【PILOT】パイロット万年筆 11【Namiki】

・パイロット万年筆と、その高級ブランドであるNamikiについて
　語るスレです。

■公式
株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html

■前スレ
【PILOT】パイロット万年筆 10【Namiki】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1207923843/

■派生スレ
国産vs舶来・万年筆議論スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203434740/

■過去ログ
パイロット万年筆・スレッド
http://that.2ch.net/stationery/kako/1012/10127/1012743798.html
【国産】パイロット・プラチナ　万年筆スレッド
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1057249090/
【パイロット】国産「P」社 万年筆 ２【プラチナ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1087275965/
【パイロット】国産「P」社 万年筆 ３【プラチナ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128079795/
【パイロット】国産「P」社万年筆 4【プラチナ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1144014885/
【パイロット】国産「P」社万年筆 5【プラチナ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1161629114/
【国産】パイロット万年筆 ６【Namiki】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1176310352/
【国産】パイロット万年筆 ７【Namiki】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1191315596/
【国産】パイロット万年筆 ８【Namiki】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201773918/
【PILOT】パイロット万年筆 9【Namiki】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203575866/


■関連スレ
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談猥談―40本目―
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1210286823/
セーラー万年筆　第10章
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1204825925/
プラチナ萬年筆を語るスレ 3本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1199622595/
プラチナ萬年筆がこの先生きのこるには　2　
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1166535694/

■関連リンク

セーラー万年筆
http://www.sailor.co.jp/

プラチナ萬年筆
http://www.platinum-pen.co.jp/
Platinum Pen USA（英語）
http://www.platinumpen.com/
プラチナの名品など紹介するサイト
http://platinumplace.tc/

手作り万年筆 中屋万年筆 - NAKAYA FOUNTAIN PEN -
http://www.nakaya.org/

ぺんてる
http://www.pentel.co.jp/

■関連スレ

【職人の】蒔絵スレ【技あり】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1073137246/
【プレピー】低価格万年筆総合【ペチット】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1180073860/
【\300】PILOT-ﾊﾟｲﾛｯﾄ-Petit1万年筆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1152557839/


■パイロット関連スレ
【PILOT】パイロットの文房具っていいよね　Part4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1197963986/
【ｸｿ厨房】ドクターグリップPart4【ご用達】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1177342310/
HI-TECについて語れ！ Part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1143712731/
パイロット　Sシリーズ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1052636652/
PILOT FRIXION（フリクション）」シリーズ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174460245/

スレ立て完了

GJ

>>1
大塚麗

>>1
乙w確かにw

なんか最近進行はやすぎね？
なにかあった？

今ｷﾀ産業

>>9
わざと
蒸し返そうと
するな

>>10
あうｗ確かにｗ

今日はブルーブラックスレに来てる

やっぱり。w　あの平和なスレを汚しやがって...

>>11
こら騙るな

>>12
ちょｗｗｗﾊﾟｲ厨荒らすなｗｗｗ
やけに擁護ﾚｽが多いと思ったわ

ある程度の耐水性が認められているインクの耐水性がまったく無いと主張。
反論者の実験に対しては、書いてないことを取りざたして攻撃。

明らかに悶BB厨の方が荒らしにかかってますが？

ｼﾗﾝｶﾞﾅ　巻き込まないで頂きたい
このスレも荒らしに迷惑してるんだ

あ、>>15へのレスね

πBBはフローが良過ぎるという最大の長所兼短所があるから、
実際にはπにも使えないor使わないケースが多いんだけどね。

>>16
ちがうよ。
反論者は反論の実験結果の写真さえ出せないんだよ。
それで、悪意とか捏造といって攻撃している。

と巻き込んでみるテスト。

πBB使ったことがある人なら、おかしいと感じるだろう。
しかしあれがソースとして流通しだすと迷惑だな。

やっぱりいつもの奴じゃねえか
戻ってきやがった

もうこの流れうんざりです。
なのでこのスレを代表して>>24を結論とさせて頂きます

πBBの耐水性についてもう一度くわしく語ってください＞＜

>>24おい

テストの方法についてあまり一般的ではない方法を選んで、最初は詳細を明らかにせず発表。

他人のテストについては、
>いろいろ書いている人は、途中でやばいと思ってふきとってるでしょ。
と裏付けの無い非難。

その後に近い条件にした実験結果については黙殺。


おかしいとしたらあちらの方だと思いますよ？

つうか、私メインはプラのカーボンとペリRBにしたいと思ってるんですけど。

もちろん、πBB純正ですし、濃淡の出方も良いほうですし、
乾けばある程度の耐水性も期待できる良いインクだとは思います。
でも古い万年筆でボタが発生するんですよね。

プラのカーボンをバーディーに入れてみたら中字ぐらいに太くなったので、
何に入れるか検討中です。

もう楽になっていいんだよ…

そうだな…
争いは終わったんだ…
これからは手と手を取り合って楽しいスレにしよう

さあ語ってくれ、BBインクの魅力を

>>29
皆でお尻貸し合えばいいんだ！

>>31
うほっｗ確かにｗ

>>29
おれは、同意するよ。ＢＢのＸＸ性は実験結果からＸＸと思っているが
（自己規制したの評価してほしい）
Caplessシリーズはパイロットが世界に誇る世界に冠たる万年筆だと
思っている。パイロットは大好きだ（セクスィー部長風に）。

合致する奴は
国産vs舶来・万年筆議論スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203434740/
こっちへ誘導してしまえ

>>33
いんちき実験報告乙
結局、悶BB厨が極黒とπBBをけなしたかっただけということがわかりました

結局、パイロットやセーラーのインクの悪口を書きたかっただけなのか。
がっかりだね。
どちらも乾いたら耐水性ありで終了。他の話題に行こうよ。

オマエ頭おかしいんじゃないの？
医者逝ってこいよ。

そもそも文具ヲタになってる段階で
多かれ少なかれ頭がおかしい

きのう文具屋でバーディー見かけて、錆とかなければ買おうと思った。
安いものだから、ショーケースの中を見て5千円ぐらいの商品も確認。
場合によっては一緒に買おうと思った。
そして、そこの古い万年筆を見せていただけますかと頼んだら、店員は一言。
「古くないですよ」
目が点。
バーディー型落ちしてるし、他にも10年は経ってる商品があると言っても。
「私もコレクターだけど、古くないから」
なんて答える。
マニアから見て確かに価値はない万年筆かもしれないけど、型落ちしてたら古いものだ。
現行品じゃないでしょと言ってもわかってない面。
当然何も買わなかった。
一般人から見て古い商品を古くないと言い切るマニアは確かに気持ち悪かったです。

「そこの古い万年筆を見せていただけますか」・・・・・・・・・・って

それって、店にとっては「不良在庫抱えてますね」って言われてるに等しくない？
もっと別な言い方があるだろうに。

「あなたの嫁き遅れのお嬢さん下さい」「オタクの引き籠もりのお坊ちゃん顔見せてくださいよ」
って言われて嬉しい親がいるかという話。
売りたくなかったんでしょう、>39にだけはw

いや、不良在庫って買う人の責任じゃないし。
まあ、古い万年筆を古い万年筆と言われて怒るならわかるんですけど。
そんな感じじゃなかったんです。

商人なら笑って対応するのが普通で、これまで何度か同じように言ってますけど。
「ご存知ですか、うちもこれだけなんですよ」
「お値段引きますね」
「古い物がお好きなんですか、これはそんなに古くないけど。使えなければ中の芯を交換しますから」
ぐらいの対応しか思い出せないです。

なんで39をたたくの？
店だって売る側として
もそっと愛想ある言い方があると思うが？

みんなへんだよ。

自演乙。

完璧でない販売員は、以下の理由で「売りたくない」オーラを出します。

・店員自身の機嫌が悪かった
・店員自身がそのうち買おうと思っていた
・39が何らかの理由で気に食わなかった（見た目・口調・雰囲気）

やっぱり言い方が悪かったと思う

・39が何らかの理由で気に食わなかった（見た目・口調・雰囲気）

古いという言葉が気に障っても、自分はコレクターだなんて言うかな？

・39が何らかの理由で気に食わなかった（見た目・口調・雰囲気）

>>48
「こいつどっかから鵜呑みにした情報でモノ言ってるな、どうせろくなもん持ってないんだろうから黙ってくれよ」
的な怒りがあるとき、
自分を上位に認識させる言葉としては有効だ
と、その店員は考えているのではないかな。

39が価値もない万年筆を買いに来た。哀れだから一つを教えてやろう。
「古くないですよ」
「これ型落ちしてるし、他にも10年は経ってる商品がありますよ」
10年ぐらいでありがたがって39はバカか。
「私もコレクターだけど、古くないから」
「マニアから見て確かに価値はない万年筆かもしれないけど、型落ちしてたら古いものだ。現行品じゃないでしょ」
やれやれ、人が親切に教えてやっても話がわからないんだな。あ、出てった。

古いもの・型落ちがある＝品物が動かない＝販売店としてはどうよ

>>39
俺なんか古い店でパイロットのμを見つけて大喜びして店員に
「これください」って言ったら


「あ、これ私がオークションで高く売るから売ってあげないよ」と言われたorz
そのほかにも旧3776、ポケット万年筆など恐ろしい程売ってたのにどれも売ってくれなかった。

>>50
バーディーとか特別な知識じゃないと思いますが、
話を続ける気が失せる効果がありました。
でも、人としてどうかと認識しました。


>>52
多少のことなら老舗らしくていいのですが。
古物の露天の方が、
文房具屋さん潰れたの下取りに行くんだけど
時々びっくりするような物が出てくる
と話されていたのを思い出しました。


>>53
ご愁傷さまです。めげずに頑張ってください。
しかし、どこで売ろうとその店の自由なんですが、
店頭に置いとく意味はないような。
潰れて下取りに買い叩かれないといいですね。

万年筆屋なんて
１０年落ちくらいは普通の在庫
２０年くらいしてちょっと売れ残った品
３０年で少し昔に流行った商品
４０年でお客さんよかったねヴィンテージが残ってましたよ

ってか店員がそんな安物万年筆さえ売りたくなかったんだろ。
理由は明白じゃん。

・39が何らかの理由で気に食わなかった（見た目・口調・雰囲気）

顔じゃね？

>>58
あうｗ確かにｗ

>>45
やっぱり>>39の見た目・口調・雰囲気が気に食わなかったんだと思うよ。
俺も>>39のこと気にくわないもん。

39が仮に変なやつだったとして‥
そんなの相手に自分はコレクターなんて言い出す店員のキモさは‥‥

↑>>39必死wwww

叩き合いはやめなはれ
どっちもきもい

>>39がキモイのだけはガチ!

39の長文はインクスレでグダグダ長文流してる奴に似てるんだけど。
ひょっとしてパイ厨？

キャップレス・デシモの新色とか新素材とか出ないかな

こないだグランディーのデッドを気持ちよく買ってきた俺の足の爪の垢を煎じて飲め>>39

>>67
奇遇ですね。私も先日グランディー14kのデッドを購入させていただきました。
その他にもカスタムT、セーラーとプラチナのショートタイプ、ノブレス、
フエルムのソフトニブなどを古い万年筆を見せてくださいと購入しています。
時にはもう少し高額のものも見かけますが、
コレクターではないですしそろそろ止めようかと。

どんなに高級な万年筆買っても結局はカスタム74に戻ってくるんだよね☆
シンプルにしてスタンダード、やっぱり最高の万年筆だよ。
これ以上の万年筆に未だ出会ってないよ＞＜

キンモー☆

>>69
よくわかる。

>>69
どんな高級万年筆もってるんだw

自分も箱に『高級万年筆』とか『高級筆記具』とか
書いた紙を貼ってあるやつを買ったことがある。

パイでなくてすまんが、自分も『高級万年筆』を500円で買ったことがある。
ちなみに中国製のやつ。

真面目な話だと50号ニブとか欲しいな。
もてあましそうで買えないけど。

50号いいよね。
あれで14金だったら即購入なんだけど・・・
流通量も少ないから入手難しいよね

もてあましそうでなくても、流通用が少なくなくても、
お値段の事情の方で入手が困難だけどなｗ

50号、URUSHIのほうなら高いといっても限定万年筆程度。
でもインキ止めとか自分で使える気がしない。

カスタム７４のＢニブ黄色をＧＥＴしましたぁ。
チラ裏スマソ。

>>78
おめ。

カスタムいいよね
最高

はめ込みキャップの10号サイズ復活してくれ
ネジ式は好きになれない

俺はオマエが好きになれない

じゃあ俺は？

好き♪

てれるじゃん///

えﾞっ 俺のことが好きだったんじゃ........ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

ペン先の柔らかさは、
カスタム74軟>>742フォルカン>ファルコン>カスタム74　となっているようですが。
今742フォルカンを持っています。もう少しだけ固めのペン先が欲しいのですが、743フォルカンがいいのでしょうか。
ファルコンは考えていません

プラチナの細軟も候補に入れてはいます。

やわらかさなんて主観だから自分で試せ

>>89
74軟の軟らかさは異常

プロフィトの14kニブをハイエースに移植した俺も、
カスタム74系ではできない。
キャップが回転式ではない安いペンで、
ペン芯ごと移植できるものがあればいいんだが。

固くてフローの良い万年筆は力を掛けなくても使える。
やわらかい万年筆は力のコントロールが必要。

やわらかいのが合わないなら素直に固いの選べばいいのに。

柔らかくてフローの渋い万年筆は力を掛けなくちゃ書けないような書き方するなよ。

堅くても柔らかくてもいいんだけど
力をかけた時に急激に抵抗が増すペンはいやだ。

その点743はタッチが柔らか、ただの金ペンじゃない。

使い慣れた人は力かけないから硬軟は好みで選べる。
選ぶ基準は筆記速度が速いか遅いか。

亀過ぎてｽﾏﾝ。

キャップレスデシモを○善にて勧められなかった件。
店員はこういったのだった。

「CON-20は量が少ないうえ、手が汚れますよ。お奨めしません」

小さなスポイトみたいなカワイイコンバーターだったがそう言われて相当萎えた。
今はCON-50で良好です。大変気に入ってます。
そういえば最近、キャップレス使ったCMをパイロットが流してた。

>>97
報告ありがとう。
> 「CON-20は量が少ないうえ、手が汚れますよ。お奨めしません」
…でも、この理由ってCON-50にも当てはまると思うんだが…
内容量はCON-20の方がむしろ多いし。

> 今はCON-50で良好です。大変気に入ってます。
それは良かったですね。可愛がってください。

カスタム74伊東屋限定モデルの黒を買ったけど、
う〜ん、書き味はよいんだけど、
青色にしとけばよかったかな。

カスタム７４のSFM買った。
はずが、ペン先にはSMの刻印。
しかし軸にはSFMのシールが貼ってある。
これほんとにSFMなんすか？
刻印は2文字制限のためなの？

哀れ・・・

>>98
スポイトとかで直接インクを入れない限り、容量はCON-20も50も変わらないぞ。

カスタムレガンスには最初からCON-50がセットされてたよ。

万年筆によってはCON-20のようなタイプのコンバータのほうが
ボタが発生しやすくなる気がする。が根拠はない。

そもそも、万年筆のほうに問題がなければボタは発生しないし、
確認の方法が思いつかない。

>>100
返品交換してもらえ。
SMのほうがいいってやつもいるから無理には勧めんがな。

>>100
手許の743SFMには"SFM"の刻印があるよ。
おそらく、ペン先とシールが合ってないんだろう
自分で書いてみて気に入ったのなら、今あるペンでもいいとは思う。

>>105 >>106 ありがと。
SMなのかSFMなのか、買ってから一か月ずーっと気になってたのよ。
もうSMが手になじんできてるし、レシート捨てたから返品無理っぽい、、
店頭でSF、SFM、SMと試し書きしたとき
刻印がSF、SM、SMになってたから気になってはいたのだが、、
どの段階でこうなったのか分らないが、ちくしょうめぇ！！SM若干太い、、

人生初金ペンなんで、書きごごちはサイコーです〜

823の無色透明が常時店頭で売ってるのって伊東屋だけですか？
新宿にはあったけど、銀座もあるのかな

パイロットも天冠つければいいのに。

>>109
オマエはこっちに来るなｗ

カスタム742と743、結構違うもんなのかい？

>>111
ニブサイズが違うからね

両方買え、この野郎

パイロットに天冠がついてたら、もっとうまいと思いませんか？

>>114
まるで天冠が無いみたいな変なこと書くなよw

天冠にマークつけるとしたらなにになるんでしょうかね
パイロットのマークは万年筆には合わないような

>>99
俺の場合黒軸は間に合ってるからあえて青軸買ったけど、
メインの一本として買うなら黒軸にしただろうな。
君の選択は間違っていないと思うよ。

>>116
もうアルファベットのPに、十字の方位記号を重ねた奴が有るんだが。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r30157105

>>117
http://www.flickr.com/photos/starfield/1221468674/
これ見ると、上品で綺麗な青だなぁ〜と思って。
写真うつりが良いのかな？

黒は無難なところだけど、どうも安っぽさが否めない。
まぁ1万円のモデルに不満言っても仕方ないところかもしれないけど、
自分の手に馴染むサイズだったり書き味だったりするのは74くらいなもんだから、
できればデザインも両立させてもらいたいなぁと思って。

持ってるけど、青軸っていうよりは紺軸だよね。
明るいところに置いてみると相当黒っぽい。

深い紺ならいいな
青軸に喜ぶのはおばはんだけだ

>>119
モニタの環境にもよるだろうが、こんな色ではないぞ。
青紫とでも言うかな、ヴェポラップのピンみたいな色だよ。
青軸ならプロフィットカラーのほうがお勧め。パイよりも鮮やかな紺色。
両端がブラックだから引き締まっていて高級感がある。

持ったときのバランスは74の圧勝だから、やっぱ飽きのこない黒軸が正解だと思う。
黒＊金に比べて背伸びした高級感が無いから良い一本だと思うけどね。

長文すまん。正直羨ましい。

照明によるよ。蛍光灯下では確かに茄子紫入ってる鴨試練。
銀色のペン先も綺麗だから満足だ。

話は変わるけどパイロットってセルロイド軸のペン出してる？もしくは出してたことある？
知人の持ってるペンがパイらしくて、すごく綺麗で気になってるんだけど…。

>>124
出してたことはあるよ、昔に。

あるよ。相当昔に

いままでずっとカスタムのFしか使ってこなかったけど
気まぐれにVpenのM買ってみてびっくり、
あまりの書きやすさに速攻で金ペンのM頼んだ。
いままでは受け入れられなかった字幅の太さも
万年筆使ってるうちに太めが好みに変化してきたようだ。

>>127
まずはオメ！
そのうち、Mでも細過ぎ、少し引っ掛かるように感じるようになったら、
太字厨への道まっしぐら。そして平研ぎを求めて別メーカーへ。ｗ

decimo　をコンバーター(ペリRB)で使っていたが、カートリッジ(パイB)に切り替えた。
色は少し緑がかった青だが好みの許容範囲内。新しい色を試すときって、どんな色だろう
とちょっとワクワクした気持ちになる。初めての色は2年ぶりか。
以前、シェーファーのBBでがっかりしたことがあったが、最近は、好みがブルー主体
になってきて、どの色でも外れがなくなった。

やはり、キャップレスはカートリッジで使うのが正解かな。
特に1週間とか自宅に戻れないときに、カートリッジであれば予備を持つのは簡単
色さえ気に入ればコンバーターより良いと思った。

>>128
私の場合は、M400(M/平研ぎ)から decio(M) に走った。
後者がメインで前者はばっくあっぷ

>>130
まあ人それぞれだから文句はないよｗ

>>131
あうｗ確かにｗ

>やはり、キャップレスはカートリッジで使うのが正解かな。

そうだね、清掃用にコンバータ持っとくのはいいけど、
カートリッジ常用の方が楽だよ。
デシモ二本ともCON20で使ってる俺も同意。

>>124
レガンスがマーブル軸
材料はプロピオネイト

プロピオネイトってプロパン酸を重合したやつ？

レガンスなら愛用しているが、
セルロイドのような樟脳くさい匂いはしないな。
見た目も、戦前のシェーファーのマーブル模様のようなセルロイドにはかなわない。

旧レガンスの方が落ち着きのある模様なので好きだな。

うん、旧レガンスのほうが模様がきれいだよね。
俺のは新しいほうだからいまいち。

エラボー高杉

俺はあの樟脳の匂いが好きなんだが・・・

現行よりも古物の方が良いってのは国産でもあるよね。
レガンスしかり、カスタムしかり。
先日ヤフでクアトロのオリジナルを落とし損なったが、
現行のクアトロは太くて不格好だと思う。
オリジナルを超えるってのはナカナカ難しいよな。

プロ野球オールスターのネット投票が始まりました
なんと、今年は２ｃｈのスター
北海道日本ハムファイターズのTDN投手(多田野数人)が出場の権利を持っています
・・・が、このままではファン投票、選手間投票、監督推薦いずれでも出場することはできないでしょう
我々ができることはただ一つ
ファン投票でトップにし、オールスターに出そうではありませんか
とりあえずは先発投手での投票をお願いします
それが確実にトップになれそうならば、中継ぎ部門、抑え部門の３冠をめざしましょう

TDN投手をオールスターに出すには２ｃｈ全体の力が必要です
このコピペをあなたの好きなスレに貼り付けてください
お願いします、清き一票を

また、ファミスタオンラインでもオールスターファン投票が行われています
ハンゲアカウントをお持ちのかた、ハンゲアカウントをとってもいいというかたは
ぜひぜひTDN投手に清き一票を(現在６位、５位との差は約５票)
ttp://festa.hangame.co.jp/200805/fmst/index.nhn

http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1212271588/

カスタム74のFと823のFを使っていて気に入っているんだけれど、
ペリカンのM205のEFの書き味は74や823に比べると、どんな感じでしょ？
パイロットを基準にいつも万年筆を選んでいるので、
こちらで質問させていただきました。
両方持っている人も多いかと思い。

個体差・個人差があるのは分かっているし、
いずれにせよ来週末にアメ横で探してくるけど、
なんかソワソワワクワクして落ち着かないんです。

>>143
アメ横に205のEF売ってるのか？

>>143
一言で言えば、最初は軽くて華奢に感じるかもしれない。
しかし時間が経つにつれて軽くて書きやすいと感じるようになるだろう。
ペンポイントの仕上げなどはパイロットに遠く及ばないので
試し書きや、ペン先のチェックが必要。

>>144
あ〜、もう、ないかな？
アメ横ならありそうだと思ったんだけど。
通販だと、まだちょくちょく残っている感じなので、
そちらでも構わないんだけど、
それだとなおさら書き味が気になる・・・

>>145
ありがとう。
やっぱり、試し書きが必要か・・・
アメ横にあればいいけど。

>>146
M405のEFにすれば？
先々M205にニブだけ付け換えてもいいし。

granceって何色がお勧めかな？
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/grance/index.html
下から二番目のやつで。
飽きずに使い続けられるものがほしい・・・

>>148
マルチポストはやめなはれ。
パイロットスレにヒント書いておいたからね。

よく粘着するなぁ・・・

>>148
俺だったらグリーン。ゴールドトリムを敢えて選ぶってのが良いね。

>>148
ブラック使用中。超普通すぎて色々考えないから使い続けられる

パイロット　デザイン革命

>>143
ネットで見かけた、赤インクを入れたペリカンM205の鮮やかさに心惹かれて
校正用としての購入を考えてたけど、自分もカスタム74のF使い。

ペリカンのEFではパイロットのFより細いというわけにはいかないだろうし、
自分が考える校正の用途としては原稿と同じか或いは小さく書けなきゃ意味がない。

そんなわけで国産でスケルトンタイプを選びたいのだが、
やっぱりカスタム74？

同じペンを持ち歩くのもなぁ〜。
なにか他に良い候補ないですかね？

って、そういえばカスタム74はコンバーター式か。
となると、M205のような鮮やかさは望めないか。

吸入式の国産スケルトンなんて823だけか。
校正用としては高すぎるし、自分には重過ぎるんだよなぁ。

>って、そういえばカスタム74はコンバーター式か。
>となると、M205のような鮮やかさは望めないか。

わざわざCON-20を選ばなければかなり映えるよ。
安さではペン習字ペンに勝てんが。

>>156
ありがとう。
ペン習字ペンというのも良い選択かもしれないね。
安いし試しに買ってみるよ。

オレは校正にデスクペン ペンジという、デスクペンとペン習字ペン兼用モデルみたいなのを
使ってる。爪ニブのデスクペンよりは書き味が好み。細字はプラチナがいいというけど、
直線的に折り曲げたようなデザインのニブはどうも萎える。πのはかっこいい。

ただしデスクペン ペンジの軸は軽くてバランスが良くて疲れないんだけど、なぜか指があたる
ところに段差がきて、しかもバリでささくれていたりする。うっとうしいので段差をサンドペーパー
で削ってやった。

キャップにクリップがついてるふつーの万年筆ってモバイルモデルだよね？
オレは会社ではデスクトップモデル使うぜｗ

http://www.waki-st.co.jp/img/pelikan12.jpg
こんな感じか？

たしかに、これは赤とか入れたくなるな。
74のスケルトンではさすがにこうまで色彩感は出ないと思う。

CON-70ってのは対応機種以外にも使えたりする？
正直CON-50だとちょっと容量不足なのだが。
ちなみに使ってるのはキャップレスデシモ。

キャップレスだとノックの度にドピュドピュだろがｗｗｗ
空カートリッジ＋スポイトが良いよ

THE MAKING（２１）万年筆ができるまで
http://sc-smn.jst.go.jp/4/series.asp?i_series_name=THE+MAKING

>>160

70型だとひっかかる・・・

>CON-70ってのは対応機種以外にも使えたりする？
「対応」の意味もわからんヤツが万年筆使うなよ、、、、、、、、、ｗｗｗｗｗ

まぁ中学生ってことはミエミエだわな

>>165
あうｗ確かにｗ

↑中学生って言われてそんなに悔しかったの？

>>167
あうｗ確かにｗ

>>129
漏れはコンバータ(CON20)で使うのが正解だと思いました。
カートリッジで使用していた頃は詰まってばかりで・・・。
インク瓶は専用皮ケースに入れてカバンに入れている（ペリカンのＲＢ）。

>>169
現行品がカートリッジで使用していても詰まる。
製品の不良を疑うところだと思う。

>>169
安定してインク供給出来るように設計されてるのがカートリッジ。
ペン芯・ペン先の点検をしてもらった方が良いと思うよ。

カートリッジでデシモを使い始めたが、Mニブだと見る見るうちに
インクを消費していく。気持ちいいね。B5、10ページくらいで空に
なるんじゃないかな。
パイロットのブルーでもと思っていたが使いつづけると、
ペリRBの色がやっぱり好き。カートリッジが1本空になったら
カートリッジ＋スポイト供給　に切り替える事にする。

インクのBBは
カートリッジとビンで中身違うこと結構あるらしいけど
パイロットのBBも違うの？

>>173
都市伝説だから

カスタムレガンスに付属してるコンバーターはCON70だ。
ところで、カスタム74とカスタムレガンスは同じ5号ニブが付いているのだが、
書き味を較べるとカスタムレガンスのほうは、かなり柔らかく感じる。

同じぐらいだろ。

>>173
パイロットは同じだと思う
違うのは古典BB

>>170
いや、製品は不良じゃないよ。パイロットのぺんくりでもお墨付きのいい状態だったし。
でも、詰まるんだよなぁ、カートリッジだと。

>>177
でもプラチナは両方同じだそうだ。

>>178
ケース１、短時間のぺんくりでフローまでキチンと見なかった
ケース２、ぺんくり後に詰まるようになった
ケース３、カートリッジの不良

カートリッジとボトルの中身をわざわざ別にする意図が分からん。

カートリッジの方が空気に触れやすいから

>>180
なにがなんでも漏れのを不良にしたいみたいだなw
７年間使っていて、カートリッジよりコンバータでインクはペリのＲＢが詰まらないと
いうことだけ漏れは言いたいだけなんだがw
そうです、漏れはデシモがキライなキャップレス野郎です。

>>183
>なにがなんでも漏れのを不良にしたいみたいだなw

普通はカートリッジで問題でないからな。
言いたいだけなら、穴でも掘って底に向かって喋ってろよ。

7年間、カートリッジの反対側を挿してたりしてな
それで漏れて固まって詰まると

>>183

７年間使っていたことを普通伏せるか？

メンテナンスが悪ければペン芯に詰まるとかあるし、
保存状態が悪ければカートリッジも乾燥して詰まりやすくなるとかあるし、
キチンと洗浄された状態かもわからんし、
真面目に考えて損した気分。

不良なのは183の頭の中という落ちかよ。

>>183

>なにがなんでも漏れのを不良にしたいみたいだなw

　　　　 　　 　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　 ｜ ＼ / ＼√｜　　　　
　 　　　 （　ヽ√｜　`￣
　　　　　 ﾉ>ノ ￣
　 　 　　レﾚ 　　((


　さすがの俺でもこれは引くわ

「漏れ」っていまどき書いてる時点で

RB＝ラウンドバックラー

口の利き方も知らないアホだから、パイロットのペンクリにも見捨てられたんだろ

負け惜しみ厨が沸いているw
「ぼくの以外はみんな変でチュ！」

191の言うとおりだ。
183は負けたってことを素直に認めなきゃダメだな。

>>191
あまりかまわないほうがいいよ。
この手は自分の書いたことしかどうしても認めないから。
それよりも、カートリッジっていいよね、ってみんなで嘘でもいいから
書いてあげなさい。満足して自分の巣に戻っていくから。

カートリッジっていいよねw

>>194
確かに。なんだかわからんが、いい。

つまらん個人叩きもダラダラ続けるな。

大方、書くことで紙くずが発生してペン先に詰まりやすい紙で
筆記することが多かった、という程度の話だろ。

コンバータでインク吸入すれば、カートリッジに比べ、
インクの流れでペン先のスリットやペン芯内部に入り込んだ紙くずが
押し流されるから詰まりにくい、というごく一般的な話で、
別に叩くような話でもない。

追加だが、ティッシュでペン先をぬぐう習慣があったのかもしれない。
ティッシュでペン先をぬぐうとティッシュのカスがペン芯内に
入り込むことがあるので、あまり好ましくはない。
布がより望ましい。

>>196
そんなことないよ、カートリッジが最高なんだよ。わかってやれよぉ。

>>197
インク吸入時以外で、ペン先をティッシュで拭うって、どんだけ潔癖症なんだよw
そんなやつは聞いたこと無いので、196の想像力にビクリ！

真面目な話をすると、パイロットのインクがパイロットの万年筆で詰まるという話は、現行品では聞いたことが無い。
もしそんなことになったらパイロットに送って調整か交換をしてもらうべき。

まあ、未開封のカートリッジでもボトルよりも経年変化を起こしやすいからそれが原因で詰まるとかはありえる。
しかし、183の場合には適切なメンテナンスをしないで詰まるようになったと考えるのが一番自然。
絶対そうだと言い切ることはできないが、長い期間使っていることを伏せてたあたり、確信的だね。
真面目に受け取れる話ではないよ。

>>199
おれ結構やってるよ。
インクが過剰に出る昔の万年筆で、時々拭かないと首軸や手が汚れるんだ。

キャップレスでそんなことする必要は思いつかないが。

>>200
いや、インクが詰まるんじゃなくて、紙詰まりなんだろ。

俺はコンバータを使う方が好きだが、その理由の一つに、
インク吸入のたびにペン芯内部が清掃される、というのがある。

もちろん、カートリッジでも定期的に流水で洗えば大丈夫だろうが、
それを怠った場合、カートリッジの方が結果として紙詰まりを
起こしやすい、というのは普通にあり得る。

>>199
あー、ぬぐうときにティッシュより布が望ましい、というのは、
コンバータ吸入時の話だったな。
書いている内に混同してしまった。

197は今回の話には関係が薄いな。スマソ

いや、カートリッジでもペン先をティッシュで拭う人はいると思う。

πの細字だと、ペンポイントが小さい分、わりあい紙をガリガリ削る
ことになるから、紙の繊維がペン先にはさまることは日常茶飯事だ。
それを取るとき、自分は古ハンカチを使ってで取るが、そのときに
ティッシュを使う人がいてもおかしくはない。

また、その行為を怠っても、繊維がどんどん内部に進入して詰まる
原因になる。


セーラーの細美研ぎには、ペン先に挟まった紙の繊維を取る
器具が付属しているそうだが、あれだけ欲しいと思わなくもない。

コンバータでインクの出し入れする程度で
劇的なペン芯清掃ができるとは思わんが。。。

>>205
吸入するってことはインクを逆流させることになるから効果はあるだろ。
空カートリッジとスポイト使って洗浄器を作れば済む話しだが。

学生時代に４年間カートリッジで使っていたヤングプロフィットが、
紙の繊維が詰まって書けなくなったことがある俺が通りますよ。

当時はインクが供給されなくなった原因がさっぱり分からなくて、
買い替えて、書けなくなったヤングプロフィットは机の奥にしまったままでした。

社会人になってから、万年筆をいろいろと買った上に、ネットが発達して
万年筆の整備に関する知識をたくさん得ました。
で、書けなくなったヤングプロフィットのペン先を引き抜いてみたところ・・・


ニブとペン芯の間にインクで黒ずんでガビガビになった紙くずと
ティッシュのカスの固まりが、びっしりと。


はっきり言って、いまだにトラウマです。
というわけで、万年筆は定期的に流水で洗うか、コンバータを使いましょう。
また、ティッシュはなるべく使わない方が良いです。

ティッシュ使わないんだったら、
万年筆専用の布を容易するの？
しかもそれって使い捨てでしょ。
万年筆代より高くつくじゃん？

捨てる前のシャツでいいよ
いわゆるウエス
繊維が抜けて薄くなってるようなものなら、なおよい
あんまり不細工ならないように、ハンカチ大に切って使ってるよ

>>206
吸い込んだらますます詰まる

カートリッジが3日で空になったので、他のインクを試しに詰めてみたら
思いのほか、簡単にできた。今後は、これでいこう。
使用環境：デシモ＋カートリッジ
詰め替えインク：ペリRB

>>211 の続き

カートリッジには、「さざえの蓋」がついているので、インク充填後、
それをまた蓋にして、傾かないように平らに入れ、定位置まで
押し込めればOK、携帯も可能になった。

>>210
インクがなくなった場合、コンバータで最初にする動作は、ピストンを押し下げることなんだが。

いずれにせよ、コンバータを持っていれば、洗うときに
コンバータで水を出し入れするから、その時に紙くずは取れるわな。

つうか、コンバータで水を出し入れするか、
同等のやり方でメンテナンスせなあかんがな。

>>213
つまりオマエは「空気でゴミを押し出す」ことを喜々として行っているとｗｗｗ

>>214
コンバーターなんかで洗うより、急いで口で吹いた方がイイぞｗ

水を張ったポウルに首軸ごと入れて、ネジ部を咥えて吹くんだよ。
吸ったらダメだぞｗｗｗ

別にダメではないだろ

>>216
なぜ煽られているのかよく分からん。
空気でも十分効果があると思うが。

もっとも、俺は書いている途中でインクがなくなり、思考が中断される、
というのが大嫌いなので、いつも三分の一ぐらいはインクが
残った状況でインクの再吸入をするけどな。

>>218
毎日が日曜だとヒマそうで羨ましいよｗｗｗ

>>219
コンバーターで押し出すような弱い風圧ではゴミは飛ばないよ。
「中断するのが惜しいような思考」をしたまえｗｗｗ

うっわﾊﾞｶそうな書き込み....

>>221
あぐうｗ確かにｗ

>>210
馬鹿と話しすると疲れるから黙っててくれる？

ちっとも面白くないばかりか寒々しいんだよな、最近粘着してくる厨の煽りは。
傍から見れば飛んで火に入るの図なんだが、熱くなっちゃうんだよな。
こいつは札付きの構ってちゃんだろ、万年筆の知識を持ってるとは思えないから。

同一人物だよ。
ラミスレにもいるガキだと思う。多分、マなんとかっていう某所で有名なガキだな。

>>225
あうｗ確かにｗ

ミスターぶ●ぐに泣かされた人いる？

マなんとか

＝

マ○○

＝

マ○コ

＝

>>229どうぞ

カランの○マンコレクション

カランのオ○ンコレクション

マサコのマ○コ

レグノ89sのブラック買ったけど、いいなこれ。
ボディの質感も嵌合式なところも
金じゃなく銀主体のカラーも全部気に入った。
ミニは長時間書くのに向いてないというけど、
確かに74とかとは持ち方のバランスが違うものの、
バランスの違う持ち方に慣れれば
十分長時間快適に筆記できるな。
M買ったんだけどFも欲しくなってしまった。

レグノ89sか。
ボディが良いですな。

>>233
あうｗ確かにｗ

>>221
バカそうなヤツにやり込められてらｗｗｗ

ﾊﾞｶって言われてくやしかったあ？自演するなら文体変えなきゃｗｗｗ

>>236
ぐはうｗ確かにｗ

>>236
バカはニブのゴミ取りにコンバーターで押し出す空気を使うオマエだよｗｗｗ

やっぱ89sシリーズはFっしょ

CON-50って吸入量少ないけど結構性能高いね。

70はカッコいいけど駄目だね。
押してるうちにインクの壜底にぶつかりそうでつかわなくなったよ...

伊東屋の店員さんにお薦め聞いたら、50だった。
ネットでは70の評判が良かったような気がしたけど、
70はダメなのか。

いや、駄目じゃないよ。透明74なんかに入れると似合いすぎる。
でもプッシュ式だから、国産の小さいボトルで残り少ないのを吸おうとすると怖いんだよ
ペン先がガチガチと底にぶつかりそうで。俺だけ？

>>242
あー、なるほど。そういうことか。
使ったことないから、どういう不具合があるのか分かってなかった。

慣れだな。
俺も最初は同様の理由でCON-70が嫌いだった。
ただ、CON-70での吸入に慣れた後は、CON-70しか考えられなくなった。

インクは、いつも多めに入れておけば問題なし。
専用ボトルを使っても良いし。

インクが少なくなったら、新しいのを買って、二つのビンが少なくなったら、
お茶の葉を入れるティーバックを利用して、ゴミをこしとりながら混ぜて使う。

それはすごい

慣れると楽なCON-70。
一般的な方式のCON-50、これで吊りが多くなければ。
小サイズのCON-20は伝統の使いやすさ。

本数増やせば結果として使い分けることになるんじゃね？

だーら、空カートリッジ＋スポイトが無敵だってんだろが

そうなんだがここは一つ文具マニアとしてコンバーターを使いたくなってくるものなんだよ

当方は、いいとこ取りして、空カートリッジに好きなインクを入れて
「さざえの蓋」をして、携帯も可能する「再生カートリッジ派」だ。

そして漏れたインクで一張羅のスーツにシミをつくり、涙を飲む>>249であった

そうだな。気持ち、蓋が斜めになっている。危ないかも
今日、どの程度押されるとインクが飛び出すかテストした。
再生カートリッジの「携帯」時は、ジップロックの中が安全だろう。

新品カートリッジを良く見ると、蓋は、細くなる部分の少し
上で止まっている。本体に突き刺したときに、蓋の片側
が押されひっくり返るようなイメージか

CON-70の後ろにインクが引き込まれる現象どうにかしてほしいな。
気付かないのかね、パイロットの連中も。

気付いているだろう。それをいったらcon-50の棚吊りも気付いていないとおかしい。（パイロットのインクで棚吊りするんだぜ？）
気付いても放置してるんじゃない？

特に不具合とは思わないんだが。

要するにインキ止め式を買えとorz

>>255
ちげぇーよ、カートリッジ使えってことだよ。

>>256
ぐはｗなるほどｗ

>>251の大人の対応の仕方には関心した

感心

姦身

>>258=250

おこちゃま多いな
文房具スレって

だな
うんざりだよ

カートリッジはペン先にインクが回るのに時間が掛かる。割高で種類少ない。
再生カートリッジはスポイトでインクを入れるのが手間。劣化も気をつけないと。
コンバータはインク入れたりペン先を拭いたりするのが手間。

手間がいやならボールペン使っとけということになるし、結局好みの問題だよな。

4:43 の書き込みですか。年配の方と心得る。

水性ボールペンのリフィルは、確か３００円くらいする。
頻繁に使用して、3ヶ月と言うところか。ただし字はEFレベルの細さになる。
使い捨てだと V-corn の１００円だ。
カートリッジだといくらだろう。Mニブで、がばがばインクを
使っていると3日で無くなる。１２本入りだと、４２０円するが
まあ一ヶ月半というところ。
最後はコスト意識と手作業好みの問題。

昨日、出かけた先で、スポイトが蓋についた小びんを見つけたので買ってきた。
これで注入作業は一気に楽になる。

そんなにスポイトが好きなら素直にインキ止めを。
東京駅の大丸では14万円弱であったかな？

スポイト付き小びんは５００円でした。スポイトが好き
というのではなく、コストパフォーマンスと好みの話

なんかいま、パイロットのＣＭみたけど、万年筆ってあんなに立てて書くもの？
俺が寝かせすぎなのかな。

>>266
ペンの種類が少なすぎる

>>266
インク止めって何の事か、良く知らずに、何か部品なのかな
と思って、RESしたら、これは、そういう仕様の万年筆なんだね。
初めて知りました。ここまで行くと、９０％道楽の世界ではないだろうか。
マーケットとしては、小さそう。

>>268
パイロットのウェブ広報？ページで見られる動画のことかな？
俺も立て過ぎじゃないか、と思った。（80°くらい？）特に女性のほう。デシモ使ってるが・・・

まあそう言う俺もそんなに寝かせるほうじゃないんだがな。45°くらいだし

ホームページにもあるね。
ttp://www.pilot.co.jp/ad/corporate/tv1.html
みたのはこっちだね。
ちなみに、ＴＶで見ました。たまたま。

>>269
別注

>>267
コストパフォーマンスだったらコンバーターのほうが……と思ったけど、
あくまでもカートリッジが好きという人なのね。

インキ止め式ってmasahiroも出してなかったっけ。10万もしないやつ。

10万「近く」はするけどな・・・

>>274
まあね。容量からいってカートリッジの方が実用的
ただ、インクは他社のインクを使用したいという好みの問題

>>160
>>164
亀レスだがデシモにCON-70、オススメだよ。

カートリッジ式とコンバーター式ではやっぱりフローが違ったりする？

>>278
742のSMにパイロットの黒をカートリッジとコンバータの両方で使ったことがあるけど
コンバータのほうがフローがよかった。というか良すぎてカートリッジに戻した。
あくまで俺の場合。他がどうかはわからん。
内圧とかが関係してるのかもしれん。

>>277
情報ありがとう。どこかに容量の違いが出ていたような気がするが
探してみるか。

>>277、亀で嘘書く馬鹿に失笑

>>280、亀で嘘書く馬鹿に"ありがとう"とは失笑

>>279
�dくす。

はじめて万年筆買いました。
パイロット　カスタム742で、MS　中字（軟）ってやつです。
万年筆がこんなに心地いい筆記用具だったとは・・・。
普段気軽に使いやすいように、キャップレスにも興味がわいてきました。

>>277, >>281
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/caplessdecimo/index.html

によると、CON-70 が使えるとは記載していないが、無理やりすれば使える
ということか。あるいはガセか。

>>284
SMって結構特殊だよ
74のしか持ってないけど

Mみたいに普通の硬さのも使いやすい
キャップレスは18kだからか意外と軟らかい感じ

>>285
con-70をノックしたらインク噴出すだろｊｋ

>>285
ガセ。ノックをカバーするパーツを自作して軸も改造しないと無理。
ゆとり？

http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/converter/index.html
によると、CON-70 は「回転式」とは書いていないので、頭の黒いボタンを
押して吸引する方式にでもなっているのですか？　このWEBページの絵だけ
だとわからない。

>>289
タンクの横からゴムサックを押して吸引する方式。
元々はパーカー51という万年筆で大型のが開発されて人気あった。

それは、CON-20 のほうでわ？

間違えたｗ
上をポンポン押す方式。何度か押すと満タンに。

サンクス

あー、でも、これのノックカバーだったのかな。
decimo買ったとき、おばちゃんの手にあったパーツは。

>>294、そういう馬鹿しか騙せない嘘書いて楽しい？
デシモ持っててカートリッジ用のカバー知らないわけ無いじゃんw

あー、やはり、そちらのカバーでしたか。失礼しました。
今、カバーなしで使っているので、買ったとき
受け取り損ねたと言う事ですね。今度、言ったとき
受け取ってこよう。

命令。みんな取説ぐらい読め。
馬鹿な俺でも一度は読んだんだタダだから。
http://www.pilot.co.jp/support/fountain/1122817753661.html

購入したとき、コンバーターで使うと言ったものですから
店の方で、カートリッジ用のカバーを組み付けなかったんですね。
価格にコンバーター代が含まれていなかったので、中のカバー
だけを購入することになるのかな。いいや今度、店で聞いてみよう。

>>297
マニュアルと保証書を引っ張り出してみましたが中パイプというんですね。
今まで何の事だろうと思っていた。Ink cartridge cover と書いてある。
英語の方がわかりやすい。

>>299
脳に傷がある。
急いで病院に行け。
治らないけどｗｗｗ

>>285
使えない。
ソースは俺。
むりやりもなにも物理的に無理。

レガンス89とレグノ89sとステラ90Sのペン先ユニットって互換性ありますか？
なんか似てるんで取りかえても使えそうなんですが。
カスタム98も似てますが
こっちは軸に色がついてたりペン先が金のままだったりで
ちょっと違いますね。

>>301
このRES、ちょっとがっかり。

>>300
このRES, ちょっとがっかり。
(303 は、アンカーミス)

中学生だから大目に見てやれ。

>>305
あうｗ確かにｗ

グランセ使ってる方の書き込みみないんですが、
どうなんでしょうか？

なんか書いてぐらんせ

いやでおます

グランセって案外柔らかいよな

あの重さが心地よい
樹脂軸のカスタムは軽くて手に合わない・・・

おいおい、CON-50の後ろ側にまでインク入りやがったぞ？？？
不良品か？

容量アップじゃん。
当たりだよ、当たりｗｗｗ

ムカついたからCON-50分解した。
透明なパイプと金属部分はネジで接合されてるんだな。
もしかしたら分解清掃も可能かもしれない。
まぁぶっ壊しちゃったから元も子もないけど。
どうしよ、CON-20買おうかな・・・

>>314
後ろに入ったインクを洗いたければ、CON-50全体を水につけて、
ぐりぐり回せば、後ろ側に水が入るし、出すことも出来る。

回す軸の真ん中から水を出し入れできる。
別に分解する必要はない。

なお、セーラーとプラチナのコンバータは、壊すことなく簡単に
完全分解できる。

モンブランも

con-50もcon-70も分解清掃したことはある

con70ってどうやって分解するんだ？

>>315
情報�dクス。
そっか・・・500円無駄にしちまったよ・・・
500円ありゃINK-30が買えるのによ・・・

>>318
透明なパイプと金属部分はネジで接合されてるんだな。

ただし50も70も、最初はネジが固いので注意。

823透明(M)を買ってきました。
いまメインで使ってるペリカンＭ400（Ｆ）よりペン先が柔らかくて、字幅はやや細め。
M400よりインクの出が少し渋めで、もう少しサラサラ書ける方がいいので、1週間使ってみてから購入店で調整してもらうかもしれません。
インクの吸い上げが豪快で、ちょっと驚きました。かなり楽しい。

若い女性の店員さんがレジでゴソゴソしていて、「おまけを入れておきました」と言ったので、
帰って開けてみたら、インクカートリッジが12本入っていました。
デシモで使うことにします。

微笑ましい話ですね。

若い女性の店員さんがゴソゴソして、
あれを２〜３本入れてくれたのかと想像して赤面した。

お○けのことでつけ？

デシモ＋カートリッジの組み合わせで常用していますが
空になりかかると、異様にインクがボタ出になります。
これは手で温まった空気に押されてカートリッジの残り
インクが出てきてしまうのでしょうか？

>>325
ペットボトルを開けて、さかさにしてごらん。
ドリンクが出たら空気が入ってを交互に繰り返して、
最後にどばって出る。
そういうこと。

カスタム74（M)とカスタム742（M)で迷っています。
1万円余計に出しても742にすべきでしょうか？

>>327
それだけじゃ何とも言えない
試筆して合う合わないもあるし使い方にもよるし

自宅で使う目的で、これ1本で行く！というつもりなら742。
学校や職場に持って行くなら74でもＯＫ。
僕は742→74の順に買ったけど、書き心地を楽しむ余裕のない場面で使うなら、74より高いものはいらないと思った。

カスタムシリーズは種類は豊富で、将来別のニブを試したくなるかもしれないので、
ソフト系（ＳＦ，ＳＭなど）が欲しくなる事態に備えて、ふつうのMを買うなら色軸を買っておくといいかも。
その場合は赤しか選べない742より、いろいろある74の方がいいかな。

>>327
この歳だから743にしとけ
装飾も格好いいし何よりニブ大きいし書き味良いし魅せられるし。
まぁボディがでかいから手の大きさによるけどな。
そしてニブの柔らかさは742が最高だけどな。
しかしカスタムシリーズ最上級なだけの実力はあるぜ。

最高級は823じゃなくて？

いや845だ！

test

いや748だ！ 廃盤だけど。

最近、ニューヤングレックスでもかなりの性能だと思うようになった。
ペンポイントが小さいため書き味には限界があるが。

海外ではパイロットの人気・知名度ってどうなんでしょ？

非万年筆では外国人が愛用しているという記事などをたまに見かけるけど。

>>326
気のせいではなく理由があるということね。ふむふむ。

>>336
以前からキャップレスがかなりの人気だよ。
プレラなんかも安いのに高性能で、あっちのヲタのなかでは評価あるみたい。

fountainpennetworkとかだと日本製結構人気あるね。
品質面での評価が高いし
少なくとも日本における中華ペンみたいなイロモノ扱いではない。

新婚旅行で行ったロンドンのホテルで、学生のバイトみたいな従業員にキャップレスをあげたことがあるよ。
俺のところにくるたびに書かせてくれとか、友達に見せるから貸してくれとか言われて、
滞在中もサービスがよかったから、最後にあげた。
「くれ！」って言い続けられたようなもんだったからな。

チップ代わりに万年筆かｗ

>>340
よい話だねー

もらった方はいい思い出になるだろうな。
しかし日本のホテルでそんな従業員がいたら首だな。

母が独身の頃に、ホテルのロビーで、来日中のオーケストラの指揮者を偶然見つけたそうだ。
一緒にいた友達がその人のファンで、二人でサインをもらいに行ったら、
手帳にサインをしてくれたあと、「これはあなたに」「これはあなたに」みたいなことを言って、
サインに使った万年筆とボールペンをくれたらしい。ほっぺたにキスをしてな。
そんなまねをするのはカ○ヤンしかいないと俺は直感的に思ったんだが、
母は音楽に興味がなく、名前も知らないと言っていたのに、最近になってポール・モーリアだったとか言いだした。
チラ裏でした。

誰かの記憶に残るってのはよいことだ。

>>339
海外の万年筆フォーラムか。
おもろいね。
トンボの万年筆オタクとか居たりしてワロタw

>>344
格好良い。
俺もそんな女ったらしになりたい。

そんなのは
ファンサービスですよ。

女ったらしは
カネは使わない、気を使う。

なるほど。その日、>>344が宿されたわけか。

カスタム74のFを最近使っているけど、
その書き味は万年筆というよりフローのよいゲルペンという感じ。

74とかはカリカリせずに柔らかいですか？
パイロットは安物しか使ったことありませんが、
すごいカリカリのイメージ。

メーカー問わず、細字はカリカリするよ紙にあたる部分が小さいもの。
ボールペンならボールベアリングで細字でもカリカリしないことが多いが。
もっと大きめのMやBを試せばいい。
それでも丸研ぎだから最初は硬く感じるかもしれないが、
調整するかしばらく使うことでなめらかな書き味になる。

新品のパイロット細字万年筆のザリザリ感は国産No.1かもしれない。

でも毎日続けて１か月も使っていると落ち着いてくるし、きれいな字が書きやすい。
鉄の安物でも金の中級品でも共通したパイロットの書き味というのが感じられる。

こないだ買ったセーラーなんかは細字なのにわりと滑らかだったけどヌルフニャで慣れないと
コントロールしづらかった。

パイロットの研ぎ方が一番紙に食い込むからね。
摩擦を感じながら線を引くのが好きな人にはいいけど、
ヌラヌラと書きたい人には向いてないな。
俺は前者なんで、パイロットが気に入ってる。

パイロットのFを初めて使ったときは、ガリガリしていて感動した。
Bはヌラヌラなのに、全然違うんだよな。

ガリガリとザリザリでは違うな。
一定の抵抗感でザリザリするのはよいが
不規則にひっかかるようにガリガリするのは困る。

筆圧が高くなった時に急激に抵抗が増すようなのも使いにくいな。

膣圧が高くなった時に急激に抵抗が増すようなのも堪えにくいな。

濡れすぎて全く摩擦がないよりはマシ

同意。オレの彼女のエロ雫、フロー良すぎるのが悩みなんだ。

ドバフローなインク

×インク
○イン水

このクソみたいな流れを吹き飛ばす一言
↓

おれ、細いヤングなんだ。
太いのでぬらぬらやられると勝てないけど、
Mとしては十分気持ちいいよ。

アッー！

これこれ

>>339
見てきた。
おもしろい。
パイロットとセーラーはかなり評価高いね。プラチナもたまに出て来ていい評価を受けてる。
中屋は言うまでもないという感じだ。

アメリカ人のヒゲもじゃのオヤジがカスタムを薦めてるのが笑えた。
パイロット823 vs モンブラン146 のスレッドでは、823の方が高評価だな。

彼女へのプレゼント用万年筆で、プレラとプロフィットスリムのピンクが一番人気を争っていて、
このへんの趣味は自分らと変わらないなと思った。

>>366じゃないけど、>>339
日本ブランドの単体スレがないのが残念。

Sailor Sapporo って何のことだと思ったら、プロギアスリムなんだな。
Sapporo mini がプロギアスリムミニ。

EFを買うなら日本製しかないという雰囲気で、やっぱりそうなんだと思った。

パイロットの色彩雫の月夜は、やっぱりどこでも評判いいんだな。
ブルーブラックとして魅力あるもんな。

>>367
3社とも単体スレあるじゃん？
もしかして総合スレと言いたいの？

>>370
どこにあったか教えてよ

スレとかフォーラムとか用語よくわからんが
日本勢は全部まとまってるよな。

>>366
好評価か・・・
こっちの万年筆が良い、いやこっちの万年筆が良いなんてイタチごっこやってるこの板とは大違いだな

......そこまで持ち上げるほどすごいところじゃないよw
あっちにとっては日本の万年筆は手に入りづらい舶来扱いだから有り難がりすぎてる感じも時々あるな。
半匿名だからそれなりの節度はあるし、ヘビーコレクターの年配者も多い雰囲気

俺たちも見習って大人な書き込みをしようじゃないか。

無理

なんか外人さんの書き込みも日本人と同じだね。

大阪京都なら、モリタに行ってオリジナルのプロギア買えとか、
モリタはカード使えないとか本格の書き込みだわ

セーラーＳａｐｐｏｒｏ大人気じゃないか

Sapporo持ってないけど、中身はプロフィットだからなあ。
文句をつけれるとしたらデザインと価格だけだろ。

74ファミリーもプランジャー茶軸みたいなバリエーションをつければいいのに。

Sapporoはプロギア・スリムみたいだよ？
Sapporo regularとSapporo miniの二種類が話題になってる。

CUSTOM74のEF使ってましたけど、最初は先が細くていいなとおもってたんですが、
次第にインクのノリの悪さが目立ちはじめ、軸とペン先との弾力の無さ、しなやかさ
がまるで無く、全体のバランスも悪いことがわかりましたのであっけなく戦力外と
なりました。やはりドイツものには勝てないのかと残念でなりません。SP及びBPに
関しても以下の通りでした。

PILOTのCUSTOM74のシャープ0.5　0.7　0.9　とそろえてボールペンも買ったけど
特に ボールペンは酷いね。元からモンブランのマネなのはわかってるけど本家が
回転式 だからプッシュ式にしたんだろうけど握って書くたびごとにキャップにあ
たる部分が 前後して動いて話しにならない。金返せといいたくなる。シャープペ
ンシルにしても それほど書き味などについて研究されているものとは言えないと
思う。期待していた のにね。さよなら。

　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・） 　　.| ・　＼ﾉ
　　　　　日　　ｏ）　 　.| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ 　ii.| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　　　　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ 　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　◇．/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ∴　 | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　 　 旦　. | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　>>381　毒茶でも飲め＿＿_
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・ ）　　　.| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o　　 　| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>381
現行の74で普通に使っていたらインクのフローに問題はないね。
最初から欠陥があったか、使い方がまずかったなら話は別だが。

バランスは好みの問題もあるが、
74でペン先の弾力を求めるならニブの種類が違うし、
軸に弾力だしなやかさだというのは意味不明もいいとこ。

しかも、パイのEFと比較になる太さのドイツ物なんてないと思うんだが、
なんと比較しているんだい？

ろくに物を知らず批判ばかり書きたがる馬鹿が、
自分のアホさ加減にも気がつけないのかと思うと残念でなりません。
SPやBPは知らんが、おそらくお話しにならないんじゃないかと思う。

>>381みたいなバカな初心者はスルーするが吉。
構うだけ無駄。

>>382
なんなんですかいきなり毒男にむかって毒茶とはたんなるペンヲタにしかすぎませんが。
SPだとやっぱペリカンの400はストライプが美しくて最初使うのをためらいましたわ。
カランダッシュも0.7で書き味良好。でもモンブランBPは使うとえらそうな感覚に
なるので除外書き味まぁまぁ。ペリカンもいいよなめらかでBP。PARKERもデザイン
センスがグッド。でもクロスはペン軸細すぎで疲れるね。その他舶来いろいろありますが
できれば国産つかいたいね。ペ軸変色してにぎりのところが減るまでね。どこの
メーカーに期待しようか。大手はPILOTだな。おっ、高級クラス。よさそうだ。
かってみよう。なかなかいいじゃまいか。

あちこちのスレに同じこと貼って気持ちが悪い。ちょっとおかしい人なんじゃない？

ドイツ物とやらがモンブランのことだとしたら、
研ぎ方が違うから書き味もずいぶん違うけど現行は固いニブだよな。
弾力？

ペリカンならやわらかいニブのものもあるが、弾力というのとは少し違うし。

ドイツ物て何の話だろ。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068811124/297
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1075474855/353
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1208236757/34
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203431133/444
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1197963986/396

ほら見ろ、真性のキチガイじゃないか。
スルーしる。

国産スレで高評価のレスが続くと、次の日くらいに現れる奴だよ
何度か見た
キチガイじゃなくて、意図的にやってる奴だと思うよ

「使ってみたけどダメだった。やっぱりこれが国産の限界か・・・」とか書き込むアレだな。

協調性恐怖症ってやつね。異論を唱えるｵﾚ格好いい！みたいな。
いわゆる中２病なんだけど。

でもって、このスレにID:Cth7TR78をバカにする書き込みが並ぶと
またその協調性に対して反発したりするんだろうね。厨2病だし。

パイロットのスレって特に頻繁にガキっぽいのが参上するよな。
やっぱりこれが国産の限界か...

手軽に買えるのも魅力の一つだから、有名税みたいなもんかね

万年筆の価格はボールペンとくらべたら、
たとえ普及品であっても決して手軽とはいえないと思う。
万年筆オタクになると金銭感覚がどんどんバブルになってしまうようだが、
本当は1万円くらいの万年筆が、一般人から見た高級万年筆なのじゃないかな。
その価格で良い製品を作ってくれるメーカーは素晴らしいメーカー。

他メーカーの万年筆と較べれば手軽っていう意味で言ってるんだろうが

>>397
うえｗなるほどｗｗ

筆記具と思ったら３０００円でも高いな。
しかし、万年筆ではプレラかボーテックスくらいしか買えないというｗ

レグノのF買ったら手持ちの742のFと比べてかなりザリザリする。
742は半年前から毎日使ってたのだけど
当初どんな具合だったか忘れてしまった。
>>352 あたりの流れ読んでなるほどと思いましたが
レグノも毎日使ってれば同じくらいなめらかになりますかね？
というか742のなめらかさに誘惑されて
レグノを毎日使い込むのに苦痛を伴いそう。

半年間毎日使ったのと新品じゃ比べ物にならないだろ。
レグノは使ったこと無いが、カスタム74のFも新品の頃は
ザラザラしたが3ヶ月もすると別物のように滑らかになった。

やっぱそうですか。
742は初万年筆だったので、
使ってるうちにどんどん書きやすくなってきた気はしたものの、
それがペン先の変化なのか自分の慣れなのか
よくわかりませんでした。

レグノは物自体は大変気に入ったので
書きやすくなるのを期待して使い込んでみます。

>>399
この前、俺の入ってる草野球チームにパイロットのジャストミート・ボールペンを持って行って、
バットの素材で出来てて1000円だと言ったら、「たっけー！」という反応だったよ。
野球好きばかりだし、こぞって買うかと思ったら、買ってきてくれと頼んできたのは一人だけだった。
近所に大企業の研究所と工場があって、そこの高給取りも多いんだが、ボールペンに1000円は高いらしい。
74とかソネットがコストパフォーマンス抜群とか言っても、とうてい受け入れてもらえないだろうな。

ボールペンはもらいものだけでも自然にたまっていくからなーｗ

万年筆を筆記具としてみたらアウトだよね。
ゴルフ道具やカメラと同じように趣味の道具と
思えば、まぁ安いのかな・・・・筆記具としても使えるし、
インクも他の趣味に比べればリーズナブルだし長持ちするしみたいな感じだなｗ

ある意味ものを大切にしない風潮に一躍買ってるといえるのかも。

だからといって高い萬年筆を使えばものを大切にしたり、少ない数で我慢出来るのかと言えば・・・・・
まあ大切にしてるとは思うがなｗ

万年筆を使うことが万年筆を大切にすることだと思う。

だれうま（ry

ジャストミート自体、高そうには見えないデザインと思う。
あれで万年筆つくっても、カエデより安っぽくなりそうだよ。

いかん、逆に買ってしまいそうだ。

>>409
俺も買いそうだ！

でもアオダモ材は結構グリップ感がいい点について

文房具スレってアラシも真面目

生きるのに必死ｗなんだよ、みんな

>>399
昨日、アキバのヨドをｳﾛｳﾛしてたら、
新卒っぽいおねーちゃんがパーカーのBPを選んでた。
自分用か彼氏にプレゼントか知らんけど、
ソネットとかインシグニアとか必死に選んでた。

俺『安いペン選ぶのにナニ時間かけてんだよ、ケッ！』って感じ。

俺って超金持ちｗｗｗ

今でもパーカーって知名度高いのかね？
メディアミックスとかで宣伝に力入れてるみたいだけど、映画とか演劇とか。
その影響なのかなぁ・・・

他人が、自分の金で何を買おうが
知ったこっちゃないよね。

２�dトラックの運転席から書き込む>>414なのであった・・・

今夜はカスタムを誉めようかと思った。
まだ使い始めて数時間だが、驚いたことにカスタム74のCより気に入っている。

価格は驚くほどの安さではないが7,350円。

ニブは14kで、ペン習字ペンと同じ形状のようだ。無駄な装飾はない。
流用しやすい形状でEFからBまで揃っているという意味では安価なニブだ。
購入したのはBだが、物理的に74よりもやわらかいように思われる。
細字であれば、さらにやわらかく感じるかもしれない。
書き味はBだけあって最初からやわらかい。

ニブとペン芯の位置を変更するのは難しいが、そのままでもバランスは良い。
パイロットの現行品だけにフローも問題はない。

軸はパーカーの75やモンブランのノブレスを思わせる細さだがCON-50が入る。
バランスは良いほうだろう。
黒い樹脂軸のみ。
キャップは回転式ではなくスリム。クリップの形状も球ではない。

軽く使える細軸の金ペンが欲しければ、カスタムは良い選択肢だろう。
Bとなると現行品では安いことも魅力だろう。

>>415
万年筆は微妙だが、ボールペンじゃデファクトスタンダードだから
知名度は維持できてるんじゃないかな。

外国の筆記具である程度知られているのは、モンブラン、クロス、パーカーじゃないかな。
クロス、パーカーについてはボールペンを使っている人が会社にいるから知っている、という程度。
ペリカンは筆記具に興味のない人の間では知名度ゼロに近いね。
国内メーカーでも、30歳以下で大卒未満の人の多くが、セーラーとプラチナの名前すら知らない印象があるな。
シャーペン中心の生活のまま社会人になってるからね。

>>416

はずれの選択しようとしているのが目に入ると、

　あーーっ!?

とか言いたくなんない？

なりますん

はずれの選択をしているのは
俺も含めて
お前もだと思う

他人を見下ろす余裕は
無いよ
ひとそれぞれだよ

はずれの選択だって断言できるのは、
きちんとした知識があるか、
素直に経験に裏打ちされているわけで...

今、おれは余裕ぶった423に見下されました。

>>423
オマエがハズレの出来損ない

>>421
おまいは
いわゆる「おせっかい」じゃねw

ゲーム・ハード板住人に通じるものがあるな

CON70って棚つりしやすくない？　何度もなってるんだけど。ちなみに７４２SMで、極黒入れてる。

一滴入れる
中性洗剤

>>418
カスタムならセレモでいいじゃんと思ってしまうんだが、
ニブの種類が多いという以外の、価格に見合った差ってあるの？

>>430
好みの問題だと思うよ。セレモのタイプもわりと好き。

セレモやニューヤングレックスのニブは74よりもしっかりした固定方法。
プラチナの14kや18kスタンダードと似たような仕組み。
物理的にも固めになる。

そうじゃなくて普通の形と固定方法のニブなのがカスタム。
書いた時の感覚も微妙に違うんだ。

そういうのに幾ら出すのが妥当かといわれても微妙。
おれはカスタムも悪くないと思うよ。
どちらも安いし。

でも、俺が持ってたセレモて、ずいぶん古い昔のやつだったんだ。
現行のMを買っとこうと思ってた。比較でね。
いやそれが、店で売ってなかったんすよ不完全でスマンかった。

ところが、プラチナの14kスタンダードや18kスタンダードは物理的に軟らかな不思議。

千葉在住のオレにいわせると、セレモってのは葬儀屋を連想するんだ。

>>432
14kは柔らかくないだろ。

18金が一番柔らかいという偽説に騙されてる奴一匹発見
じゃあなぜヲタマンの18金は硬い

>>435
？？？
誰に言っているの？
ちなみに、俺は18kは持ってなくて知らないから、>>434のように書いただけだ。
18kが柔らかいなんて、一言も書いてない。

金の圧延工程の違いや金地金の厚みによって硬さが違う
14金18金はあまり関係無い

>>429
そのあとは？
洗うの？そのままなの？

教えて教えて

CON-70で棚釣りしやすいと感じたことは一度も無いのだが

>>437
>>432からの話は、プラチナの14k/18kスタンダード限定の話だから、
そういう一般論を展開されてもな。

742フォルカンを持っていて、フォルカンより少し固めな、柔らかめのEFが欲しいんですが。

候補は74EF 742EF あとはまあSFを買ってペンクリとかで細くしてもらおうかとも考えています。
柔らかい順でいくと74SF>>742FA>>742SF>>742EF>>74EFという感じでしょうか？

14kスタンダードは軟らかいというほど軟らかくない。
が、固い方を基準とすると、まあ軟らかい方。
18kスタンダードは軟らかい。

単にそういう風に作られているだけで、素材の話は関係ない。

デラックスのBを買った。
デラックス漆の漆がないバージョンかと思われる。
どこがデラックスなのかわからない。

スーパーは持ってないけど、エリートにキャップレスとカスタムは持っている。
並べてみるとすごいネーミングセンスだと思た。

>>438
洗ったら効果はなくなる。そのまま使う。
やってみればわかる。
at your own risk

>>441
エラボーかグランディー

>>445
色々考えて、よく書いてみてから購入してみます。

失念していました。エラボー（ファルコン）は現物をみたことも書いた事もないのですが、ペン先の性格は743フォルカンと同じようなものなんでしょうか。

フォルカンとファルカンは全然違うって海外のフォーラムで見た覚えがある。

>>431
あーなるほど。ニブの固定の仕方、そもそもの作りからして違うんだ。
ニブ種類を限定し、固定方式にすることで生産工程を減らしローコスト化を図ったモデルが
セレモということか。カスタムの「ニブが豊富に選べる」というアドバンテージを俺が簡単
に考えすぎてた。詳しい説明ありがとう。

>>441
742フォルカンの「やわらかさ」と、SE SF のＳは、意味が違うと思うな
だいたい柔らかいEFってさ、EFじゃなくなるのではないかな
そのあたりを考慮して、俺も445に同意。

>>499
ローコスト…ウチのセレモのストライプ（右端）壱萬なんだけど、セットで定価弐萬。
昔は高かったんだ（多分）、セレモと気付かず狩ってしまったのは内緒だ。
ttp://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1213487632905.jpg

とすると、現行品でエラボーの書き味に一番近いのって・・・？

>>452
ＮＡＭＩＫＩファルコンだな

だからファルコンはエラボーの海外モデルだって何度言ったら

カスタム74の伊東屋モデル購入。
黒＆シルバーがシックで最高です。
大事に使います。

ｵﾒﾃﾞﾄｻﾝ　ヽ(´▽`)ノ

>452
「一番近い」のは７４のＳ系だと思う
７４２のＳ系だと、、、う〜〜ん、う〜〜ん、思考停止

>>452
現行品じゃ無理。
ニブの設計からして全然違うから

だからファルコンは現行品だと何度言ったら

ggrksと何度言ったら
ttp://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%A9%E3%83%9C%E3%83%BC&sourceid=Mozilla-search
ttp://images.google.co.jp/images?q=namiki+falcon&sourceid=Mozilla-search

デシモとフェルモのペン先はふつうのキャップレスと共通ですか？

当然違うだろ

現行品なら内部は全て共通で、そのまま入れ替えられる。
もっとも、鉄ペンと比較してるならニブの部分の材質は違う。

キャップレス　デシモ使っています。
ノックをする時にペン先収納している筒の
中で蓋が開きますが、蓋とペン先は接触しないようになっているのでしょうか?　
ノックを繰り返していると書いている線が太くなっている気がしており気になっています。
ニブの裏で押されていれば良いのですが。

ペン先でフタを押していると思いますよ。
キャップレスのニブ先のイリジウムの形が
一般のニブ先と違うのはそのためでは？

気にせずがんがん使いましょう。
そのためのキャップレス。

>>465
当たっているのですか。ニブの形状、カスタム74と比べてみようと思います。

ノックで太くなるなんて聞いたことがない。
細かいことは気にしないほうが良いのでは？

デシモをネットで購入しようかと思っているんですが、ダークブルーマイカってちゃんと青系ですか？
前にタイムラインをネットで購入したときほとんど紫色だったので、ちょっと不安なのです。
近くにおいてある店もないし・・・

>>468
どっちも持ってるけどデシモの方はちゃんとした青だよ

S10のブルーみたいな色でしょうか？何度もすみません

743のFAニブ買っちゃった
普段使いには適さないみたいな評価もあって少し不安だったけど
むっちゃ書きやすい！なんか辿り着きました。
すんません、日記です・・・

ダークブルーマイカってメタリック系のブルーだね。
ダークブルーというほど暗くはないけど。
丸善の青紙袋を少し明るくメタリックにした感じかな。

>>471、おめ

パイの青軸はインクと同じくくすんでいてキレイじゃない。

透明軸の74とジェントルインクのＢＢ買いました。

本格万年筆初めてなので、書き味の気持ちよさに感動してます。

70のコンバータに補給すると中で泡だってしまうんだけど、
これって吸入時に空気を併せて吸ってるってことかな。

>>474、キミが何を書こうと自由だが、実際にはパイの軸塗装のレベルは非常に高く美しいと感じる人が多い。

>>475
先っぽだけ入れているんじゃないか？
奥まで入れないと気持ちよくいけないんだけど。

>>474
キャップレスのブルー軸は素晴らしいぞ。
シルバーは萎えたが。

デシモの青は悪くないけど、素晴らしいというほどかな。
青軸でノック部分を灰に差し替えて使ってる。

>>479
もとに戻すのがオチだな

>>480
なんで？
わかるように説明してみて。

万年筆じゃないけど、ボールペンのタイムラインの塗装はきれいだよ。
万年筆の塗装より見た目はきれいかも。

>>481
ダサイよ

>>483、幼児体験も含めた劣悪な家庭環境がそうなった要因なの？

>>484
自分で良いと思ってるんだったら
もっと自信もてよ

>>485、あうｗ確かにｗ

いや、>>483の幼児性の由来について真面目に質問してたんだが。

しつけーよ

キャップレスのステンレスの細字をもらったんだけど、これはかなりいいな。
書き心地はステンレスそのものだけど、紙との摩擦感もフローのよさも申し分ない。
以前１８Ｋのモデルを試し書きして気に入らなかったんで、鉄ペンならさらにダメだろうと思って無視してたけど、
これはすごく気に入ったよ。

>>489
よかったね〜。
稼働率あがりそうだね。

ああいう極小ニブだと、ステンレスのがっちりしたのが人によってはいいのかもね。
俺はデシモのＭが好きで使ってるけど、ステンレス製のＦも検討してみるよ。

クアトロやショートサイズに使われている、3号サイズのニブって、固めですか？
10号サイズとかとくらべて

>>492
俺のレグノ89sは、柔らかめ。
もちろん、S系などのような柔らかさはないが、現代のガチニブ全盛の
傾向から見れば、柔らかさがあると言っていいと思う。

>>493

ありがとうございます。なんだか安心して買えそうです。
5号ニブなら７４からＳ系のペン先を持ってこようかとも思っていましたが、まあこれはこれと思って楽しむことにします。

S系を好むぐらいの柔らかニブ好きなら、あまり3号の柔らかさに
過大な期待は持たない方が良いと思う。

>>489
18Kとステンレスのどういう違いが気に入りました？
デシモF持ってるんですが、
なぜかキャップレスだとボールペン的に
立てぎみでガシガシ書きがちなんで、
そういう書き方に向いているというんでしたら
ステンレス非常に興味がわきます。

>>476
塗装レベルと色は別なんだよ、ボケ。

>>497
そんなことも無いぞ、色には必ず質感が伴う。
もちつけ。

>>497
ボケとか罵る人のほうがボケたこと書いてて失笑を買うというネタ？

なんかパイロットのペン先って大型になればなるほど固くなっていく気がする　３号→５号→１０号→１５号
金の度数が上がれば上がるほど固くなっている気がする14k→18k

ふつう逆だと思うんだけど・・・

>>500
いや、スタンダードラインから外れるほどに、ペン先が柔らかくなる、
と見るのが正しいと思う。
つまりは、趣味性が高くなるほど、マニア向けであるほど、ペン先が
柔らかくなる、ということで、わりあい正しい方向性であると思う。

たとえば、カエデが柔らかかったりするのが一例。

>>501
なるほど。じゃあソフト系でクアトロやレグノが欲しいと思う俺は・・・

知らんがな

キャップレス来たー。
なんとなく手を出し難かったのだけど、思い切って買ってみた。
鉄ペンだけど・・・でもいいね。使い易そうだ。
やっぱり、カートリッジ専用にした方がいいのかな。

うひひひ
おめでとうw

>>504
俺はカートリッジ使い切ったら空いたそれにスポイトで好きなインクを入れるつもり。

私もそのやり方で使っています。パイロットのブルーは滲みます。
ペリRBは、若干渋いです。なかなかちょうどピッタリというインク
が見つかっていません。

パイロット、インクだけはなあ・・・これが好みの人もいるんだろうけど。耐水性だけは評価できるんだが

ウォーターマンのフロリダブルーは試した？ペリより少しフローが良い。

そう、これをまだ試していません。これかなとは思っているのですが
過去の経験から、ペリRBよりはスムーズなフローだとは思っています。
ちょっと当たり前過ぎの色なので最終テスト用に取ってあります

>>508
耐水性さっぱりだけど色彩雫いいじゃん

月夜があれば他になにもいりません＞＜
悶のブラックも使ってるけど。

粘性高いインクの方がやっぱり線は細くなりますか？

Sir yes Ma'am.

カスタム74に入れる黒インクで一番良いのは何ですか？

パイロットの獄黒

>>515
モンブラン
濃淡があって味わい深い

742と743のポスティングでは、どのような違いがありますか？どちらを買おうか迷っているのですが。
そもそもポスティング持っている人、ネットでもあまり見かけませんし・・・

>>501
マニア向けと言うよりカエデは従来のスタンダードニブを使い続けている、が正しいのでは

>>518
確かに、ポスティングの評価は全然見ないね。
ソフト系だと742のほうが柔らかかったりするけれど、
ポスティングはペン先の大きさだけじゃないのかなあ？（と予想）

購入したらレポートお願いします。

146の大きさに一番近いのは743ですか？

カスタム845をネットで在庫アリの所が全て（５軒ほど）
注文後に、今から受注します、でした。
どこか即発送できる店は無いでしょうか？
或いは名古屋、大阪、京都で確実に
購入できそうな百貨店や店の情報をお願いします。

>>522
ここもダメだった？
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&e=0&p=0&s=2&c=2836&oid=000&k=0&sf=0&sitem=%A5%AB%A5%B9%A5%BF%A5%E0845&x=0

------------------------------------------------
定価でもいい
・阪神百貨店（梅田）　・阪急百貨店（梅田）　・心斎橋そごう
・高島屋（なんば）　・近鉄百貨店（阿倍野）

値下げありがいい
・モリタ（北浜）
------------------------------------------------

ここらに、片っ端から電話かけて聞いたらどうだろう。

>>521
７４３は持ってないけど、７４２じゃないのかなぁ。
因みに７４２はペン先長が１４６と同じ２２ｍｍ、軸長及び
キャップを挿した時の長さは１４６より若干長いが、軸太は細い。
７４３はペン先は１５号で、１０号の７４２より大きいし、
キャップと尻軸のゴールドトリムも幅広というから、７４２より更に長くなる筈。
そういったこともあって、値段もそうだが７４２の方がバランスが取れている
と言われるのかもと思っている。

343 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2008/02/14(木) 07:41:09 ???
>>342
スミ利の方が正確

今手元に 742 と743 を並べてるけど、
樹脂部分はまったく同一の形状とサイズ(径も長さも)

キャップトップ(クリップの基部)と胴軸末端のリング金具は
743の方が厚みがある。
軸全体の長さはリング金具の厚みの分(ほんの2、3ミリ)だけ
743の方が長い。

ニブの突き出し長さの差(2ミリ)と軸の長さの差のために
手に取ると、743 の方が一回り大きいと感じる。

345 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2008/02/14(木) 08:20:59 ???
>>342
素材は同じ。少なくとも違いはわからない。

金具の存在感が 743の方が強いので、743の方が高級に見えるかも。

実際に使う上で、ニ本の違いをあえて言ってみると、

742は握るポイントが一点でピタリと決まる感じがするのに対して
743はより後ろ側を持ったりと自由度がある気がする。

ペン先の大きさも考え合わせると、
原稿用紙に書く場合など、やや大き目の、一定の大きさの文字を
書き連ねていくときには 743の余裕が効いてくると思うし、
メモ、ノート、日記など小さい文字から大きい文字までを書く用途には
742 が使いやすいのではないかと思う。

>>522 ﾔﾌｵｸ ニブサイズが希望に合えばだけど。割とすぐ発送してくれた。

キャップレスを見てると2色万年筆みたいなのができそうな気がしてきた。
どうよ、パイロットさん。　売れるかどうかはしらんｗ

キャップレスって気圧変化に弱いですね。中身が昔ながらなのかな。
ペリカンM600シリーズ２本は大丈夫だったが、キャップレスはあけたら中で
インクがペン先から漏れまくりですごいことに・・・。

>>530
何が気圧変化なのかわからんのだが。
国産スレで高評価のレスが続くと、次の日くらいに現れるキチガイの人？

>>530
飛行機に乗ると、漏れる？
飛行機に乗る事はほとんどないが、購入を考えてたので気になる。

で、ちゃんと満タンにしておいてのことなんだよな？

インクタンクに含まれる空気が膨張するとインクを押し出すことがある。
対策としてはインクをすべて抜くか、大量に入れて空気を極力少なくすること。
そういう対策をとって飛行機に乗っても漏れたなら、
気圧変化に弱いということになる。

現行のものはすべて設計段階で対策が採られているはず。
個体差として気圧変化に弱いものがあるというならともかく、
オレは聞いたことがないな。

>>532
漏れません。だいじょうぶです。国際線で確認済み。

パイロットカートリッジ使用の場合、インク終わり頃に、やや、ドバドバ出に
なる傾向ありと、このスレに書いてあった。これは気圧とは違う。

最初から最後まで安定したフローの筆ってうちにはないな

ラミー2000は空気膨張の影響を受けやすい。
分解したらペン芯が小さくて、その部分でインクを保持する能力が低めなことも分かった。
大半の万年筆は空気膨張対策で、ペン芯部分に多くのフィンがついてる。
そこに空気が膨張して押し出されてきたインクが一時的に溜まる。

切り割りの上にインクがにじみ出てくるのって正常？742フォルカンなんだけど。

>>539
正常じゃないとまでは言わないけど、キミみたいにあんまり神経質なのも問題だね。

>>539
ニブが柔軟な証拠だな。

レグノ89の大きさってペリカンM400と同じくらい？

>>542
Ｍ３００ぐらい

>>539
俺の743も同じ。
ってか万年筆はみんな同じだよ。
俺も神経質だけど>>539と逆でニブにインクが付いてないと嫌なんだよね。
俺の体験談だけどカートリッジ使うとインク付き難いよ
なぜだか解からないけど

発送のメールがとどきました
教えていただいた皆さんありがとうございました。

感想きかせてネー（ﾟ∀ﾟ）

キャップレスを安く買ったんだが、書き味は最高だね。
ただ、ボタン押してペン先を出すたびにインクがもれてる気がするのは
気のせいだろうか

>>545
俺、ＭとＢＢを使ってる。
まずサイン用にＢＢを買い、最初から分かっていたことだが使う機会がほとんどなくて、
機会を増やすためにＭも買った。
財布には打撃があったけど、とても満足してる。
この万年筆のおかげで漆塗りの魅力に取りつかれてしまって、家の中にこまごまとした漆製品が増えてきたよ。

インクがもれてる
↑
これもうテンプレにでもいれておけばっていうくらい定番だな

SF系で１番やわらかいのって74ですか？

>>550
742という話があった
もっとも、カエデやカスタム、デラックスも柔らかいほうかな

デラックスも柔らかいのか？

>>552
柔らかいというほどではないが、10年前は74比で柔らかかった。

硬いニブより柔らかいニブの方が
筆圧高くなった時にかえって筆記の抵抗が増すとかありますか？
特にFみたいな細いニブでスリットに直交する方向に線を引くときとか。

>>554
物理的に柔らかいと、筆圧が低くても線に強弱がつきやすい。
反面、コントロールに意識が取られるので、高速・大量の筆記には向かない。
また、物理的に柔らかいと紙に接するポイントも一定ではないため、基本的に書き味は悪くなる。

何を根拠にどんなバカな思い込みをしてるんだい？

>>555
> 何を根拠にどんなバカな思い込み
ってのは、
>>554の「かえって」という一言への反応かな？

半透明の敵と戦ってる風情だ

556泣きそう。

ちなみに>>554と>>556は別人。

>>555の内容には同意。
ただ、勝手な想像で宛先間違えてぶっぱなしてるのみると
最近「イラッ」とするんだよね

558もう泣きそう。

いずれにせよ、>>555の最後の一行は不要だな。
>>555の性格が悪いのだけはガチ。

560泣いちゃってる。

>>561
あうｗ確かにｗ

じゃあオレも泣くか

あうｗあうｗ

泣きそうって言っているの、>>555だろ。
>>555の最後の一文を入れる意味が分からん。

565泣きながら書いてるね

涙の連鎖、どこまで続く？

どうも、>>555がへんな一文を書いてしまったので、泣きながら
>>566のようなことを書いて、流そうとしてるね。
よしよし、泣かなくても良いんだぞ。

555は友達ができなさそうなタイプだな

ぼく，どらえもん。

>>568と>>569が泣きながら必死な件

>>547
そんなもんだよ。カートリッジの「使い始め」、「中間」そして、「終わり頃」
で3種類のインクフローが楽しめる。それがキャップレスさ

ごめん、忙しくて見てなかった。
バカな思い込みなんて誰でも経験があるんだから、
みんなで笑えばいいだけだろ？
そういう板なんだし。

でも、笑えるネタや有用な情報も添えずに単に批判だけするのは、
別の意味合いでバカだから複数から嫌われても仕方ないだろうに。


んで、話し戻して、前述は軟らかいニブは書き味悪い。
これは特に太字に当てはまる。ポイントがもともと大きいからね。
下手すると筆記すらできなくなる。
まあ、実用を離れるとおもしろいので、SBニブというのがあったらオレは買うかも。

>>573
お前がろくでもない書き込みするのが一番悪い

>>573涙なくしては読めない

というか、>>554は筆記の抵抗が増すかどうかを聞いているんだろ？
それなのに、>>555は書き味とか線の強弱とか書いていて、全然的外れだ。
もちろん、>>573も同じ。

で、>>554の質問に答えると、柔らかいニブでも、筆記の抵抗が増したりはしない。
柔らかいニブは、別に板バネのようなものじゃないんだから。

>>576
いや、質問の動機をかんがえようよ。

まあ、そこだけ答えるよ。
力を掛け過ぎた場合には、柔らかいニブの方が筆記の抵抗が増すんだ。
実際やってみればわかるよ。
紙に当たる箇所が大きく変わる上に、切り割りが広がって紙を削る。
まあ、切り割りが広がり過ぎるとフローがなくなって書けなくなるし、
しまいには壊れるからやらない方がいいけど。
でも、軟らかいニブだと簡単にそんな状態にできる。

もう休みたまえ

とりあえずインク漏れがひどいのは俺だけじゃないでFAですね

>>576,578、泣いているの?

>>579
きみだけじゃないだろうが、ほとんど無視していいくらいの少数例だろうね。

>>579
いや、悪いこと書くけど、酷いと思うなら不良を疑え？
内部にインクが付着しすぎると壊れるからな。

>>582
あうｗ確かにｗ

は？

>>577
力をかけすぎた場合じゃなく、普通に書いたときのことを
答えるべきだと思うんだが。
なぜそんなに、質問者は何も分かってないバカだという
前提で答えるのか分からん。

何も分かってないバカだから質問する、
という具合に直結してるんじゃないかと

まあ、こういうおしえたがりちゃんは、ある意味貴重。
提供情報にも意味あり。
バカにされたぐらいでむかついてないで、大目に見ようぜよ。

普段セーラーを使ってる俺には、
パイロットの普通のニブでも柔らかく感じるよ。
セーラーって結構硬いんだな。

え？

>>588
その気持ちはわかるような、わからないような。硬さの種類が違うのではないかな？
パイロットは柔らかい、と言うわけでもないけれど、バネ性があるとでもいうのかな？ペン先も種類豊富だし、
（軸や軸の色替えも増やしてくれるとうれしいけどね）742軸がいっぱいでキャップ開けなきゃ確認できないぜｗ
何より芯がしっかりしていて、あたりがやわらか、な感覚だ。（個人的には

どこかのブログで柔らかさについて書いてあったが、
パイロットは先がしなり、セーラーは根元からしなるような感覚、とかいてあったような。たしかにそう思うよ

>>590
そんな感じ。パイロットのほうがペン先がしなる感じがする。
筆跡を見てもセーラーのほうが楷書的なエッジの立った筆跡で、
パイロットは少しひらがな向けの柔らかめの筆跡になってた。

国産一万円台ではセーラーが一番硬いだろ。
プロフィット21の金メッキがやや柔らかい程度。

>力をかけすぎた場合じゃなく、普通に書いたときのことを
>答えるべきだと思うんだが。

本当にやわらかいと普通に書ける範囲がせまいからじゃねぇかな。
パイロットだとそこまでやわらかくないけど。

キャップレス欲しいけど、ペン先はセーラーがいんだよね・・・・
ペンクリ持って行ったら、セーラーっぽくしてくれるのかな？

ならんwww

>>592
セーラーの14kは超硬い。１万円モデルだとパイロットが標準モデルでも一番柔らかいし、ソフト系はもう少し柔らかい。
プラチナ（3776ね）も柔らかいといえば柔らかいが、柔らかさの質が違う感じ。

やはりセーラーの14Kは硬いのか。
そうだよな、やっぱ硬いよなあれは。

セーラー14kのペン先は、小さいし、丸まってるから、固めの書き味になるな。
ただ、いざ調整しようとすると、かなり弾力があって、調整戻りが激しくて大変。

へぇ〜奥が深いな。

多分、カスタムを平らに近くしたり、逆方向にそらせたら軟らかくなるんだろうね。

逆方向にそらせる＝ウェーバリーでおｋ？書いた事ないんだけどね。やわらかめの中字って気になるんだけどなあ

色雫展開も大いに結構だが10号サイズで軸の種類を増やして欲しいんだよな・・・ＥＦ、ＳＦ、ＦＡ、Ｍ、ＭＳ、フタをとらないと全然判別できない。
セーラーみたいに艶消しモデルを出すとか、尾栓天冠を845みたいにフラットなものも出すとか、単純に紺色とかロジウムモデルを出すとか。透明モデルを出すとか。
主力モデルだと（勝手に思っている）742もしくは743、15種類？もペン先があるのに軸は2種類ではちょっと不満。それでも赤軸だとペン先あまり選べないしね。
レグノやカエデ、レガンス軸なんかもいいけど、そちらでも同じサイズなんだからペン先を選べるようにしてくれると凄く良い

カエデで別ニブへの交換を注文すれば、木軸なので同じものはあり得ないし塗装も容易。

回転キャップでなければよかったのに。

>>602
へー、カエデで別ニブ交換注文できるんだ。都内の店とかならやってもらえるんでしょうかね？自分は地方なんでわからないんですが

カスタム67ってコンバータの70使える？

すみません、都内〜千葉あたりでプレラを売っているお店は
ありませんでしょうか？

ん〜ちょっと厳しいっすね…

>>604
使える

>>607
サンクス
ミュージックペン先で燃費悪いからカートリッジから変えようと思う

>>605
船橋ロフトとかららぽーとのハンズで売ってたよ。

>>605
世界堂本店にもあったよ。

>>605
丸善で売ってた。
柏駅前のビックカメラの地下のしょぼい本屋でも売ってた。

>>605
俺んちの近くの文具屋にもあったよ

>>609-612
レスサンクスです！っていうか船橋ロフトにあるんですか？！
近所なのに見落としてました。

>>605
日曜日に行ったときは船橋ロフトにプレラはなかったと思う。ルシーナは５本くらいMばかりあったような。

ゆうべ津田沼のイオンに行ったらアイボリーとブルーのプレラが各１本ずつ。太さは見なかった。

正直千葉方面でプレラは・・

>>608
だからカートリッジにスポイトと(ｒｙ

そごうのLOFTにはないのかよ

日本橋のペンステーション（パイロット本社）ではパイロット万年筆を買う事ができますか？ついでにペンの調整や、ある程度の特別注問にも応じてくれますか？

久しく訪れていないが、販売は特に行ってないはず。
調整に関しては相談に乗ってくれると思うけど。

パイロットがペンポイント自社生産し始めたのいつからだ？

情報がないorz

「萬年筆と科學」などの資料を見る限り
かなり古いとは思うけどね。

戦前だろ。
北海道でイリドスミンが産出していたから、かなり古い話だ。

いつの間にやら、色彩雫の新色が出ていた

マジで！！！！？？？？？
どこよ？？？！！

インクスレで数字前から盛り上がってる

ok！！！！
見てくる！！！

水曜日、丸善のオアゾで「深緑」を買った。
全色揃っていたよ。

俺が買って包んでもらっていたら、すぐにもう一人
「色彩雫の新色ありますか？」と来たのには笑った。

最近こんなの作って使ってます。

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/88n80627090051.jpg

首軸と尻軸を接着してあるので、インクを入れるときはニブとペン芯を外して
先端からスポイトで充填します。今入っているのは紺碧です。

あと、ニブは別のモデルから金色のものを移植しています。

>>602の話が気になるんだけど・・・・別ニブ注文・・・

>>628
可能な範囲なら名入れと同じかと思われ。

丸善あたりでパイロットの人に頼めばいいんじゃないかな

パイロットで別注って、特に思いつかない。
できるとしたら、シルバーンでBニブかなぁ？

修理扱いとしてペン先は交換してもらえます。私は823にコース着けてもらった。保証は効かないとされているけど、ちゃんと保証書入っていたし。有償修理は間違いなくしてくれるはず。

パイロットのペン芯は引っ張ると簡単に抜けますが、ゆるすぎませんか？

戻すときは位置は決まってますか？

>>633
うん、ゆるめだよ。位置も決まってない。

あんまりニブを抜き差ししすぎると、ゆるゆるになってペン芯ズレを起こしやすくなる。
だから、あまり抜かない方が良い。

ゆるゆるになったら、ニブ上面に瞬間接着剤を付けて乾かしてニブを太らせる、という
ワザはあるにはあるが、あまり推奨はしない。

ズレが気になるなら、オープンニブを避ければいい。

>>632
なるほど。

抜き差しする方が馬鹿
ペン芯は数回抜き差ししたら交換する消耗品

メーカーとしても抜き差しするなんて使い方は考えてないしな

緩くなるのはペン芯よりも首輪側もしくは根っこの透明なリングが怪しい気がするんだが

ゆるくなりすぎるとどうなりますか？

ペンドクターなら大丈夫ですか？

ゆるくなりすぎると、少し力を掛けただけでペン先が
ずれてインクが出なくなったりするだろうね。

浦和の文具店で旧カエデ買った。
昔のキャップは回転式じゃなかったんだね。
買わなかったけど、グランディーのSFもあったよ。

>>640
新しくて若い嫁に交換です

1年ぐらい買おうか買うまいか悩んでたデシモを買った。


なにこの圧倒的なまでの便利さ。万年筆がこんなに気軽に使えるなんて。
今まで悩んでた自分がバカみたいだ。

デシモの男向け新色出してくれ

フェルモの女向け新色が欲しいです＞＜

>>645 >>646
例えば何色が欲しい？

回転式キャップレスの小型軽量版が欲しい
素人考えではノック式より小型化しやすそうだと思うんだけど

デシモピンク持っているけどホワイト欲しい。
同じ細字で。めっちゃ使いやすいんだよー。

>>647
グレープ色お願いします！！

>>647
水色がいい！限定じゃなくて

セーラーのシャレーナを考えると、キャップレスの小型化は可能。
でも書き味は悪くなりそう。

デシモのＭを書かせてもらったんだけど、なんかキュキュってなる感じの
書き味だったけど、あれはそのうち馴染んでくるの？　紙が悪いの？
買うなら、Ｆがいいからもっとキュキュっとするんだろうなと躊躇してしまう。
ガラスをキーッと鳴らす様な感じであのキュキュっていうの嫌いなんだよね。

>>647
フェルモ、デシモっぽい淡い色でやってくれないかなあと思います。
白も欲しい。

>>653
なんとなくわかる。あのキュキュ感、自分は好き。
太字特有で、細字だとならないんじゃないかな？と思ってるけど。

あの抵抗感が日本語をちょっと右肩上がりに書くときに
ちょうど良いような感じがする。

>>652
インクの保持量が少なくなりますね。それはどうしよう。

>>653
インクはどこのインクでしたか？
パイロット製だとヌラヌラという感じになります。Mニブだと
ちょっと太い。入れるインクによっても書き味は変わります。

純正カートリッジの黒を入れました。

クロですか。　使った事がないので回答しようもない。
他の方、フォローよろしく。

自分はBBでキュキュっぽく感じた。
そういうペン先属性なんじゃないの？

キュキュとか言われても、それだけでは何のことやら。
試し書きでもして語彙を増やしてたら？
太字の筆記感なら、筆圧下げればそれだけでずいぶん変わるけど？

持っていて、それがわかる人だけで会話してるのでスルーしてください。

>>662
デシモのFとB(調整済み)なら持っているが？
繰り返すが、他の万年筆も触ってみて語彙を増やしてみたらどうだね？
君が書いていることが太字の筆記感なら、調整しても残るというか、
取り除くことにあまり意味はない。
しかし、Fを何本か経験した後なら感想が変わることも多いね。

なにその上から目線。
語彙豊富な爺にはかなわないや

俺が持ってるパイロットの筆記感って、スルスル、サラサラっていう感じ。
キャップレスは違うのか。スリスリ、キュッキュッってセーラーなイメージだ。

下から見上げたら、周囲はすべて上から目線になると思われ。
それがいやなら自分のレベルを上げるか、こんなとこ来るなよ。

>>666
ダミアン氏ね！！

顔が見えない、匿名性が高いっていうシールドがつくと、
根拠の無い自信が沸いてきて偉そうな態度になるからなｗｗｗｗ

人間だものｗｗｗｗｗ　相田☆みつを

セーラーの、サインペンキュッキュとは少し違う感じ。
うちのデシモはMだけで、Fはキュキュしない

上から目線といわれても、太字の筆記感の話なのかと
問われても説明できない方が相手では。
せめて状況を説明できるようにならないと無理がある
と思いますよ？

透明デシモ欲しい。
わざわざ軸回して金属ケース外してインク量確かめなくてもいいように。

性格悪そう…

>>672
OHｗ　EXACTLYｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>672
同意、製品を悪く書かないと気がすまない変なやつが時々わくのは同一人物?

>667
なんかうるせえのが涌いて荒れてるけど
とりあえず
おまえに空から鉄の棒が降ってきて真っ直ぐ刺さりますように。

>>665
俺のはキャップレスMだけそういう(ｽﾘｽﾘｷｭｯｷｭ)っていうのがある。
ﾃﾞｼﾓFやｶｽﾀﾑでは感じたことないな。
直したほうがいい種類の故障かと思ってたけど、紙によっては独特の筆記感があって面白い。
同じような人がいて感動した。

>>675
ヲタマンのエクセプションを屋上から落とせってことですね、わかります

それマジ痛いよー

まあ、試し書きしろって言葉は素直に受け取った方がいいんじゃない？

しつけえな

>>671
理由は違うがスケルトンのキャップレスは俺も欲しい。
フェルモが良いな

>>680
あうｗ確かにｗ

シャッターまわりのインク汚れで神経質な奴からクレーム続出じゃね？

結局、653て釣りだろ。

>>683
全部透明じゃなくてもスケルトン。

そういうことにしたほうがｵｯｻﾝ達も納得するだろうよ

よう、クソムシ気分はどうだい？

おっさんといわれてすっごいくやしいです＞＜

おっさんとかいうやつはガキだとモロわかりで失笑

ちょっと一言いいですか

かれいしゅうに悩んでいます。ほんとうです。

試し書き経験が豊富でも他者とコミュニケーションと取れない人に何を言っても無駄ですばい

試し書き経験があると偉いの？ここのおっさん達的にはたくさんもってるひとが偉いんじゃないの？
それじゃ二次元を嫁と言ってるヲタと一緒じゃね？

試し書きをすればそれだけで解決する疑問が多く、
感想とその表現を考えれば人に伝える練習にもなる。

経験は貴重だが、それで偉くなるわけじゃないな。
つうか、俺みたいにパイで20本以上持っていても、
742が一番高いやつですというんじゃ誰もえらいとは思わんしw

いつの間にかクソスレになってるｗ

実は692が他者とコミュニケーション取れない件について

697の古き良き負け惜しみについて

愚者は経験に学ぶって言うだろ。
経験を鼻にかける爺なんてロクなやついない。
そんなの相手にすんな。無視してりゃそのうち死ぬ。

実は698が書いているのが下らない負け惜しみである件について

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
愚者だけが自分の経験から学ぶべきだと信じている。
私は最初から間違わないと誓ったので他人の経験から学ぶのを好む。

すなわち、他人の言葉を無視するような輩は、
無視した相手の経験をも切り捨てるのだから愚者となる。

それでは、ここでカスタムTを褒めてみよう。
国産では珍しいヘアライン加工されたステンレス軸の万年筆。
鉛筆より太い程度の細軸は光沢が美しい反面、傷つきやすく滑りやすい。
クリップはまっすぐのシンプルなデザイン。天冠もフラット。
固めのMの書き味も気に入ってる。
ニブはデラックスを細くしたような形状。
小さなハート穴の下にもう一つ穴がある。
特筆したいのは首軸の握りやすさで、これは他では見られない。

上から目線もう飽きたよ

批評大会になって盛り上がるとでも思ってるんだろうか。
啓蒙はミクシかブログでやってくれ。
土曜の夜なのに暇なんだな。俺もそうだけど。

700の得意芸がオウム返し

証券用黒インク（要するに墨汁）を入れるなら、自分で割と簡単にばらせるパイロットの安いやつが一番だったりする。
どうしても乾いて固まっちゃうので、時々バラして、自動車用のシックネスゲージで溝を浚う。

下から目線多すぎ。
ちょっと気を抜け。

上から目線だっていいじゃないか。
金使ったあげくのうわごとだ。

少しは聞いてやれw

しばらく前に742と74どっちがＳＦ柔らかいか質問してた者ですが昨日74ＳＦ届きますた。

柔らかさは742ＦＡ＞74ＳＦですなあ、やっぱり。ただバネ性とか、たわみ方は違う。742ＦＡはすぐにペン先が開き、筆記時の抵抗が上がる感じ。
74ＳＦは粘りがあり、若干の縦しなりのあと、ペン先が少し開く感じ。ＦＡのほうが書いた感じは好きなのですが、インクがたまに途切れるんですよね。要調整なのかな？

結局お金がないので742ＳＦや43ＳＦとは比べられませんｗｗ

>インクがたまに途切れる

ペン芯が馴染んでいない。
筆圧が高いため。
初期不良。

というわけで、筆圧を抑えてしばらく使ってみて、それでもダメなら要調整かと。

下から目線多すぎというより僻みストレートって感じで幼稚園みたい。

ただのチビだろ？ｗ

>>711
あうｗ確かにｗ

下から目線っていい言葉を思いついたわい
とほくそ笑む孤独人

カスタム カエデ（F）を狩ったんで、用途が被る74（F）どうしようと
書き込もうとしたら荒れていた。

仕方ないんで、悶BB入れてプロギアスリム（F）と比較したが、何方を悶BB用にするか
悩ましい結果に、74の方が微妙に良さげなんだが、プロギアスリムはフロー過多で
フローの渋い悶BB以外だと、ヌラヌラしすぎると言うか。

ヌラヌラ好きが多い様だから、好みの問題なんだろうけど、やっぱ古典BBはコンバーター
分解清掃しやすいセーラーを残すべきかな、74（F）CON-70何入れよう。

>>714
奇遇だ
自分もプロギアとカスタム74どちらにモンBB入れるか悩んだ。
結局74＋空になったカートリッジでモンBB入れた。
でも出が悪い…。自分のプロギアもドバドバだからこっちにしようかな。

入れたらレポして。俺も実はプロギアにBB入れてみたくて迷ってるw

>>714
プロギアがフロー過多か。自分のはプロギアよりも74のほうがフローいいんだけどな

オレは古いプロフィットにいれてたよ
問題なくスラスラ

パイロットが自社製BB作ってくれないかな。

あるだろ、ボケ

Blood Black

俺の743、ペン芯に表面処理されてないんだけど旧型の可能性ある？

表面処理って粉が吹いたみたいになってるかどうかってこと？

そう、それ。
俺のは表面に処理がされてなくてツルピカのペン芯で、おまけに半透明じゃなくてすこし灰色がかった茶色っぽい。
これって旧式のカスタムかな？

旧っちゃ旧だけど別に珍しいもんでもない

新しい万年筆考えてみた

　PILOT99周年モデル　【CUSTOM　999】

　　"99周年を記念してPILOTが満を持して送り出す究極のペンであり、カスタムシリーズの最終形にして完成形"

　　　・149に負けない極太の軸は、エボナイト製にしてウルシ塗り
　　　・キャップに付いたプラチナゴールドのリングとクリップが、鈍く輝く漆黒のボディを引き締める
　　　・ペン先は21金バイカラーの特大サイズにして長刀研ぎの豪華使用
　　　・このペンのためにPILOTが特別に開発した色彩雫の新色つき
　　　・999本限定　\99，000で全世界同時発売

　　　・専用機構である　con-99という大容量コンバータがつく

　　　　　　　　↑
　　　　　　書き忘れた

金玉クリップは、やめてほしいな。ダサ過ぎ。

>>728
そう？　俺は好きだな。
金属加工技術がしっかりしてるんだなぁって感心してる。

長刀研ぎ信者ですか？
素人研ぎの布教活動ご苦労まです。

728
ださくないクリップってどんなの？

金タマクリップ、良いと思うが。

同じパイロットなら、ダンヒルのクリップとか？

レガンスとかバンブーとかレグノ98sとか、金玉クリップじゃないのは
いろいろあるじゃん。

いろいろあるのは誰でも知ってるけど。
ださくないクリップってどんなの？

金玉、元々各メーカー（パーカー水男シェーファー悶、他）採用してたけど、
デザインの差別化も有るが、技術やコストが必要で廉価に落ちた、ニブと違って
クリップ屋も消えたしな。

つまり、高級モデル作るなら、74よりローコストの安いクリップ付けられるのは
我慢ならん、金玉こそがパイがクリップ職人の技術を維持していた証。

例えばカスタムやセレモのようなクリップを厚めにして、色の部分を漆、金属部分を14金で作れば豪華で技術的にも難しくできるわよ。
なによ、そういうのが欲しいってわけじゃないんだからね。

デシモの中字って、カスタム74の中字とだいたい同じぐらいの太さですか？
74のMは持っているので字幅が被ってしまうとちょっとなと思いまして。

先日買ったShortに
インク(パイロット・ブルー)入れてみた。

細字のくせにすげー滑らか。

パイロットのブルーは滲みやすいので
細字だとちょうど良いのかもしれませんね。

パイロットのインクって、耐水性とフローの良さが取り柄で、滲みや裏抜けがけっこうあるよね。
ブルーブラックはいいけどブラックは凄かった。
フォルカンに一番合ってたインクのような気がしたけどセーラーの黒に変えちゃったよ。

色雫は組成が違うのかな？耐水性もそこそこにあるし、フローも良いし、裏抜け、滲みもほとんどない。（手につくと物凄く落ちづらいけど）
色雫のブラックインクが欲しい（笑）

パイロットのブルーは結構耐水性あるぞ

>>729
技術はイカの金玉以外の所に使って欲しいｗｗｗ

あのキンタマにはそんな深い歴史があったのか

ふぐりと呼びなさい

ふぐりすみえ

>>726
21金とか長刀研ぎとか、バカか
パイロットは14金が強みなのに。
セーラーヲタも好い加減にしろよ。
しかもパイロットは既に149よりもでかい万年筆を出している。
あのパイロットならコンバーター式じゃなくて昔ながらのインキ止めの万年筆を出すだろ。
しかも99周年ってなんだよ。
100周年だろ普通
限定品で9万9千円は安すぎ。
商才ないってこと見え見えだな
NAMIKIでも低価格のウルシコレクションですら15万円するのに









※この記事は金曜日の折り込みチラシ裏に掲載されました

>>734
矢羽とか

・・・そうか？

>>746
長刀好きってバカにされることが多いから。
セーラーの普通のファンからも色物扱いされることが多いし。
屈折してるんだよ許してあげたら？

>>747
また、バリエーションの多いのをw

>>749
ネタにマジレス ｶｺｲｲ

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ｒ''"二￣二丶、
　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／二三彡"ミ三ミ＼
.　　　　　　　　　　　　 /彡 　　　　　　　｀ミヾ
　＿＿＿　　　　　　　 {/　,,＼ 　 　 ／,,　ヽ}　　　　　　　 ＿＿__
　゛＝ｃ_　 ＼　　　　　　ｌ|＜●）, 　 、（●＞|l　　　　　 ／＿っ＝'
　　　　￣ く:::＼ 　 　 (6| 　 　 (o_o)・ 　 .::::|6)　　　／:::>'
.　　　　　 　＼::::＼　　　l　　　　 ｌｌ 　 　　.::l　　　／::::／ ＜ ふんっ！！
.　　　　　　　　＼::::＼　ヘ　　,:=ニ=:、　.:::/　 .／::::／
.　　　　　　 　 　 ＼::::＼　＼　｀ー-‐´.::／ .／::::／
　　　　　 　 　 　 　 ＼::::＼__｀ーr--r‐´_／::::／
　　　　　　　　 　 　 　 ＼:::::::l￣　　￣l::::::／
　　　　　　　　　　　　　　 ソ;;;｀;;;;;;;;;;;;;';;;ゝ'
　　　　　　　　　　　　　　　{:;;;;λ;;;;;;;;;;;;;;;}
　　　　　　　　　　　　　　　 };;《;;《;;;;;;;;;;;;;{
　　　　　　　　　　　　　　　」;;≫≫;;;;;;;;;;;l_
　　　　　　　　　　 　 __,,r''"　｀`＝-、;;;;;;;;;;｀丶、__ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿ ―――
　　　　　　　 　 ,, -''"￣⌒ヽ,,　　　　｀`ー;;7''~´｀丶
　　　　　 　 　 （　　,--一''"　~`〜〜''"~　ー--、 　 ）　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿ ―――
　 　 　 　 　 　 |　 〈　 　 　 　 　 川　　 　 　 　 〉　 |　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　 　 |　　}　　　　　　　人 　　　　　　{　　|　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿ ―――
　　　　　　　　　| 　 |　　　　　　（;.__.;）　　　　　 | 　 | 　 　 　 　 　 ￣￣￣
.　　　　　　　 　 |　｜ 　 　 　 （;;:::.:.__.;） 　 　 　 |　｜
　　　　 　 　 _／ 　 { 　 　 　（;;:_:.___:_:_ :）　　 　 } 　 ＼_
　　　　　　 (＿_,-、__} 　 　 　 　 　 　　　　　　　{__,-、＿_)
　　　　　　 `┻━┻ 　 　 　　　　　　　　　　　　┻━┻"

カスタム999か・・・
迷うなー・・・

カスタム100の方が格好良いと思うけど

149とかキングプロフィットみたいなオーバーサイズを定番で出して欲しいとは思う。
ふつうのプラスチック製でいい。

それいつも思ってる。オーバーサイズを定番で。
どうしてどこも出さないんだろう。

売れないから

売れないニブなんかは何種類も出してるのにねー

ニブを作るのには、金型は必要ないからね

149サイズでＰ式だったら、少々高くても即買うけどな。
でっかい茶軸なんてワクワクする。

ナミキから149よりデカイの出てるじゃん

パイロットはオーバーサイズを定番で出している現行では国内唯一の会社じゃないの？
ナミキブランドだけど50号。

50号を五万円で売れとか言うんだろｗ

10万でいいからセルロイド風レジンで作ってほしいな

20号のやつでいいじゃん
売ってるの見たことないけど

>>764
それって、レガンスじゃまいか

50号も20号も丸善本店にはあるみたいだね。
俺が買ったのはバーディとデラックス漆だけど。

蒔絵の安いのも見たけど、見たかった柄がなかった。

カスタム74のFはちょっとショリショリしますね。
SF買えばよかったな。
いっそ742を買ってしまおうかな

そういうことはカスタム７４のＦを複数試してから言うことだな。
他社のＦもね。

>>759
一本づつ切り出しかよ！！！
嘘こくな、ボケ

>>770
まぁまぁ、苛めてやるなよ…

「プレラ」という廉価な万年筆が気になっているのですが、
使ったことある方、どんな使い心地でしょうか？
宜しくお願いいたします。

デシモを通販で買ったんですけど、Fのあまりの細さにビビりました。
ニブを交換してもらいたいなーと思ってるんですが
メーカーに頼むといくらくらいかかるものでしょうか？

>>773
以前パイロットのペンクリにデシモを持って行って調整してもらったときに、ペンドクターにこう言われた。
「ふつうのペン先は落としても修理できますが、デシモを落とすと完全に曲がってしまって修理出来ないことが多いです。
その場合はペン先の交換になり、そうですねー5000円くらいかかります」
価格表などで調べてもらったわけではないので、正確ではないけど。
Ｍはけっこう太くて、手帳に書くときとか字がつぶれるので、ノート用にしてる。

>>772
かなりがっちりした鉄ペン。
強い筆圧で酷使しても大丈夫。
ボールペン代わりノートを取るにはいいかも。
サイズは昔のショートタイプを少し太目にしたくらいで、男女ともＯＫ。

>>774
レスありがとうございます。
がっちりした、鉄ペンですか。
色彩雫を数色入れて使いたいのと、
毎日、ガシガシと気にせず使えるペンが欲しかったので、
買ってみることにします！

>>773
Mはけっこう太いよ。

デシモ修理に出したことあるが、
ペン先交換しない場合は基本修理料金１，２６０円のみ、
交換の場合は
基本修理料金１，２６０円にペン先代金４，４１０円で計５，６７０円だってさ。

タイムラインの万年筆タイプ出してよ。

タイムラインは二段収納がカッコイイのであって万年筆にしたら利点がなくなるだろ

ツイストすると首軸がせり出して、さらにニブが出てくるという構造でいいんじゃないか？

まぁ、２段収納じゃなかったら、ドクターグリップまんまだしねｗ
このギミックで万年筆欲しい・・・って思ったから言ってみた。

僕のイメージではフェルモの改良版みたいな。

改悪版だろＪＫ

首軸から漏れる旧カスタムがあったのでニブだけ外した。
同じ旧カスタム系のニブと交換し、あまりをOHTOのFスピに移植してみる。

接着剤を使わないで試したところ、筆記に問題はない。
しかし、菱形ニブの周辺からインクがにじむ。

OHTOの方は力を掛けたらずれるかもしれんが、筆記に問題はない。
しかし、菱形の意味はない。

デシモの限定カラーの万年筆ってもう売ってないのでしょうか？
都内の文具屋さんなどに。
新しく出してほしい…

最近暑いせいか、会社のデスクの引き出しに一晩入れておくとキャップレスの中でインクが爆発している・・・。
ノックしてペン先が妙に汚れているので、中身あけたらペン先ユニットがインクまみれで萎えました。
本体水につけたら、シヤッターユニット付近からすごい量のインクが水に・・・。
シャッターの密封性がいいので、内部の空気が温められたら膨張してインクがドパっと出ちゃうんだろうな。
２本持っているのですが、両方ともでした。
どれくらい高温になるかテストするために、純露という飴を引き出しに入れておいたら外側が溶けて真っ白になっていました。
夏場は、引き出しに入れるのやめて、持ち帰ります。

プレラを買いました。
結構イイです。

でしょお〜＾＾

>>786
暑いのもあるが
冷房が効いているたら
温度差だね

冬もあるよ
寒い日
暖房ガンガン
要注意

>>789
冬はなったことないっす。たぶん、暖房はガンガンにかからないからでしょうね。

洗浄をしてペン芯が綺麗な青色なことに初めて気づいた
いっそう気に入ってしまったよ

キャップレスは太さに合わせてペン芯の設計が違う。
そのため、わかりやすく色を変えているのだ。

という噂があるが真偽はどうだったっけ？

先日電車の中で隣の年配者が、手帳に万年筆で物を書いておられた。
ペンに目をやると、クリップ形状やサイズ等からおそらく74かと、軸は茄子紺
（ダークブルーとは微妙に違うような、気のせいかも）、
そこに何やら文字が刻印されており、よくよく見させて頂くと
「警視総カン勤続○○周年」の文字が。
おそらくＭニブでした。以上報告終わり。

下級官吏にはピッタリなペンですね

万年筆は値段より本人がどれだけ書きやすいか、愛着を持てるかですよ

上級官吏が平民の生活を知らない、かつ平民を軽視しているという好例ですね。

>>793
＞書いておられた。

"おり"は謙譲語だから使いかたがヘン＞＜

書いていらした。
書かれていた。

書いてはった

敬語には尊敬語と謙譲語があるが、
さらに最上敬語というのがあり、これは天皇にのみ用いられる言葉。
現代人にはほとんど正確には認知されていない。
承るの元になった「受け賜る」も最上敬語だし、
大殿籠もる＝寝るというな言葉もある。

>>797
「書いておられた」
これで間違いない。

「おり」が謙譲語だから「おられた」が間違いだというのは、
かなり昔から言われ、そのたびに排斥されてきた説だね。

ありおりはべりいまそがり

まァ>>801は負け惜しみご苦労ってとこだなｗ

書いてありんす

もうwroteでええやん。

お書き遊ばしておられました

ますを書いていらした。

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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘

謙譲語・尊敬語とかの表現を習ったばっかで
頭良くなったと思い込んで調子良くなった厨3が
間違った表現だと思った書き込みにいちいちダメ出ししたからこんなことになったんだろ
厨は黙ってろよ
「＞＜」も携帯厨がよく使う表現だしな

言語だって無常

いやだなぁ厨はｗｗｗ

まァ>>809は負け惜しみご苦労ってとこだなｗ

ホント嫌だね厨は

つまんね

>>809
＞調子良くなった厨3が

なんで僕が厨３てわかったのですか＞＜

文具板常駐の厨３つったらあいつしかいねえだろ

>>815
あう＞＜確かに＞＜

>>815
サイレントマジョリティーって知ってる？

なにそれおいしいの？

肝臓とかは悪くなってもなかなか症状がでず
症状が出たときは手遅れのことが多いということかな

二日酔いなのに怖いこというなよお

Ｃ肝とかじゃなければ、ちょっと摂生したら元に戻るから大丈夫。
目の白いところが黄色だったりしたらやばいけどねｗ

>>817 結構萌えキャラだよね。

ttp://musashi.nm.land.to/rity/

今日会社帰りに用があってヨドバシ梅田に寄ってついでだから
２Ｆの万年筆売り場でカランダッシュのインク買ってまだ時間に余裕があったから
ふと思いついて大丸の文具店売り場に行ってみた。
別になんか理由があった訳じゃなく阪神と阪急は行ったこと在るけどそういやあ
大丸は行ったこと無かったよなぁと思っただけなんだけどね。
大丸の文具売り場は１２階の端っこの虐げられたような売り場だったんだけどね。
売り場のカウンターにしょぼい自作ポップで「セール」と書いてあり
その横にこれまたしょぼーい黒軸万年筆が３本・・・寂しげに並んでおったのよ。
カウンターの中にはペリカン様やらモンブラソ様やらが燦然と輝いている中で
そ奴らは本当にうら寂しげに１０本並び台に３本だけまるで刑場の晒し首のように
並んでおったのよ。
見ると一本は定価２万の蒔絵（多分７４ベース）もう一本は黒軸の定価１万ほどの
７４系ではないペン・・・そしてもう一本が・・・
「うん？定価１８０００円」しかもなんか定価を示すクリップの札が古そう・・・
クリップはπお得意の玉じゃない・・・
「うん？キャップは勘合ではない・・・ボディはほんの少し７４系より細い？」
キャップをほどいて外すとそこには・・・・

「ををを〜〜〜〜〜〜このニブは〜〜〜
　　　　エラボーやんけ〜〜〜〜」と思わず声を出してしまった・・・

一緒に行った女は変な顔するしちょっと恥ずかしかったよ。

で、売り場のねーちゃんは興奮する俺に「ハイ、エラボーです」
となんのてらいもなくのたまった・・・
「これファルコンですか？」って聞いたら「はあ？だからエラボーです」
今ひとつ会話がかみ合ってない・・・
「こちら今セールですから３割引の１２６００えんです、お買い得ですよ」と
いやいやお買い得どころか定価でも買いますがな。
いや買わせてください！つか売ってください、お願いしますって心境よ。
なんせデッドストックの新エラボーが１２０００円に消費税・・・
売り場のねーちゃん不思議そうな顔してたけど知らないんやろうなあ
このペンもう銀座のレモン社で対面販売じゃなきゃ新品手にはいらんってこと
しかもエラボー銘だもんなあ・・・
レモン社の1,9マソって意外と良心的な値付けなんだね。エラビーの定価なんて
初めて知ったよ。これいつカタログ落ちしたんだろ？
もう帰り道顔ゆるみっぱなし・・・
早速カランダッシュのサンセット入れてみた。
細字なのにつゆだく、フローもめちゃめちゃ良い。
太字好きの俺やけどこのペンは良いわ！！
思わず手紙便箋４枚もかいちまったよ・・・
先週は川口師のペンクリに阿倍野近鉄行ったら前々から探してた
パイロットの廃盤ペンシースが残ってたし、
たまには百貨店いってみるモンだねえ・・・

エラボーなら新旧太細取り混ぜて3本持ってるが、どれも気に入ってる
逆輸入版ファルコンは、新宿のカメラ店の上のフロアで見たが買わなかった。

ネットで打ってる場所見つけたが教えない
今も売ってるか分からない品

そんな…
せめてヒントを…

メーカーからの特価商材なんだろうけどそんなのまだメーカー在庫あるんだ・・
問い合わせればいろいろまだ出てくるのかなあ？？？

カスタム74透明軸に興味があるのですが、
やっぱり安価なボーテックスとは全然書き味違いますか？

>>829
両方持ってもすが、各々値段なりのよさだと思う。
ボーテックスは作りもチープ、書き味は鉄ペンｻﾘｻﾘで、これはこれでよかったりする。
カスタム７４は１４Ｋ。固いけど、とても滑らか。透明軸は見た目もキレイだったりします。
値段にしては、とてもよい。
ボーテックスとは全く違う、本物だと思うよ。

828です。
早速のお返事ありがとうございます。
とっても欲しくなってきました…。
今持ってるのは、ラミー、ボーテックス鉄ペンと、プラチナキンギョＭ
なので、Ｆで検討してみます。

さすが国産だと思うのは、ボーテックスやヤングレックスでも
充分万年筆らしい書き味で、物によっては下手な金ペン以上なとこ。
さすがパイだと思うのは、それでも価格差を表現しようとしてるとこ。

デシモを使い始めてもうすぐ一年。
毎日、使い倒している。ほんと、便利な一本だな。
いい買い物したよ。

昨日、デッドストックのeliteを発見しました。
ショートサイズが好きなので一本確保しようか迷ってるのですが、
何本かあり、これも昨日言ってた人がいるような、
エラボーとかファルコンとか希少価値があるような万年筆があるのでしょうか？
もし、あるのでしたら見分け方を教えてくれるとうれしいです。

>>833
はげ動。デシモ一番使ってる。
ただ手帳に挿す用と筆箱に入れる用でもう一本軸色違いで欲しくなってきた。
しかし同じ太さのニブを2本買うってのも躊躇…
筆箱用は普通のキャップレスにしようかな。

>>834
今はもう売っていない
だから希少価値


だがな
希少価値なんて
詰まらん考えで買ったらやけどする
ホレたら買え

やけどするとか、そんな大したもんでないし
とはいえ、そんなスケベ根性持つなというのには賛成の賛成

いや、買おうとは思ってるんですよ。　
いまどき、18Kであの値段とか売ってないし。
数種類あって、1本だけ買いたいので、どうせなら変わった書き味の
物があるならほしいなとか思った次第です。

>>834
パイスキーで、エリートはニブ形状違い合わせて五本有るが…
ttp://blog.goo.ne.jp/fine-man_2007/e/95d2d61806b209a650e6e6a138cec7d1
この年代のショートで一番品質悪いと思う、コンバーターが使える以外利点が無い。

個人的には全体の品質はセーラーだが、可動クリップの利便性でプラチナかな、
何にしてもプレラの方が遥に良い、長さ1mm位しか変わらないよ、旧ショートの
形状が好きならボーテックスが有るし、コレクションしたいなら止めん。

エリートは基本的に「実用品」で、遊びの要素などむしろ邪魔だったのではないかと思う

なんか不繊維つーので萎えてきた・・・ｗ
俺もデシモにしようかな。本を読みつつﾁｮｺﾁｮｺﾒﾓするならすごく便利そうだし。

>>840
フェルトの品質が保つまでの、消耗品と割りきればCON-20使えるモデルも有るし
（W-スペアーモデル買っちゃ駄目だよ）どのメーカーもクリップはバネ駆動で
開く（プラチナ形状の方が使い勝手良いが）から、新品なら暫く実用で問題無い
のだろうが、このフェルトがボロボロになってなぁ。

後、何か知らんが首軸と金具のネジ固定箇所が割れやすい気が、軸の方は平気
なんだが。

エラボー（ファルコン）とフォルカンの書き味の差ってどの程度なんだろうか。
自分はフォルカンしか持っていない。

フォルカンは上下にしなり、切り割が左右に広がるけれど、
左右に広がるためもあって、変に力が入ると書き味が悪くなる。

形状的に、ファルコンは左右にはさして広がらなさそうな印象。
弾力はおもしろそうだけれど、フォルカンのような抑揚はつけられないのだろうか。

両方持っている人、どう違うのか教えてください……！

>>838
ツメニブ時代のを安く変えるなら買っちゃいなよ

布をはさんでたっていうのも
その時代のひとつの工夫だし
ある意味での職人的発送

入っていたらダメで
入っていなかったらいいというものでもない

気にする人は
その前に
食べ物の偽装とかに怒れよ

代用食だったのがいまや何食わぬ顔でまかり通っているものもあるんだし

コレクションならとりあえず入手だ

ちなみに14k,18kあったんじゃないか

文句を言うなら使ってから言え。
食わず嫌いなら黙ってろ。

というところかね。

ですね。　14Kのやつ（なんか青い花がプリントされてたような）
とか、普通の黒いやつ、　シルバーで格子模様のやつとか、
ありました。
まぁ、高級文具店ではないので、量産品の万年筆ばかりだと思うので、
オクに出すとかは全然考えいませんがｗ
もう一度いって他にもあったので見てみたいと思います。
でも、いろいろあるもんですね。　クルトゥール　とかも別の量販店で
発見して、たまにまだあるかチェックしたりしますｗ

ショートならヤフオクの方が良いんじゃねーの？
実店舗は意外と値引かないから高いよ。
コレクション用なペンは「見てから買う」が良いと思うけどね

エリートは買って後悔するというのは基本的にありえない実用品だが、
細字はありふれている。
コースとかなら珍しいが、それでも希少価値とまではいかないような。

>>843
根元からグワンとしなるけど、線の抑揚はあまりでない。どちらかというとソフト系だな。フォルカンは結構異端だから

オクなら５００円からあるから
売れるようなレアかどうかといえばno

でもあれだよ、エリートは誰でも知ってるからいいよね。
マイナーなフエルムなんて店の人でも知らなかったりするもの。

デットストックのエリート買ったんだけど、
なんかもったいなくて使えない。
値札のシールもはがせない。
うちの倉の中でデットストックになりそうだよ。

もっと買えw

文具屋は喜ぶし
修理用ストックにもできるだろ

だな。

買い漁って、ほぼ同じ品が何本も手許にあれば
そのうち1〜2本くらい使っても惜しくなくなる。

グランセの細字にラミーの古典ブルーブラックを入れて手帳に使いたいのですが
詰まりの心配はあるでしょうか？
今まで空のカートリッジに極黒を入れており、
棚つりのせいか振らないと出てこないことがたびたびあったので今洗浄中です。
他のパイロットの万年筆にはすべて純正BBを入れて使ってますが
手帳がにじみやすい紙のためグランセには古典インクを入れたいのです。
とりあえず入れて使ってみて、だめなら抜いてよく洗えば大丈夫でしょうか？

>>855
空カートリッジよりもコンバーターのほうが、インクをペン先から吸ったり出したりできるので
古典BBを使う場合は合ってるんじゃないかな。
インク吸入も洗浄になるはず。
グランセってcon70がついてくるんだっけ？

>>856
レスありがとうございます。グランセは70は使えず（軸が細いため？）、
con30と50を持っているのでさっそくどちらかで使ってみます。
付着する汚れが気になるのでついケチって空カートリッジを使ってましたが
古典インクにはコンバーターの方が適してるんですね。

その組み合わせだとフローが渋そうだな

サファリからカスタム74に移行してその滑らかさと軟らかさに驚いている
万年筆道を続けていけばこの先これ以上の感動があるのだろうか

「結局カスタム74が一番」
という結論になる可能性もある。（むしろ可能性高いかも）

国産一万円クラスまでは、一応は値段と質とが比例関係にあると
言ってもいいだろうけど、そこから先は、「書き味の向上」というより、
「書き味の違い」でしかなくなってくるからねぇ。

>>861 そうなのか？国産１万のやつか２万のやつ買うかで迷ってたんだが…
１万のにしとくか

>>862
お前さんをエスパーした結果、２万円のやつの方が、お前さんの
筆記スタイルにジャストフィットする、という結果が出た。

とりあえず一本っていうなら1万のでいいと思うけどな

そこでまぁ止まらないだろうしw

３０％引きのときに買うつもりだから実際は７０００円と１４０００円なんだよな…

ちなみに今のとこサファリしか使ったことない

ネットなら常に3割引とかあるじゃん
送料も無料だったり

パイロットの検品ならネットも変わらんよ

趣味の品なんだからケチらないほうがいい。
車や腕時計や日本刀に比べれば万年筆なんてリーズナブルなもんだ。

それもそうだな・・・
よし！！

パイは品質管理がしっかりしてるから、通販で問題無い。
例えば\20kで定価だと一本しか買えないが、楽天通販だと\21kでカエデと74透明軸
を\21kで買えてポイントまで付いてくる、カエデとキャップレス鉄でも千円増しで
定価に比べ一本付いてくる。

>>869
その感覚は蟻地獄にハマる

定価で買うなら伊東屋オリジナルで決まり

>>870
もう遅い、どんな趣味でも、買う所を変えて後一寸足せば、もっと良い物が、
とか、別の物がもう一つ買える、な思考は消すことが出来ない。

>>871
店舗オリジナルや限定ならブレーキかけられるよね。

キャップレスの真っ赤なので
ノックが金色のって
ちっょっと高いのかな

店頭で見かけたけど値段が分からなかったよ

ネットで買うのはなんか気が進まないんだよな、馬鹿みたいに見えるかもしれんが

結局あんまり書き味が変わらないならやっぱり安い方でいいかな…

>>873
お探しのペンは、このページにあります↓
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/capless/index.html
普通のキャップレス(18金)で、定価15,000円(税別)です。

ありがとうございます

でも色の鮮やかさはぜんぜん違いますね

実物のほうが良かったです

買いに行こうかな　初キャップレス

グランセは重い

だが、それがいい

カスタムは飽きるが鉄壁というのは確かだな。
742買って速攻飽きていろんなもの買い足したが
結局742に戻ってくるぜ。
これだったら初めから742一本で通せばよかったのだが。

なんか、エリートのニブそっくりのカスタム グランディー？クリップにスジのある奴
\4,500で見つけたんだけど、何か良い所有る？コレなんだけど。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k59037209
後ノーマルのカスタムとセレモ系（青軸、白点で模様）が\3,500、コレに似たニブの
エリートが今一だったんで、避けたんだが。

>>879
なんか写真ちがわね？
これだと現行のデラックスの系譜のグランディー。
写真のなら、安ければ買って後悔しないよ普通に使えるもの。
カスタムも現行と旧カスタムでずいぶん違う。
旧カスタムの菱形ニブなら、使い込むうちに漏れとか出たりするみたい。
だけど、普通に未使用品使う分には心配ないよ。

>>880
ありがと、コレなんだわ、クリップも同じでニブにエリートみたいな半月の穴有り。
旧カスタムは持ってる、売ってたのは現行無印カスタム、実は初めて見たわ、
無印って妙に存在感無いし、74やグランセが余ってる有様で、使い所が思いつかないし、
グランディーだけ拾っておくかな、次行った時まだ残ってれば、客層も違うし、
隠れてるから運が良ければ拾えるだろう。

カスタム67が定価だが付近の文房具店に72と並んで売れ残ってたり、穴場なのかなぁ
オフィス街だし、ライバルは居ても不思議じゃない街なんだが。

現行無印カスタムなら、一応現行だし無理に買う必要はないな。
ちなみに74とはかなり違う。俺は好きだがw

>>881
67もいいよ

74とはペンもペン芯も違うようだし

正面から見るとペン芯に穴？が開いてないんだよね。のっぺりしてる。性能がどう違うかはわからないが

チップフィラーペン芯

CON-20のゴムチューブの寿命って
どのくらいだ？

>>886
50年くらいじゃないか？
何しろ元ネタになったパーカー51のシリコンゴムチューブは今でも弾力を失っていないから、
めちゃくちゃ長持ちすることは確かだ。

　　 人一人一人
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／　＜ こっちに混ぜてもらってもいいかい？
　／　　　　　　　　＼

脆そうでも結局インク吸う時にしか動かさないから長持ちするんだろうな。

カスタム98使ってる方いますか？
短すぎたりする事ないですか？

>>887
51の塩化ビニルチューブなら50年持つ罠

環境に配慮されると、ゴムだの樹脂だのは経年劣化がちと不安なんだな。
ttp://masahiro14k.blog67.fc2.com/blog-entry-55.html
家電品も、柔軟性の無い無鉛ハンダへの移行で、ソニータイマー内蔵に成っちゃったし、
微震動の蓄積でクラックが入るんだわ、チップやコネクタ部の細い所がヤバイ。

寝言は寝て言え

すみません…
おやすみなさい…

うち基板のEMSやってるけど、
鉛フリーハンダもだいぶ技術の蓄積が出来てきて、
そんなにヤバいものでもなくなってきたよ。

板違いｽﾏｿ

やっぱはんだは有鉛はんだに限るよ
あのつや、耐久性、濡れ性、低い温度でも解ける使いやすさ、
鉛フリーはんだは使いにくいね

ゲルマニウム配合で濡れ性を改善した無鉛はんだって奴を使ってる

>>895
二年位前だか、知合いの職業ハンダ職人が火病ってたり、その後にもPCメモリーの
ハンダクラック死とか出てたが、ようやく改善されてきたのか、ありがと、
家電入替えはアナログ停波頃には安心かな。

>>896
俺はまだ鉛一筋、実績も有るし、低温で溶んとチップは怖いわ、音の差は分るんだが。

板違いｽﾏｿ

鉛フリーハンダはうちの会社もほとんどがそうなっちゃったな
ゲルマニウムは入ってなかったと思うが

表面がしわしわになる元の初晶がクラックを引き起こすみたいだが
RoHS指令絡みでどうしようもないんだろう

やっぱコンバーターより
スポイトでカートリッジに
のパターンにしとくか

昨日色彩雫の霧雨と一緒にプレラＦ購入。
廉価だし気にせずがしがし書きまくれるのでうれしい。

冬将軍はダメですかね？

>>701
なんとなく今夏だからっていう理由で(笑)
朝顔と紺碧は既に持ってるからさー

旧カスタム系とプラチナのスタンダード系では
軸のネジきりがほぼ同じかもしれない思いついた。
そうだとしたら、軸の流用が簡単にできるようになるのだが、
そんなことするメリットも思いつかない夏日でした。

７４２ＷＡを買ってしまった。
ネットでよく聞く寝かせ書きができない私には、なかなか良いかも。

嵌合式の方が楽かと思ってたけど
ペン先ぶつけないように気をつけながら
力入れて抜くよりは
ネジ式で力入れずにそっと抜ける方が使いやすいね。

>>904
購入おめでとう。早速だが詳しいインプレなどを・・・◎橋君のだとどうも・・・

カスタム74のFとMニブ持っているんだけど、
Bニブのカスタム安いから買おうかな？なんて思ってる。
やっぱ74とノーマルカスタムは違う？それともたいして変わらん？

>>906
ありがとう。じゃあ少しだけ感想をね。インプレもここも不慣れなので細かいことは勘弁ね。

川崎ラゾーナ丸善でＦＡ、ＳＭと比較して購入。
ＦＡは結構ペン先コントロールに気を使うのでパス。
ＳＭの方が撓りや開きがあるが、紙に触れる当たりがマイルドっぽいのと、
柔らかい丸みのある字が書けたのでＷＡに決定。
鋭角な切れのある字や線が好きな人向きではないと思う。
書き味はスルスルとマイルドな感じがして気持ちよい。
イメージとしてはペインティングナイフで字を引っ張るというか、のばすような感じかなぁ。

ＷＡの続き

早書きはできない事ないけど、あまりむいていないと思う。
線幅は結構細く感じた。舶来のＦとかすごい太いし。
ペン先の硬さは柔らかくはない。あくまで紙の当たりがやさしい感じなだけ。
筆記角は、良く雑誌とかですごく寝かして書いてるけど、アレするとガリガリする。
私は３０度から５０度くらいまででその時々で一定しないんだけれど、筆記角はすごく自由度があると思う。
まぁ、要試し書きで。普通に最初に買うものじゃないとは思う。
それにしても、ＷＡって全然ユーザー聞かないね。私は結構好きです。

では、長々と失礼いたしました。

きのうドライブ中に見つけた小さな文房具屋の壁にペンケースが見えたので
冷やかしに入りました

知らないパイロット製品がごろごろしてました

６５周年とか７０周年とかご成婚記念御所車とか。。。はじめてみました
定価通りだったので、そこはスルーして

練習ペンの白とピンクがあったので、それと、H-2083という持つとところがカエデ（？）のを
子供用に購入

とりあえず、次に行くことがあれば大金を持って行きたい。。。
まぁ、行くことがあるとは思えないけどね
まぁ、大金を持つことがあるとは思えないけどね

それにしても、５０００円の万年筆で、マット調の黒があったんですが
あれはカスタムなのかなぁ

あの65周年の未使用品を、定価通りだったのでスルー。

なんだネタか。

38000円って店の親父の手書きの値札でしたよ
ただし、箱とかはなかったですよ

御所車は１０万って言ってました

戦前からある店で、戦後の新券切り替えのときに
店内すべての万年筆を買って行った人がいたので
店内の品物は、それ以降のものしかないよって
言ってましたよ

以上、あくまでその店の親父の話です

65周年は箱や付属品付きなら15万は下らないんじゃないかな？
限定品としては初めてのもので、製品としての評価も高い。
スルーというのはすごいですね。
よほど状態が悪かったんですかね？
御所車の未使用品も10万なら安いと思われ。

別に欲しくないならスルーしてもいいだろ
プレミアなんてどっかのアホがつり上げただけだし

>>914は釣りと称して今回のように痛いことを書いてしまう単にバカな人ですね。
釣られた人をあっと言わせる切り返しができるクールな釣り師は、絶滅してしまったのでしょうか？

一応マジレスすると、知識があってスルーするのと、無くてスルーしちゃうのは意味が違いますね。

まあ資金が足りずにスルーするというのもあるわけだが

いま>>916ちゃんがいいこといった！

>>915

なんで急に必死になるの？

>>918

釣り師気取りなだけのバカを煽るテンプレを使ってみただけだよ？

だからなんでそんなことするの？

言い訳だろ

>>920

なんで急に必死になるの？

最近下らない釣り師気取りがスレ流すケースが多いから嫌いなんだよ。
あれを擁護できるなら好きにしたら?

　　 人一人一人 が大人な対応を心掛けようよ！
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／　みっともないよ！
　／　　　　　　　　＼

　　 人二人三人 荒らしがいたってｷﾆｼﾅｲ!!
　／　 ●　　●　＼
　＼　　　∀　　　／　万年筆は伊東屋オリジナルのカスタム74で決まりだね!!
　／　　　　　　　　＼

なんか伸びてるな

>>925
SFニブも出してほしい
そうしたらもう一本買う

>>922

君は実に残念な子だな

>>927
うむ。同意だ。

>>923

釣られたのは君一人みたいだが？

誰か俺の質問答えてーよ

>>931
そりゃ金ペンと鉄ペンは違うだろう。鉄ペンのほうが固いよ。
気にならなくて、ペン先の種類が欲しいなら買ってみては？

「ノーマルカスタム」と書いてるのは金ペンじゃなかったっけ？
でも2行目は同意。

誰かこのスレをパイロットスレらしい姿に戻してくれ

現行カスタムとカスタム74はずいぶん違う。
カスタムは安っぽいというか軟らかいニブの形。
74はしっかりしているというか硬い。

書き味も当然変わってくるけど好みの問題でどちらが良いとは。

今ちょっと手元にあるので試してみてこんな感じ。

74系 > カエデ > ノーマルカスタム

軟らかめのニブを試したいならノーマルカスタムも悪い選択じゃないよ。
安いほうだから。

なるほど、軟らかいのか。
うーん、試したくなるな、安いし。

最初は柔らかいペン先が気になって、柔らかい柔らかい・・・といったけど、
もはや硬くてもインクがしっかり出ればよくなってきた俺が使っているのは742フォルカンだ。たまにかすれるけどね。

>>905
オマイの弱いオツムではキャップレスの事を思い出せないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

口も性格も悪いってのが別スレにいたな

>>940
キミ、ずいぶん粘着質だね？

>>938
FAいいよね。書くことが楽しい。
接地するときの「ふわっ」と浮き上がる感じが気持いい。

WAのレポート初めて見たけど（>>908,909）、WAもおもしろそうだねえ。
こういうのを通常品でラインナップしているパイロットは、
やっぱいいメーカーだわ。

パイロットの万年筆事業って、蒔絵等の高額品の売上げを除くと、赤字かな？
なんか、通常品については、国産万年筆メーカーの意地で造り続けてる気がする。
カスタム845は完全に赤字だって聞いた。

>>941
心配すんな、一晩寝れば忘れる

>>942
ウェーバリーって、たしか会社の名前だったっけ？そこでラインナップされた上向きのペン先だったか？
何にしても欲しいペンの一つ。742に紺色とかあればねえ・・・・フォルカン・ウェーバリー・ポスティングと、同じ軸が3コ！自分で色塗ろうとは思ってるけど

>>943
それを言ったら3776ギャザードも赤字だろう。

>>945
>同じ軸
わかるわ〜。ニブの種類が魅力的だからこその悩みすな。
自分で塗るって漆で？？

ニブの名称で名入れしてもらうって手はどうだい？
少なくとも、いちいちキャップを外して確認する必要はなくなるはず。

>>947
うん、今度買うときはそうしようと思う。＜名入れで区別

いっそ特殊ペン先セットとして限定で色バリエーション軸3本セットを出してくれてもいいが

カスタム74って書き味は摩擦がない感じかな?
いまサファリのＦニブを使っているんたけれども，これと同じくらいの太さはカスタム74なら何ニブに当たるの?

摩擦はないな。
サファリのFだと、細字と中字の中間くらいだろう。

>>910
自分で行くことがないなら

良心的な住人に場所をおしえてくれ

店で朽ちるのと新しい使い手に使われるのと

どっちがいいか。。。

>950
サファリて良くも悪くも大味で、太さも一定じゃないから。
気になるなら試し書きしたほうがいい。

>>952
オマエは「良心的な住人」じゃないな

別スレにも書きましたが、七夕賞が的中したのでカスタム74を買ってしまいました。
初の一万円を越える万年筆購入で緊張しています。何かやけに美しく見えます。
ワイドだから74にしました、馬連なら742、３連複なら743、３連単だと何が買えたのか…。
カスタム74以外に所有しているのは紙吹雪馬券のおかげでDPN200とプレピーです。

74SFのフローがちょっと控えめみたいなんです。自重のみで滑らせると、インクが薄くなる、線がちょと細くなる。
これって正常なんですか？自分はＳＦはしっとりとインクが出て欲しいところなんですが

>>956
SFとはそういうものさ。

「すこしふしぎ」の略ですね。わかります。

>>956
正常かどうかでなくて君が好む状態が何なのかを追い求め給え
パイロットなら相談すれば2kくらいで面倒見てくれるよ

使い始めなら、しばらく様子を見た方が良いと思う。

柔らかいニブは、力を抜けば線が細くなり、少し筆圧を掛けると線の太さが変わる。
線の強弱がつけやすいのが特徴。
最初からフローを良くすることもできる。
けど、特徴を殺すことになるし、最初から硬いニブ使ってた方が楽だよ。

>>947
名入れでfalconとかいれてもいいかなと思ったけど、国産はどこも同じような軸ばっかりなので、プロギアとプロフィットくらいの違いがないとよくわからない。
そこで塗装でもしようかと。あとは天冠を少し切除するとかね。
最近は74と742がぱっと見で見分けつくくらいになってきたが・・・

>>951,953　レスありがとう
試筆したいが，そういう店が近くにないので，皆さんのアドバイスを頼りにしてる訳でして・・・

そして今，カスタム74を買おうかなって思っているけれど，サファリとの違いはどんな感じなのかな?
滑らかに筆が走るような感じだといいんだけれども・・・どうなのかな?

オレのカスタム74透明軸よりSAFARI透明の方がカッコイイと思うし持ちやすいし
キャップを尻にはめない限り軽くてよいが、カスタム74の方がはるかにきれいな
文字が書ける（オレ比）。格が全然違う。

>>963
ウォーターマンのカレンにしろ。

ステラって最近復刻版？として出たんですかね。
あまり話題にあがらないみたいですが…
お持ちの方居ましたら使用感等聞いてみたいです。

ステラは復刻版ではなく新しいもの。売りは軸塗装。
ニブが特殊というわけでもないらしいので話題になりにくい。

90Sならニブは3号ニブだから少し柔らかめだよ

スケルトンカスタム74のMニブ買ったらスゲーヌルヌルだけど、結構太い。
中字ってこんな太いかぁ？ってレベルで太いよ。インクはパイロットのブルーブラック。
インクで変わるんだろうけど、スケルトンだから軸の中の染み込んだインク落ちねーし。
ちょっと後悔。何に使おうかな、このペン。

インク落ちるよ

普通に洗うこととかできない>>969にはまだ早かったんじゃないかな

私も透明のニブ一晩水につけたけど、中のインクとれませんでした。
どうすればとれます？

超音波

習字ペンしか持ってないけど、一般の食器洗い用の洗剤を薄めたのに漬けるとBBインキは取れるよ。
しつこい汚れなら、洗浄液や超音波を試せば？

でも、他のインクはしらね。

ペン習字ペン、プレピー、カスタム７４、サファリの透明軸をもっているがこいつらは
透明なだけに掃除するときは完全にインクが落ちないと気が済まない。

毎日使っていたものでも、水が通りにくい構造のペンは超音波洗浄機を３サイクル
（１サイクル３分）以上やらないと完全にはきれいにならないことが多い。

透明軸のインク残り、自分が気にしなければ、
そのままにしても、ペンには問題ないですか？
超音波持ってないし、かける方が心配だから・・・

問題ないよ。
外から見えない透明じゃない軸なんかだと
どれだけ残ってるか想像してみろ。
余計なところまで水を入り込ませたりめっきを剥がす原因になる超音波は
実は推奨されてない。

超音波洗浄機は使わないな。
ロジウムメッキに微細なクラックを発生させる可能性ある。
洗浄するときはコンバーターで何度も水を吸い出しして、
最後はコンバーターで水を吸った状態でカップの水にペン先を漬けておく。

空カートリッジに注射器を差し込んだ自作洗浄器で吸排水すると、ペン芯内のインクまできれいに落ちる。
コンバーターや、ピペットの頭を使った洗浄器による吸排水とは比較にならない効果がある。
次に、カメラや時計の掃除に使うブロアー（チリ吹き）に水を吸い込み、ペン芯の差込口に向かってジェット噴射すると、
首軸との隙間にたまったインクがどんどん押しやられて、そのうち消える。

注射器は東急ハンズで94円、ブロアーはレモンくらい大きさのが500円くらいだったかな。
７４ではやったことないけど、海外で売ってるパイロットのスケルトンは、これで完全にインクが落ちた。
手持ちの７４透明で試してからにしようと思ったが、いまのところインクを替える予定もないし、
早いほうがいいだろうと思ってレスしました。
参考にしていただければ。

（追記）
注射器で吸排水するときは、かなり凄い水圧になるので、
ピストンを押すときには必ず片手で首軸を持ってやってくれ。
注射器だけを持ってやると、首軸から先が吹っ飛んでペン先を傷めてしまうから。

>>979
それやってみたいが、近所で注射器なんて買えるかな。
昔は昆虫採集キットに注射器がついていた記憶があるが最近は売ってなさそう。

楽天で売ってるよ。
針のついてないやつ。

http://www.rakuten.co.jp/yuki-animalfood/289947/1775961/#1368703

そもそも気にするのがおかしいと思うけど、
そんなに気になるならOH出せばいいのに・・・

大きめの電器屋に行けば、デジカメコーナーにブロアーが売ってたりするよ。

ダイソーで売ってる化粧品用スポイトとかいう注射器形のものが便利だよ。
針の代わりに長さ7cmくらいの金属パイプがついてる。

皆さんありがとうございます。
とりあえずダイソーに行ってみます！
なかったら楽天で通販しますね。
ブロアーは持ってるので大丈夫ですが。

>>985
化粧品売場のところで買えばいいのかな？明日行ってくる。

>>987
ダイソーとかなら旅行とかの詰め替え用品系のところに売ってるよ。
スポイトとか小さいボトルとかと一緒に。

どうもどうも。

>>964,965　ありがとう。参考にさせてもらいます。

まあ、あれだ。
こだわるのはおかしいと言い出したら万年筆の過半はいらなくなっちまうから。
他人のこだわりも生暖かく見守ろうぜ？

>>981
ttp://www.a-happy.com/itemview/itid-17887.html?PHPSESSID=e36951cc545ce9faf420081118a87e80
これが無敵

絵を見て、あれ？
タイトル見て、まんまじゃんｗ
説明見て、やっぱし・・・！ｗｗｗｗｗ

次スレは？

は、早く誰か…！
間に合わないぞ！！

もう996！！
誰か次スレをたてないと！
早く！

い、いきそう・・・！

ピュッ！

神
↓

（ＴーＴ）

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