外貨運用総合スレッド（PART4）

外貨預金してます？スレの発展形です。預金・ＭＭＦ・外債・ＦＸについて
意見交換や議論をしましょう。

■過去スレ■
【外貨預金してます？】
Part1：http://yasai.2ch.net/stock/kako/985/985149887.html
Part2：http://money.2ch.net/stock/kako/1008/10085/1008556613.html
【外貨運用総合スレッド】※このスレからタイトルが変更されました。
Part3：http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1016472472/

えーと、去年ネバダで120円台後半でだまされたまま動けないでいます。

ほぼ（多少遅れても）リアルタイムでインターバンクレートの推移を
確認したいのですが、どこかのホームページで確認できますか？

　

>>4 以下のスレの1にリアルタイムのチャートがたくさん挙げられているので
その中から好みのチャートを選べばよい。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1037255099/l50

このスレを紹介されたのですが
外貨ＭＭＦで野村といえば野村證券のほうでしょうか？

166 ：　 ：02/11/12 17:17
>>163
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1016472472/
このスレが参考になるけど、米国ドル（MMF)はともかく、
ユーロー（MMF）、ポンド（MMF)、オーストラリアドル（MMF)となるとかなり限定されてくるような気がする。
海外MMFのみをやるのなら野村でいいと思うんだけど、株もとなると困っちゃうね。

円安まだー？
しかし嫌なときにびんらでぃん生存のニュースだもんなー

外貨MMFするのにお勧めの証券会社教えてください
入れる金額は2000万以上の予定

>>9
野村orDLJ
手数料片道25銭だYO

>>10
日興コーディアルはどう？死んでる口座があるんだけど

野村のホームページ見たら
＄は50銭、ユーロは75銭、豪ドルは50銭と
かなりスプレッドが大きいのですが･･･
それとDLJはドルしか扱ってないのが･･･

2000ﾏｿ以上入れますが一度に動かすのは500ﾏｿくらいが限度です

http://www.nomura.co.jp/retail/rate/t_kawase.html

>>9
漏れもどちらも口座あってどっちも中口割引の金額だけど
村を勧めるね。豪欧系が少々安いしネット系が充実してる。
大きな差じゃないけどね。Ｄは割引きないので×。

＞●「USMMF」「ユーロMMF」「豪ドルMMF」「英ポンドMMF」ファンド間乗り換え時（スイッチング時）の「適用為替スプレッド」
＞＊乗り換えであっても、円貨を通した売買となります

外貨間の移動が円貨を通すのはいただけない。
円貨を経由しない証券会社は無いでしょうか？

>>9
あとは、マネかな、変わった手数料体系だけど
円->＄　０
＄->円　５０銭

野村の豪ドル、５０銭は＄とくらべたら
高いけど、分配金考えるとそんなに負担にはならんね

>>9
同社内でのスイッチングはどこもそうだと思うがその金額だと
コーは以前はＳＷ割引があった記憶があるね。今はどうか分か
らんのでコールセンタに聞くが吉。

>>9
野村は１通貨１０００マソ以上は半額。１０億以上はさらに安い。

野村のスイッチングは手数料２割引き

moneykitはどうよ？

>>18
一回500ﾏｿ程度しか動かさないのですがベストバイはどこでしょうか？

その通貨建ての商品を売買する際の決済に使う（たとえば米ドルＭＭＦを
使って、米国株式の売買代金の決済に使う）と、円転するときに発生する
手数料を節約できます。
ただ、証券会社によってできるところとできないところが有るみたいなの
で、この手を使う場合には事前に確認しておいた方がいいでしょう。

>>9
１回５００マソ単位だと大手証券の中口割引には
届かない。ＮＥＴ系で良いのではないかと思われ。

ＮＥＴ系はどこがおすすめ？

　

NET系で他よりも割安なところがあるのか?
ソニーバンク(期間限定)ぐらいしか知らないが。

野村の提示相場をうまく使えば片道10銭程度で売買できる。

円安だ

>>28 良かったね。

そろそろユーロ売った方がいいかな

ユーロ上がってるぞ

円安キター

ユーロ３年振りの高値

ここは株板だヴォケ！！

>>34
死ね

>>34
株で大損こいてる馬鹿ハケーン

>>34 ここまで株価が落ちると、買う気にならねぇよ。

それよりも、円の暴落を考えてキャピタルフライトを
しないとやばいね。

ま、日本株に買手で資金シフトするのは当分先でしょ。マターリ逝くべ。

愛知県民は儲けているのだろうか・・・

円高？円安？Part76
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1037511862/

>>39
そやつではないが、漏れは今までの利益が1000円ぐらい
125円台で５０マソ円分が塩漬け中（ｗ

パチンコ・競馬・株式　超ハイリスクローリターン
外貨　ローリスクハイリターン
MMF　ローリスクローリターン

円預金　超ローリスクノーリターン

のーたりーん

外貨の武勇伝はないんか

>>45
武勇伝じゃないけど、去年の同時多発テロの時
米ドルたっぷり持ってたよ〜　まだ株やって無かったからね
一日につき一円づつ米ドルが下がったからビビったけど
結局123円から117円台で踏みとどまって
テロ前の123円に戻った時に全部円に換えたよ
年末まで我慢すれば130円になったんだけどね・・・

ショートでネットバンキング出来る所、国内にありませんかね

日興証券のグローバルラップオフショアはどうですか．
一応ラップ口座なんですよね。
気になるパフォーマンスは？

半年前くらいからドルとユーロそれぞれちょっとづつ
積み立て君してます。
なんだかんだで結局今はユーロの方がいい感じですね〜

豪ドルあがってきたね

こたびの￥反落で\1200ほどの儲け 通算\2200

>49
どこで積立していますか？

ドルユーロ逆転しますた。

ユーロどうしたの？

>>53
逆転どころじゃないぞ

円/US$ (1ドル=円)　 123.00　 +0.28
円/EUR (1ユーロ=円)　 117.43　 -5.64
US$/EUR (1ユーロ=ドル) 　0.9549 -0.0480

ユーロ116円代に突入！

116.45

ユーロに何が起きたの？

ユーロ暴落。
売って売って、ウニ食べろ。

116.15

ユーロ意味わからん。とりあえず17時ぐらいに逃げたけど･･･
ティッカーみても同じ角度で下げ一本調子だし
一体何が

>>54-60は冗談だそうです。

ロイターが遊んでるだけみたい（藁

　ユーロもうだめぽ　　　　
　　 ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･
　　　　　　 ＼＼　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･　 ／／
　鬱　　　鬱　＼＼　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･／鬱
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鬱
　　　　　　 （　-＿-∩（-＿-∩）（　-＿-）
　鬱　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　鬱
　　　　　 　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>62
バーカ。
これ見ろhttp://quote.yahoo.co.jp/m3?u
ユーロ　20:09　116.187750

本当の相場は122.45
http://money.lycos.co.jp/foreign_exchange/

ユーロびっくり、なにこれ

>>66が正解らしいね。先物板全然祭ってないし。

>>61
逃げちゃったの？

>>65
ヤフーとかはロイターから取ってるだけでしょ？
ヤフーだから信頼できるとか思ってるんじゃ馬鹿丸出しね。恥ずかしい。
ロイター系と思われるところだけ爆発してる。

SONYバンクの取引レートは正常値のままだよ。
てか今って根本的に取引時間外なんじゃないの？
ちゃんと正常値で取引もできるよ

>>65
・・・

日本のデフレ脱却は円安招き、その際には国際協調が必要＝ＩＭＦ高官

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=WL5EAGYPCALUICRBAEKSFEY?type=businessnews&StoryID=1793003

デフレ不況の今が外貨のポジションを増やす絶好の好機かもしれんな。

今週発表の米経済指標で再び円高へ

１１月２５日（月）
★米１０月中古住宅販売
１１月２６日（火）
★米７−９月ＧＤＰ改定値
★米１０月新築住宅販売
★米１１月消費者信頼感指数
１１月２７日（水）
★米地区連銀経済報告
★米１０月個人消費、個人支出
★米１０月耐久財受注

>>72
デフレ脱却しないから
当面、円高でつな

１０月の貿易黒字９５％増。８カ月連続で前年水準上回る。
対米黒字は２０．８％増で２カ月連続増。財務省貿易統計。

円高・・・うぇぇぇぇぇん〜〜〜〜〜
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　(つ　　　/
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒＾

きのう￥50369になった。
369円の儲け・・・
ウッシッシ

でも昨日どうしても￥が必要だったから、2マン、￥にしちゃった。
そのとたん円高ですか？

円高か？

>愛知県民

絶対手数料負けしてるに1ﾋﾟｮ

漏れは通算2000ちょとの利益

しかし塩漬けが￥60マソ分ぐらい（ｗ

>>80
ソニバンだろうから手数料控除後の利益だろ

外貨預金→外貨ＭＭＦときてそろそろ外貨も増えてきたので
外債を買おうと思うのですがおすすめ教えてください

これから円が上がるから、やめとけ

＞８４　禿同

円が１ドル１００円ぐらいにならねーかな？

>>84-85もう手遅れです。

平均コスト　ドル＝130円なので外債に塩漬けにしたいのです

>>82
たしかＵＦＪだったはず

ATMで外貨取引が出来るようにならんかなあ。

そしたらATMはギャンブラーで大混雑の罠

>>83
http://www.nomura.co.jp/cgi-bin/retail/f_secondary/secondary_list.cgi
http://www.daiwa.co.jp/Pub/Bond/OIB/Pdf/kihatsu-s.pdf

野村と大和の両方に口座を開いた感想を書きます

野村：〇店が綺麗、ねーちゃんが綺麗、ねーちゃんが若い
　　　　×応対が無愛想、説明が大雑把、質問すると嫌そうな感じで
　　　　　　早く終わらせようとする態度が見え見え

大和：×店が汚い、おばちゃんというかお母さんか（藁
　　　　〇応対が親切（おばちゃんのせいか？）細かい事もよく教えてくれる
　　　　　　質問にめんどくさがらず答えてくれる

あくまで私の場合の感想であって他の店だと違うかもしれません。
同じ額だけ入れてこれから投資するつもりですが今のところ
大和がリードしています。

今、ディスカウント債とか言うのを勧められているのですが
これって今更買うものではないのでしょうか？
節税商品である以外に情報ないですし

＞＞93
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019583309/l50

>>92
店頭なんかいったことねーな（ｗ

>95
いってみたら？

南アフリカ通貨ランド預金なんてどうよ？
金利はかなり高いけど、情報が少ないからかなりリスキーね!

兄「おい、もっと開けよ。よく見えないだろ」
妹「これ以上はダメ。恥ずかしいもん」
兄「小学生のころはよく見せ合いっこしたろ」
妹「あのころはまだ子供だったから・・・。私もう中学生なんだよ」
兄「親父には見せたんだろ、オレにはダメだっていうのかよ！」
妹「だってパパは・・・」
兄「じれったいな。オレが開いてやるよ！」
妹「ダメ、お兄ちゃん、ああ・・・」
兄「すげぇ、小学生のときとは全然ちがう」
妹「やめて、そんなに開いたら全部見えちゃうよ・・・」
兄「なんか複雑になってる」





妹「あたりまえでしょ、中学生になって科目も増えてるんだから」

妹の通信簿を無理矢理見ようとする兄。 　

復活！！

＜塩川財務相＞円は１ドル＝１５０〜１６０円ぐらいが世界水準だ
塩川正十郎財務相は１日、仙台市で行った講演で「日本の現在の実力からみると、
円は高すぎるのではないか」との認識を示し、「世界の水準で計算したら
１ドル＝１５０〜１６０円ぐらいがいいはず」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021202-00000054-mai-bus_all

>>100
三井造船買っと毛

>>100
塩爺は竹中と違うね
高すぎる円を１５０〜１６０円に是正することこそ、最大の景気対策
公共投資する金あったら、ドル買いユーロ買いをやれ！！！！！！！！！
公共投資、公的資金注入しても無駄
日本のリセッションは全て円高にあり！！！！！！！

塩爺効果で円安

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　　　　 　■　■
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　　.|　　　 　　 丿 　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　 　　 　●　●
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　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼＼＼

>>100 塩爺よゴルァ

ボーナス貰ったらドルとユーロを買うつもりだったのに、
これじゃ買えないだろ。

よけいなことを言うなよ。

貧乏人は指咥えて見ておけ！フォッフォッフォッフォッ

瓜から入ればいいじゃん

塩爺！あと１週間待てって言っただろｺﾞﾙｧ!!

( ´,_ゝ`)ププッ

ボーナスでしか運転資金回せない貧乏人どもが

円安きたー

何で書き込み少ないんだろ？タイトルが悪いのかな？
MMFとか外債とか入れといたほうが人が寄ってくるかも

>>111
というか、ここは株板だからじゃないの？
板違いスレだから少人数でヒソーリやるのも悪くないかと・・・。

円高？円安？Part80
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1038930535/

>>111
逆に円高ネタだと大騒ぎしてもらえるからちょうど良いじゃん。
キャピタルも利回りも文句なし。またーり逝こうぜ。

年末にかけて1ドル130円位になるでしょう。

>>115
根拠を述べよ

イラク戦争、米景気回復懸念を考慮すると、1年前とは米ドルの
ファンダメンタルが違いすぎる。
日本がよほどヤバイ状況に追い込まれたりしない限り130円の壁は
相当厚いと思われ。

>>117
今日本はヤバイ状況じゃねえのけ？？

>118
まだ、本格的なキャピタルフライトが始まってないでしょ。
だからまだそんなにヤバイ状態ではない。
年金の買いでは追いつかず、日経が7000円くらいの水準になれば
すさまじい円安になるよ。

逝ったことも無いラーメン屋にバカ面下げて並ぶ民族なので
始まると凄まじいんだな、この馬鹿国家は（Ｗ。

>>115
えー円高期待してたのに…
110円台になってほしい

ユーロ強いな

月末には１ユーロ130円台になるかなあ。

あー今日が円に換えどきだった。しまった

このまま円安で固定かと思って、ドルを買おうと思っていたが、
待ってて良かったよ。

また、１米ドル＝１２１〜１２２円で落ち着くのか・・・。
その水準になったら相当量仕込もう。

すごい動きだったけど。

それでもドル円相場は円安傾向なのか...

チャート的にはまだクリスマス辺りまで上げる感じだけど、戦争やら不規則発言で簡単に動きそうだからからね。。

ポジションたてづらいね。

今アメリカ経済界になにが起こってるか理解できてないようだな。
日本で言えば円高デフレ魔人速水が辞任した様なもんだよ。
アメリカはデフレの危険を感じ取ったから強力なリフレ策を取ろうとしている。
それにはドル高論者は不要になった。ウォール街からの信頼厚い人材が必要になった。
そういう事だ。塩爺や黒田の円安思惑はアメリカの新財務長官によって泡と消えるだろう。

https://search.etrade.ne.jp/bond/FB/Aubond/aubond_v.html
国際復興開発銀行（世界銀行） 2005年12月19日満期 豪ドル建債券

ってどーなのよ？
ちょっと興味があるんだが・・・

>>131
香ばしいコピペだなｗ

しかし、当たってるよ
ドルを下げる、インフレ到来、景気過熱という筋書きだろうね
そのとおりいくかどうかはわからないけど

外貨のチャートとか見れるいいページ教えて

>>135
ない。

>>132
野村の外貨MMFの方がいいよ
解約自由だよ

>>135
http://www.forexdirectory.net/jpy.html
http://www.fxcm.com/FinanceChart.htm

>>135
http://homepage1.nifty.com/Gaku/

>>135
http://plaza4.mbn.or.jp/~skoike/
http://homepage1.nifty.com/Gaku/

ドル−ユーロの見れる良いチャートのページ教えて

>>141 下記のスレッドのリンクからお好みのフリーチャートを選べばよい。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039409380/2

円高？円安？Part81
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039163793/

age

１２２．５０

ソニー銀行
何曜日にアクセスしても
「月曜日の2時ー5時までメンテナンス中」
で繋がらないのですが
365日24時間使えるんじゃなかったのかよ！

で，実際円って２００円ぐらいまで安くなりそうか？
ちょっと分析してみて，もちろん長期さ。

>>147
為替は政治的な思惑が大きいのでそこまで下がるのは日本が本当に
経済的に小国になった時です

121.80

120.50

新円切替で、日本国民が円を見捨てたらあっという間に２００円に
行くだろうぜ。

日本はよくなるにしろ悪くなるにしろ円安トレンドにならざる得ないだろう。
1米ドル＝150円未満の水準では長期では買いだよ。どう考えても（ｗ
将来も海外旅行を楽しみたいという人は迷わず、米ドルやユーロを買っておいた
方がいいかもね。そのうち海外旅行は高嶺の花になるよん。

海外旅行どころかふつうの生活すら大変になると思うぞ。
生活必需品が買える程度の現金以外は、弗・遊露・腐乱とかに
替えておいたほうがいいな。

ドルとかに替えても、国内の金融機関に預けておいたら、
税金で相当部分はもって行かれると思うぞ。

　　　　　/⌒ヽ
　　　　　|　 　 |
　　　　　ｌ 　　.ｌ
　 　 　 　l　　 {
　　　　 .__ｌ__,.. ヽ　　　　　　　　　　〜ノハヽヽ〜
　　　　/　　`ｰ､ ヽ＿　　　　　　　０（＾◇＾〜） ＜そうだねぇ♪
　　　 /｀-､　　 ×.　 ｀)　　　_,..-　　ヾ　　　ノ０_
　　　 〉　　＼_（ヽJ,.-/　　／　　　　　し（＿） 　　 ＼
　 　 （`ｰ-､＿,~￣._/　　/　　　　　　　 ∧　　　　　　＼
　　　 ヽ＿_ノ ｀　ノ/）　./　　 ∧　/|　 /　ｌ　　　　　　　ヽ
　　　　 >-､ _.／__ﾉ/ 〉/　　 /　ｌ / | ./　　| .∧　　　　　 l
　　　　ヽヽ-‐―' ./ /Y　　/／~ＶヽＶ　 ／Ｖヽｌ ,　　　　　|
　　　　　（-‐'二ﾆ-‐'　〉　/　／＼　　　　／＼ Vヽ　　　　ｌ
　　　　　 ヽ~　　　　 /　 .l 　　　　　　　　 　　　　　.〉　　/
　　　　　　 ヽ　　　　ｌ　　|　〜　　 ／＼　　　〜　　/　　/
　　　　　　　 ＼　　　|　！　　　／　　　＼　　　　/　　/
　　　　　　　　　<　　 | 　＼　　＼　　　／　　　 / 　 ./ 　　＜アハハハハハ　こいつばか？
　　　　　　　　　　ヽ　 l.　　|＼　　＼／　　　　ノ　　 /l
　　　　　　　　　　　）　ｌ 　 l>　|`ｰ-､_＿__,..-‐'/　　K/
　　　　　　　　　　 / 　 ） /＼ .| 　 ／　　 .＿/　／　ヽ
　　　　　　　　　　/　　 ﾚ　　 ヽl／　　,..-＾ / ／　　　 |
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　只￣￣　　 ﾚ'　　　　　 |
　　　　　　　　　　　〉 　 　 　 /　|　　　　　　/／　　　　|
　　　　　　　　　　 /ヽ_　　　　　　　　 　 ／|~⌒ヽ-‐'二〉､
　　　　　　　　　　 ~ヽ し-‐'⌒ヽ､,--､／　｜　　 `i~~ 　 /
　　　　　　　　　　　　ヽ-‐､＿,､＿,､__,..-‐'~　　　　`〜ｰ'
　　　　　　　　　　　　　　　>-､ﾉ|,.-､/
　　　　　　　　　　　　　　 /ー-|.|ｰ-.l
　　　　　　　　　　　　　　 ｌー_/ l...＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　`ー '

>>154
自宅の地下耐火金庫に米ドル・ユーロ紙幣をたんまり保管してますが、
これって、最強でしょうか？

>>156
最強。

しかし、金利がつかないのが難点。
海外の銀行に預金すれば、金利もつく。　

>>156
金塊にしとけ

>>156
最悪。金庫ごと持っていかれるぞ。

円高だよ

正月前に円を確保するための塩害だろ？

　　　　　　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　　　　　　~ヽ/　　　　　　:::::暴落::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　　　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ
　　　　　　　　 /　 |　　・　.|　　　　　::／￣^ヽ:::::::l'^~
　　　　　　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　
ｷﾀ━━━━l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l━━━━━!!!!!　　
　　　　　　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-
　　　　　　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/
　　　　　　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''
　　　　　　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l
　　　　　　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l
　　　　　　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞

もうだめぽ

為替の上げ下げに一喜一憂しない。

>>146
さすが初日にアクセスできなかっただけのことはあるな(´ー`)y−~~~~
ローンとかもネットで組めるって宣伝してるけどちかづかんとこ

ブッシュが再選を果たすにはアメリカ経済の改善が不可欠
そのためにはドル安しかない

ユーロとオーストラリアﾄﾞﾙに移しといたからいいよ

>>167

ドル安にしたらドルから海外の投資資金がにげだして
米株が大幅安になるけど?

>>169 の言うとおりだ。

だが、対円でドル安なら話は別だ。

ヽ(`Д´)ノ　ウワァァン

チャートの形を見ると円高に行くようにしか見えないのだが・・・

また円安になるかもしんないよ。

>>172
偏向!

オバハンが投げたらドル高

グロソブのマネッコで各社、外国債券型のファンドを設定しているけど、
これって、外債投資はおしまいって言うことなのか？

ハイテクバブルの天井だったときも、ハイテク銘柄ばかり集めたファンドが
どんどん設定されていた。結果は惨憺たるモノだった。

ニポン人お金持ちー

１４００兆とか逝っているが、半分くらいは不良債権じゃねぇーの？

>>176
これからは中国株の時代です

>>176
外国債券の基準価格は今が絶頂でこれからは落ちる一方です

もう一段利下げが来そうな気もするし、
そうなればもうちょい上がるんじゃないかな。

そうかも知れないが、クーポンの高い債券が次々償還されていくと
今までように分配金は出せなくなると思う。
中国ファンドや公社債投信と同じような道をたどるだろう。

>>176も逝っているが、各社から同じような投信が設定され始めたら
そろそろ引き際なのかもしれぬ。

2543 ハイブリッドサービス

http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=2743

超高配当。
現在配当利回り6.34%。安すぎです。
年末にかけて買い増しして行こうと思います。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1037942373/l50

>>183
スレ違い

保守上げ
ノムラで外貨MMF豪ドル積み立てやっとりま
最近運用実績が4％を割ることが多くなってきて
さみしい

ユーロにしとけば良かった

突然円安になってきたね。北と戦争が起きたらこれではすまんだろう。

１２月に入ってからの�j円の動きは不整脈みたいだ

円安どんどんすすむね。昨日＄買って良かったか?

もっとユーロを買っておけば良かった。

ドルユーロは遂に1：1.03
もうドルもアメ株も駄目かもね

Eトレで豪ドル外債買ってしまった。
利率4.4％　期間3年　格付AAA
レートはスプレッド入れて１豪ドル７1円くらいだろうか？
皆さんどう思いますか？

>>192
豪よりニュージーのほうがいいのでは？

いんじゃない

>>192
外債は欲しかったが、４年後にEﾄﾚが有るような気がしなかった
から俺はやめた。

韓国電力公社の米ドル債（既発債）を買った。

そうしたら、債権者集会を開くので、議決権の行使を
希望する場合には返信をくれって手紙が来た。

ほぇーデフォルトになるのか？とおもって
手紙を読んで見ると…

韓国電力公社が６つの会社に再編されると債務は６社が
連帯責任を負うため電力会社の再編の妨げになっている
ので、６社の連帯債務を免除することを条件に韓国産業
銀行に取消不能・無条件でかつ非劣後の保証を負わせる
という内容だった。

クーポンは前のままになるのかちょっと心配だが、
まぁデフォルトにならないみたいなので良しとしよう。

債券って発行体によってはデフォルトのスリルがあって
面白いですな。

>>191

ユーロのスタート時のレートに戻してきてるだけだよ。
1ユーロ→1.2米ドル　位だったからねえ。

ユーロクリアって何ですか？

ユーロスター

◆「米は強いドルを支持」と言明
　　ホワイトハウスのフライシャー報道官は１７日、「米は強いドルを支持する」
　と言明。米財務省スポークスマンも確認した。

18日朝のロンドン株式相場は続落。ＦＴＳＥ 百種総合株価指数は午前9時15分現在、前日終値比37.5ポイント安 の3871.2で推移している。

２００円になると思う。

ユーロがね

ユーロ下げろヤ！スペインから輸入するものあるんじゃ！

>>204
いや！

最近、ポケット外貨ってのができた。

2000ドル放置プレイ中＠108円

カナダドル　７７．７７円

サムライ債の元本返済不履行。
アルゼンチン政府発行の円建て外債中６年債５百億円。
高官が年明けにも説明で来日へ。

アルゼンチンの領土５００億円分を割譲だな

米政府、中国に人民元切り上げを求めることを検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021220-00000877-reu-bus_all

ドル安材料だよね？

やっぱり、外国債券の投信って下げるんでつか？？

>>212
債券バブルにより債券価格は高値なのであとは落ちる一方です
いまから債券買う人は勇気のある人でしょう

円高になれば、塩爺が介入します。

>>213

買おうと思ってたけどやめまちた。あんたいい人だから儲かると思いまつ。

>>215
素直な君には良いものをあげよう（ｗ　ここを読んで勉強したまえ
http://www.toushin.com/guide/faq/faq112.htm

>>216

ありがとー。とってもうれちいでつ！

外国債券をかったら？

既発債で５年以内で償還するソブリンものなんかどうよ？

>>218
税金めんどくさくない？

>>219
ンブリソは非課税だよ

んなもん払わなきゃいいんだよ

サムライ債ってある種詐欺じゃないの？
好景気ならまだしも南米が高利回りってのは
単に危なくて金を集めたかったとしか思えん

でも、これからドル安で景気回復となれば、米株系のファンドとかダメなのかしら？

>>218-223
そんなに心配なら外貨ＭＭＦでも買っとけ、これなら心配する必要ないだろ

>222
危ないものほど高金利。
これは世の中の常識では？

>>225
222は常識がないだけ

北辰で口座開設して早速20万�j買ったら60銭も円高になってしもたよ。

>>219よいい加減なことを言うな。

利付債の場合：利金は２０％の源泉分離課税。
売却益は非課税、償還差益は雑所得として総合課税の対象。

割引債の場合：売却益は譲渡所得、償還差益は雑所得として
総合課税の対象。

外貨預金は為替差益で２０万円以上儲かれば税金の対象になるけど
外貨ＭＭＦは非課税でしょ？
国際銀行の外債も同じなの？

国際銀行の外債=国債復興開発銀行（世界銀行）の債券は
利付債なので利金は２０％の源泉分離課税、売却益は非課税、
償還差益は雑所得として総合課税の対象だろう。

>>230
で、為替差益で20万円以上あれば？

外貨ＭＭＦの場合は投資信託であるにもかかわらず、
なぜか売却益・為替差益は非課税、分配金は２０％の
源泉課税ですね。

>>231 さん

さぁ知らない。
外債でそんなに大もうけしたことがないからねぇ〜。

税金は税務署員の考えひとつで決まる。
結構いい加減だ。

＞で、為替差益で20万円以上あれば？

金額に関係無く償還差益（為替差益も含めて）が出ていれば雑所得として総合課税の対象だろう。

償還差益は５０万円までは非課税だった

>>232
そうですね。MMFの場合は、限度なく為替差益は非課税だと思われ。

ボンド・セレクト・トラストは為替差益も非課税だが、利息も非課税だぞ

>>228
教科書通りの説明はそうだけど、実務は違うのよん♪
ちみ、申告したことないでしょ！
証券会社に電話して聞いてみぃ

外貨ＭＭＦ始めた時は１ユーロ１０８円だったけど
ＭＭＦから世界銀行の外債に乗り換えた時は１１５円だったかな？
で、償還した時が１２５円だった場合１１５から１２５にって事なの？

ボンド・セレクト・トラスト（以下ＢＳＴと略記）は投信だから
利息ではなくて分配金というのが正しい。

契約型外国投信の売却益は非課税だが、分配金は２０％の
源泉課税だ。ところが、ＢＳＴは分配を行わないため事実上
非課税ということなのだ。分配しないため基準価額は上がって
いくことになる。

>>239 よ
じゃ、いったいどうなるんだ？

証券会社に聞けっていうなら、誰でもいえるぞ。

>>240
だから為替差益は非課税だよ

>>241
ＢＳＴって約定から引渡しまで4営業日らしいけど長くないか？

>>244 そうなんだ。

外国証券の受渡しは５営業日かかるけど。

Ｔ＋１はどうなっているんだろうか？

Ｔ＋１だと６営業日後になるね

>>246 さん、Ｔ＋１っていうのは約定日の翌日に受け渡す
翌日決済のことだ。

ageだ

今だと高金利の豪ドルがイイですかね？

高金利でも円高になったら意味ないけどね

>>249
往復手数料がイタいよな。
豪で暮らす気があるのならいいかも。
でも、日本経済の将来も明るくないようだから、
複数の外貨をリスクヘッジとして持つ必要性
を感じる今日この頃。

額面をそのまま現玉に換える時に手数料取られるぞ

対ドルで円急騰しているよ。
明日はドルの絶好の海馬かも？

外貨ＭＭＦの場合、外貨建てキャッシュは引き出せない（銀行に
送金すればキャッシュは手にできるが、送金手数料がかかる）が
同一通貨の場合には債券や株式の購入代金に充てることができる。
ただし、証券会社によってはできない場合があるので口座を開く
時に確認した方が良い。

>>253 ありがとう。

何で、いきなり１１９円後半なんだ？
何か材料でも有ったのか？

http://satellite.nikkei.co.jp/news/main/20021223AT2M2300K23122002.html

円相場、ロンドン市場で119円台に上昇

　【ロンドン＝欧州総局】23日のロンドン外国為替市場で円相場は
上昇し、１ドル＝119円83銭と11月半ば以来、約１カ月半ぶりの高値
をつけた。米英軍によるイラク攻撃懸念からドル売りがやや優勢。
同日は日本が祝日で、円売り介入警戒感が薄れたことも円高に
つながった。
　午前10時半（日本時間午後７時半）現在、１ドル＝119円85―95銭と
前週末終値比65銭の円高・ドル安。 (19:45)

>>256
いきなりも何も前日比１円くらいしか変わらんだろ？

>>254
野村證券→CITIバンクなら送金手数料無料で外貨送金できる。
また、CITIバンクからT/Cで引き出す時の手数料は無料。
よって、野村外貨MMF→CITI→T/Cなら無手数料で引き出せる。

120.12

野村外貨MMF取引出来ないぞ
死ね

“どる”ってなんじゃい？

>>260
クリスマスだし

そろそろ円安希望

円高？円安？Part86
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1040792650/

ユーロドルついに１：１．０４

ユーロドルもうそろそろ高値だから売り切るかね

そういやユーロドル１：１．３まで行くってモルガンのレポート出てたな。

メリルが〜！
モルガンが〜！
リ〜マンが〜！
ソロモンが〜！
UBSが〜！
ゴールドマンが〜！

とりあえず今のアメリカと日本の状況だと、仕方ないけどユーロかなってなるよな。
というわけで、ユーロ140円までいってくれ。

１ドル１１５円近辺まで円高が進むと思う。

１〜２年スパンでみれば１００円台も。

ユーロドル１：１．３まで行く鴨

＜主要通貨予想レンジ＞
ドル・円： 114〜130円　 ユーロ・ドル： 1.0〜1.15
ユーロ・円： 118〜133円 AUD・円： 64〜73円
NZD・円： 58〜66円 スイス・円： 81〜90円
ポンド・円： 183〜200円　　　　　　 カナダ・円： 73〜83円
ドル・スイス： 1.3〜1.55 ポンド・ドル： 1.53〜1.63

>>272
米ドルは１００〜１３０でしょ

おまえらの予想なんて絶対あたらない（ｗ

>>274
物事に絶対は絶対に無いことなり。

語れ。

外為17時・円、119円30銭台へ急伸

１１８円台か、悪夢だ・・・

つーか１年以内に１００円切っても不思議じゃない

118.91

118.64

バブルの再来。鉄鋼造船４桁株価
と言ってみるテスト

119円で　ナンピン...
さー　つぎはどこでナンピンしようかな...

って　困るんだよな　SonyBank　３が日休みは痛いぞ

１年以内に５０円切っても不思議じゃない。
でも、円の本当の実力は１８０円くらいと思う。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜今日、豪ドル１５万円分買った　この野郎！
　(〇 〜　 〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

>284
生きろｗ

デフレ対策どうするの

ハイパー円高
ハイパー円高
ハイパー円高
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　　　　 　■　■
　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼　
　　.|　　　 　　 丿 　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　 　　 　●　●
　　　　　　　　　　 　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　υ　　:::::|　＼
　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼＼＼
ハイパー円高
ハイパー円高
ハイパー円高

118.38

トヨタの貿易黒字が無くなるまで円高キボン

豪ドル撃沈・・・泣けるｾﾞｲ

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜早くも含み損だ！　この野郎！
　(〇 〜　 〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

ユーロ、豪ドルは反発してるけど、米ドルは下がったっきりだな。

きょうドル建てMMF買えるの？

>>293
ＤＬＪで買おうとしたら、１月６日の注文になった。

>>294
ハワイに行って買ってきた方が早い

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　為替に一喜一憂しない
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　あと、一応３００ゲットを狙う。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

ソニー銀なら今日でもドル買えたのか
口座開いておけばよかった

>>284
直近1年で見れば夏に63円。2年で見れば56円のときもあった。
3ヶ月で見れば67円は買い時なんだが・・・
まんじりともできない年の瀬ｲｲ!!

>>298
普通56円で買って67円で売るのでは？

大晦日まで楽しい為替

300ｹﾞﾄｰ

>>299
56円は米テロのときですが。
ひょっとして・・・あなたビンラディンさん？（ｗ

>>298
外貨預金知らない人ですか？

もう56円にならないよ

証拠金取引やってれば東証休場でも退屈しないyo

>>304

ﾏｼﾞﾃﾞｽｶｯ

>>301
ワシは58.5円(手数料込み)で118千ドル買ったが?
勿論あの悪魔のビンラデンではないよ!

【極秘情報】
http://www.collectors-japan.com/cgi-bin/sokuhou/pdiary.cgi

１ユーロ＝1.05ドル

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　今年はドル１５０円までいきますように・・・
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>305
退屈しない ＝ 安心して眠れない
ですな

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　今年は豪ドル８０円までいきますように・・・
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

為替にもチャートってあるの？

>>312
あるよ。月足、週足、日足、日中足だけでなく、60分足、5分足、1分足チャート
なんかも為替トレードの参考になる。

日足チャート見れるサイト教えてくん

なんかチャートがうごき出したが今やってるのはどこの市場ですか？

>>314

このスレのフリーチャートから好きなのを選べ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041305819/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　　　　 　■　■
　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼　
　　.|　　　 　　 丿 　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　 　　 　●　●
　　　　　　　　　　 　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　υ　　:::::|　＼
　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼＼＼

１１９．２２

▼フリーチャート
　http://www.forexdirectory.net/jpy.html
　http://www.fxcm.com/FinanceChart.htm
　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rate/
　http://dynexcorp.com/charts/yn1h.shtml
　http://www.traders-sec-net.com/aplet3.htm
　http://www.akmos.ru/software/afmticks/launch/
　http://www.saxobank.com/Default.asp?id=467&lan=EN
　http://www.quick.co.jp/qsearch.exe?F=users/shinsei-style/market
　http://quotes.ino.com/chart/?s=FOREX_USDJPY&v=i&w=10&t=f&a=2

16:31 欧米市場で為替介入も辞さず。急激な円高懸念で財務省筋強調。
「２日からは必要なときに必要な行動取れる態勢」と。

119.01

119.64

120.15

1.0355

67.71

ネットのセキュリティに心配があるんだけど、
どっかICカードで取引しているネットバンクないかな？

ちなみに、国交省の電子入札でも、ICカード使っているよ

それを言ったらネットバンキング自体不安。
ハッカーならデータの改ざんなんかちょろいもんじゃないのかな？

ちょろいかな〜

『清光経済研究所の虚偽を暴く！!!（詳細は下のｱﾄﾞﾚｽをｸﾘｯｸしてね。）
http://www10.plala.or.jp/manbou2/
清光経済研究所は虚言と誇大広告を行い法外なお金で、価値のない高額な商品を売りつけ、
個人投資家からお金を騙しとっています。騙されないように気をつけてください。』

>>327
それを言ったらATM（全銀プロトコル）自体不安。

>>48
http://www.nikko.co.jp/SEC/products/inv/gw_offshore/index.html

何気に円高がじりじり進んでる・・・。

>>331
為替できねえじゃん

119.19

ここの銀行のセキュリティって甘そう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1007968094/

118.65

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜豪ドル、買値より高くなった！　この野郎！
　(〇 〜　 〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

森本は、もう済ませたと。
巨悪、大○証券・・・
何が、宇宙ブームだ・・・

119.53

１２０円で跳ね返された。

円高だと、みんな嬉しい

カリスマの今泉氏は、今年一ドル102円までといっていた
ちなみに、2002の相場を当てたのは、今泉氏くらいのものだろう

>>337
ひつじショートしてたのか？
樹海逝きにならないうちにやめとけ

今更言っても遅いよｗ

豪ドル結構強いな。
実は今まで貯めてきた債券のクーポン分を豪ドルMMFから日本円に換えたばかりだ。
もうちょっと待ってからにすればよかった・・・。

真の円高局面は６月だ。
ってことでちょっとロシアいってくる。じゃ！

円安ワショーイ

誰か↓の次スレ立てれ

円高？円安？Part88
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041867288/

これ購入している人いますか？　NZドル建てMMF
http://www.fundnet.co.jp/lineup/morurate.html

【経済】台湾李前総統、日本に1ドル＝160円求める
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042221506/

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜豪ドル、もっと買えば良かった！　この野郎！
　(〇 〜　 〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

>>351
同意
手元資金はあったのになー

存在しらんかった・・

野村ならBSTでやれば？利子（分配金）に税金かからんし
http://www.nomura.co.jp/retail/rate/bst/bst.html

円は、１１５円台までは上がるだろう。
その後は北鮮次第だな。

>>354
野村で豪ドルMMF買ってまつ
ＢＳＴは受渡しが約定日（お申込日）から4営業日目なのがなんとなくいやでつ
あまり大したことではないのですが

　　　　　　　o____........___......................_________
　　 　 　 　 .||☆☆☆☆☆l---‐‐‐--‐‐-l
　　　　　 　 .||☆☆☆☆☆lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl
　　　　　　　.||☆☆☆☆☆l---‐‐‐--‐‐‐ｌ
　　　　 　 　 ||ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl
　　　　　　　 ||---‐‐‐--‐ｰ--‐‐‐ｰ-‐‐‐-l
　 　 　 　 　 .||ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl
　　　　 　 　 .||---‐‐‐--‐‐---‐‐‐ｰ-‐‐‐'
　　　 　 　 　 ||
　　　　　　　　||　∧＿∧　　　　USD値上がりしろ〜！！
　　　　　　　　と（｀Д´　ニ−＿
　　　　　　　　 と＿　　 ヽﾆ─ﾉ⌒⌒)　＿
　　　　　　　　 .||　 ゝ　(＿(⌒　　⌒⌒ヽoヽ
　　　　　　　　　　（＿ﾉ(⌒　　人　　⌒)⌒⌒)

俺も豪ドル買ってる（これは実需で）
そのうちドル買おうと思う。

ニッセイ基礎研が算出しているニッセイ為替インデックスをみると
ドル高サインとなっているがどうなるんじゃ？

為替一本ならもう買って春までほっとくけど

ドル高きぼーん

普通に考えれば、中間選挙終わるまではドルは安めがターゲットだよな。

中間選挙は終わったはずだが・・・

ユーロの一人勝ちだけど株板でユーロ持ってる香具師はいないんかい

だいたいが買い損ねと思われ

>>364
持ってるよ。
別にレバレッジかけた取引じゃなく、単にドイツ・フランスの国債持ってるだけだけどな。

>>366
いくらで買って何ユーロ持ってる？

外国債買ってるヤシなら、米ドル、ユーロ、豪ドルに分散させて買ってるだろ。

ちょうど一年ほど前に米ドルからユーロに転換しました。
１０万円程度ですが…

米ドルは、金利があれだけ下がると魅力には感じません。

買った時１ユーロいくらだった？
その時の利率は？

それを書きたかったんだけど、野村のサーバーがメンテ中で
詳しくは調べられない。

手元の資料では１ユーロ＝１１０円、年４％程度の金利がありましたね。
信じる信じないはご自由に

外債？

ＭＭＦです。
定期はちょっと怖いんで、１ドル８０円で年５％の金利とかにならない限り
怖くて手が出せません。

ユーロＭＭＦは年２％前半まで金利が落ちちゃったんで、頃合いを見計らっ
て円か豪ドルに換えようと思ってます。

豪ドル人気あるな

アメリカがオーストラリア嫌ってるからな

ワシは248千ユーロ、347千AS$持っている。

>>376
金利で生活できるね

>>367 ： ：03/01/12 13:43
>いくらで買って何ユーロ持ってる？

いくらで買ったかは兎も角、どうして資産額をここで公表せねばならんのだ？ｗ

>>370 ： ：03/01/12 14:21
>買った時１ユーロいくらだった？
>その時の利率は？

利率っていうか利回りだよな？
何度にも分けて買っているし、期間も色々だから平均値はちとわからんが、
まぁ大体1ユーロ100円ちょっとから115円あたりまでで、大体8-10年くらいのもので4%後半から5%前半。
100割れしていた頃は日本株の売りばかりだったから、債券に移ったのはそれを手仕舞ってからだ。
ちなみに豪州ドル建て債券と香港ドル建て株式、アメドル建て債券に資金を移したのも同じ頃。

この間、今まで貯めてきたクーポン分をMMFから日本円に戻したんだが、その後で豪ドルもユーロも円安が進みやがった。ｗ
まぁ資産の分散目的だから別にいいんだけど。

ちなみに書いておくと、アメドル建て債券は今は保有高ゼロ。
全額香港ドル建て株式資金に充当。
どうせ香港ドルってアメドル連動だしさ。

>>377
金利では生活できない。両方で合計160万円位だ。

野村に国内株式ように口座があるのですが、外貨ＭＭＦをやるときに
何か手続きが必要ですか。教えて君で激しくスマソ!

窓口行って聞いてみなさい。
せっかくﾈｰﾁｬﾝがおおぜいいるんだから。

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>382　ありがと。
野村のオネーチャンは、窓口に行ってもやらせてくれないので、
電話で確認します。

元＠＠証券受付レディ今＠＠ソープにいます。遊びにきてー　

>>384
確かにえらそうにしているねーちゃんがいるね。
>>385
知り合いで証券レディーがいたけど、入社式で社長が体の切り売りは
しないようにといったそうだよ。

>>386　確かにえらそうにしているねーちゃんがいるね。

同意です。
加えて、なーんか説明が中途半端。めんどくさそーだし、
お金持ちしか本気で相手にしないみたいで

口座開設の際にホームトレードもついでに申し込んで、
野村のおねーちゃん、「プロバイダはどちらでしょうか」
当方、「@niftyですけど」
野村のおねーちゃん、「プロバイダによる認証方式にいたしましょう」
当方、「じゃ、それで」

後日郵送されたセットアップマニュアルを見ると、
※「フレッツISDNやADSLのサービスをご利用のお客様は「プロバイダ
による認証方式」をご利用いただくことはできません」

あちゃー、です。
あわてて、コールセンターにTELし確認するとダイアルアップ接続のみ
とのこと。
電子証明書による認証方式に変更手続きしました。
余計に時間がかかりまつ。
説明不足のおねーちゃんが悪いのか、ADSLが使えるか否かの確認
をしなかった私が悪いのか。
けんど、ADSLが×とは。

まあ、よく考えてみれば野村證券の顧客層はパソコンのホームトレ
ードなんぞで注文しませんな。
すんごいお金持ちのじーさん、ばーさんばっかしだし

>>387
担がれてるんじゃないの？
とっとと他に口座開設すりゃあいいじゃん
わざわざこんな高い手数料の証券会社にしなくてもね

>>388
そうかも
もともと、野村は外貨建てMMFのみの取引にすべー、と思い口座開設、
ついでにホームトレードも申し込んだ次第。
株はとりあえずイートレにしまつ。

やっぱり、野村は1億超しか相手にしないようで。

個人の外貨預金、ドル離れ鮮明に
　個人向け外貨預金のドル離れが鮮明になっている。米国の相次ぐ金融緩和で金利面の魅力が急速に薄らいだうえ、円高・ドル安の進行で預金をドルから円に戻す際に手取り額が目減りする危険性が高まったためだ。
国内の超低金利を背景にドル以外の外貨預金への人気はまだ強く、なかでもユーロ預金の増加が目立っている。

ドル崩壊前夜
世界恐慌の轍を踏んでる

1929年の暴落の直接のきっかけは、アメリカとヨーロッパの金利差から、
アメリカからドルが流出しはじめていたことが上げられています。

1929年の時と似ているのは、アメリカからの資金の流失です。そもそもアメリカが赤字であった70年代80年代においても、
世界からお金が集まり、バブルとなった理由は、皆が認めている強引な「ドル高政策」のお陰でした。常にアメリカの金利
をヨーロッパや日本からお金が移動するように、高金利に設定したおいたわけです。

いくらドルがやばそうでも、ユーロ一辺倒っていうもねぇ。

ユーロ１２６円

逆張りでドルロング

>>394
豪ドル面白いよ。今回の豪ドル高で100円越えがあるかも。
ここ１０年強で２回100円越えがあって、タイミングから
するとそろそろのような気がするんだが。

>>397
日銀総裁人事によりそうだな。

株じゃあるまいし、７０円が１００円になるわけねーだろ

日銀の政策次第
下手なことをしたら円売りが一気に加速しかねない。

円売りになったらトヨタの利益が増加するぞ

>>397 豪ドルって一次産品の価格に影響しそうなので
インフレヘッジには良いかも知れないね。

http://www.economist.com/agenda/displayStory.cfm?story_id=1533317

米ドルはきついな。

http://www.cbc.ca/stories/2003/01/10/jobs030110

カナダでしょ。

>>399
過去、'92/4に105.22円　'97/4に101.76円になったことがある。
為替をやる上で過去の流れは重要だから良く勉強しようね。
チャート張ってあげるからね!　豪ドルのコードは0324だよ。

http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi

為替って株よりも読みにくいし動く時は大きいから面白いね。

中国の元は外貨預金できないのですか？どっか出来るとこありますか？

>>406

香港上海銀行でてきるらしい。
詳しく知っているひと解説求む。

>>404
じゃあ、米＄は360円になるってことか？

http://www.hadashinogen.com/genbbs/gen/index.html

これしかないだろうね。

>>408

そんな昔の事を持ち出すなよ! 米ドル　360円って
江戸時代の話だろう?

プラザ合意っていつだっけ？

>>410
江戸時代に円だって。

>>411
1985年

固定360円から変動制になったの何年？？？

1971年に１ドル３０８円に切り上げられ
1973年に変動相場制に移行。

>>414
中国元って日本人でも買えるの？

中国元は中国で買える。ただし、元から円その他外貨にはできない。
闇市場に行けばＯＫだが。

駄目じゃん

>>416
とっとと圧力かけて、自由化してほしいよなぁ

>>392
０金利の￥がなぜここまで高いのか。

ゼロ金利と言ってもデフレ下なので実質は２％ぐらいありますよ

為替を決めるのは金利と経常収支
どっちを見ても円高方向だけど
日銀に株買わせて資産劣化させたりして円安政策をとっているんで
綱引き状態

>>420
郵貯や普通預金で利を求めなくても良いような言い訳に使われるから
そういう論理はやめ。

>>421
金利が円高方向？？？　

（＾＾）

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ドル買い介入まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　北マツタケ　 |／

118.03

日　経　暴　落　決　定

ドル117.7
ユーロ124.6
ドル持ってないからいいけど
ユーロそろそろ売りたい気分だわ

ナンピンしたくても...　金ない

　　　　　　　o____........___......................_________
　　 　 　 　 .||☆☆☆☆☆l---‐‐‐--‐‐-l
　　　　　 　 .||☆☆☆☆☆lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl
　　　　　　　.||☆☆☆☆☆l---‐‐‐--‐‐‐ｌ
　　　　 　 　 ||ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl
　　　　　　　 ||---‐‐‐--‐ｰ--‐‐‐ｰ-‐‐‐-l
　 　 　 　 　 .||ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl
　　　　 　 　 .||---‐‐‐--‐‐---‐‐‐ｰ-‐‐‐'
　　　 　 　 　 ||
　　　　　　　　||　∧＿∧　　　　USD値上がりしろ〜！！
　　　　　　　　と（｀Д´　ニ−＿
　　　　　　　　 と＿　　 ヽﾆ─ﾉ⌒⌒)　＿
　　　　　　　　 .||　 ゝ　(＿(⌒　　⌒⌒ヽoヽ
　　　　　　　　　　（＿ﾉ(⌒　　人　　⌒)⌒⌒)

ヽ(‘Д´)ノ　ウワァァン

日本の貿易黒字は過去最高なんだから１ドル８０円が適正値

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜豪ドル、買い増ししたいのに上がる一方だ！　この野郎！
　(〇 〜　 〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

>>432
だからユーロにしろって言っただろーに

何で円高で豪ドルがあがんだゴラァ

コアラが買占めてんじゃねーの？

米ドル独歩安だからねぇ

>>435
え、マジ？
漏れはカンガルーがポケットマネーで買ってるって聞いたが

１０万円以上はカンガルー募金に寄付されます

ドル買えば　円高
株買えば　年初来安値

貧乏神の馬鹿

>>438
あれは大橋巨泉の個人口座だよー！

溝口のボケー

豪ドルは昨日のうちに半分利益確定しておいた
さて、靖国参拝効果はまだあるのかな

興銀第一ライフ・ドルマネーとかフィデリティ・ＵＳキャッシュ
（いずれもノーロードファンド）は、
米ドル預金やＭＭＦよりも為替手数料の分、有利に思えるのですが
どうでしょう？

大地震とか富士山噴火とかあったら、
円はどこまで売り込まれるのかねぇ？

さっさと介入せんか　ボケ日銀...

一日の為替取引は1兆ドル、120兆円前後です
介入はせいぜい数兆円
大きな流れには逆らえません

介入警戒感で上値も限られているのが現状

フセイン亡命に同意か？
＄買うなら今？

どこかの証券会社にあったんだけど
ランド債（南ア）の国債って１０％超えてるけど
怪しいよなぁ･･････

はいりた〜ん

117円５８銭なわけだが....　日銀加入の気配なし
で〜なんで円高なんだ？？

115円までは介入せんだろう。

>>449 東和証券（今のＵＦＪつばさ証券）が売っている。

南アフリカのランド建ての債券で、発行体は国際復興開発銀行や
欧州復興開発銀行だから、国債ではない。

発行体は高格付けなのでデフォルトリスクは少ないと考えて良いが、
南アフリカのようなエマージングカントリーの通貨建ての債券では
カントリーリスクがあるので１０％程度となっている。

興味のある奴はここ嫁
http://www.ufj-tsubasa.co.jp/products/pd_bond/pdb_scdry/pdf/land.pdf

某海外銀行でもランド預金は金利10〜12％だよ。

ユーロドルがどこまでいくかにかかってるから
介入の効果も難しいかと。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜豪ドル70円かよ！買い増ししたいのに上がる一方だ！　この野郎！
　(〇 〜　 〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

>>453
THX
ただ、格付けは安心だけど、国自体に問題ありってことですか･･･
たしかにランドなんて聞いたことも無い通貨だしなぁ
でも、南アと日本の国債の格付け（S&P)では･･････（ｗ

ある意味　今後は対ランドで「円安ランド高、その逆も」な感じになる可能性はあるかも
上のPDFみてもランド/円の値動き株価並に激しいのだが
為替リスクは相当のものですね

しかも　ゼロクーポン債
でもって割引債って聞きなれないが･･･
名前から想像するに１００万の額面に対して
償還時は７０万とかであとは利子で補うのか？？？
相当に激しいリスクじゃねぇかYO　上手い話には裏がありますな

↑逆だ。最初から利子分を引いてあって償還時に額面を受け取ります。
リスクは他の債権を変わらん。

なるほど逆なのか･･･
それで９％とかの利子になるわけね　納得

でも、ゼロクーポン債だしなぁ
ランド／円のレートは激しすぎ
ドルでもユーロでもいくらなんでも倍は変わらんぞ

４％

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29280684

>>456
一度利確したら？

そろそろポンドがおいしそう？･･･ｲﾔｲﾔまだまだ

最近になって、「ディスカウント債」なるモノを出しているが、
元本部分が割引されなおかつ利札もついている債券らしいが、
割引以外に一般の利付債と比べてなんかメリットがあるのか？

国際復興開発銀行（世界銀行）と言えば、かつては東海道新幹線や
黒四ダムなどの建設資金を融資したことがありますな。

http://www.worldbank.or.jp/01tokyo/06finance/finance_top.html

1990年に借入金のすべてを返済したそうです。

キャンベラ近郊で森林火災。豪ドルどうなる？

影響なし

>>453
なんかアルゼンチンのサムライ債を思い出しちゃった(ｗ

>>467
アルゼンチンのサムライ債は円建てなので、為替リスクはないが
発行体がアルゼンチンなのでデフォルトリスクを負っている。

一方、ランド債は国際復興開発銀行や欧州復興開発銀行なので
（おそらく）デフォルトリスクはないだろうが、ランド建てなので
為替リスクを負っている。

発行体リスクを取るか為替リスクを取るかの違いがあると思う。
まぁ、それなりに危険なのでそれ相応の利回りがあることには
違いないが、エンロン債の一件で債券投資家は発行体のリスクに
敏感になっている。

確かに開発銀行がどないなもんかしらんが
どこぞの企業よりも十分にリスクは少なくてすむが･･･
ある種これからはドル/円以外は、為替リスクも･･･
べっ　べつに日本が潰れることは無いと思うけど････････････いやわからんな

　◆９月末の邦銀対外債権２％減
　　邦銀の２００２年９月末の海外債権残高は前年同期に比べ２％減少した。邦銀
　が海外資産の圧縮を進めていることが影響。

南アフリカは金鉱があるので、金相場の影響も受ける。

>>468
一応世界銀行のユーロ債持ってるから
そこがいかに格付け高いかは知ってるけど
アフリカって言えば美女コンテスト(ナイジェリア？)が急遽イギリスで
決勝だけ行ったくらい反ヨーロッパ運動強いからさ〜
噂じゃ反米デモが終わった３〜５年後には
アフリカ諸国により反ヨーロッパ運動起きるらしいし・・・
まぁそれまでにユーロは全部円に戻すけどね

そりゃあ大航海時代に好き放題やってりゃ鬼畜米欧だろうよ

１１９円きたー

恒例の春の円高祭りまで待つつもり

豪ドル手込み69.5円で10万だけ利益確定した
年末に68.25円で仕入れたから約1％のもうけか(^。^)
円高になったらまた買います

　　　　　　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　　　　　　~ヽ/　　　　　　:::::暴落::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　　　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ
　　　　　　　　 /　 |　　・　.|　　　　　::／￣^ヽ:::::::l'^~
　　　　　　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　
ｷﾀ━━━━l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l━━━━━!!!!!　　
　　　　　　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-
　　　　　　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/
　　　　　　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''
　　　　　　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l
　　　　　　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l
　　　　　　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞

＞豪ドル手込み69.5円で10万だけ利益確定した
＞年末に68.25円で仕入れたから約1％のもうけか(^。^)
＞円高になったらまた買います

たった１％もうけるために神経すり減らして、大変だね（ｗ

売ったのか売らされたのか

銀行が客にドルを売るとき，手数料1円が仲値に上乗せされている。
つまり銀行は1日に必要と予想されるドルを毎朝仲値で調達してるってこと？
そんな単純なのか…

>>478がやってる投資ほどリスキーではないと思われ

　　 　　∧∧
　　 　 （＾O＾）　＜円安円安うれしーだーよー
　　 　⊂　　つ
　　　〜(つ ﾉ
　　　　 (ノ

1ユーロ127.53

>>483
そんなに高いと売りたい誘惑にかられるけど
１ユーロ130円になったらなったで当然のような気も・・・

1ユーロ128円超えたぞ。
自分は去年に116円ぐらいで仕込んだのを持ってる。
株で結構損してるけどこっちはｳﾏｰ

ユーロ高、いつまで続くの？
それともこのまま？

アホか
基本的に為替５０銭動いたら仲値変更するんじゃ

ユーロドル１．３まで行くかも。

外貨積立投資「ポケット外貨」
http://www.traditionfx.co.jp/pocket/

こんなのどう？何がメリットなんだろう。
調べてみたけどいまいちわからない
教えて、プリーズ。

たった１マン程度の証拠金で
なんちゃって投資ができる点かな。

>>486
ユーロ通貨が出回ってまだ１年だし
アメリカ次第でまだ逝くかもよ？

>>491 そう思っているなら、今のうちにユーロを売っておくがいい。

シティバンクの優遇金利キャンペーンって
毎年同じ時期にやってるんですか？
そうならばちなみにどの時期ですか？

ドル　１１８．９０
ユーロ１２８．６７

ユーロすごいな

ユーロがいい感じだな。

ユーロちょっと下がったけど
まだ１２８円台は死守してる

＜次期米財務長官＞ドル高政策堅持を表明　上院公聴会で

誰か、ウォンに投資しないか？

(((( ;ﾟДﾟ))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>499
チョンは死ね

うぉんなんて゜д゜）、ﾍﾟｯ!!

元のほうがまだいいな、はやく、為替自由化せんかのぅ

いや、マジでさ、先進国よりも韓国のような発展途上国の方がこれから発展するんじゃないかと思うわけよ

タイバーツもオススメだよ〜
女王様はワタシ！藁

>>503
稼ぎたいだけなら為替と債券ではなく株でもやってるのが一番じゃねーのかな？
為替、債券はあくまでも資産の分散目的だけで俺はやってるが。

＞503
8676とか8681がありますが
あまりに出来高が少ないですしどうでしょ？
存在自体忘れられてるであろう
大証外国部

>>504
タイバーツ現ナマで４４００バーツ持っとるがな〜
今度訪タイしたら円をユーロに換えてもらおかな？

１１９円に戻ってきた

ユーロまた盛り返してる

日本政府ひっそり為替介入してたらしい

豪ドル噴いとるのう
月曜までもつだろうか

ユーロも知らぬ間に129円台にのってたんだね

ユーロまじでなんなく130円逝きそうだな。
ｺﾂｺﾂと買ってきた甲斐があった。

爆発でどのくらい円高になるかな？
新生にあったドル戻してきた。
久々ドキドキした

(((( ;ﾟДﾟ))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

シャトルの事故でユーロ騰がるんかな？

円安きたー

さー利食い利食い

なんや利食い早いなぁ〜
辛抱足りんのんちゃう？

ユーロ１３０円きたー

豪ドｒ

ソニー銀行の外貨ＭＭＦの利率ってＨＰのどこに載っているの？
運用実績ってやつかな？？それだと２００１年の実績しか
載っていないんだけど。誰か教えて。プリーズ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1043505373/

>>522
MONEYkitとかいうので見れた気がする

>>522
moneyKit→投資信託→お取り扱いファンド一覧→ファンド名をクリック

以上

米ドル　年0.552 ％
ユーロ　年2.146 ％

★「外貨でGO!! ソニー銀行」★ SonyBank(Part14)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1043505373/
円高？円安？Part98
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044448788/

ポンド下げてきた

円安きたー

１３０まできぼん。

ここ有事の円貝！

米ドル　１２０円
ユーロ　１３０円
豪ドル　　７０円

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜豪ドル、買い増ししたいのに上がる一方だ！　この野郎！
　(〇 〜　 〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

豪ドルうまー

みんなどこで豪ドルを買ってるの？

オリトラ

野村

>>536
オリトラってどこよ？
ちなみに俺は野村のＭＭＦ

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜野村だ！　この野郎！
　(〇 〜　 〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

>>538
証拠金だねぇ＞オリエントトラディション

オレも野村MMFだ。証拠金やる元手がないよ

>>540
それマジで言ってんのか？
証拠金なら5万円で1万�j買えるよ。

レバレッジ２０倍だから、預け入れ証拠金の３０％しか豪ドル
買ってないよ。スワップ狙いで最低年３０％のリターンを狙ってまふ。

コールプレミアムって何だ？
ぐるで調べてみたが、答えにたどり着けなかった。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜豪ドルはいくらまで上がる？！　この野郎！
　(〇 〜　 〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

>>543
グレードの高いコールガールほど指名料（プレミアム）は
高くなるということ。勉強が足らんな。

オプションのことかな？
このコールオプションのプレミアムは幾ら？みたいな。

>>544
95円が天井

(＃‘Д´)＜ﾏﾁﾞﾃﾞｽｶｯ

金利

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜95円まで買いあがっていいのか！　この野郎！
　(〇 〜　 〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

>>544
去年を見れば71円台は天上くさいね。週足、月足で長期に見れば
ずぅと上昇トレンドを描くようにも見える。
押せばロングが正解？

円安？

71.44
もまいらも豪�j買え！
ここ上抜けで長期3桁目指す展開でしょ

豪ドルで激しく踏まれてるんですけど、どうしましょう・・・

豪ドル信者必死でつねｗ

円安ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−､ ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！
　　　　(,,ﾟДﾟ) / （：　　：（　　） ))
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー'
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫

今夜はドルに連動してポンドも高いね。
売りたくなっちゃうな〜♪

ＭＭＦ利回りでみれば、野村より日興の方が0.1〜0.2％高いな。

>>558
日興は利回り上げる為に野村よりヤバイ金融商品で運用してる
っていう噂。マイカル債の時もそうだったし、裏があると
見た方がいい。

>>559
そうなんだ、サンクス。

野村は社員に高い給料払うために、投資家からMMFの金利をピンハネしてるらしい。
どっちもどっちだろ。>>559

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜豪ドル、押し目買いも出来ないぞ！　この野郎！
　(〇 〜　 〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

豪ドルの手数料は野村の方が安いな。

日興ＭＭＦと言えばエンロンでの元本割れ忘れた？
野村と大和は元本割れはしていない
（円建てでもドル債券買ってたわけだが）

昼にドルプット手仕舞っててﾖｶﾀ

決戦は今夜

世界銀行のユーロ債、３年満期で3.5％だったけど
そろそろ丸１年で解約したい誘惑にかられて
いくら手数料かかるか聞いたら結構取るのね(ｗ
まぁ今なら0.25％の手数料を引かれても元本＋アルファで
１年分の利子も丸々貰えるらしいけど・・・

いま、1ペリカは何円なんでしょう

外国債券は相対取引が主なので、証券会社の言い値でしか
買い取ってもらえない。基本的に償還まで保有が正解だ。

償還まで保有出来ない様な資金は投ずるべきではない。

>>564 大和のＭＭＦはエンロン債で元本割れしなかったが、
短期公社債投信のアタック３は元本割れしたよ。

公社債投信は投資信託法で基準価額が１万割れした場合には
追加設定出来ないことになっているので、ナンピンもできず
基準価額が戻るまで我慢するか、解約するしかない。

俺だったら、追加設定出来るなら迷わず買うね。
債券ファンドは基本的にはクーポン収入でなんとか
なるモノだから。

レポートを見ると、エンロンでやけどしたので、残存
期間３ヶ月以内がほとんどになっているため、儲から
ない代わりにリスクも小さいと思う。

http://www.morningstar.co.jp/fund/f_news/03_02/fn1701_1.htm
http://www.nomura.co.jp/fund/boseki/pdf/x1049.pdf
ファンドニュース
　 2003-02-17
野村證券、GS（ロンドン・NY）運用の外投募集開始
世界通貨へ投資、“ポスト長期社投商品”として位置付け

このファンド買いたいけどどう思う？

>>571
・・・清水
こんなとこで営業すな

為替のほうが俺的には良いと思う
資金が少なくても平気だし
ま、100万もあれば結構でかく動かせる
っていうかドローダウン耐性が株よりぜんぜん高い

571です。清水ではありませんがなにか？

よくよく見たら信託報酬0.97％、成功報酬20％、販売手数料2％なので
買う気がなくなりました

>>573
それもそうだけどトレンドがでかいのが良いよね

あ〜あ、またユーロじり安やんけ・・・
>>569
償還まで持ってたら税金かかるって、証券レディが言ってた
あと今売ると100.40％で買い取ってくれるけど
３年償還だといくらユーロ債券が買われてる時期でも
強制的に100％買取らしいし・・・
まぁその分3.5％の利息はきっちり３年分貰えるけどね

ドル１２０円割れ

ドル相場ドルなるのかね？

ユーロは戻るんでつか？

（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>571 私は買いましたよ。このタイプのファンドだと成功報酬は普通でしょう。

>>581
申し込み手数料2％ですが高くないですか？

まとまった資金があるんですが自分で為替やるの面倒なんで
こういうファンドもいいかなと思ったんですが？
似たようなファンドは他社にありますか？

いいなあ。
「まとまった資金がある」なんて、漏れも一度でいいから言ってみたい。

>>584
まとまった資金があっても使い道が無いのでＭＭＦ買うくらいしか出来ず
つまらないのですが

ﾌｰﾝ
漏れなら信用できる業者に資金あずけて、そのうちの3割くらいで証拠金やるけどな。
もちスワップ狙い。資金量が多いなら多少為替が動いてもヘでもないだろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030221-00000153-jij-bus_all
単一通貨統合論に前向き＝豪州とニュージーランド
　【シドニー２１日時事】オーストラリアとニュージーランドの通貨統合が近い将来、具体的に議論される
可能性が浮上してきた。オークランドで２０日開催された両国の経済緊密化協定（ＣＥＲ）２０周年
記念式典で、豪州のコステロ蔵相は「欧州で単一通貨が実現できて、われわれにできないはずはない。
両国は景気循環が似ているし、金融政策も同様の目標を掲げている。この傾向はますます強まるだろう」
と話し、通貨統合の環境が整い始めているとの認識を示した。　（時事通信）

>582 商品ファンドやヘッジファンドのFOFの申込み手数料は
もっと高いです(3%以上が普通)。

またテロか？
ＣＮＮ見れ

>>587
これは買い材料になるんかねえ
豪ドル切り返してきてるけど

シティの詐欺レートどうにかならないか？
ドル円レート、実勢よりも50銭ほど円安に設定されてる！

ラッキーじゃないか
ドル売れよ（ｗ

売りも買いも不利に設定されてるのか？

>>585

当面使う予定がないなら、ソブリンものの債券でも
買った方がいいのでわ？

2/24 (月) 　08:50 （日）1月貿易収支
18:00 （ユーロ圏）12月経常収支

2/25 (火) 16:50 （仏）1月消費者物価指数
18:00 （独）2月ＩＦＯ景況指数
　　　　　　24:00 （米）2月消費者信頼感指数

2/26 (水) 16:00 （独）第4四半期GDP
18:30 （英）第4四半期GDP
　　　　　　　　　（独）1月消費者物価指数

2/27 (木) 16:45 （仏）1月生産者物価指数
18:00 （ユーロ圏）1月マネーサプライM3
22:30 （米）1月耐久財受注
新規失業保険申請件数（2月16-23日）
　　　　　　24:00 （米）1月新築住宅販売件数
　　　　　 （米）1月シカゴ連銀全米経済活動指数
　　　　　
2/28 (金) 08:30 （日）1月失業率
　　　　　　20:00 （ユーロ圏）2月消費者物価指数（速報値）
　　　　　　 （ユーロ圏）1月消費者物価指数（確報値）
22:30 （米）第4四半期GDP改定値
　　　　　　23:50 （米）2月ミシガン大消費者信頼感指数確報値
24:00 （米）2月シカゴ購買部協会景況指数

豪ドルまんせー

何がどう円高に動いても、最終的にはどの通貨にも勝てない程円は
弱い自信がある！




って思えるのも問題があるな（ｗ
明日外貨MMFﾅﾝﾋﾟﾝしよう。

117円台まで・・・

|
|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ600ｏ　　そ〜〜・・・
|―ｕ'　 　
￣￣￣￣￣￣￣￣


|
|　∧∧
|(´・ω・`)
|ｏ　　 ヾ　　そっ…
|―ｕ'　600
￣￣


|
|
|　　ｻｯ
| ミ　　　
|　　　　600
￣￣￣￣￣￣￣￣

米ドルしかないのだが、今更ユーロや豪ドルに手を出すのもな〜（資金もないし…）

米ドルの最低安値は如何程になるかな〜？

115円ぐらい？

教えて！

>>601
チャート見ろ、介入来てるぞ

>>602
介入が来てるとして、また116ｴｿ台に突破するかな？
もしそうならﾄﾞﾙｼｮｰﾄするんだが…

ﾄﾚﾝﾄﾞはﾄﾞﾙﾛﾝｸﾞなのか？
しまった116ｴｿ台で仕込んでればよかった

>>604
トレンドも糞もない。
ドルは常にロング。

　　　　 ∧∧
　　　　（＾O＾）　 ＜ 円安　円安　うれしーだーよー
　　　⊂　　つ
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ

日本政府、また覆面で為替介入だって・・・
まあ今回はユーロ買いだったからいいけど

オージー買いたいけどぜんぜん下がってこないよ・・

休むも相場

ﾎﾟﾝﾄﾞは買い場でしか？

ポンドは怖くて買えまっしぇん

>>608
スーパーなら夕方6〜7時ごろから下がります

ビーフかよ、ってあの2チャンで突っ込んでいいものかと

ドルはドーなるんだろうかねぇ

272 名前：　 投稿日：02/12/30 13:14
＜主要通貨予想レンジ＞
ドル・円： 114〜130円　 ユーロ・ドル： 1.0〜1.15
ユーロ・円： 118〜133円 AUD・円： 64〜73円
NZD・円： 58〜66円 スイス・円： 81〜90円
ポンド・円： 183〜200円　　　　　　 カナダ・円： 73〜83円
ドル・スイス： 1.3〜1.55 ポンド・ドル： 1.53〜1.63

>>615
おまいはモーサテ月曜の馬鹿アナリストか！
もっと狭い範囲で予想しる！

　質問させていただきます。
　今回のイラクｖｓアメリカで円が114円くらいまでいったら
外貨預金というものに挑戦してみようかなと思っています。
資金は100万円、ドル建てで1年ほど預けるつもりです。
「外貨預金ならこの銀行がいいＹＯ！！」などアドバイス
いただけると大変うれしいです。どうかよろしくお願いいたします。

>>617
止めとけ！

>>617 に質問です。
何で米ドルなんですか？

ユーロとかフランとか豪ドルとか有ると思うのですが、
何でいまになってドルなんですか？

ソニー銀行でいいんじゃないの？

>>618
ﾚｽありがとうございます。
やめたほうがいいですか・・。初心者にはお勧めできないって
やつでしょうか？

>>619
素人考えで「戦争終わったら1$=150円くらいになって為替差益で
儲かるかなあ」と思ったんです。アメリカ$はやめたほうがいいですか？

>>617
マネックスFXとやらの人柱になってくれんか？

ドルが上がると思っているならそれでもいいかもね。
でもけっこうリスクあると思うよ。
みんながそう思ってるときって、得てしてそうならないことのほうが
多いものだからね。

マネックスFX興味あるのだが、他とFXと比べてどうっすか？

>>622
こんな夜分遅くﾚｽありがとうございます。
マネックスFXでぐぐったんですけど予想通り

さ　っ　ぱ　り　わ　か　り　ま　せ　ん　で　し　た　。（Ｗ

やっぱり俺に外貨預金は敷居が高すぎるのかな。。

外貨預金よりせめてＭＭＦにしとけ

http://www.monex.co.jp/visitor/shohin/monex_fx/index.html
>>625
ここ見てくれたか？

漏れも外貨預金は機動性が低いのと手数料で不利があるので証拠金取引にしてる

>>626
ぐぐりました。
ＭＭＦとはマネー・マネージメント・ファンドの略で、
追加型の公社債投資信託の一種です。内外の
公社債や短期金融商品を中心に運用し、株式は
一切組み入れないので、安全性と流動性に優れたファンドといえます。

・・・・・だめだ。やっぱり、ぜんぜんなんの事かわからねぇ。（ｗ

　昨年結婚したんですけどそのときにいただいた御祝儀150万円
まったく手付かずの状態で郵貯に入れたまんまなんです。
そろそろ活用するかと考えてたところ、このきな臭い中東情勢なので
円高に便乗して外貨預金を考えてみたんですが、ちょと浅はかだったかな・・
　嫁さんはＯＫしてくれたんだがなあ。

>>623
ごめんなさい、ﾚｽいただいたのに放置してました。すんません。
ご意見参考にさせていただきます。

>>621
戦争は無視できないけど、為替はアメリカの財務長官しだい。

アメリカがデフレになったらＦＲＢ理事バーナンキは�j暴落させると
いっている。これが�j預金最大のリスク

>>629
そのままがベスト

外貨預金はリスク分散の手段として用いるのはいいが、
普通のお金を寝かすだけに利用するのはどうかと思う。

ここよんで勉強シル
http://www.okane.co.jp/navi/gaika/gaika_yokin1.html

>>627
これは、、手数料の安さが最大の売りということなのかな。
もうすこし詳しく読んでみます。

>>631
ありがとうございます。むう。そうなのか。

>>632
これまたありがとうございます。ふむ。なるほど。

　なんかみんなのﾚｽ見せていたいて漏れがいかに無知か
思い知らされております。もっと勉強してから外貨預金を
検討しようかな・・・・丑三つ時に近いので寝ます。
　ﾚｽいただいた皆さん、本当にありがとうございました。

日本が長期的なシナリオを考えてみるのがよい。

たとえば…
１：少子高齢化がすすみ、製造業がガタガタ。→外貨を買うべき
２：一時は低迷するが、製造業が勢いを取り戻す。→外貨を売るべき
３：人民元が切り上がりアジアの主要通貨となる。→外貨を買うべき

と言った具合だ。

個人的には、ドルはしばらく様子見、今どうしても買うなら
ユーロにする。外貨預金は為替手数料が高いのでやらない。
多少リスクはあるが、外貨ＭＭＦを買う。
面倒くさいが一回で買わずに何回かに分けて買う。

買う前に、ロスカットをいくらにするかを考えておく
のがよい。レートが予想に反して動いた場合にいくらで
損切りするかを＜買う前に＞考えておくことだ。
これは、外貨にかかわらず、株や債券でも全く同じ。

>>635
ありがとうございます。眠いので明日朝読みます。ブックマークしました。

　株式板って今日始めて利用したんですが、予想と大きく異なりみんな
本当に親切でびっくりしました。もっとこう恐ろしく殺伐としているのかと
おっかなびっくり書き込みしましたが杞憂でした。
　俺ももっと賢くなって皆さんみたいに適切なアドバイスできるように
なれるようがんばります。それではおやすみなさい。

なんだ盛り上がってるなアホどもｗ

あの−、外国株を持っていて、寸ごく値下がりしたのに逃げ遅れていたら
株主代表訴訟の原告とやらに加わってしまったらしいのですが
これは加わりますのでわけまえよこせや。という意思表示をしたほうがいいのかな？
訴訟費用は一株につき0.06ドルってなって、てもってるのは100株です。

その訴訟費用がそれ以上かからないとわかってるなら一応W8の資料とか
取り引き証明書とかを提出しようと思うのですが、
どなたか米国の訴訟に詳しい方いらっしゃいませんか？
アドバイスおながいできたらとおもいます。

自分としては、損失はもう限定されているし好きな会社の株だったので
もう金銭を取り戻そうとかいう気はないのですが、アメリカの訴訟
社会を体験してみたいという好奇心はあります。

だからといって敗訴して高額な訴訟費用負担を求められるのは
困るよ？

ソニーバンクで外貨貯金やろうかと思ってたんだけど、
外貨MMFのほうが利回りとしてお得なん？？
どちらがお勧めか教えて

>>641 さんへ

一般に外貨預金は現金を引き出すことができるが、為替手数が高い。
預金保険機構の対象ではないが、一般的には外貨ＭＭＦよりは安全性が
高いとされている。預け先の銀行リスクがあるので、銀行の選別が必要だ。

外貨ＭＭＦは債券型投資信託で預金ではないので、元本割れリスクが
あるが、為替手数料が安い。一般的に外貨ＭＭＦの方が利回りが良い。
しかし、各国の金利が低下しているので、以前ほど違いがなくなって
きている。証券会社で口座を開くと、同一通貨建ての債券や株式の
代金決済口座として使える場合がある。

と言ったところだ。
自分は、為替をみて小口で外貨ＭＭＦ買って有る程度の金額になったら
外債購入の代金に充てている。クーポン収入も外貨ＭＭＦに入金し、
為替手数料を節約する様にしている。

…とまぁこんな感じだ。
参考になったか？

外貨預金と外貨ＭＭＦについて、日経マネー誌2月号の記事で
どっちが有利か検証してるよ。
たしか、為替差益を狙うなら外貨ＭＭＦのほうがいい、って意見
だった気がする。

ちょっと大きめの図書館に行けばおいてるんじゃないかな？

>>642

ソニーバンクのHPを見てみたが、ソニーバンクで外貨MMFをやる場合は
片道25銭で円→外貨にしてから外貨MMFへと移行させる手筈らしい。
よって外貨貯金にせよ、ソニーバンクのMMFにせよ手数料は同一との事。

米ドルのMMFでいまんところの年利が0.52％ってでてたけど、これって他と
比べてもいいのかな？
まぁ、MMFは元本割れする可能性がある分、外貨定期より若干利回りがお得と
見ていいのかな？

>>643
ちとみてみますわ。ありがとうです。

外債を購入してみたら？

ソブリンものなら、デフォルトリスクはほとんど考えなくて良いし、
ＭＭＦよりは利回りはいいね。ただ、流動性は悪くなる。

資産を他国通貨建てに分散しようって考えなら外債が一番だろう。
でも本気で資産分散を考えるのではなくて、単に利ざやを稼ぎたいってだけなら、証拠金取引が一番だろう。
MMFはどっちつかずだと思う。

>>643
>>644
外貨MMFは基本的に、換金日が申し込みの翌営業日になります。
ソニバンの場合、翌日に外貨口座に入ることになると思うので
タイミングを見計らって円に換える、というのは難しいです。
為替差益だけを狙いたいならソニバンの場合は預金のままがよい鴨。

あと外貨MMFの良い点は、一月ごとに分配金が出ることです。
外貨定期の場合、中途解約すると利率が悪くなってしまうので。

シティにヘッジファンド連動型ファンド登場！
なんだそりゃ？？

野村のMMFなら9:00〜16:00までならリアルタイムで為替取引きできるよ
手数料1000ﾏｿ以上ならｿﾆﾊﾞｿといっしょ

>>629
USドル、豪ドル、ユーロに50ﾏｿづつ分散投資。
新婚で小額からでも外貨MMF、豪も含めて買える証券会社は限られているので
よく選びなよ。
どこも嫌いなところだとかいわずに実だけ取れば。とおもう。
だが、証券会社は変な商品もなりふりかまわず勧めてくるので注意して選別するんだよ。

外貨の変動リスクが不安なら
150万あるなら新生とかcitiとかの手数料のかからないとこに預けるのも一考

>>651
> 150万あるなら新生とかcitiとかの手数料のかからないとこに預けるのも一考
150万ならソニーバンクだろ、なんで申請やシティーなんだ？

どこでもええやん

円はもともと１１０〜１１３円になるのを
日銀が介入してたから
１１０くらいまであがるよ

>>652
そにーばんくっていいの？
ひきだして数量は？

>>655
150マンくらいの金額ならソニーバンクがいいと思うけど
引き出して数量って何？
http://moneykit.net/
詳細はここで調べて。外貨で引出しはできないよ、円でいれて円でしか出せない
ドルやユーロにしてるのはあくまでバーチャルな世界

いまさらな話題かもしれないけど、来年から外貨ＭＭＦの為替差益にも
申告分離課税が適用されるのですか？

(2/17)外国籍株投、新税制で不利に、日証協、再検討求める――金融庁に要望書

　証券税制見直しで外国籍の投資信託を持つ投資家の税負担が重くなるケースが
あることが明らかになり、日本証券業協会が再検討を求める要望書を金融庁に提出した。
公募型の外国籍株式投信を換金する際に発生する利益は、従来非課税だったが、
来年１月から26％の申告分離課税になる。日証協は国内の公募株式投信と
同様に20％（当初４年３カ月間は10％の軽減税率）の源泉徴収にすべきとしている。
在日米国商工会議所も同様の要望をする方針だ。

>>657
されます。

全文掲載します。もう、外国籍投信やめます

(2/17)外国籍株投、新税制で不利に、日証協、再検討求める――金融庁に要望書

　証券税制見直しで外国籍の投資信託を持つ投資家の税負担が重くなるケースがあることが
明らかになり、日本証券業協会が再検討を求める要望書を金融庁に提出した。
公募型の外国籍株式投信を換金する際に発生する利益は、従来非課税だったが、
来年１月から26％の申告分離課税になる。日証協は国内の公募株式投信と同様に20％
（当初４年３カ月間は10％の軽減税率）の源泉徴収にすべきとしている。
在日米国商工会議所も同様の要望をする方針だ。

　外国籍の投資信託とは、ルクセンブルク、米国など海外で設定され、
日本で販売されている投信のことで、設定国の法律に基づいて運用される。
このうち、公募型株式投信の残高は昨年末で4500億円。


　現在、公募株式投信の換金時の利益に対しては、外国籍投信は非課税、
国内投信は20％の源泉分離課税と、外国籍投信が有利なルールになっている。
換金時に得られた利益は、外国籍投信の場合「譲渡所得」に区分されるが、
国内の投信は「配当所得」と位置付けられるため。外国籍投信と国内投信では
換金時の手続きが異なることが理由とされている。

[2月17日/日経金融新聞]
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>>659
いまでも外貨MMFで20%の源泉分離課税を払っていますが？

>>660
申告分離で為替差益にも課税されるようになるよ

も氏、為替差益に課税されるのなら2重課税ではないでしょうか

>>660
それは分配金に対する課税だろ

>>662
もう課税されるのは決定らしい。
後は申告分離課税か源泉徴収にするかで綱引きしてるみたい。

とうとうMMFの為替差益にも税金かかるのか。
こういうのは反対が出にくいから簡単に通りそうだな

>>665
といあわせしたら、課税されるのは決定済みらしい。
外国籍投信を解約して外貨でしばらく持っておいたら
どう課税されるんだろう？
たとえばシティバンクでジャナスを売って外貨でしばらく置いておいた場合は
解約した日の為替レートで日本円での課税になるんだろうか？

株から撤退して外貨に逃げたらそこまで追い掛けてくるのか
もう氏ねってことか

>>666
どこに問い合わせたの？

>>668
日証協の証券税制問い合わせ窓口

外国債買っとけよ

>>670
もうソブリン債くらいしか逃げるところ無いね

>>670
外国債も差益は申告ふんりでは

>>672
非課税にする方法があるんだが手間がかかるし
結局得してるのか損してるのか判りにくくなる

外貨で借金したらどうなるんだろ

>>667
もう全部の株や外貨を大同のＭＭＦにします。これで何の心配もなし

>>675
大同のＭＭＦ
これって円建て？
大同ってなに？

>>676
ちょっとくらい検索しろよ

もちろん円建てのMMF
大同のMMF(マネー・マネージメント・ファンド) 0.1303%
ttp://www.tdasset.co.jp/

>>672
償還前に売却して得られた利益については非課税

>>677
これがどうしていいのか分からないよ
為替差益に課税された分の税金差し引いても外貨のほうがリターンが多いだろ

>>679
しょせん貧乏人には金持ちの悩みはわからないのだろう

>>680
金持ちって円建てのMMFなんかに投資してるの?

申告するほど為替差益稼いでねーよ
ってか今含み損が超過

豪ドルまんせー

違う。豪ドルを讃えるときは↓

豪ドルメエエエー

【外貨MMFも？】外国籍株投に26％申告分離課税
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1047798257/

ユーロの外貨普通預金をしたいんだけど、ＡＴＭで振り替えができるバンクってどこですか？

米�j119.56円
豪�j70.78円
ﾎﾟﾝﾄﾞ186.96円
ﾕｰﾛ126.60円

うしゃしゃ榊原がドル安ユーロ高をＷＢＳで言ってたけど、どうなる事やら

米�j121.66円
豪�j71.81円
ﾎﾟﾝﾄﾞ190.14円
ﾕｰﾛ128.07円

「ユーロ」って呼び名はすでに定着したけど、「ヨーロ」ってのが正しいような気がする。
野村総研のリチャードクーさんは「ヨーロ」って言うしなあ。
「Ｅｕｒｏｐａ」で「ヨーロッパ」なんだから、「Ｅｕｒｏ」は「ヨーロ」だと思うんだが。

>>690
うーむ。はっきりいって納得させられたぞ。

だが、どうでもいい感じだな。
外務省でJordanをヨルダンと呼ぶかジョーダンにするか、イスラエルは
イズリアルに変えたほうがいいんじゃないかとか専門家呼んで会議して
たのが税金の無駄遣いと批判されてたが、どうなった？

Ｅｕｒａｓｉａ　は　ユーラシア　なんだがな

ｴｳﾛﾊﾟ

Michael　は　英語で「マイケル」　フランス語で「ミカエル」

日本語では「太郎」だ。

ガニメデ
カリスト
イオ

野村證券の外貨MMFってのを1500円だけ買ってみたんです。
毎日、6円損したり、7円上がったりしてます。
でも、運用の結果じゃなくて、単に、為替の上下で
もろに変わってるようなんです。
MMFを買わなくても普通に外貨を買ったのとあんまり
パフォーマンスが変わらないような気がするんです。

運用ったって年４％弱だろ？
1500円くらいじゃぜんぜん動かんと思うぞ。

ＤＱＮな質問ですみません。

ＭＭＦと外貨普通預金の違いって何ですか？
どちらもすぐに円に戻せる点では同じ。
ＭＭＦの方が手数料が安かったり年率がよかったりと
どうせやるならＭＭＦだろうとおもうのですが。

逆にＭＭＦのデメリットって何ですか？

元本保証じゃないところ

違った、運用利率が固定じゃないことだ。
あと外貨預金は銀行で手軽にはじめられるし、トラベラーズチェックにしたりと
融通がきく面がある。無論、手数料はかかるけどね。

>>700
早速のお答えありがとう御座います。
なんだか分かったような分からないような。。。汗

例えば、どんな人（状況）はＭＭＦに向いているか
逆に外貨普通預金に向いているかというのはありますか？

>>698
> 逆にＭＭＦのデメリットって何ですか？
外貨預金は24時間365日、その時のレートで取引できる
外貨ＭＭＦは取引可能な時間が野村なら9時から16時まで
もっと制限のかかっている証券会社ならその日の15時のレートで取引で
などと制限がある。
外貨ＭＭＦは投資信託なので平日かつ営業日しか取り扱いできない

>>702
あー、なるほど！これはとてもわかりやすいデメリットですね。
じゃぁ為替差益で増やしたいなら普通預金、
金利で増やしたいならＭＭＦといったところですかね。

>>703
外貨預金＝デイトレで為替差益狙いのお小遣い稼ぎ
外貨ＭＭＦ＝為替の動きに一喜一憂しない。資産運用向け。

金利は両者に大きな差は無いから、流動性重視で外貨預金をおすすめ。

外貨預金には信用リスクがありまふ。
一応注意喚起しときま。

>>705
外貨預金は信用ﾘｽｸがあるので信用の高い銀行で取引するべし
シティバンクや東京三菱なんかが安心して取引できるんじゃないかな

でも為替手数料が高いよね。
一長一短か。

でも糖蜜でもＢＢＢという罠。

>>706
都市銀行の口座で持っていないのはその二つだけ・・・汗
これ以上口座増やすのは大変だし。
現在は新生銀行で運用しようかと想っているのです。

私は以前は外貨預金派でしたが、今は外貨ＭＭＦ派です

外貨預金やってたときは夜もレートが気になって眠れない時があったけど
外貨ＭＭＦにしてからは夜はぐっすり眠れるようになったよ

>>710
　なんで？
　普通は逆じゃないの？

為替リスクはおなじじゃないかと思うが

外貨預金って、銀行によってかなり金利の差があるから
よくホームページとかで確認した方がいいね。
MMFは大して変わりないね。

円高狙って大量に仕込んであとはほっとく、というのならＭＭＦのがいいかな〜。

狙うのは円安〜

スマソ。勘違い。

>>709
ソニバンなどのネットバンクや、都市銀行で外貨MMFの取り扱いをしている
ところもあるので、考えてみては。(新生で外貨MMF取り扱ってないのは意外だが)
多分両方取り扱っている銀行ならば、手数料を取られずに口座移動できると
思うんだけれども…。

個人的な選択肢だと
外貨預金で為替差益を狙うならソニバン
…手数料が安い、ただし外貨のまま引き出せないので注意
外貨MMFなら野村
…他銀行への外貨仕向け送金手数料が無料

>>711
アメリカやヨーロッパ時間にいくら円高になろうが円安になろうが
取引できない時間帯なので精神的に楽になりました。。

外貨預金をやってたときは常にパソコンでチャートを立ち上げて
チェックしていたので睡眠不足になりますた。


そこから出た結論・・・・為替の上げ下げに一喜一憂しない取引へ
　　　　　　　　　　　　　　（外貨ＭＭＦへ転向）

>>704
なんかニュアンス違うような・・
デイトレなら為替証拠金でそ？

外貨普通預金ってーと、海外出張とか多かったり、
海外留学とかで決済目的用かなと思ってたんだけど

>>719
見解の相違と思われ。俺の中では、、、
証拠金取引＝先物＝絶対手を出したらダメ、人生が狂う。くらいの認識だし

お小遣い稼ぎじゃなく資産運用というスタンスなんで扱う額も大きいし
取引する回数もそんなに頻繁にしたくないと考えています。

証拠金取引は、信用取引と同じだよ。
無茶な取引さえしなければ大丈夫。
手数料も割安。

>>72１
> 無茶な取引さえしなければ大丈夫。
俺にはその自制心が有るかどうか心配なので
敢えて証拠金取引には手を出しません

あんまり知られてないかもだけど、４大メガバンクのうち
三井住友、みずほ、ＵＦＪって野村より格下なのね。
証券会社以下のメガバンク・・・
ちなみに大和、日興はみずほ、ＵＦＪと同じ。

株板の名無しの決める投票スレッドです。
投票期限は3月30日（日）までです。
投票所スレはこちらで

株板の名無しを決める投票スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1048939244/l50

話題スレはこちらです、

【復古】株板の名無しを「山師さん」に戻そう！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048421327/l50

ドル　117.87
ユーロ　128.74

飲むらがしきりに濠債を勧めてくるのだがMMFと大して金利変わらんのよ
たぶんFCのﾉﾙﾏか何かだと思うので無視したいんだが債権っていいの？

証券会社の言うとおりにして儲かったのはバブル期まで。
そのときでさえ、自力でやってたやつのほうがもっと儲けていた。
そんなにやつらに甘い汁吸わせたいなら好きにしれ。

ていうかマジレスすると、豪債は国債市場撤退の話があるよ。
オーストラリア政府は5月ころまでに結論を出す予定。

もし市場撤退するとして、既売分を買い戻すことになれば市場金利より
高い価格で買い戻すかもしれないけど、すべてはまだ闇の中。

安心を買うはずの債権でバクチがしたいならどーぞ。

>>728
国債市場消滅ってことはMMFもやヴぁいの？
外貨預金ならいいのかなあ
(;´Д`)
今さっき野村から無言電話が2回もあったが留守ということに氏とく

なりふりかまわぬ勧誘や無言電話して損させた時は知らん顔では
預金も証券会社に流れないはずだわなあ

初心者なんですが、ユーロとドルの
一日中の情報がグラフで出てるとこ、教えてください
昨日や、おとといの夜の情報も知りたいので、
よろしくお願いします。

>>731
http://www.kanetsu.co.jp/zau/forex/charts.html

>>731
http://www.forexdirectory.net/jpy.html

ニッセイ基礎研が算出している為替インデックスは-0.8%で中立→円高基調
を表している。先月は+11.8%の円安基調だったが円高基調に転換した
ようだ。しかし、このインデックスやや後追いの様な気がするので
あまり当てにならない。

外貨預金は、預金保険機構の対象になってない。
為替手数料が高い
為替差益が雑所得扱いで課税される可能性がある。

というのでやってません。

>>729
ドイツ復興金融公庫2006年4月満期ユーロ豪ドル建債券
買っちゃったよ…。俺は終わりか?

>>736
ドイツ復興金融公庫2006年4月満期ユーロ豪ドル建債券は
発行体がドイツ復興金融公庫だからオーストラリアとは
関係ないと思う。
ただ、オーストラリアが起債をやめて既発債をすべて
買い取るとなるとオーストラリアドル建ての債券金利の
基準が無くなるわけだから、取引が細り流動性リスクが
高くなるかも知れない。
まぁ、償還まで持ちきる覚悟が有れば為替リスクだけ
取ることになる。

>>737
回答ありがとうございます。

たかだか3年ですから償還まで持っていたいと思ってます。
今の世界の状況で急激なインフレはないと思ってます。
インフレになったらやや死亡ぎみになりますが、たいしたことないと思ってます。

>>738 よく考えないで狼狽売りするのが一番逝けないと思う。
３年程度なら、インフレが起きるかどうかわからないですから
償還まで持ちきる方がいいでしょうね。

多額の資産をドイツ復興金融公庫に振り向けていて、どうしても
心配なら一部を売却してほかの金融商品に乗り換えて様子を見る
という手もありますね。

関東大震災が再来した場合円相場はどうなると思います？

しばらく取引停止になって値が付かないとか、有るんでしょうか？

>>739
全資産の一割程度4万豪ドルですから
資産に対する影響はそれほど多くないのでのんびり償還を待ちたいと思います。

３年後の豪ドル相場はどーなってるかわからんぞ

>>741 その方が良いと思いますね。

３年後の豪ドル相場１５０円だよ

>>742 俺の勝手な想像だが、オーストラリアは一次産品と農業で
喰っている国と思うので、商品市況次第と思うよ。

私の場合には、豪ドル相場よりも円の価値が３年後どうなって
いるかの方が心配だ。いまの日本は長くて緩やかな下り坂を
下っている思うから、円の独歩安も視野に入れておくべきだと
思う。

正直いって日本はもう詰んでしまったと思う。

農業は不滅

>>746 そうとも胃炎ぞ。

環境の変化で作物が育たないケースとかあるからねぇ。

ドル攻防　密着２４時

http://bb1.tv-tokyo.co.jp/gaia/preview/0408.php

オーストラリアは鉄鉱石と石炭がある

>>749
中学社会かよｗ
鉄鉱石は西海岸か、東海岸かどっちだ。

オーストラリアの鮪の養殖萠え
養殖であまり運動してないので全部ちゅうとろマグロ。

UFJの普通外貨預金ってどないですか？

>>752
国有化で外貨預金あぼ〜んだからやめとけ！

＞753　国有化とはどういうことでしょうか？

　　　　初心者ですんません。

ぶっちゃけ、豪の経済動向とか
米ほどわかってないのに豪ドルやってる
なんかマズ−

たまたま利が乗ってるからいいんだけど

豪ドルマンセー

>>754
国が主要株主になること。
今の経営陣は当然退任させられる。

そうなると、退任時に支払われる慰労金は無くなることが予想される
ため、無理な増資やなどの奇策を弄して自己資本を増強して優先株の
転換を避け国有化されないようにしている。

４だいメガバンクのやっていることと言えばその程度のことだ。

退任で済めばまだマシだろう。
旧長銀のときみたく提訴されると思ったほうがいいかもよ。

>758,759 なるほど、わかりました。有難う御座います。

　　　　　今から外貨預金始めるとしたら、オススメ的な所とかあります？
　　　　　経営がしっかりしているところがいいですか？

>>760
外貨MMFと言うのが証券会社にあって
知る限りでは証券会社で口座管理料を取られないのでおすすめ。
初心者ならとりあえず野村(ちょっと利率が低い）でやって見て様子見たら？

>761 野村のＨＰで軽くザっとみてみました。ホームトレードで
　　　ネットで自宅でも出来るみたいですね。　証券会社を通じて
　　　自宅で好きな時間に外貨を売買する事はできないのでしょうか？

ソニーバンクでできるんじゃない？
資金が少ないなら外貨証拠金取引でできるよ。
先物板にスレがあるから、見てみるとよろし。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1030139465/

＞763　　いろいろ教えてくれて有難う御座います。
　　　　　知らない言葉が沢山でてくるので、もう少し勉強してから
　　　　　出直してきます。　みなさん有難う御座いました。

http://www.net24.ne.jp/~omoti/finance/cash/foreign-currency/mmf/nomura/2003/04/10/index.html
外貨MMFの運用実績を自分のホームページに
アップしてみました。投資しているのは、
「ユーロ」と「英ポンド」と「オーストラリアドル」と「アメリカドル」
の4つです。それぞれ1500円ずつ投資しています。
今日は合計で10円の損です（ｗ

週刊ダイヤモンド（4/12)に
円で借金をしてドルに換え、高利回り商品に預けておくだけで
利息を払ってもおつりがくる、とありました。
円でお金を借りると安くても年利8％くらいありますよね。
ドルに換えてから為替レートに変動がないものと考えたら
おつりがくるとは考えられないのでしょうが
どういうからくりでしょうか？

要するに言っていることは、借金してまでバクチやれ、ということだ

>>767
いや、資産家向けにプライベートバンクに口座をつくるツアーというのが
あって、その話のところで>766をやる人もいる、とあったので
気になって質問してみました。
P28にありますのでちょっと読んで見てください。

>>766
スワップ金利もらえばええやん。
ところでVirtualFXのサーバーって落ちてるのか？
700万超えたかどうか確認したいのだが

>>769
ドル/円のスワップではさすがに借金してもpayしないだろ。
というか借金で証拠金ってリスクでか過ぎ。

>>770
追証を借金で払うよりマシだと思うが。
年利8％ならドル/円で1円抜ければOKだろ。

それにそもそも高利回り商品はリスクが高い。

FXがいいよ
株と同じような感覚だし24時間話題が耐えない

外貨運用スレッドって有ったのねー

ＦＸって普通にやるにはどれくらい資金必要ですか？
株とどう違うのですか？

ﾏﾀｰﾘ豪ドルＭＭＦｳﾏｰ

ん〜
とりあえず取引のみで生活費捻出するくらいだったら
50万もあれば結構出来るよ

>>776
それくらいなら株よりは安くすみそうですね
リスク面ではどうなんでしょう？

>>777
ほとんどのところは追証制度を採っていないから
元本以上に損する事はよっぽどじゃないとない
ま、ある程度の余裕があればブレークイーブンまで待てるしね

証拠金取引について詳しく聞きたいなら先物スレで聞けばいいよ。
俺も証拠金取引初めてから外貨MMFなんて馬鹿らしくてやめたよ。

取引コストもずいぶん安くなってきているし
ＦＸＣＭＪａｐａｎあたりに期待

なんとなくわかりました
これからいろいろ為替のこと勉強してがんばります。

>>781
そんなに違わないから意外にすんなり移行できると思う
俺もそうだったし

>>779
税金が総合課税、無職ならいいが普通のサラリーマンだとなあ〜

MMFだと利息のみ源泉分離課税

ＦＸイイ
もっと教えて

いまだに株にしがみついてるヤシの気が知れんよ
あんなもん

まだまだ日本では為替は新しい商品だからね〜
高年の人たちは知らない人が多いよ

まあ　どこの世界でもディーラーなんてどうしようもないやつが多いらしいから

すまん誤爆した

ま　ここ２ｃｈでは９０％以上がバーチャだろうから
なんだっていいよ・・

うるせーよ
先物板行ってやってくれよ

外貨運用が株と比べてどれくらいよいのか
ちゃんと教えてください

わしはうまくは説明できんが
木曜金曜のドル買いで40万ほど稼いだよ

資金は大体70万くらい

　株をいまだにやっているやつは負け組み
これからは外貨運用の時代だ

uzai

金利が付く
倒産しない

金利ってどれくらいつくのですか？

３０％くらい

年率？

>>791
人生はそんなふうには教えない（ｗ

>>791
1つ言うと信用の問題だね
国家と企業どちらが信用性があるのか・・・
貨幣を買うのはそういった意味では株を買うのといっしょだね

>>797
http://www.nikko.co.jp/SEC/investment/fy/02.html

株をいまだにやっているやつは負け組み
これからは外貨運用の時代だ

uzai
いちいち言わんでも為替はもうやってるよ

今ドルは買いですか売りですか？

もう5年くらい株をやっているのですけど最近はあまり儲かりません。
先物や為替などいろいろありますけどどういったものなのでしょうか？
何か株に変わる良い投資先などありましたらご教授のほどお願いいたします。

>>806
為替は国家の株だと思ってくれて差し支えないと思います
日本の株　アメリカの株　どれが上がるか考えて売ったり買ったりするだけ
金利は付くしつぶれることはないからその点は安心です

為替で儲かるってのがよくわかんないんだけど
数日でせいぜい2円くらいしか動かないでしょ、円/ドルの話だけど。
たとえば $1＝\120 のとき120万出して$10,000に換えたとする。
数日後、$1＝\122 になり円に買い戻したとすると手数料等除き122万にしかならない。
たった2万しか儲からないのである。
あまり面白みがないような感じがするんだけど。
だれか詳しく説明してください。

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もし日本の国債が破綻したり、
有事の時の急激な円安による資産の目減りを防ぐためにやります。
普通に預けててもオーストラリアだったら4％ぐらいの金利がつきます。

>>808
資金120万あったとしたら俺だったら20万くらい使って10万ドルを取引する
それができるのがなぜかというと差額決済だから資金の20倍くらい使うことができるから
で＄100,000で2円上がると20万儲かるって事になるからもし数日で2円儲けたら
その数日でリスクキャピタルの１００％分儲かるって事。

気を付けなければいけないのは追証制度の会社と自動ストップロスの会社があること
追証だともっている資金以上に損することもあるから自動ストップロスの会社を選んでおけば
資金以上に損する事はなくなる

という俺なりの見解

>>811
知らなかった　＞＿＜
何気においしいかも

>>811
初期のころの取引会社は先物の乗りでトラブルなどあったけど
最近はだんだん良い会社が増えてきて安心感が出てきたね。
せっかく良いポテンシャル持った市場なんだからこれからも
クリーンに行ってほしい

>>811
なるほど証券と違ってこれだけ損しても良い（もちろん見込んだ利益に対してということ）
という額があらかじめ設定できると・・
そしてそれに見合った額の取引をしていればリスクがほとんどないということですな

目から鱗ものの説明ありがとう

ＦＸは　不眠症の元
ＦＸ→株　これは　イイ
株→ＦＸ　ヤメレ

>>814
まあそういうことなんだけど
リスクにさらす額が少なくてそれなりの利益が見込めるって事。

なんか証券会社の勧誘文句みたいだ。
IP見えたら面白いだろうな。

>>815
好きな時に取引できるって言うほうが良いと思うけど？
株とかマーケットが終わったあとは結構暇だし
寝る時にポジション全部きってから寝れば良いだけの話ジャン？

株をいまだにやっているやつは負け組み
これからは外貨運用の時代だ

勧誘員が必死デツネ

>>819
株も良いと思うけどな

あ、もちろんアメリカ株のことね
日本株は〜ちょっとｗ

>>820
勧誘の人だったのかｗ
だまされるところだったといいたいけど
この人が勧誘しようとしてるとしてどこの会社か言ってないじゃん
実益ないのにいちいちやらんでショ　こんなとこまで来てｗ

>>822
うーん
為替やってる人が株やってる人馬鹿にしたいだけなんじゃ？

とりあえず興味は出てきたんですけど
情報とか知識とかはどこに行けば良いのでしょうか？

とりあえず

www.fxlabo.com
www.forexpress.com
あとヤフーの掲示板あたりでおれは情報集めてる

サンクスです

ところでユーロってどこの国が
発行してるの？

俺もいろいろ迷ってる
株は確かに面白いが面白さを求めて取引を始めたわけじゃない
のはある
ただいまさら為替に移るほどの決定的なメリットがないと
つらいものがあるというのも確か・・

>>825
２ちゃんの先物板は見てないのかよｗ

ユーロはどこの国の貨幣なのですか？

>>827
イギリスなどを除く欧州全体です。
加盟国の中心はフランス、ドイツ。
ドイツはマルク、フランスはフランでしたがなくなりました。

あほだな〜
ユーロはヨーロッパという国の貨幣だ

どういう反応をしていいのかわからん

株と比べて為替はどれくらいの人がやってるのか
わかりますか？

　　＞為替で儲かるってのがよくわかんないんだけど
＞数日でせいぜい2円くらいしか動かないでしょ、円/ドルの話だけど。
＞たとえば $1＝\120 のとき120万出して$10,000に換えたとする。
＞数日後、$1＝\122 になり円に買い戻したとすると手数料等除き122万にしかならない。
＞たった2万しか儲からないのである。
＞あまり面白みがないような感じがするんだけど。
＞だれか詳しく説明してください。

資金120万あったとしたら俺だったら20万くらい使って10万ドルを取引する
それができるのがなぜかというと差額決済だから資金の20倍くらい使うことができるから
で＄100,000で2円上がると20万儲かるって事になるからもし数日で2円儲けたら
その数日でリスクキャピタルの１００％分儲かるって事。

気を付けなければいけないのは追証制度の会社と自動ストップロスの会社があること
追証だともっている資金以上に損することもあるから自動ストップロスの会社を選んでおけば
資金以上に損する事はなくなる

という俺なりの見解

中国元は買えますか？

＞資金120万あったとしたら俺だったら20万くらい使って10万ドルを取引する
＞それができるのがなぜかというと差額決済だから資金の20倍くらい使うことができるから

10万ドルを取引するなら50万はいるだろ

>>835
恐いもの知らずだね

>>837
2万で1万取引できるところもあるよ

>>838
どのへんが怖いものなのか詳しい説明キボ〜ン
ちょっと興味を持ったのでリスクに関しても知っておきたい

>>840
実際やってみて肌で感じなさい

>>841
どういうこと？
やる前に知りたいんで教えてくれ〜

>>840
２円、円高であぼーん。

>>840

835の文面よんだだけでも十分リスクわかるとおもうのだが・・・
読み取れないようなら怪我してみてください

株　→　１円動くと　１０００株で１０００円の損益
為替→　１銭動くと　１万ドルで１００円の損益

２円動くということは実際２００銭動くということだから２００００円の損益
計算上はたいしたリスクがなさそうですが・・・

もし１２０万もってたとして１０万ドル買ったとしたら２円　円高で２０万円の損
１００万は手元に残ることになる・・

俺だったら１２０万もってたとして１回の取引では最大でも５万ドルくらい

>>845

株しか知らない人が為替と先物ごっちゃにしていってるだけでは？

>>845

835のいってるのは2万で１万ドル取引するといってるんだぞ
10万ドル買ったとしたらそのときの投資額は20万円
2円　円高でたしかに損するのは20万円だが・・・
投資額丸々消えるってことだろうが

株なら　お父さん株つかむようなもの・・・

100万のこる計算になるって・・・そりゃそれはぜんぜんつかってないんやから
減ってたまるか・・・

ちゃんともういちどかんがえましょう・・・

要は真綿で首を絞めるように殺すのが株
スパッと首を切るのが為替ということですな？

今>>849がわかりやすく要約した！

>>848

120万のうち20万円分を使うとすると残り100万円分は維持証拠金として
つかえるから2円　円高だけでアボーンすることはない

中期で見れば5円10円の範囲でレンジってるわけだから底で買いサポートの1円くらい下でロスカット
レンジの75％くらいで売りに入ればリスクリワードは４：１になるので株よりはでかく儲けられる

株でも為替でも以下にロスカットが重要かということだが・・・
話がずれでスマン

株で20万損得するには1000株買ったとして200円動いたとき
為替で20万損するには10000ドル買ったとして2000銭...つまり20円ってことですよね？
為替で20円も動くことってめったにないですよね？

って言うか頭が混乱してきた・・・

>>851
いや・・
取引を維持できるかどうかの次元じゃないとおもわれ・・

ようするに２円円高程度で元本と同等の損があるってことを
おしえてあげただけ

実際にやる場合こんなとこで語り尽くせないでしょｗ
スタンスもちがうだろうし

株式取引に信用取引があるように
外貨取引に為替証拠金取引がある

要はレバレッジ利かせてハイリスク・ハイリターンを狙う取引

（ﾟﾛﾟ）ﾉ　くわっぱ
ｲｰﾄﾚも証拠金始めるみたいっすね
でもなんで、信用口座が必要なんだｺﾝﾁｸｼｮーヽ（｀Д´）ノー

オリトラって使いやすい？

828 名前：　 ：03/04/12 23:57
>>821
俺もそう思う、
為替では資金２万円で1万米ドル買ったとして
２０銭で２０００円の利益ー手数料５００円で１５００円の利益

株では資金１４万円で１４０円の株を１０００株買ったとして
２円で２０００円の利益ー１０５０円の利益

よって資金効率の面では為替が上
手数料の高さでは株のほうが高い。


829 名前：　 ：03/04/12 23:57
つまり手数料で損するのが多いのは株の方


830 名前：麻里 ◆t2Fwfd0vJs ：03/04/12 23:58
>>821
そうだよ
ただ株は単元によって違ってくるし
1000株単位だと1円動いて1000円
100株単位だと1円動いて100円
かな

あたりが結論っぽいですね
結局どっちも一緒だと・・
ただ為替は少ないお金でも１万ドル（２万円）程度で取引してれば
リスクも少なく株で言う１０-１５万くらいの利益が見込めると・・・
言うことでよろしいでしょうか？

>>855
（ﾟﾛﾟ）ﾉ　くわっぱ

>>852

じゃあ、もういちどだけいうね　もうじゃまくさいから
所持金２０万円としよう

でね２０万円で株を買う　これが０円になるのには
お父さんしたときだよね（実際は０ではないし信用買いの場合等々いろいろあるが
いったん無視

でね２０万円でドルを買う　最初の人がいってた為替証拠金のレートだと
２万円で１万ドルだから　１０万ドルかえるよね？
１２００万円分としよう　２円円高になっちゃった
さて・・損はおいくらですか？
はい２０万ですね

まあ・・株の場合も信用とかあるから
実際は株のリスクもうちょいあげれるけど
もうめんどくさくなってきちゃてるかも・・漏れ

>>851

ね・・だから略して書いたの・・いまこう言う次元で話してるから
だから詳しくはなしてもよけいややっこしくなるだけ
簡素化簡素化

日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙも証拠金はじめるんですね。知りませんでした。

あ〜
漏れ
すごいきらいな人きたから
ちょいもうレス書きやめるね
ばいばい〜

株と為替を比べても意味なし
レバレッジが全然ちがう。税金モナー

ぶっちゃけ、株でも為替でも勝てばよいと思うっす

おばはん、儲けてるかい？

あれっ、真美ばぁは産休じゃなかったの？三ヶ月の。

>>859
20万しかもってなくて10万ドルマンダマ張るのはばかだけだと思うんすけど
20万盛ってたとしたら取引するのは1万いや精々2万ドルくらいでしょう

それでたとえば2万ドルだとして4万円で株かって儲けるのはつらいっすよね

旦那に損切りされた人いまつか（ﾟﾛﾟ）ﾉ

>>866

あのな〜全部よもうよ
最初１００万あって２０万で説明したら
２０円円高にならないと２０万損しないですよね
みたいなレスついたからわかりやすいように書いたの

簡素化してるってかいてるやろ〜
あくまで数字をわかりやすいようにかいてるの？
日本語理解できる？
もう一度全部よんでくれ・・

やなやつきてきがたってるんだから
つーかレスせんといっときながら覗いてる漏れがわるいのか！！
やべ！！漏れ反省

大体ほんまの話なら
20万しかもってないなら為替も株もやるな！！
おとなしく生活準備金としてすぐに現金化できる状態で手元に置いとけ！！！
っていうのが正解でしょ・・・・・

株も為替もそれなりにゆとりもってやりましょうｗ

旦那に塩漬けにされてるおばはん

FXも魅力的だが、為替差益が年間20万円を超えたら総合課税だから
あんまり儲けると面倒だよ。俺はもう今年FXでは18万円利益確定。
もうあんまり儲けようと思わない。ﾏﾀｰﾘと外貨建てMMFで利鞘を
稼ごうとは思ってるがｗ

>>866
それならただ単に信用取引きすればいいだけの事。
ワラント債もあるぞ。

>>868
要は少ない資金でそこそこ遊べる為替
金持ってないとできない株ってことですな・・

>>871
信用取引したら元本なくなるの早い　レバ使えば

売りの規制も多くていやだよ　株は！！

>>872
それは為替信用も同じ。

>>873
先物掲示板に逝ってください。

為替も株も債権もまぜるが吉

いつかＪＧＢ売りで大きく抜きたい！！

>>870
為替や先物やワラントで利益を払っている人って
税金をきちんと払っているのか凄く気になる。
税務署も株式の大口はチェックするけど、為替と
かもチェックするのかなあ？

国債って空売りできるの？

>>877
為替はあんまりチェックしてないみたいね。
一年間で為替が50円とか100円円安になれば
脱税者がいないかどうか急にチェックしだすと思うがｗ

為替は無審査で口座開けるからな

>>877
正直、しないよ。
でもいつか来るかもね。
それが嫌なら今払え

日本が潰れる前に豪ドルでも買うか。
老後はオーストラリアに住むか。

>>878
国債ベアファンドを買えばいい。
手数料が高いから、国債が暴落するタイミングを見計らって
買わないと手数料負けするが。

先物の手数料って高いみたいなんですけど
為替　先物　株で言うとどれが手数料割安なんでしょうか

漏れは為替証拠金もやっているが、上の方にあるような
株式に比べて為替有利派の意見が全然理解できない。

純粋にコスト面でいうなら、商品/株式先物が買い方金利も
売り方金利もなくて一番有利で、ばか高い買い方金利と
貸し株料のある株式信用取引が一番不利だと思う。

為替はスワップ受け取る側と払う側がコストが極端に違うので、
商品や株式と比較できないしな。

金額ベースなら東洋やコスモの定額

>>885
スワップなど気にするほどのものでもないだろ
取引終わってからのおまけみたいなもんだ

種類(選べる銘柄)
株＞先物＞為替

値動きの荒さ
株>先物＞為替

個人的にはテクニカルな売買が好きなら為替
博打勝負が好きなら株
中間なら先物

>>888

種類は同意だが
ボラに関しては違うと思うぞ
日本の株に限定すれば為替のほうが動きが大きい

日本の株の動く最小単位　1円＝1ポイント
為替の最小単位　1銭＝1ポイント

とすると為替は100ポイント動くことがざらだが
株では結構高い銘柄じゃないと100円も動かんだろ

>>889
おまいはどういう計算してるんじゃ。
日本の株式・個別銘柄で一日に5%動くことはざらにあるけど、
�jが一日に120→114円(5%)に急落することって滅多にないだろ。
ボラは当然株の方が高いだろ。

>>889
一日で見ればそうかもしれんが、為替はよほどのことがないと

価値が半分以下になったりしないし、紙屑になることもない

要するに、レバレッジを何倍で取引するかによって、
変わってくるから一概に比較できないといいたかった。

％で考える主義
株なら1日4％は前後する
ドル/円ならよくて1円、だいたい0.5％ぐらいでしょ
株レバ2倍
100万→200万　4％は8万円
為替レバ10倍として
100万→1000万　0.5％は5万円

株の方が値動き荒いと思うぞ。
銘柄によるが

>>890
為替はレバが当たり前だから実際のボラは株より高い
％で考えてもね

>>894
為替レバは最低10倍から100倍まであるぞ

>>894
ならあっという間に資産がなくなるな。

1億の０．５％はいくら？

>>897
1億の0.5％は50万円です。
それがどうかしましたか？

>>896
満玉張ればな
まあ張るやつはよっぽどの馬鹿だ

たとえば20万持っていて2万円を稼ぎたいとする
株ならそーだな500円の株400株（20万円分全額）で2万稼ぐには50円分（10％分）上がらんとだめだが
為替だと2万ドル分（上の例で言うと4万円の証拠金）で100銭動けば良いということ100銭というのはドル円で言うと
120円だとして大体０．８％位か？どっちが実質ボラが高いかは一目瞭然だ

>>899
お前は現物と信用取引き(証拠金）の違いもわからんのか?
現物と信用を一緒にしてる時点でもう話にならん。

>>899
その実質というのは
実質ボラティリティ＝値動き×レバレッジ
だろ、値動きの絶対値は株＞＞＞＞＞＞為替。
だからこそ、株ではレバレッジが最高でも3倍ぐらいにしか設定されてない。

899はFX系の工作員だな。なんか必死だ。

基本的に先物市場は、
株式、商品、金融、為替
どれもゼロサムゲーム。大きく張れば大きく儲かる
こともあれば大きく損することもある。どの市場が
おいしいということはない。まあ、為替市場は、
流動性という点で金持ち向きという点は認めるが。

>>900
株の1円と為替の1円を同じに考えてるほうがよっぽど
おかしいですが

>>902
横槍だが株がゼロサムゲームとははじめて聞いた。

>>901
俺は実質ボラの話をしている
値動きの絶対値の話をしても意味はないよ

よくゼロサムゲーム理論を展開する人いるけど根拠はなんなんだろうな
いまいちわからないから説明してくれ。

漏れの経験上、初心者ほどゼロサムゲームだと言う。

ゼロサムゲームとは　（−１）＋（１）＝０　ということ
相対取引の為替ではこれは成り立つが
株式の世界ではこれが成り立たない

>>906
ゼロサムゲームの理論なんて厳密に言うと複雑すぎて
初心者にはわからんよｗ

>>907
変動相場制だから成立するのでは？
固定の時はゼロサムではなかっただろ。

>>909
変動相場制でも固定でも為替はゼロサムゲームだよ

>>910
実際は金利の調整分とかいろいろあって説明は難しいが
ゼロサムであることは確かだな

で結局為替と株どっちが良いんでしょうか？

株がゼロサムだなんて思っている人がいるなんてねえ・・・
企業が成長するにしたがって価値があがっていくことぐらい誰でもわかるとおもうんだけど・・・

>>912
どっちでもいいよ・・・
あんまりかわらないっぽい
今までの話を総合すると
為替は少ない現金でできる
株はうーーん　何か特長あったっけ？
忘れたので誰かお願いします

>>912
cisﾀｿのように全力売買・高速ﾛｽｶｯﾄの世界を突き詰めたければ、
日経平均先物等が最高。レバレッジが高いのであっという間に
樹海に逝ける。

>>912
テクニカル売買が上手いなら為替でコツコツ。
それが嫌なら株で勝負せぇ。

>>912
両方やれ

ゼロサムって何がゼロサムなのか全然わからん。
例えば日銀は福沢諭吉刷りまくりだろ。

為替より株だろー。
為替は何も生まない。

うーーん　結論的には為替はレバレッジで言うと先物並みで
絶対的な値動きで言うと株以下ってことですか？

先も誰かが行っていたように実質ボラ＝値動きｘレバで考えると
バランスがよさそうですね
株はとっつきやすいって言うのがありますけど・・・

為替は土日は動かないの？

>>918
あんまし拡大解釈すると訳わかんなくなるよ、
アルゼンチンみたいに突然ふっとんじゃうところもあるから。

>>921
土曜日のＮＹ終了から月曜の朝7時くらいまで動きません
暇な人には良いかもｗ

>>918
ﾊﾞｶだなあ。

土曜のNY終了てのは日本時間のいつごろでしょうか？
すいませんヘタレで。

為替は思い立ったときにいつでも取引できるのがいいね。
株は朝９時から３時までだからなあ。途中に休憩があるし。

>>920
そうだね
要はめいっぱいレバを使わないで余裕を持って取引すること
それでも一日2万くらいなら十分稼げる
一回の取引で10万も20万もとろうとするから損するヤシが多い

２４時間やってる為替は寝てる間に樹海逝きだね。ストップロス設定しなよ。

商品、為替で普通のように用意されている
stop-loss orderが、日本の株式市場では
株ﾄﾞｯﾄｺﾑしか用意されていないって相当変。
今度のEﾄﾚでも、為替だと普通に用意するのにね。

>>928
ポジション閉じてから寝ればいいと思った

>>907
>>913
意味分からん
企業価値が上がって安い時に買った株を誰かがそれより高い値段で
買ってくれるから儲かるのになんでそれがゼロサムじゃないんだ？

>>925
冬時間で土曜朝7時かな？夏だと土曜朝6時だったような気が・・・

為替は大体動く時間が決まってるから（たとえばヨーロッパのマーケット開始時間帯とＮＹの時間帯）
で勝負するのは夕方5-6時と夜中11-12時くらいだから
あんまり正確に知らない

>>929
それは株の流動性の問題だろ。
絶対的な取引量が違うから、板の薄い銘柄でストップオーダー出されると
迷惑なんだよ、多分ね

>>931
俺もわからん

>>932
謝謝
てことは実質土日はやってないみたいなもんですね
なにか土日もやってるインテリジェントな博打はないですかね

>>933
迷惑だろうが客にとってはないと困るというか
あったほうが良い

>>931
配当の分だけ、常に＋だからなんじゃない？

>>931
１００年前と比べて、経済は成長していますか？いませんか？
１００年前の経済規模より成長しているとしたら、ゼロサムじゃないことがわかるとおもうけど・・・

たとえばね、
５０年前の日本の株式総額が１００億円とするよ。
で、日本の経済は５０年前と比べて１００倍成長したとする。
そしたら、株式総額は１兆円ってことになるでしょ。
５０年前に買った人たちはみんな儲かってるってことになるでしょ。
この点、ゼロサムというのは、
５０年前に買った人たちの合計利益はゼロってことなんだよ。
わかった？

>>931
その上がった分のお金はどっから来てるんだよ

>>935
一応土日でも取引できるところはある

為替でも市場が突然閉鎖されたらみんな負け。

そうそう、マーケットの平均と比較した場合は、ゼロサムということになると思うよ。

>>942
？？？

>>938
５０年前に買った人が儲かった分は誰かが
その差額分高い金出してくれるから儲かるわけですよ
５０年前に買ったAという人が５０年後にBという人に
成長して高くなった株価分金を出してる貰うだけであって
この二人の間はゼロサムでしょ？
日本見ると経済成長した分貨幣価値も変わったし
その辺はどうかわからないけど
AとBという人の取引の間はゼロサムではないですか？
株でのゼロサムってそういうことでしょ？

為替はゼロサムだけど、株式投資は世界経済が長期的には成長の方向にある以上、プラスサムだよ。

>>944
Ｂさんは数年後、Ｃさんにもっと高い値段で売ることができるわけだから、
プラスサムじゃん。

946はわたしのカキコ。

>>946
だから今度はBさんとCさんの間がゼロサムでしょ
その後CさんがBさんに安い値段で売ったらどうですか？

中長期で成長が期待できる以上、プラスサムってことになるんだけどなあ。
>>942さんの言ってるように、マーケットの平均と比べたらゼロサムってことになると思うけど。
>>948さんは、比較の基準が間違ってませんか？

そろそろパート5が必要ですね
誰か立ててくりーん

>>950
激しく同意
今日はかなり有意義だったよ
為替の世界に民族大移動するかもしれん

経済が停滞してる時安い値段で株をAさんが買うとします
その後経済が成長しその分上がった株価をAさんがBさんに売るとします
しかしその後経済が下降しだしてその分下がった株をBさんがAさんが昔買った値段で
Cさんに売るとします。AさんはBさんに売らずBさんが売ったタイミングと同じ時にCさんに
売ってたら資産変わりませんでしたがBさんが間にいたのでBさんの資産がAさんに移動しました
これでも株がゼロサムではないと思いますか？
まあ税金や手数料があるのでそのことを考慮すればゼロサムではないですが

あと、もうひとつレスさせてください。

ゼロサムっていうのは総和がゼロっていうことですよね。
で、プラスサムっていうのは総和がプラスってことです。
すると、中長期で成長する以上、総和はプラスってことになるので、
株式投資はプラスサムってことになると思います。

マーケット全体で考えないでＡ−Ｂで考えていては株式もゼロサムになるわな・・
しかしそれが間違い・・

>>953
あなたの言っていることは正しい
同様の法則を為替に当てはめるとゼロサムになる

>>938
Aさんが５０年前に買った株をBさんに経済が成長した分高く売ります
その５０年後再び経済力がAさんが買った時に戻り株価もAさんが買った
時と同じになったとしてBさんの孫がAさんの孫にBさんの買った株を売るとします
ゼロサムですねその５０年後またAさんの曾孫が儲けることになるかもしれませんが

微分する。それが個人投資家

>>956
細かい理論はわからんがとりあえず株はゼロサムではないのが通説だよ
昔学校で習った限りではな

>>953
では総和でプラスの時に買っていた株が
総和でマイナスになった時に売ったらマイナスサムですか？
いいえ違います総和でプラスの時に買った人が総和でマイナスになって損しただけです
プラスサムだったのがマイナスサムになっただけで相対的にはゼロサムですね

>>958
ですから税金や手数料を考えればそうなりますね

とりあえず過去の歴史で中長期では総和がマイナスになったことはないので
その理論は非現実的なのでは？

>>960
そしたら為替なんてもっとゼロサムじゃなくなるやん
税金株より高いんだから・・・

>>ＡＬＬ
だから為替はソータイ取引ナンヤて！！
そんなん難しく考えんなャ

為替来月あたりからやろうと思います
いろいろありがとうございました
とりあえず30万円くらいから初めて株と平行してやってみて
良かったら為替メインにします。

俺あんまかねないんで10万くらいかな〜

２万じゃだめっすかね？

　２万じゃ無理だろ
即効ストップロスかかっちゃうよ
１銭さがただけで

>>938
>>953
株がゼロサムじゃないと言ってる人達の
共通点が経済は長期的には１００％成長するというのが前提で
株はゼロサムじゃないと言ってることに気がつきましたが
それは株がゼロサムじゃないという説明にはなっていませんよ
１００％経済が成長するもんだとはいえないわけですから経済成長がどうのは
株がゼロサムかそうでないかの話の上では無意味と言わざる得ないわけです
それではこの辺にしてスレ違いの議論をしてしまい失礼しました

>>968
もっと単純に考えれば良いんじゃない？
株の場合会社がつぶれれば株を所有している人みんな損するけど
為替の場合はそれがないってこととは違うのかなぁ？

すごいなこのスレ
全盛期の平日の欧米株スレ並みに活発だ

>>969
全然違います。すいません。

>>968
だから経済の成長なんて関係ないんやて
為替は相対取引だからゼロサムなんやて

>>972
いや別に為替の話はしてないです
為替も株もゼロサムですよって話です
だからスレ違いで失礼しましたってことです
すいません

株はゼロサムやないやろ
そうだという根拠はあるんやろか？

10万とか30万なんて一晩で損したりする額だが
そんなはした金で為替いじくってもリターンはたかが知れてるよ

>>974
また最初からですか？
もう勘弁してください
>>968
を読んでも理解できないならもうどうにもなりません
すいません

>>975
そうそう、１０万ドル単位ぐらいで取引しなきゃ意味なし。

次スレ作っときますた

【＄】外貨運用総合スレッド（PART5）【￥】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1050174306/

専門的に言うと株式市場はゼロサムではありません

ゼロサムゲームでは期待値は手数料に依存するということがいえます
期待値とは投資に対して平均でどのくらいのリターンが期待できるか、
です。例えばギャンブルでは（競馬であれば馬券を買って）賭けたお金
の合計から胴元（日本の競馬ならJRA）が場代を差し引いて、
残りから当り券に払い戻しをします。100円の馬券を買った場合、
そのうちの25％は場代とすると、残り75％を全員で分けることになります。
つまり期待値はこの場合0.75ということになります。

つまり株式市場はゼロサムゲームではないということがいえます
なぜなら競馬のようなギャンブルでは全員の勝ち負けの合計に場代を
足すと常にゼロです。これをゼロサム（サム（合計）が0（ゼロ）
だからゼロサムです）と言います。ゼロサムの世界では参加者全員の
勝ち負けの合計は常に胴元のコスト分マイナスです。

投資の世界は少し違います。例えば株式投資はゼロサムでは
ありません。企業の成長が株価に反映されることによって手数料を
差し引いても期待値が100％以上になることもありえるのです。
例えば、20年前にソニーの株を買った人、10年前にセブン-イレブン
の株を買った人…今、どうなっているか想像してみてください。多く
の人が利益を手にしました。ビジネスが発展すれば、株を買っている
投資家全員が利益（それも、莫大な！）を得ることができるのです
（もちろん逆のケースもありえますが…）。

投資の中でも為替はちょっと異色です。なぜなら相対取引という性質上
全員の勝ち負けの合計に場代を足すと常にゼロということがいえるからです。

>>977
そんなことはないでしょ
2万ドルくらいで1日1万くらい稼げば
同じ資金で株いじくるよりよっぽど良いと思うよ
と今日開眼させられました

今の経済は50年前よりプラスだが

ベクトルはマイナスに移行しつつある

＞投資の世界は少し違います。例えば株式投資はゼロサムでは
＞ありません。企業の成長が株価に反映されることによって手数料を
＞差し引いても期待値が100％以上になることもありえるのです。
＞例えば、20年前にソニーの株を買った人、10年前にセブン-イレブン
＞の株を買った人…今、どうなっているか想像してみてください。多く
＞の人が利益を手にしました。ビジネスが発展すれば、株を買っている
＞投資家全員が利益（それも、莫大な！）を得ることができるのです
＞（もちろん逆のケースもありえますが…）。
>>979
それでは20年前にソニーの株を買った人10年前にセブン-イレブンの株を買った人が
２０００年に利食いして売った株を買った人は利益今現在利益出てますか？
出ていません。資産が移動しましたね。よって２０年前１０年前に買った人
との間ではゼロサムなわけです
誰かが自分のかった値段より高い値段でかってくれるから利食うえるわけです

>>979

頭よさそうだと読んでいたが
実は盗作だな

一応これで株はゼロサムでないということが言えそうだが
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/feature/-/425098/ref%3Ded%5Fcp%5F4%5F2%5Fb/250-6534285-1759459

http://allabout.co.jp/finance/stock/closeup/CU20010624/
相場の波を予測して利益を狙うという行為において、
全員が成功することはあり得ないのです。ですから相場の対象と
なっているものが、本質的に上昇するようなもの以外ではゼロサムゲームになります。

株でも相場の波で儲けようとすればこれに近くなりますが、
対象が成長していく可能性のある企業ですので、
相場の波を超越した長期投資においては、多くの人が儲かる可能性があるのです。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1300/01010.html

　次に株式投資とバクチが一番異なるところは、「ゼロサムゲームではない」と言うところです。
　賭事はだいたい、買った人と負けた人の損得を合計すると「ゼロ」になります。
勝負に買った人が、負けて人からお金をせしめます。
株式投資（株券の購入）の場合は、その会社が利益を上げれば株主も
利益を上げられるし、会社が倒産すれば紙屑になります。
しかしだからといって、全株主の損得を合計しても「ゼロ」にはなり
ません。株主同士が「この会社は儲かる、この会社は潰れる」と勝負
をし合っているのではないからです。あくまでも、その会社に資金を
提供している、この認識が大事です。そして、その会社の利益を配当金
などで分けて貰っているのです。

http://all.toyokeizai.co.jp/luther/03.html
それに引き替え長期投資は、多くの人が儲けられる可能性が高い。「株はゼロサムゲームだ」なんてとんでもない間違いをしている人がいますが、
短期でしか見ていないから間違うのです。

２０年前から持ってた人が全員儲かったから
ゼロサムじゃないという説明には無理があるわけですよ
ソニーも分割前に３万ちょっとで今の所はここ２０年間では高値なわけです
２０年前に買った人が３万で売りそれを買った人は２０年前に買った
人より高い金を出して買っているわけですその両者の間ではゼロサムなわけです
株式である以上２０年前の値段戻る可能性が１００％ないとは
言い切れないので株は確率上ゼロサムという事になるわけです
２０年前に日本株買った人はバブルの頃ほとんど儲けていましたが
その株をバブルの頃利食いしてそれを買っていまだに持ってる人は
２０年前の株価に戻ってしまっている人も多いのではないですか？
これでも株がゼロサムではないと考えますか？
戻ってしまいこの時点

んー
折れ的にはゼロサムであろうとどうでも良いんだけど
とりあえず為替が熱いということがわかりマスタ

>>987
>>985はともかくそのほかは専門家が言っているわけだから
そろそろ間違いを認めてみては？

>>989
すいません。配当について考えていませんでした。
私の言ってるゼロサムは配当なしが前提のゼロサムでしたね
配当がある以上ゼロサムではないですね
スレ違いの議論をしてしまいすいませんでした

パピコン

為替も株も手数料が無ければゼロサムだよ！！！

目のつけどころがシャープ

んだんだ

タウンズ３色

996

997

ゼリー大好き

キャプテン号リーチ

　

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