1 :
山師さん:
2 :
山師さん:2006/08/02(水) 00:30:33.33 ID:OUwRlTzz
その通り
3 :
山師さん:2006/08/02(水) 00:42:29.05 ID:mbUq0M0B
俺もそう思う
4 :
山師さん:2006/08/02(水) 00:43:42.33 ID:yBk+lkvm
終了
5 :
山師さん:2006/08/03(木) 22:29:55.68 ID:z7eRVqiL
5get
6 :
山師さん:2006/08/04(金) 06:41:39.21 ID:KboF4Jya
ロクデナシの俺様が6et
7 :
山師さん:2006/08/04(金) 21:52:21.61 ID:0CxFsk3o
専業は負け組
8 :
山師さん:2006/08/05(土) 21:00:06.07 ID:UcTXLaz4
>>1 俺が元祖1なんだが
パート2立ててくれてありがとう。
で、奴隷君は?
9 :
山師さん:2006/08/05(土) 21:56:17.81 ID:IZZlBZKi
age
10 :
山師さん:2006/08/07(月) 00:09:16.31 ID:GHXYAq5n
乙カレー
11 :
山師さん:2006/08/07(月) 14:41:17.04 ID:hD5i1buB
じきに専業はホームレスになるだろうw
12 :
山師さん:2006/08/09(水) 20:30:56.32 ID:QmEq5ton
なんとなくage
13 :
山師さん:2006/08/10(木) 01:26:54.64 ID:X81n5vL0
専業だとジリ貧だろ。生活は何とかできるけど食っていくのが精一杯。
14 :
山師さん:2006/08/10(木) 02:01:23.02 ID:QN7j5beJ
でもやはり専業に憧れる。
15 :
山師さん:2006/08/10(木) 03:10:07.27 ID:naC/FlEG
おまいら、食っていくだけでいいなんて思ってたいした考えもなく
専業なんてやるなよ。間違いなく破滅の一歩だから。
そりゃ成功する奴もいるけど、ほんの一握りだ。
まあ地道に働くんだな。そのほうがずっといいよ。
16 :
山師さん:2006/08/11(金) 02:24:29.16 ID:oKQBcc7i
怠けたい奴が、専業やるっておかしくないか?
怠けたい奴が、一番向いている職業はサラリーマンなり。
17 :
山師さん:2006/08/11(金) 03:32:29.05 ID:drbYnZEq
自分の力で生きる専業は神
奴隷のくせにえらそうな自営以外のリーマンは屑
18 :
山師さん:2006/08/11(金) 16:36:09.91 ID:y6O7Eu4C
>>17 君の人生、憤ることも多かろう。
で聞きたいのだが、
サラリーマンの社長が多い日本ですがなにか?
ま、それもクズといえるほどお前が立派だと、
世の中誰一人として誰も思ってないから安心していいんだけどね。
19 :
山師さん:2006/08/12(土) 00:09:54.38 ID:3XMeDgjt
20 :
山師さん:2006/08/12(土) 00:10:14.77 ID:4WnlpJTt
>>18 煽るつもりは無いけど、今の若い子は何にも出来ないくせに
自分は何でも出来る、可能性があると思っているらしいよ。
会社に就職した事が無いか、ちょっと嫌味を言われたくらいで
辞める子が奴隷なんて言葉を使うんじゃないかな。
自己表現力の欠如。文書で人に意見又は反論を書けないから
簡単な言葉で相手を攻撃する。
若い子に「今の若い子は・・・」と思う俺も歳だな。(;^ω^)
21 :
山師さん:2006/08/12(土) 00:25:51.08 ID:/2LDmHqN
>>20 バブル入社中年も全く変りはないぜよw
部下にちょっと間違いを指摘されるとファビョッたり、無理な仕事を強引に進めたりしてな。
てか、みんなそういう部分は持ってる。世代関係なし。人間である以上しかたがない。
結局相場って仕事と通じるものがあるよね。
駄目だった時のリカバーとか、間違った思い込みから素早く脱却できるかとか、
分からない物にぶち当たった時の恐怖、後悔に対する割り切り、
そういうのをきちんと管理するとスゲーよい結果がでる。
株始めてから仕事の考え方も変った気がする。
22 :
山師さん:2006/08/12(土) 03:16:57.41 ID:371MeJEB
仕事の経験を株に活かし、株の経験を仕事に活かせるなら、
それは理想的な兼業生活と言えるんじゃまいか
23 :
山師さん:2006/08/13(日) 09:56:28.95 ID:JDzTvF+p
24 :
山師さん:2006/08/14(月) 00:23:13.78 ID:M2WcnZyt
ラーメンはうまかった。
25 :
山師さん:2006/08/14(月) 00:36:46.85 ID:4u5nZ3wO
つーか
俺は今日お台場で
東京湾花火大会見てきた。
26 :
山師さん:2006/08/14(月) 00:39:53.58 ID:SApYCanW
27 :
山師さん:2006/08/14(月) 23:16:19.69 ID:I4mCSrmA
専業ってほんと収入少ないんだな。
28 :
山師さん:2006/08/15(火) 21:07:23.24 ID:W4yeCz2D
age
29 :
山師さん:2006/08/16(水) 22:09:32.22 ID:5RMfx+Ek
なんつーか、俺はもうリーマン疲れた
毎日下痢だし、職場ではほとんど喋らないし
株スキルつけてリタイアしたい
30 :
山師さん:2006/08/16(水) 22:35:28.42 ID:sWXSFKME
>>29 そのスキルを身に付けようと、必死で勉強する事より
会社でうまく立ち回る方法のほうが簡単だよ。
31 :
山師さん:2006/08/16(水) 23:28:32.59 ID:dqt4ibSB
なるほどね。
32 :
山師さん:2006/08/17(木) 20:41:23.52 ID:rxuwHFQq
>>30 俺はコミュニケーション能力が欠如しているので、うまく立ち回るのは不可能だと思う
そのかわりに与えられた才能が物事の調査・分析能力とかのような気がする
株始めて10日目だが、+19万になってる
唯の偶然といわれると思うが、7269を10日に2865で買い今日2960で売った
2960は10日から指していた
会社で惨めな思いはしたくないんだよ。そのためならどんな苦労でもする
33 :
山師さん:2006/08/17(木) 20:51:51.31 ID:HRBupGGR
株で儲けられるならそれに越したことはないよ。
34 :
山師さん:2006/08/17(木) 20:54:42.37 ID:9Kij0g+q
35 :
山師さん:2006/08/17(木) 21:21:54.80 ID:rxuwHFQq
>>34 気に障ったなら悪かった
楽しく働けているお前が羨ましいよ
36 :
山師さん:2006/08/17(木) 21:29:11.76 ID:KAoxrjFt
>>32 まじレスするけど、19万勝ったって書いているけど、日本人の平均寿命まで
そのペースで勝てると思う?
おまえが10年以上そのペースで勝っているなら専業になれば良いと思う。
たった10日で結論を出すのは早計だと思う。
調査、分析能力を生かせて、人とあまり接しない職場に替われば。
37 :
山師さん:2006/08/17(木) 21:50:25.40 ID:f5fHPVUg
むしろ10日で19万ていどのペースじゃ割にあわない、リスクを考えると。
38 :
山師さん:2006/08/17(木) 23:04:53.43 ID:+wD/L88I
言えてる。
39 :
山師さん:2006/08/17(木) 23:07:50.75 ID:xQh1GSS0
こんな血合いばかりじゃないよ
40 :
山師さん :2006/08/17(木) 23:15:12.38 ID:tUEL8Mh3
日経500円あがって19万じゃ、お先真っ暗
41 :
山師さん:2006/08/17(木) 23:16:30.90 ID:Lq6+EtQO
調査分析能力が非常に高い人はアナリストが適職。説明ができれば
食っていける。
トレーダーは稼がねば食っていけない。調査分析能力があれば
稼げるわけでもない。
42 :
山師さん:2006/08/17(木) 23:41:52.02 ID:Lq6+EtQO
専業ってひじょうに高い能力がなければやっていけないだろうってのは
わかるよね。
サラリーマンからの逃避場所になるようなものじゃない。富士山登頂が
体力的にできない人がヒマラヤ登山めざしてどうすんの。
専業で成功するような人はサラリーマンを自然にやめていきいつの間にか
専業になっている。才能がサラリーマンを続けさせてくれない感じ。
なんというか数ある職業のうちでどれにしようかなと選択してなる
ものじゃないかんじ。画家とか音楽家とかににているとおもう。
43 :
山師さん:2006/08/17(木) 23:55:37.77 ID:Lq6+EtQO
画家とか音楽家と似ていて成功できるのは一握りである。違っているのは
結果が数字(金額)で客観的にでることか。きわめてわかりやすい。
いいわけがきかない。
俺は才能があるのになぜ認められないんだなんて悩みをもちようがない。
44 :
山師さん:2006/08/18(金) 02:59:05.25 ID:bd9OHqyB
うん。結果が全て。
ある意味、コネと嘘にまみれるリーマン社会よりもよっぽど
潔くて正直で美しい世界だね。
45 :
山師さん:2006/08/18(金) 23:49:08.97 ID:pXcF2Luq
コネと嘘にまみれているから
食っていきやすいんだよ。
46 :
山師さん:2006/08/18(金) 23:51:20.47 ID:zQyI3uT2
専業なんて怖い
47 :
山師さん:2006/08/18(金) 23:56:19.60 ID:uaRFyZWF
>>43 じゃ今は駄目でも開花する専業もいると言う事?
漏れも開花したい多分才能ないけど・・・
48 :
山師さん:2006/08/19(土) 02:07:14.21 ID:tWS9t7jS
中途半端が一番よくない。
リーマンをやりながら空いた時間に株をやって
勝てるわけがない。
やるなら専業でやらないと。
49 :
山師さん:2006/08/19(土) 14:30:20.29 ID:RuEGm4Da
>>48 それは言える。
俺も兼業だが、仕込んだ日が寄り天で後場ババ下がりが何回もある。
ザラバを見ていたら損失が抑えられたかもしれない。
成績は10勝8敗で、種30数万で月4,5万稼げるから今は兼業で満足している。
50 :
山師さん:2006/08/20(日) 00:40:24.25 ID:lnGvvJhh
遊びでやっているんだよ。ようは小遣い稼ぎ。
株で生計立てようなんて恐ろしくて考えられない。
しかしあれだねぇ。専業って視野狭くなってない?
専業だととたんに不動産屋やカード会社、銀行とかは冷たく扱うって事実さえ知らないのかな。
ちゃんとした専業になったやつがどうなったか。
統計をとった実績あるデータを持っているんじゃない?
51 :
山師さん:2006/08/20(日) 00:41:39.24 ID:lnGvvJhh
ごめん
「ちゃんとした」はいらなかったね。
52 :
山師さん:2006/08/20(日) 00:56:33.31 ID:kT5kNB0g
だから小遣い稼ぎレベルなら誰でも出来るんだよ
リスクが小さいんだから。
「ちゃんとしてない専業」と比べても意味がない
「ちゃんとした専業」とリーマンとどちらがいいかという話なんだから
53 :
山師さん:2006/08/20(日) 01:30:46.65 ID:j3T5ZTgn
専業で1日 1万(やばい)
兼業で1日 1000円(リッチな昼休み)
54 :
山師さん:2006/08/20(日) 01:31:45.55 ID:bQrX3nOB
リーマンと専業のどっちがいいかを考えるような人は
リーマンを続けるほうがいいと思います。
55 :
山師さん:2006/08/20(日) 01:45:41.09 ID:j3T5ZTgn
で、夜間取引がぞくぞく始まるがどうする?
デイトレがいないことには失敗しそうだが
専業デイトレは夜もわざわざやらなそう
リーマン次第だ
56 :
山師さん:2006/08/20(日) 02:05:04.08 ID:0M430d2i
専業だけど夜間でも出来高ができて稼げるチャンスあるなら
やらんわけにいかんだろう。もちろん信用取引可能になってから
の話だが。
すっげー労働強化といえるけど。朝から晩までトレード、トレード。
稼げるのならやるしかないわな。
57 :
山師さん:2006/08/20(日) 02:15:07.07 ID:e5MlS9Se
夜間取引が、場に与える影響力ってどれぐらいになるんやろね。
リーマンのマージャン大会くらいの規模でいいんちゃうかな。
機関不在のザラ場は、緊張感ないやろ。
58 :
1212:2006/08/20(日) 09:16:19.75 ID:IJmv16TL
秒速の自動売買ソフト。
インターネット証券会社への接続の際のパスワード等を自動で記入し接続してくれる。
一回の売買の限度額を設定しておくだけで、選んだ銘柄の売買の際、インターネット上の
煩わしいフォームへの記入も、株価情報から自動計算され株数・現在値・市場等必要記入
項目を一発自動記入し売買する。そのスピードは秒速。トレード・ナビは全市場3700銘柄
の中から突然値上りして行く最優良銘柄を誰よりも早く探し出し、秒速で売買するソフト。
http://www.c-grade.co.jp/
59 :
山師さん:2006/08/20(日) 14:46:44.88 ID:lnGvvJhh
>>52 小遣い稼ぎだからこそ楽しんでやれるんだよw
60 :
山師さん:2006/08/20(日) 23:22:51.18 ID:y80wvO0z
>>52 ちょっと意見を言わせてもらうが、小遣いって幾らの話?
兼業でザラバも見れない、売買の判断は帰宅してから
それでも毎日株をするのは無理。そんな奴が月に4〜6万利益
を上げようと思ったら大変だぞ。
俺は誰でも出来るは無理があると思うぞ。
61 :
52:2006/08/21(月) 01:13:45.11 ID:cNIJnxjI
「誰でも出来る」って言うのは
「簡単に儲かる」という意味じゃなくて
失敗してもたかが知れてるから気楽にとりくめる、という意味だよ。
つまりそこにたいしたリスクがないのに
大きなリスクを背負ってやってる専業を
とやかく言う資格あるんかい?ってこと
62 :
山師さん:2006/08/21(月) 09:46:14.01 ID:86v3UQq5
>>61 なるほど、納得した。
しかし俺みたいな地方都市の零細企業はリーマンやるにも
リスクがある(;´∀`)
ちなみにボーナスは零円!!!
63 :
山師さん:2006/08/21(月) 12:40:19.35 ID:rHY+vqJw
大きなリスクを背負ってるから偉い、って発想はよくわからんなあ
大きなリスクを背負ってるからお間抜けさん、って俺は思っちゃうけどなあ
64 :
山師さん:2006/08/21(月) 16:59:38.95 ID:hQoJEmQH
うん、そう思う。
65 :
山師さん:2006/08/21(月) 17:14:25.22 ID:i4KhEhw3
大きなリスクをそれと認識してとる勇気があるのはやはり偉いだろう。
66 :
山師さん:2006/08/21(月) 23:13:29.48 ID:/KgRnP1K
大きなリスクを認識していること自体はすごいよ。
ただ、リスクを低く抑えるのも投資の極意ってことさ。
67 :
山師さん:2006/08/22(火) 01:01:34.20 ID:W8gfwZAk
勇気の意味取り違えてない?
やっていることは勇気じゃなくただの無謀。
ろくに考えもしないでただ何とかなると思ったのでしょ。
それ勇気じゃない。
68 :
山師さん:2006/08/22(火) 01:37:17.53 ID:UR0Ul/4X
>>60 兼業でもきちんと銘柄選べば月に数十万くらいの利益は上げられると思うんだが。
俺は東一の割安ガチガチ銘柄選んでるけど、今日で8月の利益100万超えたよ。
投資額は400万。
今日みたいに日経が下げてもこういう銘柄はなかなか下がらない。
むしろ日経下がったら上がるくらいだ。理由は自分で考えてくれ。
あらかじめ銘柄絞って工夫すれば兼業でも板チェックできる。
銘柄ごとに日中の板の動き方にクセがあるから、あちこち物色するより粘着したほうが勝ちパターンを構築しやすい。
生活費稼ぐ必要がないから堅い銘柄選べるし、地合悪かったら抜けられるしで兼業のほうが有利だと思う。
69 :
山師さん:2006/08/22(火) 10:16:04.16 ID:WrQRWDc0
後出しならなんでも言えるわなw
70 :
山師さん:2006/08/22(火) 12:01:30.27 ID:NEnT4gko
>>67 それを言ったらお終いだ。
スロットで一億儲ける奴は神
デイトレで一億儲ける奴は神
競馬で一億儲ける奴は神
と、思っている連中には無謀ではない、勇気だ。
歳を取り、ふと見回せば、周りの連中は嫁をもらい、家を建て
歳に見合う給料、役付け。
自分は・・・ 何??
そこで無謀か勇気かの意味が解るだろう。
71 :
山師さん:2006/08/22(火) 12:46:04.03 ID:e+v+5ixk
3396 フェリシモ カイ
72 :
山師さん:2006/08/22(火) 13:21:05.28 ID:krbNWHaA
3396 フェリシモ カイ ?
73 :
山師さん:2006/08/22(火) 22:30:46.99 ID:6VsdKQIl
>>70 そこまで本当に考えているの?
何とかなるとか案外いい加減な気持ちなんじゃない?
74 :
山師さん:2006/08/22(火) 23:19:15.43 ID:FeeSCTKb
何とかなるとかちょっとはいい加減というか楽観がないと
リスクなんてとれないよ。
そんなガチガチに必ず勝てるわけじゃないんだから。
いくら自信、実力があっても運もあるし。
75 :
山師さん:2006/08/23(水) 21:51:16.78 ID:jZdMnVUt
ま・そんなところだろうな。
76 :
山師さん:2006/08/23(水) 22:39:10.52 ID:YjFty+Kl
>>70
てゆーかさぁ金持ってる専業はフランチャイズのオーナーになればいいだけの話じゃん。
多分専業の人って企業から給料もらって生きてくのが苦痛なんだよ。
なんか生き方自体を支配されるみたいで。みんながみんなそんな考えになるわけないだろ?
77 :
山師さん:2006/08/23(水) 23:09:02.49 ID:GubaDhic
フランチャイズなんて自分の努力を吸い取られるだけやん。
じぶんひとりでやる自信がないのならそんなものやっちゃいかん。
自信があってもよくしくじるのに。
78 :
山師さん:2006/08/23(水) 23:22:25.94 ID:TBmcNAOT
フランチャイズのオーナは雇われ店長だから
不味過ぎだよ、コンビニなんてしょっちゅう潰れてるし
まだ、趣味の店開いて、暇な時はトレードしてる方がましかと
79 :
山師さん:2006/08/24(木) 07:53:52.98 ID:GMFO3oOQ
age
80 :
山師さん:2006/08/24(木) 12:28:06.48 ID:/CzYxHz9
だから、フランチャイズの店は雇われ店長役を雇うんだよ。自分はトレードに
集中してたらいいじゃん。金があれば余裕でしょ。
81 :
山師さん:2006/08/24(木) 13:18:47.77 ID:7zi2Ehv1
>>80
そんな片手間で利益が出るほどフランチャイズって甘くない。
即、つぶれて大損する。
82 :
山師さん:2006/08/24(木) 13:23:16.65 ID:uoc0FKK0
俺は自宅で不動産屋の登録したけどね。宅建取るのに2年も掛かっちゃったけどな。
儲かる度に都心のマンション買い増ししていこうかと思ってるのよ。
83 :
山師さん:2006/08/24(木) 13:44:11.83 ID:7zi2Ehv1
アメリカだと優秀な個人トレーダーは投信会社、商品投資顧問会社を
立ち上げるのが発展形態として定着しているようだ。
いずれ日本でもそうなるだろう。
84 :
山師さん:2006/08/24(木) 13:54:28.34 ID:7zi2Ehv1
>>82 土地、株、美術品は、超長期には連動している。相関性のないものに
投資したほうがよくはないか? これだと株がやられたら土地でも
やられる。
85 :
山師さん:2006/08/24(木) 16:22:25.23 ID:Rx9c/miN
>>73 >>76 70だけど、ちょっと見ない間に違う方向にいってるよ。
説明するのもおかしいけど、上から5行は専業の奴がこんな事考えているかなぁ?
と思い書いた事。
残りは専業の奴が歳を取り、周りを見回せばこんな感じになるよとの戒め。
俺も若い時には、俺は才能がある。人とは俺は違う。将来は金を掴みビックになる。
と考えていたものだが、結局は人と同じ。
専業の奴は今日の下がりは予想できた?先物も下がったけど200円以上は下がっていない
株は大体の予想は出来るけど、確証はない。預言者じゃないからね。
なんぼ才能があっても外からの波は防ぎきれない。
不確証な生活が良いか悪いか、その生活が勇気か無謀かは歳を取ったら解ると思う。
86 :
山師さん:2006/08/24(木) 23:28:28.79 ID:6djtFU6P
>俺も若い時には、俺は才能がある。人とは俺は違う。将来は金を掴みビックになる。
と考えていたものだが、結局は人と同じ。
うんうんこれ大事だよね。
まずは己を知ること。自意識過剰は危険。
何が危険かというと本人の一生を左右することすら気づいていない。
87 :
山師さん:2006/08/25(金) 01:05:58.05 ID:aA+nv0Ma
>俺も若い時には、俺は才能がある。人とは俺は違う。将来は金を掴みビックになる。
>と考えていたものだが、結局は人と同じ。
ほんとうに人とは違い金を掴みビッグになった奴も数多くいるが?
88 :
山師さん:2006/08/25(金) 14:41:09.89 ID:LCcyaEFO
>>87 確かに本を書いているトレーダーは成功者の一人。
ただ株式に個人で参加している奴が何人いるかは
定かでないが、5万、10万人はいるだろう。
10万人に何人が成功する?1万人?5千人?
俺も本屋で成功者の本を見たり、ネットで見たりする
けど、例えば一億を稼ぐ奴は100人もいないと思う。
10万分の100。千人に一人の計算になるね。
千人は近所の小学校の全生徒を集めて2校分。
そう考えると成功するのは難しいと思う。
俺も100分の1の確立だったら、もしかして俺も!と思い
チャレンジするけどね。
89 :
山師さん:2006/08/25(金) 19:29:48.03 ID:RVbon0IS
株で億単位を稼いだ人を何人か知っているが
(知人じゃない、ただ知っているだけ)
そういう人達って十年以上機関投資家として職についていた人ばかりだよ。
ノウハウと業界とのコネの数がぜんぜん違うよ。
リーマンすら挫折するようなやつが、
そんな人たちを超えるってまず無理だろ。
90 :
山師さん:2006/08/25(金) 22:35:53.84 ID:Qu6WqEUE
確かに証券リーマンで現場経験者は多いね。
若い子はリーマン=負け組みとでも思っているんじゃない。
安定した生活=負け組み。電車通勤=負け組み。
リーマンは皆、自己を殺して会社に奉仕。上司にペコペコ
などのイメージが強すぎると思う。
チャネラーだけかもしれないが、リーマンに牙を向けて攻撃する
奴は上のイメージの塊じゃないかな。
91 :
山師さん:2006/08/26(土) 07:28:30.18 ID:4sKuqZ2k
あgw
92 :
山師さん:2006/08/27(日) 02:28:20.09 ID:ITZO6aD4
専業って聞いて羨ましいと考えている人はあんまいないと思うぞ。
大半が損している現実がわかったから。
93 :
山師さん:2006/08/27(日) 09:34:21.98 ID:6xXnoYjt
>>89 その機関投資家出身の連中だって、
種銭100万からデイトレで億にしたわけじゃないでしょ。
専業といっても、やくざなデイトレから、立派な投資家までいろいろある。
ノウハウやコネだって、何にでも通用するわけじゃない。
BNF氏などを見ればわかるけど、
デイトレ、スイング連中に必要なスキルと、
投資家に必要なスキルは別物。
そして、人には性格的な向き不向きってのがあるのもたしか。
その機関投資家出身で成功した人たちが、
区役所の会計係で成功するとは思えん。
逆もまたしかり。
OOでダメな奴はXXでもダメ、
という論法はすべてに通じるわけではない。
リーマンを挫折するような人の中には、
掛け違えたボタンみたいな例外もいるからなんともいえんよ。
94 :
山師さん:2006/08/27(日) 09:35:10.46 ID:/aRhcFPR
俺は羨ましい。
もう仕事がいやでいやでたまらない。
早く兼業から専業になりたい。
夜中、気楽なバイトでもしてまったり過ごすんだ。。
95 :
山師さん:2006/08/27(日) 09:38:54.81 ID:/aRhcFPR
BNFさんをみると素直に羨ましいと思う。
自分は株中毒だって自虐的に言うけど、
中毒的になっているものに、毎日全てを打ち込めて
なお生活が成り立っているのだから。
本当にそういう人生は羨ましい。
96 :
山師さん:2006/08/27(日) 09:43:05.55 ID:tLGp67ae
株はじめる前に6億もっている30のおっさんがきましたよ
とりあえず500万からはじめちゃった(・∀・)イイ!!
97 :
山師さん:2006/08/27(日) 11:13:53.46 ID:dgG5VuSU
>>90 若いと自分の能力の程度がわからないから能力主義に肯定的
なんだろう。自由競争したらまさかじぶんが踏みつけにされる9割に入る
なんて夢にも思わない。厳しさをしらないので楽天的でいられる。
能力が劣っていても懸命にまじめに働くことができるっていうのは
たいしたものだとおもうんだが。それだってディフェンシヴな能力の
ひとつともいえるだろう。少なくともバカにするようなもんじゃない。
大成功おさめる確率って1千分の1くらいのもんでしょ。
もし転進して別のことでチャレンジしたら500分の1になるだろうし。
じぶんの得意分野なら成功確率はもっとずっと高まる。
トレーダーだって向いている人がやれば成功確率は当然高い。
トレーダー向きってどんな資質なんだろうか。目端の利くタイプか。
考える能力、クリエイティヴな感じか。
98 :
山師さん:2006/08/27(日) 11:20:30.48 ID:+jDxLR1n
働いている人の方が社会全体の流れをかぎ分けるのが上手いでしょ
家にこもって、あらかじめ加工された情報に追従しても
中、長期的な視点は見えてこないよ。
99 :
山師さん:2006/08/27(日) 11:32:00.92 ID:cdWX2TXE
>>98 社会に出ててもダメな椰子はダメ
そういう椰子はリーマンやめて専業でもしてろ
デイトレで食っていける椰子のほうがよっぽど優秀じゃね?
100 :
山師さん:2006/08/27(日) 11:48:08.26 ID:Wz+Cvf2w
給与収入640万リーマンだけど株の収入のほうが
給料の倍以上なのがちょっと複雑な心境
いまじゃマニュアルにしたがって株を転がしてるだけの感じ
ちょろいといえばちょろい
101 :
山師さん:2006/08/27(日) 17:21:36.30 ID:ITZO6aD4
専業になった奴はどっちもだめな奴が多いのよ・・・
102 :
山師さん:2006/08/27(日) 17:23:32.16 ID:lbp5u0/3
奴隷君まだー?
103 :
山師さん:2006/08/27(日) 17:27:10.04 ID:6xXnoYjt
会社の給料は上がってもたかがしれてる。
でも、株の収益って、倍々ゲームで増える。
そして、現在、その状態。
まじで、どうすんべ・・・・
104 :
山師さん:2006/08/27(日) 19:18:45.49 ID:dRs9cxkj
心の余裕というか、専業という形態自体が
投資の大原則から外れていると思うんだな。
雇われて働くという事は、リスク対リターンの比率で言えば
聖杯にも似た投資の一つなんだと俺は思うのだが。
リスクが限りなく0だよ? 勿論キャッシュフローのみで考えた場合ね。
専業で居るという事は、面倒くさい、労力の割に対価が少なさそうという理由で
自分に興味の無い方面の投資の勉強を破棄している行為と似ている。
専業は、明らかに金以外の所に価値を求めている行為であり
それを認めている専業は筋があるが、
リーマンを妥協と吼える専業は明らかに筋違いというかむしろ逆なんだなと俺は思う。
(リーマンとは例えであり、他に確定所得を持つ人は専業とは呼ばない)
105 :
山師さん:2006/08/27(日) 21:22:28.36 ID:6xXnoYjt
(月20日)×(9時〜17時)×(時給)=月給
という固定給の世界
(月20日)×(9時〜15時半)×(マイナス〜プラスまで)=月給
という変動給の世界
リーマンとして、自分の労働力と時間を投資して月給をもらうのと、
専業として、自分の資金と時間を投資して収益を得るのと、
どちらが効率がよいのか。まぁ、そういうこと。
ただ、仕事ってのは、お金だけの問題じゃないしね。
106 :
山師さん:2006/08/27(日) 23:20:02.64 ID:dgG5VuSU
>雇われて働くという事は、リスク対リターンの比率で言えば
>聖杯にも似た投資の一つなんだと俺は思うのだが。
>リスクが限りなく0だよ? 勿論キャッシュフローのみで考えた場合ね。
わたしがサラリーマンしていたときはちょっとだけ違った考えしていた。
人間債券だと感じていた。債券だから利払いはデフォルトや途中償還
されないかぎり確実に支払われる。利払いリスクは限りなくゼロだが
たまにいきなり元本がとんでしまったり、売却(解雇。実際は辞めざるおえ
ないよう巧妙な人事処置。)されて無関係にされたりすることある。通常、
債券は株にくらべれば危険は少ないとみなされているが少ない可能性に
ヒットしてしまった場合、被害甚大。ぶちかましの破壊力だと。
わたしも金だけの問題じゃないとおもう。抽象的にいえば不自由か自由か。
具体的にいえば組織で嫌なやつに遭遇しながらストレス感じて
やらされ仕事でハードワークを強いられるかそういうのから自由で
いられるか。しかしこれはなってみてわかったことでありデイトレーダー
になったらそうなるとは事前に予測していなかった。
大いに稼げそうだとはおもったがそのけっか自由が得られるなんて
考えてもいなかった。むしろ不安で苦しい生活の日々の連続なのでは
ないかと苦難を覚悟していた。
成功しているデイトレーダーはサラリーマンの仕事が嫌なの
でデイトレーダーになったのではない。じぶんの趣向、能力、興味が
トレードにあってそのほうが楽しい人生をおくれそうだからなる。
後ろ向きの逃避を動機にしてなっていないとおもわれる。
107 :
山師さん:2006/08/27(日) 23:35:40.10 ID:lRCJsIf6
専業できるほど種ないしな
800万を1億にできたら考えてみる
108 :
山師さん:2006/08/27(日) 23:44:47.73 ID:x7skUWWU
夜間取引次第
デイトレかなり優遇しないと失敗かくじつだが
109 :
山師さん:2006/08/27(日) 23:45:05.38 ID:Gu8gE2k3
ザラ場を見ているとアタフタしてしまうので、見てないときの方が成績いいでつ
110 :
山師さん:2006/08/27(日) 23:46:36.26 ID:dRs9cxkj
>>106 言っている事は正しい。確かに労働対価と債権は似ているのかも知れない。
しかし、労働に関しては元本は要らない。
(繰り返し言うが投資・リターンとの対比の場合)
今や労働条件だって千差万別さ。
いわば、都合良く金を採れる市場はそこら辺の就職・アルバイト情報に転がってそうな気もして。
これらの情報はIPO採りにも良く似た、投資人生に置いてはある種の裏技的(?)な手法を
探す海図にも見えなくも無いってのが俺の持論。
自由を求めて専業っていうのは嫌いじゃない考えだ。
しかし、要はリスクヘッジとしての金蔓を探してみても良いのではないだろうという提案なの。
111 :
山師さん:2006/08/27(日) 23:59:57.57 ID:x7skUWWU
9時から9時45分くらいまでで十分。デイトレは。
アルク上場の金曜は張り付いてたが、たいてい10時から12時までうとうと寝ちゃってるし。
もともとムリして入らないから、ロスカットは100回のうち5回。
指し負けで後悔することは約定の2倍以上だけど
だいたいノーポジにして13時半から仕事
すべての生活費と貯金(ロスカット許容額)はここで捻出
株の利益の50%を小遣い。今は利益も大きくなったので20%が小遣い
残りは再投資
年利80%でも兼業のおかげで増えている
112 :
山師さん:2006/08/28(月) 00:56:29.69 ID:tNxxH3pU
>成功しているデイトレーダーはサラリーマンの仕事が嫌なの
>でデイトレーダーになったのではない。じぶんの趣向、能力、興味が
>トレードにあってそのほうが楽しい人生をおくれそうだからなる。
そうだよ。成功しているディトレーダーはね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
成功していないディトレーダーはそうじゃないけどねw
113 :
山師さん:2006/08/28(月) 01:21:11.92 ID:2L7D1VGh
>しかし、労働に関しては元本は要らない。
つけたし! こじつけるなら元本はそれまで育ててもらった総費用か。
それにじぶんの体、精神という自己にとっては値段のつけようのない
高価なものをつかっている。
まじめにいうと会計学で人的資産会計って分野もある。
114 :
山師さん:2006/08/28(月) 01:29:51.57 ID:2L7D1VGh
>要はリスクヘッジとしての金蔓を探してみても良いのではないだろうという提案なの。
これを読んでまったく個人的な記憶がよみがえった。
20代の後半、戦国時代からつづく名家で資産家のお嬢さんの
婿養子というお見合い話が持ち込まれた。あちらの条件は2つ。
娘を大事にすることと事業をやらないこと。事業なんてたいてい
失敗して終わるもので資産を減らすだけということみたいだった。
あの話を受けておけばデイトレーダーでシコシコ毎日トレード
に励む必要はなかったわけだ。
キュウ永漢が本に書いているけれども金持ちになるには
金持ちの家に生まれるか金持ちと結婚するかじぶんで稼ぐかだと。
115 :
山師さん:2006/08/28(月) 01:46:20.81 ID:bgTrYjsb
116 :
山師さん:2006/08/28(月) 10:32:38.88 ID:Pd1Cp7pH
皆さんエキサイトしていますね。
結論から言えば働けと言うことですね。
俺も株をやって4年だけど、4年前の保有株価を見れば8割が上がっています。
銘柄によっては6〜8倍になった銘柄もあります。
当時に売買せず今も持っていればセルシオぐらいは買えていました。( ゚Д゚)ウマー
結局株は中長期がベストな投資方法かもしれません。専業の方も今の種銭を
中長期に切替、働けば4,5年後には中古マンションくらい買える可能性がありますよね。
これも金持ちになる一つの方法かも。
117 :
山師さん:2006/08/28(月) 10:55:33.60 ID:nQJK96+o
日本で金持ちといえるレベル(俺が思うに10億円以上の資産)
になろうと思ったら、多少は無理しないといつまでたっても
貯まるわけない。
裕福というか普通にいい暮らしレベルなら116がいう様な感じのほうが
いいとは思うがね。
118 :
山師さん:2006/08/28(月) 19:01:51.55 ID:jc1MlmSW
普通に働くのは大事だと思う。
仕事ってもんは、うまく行っている時は楽しい。
うまく行かない時でも、頑張れば自分を成長させてくれる。
トレーダーだけでは、学べない何かもある。
でも、ある程度、兼業で稼げるようになってきたら、
専業で自分の腕をためしたいという誘惑もでてくるんだよね。
しかも、仕事ってのは、金を稼ぐためのもので、
苦しむのが当たり前だ!ってな上司についちゃうとねぇ・・・
お金のためだけに仕事をするのなら、
今のところ、株の利益の方が、会社の給料よりも多いんだよね。
お金じゃないと思うから、仕事が好きだから、今の職場にいるわけでさ。
「お前、給料もらってんだろ!」みたいな言い方されると、ちょっとカチーンと来る。
もっとも、今の自分の実力と資金では、株だけで生きていくのはハイリスクだけどね。
とはいっても、夜だけのバイトや、夕方だけの塾講師にでもなって、株をやるという手段もある。
今はまだ仕事が面白いと思えるからいいけど、このまま一生サラリーマンをしているかどうかはわからないかもしれない。
119 :
山師さん:2006/08/28(月) 23:41:32.50 ID:OQ0p7QLH
真面目に働いている人を攻撃しようとする人は専業、無職以前に人としてどうなんだろうね。
120 :
山師さん:2006/08/29(火) 07:35:36.63 ID:57M3FCm6
age
121 :
山師さん:2006/08/29(火) 10:40:24.79 ID:sBCLcBMK
会社はトップがアホだと報われないんで、特に有能な人間は
さっさと辞めた方がいい。
122 :
山師さん:2006/08/30(水) 01:01:49.23 ID:BxYuuK0x
123 :
山師さん:2006/08/30(水) 20:39:09.44 ID:+E5vIRZ4
今日は真剣にリーマン辞めようと思った出来事があった・・
今週だけで年収の3分の1稼いだし。
でも、フリーター生活のジワジワと迫ってくる不安も経験したこともある身としてはなあ・・・
124 :
山師さん:2006/08/30(水) 20:40:55.90 ID:KhPTjFE3
人の人生に口無しです。
125 :
山師さん:2006/08/30(水) 21:12:05.77 ID:ga/w7POX
要は脱サラのメリット、デメリットって話でしょ。
脱サラ先が投資家だろうがラーメン屋だろうが関係ないと思われ。
126 :
山師さん:2006/08/31(木) 00:47:45.98 ID:sBvmYOXU
★:*:☆★:*:
127 :
山師さん:2006/08/31(木) 21:13:00.82 ID:sBvmYOXU
ふむふむ
128 :
山師さん:2006/09/01(金) 08:13:41.64 ID:3BE22X1+
あせりは禁物
129 :
山師さん:2006/09/01(金) 08:28:27.37 ID:wjP3WwpF
五億円たまったら仕事も株もやめたいな
130 :
山師さん:2006/09/01(金) 12:10:15.48 ID:i0V4mKEj
>>129 俺はボケ防止の為に株はやりたいが、仕事を止めて田舎に引込んで
川釣りや畑仕事でもしたい。
131 :
山師さん:2006/09/01(金) 21:55:03.98 ID:KnB+yQA7
田舎には住みたくないけど、別荘は持ちたいな。
132 :
山師さん:2006/09/01(金) 23:00:04.67 ID:vyzuUKLA
別荘に住むより、ホテルに住みたいな。ルームサービスがあれば楽だぞ。
133 :
山師さん:2006/09/01(金) 23:07:21.86 ID:4rHHfY7h
>>132 某式場兼都内ホテルで住んだことあるよ
普通1泊6万で単純に180万の部屋で月60万
掃除は別料金で1回1500円だったと思う
人気ないというか空きの多いホテルは通常料金の30日分の
半分から3分の1
人気あって強気のホテルは普通に30日分前払いしろとか言うw
134 :
山師さん:2006/09/01(金) 23:24:36.84 ID:15Ba3cQX
135 :
山師さん:2006/09/02(土) 02:04:50.13 ID:Lad9qLmW
専業生活は4年、一度もマイナスの月は無く億に到達したが、
「準備が無いうちに今の手法が通用しなくなる恐怖」は常に感じる。
如何に新しい手法、マイナーチェンジした手法を、
今通用しているうちから準備・研究しておくことが
生き残るには重要だと思われ。
136 :
山師さん:2006/09/02(土) 08:14:48.91 ID:1k5HdKhR
N/A
137 :
山師さん:2006/09/02(土) 08:18:13.17 ID:lME2r4tz
サラリーマンは奴隷
貢ぐ人
ただそれだけ
138 :
山師さん:2006/09/02(土) 11:02:41.02 ID:aqA1H45V
>>135 専業って大変だね。恐怖は解るよ、一つ間違えれば無一文もしくは
サラ金、自己破産が待っているからね。
>>137 煽りご苦労さん。
学校を卒業して、ちゃんとした会社に就職して、5年くらい勤めてから
再び書き込んでね。
139 :
山師さん:2006/09/02(土) 11:25:34.85 ID:p1QSRNdO
>>138 勤労ご苦労さん
ところであんたが勤めてるのちゃんとした会社?
従業員20人くらいの町工場じゃないの?
140 :
山師さん:2006/09/02(土) 21:20:54.32 ID:H8cHQi+a
オレは
>>137ではないが
5年以上勤めてるけどやっぱり奴隷だよ
141 :
山師さん:2006/09/02(土) 23:54:05.42 ID:86hBjejt
>>139 残念、20人以上だよ。
俺も町工場の作業員の方が良いよ、気が楽だしね。
139さん、リーマンの発言に目くじら立てるなよ。
リーマンやって嫌な事ばかりで会社を辞めたの?
社会に出たら嫌な事も多々あるけど乗り越えて行かなくちゃ
しかたがないね、生きていく為なら。
だから俺の息抜きは株。上がった下がったで一喜一憂出来るからね。
142 :
山師さん:2006/09/03(日) 09:23:24.13 ID:YFNMaLb7
141さん 139の発言が目くじら立てるように見える?
あんたがちゃんとした会社に勤めてるかどうか聞いただけなんだけど
俺リーマンやってたとも、辞めたとも一言も書いてないんだけどw
どれくらいの規模の企業でで、どんな内容の仕事してんのか
詳しく書いて欲しいなw
143 :
山師さん:2006/09/03(日) 12:52:26.23 ID:Rq7bXuRj
病名
【専業クラミジア】「専業になりたい」と願うが、実際は「仕事したくない」だけ、という事に気付いていない者。
144 :
山師さん:2006/09/03(日) 13:06:27.35 ID:1gpi4HLc
>>143 「仕事したくない」
確かにそりゃ多くの専業に当てはまるわな。ってかリーマンでも当てはまる奴が
多いだろ。
145 :
山師さん:2006/09/03(日) 13:06:38.62 ID:1gpi4HLc
>>143 「仕事したくない」
確かにそりゃ多くの専業に当てはまるわな。ってかリーマンでも当てはまる奴が
多いだろ。
146 :
山師さん:2006/09/03(日) 13:07:45.87 ID:1gpi4HLc
2重カキコスマソ
147 :
山師さん:2006/09/03(日) 19:05:13.77 ID:XjoMtDUo
俺、地方中核市の公務員だけど、全然気楽なんかじゃないよ。はやく億貯めて仕事やめたい
148 :
山師さん:2006/09/04(月) 23:16:32.66 ID:8iEEYwxA
age
149 :
山師さん:2006/09/05(火) 00:21:13.97 ID:29CcCH33
専業は稼げていれさえすれば気楽だ。
150 :
山師さん:2006/09/05(火) 00:28:06.85 ID:7Vm92t4m
>>145 専業者の中には「トレードなんてしたくない」って奴もいるような希ガス
ほかにカネを得る手段がないのでしかたなくやってますって感じの
151 :
山師さん:2006/09/05(火) 00:56:38.58 ID:29CcCH33
>150 まずいないとおもう。衒いでそんなこというやつはいるかもしれない。
152 :
山師さん:2006/09/05(火) 01:00:38.53 ID:0FO4dQfV
投資家は資本主義の頂点であり勝ち組。
俺も脱サラしてえよ。
153 :
山師さん:2006/09/05(火) 18:26:05.82 ID:LPdex4wA
age
154 :
山師さん:2006/09/06(水) 16:32:47.13 ID:ahhGbVFG
やったね。
155 :
山師さん:2006/09/10(日) 21:32:44.50 ID:Qh7qs4NT
age
156 :
山師さん:2006/09/11(月) 23:32:24.06 ID:FZGj5WKM
sage
157 :
山師さん:2006/09/13(水) 07:29:14.93 ID:cbqtIlzI
age
158 :
山師さん:2006/09/13(水) 22:56:52.25 ID:ntoWxsKP
専業は大変だねぇ
159 :
山師さん:2006/09/14(木) 17:47:14.73 ID:jUp3IreJ
160 :
山師さん:2006/09/14(木) 19:54:39.76 ID:6Nksd1mM
そう思う。
161 :
山師さん:2006/09/15(金) 00:37:20.72 ID:MONbOIU0
123
162 :
山師さん:2006/09/16(土) 16:54:47.21 ID:okdKEo6P
俺は就職するぞ
一日3,4万抜いたり、抜かれたりの生活が嫌になった
月平均すると20数万の利益があるが、俺の歳の平均
年収は400万以上もある。
働いていた時は、同僚と飲みにも行ったし合コンも行った
今は両親以外とは話さない。
トレーダーぶっても所詮は数百万単位では話にならん
毎日真剣勝負で気が抜く暇も無い。奴隷生活だ!
月曜日にハローワークで職を探すぞ♪
163 :
山師さん:2006/09/16(土) 22:31:52.53 ID:3eVWcUQ3
164 :
山師さん:2006/09/17(日) 03:18:07.53 ID:dU36SAAl
月曜日は祝日で休みじゃないの?
165 :
山師さん:2006/09/17(日) 06:18:49.42 ID:gfYpz2FD
ワロスwww
166 :
山師さん:2006/09/17(日) 09:19:56.87 ID:CgKEkLyL
>162-163
162が自分で決めたことを頑張っているのはいいが、
別に就職するのが偉いわけではない。
金の稼ぎ方が変わるだけ。
167 :
山師さん:2006/09/17(日) 10:26:57.26 ID:ufjC23MQ
−−−−日本の世の中は不思議−−−−
肉体労働で稼いでる奴は真面目に働いてる。
しかし、頭使って稼いでる奴は、楽している。
そんな風に考える風潮がある。
更に、相場や博打で稼いでる奴が、どれ程頭を使って努力しているか知らない。認めない。
でも、学生時代を思い出してみろよ。
放課まで一生懸命 勉強してた奴と運動場で汗掻いて遊んでた奴のどっちが「楽」してたのか。「努力」してたのか。
168 :
山師さん:2006/09/18(月) 19:16:19.17 ID:pxBNASVa
人それぞれ向き不向きあるし一概に言えないけどなぁ
いくら良い大学出てるヤツでもホントに使えないのは居るんだし
「馬鹿なヤツほど学歴で稼げ」
これはそんな使えない高学歴君によく皮肉で言ってやる言葉
169 :
山師さん:2006/09/19(火) 20:28:43.93 ID:EvAQrev5
>>168 >「馬鹿なヤツほど学歴で稼げ」
漏れも、息子にそう言ってる。
「お前は、頭も無ければ、体力も無いんだから
勉強して良い学校に入らんと世の中通用せんぞ!」っとね。
ただ、年間100万以上は出てしまう塾代が痛い。
相場で稼ぐより、塾の開いて稼ぐ方が・・・・頭が良いな。
170 :
山師さん:2006/09/19(火) 21:29:42.60 ID:IcyICA93
塾代 100万以上だなんて、そんなに金かけなければならん程とは息子さんカワイソス。
171 :
山師さん:2006/09/19(火) 21:42:51.22 ID:EvAQrev5
息子が、ではなく、
オヤジがカワイソウスなんだ。
ちなみに、中学受験には、
この程度は普通にかかる金額だがや。
172 :
山師さん:2006/09/19(火) 21:47:24.89 ID:HxC41Ez/
>>169 余計なお世話だが、言葉には力があるのでちょっと不味くない?
その言葉がご子息の限界を定めているというか、可能性を奪っているというか。
でも「馬鹿なヤツほど学歴で稼げ」って言葉も真実だな。
173 :
山師さん:2006/09/19(火) 21:47:30.25 ID:EvAQrev5
オヤジはつらいよ!
馬鹿息子を持つと・・・・
喪前らのオヤジも泣いとりゃせんか?
漏れも泣かせた口だが・・・因果応報
174 :
山師さん:2006/09/19(火) 22:14:00.11 ID:EvAQrev5
>>172 あんさんの言うとおりだと思う。
拙いとは思うけど・・・・・つい。
しかし、可能性を秘めてる人間は
どんな環境でも芽を出しますよ。
あのときこうだったら・・・っと凡人は思いますが、
そうであっても、結果は大して変わらないのが現実。
175 :
山師さん:2006/09/19(火) 22:19:44.68 ID:pc7gQEF5
age
176 :
山師さん :2006/09/19(火) 22:31:59.47 ID:Md2gJ18v
177 :
山師さん:2006/09/20(水) 23:51:07.66 ID:sg3O1Ug6
夜間取引ちょっとだけ儲けた。
178 :
山師さん:2006/09/21(木) 21:44:24.80 ID:dgRtyw5h
よっしゃーがんばるぞー
179 :
山師さん:2006/09/22(金) 22:32:50.12 ID:ig80fJA1
age
180 :
山師さん:2006/09/22(金) 23:22:35.48 ID:dJmRovSi
おらは単純に、派遣とか下流の低賃金にしか就けないから、専業やってる。はっきり言って派遣とかの
仕事にこれっぽっちも生き甲斐とかモチベーション持てないね。今はそういう社会だし大企業はそういう
奴隷がほしくて社会もそういう産業構造にしちゃったんだからね。だから、虚業だとか昔とくらべて仕事に
対する倫理観がとか宣うテレビのコメンテーターや大企業のお偉方を観ると反吐が出る。
俺の脳内希望 研究職等>専業>その他
研究職に就けなかったから、専業でw 別に負け組と言われようとかまやしない。
181 :
山師さん:2006/09/22(金) 23:23:22.61 ID:tn3AJOfe
専業は研究職に近い。
182 :
山師さん:2006/09/23(土) 23:39:14.66 ID:KpQRVyi7
age
183 :
山師さん:2006/09/25(月) 07:25:59.98 ID:vc9TcJck
age
184 :
山師さん:2006/09/26(火) 07:40:34.09 ID:uuunaAg9
儲かった
185 :
山師さん:2006/09/28(木) 06:33:07.89 ID:oWj8Su2K
age
186 :
山師さん:2006/09/28(木) 22:31:51.70 ID:bDbkuGkZ
age
187 :
山師さん:2006/09/29(金) 21:54:48.02 ID:uqJt0MCs
188 :
山師さん:2006/09/30(土) 23:22:13.79 ID:xdkLsw9f
12
189 :
山師さん:2006/10/01(日) 13:17:17.22 ID:kJl6dSeT
190 :
山師さん:2006/10/03(火) 11:27:26.17 ID:zUinkLKW
191 :
山師さん:2006/10/03(火) 23:44:56.64 ID:zUinkLKW
どう考えても会社勤めしている人の方が
心に余裕をもって売買できるでしょ。
192 :
山師さん:2006/10/04(水) 01:03:21.58 ID:tuV24XCS
大金得たければ苦労はつきもの。
193 :
山師さん:2006/10/04(水) 11:07:58.43 ID:AMeB61Nv
ザラバに張り付く必要なんてまったくないからな
スイングで年間400取って給料700だったら30代前半の超勝ち組
194 :
山師さん:2006/10/05(木) 23:07:38.32 ID:v24dvcFm
いえてる
195 :
山師さん:2006/10/06(金) 22:45:12.27 ID:S9DL5Fra
196 :
山師さん:2006/10/07(土) 01:07:18.90 ID:uv74lZCr
「沢尻が目線を合わせてくれるのはメンチをきる(にらみつける)ときだけ」と今週発売の「週刊現代」は怒り心頭の記事を書いている。
沢尻の悪評はこれだけではない。
芸能リポーターによると
「インタビュー取材なのに、沢尻はそっぽ向いたまま何も答えてくれなかったり、『前と同じこと書いといて』と言ったりする。
所属事務所が放任主義で育てたため誰も彼女をコントロールできないんです」と嘆く。
撮影現場でもひどい態度には変わりがない。
映画ライターによると「ある撮影で監督が合図をしても沢尻は演技をしなかった。スタッフが理由を尋ねると『こっちはまだ準備できてないのに何勝手に撮影してくれちゃってんの?』と答え周囲を唖然とさせた」という。
(以上情報元10/2放送「ワイドスクランブル」)
撮影は遅刻はまだいいほうで、撮影日をすっ飛ばすことが最近よくあるようだ。しかも理由は「気分が乗らない」
撮影をすっぽかすときはたいてい、熱愛報道された松田翔太と密会しているとか
(以上引用元「ブブカ」)
女王様のような態度ですね。中川翔子や上野樹里などが「沢尻会」を結成しており、沢尻はエリカ様と呼ばれているそうです。
197 :
山師さん:2006/10/08(日) 16:30:21.56 ID:/tDcE1ha
age
198 :
山師さん:2006/10/11(水) 01:17:11.40 ID:bcxf1m1q
昨日は割と楽に儲けがでた。
+10万だ。
199 :
山師さん:2006/10/11(水) 21:53:13.46 ID:p45HT8Be
age
200 :
山師さん:2006/10/14(土) 01:31:33.68 ID:mH3UheS+
201 :
山師さん:2006/10/14(土) 11:10:54.43 ID:/CMfJ0sx
リーマン歴17年、株歴6年、種300、成績+20ですが
専業かリーマンかで区別するのではなく、
余裕資金でやるべきだと思っており、
その考え方は6年間変わっていません。
2億持っていれば1億専業するもいいし、
リーマンでも余裕なければ株には手出すべきじゃないし。
202 :
山師さん:2006/10/14(土) 12:31:20.22 ID:o7U8lRb7
203 :
山師さん:2006/10/14(土) 15:01:39.58 ID:rJkEwqlC
日経先物一日3ティック抜いてりゃ一般サラリーマンの平均年収超えるんだな…
なんか間違ってる気もするけど、これはこれでいい世の中なのか。
204 :
山師さん:2006/10/14(土) 15:10:40.10 ID:hIrDkGiJ
リーマンは奴隷労働と言うが好きでやってるのなら幸せだ。
しかし「自分のせいじゃないのに怒られる」って部分は本当に平気なのかね?
クレーム処理とか、信じられん。自分のミスでもなく何の落ち度も無いのに
誰かの代わりに怒鳴られ蔑まれ罵倒されるなんて考えられんよ全く。
205 :
山師さん:2006/10/14(土) 15:29:04.03 ID:Bv5fZOYc
>>204 株に株のテクニックがあるように、リーマンにはリーマンのテクニックがあるの。
自分のせいなのに怒られない(代わりに他人が怒られる)立ち回り方身に付ければいいだけ。
株でもバフェットもいればクマもいるのと同じ
206 :
山師さん:2006/10/14(土) 15:31:13.42 ID:e7qcUGzl
そもそも、専業は人生の敗北者。
207 :
山師さん:2006/10/14(土) 15:33:19.10 ID:rJkEwqlC
>>204 > しかし「自分のせいじゃないのに怒られる」って部分は本当に平気なのかね?
「自分のせいじゃないから、怒られても平気。これで金もらえるなら望むところ」
と言う人がそう言う役回りを担っているのではないかな。
208 :
山師さん:2006/10/14(土) 15:38:17.07 ID:hIrDkGiJ
なるほどねぇ。人それぞれってことだな。
俺は絶対我慢できないし、うまくやる自信も偉くなる気概もない。
でも専業じゃなく自営やってるけどな。
209 :
山師さん:2006/10/14(土) 16:19:26.88 ID:Dl/6yHqs
>>48 兼業ですが、2月から信用口座を開き現在は
特定口座の利益が1000万円になっている。
勤務時間内でもザラ場は結構見れて
売買は可能。バレたら会社辞めます。
210 :
山師さん:2006/10/15(日) 10:07:34.71 ID:mTQpGUv7
462 名前:リアル小僧♥™© ◆orz/Af/1xA [] 投稿日:2006/10/15(日) 10:05:11.03 ID:2r0xmV2h
オレ、これでも経営者やからw
463 名前:リアル小僧♥™© ◆orz/Af/1xA [] 投稿日:2006/10/15(日) 10:05:55.24 ID:2r0xmV2h
おまえ、奴隷やろwwwwwwwwwwwww
211 :
山師さん:2006/10/16(月) 22:55:54.39 ID:PT1ePzce
くれぐれも投資は自己責任で!
212 :
山師さん:2006/10/16(月) 23:01:33.75 ID:roWB4AqV
>>209 マジアドバイスしておくが、兼業続けた方がいいぞ
専業になると生活がかかるからゆとりがない
プレッシャーが違うから成績は下がる
ザラバに毎日張り付けたら勝てると思うのは間違い
リスクが減らせるだけ
213 :
山師さん:2006/10/17(火) 00:22:29.25 ID:tRMthUec
リーマンだろうが、兼業だろうが、専業だろうが全ては本人の能力次第
リーマンでも億単位稼ぐのもいれば、専業から樹海行きの奴もいる。
リーマン=株で損するなら、誰も株なんかやらない。
専業=儲けられるなら、誰も会社勤めはしない。
要は個人の能力が全て。そう考えると社会性をもて、かつ生活の保険を賭けるという
意味でも兼業の方が生活は安定しており、
心の余裕をもって生活できるだろう。
214 :
山師さん:2006/10/18(水) 21:46:22.15 ID:J6noAVmN
うんうん
215 :
山師さん:2006/10/18(水) 21:51:56.92 ID:eFuDRwLt
こ
216 :
山師さん:2006/10/18(水) 23:01:14.72 ID:SPg0sJ2f
仕手株で、まだ吹き上げていない株。
9870 ハナテン
9820 エムティジェネックス
9712 トランスデジタル
8123 川辺
7612 コモンウェルス・エンター
6862 ミナトエレ
5279 日本興業
3583 オーベクス
3399 丸千代山岡家
2538 ジャパン・フード&リカー
2487 CDG
ファンダメンタルで出遅れ株。
2781 あきんどスシロー
9055 アルプス物流
このあたりはねらい目かな。
特に川辺は吹くと思う。
217 :
山師さん:2006/10/19(木) 22:46:14.57 ID:SobIfqur
なんともいえね。
218 :
山師さん:2006/10/20(金) 22:27:28.85 ID:yAU/5sLt
儲けましたよ。
219 :
山師さん:2006/10/22(日) 00:26:15.36 ID:zktV6Lkw
軍資金によるってことはないかな?
220 :
山師さん:2006/10/22(日) 17:54:02.32 ID:D+9FBV3w
だめな奴は何をやってもだめ
221 :
山師さん:2006/10/22(日) 18:01:37.46 ID:11c+34xX
資本投資家(専業) VS 労働者 (リーマン)
222 :
山師さん:2006/10/22(日) 18:26:45.19 ID:QXoryebh
サラリーマンなんて能無しのやる商売だろ
223 :
山師さん:2006/10/22(日) 19:36:09.37 ID:mFOQ54hI
いいきっちゃったねw
224 :
山師さん:2006/10/22(日) 19:39:06.42 ID:qUrfHG3W
>>222 才能はあるかもしれないが、金(資本力)が無いから
リーマンやってるわけだ。
225 :
山師さん:2006/10/22(日) 19:40:49.29 ID:cUYg18AE
リーマンやる才能がないから専業している人もいると思う。
人付き合いが苦手とか
226 :
山師さん:2006/10/22(日) 19:53:57.82 ID:4Y+X5ObN
リーマンの才能って・・・。
227 :
山師さん:2006/10/23(月) 15:19:10.47 ID:uZ6XfoWd
リーマンて生きてる意味あるの?
228 :
山師さん:2006/10/23(月) 16:18:12.66 ID:g6ElGncy
俺はスインガーなんで必要以上にザラバ見て狼狽しないように心掛けてる
仕事してると気が紛れていいよ
生活費は給料、貯蓄と遊ぶ金は市場って財布分けられるのも大きな利点
229 :
山師さん:2006/10/23(月) 17:23:28.02 ID:8O7FOISX
ん、楽天の三木谷氏って元々バリバリのリーマンじゃなかった?
サイバーエージェントの藤田氏とか
ホリエモンもリーマンだったな
投資家で言えばウォーレンバフェットもリーマンだった
ソロスもリーマンだった
個人の資金を運用してるトップトレーダーで言えばトムボールドウィンも元々リーマン
230 :
山師さん:2006/10/26(木) 00:35:44.60 ID:dmLa2RnX
231 :
山師さん:2006/10/26(木) 22:50:26.94 ID:j4r8I+Ih
専業って精神衛生上あまりよくない。
232 :
山師さん:2006/10/26(木) 23:24:13.33 ID:xfZ9BMzi
精神衛生上よくないのは、あなたがリーマン向きだからです。
233 :
山師さん:2006/10/28(土) 00:45:00.11 ID:WBkqQdOK
外為の方がおもしろい
234 :
山師さん:2006/10/28(土) 01:00:44.55 ID:T92VpqhO
>>229 要は、リーマン(=労働者)から 経営者(=使用者)に格上げになった。ということなんだよな
235 :
山師さん:2006/10/28(土) 01:06:07.14 ID:cHwut/Z/
>>232 まさにその通りなんだよ。
別にリーマンを見下す気持ちはまったくないけど。
どっちがいいという問題ではなく、まったく別物という認識が重要。
リーマンは売り手と買い手が100%分かれている世界で食っている。
そういう立場の違いがある分、売買自体は限定的だ。
しかし株式売買は違う。
勝ち負けは別として、一人の主体において、売買自体は無制限にある。
リーマンの世界では物が売れるとか売れないとか騒いでいるけど、株式売
買の世界では、一人で売るのも買うのも自由自在。
もちろん相手がいるから株式でも売買が成立するわけだけど、株式市場は
いつでも売買が成立するものすごい世界だということだな。
自由と言えば自由、危険と言えば危険、なわけだが。
236 :
山師さん:2006/10/28(土) 01:59:38.01 ID:37JPB2Zc
>>235 リーマンだって、安いものを仕入れて高く売ってんだが。
237 :
山師さん:2006/10/28(土) 22:01:50.40 ID:WBkqQdOK
言えてる。
238 :
山師さん:2006/10/28(土) 22:13:14.49 ID:BvJXCocC
>232
>235
なかなかいい議論だ。うむ。
239 :
山師さん:2006/10/28(土) 22:17:53.88 ID:NL3NbPf5
ゼロサムに入ってる時点で経営者ではもちろんないし、リーマンでもない。
誰も守ってくれない世界なのですが。
ちなみに株で破産は無理です。ガイドラインが変わってかなり厳しいことに
なっております。
この議論を起こすことじたいが、甘えだと思います。
そんなこと考えずに黙って稼げよ。ちゃんと税金払えよ。
それだけでございます。
240 :
山師さん:2006/10/29(日) 00:46:25.73 ID:88TF+fbz
幸せだと感じる人生を送れる奴が勝ちだと思う。
明日のことを考えると安心できない。
家庭を持つことの温かみを感じる事のできない。
仲間と苦楽を分かち合う。
自分が存在する意義がある。
一人でシコシコ稼いでも自分の人生なんなの?と思うときもある。
241 :
235:2006/10/29(日) 00:50:21.91 ID:l53dPjV8
>>239 え?
株式投資のどこがゼロサムなんですか?
単純なモデルを使ってもいいですから説明してみてください。
242 :
山師さん:2006/10/29(日) 06:25:11.70 ID:zlH8Ybpd
リーマンだってそんなに心豊かに日々オモシロオカシク働いてる訳じゃないどす
専業のヤシはリーマン時代思い出してみなはれ
今は競争激化でもっと酷いぞ
企業内の足引っ張り合いや手柄横取り競争
243 :
山師さん:2006/10/29(日) 09:25:23.10 ID:aWxcy7g1
ここは農民がえた・ひにんを
いぢめてるスレですか?
(゚∀゚)アヒャ!
244 :
山師さん:2006/10/30(月) 20:32:20.25 ID:89lvkK/N
age
245 :
山師さん:2006/10/31(火) 23:24:51.80 ID:ZhXPqzH4
夜間取引より外国株の方が楽しいな
246 :
山師さん:2006/11/01(水) 00:05:57.61 ID:2uV7r49N
リーマン乙。
247 :
山師さん:2006/11/01(水) 13:51:05.30 ID:SJ/gok/X
専業って
国民年金と国民健康保険とNHK受信料払ってる?
248 :
山師さん:2006/11/01(水) 17:31:42.09 ID:ogrYJP83
リーマンのアイデンティティって
それ位しかねぇのかよwww
249 :
山師さん:2006/11/01(水) 22:18:19.10 ID:vWPTCVbU
さて上げておくか
250 :
山師さん:2006/11/01(水) 22:36:36.02 ID:iuu5UOJN
よく専業トレーダーって馬鹿にされてるけど、トレードで生計を建ててく方が厳しいし難しいような気がする。引き込もって自由気ままな生活を目論んで、実際兼業でたまぁにやってみると、ほとんど勝てないし…。
仕事しに行ってるほうが確実に金になってる。そんな漏れより専業の方が低いのか?
251 :
山師さん:2006/11/02(木) 07:53:54.22 ID:TIuxgLLE
無謀だと思われるからバカにされるのだよ。
V
_____
/::::::::::::::::::::::::::\ _
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はいはいわろすわろす。
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
253 :
山師さん:2006/11/07(火) 19:30:29.74 ID:9O47Z+QO
age
254 :
山師さん:2006/11/08(水) 09:43:35.04 ID:shCOw9KI
要は、勝ち続けている専業は才能集団・天才集団なんだよな。
255 :
山師さん:2006/11/08(水) 23:51:46.97 ID:9mez2QC2
本当の意味での幸せって何なんだろうね〜〜〜
256 :
きゅうり:2006/11/08(水) 23:53:50.15 ID:nlXvZ6rk
そんなこともしらんのか つまらんのー
257 :
きゅうり:2006/11/08(水) 23:54:03.65 ID:nlXvZ6rk
そんなこともしらんのか つまらんのー
258 :
山師さん:2006/11/09(木) 00:37:25.53 ID:fCSaDADB
孤独が幸せなの?
259 :
山師さん:2006/11/09(木) 21:48:34.45 ID:fCSaDADB
sage
260 :
山師さん:2006/11/10(金) 04:42:34.05 ID:FwqWYjKQ
>>247 国民年金>全額免除
健康保険>最低額なので一応払ってる
受信料>解約済みなので支払いの義務なし
どうよw
261 :
山師さん:2006/11/10(金) 21:12:08.65 ID:QqTc92ca
専業の人って、みんな独男ってほんとですか?
262 :
山師さん:2006/11/11(土) 00:19:56.67 ID:A0e6p/4M
>>260 レスするため
態々時間をかけて知恵を絞ったようで
ご苦労様です。
263 :
山師さん:2006/11/11(土) 18:52:49.39 ID:nfGbKc+m
zz
264 :
山師さん:2006/11/13(月) 00:36:35.17 ID:rw2zmVj5
専業ってなぜ負けるのか
265 :
山師さん:2006/11/13(月) 04:35:32.40 ID:VXKDJ5Qa
>専業ってなぜ負けるのか
生活費を捻出しなければならない。
負けられないというプレッシャーから不合理な売買をしてしまうから。
見すべきところで不用意に手を出してしまったり、
利食いを我慢できずに早漏になったり、
ちょっと負けたときに、投資額を増やしてしまったり。
専業になったとたんに勝てなくなったということもあると思うよ。
実際に専業での実績がある人は勝てているという訳で、この限りではないが。
266 :
山師さん:2006/11/13(月) 23:42:37.71 ID:rw2zmVj5
なる。
267 :
山師さん:2006/11/15(水) 00:18:38.10 ID:/CI8JEgE
精神的プレッシャー?
268 :
山師さん:2006/11/15(水) 00:21:10.59 ID:mDYFyu0j
>>265 専業になったら張り方も変えなきゃいかんだろうな。
絶対に負けられないから、勝つよりもまず負けないことを優先するトレード方法に。
俺は兼業だけど8月に始めて最初に儲けて調子乗った後、9月からずっと負けっぱなしだった。
必死に研究してたどり着いたのが、負けないことを優先するトレードだ。
すげえみみっちい手法だけどね。
おかげで安定して勝てるようになったよ。まあ小額だけど。
2005年後半から始めた椰子って実は運が悪いんだろうな。
スキル磨く前に勝てちゃったんだから。俺も8月は妄想膨らませてたから。
269 :
山師さん:2006/11/15(水) 00:43:55.75 ID:MFYl9zQx
専業もリーマンもピンキリ
ただリーマンは負けても
毎月の配当金があるから、死にはしないか
270 :
山師さん:2006/11/15(水) 23:26:05.99 ID:iAI6Fq50
俺、兼業だけど外為で一日1500円程度の収入が毎日あります。
271 :
山師さん:2006/11/16(木) 07:40:18.00 ID:8ZbSq/AO
兼業だと、俺って何やっているんだろ?
って人生空しくなることが有るけれど
兼業の場合、戦場に居るようなもので
ああ、今日も生きていられるぜってことだけで
幸せな気分になれるように思う。
272 :
山師さん:2006/11/16(木) 21:30:16.10 ID:URlALWpA
ふむふむ
273 :
山師さん:2006/11/17(金) 01:04:58.98 ID:pWmjmI7O
274 :
山師さん:2006/11/17(金) 18:36:14.27 ID:Y2HIN6tc
社会的に守られているからね。
275 :
山師さん:2006/11/17(金) 19:56:44.33 ID:kNALeg2Y
リーマンは保険、税金、福利厚生で大きく優遇されているから
死ぬほど嫌にならない限り辞めない方が得策。
リーマンと自営の両方を経験している奴なら身にしみて分かるはず。
客商売などの自営と違って専業トレーダーの場合、人との付き合いが
無くなりノイローゼとかになるやつも多そうだな。
精神衛生上よくないよ。
276 :
山師さん:2006/11/18(土) 03:03:33.70 ID:SpIGtsOI
有料 仕手情報からのメール抜粋。
新内外綿<3125> 大証2部
月曜日(11月20日)に朝一 買いあげを行います。
この銘柄を選んだ理由として
決算発表が終わり、今後の大幅な下落が想定しにくいとの事。
時価総額が小さく、不動株が少ない事。
テクニカルでの買いシグナルが出た事。
以前 成功した事例がある事。
以前(9月14日)は30パーセントの上げを記録しております。
月曜日は、105 円→ 140 円を目標として設定。
売買のタイミングは、すべて自己責任でお願い致します。
だとさ。
前回の新内外綿と花月園の吹き上げの時は、
まじ当たった。
今回は、当たるか外れるかしらん。
以上
277 :
山師さん:2006/11/18(土) 19:25:25.37 ID:0oDF+iae
自己責任
278 :
山師さん:2006/11/19(日) 13:57:21.81 ID:ovji9Bso
去年は専業で一生食えると思い込んでたとんでも馬鹿が沢山いたけどだいぶ消えたみたいだね。
地合のいい時に儲けても当たり前だってことが分からないんだから救いようがない。
279 :
山師さん:2006/11/19(日) 15:38:19.68 ID:WpQd8F5B
俺もそう思う。安易な飛び込みは危険。
280 :
山師さん:2006/11/19(日) 15:47:36.10 ID:NaAV5TKt
去年の今頃は
上司に怒鳴られ、取引先に嫌味を嫌味を言われ散々な気持ちで自宅に帰り
パソコン見たら含み資産が昨日より20万円増えていた。
ってことが当たり前のようにあったんで会社辞めて専業になりたくなる気持ちもよく分かる。
281 :
山師さん:2006/11/19(日) 19:28:57.37 ID:MdImnwdj
そう、だからと言って専業に逃げるのは単なるあほう。
自分の不幸を他のリーマンに向けるのはもっとあほう。仲間を増やしたいのか何なのがよく分からないけど。お門違いもいいところ。攻撃する奴には同情なんかしない。
嘲笑ってやるよ。
282 :
山師さん:2006/11/20(月) 20:18:49.47 ID:4MhYJFMD
age
283 :
山師さん:2006/11/21(火) 22:41:45.28 ID:g1aGv1RA
専業がリーマンに負けるのは当たり前
ちょっと考えれば分かること。
284 :
山師さん:2006/11/21(火) 22:47:35.12 ID:BDMi4h3I
ここで言う専業はニート?
285 :
山師さん:2006/11/21(火) 22:48:36.12 ID:S+cCzw1P
>>283 考えたけど分からない。なんで?
リーマンは毎月分配の配当と年2回の特配があるからかな?
286 :
山師さん:2006/11/21(火) 23:58:55.41 ID:g1aGv1RA
精神的にというか、
心に余裕をもてるから。
287 :
山師さん:2006/11/22(水) 00:04:49.16 ID:j+1Jnq9c
俺は以前パチスロやってて
給料まったく使う必要ないほど勝ってたが
クビになってパチスロ専業になるとたいして勝てなくなったな
株はよくわからんが
やっぱりメインの収入あってこその副収入だろ一般人にとっては
288 :
山師さん :2006/11/22(水) 00:11:32.00 ID:LSwnUL8V
気分転換が出来ないからじゃないの?
俺は夕方から毎日、簡単なバイトを三時間だけやって
朝は七時に起きて、散歩して飯食って八時にパソ起動で
デイ開始してます。
バイトを辞めないのは、汗かけるから運動になるし
一番の理由は、社会とかろうじて接触しているという事だけどね
289 :
山師さん:2006/11/23(木) 16:16:08.72 ID:qxuWopIv
数百万の種からリーマン兼業でやってきて、去年億超えした。
でもリーマンを辞めようとは思わない。かといって今の会社に愛社精神などない。
社会に貢献する事で金とは別の資産を築いていけるから。
バカばっかりの会社でクソみたいな仕事をやらされてるけど、
それから逃げたところで自分自身が納得出来ない状態に陥ると思うから。
理不尽な経験を積むことによって人間的に成長出来るし、
自分自身を見つめることが出来るのが何よりリーマンの醍醐味じゃないかなと思う。
リーマンは糞!とかいう輩がいるが、金の事しか考えてないんじゃないか?
人に頭下げて常識ってものを勉強していくんだよ。
金の資産はもう十分稼いだが、
自分のため、何より子供の教育のために、もう暫くはリーマンやって社会の勉強はしていきたい。
290 :
山師さん:2006/11/23(木) 16:51:48.51 ID:bwbQ7NkK
291 :
山師さん:2006/11/23(木) 16:55:07.54 ID:shkb3KRQ
289みたいなのって病気じゃないかと思う。
292 :
山師さん:2006/11/23(木) 16:55:13.25 ID:6FGR1tNO
293 :
山師さん:2006/11/23(木) 16:55:40.61 ID:mpvFgdJV
俺もリーマンしながら120万を4年で8000万にできたけど(うまく行けば
今後10日で億に乗せられると思う)、種銭5億にできたらリーマンやめて自由に
暮らすよ。
時は金なり、だ。社会に貢献したいなんて露ほども思ったことは無い。
294 :
山師さん:2006/11/23(木) 17:21:06.85 ID:MDsqHkm3
>>293 わたしは逆でした
速く成功して田舎に帰って田舎を良い町にしたかった
私の田舎はそこそこの町ですけどクラブも1軒、遊び場も1つ、
しかも1つしかない映画館は毎年赤字で何回か倒産しています
私は若い時はつまらないこんな田舎から出たかった、都会で暮らしたかった
でも都会に数年いたら飽きますし自分が育った故郷のために何かしたくなりました
そのためには資金がいるから自分で独立して成功したい、株で成功したいと思いました
でも現実は甘くなかったです
295 :
山師さん:2006/11/23(木) 17:40:37.76 ID:8f/k4VGP
>>293 それはまだ金に執着心が強くあるし、まだまだ満足できる水準じゃないからだ。
使っても使っても使い切れない水準に行っちゃうと、だんだん考えが変わってくる。
世の中の金持ちの多くの事例を見てもそれはいえることだ。
執着心の消え去るところまで伸ばしてみればいいよ。
296 :
山師さん:2006/11/23(木) 18:20:32.18 ID:Qxk66VOI
今年の株の収支+2億7000万
仕事の年収、500万orz
10億いったら会社やめるわ
今7億ちょい
297 :
山師さん:2006/11/23(木) 18:44:36.85 ID:00IHjQCg
じゃあおれは20億ね
298 :
山師さん:2006/11/23(木) 18:56:17.42 ID:nvGLMipf
じゃあおれはリアイティを追求して1億5000万
299 :
山師さん:2006/11/23(木) 19:04:59.51 ID:kDWX0JP6
俺なんか1億7353万だぜ!
リアルリアリティだろ!
300 :
山師さん:2006/11/23(木) 20:04:25.17 ID:1eDgzNxg
ぶっちゃけ専業がリーマンに負けている点は、職業の有り無し。
能力がメチャクチャ高くて、資本力があって、学歴も高いやつらもいるのに
唯一ないのは公にたいしての職業名。
これはあまりにもかわいそう ということで運用能力の高い資産3億〜5億以上の
個人にも特定投資家制度によって国がみとめる職業・プロとしての道をひらく
と日経新聞に載っていた。
301 :
山師さん:2006/11/23(木) 20:52:40.48 ID:shkb3KRQ
無職でいいじゃん別に。
302 :
山師さん:2006/11/23(木) 21:10:21.59 ID:00IHjQCg
証券会社の株式ディーラーなんてほとんど株ニートと変わらないけどなw
303 :
山師さん:2006/11/24(金) 01:28:10.93 ID:QL5t41rE
>>300 そうですよね。
職業として認める、プロとして認めるのは 積極的に市場参加するため・投資活動して
いくためのかなりのインセンティヴになりますね。
>>301 勝ち組専業さんは、サラリーマンよりも税金をより多く払っているのにニート・無職あつかいはヒドイですよ。
>>302 社員ディーラーではない株式ディーラーは、事業主ディーラーと言うのですよ。
304 :
山師さん:2006/11/25(土) 00:16:57.94 ID:TSCv8f2T
はったり君って見ていておもしろい。
俺も参戦するよ。
俺はなぁ、今月だけで100億稼いだwww
305 :
山師さん:2006/11/25(土) 00:33:53.81 ID:LZNw41MP
アメリカ絶好調〜!
個人的にはこの強さは年末まで継続してほしい。
そして第二のエンロンショックを・・・
306 :
山師さん:2006/11/25(土) 11:47:42.92 ID:vWeJXhQk
=============4755==============楽天==================
ひょっとして来るかも!!!
外国の仕手筋が介入???
楽天\(^o^)/サイコー
307 :
山師さん:2006/11/26(日) 11:22:28.30 ID:gMq2C7Lc
デイトレーダーの場合、大きな相場で1億円稼げなければ負け組み。
308 :
山師さん:2006/11/26(日) 19:41:38.07 ID:urcxpExm
YES
309 :
山師さん:2006/11/26(日) 19:57:17.93 ID:ODNnaDDo
俺はリーマンで300万を5年で4億にしたが 今年1年で500万になったな
310 :
山師さん:2006/11/26(日) 20:26:30.50 ID:o8DF8q+M
311 :
社長の給料:2006/11/26(日) 21:03:32.12 ID:ehs7U2NW
その気はないけど
専業だったら今年後半は死んでいた
312 :
山師さん:2006/11/26(日) 21:38:59.09 ID:zfPtPkHR
専業の人、まだ生きてますか?
313 :
山師さん:2006/11/27(月) 10:28:02.49 ID:lq0/1dnr
>>312 エセ専業が滅びて
本当の実力者たち だけが勝ち続けている。
314 :
山師さん:2006/11/27(月) 22:08:02.20 ID:thXFfw8+
それはリーマンにも言えるな
315 :
山師さん:2006/11/27(月) 22:15:41.01 ID:TODLRSHZ
もう5年近くこの板にいるけど、
コテハンの専業もほぼ全て消えたね。
316 :
山師さん:2006/11/28(火) 21:49:37.58 ID:GSLjIKJV
今の専業って社会復帰もできず、儲けは小銭程度で社会的にも金銭面でも
惨めな生活を送っていると思うよ。
税金払ってないって。言い換えれば税金すら払えないようになっているって事だ。
そんなの害悪以外何でもない。
317 :
社長の給料:2006/11/29(水) 20:14:28.68 ID:6cXenrls
あまりたたくなヨ
兼業リーマンの餌なのだから
318 :
山師さん:2006/11/30(木) 22:22:41.95 ID:MYzsDSfQ
age
319 :
山師さん:2006/11/30(木) 22:37:45.68 ID:ewYgwtNy
消えたプリンセス、もとい消えたコテハン達か・・・
320 :
山師さん:2006/12/01(金) 01:07:12.48 ID:GIPkeQIk
321 :
山師さん:2006/12/01(金) 07:07:43.15 ID:Um6S7oiA
まだやってたのこのスレ
あんまり盛り上がってないね
322 :
山師さん:2006/12/01(金) 22:48:03.81 ID:rcDTnV6g
抑制効果
323 :
山師さん:2006/12/01(金) 22:52:19.98 ID:CYWSnQiV
324 :
ウト・ガリア:2006/12/02(土) 19:55:34.04 ID:SO+DAHrt
325 :
山師さん:2006/12/02(土) 20:00:49.36 ID:vXBhnJVj
ここで専業などと言っている奴には、証券会社支店の対面ハメコミ営業をやってたバカが多そうだ。
特に30代の奴らは、バブル崩壊後の90年代に支店長に灰皿投げつけられながら、
客に暴落株をはめ込んでた営業倫理に欠けたカスどもだろう。ネット証券が発達して、支店にくす
ぶってた対面営業のバカどもは、アナリストの資格試験の勉強したりといった無駄な努力をしたが、
当然報われず、専業に落ちぶれた。
ハメコミ専業どもの同期の出世組が今をときめくM&A部門などで活躍してたり、外資に
転職して、六本木ヒルズのプライベート・パーティでモデルをお持ち帰りしているのを
尻目に、毎日パソコンに向き合って小銭を稼ぐ日々をむなしく思わないのかね。
ハメコミ専業のバカども、哀れだな。
326 :
山師さん:2006/12/02(土) 20:11:14.95 ID:0TTXwnj3
327 :
山師さん:2006/12/02(土) 23:16:07.15 ID:yh2c7t3q
>>325 もとSEとかも多いらしいよ。
どっちにしろ社会で負けた連中だろう。
このまま行けば専業って人生でも負けになりそうな予感。
既にそうなっているの多数いるって聞くし。
328 :
山師さん:2006/12/02(土) 23:40:32.38 ID:8qNVgRXN
オレも480億ほど稼いだが、ひまつぶしのリーマンと深夜バイトは まだまだ続けるよ
329 :
山師さん:2006/12/02(土) 23:56:03.03 ID:bSGXTTs7
ニートの妄想乙
330 :
山師さん:2006/12/03(日) 02:37:05.95 ID:6HmTgmQ1
> 社会に貢献したいなんて露ほども思ったことは無い
株で儲けているということは、皆が売りたいと思う安いときに
他者より1円でも高く買ってあげ、皆が売りたいと思う高いと
きに他者より1円でも安く売ってあげるという行為によって、
結果として社会貢献をしてしまっているのではあるまいか。
331 :
山師さん:2006/12/05(火) 02:04:43.49 ID:z6jeIOk/
なるほどね
332 :
山師さん:2006/12/07(木) 01:29:19.01 ID:iRbtaSIB
専業とリーマンどっちが楽か?
多分リーマンだと思う。専業だと生活かかっているから
相場が開いているときはずっと神経とがらせなくてはならないでしょ。
相場が終われば、明日の事を色々と考えなければならないし、
妻子持ちなら余計明日の事が不安になるし、
独り身なら家族の暖かみを永遠に感じない事になるだろうし、
心の安まるときが無くなるんじゃないかな?
333 :
山師さん:2006/12/07(木) 13:55:37.31 ID:Cmo61Rv0
心が休まるときが無いやつは精神力が弱すぎ。
それと切り替えがヘタなんだろうな。
334 :
山師さん:2006/12/07(木) 20:40:08.12 ID:la8Sdjlk
>332
リーマンだって勤務時間が終わっても仕事のことを考えているし。
家に仕事を持ち帰るときもある。
経済的な保証がある(幻想かも)事と、結果に責任が無いところが
楽なくらい。
335 :
山師さん:2006/12/07(木) 21:44:07.33 ID:B5r1FhGA
とにかく俺はサラリーマンだが最近の疲れ具合は異常
心療内科で薬を出してもらう量も多くなった
336 :
山師さん:2006/12/07(木) 22:59:54.48 ID:pUbtcQry
マジな話だが種がぼろぼろなので、社会復帰が決定した。
いま28なんで、ここいらが就職する最後のチャンスかなぁと。
これからは、兼業だ。だからここではリーマンの味方する。
株なんてデイトレでない限り副業でも出来るじゃん。
あー、でもまたネクタイ締めて満員電車に揺られる毎日・・・・・・
ま、営業なんでザラバも見れるし、金も稼げるし・・・・
でも直行直帰できる職場なのかどうかまだ未知数なんだよなあ・・・・
でも、やっはり夢は専業だよなぁ。
337 :
山師さん:2006/12/07(木) 23:45:00.03 ID:+ZjTrOFy
専業の何処がいいのかさっぱり理解できんがまぁがんばってくれ
338 :
山師さん:2006/12/08(金) 00:41:58.50 ID:fFLTA2nw
ne!!
339 :
山師さん:2006/12/09(土) 04:04:15.54 ID:+Fl+83Yf
age
340 :
山師さん:2006/12/09(土) 04:27:54.47 ID:RVLzLF2p
341 :
山師さん:2006/12/09(土) 15:19:46.29 ID:+Fl+83Yf
専業で食っていけると夢見ている奴っているんだね。
342 :
山師さん:2006/12/09(土) 15:46:07.21 ID:C9QH/YN5
時給3000円の俺だが株の方がパフォがいい
343 :
山師さん:2006/12/09(土) 16:31:46.37 ID:V+6r75mo
上がると思ったら買い、下がると思ったら売ればいい。
余裕資金でしてるうちはそれができる。
逆に、トレードで食おうと思ったらそれができない。
平均取得価格を下げるために難平し、大損が怖くて損切り。
相場の空気よりも自分の都合でトレードするようになる。
344 :
山師さん:2006/12/09(土) 16:54:44.97 ID:CUbBAXlp
おまいら自分が出来ないから他人も出来ないなんて思うなって。
世の中には想像を超えた突出した「能力」の持ち主だっているのだから。
(ここでは「能力」=株に関した能力ね。)
ただ当然ながら特に「能力」のない一般人がいくらがんばったって、
働かなくてもいいくらい株で稼げるわけないじゃん。
だから身の丈を知り堅実に生きるのは十分賢いと思うよ。株でリーマンの
生涯賃金より稼ぐ人間なんてほんの一握りなんだから。
スタイルとしてはやっぱ兼業が一番だと思うよ。専業なんてやるもんじゃない。
金銭面でも人間関係の面でもマイナス面が大きい場合が多い。
345 :
山師さん:2006/12/09(土) 17:14:20.18 ID:SOTNmTfu
>>344 ひとそれぞれだろ。
奥さんリーマンで俺専業というのもありだろうし。
親元で専業というのもありだろうし。
ただ「リーマンでうだつが上がらないから株で副業」がいいとは個人的に思えない。
346 :
345:2006/12/09(土) 17:21:43.62 ID:5UgHPCtG
>>345 まあ個人レベルで見たらそりゃ人それぞれだよ。だけど若いときから
専業なんて道を選んで、一旦失敗したらそれは即人生失敗につながる
のだから一般的に専業なんてやるもんじゃないよ。
おまいの場合奥さんが働いているという大きな安全弁があるからいいけどね。
「一人孤独で知り合いもいないジリ貧の専業」なんてのは「リーマンでうだつが
上がらないから株で副業」よりもよっぽど惨めだと思うよ。まあこれも人それぞれだけど。
347 :
345:2006/12/09(土) 17:22:23.37 ID:5UgHPCtG
ごめん。名前は344だよ。
348 :
山師さん:2006/12/09(土) 17:33:58.79 ID:SOTNmTfu
少ない種でついでに生活費も稼ごうとしている専業希望者は問題外ではあるな。
349 :
山師さん:2006/12/09(土) 17:36:28.39 ID:SOTNmTfu
とにかく、株で稼いだカネが生活費に回るような境遇で株やるなということ。
350 :
山師さん:2006/12/09(土) 18:03:39.32 ID:I59reuvq
携帯でも結構勝てるからね。
ずっと見てない方がいい結果が出てる
351 :
山師さん:2006/12/09(土) 18:05:02.85 ID:+6jHdmrY
自民党税制調査会は7日、07年度中に期限切れとなる株式の
譲渡益などへの優遇税制を1年間延長する方向で調整に入った。
売り急ぎなどで株式市場に悪影響が生じるのを避ける狙い。
ただ、「富裕層への優遇は早期に打ち切るべきだ」との批判が
公明党などから出ているため、廃止時期を明示することにした。
(毎日新聞)
352 :
山師さん:2006/12/09(土) 18:35:48.07 ID:UQU2kk4U
まじめな話、幾ら位できたら専業になっても良いと思う?
宝くじ一等前後賞当たったくらいかなあ。
そこまでは自分で運用して作ったんだから、そのくらいまでいけばもっとローリスクで運用
したとしても一生食っていけるでしょ。
自分が一生会社勤め上げたとしても、その生涯賃金くらいに匹敵してるわけだし。
俺は3億くらいかな、みんなは?
353 :
山師さん:2006/12/10(日) 04:48:53.16 ID:jztCedQ3
>>352 いくらってより、確実に稼げるっていう実感持てたときかな。
それが持てたら今すぐ借金してでも専業始めるよ。
リーマンなんて仕事らしい仕事してないからね。くだらない。
354 :
山師さん:2006/12/11(月) 22:43:36.00 ID:kyFWInfI
age
355 :
山師さん:2006/12/12(火) 20:06:37.77 ID:BN77ippy
age
356 :
山師さん:2006/12/13(水) 20:54:46.12 ID:r5ic0M6g
大勃起晒しage
357 :
山師さん:2006/12/13(水) 22:43:40.68 ID:sLMni7ka
age
358 :
山師さん:2006/12/14(木) 20:04:10.59 ID:3EIw14H/
大勃起祈願晒しage
359 :
山師さん:2006/12/15(金) 00:23:22.87 ID:fAbMS2D9
実を言うと専業の事を馬鹿にしてます。はい。
だって後先考えない馬鹿なんだもんw
360 :
山師さん:2006/12/15(金) 00:31:47.04 ID:Y8ZqMB9T
今、お前の家にうんこ送っといた。
361 :
山師さん:2006/12/17(日) 17:00:39.61 ID:rKy+Ttkt
クール宅急便で今朝着きマスタ。
362 :
山師さん:2006/12/18(月) 14:24:26.71 ID:QCDvAJhS
age
363 :
山師さん:2006/12/20(水) 18:55:14.46 ID:gqPAlZHQ
age
364 :
山師さん:2006/12/21(木) 19:02:22.19 ID:JofE/5DY
◆実はこんなに凄い会社なんです!◆
その理由は以下の通り。
@筆頭株主がM&Aを積極化しているあのキリンビールである。
A株価はPBR1倍割れと割安。しかしながら好財務である。
B割安株投資で有名すぎるくらい有名なさわかみファンドがカンカン
に買っている。(第7期運用報告書で確認)
Cこの会社のローストビーフが今、人気爆発中である。実際、食べたが
美味すぎ。お歳暮にどうぞ!(楽天ランキング市場で確認)
D日足チャートが長期下落トレンドから底打ち気配濃厚である。
E意外と高配当である。利回り=約1,6%+株主優待。
意外に知られていませんが、米久(2290)のことです 。。。。。
以上をよく検討の上、自己責任でやって下さい。
365 :
ミルボン:2006/12/21(木) 19:05:33.77 ID:47GUia1f
景気が良くなって来るとみんなおめかしにお金を使うようになるよな。
そうなると美容サロンが忙しくなる。
そこで使われる業務用の染毛剤、パーマ剤、ヘアケア製品などを一手に卸している専門メーカーが大儲けするだろう。
国内トップのシェアを誇るのがミルボンだ。
間もなく4〜5割上昇すると見た。
配当も良い
366 :
山師さん:2006/12/22(金) 01:05:44.77 ID:AiNJiqsd
d
367 :
山師さん:2006/12/25(月) 09:55:47.24 ID:kYhwV4NL
理由はリーマンすら挫折してるから。
368 :
山師さん:2006/12/25(月) 12:17:58.45 ID:bYy+0/S/
こんなジョークを見つけた
<経済学者とビジネスマン>
前者は地に足がついていない。後者はついているけど四本足。
369 :
山師さん:2006/12/25(月) 13:11:48.80 ID:moDMePSc
四つん這いになれ
370 :
山師さん:2006/12/25(月) 23:25:24.38 ID:KSYEY/SJ
,,r‐-、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/:::::::::::::゙i, /よつんばいで |
rメ-、-、:::::::::::} | いいですか? |
,,-‐二ニニ二ヾメゝ、ノ | |
/,‐''''"~::::::::::::::;-‐仆ヽメ | 仰向けに |
/;;::;;;:::::;;;;r‐く~>/ , ~,从wヽ | なりますか? |
,,-─''、、ノ_くノ|~ノ'/ / / } ヾ,i, \ __/
:::::::::::::;;;lヽ-、;;;;;;;/ // / /| iヘ} フ,-─‐'"
:::::::::::;;;;;;/ノヽ;;;;;;| l/ / .// |レl'" '
;;;;;;;;;;;;;;;;;;レlヽl;;;;| l| |l // ,,, レ'i" ,,,,,,,,_ _,,,,,,,,,,,,,_
;;;;;;;;;;;;/メ |''";;;;;| || |l.//''≧ ゙ヽ、-、,,,__ ,,-'"~ ~"'''''''"~ ~"ヽ、
---くメ'ノニ、;;;;;;;;| l| |li/∠iノ'' " / ゙"''''''''''‐-、 ,,/~ \
了l( -、,ヽ;;;;i刈 |l'.:i'''~ /ィ \-'、,,,,,,,,,,- ,,,-''" ヽ
|ノ \ヾ= メ、iヽ i{"ヽ (ノ), ヽ‐--─''" i
,‐─((--/ ゙''ヽ'" ヾ、メ ゙ ,,ノ/ } i
ヽ〆l√'" \\  ̄~"""~ノ / :i
_ヽ、,,人 ::::::::ヽヾヽ, /~ .:/ :i
 ̄ .\ 、, ゙ヽ'' " 、 ..:::::::/ .!
.\ ゙ヽ ::| '''i' ,,,,,_ ノ
.゙、 ヽ i | ,,,,,,-‐/ ̄ ./
ヽ i | | ─'''''" / /
371 :
山師さん:2006/12/27(水) 23:01:34.76 ID:ZzH4AzJz
123
372 :
山師さん:2006/12/30(土) 21:38:03.08 ID:YNTkIi9w
456
373 :
山師さん:2006/12/30(土) 22:47:33.51 ID:Tn66JThx
自分は兼業だけど、何で兼業してるかと言えば、リーマンで居続けることの将来に
不安があるからに他ならない。
もし路頭に迷ったときに、日銭を稼ぐ技術を身につけておきたいから兼業やってる。
リーマンだって、倒産、リストラ、異動、転勤、たくさんの不安要因がある。
年功序列は完全に終わったし、団塊世代の大量定年で仕事量は増え、責任も重くなるのに
給料は上がらない。
今の制度改革の流れだと今後何が出てきても不思議じゃない。正社員だからといって
安心できない世の中が来る。このままじゃヤバイと気付いてからじゃ遅い。
374 :
山師さん:2007/01/01(月) 22:20:49.09 ID:As6/O++e
勤め先によっちゃあ投資家より高リスクって事もあるかもしれんね。
375 :
山師さん:2007/01/02(火) 23:17:09.59 ID:HULEp3k9
age
376 :
山師さん:2007/01/03(水) 13:46:27.66 ID:+T5DXp0u
働いたら負け
377 :
山師さん:2007/01/03(水) 16:23:57.10 ID:SxYfcvSy
兼業の方がいいにきまってるじゃん。
兼業->専業 (リストラ、仕事がいや)
兼業->リーマン(撤退)
つまり、専業は兼業の下方状態なわけね。
専業で余裕で生きていけるか、専業でも余裕でリーマンに復帰できる奴だけが勝ち組。
378 :
山師さん:2007/01/03(水) 16:36:47.32 ID:V1+FQpRc
俺は専業だけど、いくら儲けても儲けても余分な遊ぶ金ができない。
安月給でもいいから給料日には腑抜けた顔して「よーし今日は焼き肉屋
のランチ食べちゃうぞ」なんて言ってる生活の方がいいぞ。
マジで。
379 :
山師さん:2007/01/03(水) 16:43:44.33 ID:V1+FQpRc
専業やって1億円達成したって、家一軒建てられやしない。
車買うのが精一杯。
どれだけ専業は割に合わないかということだ。
380 :
山師さん:2007/01/03(水) 16:45:21.73 ID:Ai/ouPT3
>>378 今のサラリーマンは、大半を貯金に廻すので
「よーし、給料日だから贅沢うんぬん」とはならない。
むしろ専業のほうが、大勝した日に
「よーし、今日は寿司でも食いに行くぞ」とかにはなりやすい。
381 :
山師さん:2007/01/03(水) 16:46:57.70 ID:V1+FQpRc
>>380 >むしろ専業のほうが、大勝した日に
>「よーし、今日は寿司でも食いに行くぞ」とかにはなりやすい。
それパチンコや競馬の連中でない?
382 :
山師さん:2007/01/03(水) 17:09:38.94 ID:wC6yFOXX
>>380 お前の文体特徴あるから、すぐに見分けがつくけど
お前本当に見栄っ張りと言うか、負けず嫌いだね。
ちょっとは素直になったら?
匿名のネットでまで虚勢はって何が幸せなの?
383 :
山師さん:2007/01/03(水) 17:11:42.11 ID:gvDD0cpp
兼業だと儲けても遊ぶ時間がない気がする。
長期なら分からんけど。
384 :
380:2007/01/03(水) 17:23:03.75 ID:Ai/ouPT3
>>382 誰と勘違いしてるのかしらんけど。
このスレに書き込むのは初めてだ。
株板にもほとんど書き込みはない。
以上
385 :
山師さん:2007/01/03(水) 17:24:13.99 ID:wC6yFOXX
お前馬鹿だな。
386 :
山師さん:2007/01/03(水) 17:25:09.07 ID:V1+FQpRc
1億達成で車購入
数億達成でポートフォリオ組むからまだ家を買えないが、この頃から
結婚が可能になる。
しかし専業が家を建てられるのはいつの話かと。
ましてや遊ぶ金なんてとてもとても。
リーマンは絶対やめるな。
387 :
山師さん:2007/01/03(水) 17:37:01.69 ID:V1+FQpRc
専業はカネが使えないけどいい部分もあることはある。
なんと言ってもストレスがない生活ができるのはいい。
388 :
山師さん:2007/01/03(水) 18:25:05.45 ID:qYDGXXEz
このスレの専業は馬鹿しかいない。早くホームレスになりな!
389 :
山師さん:2007/01/03(水) 18:33:19.97 ID:vYOBOxUN
390 :
山師さん:2007/01/03(水) 18:44:03.11 ID:CW2zOO9E
391 :
山師さん:2007/01/03(水) 18:46:14.98 ID:9iD4AePP
派遣従業員はどっちの仲間になるの?
634 :山師さん :2007/01/03(水) 18:30:30.71 ID:pomvwFOV
RION +40.2%
幸せ +9.1%
MEANING (退場)
ドリ (退場)
/ ̄ ̄^ヽ
l l ____
_ ,--、l ノ . /_ノ ヽ、_\
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l o゚((●)) ((●))゚o プギャアアアアアアアアアアアアアア
,/ ::: i ̄ ̄ | . /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
/ l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒)
l l . l !:: |::: l | | | | | ノ ~.レ-r┐、
| l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | |
| l . } l:::::,r----- l. \ `ー'´ ./ 〈 ̄ `-Lλ_レレ
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;;;/-/__........... /
393 :
山師さん:2007/01/03(水) 22:57:58.16 ID:j5qJIt5z
394 :
山師さん:2007/01/04(木) 00:53:11.72 ID:LkKZrWxG
「もし専業になったとして、日経225先物を毎日2ティック抜いてよしとする」
と、税金、国保、年金を考慮し狸の皮算用してみた。
それでも今の手取りより多いじゃねえか!!
どういうこっちゃ…もう32歳だし、勤め先はは一回不渡り出してるような会社だし
昇給も見込めないし、マジで身の振り方考えた方がいいのかな(泣)
395 :
山師さん:2007/01/04(木) 01:04:32.15 ID:28QcvV9F
日経225先物を毎日2ティック抜く
これがどれだけ難しいかわかってるのかなぁ・・・
396 :
山師さん:2007/01/04(木) 01:12:44.05 ID:cdDL1bE+
毎日は不可能。
一月の間に、20ティックなら可能。
397 :
山師さん:2007/01/04(木) 01:12:49.70 ID:h/Z7fpEI
どうそご自由に♪
ただしこれ位は現実を受け入れてね。
・専業になったからと言って必ず勝てるとはとうてい言えない。
・セミナーや本出している人は如何にも勝ち続けているように見せかけて実は印税で食っている。
わかりやすく言えば、株の売買じゃ食っていけないこと分かっているから別の方法で儲けているんだよ。
・10回のうち1回だけしか勝ってないのに常に勝ち続けているように見栄を張る馬鹿多数。
・リーマン辞めてブランクがでれば、その後の就職活動でまともな企業は相手してくれない。
・専業になって後悔している奴が、道連れにしようと如何にも儲けれるんだと嘘ばっかりの情報を流す。
398 :
山師さん:2007/01/04(木) 01:56:24.02 ID:bK/QkfZ4
まあ、まともな会社の株1銘柄選んで
毎日寄り前に適当なストップ(大体0.5%)置きつつ買い
運よく引けまで残ってたら引けで手仕舞い
これだけで専業デイトレの大半よりパフォ良くなるよ。
399 :
山師さん:2007/01/04(木) 02:02:30.30 ID:CYCXpkQS
まあ普通に考えてリーマンやめてまで専業なんぞやるメリットはない。
失敗したら人生失敗になるよ。
どうしても専業やりたいなら平日に休んで何回かザラ場に張り付いて
どんなもんか見てからにしたほうがいい。そこでうまくいっても定期収入
のあるリーマンとそれがない専業とでは精神面で大きく異なってくるので、
専業になってもうまくいくとは限らんが。
400 :
山師さん:2007/01/04(木) 04:24:44.34 ID:esFuB6CP
専業か兼業かって、結局、デイトレか中長期か、ということかな。
デイトレって、過小評価されている、あるいは応援したい会社の
株を買うという普通の投資スタイルとぜんぜん違うからなぁ。
一種の心理戦だよね。
それが得意な人ならいいかもしれないが。。。
あと、社会に対して生み出す価値が何もないのが悲しいね。
まあ、マイナスの価値を生む悪徳公務員なんかよりはましだけど(^^;
401 :
山師さん:2007/01/04(木) 06:35:15.39 ID:L5T01Ypj
株にしてもリーマンやるにしてもそれらは金稼ぐ手段にほかならず、
リスク管理の観点から言えば収入源は複数あるに越したことはない。
その意味で専業はすでに兼業に負けている。
専業やる前に別の何らかの収入源を確保しておくべき。
本を書く、投資用マンションを買っておく、アフィリエイトを始めるとか、
いまなら手段はいろいろある。
402 :
山師さん:2007/01/04(木) 06:53:17.52 ID:3XskWoUe
コツさえ掴めば専業になったほうがいいに決まってるジャン
2年程相場を見てバーチャしてチャートから銘柄研究すればコツは掴めるよ
ガンガレ
403 :
山師さん:2007/01/04(木) 13:01:26.41 ID:kIxjHsGR
>>400 >あと、社会に対して生み出す価値が何もないのが悲しいね。
へ?
ミルトン・フリードマンは「儲かる投機は社会のためになる。損する投機は社会のためにならない」と言っている。
意味分かるでしょ。
ノーベル経済学賞受賞者の言葉だから結構含みもあるんだけど。
404 :
山師さん:2007/01/04(木) 13:59:03.48 ID:cbXHu4nd
俺は以前鉄鋼業界にいて、寮住まいでいろいろ引かれて30代前半で
手取り12万ぐらいだった。絶望的だった。
その後30代半ばで手取り30万ぐらい貰えそうであれば兼業していたかも
しれんが、あのまま在籍しても30代半ばでせいぜい17万ぐらいだったろう。
だから今は専業だ。頑張って現在運用資産約一億。
405 :
山師さん:2007/01/04(木) 15:49:17.22 ID:esFuB6CP
>>403 >「儲かる投機は社会のためになる。損する投機は社会のためにならない」
トータルするとプラマイゼロなんじゃないの?
406 :
山師さん:2007/01/04(木) 16:52:30.64 ID:esFuB6CP
>>404 >だから今は専業だ。
ってのはあまりにも短絡なんじゃない?
リーマンでもっと稼ぐことを考えるのが普通と思うんだけど。
組織で生きていくにはいろいろ苦労もあるけど、メリットもあるよね。
僕なんか、会社がやれという仕事をさぼって、やりたいことをやってる。
組織でないと得られない専門分野の情報もあるし、協力してくれる
有能な人たちも見つけやすい。
407 :
山師さん:2007/01/04(木) 17:06:44.25 ID:ZEHafEEV
みんな高卒なのか...そうですか
408 :
山師さん:2007/01/04(木) 17:32:42.83 ID:ZSYZ8udS
徹底調査の末、発見!
鉄鋼関連の最出遅れ銘柄の一つ
◆「5453 東洋鋼鈑」 PBR0,5倍 堅実経営 増益幅拡大傾向 新日鉄との出資関係強化
409 :
山師さん:2007/01/04(木) 21:04:40.45 ID:LkKZrWxG
よく専業の善し悪しの議論になると
「リーマンは苦労も多いけど組織の中で揉まれて人間的な成長が云々…」
みたいなこと言う人が出るけど、リタイアまで勤め上げた人がリタイアした途端に離婚されたり
燃え尽きちゃったり、趣味も何もなくてぼーっとしたり…って良く話題になるじゃん。
それこそ専業主婦の方がよほどエネルギッシュで生活力がある。
結局、組織の中で身に付くスキルは所詮組織の中で、仕事の中でしか通用しない物なのかと。
「毎日の生活」の中では何の役にも立たないんじゃないのかと思う。
こう考えると、果たして勤め人って生き方が絶対的に正しいのかなあと疑問に思う。
それに、リーマンでもっと稼ごうと思えば大抵の組織じゃ上に上がらないといけない。
ずっと現場の技術畑で行きたいと思っても、管理職にならなきゃいけなかったりする。
それが自分に向いていようがいまいがね。
>>404みたく、30前半で手取り12万ってあり得ないよ。正社員でしょ?
下手したら生活保護より少ないじゃん。
それに見切りを付けて専業になって資産一億なら辞めて大成功だよ。ベストの選択だと思う。
410 :
山師さん:2007/01/04(木) 21:51:56.40 ID:esFuB6CP
>>409 いや、別に会社で「毎日の生活」に役立つスキルを身につけようと
しているわけじゃないんだけど。w
離婚とか専業主婦とか、どういう関係で出てくるのか理解できん。
もちろん、仕事のスキルは仕事の中でしか通用しないよ。あたりまえじゃん。
勤め人が正しいとか悪いとか、人間的な成長とかじゃなく、自分が
やりたいことをやるのに有利ってことだね。
あと、自分がやってることが、社会に通用するかどうかは、
成果が出たとき、論文等で外部発表できる内容かどうかで判断できる。
僕は兼業で売買は年に数回だけど、この4年間で4000万の利益があった。
給料とほぼ同額だ。
パフォーマンスがよかったのは、みずほFGの8万->85万、丸紅100->600。
「僕のやってることが気にいらないなら、首にしろ」という態度が
取れるのはありがたい。ww
411 :
山師さん:2007/01/04(木) 22:04:18.47 ID:LkKZrWxG
>>410 あくまで一般論、だからレスの一部は引用してもあえてアンカーは付けてない。
つまるところ
>>410の理屈では
「ボクはリーマンしながらやりたいことやれて給料もいっぱいもらえて幸せだから
>>404の選択は短絡だ。
>>404は普通じゃない。ww」
ってことでしょ? 無茶苦茶だそれは。
会社の命に背いて我が侭放題し放題で、ボクちゃんが4000万も貰える環境がすでに異常。
そう言う人間が純粋に生活費で困ってる人間を短絡呼ばわりするのは不快だなあ。
412 :
山師さん:2007/01/04(木) 22:21:08.33 ID:esFuB6CP
>>411 う〜〜ん、何か感情的になってるみたいなんでこれで最後にするけど。。。。
一般論として、リーマンで苦しい状況になったとき、苦しい要因を
何とか克服しようとする方が、専業になるよりは道が拓ける可能性が
高いとは言えるんじゃないかな。
もちろん、何事にも例外はあるけどね。
413 :
山師さん:2007/01/04(木) 22:35:05.87 ID:LkKZrWxG
>>412 いや、全く感情的にはなってない。「w」とか使わないし。
属する組織によっては苦しい要因を克服することが困難なことも十分あり得る。
例外なんて持ち出すまでもなくね。
少なくとも大多数のリーマンは会社の命に背くことなど許されないし「気に入らなければ首にしろ」
なんて態度はまかり通らない。それこそ例外。
そんな漫画みたいな環境にいる人間がぬるま湯から首だけ出して
「苦しい要因を何とか克服したほうが専業になるより道は拓けるだろ」
なんて事を言っても説得力ゼロでしょ。滑稽ですらあるよ。
414 :
山師さん:2007/01/04(木) 23:36:11.43 ID:2TQ8nfx1
415 :
山師さん:2007/01/04(木) 23:47:24.33 ID:LkKZrWxG
>>414 なぜ必死になってるということにしたいの?
416 :
山師さん:2007/01/05(金) 00:11:31.68 ID:zAAcz1C5
このスレにいる専業ってネット上ではでかい口叩いても、
リアルじゃ人前でまともに話すこともできない、
引きこもりでしょう。もともと社交性ないんだから
相手しても無駄じゃね?
417 :
山師さん:2007/01/05(金) 00:17:23.12 ID:3etFptP/
>>413 >いや、全く感情的にはなってない。
ということなんで、もう少し、続けるけど。。。
「言ってる人間がぬるま湯人間だから、言ってることも説得力なし」って
冷静に考えておかしくない?
ちなみに、会社に言われたことを、そのとおりにやるのと、逆らって
自分の意志を貫くのと、一般論として、どっちがぬるま湯と思う?
失敗したら辞めるくらいの覚悟はしてるんだけど。
会社が保守的で、自分がやるべきと思うことをやらないとき、(よくあることだよね)
あきらめるか、逆らってでもやるか、それは個人の価値観だね。
でも、それも苦しい要因を克服するひとつの方法だよ。
ここまでくるにはずいぶん、いろんな人に説明したけど、多くの
摩擦があったし、今でも、文句を言われる。
でも、正論で迫れば、わかる人はわかってくれる。
決して例外じゃない。
あと、4000万は4年分の年収ね。
418 :
山師さん:2007/01/05(金) 01:11:42.14 ID:+xa5FvFm
サラリーマンのリスクは(当てはならない人もいるが大抵の会社員は)
昼間の時間が拘束される。税金面で一番安全じゃない。
元本保証無し+規約を勝手に変えられる厚生年金がほぼ強制。別口で401kに手を出す余裕金が無い。
銀行・郵便局でいろいろな手続きが出来ない。
風邪引いても仕事しなくちゃいけない環境もあり時間的に病院に行けないことも多い。
機械工場の場合、指を落としたり腕や足が不自由になったり目や肺がやられたり健康に被害が出ることもあり。
利益を上げても大抵給料に繁栄されない。
効率上げる新しいやり方を考案しても、殆どの場合導入されない。
首や遠方へ異動、赤字の為の減給もあり。
長期の休みが取れない、取れて3日間。
これが60才まで続く。
419 :
山師さん:2007/01/05(金) 03:39:26.60 ID:rQcNRUOZ
>>417 やりたいことやって年収1000万ってのは、やめるリスクを背負っているとはいえ
一般リーマンとは縁のない話なんじゃないの?
先が見えているような会社の従業員じゃ「リーマンでがんばれ!」と言ったって
がんばる気力が起きるわけ無いし。まあかといって専業で一発逆転なんて発想も
どうかと思うが。
安月給のリーマンなら金銭面だけを考えるのなら、リーマンの仕事は適当にやって
株で大きく稼ぐって方がまだ現実的なんじゃないかと思う。
420 :
山師さん:2007/01/07(日) 14:11:42.68 ID:LRlz8aQ5
東京電波まだま稼げるぞ
421 :
天ノ川 創:2007/01/07(日) 15:42:05.56 ID:dt99lZ4L
1
422 :
山師さん:2007/01/07(日) 15:51:28.88 ID:y+01kEu0
ここは貧乏専業と底辺職が多そうですね、
423 :
山師さん:2007/01/08(月) 00:51:22.83 ID:iAjYG+yu
サラリーマンが良いわけないじゃん。
毎朝通勤電車に揺られ、煩わしい人間関係があり、仕事のプレッシャーがあり・・・・・
とにかく金貯めてやめる事だけを考えてる。だから猛烈に仕事に打ち込める。
とりあえずは運用資金が5000万円超えたらやめる。
これだけあれば何とかなる。調子が悪くなってきても日本株に限らず外国株の配当とかも
あるし。
起業する事も考えてるが。
いま28歳。なんとか30歳までには独立したい。
兼業が良いなんて行ってるやつはアホ。
424 :
山師さん:2007/01/08(月) 04:53:37.59 ID:cx3UiuZD
>>423 なんか単に人に使われるのが嫌なだけに聞こえるな。
専業やって儲かる見通しはあるのか?
425 :
復刊ドットコム:2007/01/08(月) 17:58:47.21 ID:/rt46V4W
こちらのサイトで「世紀の相場師 ジェシーリバモア」「相場は生きている(上・下巻)」
の復刊運動を行っております。
該当著書にご興味をお持ちの方は、ぜひとも御投票ください。
http://www.fukkan.com/fk/index.html 世紀の相場師ジェシー・リバモア
ベテラン度: ★★☆
リチャード・スミッテン, 藤本直
角川書店 四六判 419頁 2001年6月発売
2,310円 (税込)
こころを殺して相場に挑んだ男
1929年世界大恐慌を予測し、暴落のさなかに一人勝ちをおさめた伝説の相場師。その華麗なる生涯と、類い希な相場眼と強靱な精神力が生んだ「投資の鉄則」は、世紀を超えてウォール街に息づいている。天国と地獄を見た男の生涯を劇的に描く!
株式売買のタイミングを計るピボタル・ポイント理論、資金管理の法則、相場の心理学などをまとめた【リバモア 投資の鉄則】付。
相場は生きている (上・下巻) 情報のご提供はこちら
著者名 岩本 巌
出版社 日本繊維新聞社
戦後の相場書の十指に入ると云われるモノで、
相場の心理、技術など、今日においても座右の書として多くの商品先物業界人、投資家が活用している。
−投機というものは、人間が生きているかぎり、避けることのできない
景気の変動について、消極的にはそれからこうむる損失を保険し、積極的にはそれを利用して儲けようとする行為であるが、賭け事は、われわれの生活とは関係のない対象物で人為的な機構によつて利益を得ようとする行為である−
426 :
山師さん:2007/01/10(水) 23:38:48.48 ID:FeRZv2Bk
温かさのある生活が最高。
427 :
山師さん:2007/01/14(日) 00:14:49.62 ID:FczQCCCj
age
428 :
山師さん:2007/01/14(日) 00:30:31.02 ID:qpqgZUor
>>423 5000万といわず、今からはじめたほうが良いよ。
初めはどうせ連敗するから、精神安定のためにも収入源があったほうがいい。
失敗を積み重ねてトレード技術を磨けば貯める必要もなくなるかも。
銘柄にもよるけど、今日は15万の損で留めたとか今月300万儲かったとか、そういう世界。
429 :
山師さん:2007/01/14(日) 04:24:17.87 ID:NzNsTpxO
期間は解らないが、
それにしても5000万貯められる状況にいるなら
現状維持が有利でだろ。
430 :
山師さん:2007/01/14(日) 08:17:47.04 ID:6osquyOD
>>418 >>423 リーマンもいろいろ。
会計事務所(個人)業界はいいぞ。
9時〜17時、週休2日、有給とり放題(当日申請おk)。
転勤なし。煩わしい人間関係が少ない。仕事は担当制。
顧問先に行っても『先生』扱いでラクチン、資格は必要なし。
ザラ場も見放題。
こんな事務所が結構ある。
兼業には最適。
今はいいけど、税率上がれば、会社作って自分で申告すればいい。
節税、○税、やり放題。
431 :
山師さん:2007/01/14(日) 15:59:03.94 ID:6osquyOD
age
432 :
山師さん:2007/01/14(日) 19:04:32.67 ID:cNwJiq6W
給与収入と株の利益と両方あったほうがいいに決まってる。
今は専業で生きられてても税率が上がったりシステムが変わったり
将来どう転がるかわからない。
逆に給与だけでも会社が倒産したり、税金が上がったり
病気で働けなくなったりリスクはある。
収入ルートを分散しておく価値はある。社会に信頼性がないのだから。
信じられるのは自分のみ。
433 :
山師さん:2007/01/14(日) 23:38:48.52 ID:DZk+Spv1
病気や大怪我で動けなくなったらトレーディングもやれる状況じゃないと思うが…
根本的に考えて体が資本だと思う。
ヘタしたら真面目に働いてる(ワーキングプア)のに月1〜2万のボロアパートに住む可能性もある。
株の場合は毎年黒字ならボロアパートに住むことはない。
434 :
山師さん:2007/01/15(月) 00:11:00.07 ID:SUDsoX4q
>>433 下2行のところ。
かなり考え方が偏っているね。
矛盾したこと言ってる事ぐらいは気づいた方がいいと思う。
兼業の場合は、両方から収入を得ていること位は分かった方がいい。
435 :
山師さん:2007/01/15(月) 00:15:55.27 ID:SUDsoX4q
この板に来る人で株に興味がない、もしくは全く興味がないと言う人はいないと思うよ。
そんな人はこの板自体来ないだろう。
ここにいるのは勤める(リーマン、自営業、農漁業)意味での専業はいないと思う。
と言うか、そんな人と2chでバトルになることはまずないだろう。
436 :
めんたいこ:2007/01/15(月) 00:20:45.35 ID:H86Wj7KY
437 :
山師さん:2007/01/15(月) 00:20:58.65 ID:SUDsoX4q
兼業 → リーマン、自営業、農漁業、公務員など職業を持ちつつ株の売買をしている人
専業 → 株の売買だけで生活している人。
2chのあらゆるスレでもディトレよりスイングの方が儲かると言った結論が出ているのに
なぜ、そこまで兼業を目の敵にするのかよく分からない。
438 :
山師さん:2007/01/15(月) 00:31:06.99 ID:SUDsoX4q
435の書き込みだけど、
分かり難くてごめんね。
言いたかったは、専業→株の売買のみで生活している人。もしくは株以外つまりリーマンや自営業、農漁業、公務員でその収入のみで生活している人と言いたかったんだよ。
つまり兼業とは
>>437に書いた通り。
だから、株の売買だけで生活している人が、なぜこんなにも兼業を目の敵にするのかが
理解できない。
だってさ、マンションやアパート買って賃貸収入得ているひとも結局は兼業な訳でしょう。
何故、兼業に対してここまで攻撃的になる?
439 :
山師さん:2007/01/15(月) 00:39:18.08 ID:SUDsoX4q
結局、勝っているのは兼業の人だと思う。
株の売買以外に収入があるから、買った株が下がっても
本業の収入で生活はまかなえるから下がった株放置していても
何も生活に支障は来さない。いつか高値で売れるまで預金感覚で
配当目当てにすればいいだけ。
兼業の人ほど安定株にしか手を出さないと言うし。
やっぱり株の売買以外の収入を得ている人(兼業)が
勝つと思う。
440 :
山師さん:2007/01/15(月) 00:42:30.45 ID:SUDsoX4q
以上を纏めると金に余裕がある資産家か別に収入源がある人が勝つと言うことになる。
心にも余裕をもてるし。
441 :
山師さん:2007/01/15(月) 00:48:54.67 ID:SUDsoX4q
やっぱね
専業の方が、毎月一定の収入があると言うだけで強いよ。
銘柄選ぶのに今日、明日なんて期限を設ける必要ないから
じっくり考えて銘柄を選ぶ事が可能。
442 :
山師さん:2007/01/15(月) 00:50:24.06 ID:SUDsoX4q
441は誤記です。
ごめんなさい。
>やっぱね
>専業の方が、毎月一定の収入があると言うだけで強いよ。
これね、専業じゃなくて兼業を指していたのね。
443 :
山師さん:2007/01/15(月) 00:57:57.25 ID:SUDsoX4q
専業になろうよ思えばいつでもなれる。
しかしその逆は難しい。
444 :
山師さん:2007/01/15(月) 01:01:33.85 ID:ptK9DcPh
専業がリーマンに負けるのは、そのリーマンが株がうまいからであーる
445 :
山師さん:2007/01/15(月) 01:02:56.96 ID:/z40Jmpf
専業は、自分の手法が通用しなくなったらどうすんの?
怖くて大金持ちでない限り、専業にはなれんわ
446 :
山師さん:2007/01/15(月) 01:07:14.08 ID:tdcEkGjG
旦那はリーマン、私は専業主婦兼専業トレーダー。
旦那がせっせと作った預金を運用してます。
旦那は「そんなに儲かるなら俺も専業しちゃおうかな」なんてふざけて
言うことあるけど、目がマジだったりしてるから「トレーダーを甘く見るな」
と説教してやります。
447 :
山師さん:2007/01/15(月) 01:22:52.91 ID:KO0Y/J/Y
資金500万以上になってくると平均的なリーマンの収入より
トレーディングの方が収入が高くなるんだよな。
さらにリーマンすることによってトレーディングのタイミングを外すこと多々あるし。
リーマン収入+資産運用(トレード)
↓
トレード+リスクヘッジ(リーマン収入)
↓
トレード+リスクヘッジ(賃貸収入)
に早く移行したいな。
448 :
山師さん:2007/01/15(月) 01:50:00.32 ID:wjqLwxwi
449 :
山師さん:2007/01/15(月) 09:44:48.84 ID:qrGMft3O
ウチも、嫁さんが、株で資金運用してる。
その上、取引時間外には、家事、育児もこなしてるので、俺は頭が上がらない。
450 :
山師さん:2007/01/15(月) 20:25:07.98 ID:ptK9DcPh
>>445 びびってたらなにもできんぞ
そもそもリーマンがそんなに割のいい商売か考えてみろ
451 :
山師さん:2007/01/16(火) 10:54:38.52 ID:zgzUB81M
リーマンが割が良いとは言わないが
毎月の固定収入が有る者は強い。
家賃収入が有って、専業ならば良いけど
ただの専業では、勝てない月はどうするよ。
452 :
山師さん:2007/01/16(火) 11:01:23.61 ID:8o1KZVoi
リーマンの給料が固定収入?
いつつぶれるかわからんぞ
453 :
山師さん:2007/01/16(火) 23:15:32.69 ID:PSlzWdgf
>>452 1つの会社って意味じゃないと思われ。
職を選らばなかったらとりあえず給与所得は確保できるでそ。
454 :
山師さん:2007/01/17(水) 00:24:34.56 ID:4/J2RIg5
家賃収入があるならそれは専業とは言わないだろう。
兼業だろう。
455 :
山師さん:2007/01/17(水) 10:06:00.20 ID:xRKTo0sT
家賃だろうが何だろうが、他に収入があっても
ザラ場にはり付いてる椰子は専業と違うのか?
それとも専業とは、徒手空拳のニートだけか?
456 :
山師さん:2007/01/17(水) 10:36:25.61 ID:ce76UtvW
年収27マソだが、専業だ。神と呼べ。
457 :
山師さん:2007/01/17(水) 10:40:41.57 ID:Y6KrSSLo
隣の芝は青くみえるんだよね。
会社員だった頃は自分の時間が持てず、人間関係に悩み、嫌な仕事も引き受け・・・
専業が羨ましかったけれど、専業2年目の今は思うように資金が増えず、だれとも会話しない単調時間のループ。
時々会社員時代が懐かしく、戻りたいとすら感じる。
でも、勤めたらまた専業に戻りたくなるのは目に見えているから、種がなくなるまで専業やる。
458 :
山師さん:2007/01/17(水) 12:14:07.52 ID:WJSkF2JC
専業→会社員→専業→会社員・・・を繰り返せばいいよ。
人生80年もあるんだから。
459 :
山師さん:2007/01/17(水) 12:57:03.36 ID:UDdNleDo
トータルの平均値や市場規模で見れば、明らかにリーマン>専業だろうな・・。
リーマン平均2億としても、専業は平均そこまではいかない。ピンキリあるが市場で有名な投資家
やトレーダーでさえ、資産数億〜数十億円から破産とか借金生活とか自殺とかが相場では歴史上もかなりあるからな。
人生トータルで最終がマイナスって専業が多いのよ。なぜかといえば、、、相場は大負けするか
最悪の状況になるまではほとんどやめれないつーのが大きいんだわ。。。。つまり勝てば勝つほど、
才能があればあるほどドンドン危険になる。リスクコントロールにしても100%というのはありえないし、
人間はロボットじゃないから必ずケアレスミスや何かしら精神や記憶や経験や脳みそがありえない結論を出したり
思考が破綻することもある。これは誰でも必ずある。コンピューターでさえあるんだから当然。
そして10年〜30年もやってるとそれらのありえないと思っていることが連続しちゃう時があるんだな。
専業の最終勝ち組の多くは大儲けしたところで辞めてるか他の業種やらしていって、物凄く守りに入っていってる。
だから超絶に儲けたり、長く相場にとどまらないことも多く、または他人の資産の運用に切り替えたりして
個人としては相場界では有名にはならないことが多い。
もちろん何事も例外はあるが、そういうのはまず自分には当てはまらないので、へえそうですかくらいに考えたほうが良いだろう。
例えば、今有名な2chやネット発、雑誌発の個人や専業、、おそらく数百人はいるけども、、とりあえずの上位と思われる100人
の10年後、あるいは20年後どうなってると思う? 相場人生トータルマイナスで終える奴や人生破滅、人生が最悪終結死亡or行方不明
のやつがおそらく10%〜30%いるだろう。
実は誰にも気付かれなかったけど・・儲けていたってのは巧妙な嘘やガセでしたw or単なる宣伝でしたw ってのが、やはり10%〜20%はいるよね。
そして専業経験10〜20年行く前に、、相場辞めちゃって就職したりバイトやら日雇いみたいなので食いつないでいるのが半分以上だろう。
だから
リーマンの平均値(期待値)を専業の平均値が上回ることはありえない。
まあ良く考えれば当たり前のことなんだよね。リーマンは対価として自分の時間や労働という確実なものを提供しているから。
もちろん、自分がいる相場参加者の中で、全てにおいて最高レベルの1%以内(100人に一人だからここが最低レベル)に入れるし
実際入っているという人はリーマンよりも稼げる可能性は十分あるだろう。
460 :
山師さん:2007/01/17(水) 18:16:59.07 ID:QdpveD57
△△△ 暴騰常習犯『8027 ルシアン』 △△△
またまた動意含み、高値引けに出来高急増!
△ 発射寸前!ロケットスタートまだ初動!! △
またまたキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
461 :
山師さん:2007/01/17(水) 23:48:21.83 ID:lbs9+U7q
>儲けていたってのは巧妙な嘘やガセでしたw or単なる宣伝でしたw ってのが、やはり10%〜20%はいるよね。
これね。実際は10〜20%じゃないよ。もっといるよ。
従兄弟がある出版社に勤めているから知っているけど。
雑誌で取り上げられている大半の人は、雑誌の売り上げを伸ばす為に
祭り上げているんだって。
462 :
山師さん:2007/01/17(水) 23:57:29.32 ID:ctvvCLgD
よくよく考えると専業にしたいと思っちゃう理由は
取引時間がリーマンの勤務時間と完璧にかぶってるから
じゃないのかと思う。
2,3年経てば夜場がはじまるだろうから、そのときは
専業減るんじゃないかなぁ。
専業でも前場しかやらない人いるし、夜7時〜9時だけ
東証空けてもらえればそれでOKだな。
463 :
山師さん:2007/01/18(木) 00:04:16.03 ID:lbs9+U7q
FXなら24時間365日やっているよ。
だからいつでも取引できる。
464 :
山師さん:2007/01/18(木) 03:36:11.85 ID:/yApbNOP
>>461 出版・テレビやアフェリエイトで
ホラ吹くならば収入にもなるが
何の得にもならない
ネット掲示板でもホラを吹いてるのが大半。
465 :
山師さん:2007/01/18(木) 11:52:30.35 ID:pkWjBXQ1
>>459 それ、リーマンと専業をひっくり返しても同じ事が言えると思うよ。
結局自分で自分の財布の舵を握るのか、経営者という他人に任せるかの違い。
今働いてる会社が10-30年後でも存在していると自信を持って言える人なんていない。
世の中の企業の9割は中小企業だよ。
そもそも資産家でもない専業トレーダーって出現してまだ日が浅い。
トータルの平均値や市場規模なんて物も明確なソースすらない。何もかもが黎明期だ。
専業の人達が最後どうなるのかなんてまったく分からない。そのサンプルすらいない状態。
いたずらに他人を煽るだけで、言ってることのいずれにも根拠がない。
466 :
山師さん:2007/01/18(木) 12:25:50.39 ID:emA3y4vu
>>465 そう、俺はリーマンも専業も有利不利とかどっちがバカとかそういう差別は一切ないと思っている。
ただ労働や時間、アイデアや行動やサービス、商品、という確かなものをやり取りしている分
どんな馬鹿でも辛抱するか諦めないかで、普通にある程度は儲けられる。
これが生涯にわたる平均値とか期待値としては非常に大きいんだ。
そして、、、
俺たちと同じような人間、専業トレーダーつーのは相場が生まれてから常にいた。
古くはチューリップから小豆、アメリカの巨大市場も1900年代前半には既にあり
投機はおこなわれているし様々なバブルや投機熱が高まっている。
特に多くなった時期がいくつかあるわけだが、その中で何人もが伝説の相場師とか
トレーダー、あるいはディーラーとして登場しているではないか。そしてその破滅や
最期まですでにいくつも例が出ている。デイトレーダーやスキャルのプロも1950〜1970年
にすでに何人もその業界では有名なのが出ている。証券会社自己や機関はもちろんだが個人でもだ。
バイトで貯めた小資金から始めたのが、フロアで電話でガンガン取引しバイトで貯めた小資金のがね。
ここ最近の日本で、たまたま株ブーム投資ブームが盛りあがってブログとか雑誌で目立つだけでね。
もう毎回同じことの繰り返しで、この中何人が最終的に生き残っているのか?というといつも
ほとんどいない。本当に投資のうまい奴はあらゆるものに目を向けて流れを読んでいるから株とか相場
とか不動産だけには固執しないんだ。
日本の不動産バブルのとき、みんな土地を買ったし株も買っていたよ。俺の周りの貧乏人でもだw
アメリカでもネットが普及し高速化し手数料が安くなりデイトレーダが急増した時があった。
まあ最期はろくでもない結末でしたな。
なによりもブラックマンデーの時や1920年代の大恐慌、その時は個人投資家気取りや数年〜10年
たまたま稼いだのがが腐るほどいた時代。靴磨きの少年の有名な話は知っているだろう。
そいつらのほとんどはその後は哀れな最期や退場を余儀なくされている。また実は天才や熱心な奴ほど
そうなっている。
そのとき売りで儲けた奴も、そのあとの押し目買い狙いや乱高下ですっかりやられてしまっているよ。
生き残っているのは意外と適当に力を抜いて、ダメ元でやっている奴だと思う
がんばってくれ。株や相場が人生の全てのやつは、とにかく何らかの形で破滅する事が多いからな。
467 :
山師さん:2007/01/18(木) 12:44:55.80 ID:uFY2bvP3
相場で死ぬ、まさに男の美学
468 :
山師さん:2007/01/18(木) 13:25:23.73 ID:emA3y4vu
まあ相場やってる奴というのは、どこかに破滅願望ある奴は多いからね。
俺もそういう面あるだろう。その場になってみるとうろたえるんだろう。
相場をやっていた、関わっていた、というだけで差別され忌み嫌われ低俗な者とされた。
どこでもバブルのあとに必ずそうなる。10〜20年間隔でどこかの国や市場がバブル
になるけど、
その度に相場だけはやってはいけないという世論と常識が固まっていくね。
儲けるからやっちゃいけないんだよな。何もやる気なくなるからだw
特に、なんもわからん最初の1〜2年、2〜3ヶ月とかは儲かる事がやたら多いから。
469 :
山師さん:2007/01/18(木) 14:02:28.61 ID:r4GH8ESy
>>466 実際どんな割合で成功者失敗者がいるか俺は分からんが、
失敗者の話だけ集めてだから破滅するだろうってのはちょっとどうかと
思うが?成功→失敗は話題になるから騒ぐだけで、地道に成功している人は
話題にもならないんだから。
そいつらのほとんどはその後は哀れな最期や退場を余儀なくされている。
また実は天才や熱心な奴ほどそうなっている。
こんなのはどれくらい生き残ったか落ちぶれたか、また落ちぶれたものの内
どれだけの人間が天才と言われてたか、熱心だったか分からないじゃん。
失敗した人の体験談みたいなの読んで、以前は天才と言われていた、なんてのを
全体に当てはめているだけじゃない。
それと1950年から70年にかけて個人のデイトレーダーがいたってのは
ちょっとおかしくないか?手数料自由化前は小口は手数料1.15%って決まって
たのにこんなんで抜けるのか?
専業よりも兼業がいいというのは普通に生きていくのなら当然だが、
統計に基づかない思い込みで適当なこと言っちゃイカンだろ。
470 :
山師さん:2007/01/18(木) 14:12:16.14 ID:pkWjBXQ1
>>469 禿同
確率でなんぼのシビアな生業なのに、根拠のない数字で話す人がとても多い。
471 :
山師さん:2007/01/18(木) 16:24:23.08 ID:Tg53R/Aa
専業も兼業も、どっちも株好きなんだから仲良くしなはれ。
472 :
山師さん:2007/01/18(木) 21:17:09.71 ID:U1kFVp1X
▲祝!発射開始!「5660 神鋼鋼線」↑▲
出来高日々急増中、
高値引け(株価205円)!
大物筋介入? 大相場の予感!
▲強烈!きたっ▲祝!発射!「5660 神鋼鋼線」▲
473 :
山師さん:2007/01/18(木) 23:12:24.41 ID:vT6e6jck
>>470 ちょっと考えてみれば分かる事さ。
地合いが関係なく、いつでも半々の確率でしかないなら
必ず手数料とスリップ分は損している。
仮に勝率を伸ばせば利食い幅はドンドン小さくなる。
損切り幅も小さくしすぎれば損切りばかりになることも多々。
結局は短期トレードの多くはよくて半々の勝負でしかない。
結局は相場観とか見極めがあっていることが前提になってしまう。
当然外れる事はよくある。そのときにいつも売買を少なくロットを小さく
できるかというとそうではない。わからないんだから当然だ。
もちろん長期投資や特殊な売買手法の優れたものや優れたファンダや情報をもつ
なら別だが・・・それも常に変わっていくから各自杖はない。特にいわゆるデイトレ〜
スイングで儲けるのは理屈的に非常に難しいのだ。
計算式もそれぞれあるが・・・まあ自分でやってみればいいと思う。
474 :
山師さん:2007/01/18(木) 23:30:33.64 ID:L9ZcN5+8
せっかくだからあなたのご高説に説得力を持たせるためにも
計算式の一例挙げてみなよ。
475 :
山師さん:2007/01/19(金) 01:30:24.21 ID:oFrR7r7W
専業=大きな利益を上げる。
兼業=利益を上げることが出来ない。
と言う考え方は間違っていると思う。
株の売買で大きく儲けを出しているのがいたら、
それだけ損しているのが沢山いると言うことだ。
株の売買で対した利益が出ないなら、
損している人もあんまりいないことになる。
で、実際はと言うと。
外人や機関が大儲けしているところを見ると
個人は殆どが一時的に儲けることはあっても、殆どがむしり取られている言うことだ
数字として顕著にでていると言う現実がある。
この数字を見ないふりするのは勝手だが、
素直に受け止めた方が良いと思う。
専業になった人は虚勢ばかりはって、それが何の特になるのかが理解できない。
476 :
山師さん:2007/01/19(金) 01:36:05.94 ID:oFrR7r7W
ああ、もう一つ言うとね。
兼業は本業の収入があるから、中長期もしくは投資ファンドなどに
寄りかかることが多い。だから兼業=機関を相手にしていると思った方がいい。
477 :
山師さん:2007/01/19(金) 02:14:25.24 ID:S/uXZE+r
2chでは機関が個人を毟り取ってるってよく言われるが、
機関は端から個人なんて相手にしてないと思うぜ。
彼らは自分の仕事を淡々とやってるだけ。仕事内容は財務論の教科書でも見てくれ。
むしろ彼らは個人より制約が多い。
ショートもできないし地合が悪いからといって休めない。
常に満玉で日本株をアホールドしてなきゃならん。
千億、兆の単位のカネがこうやって使われてる事実を利用しない手はない。
だから仮に専業でも俺は優良株しか手がけない。
478 :
山師さん:2007/01/19(金) 12:09:22.05 ID:cAXfGTZv
>>473 > 仮に勝率を伸ばせば利食い幅はドンドン小さくなる。
勝率のばすことに何か意味があるの?
伸ばすのは利益であって勝率ではないのでは?
それとも勝率が上がると利益も上がるの?
> 結局は短期トレードの多くはよくて半々の勝負でしかない。
半々の勝負なら損小利大で必ず資産は増えるって事じゃん。
> 計算式もそれぞれあるが・・・まあ自分でやってみればいいと思う。
一番肝心なところをうやむやにしちゃダメでしょ(笑)
479 :
山師さん:2007/01/19(金) 13:04:32.64 ID:t4D7Bwo9
>>478 あるべき勝率は、それぞれの手法で変わってくる。
当たり前だが勝率に重きを置いているアホはいない。
検証する時シミュするときにはみんな利益率みてるだろ。
タートル的なものから子羊w的なものまで色々ある。
まあそのやり方が、単なるフィッティングとか期間がおかしいんだけどね。
トレード経験が5年以上あるなら
勝率50%前後で損小利大がいかに難しい事かわかるだろ?
特に片建て短期の場合は。
平均値として過去100年の株価上昇率と配当 インフレ率 手数料 税金
スリップは売り買いそれぞれ1TICKは抜かれる。 平均的にやっていては誰も勝てんよ。
株式市場では、上場している会社と証券会社と東証、顧問、ファンドなどだけが確実に勝てるんだ。
負けてもはいすいません、とか、倒産です、買収されました、、すいません増資です・・ですむ話だから。
リスクよりもリターンのほうが彼らは大きい。
結局、個人は地合いとか相場観とかその判断があっていないとなんいもならんのだ。
つまり、誰であろうとある程度は博打であり運だ。
480 :
山師さん:2007/01/19(金) 13:15:23.46 ID:cAXfGTZv
そりゃ博打って言ってる間は勝てないわなあ。
481 :
山師さん:2007/01/19(金) 13:40:54.57 ID:hgdyiwNQ
勝てないから必死に理由付けをしてるんだろうなー。
丁半博打理論だったら10000回もの回数をこなして勝つなんてことはありえない。
50:50に収束していくんだから。回数をこなせばこなすほど偶然の入り込む
余地は少なくなる。
うまい奴はデイトレ10000回やって勝っているとかそんなモンだよ。
ある程度は偶然と運にも左右されるが、すべてそれに依存するわけじゃない。
482 :
山師さん:2007/01/19(金) 14:34:57.38 ID:t4D7Bwo9
>>480 おいおい、お前らは利鞘をとっているつもりなんだろうが、、、
何一つ確実なものがないんだよ? 過去の経験や確率に頼った売買なの。誰でもそう。
テクニカルにしろファンダにしろね。たまたま数ヶ月〜数年稼いでいい気になっている
だけでしょ。俺の場合はほぼ確実なところに売買ねじ込むとか確実に裏が取れてる情報
でしか売買しない。そのために相当の手間と金をかけている。それでもずーっとやっていれば
いつか大損すると思っているよ。
過去に起こらなかったことやパターンが30年の間に続々と起こるのがこの世界なんだよ。
大きくなればなるほどそれを狙われる場合も当然ある。
よし!これなら大丈夫!結果もついてきてる!一日2万〜10万稼げればいいや、、
そう思っているのだろうけどね。そう簡単にはいかんのだよ。
483 :
山師さん:2007/01/19(金) 15:04:58.78 ID:cAXfGTZv
>>482 まあ投資スタイルは人それぞれだから良いんじゃないの(笑)
484 :
山師さん:2007/01/19(金) 16:48:30.85 ID:t4D7Bwo9
まあそのうちイヤでもわかるよ。どうせ退場していくんだ。
俺はヘタクソや素人が負けているのがかわいそうでならない。
だから警告だけはしてる。基本的には誰もが儲からない世界。
相場などつまらんことだと。それでいい。ド素人が入ってくると
今後下手な規制が色々されるだけだし餌食になるだけ。
俺は別に大儲けなどしなくてもいいし、仮に相場で儲けられなくても
全然かまわないさ。ただ、やるからには絶対に負けないよってだけの話。
じゃあ毎日ピコピコチャートゲームがんばってw
485 :
山師さん:2007/01/19(金) 21:33:23.91 ID:iuFqVLWu
わずかこれだけの文章をこうも矛盾だらけに出来る物なのか。
ある意味才能だな。
486 :
山師さん:2007/01/20(土) 04:52:14.84 ID:NBwMMncx
頭悪いんだろうな。自分のやり方だけが正解で他人がうまくいっているのは
たまたまなんて思えるなんてw
487 :
山師さん:2007/01/21(日) 09:09:50.78 ID:Y8ktEO8M
age
488 :
山師さん:2007/01/21(日) 14:13:36.76 ID:1usWoiTr
やあ (´・ω・`)
ようこそ「美しい国」へ
この残業はサービスだから、まず死ぬまで働いて欲しい。
うん、「タダ」なんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、残業代を払おうなんて思っていない。
でも、この法案を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生\(^o^)/オワタ」みたいなものを感じてくれたと思う。
死んで次の世で再チャレンジする、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、定率減税やめて増税したんだ。
じゃあ、土日も出勤してもらおうか。
489 :
山師さん:2007/01/22(月) 04:26:50.18 ID:uNJi63kp
>>484 自分が大負けしたからって
皆が損してるわけでは無いお。
君の損が、誰かの利益。
取り返さなくて良いのか?
490 :
山師さん:2007/01/22(月) 10:41:07.54 ID:lyeh1gFf
取り返すんではなく、落ちている金を必死で探しているだけだろ。
まあ落ちている金を拾おうとして必死になってボロボロとすられている
ものがいると、社会問題になったり、儲けると雑誌やTVに出たりして
様々な規制やら面倒な枠組みができる。それがいやなだけ。
相場など下らん事だよ。遊びだ、ゲーム。 まあ真剣な遊びだが。
491 :
山師さん:2007/01/22(月) 22:26:16.46 ID:KvBD6LXR
丁半博打じゃないだろ。トレンドは間違いなく存在する。トレンドに乗ろうとする人が居る限りは。
492 :
山師さん:2007/01/23(火) 02:17:56.82 ID:7PhwuniV
ピコピコチャートゲームに熱狂中のダメリーマンです。
仕事中にザラ場見ている人います??
どうやって見てますか?
おれは、ネットの記録とかに残りそうで、あまり見たことないんですが
会社のパソでハイパーイートレ起動して、ザラ場見れたら最高!!
なんてたわけたこと考えてるんですけどーー
実践している人、実践してばれた人、ばれて首になった人いたら教えて!
493 :
山師さん:2007/01/23(火) 02:36:43.33 ID:UFXKcA8Q
起爆剤的な人がいていいねここ。盛り上がってるじゃん
494 :
山師さん:2007/01/23(火) 02:42:11.62 ID:vbgJ2Spj
スイングやるなら仕事中に板やチャートを見る必要ないだろう。
デイトレやってるわけじゃないんだから。
495 :
山師さん:2007/01/23(火) 11:49:53.71 ID:ka4oOwhO
>>491 トレンドじゃないだろ。
トレインにあわてて飛び乗ろうとして
線路に落ちるヤツは間違いなく存在する。
496 :
ダメリーマン:2007/01/23(火) 22:39:21.92 ID:WUgI4p3Z
こんばんは492です。
さっき帰宅です。
リーマンは疲れるわーー。
>>494 スィングって寄り付きで売ったり買ったりするもんなんですか?
最近スィングって何かよくわからなくなってるんですが。
例えば昨日の新興の急落のときに、ザラ場を見れたら、
落ちる前に買ポジを一旦閉じて、引け前に買い戻しとかもできるわけですよね?
そしたら、ザラ場見れたほうが得なんじゃないですか?
それとか、狙っている株があったら、寄付き後の動向を見ながらエントリーするほうが、
寄りで成りでエントリーするよりもいい値段でエントリーできるような気がするんですけど、
気のせいですか?
スィングは寄り付きで成り行き限定でも、そうでなくてもあんまり変わらないのかな?
スィングって言ってもいろんなパターンがあると思うんですけど。
逆張りで入って、ON1回くらいの入り方の場合なんかは、
ザラ場見れてないと話にならないと思うんです。
リーマンは逆張りはするなってことでしょうか?
けど、順張りにしても、急騰している銘柄にエントリーして
いつ急落するかわからない株だったら、
例えばこの前のイントランスとか。
だったら、ザラ場見れてないと話にならないですよね。
リーマン雑魚トレーダーでした。
497 :
山師さん:2007/01/24(水) 16:57:09.44 ID:aJBRvoSr
>>496 ザラバに貼り付けないリーマンは、値動きの荒い新興なんか
やらない方が良いんじゃね?暇な外回りなら別だけど。
498 :
山師さん:2007/01/26(金) 00:33:01.69 ID:ihWx7LuS
あげ
499 :
山師さん:2007/01/26(金) 02:22:31.96 ID:t6u1sGPg
東証も365日24時間頑張ればいいのに!
スパコンガ仕切る・・・大株主はサイバーダイン社!
デイもナイトも世界も網羅。
喧嘩無くなる・・・平和・・・いつ寝る?
500 :
山師さん:2007/01/27(土) 13:32:26.43 ID:3Cgh2FQr
最近は優良銘柄だけスイングしてるリーマンの方が成績いいよは
501 :
うんこ:2007/01/27(土) 14:33:05.66 ID:/ZUOqzXO
俺の場合
株なんぞ損しなきゃいいんだよ
どうせ使わん金だし
貯金するくらいなら優良株に回す
そんだけ
502 :
山師さん:2007/01/27(土) 15:29:32.12 ID:y/cx/QAk
米投資会社サーベラス・キャピタル・ マネジメントは、経営再建中の米自動車部品メーカー、デルファイに34億ドル (約4128億円)を出資する計画を撤回する可能性がある。
撤回された場合、デルファイの親会社であるGMへのワイヤーハーネスの供給がに不足する可能性がある。
デルファイはワイヤーハーネスの供給量で世界一。競合する世界二位矢崎総業と世界三位の住友電工に注目したい
503 :
山師さん:2007/01/27(土) 17:39:22.58 ID:jNMLXtEj
>>501 こういう考えの人が結果的に東1優良株を買い儲かって
10倍にしてやるぜ、と新興糞株をつかみ意気込む奴が退場の憂き目に会う。
504 :
山師さん:2007/01/27(土) 22:32:34.72 ID:twv4xBvQ
つねに新興全欲2階建てで去年資産10倍増しに成功しましたが、なにか?
505 :
うんこ:2007/01/28(日) 02:08:11.31 ID:TOgHn612
>>503 俺から言わせりゃ
新興なんぞ株じゃないよw
506 :
うんこ:2007/01/28(日) 02:18:30.44 ID:TOgHn612
近年の日本の経済状況を考え
株取引の勉強を1年近く慎重にした
そして、今の俺のやり方が
弱小個人の俺が少ないながらも利益を出し、生き残る確立が高いと判断して
それから実際に株を買った
後は信念を貫くだけ
自信はある
507 :
山師さん:2007/01/28(日) 07:42:40.42 ID:5hVjtQRk
よかったなー
508 :
山師さん:2007/01/29(月) 21:57:28.08 ID:L4Mlz7Vv
age
509 :
山師さん:2007/01/31(水) 23:06:27.06 ID:8pObIrAc
なるほどね。
510 :
山師さん:2007/01/31(水) 23:07:22.84 ID:7AspOJus
ふんふん
511 :
山師さん:2007/01/31(水) 23:08:51.98 ID:8Qg6Cqw1
なんか馬鹿の匂いがする
512 :
山師さん:2007/02/02(金) 22:34:31.93 ID:CMbYA+LZ
ふむ
513 :
山師さん:2007/02/04(日) 23:34:10.82 ID:0Tgq1SB9
うんこ、がんばれよ
514 :
山師さん:2007/02/05(月) 14:57:08.97 ID:pyLIk1oD
なるほど
515 :
山師さん:2007/02/06(火) 22:09:36.55 ID:ffqxGeFN
近年の俺の恋愛状況を考え
口説き方の勉強を1年近く慎重にした
そして、今の俺のやり方が
短小包茎の俺が少ないながらも愛益を出し、イかせる確立が高いと判断して
それから実際に女を買った
後は信念を貫くだけ
時間は90分ある
516 :
emu5678:2007/02/06(火) 22:15:26.03 ID:+ZNmqFZh BE:19065252-2BP(0)
わたしの投資方法の成果は87%の的中率です
1月26日現在の銘柄達成状況です
全体成績 達成【2777】NG【404】継続【175】的中率【87.3%】
グーグルで「emu5678」と検索してください
一番最初に私のブログにたどり着きます
銘柄公開中です!
最近のヒット!
8268 西友 148(推奨)⇒200円
9205 JAL 240円(推奨)⇒262円
517 :
山師さん:2007/02/10(土) 08:04:36.37 ID:XWHmh9Gx
ふむ
518 :
山師さん:2007/02/11(日) 13:40:27.98 ID:NFY14RD3
高砂香料(4914)
株価592円
四季報から重要キーワードを抜粋 …「海外想定以上」・「中国で伸びる」・「増産効果」・「中間体好調」・
「会社営業益48億円に上ぶれ余地」・「海外続伸見込む」
●重要ポイント
今3月期9月中間決算の経常益は37億2100万円と通期予想49億円に対する進捗率
は「75%」に達する。しかしまだ上方修正していないようだ。
注目の第3四半期決算発表予定日=2月13日(火)
519 :
山師さん:2007/02/11(日) 13:48:30.32 ID:OoQd1owo
ザラ場見てると、店板やら、ディーラー共の踏み上げや売り崩しなやられ
るからな。奴ら玉の内容見れるから、個人嵌め込んでくるから。
520 :
山師さん:2007/02/11(日) 23:47:07.19 ID:4dNXY7yT
日本語大丈夫?
521 :
山師さん:2007/02/14(水) 23:23:04.68 ID:kBwUKkFT
|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|_;:_;:_;:_;:_;:_;:_;:_;:_!
|;:_;:_;:_;:_|_;:_;:_;:_;:」
fT 、_ `"'''"´ _,.゙!}
r―、-、 tj、 t苙、 ,ィ苙ア lノ
', ヽ ヽ ',':, ,! l、 ,イ
l !"´! ヾ! ,.ィ竺t:、 リ
l l l 人.'´三`' /l f'^i-、__
| | |,. ―- 、_r≦´、、 `'ー' " ト、 {゙ヽ丶ヽヽ
| |_|_::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヾミ丶、、ヽヽー-、_ ヽヽ丶ヽヽ
| / i\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶.`'=┘::}:::::::`,==、! ,l_.l,..ヽヽ、
ト、_.| l / ̄`ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::`'ー-一'::::〈::ヽ ゙', 、_ ',
ノ `'ー‐(⌒ヽ ノ l::ヽ:::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:ヽ ゝ -‐ァ
,! __,,.. -r-、`'ーr'´ ノ、:::ヽ::::::::l!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾヽ ;'
l ヽ_,.ノ /::ヽ}::::'i,::::::|l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ丶、_,. -‐
{ -‐' ´ ̄ソ /::::::::::::::::|l:::::||::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l!:::::::::::ト-
ttp://www.nicovideo.jp/watch/utMU9Ui4807r4
522 :
山師さん:2007/02/16(金) 21:58:43.60 ID:/AVEQmHp
たとえば年収400万の公務員と500万のリーマンは同じ価値がある
前者は収入が途絶えないという安定性を100万で買っている
その理屈でいうと専業やるならリーマンの3倍は稼がないとダメだろうな
いや3倍どこじゃないか
523 :
山師さん:2007/02/17(土) 01:45:50.30 ID:QrQuAPx+
専業寿命は短い、まるでスポーツ選手のようだ
524 :
山師さん:2007/02/17(土) 10:56:02.67 ID:O3Xow3D2
専業とかみずからやる奴はあほ。
普通に働いてるほうがいいに決まってる。
525 :
山師さん:2007/02/17(土) 10:58:08.03 ID:b0TlwuV2
そう思い込まんと、奴隷生活は耐えられんなw
526 :
山師さん:2007/02/18(日) 07:31:25.11 ID:ZuwrUzTM
リーマンは奴隷生活だと思い込まんと
専業なんてやってられんないんだろ。
527 :
山師さん:2007/02/18(日) 08:05:58.09 ID:MB+ECbLs
専業やってる奴ではリーマンにはなれないでしょ
比較するなら底辺バイトだと思う
528 :
山師さん:2007/02/20(火) 00:03:43.73 ID:4QJoJMl1
毎日無理してリーマン続けてるけど奴隷としか思えない。
畜生!社会!! 絶対に抜け出してやる!!!!!
529 :
山師さん:2007/02/20(火) 00:36:37.45 ID:1DmpJZim
抜け出すのは本人の勝手だからいいと思うけど。
食っていけるだけの充分な資産を築く前に辞めるともっと地獄が待っているよ。
530 :
山師さん:2007/02/20(火) 23:27:20.94 ID:TprbCNU1
ここからは専業の俺をささえるスレになります
531 :
山師さん:2007/02/20(火) 23:29:00.59 ID:cMScRBEU
なぜこの地合で専業になる必要があるのかわからない
片手間にやってもガンガン儲かる地合で
専業になるなんてアホだろ
532 :
山師さん:2007/02/21(水) 06:32:39.35 ID:TAXkwclk
一度、専業になったらもうリーマンには戻れないんだよ。
もう一度働こうと思っても、就けるのは派遣かフリータの道しか残ってないんだよ。
だから健全な生活を送っているリーマンを引きずり込もうと
あたかも専業のみが儲かっているような吹聴をするんだよ。
なぁに、株の売買は平等だからリーマンしながらでも勝てる。
533 :
山師さん:2007/02/21(水) 07:52:35.53 ID:A468zm3d
働くのもいいひまつぶしになるぞ
生活のため働くのは大変かもしらんが
534 :
山師さん:2007/02/21(水) 08:11:43.05 ID:4oFeLYfQ
535 :
山師さん:
■3連荘ストップ安の4330セラーテムテクノロジー、反発きそう!
ここもともと、黒字転換して、ストップ高数連荘して、
それから、ストップ安3連荘と荒い動き。
昨日一回寄って、2000株ぐらいこなしているから、
良い反発時期!!注目!!