どうしたら勝てるようになった？ 三勝目

語れ


前スレ
どうしたら勝てるようになった？ 二勝目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1257683076/

解脱した。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/29(土) 21:18:52 ID:GPeuyxm70
各テレビ局の営業収益ランキングとテレビ局が国に支払っている電波利用料（平成１８年）
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/822　　　　　　

　　　　　　　　　営業収益　　　　　　　　電波利用料　

ＮＨＫ　　　　　 　６７５６億円　　　　　　１２億円
フジテレビ　　　３７７９億円　　　　　　３億１８００万円
日本テレビ　　　２８８６億円　　　　　　３億１７００万円
東京放送　　　　２７７４億円　　　　　　３億１８００万円
テレビ朝日　　　２２７７億円　　　　　　３億１８００万円
テレビ東京　　　１１１２億円　　　　　　３億１７００万円　　　　　　　　
朝日放送　　　　７４１億円　　　　　　　１０００万円
関西テレビ　　　７２４億円　　　　　　　１０００万円
毎日放送　　　　６９５億円　　　　　　　１０００万円　
読売テレビ　　　６６９億円　　　　　　　１０００万円　(以下、地方局省略)

テレビ局の電波利用料負担は、ここにあげなかった局を含めて総計で３４億４７００万円にしかならない。
一方で営業収益は３兆１１５０億８２００万円。電波を独占して上げる収益に対して利用料がたったの千分の一。
少なすぎませんか？


・各国の電波利用料による国の収入
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B3%A2%E5%88%A9%E7%94%A8%E6%96%99
日本　　　６５０億円（８０％を携帯電話会社が負担。ＴＶ局が払うのはたったの４０億弱）
韓国　　　３５０億円
アメリカ　５０００億円
イギリス　２５００億円

・日本のテレビ局社員の平均年収ランキング（平成20年調査）

朝日放送　　　　１５５６万円
TBS　　　　　　　 １５４９万円
フジテレビ　　　 １５３４万円
毎日放送　　　　１４９６万円
日本テレビ　　　１４０４万円
テレビ朝日　　　１３２２万円
中部日本放送　１２７９万円
テレビ8東京　　　１２２５万円
ＲＫＢ毎日放送 １２１８万円
九州朝日放送　１２１０万円

>>1乙

arrowhead必勝法
http://www.youtube.com/watch?v=A1OjQYbfH1o

オナニーを１回/週以内に抑えられる精神力を身につければ
資産100倍も夢ではない。

スインガーの人は　4751サイバーエージェントはこういう場面では売り？

>>1乙
規制で立てられなくて困ってたんだ。

前スレでかなりのヒントを貰いました。皆ありがとう。これからも宜しく。

1000 名前： 山師さん [sage] 投稿日： 2009/12/17(木) 23:26:14 ID:uAHaMq1K
早めの損切りを徹底する
利確は最大限伸ばす

これができただけで、絶対に損しないんだが、大抵の人にはできないんだよ。
これと真逆の、
遅めの損切り、早めの利確。
せいぜいのところ、
早めの損切り、早めの利確。

利益に耐えられずに利確してしまう精神構造のやつがやたら多いからな。

安いときに買って、高いときに売るようにしたら勝てるようになったお

全力の半丁博打はしない。
自分の得意な勝ち目の高い相場の時だけ参加する。

最初のころは値上がりランキングに飛びついてたけど
散々カモにされて収支プラスになるまで３年かかったわｗ

金くれ
http://kanekure.ssig33.com/

投げ銭で救える命がある
http://fatalita.sakura.ne.jp/tasukete/

変な時間に起きてしまった

>>8
早めの損切り利確は最大限伸ばすだってよぉww馬鹿かオメーは？
それが出来たら苦労しないだろwリバウンドに限らず騰がる前兆では大概一旦下がるし
頭と尻尾が分かったら誰も負けないってw自信満々に恥ずかしいレスすんなよw

>>6
東1以外の銘柄は殆どやらないけど、買いはともかく
そういう銘柄を下げだからって簡単に売ろうとは思わんな
売りは怖いって言葉以上のものがあるんでね
偉そうにいうと、そこで我慢できるかってことなんだわ
まぁ売りたきゃ売れよ、人の意見なんか聞いて行動すんなや
どーでもいいが今日も俺にとっては暇な相場となりそうだわ

デイでも、スィングでも、長い足を良く見てトレンドを確認してから買う。
５分足と15分足
日足と週足

俺はこれを実践するようになってから、資産が半減したけど、
考え方は間違っていないと思う(T・T)

>>6

俺はｽｲﾝｸﾞだけどCAとかｿﾌﾄﾊﾞﾝｸは難しいと思うよ
売りでも買いでも少しの利益なら取れるけど迷って損することが多かった
それから7717のＶﾃｸは更に難しかった

退場とならないように損切りラインを絶対に守る事。

空売りをするようになって、ほぼ毎日勝てるようになった（それでも10日に1日は負ける）昨今の上げた局面では、空売りが有効。買いと売り、両刀で買っている

買っている×
勝っている〇

両刀で買う場合には、ゴムをつけないと危ないお。

今週は、じわじわいい波が来ているな。来週は、上にぶっ飛ぶか？下にぶっ飛ぶか？楽しみ楽しみ。
直感ですよ、直感。

>>7
まてそもそも一番最初のスレは俺が建てて俺が何度か書き込みして伸ばしたんだよ！
んで次スレ建てようと思ったら勝手に２とかつけてたてられてるしさー

３は俺がと思ったら誰か建ててるしなんかもうやだわ〜

内閣支持続落、４７％に＝不支持３割
内閣支持続落、４７％に＝不支持３割
内閣支持続落、４７％に＝不支持３割
内閣支持続落、４７％に＝不支持３割
内閣支持続落、４７％に＝不支持３割

おまえらトピマス殿に謝っといたほうがいいな

相場始まる前にオナニーするようにしたら勝てるようになった
賢者モードで相場に望めるってのは大きな利点だよ

>>20
ごむ＝買い利率

>>22

2スレを立てたのは俺なんだが、皆のカキコでスレってのは成り立つもんだよ。
けっして自分だけの力じゃない。人生ってのはそんなモン。
これはトレードにも通じるよ。

直感が大事。あれこれ考えると大抵悪い方に行く。

>>23
それは俺に対する召喚呪文だな！！！
小　沢　は素晴らしい役者だと思わないか？
中国要人が滞在中はド派手に水鉄砲で援護射撃してたぜｗ

>>22
良かったな、人気スレに成長して
で、勝てるようになったんか？

>>21
前スレの直感翌日は上がってたな

>>27
いやまぁそりゃわかってるよ。
ただ３スレ目でせめて２げｔはしたかったができなかったから自己主張したかっただけだよん
正直深い意味ない記念カキコみたいなものかな次スレに逝ってもまたやるかもしれんからそしたらレスしてくれよ
レス誰もくれなかったらさみしかったんだけど２たてたやつからもらえるとはおもわんかった
なんかいいな
>>29
専業歴８年目を迎えようとしてるのに今月マイ転した・・・
アローヘッド導入前最後なのにもうだめぽ

以降スレ汚しになるのでROMにもどる
２人ともれすありがとん

>>22
建てるつもりがあるなら宣言しとけ
前スレが埋まってからここが建ってるんだからお前が遅すぎ
投資で勝てる要素がお前には数多く不足してそうだ

こういうｽﾚが伸びるってことは新しく株を始める人が増えたのか
それとも去年から今年で一旦退場した人が戻ってきたのか

株暦4年の俺がﾍﾞﾃﾗﾝに思えるこのごろ

初心者です　損しまくりです

>>30
おっと、すげーな専業だったのかｗ

俺も初めから見てるけど、ずっと見てる人結構いるんだね
売買の仕方はもう決まってるから見る必要も無いんだけど
何か知らない話があるんじゃないかって見ちゃうんだよねｗ
でもデイもスイングも中長期もそれぞれのやり方は殆ど同じ
違うのはちょい先の相場観とか売買の細かいタイミングとか
来年はアローヘッドの導入で面白い話が出そうで期待

株はプロが猿に負けるから勝ち目があるとかいう
プロの罠に引っかかって無謀に参加してる時点でダメwww

お？次スレ建ってたのか
じゃあ前スレ>>1000の反論に対する対処法を付け加えておく
決めている損切りラインに逆指値だけを入れて、あとはしばらく板もチャートも株価も見るな
損切り発動されたらエントリータイミングミス

薄利で終わるのには二種類ある
もっと伸ばせた場合
早めに撤退してよかった場合

これを見極められるようになったら食っていけるはず

なるほどいろいろなやり方があるもんだね

以前に自分なりの勝ちパターンを持ってる人が自分と違うやり方が書き込まれると
ムキになって反論を投稿することがあったけど、それは自分の手法をさらして他人に
ﾋﾝﾄを与えることになるんだよな。それで俺もﾋﾝﾄを貰ったわけだが

検証不十分だけど、最近何だか勝っているやり方を募集中だよん！
ここの勝ち組住人が、あなたのやり方を完璧に仕上げちゃいます♪
どしどし書いてね〜☆　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

IRでドカンと上がった糞株は、ろくすっぽ吟味しないで乗った提灯が、高値買いをして
ブン投げる。ブン投げたところを、IRの内容を良く見ていたプロが買い捲って、高値更新。

ラオックス然り、サイボウズ然り。
しかし、選択を間違えると地獄へ逆落としです。
コネクトが良い例だね。

損しない事だよ。負けたらダメ。勝つコツは、チャンスを待て

空売り、覚えろ。身につけろ！

>>13
8は間違いなく下手だろうな。自称プロ(笑)とか専門家(笑)の常套文句だからな

残念な人達が多いじょ。

前スレ最後辺りからまた失速してきましたね。
風邪引かないためには病気にならない事って言ってるような
内容のものが多いですねw

えーっと、
勝ってないよ
破産してないだけでＡＡ略

下落率ランキングを見て1~10位までので
底打ったチャートをえがいたら買い
ある程度りばった時にすぐ売る
これで大抵勝てる

底打ったチャートってどうやったらわかるんですか？

なんか勝ちは、急にくるんだ。
普段は儲からないんだよ。増えたり減ったりの繰り返し。
それが、ある時、ピタッと波長があって大きく儲かる。
それがいつ来るのかわからないから、儲からないときも努力し続けなければならない。
自分にとって今はそんな時期で、辛い。
勝ち続けたり、負け続けたりなら、手を打ちやすいのだけど。

チャートの先のさらに向こう側を見つめる
しばらくするとチャートから教えてくれる

まだおは、まだ芽が出ない。ｗ

>>48
もしかしたらだけど、その大きく儲ける時ってさ
負け続けてこれ以上種減らしたらマジでヤバいって時じゃない？

勝ちたくて勝ちたくて、チャートは何回も何時間でも見てた
週末になると日足、週足、月足のチャートをいくつもプリントアウト
投資レーダーで何十冊とチャートブックを定期的に買い込み
チャートの解説本も読みまくり、月足のチャートを何百と描いた
そんな日々から数年経った今、どうしてるかっていうと
買う前に約30秒、確認で約5秒、売る前に約10秒見てるだけｗ
その時以外は興味無くって全然見てないよ

俺もそういうのあるね〜
最近2ヶ月くらい全然勝てなかった
でも減らないだけマシだと思う

>>52
私には理解出来ますが、多数の方は理解出来ないと思いますよ。

情報の取捨選択っていうけどツールのどの数字を見て売り時買い時を判断するの？

一目均衡表の遅行線。

ぼくは転換線かな

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、ドンチャン！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

具体的に知光線と転換線がどうなったらどうするってのを教えてください

(_ _ )　　お断りします
　ヽﾉ)　　
　　ll

>>59さんとか>>47さんとかはマジに質問しているの？
それともネタ振り？

そんなもんネットで本当の答が書かれたら多くの人が知ることになり
早ければ翌日からそれに関する手法が通じなくなるわけだから
答えを書いた本人も聞いた人も何の得にもならないのは推測できるだろ

前ｽﾚでも誰かが「抽象的なことを書かれても分からない」と言うような意味のこと
書いてたけど、具体的に掲示板に書かれたらその時点でその手法は終わり何だよ

勝ち組になろうと思ったら自分で勉強､研究するしかない
こう書くと「何を勉強すればよいのですか？」って質問する人がいたりするw

>>61
細かい事は書けないのは分かるし、俺も書けない
そこには多少の違いこそあれ努力の結果がある
でも特別かっていったら全然特別じゃないんだよｗ
むしろとても平凡で、それに1〜3個何か加えただけ
その証拠に、今日は動いていい日いけない日って
やり方に関係無く大体同じ時期のように感じるよ
下手に売買して損する人は、そういう日を知るといい

上がりだしたら買い。
下がり始めたら売る。

これだけだ。

あとそれらの兆候が分かればさらにベスト！

>>63
このスレ一番の書き込みですね。
売買のポイントは前スレからバンバン出ていますが
ここはせっかちな人が多いから・・・
後はどう自分なりに咀嚼・解釈出来るかではないでしょうか？
「相場の事は相場に聞け」とても深い言葉ですね。

銘柄絞って1ヶ月くらい株価眺めてりゃ
大体の予想はつくよ。
おれはこれで500万を
100万にした。

明日は三菱UFJの払込日です
いきます

相場に聞く必要の無い、人的な作業の無い手法なら
システム売買にした方が効率良く儲けられるだろうけど
本当に儲かるシステムは稀だし、時々人的な調整がいる
あれば他人の金を預かるプロが買いに来るって話だ
よくある有料の売買サインも実情は↓こんなもんだろう
http://ameblo.jp/geb03523/entry-10387578182.html
システムの話もここの初めのスレで少し出てたけどな

お前らみたいな雑魚がいくら話し合ったってしょうがないんだよ。
ここは2ちゃんねる株板��1アドバイザー【使徒 ◆4444Mz9RaI】さんの
御意見をお伺いするべきだと思うんだ。

スイングだけなら全然プラスで、デイトレの損失とは分けて考えるスタイル。
現在、収支はプラスの15万と勢いだけならソロスやＢＮＦをも上回る。
色々な板でアドバイスしてくれてるので初心者にはありがたい存在だ。
ちなみに日経の上値は年内９９００で一万超えないから買いより売りです。

負けなくなったけど4年9ヶ月やってたった+28%とか死にたくなる

資産が億単位ならこの位の運用成績でも上出来なんだけどねぇ・・・
8桁にも届かない種を回してこれじゃ話にならんorz

資産増加の割合が気になるのは分かるな〜
でも最近は安定感を重視してる
長期的に見て充分増加していきそうな資産チャートなら満足

みんなも資産増減のチャートくらい書いてるよね？
ちゃんと押しが入ったり、ダブルトップ形成したり、株価チャートみたいで面白い

僕の資産増減チャート
０８年の１０月と似てました

必勝法その2

勝つか負けるかは
ほぼ地合いで決まる

ぶっちゃけ危険(倒産など)じゃない限り
それほど、木は見なくても良い

森だけ見るべし

で

肉系とかトピを見て欲しい

週足で

低いときもあったり
高いときもあったりと
チャートは年間を通して
うねってるはずだ

つまり
上昇トレンド時に
波乗りすれば誰でも勝てる

これほど単純かつ確実な必勝法はない

しかもデイもスイングではなく
年数回の取引で済む

地合いを読むのが一番、必勝法の近道である

それを考えたら今は買いか？

わかるはず…

あっぱれです。
これ以上の解答はないですね。

その地合いもある法則に沿ったことだから、その法則を知ることだね。
俺はそれに気付くのに一年近くかかってしまった。
まぁそれから四年で結構な金持ちになれたから、今ではどうでもいいけどね。
知り合いは二ヶ月で気付いたみたいだから、ここの連中の中には一ヶ月で気付く奴もいるかもね。

少し補足するとトレンドに乗った買いのシグナルは
決して少なくはないんです。
地合いさえ良ければ毎日でも点灯します。
これでこのスレは終了ですかね。

>>73
今は買ってるの？売ってるの？

地合いを分析
銘柄を分析
自分を分析

出来ることを一つづつやっていくことが大事さ

短期は損気、以上

今日はとても良い書き込みが多いですね。
ライバルが増えてるのを実感できます。
負けませんよw

チャートがどうとかシグナルが〜とかあんま深く考えない方が勝てるよ
単純に底を狙えば良いんだよ

底だと思って買う
底じゃなかったら損切り
反発したら利確
損切りする幅より利確する幅を大きくすれば勝てる

一気に書き込みレベルが落ちた

レベルが高いとか低いとかないでしょｗ
重要なのはどんだけ勝てるかって事
変に難しい分析とかはやらん方が良いよ

本当にレベルが高いってのは勝てる取引かどうかって事だ

自転車さん大変申し訳ないのですが
あなたの書き込みはこちらが
びっくりするくらい面白くないです。

ここは面白い事書くスレじゃないじゃん
どういう取引で勝てるようになったかを書くスレでしょ
俺もはまけてたけどやっと勝てるようになった
それを書き込んでるだけだよ

失礼を承知でお聞きしたいのですが
自転車さん本当に勝ててますか？

>>63
ちなみに金曜はどうだったの？

チャートが反転する時の合図ってRSIの他に何かありますか？

負けてるならこんなスレに書くわけないじゃんｗ

大変野暮な事聞いてしまいましたね。
すいませんでした。

俺は>>74が言うほど>>73が素晴らしいとは思えないんだよな
木に重きを置いた取り引きの方が得意であるせいかも

スレタイに沿った話しをしてみる

俺は相場で多重人格になってから勝てるようになったよ
短期・長期・逆張り・順張り・優待取り、それぞれに重きを置いた俺がいる
下げ相場では持ってるだけの「長期の俺」がパフォを落とす
でもその間には「短期の俺」がカバーする、みたいな感じかな

その中では「短期スイングの俺」が一番効率良く増やしてくれてる

>>88
あなたの突っ込みはもっともだ

難しく考えすぎだな
先週金曜に買いもちできたら明日たぶん勝ちだろ

俺も金曜に全力で買って持ち越してるよ
結構儲かりそう

気の毒だが、自転車さんとID:4n2LEn5Cのやり取りが面白いわw

>>89
MSQ通過後は今年はもう終わったか？って感じだよ
先週は殆ど何もしてない、今週も期待してない

>>97

勝ち組の人が週を越えて全力で持ち越しですか？
どれだけの資金で全力なんですか？
しかも書き込みをたどるとｽｲﾝｸﾞがﾒｲﾝなように思えるけど

俺はｽｲﾝｸﾞばかりだけどﾃﾞｰﾀで8割以上の勝てる確率があっても資金の1/5も
張らないし、週を跨ぐなら1/10も張らないけど
いろいろな人がいるものですね

>>98
これから年末にかけての大相場に乗り遅れてるのか
ダメじゃんあんた

勝ってる人って銘柄の強弱わかってＩＮしてるってことでしょ？
強弱を判定する因子って何？
肉系先物とか？

>>100
数日の相場を大相場っていわれてもなｗ
現物は持ちっぱなしなんで上がれば売ることもある
でも上がらないなら上がらないでもいいんだよ

100や自転車さんは木を見てる時間が多いんだろう？
俺は森を見てる時が多いし、今がそうなんだよ
俺が木を見る時は、木を割合多く見てる人の得意相場だ
先週は満足に取れた人が多かったのかどうか

明日から大脳会までに
日経＋300行くサインが見えてないとはな

>>103
お前の脳内相場の妄想なんて知った事かよｗｗｗ

>>103
日経が300上がったとして、俺の現物が上がるとは限らない
先週なんかは日経平均だけが動いていた印象がある
だから俺にそのサインは関係無いと思うよ
これを、機会を逃してると思うかどうかは人それぞれの考え次第

おいお前ら！　お前らは自分の投資スタンスを確立するまでにいくらの授業料を払った？
金融や経済の勉強をするのにどれだけの時間を費やした？
何年も掛けて作り上げた投資手法を簡単に晒すな！

市場はゼロサムだ！　何も理解できない馬鹿が馬鹿のまま取引してくれれば専業の俺達の勝率は
必然的にあがるんだ！　それなのにお前らは何だ？　1円の銭にもならんのに
ド素人に金融知識を与えたり、投資のアドバイスをしてみたり…
お前ら本当に救えねぇ！　自らの手で自分の勝率を下げるような事してどうするんだ？

こーいうスレでヒント教えてもらってるからねー
結局最後にものを言うのはその人のセンスしだしだし

いや、同じ方向に動くから値幅が稼げるでそ？

オレオーラ投資スクールで学んだら勝てるようになりました！

其の一
損切りは勝つための経費と割り切り思惑と逆に振れたら即座に行う。

其の二
数あるテクニカルの中から最低二つを極めること。

手数料の安い証券会社に移動し、現物はやめて信用買いだけするようになったら勝てた。

>>99
全力と言っても分散してるからね
スイングすることもあるしすぐ利確することもあるしケースバイケースだよ

コツはランキングを上手く使う事だね
ランキングに乗る銘柄ってのはすぐに結果が出るから勝ち易いよ

>>97
ゼクスか

>>106
俺も昔、そんなことを言ってた時期があったよ
で、その後ドカーンと俺がカモになっちまったよｗ
内心にとどめておいた方がいいよ、返ってくるぞ
堂々巡りだが、忍耐、欲望、慢心とは一種の修行

古典みたいなコピペにマジレスする奴がこんなにいるとはな。
やっぱり、素人の新参とヒマな無職しかいないのかｗ

俺もｺﾋﾟﾍﾟだとは知らなかったけど
そんなに上から目線で言わなくてもいいんでないかいな

そのうち「ｺﾋﾟﾍﾟをいちいち憶えて指摘するお前もﾋﾏだよな」なんて言われて
クダラナイ喧嘩になるよ

もちろん勝ってる人は言わなくていいことは無闇に言わないけど、勝てない人間が
単独の知識で急に勝てるようになることもないからね。総合的な思考回路が
勝てないようになってるから。ＢＮＦがすごいって聞くと彼はどこのツール使ってるの
だとかどういう手法だとか、そういう思考回路がいかにも大衆的即物的で周りに
振り回されてるだけ。たまたま正しい知識を手にすることはあっても真偽を見抜く
力もないし信じ抜く信念もない。

×数あるテクニカルの中から最低二つを極めること。

○数あるテクニカルの中から最低でも二つは極めること。

勝てるように努力するということは、これ即ち自分に合うテクニカル探しの旅であるということだ。

大事なことなのど今一度書く。

其の一
損切りは勝つための経費と割り切り思惑と逆に振れたら即座に行う。

其の二
数あるテクニカルの中から最低でも二つは極めること。

×大事なことなのど今一度書く。

○大事なことなので今一度書く。

なんだか、目の前の霧が晴れた感じがする。
ACCESS・日本通信・新興不動産群を最近いじっていたんだけど、
前者二つはボロボロ。
新興不動産でシャキ〜ン！

なんだ、上昇途上の底打ちを狙えばいいんジャン！

ばかばかしすぎて、笑っちゃった。
大底を買える機会は少ない。
無限ナンピンをする財力があればそれでも良いけれど、
普通の貧乏投資家は、底打ちを確認してから買えば良いんだお。

相場に関しては全身全霊で真面目にやってるんで
どんな書き込みでも真摯に答えてしまうもんさ
中途半端なところで黙っていたり茶化していたり
そういう奴の方が信用ならんね、相場以外でもね
でももうROMしてた方がいいな、出る杭は打たれまくるｗ

自分の勝てる手法を見出すのとそれを愚直に繰り返すのが大事だな。
見出すまでに種が半分以上消し飛ぶとか論外だから入金凍死法で種の増強しながら3年くらい必死にもがくといいお。

ふーん、で、あんたはどんだけの者だよ。言うことだけは一人前だなｗ

ふー今日も勝ってしまった
楽勝過ぎて怖い

まあ勝利の方程式は存在する

ぶっちゃけ暴露するけど

底値で買って高値で売る！これが全てだ！

ほとんどの人は近視眼的で企業価値など考えていない。
ほんの少しの良識と忍耐があれば簡単に勝てるのだが・・・
言っても無駄だろうな。

>>128
あなたはどのようにして
企業価値を計算しているのですか？

三菱UFJ　公募　

>>129定量化する方法もあるがそこまでしなくてもいい。

こういうスレに書き込むのは、始めて２、３年以内の若い初心者が多いと思うな。

思春期のオナニーに似ているという自覚はあるよ。いいじゃないこういうスレがあっても

本音を言うとこういうスレで勝てる手法を発見し真似して勝てるようになっても意味は無いんじゃないかな
重要なのは日々の相場に合わせて取引を最適化出来るかどうかだね
だから今勝てるやり方を晒しても自分は全く痛くない
勝てるやり方ってのはナマモノみたいなもんだと思うね

>>134
でも自分のやり方は晒さないんだろ？ｗ
痛くないんなら晒してみろよｗ

晒してるよｗ
例えば今日だとＳＪＩとか

相場で食っていこうとリーマンしながら帰宅後チャートを
にらみ続けて「手法」を探すことはや5年目。

結局気付いたことはしがないリーマンやり続けて生活できているというのがおれの
「手法」だった。毎月生活費は確保出来るわけだからね。
俺もＢＮＦみたいに成りたかった。マジで。

株に限らず世事のあらゆるところに生活を成り立たせる「手法」ってあるはずだから
若い人は「もう俺には専業死（←変換ミス）かねー」とか思いつめないで
いろいろ株以外の事も観察してみるといいよ。
もちろん専業で食っていければ問題ないけどさ。

はーっ、俺って才能ないな。やになっちゃうよ。uoa,BNF,cisみたいになりたかったよ。
チラウラすまん。

自分の手法を機械のように繰り返すだけで、誰でも金持ちになれる。
イレギュラーはあるけど、損切りが誰よりも早いから誰よりも損をしない。
また自分の手法にピッタリの銘柄を物色し、作業を繰り返す。
まぁギャンブルじゃないから、ハッキリ言ってつまらん。
緊張感もないしね。
もう何年も毎日同じことの繰り返しだわ。
アローヘッドになっても変わらない。

相場はどんなに追求してもかなりの負けが存在する事をしり、損切りが快感になった頃から勝てるようになった。
テクニカル面を追求するよりメンタル面を強化する事で損小利大でトータルでプラスになってきた。
あと専業も考えるけど兼業である事で精神的にゆとりあるトレードできるってのもある。

ｔｒ

>>137

俺の場合はﾜｰﾌﾟﾜだったので貧乏から脱出するには株しかないと思ってやっていたよ
仕事が単純なので家で仕事のことは何も考えなくてもすんだから株に集中できた
逆に仕事中も株のことをよく考えていたｗ
今でもそうだけど寝てるとき夢の中でも株のことが出てくる

まともな仕事に就いている人は株に集中できないぶん不利なのかも試練ね

武勇伝ばっかだじよ。

順張りで損切りやったら馬鹿だな、絶対に勝てないよ。まあ今の市場は株価の変動が穏やかだし
上場廃止だけ気を付け食い下がれば負けることはない。しかも底を見極められるから収益率が高い。
ハイ＆ローのゲームじゃないんだからさwそれとチャートは意味ないからw皆ひ弱で臆病になってるから
本来なら噴火する所が、ほとんどスカシだからなwとりあえず今年は一番底お疲れ様って感じ？来年から二番底が始まるし
素人は首吊る前に撤退しろよｗ

やっとまともな書き込みが
みんなが二番底っていうと二番底になりにくいような
サラリーマンみたいな投資がいいなら株じゃなくて不動産

えー？
順張りするときはほとんど損切りだよ
少なくとも俺の場合は

どこがまともなんだよ
結果見て言ってるだけやないか

まぁ今の相場は底を見極めるってのは比較的楽だね

8151、9411、9946あたり１ヶ月以上前からしっかり買いホールドしてる俺は
センスあるっていうか稀有な存在だろうな。秘訣は教えられないけど。

>>148
そういう意味だったのか

>>149
9411だけ秘訣が分からなかった

株式投資の故事を、膨大な資料から探し出しました。
心して読んでください。ダヴィンチコードに比べると、遥かに解読可能ですお、。

待ちぼうけ　待ちぼうけ
ある日せっせと野良かせぎ
そこへウサギが飛んで出て
転げ転げた木の根っこ

待ちぼうけ　待ちぼうけ
しめたこれから寝て待とうか
待てば獲物が駆けてくる
ウサギぶつかれ機の根っこ

待ちぼうけ　待ちぼうけ
昨日鍬取り畑仕事
今日は頬杖日向ぼこ
うまい切り株木の根っこ

待ちぼうけ　待ちぼうけ
今日は今日はで待ちぼうけ
明日は明日で森の外
ウサギ待ち待ち木の根っこ

待ちぼうけ待ちぼうけ
元は涼しい黍畑
今は荒れ野の箒草
寒い北風木の根っこ♪

待ちぼうけ　待ちぼうけ
ある日せっせと野良かせぎ
そこへ急騰　高値掴み
転げ転げた　俺の株

待ちぼうけ　待ちぼうけ
しまった　これから寝て待とうか
待てば　いつかは　騰がるはず
それで　増えたの　俺の株

今日はもうやる事無いな
また今日も勝ってしまったぜ・・・

待ちぼうけ　待ちぼうけ
昨日　失敗　諦めない
今日は頬杖日向ぼこ
うまいネタ待ち　俺の株

待ちぼうけ　待ちぼうけ
今日は今日はで待ちぼうけ
なぜだか　俺だけ　蚊帳の外
急騰　待ち待ち　俺の株

待ちぼうけ待ちぼうけ
夢は億万長者だった
今は家から　追い出され
寒い北風　俺の株♪

わしは　かぶが　へたじゃった。

じゃが　わしより　かぶのうまいやつは　みんな　しんでしもうた。

>自転車殿

ｽｲﾝｸﾞとﾃﾞｲの両方の手法を持っていて､しかも複数の銘柄を
同時にﾄﾚｰﾄﾞできるとは超人的ですな
更に全力で勝負することもあるなんて
余程手法に自信があるのですね

先週から全力で持ち越した昨日はいくら稼いだのですか？

ほっとけ

短期に稼げる地合いじゃないから長期で結果オーライってな手法に勝ち組はシフトしている。
種を育て実を収穫する。実だけを盗んだ過去の手法では勝ち目が無いし大人にカモられるだけ
より多く収穫するには手広く堅実な畑に種を撒く必要性がある。

これだけの事なんだけど…俺は、どうやったら大切な資産を減らせるか逆に聞きたい？

両方の手法を持ってるんじゃなくて結果的にデイになったりスイングになったりってだけの話し
仮に20回くらい連続でＳ高するような状況なら中期投資になるとも言える
複数の銘柄と言っても最大でも10銘柄くらいだから皆これくらいは普通にやるでしょ
そして全力勝負と言っても持ってる金額を色々分配して全力勝負するってことで
1銘柄に全部突っ込むわけじゃない
俺の持ってる手法に自信があるというよりトレードをその時の相場に適応させる事に関しては自信があるね

ディは儲からんよ。　

>>160

お前は誰の眼から見ても負け組で犬の遠吠え
くだらない自己主張する暇あったらハロワに通え！
ここは真剣に勝ちたい人だけが集うスレだからな

俺が言える事は勝ちたいなら相場を毎日見るべしってことかな
取引する予定が無くても毎日きちんと4時間半見る
これがずっと勝ち組に居座るための唯一の方法だと俺は確信してる

相場なんか、上がるか下がるか横横かの３つに一つなんだから、単純に考えればいいのに。

>>160
＞複数の銘柄と言っても最大でも10銘柄くらいだから皆これくらいは普通にやるでしょ

俺にはﾃﾞｲやｽｲﾝｸﾞだと3銘柄ぐらいが限界
短期だからボラの大きい銘柄を選ぶことになるから急激な値動きがあり
集中していないとﾘｶｸの機会を失ったり予想外の損になってしまう
資金の物凄く大きくなればもっと余裕なんだろうけど

↓自転車そうｇｙ（ｒｙ

自転車ってやつ胡散臭さすぎるｗ
手法は晒さなくていいから木曜上がるやつ10銘柄くらい晒せよｗ
こんだけ大口叩いてんだからできるよな？ｗ

ほっとけ

お前らみたいな雑魚がいくら話し合ったってしょうがないんだよ。
ここは2ちゃんねる株板��1アドバイザー【使徒 ◆4444Mz9RaI】さんの
御意見をお伺いするべきだと思うんだ。

スイングだけなら全然プラスで、デイトレの損失とは分けて考えるスタイル。
現在、収支はプラスの15万と勢いだけならソロスやＢＮＦをも上回る。
色々な板でアドバイスしてくれてるので初心者にはありがたい存在だ。
ちなみに日経の上値は年内９９００で一万超えないから買いより売りです。

>>1
マジレスしてもいいなら長期投資するようになってから。
20銘柄くらい買ってひと月経ったら値洗いとチャートを見る。悪そうなのを
損切りして、チャート見直してトレンドが出来てそうな銘柄に投資しなおす。

ポイントとしては日経平均となるべく相関がない銘柄探すこと。
どうせあまり金だし、銀行にいれても埒あかないなと思ってたら1年たたずに総資産3倍超え。

>>167
上がりそうな銘柄を買うんじゃないんだよ
底を打った銘柄や上値を更新するのを買うんだよ
よーするにその日にならないと分からない

因みに今日はＳＪＩとＳＵＭＣＯとシキボウで儲かった
勿論取引したのはこれだけじゃなくて利益が出なかった取引もあるけどね

>>170
突っ込みたいところがいくつかあるけど・・・まぁ、いいやｗ
含み損は翌日に持ち越さずに、その日の内に損切るっていう
それの月単位版みたいなやつかな

結局結果論かよｗ

高値で買う勇気

いやいや結果論とかじゃなくて事実なんだなこれが

なんだそれ
手法も晒せない
上がる銘柄も晒せない
勝ってるかどうかもわからねぇ

もう書き込まなくていいよｗ

ほっとけ

手法も晒してるし銘柄も晒してるじゃん
ただ相場を見ないと上がるかどうかが分からんから取引の前日に買う銘柄を決められないってだけ
そんなのが出来るなら一々場中の動きなんて見ないですむんだけどねぇｗ

じゃあ底値だと判断する基準を教えてよ

だからチャートとか歩み地みて反転したらそこが底だと思ってとりあえず買うんだよ
そこからさらに下にいって損切りライン超えてくるなら投げるし反転して上にいったら様子見て離隔する
そんだけの話し
簡単でしょ

おまいらの損切りの基準を教えて

エントリーした時の根拠が否定されるポイント

>>180
銘柄はもういいよ。
後出しだし、なんとでもいえる。
ロジックを書いてくれ。
こうなったらエントリー、こうなったら利益確定といった具体的な部分を。

それで勝てるならみんな勝ってるわｗ

まぢそれだけの理由で買って利益出してるなら間違いなくまぐれだよｗｗｗ

ロジックとか無いよ
感覚だよ感覚
俺が底だと思ったとこで買うんだよ
底を当てるのが難しいってなら別に底じゃなくても良いんだよ
まだまだ上がるなと思ったらなんでも買っていいんだよ
そしてそれで自分の思い通りになったら利益を伸ばして利確
逆を行ったら損切り
利益を伸ばす方を損切りよりもでかくする
これだけだよ

結局適当なんかよｗ

んじゃ利確ラインと損切りラインは？

これも

結局適当なんかよｗ

んじゃ利確ラインと損切りラインは基準は？

これも適当？ｗ

結論が感覚とそういう精神的なことならもう書かなくていいから。＾ ＾

ぼくは3日位下値つけなかったり舌髭銘柄買ってみる3日間の下値きったら損切り
動かなかったら薄利か同値撤退
これが基本強い銘柄はこれが2日とか日中足だったりする

感覚と言っても相場を見てその時に決めるんだよ
決して適当ではない
だからこそ勝てるんだよ

お前らが投げた時に買い

>>192
スレ違いにもほどがある

DQN認定だねｗ

まぁもういいや
負け組みには理解できないんだろうし
多分俺も1年前なら分からなかっただろうと思うし
日々試行錯誤して自分でやれるようにならないと結局は勝てないでそ
疲れた疲れた

>>195
あんたの感覚なんか理解できるわけねーだろｗｗｗ

自転車って奴は別に間違った事を言ってるわけじゃないが
エントリーポイントを感覚だと説明するのはこのスレの主旨に沿ってないな
>>172で言うSUMCOやシキボウ、今日盛り上がった銘柄だし今後も見るからに上がりそうだけど
具体的に「何時何分の何円で、こういう理由だから買って、こういう理由で何円で損切りor何円で離隔する予定」
くらいの事は書いて欲しいね

じゃないとただの俺は勝ってるぞ自慢になっちゃうぞ

俺はデイトレ〜スイングしかやってないが
ああ、たしかに相場は何年も見ていれば少しずつ上達する
慣れるとザラ場中の爆上げやナイアガラがきそうな雰囲気や前兆も察知できるようになる
そこで損をしない立ち回りができるかどうか
だがたいていの人間は技術や感覚が上達するまでに資金が底をついて退場する、そして錆びついていく
ここに勝てる術をくわしく書く奴なんていないだろ
ましてや事細かに説明しても
銘柄選び、資金力、エントリータイミングなんてみんな違うし
みんな同じ動きをしたら、それを待ちかまえている輩に一発で嵌め込まれる

得意な勝ちパターンを自分で作れ
日々変わっていく相場についていけ
初心者のうちの最初の三年くらいは資金を落として取引しろ

長く生き残る人間が最後は勝つ

稚魚が来ないと儲からない業界だからな

勝ちﾊﾟﾀｰﾝを持っている人は普通はいくら「今日ﾄﾚｰﾄﾞした銘柄を言え」と言われても
絶対言わないだろうな、短期の場合は特に
そんなことしたら強敵を増やすだけ

自転車さんは突っ込みどころ満載やね
本当にその手法ｗで勝ち続けているなら偶然が重なり続けているのでしょう

感覚はよほど熟練すれば技術に伴って研ぎ澄まされるだろうけど
普通は逆に感覚はなるべく排除して見つけた指標に照らして淡々と
取引できるほうが勝ち組となれると思うけど

>>200
座布団三枚！

↓自転車そうｇｙ（ｒｙ

実は何でも勝てるんだよ
ファンダだろうがテクニカルだろうが

ただコイントスより少し有利なエッジを追加してやればいいだけ

エッジとは仕掛けだけでは無く手仕舞いまでそろってエッジのある取引きになるよ

少しエッジがあるから当たり外れを繰り返しながらトータルはプラスになってるわけだね

例えばファンダなら毎日毎月色んな材料が出るよね

そして相場は人間が動かすから過去、値はどんな時どんな材料でどういう風に動くかパターンがあるよね
テクニカルも同様
当たり外れはあるがほんのちょっと当たりが多いとこで仕掛けたらいいだけ

利食い損切り比率1:1で勝てるとこを探すだけ

実際やり方によって比率のバランスは違うけどね
みんなテクニカルやファンダは散々勉強して来たんだからコイントスよりましなエントリー場所はしってるんだよ

ただエントリーはいいんだけど滅茶苦茶な利と損のバランスで台無しにしてたり一回の勝ち負けにこだわりすぎで駄目になるんだよ

ではおやすみ

偉そうに書いたけど俺だっていくら計画的に相場に挑んでも勝って辞めるまで何が起こるかわからない

でも勝算の無い戦いをしてる人達が長く生き残る事は絶対にない

↓自転車そうｇｙ（ｒｙ

どう勝ち組っぽく聞こえた?

俺は実は負け組だがそれ風に書くと誰でも勝ち組ぽくなるなw

＞利食い損切り比率1:1で勝てるとこを探すだけ
ここでこいつダメだなって思った

↓自転車そうｇｙ（ｒｙ

>>808あなたも突くところ
が違いますよ
もう少しわかってこないと

>>208あてね

>>180
じゃあ持ち越しできないだろ。矛盾してるぞ

>>210
他に違うと思うところが見つからないがぜひ教えてくれ
他にどこがおかしいの？

>>203
少しエッジがあるから当たり外れを繰り返しながらトータルはプラスになってるわけだね

当たりはずれか

>>205を見ると
負けてる人の書いたものとは
思えないですがコピペなんでしょうねきっと

>>当たり外れはあるがほんのちょっと当たりが多いとこで仕掛けたらいいだけ

利食い損切り比率1:1で勝てるとこを探すだけ

ここは違う気がしましたがそのあとの一文

>>実際やり方によって比率のバランスは違うけどね

これ実は深いんですよ

久々に面白いコピペみました

急落した際
どれだけ上値(反発)余力があるのか

それを知るのはたやすい

たとえば、買ったはいいが
まだ下がる…損切りだ…

デイトレの鉄則で損切り！

でも
上値余力がわかっていれば
買い値まで必ず戻ってきて
もちろん安いところで買ってるので
簡単に上回り含み益となる

益出しで利益確定！

上値余力…

これは急騰時の
波乗りにも使える

ぶっちゃけ
デイトレ必勝法になるので
これ以上は自分で発見して欲しい

208
216
おたくらも違う気がするな俺〜

ゴールまでの道のりは人それぞれ違うんだよ

大事なのはゴールまでたどり着ける勝算や準備があるかだけ

近道したり安全な道を遠回りしたり準備する道具も休憩時間もみんな違う
最初の100Mは何もしらない初心者の方が速いかもしれない

しかしゴールまでの戦略を準備した人と行き当たりバッタリの人では最終的な差は明白だよね?

ゴールさえすればどの方法も正解なんだよ

て勝ち組ぽくいって見ただけだから気にすんなよ〜w

蒸し返すようで悪いが、自転車さんは何も変なことは書いてないけど
ただ、感覚的にその自転車さんのやり方は長生き出来そうにないと
感じている人が多いってことなんだろう、年齢が高いほど疲れるよｗ
心身すり減らして稼いでも、早死にしてしまったら犠牲が大きい
大金稼いでさっさとトレードから引退できれば話は別だけどね
2005年辺り、引けに超長大陰線なんかあって苦笑ものだったけど
舞台がアローヘッドになった場合、上手く逃げられるのかどうか

>>219
何言ってんだ？
みんな、自転車は危険だと感じたんだよ。
こういう天然の奴は放置できない。このネタスレで
ひとりだけマジみたいだからな。恐らく調子よく勝ってるから
認められたくてしょうがないんだろう。しょせん田舎もんのニート。
その内、書いてはいけない事も書き出す可能性がある。
今はまだいい。300万だからわからないんだろう。
ここは勝ってる奴のネタスレ。それを理解できないカスは
叩かれて当然なんだよ。

>>220
確かに、ごもっともだよ、殆どの人が通る道だね
起こる寸前まで、自分は大損しないって信じてるだろうけど
ただ、カスとかなんとか言われると、内容関係なく反発してしまうよｗ
でも、やんわり言ったとしても、林輝太郎氏の本で書かれてる通り
最終的に白骨死体で終わる人も多いんだろうけどね・・・

勝ちﾊﾟﾀｰﾝを持っていて確立している人はもうそんなに苦労はしていないと思うよ
ただ自分の得意な状況が来るまで待っているだけ、来たら淡々と機械的にﾄﾚｰﾄﾞ
するだけ
手法をある程度まで確立するまでは大変な人もいるだろうし、楽しくやっている人も
いると思う

ﾃﾞｲやｽｲﾝｸﾞの手法を持っている人には相場全体の暴落もあまり関係ないし
関係ないどころかボラが大きくなるから歓迎している人もいると思う
ｽｲﾝｸﾞで持ち越した銘柄が引け後の予期できない出来事で翌日暴落しうたら
そら痛いだろうけど、上手い人は資産の極一部しか持ち越しなんてやらない
だろうからあまり影響もないと思う

以上は想像で書いてみました

スイングしてます。
適切な資金で必ずストップロスつけてトレードの繰り返し。
自分の得意な相場のみ参戦し逆に動けば即損切り。
利益がではじめれば…全額利食いしたい気持ちを抑える。
流れに乗りながら一部利食い、一部利食いをひたすら繰り返す。

年初来安値更新銘柄だけ分散して買ってたら
大半の銘柄は半年以内に含み益になってた

オレはこの戦法でリーマンショック以降資産が3倍になった

ここの書き込み、段々レベルが上がってきて見分け難しいｗ
普遍で守られてること、一時的にしか通用しないこと、様々だ

>>223
同じ。結果、損小利大をはかる。

利益を伸ばすのが難しいよね。

>>195
変動感覚ってやつだろ。
1年くらいかかって、やっとつきつつある。急がば周れというやつだ。

勝ち組サンタ氏へ

僕のくつ下にはこれをいれといてね！

�@相場の見方眺め方。（どの数値を見ているか等）
�A個別銘柄の強弱の判断の仕方
�Bボロ株が吹く前兆のサイン
�C勝率（全エントリー数の内何%が損切りになりますか？）
�Dザラバ以外の時間の使い方（勉強とかしてるの？）

財務体質良好・堅実経営の地味な会社を探す。
とりあえず1株買って、下がったら買い増し、利益が出たら一部売りを繰り返す。
1銘柄集中のスイングが一番確実に儲かる。

三菱全力でいってドカンと減らしました
みなさんのおかげです

２ちゃん見なくなったら

書き込みの多さから、今年は勝っている人が多めということは分かった。

損切りなし、現物買いのみですが勝ってます。 ｷﾘｯ

あれ、今年の損益スレって、落ちたの？
実際は、今年あまり儲かってないんかね。
俺は、2004年に次ぐ成績で終われそう。まぁまぁの結果だった。

チャートと板を表示させた状態でザラ場の画面をWinshotで録画

迷路の抜け方に片手法というのがあり、
右手を壁に付けて歩いていくと、必ずゴールにたどり着く。
相場もそれと同じ。損切りしないことが必勝法になる。
含み損になるということは、逆張りが成功した証拠であり、
むしろ喜ぶべきこと。そのまま持っていればよい。
含み損を悪と考え、売ったり買ったりするから往復で負け続ける。

基本的に儲かることは人に言わない
だからここに書いてあることは儲からないってことｗ

相場の迷路は想像を絶する広大さで、まれに地雷が埋まってる。

>>228
�@見なくなった　数値で先が見えるとでも？
�A上がり続けたら強い　下がり続けたら弱い
�Bボロ株に大切な資金は使えない
�C勝率99％　損切りするつもり無し
�D読書　手法の本より歴史書がよろし　『モルガン家　金融帝国の盛衰』等

昨日レスしたのに今見たら完全スルーで泣いた・・・

>>240
昨日は自転車くんがモテモテだった、残念だったな

>>240
どれ、試しにさらしてみなさい
親切なお方がレスしてくれかもしれないぞ

ていうか自転車はSJIなんて買ってる時点でゴミトレーダーじゃねえかｗｗｗ

鞘取り名人の書き込みは、今だゼロ。

自転車は後々も相場の世界に生き残れたとしたら
「自分はよくあんなﾄﾚｰﾄﾞで自慢していたよな」と恥ずかしいと
振り返って思えるレベルだね

勝ち組まで10段階あるとするとやっと2から3に登ったくらい

見方によれば100段階の3くらいと評価する人もいるかもな

あの日のSJIならS安での買いはありだろう自分も少しだけ買った
2番底付近だったしS安からの反発で取れた時はおいしいからね
貼り付いて下がっても全力でないならナンピンすればいいだけだし

>>98
相場の先見性がないねw

>>247
そんなもんあったら誰も苦労はしねーｗ
俺なんて空売りも入れ始めたのに

まだまだ買いだ

トレードに10段階評価とか意味不過ぎるｗ
この世界勝ったか負けたかだけでしょｗ
勝ったら素晴らしいトレード
負けたら糞トレード
そんだけの話し

どんなやり方でも絶対に勝てるという方法は無い
ある時は糞みたいに損した手法がある時はとんでもない利益を上げられる
それが相場の世界でしょ
よーするに相場に対して最適化できるかどうか
これが全て
だから毎日参加する人は強くなれる

>>249
か、かかかか、かか買い方なんててててて
ここ、こここここ怖くなんてなないぞおおおっ！
うう売りととととと共に年越す！

>>251

資金いくらでやってるの？
今年はいくら儲けたの？

>>253
出た！金額で見定めようとするやつぅぅううう
種1000万で月平均3万ほど稼いでたらどう思うの？

>>254
金額がすべてなんだよ、結局のところ相場はいくら儲けたかがすべてなんだよ。
ぼうや

>>253
SJIいじってるくらいだからあって数百万だろｗｗｗ

種1000万で月平均3万って低すぎじゃない

>>255
>>257
AHA,,,,,,AHAHAHAHA!!!!!
もうちょっと考えろやドアホども！

>>258
お前頭おかしいの？

>>254

あれれ？俺が何かまずいことでも聞いたか？

そりゃーこれだけ自信満々に手法について語って毎日のように取引して
「今日も儲けた」って言う人の資金や成績は野次馬的に気になるでしょ？

それに感覚で取引して週末を全力で持ち越しのできると言う人の資金量って
幾らくらいなのか興味津々だよ

それから「よーするに相場に対して最適化できるかどうか」って
これも俺のような凡人でも理解できるように説明して欲しいです

ここに書いてある手法全部試したら１ヶ月弱で退場になりました
嘘ばっか並べてんじゃねーよクソどもが

もう二度と株なんてやらない

まぁ感覚だけなら早々に退場でしょうｗ

今の資金は300万いかないくらいだね

>>263

ひよっ子が

ひよっこでも命はある
生きているんだ！

>>264

はぁ？

アンカーミス>>265

その感覚とやらでその種最低でも2000万にしてからでかい口叩け

2000万とか無理無理
1000万くらいあったらな〜
金が欲しいよ

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>>267
俺の場合も資金ない時は自分より弱そうな奴叩いてたが
資金が増えてきて実際長い間、勝つようになると
逆にやさしい心が芽生えてくるぞ
2000万なんて今からすると小さい額だが俺の場合は千円単位でも金を大事にする奴じゃないと成功は難しいよ

>>255正解
どんな理論や知識をもっていても結果がすべて
実際金増やしてる奴が正しい
でも一週間や半年位たまたま偶然儲けちゃうのもいるからなw
俺は株と為替で3年で負けた日が50日を下回ったときから自信がついたな

ごめん株と為替ではなく
日経先物と為替ね
株は持ち越すからそれ入れるとトータル50日以上は負けるw
とにかく金増やしてるやつが正しい
だれが儲けてるかはわからんのが掲示板だとわかんねえけどww

損小利大を心がけると自然と増えていくよね

儲かった日？　額じゃね？　コツコツ　ドカーンじゃ意味なし。>>271
後、全部的中なんて無理なんだからロスカット設定は機械的にする。
６割勝てれば儲かる。

>>274
俺自身が思ってるのは
一日一度のトレードの勝ち負けは評価はできない
一年に一度のエントリーで勝つのも評価できない
これは運だと思ってる
これで勝ち逃げしても勝者には違いないのが相場の面白いとこだけど
でも10回100回1000回と勝ってきた奴は自信もあるのででかい額も運用できるようになる
でかい額っていっても全力で資金全部突っ込むわけではないけど
稼いだ額というより今なら株の信用なら50万　為替なら10万あれば2年で億にできる自信がある
自信ない時はなにやっても駄目だった

ちなみに俺の場合億いくちょい前くらいから資金の伸びは急速に落ちてくる
これはいろいろ考えられるけど今一番悩んでる問題
近くに億単位で稼いでる奴いないし誰にも相談もできないんだよな怖くてｗ

>>274
ポコさんのロスカット設定教えてください

株やった事ないやつばかりだな

何だ偽物か

このスレに書いてある事なんて信じるな。
浮かれてる奴以外は誰も勝ち方なんて他人にタダで教えはしない。

「こういう者に私はなりたい」を書き込むスレじゃないからなｗ

100％ではないが必勝法その4

クリスマスプレゼントな必勝法☆彡

大納会の安いところで買い、大発会で売る

大発会は、御祝儀相場になりやすく
例年のごとく、まず上がる

一応、書いておくが
投資判断は自己責任で…

大納会って上がること多いよね

>>263

意外と正直だったね
億とか言うのかと思ったけど
けっこう好感度が上がったかも

>>263
ぷろぐやって
毎日見に行くから

>>271

半年も偶然で儲けるのは無理でしょ

上がる下がるは50％なので適当にポジとって半年寝かしたら二分の一
3年10年もそう
言いたいのはポジの回数をとっても勝てるかどうか
ただチャンスを待ってポジるもエントリー回数は少ないから一概にポジの回数だけでも言えないことあるね
これも俺の考えなだけであってこれだけが正解ではないしね
要は自信があるかどうかそして実際に結果に現れてるかどうか
勝ってる奴が正しい儲けなければごたく並べてもしょうがない

+WfbIjdAさんに聞きたい

種100万で信用なし、当然空売りなしなら2年でどれくらいまで
行く自信があるの？種200のときもついでに教えてほしい

種100万や200万や信用なしより空売りなし条件がつらい
というのは空売りが儲けやすいとかどうとかではなく単純にポジ回数の問題で資金効率にものすごく影響されてしまうから
2年どころか五年以上かかるかも...

回答どうもありがとうございました

最初の信用50万で億に2年も実際は複利前回でもっと早く可能だけど複利運用も精神的な問題と株なら銘柄的な問題も含めて途中か運用比率も臆病になるんだよね、、
俺はもと貧乏だったんでゲーム的に運用できる額は1000万までしかない
個人でゲーム感覚で運用できる額はメンタル的なものでかわるね
この精神的な感覚だけは今も変えられない弱点、、

参考になりました

ロスカットの設定　色々と変更して行って　
現状　ロスカット５％　>>277

基本は　「空売り」で５％以上　今期　踏まれる事は滅多に無かった。
仕手株みたいなヤバイのは避ける。

ディトレは1日1回、　そのかわり信用全力　これが俺のやり方

でも俺よりここの精神論語る人たちのほうが参考になるよまじ
手法もメンタルも個人差があるから勝つ理論も人の数だけ用意されてるから
勝つセオリーはたくさんあるんだよね
それより精神論のほうが俺には役に立つし考えさせられるね

>>294
銘柄を厳選してるだろうから逆に低リスクだったりして

基本は　「空売り」でって云うのは９月からね。>>277

7年間、株とFXをやって、400万強しか儲かっていない。
年平均60万くらい。
平日は、基本持ち株の状況確認のみ30分。
休日に調査し、月曜寄りに売買。
もっともっと金持ちになりて〜。

基本　現物株　1ヶ月は最低持つ　　最低ライン　NY上がるか下がるか誰でも
わかる日に買う、売る。　　　

恐怖新聞とるようになったら超勝ちです。
でも１週間＝１年の寿命なのよね・・・

ロボコップに運用を任せてから
爆笑街道まっしぐらだ。

キミもロボコップに託してみたら？

地合が良くなると書き込み増えるね。

値上がりランキングをサイコロふって出た目の順位の銘柄全力買い

これで資産100万→1億に増やしました(^-^)/

実際にサイコロってのは意外と重要で効果あったりもする

>>293
ありがとうございました

サイコロを使うに当たって大事なのは、サイコロの運用ルールだ。

とどのつまりは、損切りラインと利確ラインの設定だとおもうんだけど。

売りにしても買いにしてもインのタイミングが重要。

自転車の、底判断は、自分じゃ感覚と言ってるが、
多分、本当はストキャだろうな。
ストキャ平均3本揃ったら底ぐらいがっちり、鉄板でやってるんじゃないかな。

大人気ワロタ

>>303
死ねよカス

名は種を表しててワロタ

過疎ってるので…
日経は、まだ、天井じゃないですよ。
直感ですよ、直感。

>>313
２ｃｈなどで手法、銘柄漁りをやめるんだ。
大まかな経済ニュースとチャートの流れを見ろ。
値動きには流れがあり流れが変わる前の違和感を感じるんだ。
マイナスになってる銘柄は切ってプラスの銘柄だけを持つようにするんだ。
そうすれば相場に対して余裕ができる。
のめり込むんじゃなくまわりをもっと見渡せ。

がんばるんだ。やればできる子なんだから。

むり。

株はプロが猿に負けるから勝ち目があるとかいう
プロの罠に引っかかって無謀に参加してる時点でダメwww

月曜。不二家、三井松島、第一パンを取引すれば勝てる。理由、値動きが良く出来高多いから。 ただ売りと買いのタイミング間違えると大損こくので要注意

来年の年始はオフ会しないのか？
昨年はお初天神で関西オフ会したんだろ？

売り買いのタイミング間違えなかったらどれでも儲かるやん

不二家と一パンは出来高足りてねーだろが。

>>319
不二家600万株。第一パン2500万株出来てるぞ

だからそれじゃすくね。
短期資金が一時的に集まっただけ。信用で売り買いやったらすぐそうなるから。

普段の出来高もみとけやアホ

>>322
普段の出来高は見る必要ない（てか、見てもあまり意味ない）。出来高急増の今こそ注目だ。

意味なくない。
ふだんの少ないとこは、資金の逃げ足速すぎて
大きくやられる可能性大

7961兼松日産が来週、出来高伴って大幅高するかもしれない。今は外国人お休みの市場参加者少ない相場。限られた資金が限られた銘柄（特に低位株）に集まる傾向にある

あとレオパレスとかな。

>>326
いい事言うねぇ〜。同感。俺もﾚｵﾊﾟﾚｽ21には注目している

>>322>>323
これは単にデイトレかスイングの違いだろう

出来高は重要だよね。うん。

＞ID:IwzukRz4さん

たぶん勝ち組の人だと思うけど
このｽﾚの下手糞たちに手法について少し語りたくてｳｽﾞｳｽﾞしてる感じがするけど
あまり語ってはﾀﾞﾒですよ

>>251

この投稿はヒドイなｗ
＞どんなやり方でも絶対に勝てるという方法は無い
＞ある時は糞みたいに損した手法がある時はとんでもない利益を上げられる

それは手法が未熟なだけ、と言うか手法とも言えない代物
熟練した人は自分でﾃﾞｰﾀを加工したり計算式まで作って相当高い確率で
ﾄﾚｰﾄﾞしてるかもよ

絶対に勝てるという方法は無い=相当高い確率
同じでしょw

株ってものは人間がやるものだからね
どんな率が良い手法でもそれを逆手に取ってくるような相場が形成されたとしたらそれはもう率の良い手法ではなくなってしまう
相場やってればこれ当然分かると思うんだけどｗ

↑調子に乗ってまいりましたｗｗｗ













退場になった時は教えてね☆
指差して笑ってやるから

ごめんなさい
金曜も勝ってしまいましたよｗ
まぁ俺も11月と10月は生活費分しか稼げなかったからあんま大きい事は言えないんだけどねｗ

すごい糞スレに、なりました。

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｜｜　l＼/l　/::::::::::::/:::::　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::｜　　　｜自転車さん　弟子にして下さい。
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俺も金曜勝ったよ、第一パン。

出来高と逆張り。
デイトレほど効率は良くないが、下げ相場ではかなり強い。

逆張り主義。下げ切った（と思われる）瞬間、直後にｶｲ板積もれば買う。これで勝率9割。たまにﾀﾞﾏｼがあって負ける

アドバネクス　ｶｲ

何故負け組み＆勘違い野郎どもが、偉そうに語ってるの？
失せろよザコども

自転車は手法を見つけて1年くらいだそうだけど
1年前は種はいくらあったんだ？
デイトレの手法を確立したのなら生活費引いても
今の資金がな少な過ぎだろ

毎日毎日勝ったと言ってる人が何で1000万ないんだ？
週越え全力やるくらいだからデイトレでも当然全力は
多いんだろ？ここで勝ったと自慢しているくらいだから
最低10万くらいは一日に稼いるものと思うけど

まさか1､2万儲けて勝ったと自慢しているんじゃ
ないよな？

2年前370万
今年の3月頭90万
今300万
2年前から総合で150万ほど出金してる

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ぐっ・・・・・・！　　　くっ・・・・・・・・・・！　　　くそっ・・・・・・・・！
弟子にしてくれと言う　俺のレスを無視するとは・・・
俺は雑魚で相手にもされないのか・・・・・・・・・・？

だから全力でやると言っても分散してやってるんだよ
自己ルールで1銘柄に突っ込む最大金額は種の30%までときめてる
一番自信がある銘柄に全力でやってたら今頃は・・・
とか思うこともあるが破産するのが一番怖いからね
信用使ってるけど最大で張っても種の資金以内というのは絶対に守ってる
実家も貧乏だし俺自身は高卒ヒキニート職歴なしだし万が一借金抱えるようなことになったらもう首くくるしかないからな〜

なんだ
偉そうに書いてるけど専業じゃなかったのか

>>346
資金いくら？
俺より少なかったらいいよｗ

専業だよ
もう2年前からずっと株資金で生活してるよ

専業と言うのは収入は株だけだろ
自転車は2年間を150万だけで生活出来たのか？

出来るだろｗ
どんだけ贅沢な暮らししてんだよｗ

まあ放っておく事ですね。
相場が良いと気が大きくなる人多いですから。
悲しいかな大概消えてしまうんですよね…
特に自転車さんは謙虚さが感じられないですね。
相場の怖さに気付けないというか横柄というか…
つまりは無知という事でしょう。
私が面白くないと言った理由がわかったかと思います。

相場の怖さはもう十分体験させて貰いましたよと
俺は去年ぼろ糞に負けたからねｗ

>>354
例えば東一銘柄で勝負する場合、今日は買いか売りか。
朝の寄り前（8:59）の時点でわかっているのか、寄りからの様子を見てわかるのか、
どちらですか？ それで、何の数値を見て判断されているのでしょうか。

寄り前でどれをやろうかなってのは決められないね〜
俺は全部ザラバ見て決めてる
ランキングも使ってる

出来高とか前日比とかかな
普段より出来高増えそうならそれはチャンスだと思うね

>>356
おそらくチャートを見てｉｎするタイプでしょうね。
各種株式ランキングは２０位までしか表示されないのですが、
あれ少なくとも５０位くらい見られたら良いなと思っています。

ますます糞スレ。

改めて自転車のレス読んでみたけど・・・

187 ：自転車：2009/12/23(水) 00:29:01 ID:GVdw3Fn/
ロジックとか無いよ
感覚だよ感覚
俺が底だと思ったとこで買うんだよ
底を当てるのが難しいってなら別に底じゃなくても良いんだよ
まだまだ上がるなと思ったらなんでも買っていいんだよ
そしてそれで自分の思い通りになったら利益を伸ばして利確
逆を行ったら損切り
利益を伸ばす方を損切りよりもでかくする
これだけだよ




機械的なロスカットの徹底　と　利益を伸ばす方を損切りよりもでかくする

これは　合ってるな。




感覚でのエントリーは間違っているけど・・・ｗ

そのエントリーとかロスカットとかの設定を感覚で決めて
それを機械的に遵守するんだよ

どんどん糞スレ。

インのタイミングがむちゃくちゃでも・・・

機械的なロスカットの徹底　と　利益を伸ばす方を損切りよりもでかくする

これで勝率は上がる！　と言う事が証明された訳だ。


空売りでも現物買いでも　イン　のタイミング　で勝負が決まると言っても過言では無い！

だめだこりゃ！
糞スレ万歳＼(^O^)／

インのタイミングよりアウトのタイミングだよ。

自転車氏は過去の書き込み含めて間違ったこと言ってないよ。自分も
長いこと株で食ってるけど。

>>366
別に間違ってないと思うよ
でも具体的な事も書かずにコテつけてひたすら感覚で…って言われてもただのオナニーレスでしょ

そうか、勉強になるわ


25 名前：自転車[sage] 投稿日：2009/12/18(金) 18:40:37 ID:mzzj8HO2
相場始まる前にオナニーするようにしたら勝てるようになった
賢者モードで相場に望めるってのは大きな利点だよ

自転車氏は勝ちパターンは掴んでいるんだが、相手に伝える方法とかが下手なだけ。
経験で掴んだな　自転車よ。（電車男じゃなくて自転車男としてドラマ化しないかな？）

自転車は長く続かないだろうなって感がありすぎだな
その程度の種で出金しながらやってくんだろ
たまたま当たりのパターン掴んでる今だから勝ててるだけなのに、お調子乗りだから鬱陶しがられる
このままじゃ三年はもたないだろ

自転車氏の能力は、次の下げターンで判断するべきですよ。

まあ、信じてもらえないと思うけど俺の必勝法さらすわ
１．買いオンリーでエントリー
２．時価総額5000億以上の銘柄のみ対象（中小型株は上も下も想定外の動きをするから×）
３．逆張りではいる（俺の場合、ある程度下ったとこでないと買う気になれない）
４．ここが肝なのだが、最初から５回ナンピン覚悟で買い下がる事が前提
　　例えば一回目の買値が１０００円だったら買値から１０％下るごとに
　　ナンピンを繰り返す

俺はこの投資法でソコソコ儲かっている

>>372
長期（３〜１０）ボックスの下のほうの中期（３ヶ月〜２年）勝負なら勝てる確立高そうな方法だね

>>372
波乗り名人。

>>374
この方法いいよねまねすればいいと思いますよ

それでナンピン比率をフィボナッチ数列の比で買い増していくのが最善。
しかもマックディーも組み合わせてオレは資産今年10倍にした。
これ誰も信じないけど真実。

MACDの上昇クロスの時にフィボナッチ比でナンピンが終了するようにタイミングを取る。
勝率かなり高かったな、今年は。

こんなアホみたいな方法でもありがたがる負組が何人かいることに驚き
「藁をも掴む」ほど知恵のない奴が多いようだな
勝組が手法の話から遠ざけるために故意に自転車の話に乗っている場合もある
だろうけど

>>372
こんな方法でかてる訳ない。特に4。10％さがったら大負けそれに5回ﾅﾝﾋﾟﾝとか、時価総額とか。絶対信じない。

私流勝つ秘訣は、兎に角市場に資金投入する時間を短くすること。儲けは少なく反面損も少ないです。そして慎重に取引します。勝率9割です。勝った後も負けた後も、（余力残ってても）ﾊﾟｿｺﾝ電源落とします。大引け後株価の研究、200銘柄、2時間程かけます

安値がくるまでチャンスを待つこと。
具体的に言うと、今の三菱ＵＦＪを買う場合、今の値段４６０円は買えない。
４５０円を切ったら買う。それも３回くらいに分けて買い下がる。
これを自分では仕込みと呼んでいる。
仮に今の４６０円が底で、上がり始めたら、三菱ＵＦＪとは縁がなかったとあきらめる。
買えなくても損じゃないから、この後いくら上がっても気にしない。
現在の相場では、数か月レンジだが、日産は６００円以下、トヨタは３５００円以下、みずほは１６０円以下、
三井住友は２６５０円以下、日立は２５０円以下、東芝は４００円以下が安値ってところかな、自分流では。
その値段になるまでは買わない。自分が設定した底値で仕込めたら、今度は徐々に買い上がっていく。
これは信用を利用する。ある程度高くなったら、現物の分量だけカラ売りをかける。
そんなところです。思惑と違った場合、信用の損切りは自分なりの基準を決めて早めの撤退は大切です。

>>380

俺は引け後に喫茶店へ行ってその後帰って来て研究検証に何時間もかけていた
ある程度手法が確立してくるとその時間が短くて済むようになっていったよ
新しい発見があると過去のデータを細かく検証するから何時間もかかることになる

だからランキング投資法やマシンガン投資法（だったか?)なんて、勝組が話を
そらせるためのネタだと思っていたから、実際やっている人がいるとはビックリだよ

こういったスレで、見るから新参者が偉そうに講釈垂れるようになると
目先の天井圏だと感じる。

上手い奴ってのはどんな相場環境にも通用する必勝法なんて無いってことを知っている。
他人同様、自分がミスを犯すことを知っている。
何よりも慢心や自惚れが一番の大敵だというこということを忘れない。

良い事言いますね。
おっしゃる通りだと思います。

＞こういったスレで、見るから新参者が偉そうに講釈垂れるようになると
＞目先の天井圏だと感じる。

ワロタ

　　　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／ 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::|　しょうがねぇな。
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　このスレのニートの人数をスカウターで計測してやるよ
　　∠,「 ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜ 　50人はいるはずだ・・　ポチッ
　 ／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::| 　・・100・・200・・300・・400・・500・・バ・・バカな！まだあがっていく！？
∠-::::::::l､ ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　 ／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿ 　 　　 ／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|

おまいら難しく考えすぎ。
北浜流一郎って最凶の曲がり屋の逆を逝けばいいだけ。

藁にも縋る思いでこんなスレ覗いてるおまいらはあのジジイが下げる短剣とかアホな事ぬかしてた3月半ば、
恐怖に縮こまって日経7000円の攻防の時に資金を一気に突っ込めなかったんだろうけどさ・・・

>>381
質問たが空売りかけて下がったらどうするんだ？仮に（現物の）買い値近辺まで下がったら現物分は利益ﾊﾟｧ〜じゃねえか？効率悪いぞ

たが

５回もナンピンして勝てるわけないってカキコあったね、ちなみに俺の場合
５回ナンピンしたことは一度もない、最高で３回までだね、だって反転狙って
銘柄吟味してんだからさ、ほとんどナンピン無しか、あっても１〜２回程度
だよ、ある程度決算読めれば有効だとおもうけどなぁ

5回もナンピン？初めから5回に分けて買うつもりならいいが

利食い 手仕舞い ポジションサイジング
全部大事でいろんなやり方がある

自転車も経験で最低限の事はやってる見たいだから勝ってるのは事実だな
負けてる奴らの共通点は自分だけが正しいと思い他人を否定したり笑ったりしてる人

>>392
何でそんな結論になるの？
他人を否定したり笑ってる人で勝ってる人は多いと思いけどな

>>393
何でもいいよ勝ってるんなら

自転車頑張ってそうだからちょっと擁護しただけだし

どこ見たら自転車が頑張ってるように見えるんだ？
たまたま当たってるだけにしか見えないが

ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

たまたまに見えたり勘に見えても経験か何かで実は優位性のあるパターン見い出してトレードしてんだろw

長く勝ち続けて専業やってる時点で頑張ってるだろ

知識豊富でそろそろ上がるとか下がるとかで糞ポジホールドしてるブログよりましだろなww

oremosouomou

専業って言ったもん勝ちだね
最低でも月100万以上を2年位の期間で安定的に稼いでいるイメージがあったのだけど

>>25

ﾅﾝﾋﾟﾝかけてる時点で負け組。上がると思って買ったら下げた訳だから、しかも3回もﾅﾝﾋﾟﾝ？3回（買い場を）失敗したとﾊｯｷﾘ言えよ！

専業2年で初年度はボロ負け、今年は調子が良かったから勝てた
で、今は種が300万

計画性のある大人とは思えん
もちろん努力する人とも思えん

今のうちにたっぷりネギしょっといてください
そのうちに美味しく頂きます

＞損切りは自分なりの基準を決めて早めの撤退は大切です。

これは合ってるなｗ

損切りしたら反発

よくあるね…

そんなのプロだって毎日のようにあるわ(笑)
いかに損を少額に抑えるかで、生き残る確率が格段に上がるかを、早く理解した方がいい。

404 ：山師さん：2009/12/27(日) 13:14:16 ID:lnxgAg0e
損切りしたら反発


405 ：山師さん：2009/12/27(日) 13:19:19 ID:VIczDsFv
よくあるね…




ホールドしていたら半分に成っちゃったよ！ ３分の１に成っちゃったよ！
この銘柄なんて１０分の１だよ！　マジ会社更生法かよ！


って経験は１度も無かったかい？>>404 >>405

>>372

下げ相場の手法は判った　
上げ相場では？2005年から2007年くらいの時はどうしていたの？

残念な人だ。
この手法では、利は1/2
ですよ。
チャートを観察して、ご自分で考えてみて下さい。

>>372
4の10％下げって、大損ですよ。1000円で買った株が900円ですよ、信じられません。私なら985円までがｶﾞﾏﾝの限界、980円まで下げたら投げます。

>>410
私は損切りは早く派です。372さんは1000ｶｲ900（ﾅﾝﾋﾟﾝ）ｶｲでその後940まで戻って売ったとして20円損。私も1000ｶｲ980ﾅｹﾞで20円損。問題は時間のﾛｽです。1000が900までさげて940まで戻す時間は、私の1000ｶｲ980ﾅｹﾞより遥かに長い。時間のﾛｽです

>>410
同感。
10パーセントも下がったら10倍ナンピンとかしても損しそうｗそもそもナンピンは・・・

-10%くらいなら短期で10%リバくらいよくあるからまだいいんだけど、最大5段ナンピンが尋常じゃないな
1000から100刻みで500までだろ？
そこまで行くと平均単価750で-30%を越える含み損になってて、含み損解消ですら+50%のリバウンドが必要になる
スイングではその時点で既に負け戦じゃね？それとも長期なのか？
でも長期なら半値以下、1/5とかもザラだからな・・・
タイムスパンが分からん

でも980で投げたところが底の場合もあるわけで
再びｉｎしたとたんに２０円損切りでそこが底の場合もあるわけで
４１０さんの４０円がまるまる３７２さんのものになるわけですね
時間のロスと引き換えに

>>381
三菱UFJとは縁が無かった、のくだりはｽｺﾞｸ意味わかります。尊敬します。あなたは勝ち組。株に対する信念感じます。

>>414
いや372さんは1000円で買って、下がって900円ﾅﾝﾋﾟﾝ買い。平均買い値950円を940円で売ってるから10円×2倍で20円の損です

1000円で買って980円になってそこが底になる場合の話です
だいたい372さんは900円で何品して940円で全部売るわけがない
何品したたまは940円で売るかも知れませんが1000円のたまはholdでしょ
だからそこそこもうかっているわけだし、ボックス相場では有効だと思いますが

>>414
980円で投げたら、そこが底、ｽｸﾞに反発1000円へ。又はそれ以上へ。あります！経験あります。ﾒｯﾁｬｯ悔しいです。そんな時、兎に角、心を冷静に冷静にと努力してます

ま、インはいいとしてアウトどうすんだって話だね
半値以下になった場合どうするのか、上げた場合の利食いメドどうすんのか
そこを書かないと戦略としては完結しない
>>390を見てると、予想外の事は単に考えてないように見える
こういうのって一発大敗しやすいパターンでもあるんだけど

このスレに、詳しく飯の種を書き込む人が居ないというのに…

まあ、たまに暇つぶしで見てるだけなんだけどね

損を最小限にするには
少ない種でインするしかない

全力買いは
下がれば当然、損失も大きい

下がれば即損切り、上がれば買い増し

これが一番

利益は伸ばすといってもどこまで伸ばせばいいのか分からない
あまり引っ張りすぎると利食い損ねて最悪の場合損失になってします

俺の経験　、ディトレは労が多くて利益少なし。　半年ぐらいの投資期間が効率がいい。
誰が買っても儲かる。　誰が売っても儲かる　こういう時期が年に３回はある。

専業だと、ディトレで生活費を稼ぐ能力は必要　

>>349
クールポコって確かBNFの弟子の1人じゃなかったっけ？
BNF、CIS、ビビりとか上野の聚楽でフルーツオフやったとかの。

本物なら10億トレーダーだと思うよ。

>>424
ﾃﾞｲﾄﾚ労、多いって、どういう意味？

>>423
予想に反して買値や節を下回ったら売ればいいんだよ。
全てのトレードで儲けようって考えるよりも
常にトータルで考えたほうが結果はいいはずだよ。

>>423 の続き
利食いが早いとポートフォリオが含み損銘柄だらけになる。
そんな状態でトレード続けたら冷静な判断ができなくなって
泥沼に嵌まる可能性が高まるだけ。
基本、常に（損切り徹底させて）含み益銘柄だらけにしてる。

BNFが最初に読んだ一冊はジェシー・リバモア、2chの古参は知ってる。
大半のデイトレが朝買ってその日に売るのを逆手にとって、
引けで買って寄りで売ってた だからＮＹを気にしてた。

買い持ち越しのGU狙い
BNFはとある掲示板で簡単な株講義をやってた。
その時いたのがCISとかびびりとか今の億トレーダー達。
２０００年前後と言えば、ファンダメンタル重視、
BNFはファンダは当然テクニカルも完全無視。
○○○○を慣行していた。
BNFと話した奴は皆知ってる、徹底的な○○○○だった。
簡単な事だった、大儲けするには才能が必要かもしれんが
負けないだけならある事に気付けば簡単だった。

職場が年始年末の休みに入った。
俺にステキな予定もあるわけもないのでじっくり株の手法を考えたい。
とりあえず以下の研究課題をやるつもり。

�@板でのトレード（出来高＋α？）
�Aスイング餅子の基準
�B乖離率と日経平均との関係
�Cブレイク氏に学ぶ専業の恐ろしさ

他に研究しておく論点があったら教えてくれ。　　　　　　　

>４２９氏
以前よく貼り付けられていたコピペだけど
結局そんな掲示板は実在しないってのが結論じゃなかった？
どうなの？

>>429
それが何か知らんけど知る人間が多くなれば当然通用しなくなる事じゃないの？
結局日々相場に対して意識を更新していくしかないんじゃないのかな〜

監視銘柄数は少数に絞ったほうがいいのかな？
あまり多くの銘柄を追いかけすぎても疲れちゃって結局何も得られない結果に。

極端なこと言えば、一銘柄粘着のほうがいいのではないか。

>>430
心理学

いや監視銘柄は多ければ多いほどいいでしょ
チャンスを逃さないためにもね
俺は気になる銘柄は片っ端から目のつきやすい所においてるよ

＞買い持ち越しのGU狙い

この手法インサイダーができたら１００％勝てるよね

>>430
矢頭導入後の値動きの脳内シミュレーションが今は大事だよ。

トリップの暗号忘れたから偽者と思われても仕方が無いと思ってます。>>425

>BNFはとある掲示板で簡単な株講義をやってた

この掲示板は記憶には無い。確かBNF先生が「バーチャだ！」って叩かれた時に
こっちの掲示板で！って感じだったかな？
でも２ちゃんねるかどうか忘れたんだけど掲示板で親切に教えてくれたんだよな。
フルーツオフ会の参加者全員億万長者って言うのが凄いよね！

自転車の先生　鼻息荒いみたいですが頑張って下さい。

別に鼻息荒くはないでしょう！
ただ突っ込みに対して丁寧にレスを返してるだけだよｗ

単純に証券会社を変えたら。手数料高いとこ使ってる奴は年間の手数料計算してみ。

手数料一番安い会社どこ？SBI?

今時ネット以外の従来の証券会社使ってる奴っているの？

証券会社の助言を聞きたい人は窓口でしょ
相場の肥やしだと思うけど

>>442

そっか、まだいるんだね、証券会社の言いなりになって株買ってる奴って。

金持ってる老人なんかはほとんどそうでしょ

証券会社の言いなりになって儲かることなんてほとんどないのに

>>429
俺が株板に初めて来たのは
ITバブル崩壊直後であった…

あまり
コテハンは気にしてなかったが
なるほどですな

確かに今頃の時間になると
NY見ながら一喜一憂してたな

>>443
俺の知り合いは
逐一、証券会社に電話して
昼休みになると兜町まで出掛けるｗ

でも
金持ってる老人には公募のお誘い電話が掛かってくるんだろ

>>429
遅・行・買・い
おっと誰かきた

つまり証券会社の営業マンって「老人たらし」になるよう社内教育を受けてるの？

俺の場合
大半のデイトレが朝買ってその日に売るのを逆手にとって
朝空売り　特に寄り天銘柄

しかし今は難しい・・・

一度にたくさん見る。
んで
ぱっと見て「あれーさがってんなー」と思ったら買い。
ぱっと見て「あらーあがってんねー」と思ったら売り。

こんとき余計なこと考えない。
どうせ俺が生きてようが死んでようがだれもこまらんじゃろ？
くらいな気持ちでポチリ。

おまいら実はすんごく色々考えてるだろ？
わかるよーそれ。生活か勝ってるしもしものときは一気に樹海入りだからねえ。

おいらは自分の金を「実は人生ゲームかなんかのお金で本当は使えないんじゃないかな？」
とか思うようにしてる。

1円抜きやってる人いる？（100円、200円台）。600円台以上の株は数ｽﾃｨｯｸ抜きって人？俺やってます。この手法で今月の勝率9割。監視銘柄は200でうち日経平均採用銘柄が8割程度。今日の注文銘柄はｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ、ﾊｳｽ、JAL

>>453
今日の注文銘柄追加。第一パン、三井松島、不二家

技術屋が使う三元配置分散分析に比べれば、株式相場全体の分析は、取り扱うデータ量が少ないので比較的短時間で可能である。

>>454
DENAと国際帝石追加

単純に考えるのと、長期にかえたら利益出だした。
デイトレとか短期の予測なんて不可能だわ。
俺の場合はね。

無知なバカが勘違いして調子に乗って語りだすとここまで酷いクソ株スレになるんだな

ディーラーの書き込みってわかりやすいな

今日は何もやることがない

>>423

遅行線買いで
一パン、松島、不二家ってことでオケー？

VWAP

久々にこのスレの様子を見にきたけど酷いもんだねｗ
勝ってる、もしくは、勝てそうな人の書き込みはチラチラッと
言葉の端々で分るんで、そういう人の書き込みがある時は
それなりのレベルの人間が寄ってきて見ていたりするようだ
今はそういう人々が散ってる状態か？　すでに休暇中か？
納得した書き込みは >>372 >>378 >>383 >>392
話題の自転車氏は俺と違い過ぎるので何とも言えない
あと、勝ち負けだけがすべてのように言うのはどうも解せない
そんなものは当たり前にあってわざわざ言うことでもないのだが
結果がすべて？運も実力のうち？運はどこまで続く？
長々と書いてやった、良いお年を。

超絶上から目線きたあ

どうせ俺は−８４パーセントだよ

たしかにVWAPと遅行線、一目組み合わせればかなり勝てることは勝てるんだが…。
いまひとつふにおちないことがある。
空売りでも結構いけるんだけど、BNFは空売りやらないってこと。

■買いと売りを同時に出す■
同時に出す手法を編み出せ。
同時で出す以上、速い遅いの概念は関係なくなるんや。

■買いと売りを同時に出す■
同時に出す手法を編み出せ。
同時で出す以上、速い遅いの概念は関係なくなるんや。











ｗｗ

でも買いと売りを同時に出すなんて
証券ディーラーなら昔からやってるわな
あいつら手数料もないに等しいしな

>>464さん
勝ち組が婉曲にヒントや忠告を書いてやっても理解できない>>465のような
無知が現われるスレになってまともな人の多くは去っていったようです

安いときに勝って、高いときに売ると勝てるんだお

今年3月からは、バカでも勝てる、いや、バカの方が勝てる相場だったんだから、
去年の9月末からみて、勝っている奴だけが勝ち方云々言う資格がある。
雑魚はロムってろよ。

おまいらアローヘッドについてはどういう認識？
寄り成り買いとか止める？

>>474
当たり前だ。崖から飛び降りるようなことしてどうする。

俺の手法は寄りで成り買いだったから困るんだお
これからどうしよう

Hoppipolla

>>476
手法を変えればいい

>>473
こういうのよく見るけどホント分かってないなと思う
トレーダーってのは相場に身を任すしかないでしょ
バカの方がかてる相場ならバカになれるかどうかが重要でしょ
下げ相場になっても同じような取引をするとでも思ってるのかね

>>479
今日も快調にとばしてますねｗ

前スレにでてきたブログのうち２つを何度も読み返せば、何が大切なことなのかってのは分かる。

http://www.cmb-fund.jp/
http://d.hatena.ne.jp/redsnows/

両方ともＣＭＢの奴らだから関係者くさい書き込みかもしれんが、そう思いたいやつは勝手に思え。

上の人の文体は酸っぱい人みたいでなんかイヤ

>>479
お前が去年は賢く取引して
今年は馬鹿になって買ったならそうだろう
お前の場合はただの馬鹿だろ？

それはその通りだが俺の場合去年は何故か空売りしてるのに大損こいたんだよね
ぶっちゃけ負けてたときと勝ってるときの入り方と離し方はそれほど変わってない
別のところが変わってから勝てるようになったね

>>478
５年がかりで完成した手法をそう簡単には手放せないお

>>443
俺の実兄は、かつて三大証券屋の営業だった。俺が専業をやるといったら、
『儲かるわけは無い。株をやるのは大きな資金を資産家でないと無理だ』
こんなことを言っていた。
証券屋の営業なんて、トレードのど素人の癖に、経済的知識を持っていると
思い込んでいる世間知らずなんだよ

勝てない手法はないんじゃないかな
誰がどこで入っても勝てる相場だけに参加するだけでサイコロ
よりましになる
そこから少しでも有利にエントリーするために手法をかためるだけ
MMはサイコロよりましなエントリーができるようになると
後からついてまわる

誰がどこで入っても勝てる相場なんてないべ
なにがあるかわからん
>>486
無能な兄だな

>>488
実兄であることが情けないわ。

トレード日記 笑える株式投資ブログ CMB研究所を
紹介してくれたひとにありがとうといいたい。
もうちょっとで日記も全部読み終えるお。

だけど金はらって塾にはいろうとはおもわんがな。

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　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　 ﾞl,'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　,,-ﾆ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`-、 |　ヽ　　　　　　　,/｀　　　　　　　　　　　 ,／/ .,／ﾞ
　　　　株に手を出した時からいつかこのような日が来るとは思っていましたが、
　　　　いざとなると恐いものです、損失が止まりません　　

>>488
絶対はない
これもトレンド　レンジをある程度
見極めることができなければならないが、、
トレンドがでたらどこで入ろうが勝てる
絶対に勝てるかわからないからこそ少しでもエッジ
を付け加えてエントリーしていくしかない
いくら資金管理してもエッジがなければカジノにいったほうが
早いという話になる

トレンドって結局、例えば上昇中なら窓開けで来てザラ場中にダラダラ下がる時とかに形成してる事があるからイケズ。

携帯からだけどトレンドなのかレンジなのかわからない時あるよね

だからわからない時は入らない

トレンドが出たらインするタイミングも重要、高値掴みは避けたい

ここまで書いて人それぞれ手法は違うから意味ないと思ってきた

アローヘッドひどすぎて吹いたｗ
もうこれ個人のデイトレーダー抹殺するために投入されたようなもんだろ。

今までの板(再生ボタン押で買い上がっていく)
ttp://www.tse.or.jp/rules/stock/arrowhead/swf/nariyuki_genkou_1000.html

これからの板
ttp://www.tse.or.jp/rules/stock/arrowhead/swf/nariyuki_arrowhead_1000.html


よかった長期投資スタイルで・・・

仕手株なんて怖くて手が出せないな

早すぎて笑えるｗ
これでもまだスローなのかｗ

>>495
むしろ、見せ板がなくなるので
健全な値動きになるはずだ。
寄り付きでの意図的なストップ気配なんかも
うかつにできなくなるから、寄り成り取引をしても
値が飛ばなくなると思うよ。

2005年11月から200万で株始めて2ヶ月で200万→500万まで増えた。
しかし
2006年500万→140万
2007年140万→115万
2008年115万→110万

こんな感じで3年連続で負け越しだったんだ。
それまでのトレード手法というのが逆張りと一番騰がっている株に連動する株を買う手法だった。
逆張りは勝率が悪かったし、一番強い株に連動する株を買う手法は値幅もあまり取れないし暴落も喰らいやすかった。

だから今年はトレード方法を改めて、材料の出た株、連続でストップ高になりそうな株を買いまくる
徹底した順張り手法に切り替えるようにした。
その結果110万→733万まで増えた。(200万出金したので正確には533万）。
特に今年は不動産や中国関連株(特に大きく取れたのはパシマネ、プロパスト、ダヴィ、ケネ、ゼクス、セイクレスト、ラオックス）
の順張りでだいぶ資産を増やす事が出来た。
今はゼクス、セイクレスト、ガンホーをホールド中。

常に危険と隣り合わせの取引かもだが信用は使わないでここまで増やす事が出来たから
やはりどんな株を買うにしろ順張りが勝ちやすし利益を伸ばしやすいのではと思う。
来年も順張りで増やしたい。

デイトレするときはトイレに行くなとはよく言うが、よそ見すら出来ない時代に突入か・・・

そこまで値動き激しくもならんから

株価が動いても気づかない気がする…

>>499
要約すると、今年は新興のボロ株を買いまくって儲かった。以上。

>>495
改めてコレ見て気付いたんだけど
もしかして指値が置かれていない1002円と1005円の空白部分も
常時表示されるようになんのかな

もしそうだとしたら、常に指値の間隔が開いている様な銘柄は
フル板見られる環境じゃないと闇鍋状態になるんじゃないか

自分の場合はｽｲﾝｸﾞとﾃﾞｲがほとんどだけどスピードは全く影響ない
今までも東証よりヘラクレスの方がやりやすかった

スピードだけだろうか
予想以上に一方方向にオーバーシュートなぞしないだろうか
とんでもなく長い上髭長い下髭
寿命縮まりそうだ
胆力を鍛える必要がありそうだが何か良い方法あるけ？

>>503

どんな株でﾄﾚｰﾄﾞしようが儲けた者が勝ち組だろ
>>499氏も掲示板に手法について全部書くわけないしさ

http://jbbs.livedoor.jp/business/8925/
銘柄別掲示板

http://www.youtube.com/watch?v=7VFW3JzmpII&feature=related

なにやってもインデックスファンドに勝てない

アローヘッドになってどれだけデイトレーダーが東証を見限るか・・・
ほんとにデイトレーダーが消えれば商いは半分くらいになるかな？

昨日全部持株売却しとけばよかった・・・海外が大きな売りだしたらもう買い支えられる奴いないぞ

もう成りは一切だめってこと？
大型なら大丈夫？

>>511
株の本質は変わらないから処理が早くなっていいよ

職が無い　働く能力が無い　人が嫌い　　働くのはいやでござる

そんなニートや無職ギャンブラーやスロぷーが小金を得たい、金持ちになりたい
とおもうならば、株やFXとかになるのは当然だろう。競馬やアフェリエイターになるよりは賢い。

だが、やはり馬鹿は馬鹿である。儲けられると思っているのだろうが、１億円儲けるやつはほとんどいないのだ。

それどころか最終的には９９％以上の確率で金を失っていく。（各証券会社の統計では絶対に出さないが、証券会社に
１０年以上勤めたやつなら良く知っているだろう。個人で１０年以上儲け続けたやつなどほぼいない。０ではないが・・。
これは申し訳ないがリアル。）

冴えない・しがない・何も出来ないリーマンや公務員が、ノーリスクで生涯で最低１億、普通は２億くらいは稼ぐというのに。
どうせ８０年もしたら死ぬのだから、やりたいことをやればいいが、後悔やじさつはしないほうがよい。

>>511
外人が大きな売りを出したら買い支えれる奴が居ない、の部分は同意だが
デイトレーダーが買い「支えて」るわけではないから関係のない話だ。

馬鹿じゃ勝てんが馬鹿にならんと勝てん。

それが株じゃ！

あーなんかピントがずれたレスだな。
書き直すとアローヘッド導入が個人短期筋の撤退のきっかけになっても
それが外人の引き上げにはつながらんのではないかと。

よければ離隔のポイントを教えてください

　　　　　　/／)
　 　 　　/´･ヽ 　　 謹賀新年
　 　 　 ﾉ＾'.0ハ　　　　　　
　　　　`Zｱ'　/ 　　　　　　 　　　　今年もよろしく
　 　 　 　,!　〈 　　　　　　/＼
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　　　　l 　 　 　　｀ヽ、 >> 　　　　　２０10年　元旦
　　　　ヽ　　　 |_/　　ヾﾂ
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気が早いよ

>>499
よければ離隔のポイントを教えてください

>>514の文章に似たのはよく見掛けるけどコピペまたはネタですよね？
チラッと見ただけでも変なところはいくつかあるけど

「99%はありえない､本当なら株をやる人がいなくなってしまう」
「個人情報の管理が厳しい中でなんでそんなことがわかるのか」
「個人で10年以上儲け､､､」ってネットで個人が多くﾄﾚｰﾄﾞするように
なってまだ5年､6年くらいなんじゃない？とか

俺はこのコピペは誰かが書いた投稿を自分の負けを自分以外も多くの
人が負けているからと信じたい負け組がいろいろと書いたのかと


根拠はないけど個人は10%くらいは勝ち組でいると思っているけど

自転車とその同類たちのおかげで､もうまじめヒントを出す勝ち組は
ほとんどいなくなったようです

何でこんな低能で且つ性格の歪んだ奴らのためにわざわざ書く必要が
あるんだってかんじなのでは？

>>523
いやー個人情報保護法なんてのは今でも十分ザルですよ。無いに等しい。
少々経験ある社員ならば個人名は分からなくても全体の統計やデータはわかる。
いろんな噂話や会議などが何度もあれば実態もわかってしまう。

あと個人は大体２５〜４５歳にはじめる人が多いわけです。
で、平均生存年数（年１回取引・あるいは保有金額１００万円以上）は５年。
デイトレーダーなら平均で２年。

それと、株というギャンブルは非常に魅力的で魔力もあるので参入する人はいくらでもいる。

だから辞める人が１００人いても新たな２５〜４５歳世代から５０〜１００人は参入してくるから
やる人が急激に減ることは無い。人間は騙されやすいのです。この世にこんなにたくさんの
営業マンがいてもみんななんとか食っていけるわけですよ。世の中はある程度は騙されていいんです。
自分でやるまで、失敗するまで、気付かない。神様じゃないから仕方ない。

あとネット証券が出てから１０年近くたつが、以前と１０年間生存率も勝率も
ほとんど変わらないでしょう。小額しかない投資家が多く、また頻繁に取引する
今のほうが余計な取引や無駄な動きや勘違いのシステムや手法を考え付いてしまって
退場する早さ、負ける早さは逆に速いのではないかな。

手数料が安い＝取引量を多くする＝手数料ギャップが重くのしかかることに気付かない
という部分もある。

証券会社も罪作りだなと。

自己資金２０００万円以下は株をやってはいけない。５０００万円以下は信用取引できない。
保有期間１ヶ月以下は収益に対する税金を５０％以上にする。逆に３年以上は無税にする。
それ以外は税金は収益の±にかかわらず５％取る。

こうすれば比較的健全な市場と人間が集まるだろう。


現在の日本は、仕事をしない若い人間が多く、しかも金が無いし使えないから
余計に景気が悪くなる。余計に株が出来なくなる。短期売買しか選択肢が無いから余計に勝てなくなる。

考えてほしいものだ。同様の意見を首相官邸や民主党・自民党には年に１〜２度送っているがそのうち
考えてくれるだろう。実際小泉さん時代には何度かあるしね。

政治家の資金源でもあるのにそんなこと許すわけなーじゃーん

>>525
>自己資金２０００万円以下は株をやってはいけない。５０００万円以下は信用取引できない。
よくねーよ
そんな事をすれば健全どころか、被害者の嵐になる。
おれは商品先物からやったから、もっと激しい世界を知っている。
そういう所では、少額から開始しないと、経験を積む前に巨大な損失をあっさり出してしまう。
本気で投資家保護を考えるなら、初めての人で自己資金２０００万円以上は信用取引してはいけない、５０００万円以上は投信等に限定された方が良い。
いや、30万以上で信用取引など始めるべきではない。
それと、勘違いシステムを作ってしまったが故に早く退場できるという事は良い事だ。
退場が遅れると再起不能になる、再起不能でなければ再び挑戦する事もできるのに、それができなくなってしまうのは良くない。

なるほど、皆さんの意見もごもっともですね。参考にしてみます。

先物会社は根絶したほうがいい。実際個人がギャンブル以外で取引する理由が無い。
まあ私も先物は小豆からガソリンから白金まで結構やったが、あれは基本的には
素人をはめて、彼らとの鞘を取るところ。勝ちやすいが負けやすい。負けるときの
ダメージが大きい。

株については、これを本業にするのはやはりよくない。株で人生がだめになったやつは
星の数ほどいる。パチンコや競馬と同じ数とはいわないが、やはりギャンブルはギャンブル。
株も出来るならば一生やらないほうが良いくらいだ。人生自体が大きなギャンブルなんだから
もっとでかい事を目指したほうが良いと思う

商品先物無くせとは思わないけどな、もっとも何もしなくても最早なくなりそうだが・・・
日本ではすっかり素人を嵌めて玄人が儲ける世界になっているが、本来ならば重要な値決め機構であり、当業者向けの保険機構なんだが。
これがなくなると、一部の大手商社の値決め独占によって経済が歪んでしまう。
港の需要も海外に奪われて日本素通りになってしまうし、本当は物凄くまずい。

先物に参加する個人に十分な知識がないのが問題なんだよ
株と違って当業者の為の相場であり、株では禁止されているインサイダー取引はここでは当然のように行われている
というよりも、インサイダーの人たちの為にある相場であるという事、参加する以上は絶対的な情報格差を覚悟したうえで
それでもやるか？という点を理解してからでないといけない。

あけましておめでとうございます
今年は早々に小沢と鳩山が逮捕されますように

一年中チャート見て、これは上がるこれは下がるって
ちゃんと予想する。それで勝率が7割超えてから株始め
れば欲張らなければちゃんと勝てるよ。
始めるまで金かからんし。

ただし本気で見る事。途中でネットとか論外。
金かけてる奴がやってるんだから甘い考えでは
駄目。負けたら死刑の覚悟で予想しな。

機械売買にはクセがあるから、慣れるといつ来るか
とか、今売買入ってるとか分かるもんだよ。

マーケットに参加する意味をよく理解してないなｗ

長期→短期に変えた。
証券会社の移動(マネックス→SBI)

>>533
マーケットに参加する意味をバカな俺に教えてくれよ。

予想なんて当たらんよ

7割とかハードル高いなあ
そんだけ当たれば速攻で億万長者だろ

> 7割とかハードル高いなあ

それぐらい当たっても、いざ自分の金を賭けるとまた違うんだよ。
実際に自分の金を賭けると、なかなか平静になれないから。

勝率って、そんなに重要か？

勝　70%での＋100万
負　30%での−200万
よりも
勝　30%での＋200万
負　70%での−100万
でよろし

勝率が重要じゃないっていう奴、たまにいるけど多分兼業か
インチキ株本の読みすぎなんじゃないの？
勝率いいほうがいいに決まってるだろ。
そんな当たり前の事にいちゃもんつける奴は自分が
ド下手の丁半野郎だって自覚しろよ。

俺は勝率なんて気にしてなかったけど、今回ちょっと計算してみたら7〜8割くらいだった
スイングだからかな？
スキャの人は勝率小さくなるんかな

大人って巨大な仕手だしな

>>539
ファンドマネージャーの本見る限りは重要じゃないね。
本の中で
「私の買う株の70%は下がる」
という人もいるし、
「私の儲けのほとんどは１〜２銘柄から出ている」
という人もいる。

こういう本何冊か見てきたけど、勝率を重視することに言及してる文は一度も見たことない。

自分も超少ない金で14〜5銘柄に分散投資してる。一応プラスだけど、
上位２銘柄が死んだらこちらも死ぬって状況になってる。

ファンドマネージャーの本（笑）

>>544
ずっと分散投資ですか？勝率はどのくらい？

237 ：山師さん：2005/10/18(土) 16:07:09 ID:BMing2sR
マーケットに身を任せる
ジム・スローマンの小話から
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

私がこれまで会ったプロのトレーダーの中で、最も優れているひとりを仮にロバートと呼びましょう。
彼は毎週マーケットで巨額の利益を上げていました。私がシカゴで新米のトレーダーとして活動し始めた時期に、
幸運にも彼のすぐ横でしばらくトレードする機会がありました。
私たちは場外トレーダーといって、シカゴ商品取引所（ＣＢＯＴ）のすぐ隣のオフィスビルからトレードしていました。

私がそこでトレーディングを始めて１週間ほどたったある朝、私が早めにオフィスに行くと、ロバートがひとりでそこにいました。
私たちは当時Ｓ＆Ｐ５００を取引していたので、この機会に、その日のマーケットの動きについて彼に意見を尋ねました。
私は、彼の言葉を聞いて唖然としました。

「どう動くかなんて分からないよ」と、彼は答えました。

「私には答えたくないという事ですか」と聞き返しました。

「そうじゃないよ。本当のことを言ってるんだ。これからマーケットがどう動くかなんて分からないよ」と、ロバートは答えました。

その時、私は彼の言っていることが何を意味しているのか理解することができずに、ただ彼の顔をぼんやりと見つめることしかできませんでした。

「ロバート、あなたはシカゴでもっとも成功しているトレーダーのひとりです。
それでも今日のマーケットがどう動くのか分からないと言うのですか」と、私はようやく彼に言うことができました。

「ほんとにそうなんだ」

「では何を基準にトレードしているんですか」

「私が言ったところで、君はとうてい信じてくれないだろう」とロバートは言いました。

「そうかもしれませんが、私を試してみてください」

「いいだろう」そして、彼はこう言ったのです。

「こういうことなんだ。
もしマーケットが上昇すれば買う。そしてもっと上昇すれば、もっと買う。さらに上昇すればさらに買う。
もしマーケットが下がればカラ売る。そしてもっと下がれば、もっとカラ売る。さらに下がればさらにカラ売る」

バカげたように聞こえるでしょうか。不合理でしょうか。単純すぎるでしょうか。
当時、私は頭でっかちな人間だったので、私には理解できませんでした。
その朝、ロバートは、トレーディングに成功するための最も重要なポイントを示してくれたのでした。
それはすべての真に素晴らしいトレーダーたちが皆持ち合わせているものでした。それはこういうことです。

「トレードで成功するには、マーケットに身を任せることだ！」

>>546
常時10銘柄以上は持ってるよ。超小型株ばかりだけどｗ
正確には分からないけど、勝ちトレード1に対して負けトレード7 くらいになるかなぁ・・・
そんな状況だけど今はプラス。

銀行の代わりにと思ってるから長期スタイルね。

勝率なんて利確早くして損切り遅くすればいくらでも上がるからな

>>541
自覚した

結果として勝率７割の人は、
予想立てなくても大きな損を出さない人だと思うよ

>>549
この流れの「勝率」とは以下のこと

>>532
> 一年中チャート見て、これは上がるこれは下がるって ちゃんと予想する。
>それで勝率が7割超えてから株始めれば欲張らなければちゃんと勝てるよ。

>>548
ありです。そんな負けてもプラスにはなるのか。自分もデイトレから分散投資にシフトしようと思ってるから気になりました。

>>550
意味がわからん。
バカなの？

得意技を何か一つ持ち、その技が使える局面になるまでじっと待ち、
時が来たと思ったら、躊躇せず叩き込む。
失敗したと思ったら、すぐにやめてまた待ちの体勢に入る。
勝負の機微は、ストリートファイターにおける「待ちガイル」が
非常に参考になるのである。

俺、春麗ｗ

俺、エドモンド本田ｗ

卵をせっかく複数の籠にわざわざ入れてるのに、
その籠の持ち手を結んでぶら下げてるのは
全然賢く無いな。

本当の長期スタイルの奴はそんな馬鹿なポジ
組んだりせんよ。それは勝率悪い奴の言い訳。
長期の奴こそ、最初の勝率を気にする。
なるべく損益マイナスに切り込まないようにな。

そもそも本を読んで勝てるようになったって
奴は聞いた事が無い。

そんな物読む暇があったらチャートと
ニュースと為替と先物が、市場と監視銘柄に
どんな動きを与えたかを復習しろ。必勝法が
本屋なんかで買える訳が無いだろ。

含み益が無い銘柄を長期とか抜かしてるのは
甘えなんだよ。その甘えに漬かると泥沼化して抜け
出せなくなるから、市場が開いて無い今のうちに
ちゃんと矯正しておけ。

>>541
ド下手はお前だよ。
勝率なんてどうでもいい、勝率なんて上げようと思えばいくらでも上げれるんだよ。
敢えて勝率に固執してないだけ。
資金管理とポジションサイジングのほうがよほど重要。
勝率が高いことが当たり前とか本気で言ってるのか。
というより、そもそもお前勝ってるの？　
三下は言葉選んだほうがいいぞ。
今年からお前みたいなスキャ乞食が拾える小銭はもうないからｗ

>>558
ものすごい頭悪そうですね。

勝率？ジャンケンやってるんじゃないんだぞ。

俺も勝率は重要じゃないと思うよ
このタイミングで入ればこの確率で勝てると言うことがある程度検証
出来ている人もいると思うから､高い確率で勝てる場合だけﾄﾚｰﾄﾞして
いると勝率は高くなるし､低い確率でもいいから回数でこなしている人
は勝率は低くなるのでは？

それぞれの手法によってコダワリがあるのかと思うけど､あまり他人の
人格まで否定するような言葉での応酬はいただけないと思います

野球の選手って内角に強い人もいれば外角に強い人もいるんだって
打率が低くて長打が多い人もいれば、打率が高くて長打が少ない人もいるんだって
中には打率も長打率も高い人がいるし、どちらも低いけど足が超速い人もいるんだって

万人向けの正解が一つだけって考える人が世の中にはホント多くてつまんないや

あまりヒントを出したくない､でも自分のﾄﾚｰﾄﾞの勝ちを少しは披露したい
と言う自己顕示欲がある､だから言葉選びが慎重になって自分とは別の
手法の勝ち組からは理解されない場合もあるといったかんじだろうか？

他人が秘密にしてる事実を引き出すには相手を怒らせた方がラク
少しでも勝てる秘訣を得たい人がちょっと無理矢理にでも喰ってかかってる場合も多いんじゃないかな
自己顕示欲がそれほど強くない人でも煽られたら色々と反論したくなるでしょ

勝率は関係ない＝リスク管理等が出来て負け続けても平気でトレード来きるってことが条件

10回のトレードで9回負けるなら、91万ｘ1回勝って、1万ｘ9回負けておｋ
10回のトレードで1回負けるなら、10万ｘ9回勝って、89万ｘ1回負けておk
2回のトレードで1回負けるなら、51万ｘ1回勝って、49万ｘ1回負けておｋ

トータルで勝ってればその手法はおｋだが、実力があるなら回数を増やした方が勝率は高まる

勝率の話になるといつも思うんだが

1000円をx株保有したけど半額の500円まで落ち込んだ。お祈りしながら塩漬け
決め込み半年間保有、なんとか1000円まで戻った。この間資金拘束されメンタ
ル的ダメージも受けたが「負けていない」と主張。


買った株が3％含み益でたので損失に変わるのが怖くなり利確。その後監視を
続けているとその株価は短期間で二倍にまで膨れ上がった。「でもまぁ勝った
からいいか」と自分に言い聞かせる。


人によって勝ち負けの定義が違うから勝率が重要ではないと思う。

「負けていない」はズレてると思う。金を増やせば勝ち、金が増えないのなら目的を果たしていないんだから負けに等しく意味がない。

勝率は高いほうがいいに決まっている。
自分の勝率だってどんどん高くなっていってるでしょ？
昔の勝率低い自分と今の勝率が高い自分、どっちが利益をあげられるかって話。

>>568
視野を広くした方がいい。
自分は、以前より勝率が下がっているが利益は上がっている。
それはコツコツ損切りし、たまにドカ勝ちという
損小利大スタイルに変化してきたから。
損小利大を心がけると、負け数が多くなり、勝ち数が減っていく。

>568
勝率は変わってないってかむしろ下がってる。損しないようになったので
結果的に利益を上げられるようになった。
>569とおなじやね。

>>568,569
損が小さいってことか。
俺は「絶対負けたくない！」という性質なので投資手法もそれに準じた銘柄厳選した超慎重なものになってる
投資スタイルの違いだね

相場を究極までトコトン突き詰めると、相場なんかやっている場合じゃないという結論になる。

君らにはまだまだわからんだろう。あと２０年したら一部の人はわかるかもな。

>>572
いずれにしても雇われ２０年よりマシ。

>>571
そう、いろんなスタイルがある。
自分は、小さな損＝大きな勝ちへのステップと考えている。
だから、ステップとして損切りした取引は、負けとは思っていない。

自分の典型的な勝ちパターンは、2万円程度の損切りを3回ほど
繰り返し、その後20万円程度の勝ちを拾う。
勝率は25%近辺ということになる。

感情で人格否定とか
抽象論しかでてないのに怒らせて手法を聞きだそうとか
バカすぎ

>>573
雇うとか雇われるとか、悲しい人生ですね　立ち直ってくれることを両親は望んでいるかもしれない。がんばれ

>>574
oh考え方全然違う。
俺の場合、損＝誤判断で、そういった取引を極力減らせるよう考える。人から見ると時間を取られるめんどくさいやり方。
そしてその取引は負けと判断する。結果的に自分の損失が他人の利益になったわけだから。他人の勝ち。

負けるのは全体のトレンドを読み誤ったときに多い。

>>576
田舎のニートおじさんなの？
金ないならバイトしろよ。
しょうもねぇ。

小手川君のように、ﾓﾆﾀｰをたくさん並べて、
無心になってｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩きまくれ！

>>574
投資暦1年未満と見ましたがどうでしょう？

いい間違えた。
「そのやり方にかえて1年未満」

>>578
君がニートでしょう。誰が見ても。

タートルズ方式もどんな手法も、それに頼るのではいずれ破綻します。
結局は、情報と確信と核心に至る経験、行動と決断　それのみ。
それのみが重要。そしてそれらを得るには金と人脈と現場での行動と信用が必要。

その為の近道は、良い仕事を継続すること。しかし、良い仕事をすれば結局相場などやら無くなるんだ。
やる必要も無い。

わからないだろう？　仕事が嫌い・人間が嫌い・他人に興味が無い・働くのが嫌いな人間には、
一生わからんだろう。気付いてほしいものだ。

>>582
タートルズ方式ってなんだよ？
下手な奴に限って詳しいんだよな。
めんどくさいし興味ないからググッたりもしないよ。
お前は株本でも読んでわかった気になってろや。
ってか、毎回お前の相手してくれてる株板住民に新年の挨拶ぐらい
したらどうだ？今年も宜しくお願いします、だろ？

>>582
＞わからないだろう？

読んでいてわかった（＝感じた）のは
あなたが、自分のことをわかってほしいという欲求を持っているということ。

>>582
訂正。自分のことをわかってほしいという”強い”欲求を持っている。
何かを伝えたいにしても書く場所が違う。スレ違いはもちろん、板違いではないかな。

うだうだ言ってないで１００万くらいスッてしまえ。
話はそれからだ。

>>582
それはあなたが相場より仕事が好きなだけの話だろう・・。
俺は相場大好きだから、たとえ人の金で報酬０でもやりたいね。
時間も金も余裕でるし。
「やりたいことをやる」のが人間一番楽しい人生。
「3億いったら足洗う」とか相場大して好きじゃない奴は最初からやるべきじゃない。
BNFもそうだけど好きな奴は病的に好きなんだよ。

勝率の重要性が話題になっとるが、株価がランダムウォークと仮定すれば、
例えば＋５％で利確（勝）、−４５％で泣く泣く損切（負）と決め込んで回数を
重ねれば勝率は概ね９割になる。手数料なし、負けが込んでも退場しない
程度の低リスク運用なら、相手は乱数だからコイン投げと同じで期待値は
１なんだな。

ようは勝率だけでは実質的な勝ち負けは語れないというこっちゃ。

株価の変動はランダムウォークにも似ているが幾分異なるクセもある。
そのクセのいくつかを見つけて、それが手数料に負けないレベルであ
ればチャートを見ているだけで勝てるようになるよ。

チャートを眺めるのもそこそこ時間がかかる作業だから、種が少ないと、
時給換算でまるで割が合わない作業になるだじゃ。

たぶん５７８は自分が田舎住みのニートおじさんでそれがコンプレックスと見た。
By心理学者より

単純ブレイクアウトでリスク管理も組み込んでる
タートルの方が裁量よりは破綻確率低いと思うけどな

ディーラー３年退職後→専業7年目だけど質問ある？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1262260426/l50

30 名前： 山師さん [sage] 投稿日： 2010/01/01(金) 19:48:34 ID:zs27g0Qs
この株板に　　

どうしたら勝てるようになった？ 三勝目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1261060212/l50

ってスレがあるけど、読んでみてどう思いますか？

36 名前： 1 投稿日： 2010/01/01(金) 20:34:14 ID:KkOKIm4Q
>>30

ある銘柄が上がったときに
人によって玉の大きさ・資金量・リスク許容度・株で儲けたいと思っている金額
見ている指標などみんな違うので、受け止め方がまるで違います。

ある人にとって正しいことが、ある人にとっては正しくないことがありえるということも
ありえるということだと思います。

読んだ感じでは儲かっている人の書き込みが結構あるかもしれませんが
一人一人の個性の違いを考慮していない書き込みなので、注意が必要ですね

>>572は「足るを知る」「因果応報」ってことなのかもしれんけど（違ったらスマン）
本当に勝ちたい、負けないようにしたいと頑張っている人間に対して言うのは
ちょっと残酷な言葉でもあるんだよね。
他人に施せるのは、自分で自分を満たせる境地に達した時であって
親の世話になっている小中学生が先生に言われて簡単に出来るものじゃない。
苦しみもがきながら服を剥ぎ取られ、パンツ一丁になった人間に対しては
肌着一枚くらい取り返せるヒントを与えてやるべきだと思うがな。
572も人間嫌い、他人嫌いじゃないなら。

＞苦しみもがきながら

この表現はどうかな
多くが努力もせずに泡銭を掴みたいだけなんじゃないのかな
長い人生でなんの努力もせずに生きてきている人に手を貸してやるのは優しさではないでしょ
負け続けてる人は他の分野でもいいから、まず努力をしてみることだね
やるべきことを一つづつやるって癖をつけないと何を成すこともできないよ

>>592
確かに残酷かもしれない。

相場をなんでやるのかといえば、金を得たい・勝ちたい・面白い　からでしょう。
また、そこに好奇心や興味があるから自主的にみなやる。

確かに相場は面白い。しかしこれで生計を立てるのは並大抵の才能や運や情報では無理ですよ。
初心者ならいざ知らず、数年デイトレーダーでもやればなんとなく分かっているはず。

継続的に勝つには余裕が必要。技術的な余裕・資金的余裕・運的な余裕・知識的な余裕・経験的な余裕・
情報的余裕・数学的余裕など、、これらの余裕は、市場参加者すべての平均よりかなり上でないと出ようがない。

全部は無理でもこれらの２つ以上は上位に来る努力をすること。方法論は人それぞれでいくらでもあるが、
「足を使う・金を使う・時間を使う・人を使う」事だ。人に対しても情報に対しても自分に対してもね。

私の場合は、やはり今後は中国、オーストラリア、ロシア、アフリカ、ブラジルは投資や事業をやるのに
欠かせない国や要素であると思うので、これらに対する研究者の論文や文学を読みます。そして現地へも
行き見て聴き体験しました。会社へ投資をするならば間違いなくその会社や工場へも見学や店舗へは何度も
行きますし買います。ある会社へは短期限定（３年以内）で就職したこともあります。

おそらく、ほとんどの人は相場に対してたいした才能も運もありません。しかし人間誰しも何かしかの才能や運は
もっているので、それを色々試してごらんと言いたい。

人生はみな短いです。しかしこれほど面白いものはない。相場が今は一番面白いのでしょう、が、ならば相場を研究
しなければならない。今までは最先端の研究や技術や理論は常にアメリカ発でした。ならば英語の読み書きくらいは
出来なければどうしようもありません。出来れば自分で論文としてまとめられるくらいのレベルがあるべきでしょう。

才能と運がある人ならば最初から勝ち続けています。仮に彼ら自身は勝つ理由が分からなくとも、そうなる理由は
他人からみれば（自分たちよりはるかに凄いと認める部分がいくつかあるから、凡人には分かる）いくつか分かるもので、
ただし、そういうものは理屈ではない感覚や感性によるものがほとんどだったりする。

だからこそ、どんな優秀なディーラーでも感覚が鈍ったり衰えたりすれば引退するんです。プロでもそうなんです。


ほとんどは一般人でしょう。ならば　�@その金は捨てたつもりでやる　�A才能がない事がわかったら認める事
�B本業は別に作ること　　�Cなるべく長期的視点でたてる事　　�D現場主義や生の情報に徹すること

みなさんにとって良い年になるようお祈り申し上げます
　
　

スレ全体に言えるが、きれい事並べたいなら
こんなスレ見る必要無いだろ。

ニートだろうが人生崖っぷちのジジイだろうが
上場企業の社長だろうが、そんな事は意味が無い。
俺に言わせれば、ここに居る奴は俺も含めてみんな
ただの2chネラー。

毎年個人投資家の6〜7割は損をしている。
つまり、3割に入らないと利益は取れない。
株で勝つか負けるかは五分では無い。

勝ちたいならダメ元でヒントでも聞け。無駄
な人間分析してて勝てるほど株は甘く無いぞ。

>>594 は仕事できないコ

俺の方が仕事できない

偉そうに能書き垂れる馬鹿は死ねばいいのにｗ
見てるこっちが恥ずかしくなるわ

マーケットに身を任せる
ジム・スローマンの小話から
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

私がこれまで会ったプロのトレーダーの中で、最も優れているひとりを仮にロバートと呼びましょう。
彼は毎週マーケットで巨額の利益を上げていました。私がシカゴで新米のトレーダーとして活動し始めた時期に、
幸運にも彼のすぐ横でしばらくトレードする機会がありました。
私たちは場外トレーダーといって、シカゴ商品取引所（ＣＢＯＴ）のすぐ隣のオフィスビルからトレードしていました。

私がそこでトレーディングを始めて１週間ほどたったある朝、私が早めにオフィスに行くと、ロバートがひとりでそこにいました。
私たちは当時Ｓ＆Ｐ５００を取引していたので、この機会に、その日のマーケットの動きについて彼に意見を尋ねました。
私は、彼の言葉を聞いて唖然としました。

「どう動くかなんて分からないよ」と、彼は答えました。

「私には答えたくないという事ですか」と聞き返しました。

「そうじゃないよ。本当のことを言ってるんだ。これからマーケットがどう動くかなんて分からないよ」と、ロバートは答えました。

その時、私は彼の言っていることが何を意味しているのか理解することができずに、ただ彼の顔をぼんやりと見つめることしかできませんでした。

「ロバート、あなたはシカゴでもっとも成功しているトレーダーのひとりです。
それでも今日のマーケットがどう動くのか分からないと言うのですか」と、私はようやく彼に言うことができました。

「ほんとにそうなんだ」

「では何を基準にトレードしているんですか」

「私が言ったところで、君はとうてい信じてくれないだろう」とロバートは言いました。

「そうかもしれませんが、私を試してみてください」

「いいだろう」そして、彼はこう言ったのです。

「こういうことなんだ。
もしマーケットが上昇すれば買う。そしてもっと上昇すれば、もっと買う。さらに上昇すればさらに買う。
もしマーケットが下がればカラ売る。そしてもっと下がれば、もっとカラ売る。さらに下がればさらにカラ売る」

バカげたように聞こえるでしょうか。不合理でしょうか。単純すぎるでしょうか。
当時、私は頭でっかちな人間だったので、私には理解できませんでした。
その朝、ロバートは、トレーディングに成功するための最も重要なポイントを示してくれたのでした。
それはすべての真に素晴らしいトレーダーたちが皆持ち合わせているものでした。それはこういうことです。

「トレードで成功するには、マーケットに身を任せることだ！」

自分の勝手な思い込みを決め付けて書いている人って鬱陶しいですね

日本の製造業が世界を相手にがんばっている。

だから、オレ達、個人投資家・デイトレーダーも、腕を磨いて、日本国の繁栄の為にがんばろうではないか！
外国人投資家から安値で買い、外国人投資家に高値でお譲りする。
リスクテイカーとしての眼を養おうではないか。そして、そこで生まれた利潤を国内で消費に回すんだ！

少しづつではあるが、国内経済は回り始めるだろう。経済がポジティブ・ループに入れば、少子化にも歯止めがかかる可能性がある。
するとどうだろう！
人口構成も良くなるし、おそらく、不動産の需給も安定し、不動産価格もよくなるだろう。
不動産担保をとっている金融機関の自己資本も安定し、企業融資もしやすくなり、中小企業が元気付く。
更に、年金の運用結果も良くなる事から、将来不安の和らいだ個人が消費を増やす可能性があるだろう。

1990年頃、日本の機関投資家が　”ザ・セイホ”　といわれた時代があった。
21世紀には、ザ・コジンが、世界を駆け巡るだろう。

この困難な時代、もう一度日本人がひとつにまとまる時が来ている。
日本人の目が曇っていると、ミスプライスの発生した優良企業が、外国人に持って行かれてしまうだろう。

日本には、素晴らしいリソースがある。　　それは、日本人自身であるのだ。

★技術・金融・コンテンツ・観光立国の日本国が、近い将来やってくるだろう★

全部安値で中国に買収されんじゃね？

>>594
分かってないな。誰もが勝てないからそこで勝つことに快感を覚えるんだよ。
仕事だって周りみて自分が一番出来たら優越感があり、更にそれが自信を生み追い風になるでしょ。
卵が先か鶏が先かって話でもあるけど。
それに例え自分の才能が勘違いだったとしても、可能性があるのを辞めれるかって話だ。
それこそあなたのいう「人生」で見た場合、失敗と思うけどね。結果的に全て失って死んだとしても。

ブラジルの個別株がヤバ過ぎる・・・今の日本のポートフォリオ全部売っぱらって
全額ブラジルのADRに投資したいくらいだ・・・

ボスペパETFじゃだめなの？

>>605
ボスペパETFを知らないけど、多分インデックスファンドと同じようなことするんだよね？指数連動。
個別株の方が吹上りが大きいからADRがいいかな。

今にも無茶苦茶吹き上がりそうなのが３つほど有るから買いたすぎる。50USドル以下なら
リスクも小さいし、今日本にこんな株はない。

みんな丁半博打好きだな

>>603
勝とうが負けようが、手仕舞いした時点でその取引はもう過去の出来事。
余韻を楽しむヒマなんて無いよ、次には帳消しになってるかもしれないのに。
失って死ぬなんてとんでもない話だ、種の半分以上を一気に失ってみなよ
この絶望感や屈辱感、孤独感は誰もが二度と味わいたくないだろ。
>594のいう余裕が無ければ復活する気力さえ危うい。
でも>594の言うことをすべて同意できるわけではない。
言ってる事（情報）とやってる事（現実）が違うなんてことはよくある。
技術や生活が急速に変化しても、歴史の流れは急速に変化しないよ。

>>604
バブルで難しいのは登山より下山なんだよ。

勘違いバカが消えたと思ったら昨日から今度は頭が変に
なったｼﾞｼﾞｲが入ってきたな
ダラダラと長い文章でウザ過ぎる

長文厨のオナニー（笑）
書いてる本人は気持ち良いんだろうなｗｗｗ

多少長くてもいいけど、中身のある文章をお願いしたい

長文書くなら途中にエロを混ぜてくれ
じゃないと読む気にならない

みんな同じように「長文ウザい」と思っていたわけだw
でもこう書いてもあの様子では本人はたぶん他人ごとと
まだ思っているだろうな

みんな、マジであいつ知らないの？
あいつはたまに株板に出没する長文行間スペース君だよ。
いつもあの調子で充実した仕事人生を送ってる感じで専業に
説教しにくるんだけど、平日の、どう考えても仕事中だろって
時間帯でも余裕で長文書き込んでくるから、実際は負けまくって
勝ってる奴が憎い無職のニートって言われてるの。
まあ、仮に仕事してても就業中、２ちゃんに書き込みするなんて
ロクな奴じゃねーわな。内容はいつも同じだからすぐわかるよ。

だがもっともだ。

そうだったのか知らなかったよ「頭の悪そう」じゃなくて絶対悪い
しかもだいぶイカれている中年以上の無職者と言うことは容易に
推測出来たけど

tesuto

>>604
ニュース証券なら50銘柄くらいの個別株に投資可。手数料高いけどｗ

アンチが沸くってことは、良い事が書かれているということ。
なぜ、わざわざ文句たれるのか、スルーできないのか、
考えればわかるよね。

あの中身の無い長文に良い事が書かれてるのかｗ
無駄に長いだけだろ

そうかな。一番まともというか原則だと思う。
仕事に集中するのが一番儲かるし面白い人生がおくれるでしょ。
そこを見ないようにしているのはおかしいよ。

>>621
おまえ、結婚式の挨拶で、いずれ人は死にますとか
新郎新婦に説教垂れるタイプだな。

捻くれてるね

前の勘違いﾊﾞｶがいた時も思ったけどﾊﾞｶどうしって普通の人では
計り知れないところで意見の合うことが多々あるんだろうな
このｽﾚはﾊﾞｶも多く見ているようだから一人のﾊﾞｶが投稿すると
それが誘蛾灯となって次々とﾊﾞｶが吸い寄せられるかんじか？

>>622
NGにすりゃいいんだって。
>>621の奴と>>624の奴と>>608の奴らのIDは即NGにぶちこんだ。

俺流移動平均手法

前回高値 安値にドンピシャの移動平均を探す

次回この移動平均に触れたら仕掛ける

ここからが重要

仕掛けはすでにエッジが織り込んであるのである程度機能するが失敗した後の対応の方が重要

損切りは移動平均の上のサポートラインの少し後ろだがこのサポートラインと移動平均の距離次第では仕掛けはパスする

仕掛けにはエッジを持たせ尚且つストップは最小限で抑えられる場合のみだけ勝負する

数あるパターンの一つを利用した手法

資金管理 エントリー エグジットより大事な事は待つ事

わからない 難しい 何かおかしいと思った時はエントリーの条件が揃って見送る事

そしてその時が来るまでまた待つ

普通のお前らは相場でも勝てないから工場で働くのがいいよ。

たぶん一番儲かるよｗ

ID:Nubm4Zro
２行で頼む

はい!!

>>629
貴様をNGにぶちこんだ

>>624　>>614
俺はお前らをＮＧにするわ。ひとの文句言うだけなら消えてくれ。なんの為にもならんし

必死ｗ

>>632
よい判断。話があわないと思ったらどんどんNGにすべし。皆それが出来ないんだよ。
うざいのにNGにできない人は損切り出来ない人に似ている。
俺もすでに>>628 >>633がNG処理されている。

エッジ（笑）

精神論まだー

二番底まだー

最近めっきり勝てなくなった
東一やめて新興に全力とかやってみるだ
ゼクスに全力みたいなことやらないと、何時まで経ってもショボイままだ

ゼクスとか結果論だよ

ガンホーにやられた
ほんとどのタイミングで上がって下がるのか全く予想できん

ID:HYTrLj/V（失笑）
頭悪そうｗｗいや悪いんだねｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗｗ

ウェルかめ

ID:3CEsneA8　＝　ID:KLg5okSv

消えろ

JALとか売買しているのがいるが、俺なら買うね。

お前らは売るかただ見ているかしか出来ないだろう。

荒らしっぽい人がいなくなるまで暫らくsage進行のほうが良いかもね

・日本株は買わない
・自分の予想と反した動きをしたら即売る

NG処理できない理由を教えてくれ。自分の嫌な奴にまだ未練があるのか？

まあ間違いなく損切りもできないな。なんだかんだ理由つけて。

>>647
リアルでは第一印象で嫌いだった奴が、後ほど無二の親友になることが
あるみたいだぞ。

嫌いなはずなのに気になる、それが恋の始まり

新年最初の取引プラマイゼロ。

>>469
2chで罵り合いしてた奴らが仲良しになったところなんか歴8年くらいだが一回も見たこと無いぞｗ

偉大な投資家は企業価値をよく心得てる

>>649だった

>>846
今日本株は外資に買われまくってるよ
売ってるのは負け組みの個人だけ

誰にレスしとんのや。 説得力あらへんがな

ｊｊ

>>649
あるなーｗ
入社して一年ほどずっと内心イライラしていた大阪弁の上司とも今では何でも話し合える。

大阪人は信用するな。って格言きいたことある

大阪に行ったら犯罪に巻き込まれるぞ

証券会社は、2割くらいの人が勝てるようにシステムを組んで行っているからね。

ギャンブルというシステムを構築することで、顧客を継続的に市場参加させる。


板情報であれば、証券では全板を見れる、個人にもそう見れるようにできる。
だけど、見せないようにして勝ちにくくしている。
国のほうで、規制しない限り、こういう陰湿な行為を続けていく。

板が全部見えれば勝てるようになると思ってるバカいるね。

トレーダーは勝率７割は無いと駄目(｀-´)ｷﾘｯ
１割でも勝てるとか言ってるのはインチキ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

今日のNGID
>>663
>>661
NG処理で快適な２ｃｈライフを

ふざけてるわけでも釣りでもない。真剣なアドバイス「とにかく負けないこと」
これが大事！勝ち続ける事とは違うよ、負けない事だよ

架空のファンドマネジャー1万人をコンピュータの中につくり、
最初の年に半分が1万ドルもうけ、半分が1万ドル損をして退出する・・・
というシミュレーションを繰り返すと、5年目には313人が5年連続で合計5万ドルもうける。
しかしメディアは彼らを賞賛し、その投資術を書いた本がベストセラーになるかもしれない。
タレブ

コマンタレブ？

５年で300／10000つまり３％だな。残るのは。
これ当局のもくろみ通りじゃないの？

損切りは正しいよ＾＾どかっと儲ければ全然問題ないさ＾＾

架空のファンドマネジャー1万人（実力は同等とする）をコンピュータの中につくり、
最初の年に半分が1万ドルもうけるが、半分が1万ドル損をして退出する・・・

というシミュレーションを繰り返すと、5年目には313人が5年連続儲けて、合計5万ドルもうける。
そして、メディアは彼らを賞賛し、その投資術を書いた本がベストセラーになったりする。敗者の
事は誰も触れない・・・


そう、たったの原資5倍でも、２〜３％なのよ。計算上は。


ところが現実は厳しいのです！！（＞＜）　　実力差が明確にあるんです！！！
情報の差もあるんです！！　スピードの差もあるんです。　才能の差もあるんです！！
なんと、資本力の差とルールの差まであるのですね。

いいかな？　初心者はもちろん、高レベルに上がっても生き残る保障はどこにもないし、
長期間続けるほど、負ける確率や退場確率ののほうがはるかに高くなるのがこの仕組み。

いかにサラリーマンが楽で簡単で確実でリスクが低いか　おわかりだろうか？　

根性だけならファンドにも自己屋にも負けない

そんな勝てないファンドマネジャーなんか存在しないだろｗ

全員実力は同じか
よく読んでなかった

>>670

負け組はこんな文章を読むとただ納得してしまうのだろうけど、勝ち組はこの文章の
仮説にいくつも間違いがあることに瞬時に気づいてしまうだろうな
こんな駄作にムキになって細かく反論すると手法のﾋﾝﾄを出してしまうことにもなる
場合があるので勝ち組のみなさんは注意しましょうねｗ

マーケットに身を任せる
ジム・スローマンの小話から
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

私がこれまで会ったプロのトレーダーの中で、最も優れているひとりを仮にロバートと呼びましょう。
彼は毎週マーケットで巨額の利益を上げていました。私がシカゴで新米のトレーダーとして活動し始めた時期に、
幸運にも彼のすぐ横でしばらくトレードする機会がありました。
私たちは場外トレーダーといって、シカゴ商品取引所（ＣＢＯＴ）のすぐ隣のオフィスビルからトレードしていました。

私がそこでトレーディングを始めて１週間ほどたったある朝、私が早めにオフィスに行くと、ロバートがひとりでそこにいました。
私たちは当時Ｓ＆Ｐ５００を取引していたので、この機会に、その日のマーケットの動きについて彼に意見を尋ねました。
私は、彼の言葉を聞いて唖然としました。

「どう動くかなんて分からないよ」と、彼は答えました。

「私には答えたくないという事ですか」と聞き返しました。

「そうじゃないよ。本当のことを言ってるんだ。これからマーケットがどう動くかなんて分からないよ」と、ロバートは答えました。

その時、私は彼の言っていることが何を意味しているのか理解することができずに、ただ彼の顔をぼんやりと見つめることしかできませんでした。

「ロバート、あなたはシカゴでもっとも成功しているトレーダーのひとりです。
それでも今日のマーケットがどう動くのか分からないと言うのですか」と、私はようやく彼に言うことができました。

「ほんとにそうなんだ」

「では何を基準にトレードしているんですか」

「私が言ったところで、君はとうてい信じてくれないだろう」とロバートは言いました。

「そうかもしれませんが、私を試してみてください」

「いいだろう」そして、彼はこう言ったのです。

「こういうことなんだ。
もしマーケットが上昇すれば買う。そしてもっと上昇すれば、もっと買う。さらに上昇すればさらに買う。
もしマーケットが下がればカラ売る。そしてもっと下がれば、もっとカラ売る。さらに下がればさらにカラ売る」

バカげたように聞こえるでしょうか。不合理でしょうか。単純すぎるでしょうか。
当時、私は頭でっかちな人間だったので、私には理解できませんでした。
その朝、ロバートは、トレーディングに成功するための最も重要なポイントを示してくれたのでした。
それはすべての真に素晴らしいトレーダーたちが皆持ち合わせているものでした。それはこういうことです。

「トレードで成功するには、マーケットに身を任せることだ！」

何も見ずにトヨタを引けに買って朝寄りで売ってたら楽勝で勝てるようになった

>>670の長文の人の結論はいつも同じで最後の1行が言いたいだけ
前提に極端な例や無理が多すぎる､負け組の典型で
「俺が上手くいかなかったから絶対お前らも上手くいくはずがない」



負け犬の何とかと言うやつですな

670,675を２秒でNGIDにした俺は損切り上手

ここはレベル低いな！特にコイツ↑(｀-´)ｷﾘｯ

今の株板でレベル高いスレなんてないじゃん。

６７９をコテハンごとNGに叩き込んだ俺は優秀なスキャルパー

>>681
　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>680は将来勝てるように成るかも((o(^-^)o))

>>681と>>682は残念ながら見込み無いわ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

さてと、アマノでも仕込むか(｀-´)ｷﾘｯ

>>682
ありｗ

２ｃｈ　情報みないと
勝てるようになった　お

つづき
優良企業をじーーーとみてて
値が下がったら　買い　それだけ

ｱと手出ししない。じっと我慢を覚える。

我慢は大事だよな我慢

我慢、我慢で、
精神力鍛えられるよね。

おまえらただのニートだろうが　　なさけない

言われた…なさけない、って言われた…orz。

魔術の勉強して勝てるようにした

魔術

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 思い通りに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す

なぁ、お前らに聞きたいんだけど、毎月どのくらい種増やしてんの？

「だいたい5ー10%」といった感じで、教えてくんない？

っていうか、教えていただけないでしょうか？

１５%〜−３０%

>>694
毎月来年度は1万3千円ずつ、再来年度は2万6千円ずつ入金の
入金投資法でつが何か？

ちなみに本年度は1万2千円を一回入金でつが何か？

だせえ(｀-´)ｷﾘｯ

株デビュー半年で半分になりました

test

自転車殿に感謝している勝ち組は多いと思います
負け組に助言やﾋﾝﾄを出すことが如何に馬鹿げたことか
気付かせてくれました

このｽﾚからまともな手法の話が消えてしまったのは自転車殿の偉大な
影響力だと思います

>>696-697が本物の自転車さんかどうか分からんけど
負けてる人の間違った努力と妄信と優柔不断を見てるより
（にわかに？）勝ってる人の儲け自慢の方が見るに堪えない。
真剣に勝ちたい人は茶化される覚悟で質問を書き込んで
解かってる人が答えられる範囲で答えてあげればいいかと。

通算損益（含みを含む）が500万突破した。
2008年の8月以来。
2007年の+900万復帰までは遠いなぁ。
難しいこと考えずによさそうな株を長期投資です。

おー。すげえ
どのくらいの長期ですか？

>>703
資本いくら？

さすがに日本最大の掲示板だけあって書き込むような勝ち組は桁違いに金持ってるな

ここ25カ月で月利10％で回っているけど普通か

>>694
平均すると年率で25%強
月単位では記録してないが、四半期ごとでは殆ど-15〜+25%のレンジに収まる

>>707
いやー、完全複利なら10倍超になる利回りだから、それは超絶勝ち組でしょう
そのレベルは1%居ないと思う

みんなすごいなおれ去年月利７％ぐらいだったよ。

ﾃﾞｲや短期のｽｲﾝｸﾞの手法を見つけることができれば資金がまだ少ない間は
1年で5−10倍、それ以上なんて珍しくないだろうな

12ヶ月ほぼ均等7/12%で収益できたとしたら大したもの、一発勝負で7%だったらヒヨッている
1年で5−10倍できるのは雑なトレードしかできないトレーダーの運がいい時だけw

>>710
月平均７％儲かったのか。それは凄い！
年間トータルで相当、儲かってるじゃないか。

去年は１年で日経平均が約２０％上昇している。
（年初にＥＴＦ買って放置するだけで２０％の運用益を上げられた。）
昨年の運用益が年２０％未満なら結果的には市場平均を下回っているパフォーマンス。
その２０％を超えた部分が、正味で勝っている部分。

ちなみにオレは・・・資産の増加額が１５％で、実質５％の負け。
いろいろ銘柄研究した割には、いったい何をやっていたのかと思うorz

銘柄選択は想像を絶する難易度がある、バフェットの真似なんざそう簡単には出来ん
銘柄選択をすれば利益があがるとか書かれている本の大半は
後付けor電波or単なる運のいい奴の何れかばかりだからな。
ただ書かれている事はよほど吟味しないかぎり驚くほど説得力のあるものばかりだ、コワイコワイ。

>>714
なんでこのスレにいるの？

>>715
上がる株を見分ける方法は凄くシンプルで簡単だ。
ただ時間と知恵と行動力がいる。

>>717
教えてくれ。

クリックから岡三オンラインに移動したら勝てるようになった

>>712

雑なﾄﾚｰﾄﾞや運だけでで5-10倍は絶対無理、どこかでドカーンとやられる
だけど見つけた手法について検証を重ねた人なら十分可能

これ以上は煽られても書かないけど、資金の少ない人でも相場の世界は
想像力があれば大金を掴むことができる場所だと思っています

>>691
マジレスすると魔術なんて非科学的なものは役に立たないと思う。
占星術も同様。

やはり、科学的なアプローチを持つ錬金術が最高だと思う。

>>714みたいなことを2005年について言ってる奴もいたな。
あの年は40%上昇したからデイトレで負けた奴はバカだの何だの。
そんなもん、終わって見なきゃわからんだろーに。
後からなら何とでも言えるんだよ。
ただ無駄な売買とは何か考えるにはいい材料だと思った。

ポジりすぎない
機会を待つ
なんだかんだでこれが勝つための大きな要素

個別株から先物に移行したら勝てるようになった。

バフェットも個人投資家はインデックスをやれって言ってたしな

>>725
そりゃそうだろな
バフェットの研究量って過去50年分の全BS/PLと、相場データの突き合わせというからな
おれもやろうと思ってみたが、せいぜい10銘柄かそこからしか調査できなかった。
ポートフォリオらしいポートフォリオをきちんと組もうと思ったら、人生のすべての時間を相場にブチ込む気でなきゃ無理。
素人個人はそんなの真似をするよりETFがベスト
何時かパフェットに挑戦してやろうとは思っているが、一人でやるには何か一工夫絶対にいる。

オレもリーマンショックがあった頃から
個別株よりもＥＴＦがいいなって思うようになって、
個人的に応援したい企業の株を少しだけ保有している以外は、
残りのほとんどを複数のＥＴＦ（日経平均に連動するＥＴＦと新興国の株価指数に連動するＥＴＦ）で運用している。
去年は３月以降、順調に資産が増えて、資産を１年で３割増やせた。
銘柄研究に時間を取ったり、過剰な短期売買をしても、市場平均には
勝つのは難しいというのがこれまでの自分の経験。
人生は１度しかないから、できるだけ株の研究に回す時間を減らして、
趣味のスポーツに時間をできるだけ充てたいという思いは年々強くなっているなあ。

>>722
俺も2005年の頃の2ちゃんを思い出した。
確か、あの頃に年20%利益とか現物しか持たないとか常に半分キャッシュとかレスがつくと
ヘタクソｗ、死金乙ｗ、全力最強ｗとか言う奴が必ず出てきたが
そいつらは多分ＬＤショックとかで消えてっただろうな。

>>726
そんなにか。バフェッオぱねぇっす
著名な投資家って記憶力に優れた人が多いよな
ティッカー全部覚えてるとか10000銘柄監視しているとか
過去の経験から今後の予測がつくことがあるが、彼らはその頻度が多いだろうな

外人(ヨーロッパ系)の人たちと日本人の文化の違いを感じるね
"probably"=「多分」の意味は、日本ではきっとそうなるとか、願い事てきな意味合いを強く含むが
向こうのニアンスでは完全に確率的な意味だ、それは多分文化に根付いているんだろうな。
日本で言う所の予測のニアンスと向こうの予測のニアンスは少し違う。
彼らは俺らとは違う意味での予測をしていると思われる。自分の場合は彼らの予測と同じ意味合いで予測する事が多いな。
日本語的な意味での予測できるは、相場ではあまり安全とは言い難い。
国際会計基準は英語で書かれるが、この「多分」意味を全ての国に伝えるのが恐ろしく大変らしい、まともに翻訳できないそうで。
バフェット本読むときはそのあたりを少し考慮すると見えるものがあるかも知れんよ。

損切りをマイナス1.5パーセントでする。その後上がっても悔しがらないこと。

>>731
それは自動的？
チャートとか考慮せず？

材料で買ってチャートで売る

>>732
自動的に。200円の株は197で損切り。その後上がって後悔してる暇は無い。あくまで短期ね。
中・長期はわからない。

で利確は何%？

マーケットに身を任せる
ジム・スローマンの小話から
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

私がこれまで会ったプロのトレーダーの中で、最も優れているひとりを仮にロバートと呼びましょう。
彼は毎週マーケットで巨額の利益を上げていました。私がシカゴで新米のトレーダーとして活動し始めた時期に、
幸運にも彼のすぐ横でしばらくトレードする機会がありました。
私たちは場外トレーダーといって、シカゴ商品取引所（ＣＢＯＴ）のすぐ隣のオフィスビルからトレードしていました。

私がそこでトレーディングを始めて１週間ほどたったある朝、私が早めにオフィスに行くと、ロバートがひとりでそこにいました。
私たちは当時Ｓ＆Ｐ５００を取引していたので、この機会に、その日のマーケットの動きについて彼に意見を尋ねました。
私は、彼の言葉を聞いて唖然としました。

「どう動くかなんて分からないよ」と、彼は答えました。

「私には答えたくないという事ですか」と聞き返しました。

「そうじゃないよ。本当のことを言ってるんだ。これからマーケットがどう動くかなんて分からないよ」と、ロバートは答えました。

その時、私は彼の言っていることが何を意味しているのか理解することができずに、ただ彼の顔をぼんやりと見つめることしかできませんでした。

「ロバート、あなたはシカゴでもっとも成功しているトレーダーのひとりです。
それでも今日のマーケットがどう動くのか分からないと言うのですか」と、私はようやく彼に言うことができました。

「ほんとにそうなんだ」

「では何を基準にトレードしているんですか」

「私が言ったところで、君はとうてい信じてくれないだろう」とロバートは言いました。

「そうかもしれませんが、私を試してみてください」

「いいだろう」そして、彼はこう言ったのです。

「こういうことなんだ。
もしマーケットが上昇すれば買う。そしてもっと上昇すれば、もっと買う。さらに上昇すればさらに買う。
もしマーケットが下がればカラ売る。そしてもっと下がれば、もっとカラ売る。さらに下がればさらにカラ売る」

バカげたように聞こえるでしょうか。不合理でしょうか。単純すぎるでしょうか。
当時、私は頭でっかちな人間だったので、私には理解できませんでした。
その朝、ロバートは、トレーディングに成功するための最も重要なポイントを示してくれたのでした。
それはすべての真に素晴らしいトレーダーたちが皆持ち合わせているものでした。それはこういうことです。

「トレードで成功するには、マーケットに身を任せることだ！」

>>736

何回も何回も何で貼るんだ？

ようやくスレが落ち着いてきましたね。
アローヘッド稼働の影響が危惧されていましたが
現時点では様々な懸念材料も杞憂に終わりそうです。
上げ下げに関係なく出来高の上昇を願って止まない毎日です。
久しぶりに与太話を。
年初めという事でどういう相場の流れになるのかと
少々不安だったのですが、意外に健全（？）な動きであったかと思います。
ちなみに４日からのエントリーポイントをちょっとバラしちゃいますw
４日・・・年末からホールドにつき利確のみ。
５日〜７日・・・１４：３０以降。
８日・・・１４：００前。

あと銘柄選択については常に売買代金上位のものがほとんどです。
利益・損益確定については需要があればまた来ます。では。

ＥＴＦ　はお勧め

底値は　7000円台　大失敗しても　損３０％程度　怪我は少ない。

後、注目は
特にブラジルは停滞はあるが、オリンピックむけて
2倍にはなるんじゃね（皮算用

>>736
魔術師　大損失編の一節だね。
俺も、この文章は含蓄があると感じて、頭にとどめているよ。
裁量トレードの中核は、相場を感じることなんだよなあ、きっと。

元本保証なしで袋詰めの株買うなら貯金のほうがいいだろ・・

俺は総額２０マン以下で買える優良企業を発券したら、ほぼ即買い。
下がればナンピン。どうせ買い増ししたい、という前向き発想で。
３回ナンピンしてまだ下がってたら、状況みて一発ずつ損切り。
でも去年は１０００マンの元金で３００マンは儲かった。

今年もこの手法が通じるのだろうか・・・？

発券⇒発見

>>742
盲点だったそんな手法があったのか！
兼業向けの手法みたいだけど専業にも使えそう
ありがとうございます
現時点では株式市場長期の上昇トレンドではないので
その手法は通じるとおもいますよ
ただ上昇トレンドになると買い上がりも一考かと思いますよ

あほか・・

>>745
あほはまったく役に立たないお前のレス勝てる要因がわからない君が悪い

>>742 は手法と言うレベルなのですかね？
まあ人それぞれたから仕方ないけどさ

自分が思うには手法と言えるのは厳然な指標があって（見つけて）
成立するものだと思うけど､指標が「20万以下の優良企業」だなんて
笑えるくらい曖昧レベルなんだけど､しかも3回もﾅﾝﾋﾟﾝをしてしまう

勝ち組のﾄﾚｰﾄﾞはﾅﾝﾋﾟﾝする場合は何回までと言う方法や基準でやる人は
少ないと思うのだけど

俺が良いとか悪いとかはどうでもいいんだけどさ
>>742に肯定的なレスなんて

素人（いっておくが、どんなレベルの兼業や専業だろうと９９％は株の素人です）が、無駄に考えるよりは、

よく知られている企業がえらく安くなったら計画的に買う。それも超余裕をもって、、

のほうが１０００００倍儲かる可能性は高いだろう。下手な考えやシステムは安目もいいとこ。

もちろん、株とFXとで１０年以上、生活費も経費も十分賄えてますからなんて人は自分で考えてやればいい。

おそらく　>>742は勝ち組に手法を書かせるための釣りで>>744はそれに阿吽の呼吸で
呼応した投稿じゃないですかね？
そう考えなければどちらもレベルが低すぎる

以前なら「そんな下手なやり方では勝ち続けるのは無理、俺なら、、、、、」っと勝ち組が
釣られて手法のヒントを書き込んだこともあったようだけど、こんな釣りにもあまり
引っかからなくなりましたねｗ

>>749

99％とか100000倍とか、こんな数字が好きな人ですね

「よく知られている企業」とか「えらく安くなったら」とか「超余裕」とか全部「感覚」
なんですよね
それでもって「計画的に買う」って訳が分からないよ

「トレードで成功するには、ジム・スローマンに身を任せることだ！」

742のは、インのポイントやナンピンの詳細が書いてないから
手法以前の骨格だろうが、なにか驚くことがあるのか？
昔ながらの逆張り分割買い下がりでしょ。
あくまでも基本的な考え方としては、十分有効と思うな。
おれの理解がおかしいのかな・・・

ひとことでいえば
相場師　は漁師。

荒れる天候　時化のときは、様子見

魚は、銘柄　（特性　特徴をよくつかむ）

あえて、時化で出漁し、　大もうけするひともいるが、
多くはかえつてこなかった・・・・・・・・・

「えらく安くなったら」みたいな表現はリーマンショック以降でよく見る。
今はそれでいいかもしれんけど、上昇し始めたらどうすんのかねｗ
タレブみたいに10年に1度しか儲からないようなことを待てるか？
逆に安過ぎて買えないなんていうのもあるしな。
東芝でさえ危なかったって社長自ら述懐してたわ。
ここのスレで書かれてる殆どは最近の出来事が前提での話だからな。

このスレはレベル低いな！(｀-´)ｷﾘｯ

このスレはレベル低いな！(｀-´)ｷﾘｯ
いちお↑なしで

クレヨンしんでちゃん（・∀・）カコイイ！！

(。〜ω〜。)ﾔｯﾊﾟﾘ〜

>>758
暫くここで売買報告する予定だから見てね((o(^-^)o))
ほい！(^-^)つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1261063742/

>>759
クレカ板に帰りたまえ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org550087.jpg

>>742
結局さ、シンプルな原理原則に戻るんだよね。
要するに、安く買って高く売る。ただこれだけ。
あまりにも大きく下がったときに、買う。
また大きく下がることがあったら、また買う。
だって、かなり安くなってるんだから。
ゆっくり上がるのをまってればいい。







この手法を使って、種が1000万から300万に減らせた(;´д｀)

一昨年、昭和電工が超絶糞IRで業績予測（実績だったかな？）を出したら、STOP安までいったことがあった。
ところが、その直後急騰し、原点復帰！全力持ち越しの俺は、ブン投げて大損失を食らった。この会社は、技術力
将来性が高い上に、配当が高い。大口にとって絶好の買い場だったんだろうなあ。

結構、良い事例でしょ！！

ま、結局はケースバイケースなんだよな

最終的にはそこに落ち着く不毛地帯

おらの意見だが参考にできたら☆

マジレスすると
ポジってても客観的な視線で相場を見れるようにする
ディなら時間帯を意識する
この癖がついてくると、値動きや相場心理がが見えてくる
んで
頭でっかちに考えない
値が上がったら買って、下がったら売るｗ
思惑が外れたら、決めたルール通りに切る

損切りが出来ない方へ

※損を耐えるのは心理的に辛くなるし、売買チャンスを失う
　さっさと楽になった方が良い
※損切りこそ相場で生き残る唯一の方法

テクニカルの場合、使う指標はみんなに知られてる有名なのがいい


勝てるきっかけになれば良いな☆

>>764

そのまま3日間ぐらいS安が続いてチョイリバの後に更に下がる株もある罠

JALも３日間ぐらいS安が続くだろうねｗ

ディトレじゃなくてデイトレなｗ
ディトレとか言ってるアホは絶対負けてるヤツｗ
いい加減覚えろよバカ。

お前コマ懐古とばっか器二死天からマ券だよ

ディだとdytradyingになるな

tradingだdyてなんだよdyバーカ

Rの発音する時は舌をどこにもつけるなよ

Lの発音は上前歯の裏に舌先を付けるんだ

俺は秒トーレーダ

>>773
おれのことをバーかと言ったな。
バーかは、いう奴がバーかと幼稚園で教わらなかったのか。

７８８８買い。

手法と地合がマッチすれば簡単に勝てるよね。
下げ相場では逆張り、上げ相場では順張り。
ところが実際は上げでも下げでもない地合が多い。
そこでかなりやられてしまう。

タイミングさえマッチすれば誰でも勝てるねw

今がほぼ最高値なら、どこで買っても正解だったわけだよねｗ

あまりの精神的負担、幾多の損切りを重ね、もう株なんてどーでもいい、儲からなくてもいいやと思うようになったら勝てるようになった。

損切り１．５パーで自動的って奴いたけど
日足単位で見て３日でダメなら切るとか決めてる奴いる？

die　trading　でしょ？

何それｗｗｗ
大半が％だろｗ

１．５パーって厳しすぎね？

ナンピンが可能な銘柄を選んで、ピンポイントで買う。
下げトレンドの銘柄や、博打銘柄に手を染めない。
銘柄選びで間違っていなければ、ナンピンだって有効だと漸く気づいた。

俺は損切りはパーセンテージじゃなくて
トレンドラインとか移動平均線とか使ってるな
上のようなサインが無くても妙な気配を感じたら切ったりする
とにかく損切りは早ければ早いほど良いと思う
上がると思うならまたエントリーし直せば良いだけ

>ナンピンが可能な銘柄を選んで、ピンポイントで買う。
つ　ＥＴＦ　にしときなはれ

>>788
俺もそれに近いな
パーセンテージ使ってるときは苦痛で仕方なかった
ていうか上の1.5％にした基準はなんなの？

損切り（笑）

>>788
サインが無くても妙な気配を感じたら切ったりする
ここが非常に重要ですね
少し突っ込んだ話しをすると、心理抵抗線だったりしますね
あとは、大口が。。

LC

>>644

JALを買ったそうだけど
この人は大丈夫だろうか？

昨年２月から３月にかけて、１２００万ほど輸出株を中心に現物買い。
以降、気絶投資法。配当２回で計２０数万ほど。
株ブームが来るまで気絶し続ける。

妙な気配といえば、
多少のインサイダー取引は個人投資家の為になってると思うようになった
大暴落、大暴騰の前にはなんらかの兆候を示してくれる

俺は最近は１〜2ティックで損切ってるね〜
勝率が滅茶苦茶低い

>>797
利はどのくらい延ばすの？
結局損切りになっちゃったってよくある？

利益は伸びるだけ伸ばす
俺のトレードは7割〜８割が損切り

いやちゃんとデータとか見てないから嘘かも知れんけど
体感でね

利益が乗ってるのに利確せずに結局損切りって事か
そういうのも結構あるよ

利益は伸ばして損切りは早めとかよく聞くけど
そんな都合良く逝くとは思えんねｳｿ━━━Σ(дﾟ|||ﾉ)ﾉ━━━ｸｾ！

昨日パイオニア215くらいで買ったけど今日の寄りで投げたりとか

だから都合よく行かないよｗ
それで全部思い通りに行ってたら今頃100億とレーダーだなｗ

トレードは最低7割勝たないと駄目(｀-´)ｷﾘｯ
これおらの持論((o(^-^)o))

アホコテ同志の会話は何の参考にもならない

身軽だから出来る技だ
資金多くなっても枚数増やせないな〜と思う

なんでコテの人って、
ひとんちへ土足で上がりこんで散らかすようなことすんだろ。
目障りで仕方ないよ。

トレードのやり方書くスレでしょ
俺には何の問題も無い

JALみたいな大穴株を買わなくなったら勝てるようになった。

また自転車来たのかよ・・。
ほんと気持ち悪いな・・。

んじゃもうこねーよ！！！
因みに今日もちょっとだけ儲かったです
ありがとうありがとうさいなら

>>807
なんだ気づいてんだ(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…

>>808
ここあんたんちじゃないし＼(｀o´)／

>>806>>806
あんたら永久に勝てないよ、止めなよ相場は
あんたら背中が煤けてるよ(｀-´)ｷﾘｯ

>>812
来い~ﾍ(´ー｀*) ｶﾓｰﾝ

自転車が勝ち組の人のヒントや助言をあまり理解できないゆえに
雰囲気を読めない書き込をしたからアホ臭くなって勝ち組の良い投稿が
消えてしまったんだよ

更に自転車と同じようなレベルの人間が集まってしまった

>>812
チラシの裏にでも書いてろよ。
二度と来るなよ。

銘柄の選択方法と使ってるテクニカルとか教えてくれないかな
特にスイングの利確時期はぜひ知りたい　
自分は含み益20％でまだいけると思って我慢してたら今じゃ7％くらいまで落ちてるから

んじゃおらももうここはいいわ
馬鹿が多いし((o(＞＜；)o))
ﾎﾅｻｲﾅﾗ |/// |(Д´ )ﾉ"| ///|ｳｨｰﾝ(自動ﾄﾞｱ

含み益で顔がニヤニヤしだしたら、そこが絶好の利確ポイント

それ多いなｗ

鹿島3000株すくわれますかね？

コテがあっても無くても、常連がいるスレってことで悪くは思わないな。
見たくなければNGワードに入れるなりすればいいんでないかい。

>>816
売買にしても手仕舞うにしても、確信してやってる人って少ないんでない？
振り返ってみて、結果的に良かった、悪かったって話で、結果論かもね。
含み益20％だったが結果的に7％下がっただけで、逆の可能性もあったわけだ。
欲がある内は、ルールを決めても、どういう結果になっても納得しにくいんでわ。

>>816
利確時期
テクニカル的にはトレンドラインとか移動平均線とかで判断。基本損切りと一緒。
それと俺の場合は急激に上がった日は玉の何分の一かは処分するようにしてる。
必要なら次の日買い戻す。こうしとくと次の日下げても悔しくなく冷静な判断ができるので。
（ただし場苦役にもならないので余りお勧めしない）

銘柄選択の方法
�@出来高の多い銘柄（基本的には日経225orTOPIX100から選ぶ）
�A市場のトレンドに合ってるかどうか（最近までは為替重視だったので輸出株などを買い。今は金融・内需株持ち、輸出株を売り始め）
�B基本的に主導株は買う（ちょっと前なら日立とか。今は野村を持ってる）
�Cトレンドライン、一目均衡表、１０日加重移動平均線
�D基本的には順張り。また中期トレンド（数ヶ月くらい？）にも逆らわない。
�E重視する割合はファンダ３割、テクニカル７割くらいに考えてる

こんなもんか

>>816
下がってる銘柄しか手を出しません

ここは相変わらずアホの低レベルしかいなくて吹くｗｗｗ

↑

と低レベルのアホが言っておりますWWWWWWW

ある時から株を売買するのが面倒というか、嫌になってくるから
低レベルなこと、単純なこと、初心者みたいにやる方がいいんだよね。
指標もチャートも情報も見るとウンザリするんで殆ど見ないし。
上昇時は儲け自慢や、書き込みの活発化、買いが増えるし
下落時はスレが荒れるし、過疎って、最後は更新が無くなる。
まぁそんなもんさ。

やっぱ外人動向だねえ。この人らが今買ってるのか、売ってるのか
それさえ把握してたら取るべきスタンスはおのずとわかる。
12月から一貫して上目線でいることができ、そして今がある。

しかしそろそろ天井だと思われ

そういうのどこで判断するの？

勘だよ勘

色々と要素はあるが、最終的には勘が６割

真剣に向き合っていれば、状況判断が正確に研ぎ澄まされていく。

それが、勘というものだ。

学ばないものは、大損失をぶちかまして、捨て台詞とともに去っていく。
勝者とは、損失を教訓として学べるものであ〜る。

自転車君は、しばらく株が出来なくなるとか言ってなかったっけ？

出来るようになったの？

母親が手術するとかでしばらくその予定だったけど
それほど大したもんでもないらしくて戻ってきたよ

>>834；；

勝てるようになる
ことはない
時代とか時期が、ある種の人間に向いただけ

>>834
おめ

>>834つ�I

安いときに買って、値段が上がったら売る。

>>834

よかったね。大事な人が調子悪いとトレードに影響するからね。

>>840
大事な人なんか居たらトレードできない

全てを投げ捨ててこの世界に入ってきたから今がある

>>841
分かる
最近のめり込んでしまっているんだけど
彼女も親も理解してくれそうにないし
理解してもらおうとするのもめんどくさくなって来た
ギャンブルと言えばギャンブルだしな

JALを寄りで買って一円抜きをするのが仕事。
JALを寄りで買えなかったが、出来高と株価の急増で9円で買っちゃう人はギャンブル。

そして、寄り予測を外してしまい、上昇に転じたので買わなかった俺も仕事。

リスクと確率と未来予測を天秤にかけられないようじゃ、ギャンブルだわな。

>>843
それはそうだけど株に興味ない人間にとっては
株＝ギャンブルだからな
今日なんてJALの話してたらちょっと機嫌悪くなってたｗ

パチプロみたいなもんか？

落ちてるメダルを躊躇なく拾う奴がプロ
恥ずかしくて拾えない奴がギャンブル
みたいな

>>845
クランキーのビタ押しできる奴がスキャルパー。
パルサーのリーチ目を完全把握している奴が短期スィング。
コンチ三枚掛けをする奴がインサイダー。
設定6を打ち切る奴が長期ホルダー。

こんなところか。

おれは、ためらい無くコインを拾っていたが駄目ですた。

コイン拾うのは窃盗罪らしいよｗ

>>845
ギャンブルの中にパチ・麻雀・競馬・バカラとかあって
当然に株もその中に入ってるんだろう
全然違うんだけど聞く耳ない人に言っても無駄だからね

自転車実家もどらずにすんでよかったね
何もなかったように２ちゃん復帰しててワロタ

>>846
クランキーナツカシス

うむ
うちの親はちょっと物事を大げさに言う傾向があって色々大変なのだよ

要は株はアメリカの株に連動してるんで、
日本時間の夜にNY株上がる→次の日の日本の大型株上がる

これで勝てる。トヨタとかほんと正直な値動きをする。

はい？
で、そのアメリカさんが上がるか下がるか貴方は解るんですか？
正確にはアメリカに引っ張られるんじゃなくて、世界中がＣＭＥにですけどね

>>838
ｗ

検証しようのない屑株JALの話とクソコテとパチンコの話


株スレの糞スレ化への指標が出まくりワロタ

たしかにこういうスレにコテが沸くと糞スレ化するよな

パチンコどうしたら勝てるようになった？

偵察カメラに移るような位置で初心者を装う
するとお店の人が出してくれる

手法晒せやｺﾞ━━━━(# ﾟДﾟ)━━━━ﾙｧ!!

パチンコも株も確率の高い立ち回りをした結果が数字で出てくる。
そう馬鹿にしたもんじゃないよ。
閃くまで考えて、無駄銭は使っちゃいけない。この一点は共通している。

パチンコで食ってる奴の収入は立ち回りではそれほど差が出ない
トップも底辺も同レベル程度の台しか打ってない
ホルコンで回りすぎる台は釘を締められるため今は同レベルの台しかない
どれだけ稼動して期待値を積むかだけだな

>>856はｽﾚﾀｲに絡めた皮肉だと思ったけど、仮に本人にその意図がなかったと
しても普通の羞恥心と皮肉を理解する頭があったら、皮肉かもしれないと警戒して
ﾊﾟﾁﾝｺの話は控えるだろ？
株式以外の掲示板でもﾊﾟﾁﾝｺをやる人間はバカにされる場合が多いのだから

負けてる人はﾊﾟﾁも株も同じだろうけど勝ち組はﾊﾟﾁとくらべて株は金額や効率が
桁違いだと思うから、ﾊﾟﾁの手法を語られてもなんだかな
もう勝ち組はあきれ返ってどこかへ行ってしまってヒントも書かないし、ﾊﾟﾁの話が
多くなったからそろそろこのｽﾚは終了してもいいんじゃないかい
ﾊﾟﾁ好きの参加者はﾊﾟﾁﾝｺのｽﾚへ行けばいいよ

☆　【誰かいませんか？】　☆
http://www.sophiabrain.com/

↑ここは、２４万５千円もするという
株のチャ−トソフトを、売ってるんだけど
（バックテストも各種のテクニカルも
一切なにも搭載されていないのにｗ）

そのチャートの登録済みの、アクセスＩＤが
ある日突然、、消滅 していて
チャートに、アクセスできなくなってしまい
至急、連絡するようにと表示されてるから

いわれるまま、その会社に連絡したところ
対応は「有償対応になる」と、言われ
なんと、３万１千５００円を、振り込んだら
また使えるようになると、いうんです・・・。

これって、どうなんで しょうね？
ＩＤを、一元・一括管理 してるのは
その会社なんだし。

同じようなことに遭遇 した人、いませんか？
意見交換を、お願いします。

　　　　

>>862
どう見ても100ﾊﾟｰインチキじゃん((o(＞＜；)o))

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>862

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>>862
鴨認定されて新手（>>865）が来たから気を付けろ＼(｀o´)／

うっぜえな通報するぞカス

糞コテとパチンカスとバカしかいないスレ

5分に一回サイコロを振って４がでたら決済することに決めてから勝てるようになった

>>868
最後のバカっていうのはウヌの事かね？

クレヨンしんでちゃんは糞コテじゃないお

>>871
うん売買報告見ると>>867>>868より確実に上っぽい

2007年1月に150万から始めたが、サブプライムとリーマンショックで
時価50万になってしまった。
毎年資金を投入して今は総投資金額が400万だが、時価300万だな。
この100万の損をどう取り戻すかが課題だ。
これからも毎年100万円を新規に資金投入するつもり。
ここの皆さんのスピードにはついていけないが、
じっくり自分なりのやり方を見つけるよ。

クレヨンはバーチャルのキモコテ
顔はオカマのイッコーに似てるらしい

今回のJALのようなタイミングを逃さない、長期で考えると儲かるよ。
JALは、これから、海外でかなり足元見られるね。国がバックアップしてる
って知られてしまっているし、みんなで寄ってたかってかつあげされるね。
給油なんて、してもらえなかったり、法外な値段取られたり。酷いね多分。
　こんな事の先を読めばANAを買う。長期で沢山保有する。こういう目を
持てばいい。今まで公務員がむちゃくちゃやってJALを潰しているわけだから
そのエネルギーを逆にもらう。このような発想が必要だと思う。

現金払いを要求されるだけじゃね？

JALを全力買いできるような度胸を持てた時

皆のインのタイミングを教えてください
トレンドフォローで買えば天井売れば底・・・これを避ける方法ありませんか？

思ったことの間逆をやればいい

　　 ∧_∧
⊂（#・ω・） 　欲しいのはそんな答えじゃないんだお！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼

>>875
JALのような銘柄のタイミングを待つくらいなら
JALより多くある安定した他のを銘柄をやるわ。

>>878
頭と尻尾は取れないと諦めればいいんじゃないの。
ある程度上がってしまったら割り切って買うか、諦めるか。
つーか、上手くいったかどうかは後でしか判らんよ。
間違わないで売買しようって所からおかしいと思うよ。
10中8、9は上手くいかないと思えばやり方も変わるさ。

華麗なジャンピングは誰でもしちゃいます。
痛手を蒙らない方策を考えるほうが良いと思います。
というか、相場をやっていれば不可避でしょうね。（デイであれば、危険率は下がるでしょうけど）

１　利益確定が出るタイミングのストーリーを考える
・ダウ下落する可能性
・円の上下
・需給状況
・株価の位置
２　ナンピン出来る資金を残しておく
・デイで見れば押し目でも、スィングで見ると押していない事もあります。
・資金量を調整する癖をつけておけば、天井をつけても痛手にはなりません。

>>878
インするタイミングはそこまで気にしない
アウトのタイミングが重要
トレンドライン切ったなら損切りする

負けている人には、ブラマンスレの逆行がオススメ
日経7000〜8000のとき、普段は株をやらないど素人が久しぶりに参戦して
何年もすれば株価数倍と言っていたのを大多数が否定していた

結果からもわかるように、ど素人にも相場観で負けるほどの面々が揃っている
ある意味、日本一だろう。俺は周りにも勧めているし、成果も出ているようだ

短期の売り買いではNYが3日上げたら、日経が3日上げたら　、空売りでよし。

遅行線とMACDをくみあわせて売りのみに専念した結果
半年で資産1.5倍！

>>886
遅いね・・・

888ゲットおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ちょっと今から一目山人に会ってくる

>>886
知光線をどう使うのかくあしく

微妙な相場

微妙なら逃げ

自転車が書き込むとこのスレのレベルが急落する

もう来るな！！！
死ね！

自転車とその同類たちは普通の人たちが簡単に理解出来る婉曲な助言や
皮肉などを分かることができないので話がすれ違いになり､更に謙虚さが
ないからどうしようもない

本物の自転車さんかどうか、いつも疑問ではあるんだけどｗ
短期の売買になればなるほど自転車さんのような人が多いのでは？
保有する時間が長くなるほどに相場に身を任せるしかなく
何言っても仕方ないと諦める境地が謙虚な雰囲気になってるとか。

投資においている資産は全て現物に投入。年単位で保有して利益がでるであろうという銘柄のみ。
その現物を担保にスイング信用取引。

だいたい３日は保有して、売り買いどちらもする。
スイングトレードは上がるか下がるかなんて参加者の気分次第だと思ってるので
移動平均とか決算とか無視してチャートのジグザグ見て
あーここから上がるとみんな乗ってきそうだなーとか
この下げみたらみんな怖くて買ってかないだろーなーとか
そんなこと考えながらトレードをするだけで儲かってます。

チャートみて参加者の気分（自分の感じた気分でもある）を素直に感じてトレードすればいいよ。
利食いや損切りは一般的に言われているような感じでいいさ。
株価なんて気分なんだから

こんな感じで最初からトレードしてたのでずっと勝ってます。
参考になれば。

>>897
率は？

>>898
去年は40%ほど。
一昨年は、、２０−３０だったように思う

>>897
結局、勝てる人はこうなのかもしれないな
最後は個人のセンス、フィーリング
分析だの研究だのあるけど、それで理論通りやれば勝てるなら誰でも勝てるわな

>>900　>>分析だの研究だのあるけど、それで理論通りやれば勝てるなら誰でも勝てるわな

やらないからおまいは勝てないんだよｗ

勝ち組は>>897を読んだらバカにしていると思うけどな
今は誰も忠告しなくなっただけw

勝てたら何でもいいよ。
理論より感覚のほうが大事なこともある。

理論は一般的なものとして誰でも知ることが出来るけど
勝つための自分だけの理屈を構築できないとダメだわな
負け組は「考える」ことが苦手なので安易な「感覚」に逃げるのだろうけど

>>900>>903やめなよ株は｜-‘).｡oO(･･･)

>>901>>904見込み有り(｀-´)ｷﾘｯ

>>905はおらです｜-´；).｡oO(･･･)

ナンピンは２回まで

遊びの女は2回まで

難ピンはいっさいしないこと

女をナンピンしてはいけない

売買代金をじっくり見ると

理屈をつめて行くと正しい感覚をつかめるようになる。
裏打ちの無い感覚を、行き当たりばったりと言う。

>>912
理屈って具体的にはテクニカルとファンダを合わせて考えるってこと？

んー。俺最初為替の売買やってたんだけどさ、トレードのルールとか統一できなかったのよ。
ほら為替って24時間トレードできるから本当はシステム作りにもってこいなんだけど。

為替の24時間の間でその日の高値、安値が一番発生しやすい時間帯はNY開場の日本時間22時ぐらいなんだけどさ
（統計とってます）そういうエッジを知ってロジック作って、バックテストしてもどうしてもドローダウンだとか
数ヶ月資産が横ばいになったりしてしまったわけだ。

んでまぁ、、カチコチのシステムトレードはやめて、その時その時の動きを気分で感じ取ってトレードするように
なったら割りと安定して利益でるようになったからそのまま今継続してやってます。
今利益上がってるからこれが正しい手法だと自分の中では納得中。

よく地合が良いとか悪いとか聞くけどそういうのも気分じゃないのかな。
ロウソク足のジグザグ見て後出来高も。
今の参加者の気分を想像して正しい地合を掴むようになれれば俺と同じ感覚でトレードできるようになるかも。
利益上がってる手法が正しい手法なんだから、賛否両論あろうけど俺の手法はアリな手法としておいてくれｗ
長文すまんな。暇だったもんでｗ

>>914　お前ってドローダウン無い完璧なシステムなんてあると思ってるの？

まぁお前のトレードは長くて１年ってとこだなｗ　

>>914
すいません
教えて下さい
その銘柄の特徴や過去のデータなんか当然にインプットしてないと
参加者の気分を想像するのって難しくないですか？
やはり銘柄や相場の雰囲気よって参加者の気分も違うと思うのですが

それを意識して経験を積めば見えてくるもんなんですか？

ケチつけたいとかじゃなくて純粋に疑問に思いまして
お恥ずかしいのですが経験値のショボイ私に教えて頂けないですか？

>>914
気分でどうとでもなるようなトレード感覚という書き込み？だけど、
具体的に3日くらいの短期で売買繰り返してるわけだから
たとえば今週はどんな銘柄を保有してるのか教えてもらえませんか
銘柄分散やロットの大きさも参考にしたいです

＞そういうエッジを知ってロジック作って、バックテストしてもどうしてもドローダウンだとか
ほえ〜ちんぷんかんぷん( ﾟдﾟ )

>>915
あんた分かんの？(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

売りか買いかはサイコロの奇数か偶数かで決める
どこで抜くかは３０分後に固定。入るときは気分

経験と努力だお
時間がたてば結果が出るお

テクニカルなことを教えろというかもしれないけど、もし教えても同じ結果は出ないお
背景になる経験やら感覚が養われてないから。

運動不足のデブが北島康介に水泳を教えてもらっても、早くは泳げないのといっしょだお
まずは、時間をかけて体重落として筋肉つけなきゃ。
では、がんばってくだしあ。　　　　　　　　　　　　　　　　弱小個人より

勝てるようになった？というスレで
なぜ弱小が上から目線なの？

>>915
いきなり失礼な人だなｗ
ドローダウンの無い完璧なシステムなんてあってもおかしくないし、なくてもおかしくないとは思ってるけど。
今の手法はシステムより安定してる。だからこのトレードをしてるというだけだ。
その一年って何の一年かしらんが裁量で初めてなら４年ぐらいになるよ

>>916
んー。いつも五か月分ぐらいの日足の流れを見てて月単位でいつ高値ができたか安値ができたか見て
じゃ今月はどこらへんで高値、安値できそうかなーとか考えたり。
先月出来高急上昇したのか、。ならその辺りの水準には何かあるだろうなとか。
とりあえず、スイングする時は日足で５ヶ月分ぐらいの動きは見るようにしてるよ。
月が替わると参加者の意識も変わると考えてるから結構月単位で様子を見てたりもする。
テクニカル指標を使わずこんな感じでトレードしてると経験値は高くなるかと。

>>917
25日　三菱UFJを481で購入
13日　東京瓦斯を378で売り

今持ってるのはこの2銘柄。
三菱は月初が今月の安値になるならそろそろ上がるかなと思って購入。
先月から商い増えてきたしこれから動きあってもおかしくないかなと。
三日連続下げたけど、下で買った人の利食いかなと思ったし、それが下げの原因ならまた買う人いるかなーと。
東京瓦斯はこっから急に上に上がる力は無さそうだし、一時的に下げてもいいよなーっと思って売ったんだけど
なかなか下げてくれないなーと思いつつ仕方なくまだ保有。明日もうちょい下げれば決済しようかな。

ってな感じｗ　ブロガーの様な経済的なコメントじゃないから恥ずかしいなｗ
よく勉強してるがこれ読んだら駄目だししそう。

まだそんな資産多くないから（秘密）銘柄分散だとかロットの管理は甘甘なので他のうまい人に教えてもらってねｗ

よく勉強してるがこれ読んだら駄目だししそう。

訂正　よく勉強してる人がこれ読んだら駄目だししそう。

勝てるようになった？というスレで
なぜ資産多くない人が上から目線なの？

ちょｗ　

20日三菱購入に訂正ｗ

資産多いって自慢したらうｐ厨、妬み厨がくるから避ける。
避けて謙遜すると924のようなレス。

勝てるようになった？というスレなんだから
偉そうに解説するのは勝ってる人前提でしょ

勝ってる人が謙遜する必要はない
問題なのは雑魚が上から目線で語ること
ここはおまえらの脳内最強理論を語るオナニースレじゃない

謙遜なんてどうでもいいんだよ
売買益晒せよ
金を生み出す理論をここで語るんだったら
その成果である資産をうｐするのは当然だろうが

気持ちよく上から目線で語りたいだけのクソ雑魚どもｗ

>>927
いくら持ってるの？

一億オーバー
みんなうｐしないので俺もうｐはしないけど

じゃあオレは1億万円

みんなうｐしないので俺もうｐはしないけど
とか言ってる意味わからんな
スクショ取るなんて簡単にできるし、まだうｐするのが面倒のほうが言い分わかるわ

オレは一兆オーバー
みんなうｐしないので俺もうｐはしないけど

うｐめんどくさくて語るのはめんどくないアホｗ

あれ、赤羽１番街の立ち飲みの店に間違って入ってしまったみたいだな・・

>>930 小学生キターーー

高値安値がその時間に多いんなら
トレールで両方にポジ持てばいいんじゃないの？

>>913
テクニカルもファンダメンタルも、自分の考えで使えるようにOJTトレーニングを積んでいくということじゃ。
銘柄毎に住んでいる人達の性格も見比べると面白いよ。
そして、自分の性格を分析してみる。
・我慢強いかなあ→損切りラインを大きく取ってスィング
・短気です→短期です。
と言う具合。

俺なんかアフォだから、高値掴みの握りっ放しを繰り返して随分減らしたよ。
今は正確に合った相場の流れが、なんとなく読めるようになってきた。

感覚は駄目っていってるけど、
テクニカル・ファンダを見て感覚で売買するんだよ。

>>938
897を叩いてる人でも、いろいろ研究はしてるけど、最終決定は感覚なんだよな

ﾌﾟｯ

最終決定に感覚なんていらねぇよｗ

ﾏﾀｷﾀﾖ ｳﾝｻﾞﾘ

感覚叩いてる奴はなんなんだろうね
感覚＝適当じゃないよ

指値はしない
逆指値はする

売った株がどんどん上がっていくのは「ふーん」だけど
買った株の含み益が瞬間で消えるのに耐えられない自分の場合。

maketa（#)Д`;;）

日立の売りでやられたんすけど敗因を教えてください

ＪＡＬ2円買い3円売り成功ｗ

せめてアドバイスする人は資産を記入かなんかの証明をアップしようぜ
自分より下手な人間に教えられたらムカつくだろ