☆ノートについて語ろう　10冊目☆

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1 ：P ◆OR5EEXJtSc ：
■前スレ
☆ノートについて語ろう　9冊目☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1393821988/

■関連スレ
教科書、ノートなどの大きさはA4に統一すべき
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1043746546/
A5マニア Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1245748646/
A6ノート愛用者のスレ 2冊目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1370045244/
◆Ｂ５の普通のノートが大好き◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1153916108/
100円ノートの超メモ術　3コイン目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1256366477/
ツバメノート Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1290209910/
トラベラーズノート 7冊目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1382571197/
MDノート 03
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1352573287/
2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/25(月) 17:59:10.97 ID:???
('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/01(月) 07:34:56.77 ID:???
スマイソンの話題は専用スレで
自演禁止
スレ内で何度も同じ内容の投稿をしない
もちろんマルチ禁止
自作ノートは対象外

以上を守って楽しいノートライフを送りましょう
4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/01(月) 07:44:30.71 ID:???
物欲でノートカバーほしくなったんだけど、実用品として要らないよな。
保管目的の革張りのノートというならともかく。
5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/01(月) 08:22:23.74 ID:???
無印野鳥がまた流通しはじめたね。
パスポートサイズのメモにもドット方眼が登場。でも安っぽいビニールの表紙のままで、海外版のようなちゃんとパスポートに使われる表紙じゃないんだよ。そこケチってほしくない感じ。
6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/01(月) 10:48:20.55 ID:???
アピカ
http://www.apica.co.jp/
オキナ
http://www.okina.co.jp/
学研ステイフル
http://www.gakkensf.co.jp/
極東（F.O.B COOP）
http://www.kyokuto-note.co.jp/
コクヨ
http://www.kokuyo.co.jp/
コープ
http://bungu.univcoop.or.jp/
ショウワノート
http://www.showa-note.co.jp/
ツバメノート
http://www.tsubamenote.co.jp/
ナカバヤシ
http://www.nakabayashi.co.jp/
パイロット
http://www.pilot.co.jp/
マルマン
http://www.e-maruman.co.jp/
無印
http://www.muji.net/
ライフ
http://www.life-st.jp/
7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/01(月) 10:50:30.71 ID:???
過去スレ
1 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1040073323/
2 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1139458160/
3 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1160824426/
4 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1181480648/
5 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1230828625/
6 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1259747253/
7 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1317739565/
8 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1347699988/

−−−−以上テンプレ−−−−
8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/01(月) 10:51:47.20 ID:???
テンプレ貼らないならスレ立てすんなクソコテ
9 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/01(月) 12:56:59.07 ID:???
>>3
そんなルールいらね。
スマイソン、自作ノート、同じ話題も対象でいいよ。
10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/01(月) 20:25:49.02 ID:???
買えないド底辺の僻みだけ禁止してりゃいいｗ
11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/01(月) 21:07:28.83 ID:???
>>9
まずはテンプレ張り忘れたことを謝る方が先なんじゃないですかね？
12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/01(月) 21:17:39.39 ID:???
ド底辺が自分の体たらくを棚に上げて謝罪を賠償を要求するスレwwwww
13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/01(月) 21:17:54.05 ID:???
関連スレ

Pってコテいるじゃん？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1408667739/
14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/01(月) 22:28:14.94 ID:???
>>9急に性格変わったような文面だな
15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/01(月) 22:52:42.77 ID:???
出没するスレでことごとく袋だたきだからな
内心イラついてるのかもね
16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/02(火) 00:21:47.71 ID:???
>>978
二日ほど消えただけで何が不自然なのか解らないが、
フェザーは薄すぎて バンクペーパーのソラは厚いから中間かソラよりが欲しいって事だけど、確かにどれにも良さはあるね。
他に好きじゃないところは側の素材。モレみたいな滑らかなツルッとした丈夫なのが好み。
バンクの裏抜け？殆ど無いよ。M1000のmニブ ダイアミンの青系を太めに書いても全く問題ない。吸収性も地厚なだけあって速い。

>>981 , >>993
色々な情報ありがとうございました。今日クレイン、オリジナルクラウンみる買ってこれました。
基本的にオーダー品(クレイン)、スマイソンノート、MDコットン、そして時々ソラとライフwriting paperの四種類程度でいこうかと思えました(._.)


紙から選んでのノート話はすれ違いなのでしょうか？
17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/02(火) 00:33:07.67 ID:???
やっぱりスマイソンコンケラーダイアミンごり押し君の自演か？
18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/02(火) 00:59:07.81 ID:???
>>16
空気読んでいこっか、ね？
19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/02(火) 01:55:18.45 ID:???
>>18
いや、レスと礼言っただけです。
20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/02(火) 02:54:36.44 ID:???
>>16
あの薄さも魅力だが確かに薄すぎると思う人はいるだろうね。
筆記特性の高さと軽さ、薄さを考えると名実ともに世界一の紙だとは思うが
オーダーでクレインクレストはほんとうに良い選択だよ
スマイソンのフェザーウェイト(85g)が手に入ればそれの製本ノートが理想だけど
ちなみにスマイソンの製本は凄まじく高品質。
ロイヤルコートダイアリーでそれは体感できる
21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/02(火) 03:07:19.52 ID:???
話ぶったぎるが、今回の大雨の被災者に比べたら全然たいしたことなくて不謹慎極まりないんだけど、
雨に降られて鞄の中に入れていたノートの書き味が落ちて萎えてる
22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/02(火) 20:16:05.03 ID:???
オリジナルクラウンミルはピュアコットンだと案外抜ける
レイドの方なら大丈夫
まあダイアミンの古典みたいに抜けない滲まないインク使うならかんけい無いだろうけど
23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 00:24:21.45 ID:XM782AdT
前スレで普及品のもののインプレを書かせてもらったものです。
今日、京都のTag文具店で、いろいろ紙をみつけたのでここでおすすめされたものを買ってきました。

・Life Writing Paper(バンクペーパー)
　数週間前まではパンクペーパーなるものの存在すら知らなかった者ですが
　これいいです! キメ細かい粒子感と抵抗感がえらい気持ちいいです。買ってよかった。
・MDコットン
　MD便箋より線が明らかにしっかり出て、書きやすくていいです。バンクペーパーより
　ザラザラした感じですが、細字でも案外いけました。
・マルマン クロッキー(MPS C01)
　C02のほうは見つけられず。ペラペラで柔らかくて書きやすくていいです。
　今度C02を買ってみます。

で。問題は..、一番高かった「ランカスターボンド使用」のエレガンスっていう便箋なんですが........、
うーーん........、超ザラザラです^^; これがコットン100%の味なのかと思いつつ、ちょこちょこ書いて
みたんですが、細字は無理w、太字もうーん.........。これは通向けなんでしょうか??^^;
24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 00:27:40.51 ID:???
>>23
バンクペーパーはいいね。比較的つるつるした系だけど良いバランス、とも言える
MDコットンは本当に良い紙。常備したい。
ただしランカスターボンドはオススメしない
あれはコットン紙だけど滲み裏抜けし易いしクレインクレストとは別物。
それ、ランカスターボンドの前はクレインクレストウーブ使ってたんだが・・・
25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 00:29:30.88 ID:???
現代において、古典コットン紙を使用するメリットなんてないと思うよ。
26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 00:31:36.21 ID:???
残念ながらフェザーウェイトペーパーとクレーンクレストウーブを超える筆記用紙は無い
絵画分野でもコットン紙は非常に優秀だしな
27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 00:32:08.72 ID:XM782AdT
ちなみにバンクペーパーは、コクヨのCYO-BOの進化版みたいな印象、CYO-BOのほうが比べたら
サラサラしてます。バンクペーパーのほうが抵抗感があるんですが、それが妙に気持ちいいですw

たまたま近くにいた、紙なんか全く興味ない女子高生に何も言わず試し書きさせてみました
(MDコットンはまだ開封してなかったので除外; シャーペン比較w)
コクヨのさらさらルーズリーフ、マルマンクロッキー、ライフのクリームフールス、バンクペーパーの4つ。
・コクヨさらさら→さらさらしてるけどさらさらしすぎ?
・クロッキー→なんか重い
・ライフのクリーム→さらさらして書きやすい!
・バンクペーパー→なんか気持ちいい!
ということで、バンクペーパーが一番良かったようです。長文失礼。
28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 00:36:58.80 ID:???
sageます、すいません

>>24
個人的にはめっちゃ気に入りました。ここ読んでなかったら、存在すら知らずに過ごすところでした。
紙でここまで変わるんかーって感じで。通販で500枚ぐらい買った、CYO-BOルーズリーフ、
どうしようかと悩んでいるところです^^; CYO-BOも悪くはないんですが..。
MDコットンも良かったです! MD便箋より書きやすいのが意外でした。
ランカスターボンドについて、レスありがとうございます。個人的にはもう少しサラサラしてないと、
いくらなんでも書きにくいというか。。20枚で600円もしたのに。。汗
他の銘柄も探したんですが、おいているのがこれしかないようでした。とりあえず紙を買いすぎたので
しばらく自粛します^^;
29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 00:52:46.76 ID:???
>>28
書き味、という点で文句ない紙が欲しいなら俺はクレーンクレストウーブとスマイソンのフェザーウェイトペーパーを推す
時点でスマイソンホワイトウーブ、オリジナルクラウンミルクラシック(レイド)、コンケラーウーブ。
もし紙問屋から買うのなら、サーラコットンRも良い。グムンドコットンはわずかに抜けるがインク次第。抜けにくいインクなら使える。
あとマルマンMPS C02はかなりオススメなので手に入るなら試してみるといい。コストパフォーマンスは最高に良いから。
コストパフォーマンスで言えばキャピタルボンドも悪くない
他にもスムース系になるがルミネッセンス、ピーチケント、サーラコットンS、デカンコットン、コンケラーCX22、OKミューズガリバーマット
なんかも悪くない。ノートには厚み硬さで不向きかもしれんが
30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 00:55:49.74 ID:???
ああ、あともし余裕があるならパイロットのカスタム74で良いからSFM買ってみるといい。
適度なソフトニブは中々なフェザータッチで心地良い。
そういうニブは紙の質感を素直に拾ってくれるし
FAでもいいんだがFAだと一部の紙だとスキップする事もあるので少々扱いが難しくなる
31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 00:59:48.83 ID:???
>>29
ありがとうございます^^
クラウンミルっていうのは、たしかアサヒヤ紙文具店で扱いがありましたね。
しばらく手持ちを消費してからトライしてみます! スマイソンはもうここでしっかり推されて
忘れられない名前になってしまったので、これも近いうちに使ってみますね。C02は
安いし通販で買ってみたいと思います。気楽に、しかもリングノート的に使えるのが
ツボでした! 持ち運びにも軽いしC02はかなり期待しています^^
いちおう、業者とかではないので最近買った連中の写真、とりました。。わかりにくいと
思うんですが、真ん中にCYO-BOのルーズリーフがうず高くそびえていますww
http://uproda.2ch-library.com/8217515nA/lib821751.jpg
ではでは、おやすみなさい。
32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 01:01:49.27 ID:???
>>30
カスタム74はちょうどSF悩んでました! (安物ですが)セーラーのMFがいい具合だったので、
FMだと被るからFにしようかどうしようか悩んでいたんです。今度、自分のセーラーもっていって、
SFMためしてみますね^^ ありがとうございます^^
33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 01:08:46.29 ID:???
>>32
SFは細いけど当たりが硬い。しなやかやタッチを求めるならSFMの方がいいよ
34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 01:32:12.47 ID:???
オリジナルクラウンミルならこれが良いんじゃない
https://hands.net/goods/5413036132310/
あとサウスワースのコットン紙、これも非常に高品質
http://item.rakuten.co.jp/atn/495650/
35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/04(木) 00:08:24.00 ID:???
>>33-34
レスありがとうございます。
スレ違いですが、さっそくカスタム74のSFとSFMを見に行きました。FとSFは違う店で
最近も試し書きしていて、今日の店ではSFとSFM。が、カスタム74はいつもそうなんですが
いまひとつ欲しいという決定打が出ず。で、3776の細字と軟細も試しに書いたら、細字のほうで
異常に書きやすい個体が見つかり、そっちを買っちゃいました汗 他店でも書いたことあったんですが。

さておき、未調整にもかかわらず非常に状態のいいフローの3776のFで書くと、また印象が変わりました。
MD便箋が非常に良いです。コットンのほうもいいんですが、バンクペーパーよりもMD便箋が
いちばんハマりました。インクはペリカンのロイヤルブルーです。ほんとペンでも変わりますね。
36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/04(木) 00:33:15.34 ID:???
この3776(F)が、30さんがお書きになった「紙の質感を素直に拾って」いるかどうかはわかりませんが、
私のほかのペンより紙質に対して敏感な印象です。しかしランカスターボンドは、やはりデコボコです^^;
MD便箋とMDコットンは、これまでと同様、コットンのほうが線が太く出ます。
ライフのフールス紙は、これで書くとちょっとツルツルしすぎかな。適当な下敷きで変わるかもですが。
ツバメはやはりパッとせず、CYO-BOはけっこう良く、マルマン系はどれも重くなっていまいちでした。
CYO-BOは、製品の経緯からしても、細字万年筆で書く前提で作られているのかもしれませんね。
ではでは。
37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/04(木) 01:14:01.43 ID:D4+uBcKa
キャンパスノートミニサイズの56枚を長年メモ帳として愛用してきたが最近店頭からすっかり姿を消してしまったので
コクヨの文庫本ノートを買った　もっと早く買っておけばよかったよ
38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/04(木) 22:58:41.52 ID:???
もっと早く何を買っておけば良かったの？
39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/05(金) 01:01:53.32 ID:???
>>35
このレベルになってくると好みの問題もあるからね
MD用紙とMDコットン用紙では、バンクペーパーとキャピタルボンドに比較すれば良いだろうか
いわばオールマイティとも言えるMDと筆記感を重視したMDコットンじゃ好みは別れて当然
ただ、癖になる、ハマればとことん好きになれるのは後者だとは思う。
40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/06(土) 00:15:20.52 ID:???
>>39
こんばんは。連日、試し書きしてちと疲れてきました^^;
それはさておき、今日仕事の移動中にグランフロント大阪の伊東屋いって、
マルマンのMPS C02使用のクロッキー買ってきました。C01とはかなり違うキャラですね。
筆記感がしっかりあって、線も太くならず、MD便箋(クリーム)に書いたのに少し似ています
C01も意外とそこまでふにゃふにゃでなく、むしろニーシモネのほうが芯がない感じかもです
とりあえずこのシリーズ、リングノート代わりにざくざく使いまくれるのが良いです。
ご紹介ありがとうございました

ところで、伊東屋のレターコーナーに、クレインクレストの便箋を見つけました。
伊東屋オリジナルだったと思います。紙の色が白とクリームで、どちらかがレイドって書いてたかな、
白色とクリーム色で違う種類の紙のようでした。わからなかったので買うのは保留したんですが
「ウーブ」っていうのが良いのですか??
41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/06(土) 00:18:51.37 ID:???
>>40
今はクレインクレストのレイドは廃盤。よく残ってたな・・・
ウーブはまだ出てるけどね
俺が推してるのはウーブ。素晴らしい滑らかさと立体感。
これはハマる。ただしパイロットのFAだとスキップが生じやすいので要注意。
俺の持ってる個体限定ならいいんだが・・・
42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/06(土) 00:59:19.22 ID:???
クレインクレストウーブ47kg、ロベール、ストラスモアで上製本頼んだ。

とりまカット紙も500枚ほど用意した。
他にも15種類ほど購入。高いわ！
MDコットンノート、グラフィーロノート、SOLAは万年筆用にはいい感じだね。MDコットンってまだまだ売ってるんだな。
43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/06(土) 01:17:44.64 ID:???
>>42
オメ！
ところでロベールは試してなかったわ。
比較的柔らかさを感じる紙だね。でもしっかりと立体感もある。良い紙だ。
なんとなくサウスワースやグムンドを思い出した。

ストラスモアライティングウーブかな?これも良い紙だね
俺はレイドを試して、ヤードが抜けたから敬遠してたけどウーブは試してないし、感想楽しみにしてるよ
44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/06(土) 02:23:01.93 ID:???
>>42
製本の仕様どうしたの?
俺は革風のビニールレザー装丁で箔押ししてるけど
見返し、スピン、ヘドバンもこちらで指定したし
45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/06(土) 02:41:00.96 ID:???
>>43
グムンド77kgは ダイアミン、エーデルシュタインのブルー系及びペリカンm1000やモンブラン149 Mニブで裏抜けしたので製本はやめた。カット紙は用意した。
とりま初回購入後再度10種類ほど追加試し注文しました。
見本帳含めて50種類以上試筆して紙探すのも疲れてきました 笑

>>44
製本の表紙？同じですね
黒の薄合皮で文字は型押しなのでわかりにくくした
最初の製本なので試しです 二回目以降は多分変えると思います
46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/06(土) 08:19:39.90 ID:???
自演w
47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/06(土) 08:30:03.35 ID:???
>>45
だろうね。書き味は悪くないと思ったけど抜けと値段考えると他に選択肢があるし＞グムンド
黒の空打ちか・・・それも中々シックで良さそう

値段は紙代除いて一冊2000〜4000円ってところかな？

個人的には小口の三方金や染め、マーブリングが出来るとより仕上がりが綺麗で好き
次頼む機会があるなら聞いてみるといいよ。

まぁ三方金は出来るところ殆ど無いと思うが染めやマーブリングなら出来るところも多いと思う。
外注になると費用や注文員数との相談だろうけど
48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/06(土) 09:19:58.69 ID:???
>>37
文庫本ノートいいよね。あれ、普通のノートで開きやすいなんて、買うまで知らなかった。
無印の使いにくい奴の印象が強すぎなんだよな。名前損してると思う。
49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/06(土) 09:31:51.21 ID:???
逆に、無印の方はもうちょっと開き具合がどうにかならんのかな
確かに文庫本と同じ製本方法だが、それだとノートとしては具合が悪い
50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/06(土) 17:42:55.12 ID:???
無印野帳が大量入荷してた。
3冊買った。
51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/06(土) 22:59:38.19 ID:???
これどうだね？
http://i.imgur.com/6XbH0MT.jpg
52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/06(土) 23:28:38.66 ID:???
>>51マルチうざい
53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 00:52:27.36 ID:???
>>51
マルチ禁止。もうこのスレび出入りするな。
54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 01:24:08.04 ID:sUnBQKNd
>>50
また急に増えたよね。
パスポートノートもドット入りのが追加されて戻ってきてる。
ただ、PVCの安いフィルム貼り表紙で萎えた
昔のモノ本のような表紙にしてほしいよ。
55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 01:31:12.93 ID:???
>>41
こんばんは、白とクリームのうち、たしかクリームが在庫なしで、それがレイドのほうだったかも
しれません。もう一つのほうが記憶が。。また見てみます。
56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 01:37:41.11 ID:???
ハンズで竹尾がだしてる便箋が処分価格で安く売ってたな。クレーンなんちゃら？だったかな？
買っておけばよかったかなあ。
便箋はスレ違い失礼です。
57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 02:04:55.18 ID:???
>>55
レイドは廃盤だからそうかもね
レイド紙は好き嫌い別れるからなぁ
58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 03:18:54.79 ID:???
>>57
そうなんですね。ウーブっていうものかどうか、来週にでも確認してみます。
ところで、紙の比較、一気にやるとわけわからなくなるので、万年筆を固定して1対1で
比べてみました。ただの感想群で、相互に矛盾しているかもですが、同じようなことやった方が
いらっしゃったらレスください^^; ツバメのリングノートの表紙を下敷きに使用しました。
使用万年筆は、一般的ではないですが..、カランダッシュのマディソン2(F)に、純正のブラック使用、
太さは国産M程度だと思います。あんま万年筆わかってないんですが、18kのニブのくせに
硬いと思いますw
59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 03:21:15.92 ID:???
MD vs C02 (MDのほうが硬い / C02のほうが抵抗感がある / MDのほうが線が細い)
MD vs MDコットン (MDのほうが硬い / コットンのほうが抵抗感がある / MDのほうが線が細い)
MDコットン vs リスシオ (コットンのほうが硬い / コットンのほうが抵抗感がある / 線はほぼ同等)
リスシオ vs C01 (リスシオのほうがややしっとり?? 差があまり感じられず)
リスシオ vs バンク (バンクのほうが硬い / バンクのほうが抵抗感がある / リスシオのほうが線が細い)
バンク vs MDコットン (バンクのほうが硬い / 抵抗感は判断が難しい / MDコットンのほうが細い)
C01 vs つばめクリーム[透かしあり] (つばめのほうが硬い / C01のほうが重い / 細さはほぼ同じ[意外])
ライフノーブル vs つばめクリーム[同上] (硬さ不明 / つばめのほうが抵抗感あり / ライフのほうが線が細い)
バンク vs CYO-BO (硬さ不明 / バンクのほうが抵抗感あり / CYO-BOのほうが線が細い)
つばめクリーム[同上] vs CYO-BO (疲労のためか差がわかりにくい)

こんな感じです。つばめクリームは、数年前に買っていたストックで、大きい透かしが入っています。
現行の白い方眼のリングノートのつばめと比べると、なんか線の太さが違って(多分)、このクリームの
ほうがインクが乗りやすいです。現行のクリーム(方眼)とも比べたんですが、ちょっとだけ違う気も。
方眼処理をしているときに紙の性質が変わるとか?^^; 無地でまた比べてみます。
60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 03:27:31.21 ID:???
>>58
ここまでやってるのは俺と君くらいじゃないか?www
俺は試して気に入ったのだけ残すし詳細に書いたりはしてないけど
ちなみに俺は紙を評価するときはパイロットのSFM使ってる。
61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 03:29:13.81 ID:???
連投すいません。バンクペーパーは他と比べて明らかに線が太いです。
あと、MDと書いているのはMD便箋です。現在のMDノートの紙と全く同一かどうかはわかりません。
少なくとも色は違います。MDノートは所有していないのでわからずです。
メモ書きにはC01かC02(この2つは全然違いますが)、あとはライフとMDコットン、バンクペーパー、
厚みがあるのが欲しいときはCYO-BOでいいかなという気がしてきました。
ジウリスとニーシモネはもういいかなっていう気がしてきているのでテストしていません。ではでは。
62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 03:31:45.93 ID:???
>>60
いや、私は安物ばっかりなので^o^;;
カランダッシュのマディソン2は、ハルカスの丸善で半額で売っていたのを衝動買いして、
もったいないのでなるべく使っているんです笑 それでこれでテストしました。
紙で遊ぶの楽しいですね^^ スレ汚しになったらすいません。結論出そうというわけではなくて、
いろんな感想があると面白いかなと。。おやすみなさい^^
63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 03:38:37.36 ID:???
>>61-62
良い紙選ぶと楽しいよね。凄くわかる
俺はノートまで作って書くことを楽しんでるよ。
次は印刷も検討してたりするwww
オリジナルダイアリーや罫線ノート、イイね
64 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/07(日) 03:51:51.94 ID:???
なんかバンクペーパーはダメっぽいですね。
65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 04:05:17.85 ID:???
>>64
悪くはない、いや、値段を考えると凄く良い紙だと思う
ただメモが見なら俺はマルマンC02かキャピタルボンド使うかな
但しにじみやすいインクだとキャピタルボンドが使えない
バンクペーパーはオールマイティに使えるんだが書き味の点ではC02かキャピタルボンドに軍配を上げたい
そういう意味ではマルマンC02が頭ひとつ抜ける印象。
66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 08:06:55.87 ID:sUnBQKNd
>>60-62が4分とか無理がある展開だなw
ここ毎晩、深夜に寂しくなって自演かよ
ここまで行き着くと、実生活でも支障が出ているんじゃないか？マジで割りと精神科行ってくることをお勧めするんだが。
67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 08:59:34.64 ID:???
分かりやすい自演だねw

製本ノートなでつくったというスマイソンごり推し本尊
それを真似たっぽいナンバー2
安っぽい紙中心の初心者キャラでPがモデル？
68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 09:54:06.35 ID:???
底辺が嫉妬で怒りの連投自演していてワロタwww
紙スレで土下座画像出さされることになって底辺は大変だなwwww
69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 10:30:11.88 ID:???
ここと、ペンケーススレと、Pコテスレと、スマイソンスレが明らかに異常なんだよね。

スマイソンスレでやれよって思うけど、案外スマイソンスレの方が静かって言う。
70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 10:48:03.36 ID:???
底辺が必死なんだろうね。他人に嫉妬するならバイトしてでも同じもの手に入れるけどな、俺なら
71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 12:15:08.22 ID:???
底辺という言葉でしか相手を罵ることができないとか
72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 12:18:19.77 ID:???
底辺は事実を指摘されて必死だな
73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 12:44:12.24 ID:???
語彙の少なさ・・・
74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 12:46:10.85 ID:???
底辺は底辺という事実・・・
75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 13:41:58.70 ID:???
底辺は自分を底辺とは思ってなさそうな流れ
76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 13:44:19.74 ID:???
嫉妬するばかりで妬み僻みしかないからなぁ＞底辺
だから底辺から抜け出せない
77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 13:58:15.26 ID:???
そして紙スレでは絶賛自演中w
78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 14:04:17.46 ID:???
紙スレでアンチ高級ノートwwwが土下座謝罪回避に必死だったwww
79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 14:32:25.38 ID:???
ID消してスマイソンごり推しは自演中www
80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 14:59:12.19 ID:???
ID隠して必死に逃亡中な紙スレ>>264哀れ
81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 15:08:58.95 ID:???
底辺欠ける高さ悪２＝おまいら
82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 15:39:10.41 ID:???
>>80ウザいから出てくるなwスマイソンゴリラ
83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 15:43:45.22 ID:???
土下座謝罪から逃げ回る雑魚wwww
84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 18:18:12.81 ID:???
スレ違いの話題禁止。
85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 20:39:05.79 ID:???
ロフトにクレールフォンテーヌのA5サイズの背が布のやつのノートがあったけど、これって前から無線綴じでしたっけ？
本文も罫線になってたので形だけ同じなのかな？
86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 23:39:32.68 ID:???
>>63
こんばんは。しばらくはCYO-BOルーズリーフだけでも500枚ぐらいあるので、いろいろ買ったものの
消費をしようかなと思っています^^;
MDなどを試す前はさらさらした感じが好きだったんですが、
適度な筆記感の紙になれてくると、さらさら系が物足りなくなってきました^^; ライフはそれでも
独特の良さはあると思いますが。

>>64
抵抗感と書いたのは、悪い意味ではなくて、筆記感っていう感じです。
バンクペーパー、私もいいと思うんですが、先に書いたように線が太めに出るのが好みによるかもです。

>>66-67
自演と思われないようになるべく具体的に書いているんですが^^; ちなみにペリカンの板で、
M250ニブのP205への移植の話をかつて書きました(ペリカンの名前のコテハンの方にはお世話になりました)。
ではでは、今日はとくにネタがないので去ります^^
87 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/08(月) 01:05:32.31 ID:???
バンクペーパーとキャピタルボンドは、どちらが線が細く出ますか？
88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/08(月) 01:14:16.23 ID:???
>>86
紙の良さに気付いておめでとう
書き味が良い＝滑らかつるつる、じゃないんだよね
ボールペンだと別だろうけど
>>87
試してみた
大差ないけど俺はキャピタルボンドが好み。
まぁ微妙な差だけどキャピタルボンドのほうが細く見える気がしなくはない。
ただし抜け滲みに強いのはバンクペーパーだと思う
89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/08(月) 01:26:53.17 ID:???
リスシオリスシオと言ってもそろそろ手に入らなくなるからな、、、
随分値上げした後継のグラフィーロに強制移行か他に変えるか。

というかノート語ると紙の話になるのは仕方ないな。
個人的にロベールはクレイン並みにお気に入りだ。
90 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/08(月) 01:28:25.86 ID:???
なんかバンクペーパー人気あるみたいなので、オレも買ってみよう。
普通にAmazonで売ってる製品があるのがいいね。
91 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/08(月) 01:28:49.07 ID:???
>>88
ありがとうございます！
キャピタルボンドとバンクペーパー、似てるんですね。
92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/08(月) 01:32:42.24 ID:???
バンクはソラとライフのレポートパッドだったかな？
93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/08(月) 01:41:01.91 ID:???
>>91
書いた感じはキャピタルボンドはMDコットンに近いかな
バンクペーパーよりは紙の立体感を感じられる。
良い紙だよ。安いし。
>>92
既成品ならドレスコにもある
使い手を選ばないって意味では優秀な紙>バンクペーパー
94 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/08(月) 01:42:18.12 ID:???
バンクペーパー買ってみた。
ライフのライティングペーパーという製品。
届くのが楽しみ。

先日購入したコンケラーレイドはモンブラン専用紙になってしまったが、こちらのバンクペーパーは他の万年筆やボールペンなど、多様な筆記具で書きやすいことを期待したい。
ペンを持ち替える度に紙を替えるのは面倒なので。
95 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/08(月) 01:44:59.35 ID:???
>>93
そうなんですね。
キャピタルボンド欲しくなってきました。
オレもとうとう竹尾 / 紙名手配デビューかな。
キャピタルボンドを買う時はpelikanさん推奨の白老もついでに買うことにしよう。
96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/08(月) 01:45:15.82 ID:???
>>94
バンクペーパーはオールマイティに使えると思う。
その代わり万年筆でクレインやキャピタルボンド使った時のような、特別良いということもないかも知れない。
万年筆専用の立体感ある紙ってボールペンや鉛筆じゃそれほど特徴感じないもんだし
97 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/08(月) 01:46:11.04 ID:???
>>96
そうなんですね。
クレインとは、クレインクレストウーヴっていう紙でしたっけ？
98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/08(月) 01:47:07.75 ID:???
takeoのステーショナリーペーパー見本帳あれば是非手に入れて欲しいけど、今売り切れてるんだよなぁ・・・
99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/08(月) 01:48:48.93 ID:???
>>97
そう。クレインクレストウーブ。
これはほんとうに良い紙。非常に滑らかでしっかり締まった紙なんだが立体感も素晴らしい
100 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/08(月) 01:49:35.63 ID:???
>>99
そうなんですね。
レスありがとうございます。
101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/08(月) 01:57:12.26 ID:???
もう注文されたんですね、バンクペーパー。私もライフのものです。
スキャナない上に字があれですが...アホな比較w
http://iup.2ch-library.com/i/i1278783-1410108931.png
102 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/08(月) 02:11:51.85 ID:???
>>101
すごく参考になります。
103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/08(月) 02:50:04.82 ID:???
>>93
ドレスコ忘れてた。殆ど売ってないからな
ドレスコって文具屋に売ってる？

オリジナルクラウンミルコットン100はA5の50枚で1800という値段
日常的なメモに使えるかどうか微妙だな、、

>>98
ステーショナリーこの前ラス1ゲットした。iシリーズがそうだな。
後はhシリーズも万年筆に使える紙が収集されてる。
104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/08(月) 02:50:45.41 ID:???
takeoはない紙も多いな、ーインポート弱い。
105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/08(月) 15:25:06.69 ID:???
便箋はスレチ？
榛原の蛇腹便箋って大型文具店とかに売ってる？
世界堂、伊東屋、丸善、ハンズ、ロフトでは見つけられなかった
ちなみ埼玉在住
106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/08(月) 18:52:33.45 ID:???
>>105
いちおうこういうスレはある
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1349893675/l50
若しくは紙スレ
107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/08(月) 23:09:45.18 ID:???
>>102
MDはこんな感じでたまに線がかすれるときがありますよね。便箋とノートが同じ紙ならば、ですが。
バンクペーパーの線の太さはだいたいこんな感じです。ってもう購入されたみたいですけど^^

で、今日、ハルカスの丸善にいってきたんですが、満寿屋の製品を発見
優雅箋の無罫(B5)を買いました。これ、良くないですか??
MDのようなカスレがなく、しかしキメ細かい筆記感、バンクペーパーよりキメ細かいですが、
さらさらではなく、ちゃんと筆記感があって、あと、線が太くならず、くっきりと見やすいです
自分的に当たりでした。
108 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/08(月) 23:09:47.44 ID:???
コンケラーレイドに鉛筆で書くとむちゃ書き易いぞ！！！
ファーバーカステルの薄いシャー芯でもけっこう濃く書ける。
109 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/08(月) 23:18:31.66 ID:???
むちゃ減るの速い。
鉛筆だと筆記用は無理だな。
110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/08(月) 23:34:01.59 ID:???
>>107
それも良い紙だよ。満寿屋の原稿用紙は中々良い。
ただ、筆記感を求めるなら俺はコットン系が好みなので持ってる止まり
111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/08(月) 23:36:20.78 ID:???
コットン紙って別にコットンから出来てるわけじゃないのね
112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/08(月) 23:43:24.00 ID:???
>>111
色いろあるよ。コットン100%のもあれば、コットン入り、もある。
クレインクレストウーブやサウスワースベストホワイト、グムンドコットン、ランカスターボンド、クラウンミルピュアコットンなんかはコットン100%
113 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/09(火) 00:06:18.53 ID:???
もしかして、安物の新品万年筆のバリ取り、コンケラーレイドでやったらすぐ出来るってことかな？
114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/09(火) 00:56:00.64 ID:???
>>112
いやそう言う意味じゃない。
英語だからややこしいな
純粋綿じゃない場合があるということ
115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/09(火) 01:03:58.34 ID:???
>>114
ああ、そういう意味での綿か
116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/09(火) 01:40:35.68 ID:???
木材パルプがコットンという表記でもイイらしいね
117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/09(火) 11:53:34.74 ID:???
コットン紙をググってみると化学パルプなるものを使ってると出るな
綿花から作ってるところが良いんだが・・・クレインはどうなのか？
118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/09(火) 19:12:44.36 ID:???
ほう
119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/09(火) 19:28:15.79 ID:???
化学パルプは通常の紙
120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/10(水) 14:39:22.98 ID:???
クレインクレストの場合100％COTTONと透かし入れてるくらいだから
綿花からの繊維のみで作ってるんじゃないのかな
コットン紙というのは手触りが柔らかく軽くて嵩があって表面の粗い紙の総称ともあるから
木綿や麻由来の繊維が入ってなくてもコットン紙と呼ぶことがあるのかな
121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/10(水) 23:54:15.83 ID:???
>>110
こんばんは。
ランカスターボンドの便箋、せっかくなので今日また改めて試し書きをしていたんですが、
これ、太めのニブで書く分には楽しいかもですね。不思議だったのが、パーカーの5th(芯はバーガンディ)、
ほとんどの紙でにじまないのに、バンクペーパーのみ滲みが生じ、他方、ランカスターボンドでは
非常に細い線になりました。筆記面積との関係などがあるのかなと。それと、ランカスターボンドに
ゴリアテで書くとインクがあまり乗らず鉛筆みたいな色になりましたw
あと、リスシオワンはあらためて筆記線が綺麗でこれはこれでいいかなと。グラフィーロも試したいんですが
全く置いていないです。

以上は雑談です。本題。質問なんですが、クレインクレスト、takeoでみたんですが、普通のA5に
カットするとかなりムダが出るんですが、気にせずそれでカットされたんですか?
あと、カットする方向が選べるんですが、おすすめの方向ってありますか?
それと、書き心地はやはりコットン100%ってことで、それなりにざらざら系ですよね?
好み的にはバンクペーパーぐらいの筆記感でよいので、少し悩んでいます。
122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/11(木) 00:15:21.54 ID:???
>>121
万年筆以外は全然試してないわw
5thそうなんだ。バンクペーパー滲ませるインクかぁ・・何使ってるんだろう。
まぁ万年筆想定してる紙ってボールペンには確かに向かないよなw

クレイン？カットするとかなり無駄になるよ。それはそれで仕方無い。
カットする方向は製本するならY目。折目と流れ目が平行になるように。
そうじゃないならどっちでも好きな方で。印刷するならT目かな。

クレストはかなり硬い紙。硬さと同時に尋常じゃない滑らかさ。だけど立体感がかなりしっかりある。
書き味は凄いの一言。滑らかだけど立体感があるので、心地いい。他には無いかも。こういうの。
近いのがあるかちょっとさがしてみるわ。
ちなみにフォルカンみたいに柔らかすぎるペンだとスキップしやすいので要注意。
パイロットのS系なら問題無かった。


クレインは値段的に・・ということならサウスワースのベストホワイトは如何？
http://item.rakuten.co.jp/atn/495650/
これも良い紙。

他にもピュアコットンではないがクラウンミルのコンピューターライン。
https://hands.net/goods/5413036102313/
これも凄くいい紙。

単純にいろいろ試したいならtakeoの見本帳オススメしたかったがステーショナリーは今無いんだよなぁ・・・
でもH-1-1とH-2、コンケラーは持ってても損はないと思う
123 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/11(木) 00:18:38.99 ID:???
>>121
A5にする必然性がなければ、無駄のないサイズをcmで入力したら？

自分はtakeoで紙を買う時はレターサイズで注文しようと思ってる。
無駄が少ないです。
124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/11(木) 00:25:10.80 ID:???
強いて言うならサーラコットンのRが近いかな?
takeoの見本帳H-1-1に入ってる
ランカスターボンドは改めて試してみたが表面のラフな仕上げは好み別れるかもね
俺はそれ自体は好きだけどインク選ぶのがね・・・
あとラフだからか線が太くなりがち
125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/11(木) 00:36:06.94 ID:???
スマイソンレイドペーパー(レターシート)
スマイソンホワイトウーブペーパー(レターシート)
スマイソンフェザーウェイトペーパー(リフィル、ダイアリー)
クレインクレストウーブ
キャピタルボンド
グムンドコットン
サウスワースベストホワイト
クラウンミルコンピューターライン
クラウンミルピュアコットン
アシュフォードリフィル
マルマン MPS C02
マルマン MPS800
ライフLライティングペーパー
takeo見本帳I-1
takeo見本帳H-1-1
takeo見本帳H-2
takeo見本帳コンケラー
リスシオワン
MD
MDコットン
クレールフォンテーヌ
満寿屋
ツバメフールス
OKフールス

見たら試せる紙こんだけあったわ。興味あるなら試させてあげたいけどね
126 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/11(木) 01:02:02.78 ID:???
>>125
コンケラーレイドとバンクペーパーも持ってるのでは？
127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/11(木) 01:13:33.42 ID:???
>>126
takeoの見本帳にあったから省いた
クレインとキャピタルボンドは製本したりリフィル用に1000枚単位で買ったから分けたけど
128 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/11(木) 01:29:49.21 ID:???
>>127
なるほど！
129 ：45：2014/09/11(木) 02:27:38.64 ID:???
>>121
うん50枚×2(A4/A5)買って裁断した。単価やすくなるから50枚以上がお勧め。
長辺を重ねる方向で切る(通常)a5だと12枚取れるね。(50枚で600A5)
今売ってる47kgはペラいから万が一流れ目と違っても綺麗に折れるよ。
廃盤になった分厚い方はキツイと思うけど、、

コットン紙で重さが程々なのに厚めだと裏抜けしやすいから注意だな。
(密度薄い紙)
グムンドとかクラウンミルコットンも若干その気がある。

>>125
被るなぁ、、、笑。もしかして47さん？
130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/11(木) 07:24:37.91 ID:???
さん付けキモすw
131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/11(木) 08:23:36.01 ID:???
自演禁止。ノートの話題以外禁止。
マルチ、成りすまし、同じ話題の繰り替えし禁止。
132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/11(木) 09:02:30.56 ID:???
もし製本考えてるなら流れ目と逆らうといいことない
製本工場からそれはやめてと言われるレベル、とだけ指摘しておく
133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/11(木) 15:57:14.75 ID:???
紙スレで話せよ
134 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/12(金) 15:21:05.64 ID:???
《バンクペーパーの感想》

バンクペーパーを使った、ライフの「ライティングペーパー」という製品名の、無地のレポート用紙が届いた。
自分的評価はツバメより上、CYO-BO PAPERやコンケラーレイドより下。

自分は紙の性能として、次の2つを重視している。
1. 筆圧をかけないと摩擦が小さい。つまり、ペンの滑りが良い。
2. 筆圧をかけると摩擦が大きくなる。すまり、ペンの止まりが良い。

CYO-BO PAPERやコンケラーレイドは1も2もOKだが、バンクペーパーは1はOKだが2がNG。
つまり、バンクペーパーは滑りが良くサラサラ書けるが、ペンの止まりが悪いということ。
鉛筆で言えばハイユニ、ボールペンで言えばジェットストリームのような書き味だ。

リピートは無いかな。
135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/12(金) 17:33:43.09 ID:l8voKErH
>>134
スレ違い
136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/12(金) 18:25:04.41 ID:???
サーラコットンのRを試してもらいたいね
ちなみに今はサーラコットン使ったノートを考えてる
137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/12(金) 18:49:07.86 ID:???
>>134
本当に学生みたいな文体なんだな
138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/12(金) 18:57:25.88 ID:???
この板で「学生みたい」な文章って言ったら、大方褒め言葉になるだろうね
スレによって濃淡あるけど、未就学児か小学校低学年児童みたいな書き込みが少なくないわけだから
139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/12(金) 19:02:35.52 ID:???
スマイソンなんちゃらとウザい奴よりは、分かりやすい文章だなw
ただ、若さが滲み出ている文章ってのは同意。
「リピートはない」ってのが、ウザスマイソンと被る文章でいただけない。
140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/12(金) 21:09:40.78 ID:???
無印良品のデニムスクラップペーパーのノートが気になってるんだけど
誰か使ったことある人いたらどういう感じか
教えて下さい
141 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/12(金) 22:21:04.55 ID:???
ミケルリウスのノートで試し書きをしてみた。
滑り、止まり、線の細さ（滲みのなさ）全て優秀。

自分の中ではミケルリウスとCYO-BO PAPERは良い紙、バンクペーパーとツバメはイマイチという位置付けです。
142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/12(金) 22:46:32.85 ID:???
>>141
ツバメは比較される対象なのか、150円なのに。
143 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/12(金) 22:58:35.45 ID:???
>>142
確かに値段が違いすぎますね。
失礼しました。
144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/12(金) 23:27:41.83 ID:???
>>121です、レスいただいた方、ありがとうございます。今日、伊東屋でクレインクレストの便箋
かってみました。しばらく試筆してみて、紙スレのほうでまた書かせていただきます。
145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 12:42:36.82 ID:1M/3YXto
AQUA DROPSいいぞｗｗｗ

|●￣￣￣￣￣Y￣￣￣￣￣￣|
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リングノートなんだが、↑の●を引っ張るとリングが縦に割れて差し替えできるってやつ

でも縦罫がなくてホント不便
146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 15:39:36.50 ID:???
それ、ノートの左側使いにくい
147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 16:09:32.43 ID:???
>>145
糸綴じと比べるとリングの存在があるから邪魔
システム手帳が構造上どうしても書き易さで著しく劣るのと同じ

まぁ良い紙を自分で選んで使うという楽しみもあるが
クレインクレスト、コンケラーウーブ、スマイソンフェザーウェイトペーパー
サウスワースコットン紙、クラウンミルコンピューターライン、サーラコットンR
この辺使い出すと普通の紙は使ってられんw
148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 23:34:59.34 ID:???
>>147
紙についての質問、あちらに書かせていただきました。またお暇なときによろしくです。
私はやはりコットン100%までの筆記感は常用品としてはいらないかなあと思っていますが
(使い方が基本的に書き捨てなので)、ゆっくり書くときに使おうと思っています。

で、ノートスレなのでCYO-BOの話ですが、CYO-BOは色が薄いですね。
いま黒はAurora使っているんですが、ペリカンのRoyal Blueで書いてみたら明らかに色が
薄くなりました。明日ダイアミンのインクがいくつか届くのでそちらでも書いてみます。
149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 01:15:41.25 ID:???
>>148
ダイアミンは染料？古典？
古典と違って染料は紙選ばないと抜け滲みが激しいから気をつけてな
150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 04:32:17.28 ID:???
明日休みなので夜分にカキコ。149さん、あちらのほうでもありがとうございます。

ところで普通のノートの話なんですが、気になっていたので改めて比較。
ツバメノートです。前に書きましたが、数年前に購入した古いクリームノート(A5無地)の余りがあって、
これはおそらくOKフールスの透かしが入っており、(良い意味で)少し筆記抵抗があって、
書きやすい。比較実験しだしたときから、ツバメのわりに書きやすいなとずっと思っていたんです
(以前、「意外にも線が細くならない」と比較のときに書いたのはこちらです)
で、現行(?)のクリームノート(B5方眼)はツバメのHPにははっきり記載が見えませんが(おそらく
最新データを反映していない?)、現物の表記とOKフールスの透かしがないことからして、
ツバメオリジナルフールスなのかなと。これが少し違う感触で。そもそも書いているときの音が違う。
どっちかというとライフのクリーム紙寄りのスラスラ系です。
OKフールスはシャッという音がします。個人的にはこちらのほうが好きです。ここらについて
詳しい方いらっしゃったらレスください。差がかなり微妙なので自信はありませんが...
151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 23:08:55.66 ID:???
OKフールスが好きならこれもいいよ
http://store.ito-ya.co.jp/item/49963850046191.html
作りも良い。
http://www.ohtori-paper.co.jp/original/okf/
http://www.shimeitehai.co.jp/fools/fools.htm
紙で買うならここだね
152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 10:17:10.21 ID:???
>>151
ありがとうございます^^ 伊東屋のノートは現物みたことあります。作りいいのに安いですよね。
立派すぎて家用になりそうなノートです。
紙名手配、直接いってみようかなあ。

それと、OKフールスで検索していたら、こんなページをみつけました。
http://www.agi-to.jp/#section-about
個人の方のページですけど、OKフールスできれいなA5スリムノート自作されています
Webデザインされている方だけあってページがおしゃれすぐるw
153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 11:23:13.05 ID:???
なんかノート本体じゃなくて紙のレス多くない？

紙フェチの人は別スレ立てた方がいいように思う
154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 19:49:24.81 ID:???
それは思ったが ノートって表紙、とじ、紙の三つだから話題も大方紙になるんじゃね？
既成のノートとオーダーノートを分けるほどでもないし、質問したら帰ってくるし。
既存の紙スレは文具紙じゃないからな、、
155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 20:49:49.43 ID:???
>>154
オーダーメイドはわけたほうがいい気がするけど
156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 22:57:20.63 ID:???
オーダーと超高級は分けてもいいかもね
安いノートとはあまりに世界が違いすぎる
157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 23:23:18.88 ID:???
http://i.imgur.com/Bwnz7AR.jpg
こうゆう厚くてもちゃん開く高級ノートのスレと低級ノートスレは分けるべき。
ちなみに糸綴じ丸背ホローバックなら構造上ちゃんと開く
158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 00:00:02.88 ID:???
>>157グロ注意
159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 00:03:47.77 ID:???
既製品でこのクラスの厚みがあってフルフラットに開くのはなかなか無いだろうね
160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 00:36:48.68 ID:???
『このクラス』とかいってるけど、結局は書きづらいんでしょ？
ジョッター使ってファイリングしたほうが楽じゃね？
161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 00:40:29.42 ID:???
糸綴じ上製丸背ホローバックならフラットに開くから書きやすい
何よりジョッターやリフィルだと、のちのち考えると結局保管に向かない
背を潰す製本も同様の理由で、やっぱ向いてないよな
162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 00:42:59.90 ID:???
フラットって言ってもどうあがいても曲面じゃん？
ジョッターなら完全に平面だし、ファイルに綴じて溜まったら表紙つけて紐で括って保管でよくね？
163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 00:45:22.97 ID:???
>>162
それだと最強はシステム手帳になるなw
164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 00:49:20.88 ID:???
システム手帳使ったことないが。
俺にはシステム手帳最強で別に何の不都合もないけど
165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 00:51:13.67 ID:???
>>163
システム手帳の利点消してるやないですか。

上の理屈で最強は、便箋及びレポートパッド。
166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 00:57:36.81 ID:???
便箋は持ち運びに劣るしレポートパッドも、書いた後わざわざ並べて製本しなきゃいけないんだよなぁ
そもそも製本するならある程度余分を見て置かないといけないし
167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 01:05:18.89 ID:???
？？？165は俺じゃないよ
A4用紙をジョッターにぶち込むってだけ
並べる、ってのも俺としては差し替えが効くってメリットのほうが大きいし
製本しないし。綴じて棚に並べるだけ
168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 01:11:09.57 ID:???
>>167
いやここ、ノートスレだからね…。
169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 01:13:31.11 ID:???
ノートは落書きに使ってるから見てるんだが
スレ違いならスルーしてくれておk
170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 03:44:25.61 ID:???
後から綴じればいいのに最初からノートじゃ持ち歩きにも不便
しかも書きにくそうなんだが
171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 12:22:21.60 ID:???
MDやツバメ大好き、campusにも文句がない私は最近アウェイ感がすごい
172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 17:11:59.19 ID:???
これだけ見事な製本ノートならまだしも、普通はこんなすごいの手に入らんだろ
173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 19:09:51.14 ID:???
>>171
いや、俺もツバメやキャンパスの安くてそこそこの品質を愛用してるよ。
たまに、ビシッとしたのでもMD使う程度。

印刷会社勤務で紙質には事欠かないけど、
ノートを製本までしてないなー。
174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/18(木) 00:42:34.01 ID:???
資質と紙質がかかってる凄い文章だと思った
175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/18(木) 01:28:22.70 ID:???
製本ノートに書き込んでいて間違ったらウキーーーーーーとかならないのかな？
ノートですら緊張する俺には無理
176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/18(木) 01:41:01.08 ID:???
>>175
普通に線引いて訂正するけど
177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/18(木) 04:47:07.99 ID:???
>>176
キモい。スマイソン野郎は、書き込まなくていい
178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/18(木) 07:06:22.72 ID:???
買えないから妬ましいニダっ！
179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/18(木) 07:32:01.40 ID:???
汚らしい製本ノートに汚い字を訂正かw
後生まで大事にしろよw
180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/18(木) 08:57:46.11 ID:???
オーダーノートを普通に買えるかどうかだな
普通に買える奴なら特別視すらしないから普通にノートとして使うだろうし
買えない奴は残念だがお察し
181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/18(木) 18:11:19.17 ID:???
ドヤ顔ウザいねw
182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/18(木) 18:14:06.44 ID:???
アンチ高級ノート自演で必死の責任逃れ
183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/18(木) 22:30:14.83 ID:???
今回のクレインの次に、大型でもう少し少ない枚数且つ軽い紙を使ったノートを計画してる
184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/20(土) 23:53:09.55 ID:???
荒れている流れで、貧乏人の立場から相談したいです。
現在100均で買った再生紙のノートを使っていますが、上質紙の書き心地のよさも知っております。
ルーズリーフのほうが製本しなくて済む分割が良いイメージがあるのですが、ノートとルーズリーフを両方使ったことがある方がいれば話を聞きたいです。

当方メンヘラで、悩みを吐きだすのに大量に紙を消費します。
めったに見返しませんが、ルーズリーフよりきちんと閉じてあるノートの方が保管しやすいイメージがあります
185 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/21(日) 00:08:55.91 ID:???
ノートとルーズリーフの、コスパの違いってことですよね？
紙のグレードがどれくらいかにもよると思います。
考えていらっしゃるのはキャンパスノートくらいでしょうか？
186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 01:34:47.34 ID:???
>>184
ノートのが散らかりませんね確かに
187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 02:17:54.69 ID:???
ルーズリーフは並べ替えできるお
188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 05:20:27.40 ID:???
どちらも良い
189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 06:55:48.09 ID:???
>>185
キャンパスノート。一応、過去の書き込みを振り返ってメンタルの確認をしたかったりするし、
外出時に持ち運んで書き込みもする。
かさばり具合を考えるとやっぱﾉｰﾄですよね。ルーズリーフからノートに移って今に至るわけなので
190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 11:25:19.73 ID:???
通帳サイズで100頁くらいのノートって売ってるかな
モレは高いから除外で
191 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/21(日) 12:21:13.75 ID:???
>>190
【バンド付メモ帳】 ダイスキン・セレスキン 12冊目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1383459436/
192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 13:51:59.66 ID:???
ありがとう候補に入れてみる
バンドもハードカバーも不要で安定して手に入るってのはさすがに無いか…
193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 13:55:29.48 ID:???
>>192
コクヨのキャンパスノートにA6やA7があるよ。A6ノートならいろいろありそうだからググってみ。
194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 17:08:45.33 ID:???
>>190
安さならエトランジェのリコレクション シリーズかな。B7サイズ。ハードカバー版もあり。でもペンを選ぶよ。

あとはコクヨの文庫本ノート。A6だけど。
ここまで300円クラス。

もっと安いのならツバメのセミA6サイズかな。
195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 18:18:09.30 ID:???
白い本系は？
196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 21:29:38.46 ID:???
>>194のあとハンズ行ったけど、やっぱり実物みたほうがいいんじゃない？
他にもライフのLライティングペーパー使ったA6、新書サイズの糸綴じノート。
モレスキン系も、最近のライツノートとかなら少し安いし。
ジャストサイズのミニ6穴システム手帳だっていいし。
197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 22:04:12.02 ID:???
ユルリクのノートパッド都内で売ってる所知らない？
アトリエショップは日曜日やってないんだよね…
198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 22:07:28.24 ID:???
ごめん東京じゃなくて
199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/21(日) 23:12:09.94 ID:???
>>196
わざわざありがとう
いっぱい参考になるのあったから、近いうちに店行ってみる
200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 16:22:32.40 ID:w+p+GkC2
ルーズリーフを使ってるんだが、左項の右端が書きづらくてしょうがない。

言うまでもなく、右利きでリングに当たるから。
科目が多いから普通ノートは不可、なんかいい方法ない？
201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 17:27:18.65 ID:???
システム手帳
202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 17:50:52.02 ID:???
>>200
ルーズリーフ用のパンチがあれば反対側にも穴を開けて裏返してリングで止めるという手も。でなければ、外して書くしかないかな。
203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 19:26:54.04 ID:???
ルーズリーフって、書いてから綴じるものとばかり思っておりますた（笑）
なんで綴じてから書くの？
204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 19:46:57.09 ID:???
>>203
俺の回りにはそんな奴はおらんが・・・。
205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 20:11:43.54 ID:???
閉じたまま書くならリングノートと同じじゃないか・・・
206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 20:11:50.68 ID:???
>>200
穴が右にある面は使用禁止とし、穴が左にある面のみ使用する。
207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 20:17:59.90 ID:???
>>203
恥ずかしながら、目からウロコだったわ。
208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 20:28:12.85 ID:???
>>204
不登校か？
皆が皆お行儀良く一教科一冊づつノート用意してるのなんて小学校だけだろ
209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 20:41:08.59 ID:???
>>208
いや、学生じゃないよ。ごめんな。
210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 21:46:47.67 ID:???
通ってた大学ではルーズリーフのみ持ってきて、バインダーは家に置いてる奴が多かったよ
きっと見直しながら後で綴じてたんだと思う
211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 21:58:23.46 ID:???
見直したり、勉強しているのはブサイクなヤツだけで、サークル入ってるヤツラはコピーと過去問で卒業するんだよ。
と、ワタシは知ったかぶりをしてみたり。

ところで、ツバメの100枚綴じって、30枚で換算すると156円なんだな。
30枚綴じで267円で、雑記帳にするには少し値が張るなと思ったけど。
212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 22:03:01.28 ID:???
>>211
ツバメは、ノートにしては、高級紙と同等の書き味なので、ちょっと異端児。
150円てのが不思議な奴だな。
213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 22:08:42.66 ID:???
>>212
30枚綴じは税込162円だったわ。
しかしオーバースペック過ぎないか？上質紙で十分なのだが。
214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 22:22:21.28 ID:???
>>213
同感だけど、ツバメノートだと気軽に書けるから重宝している。
215 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/22(月) 22:54:15.66 ID:???
自分的にはツバメはキャンパスノートよりちょいマシ程度の書き味。
価格相当と感じる。
216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 23:31:13.56 ID:???
>>211 俺はブサイクな理系集団の中だったからかもなww

ツバメは正直MDノートより書き味好きだ
217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/23(火) 12:12:19.45 ID:OPl3DdkQ
いや、いちいち外すのは面倒だろう。
リングの高さまで紙を持ってきて平面にする方法はないの？
218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/23(火) 17:08:17.62 ID:???
ノート愛好家のスレでルーズリーフの話をするのがいけないんだろう
出先でルーズリーフを使う場合は簡便なホルダーにストックしておいて家や会社でまとめるんだろう
219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/23(火) 17:25:35.62 ID:???
ただ特にジャンル分けや差し替えする必要がない場合は
ついうっかり時系列がバラバラになったり出先で書くのに手間取ったりと不利な面もある気がする
開発された当初は役所で大変に有難がられたと読んだことがある
220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/23(火) 17:40:48.15 ID:???
レポートパットにルーズリーフの穴空いてるやつが持ち運びには便利だが裏を使うには切り離さなくちゃならないのが…

この前話しがでてた差替えできるリングノートのメモ帳版のリングを上下2つ使ってカキモリで穴あけてもらうとか考えてる
上下留めなら後で2つ穴空けられるし
221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/23(火) 17:49:50.46 ID:???
>>220
コクヨからルーズリーフ用のクリアファイルが出てた筈。

出し入れの面倒臭さはどうしようもないが。
222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/23(火) 20:04:34.94 ID:???
>>221
ルーズリーフについてきたやつはすぐに
割れた
223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/23(火) 20:22:23.14 ID:???
ツバメノート買ってきた。糸綴じって、今改めて使ってみると綴じの部分が膨らんで使いづらいな。
昔コクヨを使ってた時は糸の両端がほつれてきたりしたな。
接着剤が進化した今、俺は無線綴じの方が好みだ。

でも昔の無線綴じはメモパッドのごとく紙がペリペリ剥がれるものがあったよな。
224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/23(火) 20:25:22.07 ID:???
>>223
リングノートよりマシだべ。
書くことだけじゃなく、保管にも優れてるのがノートの良いところだし。
225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/23(火) 21:15:10.18 ID:???
リングノートも割りと好き
226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/24(水) 15:13:00.95 ID:???
「ノート術」みたいな気持ち悪い、使い方の話題になっちゃうんだけど、
週〜月単位でしばらく更新する予定のない、購入リストや休日スケジュールなんかは、一番最後のページから書き込んでいいかな。
昔やってて間抜けで辞めたんだけど、書き込みが多くなるとリスト保存しておかないと流れる
227 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/24(水) 16:02:51.49 ID:???
>>226
オレはリスト系は大きい付箋に書いてノートに貼ってる。
228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 02:05:38.88 ID:???
付箋は剥がれない？
自分は無くすからノートにしてる
229 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/09/25(木) 02:12:16.26 ID:???
付箋はがれたことないよ。
細長い普通の付箋は何百枚かに一枚はがれるけど、大きい付箋ははがれたことが一度もない。
230 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2014/09/25(木) 06:15:02.97 ID:???
お前、これでノートのエンジンを修理したつもりか？
くぉらーっ！？てめえには車の修理はまだ無理だ！
ゼロからやり直してこい！
231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 22:33:58.67 ID:???
ツバメ3日目。使いづらい。
保守性を伝統と呼んで賛美したい気持ちもあるが、時代が変われば求めるものも変わる。技術も進歩する。
道具は庶民と労働者階級に寄り添うべき。ツバメキャンパスともに理念は同じだったようだが。
当時もっとも優れていた仕様も、50年経てば時代遅れだわさ。
232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 22:37:26.09 ID:???
>>231
どう使い辛いんだ？
233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 22:46:33.29 ID:???
>>232
大げさに言い過ぎた。個人の好みだけど。
表紙が気持ちの悪いサラサラとした質感で背筋がゾゾっとする。
糸綴じに関しては好みの問題なんだろうけど。
あと、紙がそれなりに引っかかるね。吸水性考えてのことなんだろうけど、今は書き心地と吸水性両立できる。
234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 23:07:18.85 ID:???
それだったら、高級紙はもっと書きにくいって感じると思うわw
235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 23:12:08.30 ID:???
書き心地悪くても、書き終えて紙面を見ると綺麗に感じる事があるな。
LIFEやMDがそう感じる。
ツバメノートも似たような紙質なんだな。今度買ってみよう。
236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 00:33:56.70 ID:???
>表紙が気持ちの悪いサラサラとした質感で背筋がゾゾっとする。

これはよくわかるなー
表紙じゃないけど、紳士のノートとか、使ってみたいのにこれが邪魔して使えない。
治す方法ないのかな。
237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 00:54:20.85 ID:???
紳士のノートの紙は万年筆だといまいち
238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 01:10:39.98 ID:???
いまいちと言うか、ハッキリ合わないでしょ。
239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 08:00:33.45 ID:???
紳士はクリームのほうは万年筆にも良いと思うな
240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 09:36:34.17 ID:???
>>239
使った人は、おおむね皆そう言うよね
241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/26(金) 20:15:10.53 ID:???
久しぶりに方眼ノート使った後、無地ノートと比べてみようかな。
方眼って何気に疲れるというか。
242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 01:48:10.26 ID:???
前にいろいろインプレ書いていた者ですが、ペンに合うインク選んだりしていると、ツバメと
ライフの違いがわからなくなってきました汗
ツバメは、リングの無地白と、クリームノートの表面処理がわずかながら違う気がするんですが、
気のせいかなぁ。ライフは方眼のスキップがあるのが痛いです。ツバメは書き出しのカスレが
気になるときがあったはずなのに、なぜか調子がいいときは全然気になりません。わからんー汗
やっぱインク依存度が大きいのかな?? いずれにせよ、基本的にリングしか使わないので(不要になったら
千切って捨てていくほうです)、コスパ的にはツバメもライフもさほど変わりません。

あと、ライフのクリームとホワイト、同じ製法らしいですが、完全に同じとは感じられないです。
視覚的影響を無意識に受けている気もします。方眼というだけでも何かしら心理的影響を受けているような
完全にブラインドで書いたら、ライフとツバメすら判別する自信がありません。
おすすめされたステーショナリーな用紙はふだん使いにはもったいないのと、手持ちのペンが全般的に
固めのニブなのでさらさら系で筆すべらしているのが自分に合っている気もしてきました。
長文失礼。一時的なインプレを訂正しておきます。
243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 01:52:15.99 ID:???
ああ、でもニーシモネとジウリスは、やっぱちょっと書き味が重い気がします。みなさんどうでしょう?
少なくともフールスの軽やかさはない気がします。といって、いわゆるステーショナリー族のような
筆記感があるわけでもなく。
おすすめされたマルマンのC02は、黄色が強いので好み選びますね。
白で発色のよいノートというと、やはりリスシオなのかなー。ではでは。
244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 02:59:46.16 ID:???
カキモリっていい紙あんまりないというか 神の選択肢少ないな、、、
245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 03:37:29.67 ID:???
>>243
俺は白へのコダワリって無いからなぁ
>>244
オーダーノートの紙ならコンケラーレイド(ウーブ？)やクレインクレストウーブ、バンクペーパーが選べる
246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 05:15:42.18 ID:???
>>245
クレイン選べるんだ？製本はリングノートだっけ
FBやTwitterでその紙チョイスしてる人あんまりいないね。
247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 07:38:36.19 ID:???
>>246
リングノートだね
確かクレスト選べたと思う。
ただしレターシートとして置いてるから気づきにくい
まぁ高いしクリーム色だし知ってる人じゃないと選ばないだろうね
248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 08:54:37.62 ID:???
カキモリのリングノートってなんかダサいんだよ
リング径が小さければまだいいんだけどね。逆にあの程度で売れることが驚き
249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 08:57:05.32 ID:???
リングノート自体好きじゃないわ
それならシステム手帳使う
250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 09:39:32.18 ID:???
流れ目とか理解してない店でノート作るとかマジキチ
俺だったらせめて工業用ミシンでステッチノートをオーダーメイドする商売やるよ。
裁断機必須だから、リングノートのようにお手軽に商売始められないけどな。
251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/27(土) 21:41:40.25 ID:???
オーダーメイドのリングノートって結局穴開けてリングで綴じるだけだから、裁断された紙や表紙素材仕入れるだけだからね。
材料費（小売価格）以上の販売額の設定は高く感じるなあ。
252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/28(日) 01:43:52.11 ID:???
>>245
こんばんは。私は白がわりと好きなのです。ふだんは何色のインクお使いなんですか?
で、続き書いたんですが、どっちかというと紙の話なのであちらに書きます。
253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/29(月) 06:10:58.34 ID:???
カキモリだとリングノートだし製本上 の意味では流れ目はあんまり関係ないな。
書く分には、、、考えてカットしてんじゃない？
254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/29(月) 07:06:21.64 ID:???
w
めくりにくくなるし、水分で反るから流れ目管理した方がいいんだが
255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/29(月) 07:53:52.36 ID:???
切ってしまえば流れ目のめくり易さなんてあんま関係ない。折りと違うからね
反りもどうせリングノート程度の枚数だしな
256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/29(月) 08:16:00.90 ID:???
高級土下座の素人糞講釈w
257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/29(月) 09:32:22.08 ID:???
リングノートは所詮その程度の扱いでしかないからな
折って製本するのとはわけが違う
258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/29(月) 11:01:06.25 ID:???
なんだ高級土下座の本尊って、あいつなのか？
259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 22:55:45.44 ID:???
キャンパスノートって無線綴じだけど、強度はどのくらいのものなんだろうか
昔はすぐにページが外れる感じだったが、改善されたのかな
260 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/10/03(金) 23:40:17.43 ID:???
>>259
今の製品もすぐパカッと外れて表紙と本体が別になる。
261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/04(土) 00:02:35.89 ID:???
>>260
お前、無神経だから使い方も雑なんだろうな（笑）
262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/04(土) 00:34:14.27 ID:???
>>261
ワロタw
263 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/10/04(土) 00:49:41.48 ID:???
>>261
無神経なの直そうと思ってる。
これまでの行いをお詫びします。
264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/04(土) 02:09:42.77 ID:???
>>259-260おっさん乙w
265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/09(木) 01:02:44.59 ID:???
ツバメノート書きやすくてビックリした。
値段見てもっとビックリした。
ライフノーブルなんて要らなかったんやー！
266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/09(木) 14:52:55.17 ID:???
キャンパスが新しくなったついでに久々に？（もう使った記憶もないが）
たぶん小学生ぶりにAB方眼無地といろいろ買ってきたが、方眼無地は扱いに困るな。
267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/09(木) 15:01:48.76 ID:???
ツバメに次いで安い方でいうと、アピカパーソナル替ノートが気に入ってる。
開きいいし、万年筆との相性も良い。
268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/10(金) 13:54:02.58 ID:???
ノート半分ぐらい使うと新しいの欲しくなる
前半の雑な文字とか図形が気になって…
269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/11(土) 08:15:04.36 ID:???
すごくわかる

ていねいに書くようにしたいけど…
270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 01:28:38.96 ID:???
俺もそんな感じだったけど
100枚くらいのノートみっちり書き終えたらすごい満足感あって
それからは最後まで使ってる
途中で使い道の変わったものもある
一番扱いに困ったのがとちゅうから同じことの繰り返しや愚痴ばっかの日記に
使ってたノート
これは愚痴ノートとして再開して別に日誌を作ることで解決した
日誌は後から見て役にたちそうなことメインで書いてる
271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/12(日) 08:57:46.18 ID:???
>>270
愚痴ノートって、他人に見られるとまずいと思うが、ええんか？
272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/13(月) 18:51:27.92 ID:???
万年筆使うのにキャンパスもツバメも、吸水性の良さからかひっかかりを感じる。紙に吸い付く感じ？
273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/15(水) 22:00:09.76 ID:???
MONOKAKIのA5無地を買ってみた
万年筆でも裏抜けしないし、好きな紙だけど開きがイマイチのような

使ってるうちに、こなれてくるのかな
274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/15(水) 23:43:48.04 ID:???
製本仕様で開きが悪いのはどうにもならん
275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/22(水) 01:34:11.30 ID:???
左方眼、右無地の厚めの綴じノート欲しい
276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/22(水) 07:42:47.63 ID:???
>>275
ライフのデュエットノートじゃダメなのか？
277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/22(水) 10:49:05.32 ID:???
どうせなら作っちゃいなよ
278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/23(木) 02:32:54.45 ID:???
>>276
うおおおこんなのがあったのか！
えらい変わったサイズだけど買ってみるとするか
279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/23(木) 09:29:44.63 ID:???
お店で見たことあるけど
あれってどういう用途で使うもんなの？
280 ：shiraoi ◆CkxXeUJeDA ：2014/10/23(木) 17:14:07.68 ID:???
当時は知らないけど、右ページにフローチャートかいて、左に実際のプログラムを手書きしたり、右ページに帳票、領収書貼って、左に集計したりするのに使う。
別にデュエットでなくてもいいんだけどね。
281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/23(木) 23:35:11.08 ID:???
オックスフォードのノートについて、何か情報は有りますか？
使用感や紙質について、など。
282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/27(月) 14:45:01.89 ID:e/lRnBSD
質問はここでいいですか？
モレスキンポケットがサイズもちょうどよく、何冊か使ってるんですが、書くときに手で押さえないとダメなのだけが不満です。

サイズはこれぐらいで表紙が硬い
ページもそこそこ多い
手で押さえなくても書きたいページが開く
リングは左ページに書き込みにくいのでパス

以上を満たすノートは何かありませんでしょうか？
283 ：shiraoi ◆CkxXeUJeDA ：2014/10/28(火) 00:42:59.72 ID:???
手で押さえなくてもという条件だと、MDノートA6にカバーくらいしか思いつかない...
284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/28(火) 06:47:10.21 ID:???
だいたいは、手で押さえるよな。
薄目のノートなら或いは良いかも知れないが。
285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/28(火) 06:59:24.52 ID:???
糸綴じはどうしてもずっと押さえておかなければならない。
無線綴じは一回折り目をつけたらなんとか使えるけど、ページごとに一回はおらなきゃならん
286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/28(火) 07:27:11.28 ID:qKen1VvV
282です。みなさん、ありがとう。
なかなかないもんですね…。MDノートも一度使いましたが、総合的にはモレスキンに劣りました。ほぼ日手帳みたいなのがあればいいんですが。

LOFTでいろいろ手に取ってみます。
287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/28(火) 08:57:27.34 ID:???
MDは背を固めただけだから開きはいいよ
ただしきちんと製本したものと比較すればスピンはすぐ取れるし強度も劣る
288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/28(火) 15:40:03.53 ID:???
キョクトウが一番好きよ
289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/28(火) 16:12:13.52 ID:???
紙質が残念だからなあ
290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/28(火) 18:00:25.48 ID:???
>>286
そこで丸背ホローバックですよ！
カリグラフィーペンにダイアミンレジストラーズをつけて書いてますか？
紙はコンケラーでスマイソンですよ！！
291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/28(火) 18:27:30.38 ID:???
>>290

文房具板　全スレがつぶやいた！

「また　あいつか・・・」
292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/28(火) 19:40:05.77 ID:???
>>286
ほぼ日で我慢すれ
293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/31(金) 10:57:24.90 ID:???
ちょっとした旅日記を一冊のノートにまとめようと思っています。
40ページ程度である程度上等な、L判写真も貼れるノートでおすすめありませんか？
MDノートライトが該当したのですが、発売終了でした。
294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/01(土) 00:47:55.29 ID:???
何で書くの？
鉛筆、ボールペン、万年筆？
295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/01(土) 01:00:10.60 ID:???
既製でならMDノートコットンかな俺なら
296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/02(日) 13:01:09.24 ID:???
MDコットンは40ページ以上あって厚いから要求事項を満足してねーだろがw

しろくまノートとかカンガルーノートはダメか？貼り込むには便利or収納力あるよ。
サイズちょっと小さくなるけど。
297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/02(日) 20:00:26.89 ID:???
浜田ノートの詳細分かる方いませんか？
新宿の世界堂に売っているのを買って気に入っているのですが、来年くらいに関西に引っ越すかもしれません。
そのときに手に入らなくなると嫌なのですが、ネットで検索しても売っている店以前にメーカーすら分かりません。
この板でもたまに話題が出ているみたいですが、やはり「新宿世界堂に売っている」以外の情報が見つかりません。

比較的安いし、あのベージュの色合いと紙面の素朴さ、紙の滑りの良さが好きなのです。
298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/02(日) 20:27:01.60 ID:???
買いだめだな！
299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/02(日) 22:38:03.27 ID:???
ツバメノートでもよくない？
浜田ノートはズバリ浜田が作ってるノートでしょ？
あれは新宿高校の指定ノートじゃないの？そんな噂もあったような。
300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/03(月) 00:33:06.61 ID:???
まずは世界堂に相談だね。
そして結果をここに報告。

チカラになれずスマン。
301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/03(月) 00:37:36.33 ID:???
コスパ考えると、断然ツバメだね。
30枚150円で、どこにでも売ってる。
302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/03(月) 06:51:23.12 ID:???
ツバメって万年筆かすれ気味じゃない？吸水性が良すぎるのか
303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/03(月) 13:18:37.22 ID:???
>>302
吸い込みも良いし、表面に畝があるからね
滑りすぎてコントロールの難しいペンとか、鉛筆にはいいんじゃないかな
304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/13(木) 21:08:53.69 ID:???
>>297 です。
世界堂で聞いてきたので報告を。

浜田ノートは浜田商事が作っているノートで、関西には売っていないそうです。

浜田商事で検索したらホームページもありました。
http://www.hamadashoji.co.jp/index.html
（ほぼ何も書いてありませんがソースを覗くと「浜田ノート」とあるので間違いなさそうです）

新宿の小さい会社が作って地元で細々と売っている感じなのかな…
どうするかはしばらく考えます。

>>299,301
ツバメノートというとやけに高いイメージがありましたが、そうでもないんですね。
ただ、公式サイトでみてみましたが、クリーム色だと何故高いのでしょうか…
その点、浜田ノートは白色もクリーム色も同じ200円だったので。
305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/13(木) 22:13:43.84 ID:???
じゃぁ俺はサンノートを挙げておく。最近セリアと切れた？のかしらんが
306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/13(木) 23:15:58.87 ID:???
>>304
通りすがりですけど、ありがとー。
行動力がある人を尊敬します。

世界堂のネット通販で扱ってもらえると
めんどうないのにね。
307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/13(木) 23:44:33.60 ID:???
>>304
ノートでクリーム色買う人が少ないからじゃね？
308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/14(金) 09:10:12.52 ID:???
この程度の行動力がない奴って一体…
309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/14(金) 17:48:55.87 ID:???
>>305
セリアにサンノートあるけど
310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/14(金) 19:02:36.38 ID:???
>>309
あったか。ただの上質紙だけどね。表面が滑らかすぎて嫌いな人も居そうだけど俺は好き
311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/14(金) 20:52:47.75 ID:???
セリアは薦田ノートが多くないか？
312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/14(金) 22:39:44.26 ID:???
上を知らないと量産品の安い紙で満足できていいよなぁと思う
313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/14(金) 23:57:47.48 ID:???
土下座暇そうやね
314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/15(土) 12:52:33.19 ID:???
昔ジャパンで買ったやっすいノートの紙がやたら臭かった思い出
ダシの効いたゲロみたいなニオイ
315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/18(火) 07:27:59.63 ID:???
みんな罫線何ミリ派よ。
やっぱり１ｃｍくらいの字を書くのが手に負担が掛からないのだが、
7mm罫線2行使いだとちょっと行間が目立つ。
6mm2行使いでベターだと思うんだが、ページの消耗が早いのが悩みどころ
316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/18(火) 11:45:14.34 ID:???
7mm罫線　（アピカの替えノート）
317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/18(火) 18:03:15.91 ID:???
8mmかな
318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/18(火) 22:35:33.75 ID:???
7mmだな

ついに自作ノートに手を出した
作るのが楽しくて家中の紙を縫っている
次はバンクペーパーを仕入れてB5ノート作りたい
319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/18(火) 22:37:16.68 ID:???
チマチマ書くのが好きなので5mm方眼
320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 00:58:02.05 ID:???
7mmだなー。6は厳しい。5mmは目が酷使され過ぎる。脳が追い付かない。
8mm罫ってないのかね？
321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 01:49:40.09 ID:???
自分6mmっす
322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 08:18:09.74 ID:???
>>320
紀伊国屋とかの専門店行けば売ってる
323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 12:28:33.49 ID:???
お前らもミリ単位で悩んでないで無地にすればいいのに
無地はいいぞー
何者にも縛られることのない自由がある。カタに嵌められることもない
とにかく窮屈じゃないんだ
衣服を脱ぎ捨て混雑するショッピングモールを走り抜ける
海を割ったモーセのごとく人波が分かれ一筋の道が現れた時の高揚感
警備員を振り切った時のような達成感で心が満たされるんだ

方眼やラインなど罫線が欲しい時は
何か適当な紙に罫線印刷してそれを下敷きにすればいい
中心が狭まるうずまきラインで作れば文字が吸い込まれていくような書き方ができるんだぜ
324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 17:00:30.14 ID:???
裏抜けしなくて安い落書きしやすいノートってあります？大きさはB5くらいで
325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 17:04:17.39 ID:???
キャパスノート
326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 18:20:49.33 ID:???
そいやぁ、AmazonのMDノートのレビューで、裏抜けと裏移りを混同して評価下げてるやつがいたな。
327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 19:37:36.63 ID:???
アホだな
328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 21:56:40.85 ID:???
横書きのノートの書き方ってルールあるのかな？
ライフハックのノート術からの流れで、ウェブのツリー式メニューみたいな書き方してるんだけど
項目が深くなるほど右によって言っちゃって書ける横幅が短くなる。
縦書きの原稿用紙方式に従ってみるかな
329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 22:19:02.27 ID:???
>>328
そんなことは自分で考えて決めろ。
330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 22:35:45.75 ID:???
ノートって真ん中の溝があって書きにくいよね
完全に平面でかけるノートがあればいいのに
331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 22:59:17.50 ID:???
あるだろ
332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 23:05:22.43 ID:???
>>330
開きが上にあるタイプのノートじゃダメか？
333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 23:05:32.24 ID:???
あるの？
334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 23:08:12.44 ID:???
>>333
取り合えず、検索してみたら良い。
俺の知ってる奴だと、コクヨとツバメはある。
335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 23:13:08.71 ID:???
>>332
折りたためて両ページを一面として広く使えたらいいな
ただそんなノートがあったら便利だなってことで探してるわけではないです
開いた状態を自然に維持できる感じ
書籍がこの作りなら売れると思うんだよな
336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/20(木) 01:13:19.22 ID:???
余裕であるぞ
337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/20(木) 04:10:30.17 ID:???
>>335
薄手のノート全般、そうなってると思うが。30枚以下の奴な。
338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/20(木) 22:59:32.77 ID:???
ツバメノートのB5を見開きで使ってる
A4ノートより広く使えるのが良い

さすがにA4見開きで使うのは広すぎる気がするので
339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/26(水) 17:48:46.99 ID:???
ツバメは紙の特徴もあるけど、糸綴じって開くと紙が丸まっちゃって。
実は万年筆ユーザーには向かないんじゃないか？
340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/28(金) 00:45:22.01 ID:???
http://www.nagasawa-shop.jp/S/Page/GOODSDETAIL-61475

高いぜおい・・・
341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/28(金) 23:17:58.37 ID:???
何故に万年筆前提になっているのだ？
342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/28(金) 23:23:37.19 ID:???
ぬらぬらとかカリカリとか気持ちわりーな
企画した奴気持ち悪い
343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/29(土) 00:01:23.23 ID:???
>>341
そういうコンセプトだろ。
拒否反応著しいな。

>>342
万年筆ユーザーからしたら、別に普段から使ってる言葉群なんだけど。
344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/29(土) 08:00:12.61 ID:???
あちこちにこのURL貼り付けているが宣伝か？
345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/29(土) 12:38:50.64 ID:???
ぬらりひょん
346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/01(月) 10:36:12.97 ID:???
MDノートって万年筆の線、細くならない？
ペンはカクノMなんだけど。

ネットでは万年筆との相性もよい、なんて評判ばかりなんだけど。
347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/01(月) 16:35:54.80 ID:???
吸水がいいんじゃね？上で散々愚痴ったけど、ツバメもヌラヌラしないし線も細くなる。
コクヨは紙に多少インクがノリっぱなしだから書いて乾くのに10秒くらいかかる印象。
348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/01(月) 16:45:57.71 ID:???
MDの場合は発売直後と今とで紙変わったみたいで
最初インクの裏抜けしやすかったのが、途中からしにくい紙になってた。
抜けにくく、滲みにくいにくい紙に変わったように思う。
紙厚自体は変わってないから、染み込みにくいように加工法を再調整したんだろうなと。
349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/01(月) 16:58:45.44 ID:???
万年筆というか、プレピーでも書きやすいよ＞MDノート
今年の日記帳として使ってる
350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/01(月) 17:21:00.17 ID:???
極端に裏抜けしない紙って描線細くなる紙があるよね
少しああいう味付けになった印象はある（あくまで味付け程度だけど）
351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/01(月) 17:25:34.58 ID:???
細くなるっていいことじゃないかー
352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/01(月) 18:17:10.42 ID:???
裏抜けしないのはいいけどMの太さを期待してるから、頼りない太さになっても嫌なんだよなぁ。
353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/01(月) 18:19:12.68 ID:???
捻り許容範囲が狭まらない？
354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/01(月) 18:40:31.44 ID:???
そういう場合はペンを変えるかノートを変えるか
ノート探し楽しいよ
355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/01(月) 19:22:30.07 ID:???
>>353
捻りって、小指の付け根を軸にして書くときの許容範囲のこと？
狭くなってる気がする。
こまめに手を移動しないといけないような。
良く思い出せないけど。
356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/01(月) 19:27:34.96 ID:???
>>355
垂直軸に対して回転方向の許容性。細ニブでもないのに筆記線が細くなるって、
357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/01(月) 20:50:33.15 ID:???
細くなるのはむしろそれが本来の字幅
358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/01(月) 21:03:15.20 ID:???
>>357
んなわけないでしょ。
スレチだけど。
359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/02(火) 08:46:40.77 ID:???
滲むから太くなるんだよ
360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/02(火) 10:30:24.21 ID:???
にじむ紙になんて書いてないよ。モレスキンかよ。

ニーモシネやライフの紙だとMらしい太さでかけるのにMDペーパーだけ細くなるんだよ。
それが本来の太さなのか？
MDペーパー超優秀じゃん。
361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/02(火) 10:45:36.16 ID:???
MDペーパーとそのインクの相性が良かったんだろ
細い＝滲まない（インクの染み込み・広がりが少ない）＝本来の字幅じゃねぇの
362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/02(火) 11:24:10.05 ID:???
細くなってMの太さなら文句ないんだけどな。
363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/02(火) 11:28:04.39 ID:???
だからそのMの太さを自分が思い違いしてたんだろ
364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/02(火) 13:00:56.22 ID:???
基準となる紙にどれを選ぶかに依るよね
365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/05(金) 16:47:46.86 ID:???
コクヨ値上げだっていうけど、のーとは？
366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/23(火) 17:44:51.09 ID:???
伊藤屋でMIROのノートかってきたぞ！！！オシャレだしええわｺﾚ
みんなも買えや
367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/23(火) 17:49:39.47 ID:???
>>366
屋号くらい正しく書いてやれや
368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/03(土) 18:31:59.33 ID:???
新年初ノートは綺麗なノートヌナークですた
元旦から真っ白なノートは心も晴れ渡り、今年一年の良運を約束してくれているかのようでしたね
369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/08(木) 18:58:48.65 ID:???
コクヨのクレールフォンテーヌのノートをほとんど見かけなくてつらい
愛用しているのに
370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/10(土) 10:53:09.96 ID:???
>>369
自分はヨドバシで調達してます。
クレールフォンテーヌやトリコタージュじゃヒットしないけど、品番でOK。
371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 03:07:52.01 ID:???
全くの文具素人なんですが
辞書の紙ほどじゃなくても一枚一枚が薄くて軽い紙紙で作ってあってノート全体の重量がページに対して軽いノートってありませんでしょうか
できればA5からB5サイズで
フィールドワークの聞き取りで冊数持ち歩くのがきつくて探してます
冊数消費するので値段がお手ごろだとなお助かるんですが…
文具店の人に聞いてもあまりそういうのはないってことらしいんですが
世界のどこかにそういうぺらい紙のノートはないものかと
372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 08:44:07.56 ID:yoOdUsdj
>>371
コクヨ Campus ノート MIO PAPER
なかなか軽いよ
373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 09:06:00.15 ID:???
>>372
俺もこれに一票。
あまり多くのノートを知らないけど、
これは相当薄い紙。

次点でマルマンのクロッキーブックもそこそこ薄いかな？
374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 09:28:21.11 ID:???
>>372
それ、最近、文房具店でも見かけなくなったな
５年くらい前なら陳列されていたんだが。
375 ：shiraoi ◆CkxXeUJeDA ：2015/01/11(日) 09:40:12.67 ID:???
>>371
入手性からしてマルマンクロッキーかと。ただし変形版でスパイラル綴じだけど。
コクヨ MIOもいいけど見かけないから。
あとは365デイズノート。
エトランジェのポケットノートも安くて薄い紙で枚数あったけど廃番。
自分手帳のIDEAも厚さの割にはページ数あるし軽い（巴リバー）
376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 11:01:05.47 ID:???
>>371
金いくらでも出せるならスマイソン
さすがにあんなブルジョワ向けはチョットというならマルマンクロッキーブック
大抵の万年筆のインクが抜けない裏抜けしない高性能。

>>372
キャンパスハイグレードは入手性がなぁ
>>373,375
マルマンのは書き味もいいしオススメだね
377 ：371：2015/01/11(日) 12:58:05.18 ID:???
みなさんご丁寧に紹介してくださって本当にありがとうございます
とりあえずキャンパスのノートの方の在庫を見つけたので注文してみようと思います
378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 15:29:29.05 ID:???
ジブン手帳のトモエリバーのやつもっと買っとけばよかったかな
379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 17:03:58.10 ID:???
元敏腕外交官の佐藤とかいうひとが知り合ったスパイは絶対に手帳に万年筆使わなかった
みんな水でぬれても滲まなくて万年筆より速記性の高いと鉛筆で書きこむのがそういう世界の慣例なんだって
近くに怪しい外国人がいたメモの取り方みたらなんかわかるかもねw
380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 18:01:15.68 ID:???
なんの話だ？
381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 18:24:45.34 ID:???
本物のスパイは万年筆は使わないって話
みんな鉛筆らしい
スパイ映画だと絶対万年筆なのにね
382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 18:24:54.03 ID:???
だからスパイの話だっつの
流れ読んで
383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 18:28:18.70 ID:???
このスレにスパイはいなさそうだなw
384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 18:36:06.85 ID:???
ｽﾊﾟｲﾀﾞｧﾒｪｰｰﾝ…（耳元で）
385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 18:41:18.50 ID:???
万年筆はもっと余裕のある人向けだしなぁ
386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 18:41:24.24 ID:???
>>382
何故、唐突にスパイの話を書いたのか、というつもりで聞いたんだけど。
387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 19:05:23.43 ID:???
スパイにとって
万年筆は盗撮用
えんぴつは筆記用
厚いノートは切り抜いてピストル隠す用
388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 19:12:54.95 ID:???
耐水性のあるインク使えば万年筆だっていけるｗ
389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 19:19:27.00 ID:???
スパイは携帯のちっさい鉛筆削りでシュコシュコ鉛筆削ってんのかな
なんかださいなせめてボールペン使えよ
390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 19:47:48.40 ID:???
昔のボールペンは油が滲み溶けてしまううんだ
391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 20:37:12.88 ID:???
落書き用ノートを探しています。

・B5、50枚
・綴じノート
・無地、または色の薄い（目立たない）横罫
・安い

50枚という指定は、ネックになるのなら無視していただいても構わないです
392 ：391：2015/01/11(日) 20:54:34.12 ID:???
元々、セリアのインドネシア製Contactノートを使っていたのですが、
日本製になって紙が良くなり罫線が濃くなってしまったんですよね…
何か知っている人がいましたら、よろしくお願いします。
393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 21:34:04.21 ID:???
安さだけで言うとキャンパスノートをセールかヤフオクかなんかでゲット
横罫もあまりめだたない
ただ時間がたつと背表紙ののりがとれてくるｗ
http://www.tsubamenote.co.jp/#product
つばめだと糸綴じで頑丈
ただ安くはないし横罫もそこそこ目立つのがおおいけど
394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 23:20:44.84 ID:???
>>393
ツバメは中性フールスであの価格なので、断然安いのだが。
ライフが420円
ツバメは150円
395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 00:23:55.30 ID:???
>>394
セリアのインドネシア製Contactノート使ってる人にとっては少し高いかなと思ってｗ
やっぱりツバメはコストパフォーマンスいいんだね
396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 01:00:41.68 ID:???
>>393-394
ありがとうございます。
やっぱりキャンパスが無難ですかね…
ツバメも定価こそキャンパスと同じくらいですが、割引がほぼないのでちょっと高すぎるかなと思います
397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 01:13:09.69 ID:???
>>396
文房具店によっては、20%引きの日とか
割りと何処でもやってることだと思うのだけど、
例えば、そういう日に買いに行ったりすると安く買える。
ネットじゃ定価なのかも知れんけど。
398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 01:14:49.10 ID:???
>>396
特に拘りが無いなら、コクヨキャンパス安定だね。
399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 01:21:55.85 ID:???
ツバメノート安くなってるお店すごく知りたいｗ
ネットでもリアル店舗でもいいけど
めっちゃまとめ買いしたいｗ
400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 01:44:29.11 ID:???
世界堂会員ならいつでも11%オフとかじゃなかったっけ
最近いってないからカードの有効期限もはるか前にきれてるけど
401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 02:11:03.58 ID:???
スパイの話終わっちゃったの？
402 ：shiraoi ◆CkxXeUJeDA ：2015/01/12(月) 08:47:51.12 ID:???
ツバメノートは新宿西口店にあることも。
浜田ノートは本店で扱い。誰でも20%オフ、会員はさらに7%分のチケット還元。
403 ：391：2015/01/12(月) 10:18:01.41 ID:???
ありがとうございます。
ツバメ50枚だと2割引でも200円前後になるので、ちょっと気軽には使えないです
キャンパスなら半額で出回っているので、これが結局は有力候補になりますね
404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 11:16:52.73 ID:???
キャンパスは種類も豊富だし、
安くてそれなりの紙だし、
流通も良くどこでも手に入ると、
ほぼ全てを兼ね備えた実用品。

拘らない人にとっての、最強の汎用製品。
405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 11:19:53.88 ID:???
ちなみにU罫使いは俺以外にも居る？
406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 14:40:26.06 ID:???
>>403
コスト削減追求はいいのですが、
たまには高級ノートを使ってみては？

１年に何十冊も使っているわけじゃないんでしょ。
407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 15:53:57.79 ID:???
>>391
ダイソーのツバメでいいと思う
408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 16:29:05.81 ID:???
>>407
ダイソーは50頁で100円なの？
キャンパスも50頁で100円なんだけど。
同じ値段だと、キャンパス選ぶよね。
409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 17:28:00.24 ID:???
>>408
ダイソーは60ページだ。
しかも品質はツバメ並。キャンパスどころじゃない。
410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 17:30:08.27 ID:???
>>408
ダイソーは60ページだ。
しかも品質はツバメ並。キャンパスどころじゃない。
411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 18:11:30.05 ID:???
大事なことなので2回言っといた。
412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 18:51:13.15 ID:???
ダイソーのツバメもどきは
60枚で無罫と6.5ミリ罫線があったかな
100均一の他のノートとちがって罫線が濃すぎないのがよい
413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 19:04:42.24 ID:???
>>410
品質ツバメと同じなの？
中性紙フールスってこと？
414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 19:05:43.75 ID:???
ダイソーのノートくらい買って試せよ
415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 19:15:14.52 ID:???
うちの近くのちっさいダイソーには売ってるのか
416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 19:34:17.45 ID:???
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org103510.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org103511.jpg
ダイソーのツバメもどきってこれか
417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 21:38:42.52 ID:???
100円も200円も大差ないだろ…
モレスキンとかに躊躇するとかならばまだわかるけど数百円なんて誤差の範囲
418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 21:48:38.92 ID:???
>>414
情報の方が速いだろ馬鹿か？
419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/12(月) 21:49:36.38 ID:???
>>416
キャンパス以下の紙質臭いな。
ツバメには程遠い。
420 ：391：2015/01/12(月) 21:56:30.97 ID:???
>>406
高いノートを使ったところで、それで書き惜しみが出てしまってはダメですからね…

>>407-409
そうですね。ダイソーのツバメ風ノート（60枚）もありだと思います

…と思って、ダイソーに見に行ったら、クラフトノートの無地が50枚でした
解決しました。ありがとうございました。
421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/13(火) 01:28:42.56 ID:???
俺も余裕あればダイソー見に行くかな
422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/13(火) 02:34:39.98 ID:???
ダイソーのは
ツバメモドキなの？それともツバメOEMなの？
近くにダイソーないけどもし品質も変わらずOEMかなんかだったら何件かまわって買い占めるのもやぶさかではないw
423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/13(火) 04:42:24.39 ID:???
ツバメノートでもなんでもない。見た目が似ててシート数が多めってだけ。

ただしフールス紙ではないけど、書きにくいわけではないから、これはこれでありだと思う。
424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/13(火) 12:36:36.80 ID:d/N/V6iQ
>>405
以前ライフのvincentノートで使ってた。
幅広い罫線は汚い字でも何とか読める字が書けるから
議事録取りで重宝なんだよね。
今はTSの10mm罫線を使ってる。
425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/13(火) 16:02:00.98 ID:???
キャンパスハイグレードって取扱店少ないのか。
札幌だけど、どこ探してもない訳だ。
426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/13(火) 16:45:08.53 ID:???
札幌って新幹線でつなごうとしている大都市じゃないか。そこに無いなんて
427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/13(火) 17:03:02.14 ID:???
>>425
ローソンにあるよ。
428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/13(火) 17:46:38.39 ID:???
札幌って新幹線通るんだ
429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/14(水) 02:11:49.23 ID:???
>>425
キャンパスハイグレードは扱い少ないですねぇ
大阪でも、ナガサワでみつけたぐらいかな。
430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/14(水) 11:21:34.78 ID:???
「A5サイズ・70〜80枚の綴じノート」という条件で
コスパを最優先に選ぶとキャンパスノートになる？
431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/14(水) 13:05:03.92 ID:???
>>427
マジでローソンにあるの？
北海道の文具店ってスレでリングノートだけ売ってる店があることは知ったけど、
他はどこ探しても見つからない。
432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/14(水) 23:10:32.05 ID:???
田舎だけどローソンに確かに売ってた
433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/14(水) 23:22:22.25 ID:???
ビバホームに売ってた
434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/16(金) 00:42:17.56 ID:???
コメリにもあったよ
435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/16(金) 22:35:49.57 ID:???
ナチュラルローソンにはツバメ、MD、LIFEが普通に売ってるけどな
436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/16(金) 22:43:34.08 ID:???
>>435
正直、素直に羨ましいなー。
田舎にはコクヨしかないぜ。
437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/17(土) 00:45:09.38 ID:zrJlz5/U
極東のケンブリッジ。ロングセラーの(安い)ほう。
438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/17(土) 04:49:12.58 ID:???
否かはネットで買いものするしかないのう・・・
439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/17(土) 06:12:54.72 ID:???
ぴったりはまる鉛筆付きの安いミニノート見たいのでA6とかサイズのってないのかな？
あれペン背表紙のとこにはめられてすごい原理だけど今もってるのはちょっと小さすぎる
440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/17(土) 06:13:30.73 ID:???
原理じゃなくて便利、ね
441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/17(土) 06:59:45.92 ID:???
>>439
ロルバーンのリング太い奴なら
大抵のサイズがあるよ。
442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/17(土) 19:11:45.65 ID:???
ダイソーのツバメもどきは無線綴じなのな。もうそれだけで選択肢外だ。
エコールノートを超えるコストパフォーマンスのいいノートはないかな。
443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/17(土) 23:25:36.97 ID:Yug/x/4K
新参ですがエコールノートって何？
444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/18(日) 08:20:10.41 ID:???
エコールノート フールス でぐぐれ
445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/18(日) 18:57:52.85 ID:???
ありがとう！
446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/18(日) 23:07:10.75 ID:RsQAaUL9
ノートの備蓄って紙が10年後どうなってるかが気になってあんまり溜め込めない・・・
447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/19(月) 07:46:02.76 ID:???
大丈夫じゃね？
古い文具屋にあるノートだって真っ白のまま
10年前に無印で買った再生紙メモでさえなんともない
448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/20(火) 19:46:01.73 ID:???
左利きが鉛筆で殴り書きのメモとるのに便利な紙のノートってないかな
できれば安いので
その辺のキャンパスノートだとやっぱり摩擦多すぎるけど逆にトモエリバーなんかだと滑りすぎるしBの鉛筆の粉が伸びるし
安いので絶妙なのがない
449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/20(火) 20:12:26.27 ID:???
>>448
クラフト紙のノート使ってみたら？
小さいけどダイソーとかでも売ってたはず。
450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/20(火) 20:24:16.83 ID:???
>>449
(近くにダイソーがない・・・)
451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/20(火) 22:30:54.28 ID:???
クラフト紙のノートを探せって言われてるんだよ。
ダイソーを探せとは言われてないだろうが、低脳野郎。
452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/20(火) 23:01:33.53 ID:???
そこまで怒るような話かね・・・
453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/20(火) 23:32:00.35 ID:???
縦書きノートを使う
454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/21(水) 06:04:46.94 ID:???
現状ダイソーかシルク以上にクラフト紙ノートのコスパいいとこってないよね？
455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/22(木) 06:39:35.06 ID:???
今ノートに書いてある一番恥ずかしいポエム教えて
456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/22(木) 14:52:51.03 ID:???
>>455

人質に　身代金かよ　イスラム国

　　　　　聖戦にしては　神に恥ず行為
457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/22(木) 17:06:58.12 ID:???
>>455

乞食が頑張ってゴミ箱から取り出した漫画雑誌に、濡れ汚れがついてるじゃねーかよ！とか怒鳴ってたから今日はいい日
458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/24(土) 10:33:18.50 ID:???
上の話題だけど薄さ軽さで言ったら巴リバー一択じゃなかったのか？
459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/24(土) 12:20:58.35 ID:???
フェザーウェイトペーパーが値段度外視ならベスト
460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/24(土) 12:29:40.13 ID:???
トレペ最強！
461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/24(土) 20:35:37.82 ID:???
フェザーウエイトペーパーはインクを薄く引いた紙ってどこかで読んだ。
だから浸透しにくいんだと。
あの青い紙が気に入らないとただやたら高いだけ。
462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/24(土) 22:17:08.68 ID:???
トモエリバーの自分手帳もあくまで手帳用じゃん
旅行カバン用の糞軽い外国語辞典みたいな辞書用のトモエリバーじゃない
デイリーコンサイスとかの紙で100枚くらいのノート作れないのかな
463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/24(土) 22:23:59.39 ID:???
>>462
mucuじゃダメなん？
464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/24(土) 22:28:48.34 ID:???
>>463
あれも自分手帳と同じで手帳用のトモエリバーじゃなかったっけ
辞書用のトモエリバーでノート売ってほしい
結構辞書に書きこみするけどかなりの耐久性あるよ、あれ
465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/24(土) 22:37:48.42 ID:???
白紙の豆辞書がほしい気持ちは分かる
466 ：shiraoi ◆CkxXeUJeDA ：2015/01/24(土) 22:38:18.60 ID:???
巴リバーには手帳用とそうでない商業印刷用があります。薄葉紙と呼ばれるジャンルで、手帳用よりさらに薄い紙もありますが、筆記用ではないですから抜けやすいです。
洋紙にサンバレーオニオンスキンがあったのですが、廃紙になってしまいました。竹尾の在庫のみです。ノートはまだ買えます。買いためてあります。
467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/24(土) 23:03:36.96 ID:???
トモエリバー調べたけど坪量で一番軽いのが25g
普通のノートの半分が限界じゃん
そこまで重さにこだわるより書き味だろ
468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 01:15:24.09 ID:???
辞書なら20gまで下げるのもあるとおもうから半分以下には出来んじゃね？
すごい書きにくいだろうけど
469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 05:21:18.01 ID:???
普通のノートが80gくらいでしょ？
巴リバー手帳用が52gであれだけ薄いんだけどw
25gってまさに辞書用じゃない
470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 08:19:09.34 ID:???
辞書の紙って、なんて紙なの？
471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 08:34:28.17 ID:???
>>461
書き味も凄まじく良いよ
472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 11:07:46.88 ID:???
>>470
トモエリバーとか日本製紙のとか。
>>471
「書き味」とか抽象的な性能表現は信用しないからwブランド信仰乙ww
473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 12:09:08.56 ID:???
書き味悪い紙は書き味評価されたら都合悪いからなぁw
474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 14:20:06.28 ID:???
書き味がいいかどうかは主観、嗜好の範疇
書き味がいい紙だけ使ってればいいんだよ。糞食ダイアミン厨は。
475 ：shiraoi ◆CkxXeUJeDA ：2015/01/25(日) 15:09:07.10 ID:???
「書き味」という主観的な性能を、平滑度、滲み、抜け、摩擦係数、剛性、筆記具との組み合わせといった特性に分解して説明しないときちんと伝わらないよね。
要は表現力、語彙力の問題だと思う。
476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 15:58:11.74 ID:???
紙にも都合とかあるのか
477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 16:15:31.45 ID:???
白紙で200ページほどのノートないものかなぁ
478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 16:53:08.53 ID:???
200ページならいくらであるでしょ。
100枚ってことでしょ？二トムズデイズノートとか薄い紙のもある。
479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 20:55:34.96 ID:???
スマイソンやクレインのような高級筆記用紙が前提のやつとせいぜい巴リバーしか知らないやつじゃ話噛み合わなくて当然
480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 21:02:57.51 ID:???
スマイソンって軽いかw？
481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 21:12:04.44 ID:???
フェザーウェイトペーパーは軽さと紙質追求してるな
482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 21:45:30.18 ID:???
でも結局作家とかってことごとくキャンパス使ってるよな
483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 21:47:39.93 ID:???
スマイソンみたいな超高級品常用できるなら作家なんぞやってなさそう
484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 22:31:12.01 ID:???
作家って儲からないの？
485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/26(月) 00:59:41.09 ID:???
住まい村は50g/m2だっけ？
別に驚くほど軽いわけじゃないし、青インク以外はイマイチだし、ぺりぺり嫌な音がする紙って感じだけど。値段の割にはたいしたことないよ。
486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/26(月) 01:02:18.53 ID:???
>>479
スマイソンゴリ押しダイアミン高級土下座厨房みーつけたw
487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/26(月) 02:20:08.16 ID:???
>>486
何が面白いのか理解不能
488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/26(月) 03:03:02.51 ID:???
>>485
筆記用紙としてはあれが限界だろね。あれ以上薄くしたら物理的な強度として筆記には不適
あの薄さであの書き味と性能誇る紙は他には無いなぁ
書き味だけならクレインクレストも素晴らしいけど
489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/26(月) 07:13:53.44 ID:???
MIOはあれ坪量なら40は切ってるんじゃないの
スマイソンとかきごごち比べることもないが十分にかける
50gがラインっていうのはまずない
490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/26(月) 07:34:50.62 ID:???
>>485
> ぺりぺり嫌な音
それそれ
あと青い色もちょっと自分の好みには合わなかった
491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/26(月) 07:39:23.31 ID:???
>>488書き味wボキャ貧者高級土下座wウゼエw
492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/26(月) 14:14:13.00 ID:???
>>489
MIOは性能が不満。
薄いだけならオニオンスキンが一番薄いかも知れんが筆記用紙として必要な物が欠けまくりだし
493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/26(月) 14:20:21.46 ID:???
俺は薄さをぜんぜん求めてないけど、みんなそんなに薄さを求めてる？
494 ：shiraoi ◆CkxXeUJeDA ：2015/01/26(月) 17:26:03.93 ID:???
>>493薄い方が気持ちいいからw嗜好の問題。

>>489ミオは60g/m2、厚さは80μm。意外に厚いよ。でも適度にざらついていて、ゲルペンのノリはいい感じ。ノートとしては薄い紙を使ってる方だね。

>>492どんな性能？筆記用紙として必要なものって何？

ちなみにサンバレーオニオンスキンは34g/m2、50μm。水性ペンでもなんとか両面イケる。
巴リバー手帳用は52.3g/m2、55μm、
白老45kgは52.3g/m2、66μmだね。

ミドリのカードメモが、市販品では一番薄いのかな？
495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/26(月) 21:37:15.52 ID:???
>>493
薄いほうが気持ちいい
あ、髪の話じゃないからな
496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/26(月) 21:59:39.26 ID:???
>>495
呼んだか？
497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/26(月) 22:32:27.64 ID:???
　　　　　　　_,,-''￣￣`-､
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　　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
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　　　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/
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　　　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、
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　ハンツキー・ロムッテロ[Handski Romtteroo]
　　　　　　（1955〜　アメリカ）
498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 00:14:58.80 ID:???
>>494-495
予想通りの展開ww

オニオンスキン薄いなw
でも50マイクロってことは0.050mmか。
002すげーな。半分以下かよw
499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 00:56:47.69 ID:???
>>494
にじまないこと、裏抜けしないことだね
その次に書き味が良い事
そして適度な強度。
強度って意味じゃトモエリバーの手帳用やフェザーウェイトペーパーの手帳用が実用的には限度だろう
500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 02:32:12.64 ID:???
自分手帳IDEAやっぱ買っとくべきだったんか
４月始まりの手帳売り出しのとき再販されないかな
501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 06:00:48.82 ID:???
書き味w

相変わらず馬鹿だなw
502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 07:39:53.94 ID:???
強度wって
剛度じゃなくて？>>499
ユポ紙でも使ってれば？

で書き味って具体的に何？摩擦とか抵抗感？なんかボキャ貧だねw
503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 13:22:24.46 ID:???
表面の微細な凹凸、立体感
これが特に強いのはクレインのクレストウーブかレイド紙
504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 18:40:29.61 ID:???
筆記具によって凹凸の具合は利点だったりそうでないこともあるのでは？
505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 19:50:57.68 ID:???
万年筆の書き味においては利点だね
506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 22:08:01.44 ID:???
ニブによると思うよ。
507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 22:42:16.19 ID:???
ノーブルノートの紙をMDノートの綴じ方にしてくれれば1000円までなら出す
508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 23:59:27.06 ID:???
>>507
抜けないメリットはあるかもね
509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 00:16:47.61 ID:???
MDはSEGA汚れるから嫌いな人いるよね
ツバメ、ライフの方が耐久性があるとじかたなのに毛嫌いする勘違いな人もいるけどw
510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 00:23:19.69 ID:???
>>509
人それぞれ求めてるものが違うだけで、勘違いというような話ではないだろ
丈夫であることが重要な人は、そういうのを選べばいいし、
均一で開きやすいことがより重要な人は、そういうのを選べば良い

例えばデスク置きで持ち運びもしないなら、それほど頑丈な造りである必要はないわけで
511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 00:26:21.30 ID:???
丈夫な造りの現在のノーブルノートがなくなったら嫌だ、という人は確かにいるかもね
でも、そういう変更はまずないだろうから心配無用と思うよ
512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 00:29:43.32 ID:???
ライフにはあの製本方法かリング製本しかできないからな
513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 01:15:34.02 ID:???
>>507
通常のMD用紙はヘタするとライフのフールスより良いかも知れんけどな
バンクペーパーと同等だもの
514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 01:19:17.13 ID:???
筆跡の話題振ると基地外が来そうだけど
殴り書きの俺には摩擦少なめで安けりゃ何でもいいと気づいた
515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 02:55:59.10 ID:???
1冊200円以下のノート最強は何？
516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 06:08:15.35 ID:???
>>515
個人的にはツバメ。
但し、コスパで言えば、キャンパス。
517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 07:11:55.93 ID:???
ノーブルノートは手で触れた場所がインクを弾きやすくなったり滲みやすくなったりするのがイラっとする
518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 07:31:21.67 ID:???
>>513
何が同等なのかとw
519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 09:43:04.90 ID:???
>>515
圧倒的にツバメ
520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 09:48:10.02 ID:???
>>515
ツバメノート。
表紙が固くないノートなら方眼もあるエトランジェディコスタリカ
買いやすさもいれると、結局キャンパスノートがベストかも。端まで横罫引かれてないけど。
521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 10:55:23.31 ID:???
いくらなんでもツバメキャンパス押しすごくない？
まあ良いのは分かってるけど
安ノートで他にいいのはなんもないみたいに聞こえる
522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 10:59:47.13 ID:???
単に知名度が高いだけでしょう
アピカとか、なかなか売ってないし
523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 11:42:01.11 ID:???
「一冊」って言っても、30枚と100枚とではぜんぜん別物だしねぇ
一般的な30枚のは、中身が細切れになりすぎてつらいので
最近はもっぱら70〜80枚のを使ってる
524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 17:29:21.96 ID:???
書き味の好みって、その時のマイブームで変わるから一概に言えない。
今はわら半紙のノートがほしい。2Hの8900でガリガリ書きたい。
525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 17:43:52.55 ID:???
>>515
ファミマの無印A5の100枚ノート
税入れると200円越えるが
526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 17:50:31.41 ID:???
30枚のノートは持ち歩きの自由帳感覚か
何か特定のテーマまとめに使ってる
時系列にずっと記録していくようなものはA5の厚めのやつ
527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 17:52:26.79 ID:???
ファミマのやつモレで盛大に抜けたインクが
全然抜けなかった
528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 18:48:59.48 ID:???
>>515
ツバメ一択
529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 18:55:33.22 ID:???
ツバメを語るスレ
530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 19:02:31.30 ID:???
ツバメは開きが好きじゃない
万年筆で書くときも濃い目インクで中字以上ならいいけど
細字で書くの好きじゃない
531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 19:10:20.94 ID:???
それな
532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 19:18:08.16 ID:???
高品質中価格ツバメ
中品質低価格キャンパス
533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 19:19:23.72 ID:???
キャンパスが一般受けいいのも分る気がする
534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 19:26:22.40 ID:???
キャンパスノートが、万年筆で書くぎりぎり少し上に位置している我慢できるラインって気がする。
535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 19:29:11.33 ID:???
本当は他の高級ノートも、大量に売れれば大分安く出来るんだろうけどねぇ
536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 20:37:25.39 ID:???
自分手帳IDEAもってるひといる？
書き心地どう？
537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 00:27:26.00 ID:???
中身巴リバー手帳用なんだから巴リバーの書き味だよw
ホボ日と同じ
538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 00:34:30.29 ID:???
巴川よりはやはりキャンパスかなぁ。
ある程度の厚みがないと書いてる気がしない人。
539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 00:36:50.17 ID:???
ノートも軽さを求める人と紙質にこだわる人と両方いるからね
キャンパスノートは無難だしやすいしいいと思う。
540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 01:17:21.00 ID:???
>>518
紙質。バンクペーパーとよく似てる＞MD
MDコットンだとマルマンのMPS C02に近い
後者のほうが万年筆での筆記用紙としては良い
541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 01:24:41.01 ID:???
>>540
厚みが違うから、別物になるかと。
その2つないし3つを同等の紙質というなら、ツバメとライフとキャンパスは同等と言ってるような物じゃないだろうか。
542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 07:33:03.07 ID:???
MDとクロッキーのクリームが同じとかw
543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 09:28:40.31 ID:???
> ツバメとライフとキャンパスは同等と言ってるような物
こっちも相当だぞ
544 ：pelikan400nn ◆Q8sFvmL5/Q ：2015/01/29(木) 09:49:02.10 ID:???
最近めずらしくノートを使っているけど、ツバメが良い。
万年筆のインクをしっかり受け止めてくれるし堅い書き味は逆に癖になる。
慣れると、他のノートだとインクが広がってるんじゃないかと錯覚さえ起こすね。
コクヨはあの罫線が苦手。目盛が気になって字を揃えないといけない強迫観念に駆られるw
545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 10:13:19.15 ID:???
MDコットンだがな
546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 10:28:19.04 ID:???
MDコットンとクロッキークリームでも紙の腰や叩解具合は全然別物でしょ。
547 ：pelikan400nn ◆Q8sFvmL5/Q ：2015/01/29(木) 10:38:04.36 ID:???
あら、200円くらいまでのノートの話かと思った。
気軽に書きなぐれるのは100円台までだなぁ。
548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 15:24:09.41 ID:???
無印の開きやすいノート好き(＾ω＾)
549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 18:31:37.85 ID:???
完全に同一と似た系統ってのは別だよ
550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 20:41:39.38 ID:???
色も違うしw全然似てないしw紙腰違うしw
高級土下座の主観なんてどうでもいいしw
似てる点てなに？

MDコットンとクロッキークリームとで
551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 21:08:51.52 ID:???
高い紙が上質ってわけじゃないからね。100円台のノートでも普通なら十分だと思うわ。
逆に学生が使うような水性ペンで抜けるノートってよほど粗悪品だと思う。
モレスキンとか形から入って中身が伴わない典型。使ってる人も使ってるノートもw
552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 21:26:16.34 ID:???
>>513で「同等」と言ってるが？！
553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 21:32:27.86 ID:???
>>552
同等だよ。
どちらも同系統の立体感があり筆記感のしっかりした良い紙
更に立体感を求めるならクレインクレストやフェザーウェイトペーパー。この2つは別格だと思うわ
意外なところで特種東海製紙のサーラコットンR。これもかなりいい
サウスワース等々他にも良い紙あるけどどれも高いのが難点っちゃ難点だな。
普通はノートには高すぎて使えない
554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 21:33:39.26 ID:???
モレスキンは値段の割にゴミっていうのはわかるけどハードカバーで180度パタンと開いてゴムバンド付いてるノートが他にないんだもん
紳士なノートのハードカバーに期待してる
555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 21:52:20.88 ID:???
紳士なノートってハードカバー出るんだ？

モレスキンは紙が好きじゃないので、今はロディアのWebnotebookにパイロットカスタム74とブルーブラック。
ぬらりとした書き心地が気に入ってる。

高いのがウィークポイントなので、紳士なノートが半額位で出してくれたらいいな。
556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 23:15:26.03 ID:???
マルマンが新商品出すみたいね。
FBに載ってた。
ビジネス向けらしいけど。
557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 23:23:14.08 ID:hovC7UqR
>>554類似品ならあるけどね。モレよりさらに入手性悪いからなあ。
エトランジェのも廃番らしいし。というか会社自体ヤバげみたいだけど。
558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 23:38:34.55 ID:???
>>554
ノートカバーでぐぐるとモレスキンっぽくカバーできるようなものが結構出てくる
それにツバメノートでもあわせれば
559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 23:44:18.89 ID:???
>>557
エトスキン廃番なの？
560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/29(木) 23:47:26.61 ID:???
ノート初心者だけどツバメってそんなにいいの？
561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 00:08:40.98 ID:???
安い割にフールス紙使っている
糸綴じで背表紙はがれない
コストパフォーマンスがいいノート
他の高級ノートだとツバメよりなぜか値段がたかくなってしまう・・・
562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 00:13:36.17 ID:???
コスパはいいけどツバメが最高のノートというわけではないかんじ
他の高級ノートの方が値段は高いけど品質もツバメよりいい
安いからツバメ使っているけど
それとフールス紙のさらに上のバイキングフールス紙とかも前はあったらしい
563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 00:35:56.98 ID:???
気軽に扱いやすいのよね。
紙質とか気にせずとも。
と言うか、学生時代に使ってた延長線上のノートなだけっしょ。
564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 00:52:24.54 ID:???
>>561
自分万年筆(管理が苦手で)使わなくて
概ね鉛筆HB・ゲルインキボールペン・たまにシャーペン0.5B芯
で書いてるんですが
フールス紙の良さはどの筆記用具で恩恵を受けられるんでしょうか？
565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 01:28:54.53 ID:???
>>564
基本的に鉛筆じゃないかな。
中性紙が劣化に強いのが利点だから、
油性のボールペンや古典または顔料の水性ペンにとっても恩恵あるよね。
566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 01:38:42.84 ID:???
>>565
ありがとう！半分以上鉛筆使ってるんでためしにかってみます
567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 01:44:17.66 ID:???
フールス紙はどのペンでもキャンパスに比べると少し書き味アップしてる感じ
568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 03:27:11.84 ID:???
鉛筆シャーペンはツバメ、ボールペン万年筆はMDの俺に死角なし
569 ：pelikan400nn ◆Q8sFvmL5/Q ：2015/01/30(金) 05:21:47.33 ID:???
ツバメは罫線が優しくて好きだな。
インクもスキップしない。
570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 09:21:27.72 ID:???
モレのポケットは代えあるけどラージはない
あのサイズ（A5変形）枚数と厚さでハードカバーゴムバンドであの開き
他のハードカバーゴムバンドつきってなぜか正A5ばかり
571 ：pelikan400nn ◆Q8sFvmL5/Q ：2015/01/30(金) 09:27:41.63 ID:???
開きは良いにこしたことはないけど、どんなにフラットを謳っていても手で抑えることになるから
ノートに関しては割り切っている。カット紙の書き易さには敵わない。
572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/30(金) 11:36:59.49 ID:???
フラットにっていうのは、まったく手で抑える必要がないというより、
左右方向に山谷山の強いカーブができないことが重要だと思うんだよ。
特に厚手のノートを使う万年筆ユーザーにとっては。

50枚くらいのツバメノートをたまに使うけど、
他の70枚〜80枚の開きやすいノートと違って、かなりカーブがきつい。
自分の場合綴じ方丈夫である必要性はないので、フラットに開きやすい方がうれしい。
573 ：pelikan400nn ◆Q8sFvmL5/Q ：2015/01/30(金) 11:57:45.42 ID:???
>>572
なるほど。。。
わたしが使うノートは基本書き捨て用なので、せいぜい30枚程度まで、カーブを意識することがなかったです。
でもノーブルノートが厚くて中央が書き難かった記憶が微かにありますね、、、
確かに分厚くなるとフラットが重要になりますね。勉強になりました。
574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/01(日) 15:45:23.10 ID:???
NOと言えるノート



ｗ
575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/02(月) 19:06:41.82 ID:???
マルマンのボストンノートが最強だって雑誌に載ったけどそんなにいいですか？＞モノクロ
576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/02(月) 21:24:17.13 ID:???
>>575
紙は抜けるときはあっさり抜けるし言うほどの物じゃない
まぁ頁数が少ないので持ち運びにじゃまにならない程度の重さを良しと思うならそれは利点になるだろうね

万年筆での使用が前提となるけど、個人的にいいなと思うのはここらへん。

紙質はほぼ文句なし。製本はある意味非常に中途半端。背がないので開きはいい。通常のMDだとSOLAと同程度か少し劣る程度。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00CAL4SYQ/
紙質が特に良い。
http://www.amazon.co.jp//dp/B00658VJ92/
製本良し。紙質もバンクペーパーで文句なし
http://www.amazon.co.jp/dp/B008MRC81W
製本良し。紙質はばらつくらしいが・・・古典インク使えるなら割と安心して使える
http://www.amazon.co.jp/dp/B00C9XFVGY/
これも製本良し。紙質は書き味的には触った感じは可もなく不可もなく。抜けにくいとは思う。詳しく試してないので詳細はわからん
http://www.amazon.co.jp/dp/B002OKR79Q/
577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/03(火) 14:39:55.67 ID:???
MUCUの製本ノートはどうですか？
ハンズ限定の製本ノートもあったような
丸善の製本ノートはどうですか？
578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 00:03:00.72 ID:???
銅ではないです
579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 02:10:23.07 ID:???
うっわ寒っ
どうするよ、この空気？
580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 07:30:41.22 ID:???
寒いも何も、適切な回答だ。
俺も今後「銅ではないです。」って回答するよ。
581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 07:33:26.94 ID:???
そこは「銅するよ、」だろ。
582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 10:23:47.69 ID:???
>>578,580
相手するだけ優しいんだな
俺はこんなバカな質問する奴は放置するが
583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 12:27:24.99 ID:???
知らないからスルーしてるだけなのに、相手を馬鹿にするんだw
気色悪いわw>>582
584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 18:51:30.02 ID:???
うっさいバカ
585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 21:27:03.43 ID:???
高級土下座ダイアミン厨房はワンパターンw
田舎住みだからハンズとかいけないw惨めw
586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 22:28:13.93 ID:???
>>583
悔しかったのか？
587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 22:29:31.66 ID:???
>>583ちゃんが息してないの！
588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 23:13:34.72 ID:???
>>577
その辺はまだ試したことないわ
今度試す機会があればレビューするよ
でも俺はオーダーで納得行くもの作るようになったから既成品は所詮既成品でしかないだろうけどね
スマイソンくらいだ。既成で満足できるのは
589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 23:56:45.32 ID:???
すごい自演臭がします！
590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 23:56:52.15 ID:???
スイマソン
591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 19:11:35.69 ID:???
なんか高いノートの話ばっかりだね
なんで万年筆前提なの
592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 19:40:11.39 ID:???
万年筆を制するノートはすべてを制するから
593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 20:39:35.12 ID:???
正直鉛筆に合うノートで安いのが見つからなくて困ってる
実はMIOも軽いしよかったけど見当たらない
ツバメは鉛筆には正直あんまりだしなあ
594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 21:19:05.71 ID:???
>>593
ロディアはどうだ？
595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 22:37:51.96 ID:???
>>594
細かく横書きの殴り書きするにはちょっと高級すぎる
考えながまとまる前に適当に走り書きするようなノートじゃない
596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 22:41:12.55 ID:???
>>595
性能を取るか、コストを取るか、
どちらかなんじゃないかね。

ロディアで高いとなると、後は何があるだろう？
597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 23:51:21.34 ID:???
コピー用紙でええやんw
598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/06(金) 00:15:30.29 ID:???
いやコイツの場合、自作しかない。
ランコスの希望額まで下げに下げて
10年刻みで使っていくしかない。

ただのワガママだから。
599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/06(金) 00:24:20.54 ID:???
値段も摩擦も澪くらいの感じでよかったけど
そろしろどこの店も在庫きれそうだから代替ないかていってるだけなんだが？
MIO程度でわがままとは一体いつもどんな文具使ってるんだか
600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/06(金) 01:20:54.55 ID:???
竹尾でA5にカットして3000枚くらい買うと単価安い
601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/06(金) 07:02:38.73 ID:???
結局そうなるんだろうか
キャンパスハイグレードはどっちもHBの鉛筆で横になりながら殴り書きするには人間には良いノートだった
まああと1年以上は買いだめはしてるからそれが切れるまでに後継になる安くて良いノートがあんかに出ることを祈るよ
602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/06(金) 10:57:01.52 ID:???
買いだめするくらいなら、必要なときに必要な分だけ買う方が適切なんだけどね。
プレミアム物ではなく、たんに安いものってくくりなら、必要なタイミングでその時買える安い一冊を買えばいいだけ。

百円以下の誤差を高いと感じるのは、そもそものライフスタイル、金銭感覚に問題がありそう。
603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/06(金) 16:59:27.79 ID:???
書きなぐりノートはダイソーのクラフト表紙の無地リング100枚か
ファミマの無印100枚ノート使ってるよ
使用してるのは鉛筆じゃなくてサラサかエナージェルだけどね
廃盤になったらまた考える

ノートは同じものそろえておきたい派だったけど
書きなぐりに関してはむしろノート使い終わると別タイプのやつでいいやと
思うようになった
604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/07(土) 04:47:28.41 ID:???
鉛筆なんてコピー用紙かイオンの安い徳用パックでかまわないんじゃないの？
605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/07(土) 05:14:58.68 ID:???
スピードのために草書とも行書ともつかない崩し字使うと摩擦の具合がすごい重要になる
例えば「我」と「義」とか、「考」と「者」とか、偏でも「糸」と「子」とか
筆運びが見えないと見間違いやすくて後で読めなくなる
摩擦が低い割に筆圧弱いとこもしっかり軌道が残る紙が重要になる
これが高級ノートでもダメだったり、安ノートでもすごい良かったり難しい
鉛筆はHBならどれでも同じなんだけど
なんというか触り心地はそこまでツルツルじゃないんだけど、光沢はそこそこテカテカしてる紙が大抵いい
まあこれは使って見ないとわかんないあれかもしんないなー
606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/07(土) 06:46:12.01 ID:???
単純計算で、安定して年収数億ある人ならスマイソンのノート惜しげなく使えそうだ
607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/07(土) 06:48:09.03 ID:???
訂正）二桁億くらい
608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/07(土) 07:41:30.79 ID:???
草書とか書ける人は崩すと適度に暗号になるからそこが羨ましい
電車でノート開いて他人に覗かれるの気にしなくていい
609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/07(土) 15:50:17.54 ID:???
5mm ドット(非方眼・ドット横罫)のリングノートって使いやすいのに、あまりいいノートが無いなぁ
ライフのライティングライトは紙の白さが眼にきつくて、無印のは紙質が今一＋中国製
610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/07(土) 17:21:55.11 ID:???
それなら方眼で良いと思ってしまうけど方眼ってあんまり見た目がノートらしくないからね
611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/07(土) 17:54:21.01 ID:???
ドット方眼のノート自体少ないわ
612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/07(土) 18:21:33.94 ID:???
ノートに回路図やブロック図を良く書くので、罫線がなくても縦横を揃えて書きやすいドット方眼がとても使いやすいです
ドット方眼って無地ほど自由度が高すぎず、方眼ほど罫線が主張しないから、結構汎用性が高いと思うんだけどあまり人気なくて残念
ドットのポツポツが違和感(人によっては嫌悪感？)があるのかなぁ
613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/07(土) 19:12:55.25 ID:???
ドット方眼嫌い
薄めの普通の方眼で方眼マスをただのガイドとして
大きさ自由な字書くのは好きだけどなんでかドットの点は
点に文字がかさなると気持ち悪い
614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/08(日) 00:22:44.86 ID:???
ロディアっぽい紙質で、糸綴じのノートって何があるよ
615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/08(日) 00:26:03.70 ID:???
ウェブノートがそうか？と聞かれたら違うと答える。
616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/08(日) 00:27:37.90 ID:???
>>614
リングノートなら、オックスフォードのノートが似ているような気がする。

糸綴じは、うーん。
617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/08(日) 06:47:55.61 ID:???
クレールフォンテーヌは？
618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/08(日) 07:18:41.95 ID:Ckj4+7FZ
クレフォンじゃん
619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/09(月) 21:21:53.83 ID:???
心理士の勧めでノートに心情を書きなぐってるんだけど、読み返さないしコピー用紙のほうがコスパいい。
しかし、時系列にまとめてあってある程度の期間保存してあるという心持の違い。

>>608
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_32102.jpg
620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/09(月) 23:34:50.10 ID:???
>>619
この三体は楷行草ってことかな
書道協会が出してる糞分厚いのもってるけどこういう古書のほうが練習し甲斐がありそうだ
崩し字も草書ばっかだと読みづらくなりそうだけどどうしてる？
621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/09(月) 23:43:22.20 ID:???
>>620
ん？三体が楷行草以外にあるものなの？
622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/09(月) 23:51:06.93 ID:???
>>621
それもそうだな。千文字って書いてあるから和歌関係でもないし。
草書で書くときはやっぱ縦書き？
623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 00:09:23.44 ID:???
>>622
ちょっと待って。
草書で横書き出来るの？あなた。
624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 01:12:48.23 ID:???
>>623
だからいちいち縦書きノートで書くようにしてるの？って聞いてるんじゃん
625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 01:17:26.35 ID:???
>>624
なんだコイツ
626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 01:20:42.92 ID:???
>>625
お前がだよ
627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 02:01:01.71 ID:???
じゃあ俺で
628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 02:13:50.35 ID:???
横書きノート縦に使ってるって流れ？
629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 02:43:08.39 ID:???
いっそのこと、縦書きノートを横に使うってのはどうだ？
630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 02:45:16.27 ID:???
まあ写真見る限りそんな感じだな
631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 02:47:36.90 ID:???
>>619
筆跡うp
632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 02:47:44.75 ID:???
俺はこれ使ってる
紙も装丁も製本もすべて文句なし
http://i.imgur.com/hKPsLBZ.jpg
633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 03:42:39.57 ID:???
縦
書
き
634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 14:43:15.16 ID:???
>>632
一冊どのくらいのペースで消費？
635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 19:36:01.16 ID:???
>>634
毎日の業務ノートに使うから3ヶ月くらい
636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 20:55:44.05 ID:???
最近文具に目覚めて、クレールフォンテーヌを有り難がる人がいるって知って驚いたんだけど、
あれ留学中に仕方なく使ってたノートなんだよな。
637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 21:05:21.63 ID:???
>>636
ツバメなんて学生時代の名残で使ってるくらいだからな。
ノートなんてのは大抵学生時代の遺産。
KOKUYO使ってた人ならずっとKOKUYO使うと思う。
638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 21:54:45.51 ID:???
たんなる懐古趣味だからな、しょせん。
わざわざマイナーで使いにくい物の有用性を必死に説いて回っているんだから。
使いやすかったらいまだ現役だってのに。
639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 22:12:32.67 ID:???
俺はwhitelinesしか使わないよ
640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 22:22:20.87 ID:???
amazonでU罫のノートを買おうと思ったら、amazonが販売するんじゃないのね
コンビニ受取りできないし、送料掛かるから使いたくない
amazonでもU罫、UL罫のノートを扱って欲しい
でもほんとは100円ショップで扱って欲しい
641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 22:25:45.62 ID:???
と、ここで言われましても……。
642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 22:31:20.36 ID:???
ツバメの表紙デザインは落ち着きが合って割と好き
643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 22:58:49.14 ID:???
ツバメノートって表紙がホコリだらけに見える
644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 23:01:36.79 ID:???
>>643
陰毛か脛毛か
645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 23:06:57.78 ID:???
ツバメは嫌いだがキャンパスの表紙はカジュアルすぎる。
コクヨ製品はキャンパスをあれこれ揃えるので手いっぱいで、事務用なんて置いてあるのを見たことがない。
646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/12(木) 00:23:17.93 ID:???
>>645
キャンパスハイグレードとか
キャンパスオンホリデーとか
割りと大人し目の表紙もあるっちゃあるよ。
でもあんまり表紙は気にしたことないなー。
気になるならカバー着ければ良くね？とも思うし。

革カバーとかなら大人向けのシックな風合いのものもあるっちゃあるよ。
ヘルツや土屋鞄とか。
647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/12(木) 01:08:17.06 ID:???
いつもなんとなくツバメ買っちゃう
手に入りやすいし安いしその他特に不満もないし
648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/12(木) 09:36:41.13 ID:???
マルマンのArt spiral最高っす
649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/12(木) 15:15:44.43 ID:???
ドラマとか映画では、キャンパスよりツバメを多く見かける気がする
これもレトロっぽい表紙効果だと思ってるけど
650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/12(木) 23:07:25.35 ID:???
>>645
凝る人は紙や製本仕様、装丁までオーダーしちゃう
651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/14(土) 07:13:40.06 ID:???
一時期いろいろ買ったが、CYOBOのルーズリーフの無地、トモエリバーのリフィル、
気分転換にロディアのドット方眼で落ち着きそうだ。仕事用のメモ書きノートにはライフの
表紙の分だけ安いシリーズつかってたが、1冊使い切るあたりで飽きてきた
MDシリーズはコットン含めて、線があまり綺麗にならない印象
652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/14(土) 07:18:22.69 ID:???
ああそれと、TS??名前忘れた、ツバメじゃないほうのフールス紙つかってるノート1冊つかいきって
みたけど、うーん、、、悪くはないけど、、って感じでした。気に入ったら紙名手配だったかで
殴り書き用にまとめ買いしようかと思っていたけど、表面の感じが結局好きになれなかった
CYOBOと似たような書き味で紙がもうちょっと薄かったらいいんだが。
653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/14(土) 08:04:37.28 ID:???
>>652
殴り書きなら、どんなノートでもいいと思うが、まとめ買いするようなものなのか
殴り書きって、いい加減に書くイメージがあるもので
654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/14(土) 09:46:07.63 ID:???
>>651-652
筆記を愉しめるクラスの万年筆ならMDコットンのような立体感のある紙って凄く「筆記を心地よく愉しめる」んだけどね
使ってる紙の感想を見ると多分つるつるの紙が好きなんだろうなと思う
紳士なノートのコレ使ってみたら
http://www.apica.co.jp/cd_notebook/
A.Silky 865 Premiumを使った物。多分つるつるした紙が欲しいなら合う
655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/15(日) 02:22:17.85 ID:???
>>653
殴り書きって書き方が悪かったかもです、毎日、多くて20枚程度ですが仕事で消費するのに
使おうかなと思っていました

>>654
常用しているのが速記向き・ガチニブ系で、MDコットンだと、サスペンションの固い車で
デコボコの道を走っているような感覚になるんですよねw たぶん柔らかいペンで書くと
また印象変わるんでしょうね。アピカは店頭で試し書きはしたことあります。ただ、あそこまで
いくと滑りすぎというかw CYOBOはわずかながら抵抗感もあり(むろんコットンペーパーなどの
比ではありませんが)、比較的万人受けする気はします。案外やすいのもポイントだったり^^
656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/15(日) 19:26:45.22 ID:???
>>655
なるほど。ガチニブだと確かに紙の選び方は変わるからね
基本柔らかいニブのほうが、より紙の表情を愉しみやすいのは事実
機会があればπのSFMとか使ってみて欲しい

多分バンクペーパーも好みに合うと思う
比較的バンクペーパーに近いMDも
アピカのシルキーはやっぱり滑り過ぎかwwww
余談だけど伊東屋のROMEOノートも同じ系統なんだよねｗ
657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/15(日) 19:57:20.85 ID:???
自演？
658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/15(日) 20:45:14.87 ID:???
>>657
THE END!
659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/15(日) 22:16:35.69 ID:???
アピカってノートいろいろ出してるんだから、略すにしても「アピカのシルキー」くらいにしてくれないと
660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/16(月) 00:01:12.75 ID:???
余談とかいらないしw
661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/16(月) 07:31:09.26 ID:???
>>654がダイアミン高級土下座ってのは分かるなw
662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/16(月) 08:20:15.57 ID:???
カキモリでバンクペーパーのノートを作ったけど、
白色度という意味でも書き心地という意味でも、レノバーノートとあまり変わらない。
663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/16(月) 19:24:31.34 ID:QBz8VIL5
ペンにもよるし、なにより本人の感覚の鋭さもある
ましてやバンクペーパー。コットン紙に比べると特徴は控えめ
ただ少し特徴備えた普通の紙としては非常に良く出来てるよ
カキモリならコンケラーウーブ試してみたらいい
比較的癖を控えてはいるが心地よい書き味だよ
ノート用の紙にはないがクレインのクレストウーブは最高峰。機会があるならこれも是非
664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/16(月) 19:36:35.30 ID:???
まーたコンケラ虫かよ( ；´Д｀)
665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/16(月) 20:38:11.59 ID:???
そんな紙にこだわって何書いてるの
666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/16(月) 23:08:58.72 ID:???
>>663
どうしたんだろ珍しくageちゃってw
ダイアミン高級土下座が「最強」スレでも同じIDで同時間帯に書き込んでる。
今更だが同一人物という明確な証拠だね。
667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/16(月) 23:32:42.93 ID:???
>>663
そんなことはどうでもよくて、俺は
レノバーノート最高や！！！！　て言いたかっただけだから
668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/16(月) 23:34:14.71 ID:???
キャンパスノートさいこー。
見た目は安っぽいけど。
669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/16(月) 23:43:24.70 ID:???
>>668
安っぽいんじゃない。安いんだよ。
670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/16(月) 23:46:45.46 ID:???
キャンパスノートのハードカバーってないのかな。
キャンパスノートのコンセプトとは全く違うけど。
671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 00:09:40.44 ID:???
http://i.imgur.com/hKPsLBZ.jpg
みたいな超高級品を当たり前に使えるやつの水準で物語られてもなぁと
672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 02:12:01.75 ID:???
そういや以前に、青いビニールレザーの自作ノートを自慢してたウザい奴がいたなあ
673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 03:39:00.24 ID:???
一度に何種類もノートを持ち歩かなければならない人間からすると、分厚いノートは使いにくいんだよなあ。
本当はルーズリーフのほうが良いのかも知れないけど・・・
674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 07:55:58.59 ID:???
自作ノートで開きが悪いのに必死になってた馬鹿いたねw
675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 07:58:01.70 ID:???
分厚いノートを強制されているのではなく、
選択肢が増えるだけなので何も問題は起きないと思うが。
676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 07:58:48.00 ID:???
某製本所の既成品の方がいいニダーとか吠えてるアホがいたなぁそういえば
オーダーやスマイソンクラスの物持ってくる奴相手に何張り合ってんだって思ったわw
677 ：pelikan400nn ◆Q8sFvmL5/Q ：2015/02/17(火) 08:09:40.84 ID:???
コンケラーやクレイトンのサンプルを取り寄せて書いたけど購入には至らなかったなぁ
MDコットンで十分満足できた。
MDコットン以上になると100点と101点の違いくらいだよ。
常用するなら、ツバメや白老の70点で満足。
678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 08:40:05.74 ID:???
研究や勉強でバンバンノートを使う人間の評価なら説得力があるが、
趣味の落書きにしか使わないような人間がノートを評価するって何なんだろうな。
身の程をわきまえればいいのに。
679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 08:44:29.19 ID:???
趣味こそこだわりを持つもの
680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 09:06:50.54 ID:???
俺の意見に反論するって何なんだろうな。
身の程をわきまえればいいのに。
681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 09:20:03.59 ID:???
お前うんこくせーぞ
682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 09:21:38.95 ID:???
>>680
おまえ更年期障害のババアだろ
683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 11:11:44.44 ID:???
>>676ファビョって固有名詞だすのやめたのかw
使ったこともないのによく誹謗できるよなw
684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 11:16:54.31 ID:???
自演だろうけど病んでるんの？精神病んでるでしょ？
685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 13:05:02.70 ID:???
>>684 病んだ感じの単芝の人、このところあちこちのスレッドで見かけるよ
686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 18:24:08.60 ID:???
>>671
ビニールレザーに見えるけどそんな高級か？
箔押しもないし。
687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 18:28:45.47 ID:E15jFCXo
これは見るからに革
688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 18:31:16.86 ID:???
こんな分厚いノート、何に使うんですかね・・・
689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 19:44:14.63 ID:???
うんこの観察日記です
690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 23:27:26.66 ID:???
>>689
うん、この味だ！
691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/17(火) 23:36:31.66 ID:???
>>671ってこのレベルの製本じゃねーか
http://www.frgm-reliure.jp/reliure/reli_cu-reliure/
692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 00:32:34.79 ID:???
>>671
菊寄せが甘い
革の厚みが変
ビニールっぽいテカリ
バンド幅が不自然

なんとなくおかしい
693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 07:32:19.03 ID:???
装飾バンドで小っ恥ずかしい感じ？
694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 07:42:37.25 ID:???
>>692
写真だとそういう細かい部分はわからんもんだからなぁ
ここまで作りこんでるのが売ってるなら欲しい
695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 07:48:55.85 ID:???
自作ノートを叩きたい奴が一人で騒いでるだけだからほっとけ
696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 07:54:20.80 ID:7zBBCmgX
自演w

こんな朝っぱらからw誰も相手にしてもらえなかったとはいえ、これはひどいw


既製品かどうかわからないはずなのに自作断定とか明らかに自演やんw
気色悪っ
697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 09:06:17.29 ID:???
朝から元気なBBA
698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 10:16:47.85 ID:???
自作なら納得。出来栄え悪いよ。>>671
699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 11:02:17.80 ID:fHK6n15F
嫉妬で必死な底辺貧乏人www
700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 13:05:46.82 ID:???
更年期障害って怖いね
701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 19:15:50.90 ID:???
不細工なノートに嫉妬って・・
702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 19:31:04.04 ID:???
紙からこだわってルリユールでノートまで作る奴を標準にされてもなぁ
普通はそこまで拘れるかよ
703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 19:44:15.13 ID:???
そこまでこだわって何に使ってるんですかね
704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 21:59:48.23 ID:???
笑止千万ルリユール
高級土下座ダイアミンコンケラースマイソンの次はルリユールかよ
705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 22:00:49.14 ID:???
キャンパスノートで十分です。
706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 22:03:05.67 ID:???
>>704
紳士なノートとかノーブルノート止まりのここの住民とは一線を画し・・すぎ
まぁそれだけやる奴なら既成なんぞ相手にはせんわな
707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 22:15:17.39 ID:???
ツバメノートが最強
708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 22:15:47.64 ID:???
確かに菊寄せ汚いな>>692
クソ開きの悪い機械製本ノートを革でくるみ製本しただけに見えるから、ルリユールとはいえないかもなw手製本的な意味だと。

それにバンドの位置が不自然w
これフェイクだろうな。好き嫌いはあるだろうが、飾りバンド装って結構嫌われるし。

全然羨ましく思えない駄作。
709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 22:17:45.84 ID:7zBBCmgX
山羊革使うにしてももっとちゃんと漉けよなあ
ヘリ落としもなってなさそう

あ、ビニールレザーだからできないのかw
710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 23:40:08.23 ID:Nv/mp9ou
スマイソンゴリ推し高級土下座の自作なんだろ。
見よう見真似だから菊寄せとか見せられないんだろ。
背に箔押しもないし、配色もセンスないし、装丁作家の作品のわけがない。

バンド装にしてももうちょっとカタチきちんとすればいいのにwダサい。

これくらい反応してやればいいのか？w
711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 23:47:21.35 ID:???
底辺が嫉妬でファビョってて結構結構www
712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/18(水) 23:47:35.12 ID:???
ツバメノートは良いが会社の存続が不安…
713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/19(木) 00:06:31.07 ID:???
やーいやーい悔しかったら菊寄せみせてみろ
開いた画像みせてみろ
714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/19(木) 00:32:30.94 ID:???
このクラスの製本なら綺麗に開くの当たり前だろうに必死な底辺wwww
715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/19(木) 03:51:37.94 ID:???
画像もなしにw
高級土下座ノートから進歩してない池沼w
716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/19(木) 07:44:23.78 ID:???
画像を最初に出して誰も反応せず
↓
それとなく自演したのに反応がない
↓
もう一度画像を貼る
↓
自演で羨ましいとか持ち上げる
他人をけなす
↓
素直な感想が書き込まれる
↓
ダイアミン高級土下座発狂中


いつもの流れでワロタ
717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/19(木) 21:40:30.78 ID:???
まだ高級ノートに嫉妬してる無能が暴れてたのかwww
718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/19(木) 21:48:28.59 ID:???
ツバメさいこう！
719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/20(金) 01:01:39.15 ID:???
>>694
え？売ってあげるよ。
A5版400ページ（紙厚0.1mmまで）で山羊革（総革）装丁なら11万円から。天金、小口金は各2万円プラス。バンド装、巻表紙は各1万円プラス。
3方マーブル染めは1万円プラス。
B5版は各30%増、A4版は50%増。
本文用紙から製作依頼の場合は、製本代金とは別に材料費及び加工料金が必要。
納期2か月より応相談だけど、いまは鞄製作と手帳製作で待っている人がいるから早くても5月以降だね。
720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/20(金) 01:51:02.15 ID:???
ツバメにすら勝ててないじゃんそれ。
キャンパスには程遠い。
721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/20(金) 05:15:03.60 ID:jN8Ym7Ul
>>719
製本知ってるから言えることだがぼりすぎwww
紙にもよるがそれだと三万がいいとこだな
ただ製本屋でないなら肝心の製本が無線とかなんだろうなぁwww
722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/20(金) 06:33:19.87 ID:???
>>719
2桁おかしくないかい。
いいとこ千円じゃね。
723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/20(金) 07:26:24.28 ID:???
>>719
まずは現物のきちんとした写真を上げて評価を受けることだな。
724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/20(金) 07:29:15.13 ID:???
>>719
売ってあげるよ
売ってあげるよ

産廃処理してもらうレベルなのになんで上からなんだよw
725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/20(金) 07:32:00.43 ID:???
ホント外見だけの写真を2度も貼る馬鹿は困った奴だな
あんなクソ装丁金払う意味ないよ
726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/20(金) 07:32:49.44 ID:???
高級土下座ダイアミン厨房マジ基地外だな
727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/20(金) 07:44:05.65 ID:???
>>721
製本用の山羊革はどこで売っていますか？
1dsいくらくらいですか？
ヘリ鋤のコツとかあったら教えてください。
728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/20(金) 10:56:53.35 ID:H43ae+GK
革装丁できる製本屋に聞けば簡単にわかるぞ
客として扱ってもらえればだがwww
729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/20(金) 23:26:24.95 ID:???
次々にID変えてるだけの自演w
低レベル杉
730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/21(土) 08:04:36.26 ID:GGCtcdv4
現実逃避に走る底辺貧乏人w
731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/21(土) 15:03:59.52 ID:???
久しぶりに覗いたらなんなんだこの煽り合いは
どうしてこんな状況になってるんだ
732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/21(土) 16:28:46.14 ID:???
俺が自治してる頃はこのスレもあんま荒れなかったもんだけどなぁ…
少し目を離すとこうなるんだよな…
733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/21(土) 16:53:53.81 ID:???
人民を導いてください。
734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/21(土) 16:57:20.73 ID:???
まず導かれようという意志が浅いんだよなぁ…
735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/21(土) 22:56:48.06 ID:???
ダイアミン高級土下座が粘着するスレは廃れる。
次スレからダイアミン高級土下座お断りにすべき
736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/21(土) 23:17:51.33 ID:???
>>721
ルリユールでは本文支給が一般的なので。
無地の用紙は糸かがり綴じしますが、印刷したいのであれば印刷所に冊本印刷を依頼するので時間がかかります。

ノート用途の場合、きれいに開くよう、背の加工が特殊なので高いのは仕方がありません。 一般的な丸背でいいのであれば割引しますが、開き悪くてもいいですか？
737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 00:03:47.43 ID:???
>>736
いらねw
738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 00:40:32.02 ID:???
ダイアミン高級土下座のパチもんで十分ってことか？
739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 00:42:36.26 ID:???
>>737
底辺貧乏人ww
740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 06:29:45.38 ID:???
>>736
そんなぼった価格じゃなくても開きのいいノートで見事な革装丁やってくれるんだよなぁ
741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 07:22:41.35 ID:???
いつもの妙なケンカはともかく、
大きい字で書いた方が手が楽だし留め跳ねもきちんと再現できると思ってたんだけど、
万年筆らしい流れるような字を書きたくなって読むどころじゃないいことに気づいた。解読不能。
どうせ読むような内容じゃないけど、３〜５年前の日記って読むのが面白かったりするんだけど。
742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 07:40:56.94 ID:???
>>740
底辺貧乏人w
743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 07:50:55.39 ID:???
>>741
字を愉しむなら紙にこだわることも必要
744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 07:57:11.46 ID:???
>>743
　しょうがないから俺も荒らすけど、この手の連中が本当にモノの良し悪し、
あるいはその商品が本当に自分に必要か分かっているためしがないっていうね。
　この手の階級論争って結局商品の質の良し悪しは二の次じゃん
745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 08:04:02.77 ID:???
>>744
それは中々良い着眼点でな
要は筆記を愉しむために紙を追い求めた、その結果としてスマイソンやクレインがあるならそれは良い事なんだが…と言うか凄いんだが
ただ虚栄心満たすために紙が平凡な高級既製ノート買ってる奴は中身が無い。
拘る目的、その本質が何であるかだな
746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 08:12:03.13 ID:???
>>745
　他者の意見を無視した完全な主観のみでもいいけど、その商品がいかに良いか語ってくれるんだったら良いと思うんだ。
ただ、自分こそが本当は「高級ノート」と有難がっているのに、「当たり前、これがまともな品質、最低でも○○」みたいな枕詞を置いて
他の一般的なノートを貶すことで、自分が「高級ノートを使っているであろう階級に近づける」と思っている人たちの不毛さというか。
　根本的な帰属の誤りだよね。
747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 08:16:12.70 ID:???
　別に、道具の本質である使い勝手のみに話を限定しろということもない。
少数生産ゆえの割に合わない金額や、その文房具やメーカーの威信に憧れているということでもいい。
自分の好きなことを好きだと語ってくれればいいんだけど、自分の劣等感から目を逸らすためにとにかく他の物を貶すだけのレスを延々繰り返すのは全く、
748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 08:21:02.88 ID:???
キャンパスノートでいいや。

万年筆でも気持ち良く書けるし、滲まないし、裏抜けしないし。
会社で何冊でも貰えるし。
749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 08:28:38.43 ID:???
まあスマイソンやクレイン他、試した結果として良し悪しがある事が分かって、その結果を明らかにする事は悪くない
750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 08:35:43.35 ID:???
>>748
キャンパスの入手性能の高さ
その辺のコンビニでも売ってるし
その点がツバメはダメだね
751 ：pelikan400nn ◆Q8sFvmL5/Q ：2015/02/22(日) 09:02:27.41 ID:???
ツバメノートの罫線は万年筆のインクを弾かないけど、キャンパスもそうだっけ？
752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 11:01:04.97 ID:???
住んでるマンションのコンビニにはツバメ、キャンパス、MDが置いてあるけどな。
会社のコンビニには上記に加えてロディアも置いてある。
753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 11:05:09.27 ID:???
>>752
特殊なパターンを持ち出しても意味がない
754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 11:11:32.12 ID:???
>>752
だいたいどんなところに住んでどんなところに通っているか、うっすら想像が付くな。
お羨ましい。
755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 11:12:01.15 ID:???
ゴミ付きの奴いつもゴチャゴチャうるせーな
756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 11:15:13.84 ID:???
大した知識もないのにやたら他人を貶めて自慢すりから嫌われるんだよ。
クレーンクレストに何を書くかが大事であって、キャンパスだろうと何だろうとノートには違いない。
757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 11:16:44.48 ID:???
MDノートが置いてあるコンビニなんてあるの？どこ？

それ本屋+スタバじゃないの？
758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 11:20:16.36 ID:???
>>753
自分の環境が特殊だとは思わないんだ？
759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 11:28:14.57 ID:???
>>758
自分のと言うか、外を歩けばある程度分かるんじゃない？

実体験に基づいた意見のひとつですよ。
760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 11:28:53.85 ID:???
MDってミニディスクだろ
761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 11:40:20.18 ID:???
>>759
それだと >>753 が特殊な環境だと断定する理由にはならない
762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 11:42:20.14 ID:???
面倒くさいなコイツ・・・
763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 11:46:36.54 ID:???
>>753 がど田舎住みってことだけは判明したなw
764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 11:52:05.60 ID:???
自分の発言の裏付けや根拠を説明できなくなると、
面倒くさいとか言って逃げ出す奴って何処にでもいるよね。
765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 11:54:05.75 ID:???
他人の実体験は特殊で自分の実体験は一般的。
面白い考え方だな。
766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 12:06:08.77 ID:???
実際、売ってないコンビニが大半だけどな。
767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 13:49:16.56 ID:???
ナチュラルローソンにはスタビロ、ステッドラーなら扱いがあるが、さすがに大手CVSにミドリの販路は聞いたことないね。
ツタヤなら24時間営業でMDノート他の雑貨を売っている六本木ヒルズ店があるけど。
東急プレッセの一部は24時間営業だけど、文具コーナーは21時閉店だしなあ。
amazonの荷物をコンビニで受け取ればいいのかな？
768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 14:01:09.54 ID:???
>>740持ってるなら見せて欲しい^ - ^
769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 16:51:12.95 ID:???
>>740
持ってるなら見せてよー。いじわるしないでよね。
770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 18:12:28.52 ID:???
見せたら見せたで、批判する人が出てくるからな
実害無いとはいえ、結構傷つくぞ
771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 18:18:47.62 ID:???
実際スマイソンやクレインでノート作ってる人のはちゃんと開きがいいからな
製法的に当たり前の話なんだけど
772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 18:22:29.66 ID:???
職場の同僚に隠れ文具ファンがいてこんなとこ見てたりすると、バレるよね
それが一番恥ずかしいんじゃ
773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 18:27:50.34 ID:???
>>740じらさないで見せてよー。早くー。
774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 18:30:12.51 ID:???
ゴミ付きは丸一日にちゃんねるに張り付いてるつもりか？
775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 18:37:14.74 ID:???
>>770-772
言い訳して見せない
具体的には答えられない
と形勢が不利になると遁走するしかない糞ダイアミン高級土下座ルリユール厨であった
776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 18:44:48.67 ID:???
逃走、言い訳の天才で結構、結構
777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 19:01:05.36 ID:???
>>772
どうやったらバレるのかイマイチ分からない
職場で2ちゃん見てますって言い回ってるの？
778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 19:26:01.05 ID:???
まぁ対抗で出してきたものがあまりに残念で、むしろ叩かせて営業妨害を目論んでた様な輩だからなぁ
アンチ高級ノートくんはwww
779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 19:26:55.64 ID:???
キャンパスノートに勝てんの？
780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 19:38:29.81 ID:???
単純にノートとしての品質、完成度であのオーダー品を上回る物は無いだろうね
781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 19:58:57.10 ID:???
>>777
知らんけど、
あまり珍しいものの画像上げちゃうと、それを知り合いが見た時に
「あーあの人２ちゃんでアレ自慢してたなー」
ってバレルでしょ
782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 20:05:25.25 ID:???
別にいいんじゃね
それに嫉妬してファビョってるのがバレたら恥だろうけど
783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 20:34:50.52 ID:???
せっかく作ったのに恥ずかしくて使えなくなりつつあるから必死だな
784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 20:41:20.90 ID:???
残念ながら恥ずかしくてもうどうしようもないのは嫉妬してる底辺だけwww
785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 23:03:00.35 ID:???
>>781
なるほど。しかしアップした方だけじゃなく、見てる方も2chみてますってことだから、バレてもいいにくいかもねw

>>783
高級土下座ルリユール厨擁護レスは短時間に連続してて自演がわかりやすいからなあ。
正直、前回の「値段の割に開きの悪いホローバック製本ノート」のほうが見栄えはしたよなw
786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 23:23:25.79 ID:???
>>785
２ｃｈ見てるのはまあ普通じゃない、今どき
でも２ｃｈで自慢してたってバレルのはなんか気まずい
787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 23:24:11.65 ID:???
だからキャンパスノートに勝てんのかって。
788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 23:35:33.43 ID:???
>>780
俺には「あの」が指す対象が分からないのだが誰か教えてくれないだろうか？

ところで365デイズノートいいよなあ。
A6出たら買っちゃうんだろうなあ。まだいっぱいA5の在庫あるのに。
789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/22(日) 23:43:03.62 ID:???
365デイズノートの開きってどう？
万年筆使うので開きと抜けが気になる。
790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/23(月) 00:03:12.77 ID:???
開きはパタンとまではいかないけど、ちゃんと書けるくらいには開くよ。ノート自体に厚さがあるから自然と開く。
紙質はトモエリバー並みに薄いけど抜けにくいよ。万年筆もよほどフローが大きくなければOKでしょう。

製本はソフトカバーだし、ヨレとか出てくるけど、味があるんじゃないかな。そのうちカバーが出てくると思うなあ。
コンセプト通り、アイデアノートとして使ってる。息の長い商品に育ってほしい。
791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/23(月) 00:27:42.07 ID:???
ずっとバラの紙の片面使いだったんだけどノートも使ってみようかとレノバーノートを使い始めたんだが
裏写りが気になる。転写されるのじゃなく前のページに書いたのが透けて見えるやつ。
字を書くときに邪魔になるわけじゃなく透けて見えるなーと思うだけで
読み返す時も前ページのとごっちゃになって読みにくいと言うようなことはなく
ただ透けて見えるなーというだけなんだが透けて見えるのがすごく気になってしまう
たいていのノートで透けて見えるもんだと思うけど皆は気にならないのかな？
792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/23(月) 00:31:43.58 ID:???
感じ方は人それぞれだからなんとも言えないが、そこら辺に売ってあるキャンパスノートで気になったことはないな。
裏抜け激しいと評されるπBB使ってるけど。
793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/23(月) 00:32:18.02 ID:???
気にならないノートもあるよ
794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/23(月) 00:35:07.60 ID:???
抜ける紙だとその時点で論外だわ
795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/23(月) 00:36:15.99 ID:???
>>791
白い紙は気になりますね。同じくライフの黄色い紙のほうはさほど気にならないですが。
796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/23(月) 05:06:32.05 ID:???
>>791
「透け」「透き通し」のことね。
クリーム色の用紙で気にならないのであれば、そっちを使うといいと思う。
単に気にしすぎな気もする。
797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/23(月) 17:27:38.46 ID:???
>>721
製本知ってるなら>>671はホローバックでないか飾りバンドかのどちらかだよね？
798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/23(月) 22:53:07.33 ID:???
どっちでもよくね？
799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/23(月) 23:08:05.48 ID:???
>>797
その程度だと一度製本ってものを知った方がいいね
浅すぎ
800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/24(火) 00:43:57.70 ID:???
ノートのように記入するのなら、バンド装でホローバックじゃ背が痛むから避けるんだよ。というか丸背自体避ける。
それにバンドってのはかがり芯が膨らむところを利用したものだから、>>671のようなへんな間隔なのは奇妙に映る
美的センスがなくて評価されない。というか飾りバンドは、恥ずかしい製本形態だって言われてる。
801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/24(火) 00:58:03.60 ID:???
うむ。印刷所でもそのような扱い。
ノートなのにホローバックとか。
記念誌や自伝ならまだしも。
802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/24(火) 01:24:30.15 ID:???
右上に写ってる物もダサい感じがするな
803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/24(火) 07:36:58.84 ID:???
ホント釣られやすいのな
804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/24(火) 08:20:06.16 ID:???
「余った革で作ったバンド装丁風ノート」


青い革は好みの問題だけどビニールシートみたいでイマイチだな
805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/24(火) 11:45:05.69 ID:???
みんなスマイソンのような滑らかな書き心地が好きな訳じゃないんだよ！
俺のようにザラザラしたのが好きで裏ヌケ具合も楽しんでる人間もいるんだ。
だからわら半紙のノート＆ノートパッド出してくれぇ。
806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/24(火) 11:55:36.29 ID:???
無印とかにそれっぽいのなかった？
大学の生協とかにもあるとおもう
807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/24(火) 12:41:02.85 ID:???
無印の落書き帳
808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/24(火) 13:00:39.06 ID:???
>>805
モレスキン
809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/24(火) 15:30:58.75 ID:???
昨日ファミマ行ったらわら半紙みたいなノートやメモ帳置いてたよ
810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/24(火) 16:18:45.19 ID:???
だな

俺もわら半紙ノート「モレスキン」を気に入っているが
次買うときにあの値段を出す気がなくなってきてて困ってる
811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/24(火) 16:33:05.75 ID:???
>>805
スマイソンは単純に滑らかなだけじゃないけどね
812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/24(火) 16:50:47.86 ID:???
スマイソン、正直それほど良さがわからんかった。
使う人の目的に応じた評価基準があるだろうけど、あれを俺が評価するなら
・ノートの紙質が変にパリパリしてて好みじゃない
・なのに高すぎ
（年一冊のダイアリーならともかく、大量に使いたいノートにはコスパ悪すぎ）
ということで不適格となる。
813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/24(火) 17:56:43.66 ID:???
マイソン！フィーザキー　ドゥーザティーサーザ　コンサッ！

マイソン！フィーザキー　ドゥーザティーサーザ　コンサッ！

マイソン！フィーザキー　ドゥーザティーサーザ　コンサッ！ 👀
814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/24(火) 19:00:09.14 ID:???
>>812
あの薄さと書き味はクセになる
リフィルだと厚みが違ってまた面白い
815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/24(火) 23:52:04.71 ID:???
>>812
同じく。あのパリパリが心地よくもあり不快でもある感じ。
価格に見合った価値は見出せなかった。


巴川製紙株で儲かったのでトモエリバー応援する。
816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/25(水) 00:49:39.57 ID:???
>>815
トモエリバーは書き味が悪すぎなんだよなぁ
817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/25(水) 01:22:01.14 ID:???
表現力がないと、過ぎるを多用するよな。
これはダメ過ぎる！とか。
818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/25(水) 01:27:48.78 ID:???
うんうん、ダイアミン厨房は徹底的に無視だよー。都合が悪い質問には答えないで逃げてる時点でクソ以下だからねー。
819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/25(水) 09:16:01.49 ID:???
製本に無知の底辺嫉妬厨www
820 ：pelikan400nn ◆Q8sFvmL5/Q ：2015/02/25(水) 09:31:37.90 ID:???
>>816
トモエリバーはある程度紙を重ねて書いたときの書き味が好き。
821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/25(水) 11:00:34.68 ID:???
濃淡が出やすくて好き＞巴川
822 ：pelikan400nn ◆Q8sFvmL5/Q ：2015/02/25(水) 11:26:25.76 ID:???
>>821
あと、インク本来の色に近い発色してくれるよね。
筆跡が華やかになって好きだなぁ。
823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/25(水) 14:58:42.01 ID:???
発色ならコットン紙が好きだな
824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/25(水) 16:24:34.22 ID:???
コットン紙は当たりがふわりと柔らかい感じがいいな
インクの吸収の良いところも
825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/25(水) 16:47:19.73 ID:???
独特の立体感が良いよな
柔らかいタイプは滲みやすいのが多いのが残念
826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/26(木) 00:59:14.36 ID:???
>>822
紙に浸透せずに表面にインクが乗るので、乾きにくいけどインク本来の色味が出やすいよね。
吸収性がいい紙や表面がざらついていると、発色はどうしても暗くなるので。
827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/26(木) 01:02:55.53 ID:???
>>826
トモエリバーは書き味イマイチで乾きが遅いのが本当好みじゃないわ
828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/26(木) 01:25:16.12 ID:???
>>826
確かに2014年のEDiTは乾き早い=吸収性がいい=発色がすごく悪かった
表面の凹凸は影によって色が鈍くなるんだろうな
829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/01(日) 12:15:51.21 ID:???
ロディアのウェブノート(A5)を買おうかと思ってるんだが、これって180度しっかり開ける？
830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/01(日) 13:02:08.96 ID:???
続き。
僕ちゃん180度開かなかったら買わないんだからしっかり教えてよ！(>_<)
831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/01(日) 14:18:08.87 ID:???
何様
832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/01(日) 15:04:13.99 ID:???
開かない。
833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/01(日) 16:50:37.45 ID:???
>>830
めっちゃ開くよ！
834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/01(日) 17:04:10.94 ID:???
意見が180°に分かれる
835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/01(日) 17:41:54.97 ID:9QhuG3tV
ZEQUENZってやつ買ってみたけど値段の割にしっかりした作りだね
名前も聞いたことないし調べてみたらバンコクって書いてあったからタイ製のようでした
中の紙はゴミも漉き込まれてたりして最悪ですが4ミリ方眼もちょうどよくてお気に入り
何より安くて丈夫なのでガンガン使えるので気に入りました
836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/01(日) 17:52:19.66 ID:???
>>835
モレっぽいな
837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/01(日) 18:21:00.17 ID:???
モレスキンより365デイズノートっぽいと思う
てか365ノートのA6B6がどこにも売ってない
手に入れた人いる？
838 ：829：2015/03/01(日) 19:06:14.92 ID:???
>>830と俺は別人
839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/01(日) 19:10:20.61 ID:???
>>838
上からなのは変わらないわ、馬鹿。
840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/01(日) 21:10:54.41 ID:???
カキモリで1冊のノートに4000円も使っちまったよ！
841 ：pelikan400nn ◆Q8sFvmL5/Q ：2015/03/01(日) 21:20:07.92 ID:???
>>840
4000円！
何の用途につかわれるのですか？
貧乏性なのでMDコットンでも用途に困る…
ツバメノートなら書き捨て用途でも躊躇なく使えるのですが…
842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/01(日) 21:31:35.34 ID:???
>>841
革の表紙にバンクペーパー4冊。
用途は仕事の勉強用で。

普段はツバメも使ってます。
843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/01(日) 21:34:39.17 ID:???
>>837
まだ出てなくない？
844 ：pelikan400nn ◆Q8sFvmL5/Q ：2015/03/01(日) 21:40:43.68 ID:???
>>842
レスありがとう。
何度も見返して残す用途なのでしょうか？
845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/01(日) 21:44:04.26 ID:???
>>844
見直す回数は少ないけど、
1年後、2年後などある程度時間が経ってから見直す想定です。
846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/01(日) 21:50:24.37 ID:???
カキモリのバンクペーパーはインク定着後の色がたまらない
パイのBBとペリカンRBで書くのが好き
ただしコスト高なのが難点だな
847 ：pelikan400nn ◆Q8sFvmL5/Q ：2015/03/01(日) 21:57:58.17 ID:???
>>845
なるほど。残す用途なのですね。
そういうものなら、少し贅沢してもいいかなぁ
でも4000円は凄い
わたしは残す用途がなくて、MDコットンもインクの見本帳になっています…
848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/01(日) 22:22:06.50 ID:???
このMDノートの表紙って過去のやつ？
http://i.imgur.com/9IC2uTt.jpg
849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/02(月) 07:41:38.91 ID:???
>>837
ロフトで取り寄せてもらったよ
A６がメモ帳みたいでお気に入り
850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/02(月) 09:18:15.13 ID:???
カキモリ行ってみるか
851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/03(火) 11:30:09.37 ID:???
ダメ紙ノート最高
マガジン紙コミックペーパーバルキーアドニスラフ
やっぱ今熱いのはざらざら紙だな
852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/04(水) 00:11:23.35 ID:???
アドニスラフなんてよくそんな業界用紙知ってるね
853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/04(水) 02:21:38.21 ID:???
昔ハイバルキーって紙が好きだったんだが今だとアドニスラフだな
色も増えたし素晴らしい
つーか業界用紙ってなんぞ
紙見本もすぐ手に入るし通販で買えるし一般的な紙じゃないん？
あとアドニスラフはオーダーノート屋で選べる紙だよね
854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/04(水) 07:45:18.42 ID:???
王子製紙の回し者かと思ったよ
855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/04(水) 12:03:53.96 ID:???
>>835
あれ目茶苦茶滲むでしょ
そして裏抜けする
856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/04(水) 12:06:21.54 ID:???
ハイバルキーて劣化激しく湿気に弱い紙かｗ
モレスキンの紙より劣化はげしいぞ
857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/04(水) 12:06:37.72 ID:???
>>846
ライフのレノバーノートでもインクの色はほとんど同じに出る。
紙じたいはよ〜〜く見るとレノバーのほうが白色度が高いけど、これもほとんど同じ。
レノバーの方が万年筆だと線が少しだけ細めに出る。バンクペーパーの方が微かに太め。
858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/04(水) 15:20:17.33 ID:???
鉛筆色鉛筆ボールペンあたりだとラフ紙最高なんだが
日焼けで色が変わるのもいい味じゃないか
滲まない裏抜けしない耐光性に優れてるってのだけがノートの良さじゃなかろうに
ここが万年筆用ノートのみだったらすまんね
859 ：pelikan400nn ◆Q8sFvmL5/Q ：2015/03/04(水) 15:22:53.69 ID:???
>>858
鉛筆に合うノート情報欲しいです。
でも、ざらざらし過ぎても芯の乗りが悪いかな？
付箋に合う筆記具は鉛筆だと常々思っているけど。
860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/04(水) 20:06:06.05 ID:???
探偵小説？やドラマに万年筆を使う描写があるけど、その時代に筆記の必要な職業なら鉛筆を使うーとかそんなウンチク
ロシアが鉛筆を使い、アメリカがボールペンを改良しているなか、日本人は万年筆をを使った。
861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/04(水) 20:26:31.40 ID:???
　革張りの手帳に万年筆の描写か。
漱石も英国留学の時にアドレス帳に鉛筆だったな。
862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/04(水) 23:26:58.98 ID:???
ここで筆記具の特性を語るのはスレチなんだけど、
細かい特徴を表現する必要のある感じを書く際に、ある程度摩擦のある筆記具のほうが書きやすいなぁと。
万年筆で書いたミミズ文字が読み返せない。
863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/03/05(木) 00:36:01.56 ID:???
大昔は手帳の背に小さな鉛筆がセットされていたもんじゃー
864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：
>>863
ダイゴーappointの背表紙鉛筆スペースにゼブラの
ミニシャープ差して現役で活躍中。本革仕様のヤツ。
このタイプ以外の手帳は使いにくくていかん。