民主の総合課税への対策を練るスレ

民主党　証券市場向け政策説明会開催
　証券優遇税制、総合課税を示唆

株式市場で関心が高いのは証券優遇税制の行方。民主党内では現行の
キャピタルゲイン税について金持ち優遇との見方が出ているだけに
市場では警戒感が強いが、「政権を預かった場合、12月に税制改正大綱
を決める中で方針を決めていく。なるべく総合課税にしていくという
税制全体の中で判断していきたい」とし、将来的な総合課税を示唆した。

http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=171304&dt=2009-08-10


　ここは万一、総合課税が決まってしまった場合にどうやって対処するかをあらかじめ考えるスレです
俺が個人的に思いついたこと
�@法人を設立して居住やPCにかかる費用の一部をを経費として落とす
�A売却益の安い香港やシンガポールへ移住する

�@の場合にどの程度まで節税できるのか
やりすぎると国税から査察を受けるので
どの程度までなら確実に許されるレベルなのか？

�Aの場合
海外から日本のオンライン会社使って日本市場で売買できるのか？
できたとしても税務署から因縁をつけられないのか？
それとも海外の市場に挑むのか？
その場合はできない人は英語の勉強とかちょっと大変ですね

移住しろ　すぐに
がんばれ

健闘を祈る

�@の場合は
最高５０パーセント
これをどのレベルまで落とせるかということですよね
仕事部屋をリビングとかに設定すれば仕事部屋÷全面積の割合で経費にすることはできそうですね
１DKとかの一番大きい部屋にトレードルームを作れば
家賃の半分くらいなら経費にできるのかな・・
あとは社宅という形で買ってそれを経費で落としていくのはどうでしょうかね

家族名義で口座つくるか。亡くなった爺さん名義。
故人口座なら民主も文句言うまい。w

>>4
ポッポが過去の人になれば豹変するさw

家族名義で口座を作る。　売買する。　
投資会社を作る。　申告は青色申告　後は税理士に相談
マンションを借りる。法人名義、車、パソコン、落とす。　

１）は俺も考えたが、どうやら、経費として認めるか認めないかは、税務署のサジ加減らしい。かなり交渉必要。
　ただ、嫁や親兄弟を役員にして、給料支払う形なら、ほぼ認められるみたいだ。

２）は、日本の税率が適用されるので意味が無い。

外国の口座から日本の証券市場の商品を売買すれば
よくないのか？

とりあえずみんな民主党に投票しない　で　終了

売買が15億株でも値動きなくなるからね。　例、年末　
閑散相場、　終了

>>7
交渉次第ですか
なるほど・・



法人名義でトレードすれば
人によっては
５０パーセントを４０パーセントに軽減することができますね
これはでかいと思います

しかも所得税の最高税率を上げる議論が民主から出てきてますからね

ここって勝組のスレだな
んじゃ　ｻｲﾅﾗ・・・

それより問題なのは、社民党が「短期売買は重課税する」といっていることだよ。
短期売買はデイトレはもちろん、たぶん１年とかの単位でいってくるだろう。
そしたらもう株で勝つなんて無理。
１年後なんて誰もわからん。

民主党 政権とったら総合課税で個人投資家 終了 3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1250427136/l50

最良の対策は投票か。

何で民主はそこまでして日本経済を悪化させたいの？
投資家がいなくなったら、資金を集められない企業がバタバタ潰れるのは容易に分かるはずなのに、一体何がしたいんだ？

単に知識がないだけ。
経済の仕組みを知らないだけ。
要は馬鹿ってこと。

日本を殺すのが目的の政党だから。

三原淳雄、生島ヒロシ、渡辺喜美 三者対談
株を買うことで日本を強くする
http://www.youtube.com/watch?v=3f50KKa5hB0&feature=related
日本企業の資本が少ない理由
http://www.youtube.com/watch?v=DlxppcBBuwE&feature=related



政府税制調査会の暴論！
株式譲渡税、ゼロの国も多いのに日本は増税??
http://www.youtube.com/watch?v=fPQUcKi2enA&NR=1


渡辺喜美「日本人が日本株を買わない不幸」
業績がいいのに株価か低い理由
http://www.youtube.com/watch?v=2B8C6fuu3B0&feature=related

中国から移民受け入れとか、投資家を消して日本の企業を倒産寸前まで追い込んで華僑に乗っ取らせようとか、本当にやめてくれ。

とにかく　みんなの党に投票するよ。

みんなの党も民主に劣らず左寄りばっかりだが。
どうせ選挙後は連携するんだろうから同じこと。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1249472275/l50

民主党に投票しない事

>>11
法人名義なら、税務署との交渉はありません
税理士を入れて、きっちり青色申告すれば大丈夫です
3年に一回くらい、税務署が調査に来ますが
税理士立会いの元、2〜3日で済みます

ただ、株式のトレードだけだと、落とせる経費にも限界があるんで
副業をオススメします
賃貸アパートとＦＣ店舗の経営等をやってますが
実質のオペレーションはヒト任せなんでラクチンですよ

副業はちょい黒字程度（年利5%位）ですが
落とせる経費は格段に増えます

>>22
渡辺は株高論者

株高論者だろうが何だろうが、長いもの（民主）に巻かれるならば実際何も出来ないだろうが。

>>26
おまえのような、あきらめてる人間は臭いだけ。

>>27
ん？
みんなの党支持≒民主支持＝総合課税支持、って言ってるだけが日本語が通じない人みたいで残念です。

>>28
とっとと国に帰れ。

>>29
極左ちね。

>>24
なるほど
不動産経営は良いかもしれないですね
減価償却で建物を耐用年数の間
毎年経費として計上するってことですね

その経費とトレードの利益を通算することで
４０パーセントの税率を実質的に３０パーセントくらいまで減らせれば最高だが・・

土地でも持ってない限り保有する不動産は中古物件のほうがいいみたいなので
中古の建物の耐用年数の計算方法を国税庁のHPから調べてみました



また、使用可能期間の見積りが困難であるときは、次の簡便法により算定した年数によることができます。
　ただし、その中古資産を事業の用に供するために支出した資本的支出の金額がその中古資産の取得価額の50％に相当する金額を超える場合には、簡便法により使用可能期間を算出することはできません。

(1)　法定耐用年数の全部を経過した資産
　その法定耐用年数の20%に相当する年数

(2)　法定耐用年数の一部を経過した資産
　その法定耐用年数から経過した年数を差し引いた年数に経過年数の20%に相当する年数を加えた年数


あとは節税目的で中古マンションを購入したケース
http://questionbox.jp.msn.com/qa574160.html

ＢＮＦが悪い
しかも、すでに勝ち逃げしやがった

>>33
ＢＮＦもすでに海外に拠点を移そうとしているよ。

>>33
そうそう。
あいつがテレビ出るから、目をつけられるんだ。

抗議の意味も含めて、申告しない、というのが最良の対策。

配当や譲渡益に課税するのは、株式市場から公務員給与への所得移転であり、
優良企業への再投資を妨害して日本経済を弱めるものだ。

ＢＮＦを非難するのはおかどちがい。
イチローが何十億も稼いでいるからといって野球に課税するような
馬鹿なことをする馬鹿を政界から排除しろ。

【衆院選】「民主大勝なら保守的内閣」　「辛勝なら社民の行こう尊重したリベラルな内閣」　米議会調査局が分析
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250663711/

移住できる人からどんどん移住しようぜ。
日本なんてとっとと崩壊しちゃえよ。

民主党のブームだけに頼って立候補した若いアンちゃん
ネエちゃんに効果的な景気対策を期待するほうが無茶な話だ。
小泉チルドレンの例を出すまでもなくいずれメッキは剥がれ
落ちるものなのだ。しかし私はその剥がれるまでの時間が実に
惜しい、日本経済の建直しに時間的な余裕など無いのだ。
是非、日本国民にはこの選挙における賢明な選択をお願いしたい。

2009年8月18日　ザ・イトヤマタワーにて　糸山　英太郎
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2009/0818.html

>>38
民主政権はイチローから税金もっと取って、多くの二軍選手の給料上げようとする政策だよね。

>>42 違う。
イチローから税金もっと取って、さらに二軍選手から草野球、
子供のキャッチボールにいたるまで野球に関わるものすべて
に重税を課す政策

12月の税制改正以前に、政権交代で公約どおり補正予算をチャラにした段階
で個人投資家も、そして日本経済も終わります。

個人投資家は無職w

きついよなぁ
税率もきついが、何より、市場が細るのがきつい

>>43
違うだろ。
生活保護とかは母子手当て復活とかさせるんだから。

民主党 政権とったら総合課税で個人投資家 終了 4
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1250427324/l50


（スレ番は「3」だが、重複スレを活用しており実質「4」）

閑散相場になったら結構きついかもな・・

ばら蒔きの影で、外人=在日に参政権を与える売国政党ミンスに投票するな

在日に参政権を与えたら最後、日本人を迫害する様に持っていくぞ

在日に乗っ取られたＴテレビの日本人の悲劇が、日本全体で再現されるぞ

可愛い日本人の子供達のために在日ロビー政党ミンスから守ろう
その為に在日ロビー政党ミンスに投票するな

よその国の市場で戦えばいいんじゃないの。
外国で税率の低い市場っていったらどこがあるんだろ

民主党の党本部に 署名でも出せよ、

こんな掲示板に書いたところで 何にもならんぞ

総合課税になれば、両建てで利益の先送りを繰り返す。

4年後に民主政権が終わり、次の政権が
もとの税制に戻すことを信じて・・

>>51
香港やシンガポールでSGXとかアメリカ株トレードする形になるのかな


しかし民主党・・
資本市場にしばりをかけようとするとはあほだよな
そういう国は結局大きいパイを海外に奪われちゃうんだよ

ジムロジャーズが言ってたけど
先物の建玉制限をアメリカで導入しようとしてて
それにより資金がシンガポール市場に移動する流れがあるらしい
市場という、金を生むガチョウを殺す政府はどうしようもない
政治家が民衆に媚びるという民主主義の大きいマイナス面だ

社民党より、みんなの党の方が影響力あるから、そんなヒドイことにはならんよ。

どうせ民主が勝つなら圧勝じゃなきゃだめだ
中途半端だと社民のくそ度どもがしゃしゃり出てきて最悪の結果になる。

>>54
海外に移って、FXのほうがやりやすくないか。
外国株だと慣れや語学面から結果をだすのに時間かかりそうだが。

香港はＦＸに規制したからとっくにＦＸ全滅らしいよ。

パチンコも総合課税にしろ
パチンコは民主党支持やからな
今年から株初めて総合課税って最悪やな
ネット証券つぶれるな。。。

移住しかないだろうな

それか、投資はやらない

日本国内では辛い

>>56
そうかもね・・・
社民の勢力拡大だけは勘弁

新自由主義による市場万能主義が、その発端のアメリカから崩壊した
今、「小さな政府」政策を推し進め、しかも２代にわたって首相の座を放
り出した自民党に政権を担う能力はない。できるだけ早期の解散・総選
挙によって民意を問う必要がある。自治労は、安心・安全・信頼の社会
を取り戻すため、衆議院選挙にむけて、引き続きすべての組合員の力を
結集し、政権交代をめざす。
改めて今次衆議院選挙の意義について、友利政治政策局長に聞いた。

http://www.jichiro.gr.jp/newspaper/jichiro1939.pdf

↑
日本にいるキチガイ勢力

>>21
みんなの党は最終的に民主と連立しますが？

>>64
連立協議の中で証券税制の10%恒久化と法人税減税を民主党に
飲ませてくれるんだから、やっぱみんな党しかないだろ。


証券振興推進　　　　　　金持ち優遇批判
　　　↓　　　　　　　　　　　↓
みんなの党←民主党→社民党
　　　　　　　　　　↑
　　　　　政権とるためならなんでもやる


民主党を社民党側に寄らせずに、証券，金融活性化のみんなの党側に
寄らせれば投資家の勝利だぞ。
俺は選挙区は自民党，比例はみんなの党にする。

そして、そのためには社民党候補者を全員落選させるとともに
民主党内にいる旧社会党系議員，連合（自治労，日教組）系議員
プロ市民系議員も全員落選させてしまうこと。


民主党の左翼勢力を一掃して自民と民主の二大政党制を実現させる
ためにも、みんなの党は左翼が一掃された民主党に合流して欲しい。
自由党だけじゃ民主党内の左翼勢力には力不足だしな。

>>62
社会主義国のフランスは凄い不景気なんだけど・・

景気がよければそれでいいという考えを捨てなさい
地べたを這いつくばり、畑を耕し、種を植え、草むしりをする生活から
やり直しなさい　株で飯を食うなんて　ダメ人間か資本かレベルの高い身分
のやる事です　

トレーダーみんなが勝ってると思ってるの？

自由主義世界では自分の生き方は自分で決められるはずだろうに
全体主義はいやだな・・

みんなの党がいいと思ったんだけど、外国人参政権バリバリ賛成なんだもんなぁ。

民主党 政権とったら総合課税で個人投資家 終了 5
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1250813091/l50

だいたい議員の年棒減らせよ。
高すぎるだろ。

総合課税だとなにがきついの？
すみません初心者ですが

社民党ってなんなんだろね
自民は不満、民主は不安とかいつも韻踏んで何がしたいの？

>>74
FXのように雑所得扱いになるってこと
累進課税で
くりっく365みたいなものは検討されてないだろうね

>>75
東京都議会なんて議席ゼロなのに、なんで大政党なんだか。

社民党の思考は冷戦時代のリベラル派の発想なんだよな・・
バケツを頭にかぶって何も見なければ問題は発生しないという考え方
非核三原則とか
９条とか

中国が軍事費をガンガンのばしてて世界の覇権狙ってるのに
まじやべえ

財政赤字があるのにバラマキしても、国民は将来増税になると考えて
子供手当てを預金してしまうから、リカード中立命題によって経済には
中立の影響にしかならない。

つまり子供手当ては経済対策にはならない。



しかし国民がバカであればバカであるほど、目先の金と将来の増税の
間に効用が生じて、猿のように目先の金を欲し使ってしまう。
子供手当てはパチンコ手当てと揶揄される理由がそこにある。

>>78
そうなんだよ。
左翼って「平和平和〜」って唱えてれば平和になると思ってんだよな。

総合課税（最大50％）+年金（15％）＝最大65％か
社民党は総合課税の最高税率を10％増すると言っているから
連立予定の社民案も採用されたら最大75％の税率

民主案では配当への増税は無いといっていたな
値上がり分を全て配当として分配するﾌｧﾝﾄ・ETFﾞなど作ってはどうだろう
税金回避の商品を充実させていって欲しい

>>81
無茶苦茶だな。
最低でも３５％くらいはいくだろう。住民税も入れたら。

損したら損失補填されることなく１００パーセント丸損
儲けたら利益の５０パーセントをとられる

なんかおかしくないか

総合課税だから、給与所得から引けるけどな。
でも税収減るんじゃないかな・・
株で勝ってる人なんて、地合いもあるけど去年なんてかなり少ないと思う。
その人らみんな、給与所得から損分引いたら、税収ｹ激減だわな。
アホ政府は考えられないんだろな。そこまで。

>>84 アホかいな
今でも所得税は細分化されていて、相互に損益通産はできない
総合課税のFXやCFDも雑所得になってて、給料とは通算できないだろ。

>>84のような「総合課税化で、給料と通算できるようになる」
という誤解は多いのだろうか・・

>>85
そんなのわかんないだろ。
証券所得をどこに入れるかなんて。
土地の売却益なんかは給与所得と通算できるんだから。
決め付けるなよ。

>>81
でも連中の政策によればそれで50％の年金保障なｗ

>>84
総合課税にして給与と相殺することになれば
社会保障の労使折半との整合性もとれなくなるし

まだまだ細かい矛盾点は山ほどある。
いろいろつじつまあわないことだらけなんだよ。

この議員は単に思いつきで言っただけ
総合課税なんてそもそも不可能
(アメリカで可能なのは日本のような社会保障がなく
税制がものすごく単純だから)

年金なしでいいだろ
社会保障なんて必要ないだろ
自己責任で頑張るしか無い世の中に戻せ、こんな甘い世の中終わりにしろ

株は自己責任なんだから、税金はゼロでいいだろ

法人化について他スレにも書いたけど誰も相手にしてくれないから
お前ら一緒に考えてくれ

年間5000万円稼いだとして
自分で使うには給与として貰わないといけないから
1000万円給与とすると累進課税で1000万円×33%＝333万円
経費を500万とすると
経費と給与引いた残り3500万円への法人税は3500万円×30%＝1050万円
合計税額1383万円

ざっくり計算合ってる？給与をなるべく押さえて経費としておとせば（家賃等）
税率20%のラインぐらいには持っていけるのでは？

祝！！年初来高値更新
祝！！年初来高値更新
祝！！年初来高値更新

４年後からは、３５００万に対して年金保険料１５％が加算されるから、合計税額１９０８万円
実質税率３８％になる　　　加えて、当然消費税も上がる

>>91
年金は給与1000万円に掛かるのでは

>>89
全然　計算合ってないし

>>93
教えてくだせぇ

法人税見積もりは
http://www.ochanomiz.jp/study/simulation_01.html

個人所得税見積もりは
http://www.inukai.biz/TaxCalc/keisan02.aspx

それぞれに3500万円　1000万円　を入力すれば税額が出ます

>>95
thx

総合課税シミュレーションやり直してみた
稼ぐ人ほど法人化したほうが得っぽいな

＜法人化した場合＞
年間5000万円稼いだとして
そのうち1000万円給与で貰うと所得税と住民税で180万円ぐらい
経費を500万とすると
経費と給与引いた残り3500万円への法人税だの住民税だの事業税だので1473万円
合計税額1653万円（＝税率33％）

＜法人化しなかった場合＞
年間5000万円稼いだとして所得税40%−控除＋住民税で
合計税額2220万円（＝税率44％）

それじゃかなりの投資家がいなくなるな
てか、証券会社もバタバタ潰れるだろ
日本終わりじゃん
日本を中国に買収したいだけなのかよ

民主の総合課税を>>95のシミュレーションで、
法人化した場合とニートレーダーを比較してみた
ただし、法人の場合は経費500万円、給与500万円とする（株利益がそれより少ない場合は経費優先）

株利益（万円）　　　税額%（法人化）　税額%（ニート）
300　　　　　　　　　　2.3%　　　　　　　　17.0%
500　　　　　　　　　　1.4%　　　　　　　　21.4%
1000　　　　　　　　 　5.9%　　　　　　　　27.7%
2000　　　　　　　　　 20.6%　　　　　　　36.0%
3000　　　　　　　　 　28.6%　　　　　　　40.6%
5000　　　　　　　　 　35.1%　　　　　　　44.4%
10000　　　　　　　　　39.9%　　　　　　　47.2%

結論としては専業のやつは明らかに法人化したほうが良いな

>>98
なかなか面白い表作るな

年末に両建てして確定損作ればいいだけっしょ。

>>98
経費500万なんか通るのか?

>>96
給与からも税金払うだろ

>>101
家賃とかで

>>102
もちろん
180万て書いてない？

＞そのうち1000万円給与で貰うと所得税と住民税で180万円ぐらい

もっといくでしょ？
300万くらいいくよ

幸福実現等のマニフェストＳＦみたいで和露た
でも、証券税制全廃は大賛成

>>104
俺も詳しくないからわからんけど>>95のサイトで給与所得の所に
入力したら所得税107万、住民税74万だった

民主が勝ったら俺らは国の奴隷になるだけか
引退だな

>>106
それ古いよ。平成21年に所得税率が変ってる。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm

1000万の収入だと、所得税率は33％（控除153,6000円）、住民税率は10％。

そうだ。住民税が入ってないんだよ。10％

>>108
いや、古いわけじゃなくて税率も合ってる
ただ、>>95に1000万と入力してみればわかるけど対象となる給与所得は
色々差っ引かれて720万ぐらになる
だから税率23%

法人にした方がいいかもな。
自営業と堂々といえるし。

>>111
べつに法人化しなくても個人事業主は大勢いて自営業者なわけだが

特定口座も廃止だろうな
稼げるときは短かった

>>113
ま、待て。特定口座が廃止なら年間取引報告書もなくなるのか？
確定申告めんどすぎないか？

個人投資家おわったな

まあでも実際に政権取ったらそうはならないよ。
結局なあなあで現行のまま。

経費500万をオフィス賃貸経費として計上はムリだろ。
どうやって税務署納得させるのか。だいたい専業の確定申告で税務署が目をつけるって
ことはある程度フラグ立ってるってことだ。税務署だって物件の法的所有者にウラ取るわな。
物件所有者と不動産屋を抱き込むのも、彼等自身のリスク考えたらまずムリ。
怪しげな投資顧問とかと架空の顧問契約や調査費用・コンサルティング費用として
計上するのがベターじゃないか？

有力な税理士と契約する事だな。
税理士は税務署退社者も多く、そういう事務所の顧客には目をつけない。
人脈があるからね。

税率以前に確定申告必須になったら
特定口座を導入した苦労は一体・・・

これで申告不要だからって投資してる人もたくさんいるのに
本当に民主の政策って人気取りだけで「やってみたら？」の
馬鹿政策。

特定口座の崩壊は、実務会も官僚も誰一人としてOKだなんて
言わないと思うけどね。馬鹿の民主議員が狂って叫んで
最後は中国共産党みたいに無理やり捻じ曲げるのかな？ｗ

事務所として法人が借り上げてれば無問題でしょう
社長が寝泊まりしている自宅兼事務所だと半分くらいね
という話になるわけで

毎年コンスタントに5千万クラスの利益だと、お得意様だから
頻繁に調査が入るかもね

うちは5期連続赤字、繰越欠損8千万だから調査入った事無いw

>>119
郵政も元にもどすとか、タクシーもまた規制に戻るとか・・
もういいよて思うよ

法人も登記やら帳簿やら面倒だけどな

問題は民主党の中に旧社会党の残党が紛れ込んでることなんだよな。
あいつらさえいなければこうはなりにくい。

>>1
おまえなあ
板違いだろーが。
市況じゃなくて株式板にたてろよな。

ここ株式板だけど・・・

>>120
いや、事務所として法人が借りるから500万の賃貸料が通るなんてあり得ないよ。
↑でも書いたけど、税務署だって調査対象になるような企業の莫大な家賃は必ず
ウラ取られるって。
周辺の同様の物件が仮に家賃20万／月だとして年間で240万。500万との差額260万の
差異について根拠がまったく立証できないだろ？
それに第一、口頭で「家賃500万です」なんて説明するわけないよな？
そうすると不動産会社や物件主との契約書と1年間支払ってきた証拠を求められるよ。
契約書と支払い証明が出来ない場合、当たり前だが不動産会社にも税務署は出向いて
事実確認をする。
国税に知り合いがいるんだが、最近FXやデイトレやってる個人の納税申告は
結構多くて注目されやすいって言ってたよ。
どうしても法人化するなら税理士とかと相談してやらないと、却って追徴で
割高になるし、3年くらいマークされ続ける。

>>126
経費は家賃だけなのか？
詳しくないけど税理士費用とか光熱費・通信費くらいは計上できるんじゃないの？

それでも500はきつそうだが・・・

>>127
家賃以外で経費認定されるのはパソコン購入費とかプロバイダ費用、銘柄研究としての
書籍購入の費用と電気代くらいか。でもやっぱ大した金額にならんわな。
後は自分の給料というか役員報酬を多くすることぐらいだが、↑で誰かも書いてるが
それはそれで所得税・住民税の対象税項目だから、給与多ければ法人には節税面で
プラスだが社員は自分一人だから、結局個人で別項目で徴収されるだけだ。
昔、N證券で飛行機とか鉄道のリースで節税する金融商品売ってたが、そういうものに
法人名義で投資していく方法もある。

利益が出たら、それでマンションや土地を法人で買う。
それなら最終損益を赤字にできる。
西武がずっとやってた手法。

マンソンや地面買っても利益圧縮出来ないつーの

>>128
経費は社有車購入とか、あと事業目的を何も投資業だけにしないで
色々手広く登録しておけば経費に認められる範囲も広くなる
飲食業コンサルティングとかｗ

既に貴方の年金通帳は出来ています
見本は民主党支部でご覧ください
データベース化は完了済み

霞ヶ関は既に民主党マニュアルで来年度予算編成に
入っております
ご安心してください

>>130
は？

法人税の安い国に法人設立して
その中でトレードできんかな

>>134
は？とか言ってる暇あったら
会計の勉強しとけよ

>>136
おまえがしろ。　

>>131
会社設立したことあるから業務範囲を広げまくりってやったことあるけど、それで
広がる範囲ってあんまないよ。
コミュニケーション・連絡は携帯・固定電話とパソコン。販売・営業も電話・パソコン
で収益のある・見込める事業に業務的に車が必要かどうかは調査対象なら査定されるよ。
それに車は減価償却はともかく、2年目以降は効果薄い。もう一台買うとかもなんだしな。

「飲食業コンサルタント」でも何でもいいけど、↑で書いた不動産と同じで契約内容・
契約対象と支払いエビデンスは提示しなくちゃならない。
コンサルタント・フィーで数百万円という金額を架空契約でしてくれるような
アングラ企業があれば不可能じゃないが、普通の会社なら相手にもされない。
その企業も領収書発行するからリスクあるよな。
知り合いの個人企業とかやってる人と結託して実行する手はあるが、その人が脱税上等
みたいなヤヴァイ経営者＆企業のケースだね。
まぁこういう小手先の脱税は、税務署が本気でマークしてたら99％追徴モン。
個人事業主で収益に対してかなり販管費が高くて、その大半がコンサル・フィーで
実務痕跡ゼロで収益源が金融投資なんてのは、まず要注意マーク扱い。
ネット申告とかだとまだスルーの可能性あんのかな、分かんないけど。

>>138
なるほど
じゃあ例えば和民への投資を検討してるのでそのリサーチと称して
和民での飲食は経費落ちないかね？

現在、法人化してますが
コンサルティングとかじゃなくて、実業もやっとります

具体的には、アパート、コンビニ、飲食店経営
コンビニ、飲食はＦＣで
オペレーションは運営会社に任せっきりなんで
実質はただの投資活動なんですが
経費の範囲は普通の会社並に拡がります
例えば、自宅は会社名義で購入したものを
社宅として借りて住んでますが
社宅なんで家賃は会社が半額負担です

税金関係もＴＫＣと税理士に全てお任せなんで安心
余談だけど、銀行融資や制度融資も受けられます

>>139
気持は分かるけど･･･「説明して下さい」って詰め寄って来る税務署員にワタミで
何度も飲み食いしたのは100％リサーチの為だけですって言えるならね。

っていうか居酒屋での飲食代は調査費とかにしないで、会食費の方が普通に無難だよ。
例えば○○税理士事務所の税理士のXX先生と打ち合わせ、みたいにね。
こっちの方が経費としては圧倒的に自然。ただ、納税申告で調査員がやって来るような
事態だと先方にも口裏合わしてもらう必要ある。
最悪なのは勝手に名前使って税務署がウラ取りで確認の電話とか入れちゃうと
後で気まずいし、取引関係だと信用ぶっ壊しだよ。

>>140
実業やってんなら申告で困ることなんてねぇじゃんｗ

実際カネ出してんでしょ？だったら飲食店への出資・経営支援っていう
ちゃんとした実業やってる訳で金融投資の税務処理云々のニーズ自体が
あなたにはないってことだね。

>>142
税務処理の不安も手間もなんもないです
合法的な節税も税理士と相談の上なんで
税務署に突っ込まれた事ありません
まあ、2〜3年に1度、税務調査が来るけど
これも挨拶するだけで、殆ど税理士任せ

投資、投機で数千万の税金を払うなら
法人化して、実業もキッチリやるのがオススメですよ

>>143
そりゃ結構。
あなたみたいな実業半分やってるような兼業は、金融投資の税務処理の工夫の必要性が
ないでしょ？
>>139氏や私みたいに実業無しの専業が法人化した場合のケースを検討してる訳で、あなたは
全く関係も必要性もないと思うけど何でｶｷｺしたの？

>>144
法人化するなら、株式投資以外の投資事業をオススメしてるんです

例えば、不動産物件を買ってアパート経営をする
新規起業なら、制度融資も受けられるし
不動産担保で銀行からも借入れできます
実質、手持ち資金を殆ど使う事なく
実業家の皮を被れるんですよ
自分も投資、投機専業のつもりでやってます

ちなみにアパート経営の収益は、年換算で5〜8%です

真面目に興味があるんで土地を買って節税のマジック教えてくれない？

>>145
1億2億は動かさない資金がある人はそうすれば良いと思うよ。
ただアパート経営はうまくいけば結構だが、今は入居者不足で値下げや礼金不要なんて
物件も多くなった。入居率が悪いと支払額が桁変わるがな。
株と違って不動産は流動性低いから、そうなって処分する時は半額・4割OFFになる。
マンション経営は利回り良い良いと喧伝されてるが実際は大変なんだぜ。
90年代の後半にコンビニ・オーナーが無茶苦茶流行った。当時はいまみたいに飽和状態じゃ
なかったし、成功事例が宣伝されまくりでオーナー志望者殺到したが、始めてみりゃ
実際は小さな商店主になるのと変わらんから脱落者出まくり借金しまくりの現象がおきた
だろ？実業は口で言うほど楽じゃないってこと。
アナタは飲食業に出資・投資してんでしょ？だったら商売継続の大変さや困難さは
人一倍理解できてるはずだよ。飲食業の事業継続は日本は世界でも1、2を争うハードさ
なんだよ。
・・・なんかあんまり本業のニオイがしねぇな…

>>146
詳しい事は税理士と相談するのがベストだと思います
合法的な節税テクをいろいろ知ってますよ
税理士を紹介してくれる組織も結構あるんで
気にいる税理士と出会えるまで、面接を繰り返すのがいいでしょう

>>147
いろいろとお詳しいですね
勿論、アパート経営もＦＣ経営も、実業ですから
誰も彼も儲かるワケではありません
それなりの調査能力やセンスや人脈によって
儲かるヒトも損するヒトもいます

ただ、今は起業チャンスのタイミングだと思いますよ
初期投資はまだまだ安いし
今生き残れれば、ある程度景気が安定すれば
順調に事業を拡大出来ると思います

>>148
おっしゃるように金と企画力と行動力さえあれば今はチャンスだね。

何度も申し上げてるが（話が全部事実だとして）、あなたくらいに実業に投資して
いる人は法人での金融資産の処理に工夫やテクは必要ありません。
実際に不動産や飲食業への投資を生業とし、税理士に委託して納税を事業主として
行ってるんだったら、普通に「個人事業主の納税」でしょ？

有価証券売買での利益を総合課税になると厄介だから法人化すべきか？という
テーマに全く合致しないケースだよね？
つまり「スレ違い」なんだよね。

不動産投資やアパート経営で語りたいならそういう板・スレが相応しいし、あなたも
ソッチの方がノウハウ語れると思うし、歓迎されるんとちがいますかね。

　　
民主党 政権とったら総合課税で個人投資家 終了 6
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1251121509/

>>145
何か参考になりました。有難うございました。
色々自分でも調べてみますね。

できれば銀行から金借りたくないな

【０９衆院選】個人投資家の６割が民主公約支持！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1251394890/

てゆうか、来年、衆参ダブルで、その時、民主のメッキ剥げてて、

政界再編起きて、総合課税の心配も杞憂に終わる

って可能性が一番高くないか？

何か総合課税が一人歩きしてないか？
まったく力のない一議員が思いつきで言っただけだろ。
日経ではまったくそんな記事ない。

総合課税なんて言い始めたら税制のみならず社会保障も根底から
見直さなければならなくなり社会がパニックに陥る。
だいたい狡猾な官僚がうまく民主を押さえ込むだろ。
突然民主の阿呆議員どもが霞ヶ関に乗り込んだって
官僚を使いこなせるはずもなく、逆にいいように
官僚にコントロールされるのがオチだ
まあ民主政権もせいぜい1年だろ。

とにかく幸福実現党に投票する。

おれにとっては証券税制が一番大切だ。

まあそうなる可能性が高いだろうな
官僚を敵に回しても実務が停滞するだけ
民主は官僚改革などと言っているが、何も具体策はない
証券税制にしても特定口座との整合性など
乗り越えるハードルは多い

>>152
法人の場合、借入金利は損金処理できますよ
不動産投資、株式現物投資の場合、もし十分な手元資金が有っても
借入した方が得な場合は多々あります
銀行は借入限度額が増えれば増える程、信用が増すので
様々なサービス提供もしてくれます

個人の場合は知りませんが･･･

■民主圧勝　株価は上がるのか下がるのか　民主大勝で国会のねじれ現象解消、株価上昇へ
総選挙は民主圧勝、鳩山内閣誕生でもう間違いないが、選挙結果で株価はどう動くのだろう。
この２０年間に１３回の衆院・参院選挙が行われたが、自民党が勝って１カ月後の日経平均株価が、選挙前より上がったのは２回しかない。
宮沢内閣の９２年参院選（上昇率４．６％）と前回の小泉郵政選挙（同６．１％）だ。
衆院選では海部内閣の「マドンナ選挙」（９０年）、橋本内閣の「消費税５％選挙」（９６年）、森内閣の「ＩＴ革命選挙」（００年）、
小泉内閣の「マニフェスト選挙」（０３年）、参院選では宮沢内閣の「ＰＫＯ選挙」（９２年）、小泉内閣の「構造改革選挙」（０１年）で、
自民党はいずれも勝っているが、株価は２．５〜１２．９％も下げた。
逆に、衆院選の細川連立政権誕生（９３年）、参院選の８９年、９５年で与党は大敗しているが、株価は２〜８．７％上昇。
自民が負けて株価が下がったのは、１３回の選挙のうち９８年、０４年、０７年の３回の参院選だけ。
大雑把に言えば、選挙で自民が勝つと株価は下がり、負けると上がるというわけである。
とりわけ衆院選では、その傾向ははっきりしている。
　では、今回はどうか。
「麻生首相は政権交代で日本は不安定になると言ってますが、民主大勝で国会のねじれも解消するわけですから、政局はむしろ安定します。
株式市場はすでに政権交代を織り込み始めているので、投開票翌日から急騰することはないにしろ、当面は上昇を続けるでしょう。
とくに、外国人投資家は“変化”を好感して買いに動くはずです。
最悪なのは麻生さんのちょい勝ち。株価は急落します」（経済ジャーナリスト・荻原博子氏）
一時より減っているものの、東京証券取引所の外国人系の売買シェアは６０％前後。
これが本格的に買いに動き出せば、株価は長期上昇局面に入りそうだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4321723/

♪ポッポッポ〜、鳩ポッポ〜

総合課税で金融所得からも年金保険料とか、
(彼らの言うところの不労所得である)金融所得に対し、
国が一生それに見合った所得を払い続けるということに
なるわけで、そんなのありえんだろ。

証券税制で投票する政党を決めるって、木を見て森を見ずでしょうな

今みたいに無駄使いはする、公務員などの厚遇を支えるでは、もっと酷くなると思う
必要だから４０％、次は５０％、次は６０％・・・・・・・
無駄をしているうちは、証券税制に歯止めはかからないだろうさ

現政権のまま、既得権者の奴隷として、高い税金を取られるのと
政権交代し、無駄を減らしていくうえで、必要だから高い税金を取られる
どっちが納得できるかだろうな

民主が政権取ったら投資家なんていなくなる。
これから企業はどこから資金を集めればいいのか。
大半の企業が資金を集められず、倒産に追い込まれるだろう。
ということは、浮浪者が増える。
犯罪者も増える。
倒産する会社も中国に買収される。
中国大陸からの移民大量受け入れで、さらに犯罪者は増加する。
その移民に選挙権を持たせ、民主の永久天下が約束される。
これが、母体が中国大陸と日教組の民主の考えでしょ。

不動産は固定資産税にやられるし、稼働率なんかでリスク高いからやめといたほうがいい。

これが鳩山由紀夫の国会質疑
↓
第１５５回国会　国家基本政策委員会合同審査会
平成十四年十一月六日（水曜日）

鳩山由紀夫
三つ目の経済刺激策、それは証券税制です。総理も多分、この複雑なキャピタルゲイン課税に関して
お分かりになっていないと思う。私も、複雑怪奇で、何度聞いてもよう分からぬところがあります。
このキャピタルゲイン、とにかく株価がどんどんどんどん小泉さんになって下がってきている。
一万三千円から、今日は九千円程度でしょうか、四千円余りも下がってしまっている。
三割も内閣ができてから落ち込んでいる。ここにはやはり、百三十兆円の国のロスなどというものを
見過ごしていいわけはない、株価というものに対してしっかり、これは企業全体が大変期待をしている
問題であるだけに、株価が下落しないように様々な戦略というものを練っていただきたい。
そして、私は、一つの大きな解決、それほど大きな額じゃありません、千数百億円程度だという話を
伺っていますが、キャピタルゲイン課税、いわゆる株を買って株を売ったときにその譲渡益に対する
課税です。これを例えばドイツがやっているように非課税にすればいいじゃないですか。
三年間、例えばですよ、時限でもいいです。しばらくの間、景気が回復するまで非課税にして、この
市場というものを活性化させる、それこそ非常に楽にできる話じゃありませんか。
どうしてこれやらないんですか。



＞非課税にすればいいじゃないですか。
＞どうしてこれやらないんですか。
↑
民主党政権でお前がやれ

>>163
つーかその前に民主が市場に
退場を迫られるだろうがな

>>165
鳩山(由)さんは自身が大株主だし
比較的株には理解があるほう。
それがせめてもの救いか。
(漫画好きの麻生が漫画規制派の
暴走を抑えられず崩壊したわけだし
楽観はできないが・・・)

自民にだって保守派を中心に
反市場主義者は大勢いたが、
民主はそれ以上に反市場派が
跋扈している

>>165
鳩山ブレ夫には期待してない
国債発行増やさない、消費税増税しない、埋蔵金も無いとなれば
増税してどこかしらから金を持ってこなければならないわけで
証券優遇税制を撤廃すれば、連立を組む社民党みすぽたんの顔も立つ

>>163
それが民主党の狙いだろ
。
日本は日本人だけのものではないと、ハッキリ言った政党だからね。
もう日本は終わりだよ。

デイトレ税は賛成して、総合課税は勘弁してもらおう

民主、みんなの党とは連立せずか

長期投資ってどれくらいだ？

スキャルぱーのおいらにとって、３分は十分長期投資だぞう。

カップラーメン波だなww

民主党政権が、無駄を減らし、官僚・公務員改革もできると
本気で思ってる人も多いみたいだな

現在まで具体策が示されてないのだが
まず政権交代、そして交代後に魔法のように具体策が出てくると
日本国民は信じているのか

>>43
イチローから２軍まで重税にして、ビール片手に草野球と子供のキャッチボールには手当てが出る政策だな

宗教法人法使えよ
あれもこれも非課税バンザイだぞ

政治家と宗教やろうは税金払ってないし
すべて、国民から分捕り

>>174
ウマいこというねｗ

266:山師さん :2009/08/29(土) 13:13:23 ID:xF39pHfZ
これが鳩山由紀夫の国会質疑
↓
第１５５回国会　国家基本政策委員会合同審査会
平成十四年十一月六日（水曜日）

鳩山由紀夫
三つ目の経済刺激策、それは証券税制です。総理も多分、この複雑なキャピタルゲイン課税に関して
お分かりになっていないと思う。私も、複雑怪奇で、何度聞いてもよう分からぬところがあります。
このキャピタルゲイン、とにかく株価がどんどんどんどん小泉さんになって下がってきている。
一万三千円から、今日は九千円程度でしょうか、四千円余りも下がってしまっている。
三割も内閣ができてから落ち込んでいる。ここにはやはり、百三十兆円の国のロスなどというものを
見過ごしていいわけはない、株価というものに対してしっかり、これは企業全体が大変期待をしている
問題であるだけに、株価が下落しないように様々な戦略というものを練っていただきたい。
そして、私は、一つの大きな解決、それほど大きな額じゃありません、千数百億円程度だという話を
伺っていますが、キャピタルゲイン課税、いわゆる株を買って株を売ったときにその譲渡益に対する
課税です。これを例えばドイツがやっているように非課税にすればいいじゃないですか。
三年間、例えばですよ、時限でもいいです。しばらくの間、景気が回復するまで非課税にして、この
市場というものを活性化させる、それこそ非常に楽にできる話じゃありませんか。
どうしてこれやらないんですか。

＞非課税にすればいいじゃないですか。
＞どうしてこれやらないんですか。
↑
民主党政権でお前がやれ
269:266 :2009/08/29(土) 13:32:32 ID:/cFMZEmD
第１５５回国会　国家基本政策委員会合同審査会
平成十四年十一月六日（水曜日）
>266のつづき

内閣総理大臣（小泉純一郎）
これは今、与党におきましても、来年度の税制改正の中で貯蓄から投資への税法改正、どうあるべきか
議論をしているところであります。
また、今までも、非課税枠を設けましたけれども、これがなかなか利用されない、いわゆる使い勝手が
悪いと。そして、むしろ税金を払ってもいいから、一々税務署に届けるのは嫌だとか、もっと簡単な
手続にしてくれという意見も多いわけであります。
それは両論あります。非課税枠を広げるという議論と、いや、税金を取ってくれてもいいと、もっと
簡単にしてくれと、手続を。買いやすくしてくれと、投資しやすくしてくれと、そういう議論もあります
ので、貯蓄から投資へという、こういう証券税制にしようという今方針を決めて、そういう際にどのような
使い勝手のいい簡素な税制がいいかということを今年中結論を出して、来年度の税制改正でそれを図ります。
現実に検討しているところでございます。

鳩山由紀夫
もうやはり先ほど申し上げたように、総合デフレ対策、税制改革の項目は並んでいるけれどもみんな検討検討
検討で、これでは国民の皆さん待ってられませんよ。
その間にまた株価が下がるだけの話です。一番簡単な、簡素だとおっしゃるなら、一番簡単なのは非課税にする
ことですよ。
こちらの自民党さんの側からそういう声も出ています。いや、そんな複雑な話じゃありません、これは。

＞一番簡単な、簡素だとおっしゃるなら、一番簡単なのは非課税にすることですよ。
＞いや、そんな複雑な話じゃありません、これは。
↑
簡単で複雑怪奇でないよう非課税化を実現しろよ鳩山総理w

ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今から選挙いくんだが
民主には入れないつもりだけど何処に入れていいか分からない

株の税金が上がらないもしくは無くす、減らすといった党はどこなんだ？

分からないから選挙にいけないわけで・・・

幸福実現等

自民以外はみんな増税だろ。

>>179
小泉路線はみんなの党に引き継がれてるぞ

これから2、3年混乱が続き、
旧社会党と同じようにほぼ消滅すると思う。
期待できることが何もない。

自民党が？

無理だ！
憲法改正も単独でできる。

終わりの始まり

パチンコ業界は復活しそうだな。
またパチンコでこつこつ稼ぐ日々かorz

明日の日経-1000だろｊｋ　日本失望売りだよｗｗｗ

タバコ一箱1000円らしいぞ

ETFでも空売りするか

>>189酒もだろ！

どこぞに移民したいんだが不動産が困るんだよ

>>192
不動産を所有しないのは投機家の常識

裁判員の苦役に減税の手当たのむ

朝日でワッショイ２冤罪促進∞裁判員制度
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/saibanin/1250685665/l50

現実的に修正すれば総合課税一本化と同時に長期保有株の売買益は無税等になるだろ
諸外国を参考にすれば

株成り金はもう出ないね

不動産買うのやめとこう・・
動けなくなるわ。

とりあえず総合課税なら費用でがんばるって感じですかね？

266:山師さん :2009/08/29(土) 13:13:23 ID:xF39pHfZ
これが鳩山由紀夫の国会質疑
↓
第１５５回国会　国家基本政策委員会合同審査会
平成十四年十一月六日（水曜日）

鳩山由紀夫
三つ目の経済刺激策、それは証券税制です。総理も多分、この複雑なキャピタルゲイン課税に関して
お分かりになっていないと思う。私も、複雑怪奇で、何度聞いてもよう分からぬところがあります。
このキャピタルゲイン、とにかく株価がどんどんどんどん小泉さんになって下がってきている。
一万三千円から、今日は九千円程度でしょうか、四千円余りも下がってしまっている。
三割も内閣ができてから落ち込んでいる。ここにはやはり、百三十兆円の国のロスなどというものを
見過ごしていいわけはない、株価というものに対してしっかり、これは企業全体が大変期待をしている
問題であるだけに、株価が下落しないように様々な戦略というものを練っていただきたい。
そして、私は、一つの大きな解決、それほど大きな額じゃありません、千数百億円程度だという話を
伺っていますが、キャピタルゲイン課税、いわゆる株を買って株を売ったときにその譲渡益に対する
課税です。これを例えばドイツがやっているように非課税にすればいいじゃないですか。
三年間、例えばですよ、時限でもいいです。しばらくの間、景気が回復するまで非課税にして、この
市場というものを活性化させる、それこそ非常に楽にできる話じゃありませんか。
どうしてこれやらないんですか。

＞非課税にすればいいじゃないですか。
＞どうしてこれやらないんですか。
↑
民主党政権でお前がやれ
269:266 :2009/08/29(土) 13:32:32 ID:/cFMZEmD
第１５５回国会　国家基本政策委員会合同審査会
平成十四年十一月六日（水曜日）
>266のつづき

内閣総理大臣（小泉純一郎）
これは今、与党におきましても、来年度の税制改正の中で貯蓄から投資への税法改正、どうあるべきか
議論をしているところであります。
また、今までも、非課税枠を設けましたけれども、これがなかなか利用されない、いわゆる使い勝手が
悪いと。そして、むしろ税金を払ってもいいから、一々税務署に届けるのは嫌だとか、もっと簡単な
手続にしてくれという意見も多いわけであります。
それは両論あります。非課税枠を広げるという議論と、いや、税金を取ってくれてもいいと、もっと
簡単にしてくれと、手続を。買いやすくしてくれと、投資しやすくしてくれと、そういう議論もあります
ので、貯蓄から投資へという、こういう証券税制にしようという今方針を決めて、そういう際にどのような
使い勝手のいい簡素な税制がいいかということを今年中結論を出して、来年度の税制改正でそれを図ります。
現実に検討しているところでございます。

鳩山由紀夫
もうやはり先ほど申し上げたように、総合デフレ対策、税制改革の項目は並んでいるけれどもみんな検討検討
検討で、これでは国民の皆さん待ってられませんよ。
その間にまた株価が下がるだけの話です。一番簡単な、簡素だとおっしゃるなら、一番簡単なのは非課税にする
ことですよ。
こちらの自民党さんの側からそういう声も出ています。いや、そんな複雑な話じゃありません、これは。

＞一番簡単な、簡素だとおっしゃるなら、一番簡単なのは非課税にすることですよ。
＞いや、そんな複雑な話じゃありません、これは。
↑
簡単で複雑怪奇でないよう非課税化を実現しろよ鳩山総理w

>>189
禁煙したい俺は賛成

１０００円なら買わないと思う

>>200
千円でも吸います　すいません

おわったな日本経済

鳩山の経済対策のビジョンの無さにはあきれた
ＴＶ東京をみろ

　　＼　　 　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　　　 ＼　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　　　　 γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　　　　 ／／ "" ´⌒ ＼　 ）　　　　　/ 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,. i;/　⌒　 　⌒ 　ｉ　）,ﾐヽ　 　/　　＼　　 　　　　　　　／
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　　　　　／ ／⌒　　ｌ　　 （_人__）. 　|　' ⌒＼ ＼　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒ ＼　　｀ｰ'　 _／　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |

最も市場シンパで改革の急先鋒、中川秀直さんが接戦。
この人が生き残るかどうかでまったく違ってきちゃうね。
当選すれば当然自民を割って渡辺新党(みんなの党)と連携、
今後民主支持率低下したときの受け皿になりうるし、
政界再編の目玉にもなる。

とりあえず課税されないようにするだけなら、両建てして年末に
損だしすればよい。
法人にすると損だしは会計上認められないし、クロス取引も認められない。
両建て損だしは個人投資家にしかできないし、簡単だし、配当課税すら消し
てしまう現実的方法だと思う。

中川さん落選か・・・
比例も順位低かったはずだから復活も絶望か
日本終わったな

あまり利益を出さなければいいんじゃね？

266:山師さん :2009/08/29(土) 13:13:23 ID:xF39pHfZ
これが鳩山由紀夫の国会質疑
↓
第１５５回国会　国家基本政策委員会合同審査会
平成十四年十一月六日（水曜日）

鳩山由紀夫
三つ目の経済刺激策、それは証券税制です。総理も多分、この複雑なキャピタルゲイン課税に関して
お分かりになっていないと思う。私も、複雑怪奇で、何度聞いてもよう分からぬところがあります。
このキャピタルゲイン、とにかく株価がどんどんどんどん小泉さんになって下がってきている。
一万三千円から、今日は九千円程度でしょうか、四千円余りも下がってしまっている。
三割も内閣ができてから落ち込んでいる。ここにはやはり、百三十兆円の国のロスなどというものを
見過ごしていいわけはない、株価というものに対してしっかり、これは企業全体が大変期待をしている
問題であるだけに、株価が下落しないように様々な戦略というものを練っていただきたい。
そして、私は、一つの大きな解決、それほど大きな額じゃありません、千数百億円程度だという話を
伺っていますが、キャピタルゲイン課税、いわゆる株を買って株を売ったときにその譲渡益に対する
課税です。これを例えばドイツがやっているように非課税にすればいいじゃないですか。
三年間、例えばですよ、時限でもいいです。しばらくの間、景気が回復するまで非課税にして、この
市場というものを活性化させる、それこそ非常に楽にできる話じゃありませんか。
どうしてこれやらないんですか。

＞非課税にすればいいじゃないですか。
＞どうしてこれやらないんですか。
↑
民主党政権でお前がやれ
269:266 :2009/08/29(土) 13:32:32 ID:/cFMZEmD
第１５５回国会　国家基本政策委員会合同審査会
平成十四年十一月六日（水曜日）
>266のつづき

内閣総理大臣（小泉純一郎）
これは今、与党におきましても、来年度の税制改正の中で貯蓄から投資への税法改正、どうあるべきか
議論をしているところであります。
また、今までも、非課税枠を設けましたけれども、これがなかなか利用されない、いわゆる使い勝手が
悪いと。そして、むしろ税金を払ってもいいから、一々税務署に届けるのは嫌だとか、もっと簡単な
手続にしてくれという意見も多いわけであります。
それは両論あります。非課税枠を広げるという議論と、いや、税金を取ってくれてもいいと、もっと
簡単にしてくれと、手続を。買いやすくしてくれと、投資しやすくしてくれと、そういう議論もあります
ので、貯蓄から投資へという、こういう証券税制にしようという今方針を決めて、そういう際にどのような
使い勝手のいい簡素な税制がいいかということを今年中結論を出して、来年度の税制改正でそれを図ります。
現実に検討しているところでございます。

鳩山由紀夫
もうやはり先ほど申し上げたように、総合デフレ対策、税制改革の項目は並んでいるけれどもみんな検討検討
検討で、これでは国民の皆さん待ってられませんよ。
その間にまた株価が下がるだけの話です。一番簡単な、簡素だとおっしゃるなら、一番簡単なのは非課税にする
ことですよ。
こちらの自民党さんの側からそういう声も出ています。いや、そんな複雑な話じゃありません、これは。

＞一番簡単な、簡素だとおっしゃるなら、一番簡単なのは非課税にすることですよ。
＞いや、そんな複雑な話じゃありません、これは。
↑
簡単で複雑怪奇でないよう非課税化を実現しろよ鳩山総理w

　　　
民主党 そのうち総合課税にして個人投資家 終了 7
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1251675573/l50

民主・社民による連立政権で総合課税は逃れなれなくなったな

個人投資家叩きよりも、キムチ臭い背後団体やパチンコ産業を叩いて欲しいわｗｗｗ

まだ いつからとか決まって無いでしょ!?

金融の利益を総合課税という学者は少ないはずだと思ったけどな。
所得の種類ごとに分けるで、金融一体課税が流れじゃないかな？
４年で総合課税なんて亜流みたいで無理だと思うけどね。

自民党の時も首相が税制改革に本気じゃなかったせいだろう。
納税者番号制と利子所得も含めた合算、金融一体課税はやろう
と思えばできたはずなんだかな。納税者番号制なんて昔ほど
アレルギーすくないだろうし。

政権ホ発足後100日程度を目途に目立った成果がないと期待で支持率得ただけに不満も大きく
なる。
当面は予算見直しと母子加算復活や子供手当の法制化やセイフティネット整備に注力しなくちゃ
ならんし、鳩山論文のNYT掲載で対米政策も忙しくなる。
総合課税への移行は、投資家離れのきっかけになるとして、証券業界だけじゃなく、投信などで
密接な関係の出来た銀行なども反対に回る。この3ヶ月間で証券税制にまで手を廻す余裕は民主には
ないとみるがどうかな。

長妻年金担当大臣内定
長妻年金担当大臣内定
長妻年金担当大臣内定
長妻年金担当大臣内定
長妻年金担当大臣内定

【鳩山】民主党で大恐慌突入【補正停止】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1251958758/

(9/3 10:45)
＜東証＞野村など証券株が安い　連立政権で事業環境悪化を警戒

野村や大和、松井、マネックスＧなどの証券株が安い。
野村は一時、前日比18円安の788円まで下げた。
業種別東証株価指数（ＴＯＰＩＸ、全33業種）で証券商品先物は下落率の上位に入っている。
民主、社民、国民新の３党が２日、連立政権樹立に向けた協議を正式に開始した。
連立政権は所得の再分配を重視し、特に社民は富裕層に対する不公平税制の是正を主張していることから、証券業の事業環境が悪化するとの懸念が改めて高まった。

証券税制は現在、株式などの譲渡益や配当に対し、10％（本則は20％）の軽減税率が適用されている。
民主党は軽減税率について、経済金融情勢にかんがみ当面維持するとしているが、
社民党はこれを20％に戻し、短期売買については税率をさらに引き上げることも考慮している。

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?id=AS3L0302R%2003092009

>>1
税スレを乱立させぬように。
税の話は↓で総合的に扱うように。


民主党 そのうち総合課税にして個人投資家 終了 7
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1251675573/l50

なお、次スレは↓とのこと。


民主党 そのうち総合課税にして個人投資家 終了 8
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1251885077/l50

あちこち立てるな。ボケ

亀キター
日本大丈夫か？

亀井氏「中小企業の返済３年猶予」導入検討

新政権で金融・郵政問題相に起用されることが内定した国民新党の亀井静香代表は
１５日夕、党本部で記者会見し、「金融機関による『貸しはがし』が激しいので、
３年程度、（中小零細企業に対する）返済を猶予することを実施したい」
と述べ、返済猶予制度（モラトリアム）の導入を検討する考えを示した。

亀井代表は具体的な方法に触れていないが、政府が過去に実施したのは
関東大震災後や昭和金融恐慌の際だけだ。金融機関の財務悪化につながるため、
メガバンクの幹部は、「中小零細企業に限ったとしても、大がかりに実施したら
銀行の経営がもたなくなる」と懸念を強めている。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090915-OYT1T00973.htm

税スレの乱立禁止！！
税の話は下記のスレにまとめて宜しく



民主党 そのうち総合課税にして個人投資家 終了 9
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253082746/l50

亀井さんの先物廃止提言から、民主党の総合課税にチェンジ政策で本当に落ち込んでいたのですが、東証では、オプション取引市場を抜本的に改革、個別株式を原資産とした「有価証券オプション」取引の積極的な普及活動を展開するとの記事をみて少し元気が出てきました。

株の税金を重税にしても、庶民はあまり感心ないからね

取り易いわな

だから株を重税にしたら税収が減るって。
長期投資で誰が儲かってんだ。
利益が出なきゃ税金なんて取れないんだ。
短期売買でも利益だしてりゃ、税金払ってるでしょ。

たばこ税と同じ感覚でやるんじゃないの？

喫煙者が減れば、またさらに増税の悪循環を平気でやってるし

ほんと老人って頭固いから、税金足らなきゃ増税すればいい。　しか考えられない。
増税したらまた景気が悪くなり、税収減るのに。

税負担を上げて税収が下がって何も良いことがない。
消費税も税収を高めるためにやってマイナスだった。
発泡酒もそうだ。

だからやっぱり小泉改革は正しかった。
好景気に持っていけば税収が上がる。
増税なんてしなくても、やればできるって証明したようなもんだ。
証券税制なんて逆に案より引き下げた。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1254545932/l50
【金融庁】平成１０年度税制改正要望【一般募集】
金融庁は １０月２日 平成１０年度の税制改正要望に対する意見を一般募集を始めました。これまでは 銀行や証券といった金融業界からの要望に偏りがちだったが 今回 幅広く意見を求め集め、新政府税制調査会に提出する税制改正要望に反映させる方針。
募集期限は９日正午まで。

株式投資に関する税制など、現在の税制の拡充や延長、新しい税制措置について、メールや郵送を受け付ける。
大塚金融担当副大臣らが１３日以降、詳しい内容を直接聞くと言う。

大塚金融副大臣は 『投資家や貯金者らのいろいろな立場の意見をよく聞きたい』と話した。

詳しくは金融庁のホームページで
http://www.fsa.go.jp/

平成21年10月２日 その他 平成２２年度　税制改正要望に係る御意見の募集について

>>230
源泉分離課税廃止したので評価できない

>>231
送ったよ〜
10%存続で

>>231
なんて書けばいいかな？
文章力ないから、なんか説得力のある文章がかけるか不安だ。。。

とにかくみんな送れ。
数の力は大事。

「デイトレ税はいいけど、総合課税は反対」と送った

>>236
おれもデイトレってのは規制されてもいいと思う。

難しいな

一日の取引回数を制限した方がいいんじゃないか。

>>231は明日の正午までです。
総合課税に反対の皆様よろしくお願いします。

記入例


�）種別（新しい税制措置に係るものか、既存の税制措置の拡充や延長に係るものかの別）
証券市場の活性化

�）税目
株式譲渡益課税及び株式配当課

�）関係法律条項
証券税制

�）御意見の詳細
株式市場の活性化のために株式配当と譲渡益について非課税化を行う。
それと供に他の金融所得との損益通算を認める。
さらに損失については永久に繰り越せるようにする。

�）措置を必要とする期間
非課税化措置については当面１０年間を目処とし、国民の大多数が株式を
保有するようになるまで、さらには税制の抜本改正により株式と法人税の
二重課税問題が解消するまで継続する。

�）理由（必要性・妥当性）
株式市場は日本企業の資本増強に貢献しており、個人金融資産１４００兆円
を株式市場に振り向けることによって、企業が増資などを通じて自己資本を
充実しやすくできる。
また法人税を納税した後の、配当，譲渡益課税は二重課税そのものであり
法人税が控除される借入金に比べて、貯蓄と投資のイコールフッティングが
図られていない。
（現行の株式課税税率と法人税率の合計が、預貯金の利子課税率と著しく
不均衡であることは企業の自己資本充実を冷遇するものであり問題である）


�）効果（期待される効果・税収の減収見込額）
企業が自己資本を増強することにより、銀行などからの融資に極度に依存しな
くても雇用の創出と経済の成長が見込める。
また株式課税の税収減は短期的には考えられるが、自己資本充実による借入金
の減少から企業の利子払いを減少させる効果を生み、結果として法人所得の
増加、法人税収の増加につながるため長期的に見れば税収減とはならない。


�）その他参考となる事項
各国の株式課税制度、及び法人税率

というか、ガソリン税やめて環境税始める鳩山って究極の矛盾があるな

郁夫　「ママー　僕ちゃんすごく悪口いわれるの。矛盾があるとかポッポとか　みんないじめるんだ」
ママ　「郁ちゃんは頭がいいからみんな僻み根性なのよ。そんなこという人　刑務所にいれなさい」
郁夫　「うん　そうする　千葉大臣に明日　2ｃｈ悪口書き込み禁止法と罰則は死刑だと言っとくよ。まま」
ママ　「そうねいい子ね　郁ちゃんは。そうそう　働かない個人投資家とか居るみたいだからこれもなんとかしなさい」
郁夫　「そうだね。その人たちから税金たっぷり絞り取るから、あした　藤井じいちゃんと亀おじさんにに言っとくよ。」

デイトレ税が上がるってことは、誤発注や、約定していきなり乱高に巻き込まれた時にキツくなるよ

デイトレ税？　なんでそういう発想が出るんだ？
一年通して儲かったら儲かった分に課税、どういう取引しても、遊んでても、必死に売り買いしても
なにしても儲けは儲け、損は損だ。

買って放置してなんもしなくて大儲け！　税率低い？？

毎日必死で相場に張り付いて売り買い繰り返して、多額の手数料を払って証券会社を
儲けさせて、利食いと損切りを繰り返し、
やっと手にしたわずかな利益　　税率高い？？？？

そんなバカな話があるか

いやいや
鼻くそぼじくって、オナヌしながら数回クリックするだけで
数十万から儲かるんだぞ
申し訳ないから税金くらい高くてもいいよ
それでもリーマンよりはダンチで楽で高収入だしさ

投票始りますた。各スレに拡散おながいしまつ

◆自治スレ6＠株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1254668362/315
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1254668362/319

>>246
そりゃ桁違いに儲かっている人ややったことの無い人はそう言うだろうけどさぁ

総合課税 本スレ

　
民主党 そのうち総合課税にして個人投資家 終了 10
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1255870548/l50

総合課税 本スレ

　
民主党 そのうち総合課税にして個人投資家 終了 10
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1255870548/l50

鳩山、管、前原、小沢鋭仁環境大臣はさきがけ議員として与党にいた
そして八ッ場ダムに賛成した。
長妻昭と大谷信盛環境大臣政務官もさきがけに所属(ただし国会議員ではない)
千葉景子法務大臣、赤松広隆農林水産大臣、峰崎直樹財務副大臣、細川律夫厚生労働副大臣、辻元清美(社会民主党)国土交通副大臣は
日本社会党社会民主党として与党にいた
そして八ッ場ダムに賛成した。
亀井(国民新党)と松下忠洋(国民新党)経済産業副大臣は自民党議員として与党にいた
そして八ッ場ダムに賛成した。
現内閣の首相副首相国交相環境相法務相農水相国務大臣などが八ッ場ダムに賛成した。
平成6年(1994年)6月　自社さ連立政権成立
平成　６年１１月１１日 群馬県は、県道長野原草津口停車場線建設事業に伴う久々戸橋(仮称）の工事に着手する。
平成　７年　９月２９日 水源地域対策特別措置法の規定に基づく水源地域指定が、長野原町の水没5地区（川原畑、川原湯、林、横壁、長野原）について告示される。
平成　７年１１月２０日 吾妻町長と群馬県知事及び関東地方建設局長は、「八ッ場ダム建設事業に係る基本協定」を、八ッ場ダム工事事務所と関係5地区各代表は「用地補償調査に関する協定書」を締結する。
平成　７年１１月２８日 水源地域対策特別措置法に基づく地域整備計画が閣議決定される。
平成　８年　３月１８日 長野原一本松地区において代替地造成工事に着手する。
平成　８年　３月２１日 国道145号の付替事業に伴う長野原めがね橋の工事に着手する。
平成　９年　６月２７日 横壁地区において補償交渉委員会が設置される。
平成　９年　９月１４日 長野原地区において補償交渉委員会が設置される。
平成　９年　９月２９日 林地区下田進入路・下田橋が開通する。
平成　９年１１月２０日 林地区において補償交渉委員会が設置される。
平成１０年　１月１９日 八ッ場ダム工事事務所新庁舎完成
平成１０年　３月３０日 長野原バイパスが開通する（3.42km）
平成10年(1998年)6月　自社さ連立解消

ダム賛成、反対、は置いといて、鳩山、管、前原、小沢、千葉、赤松、峰崎、細川、辻元、亀井、松下は過去の行為を反省してから中止するならしろ

国など公的な機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。

資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。
あくまで例えばだけれど、企業存続の危機で公的支援が必要な場合、過去25年前〜過去5年前に支払った資産課税額の合計を上限として、
公的機関が無利子融資または超低利融資すればよい。
上記の融資でも立ち直れなかった企業には破産など清算してもらう。
本社機能だけでも移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらえば良い。

また、資産課税を納税してきた企業は、公的機関からの融資が約束されているから、仕入先や販売先や銀行からの信用が高まる。
万が一の場合でも公的機関からの融資で債務を返済してもらえばいいからね。
資産課税を納税してこなかった企業は、企業存続の危機になっても公的機関からの融資が受けられないから、
仕入先や販売先や銀行から債務の返済を迫られたり、取引停止されたり、現金決済を要求される。

毎年数％の資産課税を導入するべき。