【外】 いまさら外国債券を買ってみるスレ 【債】
937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 22:23
日本では米国債のゼロクーポン債と称して売られているものがあるが、
もしかしたら元々はディスカウント債の可能性がある。
それをストリップして割引債部分を売っているのかも。
余り詳しく調べた訳ではないが、状況証拠からそうではないかと日頃から推定していた。
もしかしたら元々はディスカウント債の可能性がある。
それをストリップして割引債部分を売っているのかも。
余り詳しく調べた訳ではないが、状況証拠からそうではないかと日頃から推定していた。
もともと、財務省がSTRIPSと呼ばれるゼロクーポン債を売ってるわけじゃないんでしょ。
939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 11:50
ちなみに、大和証券で売っているヤツには
銘柄名にストリツプスと入っています。
償還が2015/02/15のヤツは
Ｔ．ＢＯＮＤ ＳＴＲＩＰ１５０２ という名前がついています。
取引報告書で確認
銘柄名にストリツプスと入っています。
償還が2015/02/15のヤツは
Ｔ．ＢＯＮＤ ＳＴＲＩＰ１５０２ という名前がついています。
取引報告書で確認
940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 21:42
一定数の外国債券を扱う証券会社と、口座管理料のリストをまとめてみた。
Ｅトレード証券 無料
コスモ証券 ３０００円
大和証券 ３０００円
日興コーディアル ３０００円
みずほインベスターズ証券 ３０００円
マネックス証券 無料
野村証券 ３０００円
イートレとマネが無料だが、商品数が限られていて事実上使えない。
多いのは大和と日興、野村？
Ｅトレード証券 無料
コスモ証券 ３０００円
大和証券 ３０００円
日興コーディアル ３０００円
みずほインベスターズ証券 ３０００円
マネックス証券 無料
野村証券 ３０００円
イートレとマネが無料だが、商品数が限られていて事実上使えない。
多いのは大和と日興、野村？
941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 22:11
米債もってる人達は為替がどんどん円高に進ん
でも損切りとかはしないんですか？
でも損切りとかはしないんですか？
942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 22:16
943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 22:22
944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/28 22:30
>>941
しない。
損したと思ってないから。
米ドル：ユーロ：豪ドルを2:2:1で買ってて、
ドルコスト平均法で今も定常的に買い増し続けている。
計算してないが、トータルでは為替差損は出ていないかむしろ益が出てるかも。
まあ、円の独歩高の時は為替差損が出るかもしれないが、その時は長い目で見る。
為替による損得をできるだけ排除する投資法をとってるつもり。
しない。
損したと思ってないから。
米ドル：ユーロ：豪ドルを2:2:1で買ってて、
ドルコスト平均法で今も定常的に買い増し続けている。
計算してないが、トータルでは為替差損は出ていないかむしろ益が出てるかも。
まあ、円の独歩高の時は為替差損が出るかもしれないが、その時は長い目で見る。
為替による損得をできるだけ排除する投資法をとってるつもり。
945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/29 21:28
>941
基本的に、日常生活のキャッシュフローが赤にならない限り
円転はしない。
米ドルは米ドルのまま運用する。
為替リスクが怖ければ、別途ヘッジすればよい。
基本的に、日常生活のキャッシュフローが赤にならない限り
円転はしない。
米ドルは米ドルのまま運用する。
為替リスクが怖ければ、別途ヘッジすればよい。
946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 20:30
豪ドル債券を買っている個人凍死家って
ほとんど日本人じゃないの？
債券償還日ってものすごい円転が起こりそうな気がするんだけど
ほとんど日本人じゃないの？
債券償還日ってものすごい円転が起こりそうな気がするんだけど
947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/30 21:12
俺も円転したことない。
俺の自己流運用ルールはこんな感じ。
１．外貨建て資産（ヘッジのない投信含む）は総資産の５０〜６０％
２．円・米ドル・ユーロ以外の通貨建ては最大で総資産の１０％程度まで
３．米ドル：ユーロ＝１：１に近い水準に維持
４．株式：長期債券をおおよそ１：１〜１：２の間に維持（ファンド含む）
５．株式のうちエマージング株や小型株は５０％以下
６．長期債権のうちエマージング債やハイイールド債は５０％以下
俺の自己流運用ルールはこんな感じ。
１．外貨建て資産（ヘッジのない投信含む）は総資産の５０〜６０％
２．円・米ドル・ユーロ以外の通貨建ては最大で総資産の１０％程度まで
３．米ドル：ユーロ＝１：１に近い水準に維持
４．株式：長期債券をおおよそ１：１〜１：２の間に維持（ファンド含む）
５．株式のうちエマージング株や小型株は５０％以下
６．長期債権のうちエマージング債やハイイールド債は５０％以下
948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 11:12
>>939
一応正式名称があるんですよね
STRIP = Separated Trading of Registered Interest and Principal Securities
であってるかな？
一応正式名称があるんですよね
STRIP = Separated Trading of Registered Interest and Principal Securities
であってるかな？
949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/01 20:09
950 ：937：04/02/02 13:08
どうでもいいことだとも思ったけど、あれからちょっと調べてみたら、どうも違ってるみたいだ。
ストリップス債というのは、
利付き債を、利払い部分と元本部分（利払いが無くなった分売価は割り引かれる）に分けた、元本側らしい。
だからディスカウント債だったものを、元本と金利部分に分けたものとは限らず、
通常の利付き債でもストリップして割引債として売られるらしい。むしろこちらの方が大勢か？
ストリップス債というのは、
利付き債を、利払い部分と元本部分（利払いが無くなった分売価は割り引かれる）に分けた、元本側らしい。
だからディスカウント債だったものを、元本と金利部分に分けたものとは限らず、
通常の利付き債でもストリップして割引債として売られるらしい。むしろこちらの方が大勢か？
951 ：結香：04/02/02 14:08
ねえ、債券の利率って固定されてるの？
例えば5年物のオーストラリア国債（年利4.6％）なら、
絶対に4年間は年利4.6％分金利がもらえるの？
女の子でもわかるように教えてください。
例えば5年物のオーストラリア国債（年利4.6％）なら、
絶対に4年間は年利4.6％分金利がもらえるの？
女の子でもわかるように教えてください。
952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 14:53
5年物でなんで金利がもらえるのが4年間なんだ？
ウリをやるときゃピンハネに気をつけな。
そもそも年利って何だ？表面利率か？利回りか？
くれるのは額面に対する表面利率分だ。
ウリをやるときゃピンハネに気をつけな。
そもそも年利って何だ？表面利率か？利回りか？
くれるのは額面に対する表面利率分だ。
953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 14:54
954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 14:54
>>951
金利の動向で購入価格が売り出し価格よりも変わることによって利率が変わるのかな？
受け取る金額は一定だけど、元の債券をいくらで購入したかで利率が変わる。
例
初回売り出し時：1000ドルの債権、利息5％（＝50ドル、税引き前） ←この場合、50ドルという金額は変わらない。
その後900ドルで購入、
900ドル 利息5.5％（＝50ドル、税引き前） になる。
その後1100ドルで購入、
1100ドル、利息4.5％（＝50ドル、税引き前） になる。
これは、利付き債の場合です。
金利の動向で購入価格が売り出し価格よりも変わることによって利率が変わるのかな？
受け取る金額は一定だけど、元の債券をいくらで購入したかで利率が変わる。
例
初回売り出し時：1000ドルの債権、利息5％（＝50ドル、税引き前） ←この場合、50ドルという金額は変わらない。
その後900ドルで購入、
900ドル 利息5.5％（＝50ドル、税引き前） になる。
その後1100ドルで購入、
1100ドル、利息4.5％（＝50ドル、税引き前） になる。
これは、利付き債の場合です。
955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 15:05
>>950
利札部分もストリップスで、短期のゼロクーポン債だよ。
それに、米国財務省自身はゼロクーポン債をだしてない。
http://www.publicdebt.treas.gov/of/ofstrips.htm
利札部分もストリップスで、短期のゼロクーポン債だよ。
それに、米国財務省自身はゼロクーポン債をだしてない。
http://www.publicdebt.treas.gov/of/ofstrips.htm
956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 15:09
957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 15:16
958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 17:47
>>951
利率は固定されて、利回りは債券の単価によって変わる。
利率は固定されて、利回りは債券の単価によって変わる。
959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/02 18:11
米国債 買っとけ！
960 ：結香：04/02/03 15:07
>>952〜959
よくわかんないよう。
じゃあ、私の￥10,000,000を1豪ドル=80円の時、
年利4.6％のオーストラリア国債（5年物）を買うと
いくらになって返ってくるの？豪ドルベースでおしえてね。
よくわかんないよう。
じゃあ、私の￥10,000,000を1豪ドル=80円の時、
年利4.6％のオーストラリア国債（5年物）を買うと
いくらになって返ってくるの？豪ドルベースでおしえてね。
961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 15:51
証券会社に逝って聞け。
但し、￥10,000,000をちらつかせろよ、懇切丁寧に教えてくれるだろう。
但し、￥10,000,000をちらつかせろよ、懇切丁寧に教えてくれるだろう。
962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 16:10
>960
10000豪ドル（年利4.6％）の新発債を買い、満期（償還）まで5年間もったとする。
返ってくるお金 ＝ 10000 ＋ 10000×4.6%×5年×0.8（税引き後）
しかし、3年間もった後、お金が急に必要となり、解約することにした場合。
債券の時価が、運悪く2割減っていたとしたら・・・。
返ってくるお金 ＝ 10000×0.8 ＋ 10000×4.6%×3年×0.8（税引き後）
10000豪ドル（年利4.6％）の新発債を買い、満期（償還）まで5年間もったとする。
返ってくるお金 ＝ 10000 ＋ 10000×4.6%×5年×0.8（税引き後）
しかし、3年間もった後、お金が急に必要となり、解約することにした場合。
債券の時価が、運悪く2割減っていたとしたら・・・。
返ってくるお金 ＝ 10000×0.8 ＋ 10000×4.6%×3年×0.8（税引き後）
963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 20:05
>962
>債券の時価が、運悪く2割減っていたとしたら・・・。
利回り17%（税引き後） でつか。。。
>債券の時価が、運悪く2割減っていたとしたら・・・。
利回り17%（税引き後） でつか。。。
964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 23:21
>963
突っ込まんでくれい。。。極端な例なのは自覚してんだ。
突っ込まんでくれい。。。極端な例なのは自覚してんだ。
965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/05 01:30
>>960
そんなもん自分で計算しろ。
豪州の格付けはAAA。日本はAA-。
満期まで持つなら、一番のリスクは円に戻す時の為替相場だ。
野村からGEキャピタルの3年債が年5.35%って、電話かかってきたぞ。
店頭に行って、「豪国債より幾らお得なの？」って聞けば、丁寧に教えてくれるかもね。
そんなもん自分で計算しろ。
豪州の格付けはAAA。日本はAA-。
満期まで持つなら、一番のリスクは円に戻す時の為替相場だ。
野村からGEキャピタルの3年債が年5.35%って、電話かかってきたぞ。
店頭に行って、「豪国債より幾らお得なの？」って聞けば、丁寧に教えてくれるかもね。
966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/05 20:24
オーストラリアのイールドカーブ
http://www.bloomberg.com/markets/rates/australia.html
http://www.bloomberg.com/markets/rates/australia.html
967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/07 20:09
アメリカのインフレ連動型国債ＴＩＰＳって買えないですかね？
買えないなら米証券会社で米ＥＴＦのiSharesのＴＩＰを買おうかと思います。
税金上はゼロクーポン債が得だとは思いますが、
米に関しては今後利上げがあるだろうから。
ビル・グロスの御宣託は以下の通り。
ttp://biz.yahoo.com/ifunds/040207/20040206_billgross_new_bon_st_1.html
買えないなら米証券会社で米ＥＴＦのiSharesのＴＩＰを買おうかと思います。
税金上はゼロクーポン債が得だとは思いますが、
米に関しては今後利上げがあるだろうから。
ビル・グロスの御宣託は以下の通り。
ttp://biz.yahoo.com/ifunds/040207/20040206_billgross_new_bon_st_1.html
968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/08 00:44
米債持ってるんですが利息だけを円転していこうと
思ってるんですがそんな投資法って○ですか×です
か？
思ってるんですがそんな投資法って○ですか×です
か？
969 ：とーほくの資産家：04/02/08 00:58
長期的には「円持ち」が一番得をしています。
４０年前に１万円をタンスに寝かせ、今使っても
（金利が付かなくても）あまり購買に差はありません
これからもデフレが継続すると思う人は寝かせ。いや
インフレだと思う人は１００円ショップでパンツやシャツ
を買い占める事。自己判断で。
４０年前に１万円をタンスに寝かせ、今使っても
（金利が付かなくても）あまり購買に差はありません
これからもデフレが継続すると思う人は寝かせ。いや
インフレだと思う人は１００円ショップでパンツやシャツ
を買い占める事。自己判断で。
970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/08 01:18
>>968
普通
普通
971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/08 11:23
>>969
備蓄するならトイレットペーパーが基本だしょ
備蓄するならトイレットペーパーが基本だしょ
972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/08 13:17
ウォシュレットの普及により有利性は減退した。
973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/08 14:14
>>969
100円ショップの品物買占めという書き込みにまじれすするのもなんですが、
レストランの食い物の値段は７５年ごろと比べても２、３倍程度にはなってますが。
40年前の1960年だとうちの親の給料は月収3万とか4万だったと聞いている。
今の若者の月収の約１０分の１ですな。
100円ショップの品物買占めという書き込みにまじれすするのもなんですが、
レストランの食い物の値段は７５年ごろと比べても２、３倍程度にはなってますが。
40年前の1960年だとうちの親の給料は月収3万とか4万だったと聞いている。
今の若者の月収の約１０分の１ですな。
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/09 01:28
975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/10 23:55
>>974
私は１０年程前に院卒で大企業に就職しましたが、
限度まで残業して入社年度の税込み月収は３０万円ほどでした。
今は４７万ほどです。でも都会勤めで家賃に金がかかるから
自由に使える金はさほど多くないですよ。
私は１０年程前に院卒で大企業に就職しましたが、
限度まで残業して入社年度の税込み月収は３０万円ほどでした。
今は４７万ほどです。でも都会勤めで家賃に金がかかるから
自由に使える金はさほど多くないですよ。
976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/14 02:14
∈(ﾟ◎ﾟ)∋ｳﾅｰ
977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/16 14:39
(○^⊇^)〜
978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/17 05:22
(^J^)
979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/17 19:57
（´-`）.｡oO（そろそろこのスレも1000が近づきました・・・・
980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/18 14:12
ヽﾉ｀ﾛｿヽ ﾅﾝﾃｺｯﾀ!
981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/19 02:06
(`Ａ´) 次スレはｲﾗﾅｲｾﾞ
982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/19 17:43
次スレ必要なら投資一般にたてれ。そういうのは金儲け板でやるべし
983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/20 18:44
まあそう硬いことをいうな。
円ドルが1円も動けばわっしょいわっしょい証拠金スレだらけなんだから。
それにここの債券投資は非常に長期なスタンスの人が多い。
債権の売り買いで儲けようなんてヤシはあまり居ない。
投資板って長期もあるのかもしれないが大半が短期に一儲けのスタンスが多くて、このスレの人間になじまない。
円ドルが1円も動けばわっしょいわっしょい証拠金スレだらけなんだから。
それにここの債券投資は非常に長期なスタンスの人が多い。
債権の売り買いで儲けようなんてヤシはあまり居ない。
投資板って長期もあるのかもしれないが大半が短期に一儲けのスタンスが多くて、このスレの人間になじまない。
984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/20 20:16
大和で外債を外貨ＭＭＦで買いました。
税金用為替は、当日の外貨ＭＭＦを売却するときのレートよりも下みたいです。
１６日に買ったんだけど、１米ドル＝１０４．６８円になっています。
税金用為替は、当日の外貨ＭＭＦを売却するときのレートよりも下みたいです。
１６日に買ったんだけど、１米ドル＝１０４．６８円になっています。
985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/20 20:38
ただでさえ人少ないのにＩＤがでる板には次スレ作らない
方が良いと思われ。
方が良いと思われ。
さて、ドル安トレンドは終わったようですが
外債購入はお済みですか？
外債購入はお済みですか？