことはないけどな。
だけど 以前にも書いたけれど、野村の職業意識ってなんだろうね。
少なくともガリバー企業としての責任をどう考えているんだろうか。
まあ、証券会社にそんなこと求めても無駄かもしれんけど。
902 :
Hey! Though, ◆JXf9ajDk:2001/08/19(日) 23:37
>>898 視聴者の耳に快い言論を垂れ流してるだけぴょん。
視聴者も「自称反体制」だもんね。体制の恩恵を誰よりこうむってるくせに。
>>899 能力がない人間に人の金をマネジメントさせてはいけないよい事例と考えないのは何故ぴょん?
自己責任、自己責任。
903 :
Hey! though, ◆JXf9ajDk:2001/08/19(日) 23:39
>>901 野村の職業意識に問題があると思ったら野村の口座を解約すればいいぴょん。
904 :
:2001/08/19(日) 23:40
民法の話なんか聞きたかねえよ。その程度のこた知ってるよ。
905 :
山師さん :2001/08/19(日) 23:42
うーん、どうも意見がかみ合わないな..
もちろん いわんとする所はよく分るんだけどね..
ところでプロキシ通して カキコしてるんかい?
仕事中なのかな?
906 :
山師さん:2001/08/19(日) 23:43
>野村の職業意識に問題があると思ったら野村の口座を解約すればいいぴょん。
議論にならねえ。
907 :
山師さん:2001/08/19(日) 23:45
設定以来口数がほとんど減っていないのも
すごい。
去年全国の支店でこのファンド保有者に対して
行った説明会で、うまい具合にマインドコントロール
したのだろう。なんせ株なんか買ったことのない
素人ばかりだから野村にとってはたやすいことだろうからね。
去年の夏雑誌のインタビューで「来年の春には1万円まで
戻すし、運用方針も変更したので必ずTOPIXには何が何でも
勝ちます。」といっていたが、もうスイカの美味しい季節なんですが
どうするの?最近全然雑誌にも出なくなって寂しい今日この頃です。
908 :
Hey! though, ◆JXf9ajDk:2001/08/19(日) 23:46
>>904 だったら、理屈のない感情的な繰言はやめるだぴょん。
>>905 自分の「想い」(←理屈じゃない情念だぴょん)に合う論理だけをピックアップしてかみ合うだなんて思ってるならみっともないと思うぴょん。
プロキシは使ってないぴょん。仕事中でもないよん。
909 :
山師さん:2001/08/19(日) 23:47
法律板の基地外がこんなとこまできてやがるよ
910 :
山師さん:2001/08/19(日) 23:50
>907
こういう普通に考えてオカシイ所をちゃんと指摘すべきですな。
いまさら民法の契約自由の原則の話など聞かされてもね〜
911 :
Hey! though, ◆JXf9ajDk:2001/08/19(日) 23:50
>>906 みんなが野村の職業意識に問題があると思って、口座を解約したら野村はつぶれるぴょん。
それが自由競争なんじゃないかと思うぴょん。なぜ議論にならないのか?
自分に都合のいい野村が欲しいと思ってるのか? じゃあそうするよう行動すべきだぴょん。
でなきゃ、単なる負け犬の遠吠えさぁ。
>>907 それだけ世の中にはヴァカが多いってことさぁ。だから僕らが儲けられるのさぁ。鴨、come on!(w
912 :
:2001/08/19(日) 23:52
投信ってまったく知らないんだけれど。
基準価格って最初はいくらから始まったものなの??
913 :
ぶっ殺す:2001/08/19(日) 23:54
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∪ / ノ
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∪∪
914 :
:2001/08/19(日) 23:58
Hey! though, ◆JXf9ajDk氏の主張にも一理あると思う。
こんな投信は、やっぱり買うほうがアホだし、こういうアホが
いるから、野村の人間以外でも株で儲けることができるという
点がある。自分の虎の子を一切他人の運用に任せるやつが悪い。
投信なんて信用できねえ、なんてことは、もう何十年も前から
言われていたことだし、あいも変わらずだまされるヤツに責任
がないとは言えない。
915 :
山師さん:2001/08/19(日) 23:59
ここはおサルの清水ちゃんを讃えるスレでございます。
買うときは100%高値、売る時は100%底値という
まこと凡人には真似の出来ないある意味超能力でも
備えているのではないかと思われる才能の持ち主。
我ら個人投資家が高値で売りぬけ、底値で買えるように
してくださっているおサルの清水ちゃんをもっと
応援しましょう。
916 :
山師さん:2001/08/20(月) 00:00
917 :
ぶっ殺す:2001/08/20(月) 00:00
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Λ||Λ
( / ⌒ヽ
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∪ / ノ
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∪∪
918 :
山師さん :2001/08/20(月) 00:02
いや、かみ合わないって言ったのは その部分じゃないよ。
もちろん 完全に理屈なんて言うつもりもない。
ただ、バブル崩壊後 株式市場が低迷していた時、野村は
「資源の無い国の日本で 株式市場は貴重な資源です。
私たちはこの資源を守り育てます」
みたいなCMを大々的に打っていた記憶がある。
まあ、CMといえばそれだけの話しだけれど。
けれども これだけ金が余っている日本で運用先もないのに
それが流れる先はやはりマーケットしかないはずだと思う。
401Kや今後の経済発展を考えるときに 今回のこのファンドが
与えた投資信託やマーケットに対して与えたダメージは決定的かも
しれんと思う。
まあ、自由主義の世界だし自然淘汰にまかせるというのが本来かも
知れんけれど やっぱり釈然としない部分が大きいんだ。
自分で買ってないから言う資格はないのかもしれないけれどね。
情念といわれればそうかもしれんけれども、この点はどうしても
引っかかる。
勘違いについてはスマソ。
919 :
清水孝則:2001/08/20(月) 00:06
ソフトバンク12万円で買って4万円で孫切りという素晴らしい決断
ができたからこそこの程度の損で済んでいるんですよ。
920 :
Hey! though, ◆JXf9ajDk:2001/08/20(月) 00:08
CMの理念は立派だけど、実がついてこない例はいくらでもあるぴょん。
別に野村を通さなくても、漏れはマネックスとDLJ使ってるぴょん。変なセールスもないし、気楽でいいぴょん。
人は失敗を通じて大きくなるぴょん。振られても振られても女の子/男の子を好きになるほど妄執が深い人間が、なぜ資産運用になるとあんなに淡白かつ愚かになるのか・・・
振られたらやっぱり自分の所為だよな、と思う人が、同じその人がBPNだと野村の所為にするのか・・・
漏れはおカネが大好きだから、損しても損しても株を買ってるけど、どうしてそういう執念を発揮しないのか、不思議だぴょん。
921 :
ぶっ殺す:2001/08/20(月) 00:08
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922 :
山師さん:2001/08/20(月) 00:09
>>919 そうですよね。へっぽこ個人投資家じゃ
怖くて10万円ぐらいで売っちゃいます
もんね。4万円まで待ったあなたの判断は
さすがプロでございます。
ロームまだ持ってるのか?
924 :
投信自殺:2001/08/20(月) 00:13
>>900 「目論見書を作った時点で義務は果たしている」とのご指摘
ですが、果たしてそうでしょうか。確かに、あなたの言うとお
り、仮に証券会社なり投信会社に不法行為ないし債務不履行で
裁判を起こした場合、原告が一定の要件を立証しなければなり
ません。しかしながら、だからといって、それが立証不可能で
いつも投資家が泣き寝入りをしなければならないとは限りらな
いと思います。
ところで、ここで、証券会社の契約責任を問う構成で攻めて
いくことを考えてみたいと思います。先ほど出た信義則上、一
般に、契約当事者はお互いに相手の損失を避けるべく誠実に行
動することが求められていると解されています。そうだとすれ
ば、証券会社には顧客の投資経験や資産、その投資目的に応じ
た適切な商品を提供し、また、顧客に対しその投資商品の性質
を良く理解させる契約上の義務があるのではないかと考えます。
つまり、いわゆる「専門家の責任」とか、「説明義務」などと
言われるものが一般的に存在するのではないでしょうか。した
がって、証券会社が、かかる義務を果たさず顧客に損失を与え
た場合には、債務不履行責任を問いうるのではと考えます。
もっとも、あなたの言うように、こうした契約書にない「契
約上の義務」の存在は原告の方で立証していく必要があるので、
実際上はかなり厳しいかもしれません。しかしながら、有価証
券投資のすそ野を広げていくためには、証券会社自らが、この
義務を重く受けとめる必要があると思います。「裁判をやって
勝てるなら何でもあり」。その発想が証券会社にはびこってい
るなら、非常に残念でなりません。
925 :
山師さん:2001/08/20(月) 00:16
どーしても話の帰結を個人の責任にもって行きたい訳ね。
結局投信はダメとの話で運用会社、証券会社がどーあるべきという
とこまで行きつけない訳だ。あんたの話の展開じゃ。
926 :
Hey! though, ◆JXf9ajDk:2001/08/20(月) 00:24
>>924 40分もかけてこの程度のものしか書けない頭脳に乾杯! Here's looking at you, Loser.
投資信託の契約上、別に受託者は委託者の財産の動向には無関心と思うぴょん。
提示した運用方針に従って誠実にそれを履行していれば、損得は委託者の責任と思うぴょん。
たとえば、IT・ハイテクファンドと銘打った商品がここ2年ほど損してても、受託者は責められない。
むしろ、委託者の損失を避けるべく、商船三井だの京成電鉄だのを買ったら、そのほうが問題だと思うぴょん。
だって、ITハイテクじゃないんだもんNe!
説明義務は、目論見書と年次の報告で果たしているという構成になっていると思うぴょん。
それ以外に何が必要で、それをしないと何故債務不履行かというのは、原告なり、あるいはそういう批判をしたい「投信自殺」さんの挙証責任だぴょん。
漠然と「問いうる」だけじゃ、何の立証にもなっていないぴょん。
優香証券投資の裾野を広げる義務責任まで、なんで一証券会社たる野村が引き受けなきゃいけないの?
まさに裁判で勝てるなら自己責任。漏れはそういう思想で、商工ファンドの株をいっぱい持ってます。
そういう厳しさの中で証券投資の裾野は広がるべきで、何も考えないで儲かることをお勧めすることが真の証券市場の発展に何の貢献もしないのは、バブル期の証券ブームで十分わかっていると思ったのですが・・・
甘えたさんは、これからは逝ってよし!だぴょん。
927 :
Hey! though, ◆JXf9ajDk:2001/08/20(月) 00:28
>>925 だって運用会社の方針を買ったんだから、自己責任でしょ?
そんなわけで、漏れはインデックスのブルベアファンドをこよなく愛るすぴょん。
アクティブ運用は、よほど運用者の腕と思想と運用方針を信用できない限り買わないぴょん。
たとえば、漏れにはさわかみを買う奴なんて信じられない。
だって、あの投信、アセットアロケーションまで全部さわかみさんにお任せなんだぴょん。
そりゃ、あの人はそこそこ信用できるけど、そこまで他人にゆだねる気には、漏れはなれないぴょん。
で、BPN買った人はその辺のことどこまで突き詰めて買ったのかな? ぴょん!
928 :
>926:2001/08/20(月) 00:31
おまえの話は結局民法の枠を出られないからもういいよ
929 :
山師さん:2001/08/20(月) 00:32
今年の10月から401Kが導入されるのにともない
もはや他人事ではないんだけどね。
そもそもこのファンドの本来の目的は401Kの
受け皿にすべく設定されたわけだし、もし401Kが
当初の予定通りに法案が通っていたらここでこんな
ファンド買った奴が馬鹿とか言ってる人も、もしかしたら
年金の運用手段として選んでいたかもしれない。
いまのとこ401Kで選べる商品が投資信託と預貯金、国債
のみの現状において、株式投資信託のへっぽこさは
本当に他人事ではないよ。
930 :
おいおい:2001/08/20(月) 00:35
法の枠を超えるって?
赤軍に超法規的処置って有ったけど、あれをやれっていうの? ぴょん
931 :
無責任な名無しさん:2001/08/20(月) 00:36
法律板から追い出されてこんなとこまで
きてるのか?
932 :
:2001/08/20(月) 00:36
現実は目論見書もヘッタクレもないジーサン バーサンが訳もわからず
買わされて大損してるよ。居丈高に法律論ふりまわしても意味ないね
933 :
Hey! though, ◆JXf9ajDk:2001/08/20(月) 00:41
>>931 法律板なんて見たこともないぴょん。
>>932 目論見書もヘッタクレもない・・・ 契約書を読まずに契約をするってくらいヴァカだぴょん。
まさに自業自得。自己責任なんて新語を持ち出すまでもなく、そんな無責任かつ無能力なヒトに財産が残せるほど甘い社会は逝ってよしだぴょん。
934 :
:2001/08/20(月) 00:45
>933
長々ご高説の結論がこの程度か
935 :
Hey! though, ◆JXf9ajDk:2001/08/20(月) 00:47
>>934 あんたヴァカ〜? 漏れは最初っから自己責任って逝ってるだぴょん!
936 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:47
>>933 サバゲー板で基地外扱いされていた奴です。
あそこで基地外と言われると言うのは
基地外の中の基地外です。
937 :
>934:2001/08/20(月) 00:48
通りすがりだけど、負けてるぞ。
938 :
>935:2001/08/20(月) 00:51
結局「自己責任」の話から一歩も出られない思考の貧困さは十分
理解できた。
939 :
934:2001/08/20(月) 00:53
>937
初打席です
940 :
投信自殺:2001/08/20(月) 00:53
>>926 申し訳ないですね。常駐してないので気付いたときにレス付
けさせてもらってます。平日は主に23:00前後からの出没
となりますので、ご承知おきを。
ところで、私は、説明義務を「契約上の義務」から導いてます。
「安全配慮義務」的な構成です。したがって、私の立場からは目
論見書を渡したことを持って、販売者(=証券会社)の責任が果
たされたことにはならないという構成になります。ただし、一般
の債務不履行責任と違い、私の主張する「説明義務」はこちらで
立証する必要があることはご指摘の通りです(前の投稿でもそう
書きました)。
ちなみに、投資信託は、「受託者」は信託銀行であり、投資家
は「受益者」となります。委託者は投信会社です。私も信託関連
法令はよくわからないのですが、投資信託はそう言う仕組みだそ
うです。ところで、投信会社は、ファンドの趣旨(契約)にそっ
たかたちで、受益者のためにファンドを運用する責任を負います。
運用成果の結果の善し悪しについての責任は、ファンドの解約、
預かり資産の減少というかたちでとらせるのが本則でありましょ
う。有価証券投資の結果についてはよほどいい加減なことをして
いない限り、法的責任を投信会社に問うのは困難に思われます。
最後に、「自己責任」を問うなら、それにふさわしい環境が整
備されてなければなりません。確かに、自分の判断で投資をして
損をしたからと言って騒ぐのは見苦しいことではありますが、果
たして、今の証券会社の営業姿勢に投資家の「自己責任」を問え
るだけの資格があるのでしょうか。「自己責任」という言葉は、
証券会社の免罪符ではありません。
941 :
Hey! though, ◆JXf9ajDk:2001/08/20(月) 00:54
>>936 >>938 みたいに、自分の議論とか脳みそに自信を持てない奴が負け組みなのさ。
Here's looking at you, Losers!
自己決定権とそれに基づく自己責任は憲法の定める基本的な人権の根幹となる思想だぜ。
これに制限を加えるなら、制限を加えるなりの理由が必要。
942 :
:2001/08/20(月) 01:00
憲法を持ち出すかね〜
相変わらず自分のテリトリーでしか話の展開ができない人だなあ
944 :
Hey! though, ◆JXf9ajDk:2001/08/20(月) 01:03
契約上の義務は、基本的に目論見書に書かれた範囲のみだと思うぴょん。
安全配慮義務は、目論見書に書かれた方針の範囲内でしか生じないと思うぴょん。
しかも、それは目論見書の方針の付随的なものだから、事前に予想される範囲の安全配慮をしないならともかく、事後的にそれを責める構成には相当無理があると思うぴょん。
厳密に言えば、受託者は信託銀行で、委託者は投信会社なのかもしれないけど、委託者は投資家の委託を受けて信託銀行に委託をしてると思うぴょん。
運用成果の結果のよしあしについての責任と一口に言うけど、責任も色々あると思うぴょん。
1結果的に値下がりした責任、2目論見書どおりの運用をしたかしなかったかの責任、3預かり資産の増減などなど。
漏れの立論は、問題ない目論見書を読んで申し込んだ以上、2の責任しか運用者には生じないということだぴょん。
1と3については、運用者の意図の及ばないところで決まることのほうが多いから、そこまで運用者に負わせるのはコクだぴょん。
自己責任、については、漏れは目論見書で必要十分と思うぴょん。マネックスで買っているヴァンガードの目論見書と、日本の投信の目論見書と、それほど大差はないと思うぴょん。
営業姿勢? 営業マンの口車に乗って目論見書とそこに記述されているリスクを考えずに買うほうがどうかしてると思うぴょん。
証券会社が「事故責任」というとムカツクケド、でもそれは裁判では勝てない情念だぴょ。
945 :
山師さん:2001/08/20(月) 01:05
ここのスレはこのファンドの下げをマッタリ
観賞するとこではないの?
なんか契約がどうしたとか自己責任云々の話が
したければ新スレたてればいいのでは?
結構面白いスレだったのに主旨がえらい
変わってるな。
946 :
清水孝則:2001/08/20(月) 01:52
昨年の9月に
「日本株はすでに底値を打ったのでここで手放すのは余りにももったいない、
このまま持っておけば損失の確定も回避できるし…」とか言ってたのに。
947 :
:2001/08/20(月) 02:58
ぴょんぴょん言ってるバカははスレの趣旨と合わんからきえろ、つまらねえ。
948 :
:2001/08/20(月) 03:06
自己責任というのなら、商工ファンドや日栄も自己責任か?。
949 :
:2001/08/20(月) 03:11
950 :
やまし:2001/08/20(月) 23:45
951 :
清水孝則:2001/08/21(火) 00:25
二科剛平のチャートの鉄則って本を買って
相場を勝ち抜くつもりですがなにか?
952 :
やまし:2001/08/21(火) 00:36
僕も本買いました。
清水孝則さんは株初心者ですか?
証券会社はきめましたか?
僕は野村にしようと思います
953 :
:2001/08/21(火) 00:43
このスレは終わってます、カキコはPart2にね
財務諸表と損益計算書が読めるようになるために、
11月の簿記検定2級取得にむけて、全社、全FM一丸となって
大原簿記学校に通っていますが、何か?