【紙屑へ】平成電電匿名組合７【CHOKKAっ降】

http://www.hdd-s.com/

非上場かつドリームテクノロジーズの親会社平成電電と１９０００人が「投資」をした平成電電匿名組合について語りましょう。
平成電電出資被害者結束委員会の一部による抜け駆け提訴、地区担当幹事の適性を巡る紛糾、そして、なんといっても冴えわたる「あやか」嬢の数々の書き込み等々、目を離すことができません。
投資家、平成電電関係者、野次馬、マスコミが集う名物スレ第７段をお楽しみくださいませ！

前ｽﾚ
【年利１０％】平成電電匿名組合のスレ1
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1123052315/
【年利１０％】平成電電匿名組合のスレ 2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1128398308/
【年利１０％】平成電電匿名組合のスレ 3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1128649604/
【年利１０％】平成電電匿名組合のスレ 4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1129122292/
【紙屑へ】平成電電匿名組合5【CHOKKAっ降】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1129975298/
【紙屑へ】平成電電匿名組合6【CHOKKAっ降】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1131212099/


平成電電出資被害者結束委員会のHP
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/

【やれやれ･･･】FREECOM/電光石火　故障障害 Part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1104019378/

【平成電電】電光石火 CHOKKA Part10【ADSL】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1128869974/

平成電電って　どうよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1079751372/

平成電電のチョッカ使ってる方いますか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1106274992/

直加入電話サービスCHOKKA基本料金値下げ1400円に
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1109655162/

←平成電電から電話加入権の代金振り込まれてない人
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1130613722/

平成電電倒産を祝うスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1128340997/

関連情報
佐藤 賢治代表取締役社長の写真
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2003/04/02/sato.jpg

平成電電、直収電話サービスに注力。中継電話事業を分社化
http://www.rbbtoday.com/news/20050601/23142.html

「投資」は自己責任です。

電電そっくり、元本償還型　解約不可
HPまで似てる

年利１２％　５年
バイオインターナショナル匿名組合
http://www.vaio-in.com/pc/index.html

>>3
何度も同じ様な事書いてんなよ。つまらんな。

>>1
新スレ建て乙でした。

黒板、もう支離滅裂ですな。
人間の欲やドロドロしたダークサイドの世界、最高っす！！

>> 4　本当に似ているね。でも、出資者いないのでは？まず、インドの会社に間接投資するところから、為替の問題も絡むので、よりハイリスクでしょう。

とりあえず、金融庁に報告すべきと思います。

>>4
業績のグラフﾜﾛﾀ。
単位書いてないじゃんｗ
億？万？それとも円？ｗ
オレンジ共済並みだな。こんなのひっかかる奴いるの？

「すごくしっかりしてた」らしい。

>投稿日 ： 2005/06/11(Sat) 15:44
>投稿者 ： 田尾
>Ｅメール ：
>タイトル ： 案外すごかっあ
>URL ：
>
>バイオインターナショナル匿名組合って在るんだけど投資したらすごくしっかりしてたよ
>五年でヒヤク万が140万になる契約で毎月元本と配当がきてるよ　でも知り合いに紹介したら締め切りで投資できなかったらしいよ　けっこうここ穴場かもね
http://bbs1.parks.jp/05/poplar/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=331&Fx=0

これ研究開発費か....研究所の運転資金だろ。旨く行かなくてもしばらくは自転車はこげるな。
旨く行けば良いけどな。
>申込み(払込)締め切り日 平成17年7月29日(金)
http://www.vaio-in.com/pc/lead.html
って、締め切り終わってるな。旨く行ったから7号集めないの？

>>9
欲豚掲示板で薦めてきなよｗ

黒板の連中へ、ぽちさんを、はちさん、ぼちさんって呼ぶなよ。わざとふざけているのか？

ついでに、黒板、
>はじめまして。 　投稿者： １９号組合員です 　投稿日：11月15日(火)13時25分7秒
の
>ん？と思いませんか？ドリーム社がいうには、「チョッカを自社に取り込めば企業価値があがる」ということです。では、平成電電はドリーム社にマイライン業務を売ったのは「企業価値を下げた」ということに・・・。
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
ってさ。マイライン事業を売って得たドリテク株持っているのだろ。下がる訳ないじゃん。
あと、ドリテクが買うのは1200億の負債を持ったままじゃないよ。
宮崎のシーガイアは負債額の5％くらいで売られたはず。
400億分くらいある通信機器込みで60億くらいで買えば「企業価値があがる」と思っているのでは、元々つながっていたのを管理区分別けただけなんだし。
1140億の負債を棒引きに出来たらみたいな話。

電電が生き残ったまま、1140億の負債を棒引きに出来るのならば、電電の「企業価値は上がる」のは明白。
黒板の連中が泣くことによって「企業価値が上がる」と言う事が、黒板の連中は理解出来ていないみたいだよな。

>>10
>欲豚掲示板で薦めてきなよｗ

出資額の40％を手数料としてくれるのならば薦めよう。by偽ベアー。

バイオインターナショナル
電話番号でぐぐってみ！

>☆ セクシーパブ
>【ムービースター】
http://www.peachc.com/cgi/rrlinkr/rrlinkr.cgi?linkchoice=6&kflg=
の話？
電話してみれば？
「そちらは、セクシーパブのムービースターですか？」って聞いてみれば？

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/412831

ＨＤＤに再生債権届出をした欲豚は、ＨＤＤ−Ｓからも配当をもらう、
二重取りを狙ってるのかな。でも、そんなことはあり得ないだろう。
不確定要素の強い、不法行為に基づく損害賠償請求権なんて、債務者、
裁判所ともに否認するだろう。

>>4
つっこみどころ満載の匿名組合だな。
バイオテクノロジー（biotechnology）を使った事業に投資するのに
ドメイン名前が　vaio-in.com　とは恐れいった。
もしかしてソニーのvaioに投資したりして・・・ 。
ちなみにviotechnologyでググルとトップに某有名大学の教授のサイトがヒットする。

また、商品案内のページの投資のリスク・留意事項の部分で

※高配当を宣伝する業者にはお気を付け下さい。

とわざわざ赤色で強調されてる部分には笑ろた。

もひとつ

投資のリスク・留意事項の部分で
「配当金額がマイナスとなり」
とあるけどこれって、事業がうまくいかない場合は出資者が事業者に配当金額を
支払うことを意味してるのか〜、ガクブル。

早くも柳の下に二匹目の泥鰌を狙う輩が現れたか・・・

計算もできない馬鹿がトクトクと・・・

>平成電電の加入者は約15万回線弱とされています。
>仮に客単価を5000円とすれば、年商は7億5千万円。客単価を10,000円としても、年商15億円程度でしょう。
>これに対して、匿名組合だけで770億円のリース資産ですか....リース手数料を0%と仮定し売上の全額をリース料の支払に充てたと仮定しても回収に51年以上かかる事になります。
>(客単価1万円とものすごく甘く見ても)

>>20
その計算を鵜呑みにして相づちを打つ投資家様が後に続き・・・

まあ、自分で計算もしないで財産突っ込むからこういう事に
なるわけなのだろうが

>>20
１２を掛けることを忘れているわけね。

>>4
これからのトレンドはこれに決まり！

>>23
>これからのトレンドはこれに決まり！

おいおい、これからって
>申込み(払込)締め切り日 平成17年7月29日(金)
http://www.vaio-in.com/pc/lead.html
既に終わってますけど....7号狙い？

もち。ちゃねらー推奨商品でつ。

日本株投資匿名組合というのを結成したほうが、面白いのにな。

900億を6年で償却すると仮定すると年間のリース代は150億。
月単価3000円、年3.6万円の客単価とすると、100万回線で360億円。15万回線ならば54億。
年間のリース代10億くらいに負けてやれよ。な、黒板の連中。
そうすれば旨く回りそうな気もするぞ。

みんな大好きゴールドメーカー

利回り110％
http://www.goldmaker.jp/index.html
会社HP
http://www.r-beat.net/keiba/index.htm
意外に高かったｗ
http://www.keiba-info.com/soft/gmakerd.html

>>25
>もち。ちゃねらー推奨商品でつ。

匿名組合でも作って100億くらい集めてスポンサーになり、1200億の負債を5％の60億に圧縮してもらい。40億の運転資金で活動。
軌道に乗ったら上場益収入でがっぽりを狙う方が良さそうな感じ。

ちゃんばばは、軌道に乗ると思ってるのかい？

>>29
スポンサーがなんで匿名組合の出資者のことを考えないとあかんのだ。こんな奴らとは手を切りたいだろうから、金を出して会社更生法（ドリテク、USEN）か、
ユーザだけ買って終わり（ソフトバンク）のどちらかだろうと思う。

電電ＶＳ欲豚の争いは面白くないと思う
両方の弁護士が紳士的に粛々と裁判を進めるからだ
面白いのは欲豚同士の内輪もめ
刃傷沙汰、色恋沙汰なんでもありの面白大活劇になると思う

>>30
>ちゃんばばは、軌道に乗ると思ってるのかい？

それって何と比較しての確率？
ベンチャーって元々軌道に乗る確率なんて高くないけど....
上場益狙いならば0.1％もあれば良いんじゃ？それ以上は高い確率だと思うけど。


>>31
>スポンサーがなんで匿名組合の出資者のことを考えないとあかんのだ。

新たな匿名組合を作ってスポンサーになる話だぜ。

>>32
大丈夫だよ、どうせ金取れないから、抜け駆けした奴らに避難が集中するよ。
「お前らが先走ってよく考えないで走ったから金が返って来ないんだっっ！」
ってねｗ

>>29
おいおい、それって村上のやってることそのものじゃないか。
確か、97億だったよな、ＭＡＣファンドは。

黒板、
>事業の進捗率 　投稿者： ２児の父 　投稿日：11月15日(火)21時57分4秒
の>月に２万件程度の新規契約があったということですが、事実なら年２４万件であと４年くらい持ちこたえれば１００万件の採算ラインに達したはずです。
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
って。
100万が採算ラインだったのは事業開始時ですよ。ライバルの登場で値下げを余儀なくされたから、推測に過ぎないが200万や300万回線に膨れていると思いますよ。
採算ラインが高ければ、何が何でもそこまで設備投資し、客もそこまで増やす必要がある。

>>35
>おいおい、それって村上のやってることそのものじゃないか。

方向性は村上と同じだよ。
ただ村上のは、匿名組合じゃなく投資事業有限責任組合や投資事業組合なんじゃ。
もっと投資家の権利が守られている枠のはず。

>確か、97億だったよな、ＭＡＣファンドは。

前スレの http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1131212099/50 の話？

>>33
>軌道に乗ったら上場益収入でがっぽりを狙う方が良さそうな感じ。
っていうから、事業として、あなた自身軌道に乗る思ってるのかと聞いてるのに、
>それって何と比較しての確率？
だと？たまにぼけた回答するんだな。
まぁいいや、投稿内容からして事業が軌道に乗るとは思ってなさそうだなｗ
はっきりいって、よくこんな事業にスポンサー候補が出てくるよな。
ＮＴＴが光に移行するまでのすきま事業なのに。

>>38
ドリテクと村上はしっかり脚本どおりに動いていてその目的もなんとなく分かるが。
ＵＳＥＮはホント何が魅力なんだろね？

黒板、
>(無題) 　投稿者： NHK 2 　投稿日：11月15日(火)23時30分20秒
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
の
「極端な故障以外」の故障って、一体何？イメージが出来ない。

あと、コムがマイラインの営業をすることの何処がいけないの？
あれは電電から分離して、ドリテクに売った会社だぜ。
代金としてドリテク株貰って、コムの親がドリテクで、ドリテクの親が電電だけどな。

再生とかいってる出資者って、裁判所に再生を認められたらどうなるかわからないのかな？
裁判所が再生計画を認めた場合、法的に債務の踏み倒しが認められるってことなのにね
まあ何割踏み倒されるかはなんともいえないけど

既存の債務がすべて返せるくらい出資するスポンサーがいれば別だけど、可能性は限りなく低い
どのスポンサーも安く買い叩きたがっている

>>38
>だと？たまにぼけた回答するんだな。

おいおい、「質問すれば質問に沿った回答を得られる権利が俺にはある」とでも思っているのか？
質問に答える義務なんて俺のはないぞ。

>ＮＴＴが光に移行するまでのすきま事業なのに。

でも、当面の光の目標って3000万世帯だよな。半分は残りの3000万世帯くらいはメタル残るんじゃ？
900億のリース債務があるから、400億くらいの価値の通信機器があるんじゃ？
その通信機器込みで50億くらいの金出して電電買っての運営だと、隙間産業としては中々良いと思うけど....

あと、NTTが3000万回線を光にした頃は、ダークカッパーとダークファイバーの借りる価格差は殆どなくなっていると思う。
ダークファイバーを借りての直収事業とかも可能だしね。

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

>>42
＞おいおい、「質問すれば質問に沿った回答を得られる権利が俺にはある」とでも思っているのか？
＞質問に答える義務なんて俺のはないぞ。
まともな回答ができないからガキみたいな論理だな
まあガキなんだろうけど

>>42
事業として、それほど関心をもってなさそうだね。
発信元と着信先が電電加入者の場合、利用者としてのメリットがあるわけだろ。
事業者としても、利用者が増えるような価格設定になってるわけだし。
それとドライカッパーは利用されていない線だから、割安で借りれるだろうけど、
光ファイバーは、トラフィックに影響出るから、それなりの利用料をしっかり
とられるよ。

日付がかわってＩＤが変わったな。
30＝38＝45が同一です。

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

破綻前の平成電電設備匿名組合のスパムメール【永久保存版】
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/44.html

>>44
>まともな回答ができないからガキみたいな論理だな

それじゃ「システムの社長のベアーは出てきて説明する義務がある」旨を言っていた欲豚と一緒。

>>45
>それとドライカッパーは利用されていない線だから、割安で借りれるだろうけど、
>光ファイバーは、トラフィックに影響出るから、それなりの利用料をしっかり
>とられるよ。

そんな訳ないじゃん。
http://e-words.jp/w/E38380E383BCE382AFE38395E382A1E382A4E38390E383BC.html
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/077/07785.htm
でも読めばきっと分かるよ。ダークファイバーは「利用されていない線」ですよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC&lr=lang_ja
から詳しい情報でも探してみては？
過去の経緯とか、NTTの提供義務とか色々分かるはず。

http://techon.nikkeibp.co.jp/word/data/ID0441.html
が当時の料金。NTT東のニューファミリーのSS問題とかあったよね。ダークファイバー勝手に使って料金計算どうなっているのよ？って感じ。

>>48
>破綻前の平成電電設備匿名組合のスパムメール【永久保存版】

それって、
>予定基準配当　年８％
>基準配当　年８％（予定）の高利回り
と、金利はあくまでも「予定の配当である証拠」になるだけなんじゃ？

現時点での結論。
「詐欺である根拠を一つも示せていない自称被害者」

>>52
だからつまんないから。同じ様な事書き込まれても本当につまらんな。

>>53
欲豚に一つも証拠なしの書き込みに、しつこくちゃちゃ入れる人間がいるね。

>>54
くやしくなっちゃったらしいね、ぷっ。

金は戻りそうもなく、犯罪性もないとようやくわかって来た頭の悪い欲豚だろうな。

>>56
ちゃちゃいれられただけですぐ”欲豚”呼ばわりだってさ、ぷっ。
こんなつまらん板に執着する奴、普通株板にいないよな。退屈だしここ。
だってそもそも”株”ネタじゃないし。
いちいち反応してる奴こそ”欲豚”なんじゃないの。
なんてまともに相手しちゃった。
前場やってんのに。

>>57
いちいち反応している欲豚ｗ

>>57
粘着してるね。よほど損したのだね。損切りもできずに。

馬鹿が釣れるように俺も書いておこう。

現時点での結論
投資で損をしただけなのに、根拠も示さず勝手に詐欺と決めつけて騒いでいる『自称』被害者。
金はほとんど戻ってこないよ。

根拠はpart2か3辺りでいろいろ示されてたと思うが。
ただ、肯定派否定派両方に共通していた結論が「証拠がない」ってだけで。




こういう事いうと、また出資者扱いされるんだろうな・・・

>>61
まじめに議論するネタがないからかと。
きちんと議論できるだけのネタを提示し切れていないだけでしょ。
やれ、弁護士が動いたから自分たちは正しいとか、ゴシップ誌に書いてあったとか、マスコミが取り上げたからだとか。
そういうのは理由にならないぞ。
part2、part3なんて曖昧なことを言わずにちゃんと書いてみてくださいな。

まだいるのか豚欲豚欲となんか同じ口調の人
マジで池沼だろうか？

>>61
以前読んで、今、またざっと見直してきたけど、タラレバの話ばかりで根拠と言えそうなものはなかったぞ？どれのことを言ってるのだい？

　詐欺を立証できるなら 掲示板でウダウダしてないよね。
　根拠が他人を納得させられるものなら 警察に行けばいいんだから。

>>65
そのとおり。
まあそんな目くじら立てなくてもいいじゃない。
論点は既に出尽くしたよ。
あとはｾﾝｾ方のお手並み拝見と行こう。

ところで、お前らはアンチ欲豚（自称被害者）なの？
俺は野次馬。
いかに欲豚が壁を破ろうと努力するかと内部抗争が見物と思っている。

利害関係者に決まってるじゃないですか。

いや、ただの通りすがりのもんで。それが何か。
それにしても、笑わせてくれますなぁ。
--------------------------------------------------------------------------------
(無題) 　投稿者： Y 　投稿日：11月16日(水)13時00分9秒
そのとうりだ！正しいことが正しいといえる社会のためにも、がんばる。

いや、もう板かえようよ。
ずっとここでやるの？

そもそもなんでこの板にあるの？ｗ
ここの住人は無関係だべ

正しいことが正しいと言える社会。それはつまり、「投資は自己責任で！」

聞いた内容ですが、参考までに
http://daosudyty.s7.x-beat.com/id4.htm

最近、すごくうきうきしている。何故って？俺より阿呆な欲豚が不幸な目にあってるからさ！あーーーーーーーーーーーー幸せ！！！

>>65
漏れは純粋野次馬。
鴨の生態観察を兼ねてる。
雨後の筍のように 胡散臭い匿名組合が出てきているのもﾜｸﾜｸしながらヲチしてる。

黒掲示板に誰かウイルスでも貼ったのか？それとも名前からしてネットギャンブルの広告か？
さすがに、ああいういたずらは止めた方が・・・

俺は欲豚が断末魔の叫びをあげるところを見たくて待っている。

>>66
出資者つりあげスキームの検証らしき流れの頃はそれなりに楽しめたが
次の内部情報がでるまでは見るべきもんもないな
出資者のあがきも無理に否定しようとここで笑ってる奴らの話もつまらんし
電電イジメをもうちょっとセンセ方に頑張ってもらいたいとこだ

ｾﾝｾ方としても、正直嫌がらせ程度にしか考えてないかもな。
電電的には民事再生計画決定まではあまり事を荒立てたくないだろうから、
嫌がらせでも、やらないよりはﾏｼなんだろう。
あくまで、現在公開されている以上の情報がなければの話だが。
広く薄く集めた方がｾﾝｾ的にも出資的にも得なはずなのに、
なんで情報を表に出さない地下組織で、
しかも抜け駆け同然でやるのかがわかんねーんだよなー
これは抜け駆け=一部だけなら回収する見込みがある
って事とも取れる

ちなみに俺的には仕組みとその行方に興味がある。
不幸な人間のｵﾁとかは、ﾜｲﾄﾞｼｮｰ的であまり良い趣味とは思えんのだが。

週刊SPA！今週号に特集記事

>>78
>ｾﾝｾ方としても、正直嫌がらせ程度にしか考えてないかもな。
>電電的には民事再生計画決定まではあまり事を荒立てたくないだろうから、
>嫌がらせでも、やらないよりはﾏｼなんだろう。

おそらくそうだと思う。
民事再生法は、金額で半数、頭数で半数、の両方の条件を満たさないと可決されない。
例の200頭くらい突っ込めたんじゃないの？

ところで、匿名組合の枠の連中は、民事再生法には賛成なんだろうか？
反対し、会社更生法や清算設備売却の方向で行きたいのならば、電話加入権の債権者も仲間に入れた方が良いのにね。
頭数では彼らが絶対的に多い様な気がする。

>>78
自分から不幸に突撃した椰子には同情の余地無し。
判断能力の無い老人がリホーム詐欺に会うのとは話が違う。
豊田商事とかオレンジ共済あたりまでなら被害者だと思うし同情もする。
ＭＬＭとか先物とかＨＤＤだと全く同情しない。

>>80
>匿名組合の枠の連中は、民事再生法には賛成なんだろうか
賛成だと思うよ。そうすることが出資金が戻る可能性が高いと思い込んで
いるようだ。これまでさんざんシミュレーション見せてやったのにね。

>>81
別に同情はしないが、かといって、わざわざｵﾁする趣味もない。
ﾜｲﾄﾞｼｮｰとかああいう人のｱﾚな部分を覗きこむ事の、
何が面白いのかよくわからん。

>>79
読んだ。おおむねこのスレのまとめだね。目新しいことは何一つない。
ただ、あくまで、「投資家の自己責任」を貫いて書いていたことは評価したい。
一つだけ指摘するならば、平成電電と匿名組合はあくまで別会社だということ。
電電の社員が説明しようが、組織的には別会社。別人格であること。ここがちゃんと書かれていない。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

電光石火スレからのコピペ

平成電再建、村上ファンド/孫氏/宇野氏が揃い踏み
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/412831

”それが決まるのは、11月の最終週になる見通しだ。”

あぼーん

あぼーん

ｶﾅｰﾘの大口欲豚さんがおいでになってますね

あぼーん

　そんなことやってるから 豚呼ばわりされるんだよ。
　何口 溶けたの？自称被害者さん。

マスコミが取り上げたから「被害者認定」とか騒いでいた豚が、
SPA！では「自己責任」をはっきり書かれてしまって、やけっぱちになっているのだろう。

２ちゃんねるで「糞」と書いても１円も戻ってこないのに。ﾌﾟ
ま、２ちゃんねるでも一応IPは記録されてるから、スレ荒らしは
覚悟しとけよ

自称欲豚

実に愉快だ。

会のサイトにこんなのがあった。

>債権届出をする意義
>平成電電の行方に対し、最も大きな利害を有しているのは、匿名組合の契約者である皆
>様です。
>しかし、現在、匿名組合の契約者の皆様は、平成電電の債権者として扱われていません。
>皆様の意見が、平成電電の民事再生手続きに反映されることはありません。
>では、平成電電設備や平成電電システムが、皆様の声を反映してくれるでしょうか。
>そもそも、これらの２社は、平成電電が資金集めのために作った会社、あるいはそのた
>めに作られた会社であり、皆様の利益を代弁するような会社ではありません。しかも、平
>成設備や平成電電システムは、形式上、皆様に何らの責任を負わない仕組みになっていま
>す。このような会社が、皆様の声を、民事再生の場で、正しく代弁するとは、とても考え
>られないことです。
>結局、このままでは、真の被害者である皆様の声が民事再生手続きに反映されないまま、
>手続が進み、気が付いたら、切り捨てられていた、ということになってしまいます。
>せめて、平成電電がなぜこのような結果になったのかをしっかり納得いくように調査し
>てもらい、おかしな再生計画を認めさせず、少しでも皆様方の利益になるような方策を選
>択して貰うしかありません。
>そのために、何をしなければならないでしょうか。
>傍観しているだけでは、何も変わりません。
>真の被害者である皆様の一人一人が、この民事再生手続きに強い関心を持っているのだ、
>いい加減な幕引きは許さない、という考えをもって手続きを見守っていることを裁判所や
>監督委員に知らしめ、無言の圧力をかけることが、大切です。
>そのために、民事再生債権の届出をすべきだと考えます。
>仮にスポンサーが現れたとしても、スポンサーは自分たち企業の利益ために名乗り出る
>のであり、被害者である皆様の立場を考慮することはないのです。
>このスポンサーに対しても、市場の原理・資本の原理のみによるのではなく、被害者で
>ある皆様の声を無視できないような解決案を提案させるためにも、皆様一人一人が声を上
>げる必要があります。
>無駄かも知れません。しかし、初めから、何もしないより、ずっと良いはずです。
>弁護団や弁護士に依頼しなくても、再生債権の届出はできます。
>是非、声を上げ、再生債権の届け出をして下さい。
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/igi_sai20051116.pdf

会はこういった必要性を説かないとね。
しかし、「Last-Modified: Wed, 16 Nov 2005 16:53:16 GMT」。
資料請求済みの奴には効果があるだろうけど、これを見てから資料を請求するのでは間に合わんな。
資料請求も発送経費以外とるつもりがないと本心から思っているのならば、資料を会のサイトで公表べきなんじゃないの？
意地になって1000円が欲しい訳ではないのだろ？（表向きは）

>佐藤社長が、一般から集めた匿名組合の出資について、別の会社のやった事となど言わない事です。
>正直に本当の話をすべきです。
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/

本当のことって、本当に別会社だって。
別会社云々の意味を捻じ曲げて解釈しているだけだろ。

倒産した10/3以前にシステムの社長が知っていたか否かの話では、「言っていない」と言う意味なんだろ。
言っていれば新規リースを受けれなくなる関係上、言わないのが当然。別の会社なんだからさ。
電電はシステムに連絡し490億くらい集めたと聞いている旨や900億のリース債務がある話も早い段階で電電が述べているよ。
経営判断を誤った事だって認めているだろ。

仮に、電電が直に出資金集めたとしても、電電は倒産したんだから出資は焦げ付くの。
焦げ付くリスクを考えずに投資しているとしか思えない。

>>102
法的に別法人格という意味がわかっていない自称被害者多いよね。

>>102
「別の会社がやったこと」のせりふは、取りようによっては色んな解釈ができる。
その１
　「おれの知ったこっちゃない」・・・こう思われてる、一般的に。
その２
　「倒産会社とは別会社ですよ。リース債権は残りますよ」
おそらく、彼はどっちの意味でもなく、単に「資本系列はありません」と言いたかったんだろうけど。

>>104
別の法人格で、資本関係がなく役員にもなっていなければ、いくら知り合いが社長をやっていようが、
社員に説明会で説明させようが、別の会社は別の会社。
新聞広告で電電のロゴを使ったとかあるが、電電の投資組合なんだから変でもなんでもない。
資本関係のない代理店であってもロゴを使うことがある。というか、保険の代理店なんかみんなそうでしょ。

カネボウが粉飾決算をやっていたときは、わざと連結しないようにした会社を使って
たがな。

ハードオフとブックオプみたいなもん？

>まともな会社は、嘘をついて騙したりしません。

つっこみどころ満載のコメントだなｗ
・嘘と決めつけている
・嘘を付くのは会社？それとも個人？
・多かれ少なかれ嘘はあるだろ

こういう風に世間知らずだから引っかかったのだろうな。
新聞の広告を鵜呑みにするくらいなんだから。
アガリスクやメシマコブにも引っかかる口だな。

>>105
保険の代理店を例にするわけね。いろいろと関係者も必死だなｗ
出資した奴が馬鹿をみることは、決定的だけど、
関係者ウザイｗそれとも単なる程度の低い人ですか〜？
電電の投資組合と保険代理店とは、全く違うことがわからないとはｗｗ

どちらにしても金は返ってこない。
電電の投資組合が債権取りたてのやる気がないから。
投資組合が泣き寝入りしまーすという態度なんだから仕方ないわなｗ
投資組合を作った２社の懐が痛んでるわけじゃないから、当然何もしない
しばらく幽霊的に会社組織は残るだろうけど、そのうち解体するんだろｗ

>>108
しかし、こういう追っ払い方法もあるんだな。感心したぜ。
　Ｈも相手が悪かったな、Ｈ２とは。
　しばらくは来ないだろう。

>>102
>仮に、電電が直に出資金集めたとしても、電電は倒産したんだから出資は焦げ付くの。
>焦げ付くリスクを考えずに投資しているとしか思えない。

焦げ付くだとー？虎の子のドリテク株もらうだけのこと。
資産十分あるのですが、何か？

>>109
ロゴを使ったことが不法行為の根拠にはならない実例を示しただけですが？
では、匿名組合がロゴを使ってはいけない理由を説明してください。

>>113
契約についての観点がちがうのだよｗ
おまいさん、保険の契約するのに、代理店から契約書が届くのかい？
保険会社との契約なんだろ？
今回の出資者は、電電とは関係ない２社との契約。
契約関係が全然違うものを並べて、
ロゴを使ったことが不法行為の根拠にはならない実例
といいきるところが、おそまつだといってるのさ。
ばくちと投資を一緒だーといってる香具師らとなんら変わらんｗ

>>114
業務形態は関係ないよ。
「自称被害者」の言い分は、
「資本関係がないのに、ロゴを使ったから電電本体だと思った」
ですよ。資本関係がなくてもロゴを使えるってことですよ。

ちなみに、北斗の拳の匿名組合も北斗の拳のロゴを使っています。
出資先のロゴを使うからといって、それが問題にはならないということです。

>>114
ああ、ちなみに、俺はこういう議論をしたいのであって、電電関係とか欲豚とかでは全然ないです。
悪徳商法ウォッチャーなだけ。

>>115
自称被害者は、業務形態に文句いってんだろｗ

別に不法行為とかいう話じゃない。
大手企業の類似名称を使って、貸金業したからといって
不法行為か？ってくらいの話なんだからよｗ

>>117
TVでインタビュー受けていた自称被害者が、新聞の広告を示して、
「平成電電と思った」
と言ってた。俺はその点を言ってるのよ。

追加、SPA！にも匿名組合の広告の写真と、
「昨年、日経に載った広告。平成電電の社名とロゴが。別会社の広告には見えない」
とあるよ。

>>118
だからよーｗ
おまいの例の保険でいうと
保険会社との契約だと思って、代理店で契約したら、代理店との契約でした。
というオチなんじゃねーのｗ

だけど、匿名組合との契約上、別会社とは思わなかったといっても相手にされない。
さっきもいったように、大手企業の類似名称を使った貸金業に金を借りたみたいなもんよ。

お前らまだやってたの？
いい加減飽きたよ

>>110
>電電の投資組合が債権取りたてのやる気がないから。

本当にやる気がないのかは分からないよな。何の情報もない。

>投資組合を作った２社の懐が痛んでるわけじゃないから、当然何もしない
>しばらく幽霊的に会社組織は残るだろうけど、そのうち解体するんだろｗ

黒板に載っていた決算書から逆算すると、200億近い経費分の運転資金が必要。
その大半はリース代金をあてにしているので、懐は即痛む。
数ヵ月後の電電の民事再生法の採決のときまで、生き残っているかすら微妙。
連鎖倒産すると考えていた方が良いと思うけど。

>>112
>焦げ付くだとー？虎の子のドリテク株もらうだけのこと。
>資産十分あるのですが、何か？

本当に十分あるのだろうか？
税金、社員の給料、少額債権（電話加入権の買取）の支払いをすれば殆ど残っていないんじゃ？

>>118
>「平成電電と思った」
>と言ってた。俺はその点を言ってるのよ。

その点って？関連会社としてロゴの使用を認めているだけでは？
関連会社であることを否定している奴はいないと思うけど。
ちなみに、ベンチャー子会社が倒産しても、ベンチャーの負債を親が負担する訳じゃないよ。
ある程度の支援とかがあるだろうってだけでしょ。
逆の視点では、負債が出たときに責任を取らないで良いために別法人としての子会社を作るんだし。
電電の社長は、取引のある会社であることは否定していないし、リース投資されていた事実も集めた額まで連絡を受けていたのを自ら述べているよな。

あと、電電だけが責任を取らず甘い汁を吸う話じゃなくて、電電自身が倒産し、その煽りをシステムが受けた話だろ。
電電は倒産していて、リース代金を払わないのは、それが仮に平成電電直だったとしても変わらないよ。

>>127
自称被害者の言い分では、匿名組合＝平成電電だから、平成電電に対して債務があると主張しているわけだ。

>>120
だから、契約形態のことを言ってるのではなく、「ロゴの使用をしているから資本関係にある」とは言えないだろうってこと。

>>120,127
じゃあ、お前らはロゴを使用していれば、資本関係にあるとか電電だと思って契約した、が成り立つと思うわけ？

>>121
まあ、逆に言うとまったく関係がないのに類似名称を装って投資を勧誘した点がつっこめなくもないがな
勧誘した時の怪しげな言動を集める必要があるけど

お前らまだやってんの？
いい加減迷惑だから他板でやってくんないかなあ
こんな所で騒いでも一銭も戻ってこないよ

>>125
自称被害者はそれぞればらばらな考え方してるのに、ひとまとめにするなよｗ
118,119の内容からでは、契約時では、匿名組合＝平成電電と思ってたかもしれんけど
そうじゃないということが、わかってるんだから、意味ない投稿するなよ。

>129
> こんな所で騒いでも一銭も戻ってこないよ
逆に叩いてる奴には金が入る仕組みがあるんだ。やっぱりなあｗ

>>126
トラブったときに、必要だから、契約があるわけだろ？
ただ、匿名組合の契約があるから債権の回収がほとんど無理と言うほうが早い。
君のは、いいまわしがまわりくどいだけ。

ヘブライ人がパレスチナを不法占拠した事が混沌の元凶である。
英が第二次世界大戦後に無断でパレスチナにヘブライ人を大量に入植させ、
米が武器を与えてパレスチナ人を追い出す様に仕向けているのだ！！
聖地をどちらが支配するかでもめている訳ではない。
イスラムの聖地はマホメットの生誕の地メッカである。
エルサレムではない！！

>>127
ロゴにこだわる奴だな
おまいの例の保険の場合、保険会社の商品を扱っているのだからロゴ出てくるのは当たり前。
投資に関しては、匿名組合は電電に対してロゴを使う許可を受けて、匿名組合を結成し、
組合員を募集した、ただそれだけだろ。
それを電電の資本関係にあるとか電電だと思ったとかは、出資者の勘違いであって
そんなことで、いちいちカリカリするなよｗ

平成電電＝匿名組合ってのを証明しちゃったら組合が電電に対して持っている債権がパーになるのではなかろうか

もうブッシュたちも行き場がなくなってるな。
洗脳解けたアングロサクソンは恐ろしいとあれほど言っただろ。

洗脳解けた連中は重機関車のごとく爆走してるな。もうネオコンでも止められない。覚悟しろ。

もうブッシュたちも行き場がなくなってるな。
洗脳解けたアングロサクソンは恐ろしいとあれほど言っただろ。

洗脳解けた連中は重機関車のごとく爆走してるな。もうネオコンでも止められない。覚悟しろ。

>>130
>118,119の内容からでは、契約時では、匿名組合＝平成電電と思ってたかもしれんけど

でも、債権届出の例の話って、「=では無いがグルだ」って前提だからなんじゃ？

>>133
>ヘブライ人がパレスチナを不法占拠した事が混沌の元凶である。

国際法が機能しているのか？って話は微妙だけどな。
それと、占拠した場所は自国領これも国際法だよな。
「不法占拠」って、占拠すれば自国領なんだよ。

>聖地をどちらが支配するかでもめている訳ではない。
>イスラムの聖地はマホメットの生誕の地メッカである。
>エルサレムではない！！

聖地が一つとでも思っているのだろうか？
最近、エルサレム（だったと思う）を、めぐって戦う映画観たよ。城壁の門の所で死闘を繰り広げる奴。十字軍の頃の話。バーバリとか言う奴がエルサレムを守って戦う話だった。

私たちの敵はイスラムではない、殺人と帝国主義を至上と考えるザルカウィ派と言う【ヤクザ】＝軍事産業の操り人形ブッシュ政権です

私達には　まだ残ったお金があるから　優秀な先生方をやとって
お金がつきるまで　戦うわ。
せっかく集めたお金だもの

ておもてる？

金なんざいらん！
巨悪を叩く！ってﾉﾘなら応援するんだけどなあ。

>>142
金が要る。お前の応援なんざいらん！
　でもどんな応援なんかな？

>>141
残った金でもう少し堅実な運用した方が早いだろうにな

>>142
>巨悪を叩く！ってﾉﾘなら応援するんだけどなあ。

「巨悪」って、仮に「犯罪行為は一切無かった」と分かったら、詐欺呼ばわりしていた連中が巨悪なんだよな。
例の届出だって、「犯罪行為は一切無かった」ら、民事再生法の処理の妨害行動でしかない。

>人権侵害 　投稿者： 司法書士 　投稿日：11月18日(金)12時43分5秒
>２チャンネルには特定の投稿者が被害者に対する誹謗中傷を継続的に行っていますが、これは明らかな人権侵害です。http://www.twtaipei.org/jp/co.jp.com　に相談されることをお勧めします。
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/

「明らかな人権侵害」とは言うが、具体的な書き込みは述べないし、誰の書き込みかも述べないヘタレぶり。
「特定の投稿者」って誰よ。「継続的に行って」って、名無しの山師さんだと「継続的に行って」いることは分からないよな。
って事は俺か？
はいはい、俺とは特定出来ませんね。そう言った抜け道を用意しての書き込みかよ。第一板名やスレ名すら述べていないから、誰のことを指しているのかすら分からないよな。
司法書士気取りで隠れて中傷かよ。

>>146
あのリンク先って....

>>146
ホントに司法書士なの。少〜し勉強せんとなぁ。使い物にならんわな。

法律家騙ってるわりには誹謗と中傷の区別が付いてなさそうだな

で、結局あのリンク先って何なの？

>>145
仮に詐欺になったとしても、
詐欺じゃないといってた側は、
なんの責任も問われないから楽だよね。

>>151
>詐欺じゃないといってた側は、
>なんの責任も問われないから楽だよね。

名誉毀損罪とかって、公共性や公益性があり、事実を真実と証明出来る証拠がある場合に限り適用されないのは知っているよね？

推定無罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A8%E5%AE%9A%E7%84%A1%E7%BD%AA
疑わしきは罰せず
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E3%82%8F%E3%81%97%E3%81%8D%E3%81%AF%E7%BD%B0%E3%81%9B%E3%81%9A
証明責任
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BC%E6%98%8E%E8%B2%AC%E4%BB%BB
とかを知っている人間が「詐欺じゃない」と言っているのは、「証明されていない」と言う意味で言っているだけなんじゃ？

会の当初の活動の方向性って、証明しようと努力すると言う方向ではなく、「詐欺だ」と騒げば何とかなるみたいな方向だったんじゃ？
それに対して、それじゃ詐欺とは扱われない旨を指摘していただけなんじゃ？
一部は単なる煽りの書き込みもあっただろうけど、俺を含めて多くの奴は証明するにはどっから切り込むか？をテーマに模索していたと思うよ。

証明するにはどっから切り込むもなにも、
まずは金の流れを洗わないとどうにもならんだろ。
次ネタは、業務及び財産の状況の検査許可申請待ち

>>152
自称被害者の主張は一貫して、「金が返って来ないから詐欺だ」。これだけでしょ。詐欺の証拠なんてあげてない。
「マスコミが取り上げたから自分たちの主張は正しい」なんて主張するやつもいて、香ばしいだけだ。
詐欺罪の意味もよくわかってないじゃないか？

>>151
うん、楽だよ。でも、証拠もなしに詐欺と決めつけるのは犯罪だよ。
十分に疑われるだけの証拠を示すまでは詐欺と言ってはいけない。
自称被害者はそんなこともわかっていないようだね。

詐欺の証拠が見つからなかった場合、佐藤や熊本が黒掲示板の管理人や、詐欺と書き込んだやつらを告訴すると、それはそれでまたおもしろいだろうな。

>>156
とっくに告訴済みで、警察の監視対象になっていたりしてな。
警察は仕掛けるだけの証拠を収集中だったりして。

だまされるのが・・・・・。いわずもがな。

>>156
明確に名誉毀損を書き込んだﾔﾂはともかく、
掲示板の管理人がどんな罪になるの？

>>159
http://www.welcom.ne.jp/hideaki/hideaki/respons.htm
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/meiyokison.htm
http://www.ml-info.com/weekly/archives/2002/020703o.html

このあたりかな？説明するのが面倒だから読んでくれ。
今回の場合、詐欺呼ばわり発言は注意も削除もせず、他の気に入らない発言は削除しているから、意図的に削除していない、と取れるからね。

>>160
＞今回の場合、詐欺呼ばわり発言は注意も削除もせず、
＞他の気に入らない発言は削除しているから、意図的に削除していない、
＞と取れるからね。
これがどんな罪に問われるの？
別にシュガーから削除要請があったわけでもないんでしょ？
それと、管理人に包括的管理権が認められてるよ。
極端な話、管理人が気に入らないから削除したでもｱﾘ

>>161
ああ、確かに「刑事罰」ではないね。
民事の「中傷や名誉毀損に関わる行為の監督不備」による「共同不法行為」か「不作為による過失」だろう。
ちなみに、包括的管理権があったとしても、「不作為による過失」は成り立つ。

佐藤や熊が出廷する羽目になるようなことをするわけが
ない。

>>162
基本的に、情報発信手段の提供者は免責されるよ。
＞「不作為による過失」は成り立つ。
そもそも成り立つんじゃなくて、成り立ちうるってだけじゃない？
それに、成り立ちうるのは、
シュガーからの削除要請があって、それを無視した場合でしょ？
そんなのあったの？

もっと言うならば、「欲豚」と書いても、それは実社会における実名での社会的信用を失わせることにならないから、名誉毀損は成り立たない。
しかし、信じるに足る証拠なしに佐藤や熊本を「詐欺師」呼ばわりするのは、実社会における個人が特定され、社会的信用を失わせているから、名誉毀損が成り立つ。

シュガー＆ベアーって言ってる分にはOKなんだよね。

>>164
そんなことは管理人に聞いてくれ。少なくとも２ｃｈでは削除要請は来ていたぞ。このスレではなかったがな。

>>166
OKかどうかは裁判所が判断することだろう。でも、容易に連想されうるからね。

>>164
>基本的に、情報発信手段の提供者は免責されるよ
これは間違いだろう。NIFTY敗訴の例がある。通信業者のことを言っているのなら別だが。
掲示板の管理人、運営母体は免責とは言い切れない。

>>167
2chの削除要請は速攻無視されてたよね。
＞そんなことは管理人に聞いてくれ。
それでは証拠がないのに、「不作為による過失」は成り立つ。
なんていってた事になってしまうよ。
証拠がないのに詐欺だといってるのと、なんらかわらない。

>>169
免責特権については、Niftyに編集著作権があったことが焦点だったよ。
あの手のレンタル掲示板の管理人にそんなものあるの？

>>170
「管理人は誹謗中傷をしている他の発言者の発言を放置している。管理責任を果たしていない」という理由は成り立つでしょ。
別に本当に成り立つかどうかは裁判所が判断することだろうけど。

ちなみに、削除要請ｽﾚには電電からの削除要請はないみたいだよね。

>>172
まあ結局のところそうだけど、
裁判所はさすがにまず認めないと思うよ。

スポンサーは，匿名組合の高いリース料を払うより，たたいてどこからか融資
してもらって買い取ってしまったほうがあとくされがなくてよいと思っている．
匿名組合は破綻して，契約はおわり？

>>171
じゃあ、NIFTY敗訴の事例はどうなんだ？

>>174
裁判所が認めるかどうかなんてのは、君の考え。実際にSYSOP敗訴の例もあるからね。

>>173
あるよ。スレ丸ごとの削除要請だったよ。

>>176
まずニフティの時は削除を求めたけど放置されてるよね。
次にレンタル掲示板の管理人は「有線放送」じゃないから、著作権法は援用できないよね？
それに、あの書き込みでシュガー＆ベアーがどんな社会的不利益をこうむったかの立証も難しい。
単なる個人の女性とは違うんだから。

もしそんな事で責任が問えるのなら、
2chなんてとっくに潰れてるよ。

>>178
ああ、黒掲示板の方ね

？なんか食い違っていないかい？
個人の女性って？あの書き込みって？
君はなんか特定の発言をさして言っているの？

あのさ、それと、俺は「罪になることが確定で、俺の言ってることは裁判所と同じ重みを持つ」なんて言ってないよ。
元の発言を読んでごらん。

「それはそれでまたおもしろいだろうな」

としか書いていないのだけど。

>>181
NIFTY裁判って東京都北区の女性 (33) が、
NIFTY＆オペレータの管理監督責任を訴えた話でしょ？
で、あの書き込みってのは、黒掲示板のあれらの書込みね。
黒掲示板の管理人の管理監督責任を問えるか？って話で、
NIFTYの判例を出したんでしょ？
んで、シュガーやベアーのように、公人といえる人物が、
その被害を立証するのは難しいんじゃない？って意味
例えば2chの書き込みで北浜先生の評判が下がったと立証するのは、
かなり難しいと思うよ。

>>182
そうか。俺も、詐欺になると面白いなといっただけで、
証拠がないだのなんだの、欲豚扱いされたから、ちょっと絡んでみた。
そりゃ悪かったね。

>>183
あれ？君、黒掲示板の管理人と掲示板運営会社の管理人とごっちゃにしていない？
キャリアは掲示板運営会社なんだから。黒掲示板の管理人はキャリアではないよ。
NIFTYのは「著作権を主張しているからキャリアとは言えない」という事例であって、SYSOPはキャリアとは認定されていないよ。

>>184
詐欺になると面白いねの発言に対しての話じゃないでしょ。
詐欺だ、詐欺だ！と騒いでいる話のことでしょ。意味が全然違うね。

もうみんなうんざりしていると思うので、俺もこれで止めるが、
「詐欺的行為」とか「詐欺まがい行為」なら通るかもしれんが、「詐欺」と言い切るだけの証拠はまだ出てきていないでしょ。
出てきたらおもしろいというのはわかる。でも、俺は、出てこない方がおもしろいと思っている。

>>185
この場合たいした違いはないよ。
せいぜい、NIFTYは管理者とは雇用契約がないので、
NIFTYに監督責任があるないいうくらいしか違わないもの。
仮に黒掲示板の管理人とTeacupが同時に訴えられたら、
そりゃTcupは免責になるよ？位の差

プロバイダー法は、管理人は知らなければ賠償責任を免責される旨が書かれていて、立法時には民事で免責されているのだから刑事でも仕掛けてこないと言われていたが、警察は実際に仕掛けた。
刑事責任も免責されると条文化されていない奴は、刑事で仕掛けられる可能性がある。
意図的に放置する行為を幇助罪とか管理人に対して責めてくるかもしれない。

あと、「欲豚」って、事実を指摘せずに述べたら侮辱罪の可能性はあるかもな。
事実を指摘して述べたら、その事実が真実で、公共性や公益性を目的として奴ならば合法。
それと、社会的な信用を失う話だが、対象は実名である必要はない。連想され信用を失い範囲がある程度あれば対象になる。
また、シュガーやベアーと言った隠語や部分伏字を用いても、誰を指すかが特定出来る場合は対象。
当然、平成電電匿名組合の板やスレでシュガーやベアーを中傷する行為とかは、実名中傷と何ら変わらん。

>>189
＞プロバイダー法は、管理人は知らなければ賠償責任を免責される旨が書かれていて、
＞立法時には民事で免責されているのだから刑事でも仕掛けてこないと言われていたが、
＞警察は実際に仕掛けた。
詳しく

>189
> あと、「欲豚」って、事実を指摘せずに述べたら侮辱罪の可能性はあるかもな。
ある程度事実だとしても「侮辱」だろ。
名誉毀損が事実を根拠にしていても成立することを知らんわけないよな？

ちなみに、
あの管理人の行き過ぎた管理から過剰な慎重さは分かりやすいな。
今はぜんぜん削除しないもんな。NIFTYのときと一緒だ。
ただ単に面倒くさくなっただけかもしれんが。
っま、どっちにせよ管理人の管理責任を問うのはかなり難しい。
そんなんんでいちいち管理責任問われてたら、
2chを含むほとんどの掲示板は閉鎖されちまうよ。
NIFTYは公人ではない個人が特定されて中傷されていた、かなり特殊なケース

黒板、
>破綻の予兆　１月中旬頃から 　投稿者： 迂闊 　投稿日：11月18日(金)19時57分36秒
>　私は、Y新聞の広告を見て、HDDって何て良心的なんであろうか、と感動して問い合わせの電話をしました。その受け答えが、ですね、危機的でした。妙でした。
>こうなることは、既に今年の初めには予想出来ていた模様です。今更後に引けないてきに、今日まで続けてきたその責任、とってもらいましょう。
>弁護団さん、よろしくお願いいたします。メディアの責任も追及すべきです。HDD＊からもらった広告料を出資者へ返還してあげるように、請求するのです。よろしくお願いいたします。
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
って、弁護士費用（報酬）が只だとでも思っているのだろうか？
仮に、広告費が10億くらいだったとしようか。
着手金は、示談交渉ならば400万くらい、裁判をするのならば2400万円くらい。
他に実費経費がかかる。
10億の訴訟だと、裁判費用の印紙代いくらだっけ？

あと、あっちこっちに噛み付くチンピラかやくざの様な真似をすれば会の評判ガタ落ちになるんじゃ？
詐欺と立証された後ならばまだしも、現状は単に投資先が倒産した投資の失敗に過ぎない状況だぜ。

社員とマスコミは味方につけなきゃいけないよな。
なに考えてんのかわからん。
ちなみに中京新聞のヤツは原告敗訴だってな。

>193
> 詐欺と立証された後ならばまだしも、現状は単に投資先が倒産した投資の失敗に過ぎない状況だぜ。
後にすればいいだけじゃん。

仮に詐欺が立証されたら、豊田商事みたいに交渉でどうにかなるかもしれんし。
あのケースでは相手が国税庁だったが所得税で払った分を取り返している。

豊田商事って交渉でどうにかなったの？

ああ、中坊さんのプロジェクトXのことか
豊田商事本体から回収できたのかと思った。

>>192
>2chを含むほとんどの掲示板は閉鎖されちまうよ。
>NIFTYは公人ではない個人が特定されて中傷されていた、かなり特殊なケース

殆どの匿名を名乗る大手の掲示板は絶滅したのでは？
ここ2chですら、IPアドレスの記録を公言している。動物病院事件で負けてからだっけ？
メールサーバーだって、中継すると「Receivedヘッダー追加するよな」。
記録すれば、民事では、書いた奴に責任を押し付けれる面と、記録しているので隠れてこそこそしている訳ではないので嘘だとは断言出来ないとかそう言った面が出てくる。
刑事では幇助罪の適用は極めて難しくなるのでは？

>>194
>ちなみに中京新聞のヤツは原告敗訴だってな。

って何の話？

システムが11日付けで出資者あて送付した「ご報告」を入手した。第３弾か第４弾か。
内容は、�@電電からリース料の支払いは11月分についてもなかった�A遺憾ではあるが、
「今後、支払いを要する消費税、償却資産税、保険料その他の必要な経費支出に備え
るため、引き続き皆様への配当金のお支払いを見合わせていただきたく存じます」と
いう内容。大要以上２点。あとはQ&Aが２，３枚ついていた。

　「個人が特定されて」　中傷されていた

ここ重要なんよ・・　この程度のこともわかってないから、バカにされるわけで

アメリカで勢力のある、福音原理主義では、パレスティナの
地で大戦争が起こり、ユダヤ人がパレスティナを支配する事が、
メシア再来の条件であると信じられている。
その状況を自分達の力で作り出そうとしているのさ。

宇宙の主権者は神であって人間ではない。
善悪を決めるのは神であって人間ではない。
大事なのは神に喜ばれることであって人間に喜ばれることではない。
おまいらは何の権利があって神の言葉にケチをつけんだ？
宇宙は神が「無」から創造したのであって、神が万物の基準なのだ。
つまり、神以外に絶対の基準は存在しないのだ。

神は善か？という問いは無意味である。神こそが善だからである。
それは、神の前に何らかの善悪の基準が存在することを前提としているからである。
1�bを定義する原器（単位標準器）に向って「この原器は1�bか？」と問いかけるのが無意味であるのと同じである。

人間至上主義者が行っていることは善悪の基準に対して「それは悪だ！」と叫んでいるのと同じなのであって
それは、1�bを定義する原器に向かって「この原器は1�bではない」と叫んでいるのと同じなのである。

イスラエル建国は神が人間に対して定めた計画だったのであって「それはできません。」ということはできないのである。
もし神の定められた計画を拒否するならば、それは革命であり、神に対して宣戦布告しているのと同じことなのである。

「人の道」ではなく「神の道」を求めるべきなのだ。

>>201
>ここ重要なんよ・・　この程度のこともわかってないから、バカにされるわけで

誰に述べているのか分からんが、「わかってない」奴は殆どいないのでは？
それなのに「この程度のこともわかってないから、バカにされるわけで」とか述べているのって....
自分（貴方）がバカにしているだけなのに「バカにされるわけ」って、多数の賛同が得られているつもりで他者をバカにしているの？
なんかキモイよ。

Here I am different in this normal world.
Why did you tease me, make me feel absurd?
Walking stereotypes, feeding their heads.
I am ugly, please just go away.

I can see it's hard to find, this blessing in disguise.
Why do you treat me this way? Make the hate stay?

I sound like I can never seem to escape, all of the laughing, all of the pain.
If you were around me, what would you do?
Nothing probably, you'd just go away.

I can see it's hard to find, this blessing in disguise.
Why do you treat me this way? Make the hate stay?

Faget!

ちゃんと手順は踏んでいるね。

>2005年11月11日
>「ご報告」ならびにＱ＆Ａをご送付申し上げました。
>
>匿名組合決算報告書と「決算のご報告」を契約上、決算報告期限が平成 17年11月15日となっている関東、関西、東日本、西日本及び９号の各組合の皆様にご送付申し上げました。
>
>注）なお、 10号、11号の組合については、決算報告期限が平成17年11月30日ですので、それまでに決算報告書をご送付申し上げます。また、12号、13号、14号の組合については、
>決算報告期限が平成17年12月31日ですので、それまでにできるだけ速やかにご送付申し上げます。
>なお、平成電電システム株式会社が営業者となっている6乃至8号及び15号乃至20号の各組合につきましては、平成18年3月末日が決算期であり、正式な決算報告書はその後に
>ご送付申し上げることとなりますが、組合員の皆様に直近の組合財産の状況をご理解頂くため、何らかの形で適切なご報告ができるよう、検討致します。今しばらくお待ちくださるよう、お願い申し上げます。
>
>2005 年 11 月 17 日
>弊社代表者からの文書をご送付申し上げました。

>201
> 　「個人が特定されて」　中傷されていた
自慢のアタマで、その「個人」ってのを説明してみて。

地裁に持ち込んだから詐欺実証は時間の問題

平成電電の関係者の皆様
２チャンネルみてるひまあったら
仕事に励みましょう

これがしごとですたい
トップの指示で

「平成電電被害対策弁護団」が発足。
平成電電および関連会社徹底追及いよいよです
まずは東京地裁にて

>>208,209,210
なんか香ばしいのが出てきたな。
「裁判に持ち込む＝詐欺実証」
じゃないし。
逆に、
「裁判で敗訴＝詐欺ではないと認定」
だったらどうするよｗ
そうやって事実を客観的にとらえることができず、自分に都合の良いようにしか解釈できないから、
やれ、新聞に広告が載っていたから信用したとか、マスコミが取り上げたから詐欺だと認定とか、
アホなコメントしか出てこないのだよ。

豊田商事は確か国に収めた法人税から取り返したんじゃなかったっけ
そもそも違法だったから出来たわけで、こことはまったく異なるよ
投資に失敗して損した金が戻ってくるようなら誰も苦労しない
ノーリスク・ハイリターンか？笑っちゃうよ

世界の平和は世界が一色になることではない。
世界を一色にすることで平和を得ようとしても無理である。
それぞれ歴史も自然も違うのだから・・・・・柳宗悦の言葉

今の場合、一色というのはアメリカの押しつけ民主主義だな。

いいじゃん。アメリカの押し付け民主主義で。
中国の押し付け覇権主義より5兆倍はﾏｼ

>>212

禿同

ノーリスクでハイリターン........そんなものを信じている馬鹿でつねｗｗ

貯蓄と投資を勘違いしたまままだ気付いてないっぽい

決算のご報告より、各号の使途明細、例えばリース機器の種類と台数、各リース管理番号
その購入価格と現在の簿価、設置住所などの一覧や経費明細など
を見たいな。

そんなの今更見てどうすんの？
普通なら金預ける前に見るんだよｗ
なんでそうしなかったんだ？

別に俺も普通に見たいけど。

ケンカ売ってる封書がきた。
どの法にも触れない抜け穴の仕組みですよ。
残念でした。
と書いてるように見える。

まっ、日本は法治国家だから盗もうが殺そうが有罪にならなきゃ無罪さ。

国の体制自体がどうも気に入らない。
とりあえず新しい仕組みを導入してみて
何かあってから対応するといった後手後手なかんじ。
耐震構造になってないマンションの件だって、審査機関を民営化して
いざ問題になったら民の間の問題なので官は知らないって、
シミュレーション不足だろ？
今後も金を出す人の泣き寝入りは見えない所で出てくるのは必至だな。

>>222
なにかあれば救済してもらえるのが好みなら、銀行預金でいいんじゃ？
やばい銀行も公的資金がはいったし

>>220
是非内容教えてください。

銀行ならば、1000万までならば預金保険機構の保険付きだしな。
http://www.moodys.co.jp/ssl/list/rat_bank.htm
では格付けも見れる。

あと「官は知らないって」って、知る訳ないじゃん。
ずさんな審査をやっていたみたいだから、審査していたところに注意義務違反とかで賠償させれば良いんじゃ？
官は、その賠償の裁判に手助けすれば良い様な気がする。

まぁ、審査するところは、何かあったときに賠償出来るように、自己資本比率4％とかの銀行の基準みたいな奴とか、賠償保険の加入義務とかがもしないのならば作っても良いだろうけど....

土曜ワイド劇場
デンデン刑事〜危険な二人の犯罪捜査〜２
狙われた年金と貯金！匿名組合X号に秘められた悲劇の愛憎！！

>>222
いざ規制でがんじがらめになってると、
それはそれで文句言うくせに

>>227
>いざ規制でがんじがらめになってると、

仮にがんじがらめにしてみましょう。
上流階級以外の庶民は、普通預金のみで、定期預金は禁止、生命保険も禁止。
株や投資をするなんてもってのほか。

あと、話が変わって、
システム側より法解釈のQ&Aがあったそうだね（黒板に書いてあった）。内容知らんけど。
会の連中がここの野次馬はシステム側の意見を述べるように感じているのって、そう言った内容を晒さないからなんじゃないの？
法解釈が企業秘密の訳ないよね。
なんで晒すのは、Q側のみの箇条書き？
晒されれば、反主流の考えとか、その解釈は某判例で否定されているとか、立法趣旨は違うとか、野次馬としての意見が期待出来るだろ。
俺には、会の連中が法解釈を主張するのが犯罪の様に捉えているように見える。

破産した側が保護される仕組みなんだから当然だろ
それとも闇金みたく無いところから絞り取るのか？

>>228
俺の予想

地裁敗訴（不法行為の部分）
↓　不当判決だ！
高裁敗訴
↓　不当判決だ！
最高裁門前払い
↓　国家による弾圧だ！
新聞社を提訴しましょう！
↓
地裁敗訴
↓　不当判決だ！
（以下同じ）

で、弁護士がホクホクとｗ

>>222

新しくもないし・・
匿名組合とは、もともとこういうもんだし。

バカが、匿名組合というプロ専用の超ハイリスクの仕組みに乗っかって
失敗しただけ

匿名組合を銀行預金みたいなもんと思ってるバカがこんなにいるとは
驚きだね

匿名組合・・それ自体に問題あったかもなぁ

でもそれはそれ、法的に認可されたものは遡及しての問題点のチェックはないんだよね
これ以降アウトになっても現時点での平成の時点での問題は検討されません

しかしどう見ても問題あり匿名組合乗っかったばかが判断能力ない馬鹿だろうけどね

現状あーだこうだいってるやつは財産の管理能力がない痴呆症並みの能力欠損
ってことでFAだろ

どうがんばっても他の引っ掛け（違法じゃない）やつに引っかかって終わりのやつらだろしね

設備、システムがやったことは、法律的には全部フェアだってことさ。
そんなことははじめからわかっていることなのに、あの連中ときたら
ない知恵絞ってピントはずれの寝言を繰り返してきたんだよね。ほん
とよく笑わせてもらったよ。これからも十分楽しませてくれるだろう
よ。楽しみだなや〜

ランティシ氏殺害で英や国連がイスラエル非難　米は自制促す

イスラエル政府が１７日、イスラム原理主義組織ハマスの新指導者ランティシ氏を殺害したことについて、パレスチナ
自治政府はもちろん、アナン国連事務総長やストロー英外相ら国際社会の批判が高まっている。米国も、これまで通り
イスラエルの自衛権を擁護する一方で、自制を求めている。
アナン事務総長は声明で、「事態のさらなる悪化につながる」と懸念を示し、「法原則を逸脱する殺害は、国際法違反
であり、イスラエル政府がこうした行動を即刻停止するよう求める」と強く呼びかけた。
またストロー英外相は、「英国政府はこれまでも繰り返してきたが、こうしたいわゆる暗殺行為は非合法で、正当性を
欠き、逆効果だ」と批判した。

＞私たちはコイツらに何百万、何千万という大事なお金を騙し取られたんじゃないんですか？
黒掲示板の書き込みだが、毎度、毎度これだよ。騙し取られたと。非は全部相手方にあって、
自分たちは被害者と主張する池沼ぶり。精神的に成熟していない、幼児性というか
小児病的発想。これがいい爺さんやリーマン諸氏。こんな奴らが形作る社会って、
会社って何なんだろうと俺は悩むよ。

>>235
いや、それより、この発言の一番の問題は、
「犯罪を暴くには犯罪を犯しても良い」
と堂々と主張していることだね。
こんな馬鹿どもだから引っ掛かったと言えるね。

しかし残念だけど、ﾋﾄﾓﾄﾞｷに自由を与えてはいけない
その前例としてアメリカも大日本帝国もﾋﾄﾓﾄﾞｷに自由を与えて失敗してる
ﾋﾄﾓﾄﾞｷには独裁政治が合う。1000年かけて染み込んだDNAがそう言ってる
アメリカはまた失敗するのか？

>>230
>地裁敗訴（不法行為の部分）
>↓　不当判決だ！

それ以前に、まだ訴えていないだろ？
商法に基づく調査許可願い出して、許可が出次第調査する。
で、結果が出てからでは11/21までに提出する債権者届けには間に合わん。
だから、事前にねじ込んでおくのでは？
もし、何も出ず綺麗なものだったら、その流れになる可能性が高いと思うけどね。

オレンジ共済、日本管財の詐欺事件と同じようなものなのか？？？

>>232
>匿名組合・・それ自体に問題あったかもなぁ

投資組合、民法の組合、任意団体、個人事業とか、社債、個人として直接電電にリース、投資方法はいくらでもあるのでは？
あれが投資組合だったとしても、700名くらいしか賛同者が集められなければ、管理人を変えることすら出来ない。だから、大差無い様な気がする。
匿名組合とか投資組合とかの入れる箱の問題じゃなく、「リスクが高いからリターンがでかい」と言う投資の基本を理解していないことと、
投資先が決まっていて大した営業が必要ないのに出資額の40%くらいも経費で取られることを理解していないことの方が問題なんだと思うけど。

ここってｽﾊﾟﾑで宣伝してたのかよ
ttp://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/44.html
ｱﾔｼｽｗ

日本はアメリカに追従する、という道をすでに選び、それを世界に示してしまった以上、
残念ながら今更八方美人を主張するわけにはいかないでしょう。

終了時期が読めない難問抱えているときは、
一生続けても大丈夫なくらいのペースで取り組むといい。
途中で切れるのは、たいてい頑張りすぎた人だ。
時々は全部忘れて頭リセットもしておくといい。

パートナーシステム出資者は民事再生法の熟読を。
匿名組合20号で未返還の人は抜け駆け、
もしくは出資者団体と個人的活動の両立を勧める。

>>235
>＞私たちはコイツらに何百万、何千万という大事なお金を騙し取られたんじゃないんですか？
>黒掲示板の書き込みだが、毎度、毎度これだよ。騙し取られたと。非は全部相手方にあって、

他社の直収事業では数百億の赤字を出しているのに、電電は毎年黒字だった。
マイライン事業の利益ではその赤字を補填出来る利益は無さそうだったし、会計監査を受けていない事から粉飾の疑いがある。
俺は、そう言った疑惑の話がある旨は言っても良いと思う。疑惑が存在したのは真実だろう。
ただ、「騙し取られた」とまで言ってしまうと、その事実は真実なの？と疑問を感じるな（真実である証拠を持っていることを願う）。
まして、公益性や公共性の話ならばまだしも、「私たちはコイツらに」で始まっては私益丸出し。
伝搬性の無い所で罵倒するのは個人の自由だけどさ。システム側の人間が黒板を見に来ていないとでも思っているのだろうか？

あと、電電の営業部の人間が
>> �@ 匿名組合案内代理店数/Fax送信数
>> 　　久留米・佐賀・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs
みたいな取引先と連絡取り合うのは普通のこと。システム側の情報操作で掻き回されているんじゃないのか？と俺は逆に思っていたよ。
匿名組合の広告費は電電が負担した旨もどこかで述べられていたよな（本当かどうか知らんけど）。
広告費負担したら成果がどうだったのか得るのは当然のことだよ。

ついでに、
一社員に過ぎない奴の本名フルネームで晒してどうするのよ。メールアドレスも付けてさ。
本人にメールでタレコミしておきました。

なるほどね。管理人がID制にできない理由は、ある地区担当者のなりすまし書き込みがあったからなのかもね。

むしろ2chで晒しちゃえばいいのにね。
2chなら消されないよ(W
社員ｽﾚとかに貼れば、面白がって他の社員もどんどん貼りだすかもよ(W
つーかあの連中、同僚のプライベートまで平気で晒してるし。
会社なんざどーでもいいって感じだ(W

ホリエモンのフジ買収の件だって法の抜け穴。
フジからすれば、そんなのアリ？
他人からすれば、やりとりを楽しんで傍観して自己責任だなで終わり。

チンパンジーがポーランド大統領に電話したらしいな。
さすがに「放置しすぎた、やばい」と思ったにちがいない。
電話でチンパンジーはポーランド大統領に
「大統領、米国はあなたに米ドル紙幣で２００万ドルプレゼントする用意がある。」
とか言ったんでしょうね。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ホリエモンのフジ買収の件だって法の抜け穴。
などと言ってるのはフジだけ

他人からすれば、そんなのアリ？ とか言ってるフジってバカ？？？　ﾜﾗ

何度も言うが、私はそうは思わない今回の一連の騒動を解釈すると、そもそも
ユダヤ教徒とイスラム教徒が宗教上の理由で何千年も争ってる」
って信じてる人も多いでしょう？　西欧キリスト教国としては、そういうことにしときたいでし
ょうけど、事実は、ぜんぜん違う。パレスティナは、ちょっとまえまでトルコ領。それを奪った
のはイギリス。実際に戦ったのはアラブ軍。イギリスはアラブに約束した、「トルコを破ればパ
レスティナは、あんたらにあげるよ」。そういってトルコ領のアラブ人たちを戦わせた（フサイ
ン・マクマホン書簡）。同時にイギリスはユダヤ人にも約束した、「パレスティナは、あんたら
にやるから、軍資金など協力してくれ」と（バルフォア宣言）。このイギリスの二枚舌が問題の
本質。イギリスは、事実上の自分の持ち物となるパレスティナをダブルブッキングしちゃった。
ヤフーのオークションで、一枚しかない貴重なコンサートのチケットをふたりに売ってカネを巻
き上げたようなもの。そんなことすれば、領有をめぐって争いになるのは当たり前。おれが買っ
たんだ、いやいやおれだってカネを払ったんだぞ。さあ、だれが問題の原因？　二重売りしたヤ
ツがいちばん悪い、争ってる二人より！

比較的にだけど、ユダヤ教徒とイスラム教徒は、もともとけっこう仲が良かった。それにひき
かえキリスト教徒は、ユダヤ教徒を虐殺し（ホロコースト）、イスラム教徒をも陵辱した（十
字軍）。清らかなはずのキリスト教、かなしい歴史があります。そもそも、今世紀、ユダヤ人
が住める土地を求めて世界をさまよい始めた原因は、だれですか？　　　　　　　　

というわけで、きょうの歴史のワンポイントレッスン。中東問題→イギリスの不誠実外交が発端。
そのかげにいるのはフランス。「イスラム過激派」→キリスト教国の自己弁護（と後ろめたさ）
のプロパガンダ。もっともアラブに（主権国家をもった経験が浅いことなどで）いとけない面があるのも事実。

要は実績の無いものに手を出すなという事ですよ。

ホリエモンはまだ知らないのか、、、
あの土地がイスラエルのものになった時、恐ろしいことが起こることを。
短い勝利の後の業罰が、繁栄しているその国を襲うだろう。
それを成就させるために、イスラエルとアメリカには好き勝手なことを
一時的に許されていると彼等が早く知ることを望む。
罪深い、短い間の栄光は、やがて彼等に滅びをもたらすだろう。

シュガー、ベアーには
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%BE%A4%E6%AD%A3%E5%B9%B3
かくのごとくあってほしいと、願う。

黒板は見境ない奴が増えたな

欲豚同士の内輪もめまだ〜（ﾁﾝﾁﾝ

>>250
>二重売りしたヤ
>ツがいちばん悪い、争ってる二人より！

戦争とは、軍隊が正面切ってぶつかり合う消耗戦と定義しているの？
情報戦では「騙される方が悪い」とも言うのだが。
まさか、「戦争では人を殺しても良いけど、嘘やハッタリは駄目だよ」なんて思っているのかな？
十字軍の遠征とかの時代なんて、ハーグの陸戦協定が出来る前だしな。

あと、メインの宗教で色分けしているみたいだが、今の日本人は大抵、結婚式はキリスト＆神前、死ぬときは仏教だな。
何処に分類されるんだ？

>>253
>かくのごとくあってほしいと、願う。

「社員は悪くありません」なんて涙ながらに言ったのは演技に決まっているだろ。
簿外債務を作った原因の一つは社員の無能なんじゃ？
情報操作に填まっている感じがするな。

黒板の
>ＨＤＤ関係者が内部告発として被害者に協力してくれたと理解していますが・・・。
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
って、「被害者に協力してくれた」のか？
板荒らしだろ。会の品位を落とす為の情報操作。

内部告発ならば、 http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/ にあるメールアドレスの mailto:[email protected] へだろ。

>256
スレ違いの話に低レベルな知識でマジレスするなよｗ

>>256
しかし、以降英国は世界への影響力と威信を決定的に失った。
ユダヤとアラブ双方から深い恨みを抱かれて。
当時どっちにせよ協力せざるを得ないユダヤの協力と、
トルコへの牽制程度のために失ったものは、
果たしてつりあうものだったのかは謎。

あと、当然、演技もあるだろうが、
その後の彼に多くの協力者がいたことは、
やはりそれなりに人望があったんだと思うよ。
負け戦になれば一斉に人が離れて逝くのが世の常。

>>259
>果たしてつりあうものだったのかは謎。

それって結果論だろ。予想していた通りの結果が出なかったからでは？
自称被害者の奴らも、予想していた通りの結果が出なかったよね。予想と結果がピタリと一致するのは稀だよ。

>やはりそれなりに人望があったんだと思うよ。
>負け戦になれば一斉に人が離れて逝くのが世の常。

電電が直収やろうとした際には、ベアーが協力して通信機器を用意し。
電電がやばくなったとき（負け戦）には、ドリテクが協力。電電が筆頭株主のドリテクがやばくなれば村上が協力。
シュガーには「それなりに人望があった」と言うことなんだろうな。

>>260
そう、結果論、
だが、結果に対して言い訳は出来ない。結果には責任がつき物。
仮に英国が、
騙される方が悪い、だから我々は非難されないはずだ。
それは結果論だ、だから我々は非難されないはずだ。
といったら鼻で笑われるどころか、さらに非難を浴びるだろうね。
結果に責任はつき物。投資と一緒。

ちなみに村上やドリテクは果たしてそんな優しい協力者なのかね？
シュガーにはなにも残らんと思うが。
まあ、個人資産溜め込んでるだろうからそれでいいんだと思うが。

耐震対策問題のあのマンションってシノケンらしい。
シノケンといえば匿名組合みたいな怪しい運用をやってる会社だ。

またサイダーかｗ

何度も言うが、私はそうは思わない今回の一連の騒動を解釈すると、そもそも
ユダヤ教徒とイスラム教徒が宗教上の理由で何千年も争ってる」
って信じてる人も多いでしょう？　西欧キリスト教国としては、そういうことにしときたいでし
ょうけど、事実は、ぜんぜん違う。パレスティナは、ちょっとまえまでトルコ領。それを奪った
のはイギリス。実際に戦ったのはアラブ軍。イギリスはアラブに約束した、「トルコを破ればパ
レスティナは、あんたらにあげるよ」。そういってトルコ領のアラブ人たちを戦わせた（フサイ
ン・マクマホン書簡）。同時にイギリスはユダヤ人にも約束した、「パレスティナは、あんたら
にやるから、軍資金など協力してくれ」と（バルフォア宣言）。このイギリスの二枚舌が問題の
本質。イギリスは、事実上の自分の持ち物となるパレスティナをダブルブッキングしちゃった。
ヤフーのオークションで、一枚しかない貴重なコンサートのチケットをふたりに売ってカネを巻
き上げたようなもの。そんなことすれば、領有をめぐって争いになるのは当たり前。おれが買っ
たんだ、いやいやおれだってカネを払ったんだぞ。さあ、だれが問題の原因？　二重売りしたヤ
ツがいちばん悪い、争ってる二人より！

比較的にだけど、ユダヤ教徒とイスラム教徒は、もともとけっこう仲が良かった。それにひき
かえキリスト教徒は、ユダヤ教徒を虐殺し（ホロコースト）、イスラム教徒をも陵辱した（十
字軍）。清らかなはずのキリスト教、かなしい歴史があります。そもそも、今世紀、ユダヤ人
が住める土地を求めて世界をさまよい始めた原因は、だれですか？　　　　　　　　

というわけで、きょうの歴史のワンポイントレッスン。中東問題→イギリスの不誠実外交が発端。
そのかげにいるのはフランス。「イスラム過激派」→キリスト教国の自己弁護（と後ろめたさ）
のプロパガンダ。もっともアラブに（主権国家をもった経験が浅いことなどで）いとけない面があるのも事実。
どうだウンザリだろ、途中で読む気失せただろ
ここでおもむろにﾇﾙﾎﾟ
これぞ忍法糞レス隠れの術だ

黒板、
>六口さんへ 　投稿者： HDD 　投稿日：11月20日(日)18時39分22秒
>HDDが公表している粗利（通話料分）はチョッカ発ー固定着60％、携帯着30％です。基本料、付加サービスは含みません。設備費、人件費、営業経費等は一切無視した数字です。
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
とかの話って一体何を言いたいのだろう。六口さんは勘違いを修正しているけど...

「HDDが公表している粗利」って何かは知らんが、「仕入れ=売り上げ-粗利益」で、仕入れは、チョッカ発ー固定着40%、携帯着は70%と分かる。
この仕入れって、通話分だからNTTとかとの接続料だろ？
マイラインだと両端を接続するから80％。接続料の改定の会議で電電は、接続ポイントによっては100%を超えるとか言ってけん制していた様な気がする。
チョッカ事業は末端の局舎の殆どまでバックボーンを保有しているから（片側の）40%で済むんでしょ。
チョッカの粗利は別に変な数字じゃ無いと思うけど。

ちなみに、簡易課税制度のみなし仕入れ率は
>第一種事業（卸　売　業　）　　　 ９０％
>第二種事業（小　売　業　）　　　 ８０％
>第三種事業（製造業等）　　　　　７０％
>第四種事業（その他の事業）　　６０％
>第五種事業（サービス業等）　　 ５０％
http://www.taxanser.nta.go.jp/6505.htm
こんなもん。
当然粗利益率は、上から10%、20%、30%、40%、50%です。大抵はこれよりも粗利益率は高いよ。まぁ、業種にもよるけど。

HDDの買い手がＳＢに決定って噂が乱れ飛んでる。

俺はソフトバンクになる確率が高いと思っているよ。どこも匿名組合のリースを引受けたくなんかないだろうからね。
ソフトバンクがユーザーを日本テレコムに移行して終わりと。

なんだかｽﾚ違いが多くなってきたな。
あほらしくなってきた。

なぜ終わってから真剣に調べるんだよ
投資する前にするもんだろ。
自業自得だ

ＨＤＤ破綻をアメリカの歴代政権の交代に例えてみると、次のようになるだろう。
もっとも悪いのは、前クリントン政権に見られるような民主党があるからこそ
ブッシュのような愚行はあそこまで昇華できたのでは無かろうか。
前政権を担ってて、ブッシュ後を狙おうとしている民主党こそが
実は、アメリカの一国主義の母体であり民主党クリントン政権の八年間により
育まれた基盤があるからこそ今のアメリカは、ブッシュが多少好き勝手しても
ビクともしないのだと思う。

１月１０日に怒りを貯めておきます。
それまではこのスレを軽く読む体制でいきます。

>>268
嵐でっしゃろが。それはそれとしてでつね、以前、黒板で人権侵害とちゃねら
を攻撃してた”司法書士”がついに馬脚を現したらしいでつよ。ケッ！ペテン
死め！！！！！！！！

>>272
>を攻撃してた”司法書士”がついに馬脚を現したらしいでつよ。ケッ！ペテン

「ついに」って、元々あの人権侵害云々って餌だろ？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1130234839/51-52

詐欺の立件は難しく、金もほとんど返って来ないと予測されるのだから、さすがにウイルスとか変なの貼るのはやめろよな。
ただでさえ、踏んだり蹴ったりなのだからさ。

>274
ちゃんばばってそんなことまでやってるのか。ひどい奴だな。

>>275
ちゃんばばとは思えないな。
誰か知らんがさすがに悪質過ぎるぞ。
放っておいても阿鼻叫喚するところを見れるのだから、そういういたずらはやめろよ。

あれって結局ウィルスなの？

黒板、
>小口債権に配慮を 　投稿者： さやか 　投稿日：11月21日(月)11時59分48秒
>富山で佐藤工業という会社が民事再生法を申請して事実上倒産した時に、400万円以下の小口債権はすべて保護されました。
>400万以下の債権を持っていたのは零細業者が多く、その債権が回収できないと連鎖倒産する可能性が高かったからです。
>今回の場合も、年金暮しの高齢者が多いようですから、このお金が戻らなければ厳しい状況になるのは目に見えています。
>銀行や支援企業の判断でこのあたりはどうにでもなるようですから、ぜひ個人の債権に対しての配慮をお願いたいです。お金が返ってこなかったら、孫の代まで呪われますよお。
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
ってさ。
電電からみれば、システムとして一つか、匿名組合の各号として一つだろ。
電電からみればリースファンドでしかないよ。

>確定債権額が４００万円超２億円
>以下の債権
>４００万円を、１０回分割弁済。
じゃなく、
>確定債権額が２億円超の債権 確定債権額の２％を、１０回分割弁済。
http://www.satokogyo.co.jp/news/20030306.pdf
なんじゃ？
詳しく読んでないので詳しくは分からんが、10年間の更生期間の分割払いで、
150万までは、一括。
400までは、分割。
400万から2億までは、400万を分割。
2億超は、2%を分割。
と、「大口は2%しか払わん」枠が一番匿名組合に近い様な気がするけど。
まぁ、リース債権はこのケースでは分割払いだけどさ。ゼネコンだからリース債権の割合は少なかったからだろ。
1200億の負債の内900億がリース債務の電電で少額債権として優遇されるのは、匿名組合じゃなく、「電話加入権の買取」とかの「個人債権」とか、10万円くらいの少額債権だろ。
「配慮してくれるように会として交渉する」と言うのならば良いと思うけど、黒板で願ってどうなるのよ？と思う。

>>276
>ちゃんばばとは思えないな。

彼の中ではきっと、 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1131996799/146-147 はちゃんばばの自作自演なのだろうな。
なんとなく可哀想。

>>１０％の配当金は無理と分かっていても

なんだかな。元本すらほとんど返って来ないという現実にまだ気付いていない欲豚がまだいるんだね。

>遅ばせながら勇気を出して警察へ被害届を出しに行って来ました。書類は10/16,11/10の毎日新聞と契約書および契約書に付随した書類です。
>ただし、いきなり被害届の受理は難しいようで「相談」として受付けてもらいました。しかし話の状況から提出書類のコピーが東京の本庁（特捜部？）へ送付されると思います。
>１９０００名の書類が本庁に集結し、大きな力になることを期待するものです。

特捜部って警察なのかｗ
被害って、「投資」したお金が返って来ないってことか？ｗ

>>280
>元本すらほとんど返って来ないという現実にまだ気付いていない欲豚がまだいるんだね

カネは時間をかけても必ずや返ってくると、信じて疑いません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　豚一同

>>281
>被害って、「投資」したお金が返って来ないってことか？ｗ

彼は「警察は民事不介入」ってことをきっと分かってないんだろうね。

警察って大変だな

>>280
「皆様の資金は適切に管理されておりますのでご安心ください」

　と書いてある。

>>280
「皆様の資金は適切に管理されておりますのでご安心ください」

　と書いてある。

http://www.hdd-s.com/

黒掲示板は喧嘩ばかりになっちまった

やっぱりなあ。
マンション耐震問題と同じと言い出すやつが黒板で絶対出てくると思ったよｗ

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　　HDDちゃんが息をしてないのっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　　　　　 ｀￣´　　｀￣´
　　　　　　　　　　　　　HDD

SETYBIクマー SYSTEMクマー

>>288 は受けたｗ

>一部ではあるがマスコミも動き、被害者の会が出来、弁護団が立ち上がった今、
>改めてMLに登録した約700人の被害者が　警視庁生活安全局生活経済対策室室長宛に被害届を発送してはどうか？

だから、何の罪なんだろう。証拠は？
何の被害？
未だにこんな認識しか持たない奴らばかりだな。

>>283
ほんと民事不介入だよね

わたしの体験談

外人に車をぶつけられ　大破し、廃車になった。
警察も救急車も来たが　軽傷だったので人身事故にはしなかった。
同車種の新車に買い換えるのに２００万円かかった。

その外人は　任意保険に入っておらず　弁償するからと言って
支払いを延ばし　延ばし　ついには連絡が取れなくなった。

仕方ないので　免許証の住所を訪ねると　そこには全く
無関係の人が住んでおり．．．
つまりは　免許証の住所はデタラメだった。

そこで　警察に相談に行ったところ　それは民事だから
行方を知りたければ　自分で探せと。
免許証は　申請書類が揃っていたから　発行しただけ。
申請書類を通した役所の責任だと。

じゃあ　免許の更新に来たときに捕まえてくれと言ったら

そ　ん　な　こ　と　は　で　き　ま　せ　ん　！　だと。

>誠実に対応させていただきたいと考えております。
http://www.hdd-s.com/051118hdd.pdf
って、「誠実に対応いたします」ではなく、考えている段階なのね。

あと、「コピペ禁止」は止めて欲しいな。

>>291
>同車種の新車に買い換えるのに２００万円かかった。

だから何？
6年乗った車ならば10%しか出ないけど。しかも過失割合に応じて過失相殺するから、もっと少ない。何年乗ったのかは知らんけどな。
あと、物損事故の届出はしたのか？

>つまりは　免許証の住所はデタラメだった。

引越しする事が禁止されている訳じゃない以上、未来にも住んでいるか否かで判断しても意味無いのでは？
詳しく知らんけど、住民票とかで追えば良いんじゃないの？

>普通は投資って余ってしょうがないどうでも良いようなお金でするものだよね？

自分の中の常識が狭い奴に限ってすぐ「普通は」とか言いたがるよな。

>>294
余った金じゃなければバクチになるんじゃ？w

投資の中でも、危険性の高い匿名組合に生活資金を入れるバカ　ワラ

未監査の捏造データで誰が納得するんだよ

>>1
ばかやっちゃったなあ「ななしの権兵衛」
せっかく「あやか」で盛り上がっても
こんなところに各奴は「私がいかにもやりました」って
いわんばかりじゃないの？
もりあげたところはよくても正体知ったら
だれも振り向かないよ。
「あやか」って結局「ななしの権兵衛」となったら
結局バレバレやっぱ欲豚

>>291 すげーかわいそう　外人犯罪多いしやだね
まあこのスレのタイトル　日本人による匿名組合破綻もあるけど

>>294
それが常識じゃないの？
まあ退職金で全力競馬やったりとか無謀な奴は中にはいるかもしれんけど
勝ってるときには何も言わないが負け始めるとやれ遠隔操作だのイカサマだの言う奴いるけど
パチンコで生活費すっても誰も助けちゃくれないよ？

別にいいじゃん。
金が返ってこようがなんだろうが、騒ぐのは自由だよ。
馬鹿だ間抜だいうのはｱﾘだけど、騒ぐなとはいえない。

むしろ騒いでもらってるから面白いんだがなあ。

赤字なのに黒字として粉飾決算書を未監査で
通したのが問題であって今現在の決算書なんか
送ってもらっても意味ないぞ(＃ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

>>303
だからそれも想定内じゃないのか？
開示を全て鵜呑みにして粉飾を見抜けなかったのは全て投資家の責任だよ
一部から逮捕者がでたところでゴミ程度の罰金で終わり
問題は問題だがその程度で金が戻ってくるなら誰も苦労せんがな

＞一部から逮捕者がでたところでゴミ程度の罰金で終わり
いいじゃん。とりあえずそれ狙ってみようよ。
どーせ金は戻ってこないんだし。
こんなのがなんらお咎めなしだったら、
雨の後の筍の如く同様の手口が出てきて、
折角芽が出てきた日本の証券化市場は、
そんな連中に食い散らかされて消えちゃうよ。

赤字も黒字もそんな次元じゃねーじゃん。
唯一のお得意様がお父さんした。この事実のまえには。

赤字なのに黒字といって釣ったのは
大問題だっつーの

帳簿上は黒字に見せかけることは比較的簡単でしょ。非連結の匿名組合もあるんだし。

>>304
>一部から逮捕者がでたところでゴミ程度の罰金で終わり

粉飾を証明出来れば、民事でシュガーの個人資産に手を伸ばすことも可能では？
粉飾の目的の一つには、匿名組合からのリース投資を続けさせるのがあっただろうし。

しかし、会や弁護団は、システムに調査には入ろうと努力しているけど、電電に対する粉飾疑惑の解明に動いているって話は聞かないよな。


>>306
>唯一のお得意様がお父さんした。この事実のまえには。

会計監査を受けていないって話は電電だよね？粉飾疑惑は電電でしょ。
毎年黒字ではなく、もし、毎年100億の赤字を垂れ流していたのならば、電電にリース投資する匿名組合には出資しなかった奴もいるのでは？
情報操作が非合法な行為で、その行為によって投資し、その結果、倒産で債権の回収が困難になったんだのならば、何割かの責任は情報操作した奴にあるんじゃ？
野次馬の俺は、粉飾に携わった奴らの個人資産に手を突っ込んで欲しいな。その方が面白い。

>>309
そんな前例聞いた事ない
中央青山だって未だに知らん顔して続けてるべ

黒板の
>次のとおり詐欺被害に遭いましたのでお届けします。
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
と言った被害届けってさ。
下手すると、虚偽告訴になるぞ。詐欺の証拠はまだ無いだろ。

>（虚偽告訴等）第172条　人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、３月以上10年以下の懲役に処する。
http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM

あと、告訴は刑事訴訟法の
>第230条　犯罪により害を被つた者は告訴をすることができる。
>第241条　告訴又は告発は、書面又は口頭で検察官又は司法警察員にこれをしなければならない。２　検察官又は司法警察員は、口頭による告訴又は告発を受けたときは調書を作らなければならない。　
>第242条　司法警察員は、告訴又は告発を受けたときは、速やかにこれに関する書類及び証拠物を検察官に送付しなければならない。
http://www.houko.com/00/01/S23/131A.HTM
と法的にはなっている。司法警察員は警察官。告訴には「受理しない」と言う考えは本来はない。
どうしても受理して欲しければ、刑事訴訟法230条に基づく告訴である旨や242条に基づく速やかな検察官への送付を願う旨でも書いてみては？

俺は、電電の粉飾疑惑の解明とかで、証取へ嘆願書を書くとかそっちが先の気がするけど。

>>309
ちゃんばばも時々変なことを言うなぁ。
匿名組合から直接個人の口座に行っているならともかく、そうでなかったら何を根拠に個人資産に手を出せるわけ？

>>310
>中央青山だって未だに知らん顔して続けてるべ

それ、監査法人だろ。
それに、何の話について「未だに知らん顔して続けてる」と言っているのかすら分からん。

>あとで、日本の四大監査法人名を御紹介します。この中央青山監査法人は、大手監査法人の中で監査が最も甘いと言う定説があります。
>たとえば、自主廃業をした山一證券、ヤオハンの粉飾決算は、刑事事件に発展したのです。山一の破産管財人からは、民事訴訟を起こされ、監査報酬返還の和解が行われました。
http://www.keiten.net/articles/big_business/097_06.html
と、山一の奴は、管財人とは監査報酬返還の和解で決着しているよ。

>だが、それからわずか３年後の９８年、長銀は破綻し、大野木頭取は粉飾決算の罪で逮捕された。さらに監査役と監査法人も民事責任を追及され、両者とも多額の和解金を支払わされた。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_yanai65
とかのケースもあるよな。

電電の監査法人は期日までに決算書が提出されなかった事を理由にして、監査していないだけだろ。監査法人は知らん顔出来るのでは？

虚偽告訴は難しいだろ。被害の証明も難しいし、虚偽である事が明白である事の証明も難しい。現段階でわ。

虚偽告訴罪が成立するのは、
詐欺と判断させる根拠が、虚偽の申告だった場合
例えば、実は投資すらしてない（そもそも案件が存在しない）のに、
詐欺だと訴えた場合とか。
ちなみに、客観的真実を虚偽であると誤信をしても虚偽告訴にはならない。
従って出資者は安心して告訴しまくることをオススメする。

>>315
>ちなみに、客観的真実を虚偽であると誤信をしても虚偽告訴にはならない。
>従って出資者は安心して告訴しまくることをオススメする。

「虚偽であると誤信をして」であって、「誤信」とは判断されず「ただの投資の失敗なのに逆恨みして」と判断されたらやばいよ。
現状、詐欺である事の主観的な事実でもあるのか？
電電の粉飾すら行なわれていたかは憶測の域。何の証拠も提示出来ないのが現実。
黒板には、「投資の失敗の逆恨み」と判断されやすい情報は山の様にあるしな。

ところで、誰か受理された奴がいるのか？
現実に目をつぶっているのでは？

あと、告訴が沢山来たので警察が捜査するとして、どうやって捜査するの？
令状とって家宅捜索出来るだけの証拠は無いよな。
任意での聴取で「何で決算書を期日までに出さなかったの？」と聞けば、彼が「粉飾決算をして匿名組合からのリース投資で金を吸い上げるためです」とでも言うと思っているの？

>>616
でっちあげの証拠を持ち出したんならともかく、
どうやって控訴の内容が「虚偽」であると証明するの？

「証拠がない」のは、立件するのに「証拠不十分」なだけであって、「虚偽」ではないのだよ。
実際、受理されてないしね。
例えば嘘の証拠を提出して受理されたなら、話は別だがね。

＞どうやって捜査するの？
ヒント　別件
警察が本気になれば別件で余裕で証拠集めするよ。
つーか、いきなり本丸に迫ることなんてまずない。
もっとも、本気になるかどうかは知らんがね。
ただ、被害届がでまくれば、
本気になる可能性は2％くらいはあがるんじゃない？
少なくとも、出さなければK札が動く可能性はきわめて低いまま。

というわけで、出資者はどんどん話を大きくすることをオススメする。

>>318
いいかげんなこと言って煽ってるなぁ。
告訴状を出す時にに話を聞かれる。その時にちゃんと理由を言える欲豚がどれだけいると思う？
「みんなで出そうということになって・・・」なんて言う輩も出ることは見えてる。匿名組合の仕組みすら知らない豚ばかりだ。
そうなれば、逆効果だな。「逆恨みで騒いでいるだけ」と警察に思われてしまうだけ。

>>319
既にその状態なのではないか？

ヒント：誣告罪

酒販組合ここに凍死しとけばよかったのにな

今週支援先が決まるとか言ってなかったっけ？きまったの？

HDDを支援するわけで、HDDSを支援するわけじゃないだろ？

>>321＝もう１０年以上も昔に刑法やった人。
ちなみに今は”虚偽告訴の罪”つう。

「当社といたしましては、諸君たちが告訴等をされまして誣告罪で逆告訴する
といったハレンチ行為はいたしません。ハイ」クマ

>>318
>例えば嘘の証拠を提出して受理されたなら、話は別だがね。

黒板の書き込み見ていると、勝手な思い込みを膨らませている「妄想」に近い気がするけどな。
痴漢事件の冤罪事件の多くは、被害者の告訴だけが証拠だよな。
犯人（容疑者）の自供が証拠になるのと同じく、被害者の自供は証拠だぜ。

すまん。「被害者の自供」=>「被害者の告訴」

＞犯人（容疑者）の自供が証拠になるのと同じく、被害者の自供は証拠だぜ。
＞被害者の告訴だけが証拠だよな。
証拠が不十分だから、君は詐欺にはならないといってたんじゃないの？
そんなものが証拠になるなんて、キミの今までの意見と矛盾するぞ。
虚偽告訴するには、訴える側が逆に虚偽である事を証明する義務が出るんだよ。
どうやって告訴内容が「虚偽」であるなんて証明するんだ？
痴漢事件は簡単だよな。唯一の証拠である本人の証言の矛盾点を突いて、ひっくり返せばいいだけだから。
例えば、連中のいってる詐欺の根拠、
＞出資金を取り崩す形態で破綻が予想された
＞通常のファイナンスリースとかけ離れた配当金であり破綻が予想された
＞ﾘｽｸ説明の前提となる情報提供の欠如
＞優良部門の切り離しと不可解な募集の継続
これらで詐欺にするには証拠不十分ではあるが、
これらの訴えが虚偽であると証明するのは、日本語的にもかなり難しいと思うぞ。

というわけで出資者はもっと騒ぐ（以下略）

あまり言いたくはないことだが、この匿名組合には
モサドやＣＩＡが関わっている可能性は十分にある。
フランス不安定化政策みたいな。
もちろんイスラム過激派も関わっている可能性も。
全て関わってたりして。

　　　　　　　　　　　　　　　_ . -‐　―ｰ-　､
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 　 　 　ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 /　 　 ／ 　 　　 　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　/　/　　 　 　 　　　 　 ﾞi
　　　　 　 　 　 　 　 i　 l　/ /　　,ｲ 　i　　ﾄ､　　 i
　　　　 　 　 　　　　i　｜ l　l　　 i_Ｌ　l　 十} 　　} おぢちゃんも
　　　　　　　　　　　i　　|　|__|＿__+Ｌ__|l__ｨﾅＬ___ﾉ 　　だまされたん？
　　　 　 　 　 　 　 i　 /|　| <T;;jﾞﾘﾞ　　 ｲ;;jﾏY　|
　　　　　　　 　 　 i　人|　|　 ゞ-'　　　, ゞ-' {　 |
　　　　　　　　　　i ,ｨ"^|　ﾄ＼　　　　 　 　,ｲ|　 |
　　　　 　 　 　　 i/i　　|　|　_＞<⌒ミ><彡>- ､!
　　　　　　　　　ﾉ/ |　　|　|/　￣　⌒ ￣ノ　　　＼
　　　　 　 　 　//　|　 ｲ　.ﾚ　　　　　／　 /　　i　 ヽ
　　　　 　 　　//　 | //l　 |　　　　　 　　/ 　 　 ヽ　 ＼
　　　　 　 　 //　､_ Ｙ .i 　l!　　　　　 　ノ　　 　　　ヽ　 ＼
　　　　　　, /,ｲ 　 ノ　/　 ｌ|　　　　　 /　　　 　 　 　 ヽ　　>
　　　　 ／// i{　 ｲ　/ 　 .ｌ|　　　　 　　　　　　　　　 　_／
　　　∠／ノﾉハ　　/　　ﾉ|| __,ｨ⌒Ｔー---―ｲ⌒Ｔｰ ' ＼
　　　／／ーｰ へ /　　/^ll 　 | 　 |　＿__ ＿,|　　!＼_ 　 ＼
　 ∠／ 　 　 　 Ｖ　　,ｲ　ﾘ　　i　 ￣ｏっ))Ｃ�tcヽ| 　 ｀⌒ｰ-ゝ
　　　　　　　　／　／ ﾉｰﾘー-{ 　 　 _ノ　 ＼ 　 　}
　　　　　　 ∠_<_<_／　ノ　 　 ヽ＿ノ　　　　 ヽ_ノ

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに２chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝｡
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない｡
ﾌｼﾞｻﾝｹｲｸﾞﾙｰﾌﾟなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・ﾏｽｺﾐ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ！ 反日だ！ 売国奴だ！ アカだ！」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教ｶﾙﾄと変わらん連中を指す｡

>>328
>証拠が不十分だから、君は詐欺にはならないといってたんじゃないの？
>そんなものが証拠になるなんて、キミの今までの意見と矛盾するぞ。

「詐欺にはならない」か否かの証拠とは、
>確実な証拠で証明する責任（立証責任）は検察官が負っています。
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_tetsuduki.nsf/0/b3e7f892c8d95ac249256ec300176072?OpenDocument
と、立証責任の話だよ。

>虚偽告訴するには、訴える側が逆に虚偽である事を証明する義務が出るんだよ。
>どうやって告訴内容が「虚偽」であるなんて証明するんだ？

「当て逃げの犯人（容疑者）は奴だ！間違いはない」と思って告訴しても、「容疑者に対して恨みを持っていた」とか、「間違いはない」と思っている論拠が妄想とかだとやばいのが理解出来ないのか？
黒板の書き込みを見ていて、「詐欺にあった」と断言出来る状況とはまったく思えないよ。
客観的に見てどうのこうのと言う以前の、自称被害者の主観に立ってみても疑惑どまりにしか感じない。
例えば、黒板では粉飾決済があったかのように述べられているが、疑惑どまりでしょ。会計監査を受けていない大会社など山ほどあるよ。
受けないと罰則があるが、罰を受けたなんて話は聞いたこと無いしな。
だから、「会計監査を受けていないのは粉飾目的で、粉飾をしたのは騙してリース投資をさせるため」と言う流れに必ずなる訳じゃない。それをあたかも必ずそうなるかのごとく扱っての告訴は妄想の域だぜ。
株式会社の監査等に関する商法の特例に関する法律
http://www.houko.com/00/01/S49/022.HTM
で「会計監査を受けていない」って奴で告発し、告発理由に、粉飾の疑惑、詐欺の疑惑がある旨を書くべきなんじゃないの？それらの状況証拠を付けてね。

続き
>痴漢事件は簡単だよな。唯一の証拠である本人の証言の矛盾点を突いて、ひっくり返せばいいだけだから。

それが簡単じゃ無い事が解ってないみたいだね。

あと、騒ぐ話。妄想の告訴をする事が騒ぐことなのか？それが効果あるとでも思っているの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%88%90%E9%9B%BB%E9%9B%BB%E5%8C%BF%E5%90%8D%E7%B5%84%E5%90%88#.E9.96.A2.E9.80.A3.E4.BC.9A.E7.A4.BE
で、各号の集めた額とかを晒してもいないよな（俺ここで指摘したはず）。
後半急激に増額したんだろ？そう言った状況証拠（間接証拠）を晒す事が「騒ぐ」って事なんじゃないの？

朕深ク世界ノ大勢ト帝国ノ現状トニ鑑ミ非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収拾セムト欲シ茲ニ忠良ナル爾臣民ニ告ク
朕ハ帝国政府ヲシテ米英支蘇四国ニ対シ其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ
抑々帝国臣民ノ康寧ヲ図リ万邦共栄ノ楽ヲ偕ニスルハ皇祖皇宗ノ遺範ニシテ朕ノ拳々措カサル所曩ニ米英二国ニ宣戦セル所以モ亦実
ニ帝国ノ自存ト東亜ノ安定トヲ庶幾スルニ出テ他国ノ主権ヲ排シ領土ヲ侵スカ如キハ固ヨリ朕カ志ニアラス然ルニ交戦已ニ四歳ヲ閲シ朕
カ陸海将兵ノ勇戦朕カ百僚有司ノ励精朕カ一億衆庶ノ奉公各々最善ヲ尽セルニ拘ラス戦局必スシモ好転セス世界ノ大勢亦我ニ利アラ
ス加之敵ハ新ニ残虐ナル爆弾ヲ使用シテ頻ニ無辜ヲ殺傷シ惨害ノ及フ所真ニ測ルヘカラサルニ至ル而モ尚交戦ヲ継続セムカ終ニ我カ
民族ノ滅亡ヲ招来スルノミナラス延テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ斯ノ如クムハ朕何ヲ以テカ億兆ノ赤子ヲ保シ皇祖皇宗ノ神霊ニ謝セムヤ
是レ朕カ帝国政府ヲシテ共同宣言ニ応セシムルニ至レル所以ナリ
朕ハ帝国ト共ニ終始東亜ノ解放ニ協力セル諸盟邦ニ対シ遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス帝国臣民ニシテ戦陣ニ死シ職域ニ殉シ非命ニ斃レ
タル者及其ノ遺族ニ想ヲ致セハ五内為ニ裂ク且戦傷ヲ負ヒ災禍ヲ蒙リ家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ朕ノ深ク軫念スル所ナリ惟フニ
今後帝国ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス爾臣民ノ衷情モ朕善ク之ヲ知ル然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所堪ヘ難キヲ堪ヘ忍ヒ難キヲ忍ヒ
以テ万世ノ為ニ太平ヲ開カムト欲ス
朕ハ茲ニ国体ヲ護持シ得テ忠良ナル爾臣民ノ赤誠ニ信倚シ常ニ爾臣民ト共ニ在リ若シ夫レ情ノ激スル所濫ニ事端ヲ滋クシ或ハ同胞排
擠互ニ時局ヲ乱リ為ニ大道ヲ誤リ信義ヲ世界ニ失フカ如キハ朕最モ之ヲ戒ム宜シク挙国一家子孫相伝ヘ確ク神州ノ不滅ヲ信シ任重ク
シテ道遠キヲ念ヒ総力ヲ将来ノ建設ニ傾ケ道義ヲ篤クシ志操ヲ鞏クシ誓テ国体ノ精華ヲ発揚シ世界ノ進運ニ後レサラムコトヲ期スヘシ爾
臣民其レ克く朕カ意ヲ体セヨ

>>332
ん？なんか話がとんちんかんだな。
俺は詐欺になるならないなど一言も論じてないのだが？
君が虚偽告訴になる可能性があるといったから、
俺は虚偽告訴になるのは難しいんじゃない？といったの。
なると主張するなら、どうやって告訴内容が虚偽だと証明するの？といってるだけ。
やばいからって曖昧な理由では、虚偽の証明にはならないぞ。
それこそ彼らが怪しいから詐欺だといってるのと、たいして変わらん。
＞それが簡単じゃ無い事が解ってないみたいだね。
そう、本当は「比較的」をいれるつもりだった。
実際は痴漢事件でも大変なのに、この手の告訴を虚偽と証明するのはさらに大変だよ。
＞妄想の告訴をする事が騒ぐことなのか？それが効果あるとでも思っているの？
効果はあるよ。
現段階では告訴状は受理されていない。証拠不十分
つまり、これだけ訴えてきた人がいましたよという統計に過ぎず内容なんて一々精査されない。
しかし、統計が無視できない量になれば、
警察が動く可能性が僅かでも高まる。逆に言うと、統計も集まらなければ、警察が動く可能性は低いまま。
基本的に告訴状というのは、捜査の開始や進行を促すものだから、
証拠があればすぐ動き出し易いというだけで、
告訴状で完璧な証拠を有している必要もないんだよ。告訴者には捜査権ないんだからね。
もし証拠が揃ったなら、当然君が指摘した部分も含めたきちんとした起訴状が、
警察の手によって作られるんじゃない？

ねえちゃんばば？煽るわけじゃないんだけど、人付き合いとかあまり好きじゃないタイプでしょ？

悩める青少年諸君！
我々は君達を世界中で革命戦争の場に叩き込んで
一掃するために　ここに公然と宣戦を布告する
君達の歴史はもはやわかりすぎている
君達の歴史は血塗られた歴史じゃないか
君達の間での世界強盗戦争の為に我々をだまし
互いに殺しあわせてきた　嘘だとは言わせない
我々はもうそそのかされだまされはしない
君達にベトナムの民を好き勝手に殺す権利があるなら
我々にも君達を好き勝手に殺す権利がある
君達にブラックパンサーを殺し
ゲットーを戦争で押しつぶす権利があるなら
我々にもニクソン，佐藤，キーシンガー，ドゴールを殺し
ペンタゴン，防衛庁，警視庁、君達の家々を
爆弾で破壊する権利がある
君達に沖縄の民を銃剣で刺し殺す権利があるなら
我々にも君達をナイフで突き殺す権利がある
いつまでも君達の思い通りにいくと思ったら大間違いだ
君達の時代はすでに終わった
我々は最後の戦争の為に
世界革命戦争の勝利の為に
君達をこの世から抹殺する為に　最後まで戦い抜く
我々は自衛隊・機動隊・米軍諸君に公然と銃を向ける
殺されるのがいやならその銃を後ろに向けろ
君達をそそのかし　後ろであやつる豚共に向けて
我々を邪魔する奴は　容赦なく抹殺する
世界革命戦争宣言をここに発する

おまえらいつまでこんなところでたむろしてんだよ。かいさん

>>335
欲豚掲示板の書き込みからすれば、「インターネットで告訴状、告訴状と騒いでいるのがまた来たな。理由もないのにいい迷惑だ」くらいのものだと思う。
闇雲に騒いでも逆効果だ。

紫欲豚掲示板がおもしろくなってきたな。
「偏向したマスコミ」じゃないと嫌らしい。それでは変だと指摘する指摘する声を削除しろと要求する始末。

>337 歴史を学びなよ。

ハムもできれば豚の脳みそのハムだといいな
… 無題 Name バの者 04/04/26(月)01:53 No.2217
＞豚の脳みそのハム
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）
… 無題 Name 名無し 04/04/26(月)03:40 No.2219
でもいきなり寒くなったからしばらくは注文がない予感
… 無題 Name やぼーる 04/04/26(月)05:46 No.2220
焼肉食ったら冷麺。
御酢とカラシで、水冷麺。これ、最強。
先週、美味しい店、教えてもらっちゃた♪
… 無題 Name 名無し 04/04/26(月)10:41 No.2228
あ、豚の脳みそのハムおいしいんだぞ
でも知らない人に食べさせても絶対すぐには分からないよ
日本式の冷やし中華でもトッピングOK
バンバンジーみたいにして食べてもいける

>>339
うざがられはするだろうね。当然だ。警察だって暇じゃない。
ただし、世の中ウザイ所から優先的に処理する、
逆に言うと、何もいってこないところは放置するって性質があるのも事実。
詐欺事件でわれわれが動くときは、声が大きい時だけだってのは、あながち嘘じゃないのよ。
だから、詐欺事件では、まずマスコミを使って騒ぎを大きくするのが定石なの。

んで、出資者にとって取りうるオプションは極めて少ないわけね。
このままでは、彼らが自力で証拠集めをすることはほぼ絶望的なわけで、
捜査権を持つ警察に証拠集めをやってもらうしか、突破口はないわけ。
んで、警察を動かすには、お行儀良くやってても現状では埒が明かないのよ。

まあ、気の毒ではあるが、どっちにせよ勝ち目の薄い戦よ。
仮に詐欺を立証できても、ない袖は振れないしな。
だとすると、1パーセントでも可能性の高い手段を実行してかにゃならんのよ。

　　　　　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ!!
　シコ　　　（；´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）　
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ
　　　　　　　　|　　）　　　 | 　 ）
　　　　　　　 /　 /　　　 /　 /
　　 　 　 　 /　 /　　　 （__＿）
　　　　　　（__＿）

欲豚の税金の無駄遣いはなんとかならんもんか・・・

無駄図解ってしてるんか？

投資全般の見地から、国家の前途をいかにすべきかということについて、爾来伊藤公始め自分達は東洋の盟主たる日本とか亜細亜モンロー主義とか、
アングロサクソン的思想から、そんな狭い気持ちのものでなく、寧ろ世界の日本という点に着眼して来たのである。東洋の問題にしても、やはり英米と協調
してこそ、投資全般への認知も進み、その間におのずから解決しうるのである。亜細亜主義とか亜細亜モンロー主義とか言っているよりも、その方が遥
かに解決の捷径である。もっと世界の大局に着眼して、投資国家の進むべき方向を考えねばならない。

追伸

世界史上最悪の啓蒙を褒め称えて、自分の無力を慰める.

企業は確かに思想や宗教とは関係ない世界だと思います。所詮企業は金儲けの器。
真理の探究の場ではありません。何回私も門前払いされたか。それはわかります。
最近、官僚ＯＢや裁判官ＯＢ，企業、新聞記者ＯＢが大学ではもてはやされる。
テレビに出ていてできれば綺麗な女性なら尚ＯＫ。
私立大学の話だけど、本当に大学も真理追究の場とは思えなくなってきたみたい。
最も、もともと学問で世俗的に楽しようなんて思っていないし不可能に近い。
世のためになれば（遠い将来）いいかなという軽い気持ちで生きていくしかないでしょう。

>>335
>俺は詐欺になるならないなど一言も論じてないのだが？

俺って、貴方は「山師さん」と言うコテハンなのか？新IDで「俺は」って言われてもな。

>それこそ彼らが怪しいから詐欺だといってるのと、たいして変わらん。

なんで？「詐欺だ」と「詐欺の可能性」は全く違うだろ。
俺が「必ず虚偽告訴になる」と言ったのならば、虚偽告訴になることを証明しなければならないよね。ところが俺は「可能性」と言っただけだぜ。
妄想的な主観で詐欺を行なった犯人と名指しし彼らは自分が被害者として告訴するのだろ。
「詐欺の可能性がある」といった感じで告訴は出来ないんだよ。告訴は犯罪の被害者がするものだからね。
投資話もそうだけど、虚偽告訴についてもリスクの認識を出来る奴らならば好きにすれば良いんじゃ？
話を聞いてくれた警察も電電のグルと思い込んで詐欺で訴えるも良し。警察の関連法を使って受理しないことを問い詰めるも良し。行政訴訟とかもやりたければすれば良いし。
あと、「虚偽告訴になるのは難しい」って何処で言ったのよ。>>314か？これに対して誰もレス付けてないぞ。
俺は可能性があることを主張しているんだよ。貴方は「難しい」と述べたがそれは可能性の否定ではないよね。
誰かは「安心して」と述べていたよな。「誤信して」の話も、本人は誤信したつもりでも、「逆恨みで意図的にはめようとしたと判断される可能性はありえない」とでも思っているの？

>告訴状で完璧な証拠を有している必要もないんだよ。告訴者には捜査権ないんだからね。

これどう言った意味なんだろう？
刑事訴訟法の告訴が受理されない現状と矛盾を感じるのだけど。
単に、弁護士じゃないのでなめられているだけって解釈なの？
刑事訴訟法に基づく告訴状は必ず受理しなければならないよね。非受理と言う概念は無いよ。それともあるという解釈？

>>343
>んで、出資者にとって取りうるオプションは極めて少ないわけね。
>このままでは、彼らが自力で証拠集めをすることはほぼ絶望的なわけで、
>捜査権を持つ警察に証拠集めをやってもらうしか、突破口はないわけ。

で、それが「詐欺での告訴」なの？
会の活動は地下で行なわれているから何をやっているかは分からんが、会として集めた証拠すら晒さないよな。
電電が倒産する間際の号のリース投資が「極端に増えた」とかの状況証拠すら晒さない。
黒板で、告訴することを薦める奴を見た奴は、状況証拠は知らないんじゃないの？

>>350
キミは>>328のﾚｽに>>332のﾚｽをつけてるよね。
>>328は詐欺になるならないは書いてないよね？
でもキミのﾚｽは突然論点が飛躍している。書いてて話が繋がってないなと自分で思わなかった？
キミの文章からは、自分の意見を表現したいをいう気持ちは凄くよく伝わるんだが、
人の文章を読むとか、読み手に立った文章を書くとかにはけっこう無関心だよね？
んで、ちょっとでも自分のペースを乱されると途端に不機嫌になる。
ﾘｱﾙ社会でもこれでなにか失敗した経験あるんじゃないかな？

＞逆恨みで意図的にはめようとしたと判断される可能性
キミが虚偽申告になる可能性があるといってる根拠はこれなの？
だとすればこれでは、虚偽告訴は成立しないよ。
俺はキミが虚偽申告になる「可能性」といってるから、その根拠は？といってるだけ。
だいたい、「逆恨みで意図的にはめようとした」自体どうやって証明するのさ？
根拠もないのにあーだーこーだいう点では彼らと変わらんよ。

＞刑事訴訟法に基づく告訴状は必ず受理しなければならないよね。
残念だけど、机上の理屈と現実は違うんだよ。実際受理されてないでしょ？

＞会の活動は地下で行なわれているから何をやっているかは分からんが、会として集めた証拠すら晒さないよな。
＞黒板で、告訴することを薦める奴を見た奴は、状況証拠は知らないんじゃないの？
そんな事は俺に聞かれても知らんよ。会に言ってくれ。
ただ、裁判前に手の内晒す馬鹿は普通いないぞ。

はっきり言ってしまえば境を直に接する民族同士がいがみ合うのは、
世界中どこにでもあることだ。今回の争いを民族紛争にたとえると、
秩序を守るためには“その地域の”多数派民族の暴力的な覇権が必要だ。
だから力のないウイグルやチベット人には泣いて貰うしかない。
それでも文句があるなら中国共産党を暴力によってその地域から駆逐するしかない。
しかしながら、ＨＤＤやＨＤＤＳのしていることは無茶苦茶だ。
彼らは中近東で多数派になることは絶対に不可能だと言っているようなもの。
機械仕掛けの軍隊で何とか覇権を維持しようと努めているが、
長期的に考えたら無理だろう。
毛沢東思想はある意味絶対的に正しい。
数を増やした稲作農民による人海戦術には、どんな軍隊も勝てない。

ニストライグニョー、バブ、アルジュナ
ヨーガスタハ、クル、カルマーニ
ミティヤ

>>352
>>>328は詐欺になるならないは書いてないよね？

え？
>証拠が不十分だから、君は詐欺にはならないといってたんじゃないの？
>そんなものが証拠になるなんて、キミの今までの意見と矛盾するぞ。
これが「詐欺になるならないは書いてない」ってことになるのか？

>でもキミのﾚｽは突然論点が飛躍している。書いてて話が繋がってないなと自分で思わなかった？

論点の飛躍を主張したいのであれば、具体的に伸べてくれ。

>人の文章を読むとか、読み手に立った文章を書くとかにはけっこう無関心だよね？

読まずにレスを書いている決め付けているのかよ。

>んで、ちょっとでも自分のペースを乱されると途端に不機嫌になる。

不機嫌になんてなってないよ。

>キミが虚偽申告になる可能性があるといってる根拠はこれなの？
>だとすればこれでは、虚偽告訴は成立しないよ。

それだけではないが、成立しない論拠は何？

>残念だけど、机上の理屈と現実は違うんだよ。実際受理されてないでしょ？

だから、警察に対して突っ込みいれないからだろ。
ところで、「安心」と言ったのは貴方？

>ただ、裁判前に手の内晒す馬鹿は普通いないぞ。

地下でやっても漏れるだろ。
ところで、各号の集めようとした金額と集めた金額を晒すと手の内を晒すことになるとでも思っているの？

黒板、
>詐欺の根拠１，２ 　投稿者： 警察ＯＢ 　投稿日：11月24日(木)21時48分9秒>詐欺の根拠
>１）優良事業部門であるマイライン事業、インターネット事業部門を分離売却することを意思決定した段階で、そのような事業分離を行えば、
>チョッカ事業のみでは収支を図ることが困難であり、破綻が避けられないことを詐欺の首謀者（佐藤、熊本）は知りうる立場にいたにも拘わらず、
>匿名組合の出資募集を継続して、多くの被害者を出すことになった。平成１７年１月から３月頃以降の匿名組合募集がそれに該当する。
>２）平成電電�鰍ﾍ公認会計士の会計監査を受けていなかった。出資者募集に用いられたパンフレット等に記載された売上高、利益、回線数等の数字は粉飾の可能性が非常に高い。
>特に平成17年1月期の売上高、利益は完全に捏造されたものと思われる。
>このように、偽装された営業資料に基づいて行われた出資金の募集は出資者の判断を誤らせるものであり、契約自体が無効と判断されるものである。
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
って。

1の「チョッカ事業のみでは収支を図ることが困難」ってのは分かるけど、「破綻が避けられないこと」にどう繋がるのかの論拠は一切ない。
マイライン事業は時価220億くらいのドリテク株との交換であり、実際にドリテク株売って運転資金にしているので、営業収支は悪化するがキャッシュフローは改善するので短期的には破綻には直結しない。
2の「会計監査を受けていなかった」ってのは分かるけど、「粉飾の可能性が非常に高い」って可能性の話だよね。
で、その可能性の話から、「出資者の判断を誤らせるもの」と、間接証拠の更なる間接証拠なんだよな。
「回線数等の数字」はマイラインを含む数字なんでしょ？
チョッカ（直収）事業の話で何でマイラインの回線数を含んでいるのかは微妙だけど、チョッカ事業を始めるときには、平成電電としての業績とはチョッカは0なんだからマイラインとかの他の事業を載せるしかないんだよね。
それが後半の号数でもそのまま載せていただけとも言える訳。

詐欺は直接の証拠は見つけ難いよ。だから状況証拠（間接証拠）の積み重ねで行くしかないんだけどさ。「粉飾している事実がある」では無く「会計監査を受けていないので、粉飾の可能性がある」ってだけじゃな。
会計監査を受けていない会社は沢山あるんだから。

何故もっと外堀を埋めようとしないのかが俺には分からん。

>>356
>何故もっと外堀を埋めようとしないのかが俺には分からん。
できないからw

それ故に、双方の関心は、システム・設備の幹部の役に立つため、
そして個人的な利益のために民衆に血を流させている者の計画を抑制することにある。

我々は、この論争が武器を製造するもの、ハリバートンやその姉妹企業のように再建事業に寄与するもの、
いずれにせよ大企業に数十億ドルの利益をもたらしていることを考慮に入れなければならない。

これらのことに基づけば、誰が戦いに火をつけ、誰が流血から利益を得ているのかは明らかだ。
それはカーテンの影から世界の政策を操っている強欲非道な将軍だ。

黒板の「じっとしては･･･」氏

自分が素人だとわかっていながら
他人の言うことを全てが専門的であり、
寸分の狂いの無い内容だと感服しちゃったり・・・
他人の言うことを丸呑みしてしまう感覚だから
失敗するのではないのかな
高い授業料がまったく生かされてない
万が一で全額返ってきたとしてもまたどっかで
溶かしちゃうぞ

残ったお金も裁判費用で溶かすんじゃね？　ﾜﾗ

悩める方々よ、よくお聞きなさい。
「無分別の法」とは、分別が無い…　ということです。
分別が無いとはどういうことか…　自己計量や、自己判断、自己認識、
ありとあらゆる自己分別をしない…　ということです。なぜそうするのか…
　それは、伝える事柄を、ありのまま伝える為には、自分の考えが入ってしまっては、
その段階でそれはもう、歪められてしまうからです。
言葉なり、思想なり、邂逅によって開眼し、賜りたるものを伝えるには、
思想を、言葉を、「私」することは許されません。
「私」のあるところ、必ず分別がつきまといます。
自分の考えだけを押し付けるのは容易いことです。
しかし、人生に於いて、受けられしものを、授けられしものを、
伝えるということは、自力のみによってはできないことです。
誰かの想いを、次の誰かに伝えたいと思ったら、間にある「私」の観念があっては、
どうして伝えられるでしょうか。
邂逅した人のその想いを伝えるには、自分の分別を一切捨て、自己滅却し、
相手の想いに、自分がなることです。そこに「我」はありません。
そしてこれが、他力の真髄でもあるのです。
亀井さんの著作の根底に流れているもの、それは、親鸞が弥陀から賜った信心であり、
その弥陀の本願に対する謝念であり、それを伝えてくれた、彼が邂逅した親鸞聖人への謝念なのです。
「無分別の法」とは、親鸞聖人が阿弥陀仏から、すでに受け継いでこられたことを、
伝えようとする時の、大事な心構えとして、亀井さんがその本の中に著わしてくれた言葉です。
また、亀井さんが伝えたかった、大事な言葉でもあるのです。
そして、「無求の求」とは、邂逅した人を後ろから追いかけるのではなく、人生の道を歩むものとして、
邂逅した人（師）の求めた道の行く先を共に求めなさい…　ということです。
伝える側としては「無分別の法」を、伝えられる側としては「無求の求」を、双方をもってはじめて、
伝える事柄は、正しく伝わるのではないのでしょうか。
なによりも先ず謙虚さがあって、人の心には、届くような気がします。
伝えてあげる意識…　を、捨てなさい…　ということです。

>>359
丸呑みはしていないよ。
「自分に都合の良い部分だけ」信じていると言った方が正しい。
よけい始末に悪いけどｗ

追伸：
魔物と闘うものは気をつけなければならない。
その過程で自分自身が魔物にならないように…。
深淵を覗き込む時、谷底もまたこちら側を覗いているのである。

黒板、
>被害届・告訴状 　投稿者： りんご 　投稿日：11月25日(金)00時06分46秒
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
の
>「契約とは契約前の互いの信用、信頼があって初めて成立するものである。
>今回のように平成電電側が契約前から6年間の継続配当を考えていないと
>思われる契約は無効である」と声を大にして訴えたい。
って...
「契約前から6年間の継続配当を考えていないと思われる」の論拠の提示が何もないんだよな。

>700名の告訴状を照合すれば、必ずや警察や検察庁を動かす告訴状が出来上がると考えます。そして１９０００名の告訴状が警察に届いた暁には、警察は正義を明らかにしてくれると信じます。
>
>じっとしてはいられないさん有難うございます。また投資された皆さん、投資に失敗したのではなく詐欺にあったのです。互いに手を取り合って頑張りましょう。

「700名の告訴状を照合すれば」....「動かす告訴状が出来上がる」じゃないだろ。
何で意見を出し合ってまとめようとしない。700全て一緒である必要は無いが、「考えていないと思われる」みたいな論拠が破綻している告訴状書いても駄目だぞ。
何故そう思えるのかの理論的な説明が必要なんだよ。
「互いに手を取り合って頑張りましょう」って言いつつ、各自バラバラに行動するのか？
日付、名前、住所等を書いて出せる証拠資料付きの告訴状を何故作ろうとしない？
みんなで考えて作ろうとさえすれば、あそこの論拠が弱いとか分かるかも知れないよな。

>>364
烏合の衆に何を期待するのかｗ

嘆願運動や署名運動のノリだな

人間が神を作ったのか神が人間を作ったのかは意見の分かれるところですが、
人間が人間を作るように神も神を作るようなことがあるのでしょうか。
問うというのは、答えを要求することだから、何がその問いに対する答えに
なるのかをまったく指定しない問いというのは、ありえないのではないかな。

読む気にもならん長文大杉

セックスであれ、オナニーであれ、夢精であれ、定期的に射精することは前立腺癌の予防に大変良いそうです。
これ、ＮＣＩ（米国立癌研究所）の研究グループが「アメリカ医学学会誌」の最新号に発表した論文によるもの。
２万９０００人に対して行った調査によって明らかになった。
平均的な男性の射精回数は平均月４〜７回。平均１３〜２０回射精する人は平均との相対比較で１４％、
２１回以上出しまくる人は３３％も前立腺癌にかかる率が低い。
射精は気持ちいいし、それで前立腺癌にかかりにくいなんて良いことずくめ

　　　　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ!!
　シコ　　　（；´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）　
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ
　　　　　　　　|　　）　　　 | 　 ）
　　　　　　　 /　 /　　　 /　 /
　　 　 　 　 /　 /　　　 （__＿）
　　　　　　（__＿）

>あなたは店舗で、「精密な機器」を購入した経験はありますか？
>家に帰り「不具合」に気づいたことってありませんか。

この期に及んで「出資」したってことを理解していないアホがいるのだね。

今持ってるものが
自分の持てるすべてだったら
努力を続けるしかない
まだ事は起こってないんだから
誰もが勝利者になりたがってる
誰にだって夢がある
物事が思いどうりにならないときは
僕たちみんな輝く星が必要なのさ
だから今夜は星に願いをかけよう
今まで願い事なんかかけたこと
なんか無かったんだけど
そうして目指してるところに到達するんだ

>>368
はげどう。最近全部スルー

おいおい、今週支援先が決まるとか言ってなかったか？今週はおわっちまったぞ？

はやまるな！
１１月の最終週だ。

「今月中に決定」という発言がどのようなコンテクストで発露され、
どのような位置づけを与えるかによって解釈の多様性は仕方がないのかも。

個人的には、その発言は絞り出したものであり、認めてよい
ように思われます。
「生きるために投資」することであるならばそれはなお良い評価を。
経済的な意味での「食い扶持得るためのもの」であっても、当然ではないかと。
少なくとも発言そのものに欺瞞は感じられません。

>>370
自分が署名捺印した契約書も読んでないのかね〜　随分、ヤバイことやった
もんだョ　それで今になってああでもない、こうでもないだ。この投資者
には若い世代もいるようだが、おっさん、爺さんが大多数だよな。この程度
かよ。俺は駆け出しのしがないリーマンだけどさ、これよりもマシだよw

やって後悔するよりも、やらなくて後悔する方がつらいは大嘘
やらないと得もしないが損もしない。やると損する確率が高い。だから慎重に行くべき。

久々に来たよ。
黒板、相変わらず。と、言うか、益々おかしくなってるね！

内輪もめ。二次被害ギリギリの内容もちらほら。
バカが無い知恵絞って、悪戦苦闘するのは実に愉快。

被害者ごっこもここまで徹底すると、それはそれで立派だと思うよ。
会社精算とかになったら・・・　実に楽しみだｗ

メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃぁ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。
戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシェスタ（昼寝）して。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって･････
ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を二隻、三隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
そのころにはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティーに引越し、
それからロサンゼルス、さらにはニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」「それから？そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」「それで？」

「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシェスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたってすごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」

黒板にバカ書いていることが世間の失笑を買っているということすらわからん
のだわさ。見ている漏れは楽しいけんども。

黒板の連中、消費者契約法とか「契約」の話で契約の無効の主張をしだしたね。
それって、民事だよな。
あと、解約に応じる金がシステムや匿名組合にあるとでも思っているのだろうか？

投資に関して詳しくても、ばかになれなければ、なんの役にも立たない。
まずいくら儲けたいのか？それといくらまで負けていいのか？
たとえば、２０万儲けたい、２０万まで負ける覚悟があるなら、一回勝負で
何でもいいから２０万賭ける。俺は２０００ドル黒に賭けて勝って、後は投資と
ショッピングで時間を潰した。長丁場は負けるからね。

>>368
禿同。
いいかげんにここも本当につまらない。
今回の電電やらシステムの事例がどう処理されるかに興味があるけど、
不幸な人間、欲豚がどうこうなんていうのは、あんまり興味ないし、どうもいい趣味だとは
思えんです。
確かに最初は少々楽しくなかったといえば嘘になるが、さすがにそんなつまらんことに
首突っ込む程関心も、時間もないや。
株版じゃないしね。
はやくここ終わらないかな...........。

電電の大将は朝ズバでミノさんの前で弁明したら？　ヒューザーのように・・・・

>>383


欲豚　必死だな　ﾌﾟｹﾗｯﾁｮ

>>383
なら見ないようにすればいいだけだろ
つまんないといいながら見に来る方がどうかしてる

さやかおばちゃんがおもろいこと書いているんで、とりあえず部分を貼っとくョ
>たぶん、楽してお金がほしかったのは、ここに出資した人みんながそうだったと思うわ。なのに、楽してお金取り戻したいと言ったら、怒るんだよね。
まるで自分たちは「あなたたちと違ってちゃんと働いて利益を得る人よ。」って言うわけよ。でも、そんなのうそよね。その思惑が失敗したから、動か
ざるおえなくなっただけで、実行部隊の人だって楽してお金がほしい人だったと思うわ。さやかは欲望に正直なだけよ。

>名前：被害者改め失敗者 投稿日： 2005/11/26(土) 13:15:57
>
>お金が欲しかったのです
>働かないでお金が欲しかったのです
>時代を読んだ投資家になりたかったのです
>新聞に広告が出る事は社会的信用なのです
>テレビCMは安心の印なのです
>騙されてはいません
>被害は無いのです
>失敗でした
>ただただ失敗だったのです
>でも
>詐欺だと騒げば傷が癒えます
>失敗したお金が戻るなら何でもやります
>被害者の会の入って付いて行けばと期待します
>投資の失敗が被害者を語れば救われるのです
>お金が欲しいのです

↑的確なまとめですね。

とりあえず、マンション優先だから、おまいらはどうでもいいってさ

>388
>↑的確なまとめですね

それはそうなんだけれど・・・・
そう露悪的にやられると、漏れの楽しみなくなるわｗ　ちゃねらタジタジっすョ
泣き、わめき、奪い合い、殴り合い、刃傷沙汰etc
とにかく何でもありの修羅場をみた〜い、んじゃなかったっけ。

テレビCMしてたのはお得意様の電電本体。匿名組合とはなんの資本関係もございません。かってに勘違いしたあんたらが悪い

黒板、
>ココでは「さしでがましい」がふさわしい。知識の見せびらかし・・ってことかな？
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
って。
間違いを訂正するのならば分かるけど、「さしでがましい」と言う意味であることを分かっていながら突っ込みいれているのって何なんだろうな。

>おこがまし・い　をこ― 5 【▽痴がましい/▼烏▼滸がましい】
>（形）[文]シク をこがま・し
>〔(2)が原義〕
>(1)分不相応である。さしでがましい。出過ぎたことだ。
>「自分のことは棚にあげて、そんなことを言うとは―・い」「―・くも口出しする」
>(2)いかにもばかげている。全くばかばかしい。
>「おりたちて乱るる人は、むべ、―・しきことも多からむ/源氏（紅葉賀）」
>［派生］ ――げ(形動)――さ(名)
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%AA%A4%B3%A4%AC%A4%DE%A4%B7%A4%A4&kind=jn&mode=0

(1)で使うのは普通だよな。(2)の意味で使うのならば珍しい奴と思うけど。(1)で「知識の見せびらかし」って解釈がよく分からん。

>>386
見ないようにすればいいというが、ｵﾏｲﾗ少し頻繁に上げ杉
いくら過疎板だからって、板違いには違わないんだから、せめてsage進行でやれよ。
投資板に誘導してもいう事聞かないし。
ｵﾏｲﾗ本当に株板の住人なのか？

＞３９３
欲豚必死だな　ﾜﾗ

>393
株買うだけの金を持ってない人がほとんどだYO

>>394
確かに株板に4年近くいる以上欲豚ではあるがな。
おまいさん4板分割前の歴代ｺﾃﾊﾝとか言える？
なんで4板に分割されたか知ってる？

　　　　　�凵@　　　 　○　　　∇　、,､´｀ﾞ；~､　　';冫　☆　　
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
　╋┓“〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡’　、　 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,..ゝ'┃...　　 ●┃ ┃┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━∩∩_, ,_　_, ,_∩∩━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　再　建. ミミ(Д´≡｀Д)彡 再　建┨'ﾟ,。
　　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　　ミ⊃⊃⊂⊂彡　　　　　 乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'’ 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,’.┼ ｧ　Ζ.┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､'’　×　 个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　　ｏ┃
　　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；
　　　　　　 ヾ　　　�凵@　　　　　　　　　　　　　　’、´　　　　∇

しかし、ＨＤＤのスポンサーが決まっても債務は大幅カットされるだろう。
そのとき、債権届けを出しているあの豚どもはどうするつもりだろう？

おまえは友達もなく恋人も作らないで毎日ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰと部屋の中で戯れてる
親父はいつでも仕事に追われて
お袋は鍵を預けて夜の街に出掛けてゆく
真夜中、駅には浮浪者があふれ
真夜中、おまえは一人、始発を待つのさ寂しさにふるえながら…

>>398
スポンサーねェ〜　どうなりますか。東京地裁に提出した債権者届も
決着はまだだよね。すべてこれからだ。

>>399
Spiegelbild????

馬鹿という奴が馬鹿と言う意見を持つ人間は
そいつに対して馬鹿と逝った奴に対して「お前は馬鹿だ」と逝ってるから馬鹿。
そいつに馬鹿という判断を下す人間は必ずしも「馬鹿という奴が馬鹿」という意見を持っている訳ではないので、
そいつが馬鹿かどうかと言う判断は別の事象でもって説明しなければならない。

だがひとつ確実に言えることは「馬鹿という奴は馬鹿」という考えが正しいと思ってる奴は馬鹿。

「馬鹿という奴は馬鹿」かー。
よく小学校のころけんかで言ってたもんだ。　なつかしいな。

裁判なんておこしても、取り返したスズメの涙ほどの金を全部弁護士に持ってかれておしまい
取り返せなければ、金失ったうえにさらに弁護士にも絞られる

>>404
お前関係者か？
どっちにしろ後学の為にも裁判は起こしたほうがいいぞ
あとになって悔やんでも悔やみきれないからな

>>405
>どっちにしろ後学の為にも裁判は起こしたほうがいいぞ
>あとになって悔やんでも悔やみきれないからな

どうなんだろう。コスト（リスク）とリターンは考えるべきだと思うけど。
詐欺の立証まで行けるだけの証拠が出てくれば奴らの個人資産に手を出せるだろうけど、逆に調査費掛けて調べれば調べるほど「詐欺ではない状況証拠」が出てくる可能性があるよな。

リース投資先が倒産。
倒産理由は15万弱しか客を集められなかった。
NTT以外のライバルを妨害出来るビジネスモデル特許の取得が出来なかった。
NTT以外のライバルの登場（ライバルの一つは同じ安い通信機器を使用）。
個人向けは最近までライバルの方が安かった（通信機器コストがリースで約2倍になり足を引っ張る）。
と言う流れはあるからな。

>>406
欲豚の頭の中には、
・詐欺に決定しているから負ける訳がない
・金は全額戻ってくる
というバラ色の妄想しかないから、コスト意識なんてないだろ。

リベラリズム的な定言命令型とコミュニタイアニズム的な感情誘導型があるだろう。
リベラルは「人に迷惑かけないという条件ですべて自由」というルールを押しているの
で「そのルールに反する殺人は禁止されるべき」と規定してるだけ。だから自殺を悪とはしない。
共同体主義的な感情誘導型は「あなたはこの価値ある共同体の一員。この共同体に属する人を（価
値があるので）殺してはいけない」と説得する。自殺も否定するが、共同体外の殺人については（
戦時なども含み）状況によっては賞賛もする。

どっちも日本人にはあまり関係がない。どっちも選択も否定もしてない。
ただ殺したくないという伝統上の性質と殺すなという渡来仏教と教え（
教義ではなく）がなんとなくミクスチャリングされてるだけ。

論点にすべきは教育がこのままこのあいまい伝統路線のままで通用するのか。
近代的リベラリズムorコミュニタリアニズムに転換しなければならないかどうか。
またどちらを選ぶべきか。

>>408
はやくねろよ。体こわすぞ

>>396
そうそう！自分も含めて株やってれば確かに欲豚だよな。
要はここの話は他行ってやって欲しいし、何か書くと単に欲豚欲豚と
返されるだけ。全く池沼かよ....。

黒板に登場して被害届の提出あおってる”警察OB"って、どうよ？

なんか、「じっとしておられない」と「警察ＯＢ」って一人芝居のような感じもするが・・・。

以前、”司法書士”というのもあったしね。

> で、新たに設立された平成電電システム�鰍ﾌ現住所を見ると、大盛工業やサハダイ
> ヤモンドといったフロ○ト企業で再生ごっこをやってるカーギル系の企業群と建物（丸
> の内３丁目の冨士ビルディング）までが一致するのですが、フロアまで一致するかど
> うかは今のところ不明。

氏人が出た鷺事件で手一杯になって忘れられていく悪寒。


あと「Ｋ札ＯＢ」だけど、万が一事実じゃなかったらﾔﾊﾞｽ（鷺）ではないかと思うが…なんか知識がうすぺたい希ガス。どうよ？

本当に警察ＯＢなら詐欺とは絶対に言い切らないよ。だから、今回ので馬脚を現したね。

黒板、
>最初から出資金を踏み倒すことを狙った、巧妙に仕組まれた詐欺です。是非、被害届けを出してください。
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
の「是非」って、
>（副）
>(1)あることの実現・実行を強く希望する気持ちを表す。どうしても。是が非でも。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%A7%C8%F3&kind=jn&mode=0
って意味だよな？
彼が「強く希望」している理由って何だろ？
名誉毀損とかの親告罪の罪ならば告訴が無ければ検察は起訴出来ないので、告訴が無ければ警察は捜査もしたがらないけど（と言うか基本的にはしない）、
刑事訴訟法に
>第189条　警察官は、それぞれ、他の法律又は国家公安委員会若しくは都道府県公安委員会の定めるところにより、司法警察職員として職務を行う。
>２　司法警察職員は、犯罪があると思料するときは、犯人及び証拠を捜査するものとする。
http://www.houko.com/00/01/S23/131A.HTM
ってのがあるので、「犯罪があると思料するときは、犯人及び証拠を捜査する」ぞ。
告訴状を持っていっても受理したがらないのは、捜査したくないからだろ。

あと、「最初から出資金を踏み倒すことを狙った」証明は無理なんじゃ？
システムは旨く行けば200億くらい（出資額の40%くらい）貰えたのだよな。電電も1200万回線（シェア20%）くらいまでスケールメリットでがっぽり儲かるよ。
1200万回線くらいまで行けば、システムは2400億くらい貰えたのだよな。
「最初から」じゃなく「今年の初夏頃から」だと、疑惑はあると思うけど。

>>355
遅ﾚｽｽﾏｿだが、
＞それだけではないが、成立しない論拠は何？
成立する根拠が不十分なんだから当然でしょ。
それは詐欺になる根拠が不十分であれば詐欺になるとはいえないと、
君が散々言ってたことと同じじゃない。
ところでそれだけではないって、他に何があるの？

ここの連中ときたら、自分らも欲豚だから株やってるクセして、よくまあ電電出資者に
「欲豚欲豚」と連呼出来る罠w。

「何口やられました？」とかＲeするなよ、漏れはタダのスレ読者だから。

「じっとしてはいられない」=「警察ＯＢ」
自作自演確定だな。

欲豚＝投資の失敗なのに、詐欺だ詐欺だ　金返せ　とあつかましい豚のことですよ？

>419
> ここの連中ときたら、自分らも欲豚だから株やってるクセして、よくまあ電電出資者に
> 「欲豚欲豚」と連呼出来る罠w。
それは誤解ですよ。
















ここでせっせと書き込んでる奴はちゃんばばを筆頭に株を買う金ない奴がほとんどです。

金持ち（投資者）は今となっては、金持ちへのヒガミ？も伴った反発をものともせず、悪を退治するため正義の道を突き進まねばならないのです。
　世間の協力は望めないのは重々承知です。

>>423
声高に正義を叫ぶ者に災いあれ！

>>423
>金持ち（投資者）は今となっては、金持ちへのヒガミ？も伴った反発をものともせず、悪を退治するため正義の道を突き進まねばならないのです。

「イラクには核がある」と言い、「悪を退治するため正義の道を突き進」んでイラクを侵略し劣化ウラン弾を平気で使うアメリカ正義と似てるな。

黒板、
>「警察ＯＢ」と「じっとしてはいられない」が同一人物、これ間違い 　投稿者： 名無し 　投稿日：11月27日(日)23時09分1秒
>通行人さん。
>「警察ＯＢ」と「じっとしてはいられない」が同一人物との指摘・・・。
>残念。別人ですよ。
>http://jbbs.livedoor.jp/business/4309/
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
の、論拠ってこのURLなの？
別人の証明になっていない気がするけど.....
それと「名無し」って板の管理人でもないんだよね？

あと、「同一人物」なんて下衆の勘ぐりの相手をする必要無いと思うけど？

>>426
焦った本人でしょｗ

別人の証明以前に、同一人物の証明が出来ないからな。
相手にするから余計調子に乗るってのが、
どうしても理解できないんだろうな。

電車の中吊りで村上ファンドが平成電電を切り売りする、そこにかかわる人も紹介があったんだけどいったいいどうなるんだろう？
記事
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/412831

http://blog.livedoor.jp/aceinvest/

↑　この記事は関係ないのね。

>>427
〇　警察OB≠じっとしてはいられない
　警察OB＝首謀者＝当事者＝企画マン
　じっとしてはいられない＝不和雷同組＝金魚の〇〇〇＝騙されタイプ

>>431
　最近は被害者もめっきり賢くなりましてねー。
　一人三役さまを冷ややかに見守っているんでございます。
　もういまどき付和雷同の時期じゃございませんことよ。

>>432
”被害者”意識だけはいぜん健在のようで・・・・・
残ったわずかのカネの配分をめぐって、豚同士で繰り広げる
ののしりあい、憎みあい、奪い合い、取っ組み合い等あさま
しい姿を早く見た〜い。知りた〜い。ﾜｸﾜｸ ﾃｶﾃｶ

>>433
　残念ね。もう１月経って「少しでも帰ってくれば儲けもの」てな悟りの境地に立ってるから期待するような劇場は期待できませんで。
　まあ、２,３割でも戻れば御の字でーす。
　それよか、あんたたち株の方、しっかり見ててや、利食い場を見誤らんように祈るよ、陰ながら。

ﾌｪﾙﾄﾞﾏﾝは常に正しい

すまん　誤爆　ﾜﾗ

>>434
これはこれは黒板の住人さん、株の指南までもろて。あんがとさん。こんたびは災難でしたなぁ（被害とはちゃいまっせ）
そんでもって悟りを開いたのは結構なこと。仏智ですな。黒板にはまだまだ亡者が仰山いやはりますけんどな。この亡者
は一筋縄ではいかんですやろ。ところで、いつごろ解決になるか、メドはたってはりまっか。

マンションの事件見てると
金出したもん負けだというのが実感するね。
もう下手に高い買い物はやめたほうがいい
世の中だと悟れるね。

お札かかえてみじめな生活はいやだね　麻原みたいだ

お札抱えてみじめな生活>>>>>>>>>>>>>>>お札がない上に惨めな生活

みなさん気の毒ですけど、ほとんど戻ってこないですよ

>>438
金を払うべきものをもみ消すとか、払わないとかは比較的楽だが、
払った金を取り戻すというのは、ものすごく大変なのが定説

1万口やられましたが、どうすればいいですか？

100億や200億のカネ、君にとってどうてことないですやろ。
楽しくその日暮らし、陽気暮らし・・・・

>>442
>>払った金を取り戻すというのは、ものすごく大変

これってすごく大事なポイントだよ。
>>438
心配ない。悪党は金持ちしか狙わないから。

悪党は、普通の庶民からも有り金をむしりとっていきますよ。

100万200万の端金をな。
っま、一番狙われるのは、1000万2000万の小金持ちだろう。
100万200万の貧乏人を10人騙すより、
1000万2000万の小金持ちを一人騙すほうがずっと簡単。

貧乏人ほど疑い深いからなー。

人間というのは不思議なもので、
1万2万の買い物はじっくり考えるのに、
1000万以上の買い物になると、とたんに警戒心が緩む。
EX　欠陥マンション、電電大口出資者
1000万2000万突っ込んでる人が多くて驚く。
欠陥マンションもさ、利率10％っておかしいと思えよというのと同じくらい、
付近の相場から考えると異常な格安だったらしいジャン。
まあ、気の毒だがどちらも金が戻ってくるのは難しいだろう。
しかし、首謀者の責任はしっかり追及してもらいたいもんだ。
今後同じような事がおこらんために。

総理大臣に任じる

株板にも、100円200円セコく節約するくせに、
100万200万なら軽い試し買いって感覚のﾔﾂはかなりいると思う。

ここにきてまだ書いてるのか。もう金は戻るよ

どこへ戻るんだ？

脳内パラダイスでつよ。

上がる株教えて下さい

黒板
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
>(無題) 　投稿者： 福岡の某社員 　投稿日：11月29日(火)18時08分16秒
>●名組合の方々の血のような投資金のおかげで、シュレッダー＆
>メールで出会い系サイトかけまくり蚊蝶、かちょ〜代理、初潮
>様は、本日も高給料確保しました、来月は、その出会い系でであった
>女子高生と●●をたのしみ、職場では直販いじめ、女子社員にはセクハラ
>しまくり楽しい年末をすごします。　ゴリラ、とど、キリン、サルが〜る
>はそんな彼らのお相手で年末は残業続きでしょう・・！
>●名組合の皆さんも大変でしょうががんばってください。
>陰ながら、某従業員も応援しています。私たちもがんばっています。
>茄子が欲しいよお〜

こんなこといっているけど、結局匿名組合の
金って好き勝手に使ってもいいんだろ?

>>456
使おうにも、もうないだろｗ

ラブホは大丈夫か？
姉歯使ってないよな

>>457
の、論拠ってなの？
金がないっての証明になっていない気がするけど.....
それと匿名組合の債務が1200億のうち900億っていってるだろ？

下衆の勘ぐりしかないけど、普通倒産だと300億だろ匿名組合の債務が
ちょうど上乗せされただけだろう。どこかに金が残っている気がするが
？

>456
そういう煽り騙りの書き込みをコピペして何が楽しいのだか、真面目な話全く
理解できんわ…

ちゃんばばって何か精神的な障害抱えてるんじゃないの？

姉歯は氷山の一角だろう。
他もやっているらしいよ。
ラブホファンドもそんなところで12パーっていってるんだろう。

>>460
亭主は、は風邪引いているから休みだよ。
けっこう辛そうだな。

>>459
「手数料」だろ。
ちゃんばばを見習え。あいつは文章が長くてうざいが、ちゃんと押さえるところは押さえてる。

>あいつは文章が長くて・・・
確かにそうだな。

>>461 みんながみんな「自分とこのマンションは？」と調べだしたら収拾が付かなくなるわな。
　それこそ恐慌になるんでないの？　ここもだめ、ここもだめって・・・。

多分姉歯は、強度計算のミスとかしたんじゃなかな？
最初から手抜きをやろうとは思わないだろう。
部下とかが計算ミスによりまあいいかってことになったのかも
しれんよ・

なんかね、裏ではフリーコムオーナーやモデムオーナーが動いているみたい。
なんでも、レンタルしているサーバーやモデムを引き上げてしまうらしいよ。

で、HDDは、直接関与のフリーコムサーバーを買い取るとか、どうとか。
本当かなあ？

>>467
引き上げても転売先が無ければただのゴミ

>>460
>ちゃんばばって何か精神的な障害抱えてるんじゃないの？

なんで俺？
あと、中傷文付だと他の主張の説得力が無くなると思うぜ。中傷野郎の書き込みに過ぎないからな。

>>466
>部下とかが計算ミスによりまあいいかってことになったのかも
>しれんよ・

部下とかがいるほど大きな設計事務所だったのか？「自宅兼」ぽく見えたけど。
牛肉の表示偽装事件とか、サトイモの産地偽装事件とかと俺は同じな気がするけどな。
これらは店や消費者とかから突っ込み入る場合があるけど、設計の構造計算だとチェックする奴らが「偽造を想定してのチェックはしていない」なんて言っているから、
山の様にこれから出てくるんじゃないの？
中には、処理量が多いからチェックは無理みたいな事を言っている奴らがいるよな。ろくにチェックしなくて金だけは一人前に貰えるんだから....
IT云々って政府は言っているけど、それこそ、提出用の規格決めて、データで渡すことを義務付け、チェックする側はチェック用プログラムを回せる環境にするべきだよな。
構造設計する側はプログラム使って計算しているんだからさ。

あと、騒ぎになることを嫌っている政治家がいるようだけど、ルール違反をやったところだけが排除されるだけだよな。
仮にマンションの内0.1%が問題で建替えや補強工事が必要だったとすると、真面目にやっていた業者に仕事が沢山来て潤うのでは？
多くのマンション管理組合も再チェック依頼出す状況になれば、各構造設計プログラム対応のチェック用プログラムを提供するソフト屋も出てくるだろうしな。
もし5%くらいの高い割合で偽造が行なわれていたのならばアパートの奪い合いになり問題だけど、現状は空き家はある程度あるからな。

>>468
>引き上げても転売先が無ければただのゴミ

産業廃棄物として廃棄処理費用発生するリスクがあるからな。

　　−−隔離スレッドへの誘導です−−
　　
　　【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】
　　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1122061148/

【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】は、他のスレッドに感染拡大するちゃんばばを、
感染スレッドから検疫・隔離し、ちゃんばばの脅威に対して本スレを防御するために作成されています。
最悪板での検疫・隔離を行い、ちゃんばばによるスレ汚染を告発・叫弾して活動を封じてください。

投稿者名：ちゃんばば[]
　　タイプ：基地外粘着、トロイの木馬レス　危険度 . 　 　 　 高：■■■■■■
　　スレッド破壊活動の有無：あり　 　 　 　 感染報告 . 　 　 中：■■■□□□
　　別名：スレッド強姦魔、虚言野郎　 　 　 ダメージ度 　 　 高：■■■■■■
　　　　　　駄馬、害獣　　　　　　　　　　　　　感染力 . 　 中−低：■■□□□□

★一見有用なレスを装いますが、深刻な被害をもたらす場合があります。大変に危険です。

■被害にあったスレでの対応方法 ：
徹底スルー、透明あぼ〜んにより対応、最悪スレでの【検疫】【隔離】を行ってください。

>>471
なんでちゃんばばはこんなに叩かれるの？
単に要点がまとめ切れていない長い文章が多いだけだろ？

>>472
ちゃんばばは自分の都合で人を平気で脅迫しますよ。
まあ、他にもいろいろ毒を垂れ流してますが。詳しくは上、バスタースレへお越しください。

■過去に提出された被害報告(一部)：
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097454280/163
> ・ルータのACアダプタを、ちゃんばばのアドバイスを見て交換したら、壊れた。
> ←ACアダプタの容量を大きなものに交換すると安定するというアドバイスだった。
> ・ルータを、ちゃんばばのアドバイスを見て分解したら、元に戻らなくなった。
> ←ACアダプタの出力電圧を、ルータに接続した状態で、ルータの蓋を開けて測定すればよい、というアドバイスだった。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095677293/507
> それから、名誉毀損罪の定義とかかれておりますが、わたしは法律にうといもので、
> とても恐怖を感じております、精神的にかなり追い詰められており、明日にでも、
> 精神科へいき精神安定剤をもらいにいきたいと考えております。
> このままでは普通の生活にも支障をきたしそうです。

これとは別件のレスを対象にしても↓

hard：ハードウェア［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031104557/19-25,31-57

20 名前：ちゃんばば[[email protected]] 投稿日：04/02/04 07:13 HOST:PPP180.hokkaido-ip.dti.ne.jp
別スレの問題で刑事告訴を行う予定です。
すでに、警察の人とは電話連絡などや被害情報の連絡はしている。
警察からの問合せ先は何処になるのでしょうか？

更についでに、民事訴訟も検討しておりますが、プロバイダー法に則った情報の開示請求は何処にすれば良いのでしょうか？

追記：
>>283(ちゃんばば[] 投稿日：2005/11/21(月) 20:18:47)の
>彼は「警察は民事不介入」ってことをきっと分かってないんだろうね。

については、
【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1122061148/175-179
(最低人類０号[sage] 投稿日：2005/09/13(火) 07:37:29)
に指摘あり。

要するに他スレで指摘されて、ここで知ったかぶりかましてるだけ。
その他のことについても似非知識・詭弁強弁でのレス多し。徹底スルーをお勧めします。

誘導文が長きに付、失礼しました。

>>471
これと同一人物なのか疑わしかったが、かなり特徴に通ってるかも。
住んでる場所も同じだしな。
>>472
自分は証明できないものは成立しないという論理をさかんに使うのに、
いざ自分が証明義務を負う仮説を立て突っ込まれると、
＞成立しない論拠は何？
とか悪魔の証明を平気でいったり、ちょっとコイツよくわかんねとは思ったよ。
平成電電のドリテク株が売れる売れないのときも、
みんなから突っ込まれてるのに、自説を曲げようとしない頑固さにはちょっと異常さを感じたし。
基本的にアスペルガー症候群とかの気がある人なんだろうか？
そういうヤツの方が株には向いているんだけど、株はやらないようなんだな。

１００万返してください
ｍ(＿ ＿)ｍ

101 ：ちゃんばば ：05/03/06 18:16:01 ID:x9dejzkY
略

# ちなみに、2chの同意チェックは、「戻る」で戻って書き込みしてますので、2chに対しても同意してません。

藁

# ちなみに、契約書は読まずに捨てたので同意してません。

>>472
出資者叩きに夢中になってて、気がつかないだけ。
反米のあまりに中国様マンセーになってしまった小林よしのりみたいなもんだ。
大体、長文連発って普通に空気読めてねえよ。

>>469
> 仮にマンションの内0.1%が問題で建替えや補強工事が必要だったとすると、真面目にやっていた業者に仕事が沢山来て潤うのでは？

その前に新設、既設のマンション、ホテルを解体、建て直し、補償で世間がパニックになるだろう。
全部のマンションが震度５に確実に耐えられるとは考えにくい。　姉歯も「なんでおれだけ？」ってな顔してただろう。

茂○　秀○
○野　毅
矢○　慶○
○中　○之

頃す

なんかメーリングリスト全然来なくなったんだけど？どうなっちゃったの？

なんか、迷いこんできてねーか？

ところで再建計画がそろそろ出るとか言ってたみたいなんだけど、
どーなったの？

黒板、必死過ぎてﾃﾗﾜﾛｽ

匿名組合には、よくて現物支給しかないだろ…
早めに匿名組合自体に債権者として破産申請でもすると良かれ。と思うが、どうよ？

>>475
>自分は証明できないものは成立しないという論理をさかんに使うのに、
>いざ自分が証明義務を負う仮説を立て突っ込まれると、
>＞成立しない論拠は何？
>とか悪魔の証明を平気でいったり、ちょっとコイツよくわかんねとは思ったよ。

あのー、これって虚偽告訴の可能性の話をした話しか？
俺は一言も虚偽告訴が成立するなんて述べていないよな。
「虚偽告訴が成立しない」と主張していた人がいたが、俺の「可能性」の否定として「成立しない」と断言出来るのならば「成立しない論拠」を述べるべきだよな。
可能性の否定ではなく、断言でもなく、「成立しないと思う」と言う意味ならば、「何でそう思うの？」と論拠が理解出来ない奴から疑問が出るのは当然だし、その質問する行為は悪いことではないよな。
「悪魔の証明をしろ」なんて俺は一言も言っていないし、思ってもいない。
「可能性がある」と述べている俺から見れば、>>315の「安心して」と言う話は論拠が全く理解出来ない。それくらいは分かるでしょ。
まさか、「なんとなくそう思う」程度の論拠で
>ちなみに、客観的真実を虚偽であると誤信をしても虚偽告訴にはならない。
>従って出資者は安心して告訴しまくることをオススメする。
なんて勧めているのかな？
自分が客観的に思い込んで当然な事実に基づいて誤信した場合でも、「自分勝手な主観に基づく」と判断されることはあるよね。
道端でシャドーボクシングの練習していて他人を殴ってしまった場合、「シャドーボクシングの練習をしていて偶然に殴ってしまった」と言う言い訳が必ず通るのであれば、
意図的に殴った後に「シャドーボクシングの練習をしていて偶然に殴ってしまった」と言う嘘の言い訳が通るのでは？
黒板で散々彼らへの恨み辛みを述べて、私益を持って彼らの名誉毀損発言もして、その上での告訴や被害届けだよな。
詐欺の手前の粉飾ですら疑惑に過ぎない現状では、俺は虚偽告訴になる「可能性がある」と今でも思っているよ。
あと、シャドーボクシングで殴られた奴が、相手の言い分を信じられなくて傷害で告訴するのは、殴られたあざの証拠がある。だから虚偽告訴になる可能性はまずないだろう。
転んで怪我をしたところを見たという嘘の証人が沢山でてこなければな。

>>477
># ちなみに、契約書は読まずに捨てたので同意してません。

って事は、匿名組合に出資したのではなく寄付でもしたんじゃないの？
寄付に返金を求める？聞いたことないよ。

>>479
>その前に新設、既設のマンション、ホテルを解体、建て直し、補償で世間がパニックになるだろう。

でも、日本特に関東から東海、南海にかけて大きな近々地震が来ることは想像出来る状況だよな。
対応せずに放置し、実際に地震が来た方がパニックになるのでは？
建物だけじゃなく人まで死ぬぞ。しかも一斉にな。
事前に工事しておけば、コスト安の補強工事でしのげる所もあるだろうし。
隣のマンションとかも巻き込むケースも出てくるだろうし。補償額はかなり違うんじゃ？
悪質な業者を排除しなければ、これから10年20年30年40年と、その悪質な業者は糞マンションを作り続けるよな。

ほー、告訴状って人数集めれば証拠がなくても受理されるんだ。
相変わらず馬鹿だな、黒板の連中は。
というか、これも必死の「だまっていられない」か？

黒板、
>設備13号決算報告書 　投稿者： なごやん 　投稿日：11月30日(水)11時27分34秒
>届きました。従来と変わらない文面と恩着せがましく「営業者報酬はこの状況に鑑み
>支払いを停止…」当然だボケ！散々雲隠れしておいて何の寝言を言ってるんだか。
>
>で、みのり共同事務所に監査を断られ『作成者　営業者』ですって！何これ？
>自作の決算報告なんて詐欺師が作ってるのに信用すること自体無理でしょう？
>つくづく投資者舐めてるわね。呆れるわ。
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
って....

「みのり共同事務所に監査を断られ『作成者　営業者』」は笑えた。
でも、「詐欺師が作ってるのに」って詐欺師呼ばわりなんだね。疑惑があるとかじゃなく断定かよ。
「なごやん」って愛知県の担当幹事だよな。黒板の書き込みって偽者の書き込みなんだろうか？

公募した匿名組合って会計監査義務あった様な気がするけど（証券取引法監査）、罪は科料だっけ？
告訴するならば、こういった奴から攻めた方が良いんじゃないの？
詐欺疑惑の趣意書とか付けてさ。

未監査の会社を対象に匿名組合を作るなんて無謀だよな
暗に口裏合わせしてる関係ですと言ってるようなもんだな。

あのー、１１月終わりなんですけど・・
再建計画は？？？？

「なごやん」って愛知県の担当幹事だよな、
平成電電出資被害者結束委員会の恥だよな、この幹事。
スゲー非常識な奴だよな。
愛知県の被害者は、皆さん迷惑しているだろうな。
幹事が、詐欺師と断定する書き込みするか？
恥をしれ!

あのー、１１月終わりなんですけど・・
スポンサー決まったのかな〜

>>491
千葉、東海、北陸が三大恥幹事

えっ、北陸に人材いましたっけ？

>>494
Byuとかいういつもおどおどした文章を書く奴。スレッド掲示板のさやかの部屋を見ればわかる。

>>495
あいつ挙動不審だもんな ﾜﾗ

>>490
民事再生計画は年明け1月中旬じゃなかったか。
>>492
ドリテク、ハゲほかいろいろ憶測が飛び交ったが、スポンサー
はほんとに実現可能性のある話なのか。ありうると思うかい。
俺は確信がつかめないや。

なかなか皆さん常連ですな。
　劇場が開けそう　な。

孫正義、ホリエモン、宇野康秀も参入!? 村上世彰がたくらむ平成電電“切り売り”計画
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7077.shtml

>486
# ちなみに、2chの同意チェックは、「戻る」で戻って書き込みしてますので、2chに対しても同意してません。

こっちにはコメントしないところにちゃんばばのクズさ加減が現れてるね。

>>500
>こっちにはコメントしないところにちゃんばばのクズさ加減が現れてるね。

クズさって、スレ違いだろ。
某スレでは俺は説明済みなんだし。過去スレでも読めば？
消費者契約法上、確認を取ってクッキーを発行するのならば契約の成立の主張を主張するのならば分かるが、確認取る前の表示の段階でクッキーを発行しているんだぜ。
パンフ送れば申し込まなくても契約成立みたいな感じ。

当然、俺はこの書き込みの著作権を主張するし、2chに2ch以外での著作権の複製権があるなんて俺は今でも認めていない。

匿名組合との契約書で、契約書を貰った段階で申し込みを止めたら契約は不成立だよな。
2chのクッキーの発行のタイミングがおかしいんだよ。確認画面を表示したら契約成立って考えだろ。
そんな訳ないじゃん。
詳しい話はすれ違いなのでするつもり無し。

>>497
>民事再生計画は年明け1月中旬じゃなかったか。

先週にスポンサーから名乗りや案の提出があるみたいな記事どっかでみたよ。「21日の週」みたいな表現だったと思う。

>はほんとに実現可能性のある話なのか。ありうると思うかい。

システム（匿名組合）のリース債務の大幅債権放棄が前提だろうけど。
システムには「仮にうちがスポンサーになった場合には、リース債務98%カットの2%を10年の分割払いだったら飲む？」みたいな腹の探り合いでも今やっているんじゃないの？

黒板、
>ドリテクの後任は？ 　投稿者： なごやん 　投稿日：11月30日(水)23時52分47秒
>もう決まったのでしょうか？
>やはり、佐藤の息の掛かった手下ですか？
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
って、....
今筆頭株主って村上ファンドでしょ？
シュガーの手下がなっても中継ぎでしかないと思う。

>>502
>システム（匿名組合）のリース債務の大幅債権放棄が前提だろうけど

この債権放棄が問題だ。裁判所がかかわっているし、匿名組合員からの
債権者届もでている。少なくともシステムは表向き、大幅な債権放棄
を主張しえない、主張しにくい立場にある。そうなると、民事再生の
スキームが今後成立する可能性は極めて薄いと見るのだが・・・・・

＞５０４訂正
少なくともシステムは表向き、大幅な債権放棄
を承認しえない、承認しにくい立場にある

>501
書き込まなきゃいいんじゃない？

> 匿名組合との契約書で、契約書を貰った段階で申し込みを止めたら契約は不成立だよな。
契約不成立なのに、配当請求しちゃだめだろ？

>>506
>契約不成立なのに、配当請求しちゃだめだろ？

間違って送金したので返金を求められるだろ？

「切符買わなかったから、俺は遊園地の決めたルールに従うつもりはないよ」
って遊んでるような奴を誰が弁護するっていうんだ？

お前みたいなのは3歳児の理屈って言うんだ

覚えておけ

>>508
>お前みたいなのは3歳児の理屈って言うんだ

3歳児の理屈に消費者契約法の条文とかが出てくるのか？
2chの書き込み時に出てくる契約内容は理解しているのかな？
他の掲示板と違い書き込まれた著作物は2chが本とかで出版すら出来る。そんなことを主張している掲示板は他にはないのでは？
消費者契約法等では確認画面で同意の確認しろとなっているが、クッキーの発行タイミングは同意の確認した証拠ではなく、確認画面を表示した証拠。

遊園地のルールの例だと、「フリーパス（但し、乗り物は1回1000円別に頂きます）」ってルールが気にくわないので切符買わないで諦めて帰って、
今度来た時に但し書きが無くなっていれば、但し書きルールの契約が有効なんて訳無いよな。
パンフを見ると契約成立なんてありえないよ。

黒板、
>数字の遊び？ 　投稿者： 薮睨み 　投稿日：12月 1日(木)12時03分49秒
>平成電電設備契約口数
>12号契約口数・・　4262口
>13号契約口数・・　3662口
>14号契約口数・・　3226口だそうだ。
>良くみてごらん・・・数字の遊びに見えないか？
>所詮会計監査が為されていない自作自演の代物・・・？誰がこんな物を信用するんだ。
>説得力が皆無だ・・・！
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
って、口数の情報源はシステムが送って来た書類に基づくのかな？

>平成電電設備（14号）匿名組合　平成17年2月28日締切
>平成電電設備（13号）匿名組合　平成17年1月31日締切（紹介Wキャンペーン、紹介一人に付き2万円分の全国デパート商品券付き）
>平成電電設備（12号）匿名組合　平成16年12月31日締切
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%88%90%E9%9B%BB%E9%9B%BB%E5%8C%BF%E5%90%8D%E7%B5%84%E5%90%88#.E9.96.A2.E9.80.A3.E4.BC.9A.E7.A4.BE
によると、この頃の奴なんだね。
特別大きな金額になった訳でもなさそうだし俺は不自然さは感じないけど....

>>509

は？　大丈夫？

むずかしい言葉は知っていても、本当の意味は知らないって点では3歳児と同様ですが、何か？

>>509

もっと正確にいえば、「覚えたての言葉を振り回したがるが、
実は意味が何も分かっていない」という点で三歳児と酷似つーことで。

＞遊園地のルールの例だと、「フリーパス（但し、乗り物は1回1000円別に
＞頂きます）」ってルールが気にくわないので切符買わないで諦めて帰って、

いや、君の場合、「三歳児は遊具に乗れません」と言われたことが気に食わず
夜中に遊園地の塀を乗り越えて、中の乗り物にフリーライドしてるようなものなので
その例は当てはまりません。

タラネバ => 25 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BF%E3%83%A9%E3%83%8D%E3%83%90&lr=lang_ja
タラレバ => 31,300 件
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%BF%E3%83%A9%E3%83%AC%E3%83%90&lr=lang_ja

タラネバのネバって、せねば？

ラブホファンド１２パーきたー
http://www.hotel-fund.com/first/rimawari.html

http://www.hotel-fund.com/first/

ちゃんばばって、ほんとにどうしようもない奴だなあ。

一部の証券会社で取り扱ってるRESITは、利回りが高くておすすめ

これ以上、ちゃんばばの相手をしないで下さい。
長期にわたり２ちゃんねるのみならず、
ネット上では問題視されている人物です。

【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1122061148/

ちゃんばばっていったい何者だ？日中は書込みが無いみたいなので一応仕事はしているのかな。
毎日１８時頃帰宅して即ＰＣ開いてシコシコ書込みするのが日課みたいだな。
匿名組合に関して、これだけ時間をさいて書込みする執拗さは異常そのものだな。

>519
１５：００とかの時間帯にもよく書いてるよ。

ヒューザーが、ポンコツマンションを対象にしたファンド発売計画発表。
さて、利率はいくらか？

完全に風化しちまったな。ここ

ちゃんばばが来たら、どこのスレもこうなる
あまりに長くて、しかも内容のないレスを延々と貼られると
読む気失う

>>523
>読む気失う

コテハンの書き込みなんだから、読み飛ばせば良いだけでは？

今週も終わっちまったぜ。どうやら会社清算へ方向転換みたいだな。

いったい再生はどうなったのか？続編キボンヌ

じゅんや氏はいずこへ

姉歯偽造問題に注目が集まって、忘れ去られつつあるな。
ごたごた言う出資者に交換機を渡して終わりにすれば良いのに。

そんなことないよ。平成設計の存在が平成電電との関係を浮上させたんだ・。
ちゃんばば、わかるだろ。

僕はバカだから分かりません

風化

平成設計と電電は関係会社なのか？

名前が同じだから同じ会社に決まっているじゃないか。

>>533
>名前が同じだから同じ会社に決まっているじゃないか

会社名は、市町村単位でダブらなければ付けれる。
商標登録取ってれば他者に使われないが「平成」なんて年号に過ぎない。
あとは、不正競争防止法に触れるかだろ。

>耐震強度偽装問題で、木村建設（熊本県八代市）の関連会社、平成設計（東京・千代田）が設計を請け負った強度不足のホテル13件のうち少なくとも10件は、東京都内の経営コンサルタント会社が、建築主に平成設計を紹介していたことが、2日分かった。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051202AT1G0201N02122005.html
と、平成設計は木村建設の関連会社。

突っ込み入っても調べもしないのって.....その考え方だと、電電とシステムは別会社発言に怒っていた欲豚思考と一緒な気がする。
「思い込んだ考えが絶対に正しい」みたいな発想。
ちなみに、「平成設計」でググったらすぐ分かったよ。

>534
>533は釣りだか冗談だかだろうに、まじめに突っ込む君ってほんとに阿（ｒｙ

>>534
また始まったな。

ちゃんばば＝関係者







のように思うのは少数派？どうよ？

平成電電問題は息ながいね。まだやってるの？

姉歯みたいに国のせいにして税金で保証が最終目的ですか？

黒板の政治結社ってマジ？偽？
マジならばマジで、けったいな奴が寄ってきたな。
偽ならばブラックジョークか？それはそれでやばい気が。

ここの記事と名前が違いまつ。

http://outlaws.air-nifty.com/news/

>>540
２ｃｈのみならず、右翼団体正徳憲成会まで黒板の読者だったとは。

なんかやばいな。　分け前よこせとか言われないか？

>>542
正徳憲成会=昭和維新連盟なんでつか？

黒板の、六口さん、俺もじっとしてはいられないさん「ありがとう」ってさ。
貴方達は、右翼連中の街宣活動を世間一般の奴は「どう見ているのか」「感じているのか」想像する事が出来ないのか？
それとも、「ありがとう」と書いた奴は偽者？
会もけったいな連中の仲間入り？

ん？ローカルあぼーん炸裂してる。
どのNGワードにかかったのかな？

　　　　　　　　　 ∧ｉｉｉ∧､ ﾜｸﾜｸ ﾃｶﾃｶ
　　　　　　　　　（´∀｀ ミ
　　　　　　　　　 と#とヰ）
　　　　　　　　　 （_（＿,Ｊ

黒板ｵﾓﾛ

スレッドの方だが、自称被害者との連絡用スレッドで日記を付けているByu、街宣車出動の依頼をしているXYZ。
こんな馬鹿しかいないのか？

心配ですな。
私たちも心配です。

http://www.h5.dion.ne.jp/~kkubota/Stock/stock.html
彼もやられたらしい。しかもヒューザーとのＷパンチ
すこしは癒されるかも

黒板すげえな　　右翼の街宣だのみか・・　　

まじでバカばっかだね

黒板の１７号出資者さん、中身は状況証拠の一つでいいとこ突いているんだけど、「正徳憲成会さん頑張って」ってタイトルはな。
「ありがとう」とか「頑張って」って、方向性がおかしいとは思わないのか？

右翼だから差別しろって意味じゃないぞ。右翼の街宣活動がどう言ったものか理解した上での言っているのか？

# 直接黒板に書かなければ彼らは解らないのだろうか？
# 前に誰か遠慮して欲しい旨言っていたよな。

>2 名前： ＸＹＺ 投稿日： 2005/12/03(土) 18:00:54
>
>正徳憲成会様,
>貴会の30日の行動につきましては「東京アウトローズWEB速報版」にて存じ上げておりました。
>我々被害者にとりましては力強い援軍の様に感じます。仰るとおり積極的に行動する事こそ、解決への近道だと思っています。
>これからも啓蒙街宣をよろしくお願いいたします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1133591753/2

「力強い援軍の様に感じます」って、私の一人ではなく「我々被害者」かよ。
「これからも啓蒙街宣をよろしくお願いいたします」って、お願いしたのかよ。

次また街宣活動が行われると、某新聞に載せて貰った話に続いてXYZさんの業績？
彼って新潟県の担当だしな。上には北陸ブロック担当のByuさん（新潟）もいるし、新潟の出資者はある意味で最高な環境だな。

元々の母集団がこんなのに引っ掛かる欲豚だからな。
自分の金のためには右翼の街宣車まで要請するような馬鹿どもには絶対に金なんか返すな、と思ってしまうな。週刊朝日はこういうことも書けよ。

街宣右翼、何故か外国人登録証を持ってるのが居るらしいね。

もうこの馬鹿氏んでくんないかなーマジでｗ

黒板、「このようなヤクザが」って、某右翼団体を「やくざ」呼ばわりですか？
右翼団体にも色々あるだろうけど、そう言う扱いは偏見では？

関わりたく無ければ「スルー（無視）」が基本だろ。
管理人の対応としては、スルーか、邪魔に感じれば削除。

http://gaisen.fc2web.com/shotokukenseikai01.html
の車で乗り付けられて怒られてりしてな。

ところで、某所に来た車ってこれ？
それとも、別名義（別の団体？）の
http://gaisen.fc2web.com/shouwaisinrenmei01.html
これ？

>>556
削除したら、「自分たちに都合の悪い事実を隠蔽」したことになるよ。
警察に組織票的な告訴状の送付を「扇動」、右翼の街宣車を「要請」。
過去のも入れれば、匿名組合従業員を「取り囲んで問いつめろ（脅迫）」しろと「扇動」。
どっちが犯罪者なんだか。

右翼団体は、被害者結束委員会のお墨付きをもらったわけだね。
今後、街宣車が何をしようが、団体構成員が犯罪を犯そうが、それは自称被害者達の依頼の元という大義名分を得たわけだ。
金を戻す理由が吹っ飛んだね。やれやれ┐(´ー`)┌

アンタ達馬鹿じゃねーの？たまたま右翼に対しての
知識が無かっただけじゃん。しかもごく少数だけが。
それより、すぐに注意喚起が出てるじゃないか。
それこそ、会の真っ当さと自浄能力の証明だよ。

その、首の上に付いてるのはカボチャか？よく読めよ。

アンタ達馬鹿じゃねーの？たまたま投資に対しての
知識が無かっただけじゃん。しかもごく少数だけが。

ということで自己責任っつうことで　ﾜﾗ

ああ言えばこう言う減らず口の香具師ですね。

じゃあ最も最適な資金回収についての具体案でも出してみてよ。
「諦めろ」ってのは無しで。

>>559
君がいくら言い訳しようと、XYZ本人は依頼を撤回する気が全くないじゃない。確信犯だよ。
結束委員会のホームページに組織図があって、そこに新潟県担当XYZとなっているね。
会社で言えば、管理職が右翼団体に依頼を行ったってことだ。それを「たまたま」とは言わない。
人を殺したら罪になるってことをたまたま知らなかったら人を殺しても許されるのかい？

>>561
おまーな、いつまでバカ言ってじゃねェよ。資金回収については、
これまでこのスレで冷やかし半分、オチャラけ半分だけど、いろんなサ
ジェスチョン書き込んできたぜ。初めからもう一回読み直せよ。それ
をどう組み立てるかはおまーらの力量だ。
ただ、おまーらは頭のてっぺんから足のつま先までアホの一言に尽きる。
右翼団体にお願いしますはネエだろよ。それを指摘されると、今度は
「右もいるし左もいるから」と書き込む。俺はおまーらをホントかわ
いそな手合いだと思ったよ。右翼を、右か左かの問題と認識するんだな。
低能！　右か左かというのは、まあ有体にいえば自民党か共産党かとい
う次元のはなしだ。おまーらが右翼団体にエールを送ったのは、不倫し
てごたごたした時の解決をヤクザに依頼するような話。この区別ができ
ない小金を持った父ちゃん、母ちゃんがﾞ引っかかったのが今回の出資
話だ。もちろんこの中には、たいしてカネもない欲深厨房もいる罠。
しかし、今回引っかかったのは、この程度の奴らだということなんだ。
いまさらカネ返せなんていうなよ。だいいちカネはどこにも残ってないよ。
いまは余計なことを考えずに、低能に生んでくれたおまーらの父ちゃん、
母ちゃん、そして神さまを恨め。

ﾊｲﾊｲ、ﾜﾛｽﾜﾛｽ。
で、次は？

ＸＹＺはたまたま「うっかり」呼応しただけだと思うよ。
それでもって反論され、今は熱くなってるだけ。
逆にすぐに訂正意見が出されてる（しかも多数）方が
会の真っ当さ加減を表してると思うけどね。

で、力量無いんで、誰か回収スキーム提示してくれませんかね？
欲豚先輩方のまともなご意見を聞きたい。

>>564
そういうふざけた自分勝手な態度ばかりとっているから欲豚に反感が集まるわけ。
判断するのは君たちじゃないのだからね。
俺は今回の件で、欲豚の味方には絶対にならないと決めたよ。

>>565
一般論で言えば、右翼に街宣車を依頼した事実がバレた段階で負け確定。

揉め事を解決する手段として弁護士も政治家もヤクザもみんな
同じだよ。

金でみんな動く。

どれを使うかは個人の自由でしょうねぇ。

まあどれもイヤな相手という点でも同様でしょうかね。

街宣車は選挙カーと同様、ケーサツの許可を取ってるだろうから
スピーカーで流すことには違法性はなく、公序良俗に絡まない内
容であればＯＫ。

一般には名誉毀損罪になるのではと考えるけど、これは親告罪な
ので被害届を出さないと罪にはならない。

>街宣車は選挙カーと同様、ケーサツの許可を取ってるだろうから
>スピーカーで流すことには違法性はなく、公序良俗に絡まない内
>容であればＯＫ
右翼が大音響の軍歌鳴らして公道を走るのって、警察が許可してるの？
本当か？

うんこばばの件でわかったのは、ちゃんばばを叩いているのは欲豚ってことだね。

>>564
人に物聞く態度がそれか。
ふんぞり返って教えろとか言ってるようにしか見えんが。
黒板連中の思考はつくづく理解し難い。

>>570
もうひとつわかったのは、放っておけば自滅する連中だってことだね。
今回の件でなくても、他のに引っ掛かっていたに違いないよ。あいつら。

あきらめろ　ﾜﾗ　　投資の失敗自己責任

>>567
同じなわけないだろ。
弁護士は合法的手段だ。

このスレで執拗に出資者をバッシングしてるのは間違いなくＨＤＤ関係者だな。

http://ime.st/www.h5.dion.ne.jp/~kkubota/Stock/stock.html
彼は泣き寝入りしたようだから
オマイラもあきらめろこの欲豚ども

>>574
了見狭いね。
敵か味方しかおらんと思ってるんだろう。可哀想に。

>>574
違う。一貫してそういう発想をするのが豚だった。

>575
このひとヒューザーのマンションまで買ってるんだが…

がんばれー平成電電

>>578
それはキャンセルした模様

やすいぞー平成電電

マイラインは平成電電

平　成　電　電　必　死　だ　な

XYZは発言を撤回しないよね。確信犯だね。

誠意で勝負だ平成電電
がんばれー
お正月は近いぞー

ゼニカネしか関心がない池沼だな。こいつもいいお父っぁんなんだろうになあ。

>>584
ゼニカネしか関心がない池沼だな。こいつもいいお父っぁんなんだろうになあ。

黒板、
>あきれたさん、makiisさんに一言 　投稿者： XYZ 　投稿日：12月 4日(日)14時46分10秒
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
の
>特別右翼の当該団体にお願いした訳ではありません。（言葉ではお願いしますと言ったかもしれないが）彼らの主張に同調したと云う事です。

彼は「深く考えない軽率な発言だった」とは一切認めないのね。
「言葉ではお願いしますと言ったかもしれないが」とかは、文字ではなく口で述べて、自分が具体的に何を言ったのか記録していない場合に、仮定の話として述べる時に使うのでは？
まさか、読み直す能力が無い訳でもあるまい。

「私」と言った一個人としての考えの主張ならばいざ知らず、「我々被害者」と集団の考えに立って述べた書き込みだろ。
あと、俺は言うべき立場には無いが（俺は単なる野次馬だからな）、個人の考えでは無く、集団の考えとしての発言で「会に迷惑を掛けた」とは少しも感じないのかな？
「ごめん」「申し訳ない」「すまん」程度すら述べないのかよ。
で、述べたのは「同調して何処が悪い」「了見が狭過ぎ」ってだけ。
「大音響でやったとしたら、これは大いに非難されるべきもの」とは述べるが、あくまでも推測はせずに仮定に過ぎない扱いで述べるだけ。
右翼が街宣車乗り付けて大音響でやらないのを想像しているのかな？
それって、「たまたま現地に行ったら目の前に警察署があったから」みたいな時だけなんじゃ？

あと、会が勝手に新潟の担当扱いしているのか？それはそれで異常な話だな。
もしかして、チューリップ畑があるとか無いとか、ネズミ捕りやっているとかいないとかの決め付け話の影響？

平成電電は
安い、早い、旨いの3拍子
がんばれー

それはそうとじゅんやさんはどこ行ったの？
黒板にはもはや一般投資家は書き込みせず、選りすぐりのアホタンさん達の
独演会になっているような。
　それに加えて、からかいと煽りが紛れ込んで・・・。
　”あきれた”さんもまもとに相手をしたらいけないのに。

ちゃんばば＝関係者




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　決まりだな。

がんばれー
負けるなー
平成電電ー
じゅんやさんも平成電電

金相場上昇中ですね＾＾波は今月末までは
続きます。
クリスマス商戦と合い重なり、注目するは
もちろん【1491】　中外鉱業　(東証２部)
要注目です。

クリスマスイブまでに平成電電にしよう
がんばれー
目標まであとわずか
ガンバレー

平成のマイライン3万キロだぞー
平成電電
あせるなー、おちつけー

もうすぐゴールでーす！

じゅんやさんも応援してるぞー
平成電電がんばれー
マイラインは平成電電
平成電電はマイライン
ちゃんばばさんも平成電電
がんばれー

ありがとう、
がんばれ、
もう少しだぞー
あせるなー
支店も
支社もがんばれー
支店長もみながんばれー
来年は旅行にいけるぞー

今回の右翼への依頼は結構ショックだったみたいだな。
いつもの欲豚荒らしがまた活動を始めたね。

平成は安いぞ
がんばれー
マイラインは平成電電
あせるなー
しまっていけー
びしっと行こうぜー
平成電電
九州の星になれ

>>588
XYZは確信犯か、よほど頭の悪い欲豚なんだろうな。
いずれにしろ、これで平成電電関係者が表に出てこない言い訳を与えたわけだ。
そういう迷惑を掛けていることにも全然気付かないのだろうな。

平成は安いぞー
クリスマスは楽しいぞー
楽しいのは平成電電

楽しい平成電電
ゆかいな平成電電
へいせい
でんでん！

平成電電はすごいんだぞー
平成電電はおおきいんだぞー
平成電電は負けないんだぞー
みんなありがとう

ここのデフォルト名無しが
山崎さん　に見えた・・・。
('A`)

山崎さんありがとう
平成電電をよろしくお願いします

平成電電
は負けません
価値犬です
平成電電フォー

この荒らしは欲豚のマスコミ対策だな。

>>607
いや、そんな高等戦術じゃないよ。こいつ＝GCYoP2e6＝ひとりやも。

平成電電大合唱・・・。
　どうしたんだ？　いよいよ昇天か？

右翼の件は痛いところを突かれたみたいだな。黒板で慌てふためいているところが ﾜﾗ
必死でスルーとか外野が叫んでも、ＸＹＺ本人が開き直っているからな ﾜﾗ

右翼への凱旋啓蒙依頼の件については、様々なことに影響を及ぼす可能性はあるね。
黒板とかスレッド掲示板を真に受けたとしてだけど。真に受けなくても口実にはできるからなぁ。
考えられることとしては、

・自称被害者の無法ぶりと、告訴状を組織的に大量に送りつけようとしたことを組み合わせて乱訴の証拠とする。
・身の危険を感じたことの理由とし、書類のみを送付し説明会を開かない口実とする。
・次回の凱旋活動が行われた時に、救済委員会の行わせた脅迫行為であると非難の声明を出し、（元々ないけど）救済委員会自体の正当性を失わせる。
・民事再生を取りやめ、破産に移行する口実とする。
・支援企業がリースを引き受けず、ユーザのみの移行を行う理由とする。

こんなものかな？

　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　平成電電ぬるぽ

やっぱり蕪ニートって馬鹿丸出しだな
委員会メンバーはドンドン地下に潜って連絡取り合ってるんだよ
ちゃんばば他、馬鹿電電の関係者や野次馬が見えないとこで
まっ藻前らニート小僧はここで週末暇潰しでもしてなってことだな（藁

>>613
右翼の件がよほど痛かったらしいね。
地下に潜って幹部連中だけで、またまた抜け駆けを画策しているというわけかな？

そ、そ、２ちゃんニートに荒らされないためにねｗ

さてと、欲豚が告訴状を送った警察に右翼への依頼のログを送っておくか…

しかし社員ｽﾚの連中強いな。。
外宣車きても、そんなのどーでもいいって感じ。
それより女の話とシュガー在日疑惑の方が重要問題らしい。

>>613
自己紹介乙

黒板の右翼騒動は置いといて、
>正徳憲成会さん頑張って　 　投稿者： １７号出資者 　投稿日：12月 4日(日)00時32分31秒
>りんごさんの投稿によると　「みのり共同事務所、渡辺幸博法律事務所、東京共同会計事務所は4月にＨＤＤＳと契約解除。
>ＷｅｓｔＬＢ証券会社は6月にＨＤＤＳと契約解除。」となっていますが、17号（募集17年5月2日〜5月31日）の重要事項説明書には、上記同様名の記載あり。
>りんごさんの投稿が事実なら明らに告知義務違反・詐欺です。更に有力収益事業部門（マイライン）の売却等による計画倒産見られる行動。HDD・HDDS ともに許せない。
>正義の味方「正徳憲成会」頑張って！
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
の会計監査法人の話。

会の人達で「質問書」みたいなの書いてシステムに内容証明郵便で送った方が良いんじゃないの？
自分で書いて郵便局で出せば二千円弱で済むはず。
文面をどうするかは会で話し合ってさ。
無視されたって質問した事実は残るんだし。
古い号の書類をそのまま使ったのならば、気づいた段階で説明する義務があるんじゃ？
もっと新しい号は「消している」と言う噂もあるし。もし新しい号で消したのならば消した段階で、古い号の説明に問題があったことが認識出来るはず。
少なくても内容証明郵便が届いた段階で「説明に問題があったことは認識出来たはず」と扱われるのでは？
状況証拠が一個増える気がする。
民事で争う段階になったとしても、「訴状見て初めて気がつきました」みたいなお惚けを防止出来ると思う。

内容証明
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%86%85%E5%AE%B9%E8%A8%BC%E6%98%8E&lr=lang_ja
でググれば書き方とか載っているサイトあるよ。

http://outlaws.air-nifty.com/news/2005/12/post_de36.html

↑ライブドアや新生銀行までも興味津々？？？。こりゃハゲタカの餌食だわ

>>619　ちゃんばばさんありがとう。

平成電電はすごいんだぞー
平成電電はおおきいんだぞー
平成電電は負けないんだぞー
みんなありがとう

マンション住民の脳内

偽造は極悪。あきれる。
↓
契約そのものに違反があった。
購入するマンションに欠陥がないと信じて契約した。
↓
売買契約不成立
↓
そもそも買っていないのだから　ローンは払いません。
さらに今まで払ったお金も返してください。


電電に似てる

質問です

匿名組合の資産であるリース物件ですが、平成電電への
無償継続使用の許可を出しているのですか？

ちゃんばば＝関係者でおＫ？

黒板、
>あなた方の行動で平成電電の筆頭株主の日本電気・きんでんが売り抜けてしまったとは思いませんか？
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
って、
平成電電の筆頭株主が日本電気だった事があるのか？

>主な株主 佐藤賢治
>株式会社インターネット総合研究所
>株式会社コミューチュア
>船井キャピタル株式会社
>株式会社エス・ケイ・ベンチャーズ 他
http://www.hdd.co.jp/company.html

筆頭株主って佐藤賢治でしょ。違う時ってあったのか？

ちゃんばばさんへ
今後の出資者の取るべき行動（有利になる方法）を
貴方ならどうするか？でシュミレーションしてくれませんか？

>>628
>今後の出資者の取るべき行動（有利になる方法）を
>貴方ならどうするか？でシュミレーションしてくれませんか？

有利？
これって金の回収の話？
それとも詐欺を前提として相手を合法的に懲らしめる話？

前者（民事）だと、仕事を休める環境ならば、システムが飛ぶ（倒産）する前に内容証明郵便を送った後、民事訴訟を起こして回収を目指すよ。
弁護士無しで訴訟やってみるかもな。
真面目に情報収集や分析をする奴ら数名か十数名と一緒にやるかもしれないが、沢山集まろうとなんて考えない。
例えば、1000万出資したのならば、システムに1000万があれば良い訳で、数億くらいはあるでしょ。
出資一人平均260万くらいだっけ。会は800名集まったみたいだけど、平均と考えると20億。
行動に移す奴って大口が多いだろうから、きっと数倍になるだろう。そんな金があるのかな？
と言うか、俺契約書すら見たこと無いし内容すら知らん。決算書だって黒板に載っていたの奴だけみただけ。
契約書の何条の何項の有効性や主流の解釈や傍流の解釈とか検証することすら出来ない状況で、シュミレーションなんて出来る訳無いじゃん。

後者（刑事）ならば、「会計監査うけろよ」って突っ込みいれるとかすれば良いんじゃ？
これも、契約書も無く、決算書も無い。説明会の資料も無い。説明会の雰囲気や流れすら知らん俺がシュミレーションなんて出来る訳無いじゃん。

「晒すの禁止」みたいな事書いてある契約書ならば、その有効性を議論も考えもしないままだでの地下活動だと術中に填まっている様に感じる。
晒さないからアドバイスが貰えない。情報も集まらないって悪循環でしょ。
当然、晒せば損害賠償を求められ訴えられることだって可能性としてはあるよな。
そういったリスクとリターンのバランスを面と向かって考えない奴らだからあんなのに投資したんだろうけど、未だに面と向かって考えようとはしていないのだろ。

>未だに面と向かって考えようとはしていないのだろ。

そういう訳ではないのですが、正直もうどうして良いのか
段々分からなくなりました。仰る通り、確かに

>「晒すの禁止」みたいな事書いてある契約書ならば、その有効性を議論も
>考えもしないままだでの地下活動だと術中に填まっている様に感じる。

その通りかもしれませんね。真面目にお答え頂きありがとう。
もう何だか疲れてきてしまいました。
ここで「欲豚」と言われているのは腹立たしいのですが、投信だと
考えていた認識は確かに甘かったと思います。

>>630
欲豚なのは株板住人だって変わらない。儲けたいのは誰でも一緒。
否定はしない。
ただあんたらは逆恨みと責任転嫁してるようにしか見えない。
投資に失敗して文句言うなら最初から低利でも堅実に貯金でもすりゃいいじゃん。
だから失笑買ってるわけ。

>>630
逆恨み、いいがかり、ダダ、逆切れ。そのくせ全部ハンドルネームだけ。代表者の名前すら出てこない。
裏でこそこそするだけで、堂々とぶつかってもみない。自分たちの妄想だけで他人の意見も聞こうともせず、
ダメそうだとわかってきたらここに来て人の知恵を借りようとする。そういうのを見ていて腹が立たないわけがない。
黒板、スレッド掲示板の傷口舐めあい、妄想書き込み、かばい合い、果ては日記までつけているようなところより、
よっぽどここの方がまとも。そんなこともわかろうともせず、あいも変わらず自分たちに都合の良い意見しか見ようとしない。
右翼の件でも、結局XYZは謝ろうともせず、なごやんとかByuが味方をする始末。本来なら、じゅんやが出てきて、
委員会の担当者としては不適切な書き込みだったと謝らなければいけない。それすらされていないだろ。
そんな馬鹿な奴らには手を貸す必要はないと思うね。

「だまってはいられない」＝「警察OB」の書き込みに惑わされた可哀想な犠牲者が出たようだ。
まっとうな批判を欲豚の妄想で否定するからこういうことになる。

>>630
>ここで「欲豚」と言われているのは腹立たしいのですが、投信だと
>考えていた認識は確かに甘かったと思います。

投信でも大幅に元本割れする奴もあるぞ。

一般の企業同士の取引でも、売り上げの20%や30%を一社と取引をすれば事実上言いなりの関係になるだけではなく、掛け売りしていた代金（債権）の回収が困難になる恐れがあるから、
取引先を開拓しリスクを分散させるんだよ。
手形の期間にもよるが、半年や一年弱の分が20%分も飛べば、仕入原価が80%くらいだったら、一年間只働きで販売費および一般管理費（社員一人当たりは1000万近く）の分丸々赤字になる。
10年や20年掛けてこつこつ貯めた内部留保を全て吐き出す規模だよな。

あと、リターンの高いのは、比例してリスクが増すだけではなく、リターンのみを見てリスクを考えないで投資する奴もいて、そいつらを当てにしているので、リスクは比例以上に高まる。
まぁ、万馬券に全財産を掛けて一本狙いをするのも個人の自由だけどな。

ついでに、
例では民事と刑事の2例しか述べなかったが、それ以外にも民事で回収ではなく、問題点を晒すのを目的に攻める手もあるぞ。
システムの取り分が多いことや会計監査を受けていないこととかの事実を晒すのを目的にね。
裁判でのやり取りの準備書面を出す奴と受けた奴全てネットで晒すのも良いんじゃないの？

>22 名前：Ｂｙｕ 投稿日： 2005/12/06(火) 08:58:56
>
>ＸＹＺさんの言葉尻だけをあげあしとっている連中は無視しましょう。
>その団体は自らの判断で行動を起こしただけですから・・・。
>右もいれば左もいます。世の中いろんな人がいますから・・・。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1133591753/19-22

「言葉尻だけをあげあしとっている」と述べているが、XYZさんは真っ向否定していないよな。
「同調して何処が悪い」「了見が狭過ぎ」と述べていなかったか？
「軽率だった」みたいな話すら出て無いよ。
Byuさんは「新潟担当幹事のXYZさんが軽率な発言をしてすみません」と言うべき、北陸地区担当幹事だろ。
システムが匿名組合の会計監査を受けない理由は後ろめたいことでもやっているから？みたいな疑惑があるのと同様に、「その団体は自らの判断で行動を起こしただけ」なのか？と言う疑惑は存在するよな。
まして、これからまた奴らが某所で街宣したらどうするのよ。
「出資者の方々からも街宣活動を要請されております」みたいなことを街宣車で言われたらどうするの？

あと、XYZさんへ、「少し過激で軽率な書き込みをしてしまい申し訳ない。本心では無いことをこの場を借りて訂正させていただきます」くらいのこと書いておけよ。
「酒が入った状態で」みたいのを付けたければ付ければ良いんだし。嘘も方便。
「同調して何処が悪い」「了見が狭過ぎ」と燃料を注入してどうするのよ。
Byuさんも、燃料を注入するのを止めては？火に油を注いでどうするのよ。
貴方達は野次馬じゃないんだよ。

姉歯のマンション問題で武部が軽率な発言したよな。でも奴は訂正してどんどんやった方が良い旨を述べているだろ。
弁護発言すれば、その軽率な発言が本心に見えるから、軽率な発言には弁護ばかりするなよ。

>>635
北陸の担当にはそんな判断をする頭なんかないだろうな。日記書いているような奴だぞ。

欲豚に痴呆公務員もいるのか
世間知らずなんだろな…と思ってしまいますた

ちゃんばばって何者なんでしょうか。
何でこんなにここの板に熱心なのか.....。
何だか私にはよく理解できませんでつ.......。

>>638
つヒント：構って貰えるから

>>637
　痴呆公務員はともかく、文部省の管轄地域はまったく世間知らずです。
あきれてしまいます。

詐欺師が一番騙しやすいのは教師だって言うからな。

　　　　　　　　ちゃんばば＝ＨＤＤ関係者

欲豚連中でもハイレベルクラスが、この2ｃｈを利用している。
　なんせ、黒板には超が付くおかしな奴ばっかし書き込みしてるからね。

　この2ｃｈは君も知ってると思うが、ＨＤＤ投資家が大部分だよ。
ただし、いまは冷静に諸事情を勘案して書き込んでいるが。

　

ちゃんばばは全部シッタカだから釣られるなよ

そうとはわかりながらも気が付いたら釣られていました orz

黒板の幹事さんの1人が、ベアーと繋がっているとの情報です。
何だか、評判の悪いあの幹事さんのようです。
黒板で評判の悪い幹事さんと言えば、毎日家事をしている〜
政令指定都市を中心とする、○×地区の担当者らしい・・・

山梨10口は、市役所なのか…痴呆公務員に10口は大金だな。正常な反応が出来ない気持ちも分かる。







でもﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>647
あの　エビフリャー（エビフライ）好きの幹事さんのもと、顔合わせした人は、
全てベアーに情報報告されているらしい。

うっかり、参加すると怖い目に合うな・・・恐ろしい。
たぶん、ベアーと裏取引しているんだろう！

山梨１０口って真性の馬鹿か頭のおかしいやつとしか思えんな・・・。
いずれにしろ、地方公務員というのは嘘かもしれん。
地方公務員にもいろいろあるけどな。学校の用務員さんも地方公務員だし。

「福岡の某社員」というのは山梨10口と同じ馬鹿の欲豚か、
本当に社員で、馬鹿な行動をわざと援護、のどちらかだね。

>>649
　これで誰が書いてるかが全部解ったよ。墓穴掘ったね。

>>652
何がわかったか教えておくれｗ

先週買った大損のIPO株がリバウンド。明日は損切って、東一部銘柄を1ヶ月ぶりに買う。
9月以降、一部銘柄は2回しか買っておらず、買ったら即下げで1週間で損きりしてる。

この曲がり傾向に従えば、明日はIPO株買い、日経売りで儲かるはずだが。

>>651
ただの馬鹿のようだね

>>647
詳しく！

黒板、山梨１０口さんの書き込み
>もし返送されてきたら、私は毎日新聞社にでも日経新聞社にでも、警察庁の官僚的な対応を非難する手紙を添えてそのまま郵送しますよ。
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/
って、何にでも当たり散らす奴は「チンピラ扱いされる」と彼は考えないのだろうか？

警察って、刑事訴訟法では
>第189条　警察官は、それぞれ、他の法律又は国家公安委員会若しくは都道府県公安委員会の定めるところにより、司法警察職員として職務を行う。
http://www.houko.com/00/01/S23/131A.HTM#s2.1
と書かれていて、この司法警察職員が告訴状を受け取る係り（複数の仕事を兼務している）。
都道府県公安委員会の定めで司法警察職員となっていれば、都道府県単位で分離独立していると捕らえるべきなのでは？
警察庁って、それらを取りまとめる団体だぜ。

>第192条　検察官と都道府県公安委員会及び司法警察職員とは、捜査に関し、互に協力しなければならない。
とあり、分離独立しているからこそ、「捜査に関し、互に協力」しろと書いてあるんだろ。

都道府県警の本庁に持っていったら「所轄に出せ」と言われ、所轄に持っていったら「本庁に出せ」と言われれば「おかしい」と言うのならば解るけどさ。
そう言った状況でも無いのに、新聞社に垂れ込むと言っているのかよ。

ついでに、
700通来ているとか情報操作している奴がいたな。
「相浦氏は、二代前の室長」って、2代も前かよ。

出すのならば、所轄の警察署に「警察署御中」か「警察署長殿」で出せば良いじゃん。個人宛の信書じゃ無いんだから。

Wikipediaの平成電電の説明にある株主の「佐藤賢治」へのリンクはまずいだろ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B9%B3%E6%88%90%E9%9B%BB%E9%9B%BB&diff=3640564&oldid=3640560
で、リンク無しをわざわざ付けた奴（218.128.86.14）がいるよな。
で、彼は
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=218.128.86.14
と頻繁に更新している奴。
「代表取締役は佐藤賢治」の方はリンク外してあるけど、株主の方は残ったままだぞ。

諦めれば良いのにね

かわいそうに。
二代前の室長を書いた「警察ＯＢ」にまだ頼ろうとする人がいる。

欲豚ってなんでまっとうな意見に耳を貸そうとしないのだろ？

損を覚悟できないからだよ。

みんなで欲豚を徹底的にからかってやろうぜ、人の不幸は蜜の味
これほど人の不幸が楽しいことはないなあ。

まず>>663が手始めに不幸のどん底に落ちて楽しませてくれや

>>664
俺はいやだよ。勘弁してくれよ。地獄に落ちるのは欲豚だけでたくさんだよ。

警察庁にこだわっているみたいなのが変だし、それ以前に何で「生活安全課」なのよ？
都道府県によって違うのかもしれないが、詐欺とかは「刑事二課」だろ？

もしもし詐欺や羽根布団販売はどっちだろ？

今の段階では証拠なんかないのに、なんで煽られて警察行くかな。
急いでいくメリットがわからん。デメリットばかりだと思うけど。
そんなことを考える頭がないところが欲豚ゆえんなんだろうな。

>>666
仕事しろや

欲豚さんからお手紙ついた　　♪
警察さんたら読まずに捨てた　　♪
しかたがないからお返事書〜いた　♪

さっきのお手紙　♪

　　所轄にもってけや　ﾎﾞｹがぁ

やっぱ、この2ｃｈに参加してる人は皆ＨＤＤ投資家ですな。
でないとこんなに長く付き合っておられないはず。

　「あー、あんとき何でハンコ押したかな」と悔やみながらも
自分を突き放して「欲豚」と呼んでいるんだろう。

どうしても関係者にしないと気が済まないんだね。

ヒント：野次馬

欲豚も哀れだがそれをののしり喜んでるヤツも哀れ

>672
野次馬にしては粘着すぎ。精神科で診察要。

欲豚の八当たりが始まったようだな ﾜﾗ
毎日のように燃料を投下してくれるこんなに面白いショーはなかなかないぞ。
わざとやって笑わせてくれているんじゃないかと思うくらいだ。でも本人は真面目だからなお笑うんだよな ﾜﾗ

まあ今度のこと（ＨＤＤ投資組合）がなかったら、死ぬまで掲示板などに縁も所縁もなかった人が
書き込むんだから笑っちゃ失礼というものだ。

>>674みたいなのは定期的に出てくるよな。
ってことはそいつもずっとこのスレ監視してるんだろ。関係者でもないのに。
自分の粘着さはちっとも疑問に思わんのかね。じつに不思議だ。

>>674
まめな巡回乙
お大事に

>678
覗いてるけど、君らほど粘着な書き込みしてないものでｗ

>>674
>675
>毎日のように燃料を投下してくれるこんなに面白いショーはなかなかないぞ
>毎日のように燃料を投下してくれるこんなに面白いショーはなかなかないぞ
>毎日のように燃料を投下してくれるこんなに面白いショーはなかなかないぞ

おみゃ〜　ほんにセンスないのォ　頭悪いのォ

欲豚の不幸がたまらんのお。
不幸は楽しい、楽しい不幸　
ひひひひ。ちゃんばば

>680
名古屋人乙

でもさ、欲豚って何であんなに笑われるようなことばかりするんだろ？
書き込み読んでみれば、一目でわかりそうな変なのばかりだろ。
そもそも、ハンドル名しかない組織表を見て、怪しいと思わんのか？

結束委員会と名乗っているんだからさー
もっと結束しようという気にはならないんかなぁ

まあ俺としては現状でもそれなりにおもしれーけど
結束してもっとデカイネタ提供してくれないかなー

十分に結束しているだろ。抜け駆けする集団だけは。他の会員を利用して、数がいるように見せかけて、自分たちだけ先行してる。箝口令まで敷いてな。

もっと欲豚を困らせてやろうぜ。
困っているところを見るのが楽しくてしょうがない。
仲間割れもさせようぜ。お前らもっと黒板に書き込め

>>686
あくまで自己判断による自己責任で失敗していくのを見るのが楽しいのだ。変に手を加えると陰謀と言われるし、素直に楽しめないからやめろ。

相〇氏でｸﾞｸﾞるとﾆﾔﾆﾔしてしまう漏れ。

あれだけ兵庫で有名になったのを知らないなんて
書式をコピペまたは本から写しただけな希ガス

経歴詐称な悪寒ｗ
どうよ？

生暖かく見守るだけにしとけよ。

幹事連中が抜け駆けしてるって言うけど、１銭も得てないだろ。債権登録なんか
したって、ほとんど無意味。
それはそうと、ＨＤＤ社員にはたっぷりボーナスが支給されたそうだ。凍死者から
の金で懐が温かいだろうな。

>>630
民事再生でも賞与出たの！？
マジなら杜撰な感じだが、勝手な資産処分は再生廃止とかの要因になりそうで…






ﾜｸﾃｶ

>１１月最終週にも３者の事業計画が提案され、事業スポンサーが決定される見通しのようだ。
http://outlaws.air-nifty.com/news/cat4741087/index.html

の話は一体どうなったのだろう？
10社の提案も非公開。3社の提案も非公開。
本決まりになるまで一切晒さないでの地下交渉？

>関係者によると、平成電電が破綻した翌日の１０月４日、スポンサー選定の窓口に「みずほマネジメントアドバイザリー」が既に決まっており、

の話から、「倒産（民事再生法など）を覚悟したのは何時よ？」と言う疑惑もあるよな。

電電から出る再生案に対して、金額で過半数の債権者である設備とシステムの賛同が得られなければ流れる。
リース債権だから、担保権があり、担保権を元にした別除権もある。
だからこそ、電電は「このプランが一番良いプラン」であることを証明しなければならないのだろ。
一つだけ見せて「このプランが一番良いプラン」と言って説得力がある訳無い。
設備やシステムは匿名組合の管理人で、2万人弱の債権者がいる。
本来はその債権者が「このプランが一番良いプラン」と納得出来る説明が必要なんだろ。
10社の内3社に絞ったようだが、他の7社の案は悪かったのか？とか、1社に絞られたときに他の2社の案は絞られた1社より悪かったのかで紛糾するのは必死なんじゃないの？

電電は会計監査を受けていない。
システムの監査法人はとっくに逃げていて匿名組合の決算書には目も通していない（らしい）。こちらは証取法監査で法的な会計監査の義務があるのにな。
逃げられた後の匿名組合の募集では、逃げられた監査法人名を記載してあたかもそこが会計監査をするかの様に書かれていたらしく、意図的に重要事項を捏造した疑惑まである。
別の監査法人に依頼するのならばまだしも、半年以上前に逃げられていたらしいのに会計監査無しでの決算書を配布したらしいしね。

話が逸れたが、電電からの公式の再生案の提出がされるまでは、地下活動で表には出ないのかな？
野次馬としては悲しい限りだ。

長いので２行読んで辞めた

少なくともお前は投資家じゃないな。

>>692
>>「倒産（民事再生法など）を覚悟したのは何時よ？」と言う疑惑もあるよな

　もう春からは破綻を覚悟して、それから１０月までは最後の手段（秘策）が無いか探っていたんだろうな。

　例の債権者届けは、結局効果があったんだろうか？

なんだ欲豚の貧乏人が騙された事についてまだうだうだほざいている
アホがいるのか？
どうせ低学歴で低賃金労働者ばっかりが騙されているんだろうな！
中国株で大損してる糞と同じでアホはいつでも騙される！

↑もの凄い飛躍、ははは....。

読んだことのない連中が集まって盛り上がっても意味ないと思う。
ここはひどいインターネットなので俺ももう来ないと思うし。

それで最後に「論理実証主義のアクチュアリティ」とかいう小噺を科研
費の書類でも書くつもりで下書きしてみたら長過ぎたのでうｐしない。
大筋は↓こんなところ。科学哲学での動向は入れ損ねたな。

概念枠の話とか、クワイン的な規模の哲学だけに注目していると論理
実証主義のプログラムが破綻したように見えるのは当り前で、ただの
勝利者史観なだけ。
しかし、知の枠組みの土台の部分を分析するときに論理実証主義的な
意味基準に基づく概念分析手法に結局頼らざるをえないのはカプラン、
ルイス、ノージックらを見ればわかる。最前線の形而上学や認識論の
議論で必然性や可能世界、同一性など、カルナップが開拓した概念に
彼らネオ・カルナッピアンたち（ノージックは違うか）が訴えていることは
偶然ではないのよ。
20年前なら、論理実証主義を意識せずに論理実証主義の手法だけを
使って最前線に立っていられた。でも近年論理実証主義が再評価され
ているのは、ネオ・カルナッピアンのプログラムが成熟してきて、彼らの
業績を哲学全体の展望の中に埋め込むことが意識され始めたときに、
同じ土台から哲学全体の組み立てを目指していた論理実証主義者と
対話せざるをえなくなってきた、という流れに沿ったもの。ただのニッチ
産業ではない。

これ以上は、論理実証主義と分析哲学の近年の動向とを実際に読み
比べてみてください。科学哲学のほうから論理実証主義を再検討して
いるフリードマンなんかは案外よいとっかかりかもしれないな。

↑これって中国語か？

欲豚の八当たりだよ

もういい加減に、諦めたら良いんじゃない..........。

平成電電での負けを取り戻そうとして、みずほにアタックしたバカいる？？　ﾜﾗ

701
そうね。もうあきらめて皆さんとおんなじ２，３百万の財産で年を過ごしましょ。
どうか良い年を

ちゃんばばがデタラメを書いてるので、少しばかりレスしとくか。
最近の長文２つ(657、692)について、以下３投。

>>657
>警察って、刑事訴訟法では　　〜　　この司法警察職員が告訴状を受け取る係り

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E8%81%B7%E5%93%A1
>司法警察職員（しほうけいさつしょくいん）とは、司法警察員及び司法巡査の総称である
>（刑事訴訟法39条3項本文）。司法警察とは、要するに、犯罪を捜査し、
>被疑者を検挙することを目的とする中央政府又は地方政府の活動を意味するが、
>こうした司法警察に従事する者が、司法警察職員である。

>司法警察職員のうち、一般になじみが深いのは警察官である（一般司法警察職員、同法189条1項）。
>警察官という呼び名は、都道府県警察において警察（ここで警察とは、司法警察と行政警察とを併せていう。）の
>事務を執行する者を指し（警察法63条）、都道府県警察という組織の中で与えられる
>職務や地位に着目した呼び名である。つまり、人の身分に着目した呼び名といってもよい。
>これに対して、司法警察職員という呼び名は、司法警察に関与する権限の有無・大小に着目した呼び名であり、
>人の仕事の内容に着目した呼び名といってもよい

･･･要するに、「この司法警察職員が告訴状を受け取る係り」はまったく無駄な文章。
専門的な表現を使ってるだけで、ちゃんばば本人は何も理解してない。
普通に「警察に告訴状」でよろしい。受理するかどうかは、告訴に関する書類又は証拠物は
検察官に送付しなければいけないことになっていて、直接検察にも送れる。

>>692
>リース債権だから、担保権があり、担保権を元にした別除権もある。

ttp://www.hasansaisei.com/houjin/02_a_01_Q132.html
>Ｑ132．担保権消滅請求制度とはなんですか
>　民事再生法には担保権消滅請求制度というものが設けられています。
>　これは担保物の評価額を裁判所に納付することで、担保権を消滅させられるものです。
･･･以下略。

>電電は会計監査を受けていない。
これは刑事責任が問えるかのように書いた>>629について、[ちゃんばばバスター]の方でレスしたが、

>会計監査って、上場企業が決算期ごとに監査法人から受け、企業の公表する財務諸表等は正しいと
>投資家の投資判断に資するもの(証券取引法)。非上場企業の平成電電はこの範囲じゃない。
>平成電電匿名組合は公募の匿名組合だから監査してるハズ。
>が、説明資料に基づいてきちんと運営してるかの監査。

匿名組合の監査については、
ttp://www.jicpa.or.jp/technical_topics_reports/000/000-20050704-01-02.pdf
[PDF] 特別目的会社を利用した取引に関する 監査上の留意点についてのＱ＆Ａ
あたりでも参照。

要するに、匿名組合の「募集をいつかけるか？」と言う経営判断については、
匿名組合自身の監査で争点にならない。

･･･
ちゃんばばは「コテだから読み飛ばせ」みたいな事も言い出すが、
こんな糞コテに付きまとわれたら、時間も、残りレス数・バイト数も無駄に消化した挙句、
スレが機能機能不全に陥る。実例はバスタースレの被害スレッドサンプルあたりでも。
加えて、情報の錯綜・混乱により被害が拡大する場合もありきわめて有害。

【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1122061148/

まあ、要するにちゃんばば氏は法律の知識はあっても
一般常識に欠けているから、空理空論になるということ

>>707
ちゃんばばは法律の知識【も】ないですね。書き込みは必ず無視してください。

・・・
704-706間のスレ違い長文失礼しました。（707氏は別人。自作自演じゃないよ）

ちゃんばばさんいつも有り難うございます。
ここではもう何も発言していませんが
いつも参考にさせてもらっています。

>>704
>･･･要するに、「この司法警察職員が告訴状を受け取る係り」はまったく無駄な文章。

司法警察と行政警察の話を俺が知らないとでも思っているの？

>>710

そんなことはどうでもいい

雑魚がなけなしの金を鴨られやがって・・・・・

樹海にでもいってこい

黒板の書き込みによると、右翼が街宣活動をまた行ったようだね。
XYZの要請のせいだと取られたら非常にまずいよな。未だに取り消しの言葉すらないからな。
墓穴掘っていることに気付かんのか。

自然言語の条件文「もしＡならばＢだ」は、Ａが偽なら必ず真になるよ
うなものではないでしょうね。そもそも真理関数じゃないし。

俺株やらんけど、明日はジェイコム株は成り行き買いだな（俺は買わんけど）。
匿名組合での負けを取り返せるかも知れないぞ。
みずほ証券に負けないようにな。

匿名組合は、なぜ連鎖父さんしないのだろう？

「投資主導主義」と言われてるのは、logical positivism の訳だから、
そこから「投資」という言葉だけ抜き出してあれこれ言うのは、
色々な誤解の種になるんじゃないの？
実践主義というスローガン自体は、もちろん経験的な実証性の重視を
謳ったものだけど、
そのために具体的にはどういった認識手続きが求められるかということになると、
また色々な立場が考えられるわけだから。

ということで、投資主導主義で特に重視された「検証」という手続きと、
スローガンとしての「実践主義」とは区別しといた方がいいと思うけど。

おまえ、完全に空をさまよってるな。

存在と存在者の区別はあまり本質的ではないと思う。
存在は存在感のある存在者ではないかな。どんな存在者も存在になりうるかもしれない。
存在忘却、存在の存在者化と共に存在者の存在化が起きる。

>>719
クスリ絶対ダメ！

警察に届けるか？

XYZがらみの発言が出ると出没する荒らしクンご苦労さん

KDDI、直収電話「KDDIメタルプラス」の開通数が100万回線を突破
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/12130.html

これが『平成電電、直収電話「チョッカ」の開通数が100万回線を突破』だったら良かったのにね。
残念。

>>723
このニュースは別の意味を持つね。
平成電電の100万回線の目標値は無理な値ではなく十分可能だってことだ。

シュガー 「100万回線は無理な目標ではありません。事実KDDIが達成しています。営業努力が足りなかっただけです。」
と言える根拠になるわな。

最初、特許で押さえる事に気づかなかった、ＨＤＤの手回しの悪さが響いたな。

>>726
特許とるならＮＥＣが取るって。

新しい投資ガイドを作る会が｢投資は科学ではない｣って言った時に、
多くの人間が反発して嘲笑したけど、反発した人は科学とは何か定義
できていたのだろうか？金融庁も｢投資は科学ではない｣と言う文言を削除
させたけど、金融庁は投資は科学だと思ってるのか？

>>727

ビジネスモデル特許のことだろ？

ビジネスモデル特許は、彼取れると思っていたみたいだったはずだけど。

みんなが始めたのであわてて出願したのさ。て・お・く・れ・・・

>>728
ｸﾜｽｸ

ちゃんばば以外の連中は何が楽しくてここにいついてるんだ？
同じHDDの被害者もイパーイいるんだろうな。
良くブタ見物と言いつつわが身を哀れんでるの？
素直になればいいのにね。

欲豚が困っているのを見ると楽しい。
もっと苦しめ。みんな黒板をあらせよ。
ストレス解消にもなるよ。さやか　とかからかうと
面白いよ。

熊本は主観的には善だったが、客観的（多数の共同主観的）には悪だった、
でいいんじゃないの。
「投資は定義できない」と言ったのはムーアだが、
「預金」でも「株」でも、いわゆる「金融商品」と呼ばれるものは
すべてそれ自体は定義できない。それと同じことで、大した意味はない。
「信託」の例も同じ。
通常は、「人が金の圧力を感じる場合」を規定して、善の定義とする。
行為の結果の側から規定したのがいわゆる功利主義。
行為の動機や様態の側から規定した一例が、>>77。
これらはすべて経験的な事実から導かれているので、例外が出てくるのは
仕方がない。論じても余り意味はない。
本当の問題はそういうことではなく、善や悪をどう定義したところで、
「善を行わなければならない理由も、悪を行ってはならない理由も、
見出せない」ということ。金銭的な疑問として「善悪とは何か」を
考える人は、これに引っかかっている場合が多い。

>>733
自己紹介乙

>733
> ちゃんばば以外の連中は何が楽しくてここにいついてるんだ？

>734みたいに、株で負けたストレス解消。

しかし、「科学的対象の実在性を否定すると日常的事物すべての否定につなが
る」というは自明じゃないけど、日常的事物と科学的対象(理論的措定物)の明
瞭な境界がないとすれば、その危険を考えざるを得ないと思う。

>>733
基本的にちゃんばばと一部の粘着以外は、かなり回転していると思う。
結構頻繁に上がっているから、なんとなく見てなんとなく書き込んで、
んで書き込んだこと忘れて、暫くしてまた上がってるのが気がつくってパターン
あと、電光石火ユーザーもいるんじゃないか。
ユーザーである限り無関係じゃないからな。俺がそうだし。
なんかしらの接点なきゃ、こんなスレにはこない。

>>734
マゾっけがあるんです。もう少し投資しとったらもっと嘆き悲しむことができたのにってか。

しかし、ジェイコム株で儲けたやつの話が出てこんな。

ＨＤＤで大損して種がないからだろｗ

....

ジェイコムはまだ大儲け確定した奴がいないわけだが。

成り行きで買ったら、６１万円が千円か。
10口で770万だろ。惜しかったな。

>>744
>ジェイコムはまだ大儲け確定した奴がいないわけだが。

初日に、ストップ安で買って、ストップ高で売った奴はいるのでは？
1000株ならば差額20万*1000=2億。2億って「大儲け確定」とは言わないの？

1000株買うのに現物なら6億いるんですが・・・

>746
それくらいの値動きの大儲けなら他の株でもある話だが。

ちゃんばばって株無知なのに、なんでそう知らないことに口突っ込みたがるの？

>設備・システムの業務及び財産の調査許可申請に関しては、相手側弁護団から調査に関する守秘義務を強く求められているために
>調査の委任者にしか情報を開示できないのが現状です。当方弁護団は調査委任者のみの情報開示にとどまらないように相手方との交渉等、最大限の努力をしているところです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1134145182/1-3

「相手側弁護団から調査に関する守秘義務を強く求められている」って、これ事実なんだろうか？
「事実ではない」と仮定すると、情報操作による弁護団へ参加させる行為か。
出資者が2万人弱もいる状況で、808人も集まった会としては一切晒さない方針なのか？
「守秘義務を強く求め」ている文書は「晒して良いか？」とは聞いてないの？
抜け駆け55人と会の808人は全くの別の集団と言う位置づけなんだろうか？

『「調査に関する守秘義務を強く求め」た事なんてありませんよ』と、システムが声明を発してきたらボロボロになるのでは？

息が長いねココ

>>748
>それくらいの値動きの大儲けなら他の株でもある話だが。

「他の株では無い程の大儲け」の話だったのか？
「大儲け確定」の話だと思ったけど....
ストップ高で売った奴は利益確定の売りだろ？

>ちゃんばばって株無知なのに、なんでそう知らないことに口突っ込みたがるの？

それは野次馬だから。

>751
S高→S安で大損とかS安→S高で大儲けは別にジェイコムの専売特許じゃないし、
わざわざその程度で大儲けとかここに書く話じゃないの。

ニュースに出たからちゃんばば「でも」ジェイコムという名前を知ってるだけでしょ？
ここは株板なんだってｗ。

>>749
>>出資者が2万人弱もいる状況で、808人も集まった会としては一切晒さない方針なのか？
「守秘義務を強く求め」ている文書は「晒して良いか？」とは聞いてないの？
抜け駆け55人と会の808人は全くの別の集団と言う位置づけなんだろうか？

　55人は正真正銘の出資者だが、808人は関係ない人もかなりいるんじゃないの？
まっ、システムは55人にばれる時は文書で出資者には開示するだろう。

先ずは、最もうるさい５５人だけで収拾し、後は知らん振りを決め込むんじゃ無いよな

>>753
システムが開示するの？それは無いんじゃ？
そんな、出資者に優しい組織かよ。


>>754
55人相手の収拾も無いのでは？
情報を分断し結束を弱める戦術は十分機能している様な気がする。


ついでに、スレ違いの話だが、
>>752
>S高→S安で大損とかS安→S高で大儲けは別にジェイコムの専売特許じゃないし、

連日ストップ高とかになったとしても、ジェイコムの専売特許じゃないよな。誤発注だってジェイコムの専売じゃない。
「確定」していない旨の話が出ていたので、確定している奴がいる旨を言ったまでだけど。
誤発注の可能性が高いと感じS安で買い、その日の内にS高で売って利益を確定した奴はいるだろ。

>>753
>>システムが開示するの？それは無いんじゃ？

少なくとも55人に開示したら、55人は各地方の集いでコピーとか配るだろうし。
それに55人は単に開示を受けるだけだから収拾するしないの問題ではないだろう。

守秘義務云々ってデマじゃないのか？
今、NHKニュースで昨日の地裁決定で、開示請求が認められたとあったぞ。

開示内容の中味だよ

>>758
裁判所の決定に守秘義務ありなら云々と匿名組合側が条件を付けられたとでも？

知らない方が幸せと言う

まだやってたのか、ここ

>>757 もっとくわしく

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051210i113.htm?from=main1

>>756
>少なくとも55人に開示したら、55人は各地方の集いでコピーとか配るだろうし。

「配るな、見せるな」とシステム（の弁護士）が言ってきているのでしょ。
守秘義務を課そうとしていて、口で伝えるだけでも損害賠償の対象だぜ。

55人は「この数字はおかしい」みたいな話すら言えなくなる。
55人内と弁護団だけでのみの地下活動で、他の奴は村八分とほぼ一緒。

ドリテクホルダーは君たちの事を　「　馬鹿　」　って言ってるよ。

>>763
いいからオマエ仕事しな

IQ100以下の知恵遅れが
鴨られただけの話でしょ

知恵遅れがマーケットで勝てるわけがない
結局もちがね全部すってしまうのが当然なんだから
破産するのが早いか遅いかの違いだけだね

まあ知恵遅れの貧乏人は死ぬまで牛や馬のごとく働き続けろって事だね

黒掲示板の名古屋地区幹事さんの暴走は有名な話です。
平成電電出資被害者結束委員会本部では、現在の名古屋地区幹事さんに辞める様説得しているそうです。
しかし、名古屋地区幹事さんは、暴走行為を続けていているようです。

本部を無視して、顔合わせ会が先月行われました。
個人情報流失に、注意してください。

ストーカーか？惚れてんの？私怨乙！

>>767
XYZの書き込みを放置しておく「本部」とやらがそんなことするわけないだろ。私怨でもあるか？

平成電電の支援先、ドリテクにｹﾃｰｲ

>>767-768
続けていているようです。で高級ﾋｰ噴きました
噂のｽﾄｰｶｰじゃねーの？しかしこの馬鹿いつも噛んでるしーｗ
名古屋幹事にｶﾐｶﾐ指摘されて頭きてんのか？ﾃﾗﾜﾛｽ

この組合って金融庁の販売規制と監督ありの組合だったの　それとも販売規制だけか両方なし？
今後のために知りたいんだ　おせーておせーて

金融庁の監督規制はないだろ？
たしか、匿名投資組合は一律金融庁の規制監督外だった気がするが？

>>771
出来レースっぽくね？
電電コム返せよって

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?i=2005121008006aa

裏口上場?

だからね、匿名組合に出資していただいた虎の子はドリテクに合法的に移ってるわけね。
電電の子であるドリテクが、親の支援を決定した今は、そのお金（というか形を変えた資産）は村上ファンドほかドリテク株主のものになったわけね。
そういう意味では裏口上場という表現がぴったりかもね。
ドリテクアホルダーのオイラにとっては今日の日経記事を見て安堵したよ。
間違いなくドリテク株は紙くずにはならなかった。
これで年が越せます。ありがとう！

ナンボで買ったんだろ。
まさかDTだけで事業できんやろし。SBより高く買ってSBに売るなんてこともできんよな。
大丈夫なんかな？

　　
　　4840 ﾄﾞﾘﾃｸ爆上げ大相場きた〜〜〜〜〜〜！！！！！

　　

ついに特大材料投下、前回の連続ストップ高記録は楽に更新するいきおいか？
　　2004年5月の23万4000円の株価を抜くのか？現在3万円台前半と安すぎる価格！！
　　今仕込めば、資産が何倍にも膨れ上がる可能性ありか！！？？
　　　あの村上ファンドが筆頭株主のﾄﾞﾘﾃｸがついに、おお化けするときがきた！！
　　　この流れに乗り遅れたら一生後悔するぞ！！！歴史の残る大相場突入か？？！！



http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051211AT1D1001910122005.html
ドリームテクノロジーズ、平成電電の再建支援へ
　10月に民事再生法の適用を申請した通信ベンチャー、
平成電電（東京・渋谷）の再建支援企業にソフト開発の
ドリームテクノロジーズが内定したことが10日、明らかになった。
最終入札に参加したソフトバンクグループよりも高い金額を提示したこと
などが評価されたもよう。平成電電はドリームテクとともに来年1月までに
再生計画案を固め、来年3月ごろに開く債権者集会で再生計画案の可否を問う。

　ドリームテクは画像閲覧ソフトの開発などが主力事業。
2005年12月期の連結売上高は197億円、最終損益は213億円の赤字の見通し。
村上世彰氏が率いる投資ファンドが11月18日時点で出資比率27％の筆頭株主と
なったほか、約100億円の転換社債型新株予約権付社債も引き受ける計画。
それ以前の筆頭株主は平成電電。今夏にマイライン（電話会社事前登録制）事業の
譲渡を受けるなど、平成電電との事業上の結びつきが強い。 (07:00)

>>780
つーかドリテクにとって好材料なの？電電なんかかかえちゃってなんか悪材料な気がするけど。

ドリテク素人の独り言でした

平成電電は社員や代理店等の人的資産を軽視し過ぎた
その結果、現状では営業力自体が「ゼロ」にまで落ち込んでいる
いや、営業力ばかりではないな、技術者や優秀な管理職もほとんど流失してしまった。
この現状では、たとえ提示金額がすくなくてもソフトバンクと手を組んだほうが実質的
再建への近道だっただろうと思う。

>778
そこでドリテク匿名組合の発足ですよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1132354015/719

これでドリテクの資産はすべて匿名組合のものだな。

370億じゃ足りんな

370億？

金曜に村上は売りぬけたキガス。
一瞬値があがったもん　高値つかみしちゃったよ（涙

再建？
株主は減資あるんでね−の
ＡＯＣＨＤのように

よりによってというか、案の定というかドリテクかよ。
まだハゲに吸収されたほうが安心できるな。
なんのノウハウもないドリテクが、
どうやって電電みたいに図体のでかいｻｰﾋﾞｽ維持できるんだよ。。
でも、CHOKKA+電光石火=yahooBBと同額の、
出血フィーバー状態が当面続くと見ていいのか？

目的別に見ると
ソフトバンク＋平成電電→再建
ドリテク＋平成電電→隠蔽＋いんちき継続

>>784
ではドリテクの株券価値はゼロ円ですね

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=l&board=1004840&tid=4840&sid=1004840&mid=186149

http://www.222.co.jp/president/topics/new/picup_db.php?mode=oneday&id=1310

SB出せば何でもうまくいくとか思ってる馬鹿がいるのはここですか？

>>794
ソフトバンクの方がおもしろかったのに。
交換機いらんから、ユーザだけ寄こせ、だっただろうから。

しかし、最も高い額を提示したのがドリテクって、
事実上同じ会社なんだから、いくらだって提示できるわな。
クロス取引みたいなもんだ。
たいした魔法だよ。
実質的な経営陣も資本関係も変わらないで、
債務だけがばっさりなくなるんだからね。

>795
支援の条件として役員全員の辞任を求めた禿に
佐藤が逆ギレして追い返したらしいよ

借金棒引き徳政令＆裏上場のダブルコンボか。

691 ：名無しさん＠電話にはでんわ ：2005/12/09(金) 21:31:23
今週の人事で
財務部の人間がドリテクに出向になりますた
ドリテクをスポンサーにすることは
最初から計画されていたようでつね

>797
敵を作ってどうすうんだ、って話だな

市況のドリテクスレでは、電電の支援企業にドリテクが内定した事を
とてつもない好材料として騒いでるぞ。
これから地獄だというのにｗ

>>796
それはいえてる。親子が逆転するだけだよね
（資本関係）
破綻前　　親：平成電電　子：ドリテク　　
再生後　　親：ドリテク　子：平成電電

>>798
そうですね。まさに徳政令。
（電電の債務）
破綻前　　多額のリース債務（対匿名組合）
再生後　　徳政令によりチャラ！？

ドリテク株主は天国、匿名組合出資者は地獄か？

>>796
　ドリテクにスポンサーとして提示できるような金、有るの？

すごい錬金術やね

>>803
>>804
それがあの村上ファンドだよ。

>>767-768
イやもう、散々我慢してたのよ。そうしたらあの●○
調子ブッこいて嘘八百並べ始めたんで、ブチ切れちゃってさ。
もう、みっともないったらないわ。セレブ奥のイメージがた落ちじゃない！
しかし、あのオッサン、日常に何の鬱憤があるんだろう。
昨日の会合でも被害者の鬱屈がこちらに向く危険性が話し合われたんだけど
まさかその晩にとはね〜。ところでByuさんは大丈夫？
貴方？貴女？いずれにしても気をつけてね。

>>767-768=806　
なんだ、なごやんの自作自演とは、俺も気が付かなかったよ

あー、これで出資金全額戻るね、ラッキー！

そんな単純な話じゃないと思うが

禿の提示額が一円だったとかならﾃﾗﾜﾛｽ

ID:H+W6gZeJ
地区別にはID出てないんだが
藻前あんまり個人名出してやりすぎると終いに晒されても知らねーぞ
どうせｱﾄﾞﾚｽくらい知られてんじゃないのかよ
そしたら黒板大荒れﾃﾗﾜﾛｽ

なんだなんだ

ハンドルネームは、何でもいいって、なごやんさんが言っていたよ。

子会社に資産移動して自分は自己破産して子会社に買収させる。
まるで偽装離婚のようだね。
妻に資産を移動して、負債だけ抱えて離婚して自己破産した後再婚

テレビで欲にまみれた出資者は自業自得。マンション問題とは訳が違うって言ってたよ。

>>804
それはテレビ局は、平成テレビか熊本匿名放送だけだろう!

↑>>804 訂正>>815

>>815
そういう意味ではマンションも同じだろう。
周辺の相場から考えて、異常な安値だったというじゃないか。

いやいや、マンションならばすくなくとも契約不履行となり法的にも売り主に賠償請求できる。
匿名組合は元金割れの可能性をしっかりと明記されていて、それに同意して契約を
している。

システムと設備は、平成電電の経営状態について、嘘の説明をして、投資家の同意を得ている。
よって、契約は解除に応じなければならない。

電電支援が決まって、ドリテクの株主が逃げてゆくｗ

>>821
余裕で悪材料だと思ったけどね。
何を勘違いしたか、ネラーが暴騰だの騒ぎまくって呆れた
>>780哀れ

あのなぁ。マンション問題の国の対応は一貫しているぞ。
「個人の資産に関しては補償しない」
「投資目的のものについては支援なし」
ビジネスホテル、賃貸マンションに関しては一切支援なしなの。
だから、欲豚の「投資」にしても支援はない。億が一詐欺だとしても「補償なし」。
マンション問題と同じだとか言って騒いでいる欲豚は、自分の都合の良いようにしか解釈しとらんようだ。
だからあいつらは欲豚なんだよ。

まあ、宅地は瑕疵担保責任があるからね。
しかし、在日ってのはホントろくな事しないな。

しかし、もしドリテクが平成電電と社名変更したらそれこそ裏口上場の完成だね。
さらに合法的に匿名組合のやつらの金まで巻き上げて２度３度美味しいな。

>>820
お前馬鹿の欲豚だな。
カネボウの粉飾決算で株主が売買契約無効になったか？ｗ

>>820
そもそも、嘘だと決まったわけでもなし。

あとはベアーに、提示された不利な再生案に同意させれば
このシナリオは完成だな。
匿名組合員はそれを阻止する術もなし。残念

http://www.hdd-s.com/051212.pdf
の「同社取締役会においても、承諾する決議をしたとの発表を行っています」って、何を承諾する決議をしたのだろう？
「反対声明は出さない」と言う意味？
「平成電電から何ら情報開示がなされないまま」....「まことに遺憾」だけど「承諾」するのって、何を承諾したんだ？

「厳しく検討を加え、態度を表明する所存」って話は分かるが、言いたかったのは
>弊社は、今後とも組合員の皆様のために営業者としての責務を全うして参る所存です。
の『今後とも』責務を全うか？

>しょうだく 0 【承諾】
>（名）スル
>〔古くは「じょうだく」〕
>(1)他人の依頼・要求などをもっともと思い、引き受けること。承知。
>⇔拒否
>「移転を―する」「―を得る」
>(2)〔法〕 申し込みの意思表示と結合して契約を成立させる意思表示。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BE%B5%C2%FA&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=35&jn.y=8
が「承諾」って意味だよな。
方針の連絡でもあったのか？
話し合いとかはこれからみたいな話もあった様な気がするが.....

続き
「1社に絞った経緯には、システムは一切関わっていない」って連絡だったの？

他の9社の案は一切吟味すること無く、その1社を前提にした再生案に対して賛否することしか出来ない存在であることの証拠作り？

今まで何の連絡も貰っていない様なニュアンスだから、リース債権の担保の削除要請とかは来ていないって事なのだろうか？
それを今月する事になるだろうって意味なのかな？

>>823
あのなぁ。マンション問題の国の対応は一貫しているぞ。
「個人の資産に関しては補償しない」
そうなんです。匿名組合同様、マンションも国は補償してくれません。
なんだ、同じだ！

>>831

>無題) 　投稿者： 匿名 　投稿日：12月12日(月)13時27分4秒
>騙された事は、マンション問題も同じ。
>欲・・・問題のマンションは、市場の価格より、かなり安い価格で販売されていた事を考えると、匿名組合の高利そして、低価格マンションは、同じ事です。
>欲・・・これは人として当たり前の事です。
>どちらも被害者、被害者救済の見地に立って判断願います。
>欲欲と被害者を馬鹿にする奴が居るので、加害者が減らない。
>匿名組組合の前半の８％が高利と言えるか?
>８％の金融商品なんて山のように、いろいろあるけど・・・
>高利高利と言う奴は、金融を知らない奴だろう

これに対するコメントなんだけど・・・
そもそも「被害者」「加害者」ってなんだよｗ

>>826
消費者契約法を知らないな！
株とはちがうんだよ・・・
なんてアホな奴だ。

7641 (フォー・ユー)
仕手筋の介入によって、これから大暴騰への情報が来た。
今日最後の5分の動きは振るい落とし、まだまだ仕込みたいってことや。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7641.o&d=c&k=c4&z=m&t=1d

>>832
加害者と被害者、日本語知らないんだ・・・

ID:qE3qMGen が必死だな。書き込みログ見てると笑える。あまりに必死なんでかわいそうな気もするけど ﾜﾗ

>>833
消費者契約法の「消費者」に該当しないと思うが、該当するという判例でもあるのか？

>>834
日本語知らないのはお前の方だろ。
何の被害者だよ。

>>838
日本語と書いて、にほんごとよみます。
わかるかな？

被害者と書いて「ひがいしゃ」と読みます。
わかるかな？
心配しています。ごめん、
しんぱいしています。

>>838 と書いて、
バカとよみます。

ID:qE3qMGen がほんとに必死だね。
金がもうほとんど戻らないと悟ってイライラしているのかな。
いくら２ｃｈで騒いでも金は戻らないよ？

必死なID:qE3qMGenよ、逃げないで >>837と>>838の質問に答えろよ。

ID:C4GyFDtp
これだけ、ヒントを与えているのに、まだ、わからないの？

一つだけだよ。
大阪地裁　平成４年11月28日の判例調べな！

社会を構成する多くの仕事と、
そしてそれをまっとうする為の一つ一つの作業の数だけ悟りがあるのではないかと思うと
一人の人間の力ですべてを悟ることなど到底不可能だと思ってしまう今日この頃です。

しかし、自分の心が正しい人生をの歩む為の道しるべだと考えると以外と心も楽に発想も豊かになります。
人がついつい寄り道したくなるのも余裕の表れではないかと思います。

実際心の成長を伴なわない技も体も世の幸せには繋がりませんでしたので
自分の心に正直に生きることが悟りへの最も近い遠回りではないかと思うのです。

被害ってなんだ？　投資で失敗した金が戻ってこないことか？？　　


　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

自分たちにできない事柄を解決するために、自分たちの手に負えないものを招きいれ、
対象を解決する事もできないし、さりとて自分たちの手に負えないものであるからそれ
をどうする事もできない。
つまり、対象に否定的な事柄を見出すのであるが、それが何であるかを理解してるという訳ではない。
他のものがあれば、否定的な事柄を何とかできると考えている。そして、上手くいかない時に、更に
他のものがあれば、否定的な事柄を何とかできると考えるようになる。そして、それらの条件を見比べて
どちらがあれば、何とかできるのだろうかと考え、例え、それがあったとしても、どのように扱っていい
のかが判らない。従って、何事も為し得る事もなく途方に暮れるというわけだ。

哲学は要らん。
それよりH4年11月28日の大阪地裁の判例知りたい。
誰かうｐしてくれ。

>>849
>それよりH4年11月28日の大阪地裁の判例知りたい。
>誰かうｐしてくれ。

何の話か知らんけど、そんな古いしかも地裁判決なんて参考程度にしかならんのでは？
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/WebView/$SearchForm?SearchView
で日付入れても
>検索条件は、裁判年月日 『平成4年11月28日』，裁判所名 『地方裁』です。
>0件該当する裁判例がありました。
と、ヒットしないし（古過ぎる）。

>>847
>被害ってなんだ？　投資で失敗した金が戻ってこないことか？？

焼き肉を食べたためラーメンが食べられなくなりました。
私は、焼き肉による被害を被った被害者です。

さて、そろそろ寝ようかな。焼き肉も食ったし。

病気だろ、お前

姉歯は構造計算書を偽装したと自ら認めている。法を犯したことを認めている。
それに対して、電電は客が集まらなかったのが理由（他は証拠の弱い疑惑のみ）。

焼き肉は法を犯したのか？
法を犯していなければ、ラーメンを食べられないからと言って「被害者」面するのは変だよな。
投資目的の匿名組合で公募したものは証取法監査が義務付けられていて、それに該当すると思うが、それは配当が無いのとは間接的な物であって直接的な物じゃない。

>>853
あいつらは「自称被害者」でしかないからな。「自称」、「脳内」、「妄想」のどれかだな。
それと、もうひとつ。投資信託で、カネボウの株が含まれていたら、それは契約無効になったのか？
今回の匿名組合も、電電本体から決算資料を提供されて、それをそのまま掲載していただけだからな。
だから、欲豚がいくら騒ごうと、消費者契約法には引っ掛からんよ。
そもそも、「消費者」かどうかが問題だし。
あくまで「投資」だし。

>>853-854
「姉葉が構造計算を偽装した事を認めている」
それでも、マンション購入者に対しての補償は、法律的にマンションを販売した販売会社が負わなければならない。

「今回の匿名組合も、電電本体から決算資料を提供されて、それをそのまま掲載していただけだからな。」
これも、やっぱ販売した、システムや設備が責任を問われるだろう。

「投資信託で、カネボウの株が含まれていたら、それは契約無効になったのか？」
カネボウ株100％の投資信託は存在しない。
また、投資信託では、個々の銘柄についての決算報告を、目論見書に掲載していない。

以上により、>>853-854の投稿は却下されました。

>>855
欲豚乙ｗ

>>855
>「今回の匿名組合も、電電本体から決算資料を提供されて、それをそのまま掲載していただけだからな。」
>これも、やっぱ販売した、システムや設備が責任を問われるだろう。

責任とは具体的には何を根拠に？
株式会社の監査等に関する商法の特例に関する法律
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%81%AE%E7%9B%A3%E6%9F%BB%E7%AD%89%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E5%95%86%E6%B3%95%E3%81%AE%E7%89%B9%E4%BE%8B%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
で、電電は大企業扱いされて会計監査の義務はあるが、会計監査を受けていないところは山の様にあるよ（ググれば分かるはず）。
また、これは配当を受けれないこととは直接関係無い。関節的な関係に過ぎないよね。
欠陥マンションの販売は民法の売主による瑕疵担保責任があるが、会計監査を受けていない企業が山の様に存在する状況では、その事が即「騙す目的で」とは判断されない。
「単に面倒だから」と言うのが多くの会社の理由。
村上がドリテクを買い、ドリテクが電電のスポンサーになったよな。そうなることを想定してCBの引き受けだし。
開会監査を受けていない電電に村上ファンドは投資している訳だよな。
決算書が正しいかどうかなんて分からないのに。
粉飾が証明された後ならば「騙す目的で」会計監査を受けなかった可能性が高いと判断されるだろうけど、現状はそれすら証明されていない訳。
システムが提示した資料にあたかも会計監査を受けたかのごとく書いてあれば大きな問題だけど、そうは書いて無いのでしょ？
電電が公表している決算書の極一部でも会計監査を受けた旨は記載されていない。
疑問に思い質問する権利はあった訳で、注意義務違反的な発想は、システムにだけあるのではなく、出資者にも自己責任と言った形で存在するよな。
「電電にのみ投資する組合だが、電電の決算書には監査法人が記載されていないが大企業扱いで監査を受ける義務があるはずで、監査を受けさすべきでは」みたいな突っ込みをしなかった責任は出資者にあり責任は問われる。
注意義務違反って「明らかに変」みたいな時だけ摘要されるんじゃないの？
電電や匿名組合には会計監査を受ける義務があるが、「それ=騙し」ではないよ。