●　日本は、財政破綻しないんだと　　　●

>>174

お前が爺になったら逆の事言うよｗ

>>173
あほとかいうから釣られてでてきちゃったじゃないかｗ

私が言いたいのはなにも財政再建せずにインフレにすればいいということではないですよ。財政再建はするべきだし、しなければいい未来は無いとおもいますからね。

ただ最終的に国債が払えなくなった政府がすることは、歴史的に見ても中央銀行にお金を刷らせて返済に当てる手法でしょ？

日銀に国債を全部買い取らせて公定歩合を限りなく０に近づければインフレになっても金利は上がりませんからね。そのときは借金がなくなる代わりにインフレが起こると思うのですが？
そういった意味でのインフレのことです。

そうなった後に残るのは国内に流通するジャブジャブの日本銀行券ですよね？
そのときはおそらく大きな円安になると思うのですが、そのときでもまだ日本の商品に魅力があれば大きな貿易黒字が生まれるわけだしそう悲観することも無いんじゃないかな？まあインフレになっても直ちにどうこうなるということを言いたかったのですよ。

まあ私の意見としては政府はこれ以上借金は増やすべきじゃないし、もっと効率を考えないといけないとは思いますけどね。

＞＞インフレになっても金利

この表現おかしかったですね

なんかちょっと混乱してきちゃったｗ

ちょっと訂正で・・・

日銀に国債を全部買い取らせてしまえばインフレになっても金利は払わなくてもいいですよね？そのときは借金がなくなる代わりにインフレが起こると思うのですが？
そういった意味でのインフレのことです。

まああんまし上げ足とらないで＾＾；

私が言いたいのは国債の残高は多いけどその持ち主は海外の機関投資家や政府ではないし、日本国破産みたいな話にはならないでしょ？っていうことです。

貿易黒字は膨大な金額に上ってるし、日本の会社の作っているものはまだまだ競争力あるわけだからその間はまだ大丈夫じゃあないかなぁ。

まあ財政再建は必要だけどｗ

>>1の言うことはほぼ正しい
日本政府の資産はGDPの1.4倍あるらしい。
つまり日本政府だけで700兆円の資産を有している。
この中には個人資産の１５００兆円はは含まれていない。
日本は世界一の資産を有した大国だということをみんな認識するべし

明日に暴落する〜明日に暴落する〜明日に暴落する〜・・・・

そりゃ何時かあたるだろうよ。
逆に言えば何時あたるか分からない

日本破綻も同じ・・・皆が何時も言ってるが、何時当たるのかが分からない
でも何時かあたる。

というか破綻の定義って何？
単なる債務（国債償還）の不履行？
だったら日本が対外債権国である以上は未来永劫ありえません。
内国債である以上は論理的に破綻は不可能です。
徴税であれインフレであれ必ず支払われてしまうからです。

いまだに解っていない人がいるみたいだから基本を。
日本の場合は政府の債務は国民の債権です。ハイ、これは会計恒等式です。
いまだにここを理解できていない人がいますね。
理解できなくてもそういうものなんです。
債務者だけが突然発生するなんてことはありえないんですよ。
もしそうなら誰に返せばいいんだって話になりますわな。
当然わかりきった事だけど返すのは債権者たる国民にですわな。
ぶっちゃけ今この瞬間に債務者の国が突然に気が狂って満期も糞も
関係なしに700兆徴税して700兆償還したとする。
それでも国民全体の利用可能な金融資産額は変わらない。
もちろん分配で様々な問題が生じる。
でも君らがいう破綻というのとはハッキリ違いますわな。

ただドーマーで債務が発散というのは正しい。
ドーマー命題達成不能下で当局がしかるべき措置を取らないと
長期的にいつか発散するのは背理法でも数字遊びでも明らかだ。
それでも残念ながら破綻信者の生きている間には起こらないが。

>>184
マクロのこと良く知らないんだけど、国の借金＝国民の預貯金で、政策としては
これから国の借金を減らしていく方向なわけだけど、そうしたら国民の預貯金は減っていく
ということなんですかね。
貯蓄の減少は取り崩して消費するものと考えていいの？

>>185
別の金融資産に変わる。株とかな。

財政破綻寸前だっていうのに、小泉は何を考えてるんだ？

小泉首相　「日本橋に青空を」一声発動　コイズミ記念碑？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060106-00000023-maip-soci

本当はもっと赤字国債を減らして欲しいのに、正気の沙汰とは思えない

しないと思いますよ。

まとめると日本は安泰ってことでいい？



チャンコロ・朝鮮はそのうち滅びるがｗｗｗ

嘘付け
破綻しないなら借金返す必要もないだろ
消費税uoなんてもってのほかだ

【日本の】岩田規久男を日銀総裁に！【希望】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1029415189/
インフレターゲット支持こそ経済学の本流その128
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064312840/
政府紙幣を財源に！　国会議員超党派で勉強会開催へ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1081209113/
◆どうすれば日本の景気は良くなるのか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1119794155/
FRBバーナンキ委員長とインフレターゲット
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130175393/
■■■この不況は全て日本銀行のせいだ！２■■■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130747758/
日本国破産を唱えるやつは池沼！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1135663304/

>>190
論理のかけらも無いな。

ところで、国が国民から借金するのが問題ないなら、
税金廃止して国家予算と同じ量の国債を大量に国民に買わせてもいいってことだよな？

論理のすり替えだな。
要は国が国民に借りることが問題だと言いたいがためのすり替え論ね。
ある会計年度予算が同時期に国民が買いたい量をオーバーするかもしれんだろう。
いい加減に反論のための反論やすり替えはやめたら？
国が国民に借りるのがダメだっていうならどこの国にも属さずに一人で生きて行け。
全てのインフラの恩恵を捨て去ってどこかの無人島で一人満足してな。

こういう人々って結局はこうだろ。
日本はもう5年ともたずに破綻する。
経済はボロボロ、財政は火の車でデフォルト、
ハイパーインフレでIMF管理下で超大幅増税。
雇用はメタメタでキャピタルフライトも起こって
街は難民であふれて地獄絵図。
もう回避不能。
日本をあきらめてヘッジ策を取るべきとでも言わないと納得しないんだろうな。

>>194
お前の３行目が全てだと思う。
ちなみに、この先それが起こる可能性は無いってことでいいんだよね？

みんな、浅井系の恐慌本に騙されてんだろうなあ
あれは、不安心理をあおり、本が売れて自分が儲けようとする
●●師なんだけどな

藻臼出弐藍絵無会符刊李弐納亭婁?

消費税は、上げるどことか、減税でいいらしいな。

>>194
その論理なら
現在の通常の国債発行でも
>同時期に国民が買いたい量をオーバーするかもしれんだろう
ということがあるかもしれんわけだな？

つまり30兆から80兆ぐらいの間にその壁があると。

わざわざ全額国債で予算をまかなう期待コストは高くつくってだけの話だろ。
必要な時に必要な額だけ発行するのが一番効率がいいというだけの話。
それに国債そのものの役割自体が損なわれる。

>>185
難しく考えないでいい。
国が返済した分に関しては債権から現金に換わる。
そこからどうなるかはわからないな。
また債権になるかもしれないし、株に化けるかもしれない。
消費にまわるかもしれないし、現金で保持かもしれない。

しかしあれだよ。
国の借金時計みたいな悪趣味なものがあるけど、あれはそのまま国民の資産が増えていく様子でもある。
当人はああいう偏った危機感の煽り方をして恥ずかしいとは思わないのかな。

国の借金は国民の借金ということになってるみたいですが？

外貨が稼げる間は安泰だけど、稼げなくなったら終わり。

>>204
債権者は国民。
外国ではない。
今一気に全額徴税して全額償還しても国民全体の利用可能な金融資産額は変わらない。
ただ不公平問題にとどまらず、構造変化が及ぼす消費への影響など
問題は多々ある。
しかし、破綻信者が望むようなストーリーじゃないよね。
結局マスコミの議論は片手落ちなんだよ。
政府に借金があってそれが同時に国民の借金で債権者は存在しない。
そういうところで代議士までがIMFがどうだこうだとありえない議論をぶちかましている状態。
与謝野とか谷垣なんてもうどうしようもないな。

日本は世界一の外貨準備高を誇り、世界一の対外債権国で、
その純債権（おい、純だよ純）額は200兆を超え、増加中。
これでIMFに管理してもらおうっていうのは無理だよな。
ぶざけるなよジャップと怒られるんじゃないかｗ

国債の債権者は国民というのは正しいのでしょうが、この国が推し進めている増税は、さも国民に国の借金を押しつけようとしているように見えます。
これは、押し貸しと同じことですよね？

国債ってそんなに買われているの？
私は郵貯が無責任に国債を引き受けただけだと思うのだが。

で、民営化 -> あぼーん -> 預金封鎖 -> ペイオフ以上の債務消滅

というシナリオじゃないの？

詳しい人解説・修正よろしく。

>>209
ここ数年、個人の資産は株よりも国債の伸びのほうが顕著だよ

>208
親父が兄にデカク借金してるせいで弟の俺らも家に多く金入れなきゃいけない・・
なんちゅう一家だよｗ強制嫌なら家出するしか
でも親父が兄に金返さなきゃ権威失墜→兄大損→最悪一家離散か・・近所（海外）も見てるし

賢母と噂のお袋とババア（与党＆官僚）が家計切り盛りしてたはずだよね？・・・

＞211
分かりやすい解説
ありが�d

日本国財政破綻Safety Net
http://wanderer.exblog.jp/
日本国の財政破綻の本質を追究し、庶民レベルで何ができるかを皆様とともに考えるブログです

そんなに日本が破綻すると思ってるなら、資産全力でしかもレバかけて、株売り、
債権先物売り、円売りしとけば良いのにｗ
１枚も売り買いしてない人達が何言うても畳みの上の水練だおｗｗｗ

>>211
ただ、家族の間では利子は取りませんが
国家と国民の間では利子というものを払わねばなりません。
この利子というものをその家族の例えで父親はどこから捻出するのですか？

>>214
こいつらにそんな根性あるはずねーよ。
大体２２５先物一枚売る証拠金も持ってねーだろ？なんせ貧乏だからｗ

>>211とかはそうとうイっちゃってる例え話だけどいくら説得しても無駄だろうな。
これが俗に言う経済通の平均的な認識で、このような事を言っておけば知識人とみなされる。
論理も実態も名目成長率も利子率も全て無視して自分の価値観のみで突っ切る。
で、見当違いの政治家官僚叩き。
どれもこれも同じパターンだ。

>>209
いちおう一言だけ。
日銀は金融政策実施時に何を買いますか？
土地を買っていますか？
車を買っていますか？
ケチャップを買っていますか？

日銀総裁こそ選挙で選出するべきだ。

よくさ、日本が財政破綻するから
資産全部処分して海外に逃亡しようとか提唱してる作家は
なにかんがえてんだろ。

>>220
破綻したら「それ見たことか！財政破綻」と本を書き
破綻しなければ「やはりしなかった財政破綻」という本を書く。

○月危機とかよく言ってたけど当たった試しがない
２００３年問題とか懐かしい
要は胴元の売り煽りってこったｗ

浅井隆氏は、１９９０年からいっかつして
日本の危機をとなえております。
彼の日本の危機は、彼が死ぬまで続くでしょう。

日本が破綻するときにそなえて、新日本という国をつくって独裁者に君臨する計画だったのに

ナアナアー特別会計とゆう金が何百兆円か有るんだって
それだって税金で集めたもんだろうそれ全部、一般会計に
に組み入れて歳出カットを１割でもすれば国債なんか出さなくても
いいでないか。
あと公務員の給与水準を中小企業に合わせるとか
チョット耐乏すればいくらでもアチコチから金が浮いてくる
ような希ガスる。