奥田会長、「デイトレーダー」急増に苦言

ttp://response.jp/issue/2006/0411/article81046_1.html

最近の傾向として、社会の仕組みを知らない人達が
部屋に篭ってギャンブルに明け暮れてるようだが
日本の将来に良くない傾向だ。
全て、金が全てだと思い込み人との繋がりを失う事になる
株とは企業を応援する意味があり、デイトレなどすべきではない

じゃあ株式会社も株式市場もなくしてしまえよ

続き

アメリカのある年の調査結果では、
アメリカではデイトレーダーの７割が資産を減らした。
その他３割の人も、今現在、偶然に勝てた人が殆どだと。
デイトレは勝率があまりにも低い投資であるというのが、事実。

ヨシ、じゃあトヨタが国民に金ばら撒け。

>>1
糞スレ立てんなよ

>>3
デイトレーダーに限らず、
アメリカではITバブル崩壊の2000年春以降では、
資金の５０〜８０％を失った人が8000万人もいる事実を把握しよう。

>>3
３割も勝てるのか
他のギャンブルに比べると高いな

まあ平均株価の動きで全然違うが

じじいさあ。自分は金持ってるからなんとでも言えるんだろ
ニートで株やっても死ぬやつが殆ど、そんな甘いせかいじゃねえ
上からものをいった段階で終わってンなじじいさあ

証券の自己売買部門って株価操作とか店板とか頻繁にやってるけどさ
あれってディトレやってんの？

期間工やるとこうなる
>全て、金が全てだと思い込み人との繋がりを失う事になる

まぁ正論だけどな。
リスクテーカーは確かに必要だが
小額デイトレの末路は悲惨だろ

トヨタの工場で働くよりデイトレの方が良いです　＞＜

奥田さん
金あるからそんなこといえるんだよｗ
金ない人間の気持ち分かるか？
以上

だれか期間工として潜入して
組み立てミスたくさんしてください

最近の傾向として、社会の仕組みを知らない経営者（やマスゴミ）達が
部屋に篭って苦言に明け暮れてるようだが
日本の将来に良くない傾向だ。
全て、金が全てだと思い込み消費者との繋がりを失う事になる
企業とは消費者を応援する意味があり、苦言などすべきではない。

>>10
絶望工場で働くやつの末路も悲惨だけどな。

(つд・)ｴｰﾝ

なべつねVS奥田

奥田さんもたまには期間工やってみればいいのに

ヨタは、金が全てだと思い込み低賃金、無保証で期間工使い捨て
看板方式で下請けは絞って絞って。

デイトレは経済によくないと
多くの著名人に批判されるが
実際どうなの？

期間工に日系ブラジル人雇い（豊田市保見団地）
下請けに厳しいことばかり押し付け
レクサス失敗して責任とってやめろ

デイトレで大儲け、が真実であれ虚構であれ、それによって国民の真面目な勤労意欲が削がれると

奥田みたいな、底辺の人間から搾取してる奴隷使いには商売がやりにくくなるんだよ。

それだけ。　お前が言うな、と。

正直、人との繋がりなんかイラネ
一生食ってける金が株で稼げたら最高だ。

劣悪な環境でトヨタ自動車絶望工場で時給1000円で働いて
完全にスクラップにされる生活と
ディトレはどちらが人間的な生活かというと悩むところだな？

デイトレは良くないな俺以外は皆やめたほうがいい

>>21　一部の勝ち組潰し
しかしデイトレ勝つのも至難の技
デイトレの本を買ってもろくな事書いてない

最近の傾向として、社会の仕組みを知らない人達が
工場に篭って使い捨て労働に明け暮れてるようだが
日本の将来に良くない傾向だ。
全て、金が全てだと思い込み企業との繋がりを失う事になる
労働とは共に企業を成長させる意味があり、一方的な使い捨て労働などすべきではない

デイトレ規制に厳しいかけたら間違いなく株価は暴落する。

>>27
>デイトレの本を買ってもろくな事書いてない

チャートを分析するわけでもなく、その日の相場観と
板の雰囲気で勝負しろぐらいしか書いてなかった
買って損した

トヨタ自身スリム化　改善経営　で　金　金　金

奥田は若くて安く使える労働者が減るのが嫌なんだよ

株価が上がり続けるならずっと保有しますよ。
でも、下がってきたら売りますよ。
結果的にデイトレになってしまうこともある。
でも仕方が無いでしょ。

>>30
ひでえもんだなｗ

トヨタだけは絶対に買わない
友達にも勧めない

>>30
おいらは株之助の本読んで大負けした。
本には『１５分以上は株を持たない』　『そのひに売買』『上昇率のチェック』
上昇率は参考になるが見たときにはすでに大口の餌食
あいつの日記読むとあきらかにスイングレートもやってる。。。。

金持ちは株を否定する
貧乏人は肯定する
働かずに金が入るという意味ではどちらも同じ
働く辛さを知っているのは後者のみ

しかし個人でその日に全て売買を必ず成立させてるデイトレーダーしてる人は存在するの？

マァ トヨタくらいなら将来は約束されるけど 町工場なんて何も無いよ
お金を増やしたいだけさ 上から言われても聞けないなぁ…
下から言われても聞けないじゃないかね?

まったく、コイツは何様なのかと・・・
そんなに、自社の車買って欲しくないのかね。

黙れや！このじじぃトヨタの犬が！
お前の会社じゃねーだろ、豊田家のポチ公ｗｗｗ

>>41厳密にゆうと奥田は創業者の豊田一族をおいだした

派遣労働禁止、サー残禁止したら
デイトレなんかやらなくなるだろ
もちろん期間工も禁止だ。

格差社会がひろがるように法人税を引き下げ
金持ちの相続税を引き下げ
貧乏人の所得税を引き上げるのをしたのは奥田

>>42
稗田みたいなもの？

やい奥田っ!
おれはなあ。4271を売って利確したぞ!
てめぇの考えを地で行った生き方より、良い生き方じゃねぇかっ!!!!!!

本気でデイトレーダー撲滅したかったら手数料高くしたらいいじゃん
それができないってことは
手数料収入でメシ食ってる人間がいるってこった

PSE法もそうだけど
自分が気に食わないからって
安易に食い扶持奪うような言動はやめてくれませんか奥田怪鳥

デイトレ必勝法の内容
うり坊

売買が活発か、よく見る。

ランキングを常にチェックして
上昇中の銘柄に全力投球

板が厚いなら、よく日に持ち越してＧＵを狙う

感が外れたら、速損切りする。

負けてもクヨクヨしない

強い精神力を持つ

豊田食器の息子は
アイシンに３０歳で出向
それに我慢できず退社
トヨタは確実に同族企業からの脱皮をしてる

皆、株で儲けてもレクサスは買うなよ！！

>>49
なんで影響力維持するだけの株のこしておかないんぢゃろ？

トヨタに生活委ねてて、人心？変わっちゃった人の話は時々聞くけどね
期間工とか営業とか下請けの屍の上に成り立ってる会社なんだよね

うりぼう
かぶのすけは
素人を食い物にしてる
印税収入目当て
ほんかく
１万部売れる
1万かける４５０円
４５０万もうける

上昇の板を売りぼうの本どうり全力
すでにうりぼう　株之助の　大口の餌食
素人樹海

規制緩和によって手数料が安くなりデイトレが成り立つ
規制緩和により派遣社員が認められトヨタが潤う
何故にトヨタがデイトレを批判できるのか
奥田は自己中だな

>>54
なべつね化してるかも

奥田はウンコでFA
個人的には長期も短期も売り方も今バランスいい相場だと思うぜ
んなに投資家守りたいなら高配当だして
下げ相場の機関売りを非難しろよっつーの

トヨタの生産ラインで、デイトレやってるヤツいそうだなw

小手川君と奥田禍胃腸の対談ｷﾎﾞﾝﾇ

想像力の欠如した人間はすぐ全否定するよな。

デイトレ＝短期売買
期間工＝短期雇用

材料が出て株価が反応するのもデイトレーダーがいてこそだと思う。
材料出ても株が動かないようじゃ投資する人もいなくなるよね。
一部の力のある投機筋だけで株が動くより、より多くの小口個人投資家が
市場に参加した方がより健全である。
公正かつ健全な市場を形成していくうえでも個人デイトレーダーは
重要な役割を果たしていると思うのだが。
デイトレーダーといえば非難されるばかりで褒められることがない。
悪いことをしているわけではないのだから
褒めなくていいから非難するな。

奥田の存在に苦言を呈したい

外国の経済誌にUFJ銀行国有化説を奥田が言ったと流されて

UFJが１０万円割れて

そのころトヨタはUFJの増資を引き受けた

のが出来レースでないなら

奥田を信用します

トヨタぼろもけ？

デイトレ禁止とかネガティブな発想じゃなくて、配当引き上げという前向きの
案をださないところに説得力が微塵も感じられないわけだ。

トヨタの車は一生買いません

まあ、もともと欲しい車はトヨタにはないけどねｗ

●「株に生活委ねると、人心変わる」「デイトレーダー」急増に奥田・経団連会長が苦言（東京・9面）

早速、東京新聞に抗議の意見を
http://www.tokyo-np.co.jp/dokusha/

というか自己責任格差社会とかいってるくせに株が売られるのは企業の自己責任と
いわずにデイトレーダーのせいとかにしてるやつら逝ってよし。企業が業績あげて
配当がっぽりだせばみんな長期保有するだろ。

>>60
うまいｗ

デイトレだけでなく、仕事と関係なく遊びで車乗り倒している
連中へも苦言しろよ。

俺は憲法が認める職業の自由でデイトレしている。

だから批判するのはおかしくない？奥田サン？　　　

短期雇用こそ批判されるべきだ

自動車絶望工場―ある季節工の手記 講談社文庫

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061830961/

＞60　ナイス、トヨタにとっては長期投資が正社員でスイングが期間工、
ド短期工はデイトレみたいな感覚なのかな。

>>72の感想で

>私は静岡新聞を読んでいるが、時々、
>この本の自動車会社の季節工求人広告が載る。
>日本にはたくさんの自動車会社があるのに、なぜ、
>いつも同じ会社なのかと疑問に思っていたが、
>会社にとって季節工は使い捨ての労働力でしかなく、
>だからこそ、日本で初の経常利益一兆円を達成したのだと納得がいった。

トヨタの期間工は常に大量に募集してるもんなぁ
それだけ最低の労働環境ということか

トヨタの奴隷よりマシですが

>>1の発言って奥田が言ったの？
>>1個人の発言じゃないの？この発言って思い込みでしょ
こんなバカな発言するとは思えないけどなぁ

デイトレ批判になるとみんな絶妙に切り返すなあ　感心した

なんだ中国の飼い犬がまたなんか言ってんのかｗ
あのジジイ早く死ねばいいのに

・・・たとえば、トヨタ自動車は常時期間工を募集しているが、トヨタの期間工は
奴隷労働よりも酷いというのが知れ渡っているので、名古屋周辺では人が
集まらない。そこで、遠隔地で人集めをしている。遠隔地から人を集める
ことから、集まった人を寮に入れなければならない。この寮の寮監や
警備要員に、自衛隊出身者を当てている。機械の代わりの重労働は
期間工にやらせ、勤務時間外の期間工を監視監督する仕事を、自衛隊出身者
にやらせているのである。

ttp://www.nurs.or.jp/~ques/diary/20041011-20.html
　

>>76
昨日の日本経団連の定例会議で喋ったらしい

>>76
あんたそんな奥田が頭いいとでも思ってるの？？
期間工で奴隷扱いして平然としているような糞だぞ。
これくらいのバカな発言普通にするだろ。
こういう連中は信用しないし、彼等にしてみれば、下層階級から反旗を翻されてはまずいんだろ。
現代の奴隷システムの構築の為には。
まともに仕事してくれないからな。

明日にでもトヨタのＩＲにでもケチ付けに行くか。

話題性があるからマスコミは極端な例（２０億君その他の大儲け専業トレーダー）ばっかり
取り上げるけど、ネット証券に新たに口座を開設して株式市場に新規に参加している人の
大半は普通の会社員や主婦でしょう。そしてもし本当に個人が最近の株価上昇の
後押しをしているとしたら、その中核は、若年トレーダーでも、会社員でも、主婦でも
なく大金持ちの買いなのでは。

俺をトレダーで

やとえ〜

「株に生活をゆだるねと、人心が変わる」---。日本経団連の奥田碩会長（トヨタ自動車会長）が10日の定例会見で、
いわゆるデイトレーダーが予想以上に増えている状況に苦言を呈したという。

きょうの東京などが取り上げているが、奥田会長は「株がいつ上がるのか、いつ下がるのかはわからない。
業として（株取引を）するのはいいが、あまりそういうものに個人の生活が入ってくると人心が変わってくる」と述べたという。

さらに、「バブル崩壊後の反省として心を豊かにしようという発想が出てきたのが忘れられ、再びモノモノ、
カネカネの時代に入っている兆候を感じている」とも。折しも、フランスでは学生らの猛反対で「新雇用政策」が
事実上撤回に追い込まれた。どんな状態にせよ、若者が汗を流して元気な国は健全である。

>>80　えー本当かよ
>>1の内容そのままで？信じられないなぁ
こんなおばさんみたいな発言するの？

リンク先はデイトレの生業は肯定してるけど
>>1の内容はどうみても経済の中心にいる人物の発言とは思えない

証券会社必死だな。

みんなトヨタには言われたくないだろうねｗ
お前の会社は取引先にも態度でかすぎだよ
評判悪いよ！！！
期間工で稼ぐ＝デイトレで稼ぐ　　だろ

だから過熱を心配するなら、もっと広範な人達（勤労者＆資産家；どちらか
というと買い一辺倒な人々）に向けて「水準」を考えて買ってくれと
言った方がいいのでは。

>>84
この内容なら分かる。ありえるし。奥田さんが言ってもおかしくないけど


ギャンブルに明け暮れとかデイトレをすべきじゃないとか
奥田さん本当にこの言葉使って言ったの？
本当かよ？

業として（株取引を）するのはいいが
業として（株取引を）するのはいいが
業として（株取引を）するのはいいが
業として（株取引を）するのはいいが
業として（株取引を）するのはいいが
業として（株取引を）するのはいいが
業として（株取引を）するのはいいが


okuda sine

苦言を呈する相手を間違えている。
多くの個人トレーダーは悪いことをしようにもできない。
苦言を呈さなければいけないのは、
悪徳ディーラー、悪徳アナリスト、インサイダー役員などなど。
個人トレーダーはまじめに１円抜きをしているんだ。けなげだ。
だいたいデイトレで成功するやつなんてごくわずか。
期間工予備軍なんだからむしろありがたく思うべき。

空気の悪い工場で何十時間も働かされる期間工はさぞかし心身が健康なんだろうな
なめんなよゴリラ
トヨタなんぞ絶対に買わないからな

>>1の内容のソース出せる人いますかー？

>>84の内容とは食い違いが大きすぎるんで。84は奥田さんが言ったのは
分かる>>1の発言は誰の？

累進課税にすればいいんじゃない
１０００万以下の利益２０％
３０００万以下の利益３０％
５０００万以下の利益４０％
一億以上の利益　５０％
近いうちに見直しの予感

＞1

言ってることは正しいよ。
でも、それを煽ってるのはどう見てもマスゴミです。

おまいら、こういうの必ず勢いよく食いつくよな

奥田ってアホだったんだな・・・任期何時までよ？

マスゴミ翻訳が入った可能性はあるね

>>98
だよね。捏造くさいね。
これどう見てもおばちゃんレベルのイメージ発言だもんなぁ

>>84の内容の苦言は実際の奥田さん発言なんだろう。
まぁこれもお前が言うなって気はしますが

奥田が経団連にライブドア入会許可し
お墨付き与えたおかげで
デイトレ以外のライブドアホルダーの運命
がどうなったかわかってんのかｗｗｗ

短期であろうが長期であろうが
”神輿”の担ぎ手であることに変わりはない。
保有期間が短いからといって叩く人間は頭が非常に悪い。

>>94
儲かってないやつが考えそうな考えだなｗ

フランスの雇用政策は撤回して当然
でもあれが日本なら通るんだよな
まあ今でもあれ以下の雇用環境なわけだが
最悪な労働環境作り出してる経団連の元ボスに言われたくねーんだよ
言いたいなら俺の目の前で言ってくれ
一度おまえにヒザカックンしたかったんだ

>>57
バレたら、ＧＬにいびられるよ。多分。

>>95
だよね。1は1のねつ造かもしれないけど。
でもマスコミに煽動されるほど、平均的日本人は馬鹿ではないかも。

フィリピン駐在中に、仕事そっちのけで麻雀ばっかりやってたヤツに言われたくないよな。

社会の仕組みをしらないデイとれしかテレビにださないからなｗ

>>106
ギャンブル好き？だからギャンブルのキケンがわかるってか。
奥田会長の過去の発言から勝手に憶測すると、個人的に株取引に
とても関心があるような（間違っているかも）

>>105
どう見ても平均的日本人はバカだろ。
だから、こんな小泉の貧富の格差が広がる政策で
喜んで処刑台に上ろうとしているんだからな。
まぁ悪いが、今の資本家に使われるくらいなら
デイトレしてる今の方がよほど充実した生活送ってるよ。

>>109
オレから見るとみんなとてつもなく利口にみるけど。。。

おまえら言いたい放題だな。まさか、トヨタ車に乗ってないだろうな。

「引きこもりのデイトレーダーが多くて困る」ってじゃあどうすればいいんだよ。

手数料をバカ上げして短期売買しにくくするとか？

そんなことしたら資金が逃げて株価暴落するだけ。

優秀な奴隷がどんどん専業になっていくと
奴隷の質が下がるので困るそうです

いいんじゃないの
日和見的なバカマスコミらしい扇動でw
やるなら徹底的にやれ。
株式市場閉鎖して全て国営企業にしちまえw

奥田会長うわごとゆーなや
きれーごとゆーなやー

つーか、ニートできるくらいカネがあるやつのうちベンキョーの
できるヤツがほんとに労働市場に参入したら労働力しか
強みのない馬鹿が困るだろ？ニートって親がカネもってんだから
ベンキョーとかは結構出来たヤツがおおいんだぜ？


部屋にいて資本市場をあれこれやってるのも、詰まんないもんだよ。
これもボランティアさ。馬鹿に就労の機会を与えてやってんの。

微分方程式が理解できるヤツがごみ収集してたり、
英語、フランス語が話せるヤツが都バス運転手してたりしたら
こまるんだろ？実際よ？

自動車って、簡単に人を殺せたり傷つけたりするものだろ。

そんなものを作っている会社の人間が偉そうに人に言える立場にあるのかい？

株はいまや庶民のもの。
お上が庶民のチャンスの目を摘むことが許されていいのか？

そういえば、最近は893も株をやってるようだね。
たしかにヤクの売買するよりリスクは低いだろうが。

まぁ最近デイトレは注目集め過ぎてるからね。
もうしばらくマスゴミのネガティブキャンペーンは続くのだろう。
万が一デイトレーダー絡みの事件なんて起きた日には
ワイドショーが鬼の首取ったかのように騒ぐのだろう。

ヤクザだって国民だしルール守ってやるぶんには問題ないでしょ

思うんだけど株のネット取引って暴力が介在しない、ほんと数少ない商売の一つだとおもう。
ほとんどの仕事ってどこかでヤクザや暴力とつながる

総会屋、右翼の企業恐喝

>>105　ですね。期間工システムは色々あるけど奥田さんがデイトレをするなとか
生活している人をバカにするような>>1みたいな思い込んだ低俗発言するとは
思えませんからね。ただ実際>>1のあのままの言葉で発言していたら
ガッカリだなぁ・・・>>1が捏造ならひどい話ですよね。苦言じやなくて批判ですよ。

でも奥田さんの本当の？>>84の苦言は当然だと思いますよ。
カネカネカネだと人間あまり成長しませんからね。ただ今まで貧乏を強いられてきた
人が心を豊かにする事を先に考えるにはもう少し時間が必要だと思いますね。
とりあえず目立ちすぎる億プレイヤーはメディアに出るの控えて欲しいですね。
貧乏人からみたら僻みの対象でやる気もうせるのは当然ですからね
売り坊という人が一番よくない。数億程度でノコノコでて。
株で食うなどまだ日陰の生業でしかない事自覚してくれないと困りますね

奥田個人についてはともかく、このスレ見てたら、
やっぱデイトレというより馬鹿な「にわかトレーダー」が
本当に増えたなって思う。まあこのスレに限らないが。

>>122
893がまともな取引してるとは思えないが。
見せ板、キャッチボール、インサイダー、仕手･････何でもありだろ

非公開上場会社の上場話しって詐欺もあるな。
楽していい生活したいヤツはなんでも考えるよ。

そのうちネット証券のクラッキングやら東証への
不正アクセスなんてのも起こるかもな。

奥田は全力売り

デイトレやってると胃が痛くなる
スイングにしようかなぁ

ちょっと前までは日本には個人投資家が少ないとかぶーたれてたくせに
増えてきたら、今度は個人投資家叩きかよ。市ね。

＞「バブル崩壊後の反省として心を豊かにしようという発想が出てきたのが忘れられ、再びモノモノ、
＞カネカネの時代に入っている兆候を感じている」
　　　↓
　　翻訳
「低賃金でうちの工業で働けクズども。給料が安い？心が豊かになるんだから
賃金なんていらねーだろﾌﾟｹﾞﾗ」

死ねばいいのに・・

デイトレのどこに問題があるのか論理立てて説明しろジジイ

『アフォールド株の値上がりスピードが遅くなるのでジャマなんだよ』

↑
こんな所？

>>130
たしかに！
ホント2年まえくらいに言ってたｗ

１００万が１億になっただの１２０億儲かっただの自慢するからこういう事になるんだよ
ひっそりやってれば良いものを自分の首閉めてるんだもんな

>>130
言われればそうだねｗｗ
株買わないでタンス預金だなんて、日本人はアホじゃないの？
みたいに言われてたなｗ
どうしようもないカスどもだ

奥田先生！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1144474753/l50
↑もしこれが本当だったら、こんな役に立ってるのか分からん子会社を
つくりまくってる？かもしれん、無駄金使いの体質の会社にも
何か言って下さい、お願いします！

昼のＢＳニュースで>>1の奥田がデイトレ批判のニュースを報じてたけど
仕事もしないでデイトレする人は、心が貧しくなるし
人間として終わってると発言してたよ。
健全な株取引をしろだと

>>130
投資家が減って投機家が増えてだけ。

>>135
同意！
奴は自分の存在を見せたかったんだろう
ＴＶに出る奴らは有名人になりたいみたいね

>>133
相場に関しては、奥田会長は逆に上がりすぎを心配している。
今回の発言は社会的な影響（人心への影響）の懸念と、
個人が儲かった話ばかりが取り上げられることによって相場
がさらに過熱するのを心配する気持ちの両方から出ているのでは。
日ばかり商い（デイトレ）自体が株価中立的なのは奥田会長もわかっているだろう。

でもなぁ、俺も以前デイトレしてたんだけど、普通にアホールドしてる
ほうがよっぽど儲かるのに気づいたんだなぁ。
デイトレは証券会社を儲けさせるだけだよ。

431 ：名無しさん＠６周年：2006/04/08(土) 08:29:06 ID:4n06vL2K0
江藤隆美元総務庁長官「あのなー。議員年金などというのはね、考えてきたことがないのだからある日、突然言われると極めて不愉快」
江藤氏 「７００万そこそこの年金を差し上げたからといって、その３分の２は国民の税金だよと。それぐらいのね政治家に対する敬意を表しても悪くないと思うよ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/004.html

塩川元財務大臣「納めた保険料から返してもらうんだ」
記者 「その保険料はもとは税金ですよね？」
塩川元財務大臣「何が税金ですか！報酬から保険料を引かれとるんだ！」
記者 「報酬も税金ですよね？」
塩川元財務大臣「（報酬が税金なら）公務員全部そうじゃないか！労働に対する報酬ということと違うのか」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/003.html

塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
　　　　　　　　氏ねよ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144020407/l50

>>138
工場で重労働して自動車作ってるほうが心が貧しくなるだろｗ
健全な仕事をしろといいたい

>>122
やくざは面白いように情報手に入れられるからな。
上場してるフロント企業などかなりの数あるわけだし。

要はあれか。

現物買い一辺倒じゃなくて、空売りもせい！ってことか？

投機家が増えたなんていう言い方も間違ってると思うよ。
時代の流れも圧倒的に早くなってるしそういう会社が多い。

よって投資もスピーディーに行われるのは当然。
ライブドアみたいにわけの分からん会社が山ほどある以上、
長期アホールドなんて地獄行きの切符みたいなもの。
新興株なんて、短期保有を前提に存在してるじゃんそもそも。

住金を２０年持つのと、新興株を１年持つのは同じ感覚じゃないのかね

　

おまえら見事に奥田に釣られてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>149
というかおまえ含め暇なだけだろ

金と心を同時に満たすのは遠回りなんだよ。
まず金を満たしてから心を満たすようにするよ。



ﾏｽﾞｺｯﾁ　　　　　　　　　　　豊
金　　　　　　　　ﾑｽﾞｲ
↑　　　　　　　／
｜　　　　　　／
｜　　　　　／
｜ 　　／
｜ 　／
｜　／
｜／
貧＿＿＿＿＿＿＿＿＿→心

衣食たリテ礼節をしる。
期間甲、派遣、偽装請負では、衣食足りません　＞　奥田

事故が起きたらどこのメーカーの車か報道されてないんだよね

奥田曰く「貧乏人は貧乏人のままでいろ。うちの季節ライン工として労働奉仕しろ。」

銭ゲバほどこういう事いうんだよな。
あかの他人が儲けてても相当面白くないらしい

きょうの東京などが取り上げているが、奥田会長は「派遣はいつクビになるか、いつまで続けられるかわからない。
しのぎとして（派遣を）するのはいいが、あまりそういうものに個人の生活が入ってくると人心が変わってくる」と述べたという。

さらに、「バブル崩壊後の反省として心を豊かにしようという発想が出てきたのが忘れられ、再びその場しのぎ、
使い捨ての時代に入っている兆候を感じている」とも。折しも、フランスでは学生らの猛反対で「新雇用政策」が
事実上撤回に追い込まれた。どんな状態にせよ、若者が流した汗を搾取できる国は健全である。

とか言っといて会長退任後、デイトレにはまったてたらワロス

＞156　そうだね。

日雇いなんて、まさに労働力のデイトレードそのもの。派遣は精々スイングか。

つか、おまいら禁止になったらどうするよ？
市場で自由に売買が出来ないとなるとこれは危険だぞ

株こそ真の所得の再配分だと思う！！

1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2006/04/11(火) 22:06:24.24 ID:5SvykCOD
838 名前：ﾓﾝﾃｶﾙﾛ ◆yzSIMONTEg ：2006/04/11(火) 22:00:52.60 ID:6RdrHYB0
怖いくらい相場参加者のレベルが落ちています(*´ｰ｀)･:*:･


839 ：ﾓﾝﾃｶﾙﾛ ◆yzSIMONTEg ：2006/04/11(火) 22:02:19.10 ID:6RdrHYB0
１年前の初心者は危険を知っていても欲に負ける人だったのが、
最近は危険な事自体を知らない人が参加しているみたいです
無知は恐ろしいですね(*´ｰ｀)･:*:･

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1143180332/838-839

バクチが真の所得再分配だ！ってのと同じニオイですか？

奥田が言うとムカつくのはなぜ？

ニートにトヨタの株買われて株主ヅラされるのが嫌なんだろ

>>164
トヨタ上場来高値更新中だけれど、デイトレなくなったら半分には落ちるな。

デイトレでも利益を上げ続けるにはそれなりの知識が必要なはず。

経済に詳しい人材が増える傾向はまずは喜ぶべきことなんじゃないかな。

税制変えればいいんだよ。
日計りは50％、それ以外は10％のまま据え置き。

>>166
社会に出たことがないヒキコモリが経済に詳しくてもキモイだけってことだろ。

>>159
禁止なんてしたらパニックになるよ
買った株がその瞬間急激に下がり出しても指をくわえて翌日まで
見ておかなきゃいかなくなる

ニートのトヨタ株主総会ジャックは起こるのか？

まず証券自己のデイトレを禁止しろよｗ

マジでこんな事言ったとしたら

究極たわけ＆バカだな

トヨタでデイトレしようと思ったがデイトレ向きのチャートじゃないし
何より資金が足りないやｗ

>>13
投資を否定してるわけじゃないんだからそこまで卑屈にならなくてもいいだろう。
実際、デイトレは健全とはいえない経済活動だと思うよ。
奥田君程の地位の人なら、金融システムそのものにも問題はある事も言うべきなんだけどな。

>>159
ハワイに移住して米株やりながらストリップ三昧の一生を送る。

>>174
証券会社に乗り込んで、言ってやってくれよ。
個人のデイトレーダーよりも遥かに規模が大きい、
証券会社の自己売買ディーラーたちに

小手川、頑張ってトヨタ乗っ取ってやれ。

なんだお前ロシアに工場作るって、これじゃ北方領土かえってこないぞ、売国ｄめが。
お前が政治やってるんじゃないぞ。日本の外交を台無しにしているのはおまえなんだ。

>>156
うまいなw
正社員切って派遣やパートの使い捨てを増やしてる奴等の総大将がよく言うぜ

奥田、ﾄﾞﾘﾃｸに謝れ

>>159
ニートは証券会社の口座開設が難しいとかクレカみたいな規制ありえそうだな。

市場に手を加えることが不健全だわ。
自然な買い意欲、売り意欲をわけの分からない
規制でどうこうしようとすることが健全さを失う
ことになる。
デイトレが増えたとして、それが今の資金の流れ
だろうに。
空売り規制とかわけわかんない。

　買いたい奴、売りたい奴両方いるわけ
だが、なにか問題か？小売店は仕入れた商品を
その日の内に売ってはいけないのか？

BNFその他がメディアに露出したせいだな。
こいつがうざいのは確かだが。次の車検で買い換える。

奥田はトヨタ自動車の繁栄のために安月給でこき使える人間を増やすことを
望んでいる。それで稼いでいるデイトレーダーの様に楽して大金を稼いでいる
人間が気に入らないんだ。奥田が望んでいるのは少ない賃金の為に奴隷の様に
働く人間。奥田は少しおかしい。

相変わらずバカなこと叫んでるな
この売国自動車のボケジジイ

もうトヨタの車は買わない

トヨタ株だけはどんなに上がっていようと、買う気にならない。

つーか、こいつはファイナンスを全く理解できていない。

自動車絶望工場
高速道路は製造ライン

この野郎おれを怒らせたな。

奥田の様な人間を奴隷の様にしか考えていない財界人に調子に乗らせない為にも
デイトレーダーがサラリーマンの何倍も稼ぎまくって賃上げしない限り
サラリーマンのない手がいない様な状況にするべき。

ニートがニートでいられるくらい日本が豊かなのは
何よりもトヨタのおかげでしょ。

ニートレーダーは社会のゴミだけど。

こいつが前発言した次の日前面安だったよな・・・
明日は寝てるわｗ

証券自己売買を禁止にすれば自然と値動きも限られたものになるんじゃないの。
あとは、申し合わせたような売買とか
店板とか、不自然な値動きとかそうした事には何も手をつけないで
デイトレはけしからんって言ってもな。
実際に、ざら場を見た事もないでこんな事言ってるんだろう。

働く人間＝善、働かない人間＝悪、
という構図が形成されたのは近世以降。
戦時総動員体制が今の企業社会の原型。

まあほとんどの奴がデイトレよりトヨタで期間工やるほうが儲かるわけだが

日本の経済成長に大きく貢献するトヨタ

日本の経済成長の邪魔をするヒキコモリ

>奥田会長は「株がいつ上がるのか、いつ下がるのかはわからない。
>業として（株取引を）するのはいいが、
>あまりそういうものに個人の生活が入ってくると人心が変わってくる」と述べたという。

経団連のお仲間の証券会社にも言ってやってください。
「株というのはいつ下がるのかはわからないのだから、それを
仕事としてやっては人心が変わってきますよ」

いっそのこと、成長性＆ファンダを株価に随時反映するソフト作って、
株価はその結果だけ提示することで1時間毎に決定したらどうだ。
それはもはや市場取引でもなんでもないわけだが。ｗｗｗ

まあ、お前らが、どんなにこのスレで正論はいても、
世間は>>1のようにしか思ってないから。。

世間の目が気にならなくなったときが一人前。

>>200
まあ、１に書いてあることは１の捏造なわけだがｗ

またバブルの時みたいに株価を潰して今度こそ終わりたければ、
どうぞどうぞ。やってみなさい。

>>200
そうか？
最近株やってるやつ多いから株の苦しみもわかるんじゃねえの？

これってさ、ヒトラーがユダヤ人に嫉妬したアレと同じじゃん

>>200
正論というか引き篭もりは結局
「証券会社もやってるんだから」しか言えないｗ

自分達が社会のゴミだということを自覚してないところが痛いｗ

>>205
なんで世界のトップクラスの人間がニートに嫉妬するんだよ？ｗｗｗ

>>156
確かに奴らは言ってることと遣ってることが(ry

JOTによる在庫低減は部品屋へのしわ寄せ
雇用調整は、取引先への押し付け出向、パート比率の増加で調整
利益は株主還元せず会社に蓄える
役員が部品屋に来たときは赤絨毯に並んでお出迎え

いつも思うんだけど
なぜデイトレ＝無職、引きこもりなんだ？
つうかみんな無職なの？

おい奥田そして豊田一族よ〜く聞け！
豊田と同じ糞三河人徳川政権300年続いたが崩壊した。
世の中永遠なんてねーんだよ、危なくなった全力で空売りしてやるからな覚悟しとけアホ。

分析力想像力決断力行動力忍耐力精神力、
これら全てをフル回転させた上で、
心理戦に勝てるやつだけが儲かる。
こいつはやったことがないからわからんのだよ。
個人がいかに不利な立場で日々戦っていることか。
オレは始めた6年前のことを思い出すだけで涙が出る。
ここまで来たこの道を潰す勢力には徹底抗戦だ。
今こそ日本デイトレ協会を２ｃｈ発で立ち上げ、
個人投資家の権利を守る行動に出るべきだ。
5億以上保有している奴が持ちまわりで理事を勤めよう。

奥田さん、早く各証券会社にも伝えなければいけませんよ。
株は上がるか下がるかわからないんだから、
それを生活の糧としてはいけませんよってｗ

実際自己売買部門で大損かましている証券会社もあるわけだしｗ

>>207
自分の一生分の所得以上を数年で越されたんだから嫉妬だろ

>>209
お金が無ければ引き篭もりになるわな。
負けてる奴は引き篭もりだろうけど。

デイトレとはいえ個人投資家（投機家）の端くれだから、全体に占める割合が大きくなれば
プロといわれる機関投資家もやりづらく（儲けづらく）なるからってのもあると思うよ。

うり坊のせい

トヨタ奥田の発言は安月給で長時間働く奴隷を増やしたい為に言っている。
その安月給以外に収入を得る手段があるとトヨタの奴隷が減るのが気にいらない。

この野郎おれは怒ったぞ。

>>211
もうあるよ
http://www.trade-bay.com/daytrade_book.htm

ニートの何が悪いのか分からんけどな。
働けば良いと思ってる奴はアホじゃないの？
消費活動がある時点で社会の一部であり貢献してるんだよ

奥田よ。
お前がどれだけ見当違いの差別的発言をトレーダーに
対して行おうとも、俺は市場からお前のところの奴隷の
数十倍の利益を抜き続けることにするよ。

まっせいぜいお前のところの安月給の奴隷工員向けの発言を
繰り返しておけばいい。

まあ己のところの奴隷対策も大変なのは解るがな。

まぁ、トレーダーって横文字にするとなんかスマートなイメージだけど
要するに金融屋、金貸しだからな。忌み嫌われて当然ちゃ当然なんだよ

たった５時間で２００件の書き込み。大多数が日ごろの彼の態度。発言に対する反発だ。
トップに立つ者は人の心を読み取る目を忘れるとこう批判の集中砲火を浴びることになる。

日本個人投資家協会を作ってロビー活動を行おう。

>>215
機関投資家なんてプロでもなんでもないよ。
下手クソな奴が、年金やら保険やら銀行預金やらを
運用して外資に利益をごっそり持っていかれてるんだから・・。

外人に金をむしられるより、国内の人間に取られたほうが１００倍いいよ。
機関投資家が儲からなくなってくれば、機関トレーダーも
上手い奴だけ残るんじゃないの

>>219
NPOだけどHiPOじゃ無いの？って感じのTopページにw

もうこうなったら「ゲーム脳」ならぬ「専業脳」だな

>>1
トヨタの様な労働者から搾取した様な会社が社会に還元もせず、
更には凶悪犯罪を急増させている外国人労働者を無条件に解放しろと
言う方がはるかにおかしい。
奥田はトヨタの為なら日本の治安などどうでもいいと言っているような人間。

ID:WBg2SNGW←こいつスルーされててﾜﾗﾀ

>>213
社会的地位が違いすぎるし。

そもそも批判を「嫉妬」の一言で終わらせるとすれば
ここで奥田叩いてるヤツは全員嫉妬だし、政治家を批判するのは嫉妬だし
マスコミを批判するのも嫉妬だし・・・全てが嫉妬になるな。

金持ちエリート階級から見れば、
貧乏人が金持ちになって這い上がってこられるのが嫌なんだろ。
支配できなくなるからな。
だからそのような可能性の芽が少しでも出てきたら摘んでおこうというわけだ。

そんなやめてほしかったら個人は株買えないようにしたらいいのに
日経閑散大暴落
機関で金の奪い合いしてればいいじゃん

でもできないんでしょ奥田怪鳥

間接金融頼みのイビツな経済からようやく直接金融に日の目が当たり始めた
まだ過渡期だろ日本は
まだ投資家も勉強する時期なんだよ今は。
奥田会長もアタマごなしに否定せずに建設的方向に話もってけばいいのに

多分、一番数多くの人を殺したり傷つけていると思われる機械を製造・販売している会社　＝　トヨタ自動車

マネックスで株のがっこうなんてのもやる位だからなぁ。
でもアレはほとんどのガキが損してるみたいだね。
あの手数料じゃ１０万円から増やそうったって無理ｗ

明らかにデイトレーダーが悪いだろ
ギャンブルなんてやってると心が醜くなってくる
定職に就いて真面目に働くべき




って偉い人が言ってた

>>229
俺にレスしてるのキミだよね？ｗｗ
ヒキコモリをヒキコモリって言っちゃったのは悪かった。
謝るからファビョルなってｗ

WBg2SNGWはなんでそんなに必死なんだ？

定職なんて今時代あるんかいな
さてと、明日の準備があるから寝るか

取引で利鞘稼ぐのが悪いならまず自分とこでそうしろと。
それとも何か、肉体労働ぽくない行為で稼ぐのは悪なのか？
こいつは何を言っているのか理解不能。

>>238
池沼だからだろうな
重度の病気だと思うな
池沼は相手してはいけないよｗ
じゃあ、オヤスミ

デイトレで継続して儲けられる人はさすがに不気味な存在ではあると思うよ。
いつ牙を向けられるとも限らない怖さもあるんだろう。
奥田君の立場は、あくまでサラリーマンでしかないからね。

みっともないなぁ。
何言われても堂々としてりゃいいのに２ｃｈでグチグチ。
こんなんだからデイトレ連中は馬鹿にされる。

日本経済の足を引っ張っているニートが
日本経済に誰よりも貢献してる奥田を叩いてる件について

トヨタ銀行といわれて、金融に手をだしてるのお前のグループだろ？
お前にいわれたくないよ
奥田

奥田って資産どれくらいなの？
１００億くらいか？

日本のデイトレードを止めたところで、日本人や外国人による
海外での取引が行われるだけ。意味なし。

トヨタ奥田、お前らが散在人間を奴隷の様に扱い過酷な労働を強いる社会を
作った結果だろ。自分達の工場がいかに人間を人間的に扱っていないかを考えて
言え。ロボットじゃないんだよ人間は。

個人のトレードが悪いなんて風潮が出てくるのは日本くらい。

>>241
ﾌﾟｯｗ
結局、個人攻撃で、そのまま逃亡かよ。
社会に出たことがない人間が、他人を「重度の病気」認定ですか？ｗ
おっと、自己紹介でしたか？ｗｗ

儲け第一主義に上げるトヨタの会長の言葉とも思えないよ。
金儲けの為に、いったいどれだけの公害撒き散らかしてんだよ。

株式市場から個人トレーダーを締め出せば日経はどうなるかな？
やれるものならやってみろ。ほれほれ。
締め出されてもFXでもやるか金もって移住して海外でやるだよ。
やーい、ざまあみろ！うわっはっはっは！車は日産かホンダかマツダ！

ポジションとしてそういわざるを得ない立場であるってのは理解できるけどなぁ
拡大解釈すると、低賃金で働いてくれるまじめな労働者が減っちゃったら困るって事でしょ
お前らだって低賃金で働いてくれる労働者がいなくなっちゃ株価も上がらなくて困るだろ

自動車絶望工場
自動車の社会的費用
期間工募集中

奥田さん、証券会社にも言ってやってくださいよ。
野村證券とか、大和證券とか自己売買しまくりですよ。
野村なんてジェイコム事件の時にはすかさず４０００株買ってたぐらいですから

車は外車です

わずか数時間でスレの伸びがすごいですね。
やっぱりデイトレは、自分の身分に引け目を感じているのですね。

よくわかりましたｗ

数年前の金融危機を救ったのは株をやってる俺たちなんだ。
ちょっとは考えて発言しろよな奥田。

まあ、ぶっちゃけそろそろ日経は天丼だ。
次に上昇波動があればそれが最後だというのが共通認識だ。
思い知れ〜日経天丼〜うわっはっはっは！

だからね。
ニートがネット上で威張ってられるくら豊かなのも奥田のおかげ。
日経が爆上げして、ニートが儲かってるのも奥田のおかげ。

こんな簡単なことも分からないの？
ってか奥田叩いてるヤツって人間として恥ずかしくない？

デイトレが悪いんじゃないんだよ。
ネットの普及そして高速化で頭の切れるやつがその力を発揮出来る場が劇的に増えただけなんだろう。
デイトレは、その一部分だろ。

公的資金注入後にメガバンクを買ってやった恩を忘れやがって・・・。

＞260　恥ずかしくないからデイトレーダーやってる。

>>260
お前みたいな掲示板番長みたいな雑魚もニートも大差ないけどなｗ

高速道路を使うのは良いが、
高速ネット回線を使うのは悪いのか、そうかそうか。

こうなったらトヨタの下請けで上場しているところを奥田がふざけた発言
する度にひとつづつ株板動因して空売りして大暴落でもしかけてやろうか。

ニートが必死にトヨタ不買を叫んでも
トヨタの快進撃は続くｗｗ

我々知的労働者が、外人から金をむしりとって
日本で消費してあげてるのになんていい草だ。
感謝されこそすれ批判だなんて万死に値する

奥田がの記事読んでいると、
単に「株は不安定だから、それで生活しようとするのはリスキーですよ」
って言ってるだけとも思うが。

ただ、期間工だけで生活しようとするのもリスキーだけどｗｗｗｗ

昼間から近所の目をきにせず散歩できるようになったら、
真のデイトレーダー。世間の目など気にするな金だけ気にしろ。

じゃあとりあえずトヨタ7203アフォールドの方針でｗｗｗｗ

2chトレーダー全員の総資産を武器にしてモノをいう個人投資家になろう。

あのさあ、さっきから気になってたんだけど

何で

トヨタ＝期間工なんだ？？？

>>267
そんないつまでも続くわけあるか。
実際、トヨタはダサいってイメージは確実に広がってるよ。

あのさあ、さっきから気になってたんだけど

何で

トヨタ＝期間工なんだ？？？

俺たちが・・・とか株板のみんなで・・・ってなんか恥ずかしい奴がいっぱいいるな
自分一人でやれよ

>>273
なんでって
トヨタ＝期間工　だから

外国の経済誌にUFJ銀行国有化説を奥田が言ったと流されて

UFJが１０万円割れて

そのころトヨタはUFJの増資を引き受けた

のが出来レースでないなら

奥田を信用します

トヨタぼろもけ？

>>267
まぁ車買えるほど稼いでないからなｗ
脳内では稼いでることになってるけど

WBg2SNGW＝奥田

と思ってレスみたらｳｹﾙｗｗｗｗｗｗ

うるせーばかやろう。

トヨタは中途の正社員も募集してるだろ？

なんでトヨタ＝期間工なの？

こいつ自分のところの奴隷の賃金しぼりこんで、会社に内部保留して
世界一の企業になったんだろ？配当もろくに払わずに。

こんな奴隷をこき使ってる奴に、非難される筋合いは無い。

それとも奴隷生活は正しいというスローガンを掲げるためのポーズ
取ったほうがトヨタにとって都合が良いのかい？己の低賃金工員
働かせるためにはよ。

バブルに踊った反省が　日本人は物づくりを忘れたからだとかいうけど
むしろ逆だよ
正しい投資の知識がなかったから浮かれ騒いだ。
売るべき時期に買いあさって　そのつけが不良債権。
第二のバブルに警鐘鳴らすなら、株やめろではなく　株を勉強しろ　なんだよ

当たり前のことを言ってるだけなのにこの過剰反応。かわいそうなヤツが多いんだな

本当に独りでやってるトレーダーだからこそ、
掲示板以外にコミュニケーションの場がないんだろうが・・・
バカタレ・・・バカタレ・・・ううううラララララ〜〜〜〜〜！

株の流動性を高めるという意味においてデイトレードも悪いことばかりではない。
デイトレーダーがいなくなったら東証も大証になってしまうぞ。

>>130
どうみてもぼけてますねｗ

なぜなら

トヨタ＝期間工だから

>>274
ハイハイ脳内乙。

引き篭もりトレーダーが社会のゴミだという風潮のが確実に広がってるだろｗ

トヨタのラインやその下請けなど奴隷と同じ。
人間をロボットとしか思っていない。そのロボットを低賃金で長時間
働かせたいのが奥田の考え。
自社の株価は十分高いと思っているから他社の株価を大幅に下落させ
奴隷を増やしたいのが奥田の本心。

そこそこの大学でとけば、トヨタで正社員として雇ってくれるよ。

専業プロは素人に株を実地で教えてやっているんだ、
そう考えればいいんだ。さあ、明日の調教に備えてもう寝るか！

ポジショントークってもんがあるんだから、そんなに過剰反応しなくてもいいんじゃないのかって思う

>>285
前のバブル当時株をやらない経営者はバカだっていわれていたんだよ。

>>294

やっぱり、デイトレに引け目を感じてるから過剰反応するんじゃないの？

さあお食べ！

奥田よ。お前の奴隷工員じゃなくて心底良かったよ。

お前の奴隷工員の１００倍近い利益を得ることのできる自分
に感謝しているよ。

あまり奴隷を低賃金でこき使うとバチがあたるぞ。

デイトレの規制が間近のような気がする
デイトレ廃業乙！

トヨタでは、

優秀な人材＝優秀な奴隷
無能な人材＝自我に目覚めた奴隷

なんで個人専業目の仇にするのん？
やっぱ寝られん。お前がすまんかった言うまで寝られん。

外国の経済誌にUFJ銀行国有化説を奥田が言ったと流されて

UFJが１０万円割れて

そのころトヨタはUFJの増資を引き受けた

のが出来レースでないなら

奥田を信用します

トヨタぼろもけ？

これしか稼ぎがないあたしをいじめて嬉しいか？

なぜかこういうスレって脳内株長者で埋め尽くされるんだよなｗ

本当は損して必死なくせにｗｗｗ

自動車のライン工程ネットで２４時間流してみろ。
どれだけデイトレのほうがまだ人間らしい生活してるって分かるから。
ざら場だけなら４時間か５時間程度だろう。

なんでいつも大量にトヨタは期間工を募集しているのか！
地方で説明会を開き、寮にいれさせてまで人員を確保する。

・・・・・それは労働環境がブラックだから！！
　　　　　やめる人が後をたたないから！！

>>266
下請けは、ただでさえト○タに絞られてるんだから
ターゲット違いだと思う。

オーストラリアにでも移住する用意をしなくっちゃ！

自社の株価が安すぎれば多分こんな発言はしないだろう。
こんなに自社及び自分の私利私欲の為だけの発言をする大馬鹿な経団連会長
は史上初めてだな。
史上最低の自社の利益だけしか考えない経団連会長「奥田」

さあ食え、食ってみな！

>>305
社会に出たことないヤツが偉そうに社会を語るなｗ

>>304
せめて脳内では勝たせてよ

＞自動車のライン工

今のトレード生活から一転、このライン工やらされたら
自殺するかもしれんな。流れ作業。低賃金（ｗ

天国から地獄ｗ

明日廃業に追い込まれるかも、
と思うと、立場の弱い個人トレーダーのあたしは・・・。
このトラウマを抱えながらもけなげにトレードを続けようと、
そう思ったのです。ところが！

トヨタの車が売れなくなったとしたら
引き篭もりトレーダーも虐殺なのにねｗ

バブル、株、経営者っていう単語を聞くと真っ先にサンリオが浮かぶ

なんでデイトレーダー＝社会に出たことないなの？

就職したことない真のヒッキートレーダーはめったにいないだろ。

明日つーか今朝はゴミの日だから、
このまま5時まで起きて頑張ろうと、
そう考えておりました。
そうして連日のNY監視等、心労が重なり、
ついフラフラとしていまったのがあたしの不覚でございました・・・。

>>317
はーい、おれおれ、おれだよ！

>>311
自動車ライン経験者だよ。

デイトレーダーって社会不適応者だろ？コミュニケーション能力にいたっては中学生レベルのが多いし

>>315
トヨタの車が売れなくなったら、ホンダやマツダの車が売れるだけですよｗ

俺はライン工で６００万貯めてデイトレイダーやってますよ

運良く±0

>>313
カネ貰って働いてる人を軽蔑するのは人として最低だな。
まぁ社会に出たことがないから、分からないんだろうけどｗ

>>181
ぬるいいまのうちに信用口座とかもひらきまくってたほうがいいな

真・ヒッキートレーダー。
トレードをストップさせられると全然稼げません。
もう、アフィリ厨になるしか・・・。

>>311
ト○タへの販売取引がある会社にいて、ト○タに行ったことがある？
他社とは比べられん程バリバリ"業者"扱いされるよ。いい経験になる。
ビジネス・パートナなんて関係は有り得んだろうな。

最近、出てくる大勝して表に出てくるトレーダーって職歴ない人が多い気がする
BNFとか、足利銀行株で儲けてテレ塔からドル紙幣ばら撒いた人とか

>>210
危ない情報がでるまえに空売り規制

トヨタやその下請けのライン工なんて人間を人間と思っていない。
その搾取の結果が利益１兆円以上。にも係わらず凶悪犯罪を平気で犯す中国人
の様な中国人への労働市場開放を平気で主張する。
奥田経団連会長の発言は狂ってるとしか思えない。

>>320
結局、底辺がトップに向かって文句言ってるだけってこと？ｗ

雨がざんざんふつている
あさまでなられそうもない
おまえのせいだ　おまえのせいだ
雨がざんざんふつている

外国の経済誌にUFJ銀行国有化説を奥田が言ったと流されて

UFJが１０万円割れて

そのころトヨタはUFJの増資を引き受けた

のが出来レースでないなら

奥田を信用します

トヨタぼろもけ？

奥田みたいな老害が経済界を仕切ってるから
リーマンは永遠に奴隷なんだな、うん

ついふらふらとして買う気のなかった銘柄に手を突っ込んだ途端、

ウギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！！

まあライン工よりはるかにデイトレのほうが楽だな
まあライン工では必ず金がもらえてマイナスがないが、デイトレはマイナスからプラスまであるからな

>>224
結局政治的発言力がないとつぶされるんだよなあ。でも大金稼いでるやつはもう
別に規制されようがしったこっちゃないと思うからなかなかリスクとらねえんじゃね？
儲けてないやつらが主催してもうさんくさいだろうし。

こうばではたらくのはイヤイヤイヤ！イ・ヤ！よ！

>>337
ワシントンでロビー活動をして外圧をかけさせよう。＾＾

奥田が皇帝としたら、工員は奴隷みたいなもんだ。
あの低賃金非人間的酷使を見てみろ。

働いてる人を馬鹿にするという問題ではない。
あれはあきらかに奴隷の待遇だ。
あれをやらされるなら自殺もんだ。あれこそローマの奴隷と同じといって
も過言ではない。

彼らの１００倍は稼いでいる自分に感謝。

空き缶拾いの人を馬鹿にすると怒るように、デイトレも自分の職業を馬鹿にされたら怒るのは当然。

おまえらニートはそのひねくれた根性を
トヨタで鍛え直してもらった方がいいね




って偉い人は思ってるっぽい

>>331
文句とも言うかも知れないな。
あとは、これを見た人がどう解釈するかだね。
あとはせめて、製造現場を短期間の派遣で凌ごうなんて思わないで欲しいと思ったものだね。
職場の人間関係が崩壊してるんじゃないのって思ったもんだ。

せどりで自営というふりをしよう。
それとも、土地を買って駐車場経営ですとでも言おうかしら？
6月に向けて駐車場セクタは買いかも。かもかも♪

まず、証券自己に「企業応援」とかいうお題目を

押し付けな。
　
　東証の西室にしても、経団連の奥田にしてもわかっちゃいない。

だったら、Ｎ225先物は何なの？ＥＴＦは何なの？なんで空売りが

認められるの？　　　先のことは誰も解らないから、デイトレが

安全なのさ。一番いいのが、ある手法を用いたＮ225先物のデイトレさ。

こんな頭の固い連中が日本企業の中枢にいるんだから、世の中ちょろいさ。

乞食に石を投げたらおこられた。リーマンに奴隷と言ったら烈火の
ごとくおこられた。

小学生の日記より。

>>341
はあ、奥田が奴隷を増やす為に正当に金融市場で稼いだ利益に対しても
気に入らないと言っているから文句を言ってるからそれに反論しているんだろう。

まあ、ぶっちゃけこいつがなにをほざこうが、
デイトレ規制すれば日経は墜落、
仮に規制するとするなら、個人だけ規制とか言うわけか？
それとも、秒トレはダメだが分トレはOKにするのか？ああん？ああん？
ああ〜ん♪

>>340
馬鹿言ってんじゃねーよｗ
やめたきゃいつでもやめられるのに、なんで奴隷なんだ？

私の場合１ティック抜くのが基本ですが、
強い動きのときにはもう少し抜きます。
今日は３つ抜くまでガマンしました。えらいでしょ。＊＾＾＊

>>349
他に就職先がないなら実質やめられないのと同じさ。

奴隷の嫉妬は根が深いな。

男の嫉妬は怖いもんだよ。女以上。政界を見れば解る。

くれぐれも奴隷に、お前の数十倍稼いでる。などと言ってはいけない。

トヨタの派遣やってる限り一生貧乏。
株やってれば大損する可能性も高いが一般労働者以上の大儲けする可能性もある。
奥田はこれが気にいらない。全ての人間が奴隷の様に働いてやっと生活できる様な
社会こそ彼の望む世界。

リーマンの目の前で1分で10万抜く実演をして、
日本を堕落させてやりましょう。ざまあみろ。

おめーらニートは期間工をやれ。
そして給料に文句をいうな、労働の価値はカネではない、ココロだ。
さあ働け、我々の利益のために。

ほうらこんなに儲かった〜。
ほうらこんなに儲かった〜。
ほれほれこんなに儲かった〜。
ぼーなす出たらやりましょう〜。
ぼーなす出たらやりましょう〜。

ライン工が辛いというが、その分、単純作業だし、責任も伴わない。
だから、それがいい、あるいはそれしかできない、という人もいるってことなんだよ。
それぞれが社会の中で役割を果たしてるんだよ。

だけど、引き篭もりはその社会の仕組みに入ろうとしない
日本経済の足を引っ張ってるだけのゴミだということ。

おまえら活気溢れてるなｗ
寝ろよｗ

おまえら

ちゃんと

働けよ

つーかニートレーダーのおまいらが、トヨタの会長であった
自分のオーナーであるということが、ひたすら気にいらねーんだろーよｗｗ

この時間からまだ起きてる奴って勝負には勝つかも試練がｗ人生の負け組みだぞｗ

しあつの　こころは　ははごころー

正直、何億も稼ぐｋ君とかは尊敬するが、
このスレで専業名乗ってる奴はクズ専業だけだろｗ

お前らクズ専業とｋ君は身分が違うんだよｗ

ライン工で指切断したおれはパソコンも打てない。

>>357
証券会社に乗り込んで、同じことを言ってやって下さい！
あいつら、自己売買で大儲けしてますから！！

労災おりたか？

ピラミッド体制が崩れるのが怖い。
搾取する奴隷たちの働く意欲が無くなるのが一番怖いんだろうな。

>>364
おまｗｗｗ打っとるがなｗ

ゴミでよろしい
トヨタの派遣って日研創業？日総工業？フルキャスト？

働くって事は、金以上に大切な何かを得られる機会でもあると思うんだよね。
ただ、今の世の中にはそうした職場は少なくなったんだろうとは思います。
とても残念な事です。
儲け第一主義の経営を続ける限りこうした傾向は続くだろうしいつのひかなくなってしまうのかもしれません。
そして、奥田君のような能面のような無感情の人ばかりの世に中になるんでしょう。
それはそれで面白いかもしれませんね。

デイトレーダーは無職確定です

おまえら

ちゃんと

働けよ

トヨタの車で年間何人死んでんだよ？いままでに戦死者以上に死んでんじゃねーの

機関投資家は遥か昔からデイトレーダーだし、今でも資金量は個人よりもずっと多いのに、
なぜ批判の対象にならないのか。

期間工がデイトレに流れて大変なのか？
もしそうなら、給料上げれば良いんじゃないか？デェヤァァァァァーーーッ！！

>>357
何が世の中の役に立ってる、たっていないという2元論から
抜け出ていない君は頭がわるい。　それだけのことだ。

私の赤ちゃんがああああ〜〜〜！！！
私と一緒にこんな姿にいいい〜〜〜〜〜とれ〜〜〜だ〜〜〜〜〜♪

さあ、食べてちょうだい。おいしいのよ・・・。
食べて・・・すぐに食べて私を儲けさせて・・・うふっふふ〜♪

デイトレ禁止される前に

法律で車は禁止にします

派遣ライン工で働いてえられるのは何ですか？
失うのは時間、指？、地位、名誉、夢、将来、自分の家庭。
失うほうがおおいぞ

奥田→(´-`).。oO(このままじゃ自分の会社で安く使える働き手が少なくなる)

>>375
デカルト的二元論者はやはりダメね。馬鹿ね。バカバカ♪

>>378
ライン工は奴隷。オブラートにつつんだネオ奴隷というべきか。

お前ら自民党に投票するなよ。
トヨタにはそれが一番効く。

自動車絶望工場―ある季節工の手記
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061830961/249-4886329-4353907
出版社／著者からの内容紹介
働く喜びって、なんだろう。毎日、絶望的に続くベルトコンベア作業の苛酷さ。

高速道路を使うのは良くて高速ブロードバンドはダメ。
そのような柔軟性のない拝火教的な古臭い考えでは、
日本の夜明けは遠いぜよ〜〜〜〜ですわ♪

何でみんな期間工なの？
そこらのバイトしたほうが楽じゃん。

ブラフマンの化身、なゆこ。個人専業トレーダー無職。
キミとは一度ゆっくり話をする必要がありそうね。

勘違いしすぎ、あんなとこで死ぬ奴はなにやらしてもだめだ。
危機管理能力なさすぎ！
フォークリフトにつぶされて死ぬとか、機械の下に潜り込んで機械が落ちてきて圧迫死だろ？
そいつがばかなだけ

キミラほんまにアフォやなあ。
http://response.jp/issue/2006/0411/article81046_1.html
を読む限り、奥田会長の発言は、マスコミに取り上げられるような
別に若いデイトレーダーだけに向けられたもんじゃないでしょ。
去年から奥田会長が心配してんのは株式市場が以上に過熱して、
またバブル崩壊のような事態が起こることなんだろ。日本人はどうしても
みんなが一方向に走る傾向があるからね。そういう動きを傾向を牽制してんのさ。

ニューヨークの動きは読めないので

持ち越しは出来ません

奥さん、外資が日本市場で荒稼ぎしてます。
個人デイトレに文句ゆーまえに彼等にもっと御手柔らかにと伝えてください。

外国の自動車工場に部品調達比率があるように、
外資に日本証券会社のファンドを買うように逝ってください！
日本証券のファンド調達比率導入させなさい！

買ってすぐに売り指し、
買いが喰らいつくのをわくわくしながら見守るときが
一番スリリングな時間帯。
そして、約定した瞬間は・・・もういきそうよ。

ＴＶに出るバカトレーダーがイメージダウンをさせてる。
常に室内でニットキャップ被ってたり、廃人みたいな100億男
まともなかっこいい奴を出してくれよｗ

団塊がまたいれるだろうから、あと2年くらいは大丈夫。

ほれほれ、無職専業だぞおお〜〜〜がお〜〜〜♪

世界中がこんな状況なのに、なぜ日本は個人のデイトレだけを批判する風潮が
ここまで強いんだろう。

>>392
はいはい、それわたしわたし、元気？

皆がデイトレーダーであればバブルは発生することはない

株は上がらないから

>>374
その通りだよ。
デイトレが増えてトヨタやその下請けの期間工が減るなら時給上げればいいだけだろう。
１兆円以上利益上げているんだからそれ位してもいいんじゃないの。

>>392
かっこよかったらもっと問題だろ。
彼はかっこわるくないと思うけど。

中国のit'sならいいんじゃないか？

ここでいくら文句を言われても、奥田さんは痛くも痒くもありません。
所詮、我々とは社会的地位が違いすぎますから。

>>395
本質が社会主義だから

指が吹っ飛んだ4本目。さて寝るか。

>>401
トヨタにメールしろ。　1万通くらい。

急増って　具体的な数字は？

億ちゃんが言いたいのはデイトレなどやっとらずにライン工として激安でぶっ倒れるまで働けってこった。

トヨタを3年前に買った。
当分は持続する予定。

保有していると良いことがあるならずーっと持っているが
実際には株価は上がったり下がったりしている。
配当目当てで買っても、株価半額じゃ全く意味が無いし。

100億でぎゃーぎゃー言ってますね。
はぁたった100本なのに・・・・・・・。
貧乏人のげっこくじょ〜になってますな

今後、格差社会原因は全てトヨタ奥田会長として、かれの責任を一生問うべき
ではないか。彼の様な人間を奴隷としか考えない様な人間が二度と出ない様に
するためにも。

わたくし政治家ですがなにか？

>>399
まぁ、かっこよくなくてもまともな奴を出してとは思う。
ＴＶに出てくるトレーダーが象徴（基準）になるから。

トヨタは7800円になったら売却するか。
もっともそこまでいくかどうか知らないが・・。

企業を応援するために株を買いましたが姉歯のハゲと堀江のブタと東証のボケ老人のせいで利が剥げました。
汗水流して働いた大切なお金をこんな危険な相場には長くは置いておけません。
デイトレに変更します。

言ってることは正論だが・・・
奥田に言われたくはない罠

ほぉ〜今更トヨタに投資ですか？ﾜﾗﾜﾗ

>>415
どこがどう正論なんだよｗ

デイトレがいないほうがもっと株は上がる

企業価値を無視してみんなが長期保有したら、またバブルが起こる。

この辺でとまったらバルブではないけどね。

機関投資家も証券自己も、
個人もデイトレしない市場･･････

勤め人でデイトレはできないから長期投資をやってきた。
結果としてデイトレよりずっと儲かったのではないか。









＞金が全てだと思い込み人
金が全てではないが、人生の90%は金だ。

成功していないデイトレーダーは、毎日自販機の下を覗いてるような乞食に近い。

ここから１８Ｋ、１９Ｋと上がって２０Ｋを越えるようだとバルブかもね。
やはり奥田会長には危機感があるんだろ。

車の排気ガスのほうが害は大きい

死ね死ね死ね

>>410
オリックス会長の宮内のほうがひどいぞ

リーマンでデイトレしてますが何か？

足の動き一歩一歩までこうしろと命令するのがトヨタ方式。本体ならまだしも
下請けは安月給でこれをやらされる。その結果トヨタが１兆円設けても下請け
の派遣は変わらず低賃金。

医療費の自己負担はずっと1割だったが、2割になり、あっといいう間に3割になった。
それでも医療財政の赤字は続いている。
学費援助の需給率も、ドンドン増えている。　足立区ではほぼ50％にも昇る

金が無かったら医療も教育も受けられない時代になってきてるのに、働く美徳もクソも
なかろう。
まずは手段を問わず、金を稼ぐこと。　それに尽きる。

奥田の結論



デイトレーダーはトヨタの期間工に来い

トヨタの様に稼いでいる会社にはそれなりの社会への貢献を求めるべきだ。
せめて外国人労働者を多数雇用している業界ならその責任として外国人に
よる犯罪に対する対策費等も負担する義務がある。
なんせこの連中の為に外国人が不法入国してくるのだから。

・長期投資家ばかりだと・・・

極端な高値又は安値で買う羽目になる。最悪の場合売買ができない。

・デイトレーダーばかりだと・・・

前場に爆上げして後場に爆下げ


・長期投資家とデイトレーダーがいると

デイトレーダーが緩衝材の役割を果たし、株価の安定が保たれる。

マーケットで活発に取引する人間を投資家と呼ぶことについて。

「一夜の恋を繰り返す者をロマンチストと呼ぶようなもの」

―――　ウォーレン・バフェット

Ｆ１でTOYOTA車の性能の低さを見せ付けられて苛立ってるんだろう

奥田は奥田の意見でええねん

世の中の人はほとんどが奥田のように思ってるよ
デイトレーダーは社会を敵に回して生きてるようなものだ

>>437
でもいちかばちかでチャンスをつかみにいかんと奴隷で死ぬだけだしな

リーマンはうすうす感じ始めているんだよ
｢俺たちは奴隷｣
だということを。

だからずばり指摘されると、嫉妬で怒り狂う。本当のことを言われると
人間は怒りだすからね。

奥田さんには競馬、競輪、競艇もやるなって言ってもらいたいね

このスレ見ると、かなり大きな起業ブームが来る予感。
ニートレーダーのかなり多くは、株で勝った資金を元に
起業しそうでしょ。
色んな意味で、苦労人が多そうだし。
資本家とか経営者に憧れてる人は多そう。

奴隷で終わる奴。奴隷を抜け出そうともがく奴。
奴隷を抜け出すには勇気がいる。特に日本社会では。

しかしそれに取り組み、チャレンジし成功する奴は尊敬に値する。

自分で何もやる勇気もスキルもないくせに、成功者を嫉妬する奴隷は
侮蔑に値する。

奥田の顔えらい細長いで
テレビで見るたび思うわ

デイトレで勝てる奴は続ければええ
無理ならやめろ

Ｆ１で失敗・強制撤退危機
テクニカルな品質悪いのに粗利益はガッポリ取る
レクサスは金持ちから相手にされず
デイとレーダーはトヨタ無視

そりゃ苛立つだろうｗｗ

ささやかな抵抗
一人１０００株ずつ売りかけろｗ

レクサスは買う気しねーな

ええかげんにせんかい
わしかて大学出てﾄﾖﾀでも入っとったら今頃ﾁﾏﾁﾏ糞株いじるかい、ﾄﾞｱﾎ
新卒でﾌﾞﾗｯｸ入ってﾐｽしたら日本では終りなんや。

>>442
映画とかで脱獄しようとする主人公に対し、それを看守にチクる獄囚の図だな

>>441
ニートレーダーが幾ら金を積んでもまともな企業は作れないよ
人を上手く使うには時間が掛かるぞ

一人で仕事するわけじゃないからな

企業を応援（笑）

まぁこれも全部マスコミに踊らされた
個人投資家ＨＡＮＡＢＩ　うり坊　その他ライブドアで大負けして
アホ面さげて取材に応じたバカがいけない

ＢＮＦさんはもう別格なのでこういう人もいるんだ・・と
出てもよし。

アメリカはもう日本車かわんでいいよ

奥田bokoboko

投資家と投機家を結ぶ線はなめらかである。
自分よりも投機的な人間がいて初めて投資家と呼ばれる。
投機家なくば今日の投資家は明日の投機家である。
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

トヨタって確かニッポン放送の株争奪戦のときライブドアに株売ってたんだよな。
そんなところの親分が、もっともらしいこと言うなよ。

いつも表情筋切れてそうな面だよな

トヨタってさ、発展途上国向けの輸出車は触媒関係の手抜きしてんだよね。
その国の環境基準の最低ラインに合わせて輸出してる。
ひじょうにコスト管理の徹底した良い会社だね。

外国の経済誌にUFJ銀行国有化説を奥田が言ったと流されて

UFJが１０万円割れて

そのころトヨタはUFJの増資を引き受けた

のが出来レースでないなら

奥田を信用します

トヨタぼろもけ？

トヨタは破産寸前のＧＭ引き受けろよ。

じゃないとアメリカでは日本車売らせないよ。

スーパー３０１条発動するお

どっちに転んでもトヨタは売り！トヨタは売り！

1ヶ月だけでいいから期間工やってみろ

>>442
だろうな。前と社会の雰囲気が違う
どっぷり専業にはまったヤツは気づかずマスゴミに出つづけるが・・・
これ以上、奴隷の離脱者が増えたら食い止める為に税率か法律で縛るだろう
後手、後手でほっとくはずがねえ

BNFクラスまで突き抜ければ関係無いがな
俺はどーみても専業と社会が良い関係に進んで無い気がするんで奴隷を煽ることはしない
カモの数など今でも充分。それより新法で縛られる方がこえーよ

俺も２年前に参入したんで急増組に入るかな？ｗ
いやマジで連日増えてるだろ。バカにしてた俺の兄弟すら株に興味もちはじめた
祭りの終焉は予想より近いと睨んでる

全ては流れだな。今の時点で専業の勝ちは確定。で奴隷が連日後を追う
株ブームに対し、それを許さない冷や水が近年襲うだろうな
社会の嫉妬煽りぐらいなら屁でもねーがｗ
経済界の利益を損なうならヤツラ動くだろう

だが２Ｒ目だってあるさ。アメリカ見てればな。一部の専業が生き残る。職業として認知されてる
ただ今の人数じゃなく一部にふるい落されるだろうな。俺は死ぬ気でその中に残りてーけどさ

>>450
確かに中小企業のオーナーは、エグイのが多いけどな。

一番いいパターンが一部の成功者目指して大勢の奴隷が奴隷をしながら株やること
だが現実は続々退職届し脱奴隷・・・

こうなったらいくとこまでいかなきゃわかんねーだろうな。個人は
まず１発目の想定はデイ規制か、、、個人的につらいぜ

就職氷河期卒で門戸閉ざされたから
デイトレで食ってくしかなかった
今更就職なんて無理

>>467
どのくらい稼いでる？

色々書き散らかして悪かったが
奥田たちの勝ち組オヤジ層って本来は奴隷の一般家庭から
若者の成功者が生まれ続けるのはマズイんだろう
だが資本主義な自由国家だから放置してくれるだろう

これから新規制とか始めやがったら奴隷システム国家だ
教科書には絶対でないから覚えといてくれ

問）ある年の調査結果では、○○○○人口の７割が資産を減らした。
　その他３割の人も、今現在、偶然に勝てた人が殆どだと。
　○○○○は勝率があまりにも低い投資であるというのが、事実。

○○○○に入る言葉を考えなさい。


答）宝くじ、パチンコ、競馬

工員さんいなくなると困るからな

奥田の親父も何を言ってるんだ
期間工のヤシが夜逃げをするような職場環境をナントかしたら
どうなんだ！

>>471
うんｗ

成功者した人はさ、TVなんかでてねーでボランティアでいいから実業とかしてくれよ
上が個人専業に対しイライラを増してるから。こっちから喧嘩うってねーのに

>>32に奥田発言の動機が集約されてるような

>>472のいうよーに改善してやれば
溶かした→期間工→復帰で溶かした→期間工ってブームになれば
奥田最強エンジン完成じゃねーかｗ　ねよ

まあ何だ。株なんてものは上層部の縄張りで、彼らの所有物。
個人が参加して良いのは彼らが売り抜けるタイミングだけだ。
小さく市場から資金をくすねて、暴落前に逃げるデイトレは許されざる存在。
まして引きこもりなんかに成功されたら、格差社会が崩壊してしまう。
早急に規制が必要でしょう。

大人が協力して爆下げしてみりゃいいじゃん

今朝のどこかの新聞に　『奥田が２ＣＨでぼこぼこに叩かれた』　と記事に
なってるんじゃない？、でなくても
トヨタの工場では今朝のミーティングで話題になること確実。

解りました、ぼくも観念して期間工として明日から仕事します。
金融立国なんて言うケケ中大臣や金融庁の言う事を聞いて5年ほどトレード稼業でやってましたが
もう辞めます。トヨタの奥田さんが言うようにします。

こう言う模範解答を他人に強要するオナニスト奥田。

>>430
社保の自己負担が２割から３割に変わったとき
サラリーマンの時代が終わりに近づいたと思った。
５０％の値上げなのに国民健康保険と同じにされたのに何で騒がないの？日本のサラリーマン従順すぎ
このままなら近いうちに４割になるだろうね。

期間工スレ読んだことあるけど
泣けてくる

AZMAという元祖フリーターは、期間工やめてデイトレーダになって
貯金を溶かしまくってるらしい。
（期間工⇒デイトレーダー）
AZMAでググルと出てくるよ。

こっちにも貼っとこ

ttp://www.asahi.com/business/aera/TKY200602140332.html

「いまの元本をうまく運用すると、来月、４月、５月……。ほら、２００７年７月に１億円になりますよ。
月利２０％で回っているから、遅かれ早かれ、いつかは必ず１億円になりますよね。
１億円というのは夢が持てる目標。でもどこか冷静な部分もあるんです」

と、ほほ笑むあきこさんの表情からは、ギラギラした邪念はまったく感じられない。
冬が終われば春が来るのと同じくらい、１億円は当たり前といった口ぶりだ。

ここは世の中知らずのニートの集団ですね
俺は働きながら株やっているが、はっきり言ってデイトレより遥かに利益が出る

基本は短期売買、吹き値売り、下げれば買いのスタンス
休憩所で携帯で取引、何の問題もなし

デイトレである必要は無い

特に>>477の頭の悪そうなスレ見ていると、ここに居る8割は
100万をこの上げ相場で120万にするのがやっとな奴らの巣窟だろう

>>483
お前も掲示板で偉そうな事言ってる時点で下手糞っぽいな

だれが働くかボケ

バブル崩壊後
あこぎな雇用環境を作り上げた張本人に
言う資格は無いな

働いてたまるか

なんでデイトレするとニート扱いされるの？
おれ休日にやってるんだけど
おまえらもしかして社会人はみんな土日祝が休みだと思ってるの？

奥田の本音　「貧乏人どもはさっさと期間工になれや」

>>483
馬鹿？・・
短期スインガーでもデイトレーダーでもやってる事は同じ。利益云々は関係ない。
手法なんてのは人それぞれで自分にあった売買をやればいいだけ。

スイングの優位性を語りたいならスレ違いだから他逝け。

証券会社にしてみると、デイトレさんの方がはるかにありがたいです

与太車なんか買うなよ！
売国奴にＮｏを！

>>60
なんでホールドしないんですか？ｗｗｗ

奥田みたいなカス野郎に何言われても
へーでもねえよ

「株とは企業を応援する意味があり・・」と言うが、それって何があろうと一生その銘柄を持ち続けて配当だけをもらって満足するというスタンスのことなのか？
それなら一意見として認めても良い。
でも、売却益を目指しているのなら長期だろうがデイだろうが同じ穴のムジナ。
「短期＝ギャンブル、邪道」「長期＝堅実、王道」みたいな嘘やきれいごとはやめてくれ。

まあ、自分はスイングが主流でデイトレはほとんどしないのだが・・・

なんかさ、ちょっと儲かっちゃって最近参加しだした人は自分の手法が神の手法に思えて
デイトレ批判しだすんだよな、
例えば、今日は残り３%上昇するから投資する、残り３%しか上昇しないから空売りを入れる等と
言う人たちが居るから出来高が増えるし利食いも出来るし株価も動き出す。
どんな価値基準で株式投資をするかの判断は人それぞれなわけである。
その機会を奪うことは良くない事だと思うけどな。

奥田 ＝ 杉村太蔵　みたいな頓珍漢は発言多いな、武部に注意してもらおう

そうじゃなくてデイトレをやって負けた人に税金が使われたり
金が無くなって犯罪に走って結局税金が使われるっていう所の警戒だろ

他人の手法を批判してるうちは、青春でじゃまいか

>>498
そうか？
デイトレの人は一攫千金を目指して始めるらしいから、
デイトレという選択肢がなかったら、競馬か宝くじってとこじゃね？
末路はどれでも似たようなもんだと思う

競馬も宝くじも職はやめてないでしょ、
単に無一文になるだけで定期収入はあるんだから一応食べることは出来る
でもデイトレで無一文になったら職も無い

>>501
同じ一攫千金を目指すにしても、仕事やめる人はやめるし、
やめない人はやめないんじゃね？
デイトレやりたいからやめる人は、たぶん他の理由でもやめる

派遣、アルバイトでも同じことなんだが。
そっちも批判してくれよ。

期間工のような短期雇用も批判してね奥田君

まあ、奥田先生のおかげで大方の企業は労働市場で
雇用をスイング、デイトレしてるわけだがｗ

奥田は俺の職業をエタヒ民
扱いにした

奥田は俺の神聖な職場に泥を塗装した

おまいらに言っておく

『働くことが美徳』

これはバカな政治家とクソの経営者が、安く働かせようと庶民を洗脳しる言葉だ

騙されるな

言ってるこいつら（政治家、経営者）は、国会でゲームしたり料亭で宴会したり海外外遊してるんだぞ

汗ひとつかかない

バカな政治家を選んでるのは有権者だって事から
意識的に目をそらすところだけは日本の嫌な所だ

奥田語録
「これ以上法人税を上げたらトヨタは日本から出て行く。
　消費税をあげろ。」
「武器輸出三原則を見直し、武器を輸出させろ。」
「株の売買で儲けてる奴いかがなものか？」
（上場企業の言うことではないな。てめーんとこの株誰が買ってんだよ）

【楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・バイトさんの５〜15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの
　3分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か？
・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他雑談タイム
　３時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

奥田会長がトヨタの最大の癌（奥田問題）。
奴をやめさせられる漢はトヨタにはいないのか？
（いないよな、そんなやつならそもそも出世してねえもんな、左遷させられてる）

そもそも創業家は何してるんだよ。おまいらが立ち上がらなければ
トヨタは袋だたきの目にあうよ。

奥田は正しい
デイトレーダーなんてのは屑だ。死ねよ

トヨタのエリート育成学校

リーマンはこれ我慢できるわけ？
もまいらを奴隷扱いしてるのは、実は専業でなく奥田みたいなリーマン世界のトップにいるヤシなんだが

トヨタのイメージ最悪
トヨタのＣＭ見てるとこっぱずかしい。
「部長の部下でいたい。」だってえ？

あれ見てると
名古屋の田子作企業なんだなあって実感する。
トヨタの高級車なんて、なんかイメージが違いすぎる。
田子作企業は田子作らしくコロナをまじめにしこしこ作っていればいいのさ。

日産のほうがおしゃれでスマートな感じがする。
（今度銀座から横浜に本社移転するらしいけど、イメージはアップするわな）

レクサス売れ行きすげー悪いらしいじゃん。ざまーみろ

このヌケサクが田子作だと！
ＣＭのコンセプトについて評価は控えるが、
佐藤浩一はいい男じゃないか。

だいたいが君たち、奥田会長の穏当な発言をねじ曲げた上に
奴隷が云々、言っていることが極端なんだよ。

>>501
年金も自営業の掛けてるし、単純労働者に戻るだけでしょ。
これのどこが迷惑掛けるわけ？
言い掛かりつけるのも、いい加減にしろよな。

単純労働者も無いと言い張るなら、外国人を入れようとするなよ。
金の亡者はどっちだよ。

デイトレーダーってそんなにいるんですか？
いたとしても、大半は専業主婦トレーダーでしょ。

佐藤浩市の間違い。
人の名前間違えるおいらもヌケサクかな。

デイトレーダーってそんないないでしょ。
マスコミがただ勝手に煽るような報道してるだけ。

株で失敗したら、自己責任。
奥田氏は余計なお世話。

狭義の（というか正しい意味の）デイトレーダー：日計り商いをする人
広義？の（というか世間の人が言う）デイトレーダー：昼（デイ）にトレードする人
なのでは。

キャピタルゲインを目的としている人は全てデイトレーダーと
みなされています

奥田のスキャンダル誰か暴露しろよ

奥田のつかってる整髪料はギャツビー

>>516
禿・チビ・ブサは就職できないレクサス販売店のことですか？
自分の才能ではなく、そんなことで差別化されるリーマンはたいへんだねえ

証券会社は顧客の口座さらせよな。

通算で儲けてる奴はほとんどいないということを。

話はそこからだ。

レクサスなんて無駄に高くて、性能も従来と変わらない車に、
誰が金を出すんだろうか。
北米とは違うのだよ、北米とは！！

とりあえず、デイトレーダーはトヨタに乗らないこと。

奥田よ、

お　ま　え　が　言　う　な　（笑）

>>210(笑)
空売り隊私も参加します

糞奥田、氏ねよさっさと。老害そのものだボケ







ランクルがフルチェンジしたら、ただでくれ。

奥田は最後につけ加えるべきだったな。
「仕事のない奴はトヨタへ来い。みんな雇ってやるから」
これを言っていればいまごろ神。

なゆこは引け前にダイエーで大儲けできました。
なゆこはこうばではたらくのは嫌です。
なゆこはレジではたらきたいのです。
なゆこは食べられるよりも食べる側にいたいのです・・・。

4000超えてから指値が追いつかないので成りで２口座限度まで買って、
4240で3分の2をリカク、3分の1をホールドしたのです。
工場は嫌。イヤイヤイヤ！スーパーで働きたい！

円高になればいいのに。円高円高円高！

奥田ってライブドアを経団連に入れたあの奥田ですか？
これって犯罪者の片棒を担いだって言わないんでしょうか？

3分で大儲け。もう止められない止まらない。

貴様のせいで昨日はよく眠れず前場は全然できなかった。
しかし、今日はそれが幸いした。神様はなゆこの味方のようね！

はっきりいってトヨタの車は面白くないよ。
車というより家電製品。レクサスがいくら品質が良くても
所詮は、高級冷蔵庫と同じ。つまんない。

というより、日本の車をこれだけ面白くない家電製品にしたのは
トヨタだろうが。マーク�Uなんて名前恥ずかしくないのかね？
イギリス車の真似か？

物から味や趣味性を漂白したトヨタは罪深いと思うよ。

俺はニッサンの中速域のパワーが好き。
ホンダも悪くないけど、ちょっと軽快すぎんだよね。
トヨタ車は、なんか良く出来た玩具みたい。そこそこいいんだけど、
決定的に気になるポイントがいつもある。でも電装品はいいな。

ニッサンは電装品がよく故障するｗ

>>539
かっぱえびせん

ちょっと奥田に言わせろ

お前はアフォか？
デイトレ＝ギャンブルか？
株式投資はギャンブルか？
トヨタ自動車株式会社さんよ〜
嬉しく自社ＨＰのＴＯＰへ株価を載せてんじゃねーよ
オマエが一番株価気になるじゃねーのか？

それと俺みたいに輝き続けるデイトレーダーは
投資をしてんだよボケ奥田わかったかこのチキン野郎

株式投資がギャンブル＝株式会社もギャンブル

人生自体がギャンブル。
この世に産まれてきたのもギャンブル。
数億という数でシャッフルされて産まれてきた。
下手したら、ゴミ箱か下水管だった。

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
くだらない事を言うから、レクサスはリコールになるのだ

株上がったらトヨタ車買おうと思ったけどやめた

そうだ
トヨタなんか買うもんか

金が儲かれば手段は選ばずのトヨタの会長さんが何言ってるの、笑うわ。
他社で売れてる車は即コピー、自社の強大な販売網で売りまくり首位へ。
ホンダと似てるなあとは思ったが、日経新聞によるとホンダストリームと、
トヨタが後から出したウィッシュは、驚く無かれ全長、全幅、高さともに�_単位まで
まったく同じ、実車見たがボディラインはもちろんヘッドライトの意匠もそっくりだわ。
珍しくオリジナルデザインのレクサス系とｂBは売れてね〜
カイゼン、とか看板方式で自社は経費節減で大儲けだが、下請けは同じパーツを1日何度も
納品でトラックは排ガス撒き散らし時間調整で渋滞。
今は儲かればいい、って時代じゃ無い気がするけどね。

レクサス4車種をリコール＝トヨタ

　トヨタ自動車は12日、高級車「レクサス」の4車種（昨年7月〜12月製造）、計1万1109台のシートベルトに不具合があったとして、リコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。
　同省によると、リコール対象は「GS430」「GS350」「IS250」「IS350」。運転席と助手席でシートベルトを巻き取る装置に不良品が使われていたことから、正常に作動しない恐れがある。　
（時事通信） - 4月12日17時1分更新



おいおい、人の生命を危険にさらすようなもん作っといて
何を言ってるんだ、このオヤジは・・・

しっかり儲けてもレクサスなんて買わないよ。
こんな車誰が買うの、下請けの社長にお願いかい。

ざまぁっ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、これで矛先を逸らしたかったのか。
にしても、経団連会長なんてやってる場合じゃないな。
辞任して自社に専念しろよ。

(^-^)/

無駄に高いうえに、欠陥車かよｗｗｗｗ

ベンツかうだよ。

トレーダー仲間の奴でクラウン買った奴が、買ってすぐにバンパー色あせしたあげくに、マフラーが車体にガツガツ当たって煩いからと速攻買い換えた奴がいるよ。
少し前のエコノミストでも急増するトヨタのリコールの影に凄惨な生産現場があると記事になってたし、
トヨタの品質低下はかなりのところまで落ちてると思うな。

しわ寄せは絶望工場か…
奥田も働いた方が良いんじゃまいか？

金持ちの敵は金持ち。
昔、ロスチャイルドを潰すために
ロックフェラーが当初ナチスに資金援助していたという話を
赤い盾で読んだ記憶がある。

レクサスよかフーガのほうがカコエエよ

>>544
株はギャンブル
競馬から転向してきたがぬるすぎてやめられない

カイジの兵藤みたいな奴だな

しっかり働けやボケ

社会の仕組みってさ

貧乏人は金持ちに死ぬまで搾取されるって事だよな
俺も搾取する側になって言ってみたい

なんか奥田って電動工具すら
なぶったことないようなつらだな

派遣や期間工をこき使った製品がいつまでも高品質のままだと思うなよ

人生いろいろ

株投資の仕方もいろいろ

おちはおもいつかんかった

まあ俺も大昔に
期間工で３ヶ月働いた事あるけどな
たしか５月中旬から始めてお盆休みまで逝ったな
休み明け当たり前のように逃亡したけどなｗ

二度と働くかボケ

そうだな
だから最近の自動車や電機メーカーの品質が悪いんだ
日本の製造業も終わりだな

社員も株にのめり込んでいる奴いっぱいいるだろ
昼休みに株価チェックしてるやつの多いこと

社長がこのコメント出してたその時に、重役室でデイトレやってる取締役
とかいたら、結構笑えるね

おーい オマイらレクサス リコールだって

知ってるよ。バチがあたったんだねｗ

日本には餓死してる人はいない　こんないい国・・・
とか平気で言うやつだからな。奥田・・

良いこと言うね、さすが

＞日本には餓死してる人はいない
西成あたりにゃいるでそ
あと餓死する前に自殺してるよ毎年3万人以上

粉飾したり、突然新株発行したり、リコール出したりする企業が多いから
デイトレにならざるを得ませんのですよ

株しか脳が無い株バカにはなりたくない。
株なんか遊びでやるもんだろｗ
何で株が専業なのｗｗｗｗ
バカじゃねえｗ

もっとも、ジェイコム君レベルはお前らクズ専業と違って
別格だから尊敬するが。

だって働くのが大嫌いだもーん♥

>>579
年収７００万って・・・貧乏リーマンって大変だね。
キャピタルゲイン３０００万って・・・種銭余程少ないんだな、可哀相に。

短期雇用を禁止しろ

今年に入ってから3000万。
全資産をあわせると12億ですが何か？

>>583
UPできる？ｗ

するかボケ。
何でこんな掲示板で個人情報をさらさないといけないんだよｗ

常識も無いのかクズ専業はｗ

>>585
別に、個人情報部分なんて消せるじゃんｗ

まぁいじめてやるな。
12億ホントに持ってりゃこんなスレで必死にならんって。
リアルでは可哀想な奴なんだ。察してやれ。

クズ専業はさあ、専業を名乗るのはやめろよ。

お前ら専業じゃなくてただのニートのギャンブラーなんだろ？

　´・_つ

社会に役立っている。　社会に必要とされている。
働くことに信念とプライドと人生を賭けている。・・・実に幸せなことだ。

だが雇われ人ではそうでない人もいる。　彼らは耐えている。搾取されながらも
それをわかっていても、家族のため？一族のため？黙々か適当かはわからないが、
それでもまあ、少しは社会の利益になっている人が多いだろう。

ただ、我々は働くために生まれてきたのではない。ハッピーに
なるために、生きているのだ。

仕事をして充実感を得るというのは最高にハッピーだし面白いことだ。
だれにも後ろめたいことが無ければ最高なことだ。　だが、実際はみな
大なり小なり罪を犯している。　ごまかしや嘘がある。　それは仕方が
ないことだ。　

誰も馬鹿に出来ない　誰も神ではない　何も足さない　何も引かない

>>587

勘違いするな。俺は、クズ専業がサラリーマンに対して侮辱的な態度を取っているから
対抗しているだけだ。悪いのはクズ専業だ。

レクサスリコール

会社勤めもまともにできない
クズ専業の分際でサラリーマンにたてつくのは100年早い。

クズ専業がジェイコム君レベルになったら認めてやる。

年収７００万あれば、立派だと思うが。
ほら吹き馬鹿は相手にしないほうがいいんじゃない？

働いてる人を馬鹿にするの良くないよ・・・・

だが漏れは絶対に働かないけど　（＾ω＾）

>>593
まあ、がんばれよｗ

なぁんだ、こんなとこでも基地外奥田が叩かれてたのか。
あの基地外は、てめぇのことは棚に上げていかにも倫理観があるような発言ばかりしやがる。

○軽自動車優遇税の撤廃も声だかに叫んでたな。てめぇんところのビッツが苦戦してたときだ。
スズキの修ちゃんとか、痛烈に批判してたが、一番可哀想だったのはダイハツの社長だったな。
何も言えずに耐え忍んでた。
○うちの親戚んとこの会社がダイブ前にトヨタ式のカイゼンの導入をした時も、うちの親戚が、カンカン
　に怒ってたな。タイムウォッチで人の仕事を計りやがっておれは機械じゃねぇって。怒鳴ってトヨタ
の管理職を追い返したそうな。まぁそんなことしてもおおらかな会社なんでたいしたことなかったらしいが。
会社は選ぶべきだよ。
○計画的陳腐化もトヨタの車作りじゃ最重要課題だろう。すぐ飽きるような作りだ。

まぁ、もっと詳しく語りたいなら、車メ板に来てくれ。いくらでもネタはあるよ。
早く氏ねばいいんだ、あのクソジジイ。トヨタ車は絶対買わん。家族にも買わせない。

おまえらは人の発言をねつ造ｏｒ曲解したネタに
食いついてまでひつまぶしをしたいわけだ。
ほんとにヒマジンだな。

そんな言葉使いじゃ誰も読まないし賛同もしないよ。
もっと常識を身につけろ。

ばかだなぁ
奥田は単にネット証券の売り方なんだよ

顧問料だけでも700近くいってたｗ

sine

ウゼーよ。俺だってまともな職ならリーマンしたいんだよ。。
糞株なんかいじりたくないんだよ。。。

奥田さんさぁー
数年前（今もそうか？）システム構築依頼し、IBMから来ていた
社外員が数人過労及び自殺で死んだ事しってるのかね？

株で儲けて外車乗ろうぜ。

オレは実際にイタ車乗ってに乗り始めて気づいてんだが、日本車のときは機械っていうイメージだったけど、イタ車は実に人間的だと
いこうことが分かったよ。

サラリーマンってそんなに偉いのか？
要するに生き方の問題でしょ。
働きたい奴は働けばいいし、
はやく金稼いで自由になりたい奴は株をすればいい。

「勤労」って、
国にとって実に都合のいい言葉だよね。

俺は、一人一人やりたいようにやればいいだけだと思うが。
奥田は余計なお世話。

日本人の金持ちや経営者は自分が儲ける事しか考えてないから尊敬
出来ないんだよ。海外の金持ちは儲けた金の一部を社会貢献に使う尊敬
できる金持ちがいるのにそういうのは見習わない。奥田も言いたいこと
いうのはいいが儲けた金の一部でも歳末助け合いに持ってたらどうだ。
国に少しでも多くの税金を納めて貧しい人たちを助けるのも社会貢献だぞ。
相場師でも株で儲けたお金で奨学金事業やった立派な奴もいるけどどっちが
立派かな。

>>604
自分とこの会社は年間二桁の自殺者が出るらしいからねぇ。
末端の人の命なんか、なんとも思ってないだろ。
そういえばミサワの買収のときも、ミサワの社長が奥田に年間に何万人も殺してるような
企業といっしょにするなとか言ったらしい。　だいぶ険悪な雰囲気がしばらく続いたんじゃないかな。

>>577
餓死じゃないけど、凍死したホームレスの話ならわりとよく聞いたな・・・合掌


なんかTAWARAとTOYOTAってダブるんだよねえ
勝てば何しても桶というか　

社員の死にをちいち気にしてたら偉くなんてなれません。

だって、訳わかんないBNFみたいな奴が自分たちより多額のお金を動かしてるんだからな。
そんなプチBNFみたいな20代もわんさといるわけだし。
まともに働いてる人間からすると、疎ましいことこの上ないと思われ。

>>606
日本国憲法に書かれている国民の三大義務
勤労、納税、教育

デイトレは、勤労していないから極端に言えば憲法違反だ。

>>612
金を貸すことも勤労の一種なのだよ。

奴隷を御するは家畜を御するのに似る
ムチで叩きエサで懐柔する
そして不要になれば煮る

あったまきた！！！もう二度とイージーライダーは歌わねぇえええ


ええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！「

勤労ってのは、具体的になんなんだろうな。先進国になればなるほど金融に行く。
もともと資本主義なんて搾取なんだからな。形あるものさえ作れば勤労なのか。
ファンドマネージャーとデイトレの違いはなんだ。会社という形で人の金さえ動かしていれば勤労なのか。
デイトレで生活が出来てるんなら、なんら問題はない。デイトレ禁止の法律でも作るか。
そうなったら、優秀なトレーダーは海外に逃げるだけ。

>>612　憲法の文言はまさに国民を隷従させるためのものですからｗ
あえていえば投資が労働です
目をつむって投資してるわけじゃないからね
少なくともプロの投資家はキチンとした戦略を練っている

奥田会長、今日のデイトレの結果はいかがでしたか？

こてっちゃんはセルシオ買ったんじゃなかったでしたっけ？＞奥田

働く男もだ！！

裏総理と呼ばれる権限者
奥田がデイトレを批判した事によって
無職デイトレの環境は間違いなく悪くなるだろう。
徴収20％に戻るのも時間の問題か

>>617
なぜ、キチンとした戦略を練ると労働なのか？意味がわかりません。

ファンドマネージャーとデイトレの違いがわからない池沼デイトレがいるのかよw
つーか、ファンドマネージャー気取りかよw腹痛えーw

まーね。奥田の言っていることは正しいよ。

でも、自分のとこの製品作らせているひとたちに、
曲がりなりにも、『輝ける未来』を確信させたうえで言ったら?

大半の人々は派遣労働で、生活の保障もないんですよ、奥田さん。

そういえば昔、凄い社長がいたよ。
数千人規模の会社で毎年数百人採るんだけど3年以内に半数以上辞めてんの。
「働けるだけ働かせて昇給する前に辞めて貰えばいい」ってさ。
そいつは某政治家にせっせと貢いでたよ。
トラブりそうだったんでこっちから切らせて貰ったｗ

あー搾取する側って羨ましいなあ

>>623
じゃぁ、どのような違いがあるのか説明してみ。

ちなみに、おれは専業があって、副業でトレードしてる。

http://news18.2ch.net/news4plus/subback.html

ファンドマネージャーってのはつまり、他人の金を運用して、儲かろうが損しようが
一定割合の信託報酬をぼったくる商売。気楽でいいわな。

>>625
まるで、朝鮮系で有名なMKタクシーだな。

>>622 頭悪過ぎるねアンタ
自分の糧を自分の頭で稼ぐ
立派な労働です
国の社会保障制度にぶら下がって生きてるわけじゃないだろが

ろう‐どう〔ラウ‐〕【労働】 [名](スル)

収入を得る目的で、からだや知能を使って働くこと。
「工場で―する」「時間外―」「頭脳―」

>>630
頭の悪いのはお前だろｗ

お前は、>>617でキチンとした戦略をとるのが労働というような書き込みをしているじゃんｗ
別に、適当に考えて稼いでも労働じゃないのか？

>>632 頭悪いなおまえ
キチンとした戦略をとる＝頭を使う
適当に投資する＝頭を使わない

適当な投資は、それこそギャンブル
投資を労働にするかギャンブルにするかは頭の使い方次第
使ったつもりで使ってない奴が多いから。おまえみたいにｗ

おいおいそもそも憲法は国家権力を縛るためのものだぞ
他の法律とベクトルが違う

>>633
おまえホント頭悪いな。
そういっておきながら、

>>630では、

>自分の糧を自分の頭で稼ぐ
>立派な労働です

意味わからんｗ

>>634 つまり国民の義務を憲法で規定するのはお門違いというわけだな

>>635 久々の大馬鹿野郎ですねｗｗｗｗ

自分の糧を自分の頭で稼ぐ
立派な労働です

何で意味がわからんの？
頭大丈夫？？
ニホンゴワカル？

急増したところで、淘汰されてくんだから・・・

>>637
お前バカじゃねえ？お前は>>637
キチンと戦略を立てなくても適当に考えて稼ぐのも労働といってるんだろ？

要するに言いたいのは、別にキチンと考えようが考えまいが投資は労働だろって事。

お前等
ケンカはザラ場だけにしろ。

>>640
良いこと言った！

>>637
ごめんなさい。
自分でも訳わからなくなってしまいました。

絡んですいませんでした。

マジか釣りか分からないけど634は正しいが636はちょっと違う
もう帰る

でも、下層階級のサラリーマンやニートでも大金取れるチャンスなんだけどな。
こういう機会を閉ざさないで欲しい。
誰もが社長になったり、政治家になったり、一流スポーツ選手になれる訳じゃないんだし。

勤労の義務を規定した憲法に関してはここ読んどけ
（ii）勤労の義務（第二七条一項）
ttp://d.hatena.ne.jp/matuwa/20040528

要約すると
勤労の能力のある人は自分の勤労によって自分の生活を維持すべき。
だが勤労を強制することを認めているわけではない。その根拠として、
憲法は自分の財産収入で生活することを認め（第二九条）、
職業選択の自由も認めているから（第二二条一項）。

分かったら心置きなく自分の財産収入で生活してくれ。

要するに、デイトレは勤労の能力が無いかわいそうな人たちってことだね。

奥田なんて
本人がどうおもおうが
完全に売国奴だよ。

つまるところ日本人の労働力と年収をカットして
中国人を搾取しまくるという帝国主義を
やっているにすぎない。

自分がもっとも大嫌いな偽善者だ。
早く刺されて死んで欲しい。こういうくずをありがたがるやつがいるのも
反吐がでる。堀江のが1万倍、まともな神経してるよ。
だいっきらいな人間の典型が奥田。
はやく死ねよ。くそじじぃがぁ！！！〜

まああれだ
笹川と似たり寄ったり

>>645
っていうか、親の財産食いつぶしてるニートと同じでしょ
違法じゃないけど軽蔑されて当然ｗ

デイトレーダーって金欲しいだけだろ。
こんなクソワークして頭脳労働だと思ってるのは恥ずかしくて見るに堪えない。
もっと頭使った仕事しろよ。社会に出て。

本人が
経済犯罪をおかしているんだ、
という認識がないのが悲しい。

スティグリッツの「マクロ経済学」「ミクロ経済学」をおくりつけてやりたい。

>>650
デイトレード並みに金が稼げる仕事を紹介してくれるんですか?

当方、体が弱いので毎日の痛勤にすら耐えられそうもないのですが。

>>649　そういう見方が奴隷視点
持たざるものの嫉妬

>>650 ディに限らず専業が一番欲しいのは時間だろ
奴隷リーマンみたいに朝から夜中まで会社に拘束されるのがガマンならん人たち
しかも搾取された割に合わない薄給で

堀江を推してた奴が言うと説得力が違うぜ！

経済犯罪？？？

>>649
銀行とかどうなるんだ？
他人の財産に寄生してサラ金までやってる。

誰にでも儲けられるチャンスのある場が開いているのは素晴らしいこと。
専業で食っていけてるならたいしたもんだよ。

>>534
なんて雄々しい発言。まさに神だ。
無職ダメ板が祭りになるぞ。

>>657

確かにこてっちゃんは尊敬するが、このスレのゴミ専業が、
みんなこてっちゃんのような言い方をするのはムカつく。

小鉄だけが勝組じゃないからな

株主さまにたいそうな口聞くよね
奥田もしょせん大人の仲間
どうせ自分の株売りたいときは高く買ってほしんだろ

>>661 あれが奴隷を使役する側の頂点の姿です
しかし奴隷は彼を神のごとくあがめます
まるでカルト信者ｗ

自動車絶望工場

心配しなくても、もうじきスコーーーンと急落するかもよ

はいはい
どっちであろうが急な動きはウェルカムですよ

ウェルカムな人もいるけど
ほとんどの人は買い傾斜だからねー

しかし、８０％以上は１の作文にみえる１のカキコに
ソースも確かめず食いつくようなおにーちゃん達は
株式市場でもカモにされるんだろうねー。あーそう、
知ってて食いついたフリしてんだ。それなら少しは高等だ。

２ｃｈは遊び

あんまり遊び心が感じられない反感むき出しカキコも多いぞ

>>669　釣り

馬はひたすら走り続けてりゃいいんだよｗ
飼い主様が誰になろうが、口を挟む資格はない。
奥田は自分の立場をわきまえろ

じゃここは釣りばっかでほとんど魚のつれてない、
株でいえば仕掛けばっかでほとんど提灯がついてない
スレだね。

株取引って
凄い経済に貢献してんだよ。
無意識に。

「投資乗数効果」って知ってる？
それに超短期であろうと
金銭のやりとりがおこなわれるということ自体に
大きな意味があってそれが経済を大いに活性化させる。

ものをつくってないのは経済じゃない、という言い方なら
「市場」なんてもともと存在しない。
株取引は立派な経済行為だし、日本経済に間違いなく貢献している。

デイトレーダーを叩くのは、国家が雇った犬なのか。
たとえばこういった会社↓
http://sales.gala.jp/e-mining/
に国家が依頼しているのだろうか。経団連関係か。
2ＣＨでは、職業右翼が徘徊してるし、情報操作でもしようとしているのか。
デイトレは、恥ずかしいというスリコミ操作なんだろうか。
人の人生、どんなことしようが生活できれば問題ないのにねぇ。
国が違うと、無職でリッチな旅行なんかしてると尊敬されたりするｗ
オクダの会社で期間工なんかやってるほうが、よほど恥ずかしいし、人生を台無しにしてると思うのはおれだけか。
あ〜おれもトレードもっとうまけりゃ、今の仕事なんてさっさとやめるんだけどなぁ。

奥田が困るのは優秀な頭脳の洗脳が解けて奴隷から逃げ出すこと
専業で食ってるやつは間違いなく優秀だからね
手元に残るのがバカばかりだといくら勤勉でも使い物にならん

>>667
話題性と出来高(カキコ)さえあればその勢いにのって１tick抜く(一回書き込む)だけ。
ファンダメンタル(ソース)はどうでもいい。

しかし何でこんなｼﾞｼﾞｲごときが人様のやってることに口出しするんだ？

奥田会長は、億以上稼いでいる専業に言ってるわけじゃなくて、
ニートだか専業だかわからないようなクズに言ってると思うんだけど。。

>>676
なるほどカキコは投資（投機）スタイルを反映しているのかもね。
おれはファンダ重視のノロカメだｗ

だって、ニートの一個人が数十億もの金を動かして株式市場を手玉に取ってるんだろ。
まともに勉強して働いてる奴の人生何回分かのお金を数日で儲けたりすることもある。
苦言でも吐いて弁護したくなるんじゃないの？

そういえばオクダんとこの会社は、学生就職人気ランキングからも姿消してるし
給料ランキングにも載ってないしなぁ。
焦ってるのかな。まぁオクダんとこの会社に就職希望するやつで車が好きなやつなんているわけないけど。

>>678　そういうヤツは投資家のカモだからいいの
彼らは奴隷から這い上がった個人のプロ専業が
自分たちの上前をはねるのがガマンならん様子
1000、2000万程度なら目もつむるが、小手川のように1人で100億も抜かれたら
さすがに権力から怒りを買うと思われ
しかもみずほ語発注のとき利益返還しなかったし。（おそらく打診されたはず）

>>682
あんま実名だすのはどうかと・・・BNF当りで。
彼、最近コテで書き込まなくなったし。

顔まで晒したやつだぜ
いまさら関係あるかよ
そのうち実名で本でも出版するさ

>>682
返す必要は全く無いから。

奥田とトヨタに不幸が訪れますように・・・ナムナム

さて、寝よっと。

従順な証券会社が返却した金に国税が寄付金課税したりして

まともに働く奴より稼いでる奴が居るから、ああいう発言が出るんだと思う。
大して儲からないなら、誰もデイトレなんてしないし、やりたい奴は勝手にしとけ、他にやることないのかね？って話ですむからな。

そんなわかりきったことわざわざ書くなよボケｗ

やっぱり全額損金算入か

銀行・サラ金と似たようなもんだ。

デイトレーダーのメインだと思われる年代層の団塊jr あたりは
日本社会が原因なんだけどな

>>685 もちろんまったく還す必要は無いよ
ただしそれと権力者が怒りを覚えるのとは別

連中にしてみれば下賎の身でけしからんと思ってる
もし小手川がリアル貴族の子息だったら問題にはならんかったろけど

>>688 権力者にしてみれば奴隷がせっせと働いて
しかも株を買って損して与えた給料を自発的に返上してくれれば
一番ベストなわけで

自分たちは投資で財を成してるけど下賎がマネをするのはけしからん
これが権力理論

自己売買なんてものが存在すること自体けしからんよ。

まあ権力側もネットの普及で個人の取り込みに成功し
さあカモってやろうと思ったら、
まさか情報量の限られる個人が予想以上に善戦してるので
仰天してチョいと牽制しようって魂胆だろう

　大学生の時に超就職氷河期じゃなければ
株をやってませんよ。　なぜ株をやり始めたのか
そこの所が抜けてる

私たちは、若者の雇用現場を歩き、その現実を取材し続けている。
今、景気回復で雇用改善しているといわれるなかで、
「格差」の拡大に苦しんでいる世代がいる。
就職活動時、「超氷河期」だった３０歳前後の若者だ。
仕事に就くのもままならない人もいる。雇用改善でむしろ、
置き去りにされかねない。彼らの実態と周辺をリポートする。（編集部）

「たった数年の卒業の差で、こうも違うものか」

鉄道会社の広告部門で派遣社員として働く今井紘子（２８歳、仮名）は肩を落とす。
景気回復で企業の正社員採用が増えるなか、意気揚々と就職活動をしている
大学３年生の弟を見ると、気持ちも沈む。
紘子が卒業した２０００年３月の大学卒業生の就職率
（卒業者に占める就職決定者の割合）は、統計上初めて６０％を下回り、
５５・８％まで下がった。企業が正社員採用をギュッと絞り込み、
非正社員で代替させたためだ。早稲田大学卒の紘子は、
その「超就職氷河期」の煽りを受けたひとりなのだ。

◇無職は脱出したが

茨城県で生まれ、親の転勤で関東各県を転々としていた紘子。
高校は埼玉県の進学校を卒業し、現役で早稲田大学に進んだ。
大学時代は、自分が将来、どんなことをしたいのか、明確な目標は持てなかった。
幼い頃はデザイン関係の仕事に憧れていたが、興味を持った金融ゼミに入り、
株式市場や金融機関の仕組みを知ろうと、経済雑誌を読み漁った。

就職活動では、度胸試しにとマスコミを受験。そして、銀行、証券業界を中心に回った。
もともと好奇心が旺盛な紘子は、金融機関以外にもアパレルや製造業など
あらゆる分野の会社の門を叩いてみた。
「どんな職業が合っているかなんて、やってみなければ分からない」　
その思いとは裏腹に、大手企業が新卒採用を大幅に抑制またはストップするなか、
就職競争は厳しくなる。紘子は５０〜６０社と企業を回るが、全敗。
４年生の秋季採用試験まで粘ったが、結果は出なかった。

卒業後、新聞の求人広告を見ては履歴書を出し、ハローワークにも通った。
決まったのは、大手新聞社の電話交換業務のアルバイト。
電話交換業務の仕事をしながら、幼い頃に憧れたデザイン関係に就けるように、
パソコンのＭａｃの使い方を独学で身につけた。そして、卒業から４カ月後の００年７月、
社員１０人程度ではあったが、採用関係の広告会社に正社員として入社した。
月給は手取り１５万円。相場より低い気はするが、企画やデザインの仕事ができる。
なにより、やっと「無職の状態」から脱出できたことが嬉しかった。仕事は、
自分が就職活動の時に見たような会社案内や求人案内のパンフレット作り。
制作スタッフとして、１カ月かけてクライアントと企画を練り、コンペで競い、
仕事を勝ち取る。そして２〜３カ月で企画を仕上げていく。やりがいを感じた。
しかし、その気持ちはすぐに打ち砕かれた。

◇このままでは死んでしまう

強いられる恒常的なサービス残業−−。企画や原稿、デザインの締め切り間際は
朝まで残業が続いた。会社に寝泊まりすることもしょっちゅうだったが、
残業手当は１円も支払われない。極度の過労とストレスがたまり、紘子は胃潰瘍になった。
それでも「石の上にも３年」と、歯を食いしばる。安月給をやりくりして、
通勤時間３０分のところにアパートを借りたが、体が壊れ始める。
免疫力が低下する病気にかかり、一時はまったく動けなくなった。胃潰瘍を何度も繰り返し、
体のだるさが抜けずに婦人科にもかかった。高校時代に患っていた喘息も再発。
通勤電車で咳き込み、車内でしゃがみこむ。通院しながら、何とか仕事は続けた。
３年後、月給が手取り２０万円に上がったとはいえ、限界に近づいていた。
「このままでは、死んでしまう。なのに私の給料って、たった２０万円」。仕事にも慣れてきて、
大型案件も任されるようになった紘子は、なおのこと納得いかない。

「とにかく、辞めよう」

就職活動もままならないまま、０３年７月、広告会社を退職。退職後、再就職活動をスタートした。
転職先として、外資と商社が出資するアパレル会社の販売促進部に正社員として採用された。
ここでは、残業代もきちんと支払われ、「初めてまともな会社に就職した」と心から思った。
仕事は、販促のためのカタログやダイレクトメールなどの制作。
月給は、残業代を入れると額面で３０万円を超えた。問題は、親会社からの天下り人事。
天下りで来た上司は、仕事もしないでパソコンでゲームばかり。アルバイトは定時で帰る。
紘子が３人分の仕事をするようなものだった。朝６時過ぎの電車に乗って会社に向かい、
終電で帰る。帰宅しても、疲れすぎて眠れない。

再び、喘息の発作に襲われる。体調不良や精神不安、仕事の量と責任を軽減してほしいと、
上司に訴えても何も対応してもらえなかった。深夜まで働いている証拠を残すため、
会社のパソコンから上司にメールを送ってもなしのつぶてだ。
「辞めたい」と言っても無視された。安月給でもよく働く若い社員は、使い勝手がいいから、
会社はできれば手放したくない。「私に死ねと言っているのか」。
病院に駆け込み、診断書をもらい、それを上司に突きつけて、やっと退職した。

紘子は今、体調を見ながら、派遣社員として鉄道会社で広告の仕事をしている。
月給は手取り１６万円。「社会人になってから、必死で仕事をしてきたつもり。
なのに、ちょっと就職の時期が違うだけで、年収格差が広がっている」。

◇時代の波に翻弄される

社会人の「入り口」で失敗した、いや「超氷河期」のために割を食ったことで、
その後の仕事人生は”悲惨な職場”の連続に追い込まれる−−。
現在の３０歳前後の若者の置かれた境遇である。本人の責任もあるだろうが、
時代の波に翻弄されていることは間違いない。
いま雇用状況は改善している。それを見る統計に、日銀短観で発表される
雇用人員判断ＤＩ（下記の図）がある。同統計は、企業に雇用人員の過不足感を
聞いたもので、「過剰」から「不足」を引いている。全産業ベースで、
０５年第３四半期に、９２年第４四半期から１２年ぶりにマイナスに転じた。
その頃から、人手不足感が強まり、企業の採用意欲が旺盛になったことを示す。
その結果、新卒採用は増加し、大学卒業生の内定率（就職希望者に占める
就職決定者の割合）は、０６年２月１日時点で前年同期を３・２ポイント上回る８５・８％と
大幅な改善を見せ、就職率は５９・７％（０５年３月卒業者）となった。
しかし、その陰には、紘子のように、就職率が著しく悪化した時代に卒業した非正社員が数多くいる。

エコノミストの門倉貴史氏の推計では、現在の２５〜３４歳人口が、
大学・短大を卒業した時点で非正社員だった数は、合計８２万７０００人
（学校基本調査、日本労働研究機構のアンケート調査より推計）。０５年時点では、
正社員９８９万人に対して、非正社員は３１８万人。
２５〜３４歳の非正社員人口は卒業時から３・８倍に増加しているのだ。
雇用者全体に占める非正社員比率は、２４・３％（総務省「労働力調査」）にも達する。

◇雇用不安で生理が止まった

黒部洋子（２９歳、仮名）は、０１年３月に大学を卒業した（この時の就職率は５７・３％）。
以来、ずっとアルバイトや派遣社員として働いている。
埼玉県出身の洋子は２浪して、東京都内の私立大学の芸術学部に入学した。
大学では、へとへとになるまでひたすら絵を描く毎日。「デザインでトップを目指そう」。
夢は膨らんだ。大学３年になると、周囲の友人と同じように就職活動を始め、
６０社を超える企業を回ったが、内定は出ない。「こうなったら、正社員でなく、
（非正社員という）回り道をしてでもプロとして生きていこう」。洋子の結論だった。

卒業後、インテリア関係の会社で２年間アルバイトをした。営業アシスタントとして、
ホームページ上の広告やセールスのサイト作成の補助をしていた。そのうち、
「もっと多くの企業を見てみたい。いろいろな会社の仕事を経験してみたい」との思いから、
派遣社員の道を選び、複数の大手派遣会社に登録した。

職種はウェブデザイナー。ホームページを作成するプロジェクトごとの仕事が多い。
１カ月単位の短期の仕事が紹介されたが、内容は、決まったデータをパソコンに
黙々と流し込む作業だ。何社か回るうちに、派遣社員の役割は単なる流れ作業の
一つにすぎないと感じる。しかし、持ち前の「負けん気」が仕事への意欲を維持させた。
まもなく洋子は、業界ではブランド力の強いインテリア会社への派遣が決まった。
０４年４月から、時給１４００円の３カ月更新で働き始めたが、
サービス残業で終電で帰る日々が続き、さらに休日出勤（無給）まで命じられた。
そのうち、派遣先は、派遣元（派遣会社）に払うマージンの高さに気づき、
洋子を契約社員で雇おうとする。その会社では、派遣社員はもちろん
、契約社員も正社員も残業代は支給されない。タイムカードも廃止された。
「こき使われる」社内の風景を目の当たりにしてきたため、契約社員の採用話を断った。

洋子は思い始めた。正社員として働こうと−−。

何社も回ってみるが、短期の派遣の経験は実績として認めてもらえず難航する。
その間も生活費を稼ぐため、派遣された大手情報会社。派遣社員のブースには、
机それぞれにナンバーがふられていた。派遣社員は、黙って淡々と作業を進める。
「まるで囚人みたい」。そう思わずにいられなくなった。
しかも、自分たちを指揮監督しているのは、ウェブのことなんて何も知らない、
年下の正社員。自分の境遇を情けなく感じた。

そんなストレスに加え、決まらない就職のプレッシャー。気がついたら３カ月も
生理が止まっていた。婦人科の待合室で診察の順番を待つ洋子。周囲には、
幸せそうに大きなお腹を抱える、自分より年下の女性。思わず、自分が惨めになる。

「彼女たちには出産の不安があるだろうが、私の不安とはあまりにも違いすぎる」

過労やストレスで流産したり妊娠できなくなる若い女性が増えている、と医師に忠告された。
若者の雇用の現状について、個人が加盟できる労働組合の全国ユニオン
（本部・東京都新宿区）の鴨桃代会長はこう見ている。
「非正社員は最低賃金すれすれの状態なうえに長時間労働を強いられている。
一方の正社員も賃金が低下傾向にあるにもかかわらず過労死まっしぐらのような働き方。
若者は今、正社員でも非正社員でもつらい状況にある」

◇「３年ルール」

非正規雇用の不安定さは、年収だけではなく、雇用契約期間にも明確に表れている。
定着しつつある、３年が契約の上限となって事実上のクビになる「３年ルール」だ。
大手パソコン周辺機器メーカーの研究室で派遣社員として働く新井毅（３３歳、仮名）は
「３年ルール」に頭を悩ませている。

都内の私立大学の大学院理学部を修了後、外資系の化学メーカーに正社員として就職し、
法人営業部に配属された。６年が経ち、研究職の夢を諦めきれず、退職。
「派遣なら職種も会社も選ぶことができる。派遣で渡り歩いてスキルアップしよう」と、
大手パソコン周辺機器メーカーの子会社の派遣会社に登録。希望通り、
研究開発部に派遣された。時給１６００円で３カ月更新。研究や実験のアシスタントではあるが、
夢への第一歩だ。しかし、うかつにも「３年ルール」を知らなかったのだ……。

派遣で１年が経ち、周囲の派遣社員がぴったり３年でいなくなることに気づいた。
派遣先の人事担当者に聞いても答えはうやむやにされる。少し勉強をして、
「３年ルール」はこの会社にもあるのかと問い詰める。すると「Ａさんはもうすぐ３年。
Ａさんを見ていれば分かる」と言われた。Ａさんは、いなくなった。

>>697 オレもここまで酷い搾取構造を作らなければ
大人しく奴隷でいてやってもよかったんだがな

あと２年で契約が終わるのか−−。

仕事をしながら就職活動をしてみた。すると「技術職として正社員の経験がないから
採用は難しい」と複数の企業の面接官が同じことを言う。研究職といっても、
派遣はあくまで補助的存在。技能習得なんて見込めない。毅は、
将来に大きな不安を感じ始めている。この３年ルール導入の”現象”は、
派遣社員以外にも広がっている。個人加盟できる労働組合の東京ユニオン
（本部・東京都新宿区）の関根秀一郎書記長は「何年か経って正社員にしてくれと
言われることを嫌う企業が、１年契約の２回更新が上限と決めてリスク回避しているのが現状だ」と言う。

◇均等待遇の必要性

非正社員化の流れが止まらないなか、２０代後半からは非正社員から正社員へ
の転身も厳しい。「雇用調整のしわ寄せは女性と若年層にきた」と一橋大学大学院の
木本喜美子教授は言う。そうした状況で雇用改善の最後の策となるのは
「正社員と非正社員の均等待遇の確立」と慶応義塾大学の樋口美雄教授は指摘。
パートと正社員の均等待遇を巡って何年も法制化の議論がなされているが、
経済界の強い反対で成立する見通しは立っていない。

非正社員の均等待遇について、日本経済団体連合会の矢野弘典専務理事はこう話す。

「企業はコアな人材は必ず安定して長く働くことのできる正社員として雇う。
処遇について公平性が求められるのは確かだ。それは、
必ずしも処遇がイコールというわけではない。有期雇用従業員（非正社員）と
長期雇用従業員（正社員）では、過去、現在、将来の役割が違うため、
賃金格差があって当然。現在だけを見て格差があるというのは間違っている」

だが、それは、あまりに人を単なる「コマのひとつ」と考えるような議論ではないのか。
連合の長谷川裕子総合労働局長は「労働基準法は、最低限のルール。
そのギリギリのところで若い人は働かされている。人とモノとは違うということに
経済界は気づかなければならない。雇用の現場では、人を守る新たな法整備が必要」と主張する。
連合では解雇制限などを強化した「パート・有期契約労働法」を提案している。

超氷河期に卒業した若者は、非正社員からも抜け出せず、法で守られもしない。
このまま、未来の見えない毎日を過ごさなければならないのだろうか。

景気が回復し、就職率が改善したといっても、取り残されたままの、
「超就職氷河期」世代の問題を忘れてはいけない。

2006年3月20日
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/news/20060320org00m020029000c.html

権力者が欲しいのは昔のような安くて勤勉な労働者
ただし当時と現在で異なるのは
年功序列制の廃止と派遣制度の拡大
昔は賃金が安くても正社員として採用され、歳とともに昇格し給料アップが補償されていた
だからみな安心して働いていた。結婚も早かった
現在の若者のおおくは昇給昇給どころか雇用安定すら保証されない
これで奴隷を続けろというほうに無理があるんだよ

＞だからみな安心して働いていた。結婚も早かった
現在の若者のおおくは昇給昇給どころか雇用安定すら保証されない
これで奴隷を続けろというほうに無理があるんだよ

　同意。　昔みたいな安定した年功序列ならまだしも
派遣ばっかりで企業は莫大な利益を得てる。
　少子化なんか起こるべくして起こってる。。

フランスで大規模なデモが行われ労働者に不利な法整備が撤回されたが
あれこそ労働者の有るべき姿
日本では廃れてしまった基本的な運動である

鳥の血に悲しめど　魚の血に悲しまず
声あるものは幸いなり

日本は労働者が悲鳴を上げることすら忘れてしまったため
労働者がいくら血を流しもだえ苦しもうとも　権力者は気にもとめない

奥田柔道六段意外だな

段位と強さは「全く」比例しません
講道館に申請すれば金で買えます
ああいうのは権力者の箔付けのひとつです

あたしのうでがあああああああああああああああああああああ！！！

こうばではたらくのはいやっ

ギャンブル場にしたのは確実にヘッジファンド。
デイトレはその隙間で勝負してるだけ。
そのヘッジファンドに運用を任せてる企業が沢山ある。
誰かが奇麗事言うたび、人間の醜さをひしひしと感じるね。
「餌食のくせに稼ぎやがって」てか？w

奥田が乗っている送迎車にトレーラーで突進したい衝動に駆られることがある

最後は華々しく散ってオリオンの星になれよ！！

他人の株売買のやり方まで指示してきたか。
さすが宇宙の支配者。天晴れです。
あなたはそんなに偉いのですか？神ですか？

＼　 　 /　　　　　　　　　　 　／ ヽ　　　　　　　　|　　　　　　　　　　／　　　　 |
　＼　 /　　　　　　　　　　／ ＼　　　 |　　　／　 |　　　　　　　　 ／-‐､､　　　 |
　　＼/　　　　　　　　／　|　＼＼　 |　|　／　　　 |　　　　　　　／　　 ヽ､､　　ﾉ
　　 /　　　　　　 　／　＼ |　　＼＼| | |/　　　 ,,,-/　　　　　 ／　,,,,,,,,,,,,,ヽ　／
　　 |　　　　　　／　 　　　| |　 　＼/ヽヽ＿-‐'"　/　　　,.-‐'''''"￣ /　　　／　　　　　／　　,,-‐-
　　　|　　　　/､　　　　　 　| |　　　 |ヽ＿ヽ,.､‐''／ ,.-‐'"　　　　　 /　　／　　　　,.-‐'"　／
　　　 |　　　/　　＼　　　　 |ヽ-,,,○」二　　 ヽ‐''"　　　　　　　 .／ ／-──‐イ　　 ／　　　 ／､
　　　 .|　　/　ヽ──＼　　 |　‐-,,,,,ﾉ-‐'　／ ＼＿　　 ◯　　／　　　　　　　 ヽ､ .／　　　／ ＨＡＮＡＢＩの店板は絶対許さん！！！オラが倒す！！！！！
　　　　 |　/　　 ＼　　　 ＼ |　　　/／二　/＿＿,,,二二二ニ,,,,　　　　　　　　　　　　　／ヽ,,,
　　　　 ヽ|　　　　 ＼　　　　|　 ／‐'"　　　　　　　　　　￣　"""""'''‐-,,,,,　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　＼_　　|／_,,,,,--‐,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ‐''''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ''''| ￣ヽ ､‐'"　　,,,,,-‐‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二　　ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ヽ──二ニ￣"　 |　　　　　　　　　　　 ,,,,,,, |￣,‐､,,／
　　　　　　　　　　　　　　　 　.＼　 ､　ヽ┌二ヽﾉ,,,,,,,_,,‐､|　　|ｌ　　　　　　　 /　　ﾞ'''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ　 |/二／　 -''"　　|　　ｌ　　　　　　　/‐､　　　,,,-‐'"
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証券会社は手数料でボロ儲け

まともな職にも就けず楽して金儲けしたいという意味では、デイトレーダーもオレオレ詐欺も同類。
勘違いしないようになw

詐欺は犯罪
トレードは合法

まったく違います
社畜のほうがよっぽど犯罪者に近い
社命を受ければなんでもやる

ハローワーク逝ってみた
ほぼ90％派遣
ありがとうございました

test

ふと我に返ると
このスレって下界で虫けらが愚痴を言い合ってる状況と気が付く

虫けらのくせに、資産だけは多いからな。
ま、サラリーマン奴隷も虫けらデイトレも社会の下層階級であることには変わりないんだろうけど。

>>721
おまえもなｗｗｗ
人格障害の下層階級だろｗ

自分のことはわからん

地獄といわれる自動車の生産ラインで働く人間がいなくなったら、
海外生産しかないから、困るのは奥田だね。
海外生産の車の品質は国内生産に比べて、劣るからね。
奥田じたい、生産ラインで働いた経験はないだろ。

保有期間・取引の頻度に関係なく、危ない銘柄に手を出すのは投機。

証券会社の自己売買なんて、手数料ゼロのデイトレそのものだろ。

奥田って日本はインサイダーに厳しいからもっと緩和しろとか寝ぼけたことも言ってたよね
外国のほうがよっぽど厳しいっちゅうねん！

>>726
マジ？
ボケてんじゃねーのあのゴリラ
こりゃ上×廃止になる日も近いな
ここが廃止になったら日本株は大暴落だなｗ

奥田のバブル崩壊後からの大罪
マスコミは金もらってるから突っ込みできないか・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060413-00000048-kyodo-soci

>>726
　それを言ったのは奥田じゃないんじゃね。
　3年位前に某Ｓ生命の社長が「一定の枠を決めてインサイダーを認めるべし。」って記者会見したんでない？

　

つうか、今でもインサイダーやり放題です。
証券取引等監視委員会なんてほとんど機能してない。
たまに雑魚あげるだけ。

まあ日給が、１０００円高いだけで、２倍以上労働させられるトヨタの期間工やるバカは、そうはおらんよ。
焦ってデイトレにやつあたりしてるんだろう。

あんま軽視しないほうがいいよ。
なぜ今の時期にこういうことを言うのか考えたほうがいい。
年末にも同じようなこといっててＬＤショックが来たし。
こういう人は、近いうちに何が起こるのかよく知っている。

なるほど、
堀江が逮捕されるのを知っていて、経団連に入れたわけだなｗ

>>729
　キャッシュがあった

　http://www.222.co.jp/president/topics/new/picup_db.php?mode=oneday&id=466

　奥田もこの社長も 株式市場を分かってねーな。

まともに正社員で雇われる雇用環境を経団連が壊したのに
言う資格無いな

オリだってさ
毎日モニター眺めてデイトレなんてやりたかねーよ
デイトレ批判するのはいいけど若年層の雇用を創出するように政府に提言でもしてほしいよ
オリだって労働は美徳という感性はもっている
特定の人間だけが得をする不公正な社会ではなく
努力して価値を生み出した者が報われる社会になって欲しい。

敬意を表して、せいぜい２００円だな。
一応財界総理だからな。

奥田はだめです

確か奥田ってトヨタ株ほとんど持ってないんだよね（今の価値で３億円
分くらい）。株が上がるほど周りにいる社長と資産の差が開いていくから
イラついてるんじゃないの？

運転しながらデートレできる特別仕様車とか作って欲しいw

>>740
おまいがバス・タクシーの運転手でないことを祈る・・・。

>>736
無理
世の中は奇麗事じゃない
ただ新卒だけ優遇政策をもう少し改めろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!


奥田ゴリラの自動車会社はちゃんと労働基準法守っているんだろうね
当然だよね
法律だもの

バブル時にくるまを作って貯めた２兆円
バブル時にくるまを作って貯めた借金２兆円

前者は一円抜きで稼ぎ
後者は長期ホールドで抜かれたと

トヨタＦＳ証券等、関連会社にトヨタ出資の金融事業が沢山ある
【トヨタの金融グループ】
ttp://www.toyota-fss.com/trait/index.html

トヨタ FS 証券（トヨタ１００％出資）のご案内
ttp://www.toyota-fss.com/pdf/company/disclosure.pdf
６． 営んでいる業務の種類
�@ 有価証券の自己売買

＞株とは企業を応援する意味があり、デイトレなどすべきではない
ここの自己売買は、絶対日計りはしないのかなｗ

>>726>>729

http://money.2ch.net/stock/kako/1039/10390/1039008529.html
の14を見ると奥田もそんなようなこと言ってたみたいだね

デイトレーダーのような短期投機家もいないと、新しい会社は資金を調達できませんよ。

奥田はギャグで言ってるの？ｗ

>>745
とてもまともな経済人とは思えない発言だな
ただ上にいるってだけで何もわからないんじゃないか？
こんなのが経済界のトップだから日本は世界になめられる

>>717
賃金不払い労働（サービス残業）は違法

立派な犯罪ですな（´∀｀）

イエスマンしかいないんだろうなー

手数料で食ってる証券会社がもっと悪いだろ馬鹿

そういえば奥田は昔デイトレーダーのことを
日に同じ銘柄を何回も売買するとかなんとか言ってたな。
資金が豊富にあればできないこともないけど
おそらくこの馬鹿は差金決済という言葉も知らないんだろう。

奥田は金有りまくりだから、差金なんて理論上のものと思って現実視してないんだろう。

768 ：先物トレード専業 ：2006/04/13(木) 21:02:09.40 ID:KrKtHxdf
一言だけ忠告しておくが、一生相場を張って飯を食ってきた人は天然記念物以上に少ないぞ。
勝てる時期と言うのは以外に短いものだ。　（どんな手法でもどんなレベルでも）そこでドカンと
稼げないと、そのうちジリ貧になる時がくるから、それまでに他の資産運用でも仕事でもいいから
身に着けておかないといけないよ。　それが本当のリスク分散＆マネジメントだ。　相場だけでなく、
金になるものはドンドン試してみるのがいい。　サラリーマンしながらでもいいだろうし、不動産屋
をやるのでもいいし会計士や税理士でもアパート経営でもいい。　相場で２０年以上くっている人は
いるが、自分の感覚だと一万人に１人いるかどうかだ。　０．０１％だ。　自分が知る相場師では
ここ１５年で２人だけだよ。　兼業や証券会社や投資顧問のリーマンやおっさんは抜いての話だ。

とにかく、１０年以上きちんとトータルで１億円以上儲けているのは兼業のほうが多い。　
プログラマー、貸金業、不動産業、ホール経営、医者、弁護士、普通のサラリ−マンなど。　

これは間違いない。　　専業はね、、、資金的あるいは精神的に、アボーンするのが多いのよマジで。

本当にみなきをつけれや。　

専業のほうが稼げると思うが、確かに精神的にしんどいことが多いことも事実だよなｗ

兼業マンセー秋田
兼業なんざしょせん奴隷から足抜けできない半端モノ
どっちつかずのコウモリ
時間が自由になる貴族生活を捨ててるアホ

兼業は人生のリスク配分なんだよな

まあ、どっちでもいいよ。自分の人生なんだし。
他人に迷惑掛けなきゃ何やって食ってても文句言われる筋合いはねえよ。

ようやく、兼業＞＞専業であることを認めたなｗ

貴族の分散投資

株
先物
金現物
不動産

>>759 認めてねーよｗ
奴隷から足抜け出来ない弱腰がｗ

ﾘｱﾙ社会では奥田と会話するどころか
顔すら会わすことの出来ない貧民達が
遠吠えするスレって　ここでつか

よし、トヨタ空売りだ

そういうオマエはどこの乞食だ？

奥田も俺らと顔会わすことの出来ない点では同じ

株は所詮、何かの片手間に余裕資金でやる遊びのようなものです。
生活をかけて必死にやるものではありません。

このことを会長は言いたいんじゃないのか？

>>760
そのくらいの分散なら、オレでもやってる。
不動産と金とコーヒー

はあ？

>>766
それはちょっと違うな。かぶと言うのは一種の園芸みたいなもんだ。
必ず芽が出るとは儀らないし、途中で枯れてしまうかもしれない。
しかし、経済の仕組み上株式会社は無くてはならないし、投資というのは
地道なものなんだ。

そもそも奥田ボンボンは馬鹿だろ？
みんなわかってるんだろ？本人もｗ

貴族の分散投資

資産
子供
人脈
キャリア

資本家による合法的集金システムだよ
定期的にシロウトの鴨を煽って相場入りさせ
適度に揺さぶって資金を回収する

>>768
＞はあ？
ってオレへのレスか？

金は定額積み立てでもう１０年くらい。学生の頃からやってる。
不動産は親が残してくれたアパートと借家が少々。
コーヒーは先物で2年前から。

資産 →　どういう”資”を産むのか具体性が無い


子供 →　自分が優秀でも子供が優秀とは限らない。
　　　　現代は悪徳メディアの反乱で子供をまっすぐ育てるのは難しいぞ


人脈 →　いい人脈ならマジで財産になる


キャリア →　どういうキャリアかわからん
　　　　　　　時代と共に廃れるキャリアもあるぞ

今の世の中の仕組みの中で、
デイトレは必要な存在

対案のない苦言など、ただの妄言だね

デイトレを非難するのは
世間一般の常識的観念であり
マイノリティーがいくらわめいても
奥田の方が正しいから。

＞世間一般の常識的観念
違う
大衆愚民の妬み

奥田会長！２ちゃんねらー急増に苦言してくれよ！
人大杉で困る時あるんだよ〜

奥田派の連中に聞きたいが、
株が上がったことは善なの悪なの？

デイトレ（もしくは専業とレーダー）の増加は
株価が上がったことを違う角度から見ているだけだよ。
必然現象といってもいい

まあ、奥田がいかに失言王でも、
それくらいのことは分かってると思うが

奥田の苦言は問題のすり替え
愚民はすぐに騙される

問題の本質は国民の隷従システムにある

短期雇用の期間工急増にもご意見をお願いします

奥田の理論は馬鹿で愚かな一般大衆は
永遠に搾取される存在でなければ困るといってる証である

奥田は
株で儲かる→仕事を辞めデイトレという思考そのもの
モラルの面から苦言を呈してるだけだろ
そりゃ昨今　国家の品格　がベストセラーにもなる罠

＞モラルの面から
奴隷が株で儲けて資産を形成し投資家貴族階級にステップアップする
どこがモラル違反なのでしょうか？

奥田は優秀な奴隷が抜けてしまうことを恐れてるだけ

そういう発言がモラル違反なんだよ。ちょっとは考えて発言しろ。

じゃあ他にどういう手段で一般サラリーマンが大きな資産を手に入れるんだ？
宝くじでも買いあさるのか？

トヨタの車はほんとクソ

トヨタを買うヤツはバカ

レクサスのるヤツ、死ねや

＞奴隷が株で儲けて資産を形成し投資家貴族階級にステップアップする

奴隷とか貴族とか民主主義国家ではあまり使わない方がいいよ
スレ自体にモラルが欠けてるから

現実問題として一般社会はさまなまな面で不公平にできている
たとえ同じ能力であっても世代が少しズレるだけで就職氷河期にあたってしまい
まともなレールから外れてしまった若者が大勢いる

しかし株は平等に門戸が開かれている
能力次第、腕次第でのし上がれる
男女差別も学歴優遇も無い
なんて素晴らしい世界だと思わんかね？
負けるやつは悲惨だけどｗｗｗｗ

>>788 サラリーマンって現代の奴隷だよね
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144868912/

おまえらにヒラリーマンの辛さわかるのかよ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135482085/

>>790
皆が皆リーマンが奴隷だと思ってたら共産党が第一党になるよ。
自民党が第一党なのは多少の不平、不満があるにしろ
大半の人間がおおむね現状に満足している証拠

>>792
問題なのは野党の崩壊
自民の暴走を食い止めるブレーキ役が居ないのが
社会環境悪化の要因

いや、株ではまだまだ平等とはいえない。
すべての個人が証券会社を通さず市場に直結できるようにならないと。
きゃつら(自己売買部門)と比べて個人では出来ないことと手数料負担の
ハンディが個人にはある。

>>792 あと日本人は闘うことを忘れた玉無し民族に成り下がった
フランスのデモによる勝利をみるとつくづく彼らの優秀性に頭が下がる

鳥の血に悲しめど魚の血に悲しまず
声あるものは幸いなり

不平不満をしっかり声を大にして権力者と戦わなければ
日本のリーマンは永遠に奴隷だね

フランスは週休３日を本気で目指してるからな・・・

>>794 情報が多すぎるのもかえって混乱の種になる
本当に必要な指標は実は多くない
現在ネットで入手できる情報だけでかなり対等に闘えるよ
こっちは小回りが効くし法人プロほど制約もない

>>769　仏にいくと夜7時ごろから次々と商店が閉まっていくし
日曜なんかパリ中心部でもほとんど休み
しかし、それだけ家族とゆったとした生活をしている
バカンスなんか一ヶ月だよ
あれで社会が回るんだから日本にできないはずがない

ギリシャは、昼2時には仕事が終わるということを聞いたことがある。

ドイツは閉店法で夜8時まで。一般企業のオフィスも

小･中･高とがんじがらめに縛られて(後はもう自分でなにやってもいいのに）、
それよりさらにきついスケジュールで縛り上げられるリーマンなんて、
普通の神経してたら出来るかよ！

働きアリの日本人は異常だよな・・・

ヨーロッパからの帰国子女組は日本で順応できるんかね

大学は？

昔勤めてた会社にケブリッジ大卒がいましたが
ソッコーで辞めて外資に再就職しました

まあ当然でしょうな

そんなに日本がイヤなら出てけばいいじゃん
ユーロ圏なんて一人当たりGDPランクが年々下がってるし
失業率が10％近くある。
ワークシェアリングしないとそれこそ暴動の嵐になる。

×　生きるために働く。

○　生きるために稼ぐ。

違法であったり、人様に迷惑さえ掛けなければ、稼ぐ手段は何でもいい。
ちなみに高校の時の同級生が闇金融をして逮捕されたと風の噂に聞いた。
闇金でかなり儲けたらしいが、寝る間も惜しんでせっせと闇金やってたらしい。
傍から見たら、勤勉な好青年に見えただろうｗ

>失業率が10％近くある
日本の失業率算出方法は欧米とは異なる
実際には10％以上といわれていただろ

それにCIS諸国やアフリカからの不法移民が多いからな
一概には比較できない
それよりも行き過ぎた競争を抑制する法整備が進んでおり
また国民も権力と闘う姿勢があるのが評価できる点だろ
日本も見習え

・・・・日本近海に沈むメタンハイドレートが採取＆実用化されれば
日本はクウェートやブルネイみたいになれるんだよね　と呟いてみる

「働いたら負けかな、と思っている。」

ニート君（２４歳）は最近、物凄い勢いで再評価されつつある。
彼が世にでた当初、多くの人々はその偉大さが理解できず、馬鹿にする者まで
出る始末だったが、ほどなく人々は彼に畏敬の念を抱くことになるのであった。
勤労は美徳であり、働けば働くほど豊かになれると信じていた人々は、「コペルニクス的転換」を
その身をもって体験することとなるのであった・・・・・・。
彼は、マルクスが資本論で著わそうとしたことよりもさらに徹底した理論を築き、
それをたった一言の言葉に集約してしまった。
また、ガンジーの如く非暴力・不服従・無抵抗を貫き、ほとんどの社会運動や改革運動が
挫折した歴史があるこの社会で堂々と勝利宣言までしてしまった。
そして、全ての社会的矛盾を超克して見せるその笑顔は、菩提樹の下で悟りを開いた
釈迦の現代の再来を思わせる。
まさに２１世紀最初の偉人。今の幼い子供達が高校に進学して山川の世界史教科書を
開くとき、その最終部分にゴシック体表記で記載された彼の名を見つけるであろう。

デイトレードやスイングトレードなどの短期トレーダーが、どれほど経済に貢献しているかわかってないな。
トヨタみたいな超優良企業は、長期間持っていても大丈夫だろうけどさ、上場したばかりの全く無名で
今後どうなるか解らない会社に、誰が長期投資をしようと思いますか？
短期が認められているからこそ、リスクを承知の上で無名の会社に投資する人が出て来るわけで
長期以外認めないとなると、本当に金が必要なこういう会社に金が流れなくなってしまうよ。

>>808　日本の場合資本家が潤って一般国民は高く買わされるだけ
ちなみに産油国の多くは採掘権を王侯貴族が握って利権を独占
国民は貧困にあえいでるだろ
クウェートは例外じゃないか？

ツマンネ

期間工や派遣社員は肯定して
株の短期トレードは否定ですか

都合いいよな

与太だって全員正社員にしたいが
期間工は多くの人に雇用機会を与えるためにしてるんだけどな

>>814
それじゃ待遇改善しろや

>与太だって全員正社員にしたいが
それはない
正社員採用は社会保障費の負担が生じるし
昇給もしてやらなければならない

安い労働力を確保するには定期的な切捨てが都合がいいだけ

さらに、「バブル崩壊後の反省として心を豊かにしようという発想が出てきたのが忘れられ、
再びモノモノ、カネカネの時代に入っている兆候を感じている」とも。

カネカネってやってんのはトヨタだろうが。　ヴォケ奥田

なんだその厨房でも分る詭弁はｗ

>>816
莫大な広告費使って全国でセミナー行い
１年で一から教えなおさなくてはならないﾏﾝﾄﾞｸｻｲことなんかしない。
あと期間工は寮費や食費等結構金かかってる
期間工は借金背負ったわけアリ人間が200ﾏｿくらい貯めて
やめていくんだけどな

>１年で一から教えなおさなくてはならないﾏﾝﾄﾞｸｻｲことなんかしない。
しょせんブルーワーカー
高度な技能は必要ではない

＞あと期間工は寮費や食費等結構金かかってる
原資がそいつの労働成果から一部還元してるだけ
安いもんだ

>>819
簡単なこと。
トヨタの車が売れなくなり、生産を落とさねばならないときに、
すぐ切れるから。
派遣の考え方は全てこうだろ。
すぐに人件費を変化させることができる。
いつでも切り捨てることができる。
正社員ならこうはいかない。

セミナー？寮？広告費？
正社員に比べればたいした経費ではない。

TAWARAがマスコットの企業なんてｗ

安美姫が内定した企業なんてｗ

まあ、証券自己なんて必殺空売りと客の手口見ての嵌め込みが
できなかったら個人投資家にぼろぼろにやられちゃうんじゃない？

株を通して階層社会を突き抜ける大金を得ることが出来る
昔みたいに１単位１００万以上もはたく様なこともなく株取引を始められる
こんな素晴らしい時代に何の文句をつけようか

>>821
愛知県は売り手市場の人材不足
いい人材は囲っておきたいのだが
いくら期間工で優秀な人材が現れたとしても正社員にはしない
正社員にすると期間工の枠が減ってしまうから
あと期間工募集の為にあなたの言う高い正社員を
動かしていますからね。

それが既得権を握る権力者には苦々しいんだよ
下民が投資で成り上がるのはけしからんということさ

税金あげるってさ

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1848616/detail?rd

もともと20％だったわけで
上げるんじゃなくて戻すだけ

＞階層社会を突き抜ける大金を得る
＞下民が投資で成り上がる

せいぜい投資で頑張って
お山の大将にでもなってくださいね。

>>826
勤務１年、２年の人の人件費
勤務１０年、２０年の人の人件費

倍ぐらい違うぞ。
技術がなくても生産を可能にしたシステムだからできる。

トヨタに限らず、徹底的に派遣、アルバイトを増やして
正社員を取らないやり方でコスト削減。

>>830 勘違いするな
奥田の本音を代弁しただけだｗ

はぁ？金の亡者はテメーの会社だろーが。じゃあレクサスは何よ！
しかもあれだけバカみてーにコストかけても早速９割がたリコールだし！

さらには他のトヨタ車なんてコストダウンのことしか考えていないツマンネー車！
何の魅力もない商用車みてーのたくさんそろえたくせに、庶民が楽しめる
スポーツカーは根こそぎ廃止。金儲けサイクルとしてはいいかもしれないが、
自動車メーカーとしては世界一魅力が無い。

人の振りみて何とやらだ！バーカバーカ！！

>>831
期間工採用で
そのあなたの言う高人件費の社員を
募集、指導等で動かさなくてはならないの
期間工延長や中長期派遣を使った方がコストパフォーマンスはいいが
多くの人に雇用機会を与えるという観点から
そうしないの。

トヨタ車はみそかつの匂いがする。
∴金だけ持ってる田舎臭いアメリカ人が好きなのもうなずける。

トヨタ自動車が汗水ながして業績上げてくれると
株主のわしらも左団扇でウハウハだがね

トヨタのホームページの右下にリンク切れ報告用ページにいける「お問い合わせ」リンクがある
全角８０文字まで入るからみんなで手分けして講義しようか

>>834
それは正社員１人につき、２，３人ぐらいしかとってこれないと
計算がなりたたないのだが、それでいいのか？

前に書いたように、人件費は相当安くつくぞ。
日本は高卒と大卒の賃金差が世界一少ない国だ。
つまり工場勤務者でも長年勤めればかなりもらえたんだよ。

>>838
だから費用面だけで考えれば
中長期の期間工、派遣を使います。
でもそれはしませんから

>>839
すぐやめていくからなｗ

トヨタ車は３年経つと、ミャーミャーと音を立て内装が軋む。

【自動車】トヨタ、カローラなど16車種・約127万台リコール、対象車数は過去最高、〜ライトが点灯しないなど　[10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129625642/
■ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000086-jij-soci


いやーさすがはトヨタ自動車
スバラシイですね
デイトレ批判するだけの事はある





てかマジな話コスト下げるのに必死で部品共有化しすぎるのも問題だな

あ、あとトヨタは本当に期間工の面接とかに正社員を使っているのか？
到底そんなことは考えられないのだが。

どこかに委託してるんじゃないの？
面接といってもほとんど誰でも受かるのでな。

31oHlhgD
のレスはたいして面白くないけど
ﾜﾛｴﾙ

デイトレ人口減らしたかったら、機関投資家がもっと好業績予想の割安優良銘柄にバンバン投資してくれないとな
いまの市場は業績予想とチャートが比例してない
苦労して四季報で探してる中長期投資家はアホらしくなる だから皆、短期トレードに流れるんだよ
機関投資家がもっとしっかりと業績予想と一致した投資をしてくれないと！

下落し続ける相場を必死で買い支えようと
機関がほぼ機械的にリバウンド形成してくれてた頃は
美味しすぎて笑いが止まらんかったけどなｗ
まああんな相場は二度と来ない
次の下落は別パターンになるだろうね

空売り規制もで来たし、別パタンだろうな

まあ、これからは二極化していくだろな。
もっともっと奴隷的にいくやつと、もっともっと自由に行くやつと。

奥田のバカにトマトくれてやれ

>>848
もっともっと自由になれればいいんだが
奴隷になる可能性もあるから少し怖い

いやそんな心配いらねえか

>>849
バカでは経団連の会長にはなれんよ。
貧乏人は黙れ！負け組野郎ども！

>>833
まったくそのとおりだな。
トヨタが尊敬されることなんてまずない。
利益のためなら蔑まれようとどこへでも進出する。
ホントみっともない会社。日本の恥だよ。
ロシアやハンガリーじゃ嘲笑の的。

金で政策を買ったんですよね？奥田さんｗ

トヨタ車はパチンコ屋の匂いがする。

>>849
トマトに失礼だ

>>852
＞ロシアやハンガリーじゃ嘲笑の的。

おれもトヨタは嫌いだが、なんかロシアやハンガリーに嘲笑されても　（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　って感じじゃね？


てかおれ車自体嫌いだった

金金金の野郎が何ぬかしてんだ（笑）

デイトレーダーってサラ金業者より下賎だなｗ
心が腐ってる！！！

奥田よりはマシだけどなｗ

>>846
>下落し続ける相場を必死で買い支えようと
>機関がほぼ機械的にリバウンド形成してくれてた頃は

って何？下落も期間が演出してるんでしょうが。
証券自己なんか初めからデイトレで上げも下げもやってるでしょ。
ホリエモン・マネックス暴落のときだってあのきつい下げは全部証券自己が
売ってたんだぜ。って知らないのならしかたないけどね。

新興市場は個人投資家が８割を占めますので・・・・
社内規定で証券自己は新興市場はほとんど手をだせませんが・・・

個人３０％、証券自己売買３５％、残りの３５％が法人・機関投資家というシェア

一般に機関というと機関投資家をさすので、証券自己とはまた違うと思うが

つまらんことに噛みつく暇が有ったら、奥田は足元を見ろっての・・・。
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1144761005/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1117222001/

>>862
機関投資家
ttp://www.nomura.co.jp/terms/japan/ki/kikantou.html
「投資顧問会社」「生命 保険会社」「損害保険会社」「信託銀行」「投資信託会社」「年金信託」など

>>744
業務の筆頭に有価証券の自己売買を掲げている証券会社に100%出資しながら、
個人投資家の日計りを批判するな。

武富士も入っている経団連

「デイトレは困る。安給料で働く奴が居なくなるじゃないか」
「トヨタの期間契約社員で日給8000円で働け！糞がきめ」

いまだに個人は大企業の奴隷となる時代なのでしょうか？
ＢＹ労働組合がなんか言え！！

こいつだけには言われたくねーな

チャンスを掴もうともがいてるやつに、
安定も将来もない雇い方してるやつが何言ってんだ、早く市ね

カブの短期売買を批判して、
労働者の短期使い捨てはＯＫなのか！

本当に奥田は身勝手な存在だな。
トヨタの車だけは買わない。

>>866
トヨタの期間工はもっといいよ

http://video.google.com/videoplay?docid=-4023149037627268106

トヨタだかホンダだか忘れたけど、休まずにちゃんと働いただけで手当てが出る会社って
よほど凄いんだろうな

ホンダは、中国に金型技術を流失させてるから
10年後は存在しないらしいよ。

トヨタの正社員になれるなら売買辞めます

漏れを正社員にしてくれ〜

株は企業の価値を買うとかほざいてる評論家よ
ファンドをどーにかしろ、ファンドこそ売買利益を重視している
企業だ、ファンドがなくなったら、おいらもやめよー

某ゴム業界のある一分野でトップメーカーですが待遇悪いですよう。
10時までサビ残だわ日当出ないわ、どんなに遠く一手も前泊できないわ。
うちは同族企業だけど世の中そんなんばっかりなんかね？
D通系なｶﾉｰｼﾞｮはかなり待遇いいんだども

http://gendai.net/

ホリエモン的犯罪者は市場にまだゴロゴロいる
　ＵＳＥＮというＩＴ企業が、上場廃止となったライブドアの吸収→解体に動
き出し、ホリエモン事件は忘れられようとしている。ホリエモン一人が獄中に
つながれたまま、株式犯罪は終ったかのような風潮だが、規制緩和を闇雲に進
めた小泉―竹中コンビによるイカサマ改革の責任追及はまだ全くなされいない。
この国の市場原理主義による害毒はまだ猛威を振るい続けている。村上ファン
ドのような「汗をかかない」「人の匂いのしない」特殊な集団が、阪神電鉄な
どあちこちの会社の株を買い集めては大手を振っている社会は、世界中どこを
探しても見つからない。なんとかしなくちゃダメだ。


あぶない順番
ホリエモン→村上ファンド→コテガワ君

コテガワ君を守れ！！

コテガワはまずいね
その気になれば相場操縦とかいくらでも濡れ衣着せて
潰しにかかってくるんじゃね？

櫻？

株は企業を応援するものというが、出来たばかりの新興企業の株を長期保有する勇者はいるのか？
短期だったら投資しても良いかなと思うかもしれないが、長期間保有しなければならないなら絶対嫌だと思う。

つーか、トヨタは上場する必要があるのか？

おいこら奥田
アイフルどうすんだ
ああいう企業ならいいのか？

フリーター、２００万人割れ目前 景気回復で採用増加

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/neet_and_freeters/

>>876
ｹﾞﾝﾀﾞｲﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ

アイフル従業員による罵倒音声　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader27176.avi

>>881
武富士がオッケーですからｗｗｗ

奥田よ
”こーんな私にー誰がーしたー”終戦後はやった曲の一節、お前の記憶にあるだろ。
仕事を外国人に渡し、われわれを締め出したのは自動車工場である。
どうして家に引きこもって日銭を稼ぐのが気にくわないのかお聞きしたい。
奥田よお前には若者に希望を持てる仕事を与える責任がある、逃げてはならん。
格差社会を是認してはならない。格差が大きくなれば富まない者はどうするかは
アメリカを見れば判るだろう。

>>882
総務省の竹中がヒント

そのうちなんか規制くるんだろうな。
そんときゃ証券空売りして放置するかな

奥田本人が、ライブドアあたりで大損して八つ当たりしているんだよ。

トヨタの看板がなかったら、奥田なんて誰にも相手にされん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

雇用コストを下げるための外国人単純労働者の解禁と
消費税16％など国民負担を増やすことが奥田の主張なんだから
国民が消費をせずに貯蓄や株式投資に資金を回すのは当たり前。
また奥田たち今の経営者が終身雇用を崩壊させたのだから、
国民は自分の生活を自分で守らなければならなくなった。
若者のデイトレーダーの増加は奥田に原因があると思うがね。

http://aiful-cm.jp/doctor_wmv.html
http://aiful-cm.jp/click_wmv.html

日本も、いよいよ投資で食っていく国になってきたということだ。

奥田も太田もチネ

でもフランス人のように堂々と声を上げ
権力と真っ向から闘うことを忘れてしまった
国民にも原因はある
100万人ぐらいで国会議事堂包囲してやれば
奴らもそうそう勝手なマネはできなかっただろう

立てよ国民！

895を公安にでも通報するか
共謀罪の適応で　

>>895
フランスは市民革命の伝統があるから日本の大衆のように大人しくくはないだろ。
権力者を本気で血祭りにする勢いがある。
日本は・・・ヘタレ安保？・・・ええじゃないか騒動?

>>896　おいおい
民衆を戦車で踏みにじるようなマネをしたら
お隣さん以下になっちまうぜｗ

それに反乱を起そうってんじゃない
国民の怒りをデモで示そうってだけだ
この間のフランス300万人デモの映像みて
おれぁ血が騒いだぜ

日本人が大人しいのは、ほとんどの人が満足してるから。

反乱起こすのはいいが、
車に火をつけられたくはない。

>>899 違う
闘うことを教わってないから
フランスは数年前に高校生が教育現場の環境改善を求めて
30万人規模のデモを起し、文化相と直接交渉にこぎつけている
フランスはいいよ。店が早く閉まるから日本人感覚だと不便だけど
家族と過ごしたり自由な時間が豊富という証でもある
スポーツも盛んだしバカンスは1ヶ月
あれぞ労働者と呼べるもの

日本人は奴隷

じゃあ日本は引き篭もって反抗するか

>>898
なに必死に弁解してるんだｗ
俺もペーペーで所得が低かった頃は暴動起きないかなー　って毎日考えてたよ
責任ある立場になって所得も増たら
暴動なんて考えなくなった。
でも暴動起きたら是非参加させていただきます。

>>902 何度も言ってきたことだが

鳥の血に悲しめど魚の血に悲しまず
声あるものは幸いなり

声を上げないものは哀れみすらされないよ
引きこもってミイラになってても
ゴミ扱いだ

暴動起きたら、火を付けるのはトヨタ車だけにしようか。
でもな、トヨタ車って燃えると変な匂いするんだよな。
すげえ臭い。

＞責任ある立場になって所得も増たら
＞暴動なんて考えなくなった。

奴隷の位がちょっと上がっただけだろ
所得が増えるかわりに自由になる時間が減ってるだろ
日本ではスポーツは観戦するものだが
仏ではスポーツは自らやるものなんだよ
それぐらい充実した余暇が過ごせる国だ
日本もああならなきゃいけない

>>904
そんなマジレスされても困る
別に引き篭もりじゃないからゴミ扱いされてるのかどうかなんて知らないよ

放火は良くないな。天井に穴あけるだけでいいよ。
修理が難しいのでほぼ廃車。

これは保険料の引き上げに貢献しているので暴動ではありません。私は資本家の味方です。

>>458
最低な会社だな。
MBはどこへ輸出するにも手抜きはしない。

フランスの暴動は去年といいすごかったよなァ
あいつら気合が違う
権力者を負かしてしまう民衆は世界広しといえど彼らだけかもしれん
さすが王を断頭しちまった国だけはあるｗ
真の民主国家だな

>>910
大半は野次馬だよ
暴動といっても移民や薬物中毒の人間がガス抜きしてるだけ
階級、差別が非常にタイトな国なので
下っ端の人間は暴動起こすしかないんだろ

>>911　ちがう
きちんと左派政党率いる労働組合による組織的活動
それを支えているのが国民ひとりひとりが運動の意義を理解しているということ
無秩序な暴動で勝ち取れるものではない
それに彼らは日本人のように目先の享楽に釣られバカになったりしない

まぁ、フランス革命に比べれば、あのくらいはまだまだのレベルだろう。
やるんならもっと気合が必要だろう。

ていうか、レクサス店の前に散歩途中で犬に糞させてた人がいたｗ

このまま権力者にナメられっぱなしでいいのか？奴隷諸君よ
キミらのオヤジはあれでも闘った経験があるんだぞ
このままでは社会はどんどん悪くはなっても絶対に良くはならんぞ

貴族はますます優遇されるけどね

スロッターから潰せよｗｗｗ

外に出るだけましなんかｗ

>>915
>>914

日本流レジスタンス

ちとムカついたんで、この前買ったクラウン売ってきた。
明日からチャリンコ・・・orz

まず、トヨタ証券の自己売買を止めてもらおうか。
話はそれからだ。

奥田って、トヨタのために
税金使って円安誘導して貰ってたよな（02年〜04年）

そのくせして、いつ株価が下がるのか上がるのか分らないもんだとか
デイトレーダーがいくないとかよく言えたもんだな

やっぱり、226事件みたいに老害どもに修正が必要になってきたんじゃないか？ｗｗ

なんかデイトレ批判は隠れ蓑で、暗に虚業の村上Fを批判していると側近が言ってたとか。
阪神の件を見ても、実業家からすれば金だけ持って実体ない奴らにいいようにされるのは虫が好かんわな。

とりあえずおまえら必見の映画
「スパルタカス」
ttp://www.actv.ne.jp/~yappi/eiga/EA-02spartacus.html
萌えるぞｗ

無職のゴロツキみたいな奴が今奥田をヤッたら、このスレじゃ神扱いだろうなｗ

テロはダメ。テロでは世の中は絶対に変わらない
あくまで合法活動で勝利を勝ち取ることが大事

投資家は企業を見るがトレーダーは他のトレーダーを出し抜くことしか考えてない。

>>926
両方やるんだよ。
ファンダメンタルズがいい銘柄を、
テクニカルで最高のタイミングで入る。

コレ

投資家はどの企業が奴隷を酷使して利益を上げているかをみて投資するわけで

んじゃ、とりあえず２ｃｈやＳＮＳでトヨタ車の不買運動と奥田いじりを
継続的に盛り上げていこう。

普通に就職して、同時にスイングしてる俺は勝ち組。

デイトレーダ人口っていても1万人ぐらいなんでしょ？
1630万人だっけ？非社員労働者って
先にあれどうにかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>930 株で小金を儲けて仕事がなおざり
仕事にかまけて投資研究がなおざり

どっちつかずのコウモリ

＞1630万人だっけ？非社員労働者
もっと増えますよ
現在の求人のうち半分以上が派遣やパートだからｗ
そうして人件費を抑え利益を上げてる企業に投資してる奴が儲かる
わかってる者にはたまりませんｗｗ

俺たちトレーダーが今後
奥田の辞任を求めて圧力をかけていこうぜ。

>>932
そういう煽り方をすると、ほら、儲けた自慢大会になっちゃうだろ

別に奥田は間違ってないだろ。

ニートが株やって食ってるだけなのが、日本全体で見たらマイナスなのは明らかだし。
税収入が減少するし、どうせい国保だって払ってないんだろ？
統計的に見れば、そのうち何割かは破産して生活保護を貰うんだろ？

そういうことを問題にして何が悪い。

奥田って精神的に病んでいるんじゃないの？
この人の言動は普通じゃないよな。
こいつが何か発言するたびに
あんちトヨタを増やし続け
企業に多大なる損害を与えている。

あるアイディアに金を出して実現させるかどうかを考えるのが投資家である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダグラス・マッカーサー

>>936　マイナスなのは国民を隷従させつづけるシステムそのもの
この根幹を正さずして正道に戻ることはありえない

俺はトヨタの車にはノラねえよ。
ＣＭがださすぎるよ。
田子作企業のイメージ強烈に出てるよ。

>>938 マッカーサーの言ったことが正しかったのは
「半島で核を使わせてくれ」だろ

>>939
それは問題をすりかえてるだけ。

だいたい、この国の経済システムがマイナスだと思っても、特に運動を起こしたわけでもないんだろ。
選挙にもろくに行ってない奴に限って、匿名の掲示板で政府批判を繰り返してるだけ。
猿でもできるよ。

>>936
期間工程度の内容の仕事をしはじめればいいだけの
話じゃないの？
そもそも輸入流通業なんて国益にもなにもならないし

首相官邸に投稿した：
奥田経団連会長はいわゆるニートやデイトレーダーを批判しますが、
いつでも切捨てできる非正社員の割合を高めて利益を作ってきたこと、
ならびに過去においてインサイダー取引の規制を緩めるよう発言した
ことに対しての反省がないため、若年層の間に奥田氏のみならず、ト
ヨタ及び経済界全体に反感を持つ層を育てることにも寄与しております

今後の日本社会の安定をかんがえるにあたり、奥田氏は悪影響を及ぼす
ことが懸念されますので勇退を促すことを望みます

>>942 それは国民が選挙にいけないように様々な縛りを行っているから
アホな番組ばかり流して余暇は享楽にふけるように調教し
長い労働で思考力を奪い政治に無関心にする
さらに総選挙ともなればレジャーシーズンにぶつけて浮動票を減らし
組織票で手堅く勝つ

なによりも幼少期から真の民主主義教育を施してない
あるのは奴隷洗脳と調教

>>922
だって資本主義って<資本>を持っている奴が一番強いんだぜ。
実体なくても金持って何かに投資しているのが資本主義の勝ち組。
所詮製造業なんぞは使用人の一人に過ぎん。
ただ村上ファンドのやり方は好きじゃないが。

おえらいさんがデイトレにちゃちゃいれてるのは自分に不利益になるから。

心配しなくても働かなくても食っていけるなんて長くつづかないから。
世界中どこの国探してもそんなところない。夢から覚める。
夏に遊んだキリギリスは冬に泣く。　人生は長い。なめたらいかんぜよ

>>948
おばはんいいこと言うぜ

>>948　その言葉そのままかえそう
なんの手も打たず国の政策まかせで奴隷リーマン続けて
高税率、高社会保障負担、おまけに年金大破綻を迎えてジジイになるのと

自分の将来安定のために投資で資産形成を目指し努力するのと

どっちが先を見据えた行動だと思う？

>>946
村上ファンドにしろどこにしろいろいろやっとる。
ただそれをオープンにするかまたはかんしされて大々的に報道されてるだけ。
儲けた奴が偉いという世の中だし、そう作ってきたのは爺さんや婆さんおっさん
やおばさんだからな。資本主義国と名のっとる国だからしゃぁないし、金儲けを
推奨している国家だからな。
俺はRWさんやバフェットを見習うよ。

まあ、資本主義の権化であるアメリカは、
自国の企業利益を守るために
軍事行動をチラつかせたりする粋な兄貴だけどな。

よく昔バブルに踊ったアホが悲惨な末路になった話をきくけど、
今踊ってるのは、デイトレーダー自身だってこと。
踊ってるうちは、踊らない奴がアホにみえるものだが、
本当のアホは自分自身だってことに気づいていない。

いまの世の中貧乏人が立派なこといったってバカにされるだけだし、
しょぉもないおっさんばっかだしな。

専業と専業もどきを同一視せんことだ

そもそもデイトレを目指すﾔﾂはもともといい労働環境じゃなかったんだから、
踊らされていてもたいしたことはないな。

一流企業に勤めてましたが、子羊本読んで会社を辞めてデイトレにチャレンジ！
ってなやつはいないよ。

バブルで踊るよりもデイトレで踊るほうが、はるかにはるかに難しい。
門外漢の勘違いは恥ずかしい。

>>957
あはは、確かに。
デイトレで浮かれて踊ったら即死、即退場だわな

　今日最近よくテレビに出てる人の本読んだのだけど
日本人はいまだに清貧の思想があるってあった。
実際そうなのかな？　もう違う気がするけど

>>959
テレビの人の５０％は嘘でできてます

日本は自由主義の国ではないのか？
パチンコなんてやめときなさいって言ってるのと同じじゃないですか？

個人の責任でやってるんだから　大きなお世話だとゆいたいです＞＜

>>960
正解、うそばっかだぞ。

奥田先生は株式投資は損をしないとか言い出す人だから
第38回経済財政諮問会議（平成14年11月29日）議事要旨より


（奥田議員） 証券投資では、損をしたときに面倒を見てもらえるという話を聞いた。
そうなのか。儲けたときは10％で、損をしたときはどうなのか。
（塩川議員） 特定口座で対応する。
（奥田議員） 面倒を見てくれるのか。
（塩川議員） そうだ。
（奥田議員） 特定口座で相殺するのか。
（塩川議員） 特定口座の中で、株や証券については差引計算する。
（奥田議員） やり過ぎではないか。株をやる者は、損は当たり前だと思っており、
利益を10％で面倒見るのは良いが、損まで面倒見るならば、結局、株式投資した人は全然損はしない。
（竹中議員） 「面倒を見る」の意味が違うのでは。
（塩川議員） だから株が動く。
（本間議員） 「面倒を見る」という言葉は、譲渡益から譲渡損を引いて
ネットで儲けがあれば10％で課税をするという意味。
（奥田議員） 損金を認めてくれるのだろう。損した分を差し引くということで。
（本間議員） 戻してくれる形にはならない。
（奥田議員） 何かここらがやり過ぎみたいな。

金の権化が言ってもまったく説得力がねぇｗ

>>956　
一流企業が楽と思ったら大間違い
厳しい職場はいくらでもあるぞ

奥田さんもう少し正確に、、

最近の傾向として、社会の仕組みを知らない人達が
部屋に篭って投資に明け暮れてるようだが
日本の将来に良くない傾向だ。
全て、金が全てだと思い込み資本家(支配者)との繋がりを失う事になる
奴隷とは資本家(支配者)を応援する意味があり、デイトレなどすべきではない

　個人投資家の規制とかするかな？
発言力があるからな、怖いな

成熟して安定した企業に金が集まるのが良いことなのか？

信用取引とかだったら規制してもいいよ。樹海に行く人も減るだろうし。
ただし、税金を高くするようなバカなことはしないように。
短期投資家がいるからこそ新興市場にも資金が流れるんだろ。
誰がアドテックスなんかに長期投資する？
社長がピザのトランスデジタルだって閑古鳥が鳴くよ。

デイトレ排除の為の規制なら
ネット証券オワリだね

奥田アホだ

>>967
そんなことするわけないだろ。なんのために来年から２０ぱー取ると思ってんだ。
個人を貯蓄から投資に向かわせたのは億打の親分である国家なんだよ。
あらゆるとこから金取らないと、火の車の国家だからなｗ
オクダの言い分は、ちょっと上になった人間の傲慢さだけ。

火の車つっても税金にかこつけた搾取
いわゆるムダ遣いががいまだにまかり通ってるだけ
あと日本人がやたら長寿なのも一因だなｗ

>>969
訳のわからない株に長期投資なんて、怖くて出来ないよなあ。
会社も派遣とかバイトとかいうような短期の人材ばっかり雇ってるし。

あれ、来年から税率20%だっけ？
07年までは10%じゃないの？

>>975
あれそうだっけ。０７からだと勘違いしてた。

>>966
きゃー。奥田の中の人の声だー。
ガクブル

会社の事業にしたって経営戦略間違えば損するのは当然だから、
企業への課税はセグメントごとに分け、当然、損失が出たときも
他の事業の利益と相殺もせず、繰越も認めないようにするべきだな。

奥田会長、「デイトレーダー」急増に苦言 2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1145032325/

奥田ってそんなに権限あったっけ？
まぁ規制してくれてもいいけど別に。