【自治】ID制導入の是非を問う２【正月特集】
前スレ
【自治】ID制導入の是非を問う【特集】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072447284/l50
過去スレ
【株板】ＩＤ制激しくきぼん【糞コテ追放】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1069901115/
■このスレ限定ローカルルール
①「賛成or反対派は一人による自作自演」だのの議論をするべからず
→本題の議論に支障をきたす為。
>>1-20
その他まとめ
【自治】ID制導入の是非を問う【特集】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072447284/l50
過去スレ
【株板】ＩＤ制激しくきぼん【糞コテ追放】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1069901115/
■このスレ限定ローカルルール
①「賛成or反対派は一人による自作自演」だのの議論をするべからず
→本題の議論に支障をきたす為。
>>1-20
その他まとめ
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2 ： ：04/01/03 00:55
IDに対する２ちゃんねるの見解
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html
38 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:17 ID:nHcTpr6k
＞ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』
多少影響。
1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。
2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
激しくyes
50 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:20 ID:nHcTpr6k
＞住人からの要望で（たとえばＩＤせい相談所とかのスレで） 実際にＩＤを導入しているのか？
yes
52 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:21 ID:nHcTpr6k
＞基本的にＩＤ制はのぞましい・・『Yes』or『No』
各掲示板の状況による。。と。
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html
38 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:17 ID:nHcTpr6k
＞ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』
多少影響。
1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。
2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
激しくyes
50 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:20 ID:nHcTpr6k
＞住人からの要望で（たとえばＩＤせい相談所とかのスレで） 実際にＩＤを導入しているのか？
yes
52 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:21 ID:nHcTpr6k
＞基本的にＩＤ制はのぞましい・・『Yes』or『No』
各掲示板の状況による。。と。
投票コード発行所
http://www.2cht.net/*****/code.cgi
投票スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072519038/l20
・投票期間は1月10(土)～1月12(月)です。
・票は毎日日一人一票。二重投票は無効。
・投票は、投票コードと共に、<<賛成>>、<<反対>>の形式で。括弧には半角の<<>>を。
・投票コード取得は、投票コード発行所にアクセスし、
【あなたの投票用コードは】 に表示された [[*****-*******-**]]の投票コードを
--- 投票コードの偽造は出来ない仕組みです ---
・<<>>は、本文中の好きな場所にどうぞ。配置や前後の改行は完全に自由。
ただし、同レス内に複数使用の場合は無効票。
・念のために賛成反対の理由を添えて。
・投票時間はそれぞれ0:00～23:00まで。時間外の票は無効。23時ぴったりは有効。
・23：01～23：59の１時間は、集計結果の告知などで余韻に浸る時間。
例：
17 ：清き一票＠名無しさん ：04/01/11 20:53 ID:********
<<賛成>>
[[******-********-**]]
株板の自作自演や煽りを少しでも減らしたいから
18 ：清き一票＠名無しさん ：04/01/12 19:23 ID:********
<<反対>>
[[******-********-**]]
現状で問題ないから
http://www.2cht.net/*****/code.cgi
投票スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072519038/l20
・投票期間は1月10(土)～1月12(月)です。
・票は毎日日一人一票。二重投票は無効。
・投票は、投票コードと共に、<<賛成>>、<<反対>>の形式で。括弧には半角の<<>>を。
・投票コード取得は、投票コード発行所にアクセスし、
【あなたの投票用コードは】 に表示された [[*****-*******-**]]の投票コードを
--- 投票コードの偽造は出来ない仕組みです ---
・<<>>は、本文中の好きな場所にどうぞ。配置や前後の改行は完全に自由。
ただし、同レス内に複数使用の場合は無効票。
・念のために賛成反対の理由を添えて。
・投票時間はそれぞれ0:00～23:00まで。時間外の票は無効。23時ぴったりは有効。
・23：01～23：59の１時間は、集計結果の告知などで余韻に浸る時間。
例：
17 ：清き一票＠名無しさん ：04/01/11 20:53 ID:********
<<賛成>>
[[******-********-**]]
株板の自作自演や煽りを少しでも減らしたいから
18 ：清き一票＠名無しさん ：04/01/12 19:23 ID:********
<<反対>>
[[******-********-**]]
現状で問題ないから
4 ：□■投票行為の意見、意義：04/01/03 00:56
1.投票自体が持つ意味は中立
2.双方相手に自作自演疑惑を持っているなら、投票で決着をつけるしかない
3.サイレントマジョリティがどちらなのかはっきりさせた方がいい
4.投票の結果を元に、双方譲れるところは譲った方がいい
5.住人の新陳代謝で賛成反対の比率が変わったかを調べるため
6.どっちが多数なのかを決めるため
7.投票そのものがいやなら反対に投票すれば済む
8.2ちゃんの各板のローカルルールや名無しの変更は投票で決めているから
9.必ずしも投票の結果が採用される保証はないが、指針として参考にされるから
10.投票自体やる意味がない 投票したくない
11.最初からID導入ありきなのが大問題
12.現状がID無しだから反対派には投票するメリットが何も無い
13.投票で決めても、採用される保証がないから
10.の反論：投票する機会が設けられていて投票しないのは意見を放棄することになる
11.の反論：導入ありきではなく、それを決めるための投票
12.の反論：現状がID無しで困っている人もいる
13.の反論：9.の意見、ひろゆきの見解（>>2）
2.双方相手に自作自演疑惑を持っているなら、投票で決着をつけるしかない
3.サイレントマジョリティがどちらなのかはっきりさせた方がいい
4.投票の結果を元に、双方譲れるところは譲った方がいい
5.住人の新陳代謝で賛成反対の比率が変わったかを調べるため
6.どっちが多数なのかを決めるため
7.投票そのものがいやなら反対に投票すれば済む
8.2ちゃんの各板のローカルルールや名無しの変更は投票で決めているから
9.必ずしも投票の結果が採用される保証はないが、指針として参考にされるから
10.投票自体やる意味がない 投票したくない
11.最初からID導入ありきなのが大問題
12.現状がID無しだから反対派には投票するメリットが何も無い
13.投票で決めても、採用される保証がないから
10.の反論：投票する機会が設けられていて投票しないのは意見を放棄することになる
11.の反論：導入ありきではなく、それを決めるための投票
12.の反論：現状がID無しで困っている人もいる
13.の反論：9.の意見、ひろゆきの見解（>>2）
（fusianasan付き）
・公正な結果になる
・串のチェックが甘そうだから
・規制がなければ不正（票工作）が横行する
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072519038/84-113n
（fusianasanなし）
・誰も投票しなくなる
・大数の法則から、多少のズレはあっても投票結果は変わらない
・固定IPの人が困る、（予備の回線で投票出来ない人への差別）
・工作する人がいるとは思えない いても大差ない
・IPが出るのがいや
・fusianasanなら投票しない 板全員の正当性がないから反対
（投票コード取得による投票）
・２chの他の板で各種投票の実績があるから
・同一ドメインからの連投規制や串チェックがあるから、投票工作を抑制できる
・投票コードの偽造が不可能
・IPが出る心配がない
・fusianasanまで厳密なチェックは出来ないが、公正の確保に少しは有効
※コード取得による投票の実例は
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072632211/l50
・公正な結果になる
・串のチェックが甘そうだから
・規制がなければ不正（票工作）が横行する
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072519038/84-113n
（fusianasanなし）
・誰も投票しなくなる
・大数の法則から、多少のズレはあっても投票結果は変わらない
・固定IPの人が困る、（予備の回線で投票出来ない人への差別）
・工作する人がいるとは思えない いても大差ない
・IPが出るのがいや
・fusianasanなら投票しない 板全員の正当性がないから反対
（投票コード取得による投票）
・２chの他の板で各種投票の実績があるから
・同一ドメインからの連投規制や串チェックがあるから、投票工作を抑制できる
・投票コードの偽造が不可能
・IPが出る心配がない
・fusianasanまで厳密なチェックは出来ないが、公正の確保に少しは有効
※コード取得による投票の実例は
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1072632211/l50
6 ：□■投票方法選択肢の意見 ：04/01/03 00:58
1.<折衷案1>1/1～1/7までfusianasan、
100票に満たなかったら1/8～1/15にfusianasan無しで投票
2.<折衷案2>1/1～1/7までfusianasan、
1/8～1/15にfusianasan無しで投票
もし2つの投票で賛成反対の結果が異なった場合、
fusianasanつきの投票結果を優先する。
3.fusianasanなしで1/1～1/15まで投票
4.投票コードを取得して投票 （1/10からの3連休に投票する案、一日に限って投票案も）
その場合、開発者に依頼して設置してもらうために準備に時間を要する（>>245で依頼）
※1/2になっているので、折衷案1、折衷案2、fusianasanなしの選択肢は
開始日や投票期間の変更が必要。
本投票のルール厳密化と、正確さを期するための、投票日とルールの絞込みが課題
4案が優勢か？ >>3
100票に満たなかったら1/8～1/15にfusianasan無しで投票
2.<折衷案2>1/1～1/7までfusianasan、
1/8～1/15にfusianasan無しで投票
もし2つの投票で賛成反対の結果が異なった場合、
fusianasanつきの投票結果を優先する。
3.fusianasanなしで1/1～1/15まで投票
4.投票コードを取得して投票 （1/10からの3連休に投票する案、一日に限って投票案も）
その場合、開発者に依頼して設置してもらうために準備に時間を要する（>>245で依頼）
※1/2になっているので、折衷案1、折衷案2、fusianasanなしの選択肢は
開始日や投票期間の変更が必要。
本投票のルール厳密化と、正確さを期するための、投票日とルールの絞込みが課題
4案が優勢か？ >>3
7 ：□■ID導入是非の意見（賛成理由）：04/01/03 00:59
・自作自演の防止に有効
・自作自演と誤解されたくない、疑心暗鬼が減る
・自作自演が減ればもっと儲かると思う
・ホンモノのIDを他人が騙れないから、個人の証明がある程度可能
・風説の流布の防止 ← 株取引やお金が絡むという性質上 前スレ511
・荒らしはトリップをつけないからトリップ指定で無視出来ない
・ID特定して読み飛ばせる（個人の信頼性の向上）
・多人数のフリして執拗にコテを叩く人がいるから、偽物対策
・ゆがんだ情報が減る
・各板の実績から煽りや荒らしに多少の効果が望めるから
・age厨規制
・スレ乱立規制
・婆茶追放
・人と書き込みが大杉
・ザラ場中には次々にIDを変える事は面倒であり、一部デイトレには有効
・馴れ合い対策にも効果的
・２chにはID付の板が既にあるから （IDつきの板はヤフーの掲示板ではない）
・自作自演と誤解されたくない、疑心暗鬼が減る
・自作自演が減ればもっと儲かると思う
・ホンモノのIDを他人が騙れないから、個人の証明がある程度可能
・風説の流布の防止 ← 株取引やお金が絡むという性質上 前スレ511
・荒らしはトリップをつけないからトリップ指定で無視出来ない
・ID特定して読み飛ばせる（個人の信頼性の向上）
・多人数のフリして執拗にコテを叩く人がいるから、偽物対策
・ゆがんだ情報が減る
・各板の実績から煽りや荒らしに多少の効果が望めるから
・age厨規制
・スレ乱立規制
・婆茶追放
・人と書き込みが大杉
・ザラ場中には次々にIDを変える事は面倒であり、一部デイトレには有効
・馴れ合い対策にも効果的
・２chにはID付の板が既にあるから （IDつきの板はヤフーの掲示板ではない）
8 ：□■ID導入是非の意見（反対理由） ：04/01/03 01:00
・煽りにくくなる (IDあっても可能だがやりにくい) 煽りはむしろ良いこと
・煽りのない株板はつまらない、閑散としてつまらなくなる
・自作自演できなくなるから 煽り、自演は株板の華
・IDを導入しても荒らしや煽りに効果がない 煽りを強力なものにする
・IP切替や串を使ってまで自作自演する人に効かない
・コテハンやPCに弱い個人にとって不利に働く
・アングラな所がいいから
・過去にIDを導入して書き込みや人が激減したから
・会社から書き込んでるから困る
・固定IPに嫌われる
・情報は自分で見分けるものなのでID不用
・資産、収支を晒すのに困るから
・市場の公平さがなくなる
・IDが必要ならyahoo掲示板に行けばいい
・IDの数＝人数と信じる者が居るから、判断力に影響が出る
・コテハン粘着と同類のＩＤ粘着が湧く
・人がいない悲惨な状態を考えれば荒らしだろうが居た方がマシ
・現状で問題ないから
・煽りのない株板はつまらない、閑散としてつまらなくなる
・自作自演できなくなるから 煽り、自演は株板の華
・IDを導入しても荒らしや煽りに効果がない 煽りを強力なものにする
・IP切替や串を使ってまで自作自演する人に効かない
・コテハンやPCに弱い個人にとって不利に働く
・アングラな所がいいから
・過去にIDを導入して書き込みや人が激減したから
・会社から書き込んでるから困る
・固定IPに嫌われる
・情報は自分で見分けるものなのでID不用
・資産、収支を晒すのに困るから
・市場の公平さがなくなる
・IDが必要ならyahoo掲示板に行けばいい
・IDの数＝人数と信じる者が居るから、判断力に影響が出る
・コテハン粘着と同類のＩＤ粘着が湧く
・人がいない悲惨な状態を考えれば荒らしだろうが居た方がマシ
・現状で問題ないから