【質実剛健】製図用シャープペン【10】

まとめサイト：
　　http://www4.atwiki.jp/drawing/　　　　　　　

前スレ：
【質実剛健】製図用シャープペン【9】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1222771792/

製図用以外のシャープペンについてはこちらで。
【またまた】シャープペン総合12本目【衝動買い】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1218109400/

また、特定の製品の話題が長引きそうな場合、各メーカーの専用スレに移動して下さい。
過剰な賛美は製品やその支持者に対する印象を著しく悪くします。

例：メカニカ
　→　ぺんてるで逝こう4（http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1206742118/）　など

まとめサイト：
http://www4.atwiki.jp/drawing/　　　　　　　
FAQ
http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/mpwiki/wiki.cgi?FAQ

過去ログ：
【質実剛健】製図用シャープペン【9】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1222771792/
【質実剛健】製図用シャープペン【8】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1214466629/
【質実剛健】製図用シャープペン・6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1182507404/
【筆記専用】製図用シャープペン・5【過去の伝統】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1150119765/
【スリムなボディ】製図用シャープペン・4
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1131445494/
【太さ色々】製図用シャープペン・3【使い方色々】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1113917752/
【質実剛健】製図用シャープペン・2【喧々囂々】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1095432355/
質実剛健・製図用シャープペン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1075826620/

製図用以外のシャープペンについてはこちらで。
【またまた】シャープペン総合12本目【衝動買い】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1218109400/

>>1乙。

前スレに続いて7忘れてた。すまない。

【質実剛健】製図用シャープペン【7】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201516103/

それと過去ログ読めない人はここで
http://leadholder.web.fc2.com/dat/index.html

よし、今回は争いなしだ！ぺんてる５

ロットリング600を忘れない

>>5
ぉｋ！メカニカを普段使ってる奴は手が臭くて
メカニカなんか安っぽい上に
たいして珍しくもないし重心低すぎて
変な書き癖ある奴以外は使いにくいって事ですね！

そうです

ぺんてる　きゅーX

S10

あと、希少価値だとか格付けだとか…
古いだけで、一部のマニア以外に何の価値もない
たかが絶版品でも一万以下の製図用シャーペン(笑)に希少価値も糞もあるかってことですね。

3000円以上のシャーペンはどこかケチつけないと気が済まない中学生も出没します

そうか

>>11
さっきから一人で盛り上がってるようですが。。。

3000円でも手が届かないのに、「ふん、そんな1万もしない安物！」と酸っぱい葡萄。

3000円の物が買えない日本人なんていないだろ…

まあ価値感は人それぞれ違うからね。せっかく製図用シャープペンシルを好きと言う数少ない人たちとコミュニケーションとれてるんだから楽しくやろうではないか。

結局はレア自慢とどれだけMP通かを競う、思春期丸出しのスレになるんだよなぁ。

安上がりでいいかも知れんね。
万年筆でやったらたいへんなことになりそうだし(´・ω・｀)

そのうちメーカー事情とか語るやつもでてくるから、脳内ソースの。

安もんでｽﾏｿがぺんてるP327買ってきた。　（・∀・）ｲｲ!!
絶妙なブルーとぺんてる12角、そして微妙にふくらんだかわいい形　
一応製図用っすよ。

万年筆オタには百万単位で金をつぎ込んでいるやつが
普通にいるらしいしな

これって釣りだったのか？

957 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ sage 2008/10/20(月) 21:51:56 ID:???
地域差が激しいのは車のディーラーとかと一緒で営業の強い弱い、勢力範囲とかあるんだろうな。
三菱鉛筆は出自が土佐出身の岩崎家だからかハイユニ系はなぜか関西でよく見つかるw（出張経験談）


・・・と思ったら、一応姻戚関係があるらしいな。でも違うだろｗ

>>18
前スレのどの辺がその総括に当てはまるのさ？
結構シビアな判定で自慢厨認定されて叩かれるスレだと思うけど

>>23
いやいや、住友系メーカーは関西に強いとかあるよ。

>>24
さっきから何で一人で盛り上がってるんですか？

>>26
君の戦ってる相手は俺じゃないよ？

壊れたおもちゃみたいにさっきから同じ文言を貼りまくってる君の方が
一人で盛り上がってるように見えるけど

自分が使いやすいのでいいじゃないか。あとは趣味の世界で。
またーりいこうぜ。

>>27
さっきからなに一人で盛り上がってるんですか？

3Bだから構うなって

お前らがいじめすぎるからとうとう気が狂ったじゃないか
どうすんのよ

本当に3Bのようだな
格付けサイトであれだけ笑われてたのに懲りないよな

満場一致で格付けではないって論破されてたのに何で未だに根に持ってんの？何かの病気？

満場一致(笑)
論破(笑)

べつに格付けの話題なんてしてないし。
昔、格付けサイトをやってたバカの話題の訳だが。

現在普通に買えるものでNo1はグラフ1000〈フォープロ〉で問題ないですね

いいえ。ロットリングラピッドが最高で間違いないです。

昨日買ってきたH-1005のおかげで資格試験の勉強がはかどったなあ。
見た目も使い心地もかなり気に入りました。
やっと落ち着きそうです。

600G復刻して値打ちもクソもなくなったな
むかつく

それは自分勝手な考え方だな
まぁ、全く同じように復刻するのは、以前の購入者に大してどうなのよとは思うけどさ

>>37
ハイメカホルダーのそれと3005、3003はバランスいいよ。

いいえ。ロットリングラピッドが最高で間違いないです。

全く同じじゃなくて
800はインジケーターが省かれて中身が樹脂になった代わりにペン先のガタつきが改善されてる
一度600G見たことあるけどあまりにペン先がガタつくのでスルーした

ガタツキも個体差じゃね？
俺の600Gは800と比べても別にひどくないというか
800よりがたつかない。

>>22
今年から簡単な図面もCADで書くようにしたので
メインで使う筆記具も製図用シャーペンから万年筆に変えた
三本買って２０万…

製図用みたいに沢山はかえんね(´・ω・｀)

ぶっちゃけ旧600G買うなら、800かメカニカ買うだろ。
メカニカ欲しいが持って無いヤツが必死にケチつけてるが￥3000出してこれ買えば他の製図もどきシャープなどいらん。
そう思えば安いもんだろうに。ここでの評価に踊らされてハイメカとか買うヤツはバカ。

もう必死というか

廃盤シャープを近所の文房具屋でまだあったとか書いてる香具師も香具師だが、それを本当に信じて探し回る香具師も香具師。

オクで即売れクラスの廃盤シャープを近所の文房具屋でまだあったとか書いてる香具師も香具師だが、それを本当に信じて探し回る香具師も香具師

ないない言われてる関東ですらごろごろしてる
探せてないだけ

>>45
おめえはハイメカ買えないから持ってるやつにケチつけてるんだろ？
ほんとに興味なければ人が何買おうが気にならんと思うが。
>>48
自分の近所にないからと言って全国どこでも同じってことはないんだぜ。

rotring800なんで硬度表示がないんだよ
あとなんか臭いし・・・

いらないからなくしたに決まってるではないか
どうせ使わないんだろ

>>45
メカニカってダサいから使う気しないんですよ。
先端保護してる時としてない時の見た目が
包茎手術のビフォーアフターみたいで持ってるの想像
するだけで恥ずかしいんですけど。
どんなに書きやすかろうがほしいとも思わない。

でも君はコレクションとして欲しいんだろ

>>54
コレクションならなおさらいりません。見た目が気に入ったものだけで
いいので。

>>53
メカニカユーザーは「ひとつウエノ男」ってことですね？

でもその包茎チンポがふたなり少女のだとしたら・・・？

>>57
ちんぽ舐めたい！ふしぎ！





とでも書いて欲しいのか？

そうですねー

コレクターだから、欲しい気持ちもわかるけど、現行品の方が改良されているし、
使いやすくなっている。
Uniもコレクションとしては欲しいけど、使い物にならない。
今後のＭＰに期待する方が賢明だよ。

今後が期待できるならな

>>60
それは800の事か？

全体を見たらだろ
今の製品のが出来がいいのは当たり前のこと

例えば何？

需要が無いなら製品も減る一方だよ
ホルダー愛好者なんか数年前からユニホルダーと780Cとカステルで合わなかったらほぼ詰みだが
どれも癖がある商品だしユーザーの意見を取り入れて改良されてるわけでもない

>>60
Hi-uniシリーズではないがuni-1052はいいよ。

あれは傑作だね
中途半端なハイユニよりもいい

ちょっとグリップから先端まで長いんだが、
いいシャープだよね>1052
三菱はあのゴムリング形状のもう作ってくれないのかね…
ていうか製図用は撤退だったけか。

>>60
>コレクターだから、欲しい気持ちもわかるけど、現行品の方が改良されているし、

昔（1960〜1980年代くらいまで）の方が金型に金をかけ、
金属部品を贅沢に使用し、塗装、メッキも厚い事が多いよ。
現行はコストダウン化に対して耐久性の低下も懸念される。
例えば二色成型だったのにシルク印刷になってたりとか当たり前。

車なんかは技術革新でどんどん改良されていくだろうが、
シャープペンなんで枯れた技術でしか作ってないからそれもない。
(革新はDr.Grip以降の太軸くらいか）
実際80年前後が一番金かけて開発してたと思うよ。

>車なんかは技術革新でどんどん改良されていくだろうが、
>シャープペンなんで枯れた技術でしか作ってないからそれもない。

今の製品のが出来がいい例を見せてほしい。
ここ5年以内に発売した製品でね。

枯れた技術ねえ、、、

>>65
ホルダーって芯ホルダー？

ここ五年以内ではS20が良作

実際ぺんてるはグラフギア500以降いい製図用シャープペン出してないよね…
グラフ600はなんか焼き直したような製品というかウリが色だしLIMITEDに至っても(ry

メカニカが消え、グラフが消え、グラフペンシルの0.4 0.7が消え…
ロットリングは製図用から撤退、ステッドラーは日本企画のしかない…

CAD化した今プロユースの製図用てのは望み薄いんだろう…

S20って5年以内だっけ？

>>71
おまえはシャープペンシルに何を求めてるんだ？ナビ機能か？
頭が悪いから勝手に書いてくれるシャープペンシルを開発してほしいのか？
どういうシャープペンシルができたら技術革新で改良されたものなのか
定義を言ってほしいんだが。世の中を知らなすぎるガキが技術革新とかほざくな。
社会人ならもっと恥ずべき発言。

>>75
ロットリングは一般筆記具から撤退だぞ
製図メインで行くんだよ。

盛大にレス番間違ってる上に日本語もおかしいとか
これぞ「社会人なら最も恥ずべき発言」の最たる例也

>>79
ま、悔しいのはよくわかるよ、3Bくん。

ぺんてるは何故SMASH路線のデザインを繰り返すのか分からん
エスフリーにこだわるのはいいが、グラギ1000やXSは誰か止めなかったのかと

社内にグラフペンシルやメカニカのデザインを評価するデザイナーはもういないんだろうか

古いデザインは売れないからだよ。それだけだろ

3Bって言っておけば自分の痛さが隠れるわけではない
自己愛性人格障害の人には何を言っても無駄だと思うが

ますます3b脳が発揮されてるなｗ

>>81
この板なんでかエスフリーって呼ぶ人多いけどF3構造ね。

使うのが学生や建築士なんかの受験生だからなぁ

製図のプロってのがいないんだよ
CADオペなんか派遣で十分だし
いくらいいシャーペンで書いてもCADより正確に書けないし
今は色で別けてたりするしね…

>>78
完全に間違えたw

ロットリングのは製図ってよりデザインの方で評判いいみたいだね

tect 2wayとかグラフギア1000、スーパープロメカなんてなんちゃって製図用だしな。
「製図用」とした方が売れるんだろう。
やはり昔のプロ向けのはそれなりにいいよ。

>>88
主に製図ペンがマンガ関係で使われてるっぽいな

>>90
漫画家が下書きみたいなのに使ってる写真みたことある
あと服のデザイナーみたいなのがロットリング使ってる写真も…

図面はCADで書かれた物しか見たことないけど…

>>89
本格的な製図用シャーペンを使って何を書いてるの？

>>92
図面。

>>85
ぺんてるがエスフリー構造って言ってるんだよ
勝手に嘘吐くな
>>93
時代から取り残されてるな

>>94
現場を見て図面起こすときは下書きで使うんだよ。
素人はだまっとれや。CADはあくまで仕上げだ。
まあ、仕事したことないニートには言っても無駄か。

＞まあ、仕事したことないニートには言っても無駄か。
＞まあ、仕事したことないニートには言っても無駄か。
＞まあ、仕事したことないニートには言っても無駄か。
＞まあ、仕事したことないニートには言っても無駄か。
＞まあ、仕事したことないニートには言っても無駄か。
＞まあ、仕事したことないニートには言っても無駄か。

>>94
じゃこれはなに？
http://kjm.kir.jp/pc/?p=64761.jpg

スマッシュがエスフリーでGRAPH1000がF3なのか
http://www.g-mark.org/library/40th/japan/pentel.html

この板だけじゃなくてほとんど全ての場所で「エスフリー」で表記されてるから恐らく現在はこっちが公式
大方「F3」で特許を取れずに苦肉の策で変えたんじゃなかろうか

スマッシュもF3だよ。
元々グッドデザイン側が最初に誤植してそれが広まった。
ぺんてる公式でエスフリーなんて言葉は一切出てこない。

F3ならニコンだもんな

これはぺんてるに問い合わせるべきだな

グラフ１０００も昔はエスフリーだった。

公式がないならなおさら一般に広まってるエスフリーの方が優勢になるわけだが

ちなみにスマッシュの10本入りの箱見たことあるけど「F3」だよ。
箱にエスフリーと書いてあるのは見たこと無い。

CADが仕上げ？
下書きもCADのが早いだろ
そのまま書き加えてけば正式な図面として使えるし
だいたい今ドラフター置いてる会社なんかあるの？
今時手書きで図面書いてる奴なんかみたことないよ

>>103
嘘いうなw
バブル期から鎮座してる近所の文具屋のグラフ1000専用展示ポップには「F3構造」とはっきり書いてある。
>>97の他にブラックつや消しで目の負担を軽減とか書いてあった。

現行品であるGRAPHGEAR1000がどうか、だな

>>106
建築士ですが現場指示、納まり検討などの図面はは大体どこも手書きですよ。

>>106
そりゃお前の周りに元々図面書いてるヤツがいないからだろw

>>106
現場でCAD使うの？効率悪いね。っていうか仕事出来なさすぎだろそんな奴。いい加減知ったかぶりはやめてくれ。

　　 一級建築士　　　　　　　　　　　　　脳内一級建築士

　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CADが仕上げ？
　建築士ですが現場指示、 　　　　　　下書きもCADのが早いだろ
　納まり検討などの図面は　　　　　　...そのまま書き加えてけば正式な図面として使えるし
　大体どこも手書きですよ　　　　　　　.だいたい今ドラフター置いてる会社なんかあるの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...今時手書きで図面書いてる奴なんかみたことないよ

もうやめてあげて！
>>106のライフはゼロよ！

全体の1割にも満たない建築士が必死なのはよくわかった。

最近の3Bの酷さは目に余るものがあるな

最近来たんだけど3Bって何なの？

>>109
CADのが早いでしょ
まぁきみの周りは手書きなんだろうけど
>>110
もうドラフターないから
昔はあったんだろうけど今は図面はほとんど全てCADで書くよ
>>111
バカ？
現場で製図始める奴なんかいるかよｗｗｗ
図面って手書きのメモやスケッチじゃないんだよ？

現場指示や納まり検討などの図面に本格的な製図用具つかいますか？必要ですか？

>>117
CAD何使ってる？

>>117
底辺土建会社勤務なのはもう十分わかったから
それ以上泣くなよ

未だに手書きの妄想大手ゼネコン社員の方にはかないませんね。

CADはAUTOCADとﾗﾋﾟｯﾄﾞ

図脳RAPIDw　どこの土建屋だよ

おまえこそなんでそんなマイナーなCAD知ってんだよｗ

実はCivil Rapidだったりして

加筆モードw

>>122
リアルで図脳RAPID使ってる俺に謝れ。
DigiD＋図脳RAPID
これが会社の標準仕様なんだ（´・ω・｀）

漢は黙ってJW(DOS)

ええい、Vector使いはおらんのか？

設計屋がわらわらとww
学生ばっかりだと思ってたけどそうでもないんだな。

いいかげんスレ違い

>>128
地盤がFORM-Gで建物はVW。
製図用シャープはほぼラフ描き専用。
図面を書くのには使ってない。
CADもCADオペのお姉ちゃんにやらせてるから、CADもやってないけどな。

>>130
そうだな、悪い。

昨日Tk-Matic買ってきた。
なかなかいいな。重量バランス、グリップ具合。

皆さん最近元気良すぎw
いつからこのスレは文具板一の勢いを持つまでになったんだ？
まあうれしいことだが。

煽るともれなく3B認定してもらえるのでやってるこっちも痛くも痒くもなく満喫できるって寸法よ

ロットリングラピッドが最高で間違いないです。

>>134
3B脳乙

RAPID愛用してるけど5年も使ってるとゴムの劣化が気になってくるんだよな。
以前よりペタペタした感触になったというか。やっぱりそこは金属グリップには勝てんか。

いいんだよ。500円程度なんだから。
あとそのペタペタを楽しむんだ。

>>134
3B認定してるの一人のキチガイしかいないから

3Bとは
無愛想で
ぶしつけな質問ばかりする
ぶーちゃん
の事

いまは「３B」より「３B認定厨」の方がよっぽどウザイ。

ああ、俺も３Ｂでいいからｗ

いやいやオレが3Bだから

rem 再起動します。何かレスをして下さい。
pause
command.com/1024 hsb.exe

3B認定厨より騒いでる3B脳

前スレでmicrograph Fは固定スリーブと可動スリーブの2タイプ無かったっけ？
と言った者だけど、後者はFではなくmicrograph HSらしい。
http://www.leadholder.com/lh-thin-stdtlr-micrograph.html#micrograph_hs_03

FとHSは、FixedとHalf Slidingの略だと今頃気づいた
前スレの地域差報告だとHSの方が比較的見つけにくいのかな

マイクログラフＦマジでほしい・・・
特に下から2番目の色。

２ヶ月ほどきてなかったらグラフ600もう発売してたのか　スレでの評価みのがしてしもうた
もし良かったらどんな感じか教えていただけませんかい

2007/07/07　Daiso/Mechpencil 0.5（ラバーグリップシャープペン）　4点
質感並以下。デザイン並。使い心地並。機構並以下。独創性並以下。
グリップはまあまあ握りやすい。四角軸も形状としては悪くない。
軸の質感は所詮韓国製の100シャー。樹脂内に汚れが入って汚い物も存在する。
ノック感に歯切れがない。
金属チャックだが明らかに精度不足。100シャー樹脂チャック以下の繰り出し精度。
軸はぺんてるの派生型でクリップはぺんてるの真似に過ぎない。

ダイソー製品にここまでいちゃもんつける奴は彼しかいない・・・３B

で、そいつが延々とここを荒らしてるって言うの？

見たとこ短レスとか2ch定番煽りばっかで全然特徴違うんだけど

だから3B認定厨がキチって言われてんじゃん

だな

>>145
もちろん地域差があるんだろうけど
おれがいる京都周辺ではHSのほうがFより見つかる

3Bはいないかもしれんが、3B脳を持った3B予備軍は沢山来てるよな。
まあ、あんな馬鹿そんなにいないから、本人臭いけどなｗ

トンボのmonotechって書き味はどんな感じ？

下から2番目って日本製なんだな

>>153
何でもかんでも3Bの延長とか考えるからウザがられるんだよ
最近の荒らしは単なる愉快犯だし、前スレの入手難度表だって
ストレートに並以下だの糞だのと罵ってる3Bの批評とは全然違うだろ

>>154
monotech1000はrotring500を無難なつくりにした感じ。フォルムで好みがわかれる
monotech500は四角軸の割に使い易い。転がりにくいメリットもある

3B乙
わかりやすいやっちゃなー

真性だから説得なんて無駄
素直に3BでNG登録しろ

3BをNGワードにしたらすっきりw

この際訊きますが3Bってなんですか？

>>160
>>148の文章の一部でググればサイトが出てくる
いちいち認定する厨も頭おかしいが、本人も擁護のしようがないDQNだからたちが悪い

自分の中の最高をアピールするのはいい。
自分の中の格付けはいい。だが自分の
お気に入り以外は糞とか◎●を使う奴
は馬鹿というのはいただけない。

>>148
そんな人いるの？ダイソー製品買う人って品質求めてないと思うんだけど。
俺もよく日常品をダイソーで買うからいうんだけど。

ダイソーのってぺんてるのP200系そのまんまだよな。
クリップまでほとんど一緒ってさすが韓国クオリティ。

>>156
ありがと。一度だけダイヤルタイプ見かけてダサいなーと思ってスルーしてもた

東京で旧600黒の0.3買ってきたよ
何の芯入れようかな

ところでみんな600はどの芯径が一番好き？
新旧関係なく600ユーザーって結構いると思うんだけど
重いペンってのは細い径と太い径のどっちが合うのかな

>>165
最近は600使ってないけど個人的には0.3が一番好きでした。
0.5と0.3しか持ってないですけど。

すまん、誰か新旧600の違いを教えてくれ…。500円の違いは何なんだ？

0.3mmの600は頻繁に使うけど、0.5mmは全く使わなくなったな…

0.3mm…600、ホルダー（H-2103）、S3
0.5mm…旧毒栗
0.7mm…S3、925 95

て感じだな。0.3は使うのころころ変えるけど

>>161
イヤホンで言ういところの“どらチャンで”か…

0.3mm…ラピッド
0.5mm…ラピッド
0.7mm…ラピッド

何をやっても0.4のGRAPH1000に戻ってきてしまう。
芯径、太さ、柔らかさが最強。

>>162
お前に良いサイトおしえてやるよ「しらのお気に入り文具」
見てから感想述べて。w

>>171
見たけど「だから？」って感じ
つーかこの人昔からずっと粘着されてる人じゃん

ＧＲＡＰＨ６００って発売されてるよな？
大至急情報頼む。
近所の文房具屋で１１月発売とか言われた・・・・

発売されてる

GRAPH1000の0.4mmのほうが良かったよ

>>170
やはり最強だよな

廃番ヨタどもにはGRAPH1000の良さが分からないのか

0.4はいいけど、0.3と0.5はもっといいのがあるじゃん

>>173
近所の文房具屋は11月発売なんだろ。
俺の行きつけの文房具屋は10月5日に発売だったけど

入手性・精度・耐久性・剛性・筆記感…　総合的に評価すりゃGRAPH1000だよ。
んなこと分かってる。　ただ面白くない。

その辺は使用者の好き好きだろうね
GRAPH1000の軸の細さと軽さは素晴らしい長所であるけれど、それを短所であると受け取る人もいる

GRAPH1000は無個性で何か味気ないんだよな
良いものだとは思うけど使いたいとは思わない

俺はゴム部分につく埃が気になるかな
製品としての欠陥ではなく好みの問題として

俺はFOR PROは嫌いじゃないが・・・他を腐して褒めるとかえって批判に晒されるってことだな

>>180-182
優等生はえてして恋愛の対象になりにくいのと同じ気がするｗ

ちょっとスキや癖、弱点があるほうが情が移るんだよな。

graph1000の軸の太さは絶妙だと思うなー

俺には細すぎだな・・・
S3の方が絶妙に思える

俺もS3の太さが一番好みだな

3.キリバンについて


ワロタｗ

昨日入った文具店で5050を売ってた。３本あったけど、ペン先に付いている
ノック機構があまりにチャチだったので、とても5000円出す気になれなかった。
コストパフォーマンス悪すぎ。

CP(笑)

また文具屋で触っただけの格付けか

触っただけで書きもせずにな

5000円位ケチったらいかんよ

実際ケチったんだろうな

3Bネタは隔離スレへ

【チラシの裏】文房具板で言いっぱなし【隔離スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1209193786/

今日、念願の内田ドローイングシャープのＤ型買ってきました。
かなり使い勝手は悪いですが、見た目と書き味かなり気に入っています。
俺の中では100点満点で100です。メカニカ超えました。

D型乙

粘着は剥離したい

>>190
オクに出せば1本10000円軽く超える5050のどこがコストパフォーマンスが悪い？
悪いのお前の頭だよ。ほんとに3本あったならオクにだして儲ければいい。

つ　シール剥がし

転売厨は死んでください

使わないなら買わなくていいよ
道具が泣く

>>202
念のため京都府警ハイテク犯罪対策室に通報しました

普通に使うとしてシャーペンに5000円も出せないな

D型盛り上がらないね

盛り上がらなくていいですよ。
自分が満足できればいいんで。

オートポイントと共に通好みでいいシャープだとは思うのだが

>>202
金額決めるのは落札者だからな。
転売だろうがなんだろうが問題ない。
嫌なら買わなければいい。
それより死ねとか気軽に言ってるけど基地外？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1209193786/737

>>208
嫌なら買わなければいいって問題じゃないから

ちなみに転売厨は大体どこの分野でもこの程度嫌われてます。知らぬは本人ばかりなり…

ほかでやれカス

>>208,210
基地外は隔離スレへ

【チラシの裏】文房具板で言いっぱなし【隔離スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1209193786/

3Bじゃねえだろこれ
長文か喧嘩腰なら無条件で3B認定ってどんだけザルなんだよ

だからほかでやれと
これrだから廃番厨は困るｗ

ロットリングTikkyシャープのマーブル模様のもの又
クロスCross Morph472-4or472-9のボールペンお譲り頂ける方がおられましたらご連絡下さい！

また商芸文具かｗ
http://shogei-bungu.com/

人様から物を譲ってもらってそいつを定価の6倍で売る
それが商芸文具



嫌なら買わなければいい♪

商◎さんがオクのTikkyを買い占めて
1本5000円で売り出す日は近いな。

仕入れルートも無いのかよ。
赤輪ならebay.deでクロスならebay.comだろ。
特にモーフなんて10ドル前後で素人じゃなくて向こうのディーラーから買えるってのに。

>>197
俺もまさに今日買ってきたw繰り出し式は面白いね。質感もクリップ以外は凄く良いし廃番が本当にもったいない。

商芸なら8000円くらいは付けるだろう

>>219
全くその通りなのだがここの皆は話題にもしないよな

何より説明文と商品名が間違いだらけなのが腹立つ
毎回適当な値段設定に呆れるが、それもそのはず、こいつら文具ヲタですらない

所詮は商魂逞しい印刷屋だからね
少しは分度器さんの懸命さを見習えよと

いい商売だよなｗ
さすが関西人

値切りが通じる商芸文具
みんなで値切れば恐くないｗ

内田洋行、コクヨのガチガチの製図ってイメージがあるなあ。
　ttp://133.100.216.71/Instrument_Museum/museum.html
おそらく↑シャープペンシルはウチダのものだと思うんだけど
なんの違和感もないし。俺の好きなグラフ1000とかがそこに
並んだらかなりしょぼく感じると思う。

何か北
29 名前：文房具の名無しさん ：08/09/14 20:39:13
＞ONとOFFがシフトし、5段階の芯径をそろえたシャー
＞プ、「シフト」などが発表されている。
http://www.nichima.co.jp/contens/bri8-3.htm

久々の0.4mmMPに期待していいのだろうか？ダブルノック？


30 名前：文房具の名無しさん ：08/10/23 19:04:48
定価1000円のようだ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hayasi47/0a1a53mmbf.html

三菱のことだからどうせテクト2ウェイみたいな
現代的デザインになるんだろうけど、5芯径あるのは期待出来るね

内田は製図器は自前だったみたいだけど、製図用シャープは全部外注だぜ。
D型は製造メーカーのサイトに未だに掲載されてる。

これは期待せざるおえない


上が404なのが残念だが

マジ？製造メーカー教えて！

>>231
素人相手に小売やってるかは知らないぞ。
http://e-rising.jp/info/ac/cat2/

>>232
ドローイングシャープがなぜ高騰しないかわかった気がする。
ありがとう。勉強になりました。

さあて発掘行ってくるか。
いいもんHi-uni、メカニカがあったら
即購入、オークション出品だな。

海外のメーカーで0.4のMP発売してるとこってある？

無い。
0.4は日本独自規格。
ISOの規格外だから製図では使えない芯径がなぜか製図用シャープとして出てる。

そうなのか
サンクス

A「廃盤で人気のアレ、品切れてたけどまた見つけてきたお！
　　申し訳ないけど仕入が高かったからちょっとだけ上乗せさせてほしいお・・・。
　　あ、でも・・・もう欲しい人はみんな買ったあとだったら・・・ちょっと切ないお。」

B「廃盤に成り立てだけど廃盤にはちがいないな。
　　欲しいなら売ってやらんでもない。　おっと、ただしそれなりのお金は頂くが」

C「廃盤は廃盤だ。　イチイチ問い合わせてくるな」

このスレ内でのワキ文具の評価は？

まあまあ

>>238
何について書いてるのか全然わかんないんだけど？

前スレで話題になっていたH-1005買ってきた
重すぎず軽すぎず。ちょうど良い感じの樹脂グリップで
これから活躍してくれそう
後はH-2083、H-2085、H-1094を購入
H-1094は初めての0.4mm。

>>238
Aが分度器、Bが○芸？

商芸文具はそんなに良心的ではないぞ
6倍値だしｗ

お問い合せありがとうございました。
ぺんてるメカニカの件ですが、
かなり以前に廃盤となりました良いシャープペンシルですが、
手持ちの在庫はすでに売り切ってしまっておりまして、
現状サイトのほうに掲載しております商品に関しましては、
筆記具のディーラー様、もしくはマニアの方が文具小売店を廻って、
定価で買ってこられたものをプレミア価格で買い取ったものがほとんどでございます。
特に0.5mmは人気が高くこの価格でも掲載後すぐに売り切れてしまいますような現状です。
そのあたりをご理解の上ご検討頂けたらと思います。
よろしくお願い致します。

商芸文具.com

>筆記具のディーラー様、もしくはマニアの方が文具小売店を廻って、
>定価で買ってこられたものをプレミア価格で買い取ったものがほとんどでございます。

ヤフオク

あー厨房ｳｻﾞ

要するに自分は悪くないとｗ

仕入先がヤフオクw
もっと業者っぽい仕入れルートないのかよ。
分度器だって、問屋の倉庫から発掘とかしてるぞ。
リアル店舗しか営業してない某店は県内の廃業した文房具屋から
業者が二束三文で買い上げた引き上げ品を買い付けたりしてるってのに。

>>242
H-1005いいよね。H-2083,5は見たことない。
H-1094はオールローレットで手が痛くなりそうだったから
買ったことなし。使った感想よろしく。
>>243-248
ここでやれ。うざすぎる。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1220144907/l50

だから無駄に高いのか
自分でろくに仕入れも出来ずよくもまあ

H-1005も絶妙だがH-1094もいいシャープペンだよ。
あのローレット、かなり滑らかな掘りなんで手が痛くなるような漢感じではない。
なにより全金属でも重すぎない絶妙なバランスで非常にカッチリした作りでいい。

製図ヲタは本当厨ばっかりだな

商売なんだもん。
販売価格に経費と利益を上乗せして何が悪いの？
ボランティアじゃないんだよ。

嫌なら自分で発掘してきたらいい

あの滑らかなローレットはS10に引き継がれてる
しかしバランスはH-1094がいいな

>筆記具のディーラー様、もしくはマニアの方が文具小売店を廻って、
>定価で買ってこられたものをプレミア価格で買い取ったものがほとんどでございます。

利益と必要経費で定価の6倍
それが商芸文具ｗ

ヤフオクで買ったものに利益を乗せて売ってるなら、ヤフオクの相場よりも高いってのも納得だな。
まあ、ここから買うメリットは何もないんだけど。

経費と利益を上乗せするなら商品情報を正確にな
素人以下の商品知識では話にならない
http://shogei-bungu.com/?pid=4381266

H-1094そんなにいいですか？
色は青だけですかね？あの色が好きになれないので。

六倍値は非常にリーズナブル　良心的価格でございます

毎回思うんだがメカニカって0.3のグリップの方が良くね？
0.5のだと滑るからわざわざ移植して使ってるんだけど

>>259
製図用MPとしては無理があるあの色がいいんだよ
わかってないな

>>262
どこの店でも大量に売れ残り。しかも埃かぶりまくりだし。
あの色はマジで受け付けないｗかなり微妙なあのブルー。
あの色に耐えてまで使う価値があるかどうかw

>>263
1回使ってみて病みつきになるよｗ

初期状態の青はうんこだが塗装がはげて真鍮の金色が出てくると結構いいぞ
rotring 600と違って気合入れて使いまくらなくてもすぐ禿げるし

>>259
良いよ

H-1094ってこれですよね？

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b89939066

>>267
うん。
でも俺が持ってるのはキャップが黒のやつだ。

流石に3000円出してまで買うものではない。

開始3000ってどんだけ足下見てんの
しかも「見かけない」ってとこからしてダウトだし

明らかにものが少ないってのなら定価以上のスタート
でもいいんだろうけどねえ。これはやりすぎだろｗ

この青いいな。
俺は好きだわ。

俺も結構好きだな
0.4だから尚更

発掘下手のひがみは凄いな

自分のセンスの無さを他人のせいにするなよな

すいません、自分暇な大学生ですけど発掘自慢したら普通ニート扱いされると思います＾＾；

むしろあの青がいいのに。
現行の文房具ではなかなか見かけない上品な青色だよ。
まぁこういうのは主観だが仕方ないんだが。

>>261
毎回の意味がわかりませんが？

H-1094を少し使ってみての感想。
購入前は全身ローレットに少し抵抗を感じていたが
>>252が言うようにローレットがそんなに深くはないので
書いていても指がローレットのせいで痛くなることはないかと。
重心は結構高いが、本体自体が軽いので重心が高くても
Graphgear1000みたいなことにはならない。
最後にデザインだが一部ローレット加工になっていない部分をよく見ると
うっすらと縞模様が入っていておしゃれ。硬度表示の上にある
黄色いラインもグッド。ただ全体的にのっぺりしているのと
鮮やかな青色で好みが分かれるか。

>>276
すまん、商芸の説明文で0.5が人気って書いてあったから
あと店頭でも何故か0.3の方がよく見かける

昨日、M4-1052を入手した。
ナノダイヤの0.4Bを入れてみたんだけど、すごくイイ！

0.4は初めて使うんだけど、0.3みたいに華奢ではなく、0.5よりも緻密。
1052の剛性感とあいまって、すっごく好印象。
0.4に人気がある理由が判る気がする。しばらく使ってみようかな。

H-1094見てみたけどいいじゃない。欲しくなった

H-1094はペンのかなり上のほう持つ人じゃないと辛いぞ

500円くらいの持ってる

念願のメカニカゲット
未開封3本も見つかるとはツいてたぜ

これで俺もシャーペンマニアの仲間入りできるよな？

マッチポンプのマッチ部分

珍しいシャープを集めることだけがマニアではない

愛しなさい

シャープのすべてを

それが出来るようになったとき

あなたはシャープと一つになれるでしょう

その未開封三本はどうなるのでしょう

使われず朽ちていくのでしょうか

愛しなさい

そして問いなさい

俺は朝から何をやっているんだ

確かに。
それじゃ万年筆ヲタと変わらんよな。

もっと一本を使い続けて大事にせんと。

600と一緒に風呂入りたい位好きだよ、俺は

>>283
メカニカ所持でマニアと呼ばれることはないと思います。
ここのスレに集う人は結構持ってる人がいると思います。
それよりニューマン、コクヨ、ウチダのほうがマニアっぽい
イメージがあります。持ってる人あんまりいませんしね。

ぺんてるのメカニカグラフの0.3mmって廃番になったの？
メーカーサイトにはまだのってるんだけど。
　ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k49099646

そんなことはどうでもいい

>>289
いや廃盤は0.4と0.7
釣り上げように「デッドストック」と書いてるんだろ。
廃盤とは書いてないし嘘ではないからなw
にしても現行もの’を2,500円開始とかひでぇな。

>>289
なってないよ。
あとデッドストックと廃番は違うんじゃね

古い文房具巡りでメカニカ探しにいったら40年前のプラチナの万年筆買ってしまった…　

H-1094の流れ、どんだけ自演なんだよｗ

お前もしつこいな

>>294
自演って出品者のか？それは違うな。H-1094を検索したら
写真つきがオクのしかなかったからのっけただけ。
別に出品者でもなんでもない。

H-1094はペン先が長すぎ

何mmくらいあるの？

そう書けば信じてもらえるとでも？

H-1094は軸の尾部は樹脂な。

ウチダのドローイングD買って2日目。
最高だ・・・・資格の勉強がはかどる、はかどる。

ttp://item.rakuten.co.jp/e-office/4001/

このメーカーの製品使ったことある人いる？

使ったことないけど使いやすさ度外視で買える人向けだと思う。

H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから

LINEXか
ほしいと思ってるんだがインターネットショップでしか扱ってるのを見たことがないから
ためし書きができないから買えないでいる

多機能ペンみたいな形だな

304 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 22:02:43 ID:???
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから
H-1094を検索したら 写真つきがオクのしかなかったから

>>302
製図用といいながらスリーブが2mmくらしかないように見えるんだが…
ハーフスライドか？

本格的な製図用のシャープペンシルを使ってみようかと思うんですがおすすめはないですか？予算は１万円くらいまで。書きやすさ重視です。

>>309
初めてなら無難にGRAPH1000 FOR PROあたりかね？
見つけやすいし、評価高いし。

また下位モデルと内部機構が同じ悪寒
http://bundoki.com/?pid=3732153

>>309
グラフ１０００

>>309
下手に高いの買うよりも500〜1000円程度で十分すぎるほど戦力になる。
グラフギア500、グラフ1000あたりが鉄板だろうね。
これらがなじめなかったらS10あたりの重量級に手を出してもいいかな。

個人的には内田D型なんだけどあえて勧めない。

グラフ1000の持ち所が嫌ならグラフギア500

S3、ラピッドとかも良い
ただラピッドはあのラバーを嫌う人が多い。使い続けたらサラサラになるんだけどねぇ

>>309
筆記に使うの？製図するの？

>>315
さらに使いつづけるとベコベコになるぜ

>>311
ttp://saiph.gagar.fi/WebRoot/Store/Shops/Linex.dk/Styles/MileStones/professionel-dk.pdf
これ見てたら確かにそう見えるな
むしろ2001のほうがいいかもよ

>>309
高級で定番の製図用シャープペンと言ったらrotring 600かと
品質と機能は折り紙付きだし、みんな使ってるから変に気取ったところもない
ただし筆記には全く向かんよ

よくわからないけど、525円のロットリンク買った。
軽くて使いやすいよ

>309
1万円出せるのなら昔の良品から今の良品まで
ほとんどのものが買えまっせ。

>>313
ウチダいいじゃん。代わりに勧めとく。

0.3：メカニカ
0.5：内田D型
0.7：ロットリング600
0.9：MONOTECH1000

本当は0.3〜0.9まで全てD型にしたいのだけど叶わぬ夢…

2050の0.3ってワンノックで芯出すぎじゃない？

2050っていうか、三菱が

上で何人も書いてるとおり、とりあえず最初の１本は１０００円クラスで十分。

それを使い込んで、良い所悪い所を感じて初めて、自分に合った物が選べるようになる。

最初に奮発して合わないペンだったら涙目だよ。

これは道具としての一般論になっちゃうけど、
高級なプロ仕様品は、えてして初心者には不向きだったりする。
なんというか、癖（特性）が強くなるんだな。

まだシャーペンはそれがマシな方。
ゴルフとか車とかはえげつないｗ

確かに自分で選べないうちに高いの買うのは危険だね。
使わないと何がいいかもよくわからないままなわけで。

持て余すほど予算があるんだったらいいのかもしれないけど。

20年くらい愛用してきたGRAPH1000、
ついに壊れました。

そこで、ゼブラのテクトツーウェイが
気になるのですが、使ってる人居ますか？

別に製図用シャープって高級さと道具としての癖の強さに相関関係無いよ
1000円の奴から選べって言ってグラギ1000買ってきたら悲惨だろ

GRAPH1000とテクトツーウェイなら正反対と言っていいくらい違うよ
新たな発見がしたいならいいんじゃない？

>>330
完全な相関関係はないだろうけどそういう傾向が強いのは事実
グラギ1000は癖が強いだけである用途においては優秀だと思うけどな

グラギ５００で無問題。

同意

CPが最高なのはグラフ1000で間違いないと思うなー

>>329です。

GRAPH1000を買った当時に比べて
「定規で線を引く」という作業の頻度は格段に落ちています。
当時は長時間使っても疲れないGRAPH1000はとても使い易かったですが、
最近は手書きと言えばラフスケッチやが大半、筆圧も落ちているので
ある程度重いモノにしようかと思いまして。

ラフスケッチなら芯ホルダーのほうがｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。

芯ホル＋２Bは本格的スケッチにも重宝する。

同じモデルの500と1000で比較すると、1000の方が前重心で全体の重さも重い、というのが多いね。

例えばグラフギアなら14ｇと21ｇ。

パイロットS10使ってみて、満足しなかったらロトリング600
Tectはグリップに癖があるので勧めにくい

>>329です

>>336-337
スケッチ用には、芯ホルダーなど色々使っています。
ラミースクリブルや筆DEまんねん+マルチ8なんかは重宝しますね。

今回購入するのは飽く迄ガイドパイプがついた製図用シャープですから
芯ホルダーはまたの機会に。

>>338-339
うーん。やっぱし同じGRAPH1000を買ったほうが無難なかぁ。

うーむ、慣れてるモノが一番無難でしょうなぁ。

挑戦することに意義がある。

GRAPH 1000 for 2.0mm

ただテクト2ウェイは重心が高いと不評
買うならライトにしとけ

久々にこのスレのいいところを見たなあ。

>>344
重心が高いんじゃなくて低すぎることが不評なんだよ
それと重さ

Tect 2wayのグリップの3本のゴムを切って使ってるのは俺だけだろうか？

>>309
メカニカ。使えばわかる。

入手難易度高いやつを初心者にすすめるのはどうかと…

使ってもすぐにはわからず捨てるか手放すかというのがオチ

>>340
芯径は？0.3？

ごめん。俺が悪かったｗ

たくさんアドバイスありがとうございます。読んでる中で
ペンテル社のグラフ1000っていうのがいいというのがわかりました。
興味本位で聞きますが製図用の最高峰とはなんていうモデルなのでしょうか？

値段が最高峰なのはファーバーカステルのTK-matic L

最高峰と言われるとrotring 600以外ありえない

重さの最高峰かい？

重さならパイロットのH-5005の方が上じゃね？

うーむ、個人のこだわりの幅広さに感銘。

スーパープロメカの29gより重いのか？

H-5005の画像ないの？

軽い重いのメリット、デメリットを
教えてください

>>360
http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/mpwiki/wiki.cgi?FrontPage
http://moonpaste.net/stmg/cgi-bin/moonwiki/wiki.cgi?test

>>361
軽いと定まらない
重いと疲れる

軽いと腕が疲れやすい
重いと手が疲れやすい

製図用シャープって、一見一般筆記に向かないようにも見えるけど、
手動鉛筆削りで削った鉛筆の持ち手と芯先の位置的バランスとそ
う違わないよね？結構書きやすいし、書類チェックにバンバン使うと
き爽快なのは俺だけかな？

というか一般筆記用モデルが一般筆記に適しているって根拠も希薄なんだけどね
シャープペンに限った話じゃないけど使いやすさに関わる要素の重大さって
慣れ>>>>相性>>>（越えられない壁）>>>人間工学
だから

その話に根拠はあるの？

H-5005て見たこと無いんだが、当時の定価はPILOT型番法則通り5000円なのかね。

端的に言うとキーボードとか
習熟や相性の要因が大きすぎて
エルゴノミクスキーボードとかQWERTY配列以外のキーボードは効果が薄いと言われている

製図用は定規にあてて線を引くために作られたペンだから
図面に書く文字のような字を書く人には向いてるかも知れないけど、一般的には向いてないと思うよ

>>366
俺も一般筆記モデルは書きにくい。持つところがラバーとかαGELとか
なんか嫌だ。金属でないと。あとスリーブも長くないと嫌だ。
人間工学は所詮統計学だからからすべての人が使いやすく感じる
というわけではない。ただ、世の中の人間にいろんなシャーペン使わせて
どれが一番書きやすいか統計をとるとドクターグリップとかが
書きやすいって人が多いはず。

製図用のロングスリーブは筆記面の視界が広くなるってメリットがあるじゃん

普通のシャーペンでも十分先っちょ見えるじゃん

>>362
ありがとう。H-5005の上のオートマチックってやつが俺的には好み。

>>372
それ結構重要だと思う
この前普通の使ったら違和感ありまくりんぐだったしな

>>369
キーボードの場合だけど、
　・わざわざキーボードを買い換える奴はマニアだけ
　・プロの場合、客先でも作業することが多く、標準仕様を逸脱できない
という要因もある。
親指シフトキーボードなど、プロの入力屋に受けたモデルもあることはある。

キーボード関連の話でいうと、俺はATOKの方が好きなんだが、
客先で作業する事が多い都合、普段からMSIMEだｗ

>>371
体の中でも手先は一番繊細な分、個体の違いから来る関節の動きも違うよね。

前に出たプロ仕様の話につながるけど、
人間工学モデルも癖が強くなる為に、合う合わないが顕著になる。

最近のレスをみて思ったけど、

パッと見同じように見える製図シャーペンでも色々違ってて、みんな拘り持ってるんだなぁ。


先日ホームセンターで見てて、グラフギア１０００の緑って綺麗だなーと思ったら0.4mmだったｗ

>>378
0.4いいじゃないか、一回使ってみたら病みつきになるよ？
まあグラギ1000だと微妙な気もするが

0.4の芯径自体には問題ない。
0.5ではちょっと太いけど、0.3だとポキポキだ、という人は試してみるといい。

芯の選択肢が少ないったって、２H〜２Bはあるし、
0.4の本体が置いてある店なら買えるだろう（普通なら）

グラギ500 の 0.4 は俺の友。

>>381
グラギ0.4買おうかどうか迷ってたけど、買ってみる。
背中押してくれてありがと

おまいらリミテッド�Uの話もしろよ

ttp://www.kdm.bz/blog/esaKing/item_545.html

Graph1000はノーマルの黒が至高なので

ほんと使えば使うほどこいつの重量バランスの良さは…馴染む！実に馴染むぞォ！

>>383
ｲﾏｲﾁだからいい。
つうかラメってなんだよラメって。
どうせならカーボンとかチタンとかで出せよ。5000円でも買うから。

実際に出たら1万超えだろうけどな

IIはスルーだな

カーボンは3050があるからセラミックスかスターリングシルバーかチタンが欲しい

円柱状のセラミックスなんて見たことないし工法的に無理じゃね

S3かなり使いやすいな
もう少し軸が細かったらgraph1000から乗り換える所dだ

S3絶賛してるやつって３Bしか知らねえなあ。

それは君の脳内に3Bと君しかいないからかと

オクおもろいよｗ
芯だけの出品で10万円超えてるぞｗ
すげえ兵だな。

>>392
芯だけで12万はやばいがグラフ数本で10万もおもろい。
グラフなんかまだ普通に売ってるだろう・・・

GRAPH千0.4が良すぎる。毎日ほお擦りしたりいい子いい子したりしてしまう。

グラフ千ってそんなにいいの？会社用に買おうかなあ。

GRAPH1000がいいんじゃなくて
GRAPH1000 0.4がとにかくいい子なんだよ。

また荒れるような事を…
普通にどの芯径もGRAPH1000ならいいだろ。

ちなみにGRAPH1000は使い込んだら見た目300円ぽい外見が、
下地の真鍮がいい具合にハゲてきて凄みと渋みのあるシャーペンに変わる。

別に荒れないだろ
俺のグラフ1000 0.4もいい子なんだから

ただでさえ定番商品ってだけで水増し評価されてるグラフ1000なのに
あんまり馬鹿なこと言ってると変な目で見られるようになるよ

S10 0.4ぽちってきた
0.4はグラフ1000しか持って無いから楽しみ

グラフ1000を使い続けて3年･･･他のシャーペンを使う気になれない

水増し評価なら廃番のほうがされてる

廃番ヲタなんて自己満足でやってる奴がほとんど
性能について気持ち悪い位褒めるのはメカニカ信者くらいだろ

廃盤オタだけど　使ってるのはグラギア500

廃盤っていうのは通常
　　・売れ行きが悪くなった
　　・後継商品への切替え
　　・ブランドの集約
で行なわれるので、基本的には新しいのを買えばいいのだけど、
新型のデザインとかバランスとかがイマイチだと
旧型が人気再燃するのもわからないではないし、
「廃盤」「限定」「今しか買えない」とかいう言葉をちらつかされると弱いよねｗ

ほう

もうプロ用の需要が無く、各社メカニカやハイメカホルダー、
ハイユニみたいな本格的製図用シャープペンは今後作らないわけだからね。

ハイエンド製図用MPを作る可能性はまだあるのだろうけど、
プロ用としての製図用MPを新たに作ることはもうないだろう。

俺は観賞用なんか嫌だからな！

廃番と聞いたのでグラフペンシル0.4買ってきた
良いのか悪いのか知らんけど、これの中身って昔から変わらないよなぁ
口金抜いた状態のノックでもチャックが開くのって相当古い製品の特徴だと思う

あとグラフ0.4のインジケータが付いてない奴見つけたんだけど
あれって中身の構成も微妙に違うのかな？
ローレットがあまりきつくなくて、接合部が金属（最近廃番になったモデルは樹脂）だったような

＞口金抜いた状態のノックでもチャックが開くのって相当古い製品の特徴だと思う

ぺんてるじゃないがS20が開くぞ。
何のためにそういう仕様になってるんだろうね？

ほんと今のエースにたどり着くまで何本かったんだろ・・・
みんなどのくらい買った？

何本でもいいんじゃないの

そもそもエースなんて特に求めてないわ
それぞれ違った場所での使い道を考えるのが楽しいし
食べ物の好き嫌いと一緒である時期いきなり嗜好が変わったりするし

たどり着くまで30本、その先を求めて75本
気が付けば3桁だがまだまだ先は長い。

10年以上製図用シャープペンシル使ってるけど種類変えたのは1回
結局慣れじゃない？

去年一年間は925 05だった
先月グラギ500→Graph600→Graph1000と買いまくった結果
嫁はGraph1000に決定した

>>415
それが買いまくった　か…

俺は廃人なんだろうな多分。
先月だけで20本は買った…

今までは何を買っても今一つしっくりこなかった。
だか先日買ったバリアブルが世界を変えた。
最近このスレでは名前すら見かけないが…。名作だよねこれ。

＞最近このスレでは名前すら見かけないが…。名作だよねこれ。
だって全然売ってないんだもの
芯ホルも含めるとトンボの奴は入手難度がとんでもないことになってるのが多い

だから入手しやすいメカニカやHi-uniしか話題にならないわけか

>>413
３桁買って次にあなたが買おうと思ってるものは何？？？
ちょいと気になりますｗ

>>419
話題にならないのはそういう問題ではなくただ人気がないだけじゃ・・・
俺が使ってる内田のデラックスも話題にならないが・・・

TK-maticにたどり着くまで20本くらいですかね。
見た目に惹かれて買ったはいいがほんと使いにくかった。
だが大金払って買ったから意地でも使い続けました。
他のやつが使いやすいとわかっていても。
今ではこいつじゃないと落ち着かないですね。

＞話題にならないのはそういう問題ではなくただ人気がないだけじゃ・・・
＞話題にならないのはそういう問題ではなくただ人気がないだけじゃ・・・
＞話題にならないのはそういう問題ではなくただ人気がないだけじゃ・・・


毎回内田洋行D型の自慢してる馬鹿の精神年齢が低すぎる

>>420
＞話題にならないのはそういう問題ではなくただ人気がないだけじゃ・・・
約２名が必死に話題にしてるウチダのD型のことですね、わかります

>>416
そのうち何本実務に使用したのやら…
試し書きは書いたうちにはいらないぜー

MOTTAINAI MOTTAINAI

>>420
一定の使い心地が得られるものにたどりついた時から既に
特定の製品が欲しい、いくら出しても欲しいなどという目的はないね。
基本的にはぶらり文房具屋を巡り、現物を見て興味を持ったら買うのみになってる。
愛用品が壊れたならその時にスペア探せばいいわけだし、それも楽しみの1つ。

三菱の新型製図用シャープに期待してるが、買うかどうかは現物見てからかな。
色違いを買う趣味はないのでリミテッドIIはスルーのつもり。

今度の三菱のどーせTect2wayとかGraphicgear1000みたいな中高生ターゲットみたいなのに決まってる…　(´-ω-`)

>>413
で30本目はなに？もちろんメカニカだよな？

>>425
ほとんど仙人だな
愛用品が消えたら血眼になって探すぞｗ

>>426
0.4が出るなら買う

おれは40本程度だけど結局使ってるのはP325ばかり。
なぜかコレばかりに手がいく。

>>429
こっちはP329で落ち着いてる。
メカニカもいいんだけど0.3や0.5では安定感が物足りなくなってきた。

おれや安いＰＧ５０５ばかり
でも最近ＰＧ６０５を買ってみた
違うの買うのは初めてだ

レビューサイトとかP32x系ってほとんどないけどこれいいよな。
肉厚な樹脂軸でがっちり作ってあるし精度あるし。何より持ちやすく書きやすい。
カラーフライトが似た感じなので買ってみたけどやはり全然違う。

三菱の300円の奴も妙に出来がよかったなぁ

H-2103をよく使う
0.4はS3

それにしても、H-2103がいつ壊れるやらハラハラする
普段は気をつけるから落とさないのだが、
こないだ製図作業中に先出したまま落とした…
運良く先端から落ちなかったようだが、ダブルノックの意味がまるでない…

製図中って雑多になるんだよなあ

イチローみたいに道具は大切にしなきゃ。

返事遅れて申し訳ございません。それにしてもみなさんほんとに
詳しいですね。値段の最高峰はTK-MATIC Lというモデルみたいですね。
使いやすさはｸﾞﾗﾌ1000の0.4mmみたいですね。
画像見た限りではTK-MATIC　Lがかっこいいのでこれを買いに行きます。

ニューマン使ってる人いる？
よかったらニューマンのおすすめモデル教えて。
>>436
あるといいねｗ

落して踏みつぶしてグラフ1000の0.4の口金が曲がったorz
三菱のシフト待ちなんだがまだか…

そして>>309はTK-Matic Lを探す旅に出るのであった…

探すのは至難の技だよね。

俺の好きなのはメカニカグラフかな。

>>437
ニューマンなら0.2か4色MPだな・・・
入手難度の高さはTK-maticどころではないわけだが

今日内田洋行のドローイングシャープ”D”の実物初めて見たんだが、
あれ軸かなり細いね。しかも結構高級感がありかっこよかった。
だけど、ここで使ってる人が馬鹿にされてた人がいたことを
思い出してあえて買わなかったｗ

>>442
俺が欲しいわ。使ってみてえ。

>>442
勘違いしちゃあ駄目ですよ。ウチダのドローイングシャープを
馬鹿にしてませんよ。使ってる人の発言を馬鹿にしてるんだよ。
>>422,423あたりをしっかり読んでみてください。
俺も以前使っていたが物はしっかりしていて書き心地もいいです。
ただ繰り出し式で芯が中にストックできないという事と長さ調整がめんどくさくなりメカニカ
に変えました。個人的にはメカニカの書き味よりドローイング
シャープのほうが好きです。繰り出し式でもOKというのであれば
おすすめしますよ。

回転繰り出し式に馴染めるかどうかなんだよな・・・

>>442
あと芯の長さは45mmが最高の長さなので一般販売の60mmの芯を
だと収納後折らないとだめです。

エモーションしか使ったことないけど、ノック式より調節に関しては優れてるよ
1mm以下の単位で自在に繰り出せる

一本しか入れられないのと残りが多めなのが玉に瑕かな
まぁ、0.5mmのシャー芯は安いしそんなに気にすることでもない

＞残りが多め
残芯が多めの状態で変えないといけないということね

俺は買うよ。C21のようでかっこいい。Tect2wayとは方向性が違う新世代のデザインだ。

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/hayasi47/m9-1010.html#

SHIFTの切り替え機構は何かと思えば、くだらん。
だが欲しい。買うかもしれん。

>>450
軸が動くと言う事は、軸がぐらつき易いのでは？
製図用シャープはかっちりして欲しいと思う自分にはいらないかも

デザインはシンプルでいいかも。5芯揃えたのは本気だね。
ユニ製図シャープの三連ゴムリングは残して欲しかったなー

後は
ダブルノックの精度（ハイメカホルダー並にがっちりしてたらいいんだが…）
クリップ取れる？
ノックのロック時軸に段差出来るけど握りづらくね？ていうかロック機構いらなくね？

>>453
ダブルノックじゃないよ

メカニカみたいなもんかこれ

内田Dは.5しかないのが半端でいかん
.3か.7でないと製図にも筆記にも使い道がない

メカニカっつーかこのスリーブ収納の形はスーパープロメチャに似てると思う

>>454
あーグリップ部をスライドさせて隠してるだけか。
精度は触ってみるまでなんともいえない機構だなぁ
可動部がある以上不安だが…　

この機構で精度が悪いなら日本の物作りも終わり

これクリップ外せんのか？
今時製図用でクリップも外れなかったら終わり。

0.5mmの紹介ページみると、
0.5mmのみカラバリもあるみたい。

アルファゲルみたいなシルバーより、
マットな赤黒白のが好みだな。

残念ながらメカニカほど完成度高くないな

値段が3倍するものと比べられてもなぁ

ノックロック機構って副次的なもんだよね。
グリップスライドにしたらノックがロック出来ちゃった、みたいな。
大体ペンケースで勝手にノックされて中が汚れるなんて経験今まで一度もない。

それでも面白い機構だしデザインも流線型やごてごてしてないからいい。

今の3000円じゃなくて40年前の3000円だしな。
貨幣価値も違うぜ。

0.5のカラバリはスーパーで吊り下げパックとして売る為だな、間違いない。

まあ、スルーだな。1000円でダブルノックならパイロットの
H-1005のほうがいいだろうし。0.3と0.5以外がほしい人には
いいかもしれんが。

>>463
フレフレ機構付きを胸ポケに入れてたらいつの間にか・・・というのはあるけどｗ

フレフレだって水平に近くて、何かに固定されてなければ、そう簡単には出ないしな−。

結局、先端保護ってのは単体で携帯する人くらいにしかメリットないよな

余計な機構のない高級機はもう出ないのかなあ…(´・ω・｀)
売り文句に派手な機構は欲しいんだろうけど、
末永く付き合うにはシンプルで良い素材の物になるし…

ロットリング800以来、久しぶりに欲しいMPだよ。
ノート１枚ごとにMPのローテーション組んじゃお。

>>469
ロットリング800以来ってまだ一か月くらいしか経ってないじゃんｗ

古い文房具屋にH2105売ってたから買ってきた
重心低くて書きやすいね

低すぎる重心が嫌だ

重心うんぬんの前に見た目が嫌だ。＞H2105

ああ、今日もなかった。マイクログラフFがほしい！

重心が悲劇的なだけで見た目はいいじゃん

マイクログラフFはなかなかいいよ

でもHSはスリーブが伸びるのはいいが固定されないのとぐらつくのであまりよくない

HSはなんかカッコイイ

オクで一番利益が出る廃番品はなに？

TK-matic

バカだな。　廃盤になる前にシコタマ買っておくのが一番だよｗ

>>480
Lならな。TK-maticはあんまり利益でないよ。下手したら定価割れする。
おそらく利益はHi-uniシリーズか600Gのどちらか。
3051FFは2万以上で落札されてたことある。600Gもそのくらいいくかもしれない。
Hi-uni全般、メカニカ、rotring600G、TK-maticLを見つけたら即買いだね。
で奥に出品。

メカニカは人気あるからそこそこは行くんだよな
そこらへんの文具屋探せば簡単に買えるのに

>>479
こういう風にプレミアついてないMPを無茶な金額で出品するやつもいるから
なんともいえないね。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k104822438

メカニカ最近また高騰してるよな。
七〇〇〇円は超えてる。
品がいいのは認めるがほんとにそこまで
価値があるかどうかだな。俺はないと思うが
あると思うひともいるんだろうな。

あれほどオークションでぼったくるなって言っただろうが！
　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　み、みんなだってやってるお。
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 俺だけじゃないお ！
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

ニューマンの製図シャープペン見つけた…　

0.2？

>>485
近所にあるならいいが無い人もいる。
俺なんか50件廻ってみつけたんだぜ？　

2件目で見つけたよ

>>488
いや0.5。　ハーフスライドだった。
他にも色々買ったんでとりあえず買わなかったけど…

ハーフスライドって何のためにあるんだ？
存在意義がよくわからないのだが

>>491
せっかくだから今日買ったもの晒そうよ。
>>483
君の近所にあってもねえ。ないところにはないのだよ。

>>493
ん　いやココに住人にはあんまり興味ないものばかりだと思う…
とにかく古くさい文具屋で置いてあるモノ全て1985年以前のような店だった。

買ったのは、
パイロットのスイッチ
ノックえんぴつとノックペンシル
コクヨ　ミストラル　型番不明
ニューマンのぺんてる5みたいなヤツ
ぺんてる　インジェクト0.4
プラチナ　ポケット万年筆14K

インジェクト0.4は欲しいな

ニューマンって人気あるの？
ないよな？
知ってるとこに大量にっつうか商品の三分の二がニューマンで
占められてる店があるんだが。でも0.2はないけどね。

人気がないから0.2か4色MPじゃないと高値は付かない
いいなその店

ここであおっとけば人気出るけどな。

中身が律儀にオールメタルだったりローレットが手作業っぽい旋盤加工だったり
シャープマニアとしては知る人ぞ知る優良メーカーだな

飛び抜けた品質も精度もないが通好みな魅力はあるね。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/hayasi47/m5-1010.html
三菱の新製品

>>496
ニューマンが2/3てw
なんだよその店やる気無いなぁ…

ん　やる気はないね。
86才のおばあちゃんが仕切ってるからね。
もういつ閉まってもおかしくない。
儲ける気ももうないんだと思う。
TK−Matic 2本まとめて買った時もかなり値引いてくれた。
多分その店の一番新しいMPは初期型のドククリだと思う。

古い万年筆もありそうなんだけど奥深くに仕舞いこんでて
しかも場所を忘れたらしい・・スレ違いだけど・・・

>>489
1件目で見つけた

>>505
それは超少数派だ。

普通は4、5件回れば楽に見つかるレベルだよな

それではみなさん今お探しのものは何ですか？

ニューマン0.2

ニューマンの0.2って何種類かある？
格子模様のしか見たことないが…

同じく格子模様しかないと思ってたが、製図用もあるのかな？

出張ついでに久しぶりに行った文具屋が2店も潰れてた…
自分のお気に入りのほとんどの発掘場所だったのに…

もうあと数年くらいが勝負なのかも知れない。
いわゆる街の古くからの文具屋がどんどん閉店してる。

もうとっくにピークは過ぎてるよ
既にほとんどの店にガサ入れが入っていて、最近収集し始めた人が行く店なんて荒らされ尽くした後

それよりこんな時期にレア物が手に入るのは、以前にそこを訪ねた人の温情と受け取った方がいい
何が言いたいかというともう既に持っているものを何本も乱獲するのはやめろと。
いつか同じ街から出るかもしれない同志のために残しといてやった方がいい

奇麗事はいらねえ！いっぱい買い取って
オクでもうけろ！

近頃はレア、相場、乱獲、値切りみたいな話ばかりが話題になるようで
人をいたわる気持ちがなくなってしまったのかね。
少なくとも以前に流行した時はそうではなかったと記憶しているが。

乱獲転売YEAHHHHH

探し物のセンスがない人たちの巣窟ですね

経験積まなきゃダメでしょ、そういうのは

皆が皆>>513みたいな人だと良いんだけど、実際はそうもいかないからねえ
転売厨なんて生活掛かってるから必死だろうし

転売厨＝商芸文具

>>494
奇遇だな。俺も昨日インジェクト0.4を買ったよう。

>>512
うちの近所のいわゆるレア物だらけの文具屋は店主が入院したらしく去年から閉まったままorz
もう最近は県内の市を虱潰しに廻ってる。まあそれにも底があるわけで…

土曜の朝は興奮する。何故か5時から放送のアンパンマンで土曜の朝だと実感するとわくわくしてくる。
仕事が残っている日は可能ならば朝のうちに終わらせ、王様のブランチを見ながら地図とにらめっこで今日のルートを考える。
昼過ぎ、まずはスーパーへ行き夕食、おやつを買い、その足で
県内ながら熟知していない地を地図を助手席に車で北へ南へ東に西に。
ある店では飼い犬に店内で追い駆け回されながら、
またある店では「製図用？0.3かなあ？」と言われ詳しく説明をするも断念しつつ、
そしてまたある店ではシャーターやガラス戸＋カーテンに泣かされながら文具屋を廻る。
収穫があろうと無かろうと帰り道の軽い峠道の国道から見る夕焼けが「よく頑張ったな」と言ってくれる。
特に曇りの夕焼けはいとをかし。
その楽しい土曜の午後は何物にも変えられん。

さて、明日は文具の日です。
稀に在る休日でも営業している古い文具屋に足を延ばすのもよし、
県庁所在地に出て大きな文具屋をハシゴするのもよし、
幸い俺は明日休みなのでミュー90でも買いに行こうかと。

>>521
文具屋のおじいちゃんおばあちゃんって製図用っていったら0.3？って言う人多いね。
世界最初の0.3がメカニカで製図用だったからかね。

ていうかμ90ってバックオーダー抱えまくってて店頭在庫ってないんじゃ？

製図用MP探しの傍らでrotring600万年筆を探してるんだけど、どこにも置いてなくて泣ける
もう都内で置いてるところないよなぁ…

万年筆はすんごい探すのつらいな。
そりゃもうMPの比じゃないよな・・・

俺も製図用から万年筆に移行した
でも製図用探しに行くのは結構楽しかったな…

うーん・・・

万年筆って、しばらく使わないと詰まっちゃうだろ。
書ける状態で保存できないと萎えないか？

気密がしっかりしてるのは半年くらいは放置しても余裕

製図用から万年筆に飛んで、また製図用に戻ってきた。
繊細なこだわりもいらんし何より金かからなくていい。

おまいらタウンページ使えよ
特に>>521とかさ
タウンページで検索して、適当な近くの地名入れてみ
感動できるぞ

>>529
　　　　　　　｜　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、　　　　　 _ ..　-―=＝=‐-　 .._　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　 ＼　　, ≠-―――-　.._　　　　＼　 -ミ　　　　　　　彡
　　 　 　 , -┴=＝――-　 .. _　　　 　 　 〉'´　　　　　　　､　　　｀ヽ 　 　 ヽ三 　 ギ 　そ 　三
.　　　 ／／´　　　　　　　　　　 　 ､　､　/　　　､　＼ 　 　 ＼　　　　ヽ.　　三.　　ャ 　れ 　三
　　　 { / 　 ,　-‐ァ＝＝=‐-　.._ 　 ヽ ∨　　/ 、＼　＼　　 　＼　　　　ヽ 三 　　グ 　は 　三
　　　　＼／　 ／　　 /,　{ 　 　 ｀ヽ　　! 　 /　 }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、　　 　三. 　　で 　 　 　 三
　　 　 , ' 　 , '　 　 ／/　ﾊ 　 ｜　 ﾄ､ |l 　 {　 /二ヽ　｀¨¬ｘ=-ミ_‐┐　　三　　　言　 ひ 　三
　　　/　　 /＿, ／ //∠=ヽ､　} 　 lハlﾊ　　 ｲィ::ｆ_} ＼　　´ ｖｲ} ´ /}　　 三 　 　っ　　ょ 　三
　 　 l　/　{ ,ィf´　ノノ 7ｆ_ｊ｀ゞV　　 }　|__ﾊ　　{｀ ﾞｰ'　　 ｀　　￣　 ノ,′　/三. 　　て 　 っ 　三
　　　j∧　「{kﾂ　　　　 ﾞｰ'　 /　　 ,′厂´ ＼ ヽ、　｀　　　　　　　 / 　 ｲ　三 　　る　　と　 三
　　　 　 ヽ{　　 ｀　　　　　 ノ　　 /　/　 　 ｛{爪　　　 -:‐　　 ｰ=彡イ　/　 三　　の 　 し　 三
　　 　 　 八 　 ´｀ 　 　 ｰ=イ　 ｆl　/　 　 　 {　 ＼　　　　　　..:::::::::〈　/　　 三 　 か　 て　 三
　　　　　 ハ＼　　　　　...::::::|　 ｊハ{　　　　　｛ ＋ ＼＿＿..:::::::::::::::::∨　┼　三　 !?　　　　三
　　　　　 　 ＼{` ー‐､.:::::::::::|　/　　　　　　 　 {　＋　}　/ ∧:::::,. -‐/　　　 〃彡　　　　　　ミ
　　 　 　 　 　 ｀　 　 ｣::::::／ｊ /＼　　　　　　　/｛　＋ } ≠ｘ 〉´　　/　＋　〃ｒ 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　／x＝く　 ´　_ｆ〜､ 　　 　 /　/Y´‐}　 〃}}、 /´￣ Y　〃 ﾉ　ハ　＼ ＼
　　　　　　　　 ｆ＾ｱ 〃ﾉﾊ　ヽ　 ﾉﾒ〜ヽ 　　/　/　{ ニ}　{{ 〃}} {二　　| 〃ｆ´　/　 }　　ヽ　ヽ

発掘されてない店はタウンページにない店だ

>>522
最初の0.3ってメカニカなの？

>>530
なぜローゼンwww

>>513
同じのはよほど気に入らない限り３本目は買わない。
好きな感じなら2本は買う。

でもメカニカはどっちも１本ずつしか買ってない。
２本を一度に買う勇気がない…

安く買うには淀とかが一番ですか？

そうですね

>>529
出発前に目的の市をgoogleマップで調べてますが何か？
近所は崩壊状態なんだよorz

メカニカは80年代製が一番書き味良い

個体差だとは思うがJISなしの方が良かった

>>534
どうせ定価で買えるんだ。買って未使用のまま
おいてて使う気配がなければ奥に出す。
浮いた金で他の物買えるよ。

好きな感じでも1本しか買わないなー
飛び抜けて良さそうなら壊れてからまた探せばいいわけだし

文房具までプチ投機の対象かよ
チッ　あさましい御時世になったものよ。

書いてるうちにパンツがズリ落ちるたように保護パイプが
出てくる設計欠陥品のメカニカをやたら持ち上げるのも
値段をつり上げるためか

パンツ乙

文具屋を探すんじゃなくて、学校を探すんだよ。
すぐ近くに小さい文具屋の２、３軒はある。

あの体操服とか売ってるとこか？

確かに学校の周りの文房具店にはいろいろと置いてたりするな

おまえら何の話してんのや？
ええ加減スレ違いやぞ。
真面目に製図用シャープについて語れやボケ。

>>547
ではあなたからお願いします

さてぺんてるのP225とP325を探しに出かけるか　(´･ω･`)

今日ぺんてるのグラギ１０００リミテッド、青買ってきた。意外と軽いのね、これ。

>>550 わしには細すぎて合わんよ(´;ω;`)

持ち方が上手な人は使ってるとかっこいいと思うけどね

メカニカのパイプが出てくるのは持ち方がメカニカに合わないのか
メカニカがハズれなのか

要分解・掃除・組み直し

>>552
ロットによっては緩いのあるね。
粘度高いグリース塗ってやるといいよ。

メカニカはメンテが楽しいよね
グリス差して磨いてると愛着湧いてくる

バリオLってのを試し書きしてきた
定価2500円のうちの2000円はブランド代だなあと思いました

500円も価値があるかな？
S3の方が断然いい

あれでも機能的にはラピッド＋プレスマン＋インジケータ＋メタルグリップで至れり尽くせりだから
2500円は高いけど1500円くらいならあっても許せる

バリオＬのあの緑色が渋くていいんぢゃないか

カステルの緑にしてもUniの小豆色にしても
やっぱり他のメーカーは真似って言われるから出せないんだろうか？

VARIO-L好きだけどなぁ
あの他にないデザインだけでも払える。使い心地も自分には合ってるし。
メカもTK-FIne系よかずっといいし。

TK-Fine系がダメすぎただけとも言う

TK-Fineのメカって評判悪いけどなんで？　樹脂だから？

樹脂だし、精度が確保できるなら樹脂で別にいいんだけど実際店頭で壊れてるの多いし

精度低いから

元々TK-fineは金属チャックだった。
それが樹脂チャックになったんだけど、
金属チャック時代の頃の方が故障率が高かった。
VARIO系はまた金属チャックになったけど
これはチャック自体結構大きいし丈夫。

ぺんてるグラフ1000みたいな小さいチャックよりも精度いいのかい？

金属チャックで壊れるってどんな機構してるの？
まだ大手画材店でTK-fineが普通に買えるころに見た記憶があるが、
あれより故障率が高いのってちょっと想像つかない

ノックしたまま戻らない状態になってる。
中で折れた芯でも噛み込んだのかチャックの根元が曲がってる。
TK-fineのFinestrichＴＫってタイプはこれが多い。

しかしカステルの最廉価板だったPRONTOとか金属メカ使ってるし、
わざわざ樹脂メカ採用したのはなんか理由あるのかね。

消音とか？
いやないか

実物見てないから分からんけど
折れた芯噛んだだけならすぐに直せないか？

あまいな

バリオLは絶版になってから評価されるタイプ

今日TK-matic買って来たんだけど上をノックしたら
メチャクチャ芯でてくるんだけど仕様？

仕様

>>576
よく見たら説明書に、あらかじめ芯を出した状態で使うんではなくて
いきなりオートマチックで書くようにと書いてありました。
つまり上のノックは新しい芯を送り出すためだけに存在するみたいだ
それから樹脂性なんでねじを締めたりゆるめたりしすぎると馬鹿ねじ
になりそうでこわい・・・・

俺も持ってるけどこれはなるべく分解しちゃ駄目
口金を外したときに見えるバカでかいチャックに関しては
中身が金属のロットと樹脂のがあるらしい

まぁ後ろのノックは戻すときにも使うのが主な用途だね

まあ分解は中で芯が詰まってたから仕方ないんだけど・・・
にしても樹脂のねじは怖いなー。一回ねじを外しただけでも
ぼろぼろと樹脂が剥がれてきたし・・・・

TK-maticの樹脂軸はそこが恐い。
見た目は金属よりも味があって使い勝手もいいんだけどね。

http://kjm.kir.jp/pc/?p=65457.jpg

いつも転がしてしまうんでメカニカに合うクリップ探してたら、
（純正は変な角度つくしﾕﾙﾕﾙでクリップの機能果たしてない）
プレスマンのクリップがﾄﾞﾝﾋﾟｼｬで納まった。

何かデザイン的に浮いてる
マジレスすると現行グラフペンシルのクリップをペンチでキツくしてから嵌めれば良いのでは

>>582
いや純正＝グラフペンシルのクリップは輪の部分と軸が斜めになってそれが許せないのよ。
細かいっちゃ細かいけど。

てか初期のメカニカは専用のがついてたらしいけどなんでP2/3xx系やグラフペンシルの流用したんだろうな…

長期保存型マニアを常に悩ませるもの
1.先金ゴムの劣化
2.スプリングの劣化
3.本体の色褪せ

1、2はないも同然
3は直射日光の当たらないとこなら大丈夫

>>581
なかなかあってる。少なくとも付属のよりいいわw

ゴムは劣化しまくるだろ
おかげでTK-matic並に飛び出す奴が結構ある

スプリングが劣化した個体は見たこと無いな

古いの買うからだよｗ

TK-Maticそんな信頼性ないの？　(´・ω・`)
買おうと思ってんのに。

>>589
いや。あれは元々飛び出すようにできている

オートマはどこもそう

TK-Maticってレア？

レアだが何か？

今日メカニカとハイユニ５０５０と３０５０のグレーと青を発見購入しました
どちらも一般筆記でも使いやすい
みなさんが絶賛するわけですね
ハイユニ３０５０が特にお気に入り
前はロットリング８００や６００みたいな重いのがこのみだったのに

ちゃんとメカニカも買うんだぞ！

Hi-uniは3050がベスト
5050等にあるノック機構は面白いが、一般筆記には不要

メカニカの保護機能も個人的にはいらん
2000〜2500円で保護機能なくしたのを出してくれたらよかったのにな・・

またパンツ君かい？

そしてしばらく3050を絶賛　←今からここ

オクに出品

偶然見つけたかのように、「これ本物？」とかここに書く

他人を装い3050を褒めたり貶したり色々やる。

3050や5050は、高い割りにガチャついてとても使いにくい。カーボンらしさも無いしぼったくり。

オマエは100円シャープでもレビューしてろよｗ

今はカーボンって言ったらカーボンクロスの模様が見えるドライカーボンだもんな。
Hi-uniは言われなければただのプラにしか見えない。

また統合失調症の人が3Bと脳内死闘を繰り広げ始めたか

>>589
あっても中々金属腐食は当たり前。いい状態のものが少ない。
あと個人的に使いにくい。一番買って後悔しているMPです。
ただコレクターとしてなら買うのもいいと思いますが実用
目的ならすすめません。

>>598
出品予告乙。3050高く売れるといいね。
ここで宣伝しても同じ。ここの連中、自分で探すのに
生き甲斐感じてる奴ばかりだから。

○芸はチェックしてるかもな

誤解を生まないように言っておくとTK-maticは実用的にもまぁ使いやすい方
重心や総重量もおかしくないしグリップも癖がない
強いて言うなら芯の繰り出しはちょっと多いけど、多めの奴でも5mmくらい

つーか金属腐食が当たり前とかいい状態のものが少ないって馬鹿だろ
もともと箱入りで売られてる関係で3店見つけりゃ1店は未開封の最高の状態で売ってる
おおかた錆だらけの糞個体しか見つからなくて涙目なんだろうけど

>>605
なにTK-maticで熱くなってるんだ？
TK-maticのしょぼさはここでは定説だぜ？

定説になってるとは初めて聞いたな

質感もいいし作りも凝ってるし何がそんなに不満なのかわからん

インジケーターがシールなのもGOOD!!

カーボンクロスなんてカーボンぽく見せるためだけの飾り
何か子供っぽい

これは酷い wwww

>>602
3Bさん、いい加減醜いですよ

オクでハイメカホルダーある場所の地図売りますとかまずいんかな？ある意味転売より儲かると思うんだが。
とりあえず、関東方面で以下のブツがある地図作成。

ハイメカホルダー　×　4　 0.5 X 3 0.3 X 1
メカニカ　　　　　×　7 0.5 X 1 0.3 X 6
SMASH　　　　　 x 16 0.5 x 8 0.3 x 5 0.9 x 3
HI UNI 2050 0.5 x 2
3050 0.3 x 4
5050 0.5 x 1 0.3 x 1
ティッキー　初代 0.5 x 7 マーブル　x 6

マイクログラフはFとHSどっちがオススメ？

その中で価値あるのはTikkyだけ
メカニカHi-uniなんかいらんからもっと古い奴の地図を書いてくれと

>>613
お前気持ち悪いな

こういう奴って自分の分はしっかり買ってるんだよな
使う分も、売る分も

もう廃番発掘専用スレでも立ててそっちでやれよ

それいいな

>>613
どうせ買い占められて転売されるだけ
あんたより転売厨がいい思いすることになるな

どうしてもお金に変えたいなら少しずつ買い占めて分度器の中の人に売ったら？
個人情報も保護してもらえるだろうしオクよりずっと安全だぞ

http://moonpaste.net/stmg/cgi-bin/moonwiki/wiki.cgi?H%2d158%2a
が2020付きって本当？

"2020" functionって書いとるやん

>>614
F。HSはかちゃついて糞

HSのいいところは？

そもそもハーフスライドって意味あるの？
落としたときの保護にはならないだろうしペン先の精度はガタ落ちだし

何のためにHSが存在していたのかは知りたいな
カステルにもロットリングにもあるわけだし

>>613
地図売ったとしてもしその中で一つでも売れてたりしたらあんた詐欺行為になるぞ

父の書斎にあったシャープペン、TK-MATICらしいんですが。価値あるものなんですね。
鮮やかなグリーン色で美しいし芯もその通り飛び出す感じで変わってますね。

父の書斎って存在するんだな

俺の書斎も

９２５−９５って使いやすいですか？
ＲＥＧとどちらがおすすめ？

９２５−９５って廃番の軽いやつだっけ？
REGは若干重めだよ。

その辺の好みで変わるだろう

632だが申し訳ない。俺それ使ったことなかったわ。違うのだった。
参考にしないで。

ありがとうございます
高いものでもないし試しに９２５９５買ってみます

XFL TKーFine見つけたんだが、こいつ定価いくら？

>>620
分度器って定価の何掛けで売れる？

知ったかのヨタ話に乗るバカ

>>636
（あくまで文具屋の店主からだけど）言い値で買ってる商品が何個かある
その場合「言い値で買い取りましたので」ってちゃんと書かれる
芯ホルダーのマルスパンテクニコのページに「コレクターの方からお譲りいただいた」と書いてあったので
そういう仕入れ口もあると思う

>>613
転売のほうが儲かるだろ普通に。
まともに買ってオクに出せば5万位利益
出ると思う。

転売厨=人間以下の屑

転売万歳

>>638
どうやっても「買取します」とは読めないんだが。

ハイメカ、メカニカ、ハイユニ以外でオクで値がつくものあるかな？

>>643
TK-matic
TK-matic L
マイクログラフF
旧rotring600
rotring600G
あと↓で高いものはオクでもそれなりの値段で
取引されるよ。
http://shogei-bungu.com/

それほど出てこないけどTK-Maticって最近のオクじゃ定価割れか定価並な事多くない？

確かに。5050の高騰ぶりや3051FFのあり得ないくらいの高値
を考えれば安いな

メカニカの足元にも及ばないのにね

相場サイトで調べてみたら確かに3000円くらいで落札
されてることもあるな。

TK-maticは定価が高すぎるからなあ。
国産なら2000円くらいのでき。

マイクログラフFは　0.5が4000円台、つや消し0.7が2500〜3000円ぐらいな感じですね
HSはめったに出ない

さすがに相場談義はいい加減にしてほしいわ
ろくな根拠もないし釣り上げでもしたいのか

オークションの話がしたいなら要るなら俺が立てるから出て行ってくれないかな

かつて高値で取引されていた芯ホルダーは、結局誰も使わなくなり・・・

>>651
よろしくお願いします。

>>651
早くたてろやボケが。

>>651
なんだ、メカニカまた4999円の落札に失敗したのか？

>>655
それはかつての俺だわｗ
結局近所の文房具店でメカニカ見つけたから
もうオクは覗いて無い。
しかし久々に2chで大笑いしてもた

なんかこのスレの負の面が加速しそうで悩んでる
>>1はこれでおk？


【廃番】転売・オークション総合スレ【製図用MP】

主にの製図用シャープペンの廃番・デッドストックの売買について語るスレです。
ご利用は計画的に。。。

Yahoo!オークション > 事務、店舗用品 > 文房具 > 筆記用具 > シャープペンシル
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084040729-category-leaf.html
商芸文具
http://shogei-bungu.com/
分度器ドットコム
http://bundoki.com/
eBay Mechanical Pencils
http://stores.ebay.com/Streetfair_Mechanical-Pencils_W0QQfsubZ8817972

修正

【廃番】転売・オークション総合スレ【製図用MP】

主に製図用シャープペンの廃番・デッドストックの売買について語るスレです。
ご利用は計画的に。。。

Yahoo!オークション > 事務、店舗用品 > 文房具 > 筆記用具 > シャープペンシル
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084040729-category-leaf.html
商芸文具
http://shogei-bungu.com/
分度器ドットコム
http://bundoki.com/
eBay
http://www.ebay.com/

荒れてるように見えるけど冷静になって考えてみれば自分が持ってる（探してる）ペンがどのくらいの価値があるのかってのは気になる所ではあるな。
もちろん価値観は人それぞれ違うが。
一度ここいらで製図用シャープ、君なら最低いくら出す？でも書いてみようよ。

EX)　探してるシャープもしくはお気に入りシャープ　￥自考による最低評価額

だから分度器は買取しないっての。

まあ、俺の予想製図用の本スレ超える勢いでレスが
伸びていくと思うな。だいたい希少な廃番なんか
入手方法限られてるんだし。

>>659
drafix1000　2500円まで
TK-matic　L　4000円まで

あと3051FFを予備としてもう一本欲しい。
これには5000円までなら出せる

>>660
買う経路としては分度器も入れんと…

>>659
TK-fine Vario　3000円
小豆色に白プリントのrotring T 3000円
メカニカ初期型　10000円

3Bみたいな知ったかが、知ったか相場を語りだすのがオチになりそうだな

それでも別にいいんじゃない？
自分が知らないで見過ごしてるレアなものも発見できるかも知れないしね。
たとえここを見て転売厨が増殖したとしても買うのも売るのも個人自由なわけだし。
俺個人的には他人がどんな製図用シャープを探してるのか（価値があると思ってるのか）知りたい。
言いだしっぺの俺は探してるシャープがなくて宙ぶらりん状態なんだ。ここ見てる人でそういう人他にもいるんじゃないか？
一通り集めてツマンネ状態になってる香具師。俺は夢中で集めていたあのころの情熱を取り戻したい。

>>663
ウソつくなボケ。この前オクで出てたけどメカニカ
の初期型でてたが1万いってなかったぞ。ほんとなら
落札するところだろ！

>>666
あくまで仮定でどこまで金出すかを書いただけ
現実にはオクは生理的に受け付けないので全く使わない

分度器て定価販売onlyでしょ？　
TK-MaticやMicrograph Fですら定価で売ってたし。

>>668
四の五の言わずに全部確認してこい

>>>666
ダミアン氏ね！

>>669
自分も知る限り製図用シャーペンをプレミア価格では売ってないと思うんだが、
例えばどれが定価以上で売ってんの？　Castell TK-Fine 9713でさえ定価販売なのに。

メカニカって5年前はネットで2300円で叩き売られてたのにな

>>671
http://www.google.co.jp/search?q=site:bundoki.com/%20%E8%A8%80%E3%81%84%E5%80%A4

これとか
http://bundoki.com/?pid=6983721

まぁ、ちゃんと確認してから書こうねってことなんだが、
それを踏まえても分度器の価格は良心的であるといえるだろう。

まあ、それってSNS会員用なんだけどな。サービスの一環。
あんまり知ったかぶらないほうがいい。

＞定価販売only
＞定価販売only
＞定価販売only
＞定価販売only

>>673-674
それは許してやれよw　925なんて現行の定価じゃないか一応w

>>676
意味がわからん。　説明してくれ。

>>674　は普通に店舗のトップページ ＞ 入荷情報（しかも最近の）で辿れるんだが。

だから、そこに上げる予告を前もってSNSでやってるんだよ。
会員が興味ないものだったら、手に入るかもしれんがな。

＞定価販売only
＞定価販売only
＞定価販売only
＞定価販売only

3B予備軍って次から次へと湧いてくるんだな。さすがに格付けサイトなんてやらないんだろうけど。

>>678
そこを見たが、明らかに定価以上ですゴメーン的な事が書いてあるし。
プレミア価格、というと微妙だけど、定価より高いのは間違いない。
>>671 のように言い切られると、ちょっとなｗ

>>680
説明になってない。
君の書いてることと、定価以上の販売と、何の関連性があるのか、簡潔に書いてくれ。

>>680
そのSNSって？　mixiのコミュでもあるの？

>>683
俺は「定価以上の販売」を話題にしてるわけじゃないが？
むしろプレミア価格にならない理由を言ってるだけなんだが。

＞プレミア価格では売ってないと思うんだが、
＞例えばどれが定価以上で売ってんの？

なんかまた色々わいてきたな　降りるわ
じゃ

世間一般に、定価以上で取引されるのをプレミア価格というのだが

相手を混同されてもなぁ。。。

匿名掲示板が何なのか分かってない人が1名おられる様で。

>>684
上に「文房具SNS」ってあるでしょ。あれって今でも招待してるのかな。
最近買ってないからわかんないけど。

いわゆる敗北宣言がとても潔くて良い

>>692
あなたから3B臭というか2ちゃん脳の臭いがしてくるんですが

>>691
grouotubeの招待制か…

まだ居たのか・・・３B認定厨ｗ

ほんとどうでもいい事で争うの好きだなおまえら

3B認定じゃなくて3B臭いって言ってるんですよ。要するにバカです。

2ちゃん脳 (笑)

まあ、実際買いもしない連中があれこれ騒いでるだけだからな

>>695
NGワード「3B」で回避

なんかまた変な流れになってるけど、そろそろ手打ちにしようぜ。
いまさらどっちも引けないだろうし。

過去の話より新作の話しよーよ・・・

いずれにしても買えない物の話で知ったかになるだろｗ

まさか自分の名前をNGにするとは考えてなかったんだろうなぁ

定価で一番値段の高い製図MPってどれですか？

この流れを見てやっぱり金が絡むとドロドロするのがよくわかった
>>658案で立ててくる

いや、店頭にでてる奴でももちろんいいんだけどｗ

未発売品の場合は発売されたら真偽が明らかになってだいたい決着つくけど、
過去の話はそれがないからタチが悪い。

海外製のは定価ってのが難しいところなんだけど、
先日でたロットリングのはなかなか良い値段をしていらっしゃった。

過去の話でも、定価以上の販売は行われているというように明白に決着はついたよ

どっかの文具屋から買い取った価格でそのまんまSNS会員に還元してる訳だから
儲けとか関係ないんだよな。転売とも関係ないし。

>>708 まぁね（つか、リンクをそこにかくとややこしいｗ

>>704
とりあえずロットリングのこれからスタートで、もっと高い商品へのリンクを誰かつけてね、ということで
http://bundoki.com/?pid=9866863

立てたので分度器の話題もこっちに移動

【廃番】転売・オークション総合スレ【製図用MP】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1226160213/

>>704
TK-Matic L　定価7,000円

>>711
とりあえず乙。

分度器と転売を知りもしないで結びつけたのがケチの付き始めだな。以上。

定価以上の販売という単なる事実と、転売屋とを脳内で勝手に結びつけたのがケチの付き始めだな。以上。

>>714　>>715
定価より少々高くてもいいから、というニーズに応えての仕入れだもんなぁ。
儲ける気あるならもっと乗せるはずだし。

goo辞書より
＞てんばい 【転売】　（名）スル
＞買った物を、そのままほかの人に売ること。
＞「土地を―する」

bundoki.com内の記載より
＞文具店さんの店頭商品を買い取ったものですが、
＞文具店さんの店頭ショーケースにあったものを買い取りました。
＞文具店さんの店頭在庫を買い取りましたので、
＞文具店さんの店頭にあった

変な解釈をしなければ分度器は普通に転売事業もしてる
業者や海外ディーラーを介して買ってるのがほとんどで、転売はあくまで一部だけど。

ただ定価以上の販売があるか否かという一点だけだったのに、
プレミアがどうこうとか勝手に言い始めて暴れただけだからどうでもいいわ

じゃあ廃番を売るのは殆ど「転売」になるんだな。だからどうしたって感じだが。

たしかに717は今迄で一番どうでもいいレス

>>717
難しいところだな、その記述。
本来の使用目的の為に購入するのではなく、元々売る前提での購入販売ってことだけど
小売店は全部当てはまっちゃうんだよな・・・売れるものを仕入れて売ってナンボだからなぁ。

邪魔なのでこちらへ

【廃番】転売・オークション総合スレ【製図用MP】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1226160213/

分度器信者が「分度器だけは転売じゃない」とかほざくから荒れるんだろ

スレ違い

廃番キチのレスをスレ違いと言って追い出せるのが清々しいな
売買スレは今後とも是非続いてほしい

やっと良スレに戻ったか？

よくぞ夜中におったててくれたｗ　>>711

個人的には製図用でありつつも、シフトみたいなギミックつきに食指がいっちゃうな

>>711
乙カレー！

>>727
地雷と言われてるTect2wayだが、2020付けたのはなかなかいいと思った。

>>728
2020のオンオフがあるのがいいよな。

ギミック付きは耐久性に心配の種があるのが欠点なんだよなー。　といいつつ買うがｗ

GRAPH600はそういや発売時ちょっと話題あっただけであんまりその後音沙汰無いね。
ぺんてるから7年ぶりかの製図用シャーペンなのに。

年明けぐらいの販売だったっけ？　画像の所見では微妙だなー。

店頭だと結構大きく扱われているじゃない

生協だと.5はほとんど売り切れていたりするし

自分のところの(大学？)生協を傍証にするなｗ

>>730
文句の付け所がないほど無難だからかな？
それにグラギ500と大きくは変わってないわけだし。

そうなんだよな。持った感じあれ？グラフギア500とあんまり変わらない？と思った。
メカはグラフ1000準用なのかな。それなら耐久性はかなり信頼できるけど。

失礼、年明けぽいのはリミテッド２でしたね。

LIMITED1・2は確かに微妙…　
大体コンセプトの目への負担を和らげる為黒マット採用ってが無いことになってるのがどうも。

500円の価格設定で作らされたのがグラフギア500。
その価格設定を無視したのがグラフ600ってことでどうよ。

グラフ600は0.4,0.7,0.9が無いのがどうも製図用としての本気度が感じられん

そこで海外仕様。海外の友達作って買ってもらえ。
http://www.jetpens.com/index.php/cPath/340_345

海外仕様には0.4mmが無いんだな。これって日本だけの規格か？

>>740
いやグラフ600…　あとそこ海外送付可能だし。

0.4はともかく0.7と0.9は製図用ですらないだろ・・・

>>743
普通に製図で0.9使ってるけど。

>>741
はい

製図用でないのは0.4

0.4はJIS規格でないとか。

JISでは線幅自体は数値で定めてないよ。
ISO/DINは定めてる。これには0.4はない。

.3はどうした？

日本の0.3=ISO規格の0.35
昔は0.3表記してたけど。今でもしてるメーカーまだあるな。

万ヲタの気持ち悪さが霞んで見えてきた

厨年臭な

ここも変わった
一部の廃番品がオクでプレ値付くようになってからだな

値段＝使いやすさ
みたいな風潮が成り立っちゃってるし

S3とグラフギア1000比べさせたらいいんじゃね

>>753
GRAPH1000とSMASHのどっちがNo.1シャーペンか言い争ってた時代が懐かしいな・・・

>>755
うん、今はグラフギア５００の時代だもんね。

そういえばSMASH厨って全然見なくなったな
いい加減グロ趣味から目が覚めたのか

グロいの大好きです

S3はイイ。

安いのがいい。
ちゃんと長パイプ装備で字が見やすいのもいい。
適度なノック感があるのもいい。
芯硬度表示窓はなくても困らない。
全樹脂で他のMPを傷つけないのが最もいい。

925-25のバックアップとして、筆入れに常用している。

S3は樹脂の質感が糞

何がいいんだ？

俺もS3は好きだな。小さい頃の文具に対するワクワク感が蘇ってくるような。
今時スケルトンって言われそうだけど、華やかだしさ。

S3は使用感も神だもんな

S3ってシンプルで使いやすそうだよな

w

まぁ安いしとりあえず騙されたと思って買ってみな、て感じ。

合わなくても被害は最小だしなｗ

グラフ1000for proとlimitedはグリップ部分が違うだけ？

>>755 グラフギア１０００とXSはどっちがNo.1シャーペンか!? …なんてまさか誰もいうワケねーなｗ

価格がネックなのかＳ２０がボロクソに言われるけど
あれ、使ってると不思議と心地が良いんだよね

俺もS20は好き。最近スタンダードばかりになって製図用はめっきり見かけなくなったけど。

結局安くて、使い心地が神のS3におつちいた

安くて使いやすいと言えばmonotechの500円のやつ
も捨てがたい

朝日の夕刊にマイクログラフの写真が載ってる。

個人的にはもう1mm程太い方がフィットしそうな気がするんだがな・・・

あと、夏と冬で使い心地の良いペンは変わるよね。

すいません、ちょいと質問なんですが、グリップ部が６角形の製図ＭＰ
でお勧めがあれば教えてください。　軸が６角でもグリップは丸ばっかりで・・・

色や芯径は不問（色々見たいので）、実勢価格２０００円ぐらいまでで探しています。
現行モデル限定でお願い致します。

ロングスリーブの六角軸は無いに等しい

製図用の半分位しか長さがないけど
無印のアルミシャープかOHTOのカラーヘックスくらいだな
あとOHTOのずんぐりしたアルミ製も六角だった
現行じゃないなら売れてないから死蔵してるところもあるはず

要するに全部OHTO製

日本語おかしくなった

×現行じゃないなら売れてないから死蔵してるところもあるはず
○現行じゃないけど、売れてないから死蔵してるところもあるはず

>>775
ゼブラのカラーフライトじゃ駄目だよな

>>776-778
レスありがトン。　やっぱり殆どないんですね・・・。　長いのは無いですか。

現行なら無印、カラーヘックス、カラーフライトかぁ。
つか、カラーヘックスって店で見たこと無いしｗ

カラーヘックスならよく見るけどあれなあ・・・。
悪くは無いんだが作り込みが微妙というかなんというか。
OHTOのざっくりした質実剛健さが合わないんだろうが。
製図用じゃなくて値段も2k超えるけど六角軸はカランが好き。

OHTOのどこが質実剛健なんだ

見た目

無印のアルミシャープがOHTO製だったとは…

まず見つからんと思うがファーバーカステル・データグラフ9588

OHTOは質実剛健っていうか飾り気がないだけだと思う
品質に関しては国産の中だとちょっと微妙

しかしプロメカの使いやすさは異常

確かにプロメカは文鎮としての使い勝手はいいな。

>>780
芯ホルだと、カランやらコヒやら、魅力的なのがあるし、
一般MPでも色々あるんですけどねー。

やっぱり廻しながら書く前提だから丸いのかなぁ。

925系もOHTO製じゃないかと思うんだが
特に925-95とかプロメカにクリソツだし

いや、それはない

925系＝OHTO
昔からまことしやかに言われてるよね。

漫画家志望の友に贈りたいので、何がいいか相談にのってくれないか
長いことグラギ500を使っていたらしいんで、重心が似ているヤツとか

>>792じゃグラフ600。殆どグラギ500と変わらん改良型だからw

>>792
下手に道具を意識するとドツボにハマるから製図用シャープはオススメできない
自分だったら軽くて芯の使い分けが簡単なぺんてるのファンクション357を買ってやる

monotechのダイヤル式500円のやつって
分解できないの？

>>793-794
高い道具使ったところで――ってことですな
機構が複雑だと切り替え回数によっては壊れそう
耐久性考えて複数本買ってあげることにしますわ
ありがとうございました

カラーフライトを定規にあててペンを回しながら直線を引いてみたけどグリップが丸いペンと比べて随分ぎくしゃくするなあ。
製図用シャープペンのほとんどが丸グリップなのはこの辺に理由があるのかな。

直線を引くのにペンを回す必要があるのか…

>>796
いきなりたくさん買ってやるのもどうかと思うぞｗ
「使ってあげないと」っていう心理的負担にもなるかも知れないし。

すごくいい友達なんだろうけどどうしてもウホッな空気を感じるのは気のせいかな

グラフ６００ってグラフ１０００のゴムが邪魔なやつにとっては最高だな。

>>798
直線を引くのにペンを回す設計士がいたら笑いものだよなｗ

片減りしないように回しながら書くんだって。

設計は紙に対して垂直が基本ですが

本当にずっと垂直に保持したまま書ける？
予防策だよ。

あらまあ

くやしいのう（笑）くやしいのう（笑）

設計はCADで

設計はMZ-700のプロッタプリンタで。

烏口はちゃんと研げよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐- ､
　 　　　　　　　　　　　　　, '´（°） 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ.　（°）　i
　 　 　 　 　　　　　　, ' 　　　　i　　,,,　　l
　　　　　　　　　　　/ 　 　　/　}_ 　　　,ﾉi
　 　　　　　　　　　,' 　　　, ' ,_' 　￣￣ 　}
　　　　　　　　　　;　　　, ' , ':::|_　　ｉ 　 ;:::l
　　　　　　　　　　l 　／,.ｲ::::l:::::ヽ　ｌ |‐':::;'
　　　　　　　　　　{_r'ィ´　l:::l:::::l:::ヽﾚ':;'::;'
　 　 　 　 　　　　　　　　　ｌ:::::l::l::::;'::::;::'
　 　　　　　　　　　　　　　　〉､::;;;;:::ｨ´
　 　　　　　　　　　　　　　オ　　　卞
ぼくってカラスなの？

キョロちゃんはキョロ目キョロ科の植物です。身体の８割はピーナッツです。

ピーナツ嫌い。ピーナツクリームは好き。

>>810
Hガンで撃ち殺したい

いやんエッチ

macacoってs3といっしょ？

形はいっしょだわさ

違うのは中身

夢が詰まってます（当社比3倍）

>>813
Kissに撃たれて眠りたい

monotechのダイヤル式500円のやつって
分解できないの？

ダイヤルは外せないけど他は分解出来るぞ

>>821
ローレットとプラスチックの部分って外せるんですかね？
それとも一番先端の部分だけが外れるんですかね？

ローレットと軸を持って、つべこべ言わずねじる！

いつシフト発売されるの？ネットだともう予約受付してるけど

そこに書いてるじゃん

今日はウチダのE型と3051FFをゲット
http://imepita.jp/20081115/772860

回転繰り出し型のやつか？
いいなぁ……UCHIDAの中では一番欲しいものなんだが、見つからん。

３０５１ＦＦは珍しいね ５０５０、３０５０があるからいらないけど
３０５１の軸はアルミ製？

３０５１ＦＦは珍しいね ５０５０との違いは？
３０５１の軸はアルミ製？

アルミ製です。これがカーボンになると2000円上がって
5050になります

>826　FF MATICは確かに便利だけど結局3050に戻ってしまうだよね。
2050にFFMATICが1000円で付くと思うと安いね。

プラチナが話題に出ないのは何故だ。
PRO-USEの太くて短い方は、太軸派には貴重な選択肢だと思われるが。

プロの太くて硬いのは脈打つようなグリップの段差が指に合わない

製図用としては太軸は邪道だからなぁ

0.3の太軸はあんまないからね・・・
あのグリップが1000のほうの感じならよかったのかも。
あの太いのにローレットは合わんし

オートに無駄に太いローレットが付いた製図用MPを作ってほしい
オートなら出来る

もう付いてるだろ、スーパープロメカに
あれでもまだ不足なのかね？

太さが不足

>>826 オクに出品 3050と3051は高いよ

スレ違い

>>838
あれでもまだ細いって…一体どれぐらいの太さが希望なのかね？
まったく、豪気な者がいるもんだ…

>>839
オクには出したくないなー
製図用MP集め始めてから昔の人が作ったモノにすごい
執着が沸きはじめて、製図用品なんかを弄ってると
「昔の人はこだわってモノ作ってたんだなー」って
なんだが切なくなってくる。特にhi-uniシリーズなんかは
こだわりがすごくてまさに制作者の情念がこもってる気がしてくる

今だってメーカーは切磋琢磨してるよ。
ノスタルジーに浸るのもいいけど今も見つめろ

843がいいこと言った！

プロ向け製図用シャープペンに関しては少なくともそんな本気じゃない。

こういうギミック付けたら何かプロっぽいじゃんｗ

みたいな感じで作ってるとでも？

OHTOに関してはそうだろうなｗ

だってOHTOってこれだもんなぁ…
ttp://www.ohto.co.jp/images/product_lineup/sharp_pen/image_super_promecha_06.gif

明らかに中高生向けだろこれ。
製図界のカリスマ製図用シャープってなんだよ。

言わずもがなだが、製図用シャープは既にプロの手を離れている。

使うとしても、昔を懐かしんでの普段使いなので、そんなに金を出す気はない。
大部分のユーザは雰囲気を楽しんでいるだけだから、一部のマニアのために
凝った製品を開発する元気はないだろ。

なぜその画像のリンクを張った

>>850
画像がテーブルで分かれてるとはw
貼り直し

ttp://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/sharp_pen.html

各社製図用MPは…

ぺんてるは未だ主力が10〜20年前のもの、色違いでお茶濁してるし。
パイロットは製図用MPの殆どが廃盤かろうじて一般筆記併用型でSシリーズ、
トンボ・三菱・コクヨ・ウチダは絶滅状態（シフトが控えてるがまだ見てないんでなんとも）
製図用の雄、ロットリングは買収でゴタゴタ、過去の遺産食いつぶしてる状態、
一番マシなのが日本企画で持ちこたえてるステッドラー？
あ、ゼブラ忘れてた。

つうかもう先細り市場でどこも本気でプロユースを開発してない。
学生向けに「製図用」のイメージ利用したものばかり。

つ プラチナ

絵を描く人とかってシャーペンにはこだわったりしないのかな？
ハルヒで主人公が明らかにrotring600らしきものを使ってるのを見たことあるが
多分製作会社で使ってる人がいるからだろうし。

今ではそっちが設計関係の数倍はいると思う。
大袈裟な話じゃなくて。

>>854
逆、逆
アニメーターとか漫画家は軽くないと描けない
基本的に安シャーと鉛筆の独壇場
925-25を使ってる井上雄彦はかなり珍しい方だな

ちなみにハルヒの主人公がrotring使いってマジ？

>>853
あープラチナ忘れてた…　プロユースはどのシリーズもいい。
300円のはS3並にバランスいいうえ芯径で色違い・芯硬度表示でさらに製図向け仕様。
しかしあまり見ないんだよなぁ。

>>857
http://www.platinum-pen.co.jp/products/drafting/draft1.html

これのこと？
結構重量級だな。

例えば腕時計とかは、この携帯電話全盛の時勢、携帯付属の時計みれば事足りる時代にいまだに商品としての
人気は高いのに（カシオＧ−ｓｈｏｃｋとか）、筆記具なんて絶対腕時計以上に日常的に使うのになんでこんな
廃れちゃったんだろうね。いくらワープロ・携帯メール全盛と言っても。

商品人気が無い → メーカーも凝った商品作らない → ますます市場縮小…
完全に悪循環スパイラルだな…

>いくらワープロ・携帯メール全盛と言っても。

それがすべて。
あと時計産業も斜陽して久しい。

こらそこ！筆記具が廃れたとか言うんじゃない！
万オタが顔真っ赤にして説教しに来るぞｗ

１００円で十分な性能を発揮できるから

つか、PCも携帯電話も機能的に満腹で、買い替え需要が冷えて斜陽・・・

ワープロｗｗｗ

ライターも廃れたな

GRAPH1000が生産終了になった時が製図用シャープの終焉

まさかそんなことはないと信じたいが・・・・

コンセプトに反してまで色つき売ってテコ入れするくらいだからね

うむ

最強の製図シャープ•••クルトガ。

芯も太らない。

異論はuni製品でのみ認める

だから製図は紙と垂直に立てなきゃダメなんだってば

ラミー2000のが良くない？

>>871
俺の先輩達は0.9mm1本を微妙な傾け具合であらゆる線幅を表現した

それはすごいな

かつてたった一本の.9mmであらゆる線幅を表現することができる者達がいた……か…

0.9欲しくなってきたな…

SHIFTが出るまで待つんだ！

0昔は2mmホルダーや鉛筆だけでそれやってたんだけどな。

>>876
おっとそうだった…
下旬というからそろそろ発売するかな？

925 25-20pを持たせたらどうなるんだろうか

中学校の技術家庭で製図→本立て作成があって、一応製図のまねごとはやらされたね。
ユニの鉛筆のみでやってたな〜。芯先をくさび形に削ってサンドペーパーで整えて。例え
て言えば、マイナスドライバーのようにしてね。あぁナツカシイｗ

製図というよりかは、けがきでは。

製図なんだよな これが

>>880
ほんと懐かしいｗ

>>856 >>軽くないと　だったらグラフ1000なんかは軽いし精度良いしこういう人達向きだと思うんだけどな。

SHIFTが出たら、コレのプラ軸ゴムグリップのライトバージョンも出してくんないかな。

それはない

ぺんてる GRAPH1000 FOR PROってグリップ滑ります？

買おうか迷ってるけど、自分結構手汗かく方なんで滑るか心配。

詳しい方いましたら教えてください。

>>885
手汗かくならプラ軸はやめといた方が良いかも・・・

>>886
ありがとうございます。
手汗かく人にオススメなのって何かありますか？

925-25

>>887
ダイエット

手汗って体重関係あるのか？

太ると文字が小さくなる

GRAPH1000は滑らないだろ

>>887
塩化アルミニウムを手に塗る。

デブと禿は何やらせてもダメ

＞GRAPH1000は滑らないだろ

ペンケースにロージンバッグも一緒に入れておけ

レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。

とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。

そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。

肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！

俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。

>>897

>>897
>>897
>>897
>>897
>>897
>>897
>>897
>>897
>>897
>>897
>>897
>>897
>>897
>>897
>>897
>>897

>>897

デブと指摘され逆ギレですか？
痩せたらいいのに

>>901

ママ、901をやっつけてよ！

もう俺の県には廃盤MPは無いのか…

誰か製図用MPを擬人化してよ

S3　ビバンダムくん

独逸魂君

Graph1000は黒髪の美しい大和撫子的な
S3は小学生
S5は中学生
S10は高校生


グラギ500とPROUSE1500はガチムチ兄貴

なんか昔あったろ何か例えんの

グラフ600はなんだよ？

OL？スイーツ(笑)

SHIFTプレスリリースきた

ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=205635&lindID=4
【　商品特長　】

>今回発売する「シフト」は、シャープペンユーザーに根強く支持されている
>「製図系」に焦点を合わせ、通常シャープペンより長い先端パイプ、
>指先がすべりにくいローレットグリップ、安定した筆記を可能にする
>低重心設計という「製図系」がもつ本格派シャープの特長を備えています。
>さらに、シャーペンユーザーの中心である学生を意識して、
>筆入れを汚さない「先端収納」＆「ノックロック機構」、
>グリップのスライドにより形状が変化するという
>視覚的ギミックという新たな特長を備えたシャープです。


なんか最初から学生向けとか製図「系」てのが…　orz
まぁ見てからの判断だけど。

シフトにあまり魅力を感じないのだが

hi-uniシリーズの再販を強く要請する

貨幣価値の変動と小ロット生産のコスト高を反映して当時の定価の三倍で販売します。

hi-uniが初めて登場したのって70年代？
だとしたら3倍でもおかしくはないかも・・・・

赤黒白はGraph 1000より好きな色合いだな

「本格派」か。
Hi-Uniは生産技術の向上で元の値段を維持しつつの再販希望だな。
小豆色の木軸Hi-Uniとかも面白そうだが。

カーボン軸もFFmaticも今の三菱にとっては失われたものなんだから価格維持なんて無理だろ
何らかのかたちでずっと作り続けてるなら生産性も向上するかもしれないけど
プラ軸にFFmatic無しで1000円とかなら出来るだろうけどさ

>>919　
ここにはそのことを理解できない馬鹿がいるからね。
そのおかげで廃番ものは別スレに隔離されたよ。

＞プレミア価格では売ってないと思うんだが、
＞例えばどれが定価以上で売ってんの？

まあまあ掘り出してやんなや

【廃番】転売・オークション総合スレ【製図用MP】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1226160213/

0.　中学生になり、初めてのMPをお買い上げ。
1.　字が書ければなんでもいいと言うことで、何の疑問もなく安シャーを使う。
2.　安シャーに飽き手にマッチしたMPを模索、同級生につられてDr.Grip辺りお買いあげ。
3.　書き味の違いに吃驚し、価格と書き味は比例するんだと学習。同時に「低重心」にも目覚める
4.　インターネットで情報収集し、もっといい書き味の「低重心」MPを模索
5.　無印良品の評判がいいのでお買いあげ。とても気に入る。
6.　耐久性の低さと外見のダサさで外使いでの不満を感じ、耐久性のいい無印良品相当のものを探す
7.　ネットの評判でrotring 600お買いあげ。が、かわいさがもの足りず、かわいいMPを探す。
8.　ネットの評判でtikkyお買いあげ。が、重さがもの足りず、かわいてそこそこ低重心のものを探す。
9.　この価格帯には所謂低重心MPはないが、高音が美しいのも悪くないと思い始める

飽た。だれか続きを頼む

消防の時にずっとカヴァリエMP使ってた俺は前提から狂うな

＞ネットの評判でtikkyお買いあげ。

売ってないって

Dr.Gripは使った瞬間からクズだとおもってる俺も前提から狂う

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おそらく年齢は40〜50代後半。かなりのインテリ

イタイ．．．．。

スレ違いだがDr.Grip使用者にそれを使う無意味さを伝えたい。
2020付いているようなものも。500円でもっといいもの買えるだろ、と

ところでグラフと925は支持がきっちり分かれる気がする
どちらとも持っているという奴があまりいない

はぁ・・・。

>>930
どうせならこのへんで書けば？

ラバーグリップ　撲滅
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142249463/l50

925の黒って廃盤なんだな
かなり気に入ってるし今のうちに二本ぐらい買っておこうかな
シルバーはギラギラしすぎで下品だと思うんですよ

今日ハイメカを3本ほど購入したんだが
クリップがさびてる。これってどうやったら落とせる？

はさみの刃でごしごししたらきれいになりました。ちなみに
これが今日見つけたやつです。一枚目の一番下は一見
H-300*ですがグリップのデザインがちょっと違う。値段も2000円だし・・・
http://imepita.jp/20081120/554070
http://imepita.jp/20081120/554500

>>935
それ観たことあるなあ　>H-300*もどき
昭和の時代の産物だろうな。

俺的には上の1000円のが気になるねえ
なんだか軸が光に照らされてラミーの2000みたいに見えてかっこいいね。

木工ボンド塗って、乾いたら剥がす

>>936
上の二つはH-100*の木軸タイプですかね？

>>935
H-200x。
割と長い期間H-300xと並行して売ってた。

936ですが

>>939
ああH-200xなのかな。くそ重いやつですよね。
持ってないんでわかんなかった。

>>938
ええ 軸の部分木製なの？？

Moonwiki見るとH-200xじゃなくてH-100xに似たようなのが載ってるね。
いずれにしてもくそ重たかった印象があるな。
でも俺の印象は当てにならないからな・・・

ごめんなさい。H-300*もどき がH-200x　なわけですね。
勝手に勘違いしてスレ汚しすみません。

H-200xの後継モデルがH-300x
重過ぎるやつはH-210x
H-100xの旧モデルは表面にヘアライン加工風仕上げになってる
木製じゃなくて黒いプラ

600を買おうか、500とラピッドを買おうか迷っているのだが、どちらが良いと思う？

ちなみに今はGraph1000使ってる

600

そのままGraph1000使えばいいと思います

800

800を推しとく

>>934
グリップのとこに　HOLDER　って刻印あればH-200*の初期型

ガタ付くし精度良くないけど800

一般筆記には800。
使い勝手が良すぎる。

確かに重心がペンの真ん中辺りにあって
人差し指に当たるところにあるってのは独特

マニア以外には、使えない崇高の一本である

迷品とも呼ばれる確かな一品です

擬人化すれば、もっとも可愛い（萌える）シャーペンは？
ついでに「イケメンな、ツンデレな、ヤンデレな、クーデレな、腐女子な、貴腐人な、腐兄な…」

クーデレ：FABER-CASTELL　TK-matic 0.5 製図用シャープペンシル
ヤンデレ：MITSUBISHI/三菱鉛筆　ハイユニ 5050
ツンデレ：STAEDTLER/ステッドラー　MICROGRAPH F
イケメン：ROTRING/ロットリング　rotring 600G

知らんがな

擬人化とかどこのキモヲタだよ

このスレの年齢層だとガンダムにたとえてくれたほうがいい気がする
最近の奴は駄目だからな

ガンダムとかって。。。
小学生なの？

http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_540.jpg
すぐ近所にあったぼろい文房具や、今までいったことなかったんだけど
そこの店主は三菱で働いてたらしい老婆で、ハイユニがいっぱいあった

大事に使おうと思う；；

心底どうでもいい

あ、>>955.958のことな

どうでもいいなら書くなって

なんかな
センスの欠片もないというか

赤いS3でも買っとけ

普段は青S3で本気モードの時だけ赤S3でトランザム起動ですね、わかります

>>949
見てみましたが、書いてないですね・・・

悩むなぁ
いままでで一番しっくりきてるシャーペンは９２５なんだが、重さとあんな感じのグリップでお勧めのってある？
割と手汗が酷いんで、ゴムグリップはヌルっとしちゃうんだよね・・・
とりあえずロットリングの600と800あたりを今日見てきたんだけど、800はペン先ガタついたりしないの？
ヴァリオLもなかなか良かったけど、重心が均一なのが好みなんだ。
よろしく頼む

>>968
なんで９２５じゃダメなんだ・・・

>>969
いや、925でいいんだけどねｗ
名品だと思うし。
ただたまには他のもつまんで見たいな、って気分にもなってきたんで

SHIFT意外といいぞ。金属ローレットで太めの軸が好きなひとには
オートのプロメカ使ってるみたいな感じ

すでにSHIFTはカチャつくというレビューが…

>>971
今検索してみたんだけど、三菱のやつでいいんだよね？
見たこと無いんだけどもう発売してるのかな？一応今日新宿の世界堂には行ったんだけど、世界堂には無かったと思う

カチャつくとなると微妙ですね・・・
925の何が素晴らしいかってあの芯のホールド感だと思うんで。
プラチナのプロユースも結構芯をホールドしてる感じが強くていいですよね

廃盤で申し訳ないですが、昔使ってて、ローレットの質感がいいなと思ってたのはPG1505AD。
手触りは優しいのにすごく安定したホールド感が気に入ってました。

どこかで無くしてしまって、売ってる場所を教えていただきたいくらいなんですが…

一番手になじんだローレットはトンボのmonotech 500かな

初代ティッキーとカステルのカラーマチックスが俺の中のツートップ

Kokuyoってかかれた、rottorinngu600のような形したシャーペン出てきたんだけど
kokuyoって、今のいわゆるコクヨ？

それよりもrottorinnguってどういうことよ？

≫975　愚愚礼滓　一発で出てきたよ
当時1500円くらいじゃなかったかと思うけど、今や3150円だってよ

アンカーミス↑>>975

なぜか1,000円の製図用というと925-25のイメージがあって、
同価格でプラ軸の製図用シャープが発表される度に「1,000円もするのに金属じゃねーのかよ！」と
ツッコミを入れたくなってしまう。実際は全部金属で出来てる製図用の方が少ないんだけどね…。ガワの話。

次
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スレタイがかわっとるｗ

ぶっちゃけ括弧がウザったいからそれでおｋ

文房具板はスレタイにカッコ厨多すぎだからな

ていうか金属軸はこの時期つらいしバランス悪いの多いから好きじゃない。
実際に実用指向MPには金属軸は少ない。

散髪ついでに寄った店でM3-1052見付けたから2本買って来た
値段の割に作りがしっかりしてて、これからメインで活躍してくれそう

989

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991

ume

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製図用シャープペン 11
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