【PILOT】パイロット万年筆17【Namiki】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 19:13:27 ID:???

パイロット万年筆とその高級ブランドであるNamikiについて語るスレ。

■公式
株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html

■前スレ
【PILOT】パイロット万年筆16【Namiki】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1234828670/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 19:13:47 ID:???

■関連スレ
パイロットの文房具っていいよね　Part4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1197963986/

【\300】PILOT-ﾊﾟｲﾛｯﾄ-Petit1万年筆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1152557839/

万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談ー52本目ー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1237481079/

【職人の】蒔絵スレ【技あり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1073137246/

セーラー万年筆第16章
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1235291871/

プラチナ萬年筆を語るスレ 7本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1236006443/

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 19:17:25 ID:???

パイロットってセーラーの真似して万年筆作り始めたんでしょ。

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 19:21:13 ID:???

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 09:48:31 ID:???
>>48

丸砥ぎで飽きるという人は、何なら飽きないのだろう？
742クラスなら細字を選ばなければ書き味が劣るとも思えないし
そもそもモンブランも丸砥ぎなんだが

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 10:14:00 ID:???
>>50

>何なら飽きないのだろう？
と聞いたのに、普通に答えることもできないらしいｗ
モンブランでも太字でなければ丸砥ぎ。モンブランも飽きたの？
まあ、お頭が貧弱だからそう思うのではないかと懸念するがね

パイロットの丸砥ぎというのはニブの種類でそうなってるだけ
平砥ぎが欲しければニブ選べや
スタブやMS以外は概ねひねり耐性のある丸砥ぎ

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 15:14:13 ID:???
>>84-86
まだ分ってないのかな。自分が笑われてることに。そろそろ帰れよ。
基礎知識身に付けたいなら、素直になって別スレで質問しろ。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 15:19:33 ID:???
>>88
いや、>>86はどう見てもハマグリ状のボケだよ
お前が基礎知識身に付けろｗ

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 19:53:52 ID:???

粘着気持ち悪い

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 21:09:01 ID:???

パイロットのペンクリってどうですか？
日曜日にデシモを細くしてもらおうと思ってるんだけどどうかな

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 21:26:13 ID:???

>>6
今日、デシモFで同じこと言ったよ
切割を狭めてフローを絞ってもらい終了
さらに、フローの好みに合わせて少しずつ戻し、必要ならお好みで少し削るそうな

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 21:49:46 ID:s54bGpD6

>>1
大塚麗様です～^^

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 22:09:41 ID:5udJwUsq

関連ですが、NAMIKIペン所属のペンドクターが丸善書店などで、時々無料のペンの診断・修理をされています。私も３本診てもらいました。
結構丁寧に診てもらい、修理して戴きました。

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/22(日) 13:42:04 ID:???

文具に全く興味のない頃はパイロットって外国のメーカーだと思ってた

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/22(日) 14:10:00 ID:???

>>10
シャープ、ボールペン他諸々…
海外メーカーのくせに日本浸食しすぎだろｗ
どんだけ大手なんだよ。って思わないもんか…？

12 ：10：2009/03/22(日) 14:40:32 ID:???

完全に興味なかったから侵食率すら気にすることがなかったんだ
ドクターグリップ多いな～って感じたくらい

今でこそパイロットが国産メーカーということに嬉しさも感じるけどね

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/22(日) 21:59:39 ID:dgrs7wt8

今日、さっぽろにあるセントラルというところでカスタム７４を買ってきた。今まで国産のやつをなめていたらしい。正直ここまで、書きやすいとは・・・。もっと早く出会いたかった。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/22(日) 22:31:35 ID:???

>>13
よっぽど今まで酷いものを掴まされてきたんだね

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/22(日) 23:08:08 ID:???

パイロットも相武紗季モデルを作ればブーム間違い無しなのに。

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/22(日) 23:09:12 ID:???

コピペ乙

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/22(日) 23:13:36 ID:???

74スケルトンのニブの種類をもっと増やして欲しい

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/23(月) 00:24:38 ID:???

>>13 おめ!!

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/23(月) 01:10:55 ID:???

>>17
お楽しみに！

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/23(月) 01:15:36 ID:???

>>19
社員さんですか？

21 ：13：2009/03/23(月) 17:51:54 ID:opK/5b+R

>>14
正直、めちゃひどかった。というか、通販で買ったのがまずかったかな・・・。
おかげで、ペリカンが嫌いになった。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/23(月) 18:24:16 ID:???

>>21に全米が泣いた!!

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/23(月) 18:24:49 ID:???

その気持ちはわからんでもないができることはまだあったんじゃないのか

24 ：13：2009/03/23(月) 19:58:07 ID:opK/5b+R

>>23
うーん・・・・・。近くにペンクリがあればまだ変わってたかもしれないけどな・・・。中２だと、行動範囲に制限があるからな・・・。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/23(月) 20:25:27 ID:???

中学生なのは分かったからとりあえずsageてくれねーかな

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/23(月) 20:45:28 ID:???

親の金でペリカンを通販で買って痛い目を見るとか俺の子供だったらはっ倒してるわ

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/23(月) 21:32:13 ID:???

万年筆いろいろ買って散財したが
興が覚めてからも実用的に使ってるのは
一番安かったキャップレスのスチールペンだな。
ノック式でこういう書きやすさのペンは
ゲルとか水性含めてもないわ。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/23(月) 23:59:19 ID:???

742FAと743FAどっちにしようか悩んでるですけど、アドバイス下さい。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 00:31:50 ID:???

>>28
迷えるぐらい資金に余裕があるなら743買っておけば間違いないと思うが。
何にしても金出すのは自分なんだから、とりあえず休日にでも取扱店巡って
自分できっちり試筆した上で判断した方が良いと思うぞ

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 01:02:11 ID:???

742FAは持ってる(使いこなせているとはとても言えない)けど
昨日丸善で試し書きした74SMがえらく楽しかった。
次はシルバーンのつもりだったのに742SMか743SMかで悩んでいたりする。

ついアテナを衝動買いしてしまったのでどっちにしても当分先になるんだが…

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 02:27:35 ID:???

フォルカンみたいな変り種は期待すると打ちのめされるので余った金で買え
742でいいんじゃないかという貧乏心が出てる時点で向いてない

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 02:39:44 ID:???

そこそこまともな日本語で書いてあるのにさっぱり意味が分からない。不思議だ。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 02:44:53 ID:???

そう？
どこが？

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 03:17:19 ID:???

たかだか1万円をケチるような奴はイロモノを買うのに向いてない

要約するとこういうことか？

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 06:58:49 ID:???

時々日本語がわからない人がいるよね
何でここに来てるんだろ？

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 15:59:40 ID:???

自己紹介乙

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 16:44:29 ID:???

キャップレスデシモを使ってるんですがペン先と中身の金属軸にインクが付着します
これは使用なのでしょうか？

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 16:50:30 ID:???

万年筆ってのはそういうもんです。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 17:51:25 ID:???

この中に、ペン先の切り割りについたインクが気になる人はいますか？

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 19:20:09 ID:???

切り割りにつくくらいまったく気にならない。

顔料系の黒インクを吸入するときとか、ニブ全体が黒くなったりするけど
気にしなーい

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 20:05:10 ID:???

俺なんかむしろインクついてる方がかっこいいし

使い込んで汚れてる感がたまらないし

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 20:45:44 ID:???

>>39
カートリッジを使っているので、激しく気になる。
吸い込みなら、ついて当然って割り切れるけど、
カートリッジはペン先をインクに漬けないので、
インクが付いてると、汚れてる感じがする。
だから、しょっちゅう拭き取ってる。
あっというまにインクが無くなるw。

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 21:03:16 ID:???

>>28
自分は742FAと743FAを字をどう書きたいかで使い分けています。この2つのニブは
書き味も当然違いますが、描線自体が異なります。従ってどっちがお奨めとは
言えませんが、若干硬い743FAが初心者向きだと思います。簡単に言うと742FAは
鮮烈な字、743FAは細字基調の中に自然な抑揚が付く味わい深い字になります

44 ：28：2009/03/24(火) 21:26:25 ID:???

>>43
口先だけではちょっと…信用できないです…
筆跡をうpしてくれませんか？

45 ：28：2009/03/24(火) 21:45:59 ID:???

ちょっとそういう悪戯止めてくれませんか、荒らしが趣味ですか？

>>43
信用してますんでサンキューです。

自分なりに調べてみたんですが（と言ってもネットで見ただけですが）FAは742の方がニブが小さい分、
ペン先に掛かる負担が大きく、弾力を感じるみたいですね。
せっかくなので742のFAに挑戦してみようと思います。

46 ：43：2009/03/24(火) 22:00:10 ID:???

>>45
気にしてませんよ。743FAなら他板で晒したものがありますので再掲しますね
ttp://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1125.jpg
FAのオモシロさは742のほうがあると思います。待てるなら742FAで書いてうＰしますが
落ち着いた雰囲気は743のが出ると思います

47 ：44：2009/03/24(火) 22:22:32 ID:???

>>46
あっぱれな達筆ですね…
確かに742の方が機微が出ている気がします

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 22:22:36 ID:???

上手すぎｗｗ

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 22:29:11 ID:???

ちょっとしたメモ書き用に74FMを買ったんだけど、切り割りに対して平行に書くときと垂直方向に書くときの
インクのフローの差が極端すぎ、縦線を続けて書くとかすれ気味になるなぁ。

他の万年筆では、かすれることなんかなかったのに。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 22:33:37 ID:???

>>49
筆圧変わってない？

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 22:37:21 ID:???

とうとう845まで購入。ニブはBBですが細めです
胴軸だけなら743より軽くて驚きました
現在インクを何にするか思案中

52 ：43：2009/03/24(火) 22:47:42 ID:???

>>45
これが742FAで今書いたもの。
ttp://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1148.jpg
全てを742FA一本で書いてます。筆圧を変化させ、742FAの「しなり」を最大限活かすと
他のペンではナカナカ真似の出来ない字が書けます。筆圧は弱めが基本。
イキナリやるとニブが昇天するので、少しずつ慣らして下さい。オモシロイよ！

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 22:48:41 ID:???

ありがとう僕が勝手に決めますね

では改名墨汁で…

54 ：49：2009/03/24(火) 22:50:52 ID:???

>>50
縦線を書くときに極端に筆圧が低くなるってことは、特段無いと思う。

全体にフローを多めに調整して貰うしかないかなぁ。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 23:03:54 ID:???

>>54
気をつけるのは筆圧が高くなるほうだと思うけど？
まあ、自分で心当たりがないなら見てもらうほうが早いけど

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 23:12:21 ID:???

>>52
軸にFAのシール貼ってるところを見ると、
字幅をコンプしていそうですね。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/24(火) 23:46:50 ID:???

多分45見たと思うので、うｐ終了しますた
>>56
コンプなんて夢のまた夢だけど、既に見分けつかない状態なのでシール貼りっぱなしＷ
74/742/743の全ニブ揃えて、用途・気分で使い分けができたら超気持ち良いだろうなー
んで、いつかは18K15号ニブが付いたペン(例えば845)が欲しー

58 ：45：2009/03/25(水) 00:22:43 ID:???

ちょ、まだ見てねーｗ

でも、まぁいいです。
あんまり達筆な字見せられても悪質な私には参考にならないんでｗ
742FA買い決定しました。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/25(水) 05:14:36 ID:???

grance買ったんだけど後ろの汚れ具合すごいな
どうにかならないのかこれ
パーカーだとそんなことなかったんだけど

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/25(水) 07:17:05 ID:???

>>59日本語で…

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/25(水) 07:27:25 ID:???

推測するに、インナーキャップのインクが尻軸に付いたのでは？

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/25(水) 09:34:02 ID:???

インナーキャップはインクが付着することがありますので、定期的に拭きましょう
まさかそんな基本知らんなんてないだろう

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/25(水) 09:40:14 ID:???

でも「パーカーだと」という部分からは、キャップの穴が関連している
トラブルに読み取れるしなあ。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/25(水) 10:51:14 ID:???

ペンの尻にインクがたまる構造になってる
微妙なくぼみがあってそこにインクが・・・
ふたの中掃除してもすぐにインクがたまって結局汚れる・・・

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/25(水) 10:59:10 ID:???

>>64
1.持ち運びで振ってしまってないか
2.フローが多すぎるなら調整
3.渋いインクに変える
つうか、キャップ付けなきゃいいのに

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/25(水) 11:07:58 ID:???

>>64
持ち運びはしてないしフローが多いって訳でもない
インクを変えてみるかな・・・
キャップつけないとうまく持てない

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/25(水) 11:12:29 ID:???

>>64じゃなくて>>65ね

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/25(水) 12:55:13 ID:???

キャップレスのクリップの間からインクがもれてきたYO

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/25(水) 12:57:14 ID:???

キャップを勢いよく引き抜きすぎるんじゃないか。

嵌合式の万年筆は、どうしてもキャップを引き抜くとき、負圧で
インクがペン先からキャップ内に漏れやすい。
それを防ぐために嵌合式だと気密性をわざと低くしているのも
あるぐらいだ。

パーカーはキャップに穴が空いているのが多いから、そうした
問題は発生しにくいね。

キャップを引き抜くとき、もうちょっと優しく抜くようにすれば、
問題が発生しにくいと思う。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/25(水) 14:58:52 ID:???

キャップレスはペンとペン軸の取り付けがずれてたりすると
端の方からだらだら漏れてくることあるよ。
パイロットに送ったら直った。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/25(水) 18:40:46 ID:bQpJIC8W

７４透明のキャップを付けたとき、クリップがペン先の正面に
合わなくなった。全部外して見てみたら、軸を取り付ける部分の
ネジ山にパッキンがあり、根元に持って行っもクリップが正面に来ない。
パッキンを外したらクリップが正面に来る様になった。このパッキンは
元々何処にあるべきモノなのかな？外しても大丈夫な物？

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/25(水) 20:45:30 ID:???

>>71
外しちゃダメ
インクまみれになるよ

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/25(水) 22:21:47 ID:???

バンブーって黒も廃番になるの？

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 01:14:26 ID:???

カスタムレガンスとレガンス89sは、
公式サイトにはのっていないのですけれども、
それぞれどのくらいの長さなのでしょうか。

キャップをはずして使うのですけれども、
89sでは難しいですか？

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 01:21:09 ID:???

手元の本ではキャップを尻に付けてそれぞれ138ミリ、120ミリ
89はキャップ無しでは厳しいでしょう

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 06:50:09 ID:???

昔のショートタイプでもキャップささない人はいるし
小さめの筆記具としては極端に小型なわけでもない
難しいとは思わないけど好みの問題だから、人に聞いてもわからない

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 11:24:49 ID:/wQCGQB2

フェードアウトした企画
だと思ってたら
やっと出たねこの胴軸
http://s-url.jp?35290

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 11:41:43 ID:???

デザインは置くとしても、回転式キャップなのが…

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 11:56:18 ID:???

そのURL、飛び先のHP作ってる奴って･･･

結局宣伝。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 13:18:32 ID:???

>>77は
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1216543452/945
と同じ奴だよ。

文具屋に巣食う万オタらしいが、極端に国産の細字に執着してる奴で
プータロウだから相手するとややこしい。無視するに限る。

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 13:25:51 ID:???

どう見ても荒らしは>>80のほうですね。つうかバカなの？

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 13:35:24 ID:???

荒しって認定されても、
先週から>>80が始めての投稿なんすけど...

本人乙って言っちゃうよw

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 13:41:34 ID:???

>>82
やっぱりバカでしたｗ

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 13:42:24 ID:???

>>77
だせえ

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 13:43:05 ID:???

>>83
荒らしの相手をするのも荒らし

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 14:00:20 ID:???

文具屋のじいさんにとりこんで店の金でダサイホームページつくって
店の万年筆勝手に使って、店の金勝手に使って訳解らんダサイ部品作って、そのうち...

じいさんあまりにｶﾜｲｿｽ

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 14:03:39 ID:???

>>86
とりこんでｗ
頭ｶﾜｲｿ

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 14:07:46 ID:???

「とりいって」ﾀﾞﾀﾖ..激しくorz

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 14:12:18 ID:???

みっともないサイト公開して、できあがったものもダサい変な人
ネタは山ほどあるだろうけど、粘着して荒らしたいなら他池

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 14:26:40 ID:???

わざわざ転送URL使ってる時点で自演宣伝認定だろ

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 15:11:19 ID:???

サイトのURL教えてよ

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 15:49:44 ID:???

踏めばわかる。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 15:59:18 ID:???

アクセス解析とかやってそうで踏むの嫌だな

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 16:03:57 ID:???

持つところを長めに、重心を後方に
そのために改造パーツまで作ろうという努力はバカにしたもんだよ
つうか845をキャップ付けて使えばいいだけのような気がする

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 16:34:21 ID:???

つーか77の姑息な宣伝にﾜﾛﾀ

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 16:53:10 ID:???

宣伝かどうかは大した問題じゃない。おれは買わないね

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 17:14:53 ID:???

普通に格好良くないしな

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 17:19:07 ID:???

ttp://umeda-hankyu.jp/WatchEyeware/stationery/images/DSCF1407.JPG
デシモは持ってるけどのすみれ色が綺麗でもう一本買ってしまいそうだ。

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 18:08:17 ID:???

ラメ入りのすみれ色というのが想像の埒外なんだが。

このキャップレスってデシモ？

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 18:11:54 ID:???

ああ、細字万年筆の人か、了解。
チタンじゃありふれていてつまらんなぁ。
島根県の人なんだし錆てもいいから玉鋼を鍛造して造れば面白いのに。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 18:18:53 ID:???

>>100
そっちじゃなくて、国産インプレの人の方じゃなかったか。
finemanとかいう方。

102 ：100：2009/03/26(木) 18:21:03 ID:???

人違いだったか、すまん。前言撤回。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 18:30:37 ID:???

変な変換urlで紹介されている意味が分からんが、それはそれとして、
そこまで叩くような対象じゃないと思うんだが。

別に暴利を貪るようなもののように見えないし。
何か俺が知らない裏事情でもあるの？

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 18:50:22 ID:???

>>103
荒らしたかった>>80が暴れてただけ
擁護しようにも褒めどころがみつからなかった

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 18:56:38 ID:???

自作自演だったのか

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 19:00:32 ID:???

すみれ September Love～
踊ろう September dancing～
明日は明日ライラライラ…

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 19:35:34 ID:???

クリップからインクが漏れてきたから水洗いしようと思うんだけど
キャップレスって水洗いしたら錆びる？

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 19:39:25 ID:???

鉄って錆びる？

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 19:57:32 ID:???

>>108
鉄ニブのこと？
放置すれば錆びるはずだけど実際に見たことはないよ

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 20:22:56 ID:???

強酸の悶BBを入れて3年放置したそうだ
http://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1135.jpg

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 20:50:07 ID:???

ヤフオクのジャンク品でボロボロに錆びて茶色くなってのがよく出品されてるよ

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 21:05:11 ID:???

>>73
> バンブーって黒も廃番になるの？

黒軸も在庫限りで販売中止です。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/bamboo/index.html

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 22:10:33 ID:???

>>75-76

レス、ありがとうございます。
手の大きさとか持ち位置とかもありそうですので、
一度、試してみますね。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/27(金) 01:29:22 ID:???

>>99
yesかnoかでいえばyes

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/27(金) 12:34:15 ID:???

定額給付金でキャップレス

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/27(金) 18:39:39 ID:???

定額給付金では是非レガンスを
お子様にもすすめてみて下さい

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 15:16:52 ID:???

阪急百貨店のキャップレス買いました。はじめてのキャップレスなんで
楽しんでます。書きごごちもいいです。（中字）

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 18:18:51 ID:???

７４２と７４３で迷っています。
近くに扱っているお店がないので、アドバイスお願いします。
写真でみるかぎりペン先、軸共多少大きさと
クリップのリングの装飾が違うぐらいですが、
価格はかなり違うので、他にどこか違うんでしょうか？

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 18:41:12 ID:???

>>118
違うのはあくまで書き味だから、写真を見ていても意味ないでしょ。
感覚的に自分に合うかどうかって話だから、試し書きするより他にないよ。

どんな田舎でも、県庁所在地のデパートになら置いてあるんじゃね？

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 18:46:58 ID:???

>>118
ぶっちゃけ、743はリングとニブが少し大きいだけ。
そのことに１万円を出せるかどうかで決めろ。

個人的な意見を言えば、742で十分だと思う。
あんまり大きいニブは、かえって扱いにくい意味もあるしね。

３万円出すなら、823が買えるし。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 18:54:41 ID:???

743はバランスが良いと感じるなら一万円の差は大きなものではない
まあ、価格差分は丁寧に作られている感じがするから高くはないと思う
743は845の14k漆なしモデルだしｗ

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 18:57:33 ID:???

>>119,120さん

早速レスありがとうございます。
理想は遠出してでも試してみたほうがいいんでしょうが
一番近くのデパートに電話してみると
万年筆は扱ってないとのこと。万年筆がおいてあるデパートだと
接続によっては片道3時間ほどかかるのでちょっと今の状況だと
難しいです。

書き味はもちろん重要視してますが、こういうところに住んでると
どうしても通販に頼りがちになり、ある程度はリスク覚悟でしょうがないと
思ってます。

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 19:12:43 ID:???

>>122
たいして変わらないから742でＯＫ
それよりペン先サイズは決まってる？

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 19:15:10 ID:???

>>121さん

レスありがとうございます。
743が845の漆なしモデルとは知りませんでした。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 19:44:58 ID:???

>>123
フォルカンに挑戦しようと思ってます。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 19:48:40 ID:???

奴は強いぞ？

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 19:49:53 ID:???

>>124
線種によっては確実に743のほうが上だし
この程度では扱いにくいほど大きいニブとも言えない
まあ、大して変わらないという人もいるのは事実だけど
すべての人がそう思うなら廃盤になってるからｗ
ただ、あまり万年筆買ったことがないならセレモやカスタムや74を薦めるね

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 19:51:32 ID:???

>>124は取り消し
フォルカンなら小さいほうにしとけ
あまり万年筆買ったことがないならやめといたほうがいいと思うがな

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 20:03:32 ID:???

>>127,128
レスありがとうございます。
セイラーのプロフィット、パイロットはCUSTOM98、キャップレスデシモ　持ってます。
すみません、今から出かけるのいったん落ちます。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 20:07:46 ID:???

後出しで条件を出すというのは、一番嫌われるタイプの質問者だ

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 20:13:04 ID:???

は？
後出しで条件出してるようには見えないけど

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 20:43:53 ID:???

いやいやフォルカンは最初に書いとかないとダメでしょ

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 23:46:35 ID:???

>>77がfinemanの自演だと暴露されてからなぜかセーラー厨が消えたね。

なんでだろ？？？？

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 00:06:43 ID:???

セーラー厨（悶厨）に構ってもらえずにマッチポンプに手を出したハマグリ

こうですかわかりません＞＜

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 00:11:12 ID:???

なんで自分のことは必ず「セーラー厨（悶厨）」って(悶厨)を追加するの？
モンブランもってないくせにwwww

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 00:14:02 ID:???

自分で使ってた言葉も忘れるとは…これが痴呆か

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 00:14:06 ID:???

それいうたらセーラーなら持ってるのかよ!?

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 00:16:00 ID:???

>>134
反応速すぎでﾜﾛｽ。オマエ超イケテルよ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 00:20:40 ID:???

セーラー厨って２４時間張ってるし何にでも食いつくから
釣れる釣れる。餌がなくともハリだけでも釣れる。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 00:30:51 ID:???

>>118どっかで見た質問だと思ったら>>28と同じじゃないか

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 00:43:51 ID:???

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　またハマグリ漁再開か
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　／　　　＼　ワハハ！　／
　　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 13:24:29 ID:???

デシモにcon20？(押してインク入れるやつ)を入れてるんだが、あっという間にインクがなくなる。手帳にちょこちょこ書き込みする程度なのに2週間ともたん。
インクの入れ方が悪いのか他に原因があるのか、教えてえろい人。

ちなみにインクはプラチナBB。向きには気を付けてるけど、手帳に差してかなりハードに持ち歩いてる。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 13:28:29 ID:???

阪急キャップレスは阪急ならどの店でも買えますか？

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 15:57:30 ID:???

>>142
コンバーターってのはそんなもんだ。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 16:04:34 ID:???

>>142
押して離したあとも、３～５秒ぐらい、インクにつけたままにしてますか？
ゴムのところを見ると、ムニュってゆっくりふくらむときに吸い込んでいると思う。

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 00:57:48 ID:???

>>143

今のところは大阪店だけとおもうけど、お願いしたら取り寄せしてくれるかも
しりませんね。同じ阪急百貨店なんだし。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 01:46:08 ID:???

>>142
ゴムサックのやつね。あれ、ラバーがすぐぐちゅぐちゅになっちゃった。
ちゃんと復元しないからまともに吸引出来ないんだよね。一回ちゅっとやった分の量くらいしか。
新しく買ったのもすぐ全く同じになって、以来使うのを止めた。
純正でないインクを使っていたのが原因かなぁ。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 02:32:56 ID:???

>>146
有楽町で聞いてみたけど、取り寄せ不可ですた

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 09:18:46 ID:???

なんかキャップレスって時代を経るごとに格好悪くなってるような…
画像上げられてた藤色はなかなか良かったけど

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 11:04:13 ID:???

ド派手なドラゴン蒔絵とか入れて欲しいよな

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 15:13:22 ID:???

せめてデシモの輪っかが二重じゃなきゃいいのに

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 15:47:54 ID:???

三重くらいにはして欲しいよな

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 20:15:00 ID:???

スペシャルエディションのカスタム74がキタよ～
かなり嬉しい(*´▽｀*)

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 22:46:00 ID:???

>>153
うｐ

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 23:17:06 ID:???

CUSTOM７４と67を別々の店で見つけたんだが
買うならどっちかな。
ペンもペン芯も同じようで違うって話を聞いたことがあるのと
軸の材質も違うのかなって思って。
どなたかおしえてください。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 23:22:53 ID:???

俺なら67ちゃん！
俳優の本田博太郎さんも使ってるからね！！

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 23:41:05 ID:???

>>154
ttp://b.pic.to/x1x99
携帯からだけど大丈夫かな??
株主優待のカスタム74と普通のカスタム74を並べて取りました。
違いは、両端が平らなのと、リングの文字かなぁ

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 23:44:51 ID:???

>>157
下さい

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 23:56:20 ID:???

>>157
私にください

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 00:01:35 ID:???

それって昔普通に売ってなかった

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 00:53:01 ID:???

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 09:37:13 ID:???
いま届いた。

ボディは黒金で一見カスタム74の基本バージョンだが
頭とお尻がプロギアみたく平たいやつ（なんていうの？これ）。
字幅はMだった。何のインク入れよっかな～

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 23:57:10 ID:???
うちは今日の昼過ぎに簡易書留で届いた
同じくブラックでＭ中字
キャップのゴールドリング部に
SPECIAL EDITION MADE IN JAPAN
て書いてる
カスタム74自体を持ってないから
株主仕様と市販品の違いが分からないけど

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 02:18:20 ID:???

>>148

プラス500円（送付先によって違うかも）で代引きで大阪の阪急百貨店から送ってもらえます。
ただ現物みてから購入できないのが難点ですが。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 02:29:02 ID:???

いいなあ、株主優待カスタム７４．5株ってことは50万円以上だして
株買ったってこと？

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 16:53:51 ID:???

パイロット万年筆の社員の人いる？？
ダイソーに inported by pirot　って２本組み水性ボールペンがあって
パイロットだからと買ったんだけど。
全く書けなかったんだが。　それ捨ててホームセンターでＳＡＲＡＳＡの買え芯買いなおしたよ。

ＨＰにはメール欄ないし。コールセンターに電話したら国産の書けるやつ送ってくれるかね。
社員いたらマジ答えて。　書けるの送ってくれ。　

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 16:58:22 ID:???

あああああ。
ゴメンナサイ。間違えました。
プラチナ万年筆でした。

パイロット万年筆最高です！！！！

さいなら！！！

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 17:18:08 ID:???

許されるとでも？

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 18:07:33 ID:???

カスタム823を使ってるんだけどインクを使い切ったときは、同じインクを使うときでも毎回洗ったほうがいいのかな？

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 18:12:46 ID:???

>>167
時々でいいよ。
俺は年1回くらい。
使用インキは、純正ブルーブラック。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 22:01:44 ID:???

>>156
あ、本に出てたね
同じコースのペンだったよ
値段は定価と言われ萎えてしもた

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 09:36:05 ID:???

ゴムサックのラバーって、普通に使ってる分には数年もつと思ってた
どんなインク入れて、どういうふうに放置すると、すぐダメになるんだろう？

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 14:44:59 ID:???

だまされるなって

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 16:10:52 ID:???

万年筆を初めて買おうと思い過去ログを読みました
カスタム74にしようと思いますが、キャップレスも気になります。
キャップレスを使うのはスノボでいうとステップインを使うのと似ていますか？
楽だけど本来の使い心地が味わえないみたいな
アドバイスお願いします

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 16:17:14 ID:???

どっちも万年筆です
ボードのデザインの違い程度のもの
つまり自分が好きな方を使えば満足できます

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 16:24:52 ID:???

>>172
スノボでの例えは俺にはちょっと分からないが…
書き味に違いはあるよ　（まあどんな万年筆でも違いはあるけど）

一般的な万年筆の平均に近いのはやっぱカスタム74だよ
どっちも良い品なのは確か

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 17:18:43 ID:???

カスタム74のM使ってるんだけど指が滑る滑る
手が乾燥してるのが原因なんだけど無駄に力が入って疲れる
誰か持ちやすいように改造した人いない?
なにか巻くか塗るかしたら幸せになれそうな気はするんだけどどんな素材があるんだろう

176 ：172：2009/04/01(水) 17:49:00 ID:???

>>173,174
ありがとう。
東急ハンズにおいてあるとの事なので試し書きしてみます

177 ：たく：2009/04/01(水) 17:51:01 ID:???

おれ、１５の中学生だけど万年筆大好き

178 ：よし：2009/04/01(水) 18:02:57 ID:???

おれ、38のニートだけど
万年筆だいすき

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 18:17:12 ID:???

>>175
やったこと無いけど、滑り止めになるような塗料塗れば？

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 18:42:19 ID:???

>>178

ニートの人ってどういう時に万年筆使用するんですか？

181 ：よし：2009/04/01(水) 19:05:08 ID:???

>>180
履歴書を書くときだよ

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 19:07:04 ID:???

求職活動するニート…
それニートやない！！

183 ：よし：2009/04/01(水) 19:07:56 ID:???

>>181
バーカ。
ニートは就職活動はしないんだよ。
定義も知らずに使うな、ボケカス。

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 19:14:48 ID:???

>>175
>カスタム74のM使ってるんだけど指が滑る滑る
>手が乾燥してるのが原因なんだけど無駄に力が入って疲れる
太いのを買う

185 ：よし：2009/04/01(水) 19:32:35 ID:???

>>183
あうｗ確かにｗ

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 21:07:32 ID:???

文房具スレに誤爆したらしい。助けてやってくれ。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 18:43:47 ID:???
カスタムカエデが欲しいんですが
ゴールドのパーツがどうしても好きになれません・・・
価格次第ではありますが、同じサイズの
シルバーのパーツを取り寄せするなどして
取り替えることは可能ですか？
それともパーツ自体がありませんか？

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 18:44:49 ID:???
あ、万年筆スレと間違えました・・・
あちらに書くとマルチになりますよね・・・ｏｒｚ

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 21:12:21 ID:???

>>186
マルチの上に自演かよ

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 21:54:19 ID:???

>>175
セロテープを貼る

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 22:44:48 ID:???

就職活動したらただの無職だもんな

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 23:43:04 ID:???

それは無職というより、失業者というほうが正確だよ。
いわゆる失業率という統計には就職活動をあきらめた人は含まれないからね。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 23:51:08 ID:???

>>186
シルバーのパーツのカスタムカエデを特注すればいい。
60万円ぐらい払えば受けて貰えるはずだ。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 00:36:31 ID:KJq5qD3V

FのフローでSMの感触の743がほしい．
SFは少々フロー良すぎ，CON70でも連続して書いていると１日でインク切れ．

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 00:42:38 ID:???

ペリカンインクにすればいいんじゃない？

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 00:47:23 ID:???

そして棚吊りですねわかります

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 00:47:29 ID:???

823をお祝いにもらいました。　
手紙などを書こうと思いますがインクは純正のものの方がいいのですか？　
一応、青か黒にしようと思っています。　
おすすめなんてありましたら教えてくださいね。

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 00:50:34 ID:???

そんなことで悩むぐらいなら、私にください。

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 00:57:15 ID:KJq5qD3V

>>193
ペリカンBBはすでに試しました．今は，モンブランBB入れて使っています．

>>194
CON70で棚吊りで悩んだことはない．

>>195
他メーカーのは棚吊りするから純正の黒か青がいいと思う．
純正でもBBや色滴は棚吊りしやすい傾向があった．
他メーカーのインクでの棚吊りがなければ，823はもう一本ほしいところなのだが．

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 01:04:34 ID:???

>>195
パイロット純正を使いなさい
おすすめは　iroshizuku-色彩雫(いろしずく)インキ
いろんなブルーがある
ただしブラックはない　と思う

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 01:13:19 ID:???

>>195
>823をお祝いにもらいました。　
>手紙などを書こうと思いますがインクは純正のものの方がいいのですか？　
純正にした方がいいよ。
黒インクは臭いし滲む。
ブルーブラックがいいと思う。多少臭いし滲むけど黒よりずっとマシ。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 01:23:06 ID:???

195ですが、皆さんありがとうございます。　
純正のインクがいいみたいですね。　
明日、文具店に行ってみますね。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 02:45:56 ID:???

ペンクリに行った人の話だと823に色彩雫ってトラブル報告多いんじゃなかったっけ
色気はないけどまずは純正黒・青・青黒から選ぶことを勧める

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 03:37:10 ID:???

パイの青って存在価値あるの？
青黒が青くて耐水性抜群だから、青を使う意味がわからない。

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 03:55:33 ID:???

使う人には意味があるんだろう
買う人がいないならとっくに廃盤になってるはず
存在価値は問題ではない

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 05:12:10 ID:???

青の方が耐水性高い　　多分

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 05:17:13 ID:???

今月の趣味の文具箱ではインクの耐久性テストの特集があったらしいけど、
パイロットのインキについてはどんな結果が出たのでしょう？

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 08:56:11 ID:???

>>198
グレーならあるんだけどね。
冬将軍とか霧雨とか。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:04:49 ID:???

823は他メーカーのインクで棚吊りがあると書いている人がいるけど
他メーカーのインクを使ってる人も多いんだ
どちらがデマとは言わないけど、ネガキャンはちょっと…

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:14:34 ID:???

棚つりもだけど、インク途切れも起きる。
ペン芯に問題があるに違いない。
純正ではそんなことないから、不具合ではないんだろうけど。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:19:17 ID:???

823のインク相性の問題って、わりと最近になって取りざたされてきたように思うけど。
前はそんな話題ほとんど出てこなかったのに。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:20:16 ID:???

ペン芯に問題があるわけじゃなくて
最もアクが強いと言っても過言が無いパイロット純正インクに最適化されてるからだと思うよ

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:23:04 ID:???

古春は他メーカーのインク使用について教えてくれるというし。問題はユーザー
具体的な情報出さずに、みっともないネガキャンをするよりも他にやることってないのかな？

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:24:50 ID:???

>>209
詳細明かしてないんだからデマ

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:25:29 ID:???

30本買った人のカキコ以来

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:26:07 ID:???

フルハルターで聞いたことを鵜呑みにするのはどうかと
パイロットのペンクリならまだわかるけど

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:31:17 ID:???

>>208と古春とどちらを信じるかという話ではなくて
詳細を明らかにしない>>208を信じるかどうかという話

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:32:10 ID:???

メーカーのペンクリを鵜呑みにするほうがどうかしてる

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:33:29 ID:???

「カスタム823　色彩雫」でググると二件目に問題が起きた症例を書いてるブログがある
http://luciferase.exblog.jp/8121269/

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:36:35 ID:???

フルハル信者って>>216みたいな馬鹿ばっかだね…

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:37:50 ID:???

742と743のニブの大きさは同じでしょうか

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:37:52 ID:???

>>217
使用の状況を何も書いてないから何の参考にもならない

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:38:04 ID:???

フルハルターは神。

ペリカンであろうが、オマス、ビスコンティいわゆるイタ万であろうが
パイロットであろうが、セーラー、プラチナいわゆる国産万であろうが...
世界中すべての万年筆を同じ書き味に仕上げちゃうことができる万年筆チューン界の神。
神の手にかかれば、コースニブであろうが３Bや２Bといった極太ニブをXFサイズまでそぎ落すことすらできる。
大多数の万オタにはそれらが全く無意味なことであっても一部の強烈なファンにとっては神の存在。

そんな神の悪口いうなぁーーーーーーー

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:38:47 ID:???

823で良く洗わないでインク交換という落ちなんじゃないかな？

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:39:33 ID:???

>>219
どこから同じという考えが出てきたんだ？

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:41:02 ID:???

>>220
目腐ってんの？
それともちゃんと読む気がないだけ？

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:41:12 ID:???

メーカーのペンクリでは普通純正を薦める
その分鵜呑みにできないと書いたら古春信者と書かれました

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:44:26 ID:???

>>224
使用頻度
使用開始してからどれぐらいで不具合が出たか
インク交換の有無
その他問題把握につながるような情報がどこかに書かれているのですか？

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:45:30 ID:???

パイのペンクリでパイ純正しか勧めないのは実際相性問題があるから仕方ないでしょ
俺はパイのペンクリで色彩雫より純正がいいって言われたから
メーカーの利益のために言ってるんじゃないと思うよ

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:19:00 ID:???

823はインクや使用法を選ぶ
それは純正でなければ使えないということではなく、自己責任で他社のインクを使ってる人もいる
でも、純正でなければダメだと言い切ってしまう人がいる

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:28:43 ID:???

趣味文13、本田博太郎氏のうまさにびびった。
そして30年来カスタム67一本というのもすごい。
パイのコースが欲しくなっちゃったよ　←ダメな奴の典型

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 11:00:48 ID:???

>>208
＞棚つりもだけど、インク途切れも起きる。
＞ペン芯に問題があるに違いない。
これは、プランジャーで真空状態を保たないといけないことと関係してるんだろ。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 11:03:16 ID:???

>>230
たぶん無関係
内部の潤滑剤とインクの相性じゃないかな
使い方が悪くて潤滑剤が剥離している可能性もある

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 11:08:12 ID:???

>>230
パイのペンクリでそう言ってた。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 11:11:22 ID:???

おれ、ペンクリで変なこと言われても絶対信じる

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 11:15:25 ID:???

>>231
棚釣りだけならそう言えるかもしれないけど、インク途切れだからね。
ペン芯のインクだけで大学ノート数ページ連続書けるんで、気づかないだけの人も
いると思うが。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 11:17:52 ID:???

>>234
いやいや、棚釣りのことなんて書いてないからｗ

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 11:32:28 ID:???

真空状態云々というのは構造を考えると考えにくいよね
ペン芯抜いてたって真空状態を保てるはずだもの

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 12:29:29 ID:???

>>236
釣りか？

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 12:31:57 ID:???

>>237
いやいや、仕組み知らないならいいからｗ

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 13:24:52 ID:???

俺は>>208だが、別に823を欠陥よばわりするつもりはないよ。
実際、取扱い説明書には必ず純正を使用しろと注意書きがあるし、
純正使用なら問題ないわけで。

ちなみに俺はペリカン黒を常用してる。
もちろん自己責任でね。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 13:39:16 ID:???

原因の特定すらしない狭い範囲の経験だけで欠陥とか書かれてもなあ

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 15:24:32 ID:???

なんにでも不満を持つ人はいるもんです。
しかしそれが技術向上の種になることもあります。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 17:21:39 ID:???

また823のインクの話題か。

823はインクの相性がある。
俺は4本買って、様々なインクを試したが、途切れもなく全く問題がなかったのは、
純正以外ではプラチナの黒だけだった。
一本をフルハルで教わって、お湯で洗浄して他社インクを使えるようにしたけど、
インク漏れに近い症状が出て、ペンクリで、絶対やってはいけないと言われ、
結局メーカー修理に出した。1500円くらいだったかな。
実質的に無料で直してくれたから良かったけど、他社インクは使わないのが一番だよ。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 17:24:05 ID:???

つまり、823は使えないということですか…。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 17:27:08 ID:???

>>239も言ってるけど、823に欠陥はない。
純正インクで問題が出たことないから。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 17:48:14 ID:???

>>242を信じるなら、潤滑剤と相性の悪いインクがあるんだろうね
それで潤滑剤を処理するためにお湯で洗った
ただ、湯温を低くするか、内部のパッキンを外しておかないと、お湯でパッキンが緩む
パッキンが緩むとインク漏れが発生する
メーカー修理でパッキンの交換と潤滑剤の再塗付をして1500円くらい

バカでなければパッキンの存在ぐらい配慮するだろうから、外れてたらごめん

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 17:54:09 ID:???

>>245
パッキンはもちろん、ペン芯もはずして洗浄したが、それでは棚釣り、インク
途切れは改善されなかった。
ペン芯ごと40度くらいの湯でやらないとダメ。
パッキンは、外したりはめたりするうちに痛んでしまった。

メーカーから戻ってきたときには、ニブを絶対に外してはいけない、純正インク
以外を使うなと印刷された紙が入っていた。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 18:00:25 ID:???

>>246
酷いこと書いてスマンがそれでは
インクの相性以前にユーザーの取り扱いが悪かったんだと思われ
普通に分解洗浄ができる人が作業したなら、別の結果になっていても不思議ない

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 18:02:22 ID:???

823のインク相性問題、インク途切れは、棚吊りと違って、気付かない人も
多いと思う。
ニブに溜まったインクで、A4用紙2ページ書けるんだよ。
キャップを閉じておくと、また溜まるしね。

何ページも何ページも書き続けるときに初めて、インク途切れで悩むことに
なる。そのときは、尾栓を動かしてもいいんだが、キャップをはめて
そのまま1～2分待つだけでも出てくるインクが多い。

もちろん、書き出す前に尾栓は緩めている。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 18:04:50 ID:???

>>247
分解する時点で、普通じゃない。
しかも、あのパッキンは本当に細くて痛みやすいよ。

繰り返すが、純正インク使う限り全く問題ない。
俺は色雫でも問題が出たことはないが、ノーマルインクを使うのが無難。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 18:09:29 ID:???

フルハルって客にお湯で洗浄することなんて勧めてるのかよ
もとから信用してないけどそこまでありえないことしてるとは思ってなかった

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 18:10:42 ID:???

どうでもいいじゃん

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 18:12:40 ID:???

>>249
普通じゃないとは思わないけど、分解するつもりで壊すような人には難しいことがあるのもわかります

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 18:14:28 ID:???

>>250
熱湯でなければ普通なら問題ないと思いますよ。
ありえないと書く理由ってなんです？

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 18:21:15 ID:???

そのままお湯に漬けると熱でパッキンが緩む
それ防ぐために外してしまうとパッキンが傷む

どちらも自分で事前に実施してれば致命的な問題だと気づく
いくら自己責任と断わっても客に勧めていいレベルではない

擁護できないなら無理にしなくていいよ

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 18:22:17 ID:???

わからないのに分解して壊しました
でも壊したことは伏せてネガキャンしてました
だめだこりゃ

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 18:25:24 ID:???

>>254
分解しないで低い湯温で洗浄
それでもダメなら分解
分解する能力がなければあきらめる

低い湯温ということは常識でわかるはずだが
まあ伏せてたなら非難する人もいるかもしれないね

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 18:32:24 ID:???

なんか最近自分の失敗、自分の無能を棚にあげて
メーカーだとか他人のせいにする奴多くね？

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 18:36:49 ID:???

>>256
低い湯温じゃインク切れ改善しないかったから。

くどいけど、純正インクでは全く問題ない。
俺は純正ブルーブラックが気にいってるし、もう、無理して他社インク
使う気はしない。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 18:40:47 ID:???

パッキンもシリコンなら100度ぐらい大丈夫なんだけどなあ
何のパッキンなんだろ？

>>258
洗うのは目的ではなく手段なんだと思うけど、そこらへん理解しないで作業してたんじゃない？

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 18:56:14 ID:???

低い湯温で洗浄するのは潤滑剤のうちインクに溶けだしそうな部分を取り除くため（想像）
洗浄が足りなければ効果はないし、潤滑剤が少なくても問題が出る
分解して潤滑剤を塗布するには潤滑剤とインクの相性の知識が必要。分解自体の敷居が高い

結論
他社のインクが使えるケースもあるし対処療法もあるけど上級者向け。純正のほうが無難

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 19:03:57 ID:???

>>250
勧めてないよ。やめた方がいいって言われる。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 20:24:39 ID:???

やはり丸善･伊東屋･金ペン堂とかでも純正インクを勧められるのだろうか？

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 21:16:07 ID:???

うちは一週間くらいで無くなる
パイロットは20でも棚つり起こしているな
どういうこっちゃ

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 21:26:57 ID:???

なんかスレが進んでると思ったら凄まじく頭が悪い古春信者が張り付いててワロタw

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 21:32:06 ID:???

>>262
>やはり丸善･伊東屋･金ペン堂とかでも純正インクを勧められるのだろうか？
銀座伊東屋ではくどいほど言われたな。823。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 21:36:49 ID:???

>>260
>結論
>他社のインクが使えるケースもあるし対処療法もあるけど上級者向け。純正のほうが無難
同意。
カスタム８２３だけは、インクの相性を甘く見ない方がいい。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 21:43:33 ID:???

823で他社インクが鬼門だとNAMIKIのインキ止め式も全滅ってことにならないか？
823は吸入がプランジャー式なだけであとはインキ止め式と一緒なんだけど

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 22:12:01 ID:???

743と８２３、どちらがいいと思う？

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 22:14:08 ID:???

あらゆる面で743の方が無難だな

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 22:48:51 ID:???

なかなか参考になるやりとりだ。
次は823→845の順に買ってみようと思ってたんだが、843に純正縛りが有るとなるとちょっと考えちゃうな。

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 22:50:24 ID:???

うわ。混乱してしまった。

× 843に純正縛りが
◎ 823に純正縛りが

スレ汚し失礼。

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 23:20:56 ID:???

>>267
プランジャーかどうかが一番の違いじゃん。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 23:31:29 ID:zAKmLfas

823　オクだと新品で１６ｋもあれば落ちる。
安いモンだ、１本買ってみ、尻軸も首軸も薄いゴム板１枚で簡単にばらせる。
インクなんかどこの使っても良い。インクなんて染料系なら
そう神経質にならなくて良い、
もちろん相性はあってインクによってフローの善し悪しはあるし
昔のペンマンみたいにパーカー以外に使えないインクもあったけど
そういう特殊なインク以外なら何入れても大丈夫だしあそこまで簡単に
バラバラに出来たら洗浄も隅々まで出来る。いろいろ試してお気に入りを探せばいい。
純正にこだわる必要なんてさらさら無し。
好きなインク入れて楽しめ！

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 02:31:35 ID:???

またループしてるし。
反論が、パイに限ってそんなはずはないとか変な店は信用できんとか
素人のくせにとか、前と同じパターン、まったく説得力のない
擁護のための擁護で笑えた。

もうさ、この板でパイ厨と呼ばれる人の正体は、ただのGKなんじゃ？

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 08:07:15 ID:???

わざわざ煽るために出て来るの？

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 08:52:47 ID:???

今使っている定期入れは、もう10年も使っているんだけど、
よく見たらパイロット製品だった。
最初はダークグリーンだったんだけど、今では手脂が染み込んで
茶色っぽくなっているよ。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 09:00:16 ID:???

自分で壊しながら、それを隠して不可能だとかデマを書いたり
インク止めとプランジャーなんてまったく違うものを同様だとかでたらめ書いたり
自分のバカをさらしているだけに見えるんだけど恥ずかしくないのかな。マゾ？

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 11:00:27 ID:???

>>277
横レスすまんが
＞インク止めとプランジャーなんてまったく違うものを同様だとかでたらめ書いたり

この二つは確かに同じだよ
吸入機構は違うが、大容量のインクをボタ落ちせずに止めるための尾栓の機構がほぼ同じ
http://www.sumi-ri.com/column-pilot-inkdome.html
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/pilot/custom823-skelton.htm

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 11:15:11 ID:???

>>277　NAMIKIのインキ止め使ったことないのが丸出しなんだけどバカなの？

あ、マゾなのか

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 11:20:35 ID:???

今回はインクの供給の方が問題なわけだから、
インキ止めとプランジャー式が同じと言うのは
間違ってない。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 11:33:16 ID:???

今回に限らず「よく知らないけど僕の大好きなパイロットがけなされたから脊髄反射しました」って奴が多すぎ

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 11:54:25 ID:???

誰もけなしてないのにな。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 12:08:26 ID:???

>>281-282
ひっしだなｗ

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 12:28:41 ID:???

>>280
それで、インクの供給の方が問題というのの詳細はどうやって確認したん？
潤滑剤が原因でインク供給に問題が発生した場合
インキ止めとプランジャー式が同じと言うのはありえないよ
使用量がぜんぜん違うから

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 12:32:07 ID:???

NAMIKIのインキ止めならパッキン使ってるから、潤滑剤はシャフトの一部に塗布
プランジャー式はさらにインクタンク内に広く潤滑剤を塗布する

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 12:33:52 ID:gYUdh6K1

さいたま市大宮でパイロットの万年筆がないのよ。
ロフト、ハンズといったがなかった。
スケルトンカスタム74を試したいんだけど、しらない？

ちなみに試験で使うのでさらさらかけちゃうのを探してます

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 12:44:30 ID:???

インクを止める機構が一緒っていう話からどうして潤滑剤云々に話が飛ぶんだ

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 12:53:10 ID:???

そもそも潤滑剤が823のトラブルの原因になってるって言う話からして眉唾なんだが…

なんでモンブラン代理店の元・営業マンの与太話を強硬に主張する輩がいるんだろう

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 12:59:26 ID:???

どのメーカーもペン芯を潤滑剤に浸してるから、
メーカー純正のインクを使うのが安全だろう～。
色雫なんかは他社の吸入式のような趣味性の高い万年筆でも大丈夫な反面、
パイロットのオーソドクスなペン芯とは相性抜群とは言えなくなってるのかもね。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 12:59:52 ID:???

>>287
その人昨日から頭おかしいから相手しなくていいよ

「フルハルでこう教えられたから試したら壊れた」
「やり方が間違っていたのでは？」

「自己責任などという次元ではなく、販売店が教えてはいけない方法では？」
「常識でわかるはずだから非難するのはおかしい」

こんなやりとりだぜ
一体どういう思考回路をしてるのかと考え始めると頭が痛くなる

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 13:08:42 ID:???

パイスレにキチガイが多いのはいつものことだよ

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 13:20:28 ID:???

専門知識の高い人が多いに訂正しろよ。
見た限り、シロウトから見たら高度すぎる話題で議論してるようだし。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 13:21:33 ID:???

もっとストレートに言わないと皮肉として理解できないと思う
ようするに脳内専門家が多い

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 13:28:37 ID:???

一般世間では相手にされない同士、せいぜい仲良くやり合えｗ

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 13:29:56 ID:???

>>287
>インクを止める機構が一緒っていう話からどうして潤滑剤云々に話が飛ぶんだ
キミにはわからないだろうが、機構の問題というより機構上必要になる潤滑剤が原因という推論があるから
疑問があるなら読み返せ？

>>290
>「やり方が間違っていたのでは？」
それどころか壊してしまうような人でした

>「常識でわかるはずだから非難するのはおかしい」
壊してしまうような人を基準にするのは変という以前に
やらない方がいいと言われてました

一体どういう思考回路をしてるのかと考える気も起らん

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 13:43:09 ID:???

会話になってない上になんか理不尽ギレされたしw

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 13:43:57 ID:???

>>288
根拠を述べないキミのほうが眉唾なんだが

>>289
どのメーカーがペン芯を潤滑剤に浸すんだよ？
具体的に書いてみてよ
インク誘導剤ならともかく、潤滑剤ってグリースのようにシーリングにも使うようなものだったりするから
そんなものをペン芯に浸すなんてどうすれば思い付くの？

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 13:51:42 ID:???

知識の偏りもさることながら最初から他人をバカにするような口ぶりが反発を買ってるのが
何でわからないのかなぁ…
興味ない話で粘着する上に「俺は間違ってない！」の一点張りでスレの雰囲気悪くされて本当に最悪

何なの？
こういう人はパイロットユーザーを嫌われものにするために活動してるわけ？

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 13:54:14 ID:???

>>298
たぶんそうなんじゃない？
>>290とか>>296とか荒らしたいだけでしょ

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 13:55:23 ID:???

ペン芯とか機構上問題があるのでは？
　根拠不明。
　お湯で洗うという方法に効果があるなら説明不能。

機構上潤滑剤の使用が増えるため、インクに一部流出して詰まるのでは？
　潤滑剤は同時にシーリングに使われることがある。
　お湯で洗うという方法に効果があるなら説明可能。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 13:58:43 ID:???

潤滑剤のせいと決めつけるつもりはない
つうか、他に説明が可能なら自作や改造の参考にしたいんだけど

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 14:05:23 ID:???

>>286
どっちも扱ってるよ
場所がわからないならお店の人に聞いてね

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 14:11:19 ID:???

Namikiと823はニブの取付け部からして違うんだけどな。
823はやっぱり特殊だよ。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 14:13:28 ID:???

>>303
それがフローにどういうふうに関係するのでしょう？

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 14:15:57 ID:???

ハマグリが去ったと思ったら潤滑剤かよ
ここは本当に自説を押し通すことしか考えてないキチガイの動物園だわ

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 14:18:19 ID:???

>>305
>ハマグリが去ったと思ったら

307 ：298：2009/04/03(金) 14:20:11 ID:???

>>299
俺は>>295,297に対して言ったつもりだったんだけど

もしかして自分が荒らしになってる自覚ない？

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 14:22:52 ID:???

>>307
ごめんキミも立派な荒らしだったんだねｗ

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 14:24:39 ID:???

>>307
>もしかして自分が荒らしになってる自覚ない？
あったらこんなに粘着してないだろ

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 14:24:55 ID:???

潤滑剤以外の考えがあるなら普通に説明すればいいのに

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 14:30:03 ID:???

ここまでの流れを見ていると、

1. ある議題に関して誰かが何かしらの推論を出す
2. 一同、その推論の穴探しに夢中になる
3. 1.は自説にこだわって言い合いになる
4. 煽り認定のなすり付け合いで本来の考証からどんどん離れて行く
5. 一同面倒になって話は立ち消え

これが延々とループしてるんだな。
結局書き込みしてる殆どの連中が議論の為の議論しか眼中にないことがよくわかる。
1.が余程のトンデモ理論であったとしても、2.の時点で自制が効いてればここまで酷いスレにはならないと思うんだが。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 14:33:16 ID:???

おまえら仕事は？

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 14:35:06 ID:???

>>311
どう考えても1と3が一番の原因だと思うが…

この前の「ハマグリ状のボケ」にしても今回の「潤滑剤が違うから機構も違うと言える（？）」にしても
そこだけ取り出せば明確に誤りなのに、自分は一ヶ所たりとも間違っていないという姿勢を取るから
みんな面白がってからかうわけで…

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 14:40:05 ID:???

>>311
自説が覆されれば知識も増えるのでこだわる気はないのですが
間違っていたらあやまるだけですし
ただ、>>313さんのような書き込みが多いので
「機構が違うから潤滑剤の使用量とその影響も違うと思われる」
　というのが
「潤滑剤が違うから機構も違うと言える（？）」
　ということになるんですからｗ

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 14:43:02 ID:???

>>313
＞「潤滑剤が違うから機構も違うと言える（？）」
これは本当に意味不明だよね
ペリカンの吸入機構に潤滑剤塗れば新たに特許申請できるとでも思ってるのかなぁ…

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 14:48:16 ID:???

ペリカンの吸入機構には潤滑剤を使ってる

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 15:38:07 ID:???

おまえらマジで仕事は？俺のことは放っておいてくれ。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 16:38:01 ID:???

そろそろ潤滑剤（人体用）をシャフトに塗布して使用する話をしようか、ローションは…

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 18:09:08 ID:???

ハマグリと同じ奴が、潤滑剤説にこだわってるだけだろ。
思い込みが強くて粘着なところが、そっくり。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 18:09:55 ID:???

>>319きもい粘着乙

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 18:18:21 ID:???

823以外は他社インクでも問題ないですか？

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 18:30:11 ID:???

>>321
どこの会社の万年筆もインクの相性ってあるから
823にしても他社インクで問題なく使えたりもするぐらいで、ケースバイケース

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 19:00:16 ID:???

>>321
他社インクは、パイロットのコンバーターで棚吊りするのが多いけど、振れば出てくる。
８２３みたいにインク切れが起こることはない。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 19:25:58 ID:???

>>323も飽きないねえ。
君らもう結婚しちゃえば?

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 21:47:59 ID:???

またハマグリか

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 22:40:05 ID:???

文具板を荒らしているのはおそらく特定国産メーカーの信者です。
その事を指摘されると、
荒らしているのは自分じゃなくセーラー信者の振りをしたモンブランの信者だと言う主張を繰り返します。
それが荒らしの言う「セーラー厨(悶厨)」です

ハマグリというのは、荒らしの敵対する人物で、おそらくパイロットの信者だと思われているようです。
かならずしも一人と特定することは困難かもしれません。
ハマグリのふりをした投稿をし、板を荒らしているのはハマグリだと印象操作することもあるようです。

荒らしの特徴は、深夜のときもあれば早朝や昼間、時間に関係なく短時間に多くの投稿をくりかえします。
第三者を装い、多くの意見であるような書き込み。捏造を自演によってくりかえします。
その結果、スレの一部分のみを切り取って見たならばまったく意味不明な進行になります。
概ね、モンブランとパイロットを中傷する書き込みが多く。そのような一方的な流れになるときは、
荒らしによる自演が繰り返されているものと思って間違いないと思います。
また、万年筆の経験が浅く、使用した万年筆も数が少ないようで、多くの万年筆の話題にはなりません。
部品のディテールや使用感、年式を追った話題などには完全スルー。というか話題についていけないようです。

閑疎板の文具板で１日に５０レス以上伸びているスレは概ね彼が活躍しています。

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 22:41:38 ID:???

こうやってどさくさに紛れて「ハマグリ」の存在まで否定しちゃうから正体がすぐバレるわけで

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 22:44:30 ID:???

>>326
ハマグリ乙
お前は自己中心的だからすぐわかる。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 22:44:53 ID:???

今日はパイスレに粘着。明日は何処に粘着するの？

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 22:46:06 ID:???

誰も求めてない説明をぐだぐだと。
脳内敵退治が趣味の御仁は実に質が悪い。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 22:51:47 ID:???

>>326
この人ほんとに懲りないなぁ…

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 22:54:16 ID:???

セーラー厨(悶厨)　だって（笑）

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 23:29:34 ID:???

ハマグリの分析を長々とするくらいなら、愛用万年筆の
インプレでもしてくれよ。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 23:31:17 ID:???

ハマグリは究極のKYだな

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 23:38:42 ID:???

極黒入れた742を純正ブラックに戻したいんだけど
やっぱ洗った方がいい？
同じ黒だし、ほとんど使い切った後に
コンバータでインクなんどか出し入れしてインク交換すれば
実用上問題ないかなと思ってるんだけど。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 23:42:26 ID:???

オイオイ、「同じ黒だし」ってw
雑なこと言ってないで当然洗いなよ。普通のインクじゃないんだから。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 23:44:51 ID:???

一応水に漬けて1週間くらいは入れといた方がいいかも
極黒は顔料だから気づかず放置すると固まっちゃうしな
理想を言うとロットリング洗浄液をcon-70で一度はガシガシ吸入して洗った方がいい

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 23:47:05 ID:???

カーボンインクと染料インクを「同じ黒だし」ってのも凄いなｗ
とりあえずインクの種類変えるときは同じ染料インク同士でも洗わないと
まずいぐらいなんだから洗っておかないと後で泣くよ

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 02:20:46 ID:???

詰まりとかよりも、色が混ざる方が心配なんじゃないかなｗ

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 05:04:35 ID:???

>>311
この板が荒れるときはみんなこうだよね。
それを「みんな面白がってからかう」ような奴がいるから
いつまでたっても終わらない。

そんなにパイロット製品は完全無欠なのか？
モンブラン批判は荒唐無稽なものが多いけど
（例「モンブラン樹脂は安物」）、パイの場合は批判する側が
きちんと根拠を出して書き込んでいるのに対し
（正しいかどうかはここでは考えない）無茶な擁護意見
ばかりが目立つ。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 05:48:16 ID:???

マ　・　タ　・　カ　！

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 09:48:26 ID:???

粘着ｗｗｗ

343 ：311：2009/04/04(土) 10:40:20 ID:???

>>340
擁護それ自体が即悪とは思わないんだけどね。πのスレなんだし。
でも、1.の推論に対して否定と揶揄ばかりで対案を出さない(出せない？)傾向が強すぎると思う。
結局、他者を否定する事にしか興味が向いてないように感じるんだよね。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 11:32:02 ID:???

> 思い込みが強くて粘着なところが、そっくり。

まさに。すぐに分るよな。
即悪ではないんだけど、やり方というものがあるだろうという話。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 14:03:39 ID:???

ハマグリは自分が受けてるとか正しいとか思ってやってるんで、悪意はないと思う。

だから困るんだが。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 14:18:57 ID:???

おまえ臭いよ

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 14:31:40 ID:???

　　　　＿＿＿＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　＜　　ハマグリは自分が受けてるとか正しいとか思ってやってるんで、
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　ﾈﾁｮｰ!　　　　＼　悪意はないと思う。だから困るんだが。
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 17:37:25 ID:???

パイスレって荒らしの評論ばかりじゃん、ﾂﾏﾝﾈ

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 18:05:51 ID:???

パイスレがつまんないんじゃなくて
荒らしのやってることがつまんないわけで...

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 19:42:19 ID:???

CON-20が一本余ってたんでFERMOに入れてみたんだけど、
これってカートリッジカバーは装着できない仕様？
外しとくとうっかり無くしちまいそうで嫌だなこれ。

インク残量も見えないし空きカートリッジ＋注射器の方が実用性高いしわざわざ使う意味も無いんだけどね。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 20:27:11 ID:???

使わなきゃいいんじゃね

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 20:57:31 ID:???

君、頭良いねー！
職場で神童とか呼ばれてない？

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 21:00:51 ID:???

給湯室で「あのハゲ」って呼ばれてるのをうっかり聞いてしまいました(｀･ω･´)

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/06(月) 00:02:01 ID:???

>>353
それってキツいね。普段、髪のことなどおくびにも出さないから、気にもされていないかと思いがちだが
影でどんだけバカにされてるか思い知るよね～。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/06(月) 00:29:50 ID:???

いやー異様に言われないとなるとやっぱり気になってるんだな
って思うよ....。
春風が頭皮に暖かい季節だ。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/06(月) 00:32:28 ID:???

陰で言われようと言われまいと、355がハゲの事実は変わらないんだから、
気にするなよ？

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/06(月) 00:39:54 ID:???

あ、ちなみに、>>354ですが、26歳のころから、髪をジェルで固めると地肌が見えまくっており、
雨に濡れることも避け続けましたが、30歳のころからつるっぱげです。
思うに、学生の頃、シャンプーの香りのする髪にあこがれて、朝シャンのあと、ほとんど
すすがずに通学していたことが問題かも。夕方帰ってきてシャワーを浴びると、そのまま
泡立つぐらいだったから、それが、いかに、髪や地肌に悪いかよくわかった。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/06(月) 00:56:05 ID:???

それ、すすがな過ぎにもほどがあるぞ(ﾟДﾟ;)
ま、一番大きい要素は遺伝だよ。親と祖父見て潔く悟ったね。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/06(月) 05:04:16 ID:???

板間違えたかと思た

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/06(月) 15:49:10 ID:???

粘着くん、今度はプラチナスレを荒らしてるよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1236006443/485

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/06(月) 16:52:52 ID:???

農業に携わる俺の親父は野菜とビールばっかり、夜9時に寝て5時起きの生活で今なおフサフサ。
やっぱり生活習慣は大事なのだろう
俺、今の生活のままだと確実にハゲそうで怖い

ところで、μ90が欲しくてたまらないが
実用主義の俺は買って後悔しないかが心配

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/06(月) 16:58:22 ID:???

>>361
今年も冷やし中華の季節がやってきた。
早いところは、もう、おなじみの「冷やし中華はじめました」
の貼紙を出している。

書き味が気に入れば、特に問題ないと思うよ。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/06(月) 16:59:15 ID:???

鉄ペンだし、実用には特に問題はない
20番のコンバーターも使えるし
ただ、書き味は過剰に期待できるものではなく普通かな

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/06(月) 22:11:35 ID:???

欲しくてたまらないんなら買ったほうがいいな。
そんなに高いもんでもないし、後悔しても始まらない。
書き味が心配なら masahiro にでもお願いしたら？

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/06(月) 22:21:53 ID:???

μ は本当に限定なのか？

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/06(月) 22:30:27 ID:???

μで限定200本とかいわれても困るから、多い分にはいいんじゃね？

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/06(月) 22:34:13 ID:???

ありがたみがないじゃん？

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/06(月) 23:58:05 ID:???

ありがたいμって、どんなん？

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 08:51:11 ID:???

>>368
お経のエッチング

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 09:05:16 ID:???

>>368
梵字のワンポイント

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 10:22:41 ID:???

>>368
14k製

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 11:07:21 ID:???

例えば３０年前の、定価５０００円の万年筆を今買うとしたら
消費税２５０円がついて５２５０円になるの？

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 11:11:44 ID:???

何が疑問かわからん。日本語でok？
消費税の計算はその通りだが、定価で売るかどうか、消費税をとるかどうかは店の判断

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 11:14:42 ID:???

あ、そっかｗ　分かりにくくてごめん
消費税を取るかどうかの疑問です

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 11:25:09 ID:r0fjrAc6

もちろん税金がかかるよ。
税金は店の儲けじゃなくて政府にいきます。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 11:29:45 ID:???

税金がかかるかどうかは場合による
掛かる場合でも消費税分を割引販売することもあるので、店の判断
内税表示以前の消費税等の計算は、表示価格に５％で正しい

377 ：374：2009/04/07(火) 12:36:58 ID:???

ありがと

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 12:41:01 ID:???

それで、解決したのか！？

379 ：374：2009/04/07(火) 13:43:00 ID:???

>>378
あの、えっと・・・
店によって違うから・・・と理解しましたが
まだお店に行ってないし、探してる物があるかどうかもわかりません
後日また結果を書き込みます　みんなが迷惑じゃなかったら
（私個人の心情としては、消費税がかからなかった時代に発売された商品
には、消費税がかからなければいいなぁ・・・と）
税金のこととか無知ですいません

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 15:05:56 ID:???

>>372
古物商の資格を取ってる店だと、１万円とか２万円請求してくるけどな

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 15:12:56 ID:???

いや、古物商だとまだ相場知ってるから
相場知らないジジイがタチ悪い。売らないとかバカみたいな値を付けるとか
そんで店潰して専門の古物商に買い叩かれるのがセオリー

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 15:22:11 ID:???

あるあるｗ
でもオクでも見ない商品だったりしてどうしても欲しい場合はバカみたいな値段でも払うけどね

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 21:19:07 ID:PIM2BurW

ID:???
って携帯からの書き込みということで宜しいでしょうか？

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 21:20:04 ID:???

ベストのキャップレスってどれ？
絣かデシモで悩む。　ペン先も悩むー。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 21:20:50 ID:???

>>383
よろしくはないよ。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 22:01:51 ID:???

>>383
まずメール欄にsageと記入してみることをお奨めします。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 22:02:59 ID:???

>>384
絣が好きだったが、好きだった色は廃番になった。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 22:18:59 ID:???

絣の朱　は　いちごちゃん♪

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 22:25:31 ID:???

デシモと絣持ってるけど、絣の方が好き
ちなみにイチゴちゃん

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 22:28:02 ID:???

ふしぎなFERMO

というネタを思いついたんだが(会議中に)
誰にも伝える機会が無いのでここで発表しておく。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 22:33:52 ID:???

それメルモや

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 23:40:12 ID:???

いちごちゃん注文してみたー。

インクどうしよっかな♪

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 23:52:00 ID:???

いちご（国内仕様）とストロベリー（海外仕様）のどちらがいいか、それが問題だ

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 02:19:01 ID:???

海外仕様なんてあんの！？
なんて調べてみたらエンジっぽいのがあるのね。　なんとなく、へびいちごちゃん♪

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 00:14:27 ID:qKN4cq0v

74SM、カバリエ、DP200が書き易い故に中字の万年筆以下の万年筆が買えなくなった。
特にカバリエやDP200が安いうえに、CON20使用にも関わらず不具合皆無で、あえて他のペンに必要性を感じなくなった。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 13:06:03 ID:???

>>395
同意

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 13:08:18 ID:???

次は743のBに挑戦で。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 13:45:49 ID:???

Ｂならパイロットでなく、○･･と書きかけたところ、
どこかの荒しと同じになると思って踏み止まった俺。偉いよな。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 13:55:25 ID:???

743のBなら、わりと書き味いいですね

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 19:24:11 ID:???

>>395
>中字の万年筆以下の万年筆
これどういう意味?

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 20:58:33 ID:???

デシモか74か

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 22:04:33 ID:???

>400 すまぬ。中字含め、細字、極細のペン先を持つ万年筆の事です。
細美は別格かと思うけど、中・細･極細はカバリエやDPで満足してしまい、あえて買う必要性を感じなくなってしまった。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 00:28:04 ID:???

パイロットに限らず、軟調ニブの細字の書き味にはおもしろいものがあるよ？
筆圧高いと無理だけど

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 01:00:37 ID:9jnv6yeb

パイロット　カスタム○○○の数字に規則性が見いだせません。
どういうことなのか簡単におしえてくれませんか、素人ですみません。

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 01:06:21 ID:???

>>404
74　　3
82　　3
84　　5

↑　　↑
創　　価
業　　格
年　　（／1万円）
数

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 01:08:34 ID:???

>>404
スミ利のサイトに、上の二桁は創業から何年目に発売されたかを、下一桁は値段を表すと書いてあった。

743は74年目に発売されて3万円。
845は84年目に発売されて5万円。
74は、741とすべきだったかも？

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 01:09:29 ID:???

７４が７４１でないのは何故かね？

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 01:12:01 ID:???

わかりました。
でも結局845の存在意義は何だったんですかね？
エボナイトが売りかと思いきや上からべったり漆塗っちゃってますし。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 01:16:22 ID:???

>>408
ラッカナイトを安価に提供するのが売り

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 01:17:12 ID:???

え？
漆塗りのエボナイト、と言う事が売りなんだろ？

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 01:23:54 ID:???

ラッカナイトとは漆塗りのエボナイトのこと
エボナイトは硬質ゴムであり、硫黄が多く含まれている
この硫黄が遊離するので弱い素材とあわせられない
また、変色しやすい
これらの欠点を軽減するため漆を塗る

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 01:51:38 ID:???

ではエボナイトの利点とは？

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 01:53:00 ID:???

>>408
エボナイトは、手触りにメリットがあるわけではないよ。

昔は縮まないことだったみたいだけど、それはプラスチックに負けたみたい。
でも、プラスチックより軽いような気がする。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 02:09:08 ID:???

電気の仕事でエボナイトで試作した経験があるんだが
縮まないことや強度はプラを遙かに超えていてビビったよ
ちと参ったのは、加工するのに、加工屋が、プラと同感覚で削ったら
めっちゃ削りにくいって、すぐにネをあげちまったことだな
それが原因で、俺としてはエボで絶縁したかったんだが、
プラにせざるを得なかった
今となっては懐かしい思い出だなｗ

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 02:37:50 ID:???

>>414
へえー。

エボナイトなら、落としたくらいじゃ割れないのかな?

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 02:41:34 ID:???

>>414
絶縁したわけですね。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 02:57:33 ID:???

414です
ストレスクラックって、わかるか？
たとえば、プラに金属部品を内部に圧入したような軸の場合、
内部からじわじわ力が掛かって
ヒビが入ることがあるだろ
だからたぶんプラの場合は接着が多いんだろうけど、
圧入してもクラックが入ることがエボではなかったんだよ
これが一番魅力的だったんだわ
落とした場合は、肉厚がある程度確保できれば強かったな
俺はストレスクラックに強いことにずいぶん感心したよ
エボで検索して万年筆や楽器のことを知って、スレを見るようになったが、
全部エボで万年筆が出来たら、こりゃすごいものなんだろうな
他は俺の調べた限りでは、濡れ性？とかいうインクになじみやすい性質が
あるようだが、それは専門外でわからない　ｽﾏｿ
わからないけど、ストレスクラックで考えてみると、
万年筆の部品では、インキ送り芯っていうやつと、ペンさきの圧入には、
ストレスクラックが起きないエボ同士
だったら、どちらも強度的に魅力かもな

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 03:09:46 ID:???

フルハルターさん・・・
Cだけですかorz

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 03:53:55 ID:???

エボナイトはニブの材質関係なくニブにエボ焼けとかいうゴミが付着するんじゃなかったっけ
エボ芯が使われてた時期の製品の品質を褒めてる人はよく見るけど
エボ芯自体の性能がプラ芯よりいいって意見はあんまり見かけないな

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 04:01:02 ID:???

>>419
エボナイトは加工が難しいから、理想の構造にできないんじゃなかったっけ。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 04:03:24 ID:???

>>419
エボ芯がベストっていうのは、業界の共通認識らしいが
現実にはコスト難で厳しいらしい

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 04:09:09 ID:???

あまりにもエボが少ないから情報が錯綜しておりますｗ、みたいな
俺も、フロー全然抜群なのに、エボやけ取らないとフローが良くならない
って言われて、素人のに磨かれて、うんざりしたことがあった
結果逆にフローが落ちた・・・
困るで、まじで

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 04:10:35 ID:???

>>418
　買っておけば良かったかな？

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 04:27:35 ID:???

本来のペン芯としての性能は断然プラ。
ボタ落ちしないとか、安定したフローとか、
エボ焼けのような化学変化をおこさないとか。
エボ芯は性能が低いからこそ、だだ漏れと
ほとんど変わらないようなインクフローが
可能で、それゆえにもてはやされると言っても
いい。
もちろんそうじゃないエボ芯もあるけど。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 04:39:04 ID:???

>>424
　それなら、エボでプラと同じ設計すればいいだけの話じゃね？
　俺、最近のエボ芯を手に入れて、外してみたけど、プラ芯よりもフローは安定していて
緻密だったがな（ただし、外すのにとても大変だった。逆に言えばそれだけ硬く入っていて
安心感は絶大だったがな）
　俺としては、エボでこんなことが実現できるなら、もっとエボ芯が増えて欲しいが
　424の言うような単純な構造で妥協しないと、採算が合わないのと
　ペン芯の設計とスリットカットが非常に難しいらしい

　それより、舶来なんかのフローが悪いプラ芯なんとかしてほしい位だ

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 04:41:18 ID:???

部屋で万ばかりいじってないで、お花見行った？

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 04:42:32 ID:???

>>426
昨日、抒景公園に見に行きました

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 04:44:02 ID:???

>>427　ご報告ありがとしゃん

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 04:51:56 ID:???

パイロットはエボナイト芯あるの？

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 04:57:29 ID:???

>>407
　406が間違いだから

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 05:21:58 ID:???

>>425
> それなら、エボでプラと同じ設計すればいいだけの話じゃね？
無理です。現代のプラペン芯のような複雑な形状にはできない。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 05:25:47 ID:???

形状が同じなら、エボ芯の方が素材として優れている。

ただ、現代は工作精度が上がっているから、入念に
設計されて複雑に加工されたプラ芯であれば、プラ芯の方が上。

ということで、

良い設計のプラ芯＞良い設計のエボ芯＞ダメな設計のエボ芯＞ダメな設計のプラ芯

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 05:41:26 ID:???

この話前から何度も出ているけど、ペン芯はマニアでも鬼門な分野だから
所詮駄目とか良いとか言っても無駄な気がする
見た目は複雑そうで良くてもインクが出ないものなんて、山のようにあるし

良質な複雑なプラ芯をそのままエボにすることは不可能だと思っていたが
ユーロボックスで聞いたメーカーのペン芯、実際俺も買ってみたが、良質なプラ芯をベースに
エボ化してあって、こういうこともできるんだ、って素朴にうれしかったよ

俺、ペン芯マニアで、ペン芯だけ集めるのが好きなんだよｗ
昔のは、確かにエボもプラも、単純なのは事実だね

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 05:49:30 ID:???

エボ芯って使ってるうちに痩せちゃって使い物にならなくなるって聞いたけど

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 05:50:13 ID:???

だれに

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 06:01:16 ID:???

誰がそんなこと言ったの？
そいつ使ったこと無い奴ドンデモ野郎だな
俺の戦前のパイロット軸は、すごいぞ
全く痩せちゃいない
今でもしっかり入っている

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 06:03:13 ID:???

エボは痩せるどころか、寸法的安定では、同種の素材では一番優れているらしい
痩せるのはセルロイドと勘違いしているんだろう

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 06:04:05 ID:???

てか、痩せる痩せないの話も、何度も出ているな
お前らいい加減過去ログ嫁よ

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 06:10:39 ID:???

それと、エボ芯なんてやっているところは今は皆無にちかいんだから、
無駄な話だ

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 06:12:06 ID:???

最近見なかったが冒頭に無意味な改行を入れるハマグリの奇癖がまた再発したのか

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 07:37:32 ID:???

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1219756269/

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 07:57:14 ID:???

キャップレス絣って、廃盤なの？

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 08:25:46 ID:???

うん

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 08:31:54 ID:???

今朝、何気にフルハルターのサイトみたら、研ぎ出し中止だってぇ！？

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 08:32:38 ID:???

>>429
全部エボ芯です。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 08:34:19 ID:???

>>444
一つの時代が終わったような感じがするのは俺だけか？

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 08:38:44 ID:???

今後は、パイロット８２３のＥＦからＢまでをお求めの方は、他の店で試し書きをしてお求めいただくようにお願いいたします。

って、823にはEF無いんですけど
正直3万は安いのかもしれないけど、安いものも調整しつづけて欲しかった

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 09:30:35 ID:???

>>442
黒と青はまだあるでしょ？

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 13:05:09 ID:???

あそこの店は極太ペンポイントからの研ぎ出しが
何とかスペシャル以上に一番胡散臭かったから別にどうでもいい
イリジウムが取れる危険について一言も触れてないし

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 13:13:28 ID:9jnv6yeb

改造万年筆をありがたがるのはもうやめろｗ

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 13:20:42 ID:???

セーラーのペンクリで神様ジュニアにお金払えば1～2段階細くするのはその場でやってくれる

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 14:50:03 ID:???

ただ細くするのと、少し戻せるような形で細くするのは削り方がちがう
だからイリジウムが取れる確率も変わってくるはずなんだが

まあ、最初から細いのと太いの買えばいいだけだというのは確か

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 18:09:30 ID:???

つーか823でEFってアナログオンリーの文筆業でも持て余すだろ
下手したら軸の中でインクが腐るぞ

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 02:01:34 ID:mqHI0+z/

流れぶった義理

デシモの何が不足なの？
通常の携帯ペンとして使うなら申し分無いと思うけど。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 02:08:54 ID:???

携帯ペンとしか使えない点じゃね？

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 10:08:17 ID:???

意味不明。机の引き出しに入れといたら書けなくなるとでも？

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 12:05:00 ID:???

携帯に便利な分、妥協する点も多いってこと？

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 12:22:03 ID:zaBZ9Qgc

会議時の走り書き用にキャップレスを使用していたが、最近、キャップレスデシモを買ってみた。
デシモのほうが、クリップが平らで邪魔にならないので、握りやすいと思う。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 12:28:56 ID:???

デシモもノーマルも両方持ってた方が便利だよ～
ノーマル　携帯（主）
デシモ　　携帯（副）
色違いのインクで両方持ち歩く

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 13:06:48 ID:???

キャップレスが便利なことは判っていても、長い長いノックボタンが嫌で敬遠して来た。
フェルモでデザインに納得できたのでようやく購入に到った。(濃緑細字)
片手でペン先を出せない点、即応性に関してはノーマル＆デシモに劣ることは承知の上で
愛用する筆記具としてデザインに妥協しなかった自分の選択は正解だったと思っている。

フェルモも良いペンですよ。ノーマル＆デシモと実物を触り比べて選ぶと良いと思う。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 13:55:24 ID:???

>>460
>片手でペン先を出せない点、即応性に関してはノーマル＆デシモに劣ることは承知の上で
>愛用する筆記具としてデザインに妥協しなかった自分の選択は正解だったと思っている。
即応性を求めないのなら、キャップレスである必要ないと思うんだけど？

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 13:58:00 ID:???

それでもキャップ式と比べたらマシなんだから、
本人がいいって言ってんなら良いのではないかい？

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 14:02:35 ID:???

それより、キャップレスって胸ポケットとかに挿しててもインク漏れしないものなのかな？
そもそも重いから胸ポケットに挿すなってご指摘は置いといて。。。

購入検討してるんで、愛用者よろしくお願いします。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 14:03:09 ID:???

>>462
そうかな？
フェルモとキャップ式の手間は変わらないよ。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 14:21:19 ID:???

フェルモはキャップ式よりは一手間少ないよ
ケツにキャップ差したり、キャップがどこかに行かないように目の届く場所を探して置いたりする必要がない

俺はノーマルのノック時に出るしぶきでYシャツ汚れたから
どっちかつーとノーマルを使うときの方が神経質になる

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 14:31:31 ID:???

>>465
ノック式のしぶき（笑）
あまり勢いよくノックすると確かに出るね。
そんなこと言われるとフェルモも欲しくなるじゃないか

もうちょい派手な色があれば…

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 15:08:58 ID:???

キャップレスでインク漏れはあまり聞かない
水ですすいでみると、機密性があるのがわかる

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 15:18:22 ID:???

>>464-467
なるほど、ノック時に気をつければ大丈夫なんですね。
ありがとうございました。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 15:29:22 ID:???

速書きなら、嵌合式かつ長いからキャップしないで書ける3776ギャザードだな。

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 15:34:23 ID:GTFueIK4

正直言ってプラチナは駄目だと思うわ。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 16:50:59 ID:???

根拠を明示しない評価発言は無価値。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 17:59:36 ID:???

根拠は脳内。

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 18:30:22 ID:???

>>463
私も一番最初、それが心配でした。白のワイシャツの胸ポケットに差す事は多いですよ。
確かにペン先のシャッター付近はインクで汚れてきますが先端までは汚れてきません。
定期的にシャッターを水洗なり、綿棒なりで清掃すればそれで済みます。
インク漏れは問題ないと言えます。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 20:38:32 ID:???

>>470に同意

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 20:39:24 ID:???

駄目っていっちゃ、ダメ。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 20:39:28 ID:???

自演必死

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 23:23:49 ID:???

3776ギャザード2本持ってるけど
3776が速記に向くなんて言う方がどうかしてるっつーの

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 00:33:36 ID:???

>>473
ほとんど問題なさそうですね。
挿すときは口が上に向いてますし。
むしろ、手帳につけてカバンの中の方があぶなそうですね。

ありがとうございました。キャップレスいっちゃおうかな？
あ～、デシモとフェルモで迷う。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 01:15:40 ID:???

しかしややこしい名前つけないで、キャップレスノックとかキャップレスツイストとかキャップレススリムとかにすればいいのに

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 01:38:14 ID:???

>>479
教養のない人には難しいかな？

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 03:00:03 ID:???

わざわざ英語圏で別名を用意しないといけない似非英単語の後に
イタ語（fermo）やらスペ語（de'cimo）が続くパイのネーミングセンスの方がかなりアレだと思うけど

って思ったけどcaplessって英単語自体は外人に通じなかったわけじゃなくて商標登録に引っかかったのかな？

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 03:14:00 ID:???

>>480
きょうようはないけど、明日は用あるよ。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 03:16:51 ID:???

>>481
わからないが、イギリスでもcaplessだよ。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 03:28:50 ID:???

検索すると海外ではVanishing Pointの方が多いな

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 04:00:00 ID:???

そうかなあ。なんだかんだでCaplessが多いと思うんだけど。
UKもフランスもパイロットヨーロッパもそうだ。
だいたいアメリカ以外でどこが使ってるよ？　香港とかでもせいぜい
Pilot Capless (Vanishing Point) みたいな感じだし。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 00:08:45 ID:???

社会人１年目で万年筆を買おうと思ってるんですが、入門用みたいのってあります？
字はかなり汚いですorz
最初なんで予算は１万以内くらいでお願いします。

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 00:16:51 ID:???

なんでまたこのスレで聞くw

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 00:19:49 ID:???

話の流れからすればキャップレス。

見た目万年筆じゃないので、変な注目もされないですむ。
新人君は、すぐにメモ取れと指摘されるので、その意味でも好適。

ま、「書くもの貸して」って言われることあるので、適当なボールペンも携帯すること。

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 00:22:28 ID:???

そういうこと、気にしないのなら「サファリ」。　定番。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 00:30:27 ID:???

>>486
なんで万年筆なの？
この辺の理由しだいでは、お勧めかわるのでは。
イメージ重視なら舶来とかデザイン的に高級感あるもの方がいいような気もするし。
実用重視なら国産細字もすすめやすい。

いずれにしろ嵌合式から選んだ方がよいよ。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 00:34:23 ID:???

>>486
カスタム74

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 00:50:07 ID:???

>>487
ペン関係と言ったらパイロットと思いまして

>>490
いろいろメモすることが多いので万年筆の方が書きやすいと思って
書きやすさ重視で選びたいです

みんなのオススメがバラバラで選べない＼(^o^)／

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 01:05:50 ID:???

>>492
カスタム74…基本形の万年筆だが、安価で、品質はA級。万年筆の全ての特長が詰め込まれた入門向けの一本
キャップレス…万年筆の欠点（キャップの開け閉めが面倒＆気取ってると思われる）を克服した万年筆

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 01:28:19 ID:???

予算が１万以内の入門用なら、金ニブならセレモ
もっと安いヤングレックスのような鉄ペンでも十分

495 ：492：2009/04/15(水) 01:33:25 ID:???

>>493
とりあえず、カスタム74とキャップレスは避けたいと思っています。
カスタム74は普通すぎて飽きがすぐ来てしまいそうだし、キャップレスは形がダメです。
他に良いのがあれば教えて下さい＼(^o^)／

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 01:36:46 ID:???

条件後出しは嫌われるぞ。
ペン習字ペンかプレラでも使ってろ。

497 ：492：2009/04/15(水) 01:37:34 ID:???

>>494
できれば金ペンが良いです。
セレモは良さそうですが、ちょっと細い気がします。
なるべくなら太い方が良いんですが…

引き続き万年筆探してます＼(^o^)／

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 01:39:44 ID:???

>>495
葉巻形が嫌ならセーラーのプロギアスリムにしろ
１万円以内の金ペンならそのくらいしかない

499 ：492：2009/04/15(水) 01:42:10 ID:???

>>496
習字ペンは大きすぎて持ち運びできないですよね？

>>498
セーラーも考えたのですが、関東だとインクの取扱が少ないのが難点です。
まずしてセーラーを買うならここで相談なんかしたりしません。

他の方で、良い万年筆をご存じの方、引き続き情報待ってま～す＼(^o^)／

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 01:46:12 ID:???

492は俺だけど492ってコテは俺じゃないんだけど(´･ω･`)

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 01:47:32 ID:???

この板は騙りが多いから気にすんな
とりあえず真面目に答えてくれた人にレスしてやれ

502 ：492：2009/04/15(水) 01:49:50 ID:???

>>500
情報引き出してやったんだ、感謝しな。
じゃな！

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 01:52:21 ID:???

カスタム74種類多すぎる＼(^o^)／
http://item.rakuten.co.jp/officeone/custom74/

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 01:56:07 ID:???

悪いことは言わないから色は黒買っとけ
字幅はM（中字）かMF（中細字）にしとけ
F（細字）以下は万年筆特有のぬらぬらしたなめらかな書き味に乏しいし、B（太字）以上は使い道に困る

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 01:56:39 ID:???

結局、条件はなんなんだ？

金ペンがよければステラ。
使い勝手なら　キャップレス。
キャップくるくる回すのに抵抗なければ 74。　で、いいんじゃないの？

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 01:58:23 ID:???

>>504
新人君ならスケルトンがいいと思う。　ペン先はＦ。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 02:02:22 ID:???

と、いうことは、　なんでもいいってことですね。
デラックス漆に行こうと思います。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 02:09:33 ID:???

PILOT にこだわるのなら、
masahiro にお願いすると、かなり気持ちよく仕上げてくれるよ。
「万年筆ってこんなもんなの？？」感が、感動に変わるかも。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 02:17:10 ID:???

予算1万で金ペンでパイロットで細くなくて、となると74しかねえんだよ。
デザインが気に入らないのなら、ウォーターマンのエキスパートか
ペリカンM205でも買えば？

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 02:20:40 ID:???

別にパイロットでなければならないということはないので
みなさんの意見を参考にいろいろ見比べたりお店で試し書きなどしてみたいと思います。
全く知識がなかったのに少し知識がつきました。ありがとうございます。
もしパイロットを買ったらここの住人になると思うのでよろしくおねがいします。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 02:23:43 ID:???

メモ中心ってことだと立って書く機会多いのでは？
多分はじめのうちは落っことすよ。
悪いこと言わんから、慣れるまではサファリあたりの安い鉄ペンで様子見た方がいいんじゃないかな。
扱いになれてきたら金ペンでも買うといい。そのころには試書きで自分でチェックできるようになってると思うし。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 02:38:41 ID:8ZETksag

おれもそう思って、評判のよいサファリを買った。
書き味が気に入って、
鉄でこれなら、金の万年筆ってどんなんだろう…
ということで、翌月に5万つかって2本買った。

それが先月の話ｗ

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 02:39:43 ID:???

カスタム74の透明でいいと思うけど、普通すぎて嫌なら、
プラチナの3776スタンダードにしとけ。
安売り店なら、1万円くらいだろ。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 02:48:09 ID:???

高価な金ペンは持ち運び、立ちながらや膝の上でメモ、走り書きしまくりで筆圧上がりがちな新人にはオススメできない。

キャップの異常な回転数さえなければ、社内携帯は最悪紛失の可能性までみて、ボーテックスと言いたいところなんだが…
やっぱサファリがいいと思う。デスクでしか使わないなら金ペン持ってもいいけど。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 07:48:22 ID:???

とりあえず、プレピでどうだ？
それで、１ヶ月くらい使ってみれば、
自分に万年筆が必要かどうかわかるだろ。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 07:51:18 ID:???

>>513
それ定価じゃねえか

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 08:00:18 ID:???

最初は嵌合式のペン買って、初任給で743買えよ

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 11:19:15 ID:???

>>514
ボーテックスはゲルインキボールペンの軸と交換すれば嵌合式になる。
プラス￥1000の出費だから合計￥2500。
微妙な金額だなぁ。。。ヨドバシならサファリ買えそうだし。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 12:44:20 ID:???

社会人になって万年筆を使うなら１本というわけにはいきません。
他社の人と会う時にはその人に合わせたものを持っていなければなりません。
プラチナの人と合うのにパイロットを持って行ってはいけません。
アメリカの人と会うのならシェーファーだろうし、イギリスの人ならパーカー
ドイツの人ならモンブランかペリカンかラミーでしょう。
そのような気遣いをするのが日本人です。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 13:37:31 ID:???

社会に出てから考えればいいよ

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 18:33:06 ID:???

一方ロシアは鉛筆を使った

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 19:00:01 ID:8ZETksag

>>521　Good

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 19:29:36 ID:???

>>521
3年ROMった結果がこの答えだなんて…
君には失望したよ

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 21:09:38 ID:???

すなわち、後のカランダッシュである。

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 22:08:19 ID:8ZETksag

カステルが言ったのは、そういう意味だったのだ

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/17(金) 17:19:29 ID:???

グランセのスタ－リングシルバーってどんなかんじ？（総合的に）

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/17(金) 19:43:03 ID:???

他人と会う時はπのμ90
すごくネタになる

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/17(金) 23:17:41 ID:???

自分自身と向き合う時は何を使いますか？

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/17(金) 23:20:40 ID:???

ﾒｯﾄｳｯﾄﾞ

530 ：528：2009/04/17(金) 23:31:27 ID:???

いやｗｗｗオナ具にする万年筆とは誰もいってないしｗｗｗ

531 ：527：2009/04/17(金) 23:33:11 ID:???

あうw確かにw

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/18(土) 19:46:44 ID:???

>>528・530　
(*'∀`*)

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/18(土) 20:58:55 ID:WubExXNL

テスト

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 14:10:01 ID:???

カエデの天冠ってゴム板で挟んで外せる？

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 19:47:14 ID:???

845ゲット。
青入れてﾆﾔﾆﾔしながら使ってます～

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 20:13:20 ID:???

536ゲット

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 20:52:40 ID:???

最近スレの進行が遅い

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 21:33:58 ID:???

５月になったら厨が湧き出すから期待していなよ

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 22:33:07 ID:???

エリート譲ってもらった
結構書き心地いいなこれ

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 00:13:27 ID:???

>>535
>845ゲット。
漆って言われないと分からないし、普通のカスタムのデザインで物足りなくない？
俺は、中屋にしとけば良かったかななんて思ってしまってる。

541 ：535：2009/04/22(水) 02:00:54 ID:???

>>540
ぶっちゃけ中屋より優れてるのは値段とコンバータの性能だけだけど、それは言わない約束ですよ。
字の綺麗さ、質感、デザイン等に期待するなら中屋ですよね。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 05:14:20 ID:???

パイロットしか持ってないので分からないんだけど、
メーカーを変えるだけで字が綺麗になるものなのか？

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 07:25:25 ID:???

>>541　偽者～、贋者～

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 08:59:35 ID:???

今度パイロットのペンクリニックに行く予定なのですが、ボーテックスやプレラみたいに廉価な鉄ペンも調整してもらえるのでしょうか？

545 ：65.110.6.47 3：2009/04/22(水) 09:23:30 ID:oD3TKpJy

>>544
調子が悪ければ金も銀もなく調整の対象

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 09:37:37 ID:???

>545
ありがとうございます。安心して行ってきます。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 09:43:18 ID:???

>>542
イリジウムの形、インクの出、ペン先の形状によるたわみなどで、
筆跡とかが微妙に違くなるよ。

綺麗というより、プラチナは角があってシャキッっとした字になる感じかな。パイロットは水性ボールペンみたいな。
よくいわれることだけど。セーラーはどっちつかずって感じ。プラチナとパイロットの中間みたいな

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 09:43:48 ID:???

字が本当にうまい奴は何で書いても上手い
黒板にチョークの字もな
やれこのペンは上手く書けるだの、これはダメだの言ってる奴は
達筆じゃないだろ
まぁそこそこの字は書ける奴かも知らんが

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 10:11:08 ID:???

また研ぎでシッタカこいてんのか

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 10:50:23 ID:???

ステラ90s買ったんだけど書き味が・・・
インクの出方がマチマチ、左斜め下にはらう文字なんかがカスレてしまう。
プレラのほうがよっぽど書きやすい。
ハズレなのかな？

551 ：65.110.6.47 3：2009/04/22(水) 11:28:24 ID:???

ペン芯がなじむまで様子を見てもかすれる場合
書き癖があるか、初期不良

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 20:15:17 ID:???

バイト始めたんですが、目標はカスタム743です

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 20:33:38 ID:???

二日で買えるじゃねえか

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 20:38:07 ID:???

>>550
直してやるからうちにこい

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 20:38:38 ID:???

100%つぎ込むわけじゃないだろうから、まぁ２週間くらいがんばれ。
買った後は、それを励みに１ヶ月がんばれ。　とにかくがんばれ。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 08:58:26 ID:???

なじむまで頑張ります！

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 01:17:04 ID:UOV3l3uP

ｸｿｯ
そろそろｶｽﾀﾑ74一本で闘うのも苦しくなってきたな・・・！

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 02:03:56 ID:???

それが世界の選択か…！

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 03:13:50 ID:???

よし、じゃあ二本目のカスタム７４だ！

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 05:52:50 ID:???

2本目のカスタム74といえば、カスタム742なんじゃないの？

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 05:53:25 ID:UOV3l3uP

↑
↑
世界とかじゃなくて俺の話だ・・・
　
↑
2本目という発想はなかった・・・
書き込んでみるものだな

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 05:54:47 ID:UOV3l3uP

↑
↑
こんな時間に・・・
矢印がズレたじゃあないか・・・

563 ：550：2009/04/24(金) 11:51:16 ID:???

どうにもステラの書き味（インクの出）が悪かったので販売店へ
「もっと早く持ってくれば・・・」って笑って交換してもらった。
これで落ち着いて仕事できる。チラ裏スマソ

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 21:33:24 ID:???

４ヶ月前に買った８４５、最初からスムーズだったので
「上位の製品は最初から出来上がってて面白くないな」と思っていたら、
最近さらに滑らかになってきた。
軽く筆圧を掛けたときのインクの出とヌルヌル感が気持ちいいよ。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 05:41:02 ID:???

だろう？
俺の言ったとおりだな。

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 05:45:47 ID:ycp6zmRC

プレラの細字買った
ゴールデンウイーク明けに届く予定。楽しみ

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 09:59:42 ID:???

ナミキの50号ニブって扱いにくいのかな？　
最近、あの巨大さに惹かれつつある　
もし使ってる人がいたら感想を教えて欲しいよ

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 16:39:34 ID:BgkBOm48

パイロット好きだし、優待で自社商品くれるなら株式買おうかと思うんだけど
PER129倍・・・唖然。辛うじてPBRは1倍割っているけど、あまりに割高すぎだね。
投資対象としては・・・。市場には10倍割れ一桁の銘柄はゴロゴロしているし、
長期保有しても含み損で何本の紋やデュオが買えるかってくらい下げそうだ。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 16:55:25 ID:???

株主優待目当てなのかキャピタルゲイン目当てなのかはっきりしろよ　
今イチ投資の目的が分からんな　
本当に投資家かよ

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 17:35:59 ID:???

クマスレよりひでーｗ

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 19:13:54 ID:BgkBOm48

>>569
そりゃ、優待貰いつつ、配当貰いつつ、株価は下げなきゃ良いと思う投資家です。
キャピタルゲインよりインカムゲインです。
私の投資目的は徹底的にインカムゲインです。
その結果、武田薬品のように、「結果」として株価も上昇していた・・・ってのが
理想ですね。ただし緩やかなインフレに伴い、株価も抵当に伸長して貰いたいです。

自己資本比率80％～70％の武田とかアステラスとか信越化学とか萌えますね。
月末の決算見て、医薬品関連のディフェンシブを再度狙うつもり。
この不況、とりあえず有利子負債が極端に少なくて、財務が超健全な高格付け会社
をかっとけば、株価は短期的に上がらなくても放っておける。
預金金利が安いんだし、株価は下げなきゃ結構。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 19:57:52 ID:???

パイロットの万年筆を今真水で洗ってるんだけど、
いくら洗っても奥からインクが湧き出してきて完全に洗浄できない…
con-70の吸入力が強すぎて変な場所に入り込んでるような気がする

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 20:03:12 ID:???

コンバータつけたまま水の中でシュポシュポやればいいじゃない

574 ：572：2009/04/26(日) 20:19:41 ID:???

そんな難しいこと言われても俺には解らないよ。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 20:26:10 ID:???

株を買うならセーラー株がお奨め

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 20:30:14 ID:???

>>574
洗浄用にこれほど向いているコンバーターはないのに...

577 ：572：2009/04/26(日) 20:42:13 ID:???

>>574は偽者
>>576
俺もそう思ってたけど「完全に」洗おうと思ったら使わない方がいいかも
前にインク入れ替えた経験があるけど、今回洗ったらその時のインクが今のインクと混じって出てきた
今のインクに変えてから数十回は吸入してるからどうも吸入するだけじゃインクが入れ替わらないみたい

ペン芯抜かないと洗えない位置にインクが入り込んでる予感

インクならいいけど、洗剤とかロットリング洗浄液とかを吸入した場合取れなくなると思う

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 20:47:03 ID:???

お前ほんと馬鹿だな

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 20:47:18 ID:???

＞572
俺のCON-70も、プッシュボタンと胴体のすき間から
インクが漏れるようになって困っている。
消耗品なのかな。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 20:51:23 ID:???

国産って使えないね

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 21:03:44 ID:???

分解すりゃプッシュするところの中にインクが入ってるのがわかる
昔あった携帯の外付けアンテナを外すのにつかう工具で分解できるが
正直そこまで神経質になる必要性があるかどうか

582 ：572：2009/04/26(日) 21:13:06 ID:???

誤解を招いたかもしれないけどコンバータの裏回りの話じゃないよ
一昼夜真水の中に漬けおいてもまだかなりインクがペン芯に残ってるって話ね

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 21:15:21 ID:???

インクは何使った？
まさか酷黒とかじゃないよね。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 21:51:42 ID:???

一昼夜て短過ぎだろｗ

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 22:29:55 ID:???

吸入器も外さないと完全には洗えない
超音波洗浄器買え
Amazonでも売ってる

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 23:04:51 ID:???

レガンスは、一般的に「プアマンズオプティマ」と呼ばれてるのか？

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 23:06:49 ID:???

いやだからそれはプロギアのことを言ったのだ

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 23:08:39 ID:???

>>586
伊東屋本店で言ってみな。
通じるから。

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 23:13:53 ID:???

通じるのかよｗｗじゃあプロフィットは「プアマンズモンブラン」か？

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 00:37:34 ID:???

通じるだろうが、同時に「プアーな野郎だな、こいつw」と思われるだろうな。

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 06:01:30 ID:???

>>582
外しちゃえよ
すぐ緩くなるけど

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 19:44:03 ID:???

プアマンズパイロットってありますか？

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 21:07:28 ID:???

現在総力を挙げてプアマンズペチット１を開発中です。今しばらくお待ちください。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 22:41:42 ID:???

割り箸ペンのことかな

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 22:57:47 ID:???

いや、プアマンズパイロットってのはセーラーだよ
ってカキコを引き出して、さらに荒らそうという魂胆だと思う

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 23:06:02 ID:???

だな
無視するに限る

597 ：592：2009/04/27(月) 23:11:06 ID:???

>>595
自作自演で書こうと思ってたのに、先に書くな、ボケ。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/28(火) 00:45:54 ID:???

オプティマたけえけど書きにくいよ

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/28(火) 01:26:43 ID:???

>>598
けど→のに

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/28(火) 09:22:31 ID:???

そのままでも大丈夫だと思いますよ

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 16:40:38 ID:???

保守

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 16:50:59 ID:???

キャップレスデシモを購入しました。ノックする時にペン先がシャッターに当たって若干反るのが
気になってしょうがないんですが、神経質でしょうか？フェルモや普通のキャップレスはシャッターの形状なんかが
違うんでしょうか

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/30(木) 10:34:54 ID:???

自分が万年筆が好きだと聞いた同僚の友達がキャップレスのオレンジ色を売りたいので
いくら出せるかって聞かれたんだけど、
キャップレスのオレンジということは限定色のアメリカで主に販売されたオレンジと
東京オレンジのどちらかになるんでしょうか？
限定色なら少し多めに出してもいいかなと思ってます。

宜しくお願いします。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/30(木) 10:41:25 ID:???

>>603
日本語でOK

色がどちらか？
同僚の友達というのは、同僚ではない？
同僚を通して聞くか、あんたの連絡先を相手に伝えて貰って直接話せ。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/30(木) 10:46:55 ID:???

日本語へんですみません。ゆとりなもので。。

同僚から聞いてもらったところ、オレンジ色ということだけで
限定色とかそういうのは知らないということでした。
もらいものでほとんど使っておらず、引き出しに入れっぱなしになってた
ものだそうです。

本体を見せてもらうしかないですね。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/30(木) 12:22:18 ID:???

パールっぽいかフラットかを聞けば？

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/30(木) 12:42:07 ID:???

聞いてもらいました。パール少し入ってる感じだそうです。
ということは東京オレンジなんでしょうか。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/30(木) 18:34:12 ID:???

>>607
だろうね。ちなみに最近のオクでは傷多めでも
10,000円～15,000円くらいしてた。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/30(木) 18:34:59 ID:???

あと東京オレンジはシリアルなし。2008オレンジはシリアルあり。

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/30(木) 21:10:45 ID:???

>>608,609さん

レスありがとうございます。相場も教えて頂き助かりました。
シリアルナンバーなしとのことなので東京オレンジだと思います。
1万円オファーしたところ快諾してもらいました。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 07:37:03 ID:???

カスタム６７のコースが気になっています。
コースのペン先の特徴とか
６７について、７４とどう違うとか
そういうの、教えていただけませんか？

眠らせている文具店を見つけてしまって。
標準価格でもお買い得かしら？
よろしくお願い致します。

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 13:19:36 ID:???

カエデとレグノ89ｓで迷ってます。主に大学でノートをとるのに使おうと思ってます。（字幅はＦ）
重さや全長の違いから来る筆記バランス等はどう違うのでしょうか？また、カエデの６７ニブも迷ってしまう
要因の一つです。カスタム７４２のＦと比べてどうですか

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 18:22:57 ID:???

>>611
このブログの4月30日の記事を読んで、俺もコースを欲しくなった。
ただ図太いだけと思ってたら違うみたいだ。
67のコースを見つけたとはうらやましい。
http://pen-style.blog.so-net.ne.jp/

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 19:45:39 ID:???

>>613
おれも「コース」の意味を勘違いしてたよ
単にBBより太いだけかと思っていたのだが
74のコースを試したくなった

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 20:07:43 ID:???

74のコースのノーマル使ってる。
ペン先が真っ平らなので、角度が制限される。
捻れない分、Musicより自由度が無い感じ。
ちょっとでも角度が悪いと、ガリガリする。
でも、慣れるととっても快適に極太字が書ける。
書き出しが丸っこいのもお気に入り。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 20:37:17 ID:???

>>612
カエデのＭを持ってるけど、あのニブはじっくり字を書くのを楽しむためのものという感じがする。
筆圧をかけると、お辞儀した感じのニブがかなりたわむから、急いでノートを取るときにはうっとうしくなるかも。
Ｆでも特徴は変わらないんじゃないだろうか。

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 20:47:59 ID:???

カエデのＦ持ってるけど、特にしなりは感じられないな。
買ったときにお店の人は、Ｆは普通の万年筆、Ｍは軟らかいので
人によっては慣れるまで時間かかるかも、と言っていた。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 21:19:27 ID:???

いや、Fでもカエデはやわらかいよ。

>>612が柔らかいニブが好きなら構わないけど、柔らかいニブを
未経験なら、書きにくい、と思う可能性がある。
俺もカエデは苦手。

あと、レグノ89sはかなり小さい。あれは携帯用であって、
デスク上で長時間筆記するための物じゃないと思う。

というわけで、どっちもオススメじゃない。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 21:24:40 ID:???

レグノの素材で742作ってくんないかなー、きみ。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 22:07:32 ID:???

カエデF使ってるけど>>616と同じ感想。
この手のニブはキライじゃないけどノートやメモにはあまり向かない。

軸が好きなのでアイデアをまとめたりでゆっくり書ける時に使ってるけど
手紙用が一番向いてるペンだと思う。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 22:36:58 ID:???

CやBBがやわらかいニブでもありがたみはない
FかMでないと書きにくいので
マニア受けはするかもしれんが勧めはしない

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 22:40:03 ID:???

カエデはお辞儀を少しそらしたりとか調整するとまた変わってくる

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 22:42:19 ID:???

それは改造

624 ：612：2009/05/01(金) 23:05:26 ID:???

色々レスありがとうございます。742フォルカン持っています。ただ、柔らかいニブはノートをとるのには
好きではないです。今はキャップレスデシモのＦを使っています。
レグノ長さはあまり気にならないんですが、軸がちょっと細いでしょうか。
重さ自体はどちらも大して変わらないようなので、まだ迷っています・・・決断力ないですね
（木軸っぽいのが欲しいので）こうなったらクアトロという手も・・

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 23:24:52 ID:???

フォルカンが使えてるんなら、この人には選択肢が沢山ありそうだなー

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 01:11:21 ID:???

>>624
スレ違いになるけど、
それならプラチナのブライヤーがうってつけじゃないか。
中字にしとけばノートでも手帳でも手紙・日記でも一本でいける。
今すぐ欲しいなら定価で買うしかないから、クアトロの３割増しになるが。
ただしフォルカン持ってる人なら書き味が×かも知れない。

627 ：612：2009/05/02(土) 02:01:28 ID:???

>>626
えーと、プラチナは・・・ちょっと・・・（笑）
申し上げにくいんですけど、パイロットと比べると品質が一段劣りますよね。（最初から選択肢に含めなかったのもわざと）
それに３割増というのも間違いですね。定価が一緒で、クワトロが通販価格で３割引なのに対して
ブライヤーが定価だから、逆にして３割増しと言いたいのだと思いますが、実際に計算すると
31500円のクワトロの３割引＝22050円、30000円のブライヤーと比べると大体3割6分増しですよね。
塾で教えていると、そういう間違いをする子が多いのでつい気になってしまいました。

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 03:03:05 ID:???

だらだらと理屈っぽい奴だな　
普段もそんな感じに振る舞ってるのか？　

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 03:11:20 ID:???

うぐぅ……
非道い…

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 03:20:51 ID:???

>>627
助言を求めてる立場のクセに何か偉そうだな(笑)。
人を教育する前に己が謙虚さを学習した方が良いと思うよ。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 03:26:06 ID:???

プラチナ好きでもある俺涙目
2ｃｈのスレ鵜呑みにしすぎじゃないのか？

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 03:50:56 ID:???

クワトロについて言いたいこともあったが、やめた。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 06:43:58 ID:BWEIjbpM

>>627
一円単位で割り勘にする奴登場！

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 06:52:42 ID:???

プラチナはパイロットと比べると品質が一段劣るかもしれないが
充分高い品質だし、品質や精度を気にしていたら万年筆など使えない気もする

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 06:55:27 ID:???

ヤツに構うな

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 07:11:53 ID:???

プラチナに偏見持ってる奴は喰わず嫌いの馬鹿が殆ど
実際に使えば自分に向いてるか向いてないか分かるのに
馬鹿だからそれをしようとしない
馬鹿に付ける薬無し

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 08:25:44 ID:???

>>636
俺も最初はプラチナに偏見持ってたが、試し書きしてみて良さが分かった　
細字の分野に関してはさすがと思う

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 08:29:56 ID:???

何をもってプラチナは品質が劣るなどという戯言を言ってるのか…
自分はパイロットもセーラーもプラチナも長年色々使ったが、
メーカーそれぞれに良いものがあり、どこかが品質劣るなんて事は
断じて無い。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 08:38:03 ID:???

スレ違いだから、それぐらいにしておけ。

「これだからプラチナ信者は～」と言われて、プラチナ叩きの材料に
されるだけだ。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 09:10:06 ID:???

π厨も酷いぞ
さて823のフロー改善してもらってくるか

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 10:28:44 ID:???

でもクワトロってどうなの？キャップ後ろにつけると超長そう+リアヘビーに見える。
なので書き辛そうに感じるんだ。（将来的に）欲しい一本ではあるけど

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 12:11:53 ID:RNtRUAQE

国産は漢字の書き易さが一番と聞いたんだけど、Fくらいの太さならどこのメーカーが一番ですか？
やっぱπですか？

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 12:24:31 ID:???

πスレで言い難いことだが、プラチナが細字では定評あり。
書き方にもよるが、渋めのフローできっちり書けるというのがその理由。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 12:34:28 ID:???

>>642
独断と偏見で

楷書をきっちり書きたいならプラチナ
大量の文字を楽に書きたいならパイロット
その中間がセーラー

あと、定番のコピペも貼っておく

467 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2008/02/16(土) 19:00:32 ???
要するに、

・大きな文字で漢字を書くなら、国産でも舶来でも同じ。
・小さな文字で漢字を書くなら、細字が書ける国産の方が向いている。

ということだな。
この二つを混同して議論するから、話がややこしくなる。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 12:39:26 ID:RNtRUAQE

>>643.642
ありがとうございました。

646 ：612：2009/05/02(土) 14:00:51 ID:???

（何だかよくわかりませんが）私のせいで荒れてしまったようで、すみませんでした・・・
聞く場所を間違えたみたいですね。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 14:10:06 ID:???

これはひどい

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 14:32:47 ID:???

>>646
どうせネットの情報しか知らないだろうにプラチナの悪口を言ったからだ。
なんだかんだいって国産はみんな仲良しなんだから
兄弟の一人だけを馬鹿にされてるのと同じ感覚で気持ちが荒んだんだよ理解しろ。

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 14:47:47 ID:???

プラチナｼｮﾎﾞ

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 15:14:35 ID:???

>>649
もうちょっとマシな餌をつけろ

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 15:17:00 ID:???

>>650

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 15:48:31 ID:???

プラチナが低品質というのは明らかな誤りだ
そしてプラチナがショボイってのは誤りではないが
鍛金とかオーロラ、アオノフアカノフあたりはショボさを感じさせない
ただしプラチナユーザーはその予算があれば間違いなく中屋に逝くだろう
ちなみにブライヤーは量販店やネットでは半年以上納期がかかるらしい
定価売りなら買えるが

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 17:38:36 ID:???

今更かもしれないんだけど、銀座伊東屋限定のロジウムメッキカスタム74ってまだ店頭に並んでる？

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 18:03:18 ID:???

普通にあるんじゃないかな？カラー軸のシルバートリムのやつでしょ？

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 18:15:28 ID:???

そうです。字幅はFとMでしょうかね？

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 21:06:07 ID:???

プラチナが低品質というのは明らかな誤りかもしれん
だが、俺が買った現行品の中では瑕疵が多い

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 22:00:39 ID:???

キャップレスのフローはカスタム系と比べると渋いですよね？同じＦなのにかなりキュッキュ！という書き味に
感じるので

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 22:42:27 ID:???

フローのせいじゃないと思う。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/03(日) 09:05:56 ID:5oYwhqKq

通販で買ったプレラの試し書き中ρ（^0^* ）
ペン字用に使いたかったから細にしてみた。
買ってよかった！可愛いから色違いで欲しくなったよ。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/03(日) 09:38:24 ID:???

ルシーナ、スティールペンだけど書きやすいね。スラスラと
気持ちよく流れるように書ける。もっと注目れていいペンだと思う。
黒のＢでとても気に入って、赤のＭも買ってしまった。。。

蛇足：
黒のキャップを赤軸に付けると、一見ヘミングウェイモデル
に似た感じになるw

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/03(日) 14:01:52 ID:???

742と74を同じペン先で比べるとどっちのペン先のほうが柔らかいですか？

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/03(日) 18:51:13 ID:???

>>661
どっちも一緒

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/03(日) 21:43:17 ID:???

基本的に同種のものは大きいほうがやわらかい

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 16:14:03 ID:???

カスタム743が欲しくなること間違いなし

ttp://www.asahiyakami.co.jp/shop/pilot_custom743/pilot_custom743.htm

743の購入を検討している人に是非見てもらいたい
特にｳｪｰﾊﾞﾘｰの滑らかさは必見！

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 20:45:07 ID:???

カスタム743全ペン種をテスターにしているとは、天晴れとしか言いようがない
ネット販売している万年筆も743だけだし
実店舗にも743しかなかったりして・・・

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 21:19:39 ID:???

て・・・天晴れ

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 21:57:27 ID:???

>>666
ダミアン死ね

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 22:08:32 ID:???

743好きな人に失礼だけど、743って最も魅力を感じない+ぼったくり感漂うんだよね。（あくまで個人的に
たいてい74で満足するし、特殊ペン先が欲しいなら742で十分、743ほどペン先がデカイと取り回しづらいと（個人的には）
感じるし、15号ペン先が欲しいなら845や823？などの選択肢もあるし。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 22:14:48 ID:???

ところがどっこい743にさかない魅力があるんだあの部分がね

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 22:20:51 ID:???

分かる。ずれるんでしょ

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 22:37:20 ID:???

頭悪そうだな

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 22:44:16 ID:???

なんだとこの野郎！

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 22:48:45 ID:???

喧嘩はやめて！＞＜　今日はみどりの日なんだよ？？

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 22:55:02 ID:???

俺も>>668に基本的には同意。
万オタだから743も一応持っているんだけど、あまり人には勧めないなあ。
845や823の方を勧めたくなる。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 23:19:24 ID:???

743は普通だからね
845や823を買いたいなら是非比較にお試しを

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 23:56:54 ID:???

823が30,000円ってことの方が疑問だけどね。
743が742より1万円高いことには別に文句ない。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 00:06:12 ID:???

>>676
高いという意味なのか、安いという意味なのか

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 00:12:18 ID:???

バンブー製造中止となると欲しくなってきた
どうしよう

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 00:14:33 ID:???

買えばいいと思うよ。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 00:25:57 ID:???

↑
そのレスちょっと冷たくない？

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 00:30:18 ID:???

>>677
８２３の方を数千円高くすればバランスがとれると思うけど、
それだとＭ４００より高くなってしまうから、吸入式を売りにする８２３の価格付けとしては難有りかな

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 01:00:59 ID:???

823はスケルトンを販路限定やめてレギュラー品にして
インク相性でまくりのペン先改善すればもっと売れると思う
15号ニブは扱いにくいから10号の822でも作ってくれ

或は漆のP式とかいいね

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 01:09:07 ID:???

742も743も買った上で823も買って欲しいんだから、そんなもん作るわけない。
さらに漆の845も買って欲しい。
つまり俺のような客が望ましい。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 01:22:14 ID:???

普通は74→823じゃないのか？
（あくまで823に辿り着く順番という意味で）

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 01:51:55 ID:???

俺は823から74に回帰したよ
74最高
他のペンなんて始めからいらんかったんや

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 02:55:07 ID:???

>>678
バンブー、ニブが固く、事務や走り書きなど、実用面での使い勝手が良い。
パイロットの中では似たような書き味のモデルがないため、興味があれば、店頭で
見つけたときに買ったほうがいいかも。
ただ欠点は、キャップを回す回数が多め。ペリカンは１回転もしないうちに
完全に締まるけれど、バンブーは、３回転ぐらい必要。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 06:14:44 ID:mvWjT7U5

>>685
マルチ乙

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 14:58:45 ID:???

742か743を購入検討中です。ペン先がやわらかくて（FAのように切り割りが開くのではなく、上下に）弾力があり
インク出の多めな極細字が欲しいのですが、
743のEF、
743のSF削り出しSEF、
742のEF、
742のSF削り出しSEF
腰がある柔らかさというか、ふにゃふにゃではない弾力感が欲しいのですが・・・・どれがいいのでしょうか。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 15:15:42 ID:???

購入の相談なのですが誰か教えて下さい。　
候補としては742か743のEFかPOでと考えています。　それぞれの違いについて詳しい方がいましたら、どうか御教授下さい。　
宜しく御願い致します。

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 15:55:53 ID:???

http://www.masahiro.gr.jp/tech/pen-haba.html

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 17:40:03 ID:???

実用重視だとキャップレスのスチールFがいいね。
軸がもうちょい軽くて
奇抜に見える形状がなんとかなれば
さらにいいけど。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 21:30:46 ID:???

>>690
有り難う御座います、参考にさせて頂きました。　
今回はEFで行こうと思います。　
後は、文具店で742と743を比べてみようと思います。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/06(水) 01:47:05 ID:???

>>688
プラチナ中屋の細軟
中屋の細特軟

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/06(水) 01:49:41 ID:???

極細だと中屋の極細軟ですね失礼
フロー多めでオーダーすれば良い
軸は安く行くならセルロイドだけど
まあ漆のほうがはったり効くよね

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/06(水) 01:52:19 ID:???

743の15号ニブは細字向きじゃないよ

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/06(水) 06:38:44 ID:???

>>695はネタなんだろうけど、バカがばれるねｗ
フロー絞って極細にする分には大きめのニブを選ぶ人もいるので、好み次第

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/06(水) 11:24:43 ID:???

>>696
インク出多めの極細ってかいてあるの読めない馬鹿の人

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/06(水) 12:37:40 ID:???

>>696
なんだいつもの人か

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/06(水) 20:54:49 ID:???

>743の15号ニブは細字向きじゃないよ
普通に細字使えてますけど？

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/06(水) 23:21:54 ID:???

国際線のパイロットが使う万年筆メーカーな～んだ？

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/06(水) 23:59:48 ID:???

パ・・・英雄

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/07(木) 00:10:26 ID:???

パ・・・

パーカー！

703 ：ﾌﾞﾁｺﾜｼ：2009/05/07(木) 07:45:10 ID:???

水先案内人
空は飛ばないよ

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/07(木) 09:32:55 ID:prlXHEX7

初パイロット買いました。ペンは気に入っていますがCON70が
使えません。泡だらけになってしまいます。
インク瓶が浅い（セーラージェントル）せいでしょうか？
何かコツがありましたらどうか御教示ください。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/07(木) 09:45:22 ID:???

>>704
泡は気にしない。

あまりインクが入らないのなら、押す間隔を長めにすることを心がけるべし。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/07(木) 10:10:56 ID:prlXHEX7

即レス感謝です。助かります！
ありがとうございました。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/07(木) 20:15:17 ID:???

勘を掴むには水がいい

ジェントルのボトルでも十分吸えるよ
ちょっと減ったら傾けないとダメだけど

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/07(木) 21:17:17 ID:???

買ってからずーっと書いてます
止まりません
パイロット・・・

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/08(金) 03:49:01 ID:???

なに？止まらない？
万年筆を愛し加齢臭漂う狭い世界へようこそ。

710 ：706：2009/05/08(金) 04:31:06 ID:A9w7tbWZ

>707
ありがとうございます。水でちょっと練習してみます。
con50と純正インクもいちおう買いました。
海外にいるのですが「色なんとか」のボトル、
一個３０＄でした（泣）

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/08(金) 05:10:20 ID:???

加齢臭？
平均年齢二十代と聞いたのですが…

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/08(金) 05:30:36 ID:???

可愛ぃ女の子もたくさんぃるょ♪

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/08(金) 05:49:47 ID:???

>>710
色彩雫（iroshizuku）が３０ドルだとぉぉ！

ご愁傷様です。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/08(金) 09:04:12 ID:???

えろしずく

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/08(金) 12:06:26 ID:???

月夜のえろしずく

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/08(金) 12:57:43 ID:???

えろしずく松露

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/08(金) 14:25:49 ID:???

月夜を隠さない程度の能力

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/08(金) 18:45:07 ID:???

冬将軍様のえろしずく

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/08(金) 19:17:00 ID:???

やめないか

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 16:20:17 ID:???

ウホッ！いいしずく・・・

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 16:54:40 ID:RMck3oyf

パイロットのミューがかっこいいと思った万年筆初心者です。
御徒町あたりで売ってるでしょうか？

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 18:18:40 ID:???

父親が使っていたカスタム67を入手しました。カスタム74と
ペン芯が若干違うようなのですが、やはり新型の74のほうが優れているのでしょうか？
（二重ペン芯？ではないみたいです。裏面に穴みたいなのがないです）
また、67のペン先のほうが全体的にやわらかめなのでしょうか？

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 18:23:46 ID:???

あんまり気にすんな
74でもペン芯に仕様変更があるし

細かい話しはいろいろあるが基本的に74と比べて軟らかいと考えてOK

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 19:31:42 ID:???

復刻ミューなら御徒町でも見かける

74のペン芯は優れているが
67でも時代的に見て特に劣っているわけではないと思われ
もっと古いと経年変化でボタ落ちしやすいとかあった

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 21:02:44 ID:???

67調べてたら首軸のネジ部分が金属のものとプラスチック？のものがあるみたいだね。

ところで都内で67の中古なりデッドストックなり置いてある店知らないですか？
できれば中細・・・・なければ中字か細字が・・・・

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 21:42:06 ID:???

６７って今のカエデに受け継がれているやつだよね。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 22:56:59 ID:???

だが67は5号、楓は10号だ。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 03:03:12 ID:???

おもしろいページ見つけた。
イリジウムの見つけ方が載ってる。
やっぱ、北海道って、イリジウムやら金が豊富らしい。
その昔パイが北海道のある鉱区ごと買ったという話が、４本のヘミに載ってたな。

ttp://www.kinoko-sannsai.com/newpage22.htm

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 23:48:48 ID:???

74のソフト系ニブは67とほとんど同じと考えていいの？（全く同じではないだろうけど、タッチ等は）
普通のニブとＳニブで迷ってるんです。67がすごく魅力的なしなりをするとあちこちで読んで

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 23:59:00 ID:???

キャップレス細字にガチニブってありますか？

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 00:10:30 ID:???

>>729
うん、同じ。

732 ：729：2009/05/12(火) 00:54:23 ID:???

>>731
ありがとうございます。
でもやっぱり74はデザイン的に常用に耐えないので67を探してみます。
74ソフトニブはいざという時の保険ということで…（実はプラチナ軟細にも心が傾いてます）

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 01:14:17 ID:???

勝手に探してろよ

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 01:15:25 ID:???

デザインも大して変わらんと思うが。

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 01:33:00 ID:???

>>732
だまされるなよ
74は先端だけしなるタイプで、67の方はもう少し後ろの方までしなる。
並べてみると現行品の方がハート穴が前に移動していて、スリットが短いよ。

736 ：729：2009/05/12(火) 01:45:32 ID:???

>>734
慣れている方には気にならないかもしれませんが、74のリングは面白みが無いな、と言ったら生意気ですか？（笑）
>>735
＞74は先端だけしなるタイプで、67の方はもう少し後ろの方までしなる。
「魅力的なしなり」の正体はそれだったんですね。もしかしたら74を買うところで危なかった

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 01:50:28 ID:???

生意気ではないな…

不快だ

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 02:02:21 ID:???

うむ。74愛用の俺が流れに加わってたらさすがにキレてると思うw
命拾いしたな若造。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 04:59:52 ID:???

ﾌﾋﾋw
すいやせんﾀﾞﾝﾅw

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 12:56:49 ID:???

俺を怒らせるなよおっさんども

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 14:07:57 ID:???

おっさんではないおばさんだ

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 17:50:28 ID:???

ばぶー！

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 17:53:40 ID:???

729=732,736ではない気がするんだが気のせいだろうか

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 21:43:35 ID:???

741のおばさんが、おばかさんに見えた

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 23:08:18 ID:???

ペン先交換してもらうのって（修理扱い）いくらくらいかかる？カスタム74なんだけど

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/13(水) 00:52:53 ID:???

>>744
それはおまえが、おばかだからだろ！

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/13(水) 03:10:02 ID:???

出荷する前に、あらかじめインク通しテストとかをしてるものなの？

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/13(水) 05:14:12 ID:???

欧米のアジア植民地支配の歴史
http://www.youtube.com/watch?v=_PwbHPaGWLw&feature=related
人種の平等と世界平和，公正な世界を目指した日本
http://www.youtube.com/watch?v=L7KN5h8YHrE&feature=related
大東亜戦争　ビルマ独立と日本との関係
http://www.youtube.com/watch?v=vZFaIo8uEEc&feature=related
今もインドで歌われる日本兵を讃える歌
http://www.youtube.com/watch?v=__7fG0aqJDk&feature=related
なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
http://www.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0
マスコミが最も恐れること 4.28
http://www.youtube.com/watch?v=Dh8nDj9FV2w

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 04:39:01 ID:???

復刻版のミュー使ってるんだけど、尻軸にキャップ指すとゆるいのは仕様？
さすがに逆さまにしたくらいじゃ落ちたりしないけど、逆さにしてゆすると
スポッて落ちちゃう…

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 06:58:53 ID:???

>>749
そんなこと普通はない

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 18:14:23 ID:4ux1b83F

ずっと海外メーカー使ってたんですが、
国産に手を出してみようと思います。

デザイン的に惹かれたのはM90なんですが書き味どうですか？

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 18:20:20 ID:???

>>751
鉄の棒。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 18:26:21 ID:???

>>751
はりがね。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 18:30:40 ID:???

なんてことは無いから安心しる

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 18:41:49 ID:???

字の書ける釘

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 19:32:03 ID:???

細字が書けるカレン

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 20:16:33 ID:???

もっと幻想的な例えでお願いします・・・

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 20:27:24 ID:???

水晶の魔法棒のようだ

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 20:50:09 ID:???

字の書けるオリハルコン
尻には神の雫、ブルーオーブが輝く

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 20:52:21 ID:???

まるで初めて身を任せる乙女のように
固くすべらかで
とまどいつつも溢れてくる
そんな書き味です

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 21:10:19 ID:???

>755
的確すぎる比喩だw

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 23:30:41 ID:4ux1b83F

なるほどえろいんですね。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 03:35:55 ID:???

>>750
それが普通だとなぜわかるのかな？

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 03:41:53 ID:???

>>755
字の書けるくぎゅ？

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 04:59:06 ID:???

くぎゅって誰だよ

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 07:17:00 ID:???

>>763
店頭で二回四本分試した上、購入したものも分解しているが？

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 10:30:43 ID:???

相武紗季モデルまだ？

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 14:42:28 ID:???

じゃあパイロットの最高傑作はなんなのよ？

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 14:47:05 ID:???

ハッパフミフミ。
会社的な意味で。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 20:10:01 ID:???

なんですかそれ？

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 20:46:57 ID:???

パイロットがプラチナを抜いて再びシェアトップに返り咲いた時のきっかけとなったCM

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 20:56:28 ID:???

パイロットとプラチナってシェア争いをしていたのか・・

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 21:29:48 ID:???

嘘つけwww

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 03:43:48 ID:???

パイロットのスーパーが当時としてはヒットになったが
逆に在庫になってしまい経営を圧迫
そのためプラチナに抜かれたという説がある
その後、大橋巨泉のエリートの広告が流行語になり商品も大ヒットした
そしてプラチナは常に二番手と言われるようになった

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 03:47:10 ID:???

あれから50年か……

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 04:03:43 ID:???

>>774
今は三番手>プラチナ

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 04:09:53 ID:???

じゃあ一番手はどこになるんだよｗ

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 09:08:04 ID:???

うっかり74を机から落下させてしまい、目立った外傷がなかったがルーペでペン先を見ると
ペンポイントのむかって左側だけポロッと取れてた・・・・・ああ・・・修理でいくらかかるのだろうか・・・

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 12:22:06 ID:???

>>777はバカなの？
それともネタのつもりなの？

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 16:07:58 ID:???

まぁ昔はプラチナは国内では一流と言われてた罠。
パイロットは二流。
セーラーは三流。

それが今じゃ１強２弱。その差は広がるばかり。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 16:14:18 ID:???

パイロットは戦前から一流だよ
三強の一角だった

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 16:19:20 ID:???

今じゃ三強どころか三社の中でも勝ち負けが

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 17:10:02 ID:???

前から思ってたけど、このスレは希薄な根拠で他社を中傷している時が一番嬉々としているよね

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 17:30:42 ID:???

>>783
それだけならまだしも、他スレでも同じことをするからなあ

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 17:35:31 ID:???

してねえよ
そう見せかけた他社のパイロットﾈｶﾞｷｬﾝだろ
見事に騙されてるな

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 18:01:15 ID:???

アク禁から開放されてまた沸いてでてくる悪寒

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 18:20:42 ID:???

会社の規模や歴史の違いを中傷と思うのも自由だけど
その手の話で根拠が希薄というのはおかしな主張だね

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 19:08:26 ID:???

パイロッロの技術は世界一なんだろ？w

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 19:12:58 ID:???

>>788
ご苦労さん、アンチパイロット君。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 19:14:09 ID:???

>>788みたいのが自作自演していたんだろうな。

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 19:15:47 ID:???

>>788
それ、まさに他社のパイロットﾈｶﾞｷｬﾝだよ
パイロットの技術や精度が高いのは事実だけど
国産三社はどこもわりとキッチリ仕事しているから
普通に知識があればそういう言葉は出てこない

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 19:21:22 ID:???

>>791
おいおい、>788みたいな屑にまともな日本語が通用するわけ内だろ

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 19:36:29 ID:???

楓買ってみたが、つくづく特殊なラインナップだと感じた。首軸のネジは74規格なのにペン先は742と同じ10号
74のキャップをしても問題ない、（ただネジ部分は樹脂なので74系よりも耐久力が劣るのではないか？）
したがって74の首、ペン先+楓のキャップ+軸も可能。ボディも樹脂のものより軽い。
楓のキャップは珍しく四条ネジだし、まあ天冠のネジも金属パーツだったり、貴重なお辞儀ペン先だったり。
軸はネジ部分だけ樹脂みたいだけど、ポキッと外れそうな不安が・・・

欲をいえば首軸のネジが金属のほうがいいんじゃないのか、というのと
中細がラインナップに欲しかった。極細もあればいいんだけど←つまりほとんどのペン先をラインナップしろと

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 19:39:06 ID:???

さすがに、カエデのような木軸に金属部品は似合わないんじゃないか。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 19:42:44 ID:???

プラなら似合うと？

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 19:58:29 ID:???

樹脂なら比重が木に近いだろうから、軽さを出したい場合は樹脂を

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 20:15:40 ID:???

じゅしこうせいかえで

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 20:35:34 ID:???

やっぱ　このスレは活性高いなｗ

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 21:08:45 ID:???

カスタム67と同じなのか定かではないが、首軸と同軸をつなぐネジは樹脂製。
まあよっぽどのことがないと壊れないだろうけど。あと、同軸についてるキャップ用のネジ部分
と軸の取り付けがどうなってるのかよくわからんが、ぽろっととれそうに見えるんだ。
こういう木軸が壊れた場合、木目にこだわる人は修理するとき問題だよな

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 00:15:08 ID:???

クァトロってキャップしてるときは格好いいけど、外すと古くさい

首から上がもっともダンならいいのにと思ってたんだけど
キャップを尻に刺すとペン先が出てくる様にすればいいんじゃないかな

キャップレス・クァト路

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 00:35:07 ID:???

それのどこがキャップレス？

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 00:40:54 ID:???

うぁ、たしかに…

マジで気が付かんかったよ(;＞_＜;)

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 00:54:42 ID:???

ﾜﾛﾀ

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 01:47:21 ID:???

萌えた

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 01:56:34 ID:???

カスタム845買ってみたんだがな・・・漆の質感なかなか良いな。
なんだか今まで買い集めたペンがなんだったのかと思えてきた。
プラと漆がこんなに手触り違うとはさ。漆のお椀とか使った事なかったしな。
全部漆塗りにしてもらうかな、いくらかかるんだろう。

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 02:08:48 ID:???

そんなことやる金があったら中屋万年筆を買おうぜ

807 ：805：2009/05/17(日) 03:14:11 ID:???

あうw確かにw

単純な円柱型に黒塗りつまらないという面は否めない、中屋の多彩で深い色合いには負けるね。
安かろう悪かろうと言われるかもしれないが、俺はこの程度の品質があれば満足だよ。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 03:52:18 ID:???

中屋でオプション類を一切つけなければ、ちょっと高いぐらいの価格で買えるじゃろ。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 08:28:53 ID:???

中屋で18K15号ニブを付けられる軸を造ってもらえるなら俺も欲しい

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 11:53:21 ID:???

ニブよりコンバーター

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 12:01:09 ID:???

>>807
品質の差というか方向性の問題でしょ

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 14:17:34 ID:???

>>807
プラチナの品質は三流以下だよ？
パーティングラインならまだ許せるがバリがある

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 14:50:09 ID:JvPpF4gs

近所に子供の頃欲しかったミューレックスを見つけて欲しくなったんだけど、
これのFニブとMニブって細さはどんなもんなんでしょーか。

ビニールに入っててペン先も見れない状態です。
パイロットの鉄ペンでありがちなFでも極細級ですか？

814 ：805：2009/05/17(日) 18:35:54 ID:???

何で俺の偽者がいるだよｗ

中屋の漆も確かに興味あるけど、
今まで築いてきた財産とも言える万年筆全てが845の漆の質感でみすぼらしく感じるのが悲しいんだよね。
デザイン良くても所詮プラだなって思ってしまう。
最初から漆製品だけ買っておけば良かったよ。

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:07:23 ID:???

どっちが偽者か知る方法はないけど、>>807の方が自虐の分まだいいな

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 21:37:01 ID:???

>>814みたいなのが他スレで暴れるんだろうな…

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 21:46:16 ID:???

個人的意見・感想にとどまるなら無害でしょ。
他人の嗜好にまで介入して主張し出すと問題だが。

現時点ではなんとも。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 22:09:43 ID:???

雑談スレ見てると、人それぞれとか好みみたいなのを一切無視して
パイロットの品質を一段上に置いて語る人が多いように感じる
そりゃイラっとするだろと

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 22:14:06 ID:???

>>816=818

こういう人がはたから迷惑だと思われていることに気付きもしない。
そりゃまわりの人はイラっとするだろと。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 22:20:45 ID:???

一体誰と戦ってるんだよ

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 23:00:08 ID:???

中屋でも黒単色ポータブルだと42k
ロングが48k
845に対抗してシンプルな黒は安くしてるとのこと

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 23:02:36 ID:???

品質は重要であっても一つの評価基準に過ぎない
一社の品質を高く評価したからといって、他社を貶めることには普通ならない
また、品質＝個々の好みというわけではないから、特にリンクさせてない限り別の話
ごっちゃにして感情的になる>>818みたいな人がいると荒れるんだろうね

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 23:06:39 ID:???

まだ戦ってるよ↑コイツ

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 23:12:57 ID:???

>>823はバカっぽいね

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 23:13:55 ID:???

きっと悶スレで暴れてた人だ。どうりでπインクの臭いがすると思った。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 23:16:06 ID:???

アンチパイロットの皆さん、ご苦労様です。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 23:24:52 ID:???

セーラー厨いつのまにか復帰してたんだね。やれやれ

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 23:29:05 ID:???

セーラー厨(悶厨)ってほんとうにいたんだね　┐(ﾟ～ﾟ)┌

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 23:31:48 ID:???

話をそらそうと必死だな

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 23:32:37 ID:???

誰に言ってるの？

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 23:40:51 ID:???

まだ戦ってるよ↑コイツ

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 23:55:38 ID:???

>>813
ミューレックスのFはガチニブと相まってパイロットの中でもかなり細いよ。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 00:12:40 ID:???

悲しいけどこのスレは、根拠のない他社批判をしてるときと、見えない敵と戦ってるときが一番盛り上がるな

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 00:23:10 ID:dzO+4oBE

では話題を変えましょう．

845と743、首のすげ替えができるんだ．知らんかった．
で、SUのついた743の首を845につけてみた．
18Kではないのが残念だが仕方ない．
それでも、なかなか結構な具合．
究極の一本，とはいかないが，まずは満足．
しばらくこれでいってみよう．

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 00:27:30 ID:???

太さが同じなのはかなり前から既出だと思うけど

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 00:33:06 ID:???

互換性あるのは当然といえば当然
せっかくのバイカラーニブを14金の一色ニブにするのは個人的にナンセンスに思う。

837 ：８４５：2009/05/18(月) 00:38:04 ID:dzO+4oBE

もちろん，845にSUがあればこんなことはしないよ．

838 ：834：2009/05/18(月) 00:41:33 ID:dzO+4oBE

もちろん，845にSUがあればこんなことはしないよ．
845のBBもお気に入りだったんだが，使用頻度はSU＞BB，
軸の好み845＞743なんでね．

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 00:47:39 ID:???

わたしはシリーズで一番だと思って823にしたんだけど、
Fだと全然インクが減らなくてつまらない（×＿×）

あまり743は欲しくないので（好きな人ゴメン）
845の太いのと差し替えたいな

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 04:44:42 ID:???

そもそもパイロットは玄人向け

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 05:22:16 ID:???

げんじん向けですか？

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 05:44:16 ID:???

げ・・・玄人

と書くのが２ｃｈでのたしなみ

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 08:44:20 ID:???

夜のパイロット
大人のセーラー
同僚のブラチラ

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 13:08:08 ID:???

そ・・・素人なんでそういう高度な書き込みは止めてください

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 14:34:44 ID:???

し･･･素麺

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 21:18:20 ID:???

パイロットのインクボトルが糞ダサいんだけどここのみんなの力でなんとかなんないの？

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 21:31:50 ID:???

パイロットのインクは安さに意味がある。
インクボトルが格好良くなっても、それで値上げするのなら、今のままで良い。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 22:05:20 ID:???

>>846
アンティーククリスタルのボトルでも買って入れ替えたらいいんじゃないかな

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 22:09:32 ID:???

インクは元々好きなボトルに入れ替えて使うものだよ
今でも大きなボトルを扱っているパイロットは偉いと思う
俺だと腐らしてしまいそうで買えないが

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 22:21:07 ID:???

74、742の漆塗りとか、レグノ89ｓの漆塗りとかって需要ある？

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 22:24:40 ID:???

需要がゼロってコトはなかろ

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 22:27:39 ID:???

パイロットのインキ瓶と言っても、4種類くらいあるよね。
普通の(420円のインキ)、プランジャー用(1050円の)、色彩雫、徳用（ポン酢）、
この中では普通のが一番好きだな。古臭いが味があると思う。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 22:49:41 ID:???

自分はプランジャー用のが好き。
雪だるまみたいで愛嬌がある。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 00:00:32 ID:???

蒔絵ののケースに同梱されてるインキ瓶もいいよ！
すき^^
1000円のに似てるけどおちびさんでカワイイ。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 13:17:07 ID:KtBgNK8A

徳用インキから注いで使うためにデスク用にインキ壺が欲しいんだけど、良い奴教えてくれないか？

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 13:34:37 ID:???

>>855
人それぞれ好みがあるから、実店舗やネット通販を見て回って
気に入ったのを買え。

つーか、やっぱパイロットはいいね。大好き。

857 ：８５５：2009/05/19(火) 23:38:40 ID:KtBgNK8A

ってゆうかインキ壺を文房具屋で見たことがない

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 23:59:34 ID:???

>>857
高級なデスクセット扱っているような店じゃないと無理だよ
それかインテリア小物として扱っている店とか

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 00:05:21 ID:???

>>857
壺なんか買わずに、モンブランのインク買いなされ。
使い終わったら、替用のインクを入れて使えば良い。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 00:59:47 ID:???

モンブランのなんか使えるかっての
まじダサイじゃん

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 01:17:51 ID:???

じゃNamikiのは。
見栄えも悪くないし、ニブが底にぶつからないようになってる。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 01:22:34 ID:???

並木名義でインク出てるのか？

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 01:29:38 ID:???

自分もそれ思った
蒔絵の高級箱にセットのものかな？

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 01:39:30 ID:???

http://www.pendemonium.com/images/inks/nam_inkbottle_photo.gif

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 02:01:23 ID:???

>>864
おぉっ、何だそれはっ！　初めて見たっ！　
中身はπと同じなのだろうか？　
デザインが(・∀・)ｲｲｯね

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 02:07:27 ID:???

日本メーカーって国内向けより海外向けの方がグッドデザインに思える。
文具に限らず国内向けは地味で無難な感じ。

国民性に合わせた長年のリサーチの結果？

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 02:14:34 ID:???

派手なものはすぐに飽きるからかも
地味でも良い物は、定番になり長く皆に愛される
なんというかホッとするみたいな

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 05:19:24 ID:???

パイロットって地味なところがいいよね(´・ω・｀)
女の子はカスタムシリーズはまず選ばないだろうな(￣ω￣)

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 10:45:06 ID:???

カスタム少女…レガンス、透明74なら…カエデも多少は希望が

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 13:27:42 ID:???

転職した先の総務部の女性は、カスタム98をやたら持っている。
色違いで５～６本は持ってると思う。
そのため、近くの島に座っている自分は、カスタム98が、かぶって使えない。
これまででカスタム98がかぶるなんてことはなかった。しかも自分のはあまり人気が
なさそうなダークグリーンなのに。。。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 13:30:44 ID:???

かぶって何が問題なのか分からない
よほどお近づきになりたくないような女性なのか

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 13:31:40 ID:???

趣味が合うんだなー。結婚したら？

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 13:57:52 ID:???

>>871
いや、同じのを持っていて、自分も相手も普段使いしていると、周りから付き合ってると
思われたら困惑するしー。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 14:08:01 ID:???

それをネタに親睦を深めればいいのに
おおっぴらに話してれば周りもああ、そう言う趣味もあるんだ
位に思うでしょ

そして気が合ったら結婚してしまえ

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 14:17:32 ID:???

98はちっこいから女に優先権あり。
>>870がペンを変えれ。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 14:35:08 ID:???

んが！

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 03:51:50 ID:???

>>873
女心分ってないなー、折角向こうが共通項見つけてアプローチしてきてるのに。
やっぱり結婚すべきだよ。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 10:23:41 ID:???

パイロットの万年筆はマジで抜群だと思う。
買った日から書きやすいって何！？？

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 11:10:01 ID:???

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　Ｊ

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 11:11:52 ID:???

それは大部分、抜群のインクフローの良さに起因してると思う。
逆に滑りすぎて、じっくり書く必要のある、例えば履歴書なんか書く
場合は取り扱いにくいかも。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 11:17:57 ID:???

そういう用途だと、プラチナが最高だよな。
大量筆記すると疲れるのが難点だが。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 11:20:48 ID:???

>879
こういう男嫌い！

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 11:34:13 ID:???

>>882
釣るなら餌を付けろってか

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 13:33:09 ID:???

>>883
そういう問題じゃない

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 14:38:59 ID:???

お前らいい加減にしろよ

プラチナ萬年筆／中屋万年筆を語るスレ８本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1242091566/

81 ：75：2009/05/19(火) 23:12:57 ID:???
実はもうキテタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!! (昨日発送の連絡だった)
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_693.jpg
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_694.jpg
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_695.jpg
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_696.jpg
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_697.jpg

>>76
シガーモデル碧溜ポータブル／石目乾漆グリップ／蛙の廻り止め(ぺリドット入)／染分け中字ペン先
撮影難しい…微妙なニュアンスが潰れてしまった。5枚目が良く雰囲気でてるかな。

キャップを後端に嵌めても筆記時のぐらつきは無いけど微妙に浅い感じ。つまんでちょっと力を入れると簡単に外れる。
これから漆が硬化して行くに従って嵌まり具合も変わって行くと思うけどね。

ニブは中字なんだけど、これが#3776の中字と全然筆記感が違ってびっくり。
なんだかプラチナらしからぬ弾力感が有るんだよ。これがカルテを反映したニブ調整の結果なんだろうか。
とにかく、すっごい書きやすい。大満足。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 23:27:35 ID:???
写真で見る限り845の方が質感良くて安心したw

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 00:11:19 ID:???
結構いいけど蛙のオブジェがなぁ…
俺はパイロットみたいなシンプル・オブ・ベストが好みだな

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 15:54:49 ID:???

単なる僻みじゃないの

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 21:38:42 ID:???

いや、パイロットが同じような製品を出してきてもオレは同様の評価をするよ
まあ、質感に関しては写真が悪いのかも知れんけど

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/22(金) 16:01:46 ID:???

μ90を買おうと思います。まだ売ってますか？

ＭとＦどちらが人気ありますか？

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/22(金) 16:08:38 ID:???

パイロットはやっぱり823ですね。SUとCを持ってます。
新しい色彩雫の山栗は黒インクとして使えそう。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 22:07:03 ID:???

山栗、見本出てなかったから感で買った。
今つけ書きしてみたら、赤味が無い落ち着いた茶色だった。
少なくとも細字では黒には見えない。
でもオレ的には好きな色。なんに使うか思案中。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 03:26:41 ID:R9o++Th/

山栗三年柿八年

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 03:52:22 ID:???

歩く姿はブリの腹、ってな

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 04:26:31 ID:???

それを言うなら

立てば芍薬　座れば牡丹

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 04:45:37 ID:???

立てば尺八　
じゃなかったっけ？

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 06:24:46 ID:V++Ikcv1

座れば。。。何だろう？ハゲシク知りたい。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 06:36:40 ID:???

今、ハゲって言った？(｀･ω･´)

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 06:41:21 ID:???

ハゲにハゲハゲ言うハゲがハゲなんじゃ！ハゲ！

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 07:05:59 ID:???

ハゲはとにかくハゲだろハゲ!

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 07:38:52 ID:???

ふぅ。
けがなくて良かったねw。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 08:02:22 ID:kcjX4BBS

この動画こわい
日本はなくなっちゃうの?
http://www.youtube.com/watch?v=10UQTnGxqjQ

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 09:01:10 ID:???

>>900
グロ動画

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 09:24:30 ID:???

http://masahiro14k.blog67.fc2.com/blog-entry-359.html

バンブーの黒もメーカー在庫完売か

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 11:24:14 ID:???

ちなみにバンブーとは竹の意味。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 11:28:18 ID:???

シャレたイクラちゃんかと思ってたよ

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 11:29:29 ID:???

調べてみたら英語で竹を意味するらしい。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 11:31:50 ID:???

masahiroって明らかに自演の宣伝つっこんでくるよな。
脱サラ素人開業だから苦しいんだろうが、あまりにモラルがねーよな。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 11:34:06 ID:???

商品名をフランス語で依頼したのに英語で書かれちゃって
フランス人のデザイナーが切れたんですよね。
発音が似てるからなぁ

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 17:21:19 ID:zuaMoquY

朝一番で行きつけの店に言った。
742のBが無いかなぁ・・・と思ったのだが、出てきたのは74のBと長刀研ぎと紋の
M、紋ははじめて試筆したんだけど、兎に角凄い。感動したよ。
書き始めの一筆目から、するするする～おおっ!なによこれ！
73500円と価格は想定外だが、妥協して長刀買うより、本当に気に入ったモノを
と思い7割方気持ちは固まったのだけど、
「奥さんは普段、どんな万年筆をお使いなんですか？」と聞いて彼女のエプロンの
胸ポケットから出てきたのは「デラックス漆」のMブルー。15000円の地味なペン。
しかし、これがすらすらすら～と行くんだな。なによこれ？結構良い感じ。
で、結局、在庫が無いのでお取り寄せ。15000円であの書き味は感心した。
ついでにグランセ／茶も購入。

パイロットって蒔絵系を覗けば、５万以内でそこそこの商品を選択できて
書き味もはずれがない。これまで74／74透け／742／μ／と買ったが、
自分としては、ペリカン600（無くしてしまったが）より印象は良い。

ところで845ってどんな感じでしょうか？
いろいろなブログで検討はしているのですが。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 21:05:43 ID:???

>>908
全くの主観なんであしからず。全てＦ字の話。
149よりは硬い感じ。M1000やﾃﾞｭｵﾌｫｰﾙﾄﾞよりはマイルドな書き味。
描線は最も細い。漆の手触りは気持ちよい。
調整なしで以上の主観でした。

149のモコモコな書き味は、ちょっと苦手。
どうしても海外産というなら、ﾃﾞｭｵﾌｫｰﾙﾄﾞが日本語に向いているかなと。
長文ｽﾏｿ

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 21:58:10 ID:???

パイロットの万年筆は本当に書きやすいです。また買う店によって差異がありません。
かなりの品質管理をしているはずです。品質的には世界一かと思われます。通販でも安心できます。

ところで、こんなに素晴らしいパイロットですが、金ペン堂にあるパイロットは更に素晴らしいのでしょうか？

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 21:58:28 ID:???

どんな万年筆でも付け書きはフローが潤沢だから
試し書きでわかるのはバランスとペン先の状態だけ
最終的には買わなきゃわからん

845はBBを買ったけど、かなり細く感じる
最初は軽い書き出し掠れがあったが、しばらく使っているうちに調子がよくなってきている
あと、ラーカーは油分で塗装がとけたりするが、デラックス漆も安い分弱いようだ
845の漆はそれより強いようだ
もったいないので限界まで試していないが

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/25(月) 22:17:30 ID:Po8ogKGY

742のBを買ったけど、自分の筆圧だとインクが出過ぎ
SFMあたりがちょうどよかったかなー

やっぱ一発で自分用の適正ってわからんね

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/25(月) 23:09:56 ID:???

>>912
そこで調整
寄せればフローは抑えられるから、少しお辞儀をするように曲げるまでするかはわからんが
まあ、メーカーの人なら慣れたものだよ

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/25(月) 23:32:39 ID:???

こんな事質問するのは邪道かも知れんけど、俺はパイロットの万年筆だけ9本持ってる。
んで、他社の万年筆でも買ってみるかという気になっているんだが、なんかお薦めあるかい？
派手な万年筆でも買うか、定番のペリカンとかモンブランでも買うか、
いやいやまだ持っていないキャップレスでしょーとか一人で悩むの辛い。

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/25(月) 23:47:14 ID:???

どんな万年筆ともにていない、キャップレス一択。
死ぬまで貞操をつらぬくべき。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/25(月) 23:50:34 ID:???

貞操はパイロットに捧げましたが…

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/25(月) 23:57:12 ID:???

ﾊﾟｲﾛｯﾛは良いよな
俺もﾊﾟｲﾛｯﾛが全メーカーで一番好きだ

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 00:01:41 ID:???

年末発売予定のカスタム916の情報がチラホラ…

・改良P式
・漆塗り
・金球のないスマートなクリップ

という仕様だそうで。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 00:37:49 ID:???

>>918
６万円で漆塗り＆P式なら、十分に購入候補になるな。
黒以外の色も作ってくれると嬉しいのだが。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 01:24:06 ID:???

823もSEは球なくなるんだよね

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 01:33:46 ID:???

>>918
マジ？ガセ？
ほんとだったら朱塗りなんかも出してほしいなー

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 01:59:17 ID:???

朱塗りいらねーよ、趣味悪いし。
ナミキでいいだろ。

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 02:24:00 ID:???

SEって？

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 02:35:13 ID:???

>>923
System Engineering
Search Engine
Sony Ericsson
Southeast
Standard Edition
Side Effects
Stock Exchange
Special Edition
Second Edition
Software Engineering
Selenium
Self Employed
Special Education
Special Effects

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 02:40:50 ID:???

俺の勘では「セクシーエンペラー」

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 07:52:36 ID:???

>>918
金玉が無いとしたら残念だなぁ。
アレこそがパイロットらしさというか、アイコンだと思うんだけど。

金玉のないパイロット(の高級ライン)って、鳥のないペリカン、
雪印のないモンブランみたいなもんではないか。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 09:15:29 ID:???

>>917が華麗にスルーされている件

928 ：908：2009/05/26(火) 09:24:20 ID:XTKRAfK0

>>909～912
908で845の使い心地を質問させていただいた者です。
お礼が遅くなってすみませんでした。
>>149よりは硬い感じ。M1000やﾃﾞｭｵﾌｫｰﾙﾄﾞよりはマイルドな書き味。
というご感想で、逆にデュオに関心が出てきました。
以前チェックアンバーGTを欲しいなと思っていましたので。

作家の先生などはBを使われる方が多いそうですね。
文具屋の奥さんの話では開高健氏もそうだとか。あとサインをなされるなので方とか。
やはり店の売れ筋はM、FなのでBの在庫は数少ないようです。

付け書きはインクフローが潤沢というご意見も参考になりました。
同じように付け書きの条件で長刀研ぎも紋も74も比較して紋が格段に違いましたが
買った後で店頭でのインクフローより落ちることを前提に考えるべきですね。

学生時代に建築を学んでいたのですが、ｽﾃｯﾄﾞﾗｰ・ﾛｯﾄﾘﾝｸﾞ・内田洋行とあっても
当時は好んでドイツ製を選んでいましたが、日本製は高品質で低価格ですばらしいですね。
トヨタしかりコマツしかりﾊﾟﾅｿﾆｯｸしかりで。
長文失礼しました。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 11:08:38 ID:???

>>926
それを言うなら、手鏡を持たない植草一秀とか
漢字を読める麻生太郎だろ。

金玉なんてパイロットの恥部なんだから。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 11:13:50 ID:???

>>929
玉なしは引っ込んでろ

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 12:30:57 ID:???

>>929
アウロラのクリップは許せるのか？　
あれも金玉っぽいではないか

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 12:36:04 ID:???

どうせあっちが元祖なんだからいいんじゃね？

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 13:13:45 ID:???

無知は罪

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 13:17:54 ID:???

無知を責める馬鹿