油性ボールペン11

1 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/11/21(月) 03:52:44.30 ID:???

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/21(月) 03:53:28.54 ID:???

【聞く前に読む】
Q. 買ったばっかりでインクもたっぷりなのに書けなくなったんけど何故？
A. 逆さに書いたり壁に書いたりすると先から空気が入って書けなくなります　
　新しければ新しいほどインクの重みで空気が入りやすいので要注意です
　復活方法もいくつかあるので試してみて下さい　
　インクが古いと書けなくなる事もあります　
　寝て書いたり壁の紙に書くのなら加圧式のパワータンクがお勧めです
　
Q. お勧めの油性ボールペンを一本買うとしたらどれが良いですか？
A. 使用する紙や環境に合ったボールペンを選ぶのが良いでしょう
　[例]ジェットストリームはトモエリバーやロディアとの相性が良くありません

Q. 裏抜けって何？
A. 紙の裏側にまでインクが染み出てきて裏側からでも読める様な状態です
　表に書いた色と裏抜けした色が同じとは限りません

Q. 裏写りって何？
A. 書いた面に紙を乗せるとインクが写る事です
　版画や｢ペンキ塗りたて｣のベンチに座るのと同じ状態です

Q. 滲みって何？
A. 染み込んで広がる事です
　輪郭がぼんやりします

Q. 試筆って何？
A. 試し書きの事です

Q. ジェストって？
A. JETSTREAM＝ジェットストリーム＝ジェストです

Q. パワタンって？
A. POWER TANK＝パワータンク＝パワタンです

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/21(月) 03:54:08.80 ID:???

【お勧め油性ボールペン】(国産)
◆ビクーニャ(ぺんてる)
※ 斜めにして書く人には向かないけども柔らかインクで立てて書く人にお勧め
◆アクロボール(パイロット)
※ 耐水性耐光性もそつなく実現していてダマは出来るがお勧め
◆ジムノックUK(ゼブラ）
※ 油性なのに耐水性が若干弱くダマも出来るがお勧め
◆スラリ（ゼブラ）
※とにかく色が濃いのが好きな人にお勧め

【要注意油性ボールペン】
◆ジェットストリーム(三菱鉛筆)
※ 注意事項が多いが書き心地の軽さとインクの濃さが魅惑のボールペン
※ 書き始めにかすれる事が多いが水性っぽいドバドバ系の濃いインクが好きならお勧め
※ ほぼ日手帳やダヴィンチ手帳リフィルのトモエリバーでは盛大に裏抜けする
※ 時間が経つと文字が滲んだり裏抜けするので薄い紙や長期保存の書類には向かない
※ 長期の保存で紙によっては書いたページの裏からでも読める程度に滲む事がある
※ 修正液・修正テープで消しても時間が経つと書いたものが浮き出てくる
※ 感圧紙やインクジェット紙に激しく書きにくい

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/21(月) 03:54:49.66 ID:???

【水濡れ・逆さ書きボールペン】
◆パワータンク(三菱鉛筆)
※ ドバドバ系ではないが過酷な環境で使うなら間違い無くお勧め
※ 宇宙でも水中でも耐水ペーパーにもインクジェット紙にも書ける
※ ボールに凸凹があり加圧式なので紙を選ばない
※ 壁に貼ったカレンダーや紙に書いても気泡が入らないから最後まで使える
※ パワータンクハイグレードモデル(金属リフィル)の1.0mmは濃くて滑らか

【お勧め油性リフィル】
◆油性Aインキ(パイロット) 細字0.7ボール BRFN-10F-(B・R・L) 黒・赤・青
※ 耐水性はあるが耐光性はやや弱い
※ コレが入る本体を持っているならお勧め
※ リフィルがAインキと表記のボールペンでも最初のインクが違う事があるので注意
[例] 新規購入のクーペ(パイロット)はA-inkじゃなかった

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/21(月) 09:07:58.04 ID:Keaj7irb

◆リポータースマート（トンボの低粘度インク）
※ 情報や結果待ち

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/21(月) 09:09:44.86 ID:Keaj7irb

【インク漏れについて】(All About)
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/197191/
※書いているうちに先っぽに溜まるのは「ダマ」「ダマが出る(出来る)」
　それが紙に移ることは「ダマが落ちる」「ダマ落ち」

【ボールペンが書けないときは】(ZEBRA)
ttp://zebra.zebra.co.jp/ball5.html

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/21(月) 15:50:24.39 ID:???

>>5
ダマができやすいが、特に癖のない低粘度。

単色出さないのかな。出しても低粘度市場はジェスト・ビクニャが席巻してるが。

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/21(月) 18:03:33.00 ID:???

>>2
試筆の意味が違う

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/21(月) 18:16:40.87 ID:RQV2YIvA

ジムノックの昔のやつが地味に好きだった

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/21(月) 19:14:43.85 ID:???

>>8
＞>>2
＞試筆の意味が違う
定着した誤用の方を書いてるのでは？

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/22(火) 00:00:25.65 ID:???

>>1
乙

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/22(火) 19:14:02.08 ID:???

前スレ最後で質問したTIMELINEの者です。
消毒用エタノールでガンガン落ちてすっかり綺麗になりました。

軸分解できなかったので、最後ちょっとだけ引っ込まなくなったけどw
（インクがへばりついて軸内のギミックが下がりきらない？）

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/22(火) 19:15:46.29 ID:???

三菱の証券用（ノック式）を見つけたから安かったし買ってみた
インクは若干薄いけど他の安いペンに劣らない書き味だな
そしてなによりシンプルな軸が良いね

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/22(火) 22:17:19.78 ID:BBzxOWDj

証券用いいよね　たしかにインク薄いけど

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/22(火) 22:24:47.39 ID:???

>>12
綺麗になって良かった。

一応、引っ込まないのが固まったインクが原因なら、
エタノールに沈めて数時間置いておけばインクは溶けると思う。
適当な容器がなければビニール袋使ってもいい。
樹脂がどうなるかは分からないし、分解できればそれが一番だけど。

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/22(火) 22:37:10.08 ID:???

>>12
漏れた油性ボールペンインクの掃除にはワンダリックが便利だぞ
http://members.jcom.home.ne.jp/piqua-1/wonder-top.html
http://www.p-man.biz/topcategori/benrigoods/ekitai/wonderrliq/wonderliqsyousai.html

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/23(水) 01:28:02.09 ID:???

>>16
へー、便利なものがあるんだねー。でも、チンコ店御用達ってとこがぁゃιぃ(*ﾟーﾟ)
手が溶けるとか人体に有害じゃないだろうねｗ

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/23(水) 07:32:42.19 ID:???

ビクーニャを使用しているのですが、すぐにダマ落ちしてしまいます。（赤と黒）
青や、他の油性ボールペンではダマはそれほど気にならないのですが。

テンプレの
＞※ 斜めにして書く人には向かないけども柔らかインクで立てて書く人にお勧め
と関係しているのでしょうか？

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/23(水) 07:42:19.96 ID:???

>>18
斜めにして書く＋筆圧低いとビクーニャはダマダマだよ

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/24(木) 04:05:14.85 ID:???

筆圧と言うより角度の問題が大きいかと
とりあえず立てれば，ダマとか液漏れ（？）問題は消滅ないしは格段に小さくなる

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/24(木) 14:20:30.99 ID:???

日ペンの美子ちゃんに教えてもらえよ！

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/24(木) 19:20:08.54 ID:???

質問です

Aインキの青はどの油性ボールペンの青の色に似ていますか？

例）パイロットの油性ボールペンの青
例）パワータンクの青

シグノの様な青らしい青なのか
紫っぽい青なのか
ローリーの様な水色っぽい青なのか
サラサの青のように、やたら暗い青なのか

どれが一番近いのか知りたいのでよろしくお願いします
大きい文具店が無く、黒しか手に入らないので
色味によってはネットで取り寄せたいと考えています

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/25(金) 10:01:56.51 ID:???

テスト

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/25(金) 15:50:53.54 ID:???

>>22

金属軸のなら百貨店の文具売り場行くと
意外と売ってるぜ。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/25(金) 16:14:08.92 ID:???

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/23(水) 21:17:18.03 ID:96DyaZ9X
パーカータイプのリフィルで、明るい色合いのメーカーを教えてください。
赤みがかっていない青が好きで
ラミーの青みたいな色味のをどうぞよろしくお願いいたします。

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/26(土) 02:23:19.24 ID:???

>>22
どこのご家庭にもあるDICのカラーチップで言うと
222が近い

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/29(火) 02:06:06.72 ID:???

>>22
Aインクの青は、パイロットらしい、明るい青です。アクロボールとも似てる。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/29(火) 17:38:16.71 ID:???

旧油性のインクってどうしてあんなに粘度が高いんだ
機械油や植物油でもあれほど粘度は高くないのに
サラサラしてると不都合なことでもあるのか？

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/29(火) 18:05:35.95 ID:???

>>28
粘度が低いとだだ漏れする

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/29(火) 22:38:17.90 ID:???

>>28
以前はボールを後ろからバネで押して漏れを止める技術なんてなかったからな。

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/02(金) 20:16:12.86 ID:???

http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718444441
これの黒を持ってるんだが旧油性にしては滑らかで使いやすいな
リフィルが一般的なものより短いから改造しにくいのが少し残念だけど

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/03(土) 08:38:20.22 ID:???

去年はビクーニャとスラリの発売で盛り上がったけど、今年はあんまり
話題がなかったね

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/03(土) 09:01:18.02 ID:???

ダウンフォースは今年だよ
あとビクーニャのカラー芯と0,5が出た

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/03(土) 09:48:25.43 ID:???

低粘度ではリポータースマートが出たな。
あまり話題にならなかったが。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/04(日) 08:46:34.05 ID:???

クーピーとか色鉛筆とか2Bの鉛筆みたいに
とがってなく、丸くてやさしい書き味のボールペンない？

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/04(日) 09:02:39.88 ID:???

>>35
原理的に硬いボールを使う物だから難しい。
OHTOの筆ボールや1.6mmボールペンを試してからかな。

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/04(日) 10:09:21.77 ID:???

樹脂ボール使った水性ボールペンならあった気がする
それを改造して油性インクを詰めるしかないな

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/04(日) 16:48:25.29 ID:???

ボールぺんてるじゃね？＜樹脂ボール
σ(^^)お子様のころからある気がする
http://www.pen-info.jp/ballpentel.html

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/04(日) 19:48:29.88 ID:???

水性なら軸受けが樹脂の
ボールぺんてるとか
http://www.pentel.co.jp/pentellibrary/2005_6/index.html
あと入手がめんどうだけどシュナイダーベースボールとかかなあ
http://allabout.co.jp/gm/gc/197039/

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/05(月) 20:28:45.73 ID:???

手持ちの1.6mmと1.4mmが軒並み書き味が鈍くなったんだけど油性って寒さに弱いの？
冬の間どうしよう・・・

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/05(月) 20:31:27.75 ID:???

>>40
夏場はヌルヌルにインク出るけど、冬は出にくいね
油性だから仕方が無い

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/05(月) 21:09:40.24 ID:???

>>40
ボールペンヒーターを使うといいよ
専用器具もあるけど、なんか暖かいところにおくとか
ポケットに入れるとかするだけでも全然違う

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/05(月) 21:37:51.94 ID:???

貴兄らは冬はどうしてるの？会社だから室温は調整できません

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/05(月) 21:57:46.95 ID:???

>>42
なにそのマニア心をくすぐるグッズは

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/05(月) 21:59:36.21 ID:???

私はアソコに入れてます

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/05(月) 22:12:37.27 ID:???

いつもズボンのポケットにさしてるとそんなに書きづらく感じないのはそのためなのかね…
どこぞの元大統領みたいに秘書の秘所に入れるか…あれは葉巻だっけか？

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/05(月) 22:13:16.10 ID:???

>>44
専用器具w
http://www.thanko.jp/product/usb/hot/

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/05(月) 22:13:22.69 ID:eDXJB37s

つ鉛筆

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/05(月) 22:18:33.26 ID:???

職場のノーパソはちょっと使ってるとビックリするぐらい熱くなるからその上にボールペン載せればいいのかｗ

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/05(月) 23:02:42.92 ID:???

せやな

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/05(月) 23:47:12.40 ID:???

職場のノーパンはちょっと見えるだけでビックリするぐらい股間を熱くさせるから、あとはひざの上に座ってくれるだけでいいw

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/05(月) 23:49:29.68 ID:???

せやな

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/06(火) 03:59:28.29 ID:???

ピュアモルトの最大の弱点はグリップ部分の滑りやすさだな。
それさえなければかなり良いボールペンだと思うのだが。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/06(火) 04:30:15.23 ID:???

最大の弱点はノックが痛い点じゃね？
表面がつるつるしてる金属製のペンとかよりも全然滑りやすくないよ

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/06(火) 04:53:31.28 ID:???

三菱の証券用って普通のペンと何が違うんだよ
証券に使うために耐水性とか耐光性をあげてあるのか？

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/06(火) 10:10:19.09 ID:???

>>55
普通のとどう違うのかはわからんが
書き味はイイ
80円のくせに

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/06(火) 11:29:08.38 ID:???

>>55
三菱鉛筆スレでこんなレスがあった。
ちなみに、リフィルのS-7LのショートバージョンのS-7Sの耐光性とか調べたことがあるけど、
三菱鉛筆の他の油性染料ボールペンと特に変わらなかったので、インクは同じな気がする。
ただし、三菱鉛筆のものは、他社の一般的な油性染料ボールペンより少し耐光性が高い傾向はあった。

uni 三菱鉛筆総合スレ 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1229832024/861

> 861 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2011/08/30(火) 10:14:04.86 ID:???
> 俺もNO.460大好き。今見るとかえってレトロでオシャレだよね。
> 自分もずっと疑問に思ってたけど、最近分かった事を書こう。
>
> 元々はOHTOが開発した証券用インクからきてるんじゃないかな。
> http://www.ohto.co.jp/html/what's_ohto.html
> ※証券用インク：朱肉の上に書く事ができるインク。
>
> さらに、STATIONERY magazineの新しい号に載っていたOHTOのコーナーに、
> MITSUBISHI NO.460に酷似した「AUTO 326」（1962年）が写ってるんだよ。六角軸でワンノック式のやつが。
> 他にも「AUTO-PENCIL 細字・証券用 NO.350」（1960年）というのもあって、
> 経緯は分からないが、仕様・型番・ネーミングを三菱が引き継いでいるらしい。

> 864 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 08:08:06.77 ID:???
> パクリにしてはあまりにもそのまま引き継いでるから、権利が移ったか、商品開発者が移ったかじゃないかな。
> AUTOの社名がOHTOに変わった時期に何かあったと思われる。
> 正式な書類にも使える低価格ボールペンで、しかも初めてノック式が採用されたという、
> ボールペン史上における重要な機種を、三菱が復刻して後世に残しているともいえる。

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/07(水) 01:26:28.60 ID:???

>>54
ノック式の方はよく分からん。
少なくともキャップ式は，同じパワータンクのスマート‐ハイグレードモデルより滑る。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/07(水) 02:07:39.85 ID:???

>>58
じゃあパワタン仕様とかキャップ式とか書いてくれよｗ

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/09(金) 02:29:13.87 ID:???

芯はシュミットのeasy FLOW 9000が良いのか？

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/09(金) 23:49:28.40 ID:???

レックスグリップの1.6mmいいね
太く濃く書けるから

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/13(火) 19:32:53.44 ID:???

パワータンクの0.5mmは減り早い？

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/13(火) 20:08:00.62 ID:???

>>61
レックスグリップいいのか
タプリクリップの1,6愛用だけど飽きて来たから買ってみようかなー

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/14(水) 13:42:27.30 ID:???

リポータースマートに入ってるスマートインクで単色でちょっと高級軸なのが出て欲しいなー

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/14(水) 21:08:53.76 ID:???

>>57
それ書いたの俺だけど、あくまで推測だよ。

もうひとつ付け加えるけど、
韓国の国民的ボールペンというほど普及している「monami 153」というのがある。

http://ameblo.jp/yuki-mama-papa/entry-10930995261.html
http://j.mycom.jp/column/creatorsitems/010/images/004l.jpg

これって、前出の「AUTO 326」にそっくりそのままの完コピなんだよ。
見ての通り、「MITSUBISHI NO.460 証券細字用」にも似てるだろ。
この３品は謎のトライアングルで繋がってると思ってる。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/14(水) 21:47:51.94 ID:???

タプリ何気にいいね。そこそこなめらかだしかすれも少ない。
ただそれは使い始めたばかりだからかもしれん
ある程度インク消費したらかすれてくる？

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/16(金) 17:46:49.77 ID:???

パワータンクの金属リフィル、この時期になると寒さのせいかインクの出が悪いな
プラリフィルの0.5はサラサラ書けるのに

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/16(金) 18:22:56.75 ID:???

bicオレンジ軸ってインク残量が見えないのでつらい

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/17(土) 01:06:04.10 ID:???

どの金属リフィルもインク残量は見えない。が、中身は大量。
残量を気にせずおおらかに使えということか。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/18(日) 01:58:05.98 ID:???

昔ソフトインクとか言ってた非ドバだが旧来のよりやわい中途半端な芯が好きだ
軽さと濃さがそこそこな代わりに抜けや滲みも気にせず済んで楽

今はゼブラのSK芯をClasse(こいつもまた中途半端ｗ)に入れて使うのがお気に入り
安っぽさがアンダー200円軸ほどでなく無くしても激痛ってほどでもない軸
SK芯の感触はパイロットのAインクリフィルと似た感じなんだろうか

…なんでK・UKと長さ同じなのに、リブ位置変えて互換性なくしたんだろう < SK芯

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/18(日) 21:41:39.85 ID:???

多色軸の中で所在なげになっているクリンプの様子もまた…ｗ

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/18(日) 22:22:38.50 ID:???

ライトインク??

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/18(日) 22:47:48.15 ID:???

K芯もSK芯も凡庸
ときどき当たりが出て、それはAインキよりいい

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/24(土) 02:02:22.67 ID:dXwVX+vo

低粘度で4Cタイプのリフィル出してるとこある？

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/24(土) 02:36:04.48 ID:???

http://lmgtfy.com/?q=4Cタイプ+リフィル

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/24(土) 06:38:29.04 ID:???

ゼブラニューハードが安くていいわ
替芯送料無料だし

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/24(土) 13:40:31.30 ID:???

おまえここに来る理由ないだろ
俺はたまたま知ってたけど検索したらがっくり来んぞソレ

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/25(日) 09:59:07.67 ID:???

ニューハードは永遠の定番
絶対に無くならないでほしい

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/25(日) 10:26:12.80 ID:???

現代の定番はジェットストリームだろ。。。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/25(日) 12:06:24.12 ID:???

えっ、何言ってんのわかんない。

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/25(日) 17:14:39.41 ID:???

>>78
替芯送料無料なのは良いんだけど
肝心の本体のネジ部分が意外と弱く折れちゃう

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/25(日) 17:35:32.24 ID:???

芯交換を考えなくても、ステンレスの首軸で80円で買えるのは素晴らしいよ

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/25(日) 18:06:11.98 ID:???

自分はレックスグリップの0.5が好き。

職場の備品でたまたま使ったんだけど、プライベートでも買って使ってる。
筆圧の弱い自分でもスラスラ書けて、水性のようにかすれずにじまない。

水性が主流になってるけど、どうかなくならないで欲しい。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/25(日) 23:13:02.54 ID:???

アクロボールってグリップ握りやすいな
インクも黒々としてるし　感激したわ

BKRFもだが一度書き出しでインク出てこないと
何度書いてもインク出てこない現象起きるね

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/25(日) 23:21:49.70 ID:???

どんなに安く素晴らしい書き味のリフィルを作ることが出来ても、
書けなくなるという欠陥をなくすことは出来ないのかな

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 00:07:34.27 ID:???

アクロボールの単色の5mm買ったんだけど
なかなかいいね。

ジェストの5mmと比べても黒さは負けてない。
絶好調のジェストと比べると、文字ならかすれないけど
くるくると書くとちょっとかすれるくらい。

そのままでも確かに持ちにくくは無いけど別の軸に入れて使いたいと思う事もある。

分かる人には分かるんだろうけど
このスレに居る人程度分かってる人は居ない。

たまに入れ替えたり戻したりしたいからリフィルは切らずに使いたい。
そんなわがままが叶う軸はあるでしょうか？

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 00:43:33.12 ID:???

分かってんだけど、5mmのボールペンってあったら教えて

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 03:51:59.58 ID:???

ゼブラのサラサ書き心地良いんだけどインクの消耗早ぇぇぇぇ

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 08:02:25.06 ID:???

>>87
0,5じゃくて5ミリ？
ないんじゃない？

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 17:30:57.22 ID:???

>89
>86

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 17:42:56.86 ID:???

ベアリング的な意味で輸出禁止になりそうだなｗ

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 18:28:09.62 ID:???

おみやげ屋にペンスピンで人が死ぬサイズの鉛筆とかサービスエリアで
超でっかいポッキーとか辛いキットカットとか見た事あるし無いと決めつけると
恥をかく類の物かもしれにょ

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 19:29:27.80 ID:???

せやな

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 19:33:34.40 ID:???

>>86 です！
5mmでなく0.5mmの間違いです！
すみませんでした！　orz

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 19:38:20.00 ID:???

>>88
サラサはゲルだろ
スラリなら最近のお気に入りだけど、これまたインクの消耗早いよな

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 00:21:54.46 ID:???

貧相で華奢だが握りやすいホルダーを併せて、105円と考えると異常なクオリティ
減りは他と比べてひどいというほどじゃないが、それより乾きの遅さと耐水性が…
まあ水性油性あいのこだし納得はいく

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 23:18:01.88 ID:???

三菱のハードロック買おうかなと思ったんだけど…　市内の文具屋でどこにも置いてそうな所無いからな…

前にも書いたが、ハードロックのクリップ付けたパワータンクって出ないかな。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 04:10:24.37 ID:???

高速で大量の文字を書く場合，やはり低粘性のペンが良いらしいと分かった。
結局ビクーニャなんだよなぁ。
ただ，たまにインクが残っているのに書けなくなるという不安定要素がある。

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 04:42:15.83 ID:???

ビクーニャはインクが残っているのに急に出なくなるなど不安定だし
レフィルによってインクの出方にムラもあるし
インクの減りも余りにも早いし
赤色はインク漏れが激しくて汚いし（減りも一層早い）

でも書き味と軸と発色が素晴らしいから気に入っている
バランス重視の機体よりもスピード重視の尖がった機体の方が格好いい、みたいな

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 08:09:07.64 ID:???

>>97HARD LOCKなんて普通に置いてる文具屋ある!?

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 08:22:58.12 ID:???

ビクーニャは2本買ったうちの1本が不良品だったことがあった、
でもあのヌルヌルきもちいいインクが他にないから離れられないのだー

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 08:24:52.44 ID:???

たとえるなら、ジェットストリームは大理石の上で滑るようなもんだけど、
ビクーニャは沼地を滑るような感じ？かな

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 12:18:38.38 ID:???

>>102
ジェストは直線を描くようにに滑って乾いた感じ
ビクーニャは円を描くように滑って湿った感じ
だと思う

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 21:06:09.65 ID:???

個人的にはジェットストリームはヌルヌル，ビクーニャはサラサラだと感じる。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 21:52:11.63 ID:???

0.5派のオレはどっちもコリコリよ
どっちも裏抜けるし、でもビクーニャのほうが汎用性高くて好き

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 23:17:09.27 ID:???

0.5のビクーニャは俺も大好き。しかも字がいつもよりうまく書けているのような気がするお!！

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 23:52:39.95 ID:???

派手さは無いが、アクロボールが一番まとまりが良いと思う
ただ、0.5mmの緑が無い…

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 08:41:27.61 ID:???

>>97もうすぐ新製品発表の時期だから、もしかしたら期待出来るかもよ<<ハードロックパワータンク

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 13:44:26.60 ID:???

>>100
新宿の世界堂に2色と3色いっぱい売ってた

俺はトンボのリポーターにジェットストリームのリフィル付けて使ってる
緑のインクが意外とキタナイ

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 16:42:25.08 ID:???

緑はゼブラがキレイ

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 17:14:53.80 ID:???

油性の緑はどれもくすんだ感じになるけど、ビクーニャだけは明るい黄緑に近い緑だな。
逆にスラリはモスグリーンみたいな色で、なんか異彩を放っている。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 20:59:58.11 ID:???

どうして4色ボールペンって黒赤青緑の4色なんだ
黒赤青橙でも良かったんじゃないか

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 21:13:41.83 ID:???

>>112
つ【ＢＩＣ４色ボールペン（４０周年記念バージョン）】

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/04(水) 01:54:48.31 ID:???

なんかrexgripにUK芯をぶち込んだのが、個人的に最強じゃないかと思いつつある
色々短所はある製品同士の組み合わせではあるんだけど、なじむぜ

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/04(水) 11:13:50.33 ID:???

>>112
いまは好きに中身を入れ替えれるやつがあるでしょ

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/04(水) 12:40:12.20 ID:???

>>112
赤と橙は同系色でかぶるでしょ。
それに油性の橙は発色が良くないんだよな。
主要４色以外の油性カラーインクはどれも見事に発色が冴えない。
まともに発色するのはピンクとパープルくらいか。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/04(水) 15:54:19.03 ID:???

ローリーって普通のボールペンに比べてインクの減りが早くない？

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/05(木) 19:05:57.98 ID:???

単色ローリーはダウンフォースでは加圧出来ない

リフィルがほんの少し細いようで普通の軸としては使えるけど
加圧式油性顔料は完成しなかった

油性顔料＋加圧
これで完璧と思ってたら振り出しに戻ったでござる

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/05(木) 22:42:06.40 ID:???

今日市内の文具屋にハードロック取り寄せ頼んで来た。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 00:04:15.95 ID:???

ボールペン1本だけ取り寄せ？
あーあ、その文房具屋かわいそう…

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 00:15:39.95 ID:???

お店の最低注文単位が10本入り一箱だっていうから
一箱買っただけだぞ？
在庫で置いてもいいかなっていう商品以外は
最低注文単位以上じゃなきゃ受けてくれないだろ

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 01:13:09.99 ID:???

メーカーによっても違うんでない？
２年間売れなかったら返品できるメーカーもあると聞いた
実際ボールペンは生物だし、リフィルには製造年月入ってるし、
使用期限は５年とか言ってたから、試しに置いてみるにしても客から注文が
あったことが仕入れの理由づけになるならお店としても有難いかも知れん

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 01:50:48.33 ID:???

一人から問い合わせがあったら、10人のニーズがあると思え。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 03:37:56.38 ID:???

もっと単純に、置いてたら買うけどわざわざ注文してまでは買わん、て人は多いと思う。

125 ：119：2012/01/06(金) 09:15:36.50 ID:???

現場仕事に使うんだけど…<<ハードロック
エアプレスとかダウンフォースとかのライバル商品も置いてるからな。
果たして消費者はどっちを買うか…

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 11:31:54.01 ID:???

やっぱり加圧なら安定のパワタンか味わいのフィッシューの二択だよ

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 12:25:24.21 ID:???

問屋注文でもロット単位なの？

パワータンクにハードロックのクリップ付けたもの発売してくれないかな
エアプレスもダウンフォースもポケットにはごつすぎる

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 12:32:38.66 ID:???

油性ボールぺんって臭いのがなぁ

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 19:27:31.09 ID:???

>>128
だがそれがいい

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 20:15:34.27 ID:???

配達の仕事していて三菱のニューライナーにたどり着いたんだけど、悪条件でも書きやすいの他にありまっか？

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 22:19:38.13 ID:???

>>130
おれも外で使ってたからそれがいい理由がなんとなくわかるわ、それを超えるのはパワータンクぐらいかなあ

132 ：125(119)：2012/01/06(金) 22:56:30.60 ID:???

今日入荷したみたいだ。明日取りに行ってくる。

133 ：125(119)：2012/01/06(金) 22:57:59.40 ID:???

>>127同志!!

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 02:18:05.15 ID:???

MDノートにお勧めのボールペンてある？

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 07:19:18.81 ID:???

>>131
ﾉｼ

136 ：132：2012/01/07(土) 22:18:19.49 ID:???

今日買って来た。…まあクリップ以外は、なんて事の無いただの二色ボールペンだな。
明日から早速仕事で使うか。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 22:42:35.18 ID:???

ジョッターとパワタンハイグレード衝動買いしたった
100円ボールペンの10倍書きやすいとか期待してたがそんなことはなかったぜorz
でも金属のリフィルってオサレだね

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 01:32:53.30 ID:???

パワタンハイグレード落とすと凹んで凹むから気をつけてな

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 13:41:18.56 ID:???

ジョッターはなんか好きで愛用しているんだけど、がたつくんだよね…
最近はペリカンのゼットも気に入っている。
こっちはツイスト式でがたつかないし、コルクのグリップもいい。
リフィルは微妙だから替えたけど。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 14:30:53.78 ID:???

ジョッター、情報カードケースかパーカーのボールペンかややこしい

141 ：136：2012/01/08(日) 23:36:44.42 ID:???

今日早速使った<<ハードロック
ポケットから抜く時、ロック掛けてんの忘れてギュッと引っこ抜いてしまった…

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 00:16:32.68 ID:???

あるあるｗ

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/11(水) 15:14:43.97 ID:???

使ってる人に聞きたいんだけど、
パワタンってダマは出やすい？

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/11(水) 15:23:44.96 ID:???

うん出る。
ちなみに綺麗に書くためじゃなくて、絶対書ける安心を買うペンだと思ってる。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/11(水) 17:49:03.98 ID:???

パワータンクも0.5はサラサラ軽く書けるしダマも出ないな

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 00:12:22.11 ID:???

この調子でパワタン金属リフィルの0.5をお願いしたい。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 00:30:06.22 ID:???

金属リフィルってプラ製と比べて何が良いんだ？
重くなるだけじゃないのか

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 01:16:30.76 ID:???

よく言われるのはプラ芯に比べて劣化しにくい、インク容量が多いとか

149 ：143：2012/01/12(木) 01:50:31.11 ID:???

>>144 >>145
ありがとう、参考になった
0.5を買ってみようと思う

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 02:37:33.25 ID:???

そうそう！パワタンキャップ式プラ芯の青と赤インクは使ってないのに蒸発してインク減ってる～
黒インクはだいじょぶなんだけど、青と赤が顕著
でも加圧してるのにどこから蒸発するの？ペン先からとすれば金属リフィルでも無意味？

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 06:30:32.19 ID:???

パワータンクに限って言えば、金属タイプの方は他の軸に仕込めるからな

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 10:29:58.07 ID:???

>>144現場作業じゃ確実に書けてタフなペンの方がいいからな。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 12:39:02.60 ID:???

近所のダイエーに行ったら売り場の片隅にＯＨＴOの革巻きボールペンとアメリカンテイストが100本くらい山積みになってたｗ
1000円のボールペンなのに扱いがぞんざいでカワイソス
ＯＨＴＯ好きとしては売れないで放置ってのは悲しいぜｗ

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 14:53:03.51 ID:???

あれは、公式ディスプレイのデザインが悪いからなあ。
単品で手に持った方が高級感あるとかどうよって感じ。
ビニール入れて吊るし売りの方が売れたかもな。一本持ってるが満足してる。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 16:02:05.95 ID:???

けど所詮支那製造なんでそ

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 16:56:54.16 ID:???

うんそうだね
子供は買わないほうがいいね
はい次の人

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 20:03:04.60 ID:???

会社のボールペンはnewhard
なめらかで書きやすい

キャップが貧弱で使ってないけど

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 00:00:51.16 ID:???

THE MAKING（１１８）ボールペンができるまで
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1324362482

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 01:22:32.16 ID:???

A Ballpoint Story
http://vimeo.com/19025258

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 17:03:12.05 ID:???

PILOTのダウンフォースにぺんてるローリ（油性顔料）の芯
いれたら、書き始めの掠れがかなり改善した。
見た目があまりにもアレだから目に入らなかったけれど
凄いよこれは。
ただ、太軸なのに軽いというギャップにまだ慣れない。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 22:32:43.52 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=WdsyRJu4kAY
明日買ってくるわー

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 23:27:21.85 ID:???

アクロボールってそんなに酷いんですか？
持ってる方どの辺がダメなのか教えてくださいませんか?

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 23:40:33.97 ID:???

アクロボールを使ってるけど俺は別に不都合を感じたことはない
問題があるとすればペン先からインク漏れしやすいことかな
店頭にあった試し書き用はことごとく漏れてた

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 00:02:45.85 ID:???

そうなんですか！！
教えていただきありがとうございます
インク漏れはちょっと困りますね～(´･_･`)

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 00:37:17.35 ID:???

>>160
ダウンフォースにローリー入れたけど（単色の油性顔料のね）
ローリーのリフィル（0.7）が少し細くて空気の加圧は出来てなかったよ

かすれが解消したのは少し使ってこなれたからとかではない？
自分のは加圧されてないし、セットするときもスコスコ抜けるよ？

>>162
自分が使ってるアクロボールは単色のやつで0.5の黒
凄く調子がいい
正直ジェストの0.5より全然イイ！

今度お店で見つけたら0.5の3色も買って見ようかなと思ってる。
それこそ多色のアクロボールならダウンフォースに入るんじゃないかなと思ってる。

ただアクロボールの1.0はダメ
書いててダマが出来るのと
放置しとくと盛大にお漏らししてる

1.0って意味ではローリーの1.0もいつもお漏らししてるけどね

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 00:58:27.08 ID:???

>>165
普通に上向きで書いたらすぐ掠れるけど、ダウンフォースに刺して
書いたら三倍書いても掠れないから加圧されてると思う。
私はローリーから抜いたフィリルを刺したんだけどこんな感じで
書かれてる。
　　Pentel 07 BPS7 JAPAN 2010 02 15

奥まで刺さってないとか？上のBPS7 のBより後ろが見えなく
なるくらい刺さりました。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 01:46:51.34 ID:???

横槍ｽﾏﾝｿ

手持ちに1mmしかないので他は試せないが、
BPS10はダウンフォースに装着出来るし加圧出来てるよ。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 03:01:25.81 ID:???

>>166
>165じゃないけど、単色ローリーが加圧されてるか自分も試してみた。リフィルはBPS7。

上向き筆記については、
通常は10cmほどで書けなくなるのに対して、ダウンフォースに入れると普通に書ける。
水に濡れた紙面については、
通常でもダウンフォースに入れても、すぐに書けなくなる。

確かに上向き筆記で差があるので、加圧は効いてると思う。
ただ、ローリーの性質なのか加圧が足りないのか、他の加圧ボールペンと違って、
濡れた紙面には書けないらしい。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 10:59:37.02 ID:???

ローリにはパワタンのトゲトゲスパイクボールがないからかも
ボールのカシメを緩めてどばどばにしたりユルイ油使わないで
加圧した方が良い気がする。この方向に油性ボールペンの明るい
未来があるんじゃないかとおもった。さてパワタンも買ってみようなか

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 12:58:55.46 ID:???

パワータンクのインクは顔料だという話だったから期待していたのに
赤く反射するな・・・。油性顔料はローリだけか。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 22:07:35.15 ID:???

濡れた紙面への筆記をいくつか試してみたんだけど、
意外にも、パワタン金属リフィルだと、水の量が多いと書けなくなった。
パワタンのプラリフィルは大丈夫。

フィッシャーも大丈夫。ただし、インクが水に多少にじむ。

エアプレスは水の量が多いとかすれた。

ダウンフォースは、標準のBKRF芯を使う限りは大丈夫。
ローリー、スラリ、ジェスト芯を使うと、全然書けないか、水の量が多いと書けないかだった。

パワタン金属リフィルは2008年製造だったから、古くなってたのかな。
でも、10年間は劣化しないって言ってるしなぁ。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 23:05:50.24 ID:???

いまさらながらタプリの1.0が個人的にハマってる。
0.7はカリカリしすぎ。1.0だとちょうどいい書き味になるし、
きっちり小さく書こうと思わなければノート作成にもちょうどいい。フローチャートも書きなぐれる。
速記やメモにも使いやすい。そしてインク量も豊富。
いろいろ試した結果、原点に戻った感じだなｗ

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 23:23:34.26 ID:???

>>172 は来週1.6を買いに行くだろう。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 23:29:18.94 ID:???

タプリクリップの1.6はいいよね
小学生みたいだけど手に予定書くときに使ってる
1.6はレックスグリップにもあるけどあれは書き出しがかすれるからな

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 11:47:23.11 ID:???

手紙をよく書くんだけどそういう用途でお勧めなボールペンってありますか？

希望としては芯が細身(0.5～0.7くらいか)のもので裏抜けしないのが良いです
細身希望の理由は「優」とかこういう漢字を書くときにどうしても潰れてしまうから
裏抜けはジェットストリームを所有してるわけですが、手紙向けではどうしても避けたいので勘案しました

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 12:00:59.77 ID:???

>>175
アクロボール0.5ｍｍ

どのペンもそうだけど、慣らしが終わったら超快適
色もジェストに負けないくらい濃くてなめらか

自分は単色のアクロボールしか使わないから多色のアクロは分かんないけどね
多色ボールペンはどれも、ペン先が少し斜めに出てきて上下を確認しないと書きづらいから苦手

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 12:13:30.73 ID:???

履歴書に書く人にはパワータンクが定評あった気がする
用途も記入文字数も似てそうだから参考にどうぞ

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 12:47:39.03 ID:???

パワータンクは0.7と1.0を使っているけど、
ダマが出来やすいから綺麗に書きたいのなら向かないかもよ。
0.5はわからないけど。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 14:04:37.01 ID:???

>>175 スレ違いなんだけど、
呉竹のココイロ（ZiG Letterpen COCOIRO）とかどうかな

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 15:55:53.75 ID:???

就職活動の履歴書を書く時に使う書き易いボールペンを探しているのですが、個人的にしっくり来る物が水性のFRIXIONしかありません。
履歴書は水性でも良いのでしょうか？

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 16:22:31.93 ID:???

>>180
万年筆が水性だから水性はセーフだと思うけどフリクションはアウト

水っぽいのがいいなら普通のエナージェルの黒とかサラサスティックの黒ならコンビニにもあると思う
油性がいいのなら上に書いてるアクロボールでいいと思う
普段自分が使うメモ帳でも持って行って試し書きしたら分かると思うけどアクロボールは濃い

ジェストは赤っぽくて濃い黒、アクロは青っぽくて濃い黒
どっちも濃くてハッキリ見える（上の二つを見たら他の油性の黒はほとんど薄く見える）
パワタンもＡインクも薄く見える（アクロ＝ジェスト＞＞Ａインキ＞パワタンとかその他の油性）

過酷な環境で使うのならパワタンかダウンフォースだけど履歴書書くのにアクロバティックな事はしないと思うので
ゲルならエナージェル（ユーロも）、油性ならアクロボール
かすれるのが怖いならパワタンかダウンフォース

どのペンでもそうだけど新品のペンならＡ４の紙１枚くらい優しく落書きに使ってから書くと良い感じになる
それから履歴書に書くのが安定していいと思う
乱暴にすると新品でインクタップリなのにかすれる子になる

履歴書は黒か青のペンで　とか書いてても黒で書くのをおすすめする
一枚くらいダメにした履歴書があるのならそれをもって試し書きしてから一番合うペンで書くのがいいと思う

とりあえず履歴書にフリクションは駄目過ぎる
水性はいいけどフリクションは駄目
よーく見たら分かるけど、フリクションで消したあとは白く残って見えるからね
文字書いて消して、光に当ててよーく見ると見えるはず

まあ、個人的な意見でした
就職活動頑張ってね

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 16:25:50.10 ID:???

フリクションは知ってる奴が人事だったらそれだけで普通に落とされるぞ

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 16:43:07.41 ID:???

>>180
FRIXIONって熱を加えると消えるペンじゃん、消せるペンで履歴書を書くとかありえないー

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 17:26:59.57 ID:???

フリクションは水性じゃねえ
そもそもスレチ

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 17:51:32.22 ID:???

フリクションに水性って書いてあるよ

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 18:07:38.45 ID:???

その水性は液性を表している表示であって、俺たちの言う水性とは違う意味だと思う。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 18:15:22.81 ID:???

俺「たち」って誰と誰を指してるのかわからんが

お前の言う水性って何だよ

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 18:17:12.05 ID:???

まずお前のいう水性とやらの定義を示せ

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 20:50:54.32 ID:artHv+uD

>>186
で、水性の定義とは？

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 21:36:42.46 ID:???

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！お前のいう水性って何だよ>>186
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 21:40:03.88 ID:???

あの類のうち取り得はあれどアクロボールだけ明らかに劣ってる
15年前は技術力と品質管理一番なメーカーだと思ってたのに…
TOMBOWと一緒に凋落して反対にZEBRAは力ついたなあ、好きじゃないが

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 21:47:27.30 ID:???

>186じゃないけど、「水性ボールペン」って言うと、
水性インクでゲル化してないものを言うことが多くないかな。
で、フリクションは水性ゲルだから、ゲルインキボールペンだと>186は言いたかったのでは。
実際、パイロット公式でも、水性とわざわざ分けてゲルに分類されてるし。

JISだと、粘度が高いと油性、低いと水性、中間かつチキソトロピーがあるとゲルってなってるね。
粘度が低くてチキソトロピーがあるとか、中間でチキソトロピーがないとかは定義の空白になってる。

193 ：192：2012/01/16(月) 21:55:01.80 ID:???

>>192
あ、JISでは、正確には20mPa・s以上かつチキソトロピーがあるとゲルとなってるから、
粘度がいくら高くてもチキソトロピーがあればJIS上はゲルになるみたい。
後、油性と水性はチキソトロピーがないことが条件になってるから、ゲルとは明確に区別されてる。
細かいけど訂正。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 00:18:16.62 ID:???

いや、JIS規格じゃなくて、>>186とその仲間（って誰なんだ）の間だけで通じる水性の意味があるんだろ？

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 01:28:32.71 ID:???

たぶんゲルインキボールペンスレだろ

196 ：180：2012/01/17(火) 08:06:25.10 ID:???

>>181
FRIXIONに関しては、駄目もとでこちらに書き込みました。
ただ、水性のボールペンや万年筆でも書いて良いという事で選択の幅が広がりました。

個人的には水性が良いというよりはFRIXIONの書き具合が好きでした。
紙を滑る物よりも紙に食らいつくような感触と書く時は紙を数枚重ねたくらいが書き易いので、紹介してもらった物を試すと共に上記の点を抑えたボールペンがあれば、教えてください。

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 08:28:57.07 ID:???

油性スレで言うのは何だがシグノにしとけ

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 09:47:26.18 ID:???

履歴書と言えばカーボンペン

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 10:46:21.85 ID:???

油性ボールペンのスレだからスレチだけど

エナージェル（ユーロも）
サラサクリップ
シグノ（多色ならスタイルフィットのシグノ芯）

手軽に手に入りそうなのはこれくらい
あとは試し書きの出来る文房具屋かホムセンとかに行くしかない

ゲルペンの事を油性ボールのスレで聞くような人にこれ以上難しい事言ってもやらないっしょ

200 ：180：2012/01/17(火) 11:41:56.06 ID:???

皆さんいろいろとありがとうございました。
実際に書いて見るのが一番良いみたいなので、そうします。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 12:01:14.91 ID:???

最後まで馬鹿だったな

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 12:07:42.31 ID:???

荒らしが喜ぶのは反応することです　完全にスルーしましょう

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 14:06:50.05 ID:???

PILOT ダウンフォース確かにいろいろな欠点がある。しかし一度買ったら後に引けない価格。
そう何とか使いこなしたいんだ。というわけで第一回「あの音を超えろ」
芯を出すときに凄いおおきな音がするダウンフォースですが単にノックする
のではなく、ノックの際にクリップにも指をかけておくと、芯が出るときに
ばちーんとクリップが鳴らないようにできます。また芯を引っ込める時にはクリップだけ
でなくノックにも指をかけてゆっくり戻るようにしましょう。そうすると
バチーンとおおきな音がしません。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 18:00:49.67 ID:???

>>203
続くの？

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 04:25:25.17 ID:???

>>203
続けて～

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 18:36:36.83 ID:???

>>173
>>172だけど、まさか予言どおりになるとは思わなかったｗ
1.0だと速記時カリカリしちゃう。
これでまたループしそうな予感が…ｗ

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/25(水) 03:51:40.63 ID:???

1.6は爆速で無くなるけど、書き潰してる感じが気持ちいいよな。
試験前はこれとコピー用紙で延々書き殴ってる。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/25(水) 22:02:12.42 ID:???

こんなに黄色が似合うBPはバナナペン以来だ。だから使いこなしたいんだ
PILOT ダウンフォース。今回は持ち運びについて考えてみた。
１）普通にポケットにさしてクリップで留める。しかし軸が太いため
　難しい事がある。
２）クリップの穴にネックストラップを繋げて、首から下げる。
３）バリバリくん（別名マジックテープ）を使う。
　ふさふさの方をグリップに巻いて、腕とかにイガイガの方を
　縫い付けて、ダウンフォースを装着する。
４）ヘルメットに丸棒クリップ付けて、装着する。横から見たら
　Ωみたいなクリップ。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 01:06:18.96 ID:???

パワータンク0.5㎜の書き味が微妙だったー

ボール径ってどのくらいがよいのかなー？

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 01:20:02.53 ID:???

>>208
軽量を生かして耳にはさむ　ちょっと太いか

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 03:59:17.24 ID:???

>>208
シュガーケースっていうのかな？
アレに入れて腰に付ける

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 06:00:34.35 ID:???

>>211
それじゃ砂糖だ～緊急時用に砂糖持ち歩く？なんて考えちまった
シガーケースなら葉巻入れのことだからダウンフォースが入るものあるかもな

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 07:44:07.72 ID:???

シザーケースだろw
と、エスパーしてみる

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 09:02:35.52 ID:???

駄菓子屋にシガレットシュガーってあったじゃないか。
たぶんあれ。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/26(木) 23:28:35.46 ID:???

糖尿病の人が緊急用に持ち歩くんだよ

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 23:11:27.00 ID:???

アクロインク搭載てなっとるね
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/drgrip_gspec_frost/index.html

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 23:13:33.68 ID:???

>>216
でもリフィルはBRFN-10F

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 23:29:19.98 ID:???

パイロット社内ではA-inkのことをアクロインクと呼んでるのか

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 23:30:31.74 ID:???

もしかして油性AインキのAってアクロインクのA？？？

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 23:33:34.72 ID:???

替え芯はまだ用意できてないとヵ

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/28(土) 23:35:48.14 ID:???

ええインキやで

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 00:19:20.17 ID:???

関西弁使うやつは信じない

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 01:03:05.11 ID:???

せやな

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 01:03:29.67 ID:???

関西弁スピーカーが現れた。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 02:47:27.44 ID:???

アクロボールに使ってるのがアクロインキらしいぜ
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/acroball/
BRFN-10Fタイプの0.5mmアクロインキ版が出ることを期待

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 03:48:21.35 ID:???

>>4のクーペのパターン？

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 13:20:34.98 ID:???

>>226
そいや最近買ったクーペはＡインキ化されてた

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 19:20:40.63 ID:???

やっぱりクレームが多かったのかな

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 20:02:24.41 ID:???

サイトにも本体付属の替芯について記載があったからな

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 23:37:16.03 ID:???

>>216
サンプル見てきたけど、BRFN-10Fだった。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/01(水) 14:26:04.93 ID:???

今後、BRFN-10Fの中身をアクロインクに移行するということかな

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/01(水) 21:12:25.74 ID:???

最近の製品はパーツも共通のを使いまわしてるのが多いし統一するんだろう

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 00:00:48.61 ID:???

まさか名前だけ移行するんじゃ...

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 23:37:14.43 ID:???

>>231
えーそりゃ困るよ

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 23:54:13.91 ID:???

という人は多いだろうね。どうなるんだろうA-inkは。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 23:56:56.38 ID:???

ええインクやで？

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 00:26:09.26 ID:???

じゃぁこれからDr.グリップはアクロインクになるんだね！

BRFN-30はA-ink
BRFN-10はアクロインク
になるのかな？

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 00:34:03.86 ID:???

A-ink　＝　アクロインク　かと思っていました。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 06:33:19.62 ID:???

Aインクは出し惜しみし過ぎて知られてない

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 14:53:38.63 ID:E44ne2Ki

http://www.platinum-pen.co.jp/news_top.html
2012年2月3日スリムで多機能な筆記具とハート形のポーチをセットにした、
女性向けの新製品を発売いたします。
ボールペン黒、赤は新開発された低粘度インク「サラボ」を搭載し、
書き味も滑らかになりました。あなたの個性に合った、お気に入りの一本をお選び下さい。
（各色　限定10,000本の販売とさせていただきます。2月10 日発売）

低粘度インク「サラボ」ﾜﾛﾀ

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 15:38:18.52 ID:???

>>240
デザインが昭和っぽくてあか抜けないね
サラボというネーミングもツマンネ
いっそセーラーくらいふっ切れたネーミングセンスを見せてほしい

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 15:57:06.78 ID:???

昭和テイスト全開だなw

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 19:08:08.10 ID:???

女のこと馬鹿にしすぎだろwww

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 21:57:35.96 ID:???

>>240
ワラタ

えらい！がんばった！

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 22:06:57.20 ID:???

ゼブラの「スラリ」とか「タプリ」もどうかと思うが、「サラボ」はねーわｗ
だっさーｗｗｗ

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 22:12:05.28 ID:???

サラボ・・・
サラエボの短縮形

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 22:33:05.70 ID:???

シャーボのばったもんか！？と思ってしまいました

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 22:47:33.74 ID:???

>>246
違うよう
サラサからとったんだよ

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 22:57:04.21 ID:???

>>240
やだ欲しい

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 23:05:09.30 ID:???

オマケのポーチはどれぐらいの大きさなんだろうな
ボールペンのおまけなんだから、ボールペンは入るサイズかな？

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/04(土) 23:08:39.45 ID:???

>>240
やだプラチナ忘れてた

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 01:01:47.91 ID:???

>>240
プラチナは相変わらず予想外を行くな

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 01:38:22.03 ID:???

プラチナのデザインセンスのダサさは異常

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 03:45:21.65 ID:???

>>240
サラボにするくらいなら、サラリの方がいいな

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 13:58:27.30 ID:???

インクの性能には期待
安い製品にも早く使えよ

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 14:26:30.35 ID:3HO9YsIf

低粘度油性流行ってっけど、
ぶっちゃけ、保存考えたら顔料のゲルが一番なんだよな
油性なんてもう複写でしか使わないわ

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 14:30:01.91 ID:???

でも低粘度油性のビクーニャはぬらぬらが気持ちよくてやめられない。。。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 14:30:50.13 ID:3HO9YsIf

ビクーニャって一番性能悪くね？
後発のくせにスペック的には最低だと思うんだが
おれが買うのやめてから、なんか改良されたんだろうか

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 14:31:43.79 ID:???

あと油性の方が書くときとめはねや濃淡が出しやすい気がする。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 14:34:02.67 ID:???

>>258
どの性能を言ってるのかわからないけど、滑るようにかけるという点では合格点だし、繰り返しになるけどあの柔らかいネチョネチョネバネバ感はクセになる、保存性は求めてないし。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 14:34:14.75 ID:3HO9YsIf

確かにそれはあるな
ゲルだと平板な感じの字になる

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 14:35:45.40 ID:3HO9YsIf

>>260
スラスラ書けない
すぐダマができる
という点で、後発のくせに、
ジェストやアクロボールに遅れをとってたからさ
おれがスレにいたころは、すげー評価悪かったんだけど、
いまざっとこのスレ見た感じだと、一定の評価をされてるみたいだな

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 15:07:36.74 ID:???

>>259
濃淡が欲しいから旧来の油性しか選択肢にないおれがいる。
新油性はゲルとかわんないよな。筆圧書けなくてもインク乗った瞬間もうあの濃さになっちゃう。

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 15:11:24.57 ID:???

>>262
ビクーニャは寝かして書くとダマできるぜ

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 15:19:09.11 ID:???

vicunaとjetstreamってどっちの方が顔料配合率大きいんだろ

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 15:29:29.27 ID:???

>>263
殴り書きみたいな自己流速記したときは、後からあの濃淡に救われることがあるもんね、濃淡のある方が判別しやすいから。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 15:32:27.33 ID:???

濃淡という点ではパイロットのA-インクがいちばんかも。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 15:32:32.31 ID:???

>>256
なんで？

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 15:41:16.01 ID:???

>>267
インク黒く濃くて粘性あるからな
俺もＡインキに回帰することがある

>>268
ゲルインクボールペンで複写紙に書くとインク出なくなることあるからじゃね

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 15:52:35.85 ID:???

>>266
そうそう。地味だけど鉛筆みたいな書き分け出来るんだよね。

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 15:58:37.18 ID:???

保存性に問題といわれても、昔のノートが判読できなくなった経験とか無いんだけど

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 16:03:24.86 ID:???

そりゃデジタルみたいに０１で消えるわけじゃないし、過酷な条件に晒さないと違いが出てこないと思う。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 16:08:09.02 ID:3HO9YsIf

たまに、油性ってだけで、ゲルより耐候性や耐水性に優れてるって勘違いしてる奴いるからな
始末に悪い

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 17:36:50.40 ID:???

「油性」にマジックインキ的なイメージがあるんだろうな。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 18:26:08.80 ID:???

筆記具として「油性ボールペンで書いて下さい」ってのも勘違いの原因だな。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 19:24:01.03 ID:???

油性でもジェストは滑りすぎて書きづらい。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 19:25:17.64 ID:???

宅急便の伝票用紙に新油性でさらさらっと書いたら
下の方に何も転写されてなくてﾜﾛﾀ事がある

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 20:53:32.12 ID:gMJi+JwY

スラリ買ったんだけど、これ色がゲルみたいに濃くて良いね。
でも、ジェストみたいに後ほど、紙に浸透しちゃうのかな？

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 21:07:16.48 ID:???

スラリ4Cの0.5を買ってしばらく使っていたけれど、黒の色が薄いので
結局ジェストに戻ってしまったよ

書き味は良いんだけど黒の色合いだけが残念

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 21:36:36.79 ID:???

スラリは青と緑が至高
黒はイマイチかなー

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/05(日) 21:58:23.76 ID:77FgULl7

あなたの隣の集団ストーカー
駅改札や駅周辺で、人の流れを見張っているのが犯人です。
犯人はナマポで生活、老後の心配がないため通勤、通学者を
馬鹿にしながらターゲットを見張っています。
エア待ち合わせとエア電話が得意です。エアマスクもいます。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 01:27:05.73 ID:???

>>278
スラリに関してはそれはないみたい＜あとで浸透して滲んだり裏抜けしたり
でもインクあるのに書けなくなったのが２本続けて出て（0.5mm）、
面倒臭いけどビクーニャとパワタンを用途に応じて使い分けになった

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 04:51:20.68 ID:Fgsy7Waj

マジでビクーニャを推薦する奴おおくなったんだな
なんか仕様がかわったんだろうか
久々に買ってみるわ

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 08:41:50.35 ID:???

何も変わってないから無駄遣いはやめれ

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 09:19:22.78 ID:???

ステマ

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 14:51:38.19 ID:???

黒の濃さだと、トンボのリポータースマートかな～ただ、0.5無いんだよね…

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 20:10:49.51 ID:???

・黒が濃い
・0.5がある
・書き味が良い

で探すとジェストしか無い気がｗ

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 21:21:26.20 ID:???

パワタン0.5いいゾ～これ

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 22:50:53.85 ID:???

>>287
アクロボールの単色

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 00:03:11.47 ID:???

>>288
>>289
ごめん、多機能スレじゃないから書かなかったけど、もう一つの条件
・4色ボールペン（緑があること）
があったんだ

ほんとごめんｗ

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 00:27:42.45 ID:???

ゼブラスラリにもなかったか？
油性じゃないけど、一年くらい経つと限りなく油性になる

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 00:40:29.75 ID:???

>>290
多色・多機能ペン統一スレ 17色目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1326922365/

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 00:42:43.18 ID:???

スラリねー、黒が薄いのよ
それ以外は合格なんだけど、一番使う黒が薄いのはちょっとね

しばらく使ってみて、やっぱりジェストに戻ってしまった

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 00:55:15.02 ID:+UHTwAFX

決めた。俺今日からオレンジ使いになる

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 01:58:02.09 ID:???

スラリはむしろ濃いよ
その芯がハズレなだけじゃ？
お店に行って試し書きしておいでよ

もし今持ってる黒がハズレなら新しい芯を買い換えれば済むよ

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 06:07:17.35 ID:Olt06qFc

黒が薄いのはフリクションだな
あれならブルーブラック使った方がましだろう

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 13:26:28.62 ID:???

フリクションは別物
アクロボールが優秀

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 15:30:05.60 ID:/7d53Wuc

ボールペンのインクが固まったら
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328596065/l50

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 19:17:38.19 ID:HhaJNUzX

ジェストは論外と聞いていたので、
双方で互換があるスラリとアクロボールを店頭で試したら、
黒もスラリの方が濃かったよ。店頭のアクロボールが詰まってたのかもしれんが。
買ってきたスラリのリフィルも満足。新しいアクロボールだと黒は濃いのかな？
スラリの他の色は全体的に明るさを抑えた感じにしてるね。
こういう感じじゃないと濃い緑って作れないのかな？

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 16:30:53.76 ID:???

最近どこかでパワタンは書き始めにかすれないって読んで
あらためて使ってみたら…　ｲｲ！

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 17:12:54.86 ID:???

パワタンはいいものだ

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 18:12:28.69 ID:???

そろそろパーカータイプの加圧リフィルが出て来てもよいと思うよ。

販売して下さい。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 18:41:27.49 ID:???

プラチナの加圧リフィルってどうなの

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 18:57:27.21 ID:???

>>302
アダプタ必要だけど、フィッシャーの加圧リフィルじゃだめなの？

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 18:59:46.63 ID:???

>>304
多分宗教上の理由か金銭的な理由でフィッシャーが使えない人なんじゃないかな

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 19:48:08.79 ID:???

俺も宗教上の理由でフィッシャーは使えないな

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 19:50:27.41 ID:???

奇遇だな、俺は親の遺言で使えないよ

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 20:11:54.01 ID:???

マーズを買ってしまったからフィッシャーしか使えない…

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 22:50:24.57 ID:???

>>308
猛者か

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 12:24:28.31 ID:???

ビクーニャXってなんだよ、こんなの始めから出してくれよー
（替え芯式じゃないってことはないよね）

エナージェルと一緒で、Xってあまり置いてなくて買いづらいけど、
地味だがガキくさくないしグリップは無印より遥かにすべらんし良品
ぺんてるは後出しで使い倒しやすいお手ごろな軸出すの好きだなー

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 17:43:38.67 ID:???

アク□ボール0.5買ってみた
インク中抜けするね～中抜けたのがかすれた感じになることもある
乾きもジェストやビクーニャ以上に遅いし、使えん
ガッカリした！

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 18:28:01.70 ID:???

>>311
アクロボールはジェストより乾くの遅いかもしれないけど
ビクーニャより早いよ

新品で中抜けするのならちょっと筆圧が強いのか紙がすべるのかな？
ジェストもそうだけど調子が良くなるまでもう少し書いてみて

ん？
アクロ？
アク口？

口？　くち？

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 18:58:58.70 ID:???

>312
伏字になってねーよ!、っていうレスが欲しかったかまってちゃん

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 20:13:52.98 ID:???

あれは転がりが重いしペン先突然死率高いし、同カテゴリの中で飛びぬけて劣ってる。
そこそこ黒くて裏抜けがわずかにマシ、筆記角にやや寛容でダマが少なめ、
軸が厨二センスだが握りやすい。それだけが取り得で書き味自体は諦めてくだしあ。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 20:28:55.25 ID:???

>>312-313

>>311をよく見るんだ

ロ（ろ）でも口（くち）でもない
□（しかく）だ

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 22:09:25.79 ID:???

>>315
て…天才か
さすがだ

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 23:14:57.03 ID:???

そこそこ黒いって言っても　OHTOに比べたらかなり濃い部類かと
転がりが重いほうが　ペン先が滑らなくて良いけどな

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 01:33:58.64 ID:???

そうすっとレギュラー品使えってことになり自殺に等しい南無

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 01:36:53.28 ID:???

どうして日本が努めるのは性能だけなの？
ユーザーはそういうところを求めているんではないんじゃない？

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 14:43:32.94 ID:???

イミフ

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 14:47:30.25 ID:???

>>319
お前がBICで満足出来るならそれで良いと思う

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 16:27:39.54 ID:???

BICも新インクになったんだぞ、まだ試したことないけど

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 17:36:51.95 ID:???

マジか
オレンジBICも!?

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 17:55:46.00 ID:???

オレンジビックが去年の春頃に新インクになってる。
http://allabout.co.jp/gm/gc/375983/2/

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 21:23:03.64 ID:???

>>324
㌧
こんど買ってくる

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 16:43:16.65 ID:???

パワータンクって店で売ってる？

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 16:47:57.80 ID:???

>>326
普通に売ってる

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 17:06:44.76 ID:???

>>327
最近jetstreamばっかなんだけど

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 17:29:52.20 ID:???

パワータンクの金属のリフィルないの？

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 17:40:54.19 ID:???

>>329
SJP-7

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 18:02:09.21 ID:???

>>330
ありがとう

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 19:55:38.37 ID:h3DCbf5u

>>324
既にメチャクチャ擦れてるじゃんｗ

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 20:23:45.36 ID:???

>>332
逆に考えるんだ。高度な皮肉なんだろｗ

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 22:39:47.08 ID:???

>>330
これ店頭販売してる？

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 22:47:25.82 ID:???

>>334
ハンズにあったぞ。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 22:48:48.80 ID:???

>>335
大手か‥
ジャスコクラスじゃあないのかな

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/11(土) 23:39:45.76 ID:???

オレンジビック買ってきた
これは…別物だな。BICの癖に普通だ…
普通に滑らかだ

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 00:01:28.38 ID:???

普通とかBICじゃねえだろ……それ。BIC使う意味が99%消えるじゃん

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 00:05:57.70 ID:???

>>338にとってBIC使う意味って何だよ

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 00:07:23.56 ID:???

>>338
Fは特に普通だった。Mは寧ろ滑らかに感じるレベルだったわ
個人的には気に入らないからタプリクリップ使おっと

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 00:08:34.83 ID:???

>>339
複写のときには最適なボールペンじゃね?
カスれやすくてすぐに書けなくなるけどな

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 01:16:07.60 ID:???

黒さ
Aインク>アクロ>>ジェスト＝スラリ

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 01:37:01.20 ID:???

今のオレンジBICのインクって、滑らかは滑らかなんだけど、なんだかネットリとした滑らかさなんだよな
フィッシャーが近いかもしれない。力を入れるとネットリﾇﾗﾇﾗとペンが進む感じ
ジェストやスラリのように筆圧かけずにｽﾗｽﾗ書けるのではなくあくまでﾇﾗﾇﾗ

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 01:59:09.30 ID:???

Aインクがもとからはいってるのはどれ？

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 02:22:49.69 ID:???

>>344
自分の知る限りだが、ジャストミートの太いヤツとクーペは以前はＡインキじゃなかったが、
最近買ったクーペはＡインキ化されてたんで、パイに切り換える気はあるらしい
あと毒栗Ｇスペは最初からＡインキだったはず

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 09:59:17.50 ID:???

オレンジBICはどうなったの？
全部がイージーグライドインクに変わったの？
それとも、旧インクとイージーグライドインクの2ラインナップになったの？
どっち？

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 10:31:04.53 ID:???

油性の中でシグノの青みたいな青色の出るの無いかなあ？

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 11:04:01.93 ID:???

シグノ程ではないけどuniの青は発色が良い気がする
ジェストやパワタンじゃなくて楽ボとか楽ノック
リフィルを見れば発色の良いインクが入ってるのが一目瞭然

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 11:51:06.87 ID:???

【文房具】今や年間1億本…三菱鉛筆の大ヒットボールペン「ジェットストリーム」の開発秘話 [12/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324221245/l50
1 ：きのこ記者φ ★：2011/12/19(月) 00:14:05.64 ID:???
水性ボールペンのように書き味がなめらかな三菱鉛筆の油性ボールペン「ジェットストリーム」。
平成１５年に海外で、１８年に国内で発売されたロングセラーのヒット商品だ。
販売本数は１年間で１億本に達する。ボールペンの素人の業界の常識にとらわれない発想が、従来の油性ボールペンの概念を覆した。

・日陰の部署に配属
「何をしてもいい、といわれても」。平成１１年末、三菱鉛筆横浜研究開発センターの市川秀寿さんは、
スタンプ担当から異動したばかりの油性ボールペン担当席でため息をついていた。初めてのボールペン担当。
右も左も分からず、途方にくれていた。

当時、ボールペン事業の花形部署は、水性ゲルボールペン担当。油性ボールペンは書くときに強い筆圧が必要とあって、
公文書用の需要がメーンで花形とはいえなかった。軽い書き味と鮮やかな色合いで女性を中心に消費者のハートを
つかんでいたのは水性ゲルだったのだ。

その水性も書いているとインクが出てこない時があり、これが利用者にストレスを感じさせていた。
考えをめぐらせるうち、市川さんは思い立つ。「好きになれる油性ボールペンを作る」。それがスタートラインとなった。

インクのついたボールを紙上で転がし、インクの膜を紙に転写する。これがボールペンの基本構造だ。
転写する膜の厚みは油性で約３マイクロメートルに対し、インクのさらっとした水性は約２・５マイクロメートルと薄い。
さらっとしたインクで油性という商品の開発には、インクの粘度、インクが押し出されるボールの隙間など、
すべてのパーツを新たに作り直すことが不可欠となる。

（>>2以下に続きます）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111218/biz11121818010008-n1.htm

350 ：347：2012/02/12(日) 13:17:53.52 ID:???

サンクス、メモしといた。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 13:52:59.61 ID:???

青はボール径で発色変わるからそこんとこ注意な

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 14:08:30.48 ID:???

>>347
シグノの青って、わりと明るめの青だよね。
自分が使った中だと、オートの4Cが少し似ていると思う。
ぺんてるのローリー（単色）も明るい感じの青だけど、
こっちは少し水色っぽさがあるかな？

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 14:23:44.15 ID:???

>>346
オレンジBICは全部新インクに変更
他のBICは多分あまり変わってない

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 18:05:57.20 ID:???

>>345
お、遅れすまん
調べたら出てきたわ！ありがとう。注文してみた

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/13(月) 22:04:31.93 ID:???

>>329
これって普通にはまって使えるの？

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 00:38:13.41 ID:???

>>355
パワタン金属リフィルならパワタンハイグレードにデフォ採用でそ

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 00:39:39.67 ID:???

>>356
おお！
わかったｻﾝｸｽ

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 02:07:00.79 ID:???

>>356は凄いな
俺には>>355の言わんとしていることが全く解らなかった

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 02:11:55.63 ID:???

突然ですが質問です

ドクグリの新しいのを買ったら中身はアクロインクでした
BRFN-10Fのインクは気に入ってます

AインキのBRFN-10Fより書き心地は良く色も濃かったのでその点については良かったのですが
がたつきが気になります

ドクグリは2本あってどっちも同じくらいがたつくので不良とかではなく仕様のようです

BRFN-10Fのリフィルは気に入ってるのでこれを使いたいのですが
がたつかないボールペンはあるでしょうか？

1ミリにも満たないがたつきなのですが小さな字も書くので不便に思ってます
今は小さな字のときはアクロボールの単色の0.5mmに持ち替えてます

あと旧BRFN-10Fと新BRFN-10Fの見分け方はインクの後ろの滲みの色です
旧（Aインキ）＝茶色っぽい色で滲んでます
新（アクロ）＝紺色っぽい色で滲んでいます

滲みの場所はインクと後ろのグリスみたいな奴の境目の部分です
書き味も色の濃さも新（アクロ）の方が良く感じました

BRFN-10F（ドクグリに入ってるAインキのリフィルの形の奴）が使える
がたつかないペンを教えてください
よろしくお願いします

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 02:36:31.37 ID:???

チップにセロテープでも巻いたら？

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 04:59:36.01 ID:???

マニキュアがいいと言うヤツもいたな
マジレスするならジャストミートの一番太いヤツ
クーペはちょいと緩いみたいだった

でも本格的にＡインキタイプのリフィルで0.5mmアクロインクが期待できそう

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 08:15:55.66 ID:???

>>360
ありがとうございます
自分で使う分はテープかマニキュアしてみます

>>361
ありがとうございます
自分で使う分にはテープとかでもいいですけど
人にプレゼントもしたいので加工無しでがたつかないBRFN-10Fが使える軸を探したいと思ってます

ドクグリがこんな感じだったので別の候補として、クーペ、タイムライン、ふみ楽、S20を考えていました
本当はドクグリでいいかなと思い、自分用に買って使ってみたのですが
ちょっと気になり、クーペにしようかなと思ってた所、クーペもがたつくようで…

細い方のジャストミートは見かけますが、太い方のジャストミートは全然見かけません
大きな文具屋は新幹線に乗らないと行けない距離なので
売っててもパッケージを開けてまでの試し書きが出来ないので買うしかない状態です

またもう暫く悩んでみます
ありがとうございました

BRFN-10Fの0.5mmのアクロインクは出たらいいですね
期待したいところです

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 15:05:00.44 ID:???

高級軸でなくてあれだが、
クラッチポイントはガタツキなく使えてますよ。
ただ店頭では見かけないし、通販でポチッたので個体差がどの程度有るのか解らないけど。

A-inkはBRFN-30のみになるんですね。。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 16:39:45.93 ID:???

プレゼントなら見た目重視でしょ。S20おすすめ。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 17:46:31.39 ID:???

ノック式だと多少のがたつきはあるよね。
ツイスト式ならがたつかない、もしくはがたつきが少ないと思うけど、
タイムラインやふみ楽はツイスト式だったかな？

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 18:04:41.18 ID:???

1000円前後の価格帯にもっとキャップ式が増えればいいのに

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 18:15:04.67 ID:???

>>362
パイロットスレでも前に話題になってたけど、タイムラインは割とがたつく。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1258873111/611-

でも、ドクグリのガタつきが気になるとすると、
たいていのボールペンはがたつくと感じるかも知れない。
クラッチポイント（BGWN-150R）と、キャップレス（BC-250R）で試してみたけど、
軸の向きにもよるものの、どちらもドクグリ程度にはがたつく。
ガタつきがどうしても嫌なら、キャップ式かネジで固定するクロス方式かねえ。
旧式のインクになりそうだけど。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 19:03:50.82 ID:???

ローラーボールでない油性でキャップ式ってのはありませんかねえ

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 19:15:22.47 ID:???

ジェストって300系互換じゃない？

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 19:16:26.71 ID:???

>>368
STEADLERのtriplus
OHTOのリバティに油性芯使う
他にも色々あるだろ

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 20:14:31.06 ID:???

>>368
PILOT デスクボールペン(替え芯BRFN-10F-B)

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 20:24:13.89 ID:???

ピュアモルトの一番高い奴とかもキャップ

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 20:36:31.36 ID:???

>>368
昔はパワタンにもキャップ式があったんだけど、今はカタログ落ち。
パワタンのプラ軸にぴったりはまるキャップ＆クリップがみつかれば、
細身のキャップ式ボールペンに…と思ったけど需要が微妙か。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 20:50:41.47 ID:???

オレンジビックとかパイロット・スーパーグリップとかいっぱいあるじゃん

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 20:57:27.14 ID:???

>>368
ていうかメチャクチャあるだろw
各社昔ながらの50円BPなんてほとんどそれだ。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 22:10:32.30 ID:???

俺の毒栗はノック部がガタつくぞ。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/14(火) 23:38:35.60 ID:???

>>368
オレンジBicだろ

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/15(水) 00:54:47.69 ID:???

新しいオレンジビックはホントに別物だな
あの糞の様な耐光性もマシになってるかどうかテストしてみよっと

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/15(水) 01:03:27.40 ID:???

ビックのクリックゴールド、全くかすれずに書けてイイ!
ジェストより色は薄いが、書き心地はビックの方が好きだ

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/15(水) 21:44:51.68 ID:???

コスパ最強は.e
異論は認めますん

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/16(木) 03:18:42.39 ID:???

>>379
レトロな流線形がイイよね。
昔はああいう形のがいっぱいあったのに、今は全く消えたのは何故なんだろう。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/16(木) 06:09:07.43 ID:???

昔から伝えられてきたもの、一定の優れた評価を受けるものを否定するのが正義、という日教組教育の洗脳の賜物

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/16(木) 09:35:27.99 ID:???

BICはボディが透明･非透明にこだわらないのがいいんだ
日本のはクリアーなのが多すぎる

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/16(木) 12:08:35.49 ID:???

インク残量が見えた方が良い

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/16(木) 14:03:46.34 ID:???

俺はそんなに使いまくるじゃないから訳インク残量を気にしない非透明が好きかな
それにリフィルだけ取り出した一応確認出来るし
本当に困るのは金属リフィルだよ

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/16(木) 14:32:36.66 ID:???

金属リフィルはなあ…
正直使いづらいわ

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/16(木) 14:33:39.46 ID:???

ビックはこじ開けないと分解できないじゃん
不良品に当たっても分からん

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/16(木) 15:11:30.33 ID:???

>>387
オレンジならだいぶ前からまた接着剤なしになってるぞ
他は知らんが

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/16(木) 16:09:14.27 ID:???

>>373
プラスチックのリフィルに鉛筆キャップをつけて使っているよ。
クリップもオートの木軸ペンなんかから移植できるけど、見た目は微妙すぎるねw
ペーパーメイトの安いボールペンのキャップもピッタリだった。

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/16(木) 17:49:41.96 ID:???

ペンシルホルダーに入るんじゃね、あのリフィル

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/16(木) 19:20:50.68 ID:???

補助軸すら溢れそうな気がするｗ

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/17(金) 01:57:17.98 ID:???

ナリの割に少ないインクの量を見たらげんなりするけどなｗ

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/17(金) 07:41:28.99 ID:???

>>392
つ「エアプレス」

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/17(金) 13:19:49.18 ID:???

>>393
インクの少なさには驚かされるけど
見た目の可愛さとノックする時の気持ちよさに負けてエアプレスエプロ買っちゃった

普段はクニュクニュとノックの感触を楽しんで
イラっとしたらバチーンと音を立てて楽しんでる

リフィルは専用のを買わずに他で使って少なくなったやつを切って使ってる

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/17(金) 20:23:28.67 ID:???

パワタン金属リフィル0.5ってまだ無いんだよな

0,5使ってみたら思った以上に良かったので、
普段使ってるハイグレードも0.5にしたい・・・・

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/17(金) 21:54:08.75 ID:???

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
http://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2012/1329204592.html

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/17(金) 21:57:51.89 ID:???

>>396
ジェストスレでは1月にガイシュツだった

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/17(金) 22:05:14.25 ID:???

多色軸にも期待

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/17(金) 22:36:19.65 ID:???

>>396
ジェストのカラーが出来たってことは
スタフィのジェストの色も増えるって事ですね？

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/18(土) 19:56:55.26 ID:???

パワータンクの金属タイプはプラに比べて書き味が硬いから好きじゃない

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/18(土) 20:52:59.21 ID:???

フィッシャーええで
ネトっとしてる

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/19(日) 00:25:01.15 ID:???

関西弁で薦められた商品は買わない

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/19(日) 01:38:57.82 ID:???

ジェストええで
パワタンええで
スラリええで
ビクーニャあかんわ油性ボールペンおすすめやで

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/19(日) 01:43:51.11 ID:???

筆圧強めで立てて書く自分はビクーニャ0.5好き
でも光沢紙に書くときはパワタンがいい

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/19(日) 01:44:27.45 ID:???

関西人だからわかる
>>401は非関西人
×してる
○しとる

>>403
ひでえｗビクーニャしかねえじゃねえかｗ

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/19(日) 01:55:15.63 ID:xcpxE78M

一本とったつもりか
レスせずにスルーすりゃいいのに…

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/19(日) 02:07:08.71 ID:KjnfRA0b

散々既出だろけど、ビクーニャだけ基本性能が低いもんな
他社の製品に対していいものが何もない

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/19(日) 02:19:07.19 ID:???

それでもスラリよりもビクーニャの方が売れてそう
ジェストがダントツだろうけどな。スラリ頑張れ

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/19(日) 03:35:55.94 ID:???

ジェストでよく言われる欠点は、
大体スラリとか他の低粘度油性にも当てはまる？

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/19(日) 07:57:52.84 ID:w/kIxWY0

>>409
ぜんぜん、当てはまらないのが不思議なところ。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/19(日) 09:11:22.26 ID:???

>>409
スラリは油性じゃないよ
油性+水性みたいなものでジェストやビクーニャよりも発想はシンプル

412 ：409：2012/02/19(日) 10:23:36.27 ID:???

>>410
>>409
どもありがとう、スラリ興味湧いて来ました！

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/19(日) 10:51:13.29 ID:???

あ、アンカー間違えた。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/19(日) 19:53:46.72 ID:???

アクロボールは存在すら忘れられているのか

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/19(日) 20:24:43.18 ID:???

ラバーとか、透明とか、
意味ないクリップ形状とか、
本体に刷られてる情報とかもう、
日本の製品ってどうしてこんなダメなの。

かの深沢直人さんがやってもイマイチだもんな。
トンボ鉛筆とかモノ消しゴムとかすごいのに。
どうしてボールペンだとこうなるんだ。
もう要らねえよクソを真似たのばっかり。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/19(日) 23:05:21.94 ID:XtRf6Rf/

>>414
アクロボールにはやる気が感じられんからなぁ。
もう、Aインクと一緒に廃盤にして、
ちゃんとした後継のニュータイプの油性作った方が早いんじゃね？

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/19(日) 23:17:01.84 ID:KjnfRA0b

コレトにフリクションやアクロボールも搭載すればいいのにな

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 00:40:09.19 ID:???

>>415
日本の製品をダメだと言うけど、比較対象はどこの国の製品？
このスレなので油性BPだと思うけど、
コンビニやディスカウントストア等で気軽に買えるレベルの油性BPか
それとも文具専門店で展示されてるような高級ペンかな
廉価なペンで日本より上質なものが買える国があれば教えてほしい

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 00:42:53.47 ID:???

どうせデザインしか見てねーやつは触んな

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 01:18:53.03 ID:???

>>418
横レスだが、確かに最後の部分に完全同感。けど、高級BPには垢抜けたのがあまりない印象。
実際自分の持ってるのは米製と独製ばかり。機能性能コスパでは世界一と思うんだけどねぇ。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 01:29:48.62 ID:???

>>418
>>415は完全な釣りですよ
トンボとかMONOとか出てる時点で全くもって失笑ものです

消しゴムスレでMONO消しゴムがどんな評価を受けているかご覧なさってください

要はマジレスだったとしても羊頭を懸げて狗肉を売るような輩の言うことです
お気になさらないよう

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 02:01:01.80 ID:???

なんでこんな反応なのかマジで分からず

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 02:29:44.44 ID:???

ばかまるだしだから

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 02:36:33.28 ID:???

得意の絶頂から転がり落ちて不幸せなのは分かりますが、蓮舫さん

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 06:07:13.49 ID:u2KIPG5S

舶来物はデザインだけっしょ

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 06:29:48.18 ID:???

井の中の蛙　自分の考えに固執して目を閉ざしていれば、見えるものも見えないだろう

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 06:47:41.58 ID:???

>>426
具体的に機能・デザインともに良のを挙げてみては？
同意する人も結構いるかもしれない。
（よほど希少なモデルじゃないかぎり）

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 07:57:47.41 ID:???

悔しくて寝れなかったかｗ

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 08:01:31.73 ID:???

>>428
顕名でなくてよかったね。そうやってごまかせる。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 08:06:24.07 ID:???

「他にももっといいのがあるぜ」っていうから
「ほー例えば？」って相槌打ってるだけ。
話の自然な流れというものだよ。
さぁ、さっさと君のお気に入りを挙げていきなさい。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 09:12:29.20 ID:u2KIPG5S

あんま問い詰めてやるなよ
そんなのないんだから

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 09:21:03.58 ID:???

教えてくださいと頭を下げろ　くだらないプライド持ちおってｗ

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 09:36:12.59 ID:u2KIPG5S

あるわけないのが分かってるのに何を尋ねろというのか

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 09:44:45.78 ID:???

>>432
最近だと個人輸入する人も増えてきているから、
「金払えば普通に買える現行品」とかじゃないんだよね。
一般人は耳にしたこともない希少な一品、
商品名を言うことすら躊躇われるスゴイのなんだろうねー
すげー、期待に胸が踊るぜ。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 09:49:49.98 ID:???

>>432
教えてくださーーい。教えてくださーーい。

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 09:53:23.34 ID:u2KIPG5S

まあ、かっこだけの舶来品なんてどうでもいいや
とりあえず、ビクーニャはちゃんと改良しとけ
やけに最近評判がよくなってたから改善されたのかと思って買ってみたけど、
いまだに競合製品に対してまるでメリットなしのゴミだったわ

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 09:58:50.17 ID:???

ﾋﾞｸｰﾆｬはBICの軸に入れられる点とｲﾝｸの濃さは評価できる
書き心地とﾀﾞﾏを何とか汁

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 12:24:10.42 ID:???

>>436
えっ、ジェットストリームに次いで優れているだろう？
ダマはそのうち出なくなるし

>>433-434
えっ、カランダッシュ849とかでいいんじゃないの
ファーバーカステルのベーシックも良かったんだけどなあ

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 12:32:18.41 ID:???

あなたは>>426ですか？

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 15:46:30.03 ID:u2KIPG5S

>>438
1本まるまる使い切ったけど、
ダマが出なくなるなんてことはなかったぞ
裏抜けもひでーし、ほんといいとこなかったわ

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 17:24:29.68 ID:???

だからやめとけって言ったのに

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 19:59:34.22 ID:???

せやな

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 20:04:55.51 ID:???

せやろか

444 ：438：2012/02/20(月) 20:35:08.51 ID:???

>>439
>>426じゃない

>>440
えっ、ホント？
もしかして達筆で連綿と書く人か？

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 22:05:23.39 ID:???

>>440
ビクーニャは寝かせたり筆圧低かったりするとダマる
俺は0.5のみだがいろんな軸に入るし、インク減りもそれほどじゃないし、
ジェストほどペン先脆弱じゃないし、重宝してる

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 22:12:34.17 ID:???

パワタンの0.5mmって、パワタンの0.7mmに比べて何か大きく違いますか？

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 22:23:12.02 ID:???

すごく、細いです。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 23:06:29.95 ID:???

>>446
ジェストみたいな低粘度だと0.5ってガリつくけど、パワタンはそうでもない。
細く書けて裏抜けもないし、ゴムグリップ付きのレギュラーとゴムなしの
スマートとあるし、あとは手帳用のスリムなのがあれば言うことない。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/20(月) 23:30:13.73 ID:???

>>447-448
ありがとうございます

パワタンの0.7はちょっと太いのが気になって
気がついたらアクロの0.5を使うようになっていて
でもペン先の角度を気にせずに書くのならやっぱりパワタンが良くて

0.5のパワタンは0.7と違ってダマになるとかなんとか聞いて
ここの人達なら何か分かるかなと思って質問しました

とりあえず0.5のスマートを買ってみます
ありがとうございました

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/21(火) 00:08:53.84 ID:???

勤めている病院のサマリーでは
油性オンリーでジェル系は禁止になってます

ジェストの０．５、使ってますが油性でこれより
細い油性ボールペンは無いですか

できればスタフィーの０．２８ぐらい細いとたすかるのですが

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/21(火) 01:03:29.22 ID:???

>>450
百円ショップで売ってるプラチナの0.4がいいと思う
油性はゲルより粘度が高いからゲルより太い表記でも細くなると思う

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/21(火) 01:22:50.26 ID:???

俺もよく知る前は油性の方がいいと思ってたけど、耐候性は顔料ゲルのが圧勝だよね。
複写書類も滅多にないだろうし、ゲル禁止てのはあほくさいなあ。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/21(火) 01:27:48.89 ID:???

>>450
パワータンク（通称パワタン）レギュラー0.5をオススメ
ジェストやビクーニャより色は薄いが、同じ0.5でも細く書ける
スタフィ0.28は使ったことないから分からん

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/21(火) 02:28:34.79 ID:???

>>452
ゲルでもハイテックＣみたいな染料のほうは油性染料より軟弱だからなあ、
それとも斜めに見て油性じゃないと改ざんできないからかなあとかｗ

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/21(火) 02:45:59.30 ID:???

>>454
ああｗ　改ざんする必要があるならなっとくｗ

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/21(火) 03:11:29.77 ID:???

油性でもローリー禁止とかなら介山の方向だなｗ

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/21(火) 09:03:01.31 ID:???

パワタン0.5
文字サイズ5mmくらいの印刷・カラーコピーに書き込んでいくのに超オススメ
0.7だと字が大きくなって書き込みにくかった

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/21(火) 09:45:42.34 ID:EnsnDm6c

>>444,445
別に筆記具の持ち方に癖はないよ
むしろ、ビクーニャで良好に書ける状況って、
良寛のように筆を立てて書いてんのか？

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/21(火) 10:55:45.67 ID:???

>>450
耐候性、耐水性、長期保存性で一番優れてるのは顔料ゲルなのに、
油性のみ指定って随分と古い考えだな…　

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/21(火) 14:26:27.17 ID:???

皆がインクの特性に詳しいわけじゃないからね。
「いや！それは違います！顔料ゲルがあらゆる保存性において優れています！」と立ち上がって言う程の事でもないから、決定者の思い込みにハイハイ付き合うしかない部分あるかも。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/21(火) 14:35:17.93 ID:???

耐久性と言えばPIGMAだろ水性顔料

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/21(火) 15:31:50.31 ID:???

顔料インクはＯＫ染料インクはＮＧと一般人に言っても通じないだろ

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/21(火) 17:49:09.64 ID:???

>>450
オートに油性の0.3があったような。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/22(水) 09:16:50.30 ID:DLQJN0gP

手帳用のペンにプラチナのを使ってたんだけど、
4Cタイプの新油性が一向にどのメーカーからも発売されないんで、
カランダッシュの849ってのをポチったんだけど、パーカータイプのリフィルの
油性サラサラ系のおススメはどこ？
因みに、スラリが大好きなので、スラリに近い発色と感触のを教えて下さい。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/22(水) 09:43:53.86 ID:???

>>464
パーカー互換、quinkflowとかeasyflowは試してみた？

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/22(水) 10:34:27.82 ID:???

849には使えないでしょ？

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/22(水) 10:39:28.50 ID:???

>>464は、849にC300系が使えるという勘違いしてたのか！
なるほど、そう言われてみれば前半と後半つながる。

468 ：464：2012/02/22(水) 19:55:00.20 ID:+Epc9rJd

>>465
調べたら、その2つがサラサラ系ってことみたいなんだけど、
リフィルが高いからおいそれと試せないなぁと思って聞いてみたんだけど、
849には使えないのかorz
quinkflowとかeasyflowみたいなが使える短めのペン
（ロディア11にあんまりはみ出さないで使える）
のってありますか？

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/22(水) 20:06:13.84 ID:???

何かいろいろ違う

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/22(水) 20:10:15.75 ID:???

>>468
849もわりと良いリフィル（ゴリアテ）が入ってるよ。
ゴリアテは、今の低粘度油性が流行る前には
書き味の良い油性ボールペンとして知られてた。

まずはそのまま使ってみ。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/22(水) 20:29:27.32 ID:+Epc9rJd

>>470
そうなんだ。今まで使ってたのよりは良さそうだから、
我慢してみようかな。

472 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/02/22(水) 21:53:17.63 ID:???

>>468
プラスチックのなべネジをリフィルのノック側につけると、849でもQuinkFlowやEasyFlowも使えますよ。
でも、ゴリアテが一番好きです。つぎにQuinkFlow。
わたしの筆記角度ではEasyFlowは掠れやすいしダマもでて、書き味が堅いので苦手。

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/22(水) 22:14:46.39 ID:???

PILOT ダウンフォースこれほどローリ顔料芯に合う軸は初めてだ。
しかし、先端内部が全くの空洞な為に芯が曲がっているとボールが内部に
振れてしまい汚れてしまう、またボールの寿命にも影響が懸念される。
そこで内部にガイドをつかする事にした。他の格安BPの先端を内部に
両面テープでとめるだけだ。使ったのは三菱SN-80のさきちょの黒いパーツ。
無加工でピッタリだった。奇跡のシンクロ率。
格安BPにすら内部にガイドが付いているのだから、ダウンフォースにも
内部にガイドを設定してもらいものだ。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/23(木) 01:08:09.45 ID:???

>>473
どういう状態を訴えているのか、３回読んだらちょと想像ついた....かも
SN-80の口プラをダウンフォースの中に押し込む、ってことだよね

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/23(木) 01:26:31.41 ID:???

確かにカランダッシュやクロスのリフィルは以前は優等生扱いされてたのになあ
おのれ新油性!

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/23(木) 01:40:03.38 ID:???

そうそう黒い三角錐パーツをダウンフォース先端の三角錐内側に両面テープで貼付ける
これがガイドパイプというかガイドレールとなり芯が引っ込んでいるときも
穴の中心からズレなくなる。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/23(木) 01:45:13.21 ID:???

おお、いいこと聞いた

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/23(木) 12:24:57.24 ID:???

>>472
逆逆
ゴリアテをパーカー軸に入れるときに、ゴリアテを延長する
カランダッシュ849にパーカー芯を入れるときは凹みをちょっと削る
スラリを使いたい人はラミーかモンブランを選べばいいよ

479 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/02/23(木) 13:19:21.91 ID:???

>>478
貴方のご指摘通り。訂正ありがとう。
勘違いで>>472で嘘を言ってしまい失礼しました。

480 ：464：2012/02/23(木) 18:28:01.80 ID:EcAkSCjC

みんな色々とありがとう。
とりあえず、届いたら、当分、入ってるのそのまま使ってみるわ。

>>472
ロディアの11を使ってるんで、あんまり長い形状のペンだとはみ出ちゃいそうなんで、
若干短めの849で良いや。
あと、メモ帳のペンはよく無くしちゃうので、あんまり高いのはお財布に厳しいｗ

481 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/02/23(木) 19:10:49.30 ID:???

>>480
小書きが多いなら、書き出しが掠れ難いQuinkFlowやEasyFlowのほうが合ってるかもしれません。
しばらく使ってみて気になるようだったら、次回は849と同じ長さのパーカーのジョッターで。849より安いです。
QuinkFlowやEasyFlowにするなら別途リフィルを買わないといけませんが。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/23(木) 20:01:35.49 ID:???

>>478を書き込んだあとに思い出したんだけど
プラチナがサラボを出し、ぺんてるがビクーニャEX用金属芯を出すというので
それも考えてはいかがか>>464

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/24(金) 01:01:03.74 ID:???

サラボ気になるな
プラチナの本気度はどれくらいだろうか

484 ：464：2012/02/25(土) 11:18:21.04 ID:uAKp4mMY

>>482
ナイスな情報サンクス！
4C規格のサラサラ系の油性も出てくるのか。
じゃあ、さっき届いたカランダッシュの849は開けないでおいて、
姪っ子の小学校の入学祝にしちゃおうｗ
新しいのがダメだったら、安いパーカーのジョッターというのを買ってリフィルを買い替えれば良いや。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/25(土) 12:03:19.48 ID:???

>>484
カランダッシュ849を子供にあげるのはいい考えだな
849はデザイン可愛い

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/25(土) 13:03:16.13 ID:???

849のボールペンは、小学1年生では使えまい。
もったいない

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/25(土) 14:00:21.34 ID:???

先端のブレを考えればノック式や繰り出し式ではぶれを無くす事は出来ない。
ましてやリフィルがプラとか絶望的だろう。となれば使い捨てのキャップ式しか
無いと思う。庶民的なやつだとBICとかボールサイン、ボールぺんてるやVコーンとかだな。
ボールサインは交換リフィル式ということから高級品もあるんじゃないかと
思った。高級品と呼ばれる奴だとどんなのがあるの？

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/25(土) 14:25:34.75 ID:gfXEhhgK

僕なら油性ボールペンは向日市のかっぱ堂で買うね。

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/25(土) 19:53:20.39 ID:???

ダメダメ！小１は鉛筆のみ
シャーペンも禁止、ボールペンなんてとんでもない

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/25(土) 20:03:20.19 ID:???

>>489
why?

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/25(土) 20:17:06.89 ID:???

>>488
何をいってんだい、ボールペン1本から丁寧に（商品より定価が高そうな封筒で）梱包してくれるHIGHTIDEオンラインで買わなきゃダメだよ

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/26(日) 00:20:09.67 ID:???

>>489
そういやそうだったな
うちの子も鉛筆と色鉛筆と名前ペン以外は基本的に使う機会が無かったような

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/26(日) 01:17:56.27 ID:???

小学校の中学年か高学年くらいからボールペンを一部の人は使い出してたな
うちの場合、シャープペンは禁止だったけどボールペンについては特に何もなかったよ
よく小6の教室に証券用のやつが転がってたよ
あれは親のものを使ってたんだろうな

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/26(日) 01:20:18.18 ID:???

中学年ぐらいで赤いボールペンを丸付けに使い始めたな
それまでは低学年のころは赤鉛筆だった

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/26(日) 01:38:11.75 ID:???

物心付いた時分から、周りにあるボールペンはみな透明六角軸の安物ばかり、
インクが見えてるのに書けない物、書けても最低一行に一回のダマが出る物、
そんなのばかりだった。だからボールペンに良い印象は持っていない。

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/26(日) 09:48:12.17 ID:???

いまどき、フリクションだろ。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/26(日) 11:36:51.37 ID:???

呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ～ン

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/26(日) 11:55:49.70 ID:???

ハクションじゃねぇよ

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/26(日) 20:55:08.37 ID:???

今更だけどジムノックUKを見つけたので買ってきた
滑らかさがビクーニャ並みなのは良いけど
変な滑り方するせいで自分の字じゃないような字になる
インク量が少ないけど値段の割には良い物かもしれないな

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/26(日) 22:14:55.64 ID:???

>>499
http://zebra.zebra.co.jp/other1.html

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/26(日) 22:20:50.79 ID:???

パワータンク、なんかインクが糸引くんですがこれ普通なんですか？

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/26(日) 22:24:06.94 ID:???

もともと粘度は高いと思うけど、糸引くってことは寒冷地？

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/26(日) 23:29:20.19 ID:???

>>499　
ＵＫはいいね。細字も中字も。
太字極太は優等生じゃないけど国産のわりに個性があってとてもいい。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/26(日) 23:39:52.59 ID:???

>>502
寒冷地ではないですね。北九州です。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/26(日) 23:52:02.44 ID:???

>>504
北九州ってのは市なのか福岡長崎大分のことなのか気になるところだけど
福岡市では糸引くってことはなかったすよｗ

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/27(月) 02:43:28.55 ID:???

>>501
腐ってんじゃない

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/27(月) 02:46:43.12 ID:???

俺は東京在住だがパワタン金属レフィル１．０が糸引くことは普通にあるぞ。
頻繁ではないが，決して珍しくはない程度に起こる。
パワタンは粘度が高いしそういうものだと思っていたが。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/27(月) 03:25:02.67 ID:???

>>506
有機物インクｗイカ墨かよｗ

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/27(月) 05:01:18.25 ID:???

九州は南国だと思われている時があるが、北部九州、特に日本海側は結構寒い。
北海道人が九州だと思って舐めていたと言うくらいの温度になるよ。
宮崎、鹿児島は確かに南国風な気候だけどね。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/27(月) 05:24:40.65 ID:???

厳寒灘ってあるよね

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/27(月) 09:46:50.10 ID:???

ukはなぁｲﾝｸ漏れしなけりゃ良いんだが
胸ポケットに差しているとすぐインクが漏れる

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/27(月) 09:57:22.98 ID:???

温もると漏れやすい
体温を下げろ

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/27(月) 10:17:40.39 ID:???

>>511
他スレで出ていたポケットプロテクターの出番ですな
…インク漏れそのものはなおせないけどｗ

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/27(月) 12:31:39.79 ID:qC6Qm2Vn

>>513
何それ詳しく

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/27(月) 12:37:50.50 ID:???

>>514
ステマに協力w
http://freiheit-web.com/?pid=7145761
こんなの

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/27(月) 12:52:44.42 ID:???

これ買えばいいんじゃね
http://item.rakuten.co.jp/hellobungu/sfc-60m-6c/

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/27(月) 13:16:06.90 ID:???

>>515
色んな意味ですげーなこれｗ
ジップロックで作れない気がしないでもないｗ

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/27(月) 17:33:55.49 ID:???

>>517
エッチなナース向けが始まりなので、医療機関向けのノベルティグッズが多い。
このへんがベースになる。
http://item.rakuten.co.jp/ricoro/8-3281-01/
工場向けもあって、
http://store.shopping.yahoo.co.jp/autoweb/snap-on-2004146666944.html
革製とかもあるらしいよ。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/27(月) 18:03:40.54 ID:???

縦入れのビニールか何かでできた透明カードケース？（正確な名前がわからん）かなんか百円ショップにあるやつでも真似できると思う。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/27(月) 18:48:53.83 ID:???

玄界灘

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/27(月) 18:51:32.71 ID:???

>>520
は?

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/27(月) 22:27:05.12 ID:???

たぶん>>510へのレスかとｗ

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/27(月) 22:41:55.29 ID:???

田子の浦ゆうち出でてみれば真白にそ富士の高嶺に雪は降りける

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/28(火) 21:43:39.08 ID:???

新油性もエマルジョンも高級品ボールペンも試したけど、行き着いた先がゼブラのニューハードだった…(´・ω・)
H-0.7芯が一番好きになったよ

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/01(木) 22:11:29.99 ID:???

BICから3月発売予定のスーパーイージーが気になってるけど
全然話題になってないね

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/02(金) 00:55:31.53 ID:???

>>525
なにそれｋｗｓｋ

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/02(金) 00:56:10.50 ID:???

>>525
なにそれｋｗｓｋ

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/02(金) 01:22:36.17 ID:???

>>525
なにそれｋｗｓｋ

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/02(金) 02:48:22.51 ID:JWzBigQ4

>>525
それどこ情報ー? どこ情報よそれー?

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/02(金) 23:52:10.93 ID:???

>>525
なにそれktkr

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/03(土) 01:12:45.62 ID:???

永らくビクーニャを使ってきたが、インクの濃さが気になって、
結局ジェットストリームに帰ってきた。
ビクーニャの、たまに水性っぽく掠れるところが嫌なんだ。
油性らしくみっちりした筆跡になってほしい。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/03(土) 02:49:14.31 ID:???

ジェストも低粘度だから全然油性らしくないと思うけどな
タプリクリップ1.6の筆跡は実に油性らしい感じがする

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/04(日) 00:50:57.46 ID:???

>>525
まだ発売してないみたいだね
Bun2っていうフリーペーパーに載ってたらしい

Super EZ
ttp://www.p-tano.com/619-3539/
このくらいしかわかんないな

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/04(日) 09:36:15.64 ID:???

パワタンのプラレフィル黒0.7を使っています
時々ダマになるのですが太さを変えると改善されますか？

パワタン好きなので太さを変えるだけで直ると嬉しいのですが

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/04(日) 12:14:06.76 ID:???

パワタンＲは当たりはずれあるから同じ0.7でも黙らないかもしれんよ
同じ意味で0.5でも黙るのもあれば擦れるのもある

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/04(日) 12:19:36.65 ID:???

>>533
ありがとう
3月中旬からか楽しみだ

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/04(日) 12:36:10.51 ID:???

パワタンのプラリフィルは当たり外れあるよなあ
カスれたりダマが出たり
金属リフィルは安定してるな

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/04(日) 12:59:51.99 ID:???

そんなときはPILOTダウンフォースにぺんてる油性顔料のRollyのリフル
（間違って同名の油性染料を買うなよ）をさすんだ。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/04(日) 17:57:09.59 ID:???

ダウンフォースがもうちっと細かったらそれやってみるんだが、、、
Rollyって0.5ある？

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/04(日) 23:23:03.15 ID:???

>>533
今までのイージーグライドインクとはまた違うのかな
クリックゴールドの替芯と互換性あるのかな

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/05(月) 01:03:08.18 ID:???

細字のボールペンて用途は何なん？

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/05(月) 04:17:18.89 ID:???

ボールペンを紙と垂直にして書けばダマは出ないぜ
斜めにすると、球の一部が紙と接触することなくインクが溜まり、ダマになる

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/05(月) 04:33:52.98 ID:???

>>541
手帳用だろ

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/05(月) 09:30:59.24 ID:???

手帳って大事なことメモったりすんだろ。一番原突然書けなくなる細字を使うって・・・

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/05(月) 10:34:48.09 ID:???

100均で売ってるプラチナの0・4油性BP
赤と黒使ってるけどどっちも書けなくなったことないよ
ちょっと色が薄いけど書き味も快適
もう15本ぐらいリピートした

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/05(月) 11:03:23.14 ID:???

俺が使う油性ボールペンはカランダッシュのエクリドール。
なぜならカランダッシュの販売のおねーさんがとても可愛かったからです。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/05(月) 12:05:23.36 ID:???

>>544
鉛筆やシャープペンシル、万年筆でも書けなくなるリスクは消えないよ。
ってことで書けない事態を気にする方には銀筆をオススメするｗ

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/05(月) 12:21:18.37 ID:???

芯ホルダー使え

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/05(月) 17:58:10.61 ID:???

そういや芯ホルダーにBPのリフィルを入れたことがある
しばらくすると芯ホルダーの芯の保持部が折れた

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/05(月) 18:24:00.00 ID:???

>>549
まじか。今度やろうとおもってたんだが……

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/05(月) 18:38:46.47 ID:???

>>550
プラリフィルなら大丈夫かもしれない。
俺は金属リフィルを入れちゃったからｗ

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/05(月) 19:58:55.30 ID:???

>>551
なるほど。おれはパワタンのプラリフィルを補助軸で使おうとか考えてたんだよね

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/05(月) 22:43:36.00 ID:Dlq/nLbz

>>552
俺もそれやろうとしたけど補助軸には入らないぞ
あいつ鉛筆より太い

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/05(月) 22:58:48.91 ID:???

>>553
バカ言えｗ鉛筆より太いプラリフィルなんてある訳ねーだろｗ
どれ、俺が試して……
……入らないよー＼(^O^)＞

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/05(月) 23:06:11.04 ID:???

>>533
まじかｗｗ　やる前に参考になった。超thx

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/06(火) 00:38:24.37 ID:???

パワタンの金属リフィルとプラリフィルの太さの違いに笑った

圧力を封じ込める為に強度が必要で、
金属ならまだしも、プラで強度得ようとすると太くなるのかね

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/06(火) 01:52:08.34 ID:???

他社がダウンフォースやエアプレスみたいな加圧方式をとったのも理解出来るな
加圧済みのプラリフィルはコストがかなり高いんだろうな

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/06(火) 01:56:37.61 ID:???

>>557
コストが高い上当たり外れのオマケつきよ

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/06(火) 02:47:57.64 ID:???

フィッシャーはほぼ加圧リフィル一本で食ってけてるのが凄いな
未だに改善する点は少ないし

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/06(火) 10:04:12.95 ID:LNPIFro8

全くわからないのですがとにかく書き始めにかすれないやつを教えてください
イライラしてたまりません
500円以下くらいの普段使いです

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/06(火) 10:23:28.27 ID:???

必ずカスれると考えて、書き始める前に必ず空きスペースでぐりぐり
シテから書き始めれば良いじゃんか。何度もやってればそのうち慣れるよ。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/06(火) 10:57:56.64 ID:???

誰かダウンフォースに入るリフィルまとめてくれないかな

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/06(火) 11:38:06.66 ID:VkoY4Pvy

油性ボールペンをかっぱ堂に買いに行ったのだが
おばさんがアンドレ・ザ・ジャイアントに似ていた。

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/06(火) 11:53:56.76 ID:LNPIFro8

>>561
そういうときに限って手元にどうでもいい紙がなかったりしてイライラさせられます
イラチなのはわかってますけどどうしても耐えられません
安い油性じゃ無理ですか？水性やゲルだとスレ違いですよね・・・ついでにちょっと教えてくれたら助かります

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/06(火) 12:59:48.56 ID:???

>>560
uniジェットストリームつかえ。低粘度油性。

個人的にはPILOTのAインクかOHTOの油性ソフトインクが最強だと思うが、
書き出しこだわるなら、半分ゲルにちかい新油性がベスト。

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/06(火) 13:05:13.60 ID:???

>>564
グリグリする用のポストイットをそこら中に貼り付けろ

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/06(火) 14:25:50.56 ID:???

>>566 かすれたら困るような情況で手元に紙がないとか常識的に無いだろ。
まずかすれたら困る用途がないだろ。

また財布に一枚紙用意すれば事足りる。紙でなくてもティシュペーパーや
レシートの裏でも代用できる。それなのに無理くり教えてくださいなんて
言うのはステマだろ。このあと自作自演で特定メーカのBPをあげて
スマンしたいだけでしょ。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/06(火) 18:12:10.19 ID:???

ダウンフォースの1.0発売しないかな

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/06(火) 19:41:11.91 ID:LNPIFro8

なんでもステマやアフィって言われるから初心者が気軽に質問もできなくなった

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/06(火) 23:36:59.56 ID:???

>>564
安い普通の油性でも無理じゃない。
インクの塊が出ようがとにかく書き始めの掠れがいやなら、ゼブラやパイロットの1.6ｍｍボール太字を。
さらにその芯をサイズ合わせしてダウンフォースに入れれば、無敵。
水性でもよければ、パイロットＶコーンが書き出しで裏切られたことがない。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/07(水) 00:09:54.75 ID:???

>>568
レックスグリップやスーパーグリップの1.0リフィル入れればいいだろ

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/07(水) 00:44:07.95 ID:???

>>560
加圧タイプでも買っとけ

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/07(水) 18:25:55.93 ID:???

俺はダウンフォースにレックスグリップの0.5入れてるけどなかなかいいよ

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/07(水) 23:41:01.20 ID:???

>>567
かすれたら困る用途＝ＦＡＸ原稿だ
ＦＡＸ持ってない？

ところで無理くりって何？

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/07(水) 23:46:20.05 ID:???

FAXに油性ボールペンを使うのが間違い

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/08(木) 00:06:05.39 ID:???

FAXはゲル1.0mmかサインペンだな。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/08(木) 00:13:08.97 ID:???

FAXにはぺんてるサインペン使ってるな

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/08(木) 00:20:18.27 ID:???

みんなサインペン使いまくりでわろたｗ
俺はエナージェルユーロだ

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/08(木) 00:29:20.98 ID:???

用途別に使ってるボールペン２本教えて

１名称、太さ
　用途
２名称、太さ
　用途

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/08(木) 01:37:00.87 ID:???

>>574

「無理くり　とは」でぐぐってみた。

古い人が使う言葉らしい
関西の方言でも東北の方言でも無いらしい

最近ではお笑いの人が使ってるからマネしてる可能性があるとかなんとか。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/08(木) 02:47:28.25 ID:???

遣り繰り算段と無理算段が混ざって無理繰り？

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/08(木) 07:01:15.13 ID:???

単に「無理」に「繰る」んじゃね?

>>579
クロス･クラシックセンチュリースターリングシルバー、M芯:ハッタリ用
ゼブラ･ニューハード、0.7mm:普段使い

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/08(木) 14:44:43.31 ID:???

>>579
ダウンフォース：普段使い
サラサクリップ1.0：宛名書き用

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/08(木) 17:49:32.43 ID:???

>>579
エナージェルユーロ(青、0.5mm)：メモ書き等、普段使い
パワタンスタンダードキャップ式(0.7mm)：書類書き等

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/08(木) 19:56:07.07 ID:???

三菱BOXY：すーぱーかー

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/08(木) 20:21:45.10 ID:???

ダウンフォース：すーぱーかー

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/08(木) 23:05:28.33 ID:???

>>579
ジェットストリーム：普段遣い
パワータンク：いざというときのための保険
ジョッターSS：客の前用

588 ：カラスヤサトシ：2012/03/08(木) 23:33:35.58 ID:???

BOXY：仮面ライダーガチャポン遊び

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/11(日) 20:20:35.13 ID:???

LAMYのティポＰＬローラーボール
ってのが長時間ボールペン使うなら軽くて良いって聞いてきたんだが
長時間書き作業する時にオススメのボールペン教えやがれください

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/11(日) 20:30:16.75 ID:???

ダウンフォース：スーパーカー消しゴムでレース

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/11(日) 21:50:52.64 ID:???

パワータンクスタンダードのリフィルが普通のクロームキャップにハマる事に気づいた。
これが加圧ボールペンのコスト的には最強じゃないか？

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/12(月) 01:38:25.23 ID:???

>>591
クロームキャップについてｋｗｓｋ
ぐぐってトップがアウロラの万年筆なもんでｗ

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/12(月) 03:16:43.22 ID:???

>>591
確かにデフォだと嵌まるが、革巻いてグリップにしてるからダメだ

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/12(月) 18:31:35.17 ID:???

>>592
期待させてすまないがごく普通の3個100円ぐらいの鉛筆キャップ（金属製）
グリップもハマる所以外につけるようにしたらいけるんじゃないかと思うので
自己粘着性テープか何かで試してみる。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/12(月) 22:47:41.03 ID:???

パワタンのプラリフィルは相変わらずネタの宝庫だな

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/12(月) 23:14:10.61 ID:???

>>563
不意打ちでワロタ

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/13(火) 18:50:09.09 ID:???

パワータンクのリフィルはえんぴつホルダーにはまるぜ
あの短くなったのを伸ばすやつ

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/13(火) 19:06:33.78 ID:???

>>597
ハマらないのも多いぞ
因みにUFOパーフェクトペンシルも入らなかった

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/13(火) 19:09:33.00 ID:???

>>597
何処のを使ってるの?
伊藤屋やステッドラーのは入らなかった…(´･ω･`)

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/14(水) 18:32:31.75 ID:AiV+VF5q

トンボの新しいのどう？

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/15(木) 02:21:46.68 ID:???

>>600
銅ではないよ

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/15(木) 11:57:58.67 ID:???

秋田

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/17(土) 22:02:31.61 ID:???

>>600
特にこれといった特徴もない普通の低粘度油性

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/17(土) 22:42:02.47 ID:???

クリフター気に入ってるんだが
クリップの部分のプラスチックの先っちょが割れたら
ノックしたときに芯を支える物がなくなってしまうと思うけど
中の金具みたいなのがストッパーになるのかな？

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/18(日) 00:10:45.86 ID:???

>>600
そんなの出てたのか
商品名教えてくれ

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/18(日) 02:46:02.04 ID:???

リポータースマートってのか？＜新トンボ

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/18(日) 03:11:51.05 ID:???

リポータースマートが出たのだいぶ前じゃん

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/18(日) 04:26:58.63 ID:???

スマートは緑だけは好きになれない

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/18(日) 19:40:48.60 ID:???

ボールペンの替え芯は楽天のポイント消費に持ってこい

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/19(月) 01:34:23.78 ID:Xw9Vx/XA

ビクーニャの新しい金属芯はどう？

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/19(月) 06:37:58.22 ID:???

いや、鉄じゃないかな。

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/19(月) 07:33:14.72 ID:???

どう？　とか何を答えていいかよくわからな質問する人ってどう？

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/19(月) 18:51:57.03 ID:???

所詮はビクーニャよ

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/20(火) 00:32:14.71 ID:???

○○ってどう？
とか
○○使ってる人いる？
って質問するやつは馬鹿

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/20(火) 16:17:48.70 ID:???

別に馬鹿じゃないでしょ。
そんなこと云ってると、コミュニケーション障害だと思われるよ。
スレチごめん。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/20(火) 16:33:33.20 ID:???

口頭とか、普通の会話なら「どうって何が？」とか「うん、使ってるよ」とか
ポンポンキャッチボールしていく形が普通に有りうるわけだけど、
掲示板でそこまで中身の薄いキャッチボールを続けていくのは、いかにも不効率。

日頃、効率万能主義に反対している俺でも、さすがに
掲示板で２～３フレーズの短いキャッチボールを繰り返すのは、
効率悪すぎて馬鹿馬鹿しいと思うぞ。

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/20(火) 16:38:33.07 ID:???

おそらく、曖昧な聞き方をしている人は、
全般的な印象とか評価を聞きたいんだろうと思うけど、
文房具好きであるほど、一つの商品の全般的な良し悪しを
スパッと言いにくくなるところがある。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/20(火) 16:39:58.85 ID:???

人によって好みや評価のポイントも違うことがわかってくるし。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/20(火) 16:57:10.86 ID:???

メールとかでも同じ。
聞きたいことをよく整理したうえで的確に質問すると、相手も答えやすいし
誤解やコミュニケーションのムダも減って気分が良いよ。
質問の仕方は大事。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/20(火) 19:21:19.51 ID:???

『○○使ってる人いたら、書き味がカリカリなのかサラサラなのか教えてください』
って書けば1回で済むのにね。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/20(火) 19:36:49.57 ID:???

米軍採用Rite In the Rain オールウェザータクティカルペン 97　ボールペン
米軍で実際に使用とか書いてるけど使ってる人いる？

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/20(火) 20:24:10.22 ID:???

この流れでも、お構いなしか…

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/20(火) 20:46:03.21 ID:???

>>621
Riteって何？

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/20(火) 22:04:00.56 ID:???

>>623
儀式って意味みたいだよ
雨降りの儀式ってことかな。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/20(火) 23:07:14.38 ID:???

雨乞い部隊？

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/20(火) 23:53:01.20 ID:???

拝み屋部隊

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/21(水) 00:50:53.25 ID:cRnU75SZ

分かってると思うけど、writeのもじりね。「雨の中でも書ける」をイメージさせたいんでしょ。

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/21(水) 02:09:09.40 ID:???

lightをliteと書くのと一緒だな

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/22(木) 03:02:11.74 ID:???

久しぶりに買ってみたがジェットストリームの i はまだ改善されてねーのな

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/22(木) 14:29:52.88 ID:???

はて？ジェストは i ったことないが... 0.5だからか？

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/22(木) 18:45:38.27 ID:???

iってなんぞ？

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/22(木) 18:54:52.73 ID:???

書き始めの掠れの事じゃね？

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/22(木) 23:14:36.95 ID:???

ジェストは確かにカスれるなあ
パワタンが好きだ

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/23(金) 01:58:14.27 ID:???

掠れは油性っぽくて好き。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/23(金) 09:42:52.64 ID:???

毛筆のように動きの速いところが掠れるのは良いが、
書き出しが掠れるのはダメダメ。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/23(金) 10:33:39.74 ID:???

乾燥して定着する系統の筆記用具はすべからく書き出しで掠れる
可能性があるのだから、まずはちら裏にでもぐりぐりしてウォーミングアップ
する癖をつけるべきであろう。
嫌なら鉛筆などの固形物をこすりつける系の筆記用具を使うしか無い。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/23(金) 11:33:49.43 ID:???

すべからく

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/23(金) 11:57:40.54 ID:???

すかいらーく

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/23(金) 11:59:59.61 ID:???

OHTOの4Cリフィルがソフト油性で書き味がよさげなんですけど、
どなた様か、その書き味を味わった方はいらっしゃいませんか。

書き味をお聴きしたい次第です。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/23(金) 12:30:23.83 ID:???

>>639
オートの4Cは青とピンクを使っているけど、
普通の油性インクと殆ど変わらないように自分には思える。
でも自分のやつは数年前に買ったものだから、
最近のやつはもっと改良されて良くなっているかも。
4Cもi-fitとかいう新しいインクになるのかな？

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/23(金) 16:55:06.08 ID:???

>>640
さんくす。買ってみる。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/25(日) 01:49:00.34 ID:???

>>579
ウォーターマンメトロポリタン（黒F）
手帳用
ウォーターマンエキスパート（青M）
それ以外

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/25(日) 09:20:20.88 ID:???

ジェスト４＋１(0.7mm)?２本
用途：手帳、書類（勉強以外）

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/27(火) 12:11:54.21 ID:???

ここきてBRFN-10Fの中身がアクロインクに変わるって初めて知った
最悪じゃねえか
ストックしてたアクロボール1ダースほど、1年半たったぐらいで全部
インクがかすれて出なくなったしな
アクロはインクの劣化が早すぎる

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/27(火) 16:49:50.79 ID:???

それでここ最近ずっとパイロットの万年筆スレをBPネタで荒らしていたのか。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/27(火) 20:20:36.67 ID:???

>>644
そうだったんだ
試しで数本買っただけだったが＜アクロ
放置してたら見事に書けなくなってた

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/27(火) 20:22:12.69 ID:???

アクロは封切ったらすぐに使って
ストックはしないほうがいいみたい
なんであんなに早く書けなくなるんだろう

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/27(火) 21:37:46.41 ID:???

ジエストもそうだったけど数年経ってからの評価見ないとダメだな

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/27(火) 22:24:06.55 ID:???

数年経ってからの評価、いっしょに見ようね。
まほろ「えっ、ええ。」

まほろさんがその機能を停止するまで残り xxx日

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/28(水) 00:47:33.03 ID:???

まほろって？

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/28(水) 01:52:21.73 ID:???

スルー汁

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/28(水) 02:35:15.40 ID:???

エッチなのはいけないっちゃよ？

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/28(水) 04:10:20.21 ID:???

アクロの軸は太さもグリップもいい感じなのに中身がなあ。
ジェストは書けない紙があって論外でアクロに移行。
だがしかし土壇場でインクでなくなってパワタンとA-inkに移行。
これからはパワタン頼みか。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/29(木) 00:36:58.63 ID:???

パワタンも当たり外れあるから注意してね
だからメインがパワタン0.5、サブがビクーニャ0.5
パワタン0.5で書いた出納帳、半年後に見てヘタクソな字なのに線がキレイでホレボレした

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/29(木) 06:04:05.82 ID:???

このスレだったと思うけどBRFN-30にちょっと下駄はかせれば
プラリフィル対応軸でも使えるって書いてた人いたね

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/29(木) 08:38:03.88 ID:4TZtGdK4

ビクーニャってジェストに比較して何がいいのかさっぱり分からん

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/29(木) 11:00:59.84 ID:???

パワタンスタンダードの軸ってなんかごつごつしてて長時間持ってると
痛くなる

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/29(木) 16:44:26.86 ID:???

あっそうねぇ横縞入ってるからね
自分はレザーグリップつきで快調快適♪

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/29(木) 17:19:02.19 ID:???

今、夕方のニュースで日テレの会議みたいなやつが流れてて、偉そうなオッサンが使ってたボールペン、何か高そうだったわ～

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/29(木) 21:13:45.49 ID:???

>>656
・ジェストより低粘度
・軸がダサカッコいい

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/29(木) 21:14:56.72 ID:???

パワタンスタンダードのキャップ式って廃盤になっていたのか…。
100均に出回っていた時に、もっと買っておけば良かったわ。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/29(木) 23:13:08.22 ID:???

>>660
>軸がダサカッコいい
ダサいのかカッコいいのかどっちやねん

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/29(木) 23:38:33.12 ID:???

ダサさがかっこいい、とかダサさを通り越してかっこいい、って意味だろ

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/30(金) 15:34:40.75 ID:???

ビクーニャ0.5と0.7を比べた場合
ダマの出来にくさと滑らかさはそれぞれどっちが上？

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/30(金) 20:12:12.52 ID:???

スラリを試し書きしたが、書きはじめにぼた漏れするな

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/30(金) 22:06:45.71 ID:???

ビクーニャのダマのできやすさにはうんざりする

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/30(金) 22:12:05.01 ID:???

>>666
ビクーニャは寝かして書くとダマるよ

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/30(金) 22:33:09.46 ID:???

ビクーニャはペン先にインクが溜まるのだ、それを寝かして書くと紙にベッチョリつく。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/31(土) 03:44:57.58 ID:???

>>667
一瞬
ビクーニャ「…」
と、黙るのかと思った。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/31(土) 20:09:00.23 ID:???

スラリ0.7mm買った。　線が太すぎる。0.5にすれば良かった。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/31(土) 21:54:51.85 ID:???

俺なんて1.0買って驚いたよ

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/31(土) 23:13:42.13 ID:???

0.5、２本続けてハズレたんで買わなくなった＜スラリ

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/01(日) 00:01:18.19 ID:???

>>661
ここ　http://goo.gl/1dVJF　で在庫を見かけた

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/01(日) 12:24:22.06 ID:???

スラリの軸に新色出てたのか
シブいプラ軸も良いけど、シャーボみたいに高級軸を出してくれ

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/01(日) 12:29:19.36 ID:???

スラリ0.7に0.5の替芯はぴったり合いますか？

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/01(日) 12:39:43.26 ID:???

http://www.zebraservice.jp/products/detail.php?product_id=23
準適合商品のところ見ろや

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/01(日) 13:28:04.39 ID:???

>>676
ありがとうございます。

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/01(日) 13:34:17.24 ID:???

ご丁寧に書いているのか
ZEBRA

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/01(日) 15:48:52.94 ID:???

こういう地道な努力が大事だな

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/02(月) 15:43:40.84 ID:???

>>661
俺は書くときに本体にクリップが残らないキャップ式が好みなんだが、
ジムニースティックとかも廃盤なのね。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/04(水) 22:52:37.40 ID:???

店で契約書書く時とかにジェスト0.5を渡されることが多い
物によっては長期間保存するんだろうけど、シミの件知らないんだろうな

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/04(水) 22:54:54.91 ID:???

そんなの知ってるのは文具ヲタだけ

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/04(水) 23:14:36.74 ID:???

筆記具で痛い目にあったら、指定ボールペンとか制定しそう。
それまでは放置でしょう。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/04(水) 23:17:55.49 ID:???

契約書はシミても法律的には問題ない。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/04(水) 23:27:37.41 ID:???

複写紙に書くときビクーニャ渡す店よりはましだろ
低粘度油性は滑りすぎるせいで筆圧かけて書くのが難しい

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/04(水) 23:45:56.71 ID:???

>>684
そうそ、シミたところで読めなくなるわけではない
染料系水性インクだとモロに読めなくなったりするからな

>>685
オレ、ビクーニャやジェストで複写紙にしょっちゅう書いてる
でもパワタンが書き易い

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/04(水) 23:51:17.80 ID:WU1L8dp5

俺はジェストの染みた感じが好きなんだけどなー。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/05(木) 00:06:31.07 ID:???

ジェストは0.5でもすべって書きにくい。
カリカリ書ける細みのゲルインクが好み。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/05(木) 00:12:24.01 ID:???

ゲルインクボールペンで複写紙に書くと詰まってインク出なくなるってよ

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/05(木) 00:14:29.82 ID:???

それをこのスレでいわなくても良いだろ。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/05(木) 00:15:41.30 ID:???

すまん、リロードしてなかった。
>690は>688宛

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/05(木) 03:40:09.82 ID:???

ゲルインキと比べてメリットなに？用途は勉強や書類に書いたりするくらい。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/05(木) 04:38:02.62 ID:???

>>692
濃淡可。複写式可。即乾性。
あと個人的に書き込んでる筆記感と臭いが好き。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/05(木) 04:39:48.53 ID:???

勉強に使うなら、一度1.6mmの青BPを試してみて欲しい。
A4B5のコピー用紙のお伴にこれを使うと物凄く気持ちが良い。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/05(木) 08:14:07.88 ID:???

>>692
693に同じく濃淡可なので文字の止めハネが出やすくて、しばらくしてから読み返したときに悪筆な文字でも判別がやりやすい。

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/05(木) 09:24:31.42 ID:???

ありがと、参考にします、あとは実際に使ってみる！

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/05(木) 17:28:27.02 ID:???

あと間違った時にガンヂー(ボールペン用)で綺麗に消せる事だ（汗
ちなみに黒でしか使った事ない

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/05(木) 22:31:40.15 ID:???

>>697
それもあるな。ただしローリーとパワタンは除外。これらは油性顔料なもんで。

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/05(木) 22:34:15.98 ID:???

油性ボールペンって実際にかける線の太さはボール径の７割ぐらい？
Jetstreamの1.0mmでも細すぎるよ、、、
1.6mmなら1.0mmぐらいの線になるのか？
Signoの0.7mmぐらいのがほしいんだけどな。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/05(木) 22:36:38.92 ID:???

あとOHTOのニードルの0.7mm
死ぬほど細くて捨てた、、、
こいつの線は7掛けどころじゃないだろ

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/05(木) 22:38:56.80 ID:???

サインペンでも使ってろよ

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/05(木) 22:42:44.64 ID:???

ゼブラの1.6mm(LH-1.6)だと目測で0.9mmくらいだな。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/05(木) 23:05:34.39 ID:???

さんくすこ、買ってみるよ

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/06(金) 09:04:18.31 ID:???

>>700
おまえの勘違いだ。0.7mmはボールの直径で線幅の事ではない。
だから0.7mmの線幅が欲しいならもっと大きいボールを選択するべき。
0.7mmのボールで0.7mmの線を引きたいならボールが半分紙に
埋まるくらい筆圧をかけて書いた後に凹んだ紙を平に引っ張るしかない。
しかしこのような事は出来ない。やっぱりもっと太いボールペンを選択しろ
っってことだ。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/07(土) 01:10:40.23 ID:???

>>699
いいえ、ボール径の半分が正解です。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/07(土) 11:35:21.33 ID:???

手許のアクロボール(0.7mm)で試した。
・プラ下敷きの上で軽く書く→0.3mm
・軟質下敷きで普通に書く→0.4mm
・　　　〃　　　　強く書く→0.5mm
ボール直径の半分くらいが線幅の目安だね。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/07(土) 14:57:04.35 ID:???

おお、参考になるね。
水性だと逆に数割増しのこともあるよな

708 ：706：2012/04/08(日) 12:03:17.89 ID:???

>>707
確かに水性だと太めになるね。
トンボの水性ペン(0.7mm)だと、
・プラ下敷きの上で軽く書く→0.4mm弱
・軟質下敷きで普通に書く→0.4～0.5mm
・　　　〃　　　　強く書く→0.6mm
10倍のルーペで観察すると、水性ペンの筆跡は一様に黒くて濃い。
油性の場合、肉眼で黒く見えても、拡大すると擦れているのがわかる。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/08(日) 15:44:10.21 ID:???

スラリかビクーニャを買おうとおもうんだが、ぶっちゃっけどっちの方が好きなの？

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/08(日) 15:56:34.78 ID:???

0.7ならビクーニャで0.5ならスラリが良いと思う
0.7以上のスラリはダマがひどい

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/08(日) 16:15:32.42 ID:???

>>701　おお、まじか。細いの好きだから今度スラリ買ってみるわ

712 ：711：2012/04/08(日) 16:16:38.26 ID:???

安価まちがえた、安価710だった。すまぬ

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/08(日) 16:30:57.04 ID:???

>>709
パワタン0.5

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/08(日) 17:19:49.89 ID:???

>>711
パワタン買うならスマートだっけ？細いやつが欲しいな…

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/08(日) 18:10:02.84 ID:???

スラリって、黒しかないのか？

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/08(日) 19:28:06.10 ID:???

スラリには、黒以外もあるよ

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/08(日) 19:57:37.57 ID:???

>>714
細軸なら金属リフィルのハイグレードモデルだな

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/08(日) 20:10:05.73 ID:???

金属リフィルには0.5がないんだ＜パワタン
出たら欲しいものの一つ

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/08(日) 20:19:00.36 ID:???

とりあえず、黒・赤・青の三つが欲しいんだが0.5の太さだと青がないな…

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/09(月) 01:02:21.64 ID:???

パワタンハイグレードの0.5欲しいな
0.7も使いやすくていいけどさ

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/09(月) 01:26:29.09 ID:???

そういやパワタンHGの新しい1000円軸見たけど、
相変わらずuniってデザイン力ねーなorz

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/09(月) 09:54:01.61 ID:???

PILOTのダウンフォースなら中の芯を差し替えて
黒・赤・青も０．５も０．７でもやれるぞ

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/09(月) 12:36:35.99 ID:???

パワタン0.5黒は薄いしカスレがぁと思ってたが
A4紙にひたすら螺旋を描いて慣らしたら普通に出るようになった
購入直後のボールペンは慣らした方がいいのか

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/09(月) 20:46:44.82 ID:???

結局スラリ0.5と0.7買ってしまった…青もあったら0.5がよかったが…
パワタンは俺の手に軸がなんとなくあわなかった。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/10(火) 23:23:52.72 ID:???

スラリ、漏れすぎてだめだわ。
ttp://www.i-kahaku.jp/learn/kouza2004/img/m04.jpg
これの１の様な線を引くと、丸く描いた右下あたりにボテッとくる。
また、5～10cmの一直線を書いても、ダマができて、次の書き出しでボテッとくる。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/11(水) 12:16:52.20 ID:???

垂直に立てないと綺麗に書けないようなペンをなぜ作るのか

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/11(水) 14:32:11.51 ID:???

>>726
フィッシャー「俺ら」
パワタン「最強」

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/11(水) 14:39:57.94 ID:???

>>727
ダウンフォース「pgr」

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/11(水) 14:57:38.34 ID:???

加圧ボールペンたちのインクでインクを洗う戦が始まる…!

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/11(水) 15:09:38.87 ID:???

インキなき戦いってやつだな

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/11(水) 15:28:53.80 ID:???

インキな奴らだなあ

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/11(水) 15:50:51.00 ID:???

　_,._
( ﾟДﾟ)…

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/11(水) 21:23:47.10 ID:???

ミスター<`ヘ´>インキン

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/11(水) 22:38:47.44 ID:???

>>726
いやボールペンって元々そいうもんだし
ＦＰは寝かして書くもんだ

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/11(水) 22:48:23.60 ID:???

しかし、筆記中ちょっと角度がついたらダマがぼてっと付くのは如何なものか
常に90度維持しろってか？

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/12(木) 00:19:10.29 ID:???

粘度が高いのならある程度は傾けでも大丈夫じゃないか

ところで何故ぺんてるは加圧BPを出さないんだろう
加圧式の修正ペンなら2種類も作ってるのに
加圧式ローリーが出来れば無敵だと思うんだが

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/12(木) 00:48:58.56 ID:???

エナージェルを本命だと思ってんじゃないのか
加圧式ジェルとか想像するきにもなれないし。

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/12(木) 22:00:35.82 ID:???

加圧しきって歩留まり悪そうだからな

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/13(金) 00:00:51.03 ID:???

ジェルの開発やってるのに今更油性をやり直すものまんだし、
それよりなにより消えるボールペンの開発の方が先という。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/13(金) 01:17:12.57 ID:???

ゼブラはUK芯を全部ノック式対応にしる

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/13(金) 13:19:39.48 ID:???

三菱証券用ボールペンを置いているお店を教えてください
できれば青・赤も置いているところがいいのですが
絶版ということですし、町の文具屋さんを見ていくしかないんですかね？

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/13(金) 13:20:23.73 ID:???

あ、大阪または関西のお店でお願いします
連投すみません

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/13(金) 18:45:09.69 ID:???

へ～、廃番になったんだ。
地味に良いものだったのに残念だ。
固定ファンがジェットストリームに流れてしまったのかもしれんね。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/13(金) 19:04:57.47 ID:???

廃盤…マジか…

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/13(金) 19:18:50.03 ID:???

>>741
ナガサワには無いの?

746 ：741：2012/04/13(金) 19:27:47.57 ID:???

レスありがとうございます

>>743 >>744
青と赤が廃盤になったようです
三菱のサイトまで調べてませんのでひょっとしたら、がありますが
いくつかのブログで書かれていました

>>745
梅田のナガサワには、黒のみ置いてありました
しかし定価販売だったのでひとまず見送りましたｗ
フクヤやシモジマなどで見つけられればよかったのですが、置いておらずで…

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/13(金) 20:31:40.21 ID:???

以前梅田の紀伊国屋書店の文具コーナーで見た気がする…けど
赤や青はあったかなあ

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/13(金) 21:45:57.46 ID:???

青と赤は廃盤だな。手に入れるの難しいんじゃないかな…

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/13(金) 21:49:08.48 ID:???

仮に今手に入れられても、それを使い切ったら結局は入手困難だからもう諦めたら？

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/13(金) 22:20:29.41 ID:Vq9BeRZQ

本体はもう売って無くてもリフィルくらいは製造してるんじゃないのか

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/13(金) 22:38:16.22 ID:???

BRFN-10Fがアクロインキ
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/refill04/index.html

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/14(土) 00:08:10.61 ID:???

SJP-7でなくともSJ-7で十分書きやすいと思う今日この頃

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/14(土) 01:18:03.49 ID:???

既存の型番のリフィルでも、改良と称して粘度落としてきてんじゃね
逆流防止のオイルが入ってたらそうなってると思う

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/14(土) 11:20:27.08 ID:???

最近、アクロですらヌルヌルし過ぎと感じる

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/14(土) 12:01:04.06 ID:???

気温が上がってきたからじゃね

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/14(土) 16:34:43.38 ID:???

新宿あたりでアレッシィペンズ買えるとこあるかな？

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/14(土) 21:22:48.99 ID:???

東急ハンズならあるんでない

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/15(日) 03:04:54.28 ID:???

>>725
ぜんぜん、漏れないぞ。
変なの引いちゃったんじゃね？

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/15(日) 07:25:29.14 ID:???

>>757
サンキュー、伊藤屋で見つけたわ

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/15(日) 17:47:02.45 ID:???

>>759
お前何で違う店で買うんだよ
ちゃんと教えてもらったとこで買えよ

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/15(日) 20:28:52.17 ID:???

>>760
べつにどうでもよくね？ｗ

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/15(日) 22:11:32.91 ID:???

教えちゃうくんは強欲です

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/16(月) 01:11:23.53 ID:???

>>761
そんないい加減な態度は許さない

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/16(月) 13:03:17.43 ID:???

>>763
ハンズも行ったけど無かったんだよね

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/16(月) 16:12:37.73 ID:???

>>764
どこのハンズ行ったんだよ
ちゃんと探したか？

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/16(月) 16:43:56.31 ID:???

>>765
新宿の高島屋のとこ

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/16(月) 17:22:39.30 ID:???

最低これだけまわってから無いと言え

東急ハンズ銀座店
東急ハンズ北千住店
東急ハンズららぽーと豊洲店
東急ハンズ渋谷店
東急ハンズ池袋店
東急ハンズ町田店
東急ハンズ川崎店
東急ハンズ横浜店
東急ハンズららぽーと横浜店
東急ハンズららぽーと船橋店
東急ハンズ柏店
東急ハンズ大宮店

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/16(月) 18:55:01.45 ID:???

そもそも　>>756は
> 新宿あたりで
と言っているのに何故そんな話になっているのだ？

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/16(月) 22:07:13.75 ID:???

パワタン1.0青　なんてあったんだな
0.7青捜し歩いてたら置いてあって、なんとなく買ってしまった

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/16(月) 22:56:56.00 ID:???

パワタンの金属リフィルは国産とは思えない値段だな…
コスパで
パワタンプラ>>>フィッシャー>>>パワタン金属
になる。どうしてあんなに高いんだろう…

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/16(月) 23:18:30.22 ID:???

>>770
その３つの平均的な値段と、筆記距離との表がほしい

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 00:26:32.64 ID:???

>>771
国産パワタンプラ0.7:880m/100円
国産パワタン金属0.7:1000m/300円
舶来フィッシャーF字:4km以上/840円
だいたいこんなもんじゃなかったっけ(かなり適当)

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 00:36:31.89 ID:???

あの金属の細いリフィルにプラ以上にインク詰まってるのか

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 00:51:56.31 ID:???

むしろ1kmしか入ってなかったのか…

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 00:56:31.14 ID:???

フィッシャー（SPR4F）　　4500m　840円　18.7円/100m
パワタン金属（SJP-7）　1000m　315円　31.5円/100m
パワタンプラ（SNP-7）　　880m　105円　11.9円/100m

前のスレにあったこれかな？
自分は0.5を手帳用に使ってるんでリフィルの消費は気にならないけど…

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 01:04:25.08 ID:???

結局どれを買えばいいか産業でオナシャス

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 01:08:54.95 ID:???

>>776
軸を選びたいならフィッシャー
値段で選びたいならパワタンプラ
マゾならパワタン金属

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 01:22:54.06 ID:???

高いのは需要と供給の問題だろ
需要があまりないから高くなり、高いから需要がない、の悪循環

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 01:51:32.43 ID:???

新参者コスパ厨の俺にフィッシャーの軸と互換性あるボールペンを教えやがれ下さい

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 02:07:56.00 ID:???

>>772
サンクス
フィッシャーのインク量すげえな

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 07:05:43.28 ID:???

>>779
パーカーのリフィルが使えるペン(パーカー互換)なら入るよ
日本製だとオートのペンの一部が代表的かな
とりあえず悩んだらパーカー･ジョッターでも買っておきなさい

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 07:55:13.69 ID:???

やにわにフィッシャーが評価されるとは…
一応言っておくけど、フィッシャーの書き味はネトついてて重いからな。パワタンはサラサラしてる。

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 09:53:52.84 ID:???

フィッシャーのパーカータイプ用アダプターってパワタン金属リフィルにも使える？

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 12:30:53.97 ID:???

>>783
アダプターはハマるけどインクタンク部?の長さが違うから加工しないと入らないかな

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 12:57:22.30 ID:???

パワタン金属は書き味は良いな
プラとも違う

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 13:00:53.28 ID:???

>>779
スペースペンとかで他社のリフィル使いたいという意味なら
プラチナのプレシャライズドのリフィルがフィッシャー互換みたいね
軸自体はパーカー互換だけど

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 14:08:33.12 ID:???

>>784
ありがとう。パワタン芯をそのままパーカー化出来れば最強と思ってたけど諦める。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 16:36:20.67 ID:???

>>787
長さと太さを合わせる、紙テープとかでも出来る簡単な加工だから気が向いたら試してみるといいよ

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 16:47:10.21 ID:???

プラチナからパーカー化出来る加圧式出てるけど

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 16:50:23.77 ID:???

>>789
あれフィッシャーのOEM
値段も性能も一緒

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 17:10:25.50 ID:???

な、なんだってー

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 17:15:08.96 ID:???

フィッシャーは本当はCROSS互換もあるんだよな
日本では出てないけど

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 17:35:35.83 ID:???

ゴリアット10kmって本当？

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/17(火) 18:09:37.37 ID:???

>>793
嘘

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/18(水) 07:50:29.78 ID:???

ゴリアットは言われる程書けないよなあ
パーカーの細字と変わらない気がする。どちらも5kmは軽く越えてるとは思う

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/18(水) 23:43:44.98 ID:RNAgXGTj

>>789
何ていうヤツ？

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/18(水) 23:57:11.49 ID:???

プラチナで加圧式っていうとBSP-800とか？
840円、あまり安くはないんだな

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 00:07:45.35 ID:???

H-0.7芯が一番マシに思えてきた

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 01:16:38.57 ID:???

見当違いな質問でしたらすみません
私は今まで水性のゲルインクのボールペンを使っていたのですが、
これだと書いたものが水で簡単に消えてしまうので油性のボールペンを使おうと思うのですが
油性でも力を入れずに水性のようにさらさらと書けるボールペンってあるでしょうか？
細い油性マジックでもいいのですが、マジックはどうしても裏ににじんでしまうので

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 01:34:27.69 ID:???

>>799
ジェットストリームを使ってみてください

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 01:45:05.89 ID:???

ゲルでも顔料インクをつかったシグノとか水に強いのあるよ。

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 07:06:56.57 ID:???

マーカーでも紙用マッキーとかプロッキーとかは裏抜けしないよー

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 07:46:26.92 ID:???

>>799
サラサ、シグノあたりはゲルだから油性より滑らかだし、顔料を使ってるから耐候性が油性より上

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 08:54:10.33 ID:???

えっ？
>>803
聞いているのは耐水性なんですが

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 09:05:02.25 ID:???

>>799
従来の油性よりはさらさらの低粘度油性だと
uni ジェットストリーム、ぺんてるビクーニャ、pilot アクロボールとか

エナージェルは染料ゲルだから耐水性低いって言われたが
流水に晒してみたらエナージェルもダイソーのパーカー互換のゲルインクも
消えなかったんでそのまま使ってる

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 10:13:05.23 ID:???

>>804
シグノは耐水性もある。
油性だから、水性だからじゃなくて
染料インクだから水に弱くて、顔料インクだと水に強いが正解。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 10:15:56.35 ID:???

>>799
ジェストやビクーニャは書いたあと保存したものが微妙に滲んでくるという問題が。たぶん油分のせいなんだろうけど。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 10:22:44.28 ID:???

>>805
染料でたまに強いのもあるけど、一々濡らして検証するのめんどいから、顔料インクのを買っとくのが正解◎

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 10:24:22.30 ID:???

HOME > 商品情報 > ボールペン > シグノ
＞耐水性・耐光性・保存性にすぐれている「顔料インク」を使用
http://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/signo/index.html

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 10:45:48.94 ID:???

水性染料ゲル→水に弱い→ハイテックとか
水性顔料ゲル→水に強い→サラサ、シグノ、とか

油性染料→水に弱いけど油分で守られてる→市販の大体のボールペン
油性顔料→水に強い→ぺんてるローリー＞＞＞＞＞＞ジェットストリーム、パワータンク

水性染料→水に弱い→Vコーン、とか
水性顔料→水に強い→VコーンC、とか

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 10:52:27.91 ID:???

いまの多色版のローリは染料だから、昔の単色BPの顔料版か確認しないとダメやね。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 11:12:50.80 ID:???

質問文にちょっと誤解っぽい表現を混ぜておくと面白いように釣れるな
教えたがりさんが多いのか

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 11:45:18.06 ID:???

>>804
耐候性＝耐水性や耐光性を合わせて言われる表現です

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 11:58:31.69 ID:???

何だ釣りか

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 12:07:26.66 ID:???

>>812って恥ずかしいなw

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 12:52:27.70 ID:???

>>799
寺西化学工業のアクアテックスリムはどうだい
http://www.guitar-mg.co.jp/product/detail_55.html
ボールペンじゃないけど

817 ：799：2012/04/19(木) 14:26:21.65 ID:???

こんなに回答をしてくださりどうもありがとうございます
水性や油性とか関係なく顔料インクというのなら水に溶けないんですね
文房具に詳しくないのでそんな便利なインクがあるとは知りませんでした。

たくさんあって悩みそうなので、まずはとりあえずお薦めされたジェットストリーム、シグノ
アクアテックスリムを買ってきます、どうもお世話になりました。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 17:18:22.12 ID:???

>>810
ちょっとびっくりしたんだけど、ジェストって油性顔料なのか？
筆記して色見てもどう見ても染料系の青光りだから染料だと思ってたんだが。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 17:28:08.73 ID:???

ジェストは油性染料

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 18:24:38.80 ID:???

>>818
ジェストは、油性染料と顔料の混合。
ちなみにパワタンとビクーニャとスラリとフィッシャーもそう
（スラリは顔料の配合率が低めだけど）。
だから、ジェストなんかは耐水性はともかく、耐光性は高い。

これに対して単色ローリーは顔料のみ。耐光性も耐水性も非常に高い。
顔料ゲルと互角の耐候性を持つ、おそらく唯一の油性ボールペンだと思う。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 18:26:57.46 ID:???

ゲル好きならややこしいこと言わず、シグノかサラサを使うのだ。
単色ローリーは置いてるところ少なそう。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 19:22:01.77 ID:???

通販で替芯買って、スタフィに入れて運用してるわ。
ttp://www.cocodecow.com/coco/gi/849915/
ジェストとシグノとローリーの最強黒BPセット。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 19:27:58.87 ID:???

>>820
確かに三菱のサイトにも書いてあるな
ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/jetstream/index.html
＞色材に顔料を配合したことにより描線濃度もアップしました。顔料インク採用により耐水性、耐光性にも優れています。

筆圧で濃淡をつけられないこととリフィル末尾に逆流防止の油がある時点で、
ジェストは油性よりもゲルに近いんじゃないかって印象あるんだよなあ実は。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 19:31:47.30 ID:???

>>823
見落としてたわ。
じゃあ某通販サイトの油性染料って記載は間違いなんだな

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 19:38:46.51 ID:???

>>822
ローリーで満足だからジェストは要らないと思ってる俺は少数派かね？
シグノの0.28と0.5とローリーの3色ボールペン使ってます

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 19:41:11.76 ID:???

パーカー互換リフィルの書き味の違いが知りたい

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 19:45:25.41 ID:???

>>825
反応ありがとう。俺も主力はローリーの絶対的に安心な黒。ただ、色が優しすぎる気がする時がある。
そこで、サブにジェスト0.7mmで黒々とさせ。あとはシグノ0.28mmの極細合わせで良好に運用出来てる。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 19:52:53.35 ID:???

>>827
色が優しいっていうのはいい表現だね
旧来の油性の黒、確かにそんな感じ

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 19:58:29.85 ID:???

ローリーは油性染料特有の青光りが無いだけであんなに色が落ち着くとは思わなかった。
といってもしっかり真っ黒なんだけどね。攻撃的なギラつきが欲しいときがたまにある。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 20:01:27.66 ID:???

>>829
それ、黒インクの話ですよね？

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 20:06:10.15 ID:???

>>830
ええ。そうです。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 20:48:49.11 ID:???

男は黙ってシグノの青一択！
理由、おれがファンだから
以上。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 20:49:30.47 ID:???

シグノスレへ帰れｗ

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 21:50:56.28 ID:???

>>820
手持ちボールペンでガンヂー・ボールペン用で実験(1回のみ塗布)した事あるけど、
退色がないのはRollyだけだった。
ジェスト、ビクーニャ、パワタン金属は茶系に退色するが十分読めた。明度50%くらいか。
パワタンプラはそれより少し薄くなった。金属と違って青系に退色。（インク違うのか？)
スラリは茶系統に退色するが濃さはパワタンプラと同程度。
アクロボール、リポータースマート（多色）はもう全く読めなかった。
ちなみに水性顔料のSARASA、BallsignNXはガンヂー塗っても変化なかった。
顔料を消すのは砂消ししかないのか？

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 22:22:20.28 ID:2fMs91m1

>>808
染料でも強いのとか何が違うんだろうね。
パイロットの万年筆の青インクとかメチャクチャ強いよね。
次の新タイプの油性は染料の技術革新かな？

>>823
ジェストはやっぱり油分がずば抜けて多いんじゃないの？
修正テープにしみこんで来たり、裏抜けしたり、おねしょのシミみたいになったりしてさ。
他の新タイプの油性だとこんなことないじゃん？

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 23:24:36.55 ID:???

水に晒したときのにじみの度合いでいうとフィッシャーも凄い。
顔料入ってるから改竄はできないんだが、それでもにじみまくってびびる。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 23:27:01.34 ID:???

>>836
その割に完璧に消えたりはしないんだよなあ
染料が流れて、顔料が残ってるのかな?

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 23:28:01.87 ID:???

顔料はフィッシャーもジェストも（その他顔料入ってればなんでも）ちゃんと残るね。
アルコールにつけようが、熱湯かけようが、漂白剤につけようが筆跡は残る

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/19(木) 23:40:16.32 ID:???

滲み裏抜けとかは界面活性剤の影響かも。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/20(金) 00:13:52.67 ID:???

しばらく水に晒したあと、右端の方だけドメストを掛けて5分くらい放置し、水で洗浄した結果
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2882871.jpg

フィッシャー　：　水で青っぽくにじむ。顔料がくっきり。
ジェスト　：　水で黄緑っぽくにじむ。界面活性剤で青っぽくにじむ。顔料がくっきり。
　　　　　　　　ドメスト後の黄色いにじみは何？
アクロボール　：　水で青みがかる。染料だけのはずがドメスト相手に結構健闘。
PTスタンダード　：　殆どにじんでない。ドメスト後は水色の線が残った。
PTハイグレード　：　紫がかったにじみが少し。顔料がくっきり。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/20(金) 00:15:38.13 ID:???

>>826
パーカー互換って言ってもいっぱいあるからなー…
値段で選ぶならOHTOかな

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/20(金) 19:09:14.90 ID:???

総合的に見てプラリフィルのパワータンクは優秀すぎる

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/20(金) 20:05:51.66 ID:???

そういやオートのC300互換軸、例えばリバティってパーカーリフィルも下駄つければ太さ的にはいけるのか？
そうならキャップ式になるとはいえ無敵だな、、、

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/20(金) 22:34:35.19 ID:KmlT0Zrz

>>841
モンテベルデとかシュミットとか、その辺はどうだろう。
海外からの送料を含めても国内で純正を買うより安いので気になる。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/20(金) 23:13:31.39 ID:???

>>840
なぜドメスト。。。薬液災害に遭うことを想定したのか？。。。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/21(土) 10:24:52.88 ID:???

>>813
＞>>804
＞耐候性＝耐水性や耐光性を合わせて言われる表現です
耐水性のみを聞いているんだが。
耐候性の評価に耐光性が含まれているのなら、
耐候性と耐水性は必ずしもパラレルとは言えなのでは？

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/21(土) 10:32:24.07 ID:???

知らんがな
たいてい両立しますしおすし

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/21(土) 10:48:08.11 ID:???

>>846
そんなこと言い返してても意味ないからやめとき。

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/21(土) 10:49:01.80 ID:???

水では消えてほしくなくて、光では消えて欲しいなら顔料ナシの普通の油性BPがいいかと

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/21(土) 10:54:37.02 ID:???

耐候性の強いものが耐水性無いとかおかしいだろｗ
太陽光や強い風雨に曝しても変化が少ないから耐候性なんだよｗ
耐水性のみを気にする(長い間水にドボンしなきゃいけない)なら寧ろ紙に気を配るべき

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/21(土) 10:59:43.39 ID:???

光では消えて欲しいってどんな用途だろうか・・・

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/21(土) 15:49:46.85 ID:???

>>851
殺人トリックとか…?

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/21(土) 16:22:46.68 ID:???

あぶり出しでも使っとけ

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/21(土) 21:32:36.90 ID:???

昭和だねぇ　東京オリンピックリアル観戦しただろ

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/22(日) 01:40:31.32 ID:???

サッポロオリンピックのジャネットリン選手ならリアルで観戦した。
虹と雪のバラードを聴くと、今でも胸に熱いモノが込み上げてくる、
そんな私は逆流性食道炎でパリエットを服用している。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/22(日) 07:34:33.06 ID:???

パワータンクのリフィルっていくらで売ってんの？

857 ：11：2012/04/22(日) 11:57:54.10 ID:???

ロフトで、レギュラーは105円だった

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 09:54:20.25 ID:Wl//fCIu

パイロットのBRFN-10Fが使えて、クロスのセンチュリーみたいに回して、
ペン先が出てくるペンってある？
3000円くらいまでで。
パイロットのは高すぎてorz

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 13:52:39.03 ID:???

タイムラインの現在なら3000円以下で買えるよ
漏れは現在使いだったけど、この前未来がオクで1000円で買えた
現在より重量感があって良い感じです

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 13:57:32.97 ID:???

タイムライン未来って女が使っていてもおかしくないかな？

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 14:04:18.18 ID:???

もちろん、まったく問題ない。
基本、女性はどれ使っててもおかしくはならないよ。
逆に男が女性向け文具を使うのは…ちょっと難しいときがあるけどｗ

862 ：859：2012/04/26(木) 14:30:06.90 ID:???

嫁さんに現在のピンクをプレゼントしたのだけど、
ノック式の様な鞄の中での押し間違いが無くてイイって言ってた

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 15:10:06.36 ID:???

なんなんだ、その現在とか未来とか
未亡人、いやちがった異邦人？

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 15:26:21.21 ID:???

タイムライン過去とか、木軸は男性向けかなと思う

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 15:31:00.97 ID:???

フェミニン自慢っすか？
好みじゃないなら使わなければいいのに、
これ女性向けじゃないわねーうふふ。とかアホちゃう。
あなたよりかわいい文具の似あう男の子もいるだろうに。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 15:32:13.07 ID:???

頭の中が年寄りみたい。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 15:32:43.90 ID:???

トイレじゃないんだから

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 15:37:41.83 ID:???

>>865から羊水の腐った臭いがしますね

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 15:44:25.17 ID:???

女性向けか男性向けか気にするのって、昔の人みたい
ばぁちゃんが、昔の和モノで女物男物言うてたよ

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 15:44:54.97 ID:???

手紙～未来～

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 15:45:41.58 ID:CgHhqXm/

昼間から連投とはｗ
生理前なのか、更年期なのか？
女性が服や持ち物のデザインを気にするのは普通じゃないか？
年取ると構わなくなるんだろうが

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 15:48:10.19 ID:???

自分らしいデザインかどうかを気ににした方がいい。
自分に似合うかどうか。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 15:50:08.27 ID:???

服だって女性らしいデザインであればなんでもいいってわけじゃない。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 15:50:11.95 ID:???

女を捨てた婆ってどこのスレでもうざいな。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 15:51:09.81 ID:???

>>873
そうだね。女性らしさのかけらもない貴女には着こなせないよね

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 15:51:21.25 ID:???

子どもの頃からこんなんだけどｗ

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 15:53:19.52 ID:???

そして必ず自分語りを始める婆

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 15:57:47.64 ID:???

キレイな女性ならまだ許せるんだ。きれいな女の人は私も好きだから。
生物的に女であることに縋るしかないような？女らしさの強調はちょっと引く。
・・・うざくてごめん。

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 15:58:45.90 ID:???

分かったからもう黙っとけ

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 17:30:51.77 ID:3O2Ge6my

タイムラインか。サンクス。
>>862
俺もメモ帳用のペンとして検討してるから、
ペン先が勝手に出て来ないってことで、回転して出すヤツを考えてたんだよね。

パイロット以外ではやっぱりないのかな？
タイムラインのだとクリップ部分が弱そうで。金属の無いのかな？
あと、BRFN-10FとBRFN-30Fって互換性があるの？

881 ：859：2012/04/26(木) 17:40:03.72 ID:???

タイムラインにBRFN-10は入るよ　実際にそうしてる
10の方が先端が少し太いから、10が入らない種類もあるらしい
俺はほぼ日使いだけど、タイムラインは落としたら嫌だから、
初代サラサにBRFN-10を入れて使ってる

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/26(木) 17:46:35.74 ID:???

10の方が0.2mm長いが経は同じだな。形も似てるが互換性あるかは判らんな。
実験してみてくれ。ヤスリがけが必要かもしれんがｗ

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/27(金) 07:59:58.45 ID:???

違いはペン先の金属部分を10では樹脂で被せて接合しているから、接合部分が30より僅かに太いぐらいじゃないの？
ノック式とかツイスト式は軸先の穴に多少遊びがあるから多くは吸収できそう。
キャップ式で軸先の穴がピッタリの口径で、ペン先にぐらつきが全くないような軸があるとすればそういうのでは30は入って10は接合部が引っかかってペン先がでないこともあり得る。
滅多にないだろうけどね。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/27(金) 12:35:47.67 ID:???

>>880
タイムラインは金属クリップのじゃない？
パイロットではルシーナも回転繰出式のはず

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/28(土) 09:11:38.69 ID:???

どう読んだら>>864を>>865と解釈できるんだろう
女性社会は大変だな

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/28(土) 21:52:16.31 ID:vyza6JK8

いつも思うけど文具板って馬鹿多いいよな
ガキが多いいからかな？

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/28(土) 21:54:44.80 ID:???

ﾆ ― 二二三=,ニ三三二ﾆ-,..| 自分の髭、油性ボールペンで毎日書いているんです。
二二三ｿ''~　　　　　　　`~ヾﾐ三|
二ｼ"~ ﾉ'　　　　　　　　　　;;"三|
,"-ー'"　　　　　　　　　　...::;;'''ミ|
ヽ　　　　　　　　　　_,､,;;=ﾆ,iｉｉﾐミ|
　 `''ﾆ=､_,;::;ir..　 .,;',､r-― ､`"':..|
__r'"ｨ-r-､'ヽ＿"r",_､ィi.'ｊi＞'i;r=|
　ｌ　` ~’"” ,ｌ"　ヽ　"''　　ﾉ'　 |
　ヽ-==ｰ,"　 ::　　`==ー''"　　 |
　　　,;:::,,ｲ"､　::　 / _,　　　　ﾉノー―――――――――――――
　　　;:::'"ヽ-=､ .,r= ノヽ,　　　' "
　　,;:',,rhjijftﾘｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉr,;:,::::::::::/
.ヽ　　/;ﾊﾘｰ--＝=-―r;'ヾ;.､/
　`ｉ，';ｉ!　"　　ﾆ三　::;;;:::;;;;;'/
　 i! `,,ﾊ,_;;::　 ;; : ::::::;;;;;;;rﾘﾊ
,r''lｌ　ｼﾘﾊｒ=ty＝-yｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾊ"`ｰ
　ｌｌ　,7三三三三三三三ﾆ',ﾘ
　ｌ､　ﾒﾘ三ｼﾙ三三三三ﾊﾘ`
　ヽヽ　`”ｌﾊﾘｹゞﾒｒ=="iｿヾ

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/28(土) 21:55:58.52 ID:???

ガキも多いけど、ババアが出てくるとどこのスレも荒れるな

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/28(土) 23:27:41.16 ID:???

さすがにジジイは言うことが違うな

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/29(日) 00:01:22.55 ID:???

男にちやほやされることもないまま産廃になったんだろうな。気の毒に。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/29(日) 01:04:18.80 ID:???

>>890
お前失礼すぎるぞ！
産廃は産業の役に立ったんだ‼

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/29(日) 01:34:06.62 ID:???

小学校の男子対女子の構図が抜けない子供のまま体だけ大きくなっちゃったアホはもう書き込まんでください
ＶＩＰに帰ってください

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/29(日) 11:11:03.43 ID:???

もういいから婆は鬼女板に帰れよ

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/29(日) 14:35:13.63 ID:???

　　　　　γ⌒⌒⌒"'-^~～、
　　ζ　　,,, ,, , , ,,, ,, , ,　　ヽ
　　ノシ'" 　　　　　　゛'ミ　i
　　(彡　　　　　　　　　ミミ）
　　トシ┏━━ノヽ━━┓トヾ）
　　ミ| < ● > 　;;< ● >、|ヽ）
　　| ノ　゛ - '　|　l ヽ - '　 |トiミ
　　ヽ_ヽ　　　、_ ,ィ　　　/ |ノν どうもこんばんわ
　　　 | iii■■ ■■iii /| ν 　稲川です。実は・・・私も、夜な夜な油性ボールペンで髭を書いています。
　　　　　l ｀ヘ三三ヲ^　l
　　　　　ト　~""~　　/
　　　　　　ヽ＿＿ノ

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/29(日) 20:25:27.63 ID:???

　
　油性髭帝国に栄光あれ！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　 _　‐､　　　　_,,,,,,,,___
　　　　　　　 ,　ヘ'´　 j-<ヽ ,ィ.::::::::::::::::::::｀:.､
　　　　 _　く,　　ヽノ´{´彡}.:::::./从fﾍ:::::::::::::.
　　.／　／´ヽ　 _ ヘ.._こ!　川r' -―　'-川7ﾊ
　／　　　　 `ｰﾉ´　　　　　　ﾊl　￣｀, {'-､ `ﾘ'
/　　　　､_　ノﾉ　　　　　　　 {j:!　, ´ゝ..小　 j
　　　　　　／　　　　　　　　　}､｀にェｧﾉ　,'
　　　　／ノ-ー,､＿＿＿__／{! ヽ｀ｰハ／
　　　　／ト､　 { l　厂｢ヽV　　l ヽ｀ｰイ､
　　／ノﾊ　ﾊヽ　!　l　　|　　ヽ　>=’ j l ｀ト､
　　　 { /　 } | |　　l　 l　　厂ヽ⌒V.:〈7く｀丶　＼
｀　､　´　ノ　| |　/　＿　 |　　ヽ. ∨　o 〉　ヽ　 }｝
　　　＼´ ノ　| |/　└- ﾆ -､_　　　|　／＿__ ､ j |

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/29(日) 21:44:37.00 ID:r4ZjrX/j

　　薄い眉毛も油性ペンで書きたい

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/30(月) 00:01:14.77 ID:???

ジェストの０．５芯を使っているのですが
私は筆圧が強いのか良く滑りすぎて困ってます

これより滑らなくて極細の０．５芯の
油性ボールペンのオススメありませんか？

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/30(月) 00:19:36.89 ID:???

これ使ってる人いる？
ttp://www.bic-japan.co.jp/news/1203_1/
油性顔料と書いてる販売サイトもあるけどBICのリリースには記載が見当たらない

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/30(月) 00:23:46.48 ID:???

アクロボールの極細、BAB-15EFは？ジェストのように新油性ではないけど滑らかで濃い
新しい毒栗はこれと同じ「アクロインキ」の0.7に変わったから、PILOTの一推しインクなんじゃないかな

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/30(月) 02:41:50.29 ID:???

>>897
昔ながらの普通の油性で良いじゃん
ニューハードとかドットイーとかタプリとかニューライナーとかスーパーグリップとかジムノックとか
それらを改良したのがジェストなのに

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/30(月) 04:15:02.71 ID:???

>>897
パワータンク0.5

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/30(月) 14:50:26.95 ID:???

さすがのパワータンクも、
擦れてツルツルになった紙には書けんな

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/30(月) 15:14:22.09 ID:???

紙との摩擦によりボールが回転し、その際ボールに付着した
インクが紙に転写されるのがボールペンの筆記原理。
ボールが回転しなければ、加圧式であっても書けない。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/30(月) 16:05:56.84 ID:???

ガラスにもかけるデカボールは偉いよな

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/02(水) 20:14:10.90 ID:???

耐候性に優れてるという顔料(オンリー)で手軽に入手できるのはRollyぐらいしかないと思ってたが・・・
ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader1235304.png　3本98円

Rollyは色味のない濃いグレー色だが、これは染料っぽい青みを感じる・・・のは置いといて
顔料インクは消せない字消しをかけてみた。
（広範囲に塗るためにちょっとかけ過ぎてしまい、紙がテラテラになってしまった。）
ttp://viploader.net/pic/src/viploader1235305.png

( ﾟдﾟ )

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/02(水) 21:52:22.08 ID:???

買う前から容易に想像がつく結果

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/02(水) 23:10:56.89 ID:???

確かに他は想像通りなんだけどこれはｗ　まぁ普通の油性ペンとして使いますわ。

Rollyは書き味ぬるぽで気に入ってるんだけど、ひょうたん形のグリップが俺は馴染めない。
で手持ちを見たら↓の軸に無改造で入るようだ。
・TOMBOW BiZNO
・三菱証券用
・PILOT REXGRIP/SUPER GRIP/4+1 LIGHT

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/02(水) 23:11:54.06 ID:???

やはりローリーは圧倒的だな

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/03(木) 18:30:09.61 ID:???

三菱のハードロックが顔料インクといってるが、
赤インク(のレフィルの外観)がきれい、とか
強調するところが違う気がする。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/04(金) 10:33:34.00 ID:???

>>905
…顔料ってだけで信用したらダメなんだな。乙

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/04(金) 12:02:34.78 ID:???

>>905
こっち見んな乙

ﾚｯｸｽｸﾞﾘｯﾌﾟにﾛｰﾘｰ単色詰める日々が始まるお

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/04(金) 12:27:39.67 ID:???

純正リポータースマート２（トンボ）に着けれる
リフィルはありませんか

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/04(金) 14:25:45.79 ID:???

なんでおまいらはそんなに顔料が好きなの？

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/04(金) 14:47:26.46 ID:???

濃いとはっきり見えるし、退色しにくいからな

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/04(金) 14:48:59.56 ID:???

BRFN-30っていつからアクロに変わったの？
HPでアクロに変わったのか確か3月ごろだったけど、流通在庫考えると製造は昨年には変わっていたのかな？
A-Ink使って見たいんだが、製造年月1110ってのしか見つからない

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/04(金) 16:01:54.77 ID:???

>>911
　　　　　　　　　__Ｏ)二)))（дﾟ　 )
　　　0二━━)＿＿＿＿）┐ノヽ
　　　　　　　　　A　　　||ﾐ|＼　くく

　　　　　　　　　__Ｏ)二)))（ﾟдﾟ）
　　　0二━━)＿＿＿＿）┐ノヽ
　　　　　　　　　A　　　||ﾐ|＼　くく

　　　　　　　　　　　　　.○дﾟ )　　
　　　　　　　　　　　　（●）┐ノ)　　
　　　　　　　　　　　　　A　くく　　　

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/04(金) 16:16:36.91 ID:???

ゴルゴ13がこのスレに興味を持ったようです

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/04(金) 21:13:35.02 ID:???

>>913
改ざんされない。つまり自衛。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/04(金) 23:38:09.11 ID:???

加圧式って、圧力のせいかボールの回転が重いよね。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/05(土) 18:49:43.28 ID:???

>>919
ダウンフォース買ってリフィル外して書き比べれば検証できる
レポれよ

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/05(土) 21:18:20.25 ID:???

>>915
多分ＤｒＧｒｉｐフロストシリーズが発売された頃から。
店によってはまだ昔のがあるかもねー

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/05(土) 21:53:12.45 ID:???

>>920
ダウンフォース＋標準芯 vs 芯だけ
ダウンフォース＋三菱芯 vs 芯だけ
パワータンク vs 三菱の普通のボールペン
の組み合わせ全てで重さを感じたよ

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/05(土) 23:57:48.72 ID:???

>>903
パワータンクは書けるみたい
ttp://www.mpuni.co.jp/customer/ans_11.html

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/06(日) 01:49:47.69 ID:???

>>922
ではダウンフォースに低粘度油性インクのリフィル入れたらちょうどいい滑りになるかな？
リフィルの太さが問題だが、近いのはビクーニャかスタフィ版ジェストかな

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/06(日) 02:07:53.04 ID:???

圧力かけたらにゅるにゅる出てきちゃわないか

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/06(日) 02:12:20.51 ID:???

数ページでインクがなくなる

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/06(日) 03:25:14.21 ID:???

>>924
おそらく逆で、圧力下でも潤滑性を失わない粘度のあるインクの方がすべりがよく感じるのだと思う。
インクに高圧用グリスをちょっと混ぜたいところ。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/06(日) 08:10:26.35 ID:???

>>924
インクが出過ぎてダマが酷いって書き込みがあったような

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/06(日) 09:25:33.64 ID:???

個人的には加圧式BPは書き心地が重いのではなくて、「しっかり回る」感じだと思った。
本当に重たく感じるのは欧製の安物BPみたいに全然回らないヤツ

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/06(日) 23:41:29.48 ID:???

>915
ネットショップに手あたり次第、問い合わせては？
自分はBRFN-10Fの新しいアクロの方が欲しくてやったよ
サイトではほとんどが「油性Aインキ使用」と書いてあったけど、実際はどちらもあった
3月にPILOTにBRFN-10Fの中身について聞いた時には、
「1年くらい前から変わってる。ハンズなどの（流通量の多い）店では新インクが並んでると思う」
と言われたから、その逆を地道に探すしかないと思う
旧パッケージには「Aインキ使用」てはっきり書かれてるから在庫を目視してもらえばわかる

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/07(月) 14:41:01.69 ID:???

ここで評判が悪い新しいA-ink使ってみたけど、これダマひどすぎだな
書き味多少落としてもいいからダマができないリフィルに戻してくれ

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/07(月) 17:48:44.54 ID:???

>>931
A-inkじゃ無いだろ

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/07(月) 18:36:24.19 ID:???

久しぶりにスレ覗いたが、ainkからアクロに変わったんだ。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/07(月) 22:30:37.88 ID:???

そういや約一名が盛んにアクロでダマできるって大騒ぎしてるなあちこちのスレで、、、

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/07(月) 22:41:00.16 ID:???

ダマといえば、ビクーニャをプッシュしてる奴のほうが理解し難い

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/08(火) 00:24:22.33 ID:???

>>935
ビクーニャ0.5は好きだけど、0.7は嫌い
ジェストの0.5もいいんだけどリフィルの汎用性でビクーニャの勝ち～
ビクーニャ0.5使ったことある？
なかったら理解し難いなんて言わないでね

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/08(火) 00:28:03.54 ID:???

>>936
使った上で、理解しがたい。
よくあんな垂直筆記使用のペン使えるな。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/08(火) 00:49:36.94 ID:???

>>936はそんなに >>935に理解されたかったのか・・

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/08(火) 03:51:51.48 ID:???

>>937
そいや俺、ボールペンの持ち方変だ
フェルトペンだと６０°くらいで持つくせに、ボールペンは８０°だ
６０°で持つと小さい字が書けない

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/08(火) 10:44:01.37 ID:B/Sxw0vq

パイロットはアクロに自信があるなら、
全油性ボールペンアクロインクに変えちゃえば良いじゃん？
っていうか、変えて欲しいｗ
で、A-inkの立ち位置でさらに凄いインクをBRFN-10Fで開発してくれ。

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/08(火) 19:21:08.57 ID:???

俺は全部アクロになったら困るなあ

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/08(火) 19:41:13.20 ID:???

アクロは微妙に乾くの遅いのが気になる
アクロのタイヤパターングリップは最高だが

スーパーSやオプトみたいなソフトインクがちょうど良い
替芯60円にしては良い書き心地だわ

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/08(火) 22:36:16.87 ID:???

ぐりぐりがいるがオートの油性ニードルものってくるといいわ

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/09(水) 01:13:59.61 ID:???

>>943
オートは良いな!
ただでさえニードルポイント好きにとってオートはネ申なのにインクもとても素晴らしい
ぐりぐりが要るけどな

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/09(水) 01:25:23.73 ID:???

書き始めの駄目っぷりさえ無ければOHTOは最強だな。
常にぐりぐり用紙を携帯してるわｗ

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/09(水) 14:49:43.42 ID:???

オートって10分書かないでいるだけでもわずかにペン芯の乾きを感じるぐらいだからな、、、
サイン用には使いにくいのが難点。

今は0.7mmだけど1.0mmにしたら書き出しグリグリはグリでもいける？

一日経つと0.7mmではグリグリグリグリと四回ぐらいしないと滑らか書き味にならないよ。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/09(水) 16:04:35.18 ID:WiDHBebt

オートの事務用ボールペンはかすれないで滑らかに書けるわ
安いしオススメのボールペンだわ
4Cインクの方はグリグリが必要だな

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/09(水) 22:01:35.89 ID:???

ジムニースティックの本体に多色スラリ用のEK-0.7を移植・・・

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/11(金) 13:46:38.08 ID:???

新しいのを見かけるとついつい欲しくて買っちゃうけど
そもそも筆記具は蛍光ペン以外殆ど使わない・・・・　皆古いボールペンどうしてんのかな

950 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/05/11(金) 14:02:35.45 ID:???

ダーツの矢として使ってます

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/11(金) 18:57:35.45 ID:???

引き出しの肥やしになって新しいボールペンが生えてくるための土壌作ってる

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/11(金) 21:11:18.27 ID:???

Ａインク出し惜しみしてるから、こんなことになるんだｗ
パイロット終わったなｗｗ
アクロは買わないｗｗｗ

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/11(金) 22:32:11.50 ID:???

>>934

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/12(土) 00:40:39.76 ID:???

OHTOのピエニ木軸0.3ってどんな感じですか？
少し前に話題にあったようにグリグリが必要なんでしょうか？
細軸細字が好きな友人にあげようかと思ってて

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/12(土) 01:12:08.88 ID:???

別にそんなことないよ

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/12(土) 03:23:47.99 ID:???

>>954
細軸細字は100均セリアで売ってるプラチナ油性0.4mmがオススメ
でもとびきり安っぽいし、２本で105円じゃプレゼントにはならんかな

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/12(土) 05:15:05.37 ID:???

0.5限定だったらアクロが一番好みだった。

ビクーニャって自分が見た限りじゃ什器の中でインク漏れ起こしているのが必ずあるんだけど
筆箱の中で暴発した人っている？

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/13(日) 00:15:07.78 ID:???

ここに
スーツのポケットでもなりましたよ…

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/13(日) 02:06:02.08 ID:???

未だ神リフィルが存在しない現状、どれがいいの？
1.0mmでお願い！

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/13(日) 02:45:19.40 ID:???

>>959
1.0mmならBicのEasyGlideが好き

961 ：954：2012/05/13(日) 03:45:36.57 ID:???

>>956
ありがとうございます。オートスレをみつけました
それと細軸細字をあえて探している訳ではなく、ピエニを見つけたので、それを知りたかったのです
100均は私にはハズレの方が多く無駄使いになるのでいきません

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/13(日) 20:37:55.73 ID:???

ローリー単色売ってないんだけど

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/13(日) 21:00:01.36 ID:???

知らんがな(´･ω･｀)
近所何軒か回って無かったらネットでポチるんだ

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/15(火) 00:47:16.43 ID:???

>>960
安かったから買ってみたら3日目でインクが出なくなったぞ…

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/15(火) 00:51:59.77 ID:???

>>909
ふと思ったが、ハードロックの替芯は多色BPで使われてるS-7S。
単色のBOXYにも使われているけど、>>905では見事に消えてる。顔料は初期インクのみなのかな。

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/15(火) 09:56:55.84 ID:???

>>962
サンクスにあったりする

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/15(火) 14:23:50.01 ID:???

ゼブラのジムノックの軸でアクロボールのリフィルは使えますか？（切って）

968 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/05/15(火) 15:42:21.52 ID:???

BRFNなら下駄を履かせれば使える

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/15(火) 16:04:02.91 ID:???

なぜか使いそうにも無いボールペンを買いだめするようになってしまった。
躁状態だな・・・

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/15(火) 16:11:56.69 ID:???

>>967
ありがとう。
BRFN-10Fならデスクペンに入ってたやつをジムノックに入るか試したことあるんだけど、
入らなかった。たしか直径6mmぐらいある。アクロボールの芯なら4mmだから使えるかなー
って思ったんだけど。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/15(火) 17:00:22.05 ID:???

安いんだから試してみれば

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/15(火) 17:35:51.86 ID:???

>>971
そだね。
やってみる。

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/17(木) 02:54:10.86 ID:???

セブンイレブンにオリジナルらしき文房具がシリーズで出てた
ボールペンはプラチナだった

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/17(木) 20:46:25.81 ID:???

ジムノックでアクロボールの芯試してみた。
軸の中に芯は入るけど、ジムノックの芯を受ける部分の直径がちょっと小さい。
純正の芯だと、5mm位芯を受ける部分に入るけど、アクロボールの芯だと全然入らない。
5mm余計に切れば使えるようになると思うけど、インクを減らしてからでないと、切れない。
以上報告でした。

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/17(木) 22:13:17.02 ID:???

>>973
100均で売ってそうなボールペンだと思ったらプラチナだったのか

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/18(金) 00:10:46.43 ID:???

そういや100均でプラチナよく見るなぁ

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/18(金) 02:25:08.81 ID:???

セブンイレブンのシリーズ、サインペンとか蛍光ペンはトンボで
スタフィ単色があってなぜ油性はプラチナ
滑らか系がどっか参入すれば良かったのにね
微妙なアクロボールとかさ

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/18(金) 05:21:17.15 ID:???

元祖のジェスト、女性向けのビクーニャ、安さのスラリと比べると
アクロボールは売りがわからないな
機能的にも微妙だし

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/18(金) 05:55:13.68 ID:???

ノートに顔つけて居眠りすると、ページに顔油がつく。
そこにボールペンで書く場合、ジェストではインクが乗らない。
アクロボールだと平気！！

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/18(金) 12:00:56.62 ID:???

滑らか過ぎるジェスト、もはや油性では無い何かがするビクーニャと
比べて、ほどよく油性らしいしっかりした書き味がありつつも、滑らか
かつ掠れず書けるアクロボールは結構好きな自分。

スラリも大概好きなんだけど、スラリはもうちょっと従来の油性よりな
感じがする。

※ 個人の感想です。

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/18(金) 14:50:12.45 ID:???

たしかに始めは感動したが使っているうちに滑らかすぎて綺麗な字が書きにくいことに不満が出るんだよなぁ。
出だしのかすれを除くと、オートの油性ぐらいが、書き味、インクの色とかはいいんだけどなぁ。

神ボールペンはまだないってことだよな。

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/18(金) 14:51:47.78 ID:???

アクロは金属リフィルだけは買ったから、オートが切れたら改造して入れて見るつもり。

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/18(金) 20:03:59.55 ID:???

黒・赤・青の多色ボールペンで青色が薄めのやつないですか？
今はぺんてるのvicuna使っててこれの青もほかの多色ボールペンよりやや薄めでいい感じなんですが、
もっと薄いやつ知ってたら聞きたいです

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/18(金) 20:51:07.16 ID:???

滑らか系で無い油性となるとどれになりますか

数ある滑らか系の中でもでもジェストはすべりが具合が
異常なのでしょうか、自分はやたら滑らか系が苦手なのですが
（アクロはすこしマシですが）

今使ってるのは
パイロットのフィード０，５極細です、色は薄いのですが
すべって書き損じることがなく安定してます
訂正印や訂正テープがつかない書類が多いものですから

３色ですべらないものってありますか

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/18(金) 23:34:27.42 ID:???

総合的にみて、Ａインキはバランスとれてたよな
滑り過ぎず、インク濃く、乾き早く、だいいち油性だし、、、
一旦なくしといて「そうでしょそうでしょ」って再販して見直させるつもり？

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/19(土) 03:12:09.07 ID:???

Aインキって全部アクロに変わったのか？
パイロットのWEBではなくなってるよね？

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/19(土) 06:10:10.98 ID:???

>>984
トンボのリポーター３の黒の芯は適度なすべりで絶品。（書き出しのかすれなし、ダマなし）
青は薄めの青で、すべりも良くて、ダマもできにくいけど、書き出しかすれることがある。
赤も薄めで、すべりも良い、ダマはできやすい、書き出しはかすれやすい。
２本買ったうちどちらも、同じ傾向だった。個体差はあると思うけど。

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/19(土) 10:39:44.76 ID:???

>>984
クリップオンスリム
ローリー
カレン
他にもたくさんあるけど個人的に細いの好きだからこの三つあげとく
クリップオンスリムはコンビニにもある

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/19(土) 10:48:50.13 ID:???

>>987-988

レスありがとうございます

単品が使えればいいのですが
３本も持ちかえるのがむずかしいので
どうしても多色、３色の物が便利なので苦労します＾＾

トンボのリポーターは安価でたすかるのですが
変え芯が売ってないのと０．７芯なのでちょっと使いにくいです
それでもジェストよりは書きやすいですね

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/19(土) 21:30:51.89 ID:???

次スレよろ

991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/19(土) 22:46:32.52 ID:???

油性ボールペン12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1337434826/

すまんがテンプレはほとんどそのままコピペだ
要修正箇所は13スレで直してくれ

992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/19(土) 23:47:32.30 ID:erjnoSH2

うめ

993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/20(日) 00:54:32.52 ID:???

うめ
BKRF-6F

994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/20(日) 10:20:51.58 ID:???

15年前以上に買って死蔵していたSA-7替芯を使うために買ったSA-Sの芯を
早く使い切ってSA-14を買って使いたい

995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/20(日) 17:10:11.87 ID:???

おとなしく捨てろ